【2013年】第3回WBC日本代表総合スレ Part53

前スレ
【2013年】第3回WBC日本代表総合スレ Part52
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1363560855/

大会組み合わせ
http://www.jsports.co.jp/baseball/wbc/img/wbc_tournament.jpg

実況は実況板で
野球ch　http://hayabusa.2ch.net/livebase/

※注意※　コピペ荒らしはスルーでよろ

くっさいくっさいジャップのお墓はこちらｗｗｗｗｗｗｗｗ

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能見が2ラン打たれる前に同点に出来てれば流れ変わったかもしれないな
そして8回裏の内川飛び出しで日本の流れは完全に切れちゃった感があった
阿部はスコアリングポジションに走者がいるチャンスをせめて1回はモノにして欲しかった
しかし代打松井だけは無いわ

能見が調子いいとか言ってたやつ誰だよｗ
あの時はたまたまとか言って熱弁してたけど

>>5
能見は悪いなりにもなんとか1イニング投げきったのに
続投させた首脳陣が大謎すぎる

井端、内川のダブルスチールは、
ちゃんとやっても普通に3塁で刺されてただろうから、
そんな重大なミスとも思えんな
結果、2アウトランナー2塁なわけだし

>>5
推してた方だが、あえて言わせてもらうと低めを取れない時点で能見抑えるのは無理。
能見は低めの球の出し入れ勝負するタイプだから、あのジャッジの前では成すすべが無いよ。

杉内と涌井は日本へ帰ってきて、更なる懲罰があることに今頃おびえてるだろうなw
特に、良いところを見せずじまいだった涌井はヤバい。

長野も阿部も重用するんだったら最後まで心中しろよ…。
阿部に任せて余計な事しない、最後も別に代打送る必要も無いだろ
最後の最後に迷走してんなぁ

阿部が相手投手陣をメジャー揃いだと勘違いしてるくらいだし勝てるわけがなかった

http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=25773923&topic_id=&c_id=mlb&tcid=vpp_copy_25773923&v=3

公式でhighlightきたぞ

森福

>>7
そっちの方が千倍マシ

攻撃しようとして失敗したのと
自分の凡ミスじゃ意味合いが全然違う


サッカーで言うなら攻めてカウンター喰らったのと
バックパスをミスって点取られたのくらい
違う

相手に取っての怖さ
プレッシャー
流れ

アウトカウントって単純な
数字だけじゃ計れないに
決まってる

最後抑えのカブレラも2年間ずっとマイナー、一回もメジャーで投げてない。

>>7
問題はミスが流れやその後の勢いを削ぐ結果になったこと、普通のシーズンで普通にやるサインとは意味合いがまったく違う。

>>8
低めをとってもらえないとしてもあの失投はまずかった
真ん中高めを6番打者だからな
せめてコースが決まっていれば長打程度だったかもしれないところだったが

第１回(決勝戦)メンバー
1遊 川崎宗則 　打率.271 4本 36打点 OPS.672　　　 【8試合 1本塁打 5打点 2盗 率.259】
2二 西岡剛　 　 打率.268 4本 48打点 OPS.714　　　【8試合 2本塁打 8打点 5盗 率.355】
3右 イチロー　　打率.303 15本 68打点 OPS.786(MLB)【8試合 1本塁打 5打点 4盗 率.364】大会B9
4指 松中信彦　 打率.315 46本 121打点 OPS1.075　　【8試合 3本塁打 9打点 率.259】
5左 多村仁　　　打率.304 31本 79打点 OPS.947　　 【8試合 2打点 率.433】
6捕 里崎智也　 打率.303 10本 52打点 OPS.842　　　【8試合 1本塁打 5打点 率.409】大会B9
7一 小笠原道大 打率.282 37本 92打点 OPS.920　　　【8試合 7打点 率.231】
8三 今江敏晃 　打率.310 8本 71打点 OPS.804　　　 【5試合 4打点 率.200】
9中 青木宣親　 打率.344 3本 28打点 OPS.803　　　 【6試合 1打点 率.200】
投 　松坂大輔　 14勝13敗 226奪三振 防2.30 WHIP1.03【3試合 3勝0敗 防1.38】大会MVP
おまけ 右 福留孝介 打率.328 28本 103打点 OPS1.020(決勝では代打出場【8試合 2本塁打 6打点 率.182】)
　　　　 三 岩村明憲 打率.319 30本 102打点 OPS.943(故障で決勝欠場 【6試合 3打点 2盗塁 率.389】)

第２回(決勝戦)メンバー
1右 イチロー　　打率.310 6本 42打点 OPS.747(MLB) 【9試合 5打点 率.273】
2遊 中島裕之　 打率.331 21本 81打点 OPS.937　　　【7試合 6打点 率.364】
3中 青木宣親　 打率.347 14本 64打点 OPS.942　　　【9試合 7打点 率.324】大会B9
4捕 城島健司　 打率.227 7本 39打点 OPS.609(MLB)　【9試合 1本塁打 4打点 率.333】
5一 小笠原道大 打率.310 36本 96打点 OPS.954　　　【9試合 3打点 率.250】
6左 内川聖一　 打率.378 14本 67打点 OPS.956　　　【6試合 1本塁打 4打点 率.333】
7指 栗原健太　 打率.332 23本 103打点 OPS.904　　 【村田の代役で緊急招集 2試合 率.000】
8二 岩村明憲　 打率.274 6本 48打点 OPS.729(MLB)　【9試合 3打点 率.286】
9三 片岡易之　 打率.287 4本 46打点 OPS.693　　　 【7試合 1打点 率.308】
投　 岩隈久志　21勝4敗　159奪三振 防1.87 WHIP0.98【4試合 1勝1敗 防1.35】大会B9
おまけ 三 村田修一 打率.323 46本 114打点 OPS1.062(故障で決勝欠場【7試合 2本塁打 7打点 率.320】)

３位決定戦ってあるの？

>>19
ない

>>14
いや、そんなことはわかってるよｗ

しかし、あのアウト1個で勝敗が分かれたかって思うと…？だな
阿部が打てるとも思えなかった

敗因はもっと他にあるだろう

要は行けたら行けというサイン
井端は行こうと思ったが途中でやめた
内川は井端を見て行くんだと思って走ったら止めてるのを見落として飛び出した

よってミスしたのが誰かと言う意味なら内川であり
中途半端だったかもしれないサインの首脳陣にも問題があったかもしれない

野球日本代表糸井のトリックプレー
http://www.youtube.com/watch?v=55eB1pCy5ko

やきゅう最低だな

>>14
その通り。
代表の国際試合と普通のシーズンを混同する馬鹿が多いですね

糸井にバントさせたのも意味不明な采配だったな
何から何までおかしかった

盗塁自体が間違い

阿部が無能なら尚更
味方の士気を下げる様なプレイは論外

別に攻めて負けるならまだ良いんだよ
初球から打つのも作戦じゃなくて追い込まれたら
負けるってネガティブ発想だし

作戦云々よりも実行する部隊の士気が
低すぎた
作戦出してる方も不味いだろうけども

>>16
その流れに阿部が乗れたとは思えないけどね
そもそも、走らせる場面ではなかったと思うが
リスクあるのはわかってるのに、あんなサイン出すから

>>2
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

金をよこせ！金が足りない！金をよこせ！の、日本プロ野球選手会
2次ラウンドを日本でやれ！ 金をよこせ！の、日本プロ野球選手会
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ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=55eB1pCy5ko#t=41s

全くあたってないｗｗ糸井は普通にアウトだったんだなｗｗｗ

国内では強いがアウェー的な状況では萎縮するという精神的な弱さが露呈したな。

稲葉、阿部はチャンスでの三振の仕方が悪かった。
中田も練習試合で打っても本番で打てないんじゃ責められても仕方ない。

阿部はリーダー、キャッチャーとしては頑張ったけど、４番としてはダメだった。
他で打たなくてもチャンスでだけ打ってくれればいいのにできなかった。

走塁ミスや能見の失投もあったけど、全体的に浮き足立ってたし、勝てる雰囲気が
作れなかった。
まあ国内組だけだからこの結果でも仕方ないかという感じかな。

ドミニカも昨日、プエルトリコから2点だから、悪条件の中でもよく打ったほうかな
まぁ、チャンスがミスで潰れて悔いは残る結果になったが

能見が打たれなければあのダブルスチールのボーンヘッドがあっても
その前の井端のタイムリーで同点だったのに能見が戦犯扱いされてないのがおかしい
そもそもあいつは日本代表レベルでもなんでもなかったメンタル弱すぎ
いい球もってるのにボールボール
一体なんなんだ

そもそも世界一の強肩モリーナ相手に重盗サインが間違い
成功する確率なんて低いじゃんｗ
あれは阿部に打たせるべきだった、ダブったらしゃーないだけですむ

>>21
敗因は他にあるが、あのプレーは今回のベンチを象徴するシーンかもしれんね
士気にしても監督に負うところは否定できないしね

山本監督は試合前のミーティング無しだったのかよ
ぶっつけ本番なんてサッカーだったら有り得ないんじゃないの

流れがあるからな
山口がピンチを切り抜けてリズムを作り、鳥谷井端内川と凄い良い流れで点取れて〜って所であのミスは致命的っちゃ致命的、選手を責める気はないけど

>>21
まぁ流れとか雰囲気がとか言い出してもやはり力負けなんだろな
本当にだめだったのは阿部や能見だし普通に順当な負けかな

>>31
クズすぎる
日本の恥だなこいつ

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=QbPgBK9OTr8

１塁ランナーは行けたら行っても良いと言う走塁ではない
明らからにダブルスチールかランエンドヒット

それにしても中継ぎが殆ど国内で先発をやってる奴ばかり
撃たれまくった今村と森福と山口くらいなのはワロスだったな

あのWスチールは一か八かの作戦としてアリだろ
8回で打者は阿部だぜ
俺もアン時、Ｗスチールしてくれないかなと思ってた

>>42
強肩モリーナだぞｗ俺なら普通に4番に打たせるわ

>>34
いや戦犯だよ
でも打たれるってのは一番わかりやすいから話すことが少ない
采配ミスの方が悔やまれるし議論になるだけ

さあ、これでオランダが優勝すれば超メシウマ

≫22
相手が上手くて肩の強い捕手なら後ろのランナーのスタートが遅ければ
その１塁ランナーを刺しにいくこともあるから
そこでアウトにならないようにスタートを早めにしたら
井端が止まってたから内川だけが悪いわけではない

まぁ、一つ言えるのは、盗塁のサインは言語道断だったってことだよね
走らなくても、どうせ打ち取られて点取れなかっただろうけど、
後味は悪くなってしまった

まあ　野球をよく知っている鳥谷でさえ「もう１回サイン」だったよな
井端もよく知ってるので問題ないが　アゴに出すレベルのサインではなかったということだな
まあアホの坂本や中田に出してたらとんでもないことになってただろうが・・・

稲葉の三振には怒り覚えたな・・・
そういうの期待して選んだわけじゃないだろ、長年の経験で何とかして繋ぐのを期待してのスタメンなのに
３球三振、それも全部ボール球っておいw

>>21
いやいやあのままだったら阿部坂本が打って同点にしてたよ
あの井端のサイン見落としとかそんなサイン出すベンチがアホなだけ
マジ内川可哀想だわ
２塁ランナー見て考えろってレベルじゃないしな

>>31
モリーナも呆れとったわ

とんでもないことやらかしたな、山本。

>>42
なら、ダブルスチール絶対敢行のサインだせば良いだけのこと。
国際試合やノックアウトトーナメントを甘くみてるだけ。

>>41
行けたら行けのサインだろ
内川が2塁を見た時点では井端はスタートを切ってるように見えてるはず
内川は一瞬しか井端を見ていないからこうなったんだろう

974 名前：風吹けば名無し 投稿日：2013/03/18(月) 15:48:09.39 ID:QB41IyLq
8回のダブルスチールについて
MLB.NETの解説者ハロルド・レイノルズとジョン・スモルツのコメント。
「一塁ランナーは二塁ランナーが良いスタートを切れずに戻る事を想定して、三塁に走った事を必ず確認しなければならない。顔を上げずに走った内川の走塁ミス」
「ベンチのボーンヘッド。何故なら4番打者が打席で、強肩のモリーナが捕手で、しかも阿部は三塁に送球しやすい左打者だから」


この通りだと思う
特に下

内川も井端も悪くないよ
モリーナ相手にギャンブルした監督の責任

ダブルスチールを責めるならサイン自体を責めないとな
曖昧なサインなんていっても井端の判断としてはアウトなんだから
仮にいっても二死二塁で変わらない
能見が中押し点与えた時点でバクチを誰かがしなきゃいかんかったろうな

だから重盗のサインなんか出てねーよｗ
ノーサインだ

ゆえに阿部はスイングせず見送った（サインならスイングして助ける）

内川が井端の動きを見落としたってだけだろ
まぁ人間なんでそういうミスはある

>>43
あの左投手から阿部がヒット打てる感じ無かったぞ

>>20
次は作って欲しいなあ
3位決定戦

>>55
つまり「動くな」のサインが出てれば両方のミスは防げたじゃないか

内川は責められないな
内川がいなかったら今日の試合は無かった
戦犯共があっさりと引き上げていく中でベンチで涙してた姿に感動してしまった

まだ　井端がサインを見逃したとかいうてる野球素人がいるのか！　とっとと消えろ！

>>44
能見を続けたことこそ大戦犯なわけで
ただ今回のリリーフは元々先発投手ばかりでリリーフはまず無理って奴ばっかり
ただあそこで能美はないわ

そもそもそんなサイン出す方もおかしい

行けるわけないだろうって

>>55
まさに同意。これで決まりだろw

山本JAPAN誕生→山本が幸せになる→日本は敗退する→選手は不幸になる→ファンも不幸になる
　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
誰も次期サムライJAPAN監督を引き受けようとしない←救世主“メシア”を待ち望むようになる

阿部バントでよかった

日本・山本監督
選手たちは本当によくやってくれた。阿部がチームをまとめ、ベテランがサポートし、若い選手がついていった。2次ラウンドからまとまりが出てきた。素晴らしい選手たちとできて幸せだった。

日本・内川
僕のワンプレー（八回の走塁）で終わらせてしまって本当に申し訳ない気持ちでいっぱい。（原因は）全部言い訳になるんで言ってはいけないこと。飛び出した自分がすべて悪い。

日本・長野　
3連覇に貢献できなくてすごく悔しい思いをしたし、本当に申し訳なく思っている。僕の力不足。この悔しい思いをシーズンにぶつけたい。

日本・中田
先輩方と野球をやらせてもらい、本当に楽しかったし、いろんなことを勉強できた。また絶対に日の丸をつけたいという気持ちになった。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/headlines/article/20130318-00000093-jij

だから単純にアウトカウントだけなら
顎がそんなに落ち込むわけねぇだろ
プレイの質の問題

一生懸命に走ると同じレベルで
一生懸命に周りを確認するってのは
スポーツする人間なら当然の資質だろ

プレッシャーなのか惚けてるのか知らんが
集中してなかったからああなった

>>55
まったくその通り。
シンプルなベンチのボーンヘッド。
勝負事を厳しさがベンチにない。

左打者の背中からゾーンに入れてくる左投手は
左じゃまず打てねーよ

中田みたいな大型扇風機を代表に選ぶなよ

大島や聖澤を選んでれば良かったんだよ

中田なんてホームランも打てねえゴミだろ

投手陣は良かったの前田と山口だけで　能見他は同じ　能見は叩けないわ

>>62 お前アホか？　野球のわかるやつからしたら　１００％アゴが戦犯だよ

>>55
基本的にコレが正しいね

ただ阿部は４番でも何でも無い東京ドーム専用打者ってのは知らないようだｗ

２ランを打たれた能見
得点圏のチャンスを二度も潰した阿部


みんなこいつら忘れすぎだぞｗ

確かに...そもそも4番に期待出来なかった。

>>68
バントをほとんどしない阿部にわざわざさせないだろ
それに捕手は強肩で投手は左で二塁ランナーは井端で足は速くない

マエケン残り１５球
怪我とかじゃないなら、あと１回行かせたかった・・・

なんだあの走塁ベンチのサインだったのかよ。鳥谷の件で味しめたのか？
糞山本氏ね

分配ごねてたけどベスト4で元取れたんか？

>>38
衣笠さんも指摘してたね・・勢いに水をさしてしまったと
阿部と心中するつもりなら監督も最期まで信頼すべきだったよね
凡退続きでも。。もったいなかった

おかわりが出場出来なかったのがな

てかあのワンプレーについては井端の偽走のが意味わからんわな
後ろにランナーいるのに偽走なんて
しかも内川で捕手はモリーナだから必死に走るよ

あのサイン以前に、山本は最初の選考からミスを犯している

>>64
まあな
５番のアビレスに良い当たりされてたし
リオスにも大ファール打たれてるし
未然に代えることはできた

8回のは内川のミス

でも、今日の試合の戦犯は内川、とはさすがに言えないだろ
4番以降、まともな打球飛ばないんだから

>>58
ノーサインもベンチの失策の内に入るからね
ベンチが動くなら阿部のバント。
それがスモールベースボール

あそこでベンチがどっしり構えて阿部の一打に全てをかけてたら駄目ならダメで諦めつくけど
あのミスの後じゃ消化不良だよなぁ
阿部とイチローじゃ格が全く違うけど、前回大会ではイチローの打席で小細工なんてしなかったろ

>>86
むしろほかにだれを呼べたのか

鳥谷の盗塁で味をしめていいのは鳥谷だけ

メジャー組出るように仕向けとけ

9回でサヨナラホームランでも打ってれば8回のミスも笑って振り返れる話になったんだろうけどな
さすがに残り1イニングで二度目のチャンスはなかった

>>73
ここでも、立浪の言が正しいかったな。
結局、練習では大きいの打てたが、大事な試合では大飛球と空振りのみ。

盗塁死の内川「僕が全部壊してしまった」＝ＷＢＣ
http://baseball.yahoo.co.jp/wbc/news/comment/20130318-00000011-spnavi

お前ら内川にこんなこと言わせて満足なのか？
なんか悔しいぜ・・・

作戦として重盗はなくはない選択肢の一つだったかな、と思う
特にランナーが３塁を狙う場面では捕手の肩よりも
二遊間と３塁手の守備位置と投手のモーションが重要で
その他にもいかに相手の意表を突くタイミングで仕掛けるか
などの要素をよく考えないといけない
１アウトで４番左バッターの阿部ってことを考えると
仕掛ける場面ではなかったかもね

阿部ありきの考え方がそもそも
大間違いだったな

ピッチャーは代えまくる癖に
一番要らん奴に任せた上に

信用出来ないから走らせようとして
顎のミスでチャンスをドブに捨てる

ちぐはぐ過ぎてリスク管理も出来てない
発想が後ろ向き
だから負けたら後悔だけが残る

走塁ミスは劇的だからそっちにばかり目が行くけど打てないのが問題
打てないから無茶な走塁に頼ってしまうんだ

正直相手の方が強かったよね
10回やって7回くらいは負けるレベル
勝つチャンスが皆無だったわけではないが基本的には力負けだったように見えた
これでも山口の奇跡的な投球や相手の拙攻に助けられてたし

盗塁をほとんどしない井端に三盗させる
バントほとんどしない阿部にはバントさせない

>>97
相手捕手のレベル考えたらあり得ない
世界一のメジャー捕手だし

実質モリーナ

ダブルスチール行けたら行っても良いとか
ベンチは相手のキャッチャーが誰だか知らないんだな

1-0の時に無死で坂本がヒットを打った場面で返せなかったのも痛かったな

そもそもギャンブル走塁をしないといけないくらい
追い込まれることがおかしいんだけどな

>>96
一方阿部は「いい経験になりました」

能見には、打たれるオーラが漂ってた
皆も感じてたはず
ああ、追加点取られるなって

山本ぐらいだ、感じてなかったのは

井端はいいスタートが切れなかったから戻っただけ
行けるなら行っていいというサインだから　当然　ああいう走りになる
アゴが馬鹿なだけ！！！

敗戦してベンチで涙ぐむアゴ侍の肩をやさしく抱き寄せ慰めるイチ
そんなイチをみて激しく嫉妬するホモ
そんなシーンがみたかった
今回のWBCは役者２枚不足でしたわ・・・

そもそも8回という終盤、
ここ一番の場面で、「いけたらいけ」はないわな
しっかりとWスチールのサイン出して、アウトになったほうがまだよかった
つうか、いくら阿部信用してなくても、仕掛けずにじっくり打たせろよ

>>68
オレもそう思うわ
行けるならダブルスチール策より、バントで送って一点（出来たら二点）返した方がプエルトリコはキツかっただろな
当たりのない阿部のトコで代打で、送らせても情取って負けるより采配は光るわな

>>109
まあメジャーNo1捕手相手に重盗狙うなんて舐めた采配してればこうなるわな
マジで悔いが残るわ

>>69
中田こいつは伸びないな

>>104
あらゆるところでモリーナに負けてる
日本はモリーナ相手に自滅
スモールベースボールを知らない首脳陣ではこの結果もやむなし

なんで角中使わんかったん？

サイン云々の前に野球の大前提として
複数ランナーがいる場面では
後ろのランナーが前のランナーを見なければいけない
少年野球でもすごく注意される基本中の基本
ファーストランナーが真下向いて全力疾走は絶対に駄目

一応阿部が倒れてもゲッツーにならない限りは次の坂本という手もあった

　　　　　　　　　　 ＝＝　　＝＝
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　　　　.l:::::　_,_,_,_,.．-ｰ''"´~｀`''=ー-､..,,_l
　　　　ll,.-ｰ'',,.,;:;::;;;;;,,　 , 　:.,.,;:;:;:;;;;;,,ヾ;三j
　　　　,!;三j ,.-' ;ﾆニ`ﾐ ｉ　　　:, ‐─ ､'' ､!'i"
　　　　ヾ;;;j- ┯|-'ﾆﾆ'　ﾅ,---i　//　,~'‐｀!ｉ
　　　 ヾツ　;　　`.-‐‐ ´:;ｌ 　　ｉ￣￣ 　　 !ｌ
　 　 　　l!　;!:: 　　 　　(,_;;..　　 r-ヽ､,　　ｌ !　　　　大事なところでアゴが出よって。
　　　　　 .{ ;{:::.　　　, 　' ｀ '‐‐''"　ヽ, 　　 |"　　
　　　　　 　j::::;::　::''　　_,. -―''-'_,. 　　　 !
　　　　　 　 ﾞ:, ヽ.　:.　　 '' '-─､"　　　 /
　　　 　 　 　,入.ヽ, ､　　= = =　 　 　 ,/
　　　　　 _,,.:ぐi. ﾞヾ:; ゝ.. 　 　 　 　　ノト､
,,,.. --::ｧ'':::::::::::ｌ　ｉｉ_　ﾞヽ:;,_　　　　,.-''　j;ｌヽ

>>110
クスッとしてしまった

>>116
長野以上に酷いから

金をよこせ！金が足りない！金をよこせ！の、日本プロ野球選手会
守銭奴の日本プロ野球選手会に冷めた、日本人メジャーリーガー
2次ラウンドを日本でやれ！ 金をよこせ！の、日本プロ野球選手会

金をよこせ！金が足りない！金をよこせ！の、日本プロ野球選手会
守銭奴の日本プロ野球選手会に冷めた、日本人メジャーリーガー
2次ラウンドを日本でやれ！ 金をよこせ！の、日本プロ野球選手会

金をよこせ！金が足りない！金をよこせ！の、日本プロ野球選手会
守銭奴の日本プロ野球選手会に冷めた、日本人メジャーリーガー
2次ラウンドを日本でやれ！ 金をよこせ！の、日本プロ野球選手会

>>104
山本やコーチ陣は相手の研究は全部スコアラーや橋上コーチ任せで
自分達の頭には相手のデータなんか何も入ってなかったんだろうな

野球をやったこともない馬鹿ばっかでワロタｗ

まずグリーンライトってのはノーサインだ
簡単にいうとそれは試合前の決め事である
「走るな」のサインで帳消しにすることができる

内川は井端が行くと決め付けちゃった
戻ることも想定しておくのは小学生のころから教えられているはずだけど
基本過ぎて忘れることもある

それだけのこと

立浪以外のコーチングスタッフが場違いだったと言う事だな。

WBC本気で取りに行くなら現役監督とコーチが絶対必要だった

こういう大詰めの場面で「行けるなら行っていい」という曖昧なサインをだすのが大馬鹿
ランナーがイチローでも出しちゃいけない

長野に代打出したけど、何かの間違いで追いついて延長になったら
センターを誰に守らせるつもりだったんだ？

能見使ってなかったら勝ってた

>>96
これが内川の性格なんだよな・・・
本当にかわいそう
でもこういうところに翼さんは惚れたんじゃないのかな

>>125
現場から選べなかったからしょうがなくだったんだよ
いい加減その辺は諦めろって

【野球/女子アナ】内川聖一 長野翼夫妻離婚へ向け協議中であることが判明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/chance/1285320966/

あの場面で、阿部にバンドさせるなら右の代打出した方が良くない？

>>75
あの場面で曖昧な重盗指示したベンチの方が戦犯だろ
あのミスを差し引いても内川は大会を通してプラス評価だよ
もっと野球勉強しようね

内川が前のランナー見てないとか言ってるのがいるが、
チームメートなら偽走のタイミングや仕草わかるけど
急造チームならまずわからないぞ
前のランナー見すぎたら二塁でアウトにされてるよ

>>128
あの２ランは確かに余分だった…

田中マーはメジャーへ自分の実力見せに行くはずが
遠足行って帰ってくるだけになっちまったな

>>109
行けたら行く、は、3盗なのかダブルスチールなのかにもよる
判断ミスが起こりやすい状況に陥った
内川だけのせいではない

>>117
内川のドームでのファールボールを追って記者席かどっかに突入したのを見たら仕方ないと思う
頭の良くない天才型野球バカなんだろう

鳥谷の成功例で味をしめたんだろ
流れが来てるから押せ押せってのは解るけど、限度があるよなｗ

内川は責められないよ
自分で作ったチャンスを自分で潰しただけだから
チャンスを一度も作れなかった人とチャンスをただ潰した人が問題

井端、鳥谷と坂本より上手いショートがいたのに
何でピーコは坂本ショートに固執してたんだ？

>>127
糸井でしょ

２連覇出来たのは走塁も良かったからなのにね
最後に軽視した足、走塁で泣いたな

戦犯は秋山監督の説得に失敗した王。

始球式なんかやってる場合じゃねえよ戦犯。

3塁がほぼ確実にアウトの場面で無謀なサインを出す
能見の調子がいまひとつなのに2イニング目を任せて炎上
以降後手後手の継投を繰り返す

やっぱりピーコは無能ですわ

そもそもモリーナから三盗塁の期待値ってどのくらいよ
バッター右打者
ランナおっちゃん
かぎりなく0に近いんじゃないか

無駄な作戦より繋ぐバッティングが一番だと思うが
初球扇風機の阿部もあかんわ

>>96
内川死ねよ
きめーんだよ顎w
おめーの盗塁ミスのせいで負けたんだよ
こんなクズでも何億も貰ってるのかよ
給料泥棒が

マジレスで角中なんて一切役に立ってなかったのになんで呼んだんだ
あれなら代走守備固め要員で聖沢か大島でよかった

>>124
だからそれが普通の試合ではやってはいけない采配
徹底してないベンチが悪い
国際試合で少年野球の頭だけで語るのはやめろ

モリーナのキャッチングが全盛期の城島っぽくて好きだったなー

しっかし、巨人メンバーは
見事にドームでしか働かなかったな。
東京ドームだとやる気が違うのか、あいつらは。

今回のチームは力不足は明白
加えて、今日のような雑な試合をしたら
相手がプエルトリコでも勝てないということ
監督の責任が大きい気がするな
せめて
ドミニカに圧倒されるとかだと
仕方ないかなとも思えるけど

１−０で負けてる時にリリーフで何故牧田を使わなかったのか
負けたら終わりで総力戦で行くべきだったのに

>>141
メンバー選出の段階から主軸を打つ事前提で選んでるから
打撃に専念出来る（メンバー次第で守備が変わらなくていい）様に固定したんだろうな。
まぁ、その段階から誤算なんだが・・・

　　　　　　　　　　 ＝＝　　＝＝
　　　　l:::::　　　　　　`-､_￣_ィ´　　　　　l
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　　　　ll,.-ｰ'',,.,;:;::;;;;;,,　 , 　:.,.,;:;:;:;;;;;,,ヾ;三j
　　　　,!;三j ,.-' ;ﾆニ`ﾐ ｉ　　　:, ‐─ ､'' ､!'i"
　　　　ヾ;;;j- ┯|-'ﾆﾆ'　ﾅ,---i　//　,~'‐｀!ｉ
　　　 ヾツ　;　　`.-‐‐ ´:;ｌ 　　ｉ￣￣ 　　 !ｌ
　 　 　　l!　;!:: 　　 　　(,_;;..　　 r-ヽ､,　　ｌ !　　　　帰ったらたたかれますわ。はい。
　　　　　 .{ ;{:::.　　　, 　' ｀ '‐‐''"　ヽ, 　　 |"　　
　　　　　 　j::::;::　::''　　_,. -―''-'_,. 　　　 !
　　　　　 　 ﾞ:, ヽ.　:.　　 '' '-─､"　　　 /
　　　 　 　 　,入.ヽ, ､　　= = =　 　 　 ,/
　　　　　 _,,.:ぐi. ﾞヾ:; ゝ.. 　 　 　 　　ノト､
,,,.. --::ｧ'':::::::::::ｌ　ｉｉ_　ﾞヽ:;,_　　　　,.-''　j;ｌヽ

能見が悪いように言われてるけど
阿倍が高めを要求したのが悪い
ミット構えてた位置に能見は投げただけ

阿部が国際試合では糞レベルなのは、北京で気づいたろ？
山本じゃ無理か...所詮星野と同類項

>>146
パリーグの事もまともに知らないピーコが
メジャーの事知ってる訳ないだろ…

>>150
城島なんかと一緒にするなよ
バリバリの現役メジャーリーガーでGGも何回かとってるし

>>150
城島はキングから拒否されるレベルだからな、格が違う。

井端＞＞＞内川＞鳥谷＞糸井＞＞＞＞＞松田＞中田＞坂本＞阿部＞＞＞＞長野

貢献度はこんなもんかな

山本って野球に関しては低能だと思ったな
人を見る目が無さすぎｗ
人間は良いんだろうけど

>>109
あれが本当に行けたら行けって状況ならな
明らかにＷスチール
井端ちベンチのミスでしょ

>>121
出てた試合見てないけど、そんなに酷かったのか

>>145
現場はなれて長い山本じゃ各チームの先発エース相手に後手の継投しかできないんじゃね

鷹ファンやからってわけじゃないけど内川をフォローすると
上手くて肩のいいキャッチャーの場合ダブルスチールは
スタートが遅れやすい１塁ランナーを刺しに行くことも少なくない
今回はモリーナだからそのリスクがより高い
だから内川はスタートを早めに切って自分がアウトにならないように必死
その結果があの場面

馬鹿は死んでくれよｗ

サインは出てないんだよ
この最低確認ラインは頭に入れて書き込めよｗ

よーするにグリーンライトが発動しかけたけど
井端が戻ったってだけの普通のシーンなんだよ、ホントは

>>156
メガネ変えてこいよ
どこがミットの構えた位置なんだよ

>>153
さすがに中盤に牧田はないでしょ
クローザー誰にすんのさ

２点差あって走っても３塁で殺さなくてもいい状況だからな
盗塁できるタイプじゃない内川からしたらスタートで焦るだろ

阿部コメ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/baseball/headlines/article/20130318-00000010-spnavi

井端コメ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/baseball/headlines/article/20130318-00000015-spnavi

>>130
理解はしてるんだけど悔しくてな

落合が推してたノムさんが監督だったらと思うと余計に…
今となっては、たらればだけどさ

あと、涌井
案の定打たれて打者一人だけで交代
山口が抑えたからよかったけど、なぜ涌井を出した

>>137
そもそも、こういうことになるから「ダブルスチールしてもよい」サインなんて使わないんだよな。

そもランナー両方俊足とは言い難いのに重盗を考えついた理由が謎
足を使った野球を実行する野球脳なんて首脳陣になかったんだから動かなきゃよかったんだよ

>>152
プエルトリコばかにしすぎだろ
ベネズエラにもアメリカにも勝ってるし
捕手と二塁手は大会で一番上手かった

まあ巨人の選手は東京ドームの中の、
井の中の蛙。
大海に出て役に立たなかっただけ。

>>156
強風で手が乾燥して滑ったと思う

あそこで走ってもいいよとか、どういうことなんだろ？　　山本は真性のバカだな
内川もなに騙されてるんだ？　　賢いまともなプロ井端が走るわけないだろう

>>126
そう思う
あの場面ではね

今日は稲葉のボール球を振りまくっての三球三振が全て
別にアウトになること自体は仕方ないがその内容があまりにも糞すぎる

粘って相手にプレッシャーを与えるどころか相手ピッチャーを楽にするとか
ベテランがああいうザマではお話にならないしずっと押される展開になったのも当然だわ

>>171
完全に結論でたな
行けたら行けか

>>167
サインが出てないんじゃなく、行けるなら行くという、暗黙知でダブルスチールが共有されてるんだよ。
あほはあんた。

山本　東尾　

ベンチがカス

>>176
プエルトリコは強いけど
日本が決して勝てないレベルじゃない

今日は稲葉だわ・・・

イチローが居ないとこれか

>>133
曖昧な重盗なら捕手はサードに投げるから１塁ランナーは２塁ランナーが走ったら行けばいいだけで内川は何も悪くない
井端が走ったと決めつけて走るなんてボーンヘッドはしないよ

井端のミスにしても今までいくら撃ってるからってこの８回のミスは許されんわ

今日は盛り上がると見事に即三振でぶち壊して、最後に走塁チョンボでぶち壊し
自滅ですな

>>171
井端
――８回のあの走塁は悔やんでいる？

「いや、そんなことないです」

タラレバは所詮結果論だからね
いくら足のスペシャリストだからといっても塁に出なければ話になんないし
代走でもその代わる選手が出なければ始まらないしな
ただやはりコージは運も何も持ってなかったって事だな

>>183
暗黙知じゃなくて行けたら行けってサインだよ

>>185
一発勝負で力発揮できない時点で負け

>>171
しかし、プエルトリコのPはロメロ以外マイナーリーガーばっかなのに何を阿部は勘違いしてるんだ？
先発なんて韓国プロ野球でやってるらしいじゃん。

>>163
Ｗスチールのサインじゃないよ
サインなら阿部は派手な空振りで走者をフォローしただろう

そういや角中がいたんだな
完全に忘れてたわ
本多の扱いも酷かったねバックアップとはいえ
最後の長野への代打も選手からしたら気分悪いわ
代打で出て行って代打はな

ただプロ野球でも
一二塁で二塁ランナーのみが盗塁成功とかよくあるからな
それぐらい一塁ランナーの判断は難しいし
ダブルスチールの意志疎通は困難

>>147
どんなに活躍しても
１つのミスでここまで言われたらそりゃ代表辞退者増えるわな

>>193
ああそうだよ
でも今日の試合見たら、あそこはああすればあああって言いたくなるわ

今回のショボイメンバーの日本代表じゃ王や原が監督やっても優勝は無理

今回は史上最弱の日本代表

準決勝は粘って粘って出塁という日本本来の良さが出ててなかった
みんな焦って初球打ちしたりボール振らされてた

結局は曖昧な指示と中途半端なスタートに釣り出されたうっかりさん内川って事か

グラウンドに出れば選手が主役だ。決定するのは選手で、だから幸せになるのは私だ。
〜山本クライフ〜

幸せに人種はない。
〜山本プラティニ〜

いつまでも試合が終わらず、このまま幸せになりたいと思うときがある。
〜山本ジダン〜

強いものが幸せなのではない。幸せなものが強いのだ。
〜山本ベッケンバウアー〜

今日の試合が雨上がりのグラウンドならば、僕の右手で幸せなサインを出してみせるよ。
〜山本レコバ〜

今を幸せと言えない者に、次の幸せとか来年の幸せとかを言う資格はない。
〜山本バッジョ〜

今大会は、
阿部が悪い。
明白な事。

稲葉、松田の連続三振で乾いた笑いが起きた

外人＝メジャーリーガーと勘違いして始めから負けてる阿呆がいることを考えると
やっぱりメジャーリーガーはチームに必要だったんだなと思う

>>124
グリーンライトだとして内川が決めつけたって走塁じゃないよあれは
明らかにサインによる投手が投げるとわかった時点で全力で走る走塁
http://www.youtube.com/watch?v=adfLJeKZ4Mc

ベンチも代走を出したらクイックされるからサイン出せないからあそこはギャンブルだった

ステーキうまかったかチョーさん？

明日は、オランダがドミニカを破ると予想。
そして決勝ではオランダがプエルトリコをやっつけると思う。

>>197
そうなんだよ。
だから曖昧にしてスチールありにしておくのは、負けたら終わりなら馬鹿のやること。
選手のせいよりもベンチの無策よ

初回の鳥谷のクソボールがストライクな時点でおやおやと思ったよ

アゴや井畑のミスを帳消しにするのが真の4番なんだよな
つまり阿部は4番の器じゃなかったわけ

>>205
稲葉とかボール球3つ漫然と振っただけだったもんな・・・
あの回は呆れかえって言葉が出なかった

やっぱハンカチがいないと野球はダメだな。

正直、あんまり悔しくないな。
やっぱあのメンバーでここまで来たってことが大きい。

プレミア12って本当に実現できるの？
甲子園と神宮大会ぐらい規模に差が出そう。

>>211
鳥谷はよくがんばったよ

山本は日テレ野球解説者で原巨人の野球をしこたま見てるから思考も原の劣化版みたいだったな。

これなら原が山本を遠隔操作してた方がマシだ。例の件がなければ監督に出来たんだが。

東京ドーム内のみの阿部。
過大評価の典型的結末。
阿部はそもそも捕手としては、
評価が低い。
しかも足痛めても使ってるようじゃ、
負けて当然。

まあミスした方が負
負けるべくして負けたな

阿部ってリード下手じゃね?
そう思ったの俺だけ？

>>213
稲葉は完全に旬が過ぎてたから
山本が大学の後輩ってだけで選んだのがあほ

4番キャプテン正捕手やるならモリーナレベルじゃないとな
阿部じゃ太りすぎだし走れてない機敏さがなくドームランだけが頼りのノーパワーバッター扇風機

能見の被本塁打のやつを静止画で
http://iup.2ch-library.com/i/i0877080-1363592539.png
http://iup.2ch-library.com/i/i0877081-1363592539.png
どこが構えたところに投げられてるんですかね

>>213
あれはお茶噴くレベルだったな
ぇ…？冗談でしょ…？って普通に思ったし

監督がピーコより有能だったら本当に三連覇届いたのかも知れん
いい夢見られたよ
今回の参加選手は、割りと手薄な割に頑張ったと思う

金をよこせ！金が足りない！金をよこせ！の、日本プロ野球選手会
守銭奴の日本プロ野球選手会に冷めた、日本人メジャーリーガー
2次ラウンドを日本でやれ！ 金をよこせ！の、日本プロ野球選手会
強肩GG名捕手モリーナに対して、ダブルスチールをしてもいいサインの糞監督
http://www.youtube.com/watch?v=Ivxt8zA0Bkw

金をよこせ！金が足りない！金をよこせ！の、日本プロ野球選手会
守銭奴の日本プロ野球選手会に冷めた、日本人メジャーリーガー
2次ラウンドを日本でやれ！ 金をよこせ！の、日本プロ野球選手会
強肩GG名捕手モリーナに対して、ダブルスチールをしてもいいサインの糞監督
http://www.youtube.com/watch?v=Ivxt8zA0Bkw

金をよこせ！金が足りない！金をよこせ！の、日本プロ野球選手会
守銭奴の日本プロ野球選手会に冷めた、日本人メジャーリーガー
2次ラウンドを日本でやれ！ 金をよこせ！の、日本プロ野球選手会
強肩GG名捕手モリーナに対して、ダブルスチールをしてもいいサインの糞監督
http://www.youtube.com/watch?v=Ivxt8zA0Bkw

金をよこせ！金が足りない！金をよこせ！の、日本プロ野球選手会
守銭奴の日本プロ野球選手会に冷めた、日本人メジャーリーガー
2次ラウンドを日本でやれ！ 金をよこせ！の、日本プロ野球選手会
強肩GG名捕手モリーナに対して、ダブルスチールをしてもいいサインの糞監督
http://www.youtube.com/watch?v=Ivxt8zA0Bkw

次回こそはメジャー組も呼んで最強のメンバー組んでほしいな
まあメジャー組呼ぶには山本みたいな求心力のない監督じゃ無理だから
次回は監督選びも大事になってくる

しかし試合前言われてた外野の守備や坂本の守備がなんとも無難な結果終わったな
坂本なんて逆にセンター前に抜けそうな当たりを無難に捌いてたしｗ
逆にに相手側のセンターは2回やらかしてたがｗ

野球未経験者と分かるコメント多すぎｗ
行けたら行く（グリーンライト）
「後ろの走者はアウトになりそうなら走らなくてもいい」んだよ

とにかく前が止まって後ろが走るってのは一番最悪
前が走っても後ろは100％走る必要は無い

ＯＫ？
意思疎通もクソもねーから

そもそも今回活躍したのはマエケン以外ほとんど３０過ぎたくらいの選手
だからね　井端とか井端とかしかも次は確実にいない　

能見が追い込んでからの釣り球が余計だった
牧田にも同じことして打たれてたのに

>>205
あれはタイミング合わない球が一つあって
それをしつこく責められた感じ
というかフォームが皆小さくてタイミング合いずらそうだった

井端が次のWBCに噛むとしたらコーチだろうからなぁ

つーかメジャヲタの俺は
決勝戦はプエルトリコvsドミニカが見たかったから
プエルトリコ勝ってくれて嬉しいんだが、
俺みたいなやつは少数派なんだろうな

毎回優勝できるほど抜けてるわけじゃないから敗退も当然だけど
なにが悔しいって全然スモールベースボールじゃなかった事だな

>>205
そこがこの試合のターニングポイントだったと思う

内海、角中、本多「さ、帰るかー」

>>236
GG捕手相手にダブルスチール狙いとかの糞采配とかな
あれで流れが切れた

今回の件を糧に日本協会も考えて欲しいね。
あと日本人メジャーリーガー、シーズンの調整をしっかりしたいとか屁理屈言わずに参加しろw
どいつもこいつも、取ってつけたように「疲れがあって休めたい、シーズンに向けてしっかり調整したい」
日本にいる時は、そんな事口に出すことなく調整してたじゃねーかよ。

あと首脳陣のミスとしちゃ継投ミスも見逃せない
なんであと残りこの試合と決勝だけだってのに能見を回跨ぎさせたのか

事前にどっかで記事になってたように継投は能見、攝津、杉内、牧田で
1イニングずつ繋ぐでよかったじゃん

能見は前回だって1回は良かったけどその後崩れたって実例があるんだし

リコの監督が、日本はミスしないからこっちも気を付けなくてはいけない、とか言ってたが随分皮肉な結果になったな
スモベって盗塁やバントをする前に、こういうの出さないのが大前提だろ、アホ過ぎ

これで前田のMLB行きが早まったことが今回の唯一の収穫
本人は内心ニタニタだろうて

さすがに日本以外の国は３連覇はさせたくなかったし
参加前にゴネたから審判も厳しかったね
優勝優勝ベスト４　素晴らしいよ

まぁ、悪いなりにいい接戦にはなったな
ミスなしでゲームが進んだら勝敗は分からない試合だった

サイン変更して内川だけ嵌めたんじゃないのか？
緒方が伝達に行った理由はそれくらいだろう。

まあどういう選手集めればいいかは分かったでしょう
中途半端な中距離打者ばかり集めてもダメ

>>230
程度の低い経験者だとそうなるわな

>>225
早い段階で変化して糞ボールなのにフルスイングしてたね

井端本人は、2017年大会も出る気満々だなｗ
まあ歳だろうけど

プレミア12なんて絵に描いた餅だろ。
来年には立ち消えになってるだろう。

メジャー組がいなかったは、
完全な言い訳。
阿部は捕手としては、評価されてない。
読売スポンサー、
ここで先は見えていた。

長野、投げ方、走り方・・・・変・・・・引く

>>236
普通にやって普通に負けたんじゃなくて、
余計な小細工して勝手に自爆して負けだから後味悪いよなｗ

>>229
国際試合だと日本って守備いい方だからな
まあバケモンみたいな内野手は無理なんだけど無難にはやるよ
素人のGGは無視なｗ

>>230 動画をみろ！馬鹿が！

金をよこせ！金が足りない！金をよこせ！の、日本プロ野球選手会
守銭奴の日本プロ野球選手会に冷めた、日本人メジャーリーガー
2次ラウンドを日本でやれ！ 金をよこせ！の、日本プロ野球選手会
強肩GG名捕手モリーナに対して、ダブルスチールをしてもいいサインの糞監督
http://www.youtube.com/watch?v=Ivxt8zA0Bkw

金をよこせ！金が足りない！金をよこせ！の、日本プロ野球選手会
守銭奴の日本プロ野球選手会に冷めた、日本人メジャーリーガー
2次ラウンドを日本でやれ！ 金をよこせ！の、日本プロ野球選手会
強肩GG名捕手モリーナに対して、ダブルスチールをしてもいいサインの糞監督
http://www.youtube.com/watch?v=Ivxt8zA0Bkw

金をよこせ！金が足りない！金をよこせ！の、日本プロ野球選手会
守銭奴の日本プロ野球選手会に冷めた、日本人メジャーリーガー
2次ラウンドを日本でやれ！ 金をよこせ！の、日本プロ野球選手会
強肩GG名捕手モリーナに対して、ダブルスチールをしてもいいサインの糞監督
http://www.youtube.com/watch?v=Ivxt8zA0Bkw

金をよこせ！金が足りない！金をよこせ！の、日本プロ野球選手会
守銭奴の日本プロ野球選手会に冷めた、日本人メジャーリーガー
2次ラウンドを日本でやれ！ 金をよこせ！の、日本プロ野球選手会
強肩GG名捕手モリーナに対して、ダブルスチールをしてもいいサインの糞監督
http://www.youtube.com/watch?v=Ivxt8zA0Bkw

>>55
これが全てだろうね。
とにかくレベルの高い野球が個人的に見たいから
ピーコの無策野球が決勝戦に行かなくて良かったと思ってる

今年の流行語大賞候補、早々に３つ決まったな

「ダブルスチール」
「III（行けたら行ってもイイ）」
「私は幸せ」

>>243
前田はフォーシームの球速上げないと厳しいよ
今日みたいな辛い審判相手だと球威だけで抑えるくらいじゃないと

アメリカまで鳴り物応援されたらメジャーリーガーは身の置き所がない
純国産で行く宣言だととらえた

>>230
どうも山本はダブルスチールしてもいいっていう
指示を与えちゃったぽいんだよ
井端は自由に盗塁していいほど速くないしな
山本やコーチが現役なら止めた指示だと思う
代表の急造チームだし

にしても、出るP出るP、ポコポコうたれてたな。これが統一球の弊害？
緊張感の無い状態での山口が楽に投げれて審判の穴埋めもあったからよかったが、よく3点で抑えたと言う印象。
打つ方はクルクル三振、相手の守備もセンター以外はよかったし、
たらればを言えば向こうも言いたい事もあるだろう。普通に完敗じゃね？

所詮山本だからなあ
こいつが胴上げされるイメージがさっぱり湧かなかった
4番阿部は負担多すぎるからやめとけとあんだけ言ったのに、
ノムさんに嫌味言われてこい

>>259
さよか

>>235
１次ラウンドで見れたじゃないですか

MVPは誰だ！！井端？まえけん？ピーコ？

山本が阿部に頼りきっていたのがイミフ...

メジャーいっても前田は小遣い三万なんだろ

ダブルスチールは１００％ありえないだろう

キャッチャーモリーナ　鈍足井端では。
三盗できる走力があれば内川のヒットで
１，３塁になってる。

井端はもう３７歳だよ。

>>262
山口が一番緊張感あっただろ
あれ以上点をやると負けが確定しそうな状況だったんだから

阿部４番。
阿部キャッチャー。
阿部キャプテン。
敗因は同時にやらせた事ではなく、
１つでもやらせたこと。

次は鳥谷や糸井、内川、青木とかもどこかしら劣化してるだろうし松坂世代も３７歳
若手は銀仁朗とか単細胞キャッチャーとてんぷら屋しかいない　期待するのは
大谷や藤浪とか雄星くらいか

もう1ｲﾆﾝｸﾞ行けたと思う＞前田
80球でも最後の打者で95ｵｰﾊﾞｰしてもいいルールなら尚さら・・
結果論だけど、あそこでもう1ｲﾆﾝｸﾞ引っぱっていたら状況変わったかも…

そりゃ勝てない相手ではないけど相手の方が力が上だったのも事実だと思う
相手は全然日本の投手を怖がっていなかった
摂津や杉内があんなに余裕もって見極められるんだから何度やっても高確率で負けると感じた
今回の日本の打線は元からあんなもんだろうと思ってたから投手がいかに抑えるかが全てだった
残念だがホントに一部の投手しか通用しなかった

>>269
しかも打席左打者で三塁投げやすいしな
アホだ

仮にダブルスチール狙いたいなら井端内川に代走おくれってｗ

準決勝も含めて別にメジャーいるいないは関係なく勝てる試合なのは分かったな

>>55
この二つでも下の責任は大きいな
ストップのサイン出してれば、確かにこうはならなかった可能性はある
阿部は打たないとならない。

>>266
ベスト　井端
ワースト　ピーコ

これで

前回の原は特に巨人贔屓とかしてなかったな
巨人の監督なのに

能見が打たれたのは阿部も悪いよ、変化球のコントロールの定まっていないPに、
その変化球を大ファールした打者に対してもう一度要求して高めに浮いたのを打たれたから
「能見が悪い」だとキャッチャーなんか誰でもいい。Pがそういう状態の時はどういうリードをするのかや、
その時の状況を見て最適のサインを出すのが捕手の仕事。

>>246
「盗塁行けたら行っていい」ってサインだったみたいね
井端がスタート切ったのを見て内川スタート、井端途中で止まる
それを内川が見てなくてアウトって感じじゃね？

前の走者を見なかった内川のミスだけど
ここまで頑張って来たし責める気にはならんわ

>>255
平均以上までは出来るけど
超人プレーは無理ってか

アメリカも盛りあがってないけど日本もメジャー組には無視されてるからな
でも今回はWBCに出ないとか言ってたのがなんとか出場してここまで盛り上がったのは
思ったより上出来だったと思うけどね

WBCを見させてもらったけど、まず、日本の野球界がやらなければいけない
事は、野球界の改革だろうね。今回、WBCに負けたから、いい機会だと思うよ。
もし、今回も優勝していたら、野球界の改革を考える機会はなかったと思う。
　まず、1チームびいきはやめるべし。プロ野球はどこかのチームのドン（独裁
者W)の私物ではないです！！1チームびいきで代表チームを作ったことが、敗因の
1つだったと思う。今日の試合でミスした選手が戦犯って言われているけど、元を
たどっていけば、最終的に独裁者W（ナ○ツ○）にたどり着くと思う。
　あと、野球も、サッカーみたいに、代表の試合を沢山やってほしい。
プロ野球のペナント・レースだけでは、毎年やっているから、マンネリ化
していそう。
　もし、次、WBCや他の国際大会があるなら、真剣に考えた方がいいと思う。
次の国際大会の目標は、優勝だから・・・。

最後なんか長野がラストバッターにならないよう気をつかって代打だしたんじゃないかとすら穿ったわ

ミス自体はプエルトリコにもあったし多かった位
早い段階で流れがくるチャンスは結構あったよ、先制点取られて後手に回ったのが色々きつかった
球審がアレだってわかってればなぁ
球審がまともなら初回鳥谷も出塁できててまた違った試合展開になっただろうな・・・

山本監督「私の采配でベスト4に入りました」

能見は良かったよ
審判が厳しい時に荒れ球なりに抑えてたよ
ただ2イニングから相手は直球狙いにきてたからね
変化球主体に切替て右打者の時に摂津に任せておけば良かった

点取られるまでわからい能なしのベンチと阿部のせいだな

まぁランナーが複数いるときのグリーンライトは
1.3塁限定が普通だとは思うけど…
1.2塁のグリーンライトなんてありえないとは思う
前にいるランナーにだけ出したのならわかるけど

>>265
うん。録画して何回も見たw
ただもう一回決勝戦でドミニカvsプエルトリコのスーパー本気が見たいんだよ

ピーコはアレだけど1001よりは遥かにマシ
最低ラインのアメリカ行きまでは決めた
まあ普通に許せる範囲内だよ

>>262
うむ。実力で負けていた。残念だが。
それを認めたがらない人は
「あいつが悪い」「あいつが打ってれば」「あいつを交代してれば」「あいつが監督だったら」

これが延々と続く。

阿部もアレだけどミット構えたところと反対に放り投げた能美がやっぱダメだと思う

>>230
あの場面で井端が走ってて、内川が走らなかったら2アウト1塁だぞ。

三大糞レベル監督
星野、山本、田淵

>>281
井端はほとんどスタート切ってないよ
ビデオ見なおしたがモリーナがキャッチしたあと
井端の頭がすぐ見えた。

はじめから今後のＷＢＣの為に日本はベスト４敗退がいいと思ってた
あとはアメリカが優勝してくれれば次回も期待できたのだが・・・

おっさんばっかり使って結局おっさんが足引っ張って負けたな

>>273
もう1ｲﾆﾝｸﾞ行ってても能見がその後投げてたら結果は一緒
摂津なら別だが

>>280
失投までリードできたら天才ですわ
選手交代は阿部がしてるわけじゃないのにどうしようもないわ

今回の件は行けたら行けのサインに文句を言う奴が野球を経験したことが無いということだけ分かる事例だった

にしても本多はなんだったんだろうなｗ

>>276
まあこれまでの試合見たら日本とプエルトリコは互角だよ
今日は審判含めてプエルトリコの日だったと諦めるしかない

ノムさんだったら巨人の選手干したかもしれんからな
よかったかも

>>261
違う
それはただのグリーンライト（行けるなら行け）
元々最初からそういう支持でしょ
前の走者の井端に選択する権利があったし
スタート切って戻ったってだけなんだよ、あのシーンは

しかし、うっちーがなぜか戻ってなかった
井端を見てなかったんだと思うよ

バッターがひ弱過ぎ

>>280
そもそも能見回跨ぎが間違い
左が続くってんならまだ理解できなくもないけど豊富に人がいる中で
わざわざ続ける理由はない

>>262
投手は前田以外みんな打たれてるよ
山口は今日は球のキレ抜群だったな数日前は糞ボール投げてたのに

プエルトリコって一応アメリカでしょ

>>296
そうなんだ、じゃあ内川のサイン認識ミスって事か
因みに山本監督のコメントは

＞「８回の走塁はダブルスチールを行ってもいいというサインでした。
＞スタートで井端（弘和）が少し遅れましたが、どちらにしても選手は本当によくやってくれました。
＞この経験がこれからの野球人生にもプラスになるのではないかと思います」

>>304
そもそも、ノムさんだと辞退する選手続出しそう・・・

審判が落ちて流れていく球をよくストライクとってたな
日本の打者はそこを打ちに行かざるを得なかった

サッカーと違って競技人口がそれほど多く無いから
日本球界で活躍すればメジャーに行けるからな
ＷＢＣで活躍して世界で注目されたいって動機がそもそもない

Ｗ杯を自体するとか普通あり得ない話
今後も続けて行くならＷＢＣの権威付けとアメリカ独裁を何とかする
ルール作り

何だかんだでオールジャパンじゃなくて、寄せ集め感がパンパなかった
意思疎通なんてのはチームスポーツなら最低限のレベルの話なのに

要するに阿部はイチローみたく決定的な場面で活躍してなかったし
キャプテンとしてチームをまとめてもなかったってこと
監督も同じ

ネタとして面白かった
顎も阿部も戦犯だが、選手にはご苦労さまと言っておこう

>>295
4年後はブチだな

球審のせいじゃねーよ。アウトローのスライダーを向こうは見て、こっちは
ぶんぶん振り回してただけ。

>>289
１，２塁でも全然あるよ
イチローとか１，２塁でもノーサインで普通に走る

>>301
行けたら行けというサインはない。
それは示し合わせ。ノーサイン。

だからこそ行けたら行けは嘘だよ。
内川は確信を持ってスタートしてるから
サインがあったと考えるのが普通。

井端はほとんどスタート切ってない
すぐ２塁に帰塁できる位置にいた。

井端タイムリーで出た時、本多代走に出さないのかとは思ったな
ダブルスチールなんてサイン出すなら尚更

モリーナばっかりフォーカスされてるけど、三盗はほぼピッチャーとの駆け引きで決まるよね
ピッチャーのクセ、モーションさえ盗めればキャッチャーの肩の強さ、コントロールの良さなんておまけ程度
ただあそこで重盗してもいいよなんてサインは出すべきではないと思うけど

>>303
初回の鳥谷も四球だったんだけどな

>>305
だから、そういう戦い方してんのが短期決戦では馬鹿のやることなんだよ
中途半端な野球経験者ヅラしてんじゃねえよ

プエルトリコ

大きさ　四国の半分
人口　四国程度

バスケも強くてNBA選手も輩出。

>>311
野村のお通夜ベンチで、びくびくしながら野球なんて
たぶん準決勝にも行けないレベル。

4年後ブチて・・・

３馬鹿、揃い踏みかい

失点は無かったけど、ピンチの場面で涌井の登場もあり得ないw

モリーナは先日の勝利したアメリカ戦でも
押し出し四球を出した直後の投手に
すかさずマウンドに行って落ち着かせて後続を断った。

今日の試合も日本の打者相手に徹底したボール攻め
審判の癖を見抜き有利にカウントを整えてた。
８回のあの場面も慌てて送球せず退路を断ってタッチアウト。
モリーナ１人に仕事されまくった日本の負け。

打席は左の阿部で捕手は強肩モリーナ。ここでダブルスチールのサイン出すバカいないだろ。
あっても2アウトで坂本の場面でしょ。
っていうか、阿部の打球はWBC通じてよくあるセカンドゴロだったから進塁打になってたろうしな。
4番キャプテン任せておいて大事な場面で阿部を信用できなかったというね。

　　　　 _,, -――――‐-.､
　　　,,-''"　　　　　　　　　　｀＼
　 ／　　　　　　　　　　　　　　　＼
／　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 '、
｀ﾌ　　　,､ﾉﾘ ハﾘヽ　　　　　　 　 　 .|
. ´ﾘ ,ﾉﾘ'　 　 　 　 'ﾉハ ﾉｨ,　　 　 　 |
. 　 ﾘ|＿　 　 　 　 ＿__　　.| 　 　 　 |
　　 .{_￣ﾞヽ、　=''"´￣｀ 　 ヽ　　 　 |
　 　 ﾘヽﾆ･ｿ.,　 .ﾉニ・ァ'´　　|　,ﾉ⌒i
　　　|　￣/　 　 ヽ￣　 　 　 | ﾘ>.ﾉ/
.　 　 |.　 /　　.ヽ　　 　 　 　 .|ﾉ､_ノ
　　　.',　 ｀ｺj⌒´_　、　　　　 .,' |. |
　　 　 '､ ヾlエlエlァ^　 　 　 /　|,ﾉ　　あの８回の走塁ミスが痛過ぎましたね
　 　 　 .'、ヽ＿__ノ　　　　／　 .|　　　　　絶対やっちゃいけないミスでしょアレｗ
　　　　　|　　　　 　 　 ／ ./ 　 |、
　　　　　ヽ＿＿__,,.-''´　 .,',,.-''´.|
　　　　　 .|.｀''――‐一''"´　 14ﾉ｀"''
　　　　''"´ヽ　　　　　　　　　／

2009年のWBC準決勝アメリカ戦のときも松坂が初回に先頭打者ホームラン打たれて追いかける展開だったはず
あのときは打線がよかったけど

>>289
んなこたーない
後ろのランナーは無理に走らなくてもいいし
高校生でもそれぐらいはやる

単純なうっちーの見落としだよ
それだけのこと

能見がツーラン打たれたのが痛かったな
あの球場であの球使ってホームラン打たれるピッチャーはあんまいない
能見だけでなく山本の采配ミスでもあるな

千載一遇のチャンスを潰すミスとただのエラーじゃ重みが違うしね
ワンアウト取れなかっただけの守備のエラーなら試合後にアレコレと
コメント求められることもないんだろうが、選手にとっては悔やまれる出来事だったろうな

捕手を育てるべきだな
桑田も言ってたが阿部の裏をかくリードは外人相手には表目になる

>>176
バカにしてはいないけど
勝てる相手だったでしょう？
ちゃんとした継投して
少ないチャンスを生かしていたら
勝てただけに悔しい
糸井のバント
ダブルスチールのサイン（自己判断ってあるのか？）
最後に松井の代打…
結果論じゃなくて
酷い采配が目立ったね
3連覇は無理だったろうけど
多くのファンは20日、ドミニカに圧倒される試合も
観たかったのでは？

次回こそダルはじめメジャー組み出てほしいけどな。
ただ投手陣に関しては
菅野、宮国、東浜、野村、菊地、藤浪、大谷、島袋、桐光の松井と次世代はかなり良い。

負けたのはまあ残念だけど『大会の価値・意義』という意味では良かったんじゃないの？
シリアスさが違う大会だがワールドカップで毎回ブラジル優勝じゃあブラジル人以外は面白くないだろ

>>325
お、（今日のゾーンなら）三振やって思ったらボールで案の定次の球ヒットにされたからなｗ
今大会見た涌井の中では一番良い球放ってたけどあの場面の起用には疑問しかないね

あの投手のモーションが大きいデータはあったという記事を見たが
事前のデータをもとに盗めたら行けというごくごく普通のサイン

>>315
それはプエルトリコはとらなくて日本のはとってたから日本は打ちに行ったの
今日は審判は最初からプエルトリコ寄りだよ
最後だけ日本にも甘くなったけどね

>>289
単独で3盗できる状況に一塁走者がくっ付く感じだよね

>>329
前回は下位打線がメジャー組みだったからね
ツーシームにも慣れてるし

>>330
あのな、見落としだけのせいじゃないんだよ
ストップかける手もある。アホみたいな経験しかしてないからわからんのだろうけとな

ブラジル戦でも鳥谷がエンドランと思って
セカンドゴロ打ったが長野が走っておらず
鳥谷が呆然とするケースがあった。

鳥谷はベンチに不審を持ち
台湾戦ではエンドランのサインを確認させて
２度出させる場面があった。

今回はその逆パターン。内川がはめられた。

>>316
そりゃ先の塁にいるイチローのみがその権利だろ
ダブルスチール出来るならしてもいい権利
を走者二人がもつなんてないよ
権利は先の塁のランナーが優先し詰まった前の塁のランナーのは
消滅する

>>334
いやあどうころんでも勝てる確率は３割もあったどうか
全く打てそうな感じがなかった

>>335
ダル「WBCの結果を知らない選手も多いし米国、ドミニカ、ベネズエラはベストメンバーが出てないから何とも思われてません。これが現実。」
https://twitter.com/faridyu/status/223680255011979265

おまえら目下首位打者として招集されたのにあからさまな信頼度不足な起用法で辱めを受けた角中について同情してやれよ
本戦に入ってから快音が無かったとは言え明らかに稲葉や長野、松井稼よりはボール球を見れてファールで粘れていただろ

誰が見ても好調な井端をDHで先発させるぐらいなら、不安な稲葉をDHに（井端をファーストで先発）
したほうが躊躇なくあの場面で角中を使えたんじゃないか？
捕手の負担まで負ううなぎの打順（４番）にあれだけ拘ったクセにもう１人の首位打者角中の処遇はあまりにも酷かった

>>341
イチロー
青木
中島

なら勝てたかもな

>>335
松井君や大谷、藤浪は次の次くらいじゃないか
今村みたいになってもらっては困る

あの状況で、「行けたら行ってもいい」という（ダブルスチールの）サインを出す

最後の最後でやらかしやがったな。
バッターはお前が4番に指名した阿部だろうがよ。
内川は被害者だろ。

次回・次々回は順調に育てば藤浪がエースとして頑張ってくれるはず
あいつは相当ズバ抜けてる

得点差以上に実力は差があったと思う。
日本のバッターはひ弱過ぎる。

３ー１は実力的には妥当
１つ間違えって上手くいけば勝てたかもな、くらいの差があった

>>338
だから、ごく普通のサインで自滅してんだよ
状況判断の甘さからのボーンヘッド
>>55がまっとうな話。
高校生でもやるなんて馬鹿みたいな話は要らんのよ
そんなのわかってるんだから。

間違いないことが一つ

誤審があっても日本の審判の技術は世界一だわ

これだけは何連覇も可能

>>347
そりゃあ角中と阿部を比較するのが間違いですわ
打点王と最高出塁率とMVPがくっついてさらに本塁打二位で日本人一位ですから

イチロー
中島
青木

だった

ダブルスチール云々じゃなくて
ボール球ブンスカ振り回しすぎて完全に空いての術中にハマってた。
プエルトリコはしっかりボール見てたから、日本投手陣は苦しかった。

緒方コーチが2塁に行って何か指示した時点でモリーナは警戒してる。
だからあそこでは重盗するなじゃなきゃダメ。わざとらしく揺さぶりだけ。
モリーナが警戒して間違いなく何球か外すから、打者有利なカウントに持ち込もうだろ。
グリーンライトで行ければ行けなんてサイン出すのはアホだ。

>>345
巨人びいき無ければ日本有利でしょ

リオスをあまく見たのか　6番で調子も上がってなかったが
2012は打率304本25打点91盗塁23　ホワイトソックスでは
人気ある

なんで上原呼ばなかったんだろ

やっぱりメジャーは必要だな
NPBだと北京も勝てなかったし
青木はほしかったし、能美のところに上原がいれば
特に上原はコントロールの微調整が得意だから今日の主審でも
問題にしなかった

まず整理しよう

あの場面でＷスチールのサインはありえるか？
→ありえない、足も速くないしグリーンライトが発動したと考えるのが正しい
サインなら「阿部が空振り」して助けるはず

誰のミス？
→しいて言うなら内川が井端を見てなかったのがミス
後ろのランナーは無理する必要は一切無いし、走らなくてもいいのだから

戦犯は？
→総合的に見て山本コージに決まってるｗ

前回の様な磐石の投手陣ではない
打者も一部除いて大振りするんじゃ日本は勝てないよ
スモールベースボールを忘れてしまったのに
8回のチャンスで無謀なスモールを仕掛けて失敗したのは皮肉だな

≫316
≫330

そうでしたか自分のいたチーム方針がそうだったから
大体そういうもんだと思ってた
やっぱり1.2塁のグリーンライトの1塁ランナーは
相手捕手が良ければいいほど判断難しいよな

一番雑魚の中田が選んで作ったチャンスに稲葉松田三振が一番のハイライトなのに
いつまで盗塁の話をしてるんだか

メジャーリーガー0人で戦ってこれだけやれるんだから大したものだよ
プエルトリコかなりメジャーリーガーいただろ

結果論だけどうなぎはDHでも良かったなあ。
今回の投手陣のレベルがどうかってのもあるけど、
結局予選通じて1回も完封勝ちなかったし。
相川のリード見てみたかった。

>>358
稲葉の3球三振にはがっかりした
見逃せば全部ボール
1番歳食ってるのにやることは若い‥

また４年間サッカーのターンだな

プエルトリコはアメリカと二連覇日本を倒せてお祭りモード

>>369
相川さんは勘弁して下さい。

もう終わったけど

巨人って国際試合では素人レベル...

なんだかんだ防御率０．００の涌井さん

>>369
相川のリードなんか怖すぎてみたくもないですわ
いつまで相川信者は沸くんだろうか

>>368
打線の5人はそうだが投手はマイナーリーガーばっか。
先発Pにいたっては韓国プロ野球所属。

>>346
ダルビッシュって、アメリカ行くくらいなら野球辞めるって言ってたよな。
こいつの言動は、軽々しくて信用できない。

>>359
その通り。守備位置をズラして、最悪、阿部には進塁打を呼びこませるというものが良いだろうね

万が一行けたら行け程度で出したら内川だけ重く受け止めて本当に行こうとしやがったって落ちじゃね

>>356
じゃあ同じパ・リーグの稲葉・松井稼との比較はどうです？
角中を出すべき場面はいくらでもありましたよ

なんせ角中は「左投手からの打率のほうが高い」首位打者ですからね
まさかピーコはそんなデータも知らずに角中を招集したんですか？？

>>369
アホ

上原は去年の実績があっても移籍一年目だから
キャンプの参加はマストでしょ

>>358
おかしな振り回しやってたよね。
あれで相手を楽にさせてしまった。

２次ラウンドは八百長だったから、
ここで負けるのは当然。
特に台湾戦。

>>359
行ければ行けってサインはない
チームのそれは示し合わせだ。
ノーサインだよ。

ノーサインなら走らないケースだ。
一塁ランナーが慌てて飛び出すのはありえない。
エンドランのサインが出ていたと考えるのが普通。

>>279

既定で星野だったのをイチローの一言でひっくり返って揉めたうえの監督だったし
交流戦なんかでパに圧倒されてるのをマジかでみてる監督だから、露骨にはできなかったんだろう
原の人間性もあるだろうけどね、あえて言うと亀井を選んだのが贔屓かな

>>377
5人いるのはでかいだろ
キャッチャーはメジャーナンバー1との声も少なくないんだし

>>344
グリーンライトが一人だろうが二人だろうが
ダブルスチールは２塁ランナーに合わせるもん

>>386
エンドラインなら井端も走るそぶりないとおかしい
普通に曖昧なダブルスチールのサインでしょｗ

>>377
今日の先発はSKのキャンプで来日していて、
NPB球団との練習試合で投げてたんだってね。

そんな選手に手も足も出なかったんだから残念な話。

>>359
俺が日本の打者ならオランダに大勝のあと
飛びにくいはずのアメリカでも練習試合で打てたから
結構打ちにいったと思う
台湾戦の後なら待球してたろうが

山本よ、野村の本を読みなさい。

リーダーの器について書いてある。

山本が馬鹿だから最後にツマランことが起きた。
山本、まじ馬鹿だからね。

>>390
サイン変更があったのでは？
緒方が何か言いに行ったのが臭すぎる。

>>367
そこだよなあ
何がスモールベースボールだよ
プエルトリコの打者の方がよほど頭使って野球やってたわ

そもそも3盗はモーション盗めるかどうかが重要で肩の強さなんてほとんど関係ない
で事前にモーションが大きくて盗めるかもしれないデータがあったんだろ
ベンチは何も間違ってないな
そのための行けたら行けだ

結論
キャッチャーの差

ＧＫで言うなら権田と川島くらい違う

2012年メジャーリーグ出身国別出場者数
アメリカ合衆国（人口3億1473万､アメフトに大きく劣る第3スポーツ)出身　推定1000人前後
ドミニカ共和国（人口1009万､野球大人気国)出身　142人
ベネズエラ（人口2858万､近年はサッカー人気も急上昇という情報も)出身　91人
カナダ（人口3427万､野球不毛と言われる)出身　21人
キューバ（人口1123万､野球人気国だが亡命者＆移住者限定で代表クラスは亡命者の1割未満)出身　18人
米自治領プエルトリコ（人口374万､近年はメジャーリーガー激減)出身　17人
日本（人口1億2653万､挑戦者限定でほとんどNPB一流)出身　16人

マジレスすると野球に人材が集中してる割に大した選手が出ないって点では異常なんだよな日本は
これまでは野球に人材が集中していたからそれなりのレベルは保っていたけど
アジア系には野球のような身体能力が大きく影響するスポーツには向いてないということがよく分かる
キュラソーなんか人口20万であのレベルが出てきているし

次回はメジャーリーガー中心の代表にしてくれよ

上原、黒田、岩隈、ダル、田澤、藤川、イチロー、青木、中島がいる代表が見たい

今回みたいなショボイ代表はやめろ

>>346
一流の選手もたくさん出てたし
パピーは滅茶苦茶悔しがってたって松坂が言ってた
外国の人は負けると基本言い訳するからね

結局国内組だけでは勝てないってことなのか？

>>388
マイナーリーガーから1点しか取れない時点で・・・
最後の抑えも過去2年間一度もメジャーに昇格できてない。

やっぱ前回大会Vに貢献した城島があの年齢で故障を機に半ば廃人になって引退したのが痛かったな
城島が居れば阿部はDHで４番の仕事を出来ただろうし

>>387
亀井ってコーチの推薦って聞いた
でも亀井って地味に活躍してたよなｗ

プエルトリコ「センターが２回もクソ守備しなければ・・・ギリギリファールにされたけどあれ入ってるだろ
　　　　　　　Itoiのアレは当たってないだろ」etc

監督だけの問題ではない
選手が悪いとかじゃなく、もう日の丸と付けるって事に価値を感じなくなってる
例えば…
鳥谷…なんか普段のむさ苦しさと違って新鮮〜調子いいし何か楽しい
井端…嫁さんに引退後を考えたら是非とも代表になって活躍しとくべきって言われたし頑張るよ俺は
内川…何かこれまでのチームと違うな…でもできるだけのことはして頑張ろう
阿部…まあ、親会社の意向だし、ここで代表の顔になっとくのも悪くないでしょう
坂本…代表ゲット！メジャーのスカウトがきても困るよ、読売傘下のがおいしいかもしれんし
糸井…これ優勝したらメジャーいける？え？
中田…派手にぶちかまして目立つチャーーンス、しかしタッツうぜェ･･･
稲葉…正直…辞退したいですが…ボクらNPB組は箔がない分、人脈は大切にしないといけないですし･･
松田…俺の活躍の場はNPBにとどまらないぜェ〜メジャーとか無理だしWBCで目立つぜェ〜歌舞伎

前田…メジャースカウトへのアピールチャーーンス！
田中…同じくチャーーンスでも嫁とか海外大丈夫かなぁメールしよ
杉内…メジャーとか興味ないし、読売との契約にこんなオプションあったっけ？だりぃ〜まあ、あくまで調整で参加
森福…そうっすよね杉内さん、あくまでシーズン優先ですよね、なんか美味しい話ないっすか
涌井…はぁ前髪決まんねェ…
牧田…クイック使っても恫喝されないし俺のこと話題になってるしなんか楽しい
能見…ちょっ何で俺が期待されてんの？ちゃんと仕上げないと大事になるよ…てか俺には荷が重いっす

今大会のヒーローの井端のせいにしやがった...
クソ監督にも程が有るだろ。

ソース
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/03/18/kiji/K20130318005423660.html

試合の転機となった八回裏の場面。井端の右前適時打で追い上げムードに、３番内川も
右前打で続いた直後、打者阿部の時に内川がスタートを切った。が、二塁走者の井端は
三塁をうかがうもスタートは切らず、突進してきた内川が一、二塁間に挟まれて追いかけて
きた捕手にタッチされた。

　この場面について、山本監督は「ダブルスチールをしてもいいというサインがあった。
井端のスタートがちょっと遅れたので、ああいう結果になった。投手のモーションが
大きいというのはビデオで見てわかっていたので、そういうチャンスがあれば走っていいというのは
ミーティングでも話していた。もちろん、阿部はスラッガーだが、１つ前の塁に行くという姿勢は
失敗しましたが、私は悔いはありません」と説明した。

山本も馬鹿だが、こんな曖昧なサインを大事な場面で出した走塁コーチも問題じゃないか

>>402
まぁ、なんたってメジャーリーガー0人だからな

>>397
権田とチェフぐらい違っただろ

自分が4番任せた選手のときに
強肩捕手相手にダブルスチールを考える
⇒無能の証明
プエルトリコのピッチャーは打てないというほどは凄くなかった
⇒コーチ陣の分析が出来てなかった

>>378
将来イラン代表で出る下準備なのかも知れんｗ

>>409
結局はMLBが一番ってなるんだよな。

>>395
きっと相撲流ベースボールなんだよ。

ESPNでは日本のピッチャーが投球間隔長すぎ
逆にリコのピッチャーは間を作らずに投げて
打者に充分な時間を作らせてないって言ってた
本当にキメの細かい野球をやってたのはリコだよ

内川とか稲葉とか前回の大会で活躍した選手に固執しすぎたね
内川はともかく稲葉あたりは打てないと結果出さなければいけないとういう
責任感が前へ出すぎて帰って悪循環に陥ってしまう
むしろ稲葉あたりはベンチに置いて守備固めとかで使えばよかったんだよ

>>397
いや、今日に関してはチェフと権田くらいの差があったよ。

>>396
そのための行けたら行くなんてのは分かってるよ
そういうやり方があの状況では適してないんだって

一度目のギャンブルは台湾戦の鳥谷盗塁、これはいい目が出た。
しかし2度目の無謀なダブルスチールは駄目だった。

ギャンブルしなきゃ駄目な展開になってる時点で弱いって事だろ。
しかし山本はこういう時「俺が悪い」と言わなきゃ駄目だろ。それが器ってもんだろ。

>>371
サッカーもハードル上がったからワールドカップで優勝争いしないと厳しいぞｗ

>>413
まぁそうだろうな
ボールもメジャーのに近いし、ツーシーム系のボールに関しても
メジャーリーガー集めたほうが固い

打線はオランダ投手とからくりドームで勘違いしたのが元凶だな
投手陣は大会通して悪かったし
今回は負けるべくして負けた

チョーノの三振で終わって欲しかった、それだけ。

中田はリオスのHRに刺激を受けたのか最後は明らかにHR狙いだったな
プエルトリコの監督が唯一リオスへの投球がミスと語っていたが
ミスを逃さないのがメジャーリーガー

おれもガックリ・・あの場面で返してくれたら若手も勢いづいたと
あの球審じゃ低目も取られるから焦燥感あったのは致し方ないにしても
3球3振はない…稲葉にはドームラン時の粘りを発揮してほしかった

まあ、山本監督だしね　こんなもんだなし。

　　　　　　　　　　 ＝＝　　＝＝
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　　　　,!;三j ,.-' ;ﾆニ`ﾐ ｉ　　　:, ‐─ ､'' ､!'i"
　　　　ヾ;;;j- ┯|-'ﾆﾆ'　ﾅ,---i　//　,~'‐｀!ｉ
　　　 ヾツ　;　　`.-‐‐ ´:;ｌ 　　ｉ￣￣ 　　 !ｌ
　 　 　　l!　;!:: 　　 　　(,_;;..　　 r-ヽ､,　　ｌ !　　　　井端君。開幕前にスタメンは無いなんていってゴメンな。はい。
　　　　　 .{ ;{:::.　　　, 　' ｀ '‐‐''"　ヽ, 　　 |"　　
　　　　　 　j::::;::　::''　　_,. -―''-'_,. 　　　 !
　　　　　 　 ﾞ:, ヽ.　:.　　 '' '-─､"　　　 /
　　　 　 　 　,入.ヽ, ､　　= = =　 　 　 ,/
　　　　　 _,,.:ぐi. ﾞヾ:; ゝ.. 　 　 　 　　ノト､
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イチローは今日対戦した投手とは比較にならないレベルの投手から
ヒット打ち続けてきたんだよな
すげーな

>>419
井端2塁でダブルスチールのサインだしたら自殺行為
ギャンブルじゃない

次回のキャプテン誰にするんだ？
適任者いないんだけど（今もいないけどw）

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内川が挟まれたときは観てる側も絶望感が凄かったと思う
2塁ランナーは釘づけで動けず内川は2塁到達真近だったため1塁に戻れず捕手のモリーナにタッチされるのを待つだけというね

>>407
台湾戦の後じゃ肩揉んでた位なのにすっげぇ手の平返しｗ
こんな人間に誰がついて行くものかよｗ

>>406
それをイチロー松坂とかが引っ張ってたんだけど今回はいないしごねた後だしね
代表に価値がないから監督コーチは選手に気を使った采配になるしやりにくそうだったね
引っ張る存在がいなかったな

ベルトラン　モリーナ　リオス　皆メジャーチームの中心だもんな
年棒みてみれば凄いのが解る罠

>>405
普段試合してる庭なのにパガンどうしたんだろうなぁ
まさか守りで三塁打製造機になるとはｗ

稲葉のあれは流石に淡白すぎだよな

井端NPBで過去3年で合計盗塁７個だからなｗ
モリーナから盗塁期待しちゃう首脳陣ってｗｗｗｗｗｗｗｗ

あの場面の采配って簡単にまとめると
2人ともに行けたら行けのサイン出してたらベンチのミスで
井端だけに出してたら内川のミスで
サインがダブルスチールなら井端とベンチのミス
みたいな感じなの？

博打にもなってないからなあw

>>415
国際試合に強い上原もテンポよく投げてたよね

山本監督　“あの場面は”「ダブルスチールをしてもいいというサインあった」

相手捕手の肩と味方の走力、そして何よりおそらくは最後であろうチャンスの場面でこの曖昧なサインはない。
これは「ベンチがアホ」と言われても仕方ないわ。

あの審判じゃボールでもストライクと言われることを恐れて振らざるを得なかったのではないか。

>>430
イチローは引退してるだろうしな

>>431
このAAむかつくわ

山本、立浪、梨田、東尾こんなの選手としてよかったが
コーチとか指導者としてダメなやつらじゃん

>>415
投球直前に打席外したり考えてやってたな
今日はセンターの守備以外完璧だった

>>407
流石星野一派
他人の手柄は独り占め、自分のミスはなすりつけ

あのWスチールがサインだったとすると
井端がサイン見落としたってこと？

――８回の場面（１死一、二塁で一走内川聖一が盗塁死。二走は井端）では「行けたら行ってもいい」という（ダブルスチールの）サインだったというが。

「行けたら行け、ということでしたが、でも少し（打者が）差し込まれたので、１歩遅れてしまった。（塁に出た時に）『もしかしたらサインが出るかもしれない』とは言われていました」

http://baseball.yahoo.co.jp/wbc/news/detail/20130318-00000015-spnavi/

稲葉は残念だったなー
経験がものをいうかと思いきや一番ひどいくらいだった

最後の松井稼頭央もそうだが初球打ちの凡打が目立ったな。積極性、狙い打ちはいいが何だかな

まぁ、完封された試合一つもないし、調子悪くても常に勝負事にまで持っていける
自力の強さは感じられた大会だったな

そもそもスモールって守備主体の機動力野球でしょ
鈍足の阿部、中田入れる時点で機動力皆無
糸井、阿部、中田はバント出来ない
守備のうまい井端はDH
チーム一位の瞬足本多は出番なし

勝つ確率を自ら下げてるよね

調整したい人が練習試合に出れずにいつも決まって巨人の選手のチャンスの場
とんでもない糞大会でした

>>415
負けたら慎重さが足りないってなるから
さっきからアメリカメディアの評みたいなんあるが
結果論はアホらしい

>>448
いや試合後の監督のコメント聞いてもいまだ真相は藪の中で
ここでも堂々巡りｗ

阿部の試合後のコメントで悔いは無いてコメントでムカついたわ

>>421
まぁそのメジャーリーガーが辞退してる時点で求心力が無いんだよな
まぁ2大会MVPの松坂の現状見たら出る気も失せるだろうｗ

>>439
二人とも行けたら行けなんてサインはない
行けたら行けの場合井端が決定権を持ってて井端が走ったら内川もそれを確認して走る

戦犯S山本
戦犯A稲葉＋阿部＋長野＋坂本＋能見

ま、パを軽視しすぎだよな

中田は期待はずれなのかそもそもあんなもんなのか

メジャーGG常連捕手相手にダブルスチールいけたら狙ってもいいよとか馬鹿かｗ
しねよピーコ

所詮4番があのレベルじゃね...

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　 　 　　l!　;!:: 　　 　　(,_;;..　　 r-ヽ､,　　ｌ !　　　　結局。エンドランやバスター、奇策使えませんでした。はい。
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次は今回活躍した井端は引退してるだろうし内川、鳥谷、糸井メジャー行った青木
なんかもどこかしら劣化してるだろうし第一回から引っ張ってきた松坂世代も
３７だしな　若手は中途半端なＰとてんぷら屋ばかりでねちっこい奴いないし
大谷や藤浪、雄星とかピッチャーは思いつくんだけど野手が人材難だな

積極的じゃなくて
消極的初球打ち

最悪のパターン
別にヒットじゃなくて粘る発想がないとは

>>439
何度も言うが行けたら行けというサインはない。
それはチームの示し合わせ。
走るなと盗塁のサインしかない。

行けたら行けなら井端も内川も走らないケースだ。
自分の判断で走るとすると
2死１，２塁で全く打てない打者のケースのみ。
１死１，２塁で４番　このケースでは走らない。

内川の走塁は全く説明できない。
走れのサインがあったと考えるべき。

あ、戦犯Aに糸井忘れた

>>448
ダブルスチールを「できたらやれ」でなくて、「絶対やれ」だったとしても２死２塁になる事は何も変わらない

まあ、試合後の監督と井端のコメントでは、二人とも「できたらやれ」だったと言ってるけどね

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普通に阿部がゲッツーでも打って負けた方が良かった。
何なんだよこの後味の悪さは。

>>398
それは間違い
日本みたいな経済大国は国内で大金もらってたから無理してメジャー行かなかった
メキシコのサッカーと同じで選手のレベルが低いわけではない

>>432
どうせだったら井端飛び出して無駄な抵抗して欲しかったけどね
結果内川が2塁に残って状況は何も変わってなかっただろうけど

>>442
ホントはそんなサインすらなかったと思うわ。てかあり得ないわそんなサイン
エンドランだろうな。阿部がのけぞってよけてるので振ることができなかったのもあるだろう

稲葉はもしかしたらナイターの屋外ではもう目がついていかないんじゃないか

>>443
それでも2ストライクまでは見て欲しかった。
あの辺振っても日本人のリーチとパワーじゃ絶対ヒットにならない。

糸井4番が良かったとか言ってる人は何考えてるのかｗ
阿部もだけど、糸井も酷いよなｗ

夕方ニュース見たらダイジェストと
内川が泣いてインタビューに答えてるとこだけでた
戦犯が内川1人がみたいで
なんかやりきれなかった

NPBの選手ってツーシームに弱すぎだろ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1363591598/

>>430
WBCに燃えている西岡(28)が桐蔭の後輩を引き連れてアメリカに乗り込むよ・・・多分

あとキャッチャーもいないな銀仁朗が正捕手のようだと厳しいな

糸井もボール球ふってんだよな
4番タイプが阿部ごときしかいなかったのが問題

>>451
今日の試合のプエルトリコの投手のほとんどは粘ってればかなりの確率でボロが出たはず

内川があんな走塁になったのは自分が刺されるかもしれないからだろう
井端は行けたら行けの場合確実にモーション盗んだ時しか走らないからな
そうなると強肩の捕手の場合2塁に投げてくるかもしれん
まあ普通はあそこまでガムシャラに走らないけどw

山本「二人ともいつでもウチに遊びにこいよ〜」

井端「いけたら行きます(行くふりをしよう)」
内川「必ず行きます(井端さんが行くときは必ず御供しなきゃ)」

積極性のよしあし以前に2シームをとらえる技術がないんだな
ボールの上っ面を叩いて格好悪いゴロが多かったのがそれを物語ってる

>>457
まあ投手はそうかもしれないけど野手は出てくれてもよかったのにと今さら思う。

>>419
鳥谷は自分で積極的にアピールして判断した
今回のダブルスチールは山本の命令

私が悔いは有りません。
違うだろ！
サインをだした私の責任です。だろー

リコのピッチャー捕球してから投球まで8秒マエケン13秒以上
ランナー無しの場合、日本の試合が長いわけだ

普通に代走本多でよかったのに

>>471
大したことないのどうしても認めたくないんですねｗ
ノリや福留ですら成功しなかったMLBなのに

やっぱ山本を選んだＮＰＢがカスだったな
器じゃないのに引き受ける方も引き受ける方だわ
次回星野になりそうでこわい

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>>458
ダブルスチールをしてもいいって監督が言ってるからなあ
走ったと確認しなかった内川のミス
この二つの結果が妥当なもん
してもいいって、また馬鹿な首脳陣にやらせたもんだ

まさかこんな最後になるとはな・・・
やっぱ監督選びって大事だわ。

井端の３つ用意してきたグローブが泣いている

次は参加国がもっと増えるし優勝は無理だろうなｗ

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江本のコメント聞きたい
ベンチがアホやから

いや二塁ランナーの井端のところに行って、緒方コーチがダブルスチールやってもいいよって指示。
しかし井端はモリーナが必死に警戒する様子をみて自重。
ところが内川と緒方は投手のモーション大きいからと重盗決行→バカ
阿部はまさか本当に重盗するとは思っておらずスイングせず。
バットに当てさえすれば最悪の事態は免れたわけで、
エンドラン系のサインは絶対に出てないと思う。
つまり重盗決行のサインが出たんだよ。

それでいつ広島カープは解散してくれるのかな？
万年お荷物球団が国を背負ってしまって身の程知らずにもほどがあったなあ

>>483
そんだけモリーナを恐れてたってことなんだろね。
モリーナの抑止力がミスを誘ったというか、モリーナだからミスになったというか。

２年後のIBAFプレミア12でイチローが監督に！

プエルは４番に仕事させないってのを徹底してたからな
阿部は相当研究されてたろ、ピッチャーも阿部に合わせて変えてたし
まぁそこで打ってこそ４番なんだが・・・

みんな明日見る？どっち応援する？

内川は井端の動きにつられて走ってるよ
まさかあんな下向いて一直線に走るとは誰も思わなかったろう

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>>421
２次ラウンドまで担当の「ニセ侍B代表」とアメリカラウンド担当の「サムライA代表」に分けりゃ良いんだよ
そうすればメジャー侍もオープン戦感覚で参加できるし、球数も少なく制約すればダルや黒田とかもOK出ただろ
ぶっちゃけ当日集合で気楽に試合したとしてもコッチ↓のほうが勝てる可能性高かったろ

１（右）イチロー
２（左）青木
３（遊）中島
４（指）松井秀 ※NY市民のおじさん。趣味：素振り
５（中）糸井
６（一）井端
７（捕）阿部
８（三）松田
９（二）田中賢

先発：ダル、黒田、岩隈
中継：藤川、建山、高橋尚、田沢
抑え：上原


糸井、井端、阿部、松田以外全員原因不明のウイルス感染とかホラこけば米国も入国させたくないから大幅なメンバーチェンジ認めるだろｗ

>>486
野手は過去二回出た今年40のイチローには酷だし
レギュラー保障されてるのって青木しか居ないぞ
その青木も監督に反対されて辞退したみたいだし

内川みたいに三振の少ない選手（36、ちなみに坂本90、長野100）や
鳥谷みたいに四死球が異常に多かったり井端みたいにカットのできる粘りのある器用な選手
あとは足のスペシャリストを2.3枚揃えて守り勝つのがWBCルールでの必勝法だと思った

イニング途中でサイン変更して内川にだけ伝えずに
内川がエンドランあるいは盗塁と思ったと考えると
わかりやすい。

>>492
星野だけは勘弁してほしい...あと田淵とか東尾もマジで無理...

山本で優勝はできないと思ったよ

王や原とは天と地ほどの差がある

何だかんだ言っても
嫌いな球団選手のせいにしたいんだろｗ

やっぱ監督は巨人出身じゃないとだめだね

ダブルスチールしたらいいなんてサインはないよ
経験者があるとか言ってもそれは
先の塁の走者が自由にできる権利あるから
ついていって結果として重盗したとかだよ

内川レベルの走力で前の走者見てから走ってたら刺される可能性が高いんだからそりゃ目一杯走るよ

>>486
イチロー　去年の成績じゃヤンキースでレギュラー安泰とはいえない
青木　研究されて二年目のジンクスに陥るのが怖い、2年契約だから今年結果出さなきゃどこも取ってくれない
中島　初めてだから適応しなきゃいけない（現在OP戦で打率1割台で守備もエラー3つ）

現状考えたら厳しいでしょ。

国際マッチのＡ代表は問答無用でクラブより優先
ってのが無い時点でおかしいよな
ＷＢＣを単なる金儲け以上の物にしたいなら尚更

>>491
いい選手でも海外移籍で失敗する選手はどの国もいます
WBCやオリンピックの世界大会で必ずベスト4以上に残る日本がレベルが低いなら他の国に申し訳ないｗ

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井端は自分の仕事をしただけ
内川は焦ってミスをした

そんだけのこと

イチローよりも中島が出ないのが痛かったと思う

2013年のNPBスローガンは「ここに、世界一はない。」だな

>>483
内川は別に走らなくてもいいんだぜ
その基本を忘れてたね
１，２塁で２塁ランナーだけ走るってのはよくあること
後ろは無理に走る必要は無い

焦っちゃったんだろうね、当たり前のことが出来なかった

監督の糞采配。行けたら行け

ハリーと野村から確実に喝が入るな

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　 　 　　l!　;!:: 　　 　　(,_;;..　　 r-ヽ､,　　ｌ !　　　　引き受けなかったら良かった？そうですね。はい。
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>>510
パワーだとカリブ海やアメリカの選手には到底敵わないからね・・・。

結局どっちのミスだったの

金をよこせ！金が足りない！金をよこせ！の、日本プロ野球選手会
守銭奴の日本プロ野球選手会に冷めた、日本人メジャーリーガー
2次ラウンドを日本でやれ！ 金をよこせ！の、日本プロ野球選手会
強肩GG名捕手モリーナに対して、ダブルスチールをしてもいいサインの糞監督
http://www.youtube.com/watch?v=Ivxt8zA0Bkw

金をよこせ！金が足りない！金をよこせ！の、日本プロ野球選手会
守銭奴の日本プロ野球選手会に冷めた、日本人メジャーリーガー
2次ラウンドを日本でやれ！ 金をよこせ！の、日本プロ野球選手会
強肩GG名捕手モリーナに対して、ダブルスチールをしてもいいサインの糞監督
http://www.youtube.com/watch?v=Ivxt8zA0Bkw

次あるなら桑田だろう
人間が王さんに通じるものがある

メジャー侍に有って山本JAPANに無かったモノ…それは「威圧感」

第一回のクローザー大塚なんかマウンドに上がった瞬間、キューバ打線は明らかに縮こまって
どう見ても打たれないような空気になった

今で言うと黒田や上原なんてもうメジャーで何年もやってるオーラがハンパないわけ

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>>525
ノーサインなら焦る必要はないし
井端が走るなんて内川はさらさら思ってないよ。

>>529
相手の投手データだけ見てダブルスチール行けそうと思った首脳陣のミス

>>525
そんなことないよ
２、３塁にすることが重要な場面だし
井端が単独で３塁にいくことはそれほど意味はない
リスク犯してスチールするなら内川も２塁に行く必要がある
だから余計焦っちゃったんだろうね

松井稼頭央.000
炭谷　銀仁朗.000
本多　雄一.000
角中　勝也.111
長野　久義.222

こいつらなにしに行ったん

さっき山田久志が、「8回の攻撃についてダブルスチールのサインはあり得ない」と言っていた。
行けたら行けというサインを監督が出すのなら、周りのコーチが止めるべきだったと。
自分がベンチに入っていたら何がなんでも止めていたとも。
要は監督、コーチで勝負を捨ててしまった。

>>529
>>55これが正解だろうね

>>532
なお大塚は1失点した模様

>>523
前回当たってたからな、まあメジャー1年目だししゃあない
もう一人の核だった青木も辞退だし
今更だからこの2人がいればってのは思う、後の祭りだけど

俺は逆に今回で内川のファンになって山本氏ねになった
また次頑張れよ〜

>>540
ﾜﾛﾀ

>>497
カスが増えても関係ない
優勝出来るのは限られた国だけ

>>525
ただ井端のみが走った場合、一三塁で相変わらずゲッツーがある状況か
最悪二死一塁になるだけだから
やっぱり一死の重盗はベンチサインで統一すべきなんだよ

正味な話、本気でダブルスチール伺うのなら井端に代走本多でも良かったよな。
セカンド、ショートのバックアップはその時点でも他に（松井）いたわけだし。
それでもっとハッキリとスチール敢行の意思を伝えておけば成功して逆にチャンスが広がったかもしれんし、本多が３塁でタッチアウトならまだ諦めもついたんだがなぁ。
まず確実に成功しない２塁井端の状況で「行けるんなら行ってもいい」なんて曖昧な指示出しちゃダメ。
というかスチールのサイン出すこと自体が狂気の沙汰！二人とも塁に釘付けで良かったよ。
要はハッキリとした意思伝達が出来なかったベンチの責任。内川が全く悪くないとは言い切れんが、未然に防げたミスであるように思う。
能見にしたってそう、ストライクとボールがあまりにもハッキリとしすぎてた、それは誰の目にも明らかだった。
事前に危険を察知できるような兆候があったにも関わらず、早めに代えられなかったベンチのミス。
前回大会も前々回大会もベンチワークは誉められたものではなかったが、選手の質の高さでカバーしてた。
しかし今回はカバー出来なかった。
それは選手の質が落ちたのもあるが、それ以上にベンチワークの質が落ちた。そういうことだ。
今回の選手で、前回大会のスタッフならまだもう少しいい試合をして延長で負けたか、もしくは勝ってただろうね。

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行けたら行けで何故か内川だけ焦ってしまったってことだろうな
ベンチもランナーも井端がモーション盗めたらぐらいの気軽なものだったが内川は井端がスタートを切ったと思い焦ったんだろう

>>537
ろくに打席に立ってない炭谷や本多を、チャンス与えられまくりの長野と同列に扱うって頭悪過ぎ。野球見なくていいよ

>ギャンブルしなきゃ駄目な展開になってる時点で弱いって事だろ。

その通りだと思う。
前健が1点で抑えている内に、点とらないとダメだ。
点が入らなければ、野球は、勝てないからね。
野手陣に、工夫がなかったってことだ。
投手陣は、責任果たした。

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おまいら、８回のミスが無けりゃ勝ってたみたいな話をするなよ。
あのまんまでも十中八九負けてる。

普通に打撃が弱かった

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批判ばっかすんなカス

批判してる奴で学生でもなく、税金も納めてない奴は本当許さないからな！
調子のんなマジで腹立つわ

努力もしたことないくせに頑張ってるひとを顔の見えないネットで書いてんじゃねーよ

なんか頑張ったことあったか？

>>536
Ｗスチールのサインならそうだが
あくまで井端の独断スタートであるから
内川はどうしても遅れる
無理なら走る必要は無い
これは基本中の基本

自分も行く、と焦ったんだよ

あの大事な場面でそんな曖昧なサイン出していいわけないだろうがよ
黙って座ってりゃいいのに余計なことしやがって
無能が自分の糞みたいな策に溺れてどうすんだよ

ちなみに3盗やダブルスチールは8割以上行けたら行けのサイン

>>545
ギャンブルするケースでもないし
ギャンブルするなら井端に代走本多を出す。

ノーサインなら井端も内川も走るわけない。

サインがあったと考えるべきだし
井端と内川の反応が別れるような原因も他にあったはず。

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>>553
そもそも先制された時点でほぼ負け
先制されたら格下の台湾やブラジルに大苦戦

アメリカに勝ったプエルトリコに先制されたら勝てない

これが現役メジャーのHR
すごいパワー
http://www.youtube.com/watch?v=pYBuji96Yj8

今日みたいな試合にあんな糞審判使うな！と言いたいな

ま、両チームに公平だったけどストライクゾーンの判定があんだけバラバラで
低くても高くても気分によって判定されたら バッティングに成りまへんわ

バッターがひ弱過ぎる。

マー君、神の子投げない子

もうAA連発はいいよ、邪魔なだけ

３盗してもいいとかダブルスチールのサインならわかるけど
ダブルスチールしてもいいってサインっておかしいよな

今回みたいな上手い捕手で2点差なら2塁で刺されることも考えられるから
内川からしたら井端をゆっくり見てる余裕ないよね
仮に井端を見て止まった場合でも挟まれるかもしれない
もしくは、井端を確認してからスタートでは2塁で刺されるかもしれない

だから行けたら行けを出すなら井端にだけで
ダブルスチールしてもいいなんてサイン出すほうがおかしいように思うんだけど？

>>553
そりゃそうだが、あれは象徴的な采配と選手の質を示す例なんだよ。
悔いはないとか言ってたら、あっという間に野球なんてダメになるよ

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　 　 　　l!　;!:: 　　 　　(,_;;..　　 r-ヽ､,　　ｌ !　　　継投も後手後手でした。はい。
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>>557
いや、だからあの場面でリスク冒して単独スチールする意味がない
走るならダブルスチールしかないんだよ

>>557

その後、阿部のセカンドゴロでゲッツーになったら
走ってなかった内川が結局叩かれるだろうな

行けたらいけ→井端→行けないと判断したので自重
行けたらいけ→内川→緒方コーチがそそのかすのでスタート→自滅
行けたらいけ→阿部→まさかそんな愚策を実行するとは思わず見逃し。

>>551
能見は甘い球打たれてるし責任果たしてない
あの展開で２ランは致命傷だよ
もちろん打てない打線には当然責任はある

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この作戦ミスに緒方の指示が絡んでいると考えたほうがいいよ。
バッター阿部だしランナーに指示出しに行く内容なんて普通はないぞ。

だから顎がミスっただけだって
走る必要がない、前見てない
これだけで言い訳出来ない

泣くのは自分のふがいなさに対してだろう
打撃で牽引して来ても責任感じるレベルの
失策だった

まず8回以前のチャンスを1つでも生かすべきだった

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そもそもマイナーＰから一点しか取れないようじゃ勝てねーよ　３点もマエケン
能見と一線級出してとられたわけだし　エラーの失点でもなんでもない

ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=55eB1pCy5ko#t=41s

あたってないのに痛がる糸井。怒るモリーナ。

>>563
日本人がこういうスイングしたら「アッパースイング！」とか言われて矯正されるだろうな

いざっちゅう時の飛び道具として招集したはずの本多や角中を今日使わなかったバ監督

角中はあの場面、稲葉の代打で使うべきだったし
本多はあの場面、セカンドランナー井端の代走で使うべきだった
本多がリードで揺さぶればバッテリーは外の真っ直ぐを数球使わざるを得なくなり多少なりともカウントは阿部に有利になった

ビートたけしに「亀井の飛行代がもったいない」とまで言われた亀井ですら上手く起用し、全選手を活かした原監督とは大違いだよ
※のちにビートたけしは番組内で「亀井は打率が10割（1打数1安打）」というフリップを使い謝罪

弱いから負けた

>>576
絡んでるだろうね。
内川を焦らせた可能性がある。
井端いくから、スタートをミスるなとかね

1out一二塁の場面で初球からホームラン狙うかのような空振りした阿部も悪いよね
ドームじゃないんだからフライでout謙譲がよぎるもんな

>>582
イチロー、城島、おかわり君とかアッパーは何も悪く無いって言ってる連中多いんだがな。
日本は上から叩くってのが宗教みたいに染み込んでる。

王と原がどれだけ有能かが分かった

今夜、TBSで再放送するから
負けっぷりを目に焼け付けよう

ボールになる外スラ、チェンジアップ振りまくりだったな
お前ら普段外人にやってること逆にやられた気分はどうだ？

>>560
ギャンブルすべき状況だし内川の立場なら必死に走るよ
井端はベンチの指示をグリーンライト、内川はゲッツー回避の
趣旨にとらえてた気はする

今回は現役のコーチ陣がいないから
試合感がなくて皆決定を怖がってしまったね
山本が筋通すなら阿部と心中すべきだしね

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誰の責任でもないつーの
あの場面は精神的に相手を追い詰めて攻めていかないと逆転出来ない展開
ホームランに期待する奴は馬鹿

>>568
やるなら井端が走ったのを確認してから走らないといけないよ。
まあしかし、あそこでダブルスチールしてもいいなんていう曖昧な作戦がおかしいし、悔やまれる。

>>571
だから単独スチールじゃない
前が走ったら後ろも走るのは基本であるので
結果としてダブルスチールになってるだけで
後ろは別に止まっても良い

結果として単独スチールになることは良くある

決勝はマークンなんて言ってるから、足元すくわれるんだよな
目先の勝負をおろそかにした体裁だわ

簡単に言えば阿部の責任
　
4番なのに小細工入れられるほど首脳陣に信頼されてなかった
内川にも焦らせるほど信頼されてなかった　それだけだな

１番鳥谷　二ゴ-一ゴ-二ゴ-右三　　　　　　　　　　　ヒット1
２番井端　遊ゴ-中安-三振-右安　　　　　　　　　　　ヒット2
３番内川　遊ゴ-一ゴ-中三-右安　　　　　　　　　　　ヒット2
４番阿部　左飛-投ゴ-三振-二ゴ
５番坂本　二ゴ-中安-遊ゴ-二ゴ　　　　　　　　　　　ヒット1
６番糸井　三振-二ゴ-死球-四球　　　　　　　　　　　四死球2
７番中田　左飛-四球-左飛-三振　　　　　　　　　　　四球1
８番稲葉　三振-三振　長野三振　松井中飛　
９番松田　中飛-三振-遊ゴ　　　

優勝した過去2回だって普通に韓国とかに負けてる
打線は日本人の中でどんな優秀なのを揃えたって打てない時は打てない

今回はそれよりもそれぞれの投手の使いどころというか役割を
はっきりさせられないまま何となくアメリカに来てしまったのが響いたな
投手の調子が全体的に最後まで上がらなかったのが致命傷だった

カブス戦でケリーウッドにＨＲ２本も浴びせた打力は
どうした？

>>587
宗教だよね
桑田も「本当はややアッパーくらいなスイングが正しい」旨のこと言ってる

>>587
上から叩くとかまだ浸透してんだｗ
レベルスイングを教えないとだめだろ
これだから日本のコーチ陣はｗ

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　　　　ll,.-ｰ'',,.,;:;::;;;;;,,　 , 　:.,.,;:;:;:;;;;;,,ヾ;三j
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　 　 　　l!　;!:: 　　 　　(,_;;..　　 r-ヽ､,　　ｌ !　　　選手に恥じかかせましたね。はい。
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>>471
それは間違い
よく言い訳するが、身体能力が日本人で図抜けてる選手も
MLBでは平凡、一流ばかり大挙して挑戦してるのに、微妙に通用ってレベルばかり
AAAレベルの選手に活躍されてしまっている
この時点で挑戦しないから〜は言い訳にしかならない

何で井端が盗塁するなんて内川が思うんだよ
ありえないぞ。

パワーない奴がアッパーしたら天麩羅職人になっちゃわないの？

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4050653.gif

>>595
だからそれは分かってて言ってんだっての

>>595
でもあの状況で止まることは許されないんだよ
リスク冒して走って内川だけ一塁に残りましたじゃ駄目なの
走ったら絶対内川も２塁に行く必要がある

全盛期の松井みたいなの出てこないかね
一人、あんな威圧感のあるパワーヒッターがいたらチームの雰囲気も違うのに
中田じゃ役不足、ちっちゃいし

松田なぁ…。
外した球がど真ん中に入ってきたのをミスショットしたのが痛すぎた…。
本人もしまったぁ…って顔してたけども。
んで結局三振っていう

>>610
役不足じゃなくて、力不足な

>>587
城島の打撃理論で面白かったのは、詰まって打球を飛ばすと言ってたな
ようは腕が伸びきった状態より、縮めた状態の方がより力強く叩けると。
例として腕相撲を上げてた

まー出番なく終焉ｗｗｗｗｗ

メジャーリーグの情報とかわかってるなら
あの強肩捕手から盗塁なんてなかなかできるわけない・・・
無謀なダブルスチールする意味ないだろ。
まともな監督ならあの場面でサイン自体ださない。

牧田をもったいぶらずにロングリリーフでも使うべきだったね

あーあ、つまんねーなー

>>612
まあそうだな

>>609
キャッチャーが3塁に投げてる間に2塁にいければいいんじゃねーの

>>581
糸井ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

チュシンスもアッパーで飛ばしてるから、日本人だって膂力が強ければいけるよな

侍ジャパンの志

日本が憧れる、侍であれ。
世界が畏れる、侍であれ。

侍ジャパン九つの魂

一、侍ジャパンは、一瞬一瞬、一球一球に、魂を込めなければならない。
一、侍ジャパンは、どんな劣勢に立たされようと、ゲームセットまで諦めてはならない。
一、侍ジャパンは、緊張やプレッシャーを、大きな力に変えなければならない。
一、侍ジャパンは、相手を敬い、そして正々堂々と向き合わなければならない。
一、侍ジャパンは、品格ある振る舞いを心がけ、心身共に一糸も乱れてはならない。
一、侍ジャパンは、断じて弱音を吐かず、前だけを向き続けなければならない。
一、侍ジャパンは、「侍魂の塊」となり、一致団結しなければならない。
一、侍ジャパンは、日の丸を背負った以上、日本に希望を与える存在でなければならない。
一、侍ジャパンは、以上のことを「侍の誇り」として、必ず遂行しなければならない。

>>615
メジャーリーグの情報なんて知らないんだろうなｗ
無能すぎる

>>599
同意。
３点は仕方ない上出来という声もあるが、ロースコアゲームで
能見の一発は致命的
マエケン６回まで投げてもらって後半３イニングは小刻み継投かと思ってた

>>604
イチローは世界記録作り黒田や松井が名門ヤンキースの主力になってただろ
元々挑戦の分母が少ないから人数は少ないけどね

戦犯探しはしても意味がないからしないけど
動かせない事実は１発と走塁ミスで負けたという事
どちらもプロなら一番避けなくてはいけない結果
ただ３失点は許容範囲だと思うから打撃の改善を今後の最重要課題として欲しい
今回の結果を踏まえると
ＮＰＢトップの投手であれば何名かは国際試合でも活躍できる
ＮＰＢトップの打者であっても国際試合では無条件レギュラーの権限は与えられない
打者投手共に調子を最優先するべき
他にもあげてくれ

>>609
んなことねーよ
アウトになるのが一番良くない
だから井端は止まったんだ
明確なサインじゃない以上
後ろのランナーが付いていけないってことはよくあるケースだ

結果として単独スチールになるのはグリーンライトである以上、仕方ないんだよ

>>415
マエケンとの比較やってたね。
プエルトリコはイイ野球やってた

アジア人で30HR打ったのは松井だけ。20HR以上になると秋信守、日本人では松井以外0
松井は東京Dとか関係なしにやっぱ打球がすごかったもんな、最後の五十嵐から打ったレフトスタンドへの50号とか。

からい判定があって１点取られても、その後適応してフィールディングも
完璧だったマエケンはえらい。スカウトは二重丸つけたはず。

浅尾がいればな〜。
能見の出番はなかったのにな〜。

アッパースイングについてはヤクルト時代の首位打者・青木も以前番組で熱く語っていたよ
「投球の軌道の延長線上から水平にバットを出さないと理論的におかしいでしょう」と
「叩きつけるスイングなんて“点”で“点”を捕えるようなもの。そんな非合理的なスイングは無いですよ
“ゴロを打て”というサインならそれも合理的なスイングですがね、通常ヒットゾーンに打球を飛ばそうとするスイングじゃないですよ」

しかし日本では子供のころから叩きつけるスイングに矯正されますよね＿＿＿＿＿＿
「僕もそう指導されました（笑）でも今僕はこのスイングで結果を出していることを子どもたちに知ってほしいですね」

三連覇なんてしてしまって野球のルールを変えられても嫌だから
今回はこれ位で良しとしよう！！

投手(2012所属)
Ｍ・サンティアゴ 28歳 (韓国SKワイバーンズ)
デラトーレ 27歳 (AA〜AAA) AAで防御率2.80
セデーニョ 26歳 (AAA〜アストロズ) 防御率3.77
フォンタネス 23歳 (A〜A+) Aで防御率4.90 ←こいつから1得点
ロメロ 36歳 (カージナルス→オリオールズ) 防御率9.00で2013年所属不明
カブレラ(AAA) 31歳 AAAで防御率4.10

結局いつも通り3A級の投手にはガッツリ抑えこまれたと
今までと違ったのは格落ち4番手の後にもそこそこのベテランが控えてた
NPBの野手は2A以下と証明されたのが今回のWBCだった

ダブルスチールのサインはあるよ。
成功率が落ちるから、単独盗塁と同様に何球目に走れっていうサインはほとんどない
ヒットエンドランぐらいだな
スチールのサインは、行けたら行けが普通

盗塁の決定権は二塁走者の判断
一塁走者は二塁走者が走るのを見て2塁へ突っ込む
ほとんど、三塁を刺しに来るので多少遅れても問題ない
内川のミスは明らか

あと2塁走者単独ってのはまずない、単独なら失敗すれば走者1塁、ダブルスチールなら最悪でも走者が2塁に残る

>>623
日本とアメリカが一番情報を集めてる国だろうよ

>>619
捕手が三塁は無理と感じ偽投することがある
内川を追い詰めてた時ぐらい落ち着かれたらそんな重盗はきつい

>>624
立ち直ってただけに
５回で降板させたのは謎だな

>>454
結果論じゃなく試合中に比較してたんだよ

ね、ね、今日なんで酒がうまいの？今日何かあった？

あの場面ではどうかと思うがあれだけ足上げてたら盗塁もありだと思う

簡単に言えば阿部の責任
　
4番なのに小細工入れられるほど首脳陣に信頼されてなかった
内川にも焦らせるほど信頼されてなかった　

まあ冷静に考えてみれば井端に代走おくるべきだよな。
そしたら相手の警戒を意識して内川が暴走するなんて暴挙しなかった。
阿部も走者を意識してスタート悪ければファウルで逃げる手を打てた。
イニング考えたらもう井端には打順まわってこなかったわけでさ。

アニメMajorみたいにベストメンバーで最善の策使って負けたとかじゃないし
悔いが残る

>>615
キャッチャーＭＬＢ最強モリーナ
８回裏、１点返して押せ押せの１ＯＵＴ１、２塁でバッター左の四番主将・阿部
２塁ランナー並足の井端で重盗トライ

無いわ〜

日本・内川　僕のワンプレー（八回の走塁）で終わらせてしまって本当に申し訳ない気持ちでいっぱい。（原因は）全部言い訳になるんで言ってはいけないこと。飛び出した自分がすべて悪い。

>>546
井端はＤＨだった

>>637
つーかそもそもWスチールとか成功する場面じゃないよね
やっぱあそこは走らないのが正解でしょ

恐らく行けたら行ってもいいよというサインは出ていた
井端が行こうという動作をしたので内川はよく確認せずに突進した
もし内川のスタートが遅れれば、あの捕手だから2塁へ投げて刺すこともあり得た
そういう状況下で内川が焦ってしまった
全てはあの場面でそんな曖昧なサインをだした監督の責任

>>625
イチローはNPB史上最高のレジェンドだし
松井のパワー、体格も日本人離れしていた
二人とも人口多い団塊ジュニア世代だし、例外と考える方がまとも

日本・高代内野守備走塁コーチ　（八回の内川の盗塁死について）（二塁走者の）井端がスタートが少し悪く、止まってしまった。後ろの走者は難しい。責められない。最後にミスという形で出たが、よくやってくれた。

チョンコどもの「中央日報」によると
「日本が決勝挫折、韓国SK出身投手に手も足も出ず」だそうだ
プロ生活のキャリアの途中でたった１年でもK国リーグに入ったら
「出身」（大成功を収めるか日本に勝つと）扱いされるんだと

>>610
ゴジラなんてずっと日本にいればＨＲ５５本更新してたであろう人物だぜ・・・

>>627
いやだから、その結果を良しとする状況じゃないんだよ
グリーンライトだろうと判断ミスが起こりうる手順を踏んだことにベンチのボーンヘッドがあるんだから
>>55をみろよ。

内川のコメントが切ない
あの状況下でそこまで自分を責めなくて良いんじゃよ

まあ北京やアテネは「年俸なら日本代表がダントツなのに負けたｗ」
と散々叩かれたが、
今回はプエルトリコ代表（アメリカやドミニカも）のほうが年俸も上でしょ？
みっともない結果じゃないよ。

>>627
そんなことない
井端が走ったら内川は絶対に二塁に行かないといけない状況
そうじゃなきゃリスク冒して走る意味がない

ダブルスチールってｗ作戦がおかしいわな

日本・井端　勝ちに来たので残念。（八回の走塁は）行けたら行けということだったので止まった。3連覇できなかった。ぜひ、もう一回出たい。

井端ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう一回って、次回４０代突入しとるｗｗｗｗｗｗ

――８回の走塁失敗について、あれはどのような戦術だったのか？

「８回の走塁はダブルスチールを行ってもいいというサインでした。スタートで井端（弘和）が
少し遅れましたが、どちらにしても選手は本当によくやってくれました。この経験がこれからの
野球人生にもプラスになるのではないかと思います」

――打席には強打者（阿部慎之助）が入っていたにも関わらずダブルスチールを狙ったのはなぜか？

「あの投手（ロメロ）の動きが大きいというのはビデオで見てわかっていましたし、
そういうチャンスがあれば行くということはミーティングで話していました。もちろん打席には阿部が入っていましたが、
１つでも前の塁に行くという姿勢でしたから。この作戦は失敗か成功かだけですから、悔いはありません」


この文面を１００％事実と受け止めるとするならば、山本は反日采配したってことだろう。
井端で三盗ならみすみす相手にアウトをやってランナーを殺すようなものだ。

松井が引退する前に出てくれたらなあ

>>656
プエルトリコのキャッチャー年俸１４億円だもんな

>>627
井端が止まったというよりスタート切れてないんじゃないか
普通、重盗での１塁ランナーは２塁ランナーのスタート見てからでしょ

あれだけ阿部のチームと言ってきたんだからあの場面も阿部に託すべきだった
最後の最後にぶれてしまったピーコ監督

>>653
ある意味、MLBに潰された選手だよな
自分で選んだ道だけれども…
球場で観たことあるけど、松井は遠くから見ても日本人の体ではなかった

モリーナの動画
これで3塁は盗むの無理
http://www.youtube.com/watch?v=Ivxt8zA0Bkw%0A

>>660
次回は、今回の稲葉みたいに空振しまくって2chでボロクソに叩かれる姿が目に浮かぶな…
このまま引退したほうが野球ファンの中では永遠に「あの大会は井端だけが当たってたなぁ」と残るのに

>>604
昔だってメジャーで通用しなかったバースやブーマーが
NPB来たら三冠王だったもんな。

最後の最後、本当の最後までイチローと心中した原
最後の最後にぶれてしまった山本

この差ですな

井端に代走はないな
同点止まりで延長もあるし
その時にいないのは辛い

http://www.youtube.com/watch?v=7UfDVhJRnu4#t=0m25s

3Aで防御率4点台の平凡な投手

僅差の勝負だった

>>666
松井が膝やったのは東京Dのショートパイル人工芝の上でずっとセンター守ってきたからとも言われてたから日本にいてもやってただろう。

>>671
その作戦も当然ある。
その場合は盗塁はないよ。

敗因はプエルトリコの士気の高さとピーコ。

NPBの中でもベストメンバーではないが十分戦える戦力だったな
準決勝という結果にはなったが優勝してもなんら違和感がない内容だった

山本的には「一二塁が二三塁になればワンヒットで勝つる」位にしか考えてなかろ

第一回はまだ三冠王の風格があった頃の松中いたし
第二回は全盛期の村田いたけど
今回大砲不在だったな
おかわり・・・

>>664
> 普通、重盗での１塁ランナーは２塁ランナーのスタート見てからでしょ
激しく同意、あれこれへ理屈こねたってやっぱりこれが基本だろ
行けたら行って良しのサイン出てる状態でスタートきって途中で止めたと入っても大分長い距離走っちゃった井端のせいだろ
まぁ、あの場面でそんな曖昧なサイン出してたベンチも微妙だが…

>>623
「ロケットランチャー」と呼ばれる強肩の持ち主で、０８年から５年連続ゴールドグラブ賞を受賞中。
「肩の強さ、捕ってからの速さを併せ持つ。モーションの大きい投手の時でも盗塁は難しい」と橋上戦略コーチは話した。

　同コーチによれば捕球後、送球が二塁に到達するタイムが、Ｙ・モリーナは平均２秒前後。
加えて先発のＭ・サンティアゴは始動から捕手が捕球するまでのタイムが１・２秒を切るなどクイックを得意としている。
一般的に二盗の目標タイムは３秒３０だが、このバッテリー相手では送球がそれるなどしない限り、失敗する可能性が高い。

　山本監督は「恐れずにいったらアウトになる。簡単には走れない」と警戒した上で「日本らしいきっちりした野球をすることが大事」と力を込めた。
足で崩せないとなれば４番の阿部には今まで以上にチャンスでの一打が求められる。

金をよこせ！金が足りない！金をよこせ！の、日本プロ野球選手会
守銭奴の日本プロ野球選手会に冷めた、日本人メジャーリーガー
2次ラウンドを日本でやれ！ 金をよこせ！の、日本プロ野球選手会
強肩GG名捕手モリーナに対して、ダブルスチールをしてもいいサインの糞監督
http://www.youtube.com/watch?v=Ivxt8zA0Bkw

金をよこせ！金が足りない！金をよこせ！の、日本プロ野球選手会
守銭奴の日本プロ野球選手会に冷めた、日本人メジャーリーガー
2次ラウンドを日本でやれ！ 金をよこせ！の、日本プロ野球選手会
強肩GG名捕手モリーナに対して、ダブルスチールをしてもいいサインの糞監督
http://www.youtube.com/watch?v=Ivxt8zA0Bkw

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>>654
ベンチワークの是非は論じていないよ
あくまであの状況での話
内川の走者確認ミスだろう？
無理に走る必要は無いんだから（基本中の基本）
それだけのこと

もちろんグリーンライトで通したベンチのミスはまた別問題で糾弾されるべきだろうね

http://www.youtube.com/watch?v=bHiGHp3Mlsg

しかし、ジャッジもおかしかったな
阿部のは内野安打だし

やっぱりあの場面は悔やまれる
仮にあのまま何もしないで阿部の打順
何かが変わってたかもしれない
全てはたらればだが

でもやはり悔いが残る
勝てたともあまり思えないがもしかしたら・・・

前日の練習でスプラッシュヒットとか打って調子乗ってた輩は今日の試合でさぞかし活躍したんでしょうね

>>599
今回は1次2次が日本のドーム球場だったから
前2回のような“米国適応期間”が無かったのが痛い。
いかんせん東京ドーム用のチームだったな。

結果的には星野ジャパンと同じベスト4か

今回の重盗が成功するには
井端がモリーナから盗めること
かつ、モリーナがセーフになるのに三塁に投げるか
内川が走者なのに二塁に投げないこと
もしくは井端内川二人がモリーナから盗めること
さらに初対戦の投手のフォームから盗むこと考えると
確率としては相当厳しいだろな

皮算用してたテレビ局や出版社、スポンサーは大慌てだろうね。
「がんばった特集号」出しても売れないだろうし。

>>674
あと左手首の件もデカかったなぁと
まぁ、今言ってもどうしよもないけど、
一度、日本代表で出てほしかった

>>670
今回別に心中してもいいレベルの大選手なんて居なかったのに半端に依存したのが悪い

>>647
わかってるよ。俺が言いたいのは、本多を使った後にベンチに残るセカンド、ショートのバックアップ要員がいるかいないかって意味。
だから井端DHうんぬんは関係ない。

あのキャッチャーでダブルスチールはないわ。アホ丸出し。

コーチは、後ろのランナーは難しいってアゴかばってたね
素人だしそのへんはようわからん

2017年のWBCは大谷も藤浪もいる

井端があのキャッチャーから３盗できると思うのがそもそもの間違い。
井端もわかってて止まった。
サインを出したバカ山本浩二が腹を切ればいいんだよ。
阿部の打席で次が坂本。
同点はあったぞ。

>>674
松井はアメリカ行って体重10キロほど増やしたのが原因だから
日本に残ってれば今もやってるんじゃない

>>676
普通にプエルトリコのほうが実力が上。

>>680
＞大分長い距離走っちゃった井端のせいだろ

モリーナがキャッチ後井端の頭はすぐ２塁付近にいる
ほとんどスタートは切ってない。

現実に起こったことから判断すると
内川が走れのサインが出てると考えて
スタートしたと考えるべきだ。

しつこくチョーノ使ってきたんだから負けて当然

最後もダメダメ三振させなきゃならんかった、それが筋だろ

「ダブルスチールをしてもいいというサインがあった。
井端のスタートがちょっと遅れたので、ああいう結果になった。
投手のモーションが大きいというのはビデオで見てわかっていたので、
そういうチャンスがあれば走っていいというのはミーティングでも話していた。
もちろん、阿部はスラッガーだが、１つ前の塁に行くという姿勢は失敗しましたが、
私は悔いはありません

日本ラウンドがボーナスステージだっただけなのにチーム全体で調子に乗ってしまった
大振りばっかりしやがって勝てるわけない

内川の足の速さなら走者確認ミスをするのは想定内

無理に走る必要のない状況で小細工入れられるほど信頼されてなかった阿部の責任

マエケンとマー君はメジャーに行ってて出てくれないかな。次回。

>>661
山本は「パ・リーグを知らない」だけじゃなくて、ひょっとしてセ・リーグも「自分が監督をしてた05年までしか知らない」のでは…？
05年と言えば井端もまだ20代で２年連続20盗塁を記録していた時代だ（現在は年間3〜4盗塁）
山本の中では2005年から時計が止まってるんだろう

まあ年間20盗塁では普通にモリーナから三盗は無理だと思うが・・

>>683
すべてが状況の中でのもんなのに、ベンチワークだけは別って馬鹿？

>>665
まあ、凡退したけどな

>>702
おれらに悔いがあるわ
なんで山本を監督にしたのか
あーあ、つまらん

もうこんな顔が反り返るまで悔し泣きしたんだから、許してやれよ・・・
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4051095.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4051097.jpg

監督がアホなのは大前提として阿部が打てないからバントさせようとしたんじゃね？
結論としては山本とメンツや体裁を気にする虚塵気質が悪い！

次のリードオフマンって誰？思いつかん　若手はてんぷら屋ばっかで

8回の走塁ミスの話題が多いけど、


怪我とかの話をなしにしたら、
おまいらのNPB限定での日本代表ベストオーダーはどうなる？


4番はお変わり君か？

打てないときはどのチームにもあるよ。
それが初戦になると韓国みたいになるし、日本みたいに決勝ラウンドでそうなったのは上出来だろ。

うっちー・・・

>>698
既に23歳で膝の軟骨損傷やってるし、やっぱ人工芝が原因でしょ。

もともと３点差になったのも継投ミスだし、ほんと悔やんでもくやみきれんわ
ベンチがアホやからってこのことだな

坂本はどうでもいい時ばかり打つからな

なんかあの走塁ミスさえ無ければ勝てたみたいな流れになってるな。
普通にプエルトリコのほうが実力が上でしょ。

勘違いしてる奴がいるが

「井端は三盗はしていない」んだよ

内川の盗塁失敗（飛び出し）という結果になっている

内川の走者確認ミス、というか焦っちゃったね
後ろのランナーは安全運転必須

これは本来やってはいけないミス

>>713
四番おかわりかねえ
少なくとも中田よりはマシ
相川とか言う塵外して谷重いれる
まあ打順はほぼベストメンバーだったよ
投手は吉見とかいろいろもっと良いのいるけど

現役候補監督は全て断り
梨田も監督だけは嫌と断ったからな
他だとノムぐらいしか候補は居なかったんじゃないの

>>718
巨人でもずっとその調子だよ。そこが「二志２世」と言われる由縁でもある

>>684
通報済み

井端弘和選手は「３連覇したいと思っていたので、非常に残念です。もっと勝負強くなって、
また大会に出たいなと思いました」と話しました。
そして、井端選手が二塁ランナーだった８回のチャンスで、ダブルスチールを狙ってスタートを
切りかけながら、塁にとどまった場面について、「この１球で盗塁しろというサインではなく、
『行けたら行け』ということでした。ピッチャーの投げたボールを見て、１歩出てやめました」と説明していました。


井端ぜんぜんミスしとらんじゃないか・・・
ていうかどんな指示だよ「行けたら行け」ってｗｗｗｗ

なんか審判に文句言ってる奴が多いけど
いつもみたいに日本の解説者が煽ってたりしたの？

PitchFXのデータを見てみたけど
ストライクゾーン内でボールの判定をされたのは互いに無し
ボールなのにストライク判定をされたのは
日本の投手が８球、プエルトリコの投手が５球

両サイドとも低めに甘く、日本にだけ外角が甘い判定
どちらかといえば日本贔屓の審判じゃねぇかｗ

>>719
言い訳を見つからないと気がすまないからだろ

まじで西岡いたらおもしろかったかもね、とはいえ今回内野陣はがんばってたんだけど

50本近く日本で打ったノリがああだもの
基本日本のレベル高くないよ

オランダがドミニカに勝ったら面白いんだがなあ

プエルトリコのが実力上と思うがリアルでも
「プエルトリコに負けるなんて…」て人結構いるな
山本も対戦相手を讃えればいいのにね

>>719
３−１であれがなければ逆転できたっと言うのは簡単だよなあ。
アベはごく普通に凡退してたしなあ。２点取るのは厳しいわ。

まあでも、ダブルスチール失敗も痛かったけど、普通に実力負けしてた感じもあるけどな。

>>721
どうせパワーヒッターならおかわり君かなっって
確かに投手陣は他もいろいろいたよね
沢村とかいらなかった

>>686
阿部がダメでも坂本が何かやったかもしれない
流れを切ったらダメだけどね

ベンチがグリーンサイン(重盗OKいけるならいけ)で
緒方コーチがGO出したから内川は走者も見ずに激走。
井端にとっては行けたら行けのサインなので無理と判断してストップ。
グリーンサインを出すと強気になる緒方の性格を考慮しないベンチのクソ采配だろ。

ドミニカに２連敗のプエルトリコにこのざまなのに田中先発でドミニカとやってたら
どうなってただろうな？

>>722
そこで火中の栗を拾う形で引き受けたのが山本
男気はあるバカ

だいたいプエルトリコ側から見れば
先頭打者を出しながらバント失敗、ゲッツー、満塁から１点も入らない、単打を三塁打にしてしまう・・・
ミスだらけじゃん。
相手のそういうミス続出のお蔭で僅差になっただけなのに
まるで８回のあれさえ無ければ勝てたかのような風潮。

違和感感じるわ。

あれがなければ逆転できたなんで誰が言ってるんだよ
アホか

>>667
盗塁阻止率はピッチャーの責任がほとんどで肩はほとんど関係ない
城島が真っ直ぐ配給したらメジャーで盗塁阻止率トップになれるぐらいピッチャーの意識次第
だからモーションの癖わかってたならピーコが全て間違いではない
でも結果失敗だから責任はピーコ

３Aチームに負けたのでマエケンの３A移籍の話はなくなるな。
山口は３A移籍あるかもよ

>>726
正直俺もgamedayつけてみてたが偏ってた感じはしなかったな。

別のところでも書いたが再掲

内川は泣いていた
それを慰めていたのは鷹のチームメイト森福
つまりだ　あれは内川のボーンヘッド（サイン勘違い）
しかし試合後あまりに落ち込む内川を見て井端が
「監督、あれは俺がサインを見逃したんです。戦犯は俺です」
山本「いいのか」
井端「はい、内川を潰すわけにはいきません」
山本「よし、わかった」
そして山本は井端の意をくみつつ自ら泥を被るのであった

山本が井端のスタートが遅れたって言ってるじゃん

無用な空振りが多かった
四球を選んで塁に出ていれば相手ピッチャーのペースも乱れただろうし

山口の球はなんだかんだ球威があるんだよな
実測以上に速く見える

阿部、相川、炭谷で文句言ってる人は誰が捕手なら良かったんだ?
順序づけで3人選んでみてくれ(打撃成績は昨年分)。

阿部(巨)：.340/27HR/104打点/G.G(02,08)、ベ9(02,07-12)
谷繁(中)：.228/5HR/32打点/G.G(98,06,07,09,11,12)、ベ9(98)
相川(ヤ)：.245/1HR/28打点
石原(広)：.240/1HR/22打点
藤井(神)：.248/1HR/10打点
鶴岡一(De)：.189/1HR/15打点

鶴岡慎(日)：.266/0HR/25打点/G.G(09)、ベ9(12)
炭谷(西)：.194/0HR/23打点/G.G(12)
細川(ソ)：.156/2HR/13打点/G.G(08,11)、ベ9(08,11)
嶋(楽)：.290/1HR/8打点/G.G(10)、ベ9(10)
里崎(ロ)：.244/9HR/41打点/G.G(06,07)、ベ9(06,07)
伊藤(オ)：.205/0HR/10打点

ちなみに鶴岡慎(正捕手)、阿部(DHメイン)、嶋(田中用)が良いと思った。
里崎は阿部との競合で入れられん。

>>739
実際、野球はあそこから勝てる可能性があるからね
それを否定するなら野球見るのはやめた方がイイよ

>>713
今回の成績を無視するなら
1長野
2鳥谷
3内川
4阿部
5中村
6糸井
7稲葉
8松田
9田中
パ・リーグは良く知らん

これでオランダが優勝したらどうなるんだ？

>>739
防げるミスを防がないのはアホのやる事

>>739
プエルトリコの監督はちょっといらん策使いすぎ。
明らかにマエケンも立ち上がりイマイチだったのにラクにすること無いよな、コッチから見てももっと点取れた感じするわ。

>>740
ゴミ売りからすりゃ「戦犯うなぎ」という明らかな客観的事実の目くらましになるからあの走塁を隠れ蓑に利用すると思うよ
「三度の得点圏で全凡」というシーンはカットするだろうな。井端や内川を利用するにきまってる

>>638
悪いなりにまとめてたし、審判のゾーンも大して影響なかったよな

今回は「ご苦労様」的声は少ないだろうね
何のために渡米したのか
醜態晒して帰国だからな

実力負けっつーか
そんなたいした投手はいなかったし
１点ってことはないだろ

先制されて焦った、台湾戦までの悪いパターンだった
４番は大事なところで全く打てないしｗ
どーでもいいとこでしか打たないからなぁ

>>739
相手の監督は山本以上の無能ｗ
でも勝っちゃうんだよな。力の差ってやつで。。。

>>741
カスノリはほとんど走られてたぞ
それに橋上が、このキャッチャーは投手のモーションが大きくても走るの難しいとか言ってたぞ

確かに実力負けは否定できないけど台湾戦の例もあるし期待しちゃうわ
あそこで内川が飛び出さなければどうなったかとね

塁にいたのが今回最も活躍してくれたうちの2人というのが皮肉ではあるが

案の定叩きばっかりやってるな。
野球なんて常に勝てるわけじゃないのに。
今日の試合はプエルトリコが素晴らしかったよ。
隙が少なかった。
日本はミスもあったけどそれはつきもんだからなあ。
誰かを戦犯にしたって仕方ない。
今日の試合でなんだかなあって思ったのは選手じゃなくて
監督でもなくて審判だな。
別に日本とプエルトリコどっちが得したとか損したとかじゃなく
あのいい加減すぎる判定では勝っても負けてもすっきりしない。
主催者はもっとレベルの高い審判用意してくれ。
まあ、メジャーにはそんな審判いないのかもしれんけど。
審判の質がひどすぎて、せっかく頑張ってる各国の選手たちがかわいそうだ。
日本には用具遅配や宿泊先の確保ができてなかったりいろいろな不手際にも
あったみたいだし主催者よちゃんと仕事しろ。

侍って内川みたいに泣いちゃうと腹切らなくていいの？

「行けたら行け」はねえよなぁ

>>667
三盗はキャッチャーじゃなくて、ピッチャーとの駆け引き
まあ内川が2塁で刺されるかもしれないと思い暴走したから、その抑止力としては働いているけどね

>>750
サンクス
長野も始まる前は期待してたんだがな…

>>757
台湾戦は攻めきれず点とれなかったが
今回は日本の打者が研究されてて普通に打てなかった

キャッチャーの話になると、リードは関係ない、肩は関係ないとか極端な
奴が出てくるな。じゃあキャッチングの練習だけしとけよ

もし日本がこれで逆転で勝ってたとしたら
プエルトリコはそれこそもう（今日本が叩かれてる度合の）１０００倍叩かれるわ。
それぐらいプエルトリコ側は拙攻、ミスの山だった。

実力差は確かに感じられないがミスが出て終了は一発勝負の怖さだな

新しい交通標語

「ランナーの内川は急には止まれない　」

内川でうやむやになってるけど正直阿部のせいだけどな
阿部はチャンスをつぶしまくり実際そこまで信頼されてなかったんだろう
多分あの場面でベンチによぎったのは阿部のゲッツー

>>771
案の定、あのあとセカンドゴロｗ

単に焦って打てないのではなく外国の変化球を打つ技術がないので打てない
気持ちでなんとかなるのならブラジルや台湾に苦戦などしない

>>667
すげえな
２塁への送球がピッチャーの頭の下あたり通ってるじゃん

４番が三度も得点圏で凡退して勝てる接戦なんかあると思いますか？？？

＞今日の試合はプエルトリコが素晴らしかったよ。
＞隙が少なかった。

守りのミスは少なかった（三塁打にしちゃったのはあったが）が
攻めのミスというか拙攻は日本より多かったよ。

普通ならお疲れで済んどる
ダブスチ失敗は勝敗関係無しに失望した、という話

>>773
ブービングファースボールに糞弱いのが分かった

>>769
そのミスのなさが日本のスモールベースボールの強さだけどな
だから過去二連覇してきた
今日はミスが出たから負けた

東京ドームで打線復調と勘違いしちゃったかもなｗ

バッター阿部はクソだったがそもそも全部背負わせるピーコがクソ
でも実際4番バッターはほかに日本にはいないっていう

>>710
フランスパンくわえたまま会見するなんて‥

８回満塁のチャンスでプエルトリコが大量得点できたら、内川は走る必要も無かった。
山口が悪いよ

2014

聖澤8
鳥谷4
坂本6
中田3
Ｔ岡田DH
角中7
柳田9
松田5
嶋2

>>766
研究されててというか先制されて後手後手になったね。
それと練習試合はしてたけど真剣な試合から離れてたのもあるかもな。
プエルトリコのグループみたいに二次リーグから続けて
試合やれる方がいいと思うよ。連戦にはなるけどやりやすい。

>>768
ガイジンさんはそんなことあんまり考えないんじゃないか？
日本はきっちりした野球しないと勝てないから

>>771
みんな思ってたな
阿部がゲッツーやらかすと
それでベンチから井端とかになんかメッセージ送ってたからダブルスチールやるつもりなんだろうなあとバレバレだった
あからさま過ぎるわｗ
まあ誰もが阿部ゲッツーを思い浮かべたんだからダブルスチールを試みたくなるのも分かるｗ
それぐらい信用ない四番キャプテンの阿部ｗ

>>784
2017だった…

ムービングファーストボールな

全てにおいてプエルトリコが上だったとは思う
ただ、ベンチがアホで最善を尽くして負けたという感じじゃないから
モヤモヤするよね

まあ、選手にはお疲れ様と言いたいよ
井端や鳥谷は胸を張って帰ってきて欲しいし、叩かれるであろう阿部や内川も
頑張ったと思う
選手に何のメリットもない大会だし、尚更そう思うわ

今回のWBCのDVDは売れないな

>>776
拙攻はミスとは言わないと思うけどなあ。
相手あってのものだからさ。

井端にしても内川にしてもヒット２本ずつ打ってるからな
チーム合計６安打じゃ大活躍だろ

四番に糸井、六番に阿部なら面白かったな
ゲッツー回避の四番なんてありえん阿部以上の打者いないというなら
最後まで心中すべき

まさかと思うが、「巨人の選手は普段から注目されてるからプレッシャーに強い」が、
優遇された理由ではないだろうな？なんかのとき、それあったよな

結局

８回の件は
�@グリーンライト→�A井端スタート切る→�B遅れたから戻る

と、ここまでは別におかしくも無いし普通の野球だよ

うっちーは�Aまでは確認して一緒にスタート切ったが�Bは確認してなかった
ってことだろ

うっちーのミスだが２塁で刺されるかもっていう恐怖感があって焦ったわけで
やはり先制され中押しまでされて野手陣が全体的に焦ってたんだろう
クソボールは振りまくった品

>>767
どんなスーパーキャッチャーでも投手がモーション盗まれたら盗塁されるって話
こんなのは野球の常識でだからノムサンなんかも福本対策にクイック使ったわけ別にノムサンが強肩ってわけじゃないよｗ

巨人の選手より目立っている井端を潰すために井端に三盗させたのさ

結果的に井端の印象が悪くなったから山本の計算どおりｗ

連続四球からの安打1本で初回に失点
打線はつながらないどころかボール球を振らされて粘ることもなくあっさり凡退
相手は毎回のようにランナーを出して日本にプレッシャーをかけ
7回は不用意な失投を2人に叩かれそれぞれがヒットとホームラン
8回に1点返して希望が見えかけたところにミスで潰し、打者が挽回することもなく
9回にはアッサリ3人で簡単に片づけられる

なんかもう嫌になるような試合やったわ

>>774
このキャッチャーに「行けたら行け」だもんなｗ
三盗失敗して２アウト１塁になる確率の高い作戦

だからダブルスチールではないって
井端のフェイクに内川が釣られて飛び出しただけ
行けたら行けってのは鳥谷の時からみても常に出てるサインだろ

監督が普通なら勝てたな

>>667
ピッチャーが必死に逃げてるｗ

>>796
いや、普通に、ができないんだから、あんたもくどいね
ほんとうに馬鹿は困るね

お前らパワプロって知ってる？あれさ、ヘタなリアルポリゴン系ゲームよりもずっとフォームが似てたり
球筋、打撃感覚など、とにかく全てがリアルな野球ゲームとして知られているんだけど

パワプロ（実況パワフルプロ野球）やってから、パワメジャ（実況パワフルメジャーリーグ）ってのをやってみなよ
メジャーはほとんどの選手が「肩A」とか「威圧感」とか「ムービングファストボール」とかがついてるわけ
そんなの打てるわけないじゃない

>>779今日はミスが出たから負けた

まるであの走塁ミスが無ければ勝っていたかのような言い方だな。

>>797
正確には投手捕手の共同作業だよ
今回は二塁に投げるかもしれんしな
ついでにいうと初見のプロ投手のフォームやクセを見抜くのは困難

スチールが成功するかはピッチャーの要素の方が大きい
これは間違いない

仮に鈍足井端が走ったとしてモリーナに刺されるだけじゃんｗ
やっぱ意味不明

>>781
４番内川でいいと思ってたよ
重圧を背負えるのは内川しか居ない
４番＝ホームラン打者とかの考えは捨てるべき

>>806
いやその前の能見の継投もミスだけど？

>>779
どんなに上手く行っている野球でも１回位はミスをする
と言っても今日に関してはミスしなくても負けたと思うけどな

しかしモリーナ凄すぎ
ただ動画観なくても８回までの生の動き見ればわかったはずだがなあ
やっぱり不可解な点が多過ぎる

ペナントレースでも「行けたら行け」のサインは普通に有るけど
この機会に責任の所在が曖昧なことはやめてもらいたい

>>771
それでも良かったと思う４番なんだし阿部のチームって公言してたんだし
それで負けてピーコが責任は全部自分にあるって堂々と言えば良かった
みんながこれだけ騒ぐのはあの場面の走塁があわよくば責任回避できれば
ラッキーみたいな空気がなんとなく伝わってきちゃうからだと思う
あれは何が何でも勝ちに行くっていうプレーとは真逆に見えた

>>805
パワメジャって、PS3のソフト出てるっけ？

910 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/18(月) 18:14:24.71 ID:M/sgUXRG
>>878>>887>>891
一応データだと直近3年間で
MLB捕手で最も打撃貢献が高いのがポージー、最も盗塁阻止貢献が高いのがヤディアー・モリーナ
最も打球処理貢献が高いのがモンテロ、最もフレーミング貢献が高いのがホセ・モリーナ
最も暴投・捕逸阻止貢献が高いのがカルロス・ルイス

2010年捕手守備評価
http://www.beyondtheboxscore.com/2010/11/10/1803183/2010-beyond-the-box-score-catcher-defense-rankings
2011年捕手守備評価
http://www.beyondtheboxscore.com/2011/11/1/2497088/2011-beyond-the-box-score-catcher-defense-rankings
2012年捕手守備評価
http://blogs.thescore.com/mlb/2012/10/04/fogging-the-measure-catcher-defense-ratings-final-2012-edition/
2008〜2011年打球処理
http://www.baseballprospectus.com/article.php?articleid=16006
2008〜2012年フレーミングピッチ
http://subjspeak.blogspot.jp/2012/12/catcher-framing-part-1.html
2010〜2012年捕手打撃
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=c&stats=bat&lg=all&qual=500&type=6&season=2012&month=0&season1=2010&ind=0&team=0&rost=0&age=0&filter=&players=0&sort=3,d

2010〜2012年MLB捕手　打撃による得点貢献
�@バスター・ポージー71.6　�Aジョー・マウアー59.6　�Bマイク・ナポリ59.0
2010〜2012年MLB捕手　フレーミング（際どいコースをストライク捕球)による失点抑止貢献
�@ホセ・モリーナ51　�Aアレックス・アビラ39　�Bジョナサン・ルクロイ37
2010〜2012年MLB捕手　盗塁阻止による失点抑止貢献
�@ヤディアー・モリーナ20.0　�Aマット・ウィンタース17.3　�Bミゲル・モンテロ11.8
2010〜2012年MLB捕手　暴投＆捕逸阻止による失点抑止貢献
�@カルロス・ルイス18.2　�Aマット・ウィンタース17.1　�Bライアン・ハニガン10.2　

内川のボンヘドよ
せやから泣きじゃくるんや
それではいかんという井端の提案決断から
山本が両者に配慮し奇妙な采配にしとるだけ

翔さん、練習試合で勘違いしちゃったけど短期決戦は立浪打法で正解だったと思うよ

ピーコは選手守る気ゼロ

内川やっちまったなぁ・・・
あごにフランスパン挟んで会見とはかわいそう

>>801
これに尽きると思うんだが、次から次へと愚論がリピートされるなｗ
まあ、ピーコが戦犯で丸く収まるならそれで良いけどさｗ

動く速球系に弱すぎる

振り返ってみると相当チャンスつぶしまくってるんだよな
井端が大当たりしたから選考の事はとやかく言いたくないが
代走出したいとこで守備の関係で出せなかったのが痛い
大島がいてくれてればっていう場面が結構あった

ピーコ叩くの多いけどさぁ

日本人メジャー不参加
前回よりレベルが上がってる
直前まで選手会もゴタゴタ

こんな状況で監督引き受けて決勝トーナメントまで行ったんだから充分だよ。

内川って4年後も8年後も3番打ってそう

>>822
これ

山本は普通の監督止まり

オランダ戦、サンフランシスコ・ジャイアンツ戦、シカゴ・カブス戦と
低レベルの投手が連続して、日本の打者は調子を狂わされた

イチローがいないと勝てません

>>824
もし野村だったらボイコット騒動が起きてたかもしれんｗ

動く速球のピッチングマシーンを開発せよ

>>831
ジップヒットでいいだろｗ

ダブルスチールが出来る可能性があったとしても、やる場面じゃないよな。
4番だぞバッターは。

向こうのメジャーは日本みたいにきれいなスライダー
きれいなツーシームなんてなげないよｗ
手元で小さく変化するスライダー（通称カットボール）や荒れまくりのツーシームをなげてくる
それも150ｋ代でｗ

>>828
だな
大振りになり過ぎてた
2次Ｒ米国開催で今日のような厳しい戦いを経た方がよかった
馬鹿試合はためにならんね

http://baseball.yahoo.co.jp/wbc/column/detail/201303180003-spnavi?page=2

佐野慈紀「ＷＢＣで違和感なく戦うために統一球を導入したわけですけど、
実際にやってみたらＷＢＣ使用球と全く違った。これってすごく恥ずかしいことです。」


ボール変えろ

糞みそに叩かれてるのかと思ったけど、わりと冷静な人多いんだね

ベスト４になったらいくら、優勝ならいくらってボーナスが山本に支払われると思わないか？
なんかむかつくわーー

>>830
よく野村なら落合ならって話が出るけどさ、この２人だと選手達が伸び伸び出来なかったと思う。

ある程度放任の浩二だったからこそ、ここまで来れたんだと思うわ。

>>836
戦犯はミズノで間違いない

>>837
大方の人がピーコがアホで納得してるからな

即席の代表チームでの重盗は厳しかったんじゃないの
打順も固定ってわけじゃないし
こういう思いつきの策を出すときって、大概負ける

ムービングファーストボールの練習ができるバッティングセンターとかないのかね
あれじゃあ綺麗な球筋だから練習にもならん、棒球だし

>>833
だからやってないじゃん
井端は盗塁してない

そして４番は東京ドーム専用打者

まあ井端が本物の漢であったというとで俺的には井端ＭＶＰで終了。

>>836
WBC仕様よりもメジャー仕様にするべき。

ドミニカ優勝か

今TBSで槇原が「行けたら（ダブルスチール）行け」というサインが出ていて井端がいいスタート切れなかったから戻った、内川は井端を見ていなかったと言ってたけど
ダブルスチールで2人走者がいるのに行けたら行けなんて曖昧なサインが出るもんなの？
普通は次で行けとかいうサインなんじゃないの？
内川よりもベンチを責めたい

2017

捕手…炭谷、嶋、細川
内野手…中田、鳥谷、松田、坂本、内川、浅村
外野手…角中、聖澤、柳田、Ｔ岡田、大島

負けるにしてもメジャーのパワーに屈したなら納得いくけど
なんか悔しい

>>839
落合は割と選手に伸び伸びプレイさせる監督だよ

>>838
いくらで監督やることになったか知ってるか？
なんとたったの３０万円だぞ。

当たれば死ぬ恐れがあるのにわざわざ滑りやすい球を使う方がおかしい

まあ采配なんて言っているうちが華だよ
そのうち男子バレーみたいに手も足もでなくなるから

マエケン楽勝ムードと貧打を甘くみていた。結果、妥当だった

>>831
マジレスするとボールに細工すれば簡単に変化する

たいてい行けたら行けってサインはベンチの決定責任回避だよなｗ

>>854
充分にありえるな

>>837
前回前々回がたまたま優勝しただけだから
クソ采配ぶりは同程度

>>836
戦う前から負けてんじゃん・・・球に関してはアホじゃねーの
こんなんで選手はモチベ保ってよく頑張ったと思うわ

井端によって（敗戦危機から）救われ
井端によって（内川の将来が）守られた

これ以上井端に何を求めるというのか

>>848
その通り
だから戦犯はピーコであり井端も内川も全く悪くない
戦犯はピーコ
それで良い

>>834
今日のピッチャーはそんなレベル高くないから勝てた試合なんだよな

>>846
次回はよりアメリカ有利になるためにメジャー球にするだろうからそうした方が良いかもね。

>>848
これがまっとうなスモールベースボールの話だよ。
考え方を共有しなければ、グリーンライトだろうがサインだろうが、ミスの確率は高くなる。
そういう意味で内川のミスとベンチのボーンヘッド、頭の悪さは対の関係なんだよ

【2013年】第3回WBC日本代表総合スレ Part54
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1363594409/l50

アジア人に野球は向いていないんだろうな
まず基礎的なパワーからして違う

世界で一番人気なのに世界ランク10位代とかのサッカーのほうが可能性あるよ

普通は2塁ランナーがGOすると、1塁ランナーもついていく
戻るのもアホだし、見てないのもアホ
だけど、ここでこんなサイン出す監督は無能

ゴウベアにひねられる打線にレベルなんか関係ない
半端な速球派が出てきた時に集中打が出るだけ

統一球ってどういう目的のために導入したんだよ
そしてその目的は達成されたのかよ
コミッショナー説明しろ

>>867
陸上除いて他のスポーツはパワーだけじゃないけどね

>>846
4年に一度のイベントの為に質の悪いボールに変えるのか
それならマウンドもメジャー仕様に変えないとダメだぞ

>>859
>前回前々回がたまたま優勝しただけだから

へええ、たまたまってのは2回も続くのかい？
すごいねえ、それなら誰でも２回優勝できるね

>>867
サッカーは今の位置で頭打ちだがな
伸びしろはない
四年前より劣化してるしね

今回は采配で準決勝は勝てたかもしれない試合だった
ピーコのグリーンライト発動で内川が犠牲になった

>>871
日本人に一番可能性がある球技はサッカーだよ
チビでも俊敏性でどうにかなる球技だし

>>848
テレ朝も要チェックだな。古田と工藤が何と言うか

高いマウンドって味噌ドームがそうじゃないっけ？
味噌ドームでは無敵の吉見を欠いたのが悔やまれるなｗ

ピーコは二度とバラエティ出るなよ。中居の番組とか

牛島ジャパンカモ〜ン！　もう若監督にしようや

チョーノバイバ〜イ！

バスケに比べたらどんなスポーツでも日本人向けやろ

ミズノが統一球を作るくらいなら
アメリカからボール輸入しろって話だな

どういう意味で
“統一”球なんだろうね

オランダ戦だったか、桑田さんの「ドームランって言うんですよ」には噴いたなあ

>>848
ダブルスチールのサインの場合は、明確な『行け！』のサインならまだしも
行けたら行け程度のものでは、こういう事態になりかねないので２塁走者が
キーサイン（行くか行かないかの判断サイン）を握っているもの
仮に１塁走者は盗塁（重盗）に参加しなくても問題ないからね
むしろ２塁走者が走ってから守備陣の動きを見てから動くことも多いくらいだよね

>>878
田淵なんかたまにテレビで見ると、何言ってるか分からないもん。
選手に上手く伝えられないんだろあれじゃ。ピーコも同類。

>>882
12球団がバラバラなメーカーの球を使ってたから
それを統一したってことやろ

最後はアレだけど今回の大会井端と内川のおかげで楽しかったわ。
ありがとう。

緒方が鳥谷のアレに味を占めて
二人に紛らわしいことを言ってるかもね
例えば内川に「井端には行けたら行けと言ってある。」とか

>>882
12球団統一って意味だが

一番ガッカリなのは、気合い入れて決勝中継する予定だったテロ朝だろうなぁ

ここで打ってくれ！場面で打つのが四番。真の四番！現代における世界を相手に勝負強さを見せつけてくれる真の四番が欲しい。ＯＮの国際版よ出てこい！

>>875
確かにチビも活躍出来るけどサッカーは世界の層が厚いからなｗ

>>667
座ったまま剛速球ワロタｗｗｗ
こんな捕手はじめてみたわ

向こうのツーシームは斜め上から下に振り下ろすようなものとか投げてくるしな
日本みたいに綺麗なツーシームとかじゃない

ムービングに弱いのは統一球の影響はないかな？

実際はわからないけど統一球になってから
ポイントを前にして打つ打ち方がいいみたいな風潮が出てきたよね

でもメジャーの選手はムービングは引き付けて打つ感じがあるし
松井もメジャー行ってからポイントを後ろに置くようにして見極めるようになった
って話もあるし

ムービングにはポイントが後ろのほうがいいけどそれでは統一球が打てない
みたいなことってある？

あとは坂本とか松田とか中田がよく外のスライダーに
手を出してたりしてるから
見極めるところが前過ぎて追いかけるような形になってるのが気になった

あの状況でダブルスチール仕掛けたところで何の迷いもなく三塁投げてたでしょ。

>>886
そういうことね
でも、WBC見越してだったら、世界的に“統一”にしないとね

>>875
サッカーはチビがルールの中で守られてる競技だからやだわ
すぐ転ぶし
サッカー世界最高の選手が160のメッシだろ？ｗ他の競技じゃありえんｗ

取り敢えず統一球は廃止するべきだろうな
大体、WBC他国際大会の為ってのがおかしい（しかも逆効果になってる）
プロ野球あってのWBCなんだし

日本のサッカーてもう限界じゃん
お先真っ暗

冷静に考えればプエルトリコの方が格上だし、敗戦は当然。実力の差。
相手は腐っても10人のメジャーリーガーを抱えてるんだ。
かってはドミニカ並みにメジャーのスター選手を輩出していた国でもある。底力がある。
玉砕となったが良くやった。これが野球だ。多分、10回やったら8回は負ける相手だった

>>873
３回の変則大会くらいで統計学的な意味はない

もちろん優勝候補の１つだったが采配はアホだった
しかし結果が優勝で低脳野球ファンが狂喜

これではダメ(笑)

やっぱ監督は理論派が良いな。
たとえ結果が出なくとも納得できる。

審判対策ってどうにもなんないのかな

ほんと統一球はガンだな
ラビットの過去二大会優勝してるという実績が有るのに、
国際大会に対応する為とか意味不明な理論で導入したのがまず間違い。
しかも同じかと思ったら、全然違う球という

NPBをメジャー球にするなんて大スポンサーのミズノが激怒するから無理

大体さ、「行けたら行け」　って何よ？ｗ
ランナー1人なら分かるけど前が走らなきゃ詰まるじゃねえかよ。

ここまで相手が弱くて誤魔化せてたけど最後で強い相手がきてボロが出たな。
内川は悪くない、ベンチが馬鹿すぎる。

>>885
星野、山本、田淵には二度と世に出てもらいたくない。
隠居してろよ。

現役時代の長嶋のようにここで打ってくれ！の場面で身体は開き捲ってても打球は執念でライト前に運ぶ！そういう井端のデカイ版が長嶋やったな！そやから老若男女長嶋に熱狂した！長嶋の再来に期待したい！

内川は悪くない。井畑も悪くない。

セカンドの井畑は無理と思ったから行かなかった。
ファーストの内川はイケると思ったから行った。
ＶＴＲ見てると内川は完全にモーション盗んで走ってる。

じゃー誰が悪いか？
あの場面で行けたら行けなんて曖昧な指示を出したベンチ。
あそこは少なくとも「行け」か「行くな」しか指示を出しちゃ駄目。
なんでかっていうと、セカンドとファーストのランナーとバッターの息がズレてしまうと駄目だから。

んで、さらにいえば、指示出すならダブルスチールじゃなくて、どっちかと言ったらエンドランの方がまだマシだったね。
俺、最初エンドランかと思ったもん。
内川の走り方からして。

>>906
日本人の技術なら、まったく同じようなもの作れるんじゃないか？
世界のミズノなら余計に

とりあえず次回からは球数制限を撤廃しろ

>>901
試合の前は負ける要素がないだの相手投手は雑魚だの楽勝ムードが酷かった
終わってみれば四番打者が「相手投手はメジャー揃い」ｗ

>>907
野球素人乙

決勝で赤っ恥かいて戦犯にならずにすんだ田中がほっとしています

>>911
WBC球と同じようなの作ろうとして統一球作ったんじゃないのかｗ

>>911
日本が作ったら改良されてしまう

>>905
興行面考えたら今の”統一球”を見直すのはアリ
でも日本企業のミズノからアメのローリングスに変えるなんて
アメの思う壺だし反対

>>903
ゴメン俺野村や桑田なら全然納得できないわ
選手もそうだから日米野球ごときであんな辞退したんだろな

>>901
そんな差ないわｗ
今回のチームならドミニカが少し抜けてる感じだな

>>908
野球に限らず、その世代は数が多いだけのバカ世代

次からＷＢＣがある年はペナント始まる前に監督コーチ陣を決めて、シーズン通して選手達を見極めて選考するべき。

>>902
おいおい
プエルトリコも下手な采配で責めて失敗してたぜ

優勝２回を偶然と言い切れる低脳な君には呆れる

あーあせっかく決勝を日本の祝日にあわせたのに
これじゃもう誰もテロ朝の中継なんて見ないわ

次は参加国が40以上らしい
どうするの？ｗ

大会見ていた感想は毎回よく打たれてるなとしかないな
投手も打線もだめじゃ勝てんわな

>>918
投手が完全に勘違いしちゃってるのが一番ヤバイな…。

>>904
審判悪いのネガキャンがひどいが、日本の審判だって結構判定はずれてる。人間だもの
むしろ、日本野球のストライクゾーンがガラパゴス化してるから、国際大会で影響が出まくり。
低いボールだ、とか言ってるが、国際的なストライクゾーンはあんなもん。日本が低目
を取らなさ過ぎ、外角取らなさ過ぎなんだよ。ガラパゴスストライクだよ

次回からは社会人野球との混合チームでいいよ
負けても納得できるから

阿部、ＷＢＣの戦い終え「すごく良いチームだった」
http://baseball.yahoo.co.jp/wbc/news/detail/20130318-00000010-spnavi/
>――プエルトリコ投手陣について。
>「久しぶりに良い投手だなと感じました。今までの投手とは格が違いました。向こうはメジャーでやっている選手ばかりですから。

今日投げたのはは韓国リーグとかマイナーのやつらだぞｗ

>>925
今度こそボイコットや！

>>921
団塊の世代って日本に何の貢献もしてないよな

そもそもあの強肩捕手相手にダブルスチール可能とか考えるか普通ｗ
阿部に打たせときゃいいだろうがよ。で駄目ならこんな荒れてないわ

>>931
いや無理だろ

>>913
今日の投手なら打てないとダメだよｗ
韓国かどこかでプレーしてる二流だからな
メジャーとは違うし今日は日本の打者がダメ過ぎた

なんだかオランダでゆるんだ感じがあるよなあ

三連覇してもおかしくない大会だったが、次は少なくともNPBのベストメンバーを
揃えようとするのかな
今回みたいに各球団から必ず選出でも面白くていいと思うけどね

行っていいよ程度のものが緒方コーチが２塁へわざわざ行ったことで
内川の中で行くになったんだろうな
動画見ると内川の焦った動きだしがよく分かる

>>910
ノーサインである以上、決定権は前のランナーにある
後ろのランナーは盗むもクソもない
井端は100％スタート切るわけじゃないんだから
よく見ておかないと

内川はイケると思っても勝手にスタートしちゃダメでしょｗ

足下見られてるから交渉出来ないんだよ
本当にボイコットするくらいの恐怖を相手に
与えなければ

国連じゃねぇんだから参加しなきゃ
しなくてもどうってこともねぇ

あのプエルトリコのキャッチャーとホームラン打ったやつよかったな
日本きてもそこそこやれそうじゃない？
どっかとれよ

>>925
ＷＢＣの未来を考えたら良いことだ

>>895　日本の投手が意図的に投げる変化球や捨て球は
投球フォームから球筋が判るので爪先立ちになってグニャグニャ調節しながら飛びつけば打てるが
北米カリブの投手の投げるムービングボールは
行き先はボールに聞いてくれなので投球フォームを見ていても正確には球筋が判らないから
スイングスピードを速くして且つ引き付けてバットを操作する時間を作り出してスラッグしないと天然芝も手伝って内野を抜けない。

イチローが傍目に見た印象とは裏腹にｗ強い打球強い打球と念仏の様に唱えて居るのはその為。

決勝試合がなくなったんで選手達は堂々と観光ができるね
よかったじゃないか

>>941
自分で調べてみろ

守りでも塁にカバー入ってない無人の時に投げてしまうときあるし
内川は興奮状態だったんだろう

http://baseball.yahoo.co.jp/wbc/news/detail/20130318-00000011-spnavi/

――８回のダブルスチール失敗について。
「全部いい訳になるけど僕が全部壊してしまった。過去の先輩たちにも申し訳ない気持ちで一杯です」

本人が言ってるんだから内川のミスでいいだろ

こんなとこで終わりなのかよ…

>>947
そりゃさ、ベンチのせいとは言えんだろｗ

イチローがモリーナ三男坊から盗塁を決めた試合後のコメントで

「（投手のモーションを完全に盗んだから）楽勝と思ったら際どいタイミングになって驚いた」

とモリーナの異次元の強肩を評価していたがピーコは分かってたのかな？


あのイチローがここまでいう捕手に対して俊足でもない井端が三盗とか
どんな状況でもないから。ありえないから

>>895
坂本、長野はインコースあんなに開けてたら外は届かないよ

>>910
井端には代走の本多を出すべきだった
もう回は終盤、点は取れる時に取るもんだ

セの打者で走塁が良いのは鳥谷だけ
機動力の使い方が分かっていない

今大会の敗因。

１、人選ミス
・繋がりがなくて細い打線＆小技や駆け引きできるだけの上手さがない。
・足がない

２、監督陣とそのベンチワークの糞さ加減

>>40
いや・・・糸井さんは元々日本人じゃ・・・

現役時代の王長嶋みたいなほんまのスーパースターが出てきてバット折ってでもチャンスにランナー返して欲しいな。真の日本の四番を求める！エセ四番はいらん。阿倍は覇気もない。打てそうにない

>>950
やっぱイチローがいないのは大きいな
とはいっても年だしあれだが

どうせならジオゴンとやりたかったな、同じ抑えられても納得がいく

>>910
井端は無理っつーかスタート切れてないよ

>>941
お前は今すぐメジャー最高峰のプエルトリコ人捕手モリーナに謝罪しろ
失礼な発言だわ。モリーナにマイナーレベルのリーグにこいといってるのか？

でもさ みんな必死でやってたんだしとりあえずお疲れ様です

>>950
だから三盗なんてしてないんだが
馬鹿なの？

>>949
内川がミスしたのは事実だろ。
ミスして当然の采配だったがな

メジャーをキリキリ枚させた沢村や影浦みたいなエースと四番が出てきて欲しいなあ…

選手に責任を押しつけるピーコ最低だわ

あの場面井端がスタート悪くて戻ったとしたら、それを見た内川もスタートをきる。仮に戻ったとしても内川は挟まれてたよな

今日の阿部はまったくだめだったな
これ、日本のピッチャーが阿部攻略の参考になるぞ

盗塁策の時点で糞
２点ビハインド打者４番

>>941
ヤディア・モリーナ
現役バリバリのメジャーリーガー

>>941
獲れる資金を用意できる球団などあるのかね

結論として、星野のお友達は無能の集まり

>>941
とれるものなら取ってるよ。特にモリーナ。
キャッチャー飢餓の今のNPBなら10億だしても欲しいレベル。
まあ出せる球団はないし、まず来てくれない。MLBが手放さないし。

≫934

福留もアメリカに行ってからスイングの無駄をなくして
コンパクトに強くたたくようになったって話があるのもそれだね

ということはボール自体よりもピッチャーのタイプの違いなんかな？

http//njtms.info/thread/95151
試合直後のなんＪ民反応↑は山本の狙い通り（井端２・３割ベンチ７・８割の責任）

内川ボンヘド→井端（ダブルスチル見落を創作からの）全責任被り申し出
→山本が井端に配慮→ダブルグリーンライト？

もういいよ、今大会誰が侍ＭＶＰなのかは説明不要だから

>>959
釣られてますよｗ

>>958
さっきTBSで本塁方向から（走者二人が見える方向から）の映像有ったけど
井端はスタート切ってその後ストップしてたよ

ああむかつくからフジでフィギュアでも見るか

>>930
もうそのへんが、本当にお前キャプテンかよ、キャッチャーかよって思うｗｗｗ

韓国リーグで投げてるから雑魚とか意味不明
グライシンガーも投げてたし韓国に日米負けてたわ

内川はピッチャーのモーション見て井端を見ずに全力でスタートを切ってる
http://www.youtube.com/watch?v=QbPgBK9OTr8

内川にのみ次のボールで走れの指示が出されていたと考えるべき

真の４番っていうけど、前回もそういう存在はいなかったんじゃね。
前々回の松中だってそこまでの存在ではなかったような・・・
ただここまで貧打ではなかったけど

>>956
今回は若手が頼りなかったな。
オーバー30の方が良かった印象だ。次はやばいよ。
日本野球ってもしかして坂を越えて下り坂？

ブログ読んできたけど、つば九郎いい奴すぎる。

選手団、今日の深夜くらいにアメリカ出発するとしたら
明日の午前中とかに日本に着くかな？
朝から羽田行ってれば出迎えできるのかな。

内川やらかしたな、ふつう重盗は先の走者が走ってからスタートをきるものだ。それぐらいアマチュア選手でもわかるぞ、高い報酬もらってんだからアタマ回転させろよ。

これで次回から気負わず戦える。
「優勝以外許さない」みたいな空気で戦うのは辛いわ。

内川のブログの応援、感謝のコメントがすごいな
どれだけ内川が貢献したかが分かる

本田は何で出なかったの？

>>939
だから、そもそも行けたら行けなんて、無責任なふざけた指示だすなって話なんだよ。

セカンドもファーストもバッターもやることバラバラじゃ、ランナー死ぬだけなんだから。

>>953
いまの日本チームは圧倒的に打力不足だよ。
替わりに誰を選べば打てたなんて打者はいない。おかわり故障でＨＲバッターは皆無だしね。

打てないからって極端にいって、
四球と盗塁と内野ゴロで点をとるチームなんて、さすがに連覇中のチームがとるには奇策すぎるし。。

>>941
ホームラン打った奴は日米野球でも度々来日してるＭＬＢ代表格

>>913
ここは楽勝ムードになってたのか？
確かに投手は３Ａばっかりだったけど、初見のＮＰＢ打者じゃ無理だろ

井端は鳥谷を返した・・阿部は内川を返せなかった
結果論でしかないけども、あそこで1点返していたら・・・

悔いはない…んなわけないだろうが。。

しかしよく監督引き受けてくれたな、えらいよ
３連覇かかってるのに誰もやりたくないだろ
ベスト４までいけてすばらしいよ
台湾に負けててもおかしくなかったし

次スレ
【2013年】第3回WBC日本代表総合スレ Part54
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1363594409/l50
　
４年後スレ
【2017年】第4回WBC日本代表総合スレ Part1
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1342951775/l50

>>984
安心しろ、そのうち男子バレーみたいになるから
というかもうすでにその兆候はあるがｗ

>>923
誰も他のチームが完璧采配しているとは言ってない(失笑)
結果オーライの日本の野球ファンがアホだと指摘しているだけ

中村がいてもからくり屋敷の花火がもっと豪華になっただけだろう

モリーナも強肩だけど阿部も１２０ｍの強肩だよ

メジャー組ゼロはきつかったよ。
本来、イチローのあとを担うべき青木なんかもいなかったんだし

>結論として、星野のお友達は無能の集まり

そりゃそうだ
あの星野だぜ、自慢とうぬぼれとええかっこしいの
そういうやつとお友達になるやつなんて、無能だよ

>>951
その２人は、典型的なチキンだろ
初球ポップや初球ゴロで粘れないのは
一刻も早くベンチに帰りたいだけだ

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