【2013年】第3回WBC日本代表総合スレ Part60

前スレ
【2013年】第3回WBC日本代表総合スレ Part59
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1363734889/

大会組み合わせ
http://www.jsports.co.jp/baseball/wbc/img/wbc_tournament.jpg

実況は実況板で
野球ch　http://hayabusa.2ch.net/livebase/

※注意※　コピペ荒らしはスルーでよろ

今回の日本チームはホモだらけでした

ホモの乱交パーティーの参加者もいた

橋上「データ上は100％成功するはずだった」


なんだよコイツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

モリーナ
ハシガミサン
ナイスチャレンジ

【MLB】WBC決勝で負傷のH.ラミレス、2カ月以上離脱の可能性も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130321-00000213-ism-base

【永久戦犯売国奴】世界に通用しないドーム限定豚ウナギ【疫病神】

2000年シドニー五輪：学生枠で選出されるもクソの役にも立たず（打率.111）
→豚ウナギ疫病神伝説の始まり、五輪野球で日本初めてメダルを逃す

2004年アテネ五輪：前年スペって代表から漏れる
→シゲオ麻痺と疫病神が外れたおかげで最低限の銅メダルは獲得

2006年第1回WBC：またもスペって代表辞退
→疫病神がいないことで奇跡が続き見事初代WBCチャンピオン！

2008年北京五輪：活躍したのは予選だけ、本選まるで役立たずの疫病神健在（打率.125）
→疫病神ウナギ参加の五輪はまたも銅メダルすら獲れず惨敗

2009年第2回WBC：メジャーリーガー城島の補欠wwwいい夢旅気分(打率.167）
→疫病神補欠ウナギをベンチとブルペンに釘付け、WBC2連覇達成！！

2013年第3回WBC：4番捕手主将でチームを引っ張るどころか攻走守で足引っ張りまくり(打率.261）
→WBC3連覇を完全阻止！永久戦犯確定！！！

>>3

投手　フォームが大きい　○
捕手　メジャー屈指の攻守　×
二走　かつての盗塁能力はない　△
一走　走塁は苦手　×
守備　ショートが盗塁を警戒　×

どう見ても分の悪い賭けにしか見えないけど100％らしいよｗ

あの場面で同点又は逆転するためには・・・

�@阿部が本塁打又は右中間を抜ける長打を打つ
�A阿部と次打者が連打
�B重盗を成功させて阿部と次打者にかける

確率的には�Bが最も高い、よって作戦ミスでない
問題なのは、山本がディスボールの明確な指示を出さず
判断を選手に丸投げしたことが最大の失策である

盗塁が最も確率が高い言ってる人はゲームのやり過ぎです

長打の確率は1割
連打の確率は1割5分
盗塁の成功率は3割

統計上そういうことになっている

高代は「選手に責任はない。ベンチの責任」であることを認めてるな。

試合に負けたのは、まぎれもない事実。スタッフとしては、弁解や言い訳をするつもりはない。
ただひとつ、このコラムで説明をすることを許してもらえるなら、「選手は悪くなかった。指示を
徹底できなかったベースコーチの責任」ということをはっきりさせていただきたい。

緒方一塁ベースコーチとも話したが、「無理していくな。ストップというケースもある」と内川に
事前に確認をしておくべきだった。その点がベースコーチとしての責任だ。「行けたら、行け」と
いう表現が誤解を招いているが、決して選手任せの作戦ではなかったことは強調したい。

ttp://bylines.news.yahoo.co.jp/takashironobuhiro/20130321-00023983/

打つか打たないかを否応なく迫られる打撃といいタイミングが来なかったら試行しない盗塁の確率を一緒にするって
普通に考えたらおかしいとわかるもんじゃないのか

だいたい「行けたら行け」なんてサインを混成チームで
出す山本がアホすぎるし人間性を疑う
失敗したら選手のせいかよ

共産三策
1、最低賃金引き上げによる経済活性化
2、サービス残業根絶による失業率減で税収増・生活保護費減・年金未納者減
3、天下り根絶による談合癒着減でそれぞれの民間委託費減
政府の収支改善による年金不安の買い控え減でさらなる税収増・失業率減

第２Ｒで一位にならなければ次は連戦になるから苦しいなんて言っておきながら
準決で負ければ、連戦で流れに乗れたプエルトリコが有利だったんだってｗｗｗ
見苦しい言い訳日本ｗｗｗ
こんなんじゃ負けて当然だな

ロメロってフォーム大きかったかな
ストップウォッチは駆け引き教えてくれないもんな
モリーナに誘われたのも判らない橋上
橋上ってなんか実績あったの？
モリーナはワールドチャンピオン２回優勝キャッチャー

盗塁の可否は投手のモーションを盗めるかどうかにかかっている
いくら強肩捕手でも投手がモーション盗まれたら刺せないのは野球の常識
だから重盗策は間違いではない
問題なのは「行けたら行け」と選手に判断を丸投げした山本が悪い

>>10
盗塁の確率であって、二盗と三盗も本盗も含めてだよね？
ほぼ二盗の確率だろうけど、二盗、三盗、本盗それぞれの確率出して、この場合、三盗成功の確率から話するべきだよね

>>18
プエルトリコの投手はモーションが大きく盗める可能性が十分にあった
投手がモーション盗まれれば強肩捕手でも刺せないのは野球の常識
そういう意味で、捕手がモリーナだったから重盗は愚作という理論は
単なる結果論であり理論的ではない

たら　れば　ｗ

マスゴミフィルターかかった記事や発表を思考停止で丸呑みするニワカw
ホントのこと言う訳ないだろw

ヒキコモリには理解不能だろうが、それが大人で組織で生きていく人間というもの
真実は人の数だけあるし、墓場まで持ってく

メジャーリーガー主体の前回はヤクザに１億ハレンチが指揮しても連覇達成
実力もないのにマスゴミが捏造選出したピーコと虚弱ドームウナギ率いる
ノーメジャーでは決勝にすら進めなかった、それ以上でもそれ以下でもない結果と現実があるだけ

現実を受け止めることから始めないとまた同じ過ちを繰り返す

ID:1EV+3dXvは現役メジャーリーガーのイチローより自分のほうが野球を知っていると宣言しているようです。

>>20
たら　れば　・・・ではない
あの場面で動かず阿部と次打者以降にまかせて
同点・逆転の可能性は極めて少なかったと思う
台湾戦の９回裏も同様、盗塁しなければ２連打
が必要だった。でもあの二盗がなければそれは
無理だった可能性が高い。
日本は盗塁とかバントなど小技を駆使しなければ
身体能力に優る外人には対抗できない
それが現実だ

しかし人減ったな…終戦したから仕方ない事だが。
なんか祭りの後って感じで寂しいな
みんな気持ち切り替えて球団スレに帰ったのかな

>>22
イチローは同じ野球人としての苦労を知っている
その立場で理論的に内川を擁護しているんだよ
君、そんなことがわからないの？
単純ｗｗｗｗｗ

きっちり阿部に打たせてその現実とやらにきちんと直面した方がよかったんじゃないのかね
あれが中田翔とかならともかくキャプテンの四番様だよ
あの後無様にセカンドゴロで味方の失敗を挽回できなかったのに何も言われない似非キャプテンだけどｗ

専門家は井端が100％悪いニュアンス
体が３塁方向に向いたのなら必ずスタートしなければならないってさ

>>26
そういう後悔しない負け方ってのはあるよな
でも監督や選手は後悔しないために戦っているわけじゃない
勝つために戦ってるんだからね

>>28
そういう理屈なら勝つために中心打者を選んでない時点で駄目なんじゃないの

>>29
そのとおりだがね
現実にペナント優先で球団や選手のエゴで出ない選手もいるし
そういう意味ではアメリカと同じだな
韓国なんかも今回はベストメンバーじゃないし
そもそも論になるが、やはり公式戦直前のやるというのは
時期が悪すぎる

>>28
勝つために戦うなら、なおさら代走も視野にいれないと・・だよ。
個人的なプランとしては内川に代走で、
うまくいけばヒット１本で井端と一緒に帰ってこれるというプレッシャーを与える作戦ね。

それでも阿部・坂本が打てないというなら代打も当然に視野に入れてね。
(ただ代打でも打てそうなやつが居ないってのは選考自体がまちがいってことでその時点で詰んでるかもしれんが。。)

Ｗスチールなんてそう簡単に成功する前提なら、どのチームもＷスチールや３盗を頻繁にしてるはずだろ。

>>25
内川擁護って…イチローは一言も「擁護」はしてないだろ。
記者の作文につられるあんたもたいがいだねｗ

ズバリ、何月開催がいいと思う？

>>31
そこまで細かい理屈は素人が語るべきじゃない
内川はそれなりに俊足だし彼の打力を考えれば
逆転したわけじゃないのに代走というのはどうかな？
なんて理屈もあるしね

>>30
時期が悪すぎるって言ってもシーズン後の１１月とかだと、ＮＦＬの存在のほかに、
アジア・アメリカなどのシーズンの疲労・故障で満身創痍でボロボロ、おまけにウィンターリーグの真っ最中ってのもあるけどね。
１１月にやっても疲労・故障などを理由に辞退があったら時期が悪すぎるって言われるよ。

ところでアメリカの気温は３月中頃と１１月中頃から末ってどっちが寒いんだっけ。

999 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/21(木) 19:19:03.87 ID:JyYmFJy7
アメリカ様もＷＢＣ撤退しそうだし、もうやらなくていいんじゃね？

なぜか知らんが、サッカーＷ杯ほどの高揚感や熱さが得られない・・・
うちの会社広告出してるし、やたらと観戦呼びかけとかも広報がやってたけど、
プエルトリコ戦が決勝トーナメントなことすら理解してないやつばっかだった

Ｗ杯に向く性質のスポーツとそうでないものがあるんだよ




↑
東スポネタを信じちゃうアホｗ

>>35
そう言われればそうだが・・・
でもサッカーのW杯も同じ条件だと思うが
でもW杯は世界の国がベストメンバーで
死力を尽くして戦う
･･･ってことはやっぱり野球というスポーツのステータス
がまだまだ世界的には低レベルってことかね

すぐサッカーとか持ち出すアホもうざいな
他のスポーツ出して来いよ

シーズン中断してやるとか無理かね

毎年ならともかく､4年に一回なんだから
辞退しないで出ればいいのにな
なんであっちの連中はあんなに辞退するんだろう

>>35
ついでに言うなら、WBCに出場した選手は2ヶ月間の有給休暇を与えて
仮にケガしても公傷としてそのシーズンを棒にふっても減給しない
更に活躍した選手は本塁打1本はシーズン10本、ヒット1本はシーズン30本
投手1勝はシーズン５勝に換算するなんて制度を確立したら選手のモチベーション
は倍増すると思うが・・・どうかな？

>>37
サッカーやラグビーと野球のシーズンの負担の違いを考えろよ
野球は
・気温が低い場所は屋内でない限りできない等開催する場所が限られる
・他のスポーツにない投手という特殊なポジション

この２つが大きなネックになってきそうだ

http://m2.upup.be/d/vo5OaErTNy
http://m2.upup.be/d/BmHVC9IoHk
これ見れば、相手にはこれからダブルスチールやるぞって
宣言してるようなもん
警戒させたんで井端にも余計にプレッシャーがかかったんだろう
最低限、ダブルスチールのサインくらい話し合っておくべき
http://m2.upup.be/d/6EwQG75Zdy
http://m2.upup.be/d/6EwQG75Zdy
http://m2.upup.be/d/yPYskaYzJv
阿部がなにやるんだろう？
っていう感じで渋い顔してるのがなんかかわいそうだった
信用されてないのかなとさびしそうな感じ
もう少し打つまで待ったほうがよかったかもな

>>37
サッカーでも過去の栄光もあってＷ杯の権威が大きいけど、
その裏ではクラブと代表で綱引きの真っ最中だよ。

クラブ側としては選手の給料を払ってるのは誰だって当然の理屈もあるしね。
発表されていることによると代表の試合は減る方向で行くのは間違いないしね。

そのＷ杯も欧州はシーズンの疲労を持ち越したまま突入するデメリットもあるし、
それは欧州だけでなく南米・アフリカなどでも欧州組が多いし。。
(一部のうわさにある欧州がシーズン移行ってのも、ほんとかうそかわからんのも蠢いてるし。。)

>>42
サッカーやラグビーは野球と違って試合中は常に体を動かす激しいスポーツ。
体当たりなんて日常茶飯事でケガの確率も高い。
何も野球だけが特別じゃないと思うがね

>>40
野球は産業化されているからね
お笑い芸人でいえば野球選手は既にレギュラー番組をもっている売れっ子芸人
売れっ子芸人がレギュラー番組を犠牲にしてまで漫才の賞レースに出るか？
レギュラー番組を充実させることを優先するでしょ？
同じ理屈で野球選手もレギュラーシーズンを優先させるんだよ

>>44
日本でW杯出場選手に指名されて断った選手はいない
WBCを断ってレギュラーシーズンを優先した選手はたくさんいる
これが現実だ

>>44
サッカーも商業化されてきて今や最高のコンペティションはＷ杯決勝ではなくてＣＬ決勝だしな
商業的になればチームやクラブの方が力が強くなるのは必然

そもそもアメリカが本気でやってない
これはサッカーに例えればブラジルやドイツやイタリアあたりが
適当にやってるのとおなじこと
まぁW杯とWBCじゃ歴史や伝統が違うんで仕方ないことだが
今はそれが現実だな
今後野球人口が増加して各国が本気で野球をやるようにならなければ
世界的な真剣勝負は無理
もっともそうなれば日本野球は身体能力に優れる欧州や南米勢には
勝てなくなるだろうがね

>>47
欧州のスポーツはスポーツとして発展した後に商業化された
アメリカのスポーツは最初から商業化されていた

背景にこの違いがあるからな

井端先生してやったりだな
内川が悪いって方向になっている

>>50
理由はどうあれ、今現在では世界的に
サッカー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞野球なのは現実
野球ファンにとっては寂しい話だがね

>>52
別にサッカーみたいにならなくていいだろ
クリケットみたいに地域限定の産業として成功しているスポーツもあるし
どんだけサッカーを意識しているんだよw

例えば五輪はスポーツ大会の最高峰とされるが
サッカーだけは別
サッカーのW杯＞欧州選手権＞トヨタカップ＞五輪なのが現実
それは世界の強豪国が五輪では適当にやってるから
WBCの状況が五輪サッカーと同様な状況にあるな

>>49
どうすれば本気ってことになるんだ？

>>54
>例えば五輪はスポーツ大会の最高峰とされるが

テニスやゴルフは今後、五輪が４台大会を差し置いて最高峰になると思う？

>>55
野球がサッカー並みに世界的に普及することだね
しかし現実的にはなかなか難しいだろうね
そうなると>>41みたいなことをやるしかないだろうね

>>53
そんなことを誇ってるサッカーファンにも、悲観してる野球ファンにも会ったことがない。
しかし、何故か２ちゃんには存在する。

>>56
最高峰にはならんだろうな
でも、テニスやゴルフは世界的にメジャーな真剣勝負の大会がある
野球にはそれがない・・・そういうことだよ

>>57
なんかずれたこと言ってるけどアメリカは本気でチーム組んでるぞ
それでも負けたってだけの話

稼げるのは野球
アベの年で６億
サッカーなら形なくに引退

>>59
それなら、

＞サッカーだけは別

は訂正しておかないとダメだね。

>>54
バスケ
ＮＢＡ＞五輪
サイクルロードレース
グランツール＞五輪
テニス、ゴルフ
４大メジャー＞五輪

五輪が頂点なのはアマチュアぐらいだろ

>>62
まぁ確かにそのとおりだね
総論でカキコしたつもりなんだが･･･
でも俺が言いたかったのは>>59のとおりだ
要するに世界的な真剣勝負の場を設けるためには
そのスポーツが世界的に普及し認知されなければ
ならない、残念ながら野球は今のところそういう
スポーツには該当しない・・・と言いたかったわけだ

最も好きなスポーツ　アジア14都市　博報堂2012年7月調査
ttp://www.hakuhodo.co.jp/uploads/2012/07/20120725.pdf

東アジア
韓国・ソウル　　　　　　　　　　　　　→　　　サッカー
中国・北京　　　　　　　　　　　　　　→　　　サッカー
中国・上海　　　　　　　　　　　　　　→　　　サッカー
中国・広州　　　　　　　　　　　　　　→　　　サッカー
中国・香港　　　　　　　　　　　　　　→　　　サッカー
台湾・台北　　　　　　　　　　　　　　　→　　　野球

東南アジア
タイ・バンコク　　　　　　　　　　　　　→　　サッカー
マレーシア・クアラルンプール　　　→　　サッカー
シンガポール　　　　　　　　　　　　　→　　サッカー
インドネシア・ジャカルタ　　　　　　→　　　サッカー
ベトナム・ホーチミン　　　　　　　　　→　　　サッカー
フィリピン・マニラ　　　　　　　　　　　→　　　バスケットボール
　
南アジア
インド・デリー　　　　　　　　　　　　　→　　クリケット
インド・ムンバイ　　　　　　　　　　　→　　クリケット

一番普及しやすいのはサッカーやバスケみたいなゴール型のスポーツかな
その次がテニスやバレーみたいなネット型スポーツ

>>60
選手構成はオールスタートはほど遠いだろｗ
なおかつシーズンのこと考えてケガするような
無理なプレーはしていない、監督も勝つことより
選手にケガさせないことを最優先
これで勝てるわけないだろｗ

>>41
公傷制度らしきものは既にあるぞ。
ＭＬＢ選手会の要請で、ＷＢＣ運営側はとてつもなく高額な保険に加入しているらしい。

>>66
陸上や水泳みたいな道具もいらない、誰が勝ったらわかりすい、
スピード系の競技は普及のしやすさはどこら辺に入る？

【MLB】WBC決勝で負傷のH.ラミレス、2カ月以上離脱の可能性も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130321-00000213-ism-base

これはちょっと心配
あとバレンティンやライトも大丈夫かな？

>>68
例えば、韓国、北朝鮮なんかは五輪でメダルとれば一生贅沢な生活が
保証されるような金や家などの財産が与えられる
だから選手も死に物狂いで頑張る
今の野球の現状を考えればそのくらいやらなければダメだろうな

プエルトリコ戦は力負けという事実は否定できない
これまでWBC2連覇してきたことによる
「メジャーリーグ＜＜＜日本プロ野球」という
日本国民の勝手な思いあがりはこの敗戦でもろくも打ち砕かれてしまった

メジャーリーグ＞＞＞日本プロ野球←やっぱりこれが現実

>>69
球技で普及しやすいのは>>66だけど
陸上も普及しやすいだろうね
水泳は設備とか差別の問題があるかな？

>>67
バランス考えたいい人選だったと思うが
先発は見劣りするがリリーフはいいのを揃えてた

>>65
東京もサッカー＞野球だわ
これ結構やばいと思うんだが

０９年日本ＶＳドミニカなら日本勝ってただろうな

>>67
その議論は無意味でさ、じゃあ他のチームがベストな選考だったかと言ったらそうではない。
そもそも、ファン投票によるオールスターチームを作ったとして、最強かと言ってもそうではない。
結局、監督の志向が全てで、例えば今回トーリが当初描いた最強チームの何％の戦力だったかも不明。
もしかしたら、ネームバリューでは格段落ちていても、戦力的には最強と考えていた可能性も低いながら否定できない。
だから、選手選考云々の議論は無意味。

>>74
それでもオールスター軍団にはほど遠かった
なおかつケガしないことが最優先であった
これでは勝てないな
日本もベストメンバーではなかったが
出場している選手は一生懸命だっだ
これは国民性の違いだなｗ

>>78
そう言うなら具体的にベストメンバー挙げてみてくれよ

>>77
君の妄想はどうでもいいよｗ
メジャーリーグは厳しい、どんな一流選手でも
過去の実績だけでは切り捨てられる
今現在が優れた選手でなければならない
野球に限らずアメリカは実力社会だ
日本のような温情社会とは違う
歴史も伝統もないWBCごときで必死こいて
頑張ってケガしてシーズンを棒に振る
そして大減俸、マイナー降格・・・
そんなのまっぴらご免さｗやってられないよ
これが合理主義者アメリカ人の本音だろうよｗ

>>80
I used to live in the U.S. and I know about there much more than you do.

松井はWBC眼中になかった

>>47
サッカーは代表にならないと名前売れないから

ＷＢＣ

>>8
�A阿部と次打者が連打
�B重盗を成功させて阿部と次打者にかける

確率
�A≒「阿部と次打者にかける」　　また、重盗＜１ だから

確率的には
�A＞�B　だろ

http://www.youtube.com/watch?v=XiNR2YjbJgA

サッカーも野球も起源はフランスのラ・シュールだろ？
発展した先がイギリスだったか、アメリカだったかで形体や伝達が変わっただけで
植民地支配で各国に影響力あったイギリスで発展したか、アメリカって独立趣向の強い地域で発展したかだけだよ

人いねー

>>6
2013　打率.261　は悪くない数字だが

終わってみて、
やっぱメジャー組いないってのが盛り上がりに欠けたな
前回大会は別に決勝前でもメンツが良かったからワクワク感半端なくたのしめた

>>11
選手が混乱する 曖昧な指示だな。

「選手は悪くなかった」という言い方が気に入らない。

現地だとわかるけど日本人はノリが悪い
ウェーブは喜んでやるのに声出さない
関係ない外国人ばかりが目立つのはいかがなものかと
もっとバカ騒ぎしてもいいんじゃないか
そしたらおもしろそうだと興味ない奴も見にくるわ

>>15
一次ラウンドも突破できなかったチョンは、黙っててくれ

>>19
最も重要なことが抜けているぞ。

井端、内川の盗塁実績だ。

敗因は重盗失敗じゃない。
その後の阿部の行動だ。

まだ得点圏にランナーいるのに、2球続けて難しい球をフルスイング。
結果1、2塁間に打つが、全力疾走せずアウト。
あれで皆があきらめた。

全力疾走ヘッスラでセーフになっていれば同点のランナーに代走本多も使えるし
消えかけた侍の闘志にもう一度火がついたかもしれん。

たとえアウトになっても9回の坂本のやる気のない初球凡打とかは無かったと思う。

>>27
今回WBCの功労者だから批判を控えてはいるが、はっきり言えば

野球を知らない人間以外は、皆んなそー思ってるよ

>>89
>2013　打率.261　は悪くない数字だが

お前試合見てないだろ内容見てから発言しろカス
４番主将でこの内容は売国奴的悪質戦犯、ドーム限定ウナギは渡米するべきではなかった

東京ドーム：11打数 6安打 6打点 .545
その他の球場：12打数 0安打 1打点 .000

結果最終戦となった準決勝の大一番対プエルトリコ戦で４タコ豚ウナギ
第1打席　先頭打者、凡左フライ
第2打席　2アウト2塁一打同点のチャンスに凡投ゴロ
第3打席　2アウト3塁一打同点のチャンスにワンバンを空振三振
第4打席　2アウト2塁のチャンスに怠慢走塁でありえない二ゴロ

>>32
俺も、イチローが何を言いたいのか いまいち良く分からん

WBC歴代日本人優秀選手（ベスト９）
松坂大輔（２回）
里崎智也
イチロー
岩隈久志
青木宣親
前田健太
井端弘和

代打で一打同点を狙え
最終打者になるな一打同点を狙え
重盗を成功させること（失敗）

井端にだけ科せられる無茶振り数々
他に選手がいなかったのかね

なお本職の守備では期待されなかった模様

劣勢時にヤディアー・モリーナから2つ塁を奪うなんてチャレンジャーすぎてワロタ
とはさすがにイチローも言えんだろう
果敢にチャレンジした内川を褒めるしかないわなｗ

国際大会なのに決勝を生中継しないゴミテレビ局のテレ朝はWBCの放映権剥奪

テレ朝は売上高低いし５流テレビ局なんだから野球に拘わるなよ

テレ朝はゴミテレビ局だから次回のWBCは日テレとTBSで放送しろ

>>51
言ってることが 支離滅裂だな

ダブルスチール失敗だってアウト一つ増えてランナー２塁だから
普通に想定内の失敗なんだよね
４番様が打って取り返せば済む場面なんだけど
あろうことか歩いたね

>>104
一塁が空いても普通に勝負されたからな
初回から敬遠されたカノーとはあまりにも違いすぎる
なお敬遠後エンカーナシオンに長打を打たれてカノーまで生還した模様

【2015年】IBAFプレミア12日本代表総合スレ Part1
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1363607147/l50
【2017年】第4回WBC日本代表総合スレ Part1
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1342951775/l50

たしかに決勝を放送しないのはひどすぎる
テレ朝はＷＢＣを全否定したわけだしな

ジャパン煽りばっかりで他国の野球の見所を全然紹介してないんだから
日本が出てない試合を流せなくなるのは当然ではある

イチローは優しいな
井端がモリーナから三盗出来るなら
足の速い大リーガなら誰でもできてしまう事になる

盗塁のプロは盗塁で相手のミスを誘って点を稼ごうとするよ
回が早い時点だったらいろいろできたと思うけどこれで終わりっていう回だと
勇気も出なかったのかもな
いろいろとプレッシャーが強くきたのかもしれない

>>71
日本人が、一次リーグで惨敗したチョンの真似なんかする分けないだろ

http://www.youtube.com/watch?v=z_A6bzHY4mA
これは鳥谷の盗塁だけど９回で失敗したらゲームセットという
すごい場面だったんだな
これだけの勇気はなかなか普通の選手は無理だよ
まだ回があるならできるかもしれないけど

これ赤星も言ってるけど初球に行くべきだったって
相手に隙が生まれてるらしい
２球目だから次来るぞっていう頭もあったのかもな

>>72
真面目に言ってるの？

メジャーリーグ＝ドミニカ共和国、プエルトリコ、日本、米国、メキシコ、ベネズエラ、パナマ、
カナダ、キューバ、オランダ、イタリア、・・・
の選手で構成されていることは 知ってるよね？

日本人が、　「メジャーリーグ＜＜＜日本プロ野球」　なんて思うわけ無いだろ！

赤星と井端内川じゃ盗塁の実績が違いすぎしないか
だいたい走塁や盗塁を仕掛けようという気があったら
セパの盗塁王をわざわざ落選させる愚行がこそが非難されるべきだと思う
やっぱりベンチの無計画、行き当たりばったりのせいじゃないか

>>76
知らんがな

内野ゴロだと９分通りダブってチェンジだがな

台湾戦ではセーフ、プエルトリコ戦ではアウトだった、ただそれだけ。

両方ともギャンブルに賭けざるをえない展開だったわけだが、これも
機動力と緻密さを身上とする日本野球の醍醐味ってことで。

イチローの内川擁護で、内川に責任があるっていうこのスレでの
論調は収まりつつあるね。
それにしても高代コーチはいいね。

今の６０歳以上は監督、コーチとしてはいらない。このころの人たちの野球って
バットに何か詰めてたり、キャッチャーがバッターに何かぼやいていたり、試合が
ないピッチャーはギャンブルに行ったり。
レベルが低すぎ。井の中の蛙で世界を知らない世代。こんなのが監督、コーチを
しないでもらいたい。球界で幅を利かせないでもらいたい。

１塁から２塁への単独スチールはまだしも、ダブルスチールは難しいからね。

>> 120

何様だよ　ならお前がやれば？バーカ

>>122
何様もくそもないだろ。
６０歳以上でいい監督、コーチいるのか？

内川に責任があるとしたら、モリーナの肩にビビって井端の動きを見落としたってことだな。
でも8回2点追いかけるケースで、左の大会前からキャプテンにも指名した、信頼する4番に出す
サインでは無いな。結局監督は不調に陥った阿部を信用しきれなかったんだから、監督の
責任でしょ！井端の責任でしょとか言ってる人は問題外だと思います。
あとダブルスチールの時に2塁ランナーは偽走禁止のサインが出てた。とかいう人もいたけど
俺は１５年野球やってたけどそんなサインみたことないです。
他の経験者の人、そんなサイン見たことあります？

>>124
サインじゃなくて、試合前からそういう注意事項を言ってたと、橋上コーチがコメントしてるんだが…。
なんかサインと徹底や意思疎通する方法を混同する馬鹿が多すぎて話にならん

>>97
東京ドーム前の後楽園球場は、ホームからライトフェンスまでの距離が９０m
無かったことを知っている人はほとんどいないだろう。

王選手のホームランの半分以上は ほとんどは９０m無いライトフェンスを越えて飛び込んだ。
王選手の評価は、あの美しいフラミンゴ打法のフォームだ。

阿部に、見た目の美しさは無い。

コージ「ＷＢＣで盛り上り損ねた皆さん、ダイハードで興奮しましょう。面白かったですよ！」

ディスボールだから無我夢中で内川走った
ディスボールじゃなかったって井端言ってるけど
内川の立場はどうなるんだ

前に走者がいるのにまるで一塁に駆け込むように前を見ずに一目散に走る馬鹿が悪いに決まっている
自分からアウトになりに行く馬鹿をこの大事な場面で見られるとは思わなかった
浦安南の佐久間と同レベル

http://www.youtube.com/watch?v=7GIqT_ToZgM

１２５は笑えるな。そのコメントだけで素人だとわかるWWW

8回までさんざん凡退でゆっくりやりすぎた
やっぱりそれまでにエンジンしっかりかけないとな

>>123
ただ、年齢が若すぎると監督も若いから言うこと聞かないってあるんじゃない？分からないけど
監督はある程度威厳も必要だからな
今回は人選はまちがってなかったとは思うけど、もう少ししっかりサインの確認をするとかあっただろうな

衣笠しか山本の暴走止められない

ちょうど王と原の間の監督層があいてるんだよな
やっぱ現役時有名で野球界に長く関わってるのはあの３人になる

>>130
素人でも何でもイイけど、
橋上コーチが言ってることをサインがあるとかないとか言っても仕方ないだろ？
あんた馬鹿？
http://baseball.yahoo.co.jp/wbc/news/detail/20130320-00000001-spnannex/

>>105
４番だって打てないことはあるが、何度もあったチャンスの場面で
あれだけ打てなけりゃ、もし内川が阿部の立場だったら、「チャンスで打てなくて申し訳ない」と
涙を流し、日本代表としての真剣さが応援しているファンに伝わるぞ。

阿部「コージさんを男にしたい」。。。敗戦後「悔いは無い」
バカヤロー、WBCファンは阿部の４番に悔いだらけだ

ふと気になったんだけど
プロ野球のレベルって落ちてないか？
捕手、4番の人材不足が特に顕著な気がするんだけど
それ以前に若い選手で代表に入れておけばという選手がパッと思い浮かばない

今回も田中、澤村、坂本、中田この辺にもっと頑張って欲しかったのに影うすかったし
イチロー、松井クラスの選手がそろそろ現れて欲しいもんだ

人材よりも何よりもとにかくボール
統一球とか使ってないで国際的に使われてる球を導入するしかない

今スポルト見てた人いるかな？
田中賢介が普通のセカンドゴロ2塁悪送球だぞ
滑る球に慣れないことには投手守備(特に内野)ともに通用しない
打者だって滑る球特有の手元で動く速球なんか打てるわけない
だってシーズン中投げる人いないんだから
松田とか統一球になっても活躍したけど
統一球向きの前打ちのせいでクルックルだぞ

阿部が2つ前の試合で3安打してその次の試合に2ホームラン打ってるという情報くらいは入ってただろうけど
そのカラクリがわかってるかのようにプエルトリコは全然恐れてもなかった
井端内川にはテンプレ日本代表打者攻略法が通じないから即席では抑え切れないんだろうな

>>139
井端は確変もある気がするが
内川は青木レベルの天才

>>119
あそこで走った内川は凄い、と言っているだけで、

それ以外のことは何も言ってないと思うけど・・・？

>>140
井端が最終的にことごとくヒットにしてたのは確変が入ってるけど
基本的にファールでカットできる人だからな

>>139
テレビ中継の動画がyoutubeで見られるからあんなすくい打ちでホームランにしてるような打者
怖がるよりむしろ舐めてかかったんじゃない？おかわりくんや村田のホームランの方が
脅威を感じたと思う。

山本は清に電話で「終わっちゃったよー」だって
東尾じゃなくて清ヘッドにしときゃよかったのに

>>121
どこぞの国の橋上コーチとやらは、あの場面で重盗できる確率は100％なんだと。

こんなのが戦略コーチ？　バカ過ぎるだろう！

重盗は所属チームの中でさえよほど呼吸が合わないとそうそう成功しない。

>>125
激しく同意

盗塁の成功率を考えて100％とか言う人の言う事はさすがに信じる信じない以前の話だと思う。
そんなに言い切れる率でしかも呼吸合わせなければならない重盗に100％とか言うのは無責任もいいところでしょ。

橋上コーチこそが真の元凶
練習試合で盗塁や重盗を試す機会があったはずなのに
そんなことは一度もなく
口頭で注意しました、出来たはずですと
言い逃れをして責任回避した無責任っぷり
せめて徹底できなかった自分のミスでしたと言って欲しかった

>>125
前スレ観てたら、偽装スタート禁止は内川を庇うために橋上コーチの
作った嘘話だと言う、信じられないバカがいた。

そもそも偽装禁止ってのが戦術としてどうかって疑問はないのか？

100％成功するんなら成功させろよとしか言いようがないだろそんなの。ベスト4でもよくがんばったと
思ってるのになんでそう言うアホな事言ってわざわざ批判巻き起こすのかな。

ペナントだと橋上使えるかもしれないが
短期決戦ではうるさいだけ

>>127
面白いけど、面白さが分からない人も多いかも

>>149
全然打てない選手が打つのを待つために練習試合を消費したからな
そうやって待ち続けた選手たちがオランダ戦で大爆発したもんだから舞い上がりすぎたんだよ

>>149
橋上は国内リーグの捕手が基準で物事を考えてた
そーゆー情報ですら滞ってたと思うと今回は情報戦でも惨敗レベル

100％というのにいけたらいけって指示はおかしいよ
ただ秒数など数字とか出されて断定されると
人は弱いもんで、実際自重し失敗してるのに
100％だったと信じちゃう人いるしな

こんなチームで誰が悪いと言った所で仕方が無いよ
あえて言うならもっと根本の部分
重盗をネタに選手を生贄にして、そちらに視線をそらさせ
責任も取らずに高笑いしてる連中
野球好きの抱いた不快感なんてどこ吹く風で、
脂ぎった顔でそろばんを弾いてる連中

>>128
当事者なんだから、井端から内川を思いやる言葉が無かったことが不満。

誰かが、井端はそういう性格だと言ってたな。

WBC球に対応する無駄な時間がなければ
細かい所も練習出来てたんじゃね

>>159
井端はちゃんと内川に謝ってるのに何言ってんの？

井端「内川には申し訳ないと伝えました、山本監督とはあれから話していません」
http://matomelog.ldblog.jp/archives/25859177.html

>>160
大戦犯加藤はいずれメジャーに統一球を使わせるなんて妄想してるから救えない

第1回は3敗で優勝
第2回は2敗で優勝
第3回は2敗でベスト4か

だいたい重盗の失策だけ追求されてるけど
ミーティングで注意してるからとか責任は果たしたと言わんばかりだが
実際は走塁捕球送球ミスも多く
打者のほとんどが球もよく見ずにブンブン振り回す
ストライクゾーンが曖昧なのは準決勝だけじゃないのに
ピッチャーは毎回惑わされ調子を崩して失点
練習試合は作戦や連携の確認に使われず、打者と投手の調整試合
その中で自分の役割を理解していた打者は鳥谷井端内川糸井くらいなのに
本来の守備位置や役割以外の事をさせて失敗すれば選手の責任
北京の星野ジャパンと本質がまるで一緒
だから準決勝敗退もなるべくしてなったとしかいいようがない

>>130
お前、以下の質問に答えてないぞ。
コメント見てると、野球やってることを自慢する、単なる野球バカっぽいな

「偽装スタート禁止」は、内川を庇うための橋上コーチの作り話なら、
橋上コーチは暗に井端のミスだと言ってることになる。
スタートの偽装が井端のミスでないのなら、井端はどんなミスを犯したんだ？

＜お前の前レスのコメント＞
850 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2013/03/21(木) 14:31:36.41 ID:k/yLJfVA [1/4]
偽装スタート禁止だったなんて内川擁護のためなのかアホなこと言ってるバカに一言お願いします

860 返信：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2013/03/21(木) 14:53:21.79 ID:k/yLJfVA [2/4]
>>857
それを疑えよバカ
ダブルスチールで偽装禁止なんてあるわけねーだろ
誰にどんなメリットがあるんだよ
あれは選手を庇おうとして出てきた言葉に決まってんだろ
一塁ランナーは二塁ランナーを見るのは小学生でもやる初歩もいいとこだろ
878 返信：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2013/03/21(木) 15:33:46.05 ID:k/yLJfVA [3/4]
>>871
それなら監督が出した「行けたら行ってもいい」サインと矛盾してるだろ
スタート切ってもモーション盗めなかったと思ったら戻る←当たり前
一塁ランナーは二塁ランナーの動きを見てスタートする←小学生でも実践する基本
コーチは内川を少しでも庇おうとしてあり得ない「偽装スタート禁止」なんて言葉を出したんだよ
意地になって喚いてないで野球を勉強しなさい
わかったね？
895 返信：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2013/03/21(木) 15:59:44.54 ID:k/yLJfVA [4/4]
>>884
うん、君は野球知らないようだからコーチの偽装スタート禁止を鵜呑みにしてなさい
ダブルスチールでそんな決めごとあり得ないから

>>138
その割には、東京ドームでだけ　あれだけバカスカ打てたのは、
何とも納得がいかない。

>>161
この記事は　初めて見た。センキュー！

でもアメリカはメジャーとマイナーではボールが違うんだろ
結局日本選手の対応力が低いってことじゃないの

井端の三盗の成功例ってあるの？
井端が成功させる率より
阿部が長打を打つ率のが高いと思うんですが…
データ主義のコーチは何をもって100%という数字を出したの？
わけがわかりませんが

クイックを最初に叩き込まれる日本じゃ三盗できそうな投手自体がメジャーより少ないだろうな

>>168
まるっきり同じ球じゃなくても、少しでも近づけないとダメなんじゃないの？
質のよいボールとも言えるけど、誰でも処理できる簡単なボールとも言えるんだよな、日本のボールは。
しかし中島も田中賢介も通用せんな、こりゃ。今年も内野手二人は通用しない。

本場で通じない球を質がいいと言うのは違和感あるな
補助輪つき自転車を質がいいと言ってるような感じ

>>172
まあ、ニュアンスの問題で俺も認識的には君とそう変わらんわw
日本のボールは自転車に例えると補助付き自転車w
普通の自転車より真っ直ぐ走れますよーって自慢してるようなものだな。

そもそも馬と牛の違いって凄いよなww
野球のスタイルは各国違っていいけど、この根本の部分まで本家と違うのは問題あるわw

合宿中に不倫＆キャバクラ
分割で視聴率水増し
開催国ですら埋まらないガラガラの客席
2Aレベルの高年俸軍団
中学生レベルの凡ミス
カモメ
バナナ
3.8%
1.8%
5ドル


ありがとう侍ジャパン
ありがとうやきう
また4年後俺たちを笑わせてくれ

ボールの問題って球場によって反発力が違うとかじゃなく、滑りやすさと縫い目の高さ、それとツーシーム系の変化の大きさなのが問題なのにな
何をもってあの統一球にしたのかが意味不明だな
投手陣の滑りやすさと縫い目の低さによるすっぽ抜けを減らす目的と、打者のツーシーム系の動く珠に目が慣れることを目的にしないと…

試合終了後から、モリーナの強肩を考えれば、スタートが遅れる内川が必死に走って
井端の動きを確認しなかったのはやむを得ないって主張してた俺がきましたよ。

しかも映像見る限り、途中で止まっても戻りきれずにアウトになってる可能性が高かったとも指摘してた。

結局偽装禁止の決まり事があったみたいだし、イチローのコメントもある。

これでもまだ内川を叩くやつがいるのが信じられない。
井端のリードも小さかったが、どう考えても１番悪いのはベンチだ。

重盗問題はもういいよ
人によって意見が違うのは仕方ないし、
もっと言えばいまさら何を言ったところで過去に戻れるわけじゃない
国際球、天然芝、監督人選（指導者育成）の問題に手を打たないと、
これから先どんどん勝てなくなる

>>166
ドームでだけって言うけどそれはオランダ戦の2試合だけでしょ？
メジャー経験ある台湾先発と、キューバにはダメ
オランダ負けたのは準決前までに負けたの台湾と日本だけで
完全にアウェーのあの応援にやられたとしか思えない
台湾戦行ったし録画して見たけど現地での音の大きさと言ったら
シーズン中の外野から中心の応援とは全く違う音の煩さだった

>>171-174
ボールが多少違って、何がそんなに問題なんだ？
日本人野手が当たり前にメジャー挑戦する時代に、明らかに非力なのは確かに問題だ。
だから、低反発球に変更した。その取り組みは悪くない。
しかし、本気で改善するなら、高校野球の金属バットを禁止すべきだろ。
いずれにせよ、僅か数年で結果が出るわけがないのに、既にその取り組みに否定的な意見が出てくるのは理解できない。
皮質や縫い目の違いに投手が対応できないとか、それは事実だろうか？
過去３回のＷＢＣで、我が国代表の防御率はたしかトップだった筈。
メジャー移籍した投手陣も適応してる。
なのに、何故、ボールを変更する必要があるんだ？
日米では気候が違う。バットの材質も、ロージンも違う。グラウンドの形状、マウンドの高さも違う。それが野球なんだ。
何から何までメジャーの基準に合わせるなんて、あまりに愚かだと思う。

WBC球は湿気とか広さとか球場補正がつきやすいなと思った
あと高めの球ならきれいに飛ばすがそれ以外だとなかなか飛ばない感じ
ここらへんは体重移動により飛ばしにいく日本人と
手足が長く球に態勢変えず届く外人との差ができてしまう

まあ、関係者も自覚はしてるみたいね。
「負けたけど日本野球は世界一」とか言ってる選手もスタッフも評論家もほぼいなったし。そういってるのはコミッショナーぐらいw
負けたから云々じゃなく、はっきり課題が明白になった。勝ち負けは時の運もあるからしょうがない。
ボールへの対応をどうにかしないと、一時期の女子バレーボールみたいになっていくね(さすがに今の男子バレーボールほどは落ちぶれないと思うがw)。
何より前回は韓国キューバとばかりやってて課題も見つけにくかったわww
しかも日本のスタメンはメジャー組多いしね。
国内組に出てもらってよかった。国内組の悪い部分見事に出たから。

あの場面で重要なのは同点ランナーであるファーストランナー。

それなのに井端に代走というのは貴重な代走要員の本多の無駄使いな上に、
相手に走りますよと教えるようなもんだし。

あと重盗で捕手がセカンドに送球するとこなんて見たことないって言う人は
この問題について語るな。

>>176
ボールを代えるだけでツーシームを誰でも使えるようになるのか？
ずいぶん単純だな。
デメリットはないのか？
例えば、日本人が当たり前に投げる大きなカーブやフォークに影響はないか？

>>182
結局、今回は始まる前から詰んでたんだよな
NPBとMLBの交渉も、NPBと選手会の隔たりも、参加表明からのメジャー選手や監督要請も全て後手
蓋明けてみれば監督の采配や選手選考、スターティングラインナップ等、謎だらけ
重盗のトコもそんな噛み合わない大会の象徴的なシーン
既に敗戦へのレールは引かれてたな

>>180
金属バット禁止は金の問題で無理
高校野球に木製バットなんか使わせたら金がかかりすぎる

>>183
走りますよと教えても走れるんじゃないの？橋上の机上の空論上ではさ

そもそもアメリカはなんであんなに寒くて降水量高いおまけにカモメまでいるサンフランシスコが決勝なんだよ
そこまでやるならバリーボンズが現役復帰とかおもしろいことやれ
ドーム球場でやらしてもらえないのか

>>180
こんな考えの人が未だにいるとは驚き

低反発がいつから導入されたか
それによってバッティングのスタイルがどお変わったか
投手と内野の守備については面倒臭いから省くけど
メジャーに合わせろとは言ってないが国際試合で使われるボールに合わせるのが妥当

>>184
誰でもではないが使える人が増えれば野手だって経験する機会が増えるでしょ？
どのボールでもメリットデメリットはある
でもそのボールに適したいい人材が育つのも事実

>>184
日本人が外人並のツーシーム系の変化出せるか出せないかは不明だけど、大事なのは日本人の長所のコーナーワークを活かせるようにすることかな
すっぽ抜けが多くコントロールの良さ消されるくらいなら、その滑りやすい感覚が当たり前の状況作れないと、ＷＢＣ期間だからだけで対応出来ないかと
シーズン通してならローテなら中四日くらいで触るわけで慣れるんじゃない？
縦の変化は問題無さそうじゃないかな？
マー君のスピリット結構落ちてたし

>>184
>ボールを代えるだけでツーシームを誰でも使えるようになるのか？
>ずいぶん単純だな。

統一球になって消えていった強打者いるだろ？
それと同じだ
誰でもそれまで通り打ててたか？
どっちが単純なんだか。
カーブやフォークに影響あってもそれを使いこなせる投手も出てくる可能性があるってことだよ

>>189
打者のスタイルが具体的にどう変わったんだ？

ＷＢＣで、打者はホントにツーシームに対応できてないか？
長打力がないから出会い頭の一発がなく、得点力が劣るだけで、打率は取り立てて悪くないよね？
たった４年に一度の大会のためにボールを代えて、日本人投手の武器を失うリスクを負うべきかな？
マウンドも身長も低い日本人投手にツーシームが使いこなせるようになるかな？
同じ武器で戦うようになると、上背がない日本人は明らかに劣勢に立たされるよね？

お前はもう黙ってろ

>>191
高反発球でスタンドインしてたボールが外野フライになるんだから、長打力を売りにしてた日本人には酷しい変更で、大きく成績を落として当然だろ。
たしかに選手個人には問題だが、長打力を養うという日本人選手全体の課題のためにはしかたないこと。
僅か数年で長打力が飛躍的にアップするなんて考える方がどうかしてる。
技術革新には時間がかかって当然だ。

>>192
打率ってブラジル戦から始まって中国戦やオランダ戦も含めてるってことだよね？

武器を失うんじゃなくて更なる武器にならない？

黒田って知ってる？

寝る

>>193
俺にだったらごめんな
もう寝るから・・・

>>191
同意だな
メリットとデメリットは両方あって当然
統一球になって反発力無くし、打低になって面白く無くなった
その通りだと思う
その反面、打てるヤツは打てるわけで、おかわり君なんかは「グシャッ」とか自分なりのコツを見出だしてしな
慣れることで変えれることもあるし、変えれないこともある
ツーシーム系も器用な日本人なら工夫して投げれるようになるかもだが、変化しない球ならそんな工夫すらしないし
要は、日本の野球が国際大会で通用する姿がみたいだけ
野球って世界では大したことなくって、内弁慶なんだなって思われるのが辛いだけ
日本国内で出来てる野球すれば、国内組だけでも通用すると思うし、それが出来なかった要因があるのであれば改善すればいいと思う
能見の失投も結局すっぽ抜けた結果だしさ

>>195
なんだ、結局、何一つマトモに答えないのか・・・。

ブラジル中国相手に6本かそこらしかヒットを打ててなかったな
ヒットが多いのは全部東京ラウンド

>>197
十二分に通用してるだろｗ

>>200
あれで危機感ないならお前と思考が違うわｗ
コミッショナーと同じお前みたいな考えのヤツがいるのが不思議だが
その考えで四年プロ野球が進めばと思うとゾッとするわｗ
で、何処がどのように通用したんだ？

>>199
レベルが多少低くても、見慣れない相手であれば打てないことは全く珍しいことでもなければ、不思議なことでもない。
そもそも、彼らがツーシームを多投したから打てなかったのか？

重盗は間違ってない
問題はディスボールで監督が明確なサインを出さなかったこと
日本代表は混成チームなんだから「行けたら行け」なんてサインは無理
選手同士のあうんの呼吸を求めるなんて無理すぎる

>>201
少なくとも過去２連覇して、今回はベスト４。
世界最高峰のリーグに多数の選手を輩出し、野手はともかく、投手はかなり高い評価を受けている。
これで通用してないと思うのは、尋常じゃないほど悲観的なんじゃないか？

ツーシームに対応できないというか、それ以前の問題だろ。
早打ち、ボール球に手を出してアウト重ねてるんだからさ。
球を見極め、打者有利にカウントを整えて甘い球を打つって基本が出来てない。
使用球、ジャッジの不安定さは相手チームにとっても同じなのに
あたかも日本にだけ不利なように毎度勘違いしてブツブツいってるのは間抜けだ。

>>204
その過去二大会では、国際球に近い球を使ってるメジャーの選手が何人いたんだ？
何故今回はコントロールのいいと言われていた、田中や内海、能見がコントロールに苦労してんだ？
格下のブラジル相手に初物だから打てないこともあるとして、何で三点も取られてんだ？
それらは何の原因で普段の投手力発揮出来なかったの？
ましてやホームゲームなのにｗ

>>205
同意
日本の早打ちが相手Pを助けていたね
それまで打撃好調だったせいか、大振りだしカットで粘ることもないし、低めの球は捨てろとかの指示もなかったのか

>>204
ドミニカ共和国とベネズエラの
メジャーリーガーの数を数えてからレスしてください
あの程度の人数では多数とは言えない

>>204
ここで数えてみてください
ぶっちゃけ日本の活躍度は
野球不人気国カナダと大して変わらないレベル

ドミニカ共和国
http://www.baseball-reference.com/bio/D-R-_born.shtml

ベネズエラ
http://www.baseball-reference.com/bio/Venezuela_born.shtml

カナダ
http://www.baseball-reference.com/bio/CAN_born.shtml

>>206
過去２大会にメジャー所属の選手は数えるほどしかいなかったろ。
投手に限って言えば、第１回は大塚くらい？
２回は松坂。
他に誰かいたか？
なんにせよ、数人だろ？
対戦相手に片寄りはあったものの、防御率はトップだったんじゃないか？
田中に関しては苦労してたようだが、前健や能見はボールに問題なかったよね。
田中だって、素晴らしい投球を見せていた場面があった。
キミは、やたらとボールに問題を集約したいようだが、それはあまりに短絡的だ。

私感だけどメジャーに多数の選手を輩出してるかどうかなんてどうでもいい
輩出数で勝負する競技じゃないからね

国際大会で勝てるんならメジャー輩出ゼロでも一向に問題ない

>>208
それはあまりに馬鹿げた比較だよ。
そもそも移籍を試みた選手の数が違いすぎる。

>>210
ボールだけが原因ではないにせよ、日本では国技クラスの野球がこれだけ各国との差はないって原因はじゃあ何？
打撃、監督、コーチ、選手、戦略、日本球界の体質…色々とある内の一つにボールもあるんじゃね？
それぞれ打撃にしろ戦略にしろ、改善出来るトコあれば改善した方がいいと思うのは、小学生でも解ることだと思うけどな
オレからすれば何でボールだけ拒絶するのかも意味不明だけどな
開幕前に報道ステーションで古田と工藤がキャッチボールしてたの観た？
どうしても抜けそうになったり、滑るんだってさ
キャッチボールくらいでも
投手は最後に指先押さえ込めない感じだから、低めに押さえにくく、どうしても球が上ずるだろうって予測してたよ
かなり投手は神経使ったと思うよ
結果、イニングまたぎの失点が増えたようにも思うけどな

>>177
肩肩言ってるけど、阿部と大して変わらないだろ？
肩よりもクビの刺青にビビッたっていうほうが正しいと思う

>>213
球場は歪な構造で左右比対称だったりするのがメジャーの球場だってのと同じで、
メジャーはハプニング的なものを求めてるわけ。
出来の悪い不安定なボールで投手がミスした球を打者が打つってのが基本だから
投手はそれを逆手にとって精密な制球力より、より打ち辛い不規則な変化球を投げると。
野球とベースボールは同じようだけど、実際には価値観とか全然違う。
それをどこまで取り入れるかってのはかなり難しい問題だと思うけどね。

>>213
その番組は見たよ。
でも、実際にＷＢＣは４年に一度しかない大会なわけだ。
仮にボールを変えることにより、ツーシームが全盛になったとして、少なくともそれが日本人投手にプラスになるとは思えない。
例えば、身長195cm.と180cm.の投手が完全に同じフォームから同じ角度だけ変化するボールを投げた場合、195cm.の投手の曲がりの方が大きいよね。
逆に言えば、メジャーの大型投手と日本人の平均的な体格の投手が同様の投げ方をした場合、前者のボールは鋭く落ち、後者は打ち頃になることも考えられる。
要は、リリースポイントの高さ（マウンドも含めて）が違う以上、ボールを変えても同じようなツーシームにはならないということ。
それに、工藤が言うようにスッポ抜ける感覚が強ければ、必ず使い物にならなくなる球種が出てくる。事実、ダルや数人の投手がメジャー球では曲がり過ぎたり、滑ることで使えない球種があると言及してる。
さらに言えば、スッポ抜けは打者にとっても危険。
なんにせよ、ボールを変えることにそれほどのメリットがあるとは思えない。

内川が吹っ切れたみたいで、2ヒットでオープン戦勝利したみたいでよかった
4年後もがんばってほしいわ！

よく考えたら、能見を出さなければ、１−１。

無理にダブルスチールをする必要がない→１点勝ち越せばいい状況

能見が大失敗

よく考えたら、内川1塁に戻らずアウト後、阿部が2ランを打てば、３−３。

試合は振り出しだった。

阿部が大失敗

高代コーチはいいね。ちゃんと責任を認めている。
それに比べてほかの首脳陣ときたら・・・

能見は見掛け倒しだったな
藤川2世
早く引退してほしいな

>>180
１･２回目は防御率トップだった。３回目はトップから陥落した。
今回の投手が小粒になったのも原因だが、統一球になったのもひとつの原因だ。

統一球と今回のが似て非なるものだったという声もあるし、

ボールを投手有利で統一したことで極端な投高打低になってレベルが低い投手でも容易に抑えれることになったこと、
それとこれまでは複数のボールを使っていて、その都度調整しているものが統一されそれがなくなることで、
ボールへの対応力が低下したことがある。

東野はもう勝負師の顔ではない。お爺ちゃんの顔

まう語ること無くなってきたな

WBC決勝の全米視聴者数は５０％ダウン　視聴者数は８４万人
http://www.sportsmediawatch.com/2013/03/tv-ratings-world-baseball-classic-final-down-50-also-miami-heat-kentuckynit/

２００９年ＷＢＣ決勝　日本対韓国　　　　　　　　　　１６７万５０００人　　　　ＥＳＰＮ
２０１３年ＷＢＣ決勝　ドミニカ対プエルトリコ　　　　　８４万３０００人　　　　ＭＬＢネットワーク　

長打数

からくり小屋　3試合15本
その他　4試合3本

ショボ、つーかこれじゃどうしようもないだろ
カラクリ小屋で数字出してるだけの選手は選手選考で厳しく見ないと駄目だね

一番・センター・大島
二番・ファースト・井端
三番・指名打者・内川
四番・ライト・糸井
五番・サード・松田
六番・ショート・坂本
七番・キャッチャー・阿部
八番・レフト・聖沢
九番・セカンド・鳥谷

先発
前田 田中 摂津

アホがいるようだな
ボールが〜って韓国の気候が〜と変わらん低レベルな言い訳だな
単純に日本のレベルが低いだけだろ
ホームでブラジルとかに苦戦する程度だからな

>>225
自国が負けると日本も一気に視聴率落ちたように。世界に広める前に自国強化しないと米国は

>>229
それESPNとMLBネットの契約者数の違い・母数の違いを全く無視した数字だよｗ

そんな数字一生懸命探してくるのは、
国民からますます忘れ去られてる税の豚の涙目必死さの現れｗｗ

ボールで負けたってんじゃなく、次の大会で勝てるように
ペナントで使うボールを変えろって話でしょ。

使用球を変更することのデメリットを過剰に説く人間がいるようだが
まず、議論の前提を確認すべき
今後もWBCやそれに準じる大会に参加しそこでの好成績を期待するならば
使用球の変更は実施すべき
逆に、その手の大会に参加しないもしくは成績を期待しないのなら
国内リーグのこと「だけ」考えて今活躍してる選手のストロングポイントを大切にし変更はどうでもよくなる
ちなみに、使用球変更に影響について投手側の観点からしか述べられていないが
打者側のことも考えるべきだ
球を見極め、打者有利にカウントを整えて甘い球を打つって基本が出来てない
と声高らかに批判している人もいるが、なぜそれが出来ないのか？について考えているのだろうか？
リコ戦ではあの試合展開で心理的な部分が働いたこともあるが、本質はそこではない
日本の打者は軒並み統一球対応でポイントを前に設定しているわけで
これは選球眼の悪さを誘発するし、これが初見の球道となると尚更となる
初見の球道や手元で微妙に動くムービング系に対してはポイントを後ろに設定することが
攻略の前提となる事は誰もが知る事実
統一球の採用により、打者は国際舞台では通用しないガラパゴス理論に
傾倒せざるをえなくなり、投手は見極めの困難な打者相手に投球する事が日常と成った
これをどう考えるかは、前述の議論の前提をどちらで考えるか次第

素人考えだが4年に1回の大会の為に日本人に合っているボールを変えるのもどうだろうなあ
（これ自体が間違いで統一球なんて日本人に合っていないというならすまんｗ）

別にWBCに関して言えば似たボールの扱いに慣れてるメジャー組をメインにして
足りないポジションを国内の選手から選ぶのでも充分な気がする
むしろWBCは国別対抗戦なのに何で殊更国内リーグの選手だけで
戦いたいと考える人が多いのか理解に苦しむ

ただ今後他の国のリーグでもメジャー球と同じものを使うというなら流石に考えものかなあ
仮に50年後でもいいのだが野球がもっと色んな国で盛んになって
色んな国のリーグ、人種で人材の交流が発生したりすると日本だけ違うボールというのは
いかに日本人に合っているとしてもデメリットの方が大きいかなあ
スポーツに限らず世界基準を無視して
日本独自のフォーマットを貫いても最終的には・・・の事の方が多い気がするし

>>215-216
オレ言いたいことこの人とほぼ一緒>>232
別にＷＢＣの結果どうでも良かったら、各球場で使う球分けてホームランチームのホームは高反発、投手力のチームのホームは低反発にした方がファンとしては楽しいだろう
でも四年に一度の大会だからで、コントロール諦めて日本のストロングポイント減らすデメリットの方が遥かにデカいし、投手は普段の投球で注意している点+初物との対戦で神経を使う+使用球に対して神経を使うじゃ負担が大きいでしょ？
その負担を普段から使うことで一つ減らせて、ストロングポイントのコントロール、高低、緩急、球の出し入れが使える方がいいって話なんだけどな
ツーシーム系の球は使える使えないは今まで使ってないから解らんし、そんなもん二の次の話
使えりゃラッキー程度
そんなんなくても、制球の良さで日本ピッチャーは今まで抑えて来てるんだから

手に合うか合わないかと言うより、
滑る・変化量が劇的に違う問題を解決しない限り
投手も野手も活躍するのは難しいのでは

過去に出た人で活躍してる人はまさに順応性抜群といえる

ボールの変更はバッティングへの影響が大きい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 安打、得点
広島戦　　　　　　　　　WBC球　統一球併用　　　3安打　0点
紅白戦　　　　　　　　　WBC球　　　　　　　　　　　両軍合計5安打　6回１得点ずつ
オーストラリア戦　　　WBC球　　　　　　　　　　　　4安打　3点　
オーストラリア戦　　　WBC球　　　　　　　　　　　　13安打　10点　
阪神戦　　　　　　　　　統一球　　　　　　　　　　　　3安打　0点
巨人戦　　　　　　　　　統一球　　　　　　　　　　　　12安打　6点

WBCブラジル戦　　　WBC球　　　　　　　　　　　　7安打　5点
WBC中国戦　　　　　WBC球　　　　　　　　　　　　　6安打　5点　
WBC球キューバ戦　WBC球　　　　　　　　　　　　　7安打　3点　
WBC台湾戦　　　　　　WBC球　　　　　　　　　　　　13安打　4点　　　
WBC台湾戦　　　　　　WBC球　　　　　　　　　　　　17安打　12点

　　　
選手は実戦で生きたボールを打たないと調子をつかめない
ボールが変更されるたびに打線の沈黙とボールに慣れた後の爆発が起きている。
WBC直前に行われた統一球での強化試合は弱化試合だったと言える。
アマチュアレベルの投手が多いブラジル、中国戦での苦戦は
攻撃面ではボールの影響が一因となっている。

>>235
滑る問題は滑らないノウハウが構築できていないからだろう。

>>230
ESPNじゃなくなったのが問題だ
放映権欲しい所が無かったんだろ

最後のはオランダ戦　訂正
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 安打、得点
広島戦　　　　　　　　　WBC球　統一球併用　　　3安打　0点
紅白戦　　　　　　　　　WBC球　　　　　　　　　　　両軍合計5安打　6回１得点ずつ
オーストラリア戦　　　WBC球　　　　　　　　　　　　4安打　3点　
オーストラリア戦　　　WBC球　　　　　　　　　　　　13安打　10点　
阪神戦　　　　　　　　　統一球　　　　　　　　　　　　3安打　0点
巨人戦　　　　　　　　　統一球　　　　　　　　　　　　12安打　6点

WBCブラジル戦　　　WBC球　　　　　　　　　　　　7安打　5点
WBC中国戦　　　　　WBC球　　　　　　　　　　　　　6安打　5点　
WBC球キューバ戦　WBC球　　　　　　　　　　　　　7安打　3点　
WBC台湾戦　　　　　　WBC球　　　　　　　　　　　　13安打　4点　　　
WBCオランダ戦戦　　WBC球　　　　　　　　　　　　17安打　12点

>>214
ねぇよｗｗ
モリーナと比べたら阿部なんて投手で言うなら「軟投派」レベルだろ

お前らみたいなカスがプロに向かってあれこれ言うな^ ^
否定しかしないお前らは最悪だ。
引きこもってんじゃねよ^ ^

ボールが違いはバット選びにも関わってくる。
松井はMLBに行ってから最適なバット探しに苦労した。
日本で構築されたバッティング技術の作り直しも求められた。
内野の間を抜くヒットならまだしもフェンス越えのホームランを打つには
ボールに合ったバット選びが重要だったろう。
１年かかってもうまくいかないものを１ヶ月で対応しろというのは無理がある。

プエルトリコ戦の敗戦をツーシームに求める論があるがそれも的はずれだし安直すぎる。
選手は簡単なチェンジアップ、スライダーにも空振りしたし
フォーシームも打ててない。
１組は間が開きすぎたことで国際試合の緊張感が再燃しただけだろう。
相手の投手がすごかったわけでもない。

打撃はこんな短期間じゃわからん
一通り投げた防御率はわりと信用できるとおもうが
終わったあたりから悲観論といちゃもんみたいな叩きがすぎると思う

>>238
滑らないノウハウって、あのボールコネコネだよね？
ああいうのなしで滑らなくするように対策できるとまた違うんだろうなぁ

>>203
実際にモリーナから盗塁を決めた事のあるイチローは
「重盗をさせる場合『行けたら行け』という形でサインを出すのは当然」
「井端が止まったのをみてから内川が戻ってもモリーナに刺される」
「モーションの遅い投手でもモリーナ相手に三盗は基本無理」
と言ってる

「行けたら行け」は正しいが
そもそもモリーナ相手に走ろうというのが間違いって事だな

>>241
最近の阿部は足を気にしてか、踏ん張って投げることをしないし
キャッチしてから投げる動作に入るまでも遅い

モリーナはすべてが別次元だよね

>>244
エルトリ戦は、選手が必要以上にゾーンを気にしすぎてたね
2009年のメンバーはほとんどがゾーン気にしてなかった
今回のメンバーとの差はそこらへんだと思う

>>242
おまえこそここで自由に意見を述べてる奴らを否定するな

偉そうに、何様？プロ？お前ら誰に対しても上から目線。
プロの先輩に言われるならわかるわ。なんで素人に言われなきゃいけない？

東大の方にFラン大学の奴が勉強教えてるようなもんだよ

>>222
＞統一球と今回のが似て非なるものだったという声もあるし、

むしろ以前のボールよりも感覚的なものは遠ざかっているのが実情だろう。

統一球は　滑らない・変化大きい・飛ばない　の投手安心三か条
MLB球は　滑る・変化小さい・意外に飛ぶ　　 の投手不安三か条

こんなんで投手が満足に抑えられるわけがないっすわ
マエケンは間違いなくメジャーで通用してほしいな

WBC球だと普段と違うところに力が入って、張りや痛みを訴える投手も
少なくないっていうし。
適応力とかいう言葉で選手任せにするのは簡単だけど、解決策があるものを
放置するのは何だかなぁという気がする。
公式球がWBC球になったらガラッと人生が変わっちゃう選手も沢山出るだろうし、
何年かかけて徐々にMLB球（WBC球と違いがあるのかどうかわからないけど）に
近付けていくとかできないもんかね。

>>251
そこまで言うお前は何様だ？プロに居丈高に指導できるような立場か？
それともただのモンスターなんちゃらか？

プロだから何でも許されるわけではない。プロであるならばなおさらミスはミスと認めて
技術の研鑽に勤めるべきだろう。野球に限らずどの分野においても。

>>254
そもそも、国際公式球は昔MIZUNO150だったんだから、
WBCもそれにすればよかっただけのように思う
MIZUNO150は滑りやすいとかそういう問題もなく
それなりにホームランも出ていいボールだったように思う

>>256
へー、知らなかった。
自分は、野球にガチの国際試合は絶対必要だと思ってるけど、
それがいつまで続くかすらわからないWBCである必要はないんで、
次のプレミア12？がミズノ球採用でいずれWBC並みの大会になれば
言うことないな。

>>256
俺は今の全然飛ばないボールの試合が嫌いじゃないから
WBCで通用しなかったから、もっと飛ぶボールにしようぜ！
って流れはあんまり嬉しくないんだよなあ

どんなボールにしても、東京ドームで阿部みたいなのが
日本の主砲と呼ばれる結果は変わらんだろうと思うと、余計に面白くない

国際大会なんて最初は少ない参加国で資金集めて地味に開催して行って、数十年経ったらいつのまにか
参加国も増えて大きな大会になっていましたってのが本道。WBCでも代替の大会でもやりたいことは
ただの興行だろ。だからぎくしゃくしていびつになる。今回みたいに参加国であるイタリアやスペイン、オランダすら
国民がほとんどそんなの知らなかったなんてねつ造を平気でやるんだよ。こういうのはやめた方がまし。

ボールより球場と人工芝なんとかしろと言いたいが
こればっかりは一朝一夕でできないからなあ・・・
日本の全ドームに隕石でも落ちろよ

NPB統一球　MIZUNO200がMIZUNO150に代わって
IBAF公認球になっていることに日本人は責任を感じるべき。
これで世界大会を何回かやっている。
高校生の１８U大会は酷いものだった。実力差がなくなりグチャグチャ。
ノーコン乱戦、貧打戦　そういう試合が多かった。
選手が実力を発揮できるボールにしないといけない。

>>256
今のIBAF公認球はミズノ200だっけかな？日本の統一球もこれと同じ仕様らしい。
確かに反発係数が150より低いようだが、同じボールを使っているキューバ国内リーグ
では逆にホームランが増えたバッターもいるらしいので、飛ばないボールと言っていいか
どうかは微妙なところ。

台湾は2010年にMIZUNO210という統一球に似たボールを採用したが
長打激減で半期で採用をやめ後期からMIZUNO150を採用

MIZUNO210：1試合あたりホームラン数0.542本
MIZUNO150：51試合あたりホームラン数0.879本

翌年からミズノの使用をやめ日本のサクライのボールを使用している。

台湾プロ野球がサクライ990を使用しているのを伝える記事
Sakurai 990, oficial de la Liga Profesional de este pais.
http://www.cubadebate.cu/noticias/2013/02/18/cuba-cede-ante-taipei-de-china-en-partido-de-fogueo/


日本もミズノにこだわる必要性はない。過去のWBCで好調だったロッテの打者はアシックス製のボールであったし
良いものを探せばいい。

>>262
現状認識が甘い

キューバ国内リーグ平均成績
　　　　　　 打率　 防　 HR/9
2008-09　 .301　 5.30　 0.93　　　ミズノ150　オリンピック公式球
2009-10　 .297　 5.09　 1.08　　　　　　　〃
2010-11　 .298　 5.25　 1.06　　　　　　　〃
2011-12　 .283　 4.35　 0.77　 ←ミズノ統一球1年目
2012-13　 .262　 3.22　 0.45　 ←ミズノ統一球2年


２Rで負けた戦力が明らかに落ちた国に習うのは考え方がおかしい。
日本と一緒で打線が爆発しなかった。

キューバチームはWBC直前　日本以上にボールに神経質になっていた。
自軍の攻撃時の使用球をWBC球にしてくれと練習試合で要請し
韓国球団に断られ試合をキャンセルしている。

野球＝韓国プロチームとキューバ代表、使用球めぐり試合中止
http://jp.reuters.com/article/sportsNews/idJPTYE91M00K20130223

盗塁は投手のモーションを盗めるかどうかで他は関係ないとか
言ってる人、信じられないよ。

確かにそれも重要な要素。
しかし他にも走者のリード、スピード、スライディング技術、投球スピード、
高めか低目かインコースかアウトコースかグランド状態、風、打者の立ち位置、
右か左かそして捕手の獲ってから投げるまでのスピード、送球スピード、精度、
野手のタッチ技術などなど山のようにあり、0.1,2秒で決まる世界。
そりゃ〜投手が1秒も余計にくれれば別だよ。
橋上が言ってたのは0.2,3秒のアドバンテージ。
それでなぜ100％なんて言えるんだよ！？
イチローが言いたかったのも捕手モリーナで盗塁をしようなんて無謀な作戦。
ノー・チャンス。俺でも走れないと言っているんだよ。

俺が言いたいのは必死にやって打者が打てない、投手が打たれたというのは
相手もあるし運も調子もあるからいつまでも責めない。
ただ重盗のミスは考え方、準備、判断力があれば確実に防げた（走らない事）
事であるしそれを監督が采配ミスだと認めず反省、学習していないから腹立たしい。

まだこのスレ続くんだ

ぶっちゃけ、国内リーグでいい試合をするより、国際試合で勝ち進むほうが
新規野球ファンが増えて球界が盛り上がると思う。
もちろん、その増えたにわかファンの一部が固定ファンになるように
国内リーグは頑張ってもらわないとだけど、盛り上がる国際試合
（今のところはWBCのみ）で勝てるように環境整えるってのは
かなり優先順位が高いと思う。
つくづく、五輪がなくなったのが痛いよなぁ。

からくり屋敷以外の打撃成績

坂本　16-2　.125　1打点
松田　13-3　.231　1打点　1四球
糸井　12-3　.250　4打点　3四球　1死球　二塁打
阿部　12-0　.000　1打点　1四球
内川　11-5　.455　1打点　1四球　1死球　三塁打
長野　11-2　.182　1打点　3四球
稲葉　11-1　.091　1死球
中田　10-4　.400　1打点　2四球
井端　9-5　.556　3打点　1四球
鳥谷　8-1　.125　1打点　3四球　三塁打
松井　7-0　.000
相川　2-0　.000　2四球
角中　2-0　.000　1四球
本多　1四球

計　　124-26　.210　14打点　18四球　3死球　二塁打　2三塁打

安打の全てが球場が原因であるとするのは無理があるだろう。
科学的な仮説さえ立てることができない。

野球は優勝が基準だからね
今後はがっかりされることの方が多い
今回のWＢＣで野球ファンは増えたと思う？減ったと思う？

増減無しだろうな。すでに忘れられている

>>269
ドームかそうでないかはかなり違う。
ホームランになるような打球が風で押し戻されてフライになる。
同じく長打の当たりも風で失速してフライアウトになる。
ピッチャーでいえば、キャッチャーからセンターへの向かい風が強いほど変化球の変化が鋭くなる。

こういった勝敗に影響する予測不可能な風がドームには無いってのはでかい。

からくり屋敷の打撃成績

内川　12-3　.250　3打点　本塁打
阿部　11-6　.545　6打点　2本塁打　二塁打
中田　11-2　.182　1打点　1四球　1死球
稲葉　10-5　.500　1打点　本塁打
井端　9-5　.556　1打点　4四球　二塁打
坂本　9-4　.444　5打点　本塁打
糸井　9-3　.333　3打点　3四球　2死球　本塁打　二塁打
松田　8-4　.500　4打点　1四球　本塁打　2二塁打
鳥谷　7-3　.429　1打点　1四球　本塁打　二塁打
長野　7-2　.286　5打点　1四球　二塁打
角中　7-1　.143
松井　4-0　.000
炭谷　3-0　.000
相川　1-1　1.000
本多　1-0　.000

計　109-39　.358　30打点　11四球　2死球　7本塁打　7二塁打

>>272
１Rで試合が行われた球場もドームだ。

じゃあ、やっぱメジャーいなと的な、MLB＞＞＞＞NPBと思ったニワカファンの増減は？

米国選手「ＷＢＣを２年に１度に！」…台湾報道「ありえるかも」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=0322&f=national_0322_014.shtml

>>273の合計は　8本塁打　に訂正

2年に1回にしたらプレミア12はどうなるの？

中田最初はよかったけど東京ドームの試合中から俺もHR打ってやるぜって感じがひしひしと伝わってきてもうだめだろうと思ったなあ

>>212
試みたで言い訳出来ないレベルの話なんだけど
ドミニカなんか120人ぐらいもいるし、
イチロー以外の日本人野手より活躍している現役が数え切れないぐらいいる

>>264
どこが？
キューバは過去2回以上に打線が爆発しているが
チームOPSも．991と飛び抜けてる
主力はグリエル以外全員打ってるな
http://mlb.mlb.com/wbc/2013/stats/index.jsp?season=2013
セペダ　6試合19打数　打率.474､1本､5打点　出塁率.615､長打率.895､OPS1.510
デスパイネ　6試合18打数　打率.389､3本､8打点　出塁率.522､長打率.944､OPS1.466
トマス　6試合16打数　打率.375､2本､5打点　出塁率.412､長打率.813､OPS1.224
フェルナンデス　6試合21打数　打率.524､0本､6打点　出塁率.545､長打率.667､OPS1.212
アブレウ　6試合25打数　打率.360､3本､9打点　出塁率.385､長打率.760､OPS1.145
アルエバルエナ　6試合16打数　打率.375､出塁率.444､長打率.375､OPS.819
グリエル　6試合25打数　打率.280､1本､4打点　出塁率.308､長打率.480､OPS.788

対ブラジル戦・・・5得点　　8安打、0本塁打
対中国戦・・・12得点　　15安打、2本塁打→7回コールド
対日本戦・・・6得点　　10安打、2本塁打
対オランダ戦その1・・・2得点　　12安打、2本塁打→5併殺
対チャイニーズタイペイ戦・・・14得点　12安打、4本塁打→7回コールド
対キューバ戦・・・6得点　12安打、1本塁打

これで打線が爆発しなかったねえ・・・
知ったかで語ってるんじゃないのか？
日本と一緒には出来ないだろ
こっちは2度の対オランダ戦での投手陣総崩れのおかげで敗れてるんだから

>>280
イチロー以外じゃなくて
イチロー含めだろｗ

>>281
間違った

対ブラジル戦・・・5得点（2失点)　　8安打、0本塁打
対中国戦・・・12得点（0失点)　　15安打、2本塁打→7回コールド
対日本戦・・・6得点（3失点)　　10安打、2本塁打
対オランダ戦その1・・・2得点（6失点)　　12安打、2本塁打→5併殺
対チャイニーズタイペイ戦・・・14得点（0失点)　12安打、4本塁打→7回コールド
対オランダ戦その2・・・6得点（7失点)　12安打、1本塁打

>>281
オランダ投手が総崩れしたのは実力だ。
オランダリーグはレベルが低い
巨人の投手だった門奈がホームラン王をとるようなレベルだ。
オランダリーグの投手を打ちあぐねたキューバ
ブラジル戦の不調もわけがわからない。

日本とキューバが戦った相手は投手力のレベルがかなり低い。

>>255 プロに指導できる立場か？ってお前アホだな。
指導できる立場じゃないから俺らを言う権利はないていってんの^ ^

自分より勉強出来ない人にこうするといいよ！なんて言われると腹立つだろ？

今言いたいことは人の批判ばかりしてないで勉強しろってこと。
どんなに貧しい家庭に産まれても勉強すれば金持ちになれるんだよ？
平等に金持ちになれるチャンス与えられてるって、こんな幸せなことないよ？
あなたたちが何歳か知らないけどいつでもやり直せるから。

自分に余裕が出てくれば人の批判が生き甲斐なんてことはなくなるから、うん…

ちなみにこんなことニートが書いてても説得力ないから言うけど
一応、世間一般では一流と呼ばれる大学出たよ。バカみたいに勉強したけどね

変わろう！

>>284
言い訳するなって
知ったかしてレスしてたんだろ？
キューバは打線爆発しなかったっていい加減なこと言ってるじゃん
ここは訂正するんだね？

>>286
訂正するつもりはない
キューバは打高投低のチームだ。
敗戦は弱小投手陣のオランダから２試合で８点しか取れなかった点にある。
特にオランダ戦は長打が少なかったのが敗因だろう。異常すぎる結果だ。

まぁ勉強も大事だけど
しろーとの直感ってのもアリだよねｗ
知性ってのは細部にこだわりすぎて大局を見失いがち
テレビでぼーっと試合見てて、明らかにおかしいだろって状況あるじゃん？
そういうのって大事だよね。
データ分析ばかりやって数字だけおいかけてる現場が見落としちゃうことに
気づけるかもよ？

>>282
「数え切れないぐらい」と表現したかったからイチロー外したんだろ

自分の身の回りでの体感でしかないけど、普段から野球見てる人は
何だかんだで結構盛り上がり、野球以外のスポーツ観戦してる人は
台湾→オランダは見たけど準決勝は平日だし……てな感じで、
オリンピックしか見ない人（一人）は「アメトークの特番が面白かった」ってw
しばらく野球見てなかったって同僚が、「今年は球場行こうかな」とも。

>>288 なんか良い人^ ^

俺の言いたいことは駄目だったとこじゃなくて良かったとこで盛り上がろうやってことやねん！
プロの人がこんなを見ているわけないし、駄目なとこはプロの人達が一番反省してると思う。

嫌いな芸能人で盛り上がるより好きな芸能人のことを可愛いよな〜、あの映画良かったよな〜って共感しあうほうが楽しいでしょ

想像するだけで楽しいヤン、人生最高やね

イチロー、黒田、ダル、岩隈、上原、青木あたりが参加してたら
日本は決勝まで行けたんじゃないか？

ただし、ドミニカには負けてたと思うし、万が一仮に勝ててたら番狂わせ

決勝見てたが、とにかくドミは出てくるピッチャーどいつもこいつも半端ねー
今回の日本打線では、いくらスモール＝小細工野球を駆使しても取れて１〜２点
って感じだった

>>288
＞知性ってのは細部にこだわりすぎて大局を見失いがち

そんなの知性なんて言わないぞ、痴性のカキコミスか？

「馬鹿ほど物事を複雑に考える」（JALを再建した例の京セラの稲盛さん）

要するにVivid few　and　trivial many
ってのがさっぱりわかってない

真っ先に阿部キャプテン宣言してるチームにメジャーリーガーが集結してもチームが割れるだけでしょ
最初の一手ですでにメジャー組がいない前提で動いてる

そうだね、批判ばかりだと場が萎縮しちゃうというか、締り過ぎちゃって窮屈になるよね
もちろん逆も同じで、なんでもかんでも良い酔いと言ってると
酔っ払ったような締りの無い雰囲気になっちゃてさ、周りのレベルからおいてかれちゃうし。
バランスが大事だね。

今回のWBC、これで良かったのか？と自分の心に聞いてみると
やっぱり納得いかないよ〜。選手の気迫と粘り、魂というか、そういうものが過去二回に比べて薄かったし。
代表に呼ばれてから女性つれこんだりとか、ちょっと集中してないじゃないの？って思えたし。
やっぱり優勝しかないんだよ、完全に批判を打ち消すには。
全ての批判も、優勝して欲しい、選手を祝福したいという
愛の現れだと思うし。

>>292
両国の実力を確かめるためにもファイナルに進んで欲しかったな

>>295 なんか悪い人だけじゃないんだ、愛の現れって…最高やん！

なんか落ち着いきましたわ

>>294
＞真っ先に阿部キャプテン宣言

誰がいつそんなことやったのか俺は聞いてないが、
そんなことがあったということなら、どうせ無能の山本の先走りだろう

仮にそういう先走りがあっても、誤りを改めることはいくらでも出来る

ただま今回に関しては、NPB選手会が（２流の集まりのくせに）金の話でゴネて、
メジャーに行ってる一流選手の面々からしたらドッチラケもいいとこ、
オファーされても出ない奴が続出した可能性が高いが

結局読売の犬＝NPB加藤に監督を選ばせるようなことやってるから、
無能でも読売から見て安全パイの山本でおk
ということになる

WBCに出場できるって
とてもスペシャルなことで、甲子園に出るより
特別な事であって欲しいけど
今回の選手はそういう特別な気持ちでプレイできてたのかな？
数人の選手からはそれが見えたけど。
監督含め、みんなでそういう特別な雰囲気をつくって
みんながペナント以上の力を発揮しちゃうような
そんな魔法にかかったようなプレイが見たかった。
そんな最高の場を創造できる人を次回の監督に選んで欲しいね。

くだらんな
ただ単にＮＰＢのレベルが低いだけやろ
統一球で３割打った田中はエラー連発、打撃はゴミでマイナー
中島はエラー連発、打撃は糞で
こいつらがベストナインとかギャグだろ

今回の日本代表の中で、
メジャーに行ってスタメン・レギュラーで通用しそうな選手いたか？
俺には一匹も見当たらないんだがｗ

ま、それでもネチネチした作戦や小ワザで
一発勝負前提なら勝てる可能性が少なくないのが野球
そこに国別対抗戦のおもしろさもあるわけで

＞301で書いたと同じように、NPBのスタメン・レギュラーで活躍できそうな選手が何人もいるわけじゃないのに、
NPBのバリバリのレギュラーだけを集めた日本代表に対して、、

何度も勝ち、何度も苦しめたのが韓国



つか、いつの間にか台湾もそういう位置にあるし、ブラジルも中国も近々そうなる

次回以降、日本チーム編成で、今回みたいな無能監督＋偏った選手選考　なんかしてたら、
それこそ１次リーグ敗退、なんて悪夢も全然有り得る

>>300
いや、だからNPBのベストナインなんてMLBに比べたらその程度なんだよ

ごくまれに、MLBでも通用する奴が突然変異みたいに現れてくるｗ

プレミア12の使用球が何なのか激しく気になるぞ

WBCの使用球と別の球だった場合、どっちに合わせればいいんだ・・・つっても今まで通りの統一球でいくことが決定してるこんな世の中じゃ・・・

プエルトリコ打撃コーチの談話

――あの試合、日本は八回に１点を返し、なお１死一、二塁の場面で重盗失敗。チャンスをつぶしました。
この策をどう思いましたか？

「私は日本の監督ではないから、どんな意図があってあのような重盗を試みたのかはわからない。おそらく劣勢を
挽回しようと思ったのだろう。私個人の見解から言えば、あの場面の重盗は明らかに間違った決断だった。あの時、
走者が動かず、日本のベンチが４番の阿部に全てを託していたら、我々は追いつかれていた。いや、逆転されていた
かもしれない。今だから言うが、あの重盗は本当にラッキーだと思った。『なぜあの場面で重盗をする必要があるのか』
と考えたほどだ」

――日本の山本監督は「あの場面は走ってもいいサインを出していた」と話しています。

「あの重盗はサインだったのか？　それはおかしい。仮に、あの場面で重盗が成功したとしても、１死二、三塁。阿部を
敬遠すればいい。データで分析していたが、阿部より次の打者（坂本）の方が力が劣ることはわかっていた。それに
満塁ならダブルプレーが取れる可能性が高まる。どう見ても阿部で勝負された方が我々にとっては脅威だった」

――日本は墓穴を掘ったと？

「結果論ではそうだろう。我々はあの重盗の失敗で、勝利がより近づいたと感じた。ベンチの雰囲気もあの重盗アウトで
一気に『勝てる』という感じになったからね。私がもうひとつ、あの策で理解できなかったのは、チャンスで４番を迎えながら、
なぜ動かなければいけなかったか、ということだ」

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130322-00000004-nkgendai-spo

プエルトリコベンチは我々が思ってる以上に阿部を恐れてたようだな
結局、最も阿部を信じてなかったのは他ならぬコージだったと

合宿中に複数名が女遊び
合宿の打ち上げでイッキ飲み大会、二日酔いで翌日の練習で支障をきたす
不調選手の休日返上トレに首脳陣はボートに映画観賞
台湾vs韓国の視聴ミーティングで姿を見せたのは井端、内川等の数名のみ
死闘の感想を聞かれ「日が変わるかと思った」
相手チームとの握手拒否
2度目の決起集会でも裏方を呼ばず、全く無関係のダメジャーリーガーへの接待
準決勝前日の不手際

能見続投も重盗もピーコが悪いだけ
準決だけは勝てた

まあ常識的な意見だな
阿部のチームと事あるごとに持ち上げて実際に4番に起用しておいて
結局は阿部を一番信じていなかったアホ監督の責任が9割
そのくせ代打を出す勇気もないから小細工に走って失敗して相手を楽にしただけの話だった

内川や井端はもちろんチャンスで凡打を繰り返した阿部よりもピーコの責任の方が遥かに重い

>>306
痩せても枯れても４番バッターだし、
それまで２度の絶好のチャンスに大ブレーキしてたとは言え、
あの場面でプエルトリコ側がハラハラしてたのは当然
それがプエルトリコ側のそういう評価になっている

だが、あのベンチミスの後も２死２塁の得点チャンス継続なんだし、
２点差での接戦なのだから４番バッターなら結果出すのがアタリマエの仕事だ

それまで２回も仕事するどころか大ブレーキしかしてないんだからなおさら

結局、４番の大黒柱が、
接戦の中で３度のチャンスに３度とも大ブレーキというショボいメンバー構成では
勝てるわけがない
それが野球というスポーツの常識

あのダブルスチールの是非についてプエルトリコに意見を聞く必要は全くないが、
あの失敗でプエルトリコに勝てると思わせてしまったってことはすごく重要。

４番の阿部がそれまでの2度の大チャンスで、
一度でいいから大ブレーキにならずに仕事してれば
そもそも試合の展開が全然違っていた

あのベンチの失敗がなければ・・・　　以前の話だ
４番阿部がタコでなければ・・・

> 仮に、あの場面で重盗が成功したとしても、１死二、三塁。阿部を敬遠すればいい。データで分析していたが、
> 阿部より次の打者（坂本）の方が力が劣ることはわかっていた。それに満塁ならダブルプレーが取れる可能性が
> 高まる。どう見ても阿部で勝負された方が我々にとっては脅威だった。

この点はさすがに反論しようがないね。

橋上はパワプロやってればいいんですよ

兎にも角にも、しょうがないとはちょっと言いがたい、悔やまれる負け方だったなぁと。

結局、何でそこまで阿部の４番に固執したかということだな。
それに坂本の５〜６番。
阿部に代打なんて出せるはずないし。

それを考えると一概にピーコだけを非難できない。

所詮、ピーコなんてとかげのシツボだからな。

目クソ＝ピーコ　鼻クソ＝ドーム限定豚ウナギ

目クソと鼻クソどっちがよりクソか比較なんかしちゃって楽しそうだな
いかにも春らしいw

所詮クソはクソ、どっちもどっち

>>307
結局、北京オリンピックの時と同じ
首脳陣がアホ過ぎたという、、、。
今回は首脳陣だけじゃなく
選手にまでアホが混じっていたなんて、、、。

もう、アホアホニッポン代表として
アホを前面に打ち出したアホ野球で
世界に羽ばたくしかない！

あの記事の後半には日本の早打ちについての言及があったが、プエルトリコの2番手がとにかく
外のスライダー、しかも明らかにボールになる球にことごとく手を出すのはなんでだ？と思って
見ていた。功を焦ったのか何なのかはともかく、じっくり見ていけば状況も変っていたような。

>>313
本当はランナー１２塁でバッター阿部の方が併殺を取り易いけどな。

あの試合は４番が阿部ということで、野球の常識が尽く覆っているんだよ。

今回の日本代表の中で、
メジャーに行ってスタメン・レギュラーで通用しそうな選手いたか？
俺には一匹も見当たらないんだがｗ

ま、それでもネチネチした作戦や小ワザで
一発勝負前提なら勝てる可能性が出てくるのが野球、そこに
国別対抗の短期戦のおもしろさもある


それと全く同じ意味で、
NPBのスタメン・レギュラーで通用しそうな選手が何人もいるわけじゃないのに、
NPBのバリバリのレギュラーだけを集めた日本代表に対して何度も勝ち、
何度も苦しめたのが韓国

つーか、いつの間にか台湾もそういう位置に来てるし、
ブラジルも中国もそうなるのは決して遠いことではない

次回以降、日本チームを編成する時に、今回みたいな　
無能監督＋偏った選手選考　
なんかしてたら、それこそ１次リーグ敗退、なんて悪夢もぜんぜん有り得るぞ

>>316
それこそ「監督はトカゲの尻尾」なんて馬鹿やってたら日本野球は終了だよｗ

4回の阿部、5回の稲葉と松田、6回の阿部
どれか1つでもモノにできて追いついていればな

こんな流れで7回に能見が喰らった一発がほぼ試合の趨勢を決める致命傷で
舞い込んできたラストチャンスはベンチが変なことして潰してしまった

まあ結果論だが打順や継投を変えていればねえ
残念だ

>>313
ロメロ相手では阿部より坂本の方が期待できるし
坂本の凡退は多くがポップフライなので
2点差2死満塁か2死1,2塁で１点差で糸井という
ケースになり日本にとっては絶好だ。

まあ、ヒットを打ったり、点が入った時に塁上でランナーなのに
大喜びしたりポーズを取るのは止めた方がいいな。

あれは見ていて恥ずかしい。
しかも、あんなパフォーマンスをやっていて、自分たちを
侍と称しているのは片腹痛い。

>>313
普通の四番なら敬遠されたら痛いけど、（だからこそ普通はあの場面で走らせることはない）あの日の阿部なら敬遠してくれればラッキーだ

あの場面の阿部は打てる打てないより、
あの足の遅さが一番問題だろう。

推測だけど、あそこで内野ゴロなら間違えなく併殺だという
危機感がベンチにはあったと思うよ。

ロメロは本当にクイックができない投手なので
井端に代走出して相手の様子見てディスボールでダブルスチールかければ良かったな。
モリーナだろうが誰でも走れたよ。
牧田と本多という切り札的駒を使わずに負けたのは惜しい。

あのボールは阿部が背中を向けながらぶつかっても良かったんで
よけちゃったのはどうなのか。

>>326
併殺が怖いならどうしろと？まさか重盗支持じゃないよな？

相手チームだったらあの場面は生きた心地しなかったんじゃないか

>>305
その記事　ニュ即に立てておいて欲しいわ

日刊ゲンダイをソースとして信用していいのかってのはまず頭に入れておく必要が

>>305は打撃コーチの話だけど
プの監督とモリーナが逆転のランナー出すのを良しとするかは微妙と思う

上でいろいろ議論してるが統一球のせいで打者のガラパゴス化が進んだのは深刻
引き付けて長打を打てる打者が出てこないとまずい
おかわりもポイント前にして打ってるからあれだけ飛ばせるわけで、この打ち方じゃツーシーム系は凡打になりやすい

山本と東尾組んだらまずいと思わなかったんかい
コミッショナーと王さん

引き付けて打ててないもそうだけど、単にペナントでそう言う球を見慣れてないから免疫ないだけでは？
ボテボテのゴロやポップフライが目立ったのも芯で捉えられてない証拠
いつもの曲がらない球の癖で振りに行くからインパクト時に芯から外れる

>>336
うん
結局統一球だとメジャー球やＷＢＣ球と比べてツーシーム系の変化量が少ないのが原因
だから前で捉えるっていう国内のみで有効な打撃になる
ホント何のための統一球なんだか

>>337
別に、国際球なんて飛ぼうが飛ばまいが、曲がろうが曲がろまいがどれでもいい
要は今の国際球は、縫い目が低く滑りやすくて手元で動きやすい球を使用してるのでそれに合わせるか、または国内で使ってる統一球を、使用した場合のメリットを示して、国際球として使ってもらえるように働き掛けるかしないと
ただ、今の統一球は、国際球との差が大きく飛ばないだけで、野球のレベル向上や国際大会で力を発揮させる目的においては、何の意味もない

>>338
現状の話をしてるんだからどっちがいいとかは言ってないぞ
対策としてはその通りだろうな
どっちかはやらんと

統一球だろうとWBC球だろうとバットヘッドスピードの違いは
どうしようもない。井端のバッティングは良かったけど

>>321
今の日本で長打力で活躍できそうなのは、故障中のおかわりだけ。
それで選ぶとしたら、後は教科書どおりのセンター返しか、粘って四球を徹底することができるかどうかだけ。

最近、粘って四球を売りにするやつは減ったよね。。

今度の土曜日のバースデイ、高代さんだって。
4年前は、大会終わった後もこんな風に、選手コーチの出演番組情報を
スレで交換しあったりしてたんだけどなー。
やっぱり全然雰囲気違うな。

昔は死球を売りにするヤツがいたな…
達川ｗ

って、書き込みできてるぅぅぅぅぅ
準決勝の日から規制にあって、どれだけモヤモヤしたことか。
あああああ、ホントに間が悪いったらありゃしない。

>>327
イチローはクイックの遅い投手でもモリーナから三盗は無理って言ってるぞ
あと「行けたら行け」というサインの出し方は当然とも言ってる
単純に走らせたのが間違いなんだろ

やっと書き込めるようになったんで連投スマソ。
今までちらほら選手の真剣さを疑うような書き込みがあったけど、
そういう極めて主観的・一方的な精神論で批判するのって
一番たちが悪いと思う。

合宿中にイベントに出席した東尾だけは別だｗ

>>323
満塁で坂本なら間違いなくロメロ引っ込めるだろ
坂本はインコースへの失投さえ気を付ければ打ち取れると思ってたんじゃない？

>>337
統一球もかなり曲がるぞ

>>348
縦の変化はな
おじぎをするような感じとは言われてる
ツーシーム系の変化はメジャーとかＷＢＣ球の比じゃない

>>345
２秒を超えたら刺せる人間はいないよ

>>349
そんなすごいツーシーム投げる投手は
WBCでは見なかったよ

準決勝については阿部は勝とうという意欲が最後まで見えなかったな
意味不明のリードも続いた

>>350
2秒ならね
でもそんなこと殆ど無いからイチローは「基本無理」って言ったんだろ
あの時も2秒以内に収まってた

二盗と三盗は全然違う違う
モリーナから三盗なんて数えるくらいしか多分ないと思うぞ
そもそも大リーグでモリーナから三盗決めた選手いるのか？

ギャンブルで100％儲かるって言う人は信用しない。そんなもん。

>>304
普通に考えたら
IBAF主体大会なんだから
IBAF公式使用球であるミズノ200（ミズノ統一球)だろ
WBCはMLB主催だから
MLBで使用されてるローリングス製が採用されたんだろ

東尾これで５００万もらえるのね

http://l2.upup.be/d/I0im8Fm6S4
http://l2.upup.be/d/quIiF43XHK
http://l2.upup.be/d/gHCY4iXtBs
http://l2.upup.be/d/4KVBa0fk49

これ見ると阿部はまったくバットを出すこともなく手助けしてないな
井端は内川は自分が戻るのを見てると思ってたのかもしれないけど
一応、内川に戻れ戻れとか合図とか何か言うべきだったんじゃないかな？
スタートは失敗とは言えないんじゃないかな？むしろ
クイックだからもう行けないと思って急ブレーキしてしまったのがまずかったかも
行けない可能性もあると内川には言っておくべきだったかも

>>301
マエケンのみ

しつこい話でｽﾏｿが
06決勝9回表一死12塁で打者イチロー（ランナー川崎西岡）
ここでは盗塁の気配なく結果イチローのライト前タイムリー（川崎神の手）で
ほぼ試合決着（次打者松中、一死12塁（13塁？）も敬遠）

阿部に4番ゆうか主軸は荷が重すぎたよ

前田は能力の高さを見せたな
特にプエルトリコ戦
来年あたりぜひメジャーでやってもらいたい

>>301
鳥谷、井端、坂本、阿部、糸井
たくさんいるじゃん

あの内容で鳥谷、阿部、坂本がメジャー通用するのか？
通用するなら、これからも野球少年は安心してメジャー目指せるが

まあ確かに阿部は怪我があるから無理かも。膝が限界だから

阿部は国際ゲームではホント勝負弱い男
典型的な国内（巨人）限定選手
例の重盗の場面、阿部に代打を出すべきだったと思う

>>363
いや井端と坂本も無理だから

>>364
確かに。怪我があったからな。

>>364
代打も出せない聖域様がいましたってことで
もう戦犯ははっきりしてる

４番阿部５番坂本、どちらも期待できないから重盗のサイン
ベンチができる精一杯だったのではないかな
2人一遍にアウトになることはないだろうから
阿部と坂本で何とかしなくてはいけなかった

pitch-fxによるスカウト評価 　前田健太はMLB先発ローテ下位レベル、リリーフ向きと判定
http://irfast.blogspot.jp/2013/03/kenta-maeda-pitch-fx-scouting-report.html

レポートによるとスカウトは前田をローテ下位レベルの投手とみており、彼は恐らく今シーズン後にはポスティングされないだろう。
前田は実際には球速が全体的に平均未満で、平均で83.58マイルしかない。これは2007年以降の先発投手では下位30％に入る。
カーブ、スライダーはよく曲がるが、彼の速球にはあまり動きがなく、全ての球種が平均未満の球速である。
彼はコントロールがよく、投球術があり、打者を巧みにかわしていくので、打ちごろの投手にはならないであろう。
しかしながら、彼が左打者を打ち取れるかは疑問である。なぜなら、彼のリリースポイントがとても外側で、左打者には見やすいからである。
彼がストライクゾーンぎりぎりに完璧に投げない限り、左打者はスイングせず、対左の与四球率が高くなることが想像できる。たとえ、四球は彼の今の特徴ではないとしても。
結論を言えば、いくつかのチームは前田以下の先発投手をメジャーで使っているとも言えるが、
彼はリリーフの方が向いているように思える。ちょうど現在のフレディ・ガルシアがそうであるように。

テスト

>>364
阿部に代打ってもあまり使われてない組と捕手しか残ってないからせいぜい相川しか出せない
井端が常時スタメンで得点源になってる時点で詰んでるな

しかし本当に人いなくなったなここw

>>368
興味深いな
こういう正確な投球解析がなされることは素晴らしい
日本でも導入してほしい

>>361
流石に節穴すぎるだろ
挙げてる選手全員通用せんわ

>>372
日本はボールに数値に表れない魂が込められるんだよ。

>>368まあそんなとこだろうな。

http://l2.upup.be/d/utBcyUiikv
このモリーナの首の刺青にビビッて
http://l2.upup.be/d/99wlNkA2x0
井端は急ブレーキをした

投球間隔は佐々木が指摘した通り
プエルが主導権握ってたな
井端の三球三振実質３０秒

>>377
あれ酷かったなぁ

>>368
一番マシに見えた前田でこの程度の評価か…

今更だけどあの無駄な盗塁死がなけりゃもっとスッキリ敗北してのにな

無駄に反撃ムード漂わせて失敗したのが痛かった

あれで追いついてたならともかくどうせ負けるんだったら
こうやって延々と語り継がれるような失敗自体ない方がよかった

日本人選手は野球をやる環境が恵まれすぎ
すぐに文句言う体質を改めろ

今回はあいまいなサインしか出せない首脳陣がカス。首脳陣が判断できないのならいらないじゃん。
高代コーチはしっかりとコーチの責任って言っているし、まともなコーチは高代コーチと立浪コーチだけ。
首脳陣がまともなら国内組でも十分やれることが分かった。

橋上が最悪だった
結局コーチごとに微妙に言い訳が違ったし
首脳陣の意思の疎通すらバラバラ
何がミーティングだ
飲むことばっかり考えていたくせに

>>379
投げればポコポコ点取られてたマーくんの方がスカウト陣には好評だったみたいだけどどうかなあ？
だるべっちょより高い契約金になりそうとか言われていたが、WBCが終わったらすっかりハナシが出てこなくなったｗ

橋上はある意味凄いだろ
データデータデータの思い込み
井端走っていたら成功してたって
終わってからコメントしてんだぜ

プエルトリコなんか中南米の3番手で今回はたまたま上がってきただけ
くらいの認識だったんだろうな

高代「プエルトリコは重盗に気付いてなかった」
モリーナ「重盗がくるのを読んでた」

>>384
田中はセイバーメトリクス観点で高評価だからな
ただ、奪三振取れる割に昨シーズンも今大会でも被安打を多く打たれてるのが気になるが
普通奪三振率が高い投手というのは被打率も低くなりやすいものなんだが

>>382
台湾戦の鳥谷の盗塁は緒方コーチ無くしては出来なかった事だと思うよ
もう９回２アウトの場面で長打も連打も期待できなかったかし
あれは結果失敗したとしても俺は絶対に采配ミスだとは言わない

だけどプエルトリコ戦の重盗企画は様々な条件を考慮した上で間違いだと思う

次大会は今村が日本のエース候補だな。

>>389
勘弁してくれｗ

打撃の方は阿部を含めてかなり問題にされてるけど
今回は投手も大概だった気がするなあ
ブラジル、中国、キューバ、台湾、オランダ、プエルトリコ
きっちり抑えたなという試合がホント少なかった
特に中継ぎで登板した投手が大事なところであっさり点を取られてた印象

どうしても2009と比べちゃうんだよなｗ
2009の投手陣は神杉

>>232
同意
日本のガラパゴス化が加速しそうで怖い
メジャーに挑戦して無残に帰ってくる人も増えるんだろうな

投手陣は統一球で楽になった分弱体化してるだろうなぁという予感は普通にあったからな

平均で134ｷﾛ前後・・ﾒｼﾞｬｰ厳しいかぁ前田
バレンティンに放ったド低目ツーシームなんていい球だったけどなぁ
やっぱ豪腕じゃないと通用しないんだ向こうは…シビアだorz

審判も酷かったしプエルトリコに運があった
今回は川崎みたいな空気を変えられる選手がいなかったのが大きかったな

川崎が居てもマリナーズは弱いままだし、空気を変えれるとか意味不

投手陣、特に中継ぎ以降は、マウンドにあがるまでの環境が良くなかったみたいだから
結果だけ見て判断していいものか迷う。
その環境の悪さを跳ねのける強さがなかったことは間違いないが。
投手コーチが山田久志だったらどうだったんだろう。

万一プエルトリコに勝ってたとしてもドミニカの投手陣を打てなかっただろうな
そもそも日本が優勝するには投手戦に持ち込んで足で引っ掻き回すしかない
投手も野手もスモールボールに徹した選出ではなかったからな

山本がやってることは、スモールベースボールとは真逆だろ

本多の冷遇・聖澤の落選　→　機動力無視
嶋の落選・阿部の好待遇　→　守りより打撃重視

>>400
最終選考で聖澤か大島どちらかでも残しておくチャンスは残ってたんだがな
代走の切り札が本多一枚しかないから自ずと本多はベンチに塩漬け
ピーク過ぎた稲葉のみならず松井までも残してアメリカ行けたのが奇跡

アメリカラウンドまでいってほどよく負けるのを目標にしたような人選だもんな
読売ごり押しキャンペーンがなければ少なくとも決勝までいけた
阿部→嶋
長野→聖沢
ショート坂本→鳥谷セカンド井端
ベンチ入りだけでも迷惑なのにポジションを与えなければいけないのはしんどい

オレのモノはオレのモノ
お前のモノはオレのモノ
まさにジャイアンｗ
YOMIURI spirits!

村田はいらなかった？

>>404
打者で○○は必要だったかどうかという観点では、正直分からない
打線は水物である上、短期決戦だから
あまりに打率が低い人は問題外として、ケースバッティング出来る人が最低条件になるかなあ

野手という観点から考えるといいかと（足が速い・守備が上手い・ムードメーカー等）

投手陣からすれば正捕手が確定していたのは良かったはずなんだが、
膝が悪いとかで試合に出なかったり、DHで出場なんてやってたら意味が無いな

もう少し客観的に評価すべきじゃない？
少なくとも阿部は2次ラウンドで1イニング2ホーマーという記録残したんだから
4番としての役目はそれなりに果たしたと思うよ。
どういう当たりであれ伝説にもなりうる偉業なんだからさ。
そこんとこプエルトリコのコーチはちゃんと評価してると思うし。
最後の最後でその阿部をコケにするようなサイン出すベンチがクソなんだよ。

1イニング2HRなどというどうでもいい記録より、準決勝で一度でもタイムリーを打って欲しかった

そりゃ捕手で4番キャプテンってのは無理あるからな。
アメリカラウンドでそれやっちゃダメなのは当たり前といえる。
城島も4番だったっていうけど、決勝じゃサッパリで阿部とどっこいだったし。
でも日本ラウンドでサッパリだったイチローや城島なんかと違って
阿部が日本のファンに良いものみせたってのは絶対にあるさ。

つかあれで勘違いしたんじゃないの？
阿部本人も、回りも

4番阿部を客観的に評価すると不合格ですな
肝心な場面で打ってこそ真の４番なんだわ
4打数1安打でもいいのよ、その1本が値千金の一打であればね

同感。
敗退してもアメリカ行きが決まっていた試合では…
同じ事は5打点の長野にも言えるわけで。本拠地だけに巨人ﾌｧﾝには嬉しいだろうけど
負けたら終わりのﾌﾟﾚｯｼｬｰを跳ね除けてこその4番だと思うんだね。
肝心のAT&Tで全部凡退じゃ流石に説得力ないよ・・

そのとおり、あのときは
全部まっすぐを打たしてもらっていただけ。
何の参考にもならない。

２６日のヨルダン戦に日本サポーターが大挙詰めかけることが分かった。日本向けチケットは８００枚用意されたが、申し込みが殺到したため５００枚を追加販売。関係者によると、すでに合計１０００枚以上が売れたという。

前回の南アフリカＷ杯出場を決めたウズベキスタン戦では、日本から約５００人がアウェーに集結したが、今回はその倍以上の応援が見込まれる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130323-00000029-sanspo-socc

>>393
＞日本のガラパゴス化が加速しそうで怖い

一番の癌は、狭小カラクリ小屋だよ
擦りフライがHRになったりフェンス直撃長打になったりするようなインチキ球場で
阿部・坂本みたいな小僧が長打者になったりするデタラメ野球やってるから
ガラパゴス化必至だ

長打数

からくり小屋　3試合15本
その他　4試合3本

ショボ、つーかこれじゃどうしようもないだろ
カラクリ小屋で数字出してるだけの選手は選手選考で厳しく見ないと駄目だね

今回の日本代表の中で、
メジャーに行ってスタメン・レギュラーで通用しそうな選手皆無
マエケンだって先発ローテに入れるかどうかギリギリのレベル

ま、そんなんでもネチネチした作戦や小ワザで
一発勝負前提なら勝てる可能性が出てくるのが野球、そこに
国別対抗の短期戦のおもしろさもある


それと全く同じ意味で、
NPBのスタメン・レギュラーで通用しそうな選手が何人もいるわけじゃないのに、
NPBのバリバリのレギュラーだけを集めた日本代表に対して何度も勝ち、
何度も苦しめたのが韓国
つーか、いつの間にか台湾もそういう位置に来てるし、
ブラジルも中国もそうなるのは決して遠いことではない

次回以降、日本チームを編成する時に、今回みたいな　
無能監督＋偏った選手選考　
なんかしてたら、それこそ１次リーグ敗退、なんて悪夢もぜんぜん有り得るぞ

「内川が無理だと判断しとっさに一塁に戻って、井端はそのまま三塁突っ走る」という選択肢は無かったと思う。
あの化け物キャッチャーだから、
井端だけ三塁狙っても100％、OUTだったろう
だから、井端フェイントだろうがスチールだろうが、内川は自分は憤死覚悟で走らざるを得ない。
フェイントかスチールを見極める余裕は無かった。三塁へ井端を進めることだけが役目。

作戦が成功しても
井端を生かすために内川はいずれにせよ自らアウトの可能性が強い。

もっと理想的には、エンドランで阿部がヒット打てば井端は帰還できていた。（尤も、当日の阿部はとても打てそうにもなかったのが原因）

東尾こいつがすべてだろ
あの代表のジャンバーと帽子で娘とイベントに出ていたのにはマジで腹が立った

それとロッカーにカメラを入れさせてたなこの光景どこかで見覚えあると思ってたが
５年前の星野と同じだわ、おそらく優勝したらドキュメンタリーやＤＶＤ制作にでもと考えてたんだろうな

王さんと原は決してカメラは入れさせなかったもちろんこれは当たり前のことだが
せいぜいシャンパンファイトの時だけだろ

あとノムさんは以前から阿部は６番で気楽にやらせるべきと言ってたよね

阿部は気楽に4番やってたように思う
そして気楽にやって結果が出るとは限らんよ

最低でも東京インチキからくりドームでしか活躍できない選手は必要なし

よく考えれば
２００６年は上原１人しか選ばれてないし
２００９年は事実上小笠原だけであとはオマケの巨カス連中

コージ・梨田・東尾・そして銭一といい日本シリーズで勝てない連中ばかりそろえて
なぜこの世代はダメなんだろうか

せいぜい若松監督ぐらいだねマトモなのは

1三　「本番でも打って歴史に名を刻みたい」
2中　「なるほど、ディッキーね」
3右　「これでメジャーからオファーが来るかも」
4捕　「今から水着に着替えて、海でボートをこいで待っていてくれよ。放り込むからさ」
5一　「あそこを越えれば、バリー・ボンズの代名詞と言われるスプラッシュ・ヒットって言うんだな」
6遊　「プエルトリコ、ぶっ飛ばす！」
7左　「明日は意味のある場面で放り込みたいね」
8二　「相手は身体能力が抜群。チャレンジャーの気持ちで戦うよ」
9投　「浩二さんを男にします！」

http://hochi.yomiuri.co.jp/feature/baseball/20081016-4822204/news/20130317-OHT1T00256.htm

阿部がいたからブラジル戦に勝てたしオランダ戦楽になったんだがな
数字見ても重盗しかける打者ではない

日本はWBCではルールに助けられてる面が大きい。普通の野球のルールだったらもっと弱い。今回のような面子ならね。

>>425
ブラジル戦阿部がいたからってより、井端がいたからって多くの人は思ってるけど…

ロッカーにカメラを入れた結果　→　「やっチャイナ」

はぁ…

>>427
多くの人って誰？ｗ
井端内川以外ほぼ打てなかったんだから
タイムリー打った阿部は勝利の要因なんじゃないの

あの成績でダメなら井端内川以外は皆ダメで終わっちゃわないか

wbc準決勝日本対プエルトリコ完全版
http://www.youtube.com/watch?v=CMGdWbV7Kfo

>>429
おいおい、初めのオランダ戦（アメリカ行決定戦）なら
鳥谷・松田のワンツーパンチでぐっと流れが日本に来たんだが
それで、内川、稲葉まで３イニングス目で計７点差で勝負アリ

オランダはその時点ですでに次戦キューバ戦に照準切り替え、ピッチャー温存
だからその後のカラクリドームランとか、ほとんど価値もないんだよ

今回の代表は阿部と坂本を中心にしすぎてたのが理解できなくて優勝したとしてもあまり喜べなかったと思うんだけど。
つまりあれだけ波があって走れなくて不調な選手を4番5番といった主要な中軸に置き続けてるのは問題じゃないのかな？
内川・井端の走塁やモリーナの肩ばかりが注目されてるけど、あのあとの4番阿部なんてライトゴロでもアウトになりそうなもんだと思うけど。。

打てなくても守備の要なら下位においたほうがよかったと思うし、チャンスでさんざん打てなかったんだから
好機をむかえたときほど内野安打でも出塁可能性がもっと高そうな代打を送るべきじゃなかったのかな？
あの4番5番じゃメジャー組イチロー・青木・川崎が１〜3番打っても結果変わらないと思える。

坂本なんて強化試合からちゃんと競争してたら敗れ去ってたのは必定だからな

＞優勝したとしてもあまり喜べなかった

ないないｗ優勝なんて

そもそも、台湾戦で終了の流れだったのが、
鳥谷・井端のおかげで首の皮一枚つながってやっとの思いで上に行けたってだけ

あの試合の、鳥谷の怜悧な四球ゲット、意表をついた２盗、
井端のまさにここぞというバッティング

あそこのシーンが今大会の日本チームの白眉だったね

>>429
おいおい阿部が流れ作ってないし、阿部は流れに乗せてもらった方だろ？
阿部のおかげで勝ったわけじゃないだろｗ

>>409
準決勝終了時で打率４割出塁率5割＋韓国Pを一番打ってたからって神経すり減る決勝で４番にされた城島は原の被害者
準決勝は全打席出塁で同点、勝ち越し点上げて活躍してたのに

日本ラウンド3試合のうち2試合はマルチとホームラン含む猛打賞＋2塁ランナー牽制刺しや2盗阻止
イチローは3試合のうち1試合は猛打賞＋レーザービーム
内野との連携プレイとかの守備でも歓声あがったりしてて全然さっぱりじゃないですけど？

へぇ　城島めっちゃ凄かったんだな
なのになんで印象が薄いんだろう

やっぱイチローのタイムリーに記憶が全部上書きされちゃったんだろうな

城島はバットを置いて帰って退場食らったりノムと場外バトルしてたりの印象が大きいからな

>>438
イチローは日本ラウンドで打ってたって？
1試合だけだろ。それじゃあ阿部や坂本と同じだよ。

あのフラッシュの嵐の中、打てという方が無理だ。

＞阿部や坂本と同じ　（笑）

虚カス脳は救いようがないなｗ

>>420
Number読んだけど、やっぱりベンチ周りのカメラって相当邪魔っぽいな。
そりゃそうだよなあ。。。
何日も前からの先発発表といい、一昔前のファンサービスをしようとして
結局勝負の足を引っ張ってる。

【WBC永久戦犯売国奴】世界に通用しないドーム限定豚ウナギ【疫病神】

2000年シドニー五輪：学生枠で選出されるもクソの役にも立たず（打率.111）
→豚ウナギ疫病神伝説の始まり、五輪野球で日本初めてメダルを逃す

2004年アテネ五輪：前年スペって代表から漏れる
→シゲオ麻痺と疫病神が外れたおかげで最低限の銅メダルは獲得

2006年第1回WBC：またもスペって代表辞退
→疫病神がいないことで奇跡が続き見事初代WBCチャンピオン！

2008年北京五輪：活躍したのは予選だけ、本選まるで役立たずの疫病神健在（打率.125）
→疫病神ウナギ参加の五輪はまたも銅メダルすら獲れず惨敗

2009年第2回WBC：メジャーリーガー城島の補欠wwwいい夢旅気分(打率.167）
→疫病神補欠ウナギをベンチとブルペンに釘付け、WBC2連覇達成！！

2013年第3回WBC：4番捕手主将でチームを引っ張るどころか攻走守で足引っ張りまくり(打率.261）
→決勝すら進めずWBC3連覇を完全阻止！永久戦犯確定！！！

今、録画したプエルトリコ×日本を見てるが

日本も多くのチャンスがあったんだよな。

>>446
そのとおり、重盗失敗ばかり取り上げられ矮小化されてるけど
簡単に先取点を許して試合の流れをやってしまったクソリードと
再三のチャンスにまるで仕事しない上に怠慢走塁の豚ウナギが癌

第1打席　先頭打者、凡左フライ
第2打席　2アウト2塁一打同点のチャンス、凡投ゴロ
第3打席　2アウト3塁一打同点のチャンスワンバン空振三振
第4打席　2アウト2塁のチャンス、怠慢走塁でありえない二ゴロ

>>447
足悪くて引退するんでノックの練習してたんじゃね？

>>437
阿部さんのおかげで勝てたんじゃないならなんでヒーローになれたんだよ？
阿部さんのおかげで勝てたからヒローインタビューになったんだろ？

アホか？

松井秀のこと散々ボロカスに言っておきながらヤンキースに移籍した途端ＷＢＣに出場しないイチローｗｗｗ
在日の張本や和田と仲の良いイチローｗｗｗ

>>447
初回の失点阿部のせいかよｗお前見る目ない

>>449
そんなもん言わんでも解るやんｗ
所属球団様に感謝しねーとなｗ

レジナットってまだ22歳らしいな
次のWBCも中軸として出るだろ
対策しないとブラジルにも対抗されるぞ

Twitterでも何で阿部？？ってのが多かったな

【米国/WBC】 WBCの全米視聴率/視聴者数
http://sonofthebronx.blogspot.jp/2013/03/nbc-sports-network-nba-tv-mlb-network_22.html

WBC準決勝
日本対プエルトリコ　　　0.3%　　　49万8000人


あの試合の全米視聴率は０．３％か

敗因は2点ビハインド1死12塁で左4番でモリーナ相手に重盗サイン出した糞ベンチ
あの場面は阿部に打たせて心中するべきだった
仮に成功しても塁間狭まるし歩かされたら次坂本だろ？
坂本と糸井の打順逆にしたのも意味不明だが

まあ4番が得点圏で3タコじゃああなってもしゃーないか

星野ジャパンと王や原ジャパンの結果の違いは即ちメジャー組が参加していたか否かの違いでしょ？
監督の良し悪しは結果論に過ぎないと思うよ。個人的には星野は嫌いだったけど。
選手1人1人の比較なら何とかなるような気がしても、結局緊迫した接戦になればその差が勝ち負けの差になる。今回もその結果になった。
次は勝つ気なら何が何でもメジャー組を呼ぶ人徳のある人を監督に据えるのが最優先だろうな。なんならボビーとかアメリカの監督を呼んでもいいんじゃないか？

う〜ん王監督は接戦をことごとく落としてるんだけどな
結果も5勝3敗だし

【米国/WBC】 WBCの全米視聴者数
http://sonofthebronx.blogspot.jp/2013/03/nbc-sports-network-nba-tv-mlb-network_15.html
http://sonofthebronx.blogspot.jp/2013/03/nbc-sports-network-nba-tv-mlb-network_22.html

米国戦全6試合
第1ラウンド
米国対メキシコ　　　　　67万3000人
米国対イタリア　　　　　 57万6000人
米国対カナダ　　　　　 　76万0000人

第2ラウンド
米国対プエルトリコ　　　72万1000人
米国対ドミニカ　　　　　　88万3000人
米国対プエルトリコ　　　65万5000人　

WBC準決勝
日本対プエルトリコ　　　49万8000人

そのうちの1敗は誤審によるものだからな
2次ラウンド突破は順当

メジャーリーガー不在だから負けた
メジャーリーガーの実力に負けた
この辺を今回の代表は一切認める気はないだろう

別にいたら勝ててたかどうかはわからないしメジャーから連絡ない人達にも普通にやられてたけどｗ

ブラジルが強くなる目安教えてやろうか？
スタメンが本土で埋まったときだなｗ

考えるだけで怖いわ

>>462
>ブラジルが強くなる目安教えてやろうか？

結構です。
うざいんだよ。黙ってろカス

スクールベースボール

>>461
そもそもメジャーばかりのアメリカが決勝トーナメントにも出れてないのに
逆に日本だけメジャー選手２，３人入ってたら準優勝か優勝してたとすると
どんだけ日本人のレベル高いんだよって話になるよなｗ
メジャーで凄いのは一握りの選手だけ、とっくにメジャー信仰なんて崩れてるよ

衰えた者を名前だけで起用して失敗したという見本のような大会だった。
実務者としての能力を見る目のない輩が中枢にいるとこういう愚かな人事が行われる。
結局山本をはじめ今回のスタッフを起用した輩こそが敗因ではないか。
その無能さに震撼すら覚える。

>>465
一流選手でもNPBで通用しないことが多い韓国がここ数年は日本戦に勝ち越し、
MLBではアメリカ合衆国に層もトップレベルも数段劣っているドミニカ共和国が優勝し、
WBC＆MLBオープン戦で大活躍した西岡と川崎が
MLBの長いシーズンでは通用しなかった時点で
その理屈はおかしいと完全否定されているよ

>>467
じゃアメリカが優勝できるように次回のWBCは１６０試合制にするかｗｗ

メジャーばかりというかマイナーの選手なんて一人もいないんだが
広岡はアメリカは半分マイナーとかとんでも理論述べてたけど

確かに
ベストメンバーじゃなくてもメジャーのレギュラーのみで
編成出来てしまうところがアメリカ合衆国の層の厚さ
代表経験がある西岡や川崎でも２A以下レベルの日本とは比較にならん

WBC代表チーム別の現状メジャーリーグ球団40人ロースター入り人数

アメリカ合衆国　28人
ドミニカ共和国　20人
カナダ　20人
ベネズエラ　18人
メキシコ　16人
プエルトリコ　11人
イタリア　7人
オランダ　4人
キューバ　0人
日本　0人
チャイニーズタイペイ　0人
オーストラリア　0人
スペイン　0人
韓国　0人
ブラジル　0人
中国　0人

今回一番貧乏くじ引いたのホークス勢でしょ・・・
最悪だわ

本多ってオープン戦してるはずの時期に全然打席に立てなかったな

イチロー、川崎、青木、中島、黒田、上原、斎藤、建山

連投スマソ

藤川、田中全員日本代表メンバーに入れたら強い？

中島が通用しないな。中島は最後のメジャー契約の内野手になるかもしれん。
これからは日本の一線級でも田中賢介みたいな契約がメインだろうな。
270万円のマイナー契約がデフォ。

S1見逃した
WBCのことやってた？

>>467
オマエ、メジャーのこと何も知らないのに大嘘垂れ流しするなよ
チームに入ってるメジャー選手の顔ぶれ見て、今回の優勝候補はドミニカ、
と最初から言われてたんだがｗ　アメリカはドミニカに比べてイマイチ劣る、いうことや

そもそも、今回の日本代表の中で、
メジャーに行ってスタメン・レギュラーで通用しそうな選手いたか？
誰の目にも一匹も見当たらないんだがｗ

ま、それでもネチネチした作戦や小ワザで
一発勝負前提なら勝てる可能性が出てくるのが野球、そこに
国別対抗の短期戦のおもしろさもある

・・・そういう意味で、
NPBのスタメン・レギュラーで通用しそうな選手が何人もいるわけじゃないのに、
NPBのバリバリのレギュラーだけを集めた日本代表に対して何度も勝ち、
何度も苦しめたのが韓国

つーか、いつの間にか台湾もそういう位置に来てるし、
ブラジルも中国もそうなるのは決して遠いことではない

次回以降、日本チームを編成する時に、今回みたいな　
無能監督＋偏った選手選考　
なんかしてたら、それこそ１次リーグ敗退、なんて悪夢もぜんぜん有り得るぞ

ｔｂｓで総括に入ってる

テロ朝は次回から放映権剥奪な

ＷＢＣ決勝戦の録画見た。
ドミニカのバント２回ともバッターボックスから打者の足が出ていた。
トップレベルの技術や規則遜守意識やマナーはその程度なのか。
すこし残念に思った。

>>480
巨人の川相選手の犠牲バント世界記録樹立の時。
この時の右足もバッターボックスの捕手側に完全に出ていた。
情けなかった。

>>480
これを見ていない審判。
もしくは、見てたとしたら、反則打球をとれない審判。
どちらにしても、あきれる。

思い出してみれば、今回の日本チームは、
１次リーグでブラジルに負けそうだったんだよな
井端に救ってもらった
その上、中国にも苦戦、キューバには惨敗の2位通過

２次予選では台湾に負けそうになって、本当に終戦間際だった
鳥谷と井端が壮絶プレーで救ってくれた

こんな変なチームメンバーでは１次予選からいつ終戦してもおかしくない

次回以降、相当真面目にチーム編成しないと駄目だね、監督以下

”ダブルスチール行ってもいいサイン”は後付けの言い訳だろう。
何を隠したかったのかは知らないが
かなりまずいことなんだろう。

完全に出ていたんならアウトだけど
ボックスの線踏んでるぐらいじゃ
アウトにならないんだっけ

>>483
禿同ww
俺は今回のチームの何がよかったかさっぱり分からんもん。
頑張ったとも思わないし、まあ予定通りのダメなチームとしか思わない。
ベスト4………もこの組み合わせなら頑張らなくてもいくでしょう。

ブラジルに8回でやっと逆転勝ち、中国に苦戦、キューバに予定通り負け。
台湾の王健民は予定通り打てず、台湾国内組は予定通り打つ。(ちなみに台湾国内組Pなら日本はこれから先も問題なく勝つと思ってる)
で、向こうがいい投手陣を起用してこなかったオランダ戦。
そしてプエルトリコの韓国リーグの2シームPに負け。

何を褒めていいか分からんわw内容的には北京オリンピックと変わらん。いい勝負なんじゃないかね。今回の侍ジャパンと北京の日本代表が対戦したら。

「初歩的なミスなぜ」 外国人記者が見た侍ジャパン

http://www.nikkei.com/article/DGXZZO53048890R20C13A3000000/

おまけに阿部なんかマイナーの選手をメジャークラスだと誤解してるもんな。
今回日本はメジャーじゃなくマイナーリーガーに完敗してる。これも北京に似てる。

　日本代表の４番で主将の阿部が「（決勝ラウンドに行くと）今までと投手の
格が違う。メジャーの一線でやっている選手ばかりだから」と話したが、「
そんな選手、セデーニョとＪ・Ｃ・ロメロぐらいだ。ロメロはぜんぜんダメで
今、所属先がない状態だよ」。スペイン語局のＥＳＰＮデポルテスのエンリケ
・ロハスさんは言う。

予防線を張ったのか、あるいは単なる無知なのか

サカ豚メディアの東スポから、引き続き野球のネガキャン来ました〜

世界に笑われた“スモール・ベースボール”
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130323-00000015-tospoweb-base

な、こいつらは野球潰しに都合のいい時だけ「世界」という言葉を使う
サカ豚の本性がよく現れてる秀逸なタイトルなので貼っといた

>>477
にわかぶりもいいところだ
メジャー知らないのはお前だろ
顔ぶれなら
アメリカがドミニカに劣るわけが無いわ
頭おかしいんだろうけど

今夜Goingにピーコ出るっぽい

>>485
完全に出ていた。

ＷＢＣ

全然話題になってないが誰も昨日のネオスポ見てないのか？
緒方が井端の三盗にThisBallのサインだとプレッシャーがかかるので
できれば走っていいという（より親切な）サインにしたと言ってたぞ

>>487
だって阿部は実際に北京でマイナーリーガー軍団の
アメリカに完敗、カナダにも苦戦してるからね

>>490
コイツ、今回の出場代表メンバーでドミニカ＞アメリカも理解出来ないのか？
いくら何でも頭が足りなさすぎｗ

野手も投手もアメリカの方が豪華だった
スタントンが下位打ってる打線だしな

>>495完全同意！

>>494
録画してたネオスポ見た。
緒方の口ぶりだと、ThisBallのほうが「行けるタイミングで行け」より
難しいって認識っぽいな。
2塁ランナーについてはそうなんだろうけど、そのぶん1塁にいた内川が
ひっかぶっちゃった感じかね。

いいえ

感情論による選手擁護が多すぎると思います。
『行けたら行け』というワードが選手任せの曖昧さと捉えられているが、実際には普通にある作戦。
日本代表ともあろう選手が『行けないなら行かない』という
高校球児でも可能な判断すらできないことを問題視すべきです。

>>496
いや頭足りないのはどうみてもお前だろ
両国のメンバーみろって
印象論じゃなくて
結果はどうあれMLBでの実績ならアメリカのメンバーの方が豪華だったのは
ちゃんと調べちゃ分かるだろ

今大会で失われたもの
・スポンサーマネー・放映権料
・マスコミ内のWBCの価値、ライト層の「日本野球のレベル高い神話」
・サムジャパブランドの崩壊・NPB世界一
・「代表はナショナリズム」「WBCをゴールデン中継すれば66%以上とる」理論
・GNP・競技人口・「野球は金持ち国だけ」理論
・3.8

>>501
そんなことはないだろ
奇しくもつい先日Jeff SullivanがFanGraphsに
昨季ALの盗塁王Mike Trout（盗塁成功49/企図数54/成功率.907）に
いかに盗塁させないかに関して刺殺した例を上げてコラムを寄せてた
http://www.fangraphs.com/blogs/index.php/catching-mike-trout/
端的に言うと良いスタートを切らせるなってことなんだけど
ヤディ相手に躊躇した井端を見るにやはりベンチが出すサインは
中途半端なものじゃダメってことに尽きるんじゃないのかね？
盗塁に必要なのは勇気や決断力であって３Sではないとよく聞くしね

日本は内野手がメジャーと差があるね
今日の坂本とマギーをみて思ったわ

ＴＢＳの今朝のサンモニそして今日深夜のＳ１といいしっかりと総括やってるね
他局はほとんど大谷とオープン戦ばかりでＷＢＣの総括なし・・批判できないのか？

今日ハリーが首脳陣はしばらく現場にもどるなと言ってなかったか？

>>505
向こうは天然芝でボテボテのゴロは前に出てさばかないといけないから強靭なリストと肩が必要
素手で取ってスナップスローで1塁に送球するのはよく見るね
あと逆シングルでの捕球が多用されるのも最大の違い

>>506
首脳陣なんてマスコミ各社推薦の寄せ集めなんだから現場の人なんか元々いない

これちゃんと報告書は提出するんだろうね？４年後のためにも
首脳陣はメディアやジャーナリストに頼るなよ

ちなみに５年前の銭一はたった数枚しか提出せず（男子サッカーは２０枚近く）
中身は選手に国際経験が少なかったと大嘘書いて責任を選手になすり付けた

正しい報告書なんて書けんでしょ
明らかに贔屓メンバーが全然打てなくても延々リハビリさせてたのに
「メジャー聖域がいなくて競争原理が働いた」なんてのたまうくらいだから

東尾はもう選手に相手にされないだろうな
のこのことメディアにも顔出せんだろ

落合、日本代表監督やってくれよ〜
短期決戦で勝てる燻銀な選手集めて
世界に本当の日本の野球を指し示せるチームを創ってっくれ！！

チキンなアイドル選手は日本代表には必要ない
地味でもいいから、優勝してくれ
日本人メジャーが参戦しないなら、それしかないでしょ

少なくとも俺は山本や東尾が今後ヘラヘラ野球の話をしているのを見たら即チャンネル変えるだろうな

メジャースカウトが坂本に熱い視線
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/baseball/123807/


あれほど叩かれてる坂本が海の向こうでは皮肉にも高評価なんだよなあ

>>513
今回はメジャー選手が参加しなかったのはタイミング悪かったのが原因だろ
もう暫くは優勝しなくてもいいよ

前回の原さんはちゃんと日本語で発信する能力があった
山本監督にはそれすらない

>>515
まあ一時的なものだろ
坂本なんか打撃も守備も通用せんよ

あの重盗モリーナが読んで立っていうのたまに見るけどマジなの？

上原は呼ぶべきだったよな
本人はやりたがってたんだし、あいつの要所要所でのハートの強さは凄いから

>>420
週刊誌情報だから真偽は不明だが
電通と読売が「阿部を中心にしたチーム」を「作ろう」としてたらしい。
監督についてもそういう起用法なんかでコントロールのきく人材しか最初から候補にあげてないから山本なんかになったんだろうな
しかも最後の最後でその阿部と心中出来ず小細工したのが最悪。
無理やり演出しなくてもヒーローになれた可能性はあったのに

スポルト・・藤川、中島特集来るよぉー

大谷…157ｷﾛかよ・・すごぃ。。

１．８秒で２塁から３塁へは成功する率が一番高いデータが出てたって
ミーティングしてたって山本監督が言ってたけど
モリーナの肩とか首のイカリの刺青に他の選手もビビッてたっていうのは
考慮には入れてなかったんだろうな
確かに一つでも塁を進めて点を１点でも入れようとするのは間違いではないと思うけど
ダブルスチールでは絶対っていうのはないということを
もっと徹底すべきだったと思うし、選手の意見とかも聞いたりとかもすべきだった
なんとなく、自分の考えが絶対に正しいっていう感じが強かったような感じもしないでもない
江川さんが言ってたけど広島は走って点を稼ぐやり方だけど
中日とかソフトバンクはそういうのに慣れてなかったのでは？って言ってた
分かってるようなことでも忘れてることとかもあるからもう少し
具体的に心理的な部分もミーティングすべきだったのでは？
それでも最後は井端からメールもあって山本監督も機嫌を治して
わだかまりなく終わってよかったわ
へんなしこりを残しても嫌だしな

>>520
中途半端なんだよな山本
昨日、日テレでオープン戦をやっててWBCのことを話してた
山本が他人事みたいに語るのと、アナが阿部を中心にまとまったとかいってるのをきいて駄目だこりゃと思ったわ

江川さん、監督やりたいんじゃないの？実は
やりたいならやりたいってはっきり言ったほうがいい

あの首のイカリで余計に牽制球が痛そうに見えたんじゃないか？

俺も見たけど、江川は明らかにコージに気を使ったコメントしてた
つかスタジオ全体がな
まあ本人の前でズケズケ言えるわけないよな

サンモニで張本が一部首脳陣選手の迷惑行為があったって言ってたけど何なの？
それが嫌で外でご飯食べた選手もいたとか

数値的にそんなに余裕で盗塁が成功できるならあとは選手のスタートのタイミングだけなんだから
井端を単独で3塁にいかせた後に内川に盗塁させればよかったじゃんｗ
言ってることとやってることに矛盾がある

確かに内川は急がせる必要はなかったかもな
ダブルスチールっていうとけっこう失敗すると悲惨なことになりかねないから
単独のほうがよかったかも
高校野球とは違う
やっぱりプロ野球ってあんまりダブルスチールとかやる機会がないからな

二盗より三盗の方が成功率高いって有り得んの？
リードを大きく取れるから？

でも打席は左打者だぞ

捕手から三塁へと捕手から二塁へでは投げる距離が違う
でも一二塁間と二三塁間の距離は同じ
それだけで三盗のほうが難しいのはわかるよね
だから重盗が予想される場合二塁ランナーを牽制してリードさせないようにする
今回も相手はそうしてた

いや、コージが言うには、三盗の方が簡単って言ってるわけよ
楽 三盗＞二盗 難 ということ

セットポジションから捕手に球が到達するまでが長い人だとそうなるんだろうか？
どんな状況でも三盗の方が難しいと思ってたから気になったんだが

しかも相手は重盗せず安倍が打ってきて一二塁間を破られる可能性をも嫌って
一塁手を一塁ランナー無視して外野の芝生近くまで下がらせて守らせてた
だからもし重盗されたらモリーナは100%サードへ投げた
二塁ランナーは牽制してても一塁ランナーは完全フリーにしてたわけだから
三塁諦めて二塁投げる可能性とか100%有り得ない
そして十分リードできてなかった井端が無理して走っても確実にアウトになってた

それは一塁手みたく二塁ではいつも塁に張り付いてないし
投手も二塁への牽制球が投げにくいからリードしやすいというのもある
でも基本的に相手が三盗を阻止する体制とってたら二盗より難しい
事実今回井端はリードが十分取れないから三盗は無理と判断してたと言ってた

一瞬監督続投あるかもという流れになってたのをやっぱりねえよの方向に持っていく辺り
さすが星野の仲間なだけある

失念してたが相手Pは左だったな
三盗の方が簡単ってのはリードを大きく取れるしモーションも盗みやすいからか

シドニー・北京・今回のWBC、日本は準決勝で余裕こいて負けるから
次回も準決勝までたどり着けたら、決勝のことは考えずに全力で戦うべき

.
.
３　度　の　絶　好　の　得　点　チ　ャ　ン　ス　に　「４　番」　阿　部　が　大　ブ　レ　ー　キ、

何　と　３　タ　コ




　　　こ　れ　が　準　決　１　−　３　敗　因　の　す　べ　て

山本の采配ミスのおかげで次回もＷＢＣが開催されることになったな。

日本が３連覇しなくて大成功の大会

日本チームの長打数

からくり小屋　3試合15本
その他　4試合3本

一番中・大島
二番指・井端
三番左・内川
四番一・中田
五番右・糸井
六番遊・坂本
七番捕・阿部
八番二・鳥谷
九番三・松田

山本やはり馬鹿だわ

三盗の方が簡単だと？

やはり頭はお花畑だわな。

山本の唯一の功績。
それは、選手が身体面での大きな怪我をすることなく
チームに復帰できたこと。ここだけは認めてる。

>>543
それは実は大きいね。みんな直ぐにオープン戦で結果出してる。
次はやりやすくなるね。まぁシーズン最後まで見ないと分からんけど

韓国と試合がなかったから２ちゃんは荒れなかったな

WBCの場合は左Pが足を交差させる完全ボークの一塁牽制も有りなんで
一塁ランナーはピッチャーが右足を上げてから
ホーム方向に右足を移動するタイミングでスタート切らないといけない。
二塁ランナーはピッチャーが足を上げた瞬間さらに大きくリードをとり
ピッチャーがホーム方向に右足を移動する瞬間にスタートを切る。
二段スタートのように大きくリードをとれるから
ロメロのようなフォームが大きい左Pの場合は三盗が簡単だと
言ってるのだろう。

>>519
今のところあっちでもソースとなる記事を見たことがない
おそらくヤディが証言したわけではなくて第三者が勝手に言ってるだけ

>２盗と３盗どちらが盗塁しやすいか？
左右に関わらず２盗より３盗の方が楽な投手は実際にかなり多いよ
投手（と野手）が行う牽制の練習やその成熟度から来るものだろうけど
スタートを早く切れるのは盗塁成功率を上げるのにかなり有利に働く
ただあの場面での井端を始め、日本が盗塁に積極的になれなかったのは
NPBとWBC（及びMLB）のボークに対する審判の判定基準の違いが
基因してるんじゃないかな？
NPBじゃ明らかにボークなのに見逃される場面がMLBでは散見されるからね

つか、NPBのスタメン・レギュラー張れそうな選手が数える程しかいなくても、
NPBのスタメン・レギュラーのバリバリだけ集めた日本から、韓国は何回も勝ってるし
何回も苦しめてる。

台湾もすでにその域に達した。
中国やブラジルもほとんどその域に近づいてる。

ま、日本代表は
今回のようなゴミ売の息のかかった無能監督＋ゴミ売から変なのまで選ばれてる変な選考
みたいなことやってたら、
次回以降は１次敗退の悪夢まで現実的になってきた。

また、ひとつ大事なことを付け足せば
狭小カラクリ小屋野球では通用しない、カラクリ小屋育ちのインチキ好打者も通用しない
ということを肝に命じるべき。

>>543
まだあるぞ山本の功績
馬鹿な監督では優勝出来ないことを実証したことｗ

このスレまだ続くのか

他の国が伸びたんじゃなくて日本が落ちただけだな。
イチロー松井の世代がピークで後は下り坂。落ちるところまで落ちたな。
マークソも2000年前後の選手なら一球団のエースにすぎない

他の国は大して伸びてないよ
中国なんか数年前よりむしろ環境悪くなってるし
コールドで圧勝するレベル
それすら出来なかった

>>551
ゆ…佑ちゃんは？ガクガク…（震え声）

>>549
まったくだ。
ドミ監督以外、全員無能だなｗ

キューバ、ドミニカ、プエルトリコはバントを多用してスモール寄りの采配をしてたのは確かだね
ただバントの成功率はあまり高くなかったけど

それだけ先制点の重要性、1点1点の積み重ねの重要性を自覚したということだろう
意識は進歩したが技術は伴ってなかった──そこに付け入る隙はあったのだが・・・・

【ワールド・ベースボール・クラシックと広岡勲】

2005年12月2日、松井秀喜はWBC日本代表監督である王貞治から出場を求められたが返事を保留。
松井は12月26日に出場辞退を決断。辞退の意思を伝える手紙を26日の深夜、
王監督のもとへ届けたのが広岡だった。
その後スポーツ紙が松井を庇い、大会や日本代表メンバーを貶すような記事を連発した。

例えば『松井秀喜好感度上昇、WBCドタキャン止まらない』『福留のセコさは日本球界のダメさ』という記事である。
またヤンキースはWBCに非協力的などという完全に事実とは正反対の記事も出た。
これらは松井とその専属広報である広岡がスポーツ紙の記者と草野球大会や焼肉食事会を
頻繁に開いていることもあり、ネット上では“焼肉記事”と呼ばれ、松井と広岡がバッシングされた。

http://mimizun.com/log/2ch/mnewsplus/1138697977/

打たねば！ゴジラ株大ピンチ…上原にコキ下ろされ。イチローにはハメられ･･･。（夕刊フジ）
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_01/s2006012401.html（上原の抗議により消去）

日本代表を率いる王監督の「意気込みが哀れに思える」ほどのＷＢＣ （サンケイスポーツ　宮川達也）
http://www.sanspo.com/top/am200512/am1218.html

やはり大きかったゴジラ辞退の影響。 横浜・多村が国内組初の“辞退発言”
日本人大リーガー大塚も、出場辞退が濃厚。（サンケイスポーツ）
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200601/bt2006011001.html

左だから背中を向けるからっていう意味だろう
ただ、あの前にこれからなにかやるぞっていうような感じでコーチが行ってたから
向こうも警戒してクイックしてたしかなりプレッシャーがかかったからな
絶対に行けるっていうのはかなり精神的にプレッシャーかけてるっていう
心理的な部分って分からないのかな？それともメンタルコーチみたいな
人もいたほうがよかったような

>>543
マエケンは始めかなり無理してたみたいで心配だわ。
前回の松坂みたいにならないといいんだけど。

国際試合先発で右手にブレスレット
注意されて切れちゃった

長野の昨年までの国際試合は通算打率３割５分６厘。

報知に書いて有ったが、この男に対して「ストライクゾーンが〜」なんて理由で、
訳の分からん指導をしてくれたもんだよホント。

カルト宗教団体は、信者や敵対者に対して組織的な嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することができません

そのため、証拠を残さず、訴えられないように、ターゲットを集団で威圧、監視し、嫌がらせを行う「ガスライティング」という手法が必要なのです

カルト教団がどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[ガスライティング　集団ストーカー　カルト]などで検索を！

外国人工作員が隠れ蓑にしているのはカルト宗教団体
10人に一人はカルトか外国人

>>560
明らかにプロに入って（統一球に慣れた結果）劣化した部分だと思う
悪球ばかり打って、甘いボールを見逃すようになった

>>560
長野は高橋コース

＞第３回ワールド・ベースボール・クラシックも終わり、
＞これからアメリカ球界の興味は２０１３年のＭＬＢシーズンに完全にシフトして行くことになる。

なんで日本のマスコミって嘘ばっかり書くんだろう。
WBCなんかアメリカでほとんど話題になってないしやってることすら知らない人ばかりだし
マスコミでの扱いも春のオープン戦とかの話題の方が大きくてWBCなんてほんの小さくだけなのに。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/baseball/mlb/2013/columndtl/201303250004-spnavi

確かにそうだな
もうすぐ開幕するけど、やっぱり選手は自分のリーグ優勝が一番の目標だし
へたにWBCで怪我をするのは避けたい
３塁やホームにスチールプレイをして骨折でもしたらそれこそ大変
やっぱり無理強いはすべきでなかったってこと

夜１０時半からテレビ朝日でサッカーのアジア予選最終戦があるみたい

「アメリカ球界の興味」ってのはMLB関係者のことであって
ファンやマスメディアのことではない
実際にWBCでの活躍を機に再就職した選手も複数いることだし
それなりに機能しているように感じる

>WBCなんかアメリカでほとんど話題になってないしやってることすら知らない人ばかり
つまりこの場合はこちらは的外れな指摘ということ

>>567
だったらまずは上原やダルに文句言えや。

>>568
意味が通じてない
日本語でレスしてくれ

>>567
そんな感じだな
ワンケンミンなんてヤンキースとマイナー契約してるしな

>>568
上原も呼ぼうとしなかったあの無能に言ってやれ

上原なんていても大して変わらねーだろ
上原がいれば勝ってた！なんて場面あったか？ｗ
覚醒したダルビッシュなら戦力になっていただろうけどな
あとゴキローは前回みたいに四球０のくせに糞打率で足引っ張ることしか出来ないだろうから
もう代表には二度と呼ぶなよあんな奴

http://hissi.org/read.php/mlb/20130326/SkRGNGRrbno.html

上原浩治
@TeamUehara: なにも(ｰｰ;)(ｰｰ;)RT @bantoshokunin: @TeamUehara 上原さん、WBCでアメリカ負けてしまいましたが、アメリカでの反響はありますか？

唯一長距離砲のおかわりが居ないからね…
MLB組よりおかわりが居れば全然違ってた

３糸井　４おかわり　５内川　６阿部

こんな感じでジグザグ打線を汲めることも出来たし、
4番、キャプテン、捕手という負担大の阿部を軽減させる事も出来た

おかわりいても無理だろう
あの打法じゃ動く球うてんよ

ビートたけしが山本浩二は魚屋のオヤジみたいな顔と言ってたな

WBCのスタッフは草野球チームに見えるからこんな糞スタッフ糞選手でアメリカに行けただけでも御の字と言ってたな

日本国民は今回の日本代表には誰も期待してなかった

アメリカに行こう
目的達成したじゃん
前田が山本の足引っ張るし

http://bylines.news.yahoo.co.jp/takashironobuhiro/20130326-00024075/

高代コーチ署名のこのコラムには目を疑った
今回のＷＢＣの監督・スタッフに関しては識見を疑われる言動が多々報道されているがこういう
人物がいたということでやはりという思いだ
高代氏の言い分を要約すると「みんな嫌がる役目を引き受けてやったのだから文句をいうな」

高代氏に聞きたいが
合宿中に公営ギャンブルに行ったといわれているコーチの行動についてスタッフ間でどういう
問題意識を持ってどう総括したのか
アメリカでいろいろトラブルがあったというが、ではドミニカ、プエルトリコ、オランダは何も
トラブルがなく日本チームだけがトラブルに見舞われたのか

サッカーを引合いに出すがサッカー代表チームがこれまでどれだけバッシングにさらされてきた
ことか
高代氏の主張はただの言い訳と責任転嫁にしかすぎない

自分はあの重盗は否定派だけど、みんな嫌がる役目を引き受けた上で
最低限の結果を残してもこんだけ叩かれるなら、次回はもっと人選に
苦労することになるだろう、ってごく当たり前のことじゃん。
今回連覇が途切れて次の監督のハードルが低くなったとか言う人がいるが、
ベスト4でもこんだけ叩かれる、って悪印象のほうが強いんじゃね？

>>579
その要約は違うだろう。
このコラムの主旨はNPBという組織に対する注文じゃないか

実際のところ、敗戦に対して責任を負う必要があるのなら、
それは現場だけでなくNPBという組織も負うべきものだろう。
特に監督の人選は完全にNPBの責任で、それを通じて選手の人選にも責任はあるはず。

その責任をNPBがちゃんと自覚してるとは思えん

高代は東尾に注意出来ないくせに
スタッフは良くやったんだって

采配だけが糞ならここまで掌を返されることもなかったろうに

采配はどんな名監督がやっても失敗することはあるからね。

しかし、ベスト４ってのは戦力に応じたもので結果オーライだったように思うが、
そもそもの問題として、山本の監督としての過去の経歴は代表監督に相応しかったのか？とｗ
もうこの時点でとてもじゃないがNPBがベストを尽くしたとは言えんからねえ。
そうして選ばれた首脳陣が選手の人選でベストに近い仕事をしたとも思えんし。
山本なんかパ・リーグのことはロクに知らなかったんだろうねえ

采配以外の面で書かれていることも、どこまで本当なのか怪しいものも
あるしなあ。
個人的には、最後の会見で満足してます的なことを言っちゃったのが、
日本が負けて悔しい人たちから反感を買ったんじゃないかと思う。

最初から優勝する気がなかったっしょ監督本人も
そりゃ優勝できなくても悔いはないわな

エキシビジョンで日本代表とプロ野球の助っ人外人選抜の
試合を見てみたい

どっちが勝つかな？

はよコイツ辞めさせろ

「統一球の効果検証する」 加藤コミッショナー
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/baseball/npb/headlines/article/20130326-00000041-kyodo_sp

　プロ野球の加藤良三コミッショナーは２６日、日本代表がワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）で３連覇を逃したことを受け、
統一球を導入した効果について「印象論とは別に、検証は必要だと思っている」と述べた。

　低反発の統一球は国際大会への対応などを目的に、加藤コミッショナーが推進して２０１１年シーズンから導入された。
公式戦の本塁打数が急減するなど見直しを求める声も出ている。
「今の統一球が一番良い球だということではない。不断に考えていく必要がある」と話した上で、
国際大会や各国のリーグで統一球が採用されることを期待した。

　また代表監督については「（次の）ゲームが決まってみないと決められないところがある」とあらためて白紙を強調した。

阿部４番は否定するが、NPBの試合でさえ２試合につき一二度バットに当たる選手を入れたところで
対中国オランダ専用打者としてしか使えないだろう。

結局メジャー当落選上の投手を、その日のうちに打てる長距離打者は、NPBには居ないという事。

サッカー始まるぞ

>>580
マジで次は誰が引き受けてくれるんだろなｗ
たぶん誰も手をあげないだろ。
準決勝まで行って、あれだけ叩かれるんだから。

監督コーチの編成を組んだ側に責任があるという話なら、その組織のトップは加藤コミッショナーだから加藤氏こそが断罪されるべき対象だろうか

ホンマに
統一球なんぞ導入して、国内リーグの興行邪魔してるんだから最低のゴミだろ…さすが元官僚

>>592
形式的にはそうかもしれないけど、
大して影響力のないお飾りだけ変えても意味が無いからねえ

>>594
組織自体が腐っているからトップを変えても腐ったままで意味がない、という事なら一体どうすれば良いんだろうね

お飾りならお飾りでいいんだよ、変に何か功績残そうと加藤みたいに間違った方向に動く人の方が問題だ

>>596
いや加藤の意思はなにもないと思うぞ
ただのあやつり人形

http://www.nhk.or.jp/sports2/column/column_mlb_017079.html

さて、日本のメディアでは準決勝のプエルトリコ戦でダブルスチールの失敗が話題になっているようです。
あの場面、井端選手２塁、内川選手１塁で、ダブルスチールはいつでもOKというサインが出ていたようです。
しかし、キャッチャーのヤディヤー・モリーナはメジャーでも屈指の頭のいいキャッチャー。
仮に井端選手がピッチャーのモー ションを盗んで３盗に成功したとしても、モリーナは同点のランナーとなる２盗しようとする内川選手を刺しにいこうとしたでしょう。　
そういうことも頭に入っている内川選手は、井端選手が盗塁しようとしてストップした瞬間を見ることもなく、２塁でアウトにならないように一目散に走った。
そういう状況を考えると内川選手を責めることは出来ません。　
できればあの場面は、盗塁禁止のサインでも出して欲しかったですね。
１、２塁で４番の阿部選手にすべてを託す方がよかったかもしれません。
ただ、阿部選手のところから登板してきたロメロはこのWBC絶好調のブルペン投手。
しかも、左対左の対決だったのでタイムリーが出たかどうかはわかりません。　
ただ、かなりのプレッシャーを与えることがでたでしょう。　
まあ、その手痛いミスの場面を除いても、私がこの試合で見た感じでは、力的にはプエルトリコが上だと言わざるを得ませんでした。　

>>575,576
動く球を打てないのはNPBの打者全てに共通して言えることだし
多くは投げてくれない打てそうな球を逃さず打ち
得点できる確率を上げるにはやはり長打が絡まないと難しい
おかわりは打率が低くHRが多いタイプだけど
スタッツのみならず風貌やキャラに似合わず
実はかなり器用（バットコントロールが器用という意味ではない）な打者
日本人では唯一人統一球で結果を残した長打力がWBCのMLB球で
活躍できたのかどうか見てみたかった選手だけどな

>>599
今回は故障があったのが残念だなおかわり
だが、前回村田なんか入れておかわりなぜ呼ばなかったのか、全く理解不能
結局セしか知らないカタワな奴がいろいろやってるんだろうな

それは本気で言っているのか

>>599
井端と内川みたいにポイント後ろにして打つ打者じゃないと対応できない
おかわりは統一球飛ばすためにポイント前にしてるから無理
ガラパゴス化してるんだよ

[週刊文春]今週号
⇒WBCで男を上げた井端弘和が次期監督候補に急浮上
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/2528

>>602
ガラパゴスの最たるものは狭小カラクリ小屋だろｗ
カラクリ育ちのラビット君たちはＷＢＣでは通用しないことが分かったなｗｗ

ヨルダンに負けるなｗｗ
ヨルダンて野球やってるのかな？

しかしWBCなんて終わればこんなもんか
もう誰も興味ないんだな
スレが全く伸びない
これじゃ今回の反省どころかファンがのど元過ぎればで
何の改善も見られないまま次回に行きそうだな

2009年は3/28にPart245あたりまでいってる
優勝するかどうかだけじゃなく、超レアなスター選手がいるかどうかも
興行としてははやり重要だと思った

敗退の総括すら出来ないなんてお前たちはどれだけ無能なんだろう

WBCへの関心度が高い人はほとんどとっくに国際野球厨orMLB厨に転向しているからね
NPB厨はもうNPBシーズン開幕に興味が移っているし
日本代表にばかり興味を持って未だにWBCに未練たらたらっていうのは珍しい

>>608
オマエの勝手な総括なんて誰も聞いてないから

和製大砲の夢は、中村紀で無理と証明されてるだろう。
おさわりだかおわりか知らんが中村紀以上とも思えん。
忘れた頃に、二線級から纏め打ちして良しとする球団とファンに支えられてる打者じゃないのか。

松井秀のHRで、ポストシーズンかシーズン終盤かもう忘れたが
軽く１５０オーバーの切れの良い球を連投してくる相手投手に、完全にチーム全体が飲まれていた時
異様に小さいテークバックを実況解説に馬鹿にされながら、高めの糞ボールを２Fか３Fに放り込んで引き摺り下ろしたのが印象に残っている。
肝心な時に相手の決め球を狙って打つ脳味噌もさることながら、それができるスイングスピードを持つ選手はもう居ない。

サーベラスが西武売却だって！？

ちんたらしてるからこうなるんだよ　まあそれが日本だけどなｗ

みんな井端が悪い、死ね

>>609
しっかしどのｽﾚも酷いもんだ。僻み妬み誹謗中傷の羅列・・
まともなｽﾚもあるにはあるけど荒らしが常駐してるし。
単独ｽﾚの松坂イチロー松井（秀）辺りは特に酷いね・・名誉毀損ものだよアレは
このWBCｽﾚが一番まともに思える位だ。

ここしか書き込めないなおれは…。

>>611
パク松井秀？　朝鮮猿の話は不要だ

【サッカー】Ｗ杯アジア予選　日本、ヨルダンに１−２で敗れ本大会出場は持ち越し…　振り切られ２失点、香川追撃弾も遠藤PK失敗★18
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1364391588/

>>614
いや、ここよりWBC総合スレの方がまとも
ここは同じ話題がいつまでも続いてるだろ

>>617
知ってるけど・・大会ドニワカのおれとしてはあそこﾚﾍﾞﾙ高そうでOrz
だからってここｽﾚも中々のものなんだけどね。
WBC開催中にお邪魔させて頂いたので、ここだけ常駐させて貰いますよ。

大した話題提供出来ないけど、定期的にカキコさせて頂きますので…どうぞ宜しく!

>>618
お前、キモイな

今日の巨x広は「副音声では今年も亀梨和也が登場!WBC走塁コーチ緒方耕一氏を
ゲスト解説に招いてダブルスチールの真相に迫る!」だそうな。
緒方もいい加減、話し飽きてるだろうなｗ

age

あれ？今夜の巨人VS広島戦の解説者聞いたことがある声。山本浩二氏の声だ。
なるほど、巨人の選手を優遇したのは、日本代表としての勝利至上主義ではなく、
しがらみがあってのスタメン選出だったのかと、納得したのであった。

>603
井端は確かにここぞという場面で活躍もしたが
ピッチャーに向かってタイムをかけたり、盗塁で止まったり
大会を通して考えれば、その功罪は好意的にみてもトントンだろう

山本若干選手の評価ズレてんだよな

無能だしｗ

2015年のプレミアムは大谷に期待

負担が大きすぎるから大谷とかは出なくていいよ

国際大会はメディアゴリ押しの巨人勢（笑）が頑張ればいい

佐々木主浩が「俺なら手抜きだ本気出さないぞ」的なこと言ってたが
そもそも要らないし球が遅すぎて通用しない

>>627
出なくていいじゃなくて本人が出たいだろう

>>628
出ない理由が分からないとかイチローと一緒に言ってたのにｗ
まあイチローに言わされてた感が強いけど

>>622
あの敗退以来山本浩二の解説は聴く気にならないね
声聞いた瞬間にチャンネル替えるわ

今日も副音声にいたらしいｗ

次のＷＢＣのエースは菅野に決まったな

あの程度じゃMLBレベルから見たらバッティングピッチャーだろ

菅野(笑)　平均９０マイルしかでないストレートが主体なんだろ。どうにもなんねえわ

WBCの全米視聴率・視聴者数
http://sonofthebronx.blogspot.jp/2013/03/nbc-sports-network-nba-tv-mlb-network_15.html
http://sonofthebronx.blogspot.jp/2013/03/nbc-sports-network-nba-tv-mlb-network_22.html
http://sonofthebronx.blogspot.jp/2013/03/nbc-sports-network-nba-tv-mlb-network_30.html

決勝
ドミニカ対プエルトリコ　　　　　　 0.5%　　84万3000人

準決勝　
日本対プエルトリコ　　　　　　　 　0.3%　　49万8000人
ドミニカ対オランダ　　　　　 　　　　0.3%　　48万5000人

米国戦全6試合
米国対メキシコ　　　　　　　　　　　0.4%　　　67万3000人
米国対イタリア　　　　　　　　　　　 0.4%　　　57万6000人
米国対カナダ　　　　　 　　　　　　　0.5%　　　76万0000人
米国対プエルトリコ　　　　　　　　　0.5%　　　72万1000人
米国対ドミニカ　　　　　　　　　　　　0.6%　　　88万3000人
米国対プエルトリコ　　　　　　　　　0.4%　　　65万5000人　

>>630やっぱりクズの根源はイチローだね。

クズの発祥はパク・イボイだろ
コイツは王さんに呼ばれても断りやがった

イチローは、今回オファーがあったのかどうかも不明
上原だって出る気はあったのにオファーが無かったと言ってるし

>>638
クズはお前だろ
パク・イボイって誰だよ
勝手に朝鮮人認定するなよ
在日か知らんが

>>639
パク・イボイ・松井のことに決まってんじゃねーかハゲ
コイツはなりすましって奴だ

>>630
なんで先輩の佐々木が後輩のイチローに言わされるんだｗｗ

イチローsageしたい連中ってどうしてすぐばれる嘘をつくんだろｗ

あれは言わされてたでしょ
皆イチローに気を使ってるし

NPBじゃ平均90マイル程度でも速球投手だからなぁ
ショボすぎｗ

つか、今回は無能監督とNPBのカラクリ小屋インチキ数字選手中心でやって、
そんなんじゃブラジルや中国にもひょっとしたら負ける、ってことが分かった

それが日本チームにとっての収穫だろ

>>642
イチローは米野球殿堂入りに一番近い唯一の日本人メジャー選手だからね
格が違う
周囲が気を使うのは当然

>>638
↑ﾁｮｿ

監督桑田、打撃コーチ松井　でいいじゃん

松井？

日本代表オファーを拒否して一度も出てない奴は
たとえコーチでも代表入りは論外だろ

>>647
感情論で物を語るのは辞めましょう

>>647
そういう◯◯なことを恥ずかしげもなく言っちゃってるから
そんな◯◯なことが罷り通ってるから
日本では本当に力のある指導者が育たず抜擢されず評価されないんだよ
右を見ても左を見てもOBのスター選手ばかりが監督に就任する
NPBの顔見世興行では世界に通用しないことが
今回の敗戦でイヤというほど痛感できただろうに
オマエみたいのに限ってピーコを散々貶してんだろうな

>>649
おまえの根拠レスDQNな人物評なんか誰も聞いてない

松井がたとえコーチでも代表入りは駄目駄と言ってるのは
指導者としての評価以前の話、
コイツは代表チーム入りを王さん等に何度も要請されていながら
足蹴にしたような奴だ
未来永劫日本代表に入る資格なんかない

そもそもの話で言えば、松井なんか指導者としての評価そのものが
いま時点じゃ全くゼロだし

松井秀喜「なに？　今日ここでジャップの集会があるの？」
http://www.youtube.com/watch?v=_QEv1bIFBBQ

>>648
そんな心配は無用
朝鮮猿丸出しのパク・イボイ自身がジャップの代表チームなんかに入らないよｗｗ

>>650
>コイツは代表チーム入りを王さん等に何度も要請されていながら
足蹴にしたような奴だ 未来永劫日本代表に入る資格なんかない

どっちが根拠レスDQNな人物評だｗ
>>648が言うようにそんなもんただの感情論でしかない
ファームなり海外なりで修練を積み実績を残した上で
チームを率いた日本の指導者は間違いなくいたし現在もいる
それなのにオマエみたいな◯◯が全く関係のない話を持ち出してくるから
無能がトップやらされるハメになるんだろ

>>652
ところで、松井が在日だって確たる証拠ってあんの？
辛いさんとかアニキとかみたいな。

>>654
無いよ
在日認定した方が叩きやすいからイチロー信者が騒いでるだけ
俺はイチローも松井も好きだが
イチロー信者の松井叩きがあまりに酷かったから
イチロー信者は嫌いになった
(イボータのイチロー叩きはやたら取り上げる癖に、自分たちは平気で松井を叩いてるような自己中な連中)

松井信者が必死だなｗ
松井は半分朝鮮猿（母親が在日）の在日シンパシー持ちだよ
日本人をジャップというのは、ついそういう心の奥が出ちゃったってこと
WBC日本代表に王さんからあれだけ懇願されても決して入ろうとしなかったのは
ジャップのチームなんかに誰が入るか、という本心の現れ

ＷＢＣみたいな朝鮮お祭り騒ぎは軽蔑する。
松井の態度が正しい。
鳴り物が入ってチンドン屋みたいに騒いだり日本の恥だよ。
オレは日本人だがＷＢＣのバカ騒ぎは正直言って恥ずかしい。
朝鮮人と読売だけで盛り上がってろ。

ＷＢＣなどでバカ騒ぎしている野球選手は
良識ある日本人とは区別されるべき「ジャップ」だ。

国民ガン無視でプラネタリウム以下ガラガーラのサッカァの豚が来るところじゃないよｗ

>>656
だから、松井の出自に関する資料なりなんなりがあるの？
アンチがバカチョン呼ばわりするのは勝手にすればいいが、嘘はいかんよ。

701 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 22:38:08.34 ID:2CUwJs4s [7/9]
BUY TICKETS NOW！
http://i.imgur.com/ejrCkzB.jpg

５ドルでNOW！！！！！

松井秀喜「なに？　今日ここでジャップの集会があるの？」
(p)http://www.youtube.com/watch?v=_QEv1bIFBBQ

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/baseball/japan/2013/columndtl/20130318...
――プエルトリコ投手陣について。

「久しぶりに良い投手だなと感じました。今までの投手とは格が違いました。
向こうはメジャーでやっている選手ばかりですから。でもそういう選手たちと
互角とは言わないですけど、良い勝負はできたので、良い経験になりました」

↓

投手(2012所属)
Ｍ・サンティアゴ 28歳 (韓国SKワイバーンズ)
デラトーレ 27歳 (AA〜AAA) AAで防御率2.80
セデーニョ 26歳 (AAA〜アストロズ) 防御率3.77
フォンタネス 23歳 (A〜A+) Aで防御率4.90 ←こいつから1得点
ロメロ 36歳 (カージナルス→オリオールズ) 防御率9.00で2013年所属不明
カブレラ(AAA) 31歳 AAAで防御率4.10

プエルトリコはマイアミからサンフランシスコまで直線距離で4000km超を中0日移動
3/13のイタリア戦で68球投げたジオ
3/15の米国戦で82球投げたフィゲロア
3/16のドミニカ戦で85球投げたロマンが中4日制限で使えず
そのうえプエルトリコ相手に2点未満だったのはスペインと日本だけ

■プエルトリコを買いかぶり過ぎていた？
ttp://www.nikkei.com/article/DGXZZO53048890R20C13A3000000/
日本代表の４番で主将の阿部が「（決勝ラウンドに行くと）今までと投手の格が違う。
メジャーの一線でやっている選手ばかりだから」と話したが、
「そんな選手、セデーニョとＪ・Ｃ・ロメロぐらいだ。ロメロはぜんぜんダメで今、所属先がない状態だよ」。
スペイン語局のＥＳＰＮデポルテスのエンリケ・ロハスさんは言う。

要するに、
MLBやマイナーでカスの部類のピッチャーでも、
NPBのカラクリ小屋なんかでチョコチョコやってる選手から見ると
格上のピッチャーに見えちゃう、
ってことだろ

そんなこと今更言われなくってもハナから分かりきってることだろよｗｗｗ

見たかったメンバー
一番・イチロー(右)
二番・松井稼頭央(遊)
三番・青木宣親(左)
四番・松井秀喜(指)
五番・小笠原道大(一)
六番・福留康介(中)
七番・城島健司(捕)
八番・岩村明憲（三）
九番・井口資仁(二)

あげ

>>665
パク・イボイ・松井みたいな
日本人をジャっプと呼ぶような在日はいらねーな

ま〜た嫌韓成り済ましの在日韓国人による
松井秀喜の在日認定か・・・

アメリカで全く打てずチームの足枷になったヤツが所属チームでホームラン打ってガッツポーズするの見たら吐き気と怒りが溢れたわ

ガッツポーズはニホンゴネ〜

アメリカジャ、ホームラン、ガッツポーズ　シチャ　ダメダメ
ネクストイニング　カクジツニ　タマ　アテラレル　ネー

>>669
カラクリ小屋は
ちょっと大きめの普通のフライでもホームランになったり
フェンス直撃の長打になったりするインチキ屋敷だから
そのうえ空調操作まで出来る

今日の午前中、東大病院に東尾コーチ来てたよ。

また野球がバカにされてるorz

【野球】侍ジャパン、11月の国際試合行わず…日本野球機構（NPB）理事会で決定
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1365429789/

プロ野球の選手も少しは休ませてやれよ

あんなユルユル日程で「少しは休ませてやれ」ってギャグかｗ

冷却期間がないと、次期監督にピーコがなっても他の人がなっても
それぞれ反対の声が出そうだったから、ちょうどいいのかも

メジャーリーガー参加
一番・青木
二番・イチロー
三番・内川
四番・中田
五番・中島
六番・鳥谷
七番・阿部
八番・大島
九番・松田

ピッチャー
先発・ダルビッシュ、岩隈、黒田、前田

開催決まったので貼っておく

【2015年】IBAFプレミア12日本代表総合スレ Part1
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1363607147/l50

Ｊリーグの今後を考える　その１０６
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1364470664/l50
野球を馬鹿にしてばっか

単なる野球コンプレックスの裏返しじゃんｗｗｗ

>>677
メジャーリーガーが参加してたら
そもそも選出されない選手が……

将来のＷＢＣは
捕手 炭谷 中村悠 高城
内野手 坂本 堂林 筒香 西川 金子侑 浅村 鈴木大
外野手 丸 大和 中田 秋山 柳田
１番�E坂本２番�G秋山３番�D堂林４番�F中田５番DH筒香６番�H柳田７番浅村８番�A炭谷９番�C鈴木大
こうなって欲しいという妄想

>>677
メジャー組参加してもこの程度だもんなw

入場券に５０万超の申し込み サッカーＷ杯最終予選の豪州戦
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/japan/headlines/article/20130416-00000039-kyodo_sp

日本サッカー協会（ＪＦＡ）は１６日、ワールドカップ（Ｗ杯）アジア最終予選の日本−オーストラリア（６月４日・埼玉スタジアム）
の入場券の抽選販売に、５０万枚以上の申し込みがあったと発表した。

>>677 鳥谷の場違い感がハンパない
今年のWBCの面子のなかですら違和感ありまくりの存在なのにｗｗｗ＞鳥谷

>>685
セカンド要員の少なさ。

右翼イチロー、中堅福留、左翼青木、遊撃松井稼、三塁岩村、二塁井口、一塁小笠原、捕城島、投松坂、指名松井秀
打順は…
一番イチロー、二番松井稼、三番小笠原、四番松井秀、五番福留、六番井口、七番城島、八番岩村、九番青木
かな。

>>677
四番中田…？
あとイチローはもう衰えすぎて戦力にならんぞ、入れても足引っ張るだけ

>>688
その年寄りイチロー以下のゴミしかいないから問題なんだろNPB　ｗ

イチローどころかもっと劣化ロートルな王建民に
ほぼ完璧に抑えられるようなゴミカスばかりだしなNPB

ま、今回はカラクリ小屋育ちのインチキ数字ラビット君が多すぎだったのもあるが

l；p

井端が復調してきてよかった

過疎

稲尾・金田・ダルビッシュ・野茂

一番・イチロー（右）
二番・張本（左）
三番・王（一）
四番・長嶋（三）
五番・松井秀（指）
六番・松井稼（遊）
七番・落合（二）
八番・野村（捕）
九番・福本（中）

四番・長嶋（笑）
コイツは小野球にはOKだがベースボールには通用せん

野球詳しくないけど
外野手
イチロー・張本・福本・青木・松井秀・山本浩
内野手
落合・松井稼・長嶋・王・立浪・衣笠
投手
稲尾・金田・ダルビッシュ・野茂・沢村
松坂…などなど。

アメリカ代表にしたらどうなるかな。

私は内川より９回の攻撃がモノスゴク痛いです！

身内が失敗したら取り返せるのが野球！

糸井はＯＫ

ナカタ！お前のフルスイングは今は必要ない

カズオ！メジャー経験しても糞だね

ペナントじゃーねえ！

一球目からいくなら結果だせ！

粘る！（メジャーでさえこの粘るあるし、醍醐味！てか、スポーツ全部に言える）

野球でもサッカーでも意外性＝諦めない

９回空気を変えら無かったのは残念だし、そんな選手いなかったのか

２０年五輪競技最後１枠は…　レスリング１番人気
http://megalodon.jp/2013-0525-2204-44/www.tokyo-np.co.jp/article/sports/news/CK2013052502000228.html

「残り１競技」となっている２０２０年夏季五輪実施競技の選定をめぐり、五輪除外の危機にあるレスリングが、英国政府公認の賭け業者「ブックメーカー」による当確予想の配当倍率で、１番人気となっている。
　１９３４年創業の老舗で英ブックメーカー最大手「ウィリアムヒル」によると、２２日の時点でレスリングは１・７２倍。２番人気は２・７５倍のスカッシュで、レースは「２競技の争い」としている。
　２０年五輪では２８競技が実施される。国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）は、９月の総会で最後の１競技を最終決定する。候補は８競技。今月２９日からロシア・サンクトペテルブルクで開く理事会で絞り込みを行う。
　２月の理事会で「除外候補」とされたレスリングだが、世界各地で残留キャンペーンを展開。
　政治的に対立するイラン、米国、ロシアが異例のタッグを組んで「共闘」を訴えるなど、シビアなブックメーカーも伝統競技の巻き返しを評価する。
　３番手は１３倍の空手。その他の５競技は武術、スポーツクライミング、野球・ソフトボール、ウエークボード、ローラースポーツの順で続いている。

ミズノが今回は
数億
裏金出したらしいな

さすが汚い野球ミズノ

野球はどのオッズも前評判も４番手以下だったのに

最後は野球界伝統の裏金、裏工作、裏接待で

ギリギリ３位に滑りこましたか


野球＝工作＝裏金　ミズノ＝野球　汚い集団だな



どのアンケートでもオッズでも前調査でも野球は４番手以下、４、５、６番手だったのに

汚いぞ野球　裏金　ミズノ　野球は汚い　裏工作　裏接待


スカッシュ　世界の競技人口２０００万人

野球　　　世界の競技人口1200万人（うち、３分の２以上の７００万人以上が日本人の恥ずかしい超マイナーレジャー）

【2015年】IBAFプレミア12日本代表総合スレ Part1
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1363607147/l50
　
【2017年】第4回WBC日本代表総合スレ Part1
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1342951775/l50