｜☆＞≡｜　キューバ野球を語るスレPart12

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http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1336222559/

Wikipedia日本語版　Category:キューバの野球　
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%90%E3%81%AE%E9%87%8E%E7%90%83
Wikipedia英語版　Category:Baseball in Cuba
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Category:Baseball_in_Cuba

http://ime.nu/www.beisbolencuba.com/series
キューバ野球成績サイト

国内リーグ2005〜2006年成績
http://www.inder.cu/beta/competitions/baseball/Campeonato_Nacional/Serie_Nacional/2005/estadisticas90.htm
CB:打席　VB:打数　C:試合　BR:盗塁　CR:盗塁死　CI:打点　BD:併殺打
JL:登板　JI:先発　JG:勝数　JP:負数　PCL:防御率　

COMPARECENCIAS AL BATE:打席　VECES AL BATE:打数　CARRERAS ANOTADAS:得点
JONRONES:本塁打　BASES ROBADAS:盗塁　COGIDO ROBANDO:盗塁死　
CARRERAS IMPULSADAS:打点　 SACRIFICIOS DE TOQUE:犠打
SACRIFICIOS DE FLY:犠飛　

国内リーグ2006〜2007年成績
http://www.inder.cu/beta/competitions/baseball/Campeonato_Nacional/Serie_Nacional/2006/46serie.htm
国内リーグ2007〜2008年成績
http://www.inder.cu/beta/competitions/baseball/Campeonato_Nacional/Serie_Nacional/2007/
国内リーグ2008〜2009年成績
http://www.inder.cu/beta/competitions/baseball/Campeonato_Nacional/Serie_Nacional/2008/
国内リーグ2009〜2010年成績
http://www.inder.cu/beta/competitions/baseball/Campeonato_Nacional/Serie_Nacional/2009/
国内リーグ2010〜2011年成績
http://www.inder.cu/beta/competitions/baseball/Campeonato_Nacional/Serie_Nacional/2010/Estadisticas.htm
国内リーグ2011〜2012年成績
http://www.inder.cu/beta/competitions/baseball//Campeonato_Nacional/Serie_Nacional/2011/Estadisticas.htm
国内リーグ2012〜2013年成績
http://www.beisbolcubano.cu/statistic/result.asp?idResultType=2&idEstadistica=155&idMenu=28

>>1
どうせNPBオタが荒らしに来るからWBC終わるまで立てなくてよかったのに

アマチュアだけの時は無敵だったのにプロ参戦になってからはなかなか勝てなくなってきたよな

キューバ対台湾はここで見れる
ポップアップがうざいが最大化すれば問題ない
www.sportlemon.tv/c-7.html

>>5
その程度のレベルだったんだよ
NPB球団が高校野球に参戦したら世界最強とさえ錯覚しちゃうようなもの

強いねぇ

侍ジャパンが苦戦した強豪台湾を・・・

>>6 ありがとうございます　

東京ドームとはいえ昨日から打ちまくってんな

｜☆＞≡｜　

今日は本来のキューバだな

ttp://live2.ch/jlab-maru/s/maru1362834051002.jpg
ttp://live2.ch/jlab-maru/s/maru1362834138102.jpg

アブレウいい人

お？スレ立ったのですね。賛楠です。

もう一度、オランダに挑戦できるチャンスがあってよかった。（まあ台湾はスケジュールが酷すぎた）
（もちろん日本がオランダに勝つ前提。山本監督頼みますよ）

まあ、アブレウとデスパイネは楽になってから爆発すると踏んで、期待し過ぎないようにしますｗ
表面上、一番打者のエレディアは成績が振るわないですが、実際はきちんと貢献している。
よーく先発投手の球を見てるし、小技もできるし。

フェルナンデスの好調さはスゴイですね。
国内リーグの段階から、今期はほとんどタコに終わる試合が少なくて、凄い状態でした。
徹底して、ライナー打ちを極めた打撃は貢献度大です。

>>13
圧勝したときだけ本来のキューバ
オタはご都合主義だのう

試合に勝つには相手の思い通りにさせないことが必要なんだから、圧勝＝思い通りの展開＝本来の野球ってのはあながち間違っちゃいないだろう
やっぱりageてる奴って糞だわ

今日行ってきた。
いやあーすごかったねー
いくらドームとは言えフリー打撃みたいに打つんだもん

応援がなく静かだからすごい打球音がよく聞こえる

セペだのはカーン、びゅーんって感じでライナーで中段
アブレウとデスパイネはパーン、ふらふらーっと上がりながらそのままスタンドへ

セペダってペタジーニに被るな
オープンスタンスなところとか
四球選べるところとか広角に打ち分けられるところとか

セペダはペタジーニ
アブレウはデレクリーに似ている

世間じゃアブレウだデスパイネだ言ってるが
やっぱりセペタだのチームだね

これで投手が揃ってたらなぁ

>>17
じゃ、下げて言うわ
圧勝したときだけ本来のキューバ
オタはご都合主義だのう

ちなみにwZrnHlV6は
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1355050643/l50
このNPBと３Aの比較スレで毎日のようにNPBsageしているキチガイ
こいつは前スレでは何度かレスしているな

前スレでは→前スレでも

ブラディミール・ガルシアの生年月日を、わざわざ１９８２年に直した人がいる。
ＷＢＣ公式のデータは、前回から間違いっぱなしだってわざわざ本文にも書いたのに…
これだからウィキペディアは…。

彼はジュニア時代からチャップマンやアルベルト・ソトやヤセル・セラノ（亡命）ら、同年投手と国際大会に出てるし
そもそも、間違った生年月日の原因がシエゴデアビラ所属だった先輩投手（バレリ・ガルシア）のものだったというのが
明らかなんだから、機械的にＷＢＣ公式サイトに合わせる必要なんてないのにね。
まぁどうでもいいか。

このバレリ・ガルシアは確かに今のガルシアに似たタイプで、立派な体格の力投派でした。
http://www.cubancards.com/gallerybottom.php?id=250

>>24
本当のこと言われると反応しちゃうよね

今更だが
>>2のキューバの野球サイト、OPSの数値何人か間違ってるのがあるぞ
小数点以下を四捨五入計算をせずに単純にプラスで算出している
公式サイト？がこんな間違いをしていて良いのか

日本の選手が本調子になってきたか？それともコルデマンスが悪過ぎるのか
キューバの相手はオランダになりそうだな
この調子が本物であれば日本よりオランダの方が楽か
この前の試合も12安打を打ってて悪くないし、日本より投手力は落ちるし

なぁ、キューバって強いのか？弱いのか？
オランダにいつも負けてるし

>>30
2010年のインターコンチネンタルでは2勝してるし、2012年ハーレムでも勝ってる
別にいつもオランダに負けてるわけじゃないんだけど

前のトラウマがなければキューバが勝てるかな
苦手意識を引きずったままなら負けるかな

多分、次のオランダ戦は勝つだろうよ

>>31
マジレスすると有力投手が亡命しなければ、強い。

明日の継投はどうしましょうか…
左腕ぺレス先発、の後は苦しい。カスティーヨ、左腕ゴンサレス、イグレシアス、ガルシア
先日打たれたヒメネスとペドロソは使いにくい。

打線の援護が、少なくとも５点は必要だと思います。
Ｏ.デスパイネも使いにくいだろうし・・・。
（今日の日本のように）先制して突き放す展開が理想ですが。

大打撃戦になるだろう
オランダはなんだかんだいって前田以外からは打って
キューバなみに日本から点とった

>>34
それを言っちゃ各国ベストメンバーじゃないだろうよ。

キューバの場合、亡命しなければ国家代表として参加するのは当然だろ。
故障でもない限り。

>>39
主力選手に亡命されるのは完全にキューバ自身の問題で
亡命した選手は、誰かに強制されたわけでもなんでもないから

相変わらず反米国だからな

とにかく今日は、何としても先制点を取りにいかねば…
グリエル一番打者、エレディア二番打者という組み方はどうでしょうかね（要は１回にバントで進めれる）
フェルナンデスもバント可能とは思いますが、最もヒットを期待できる左打者にバントさせるのもアレだし…
一塁が空くと、セペダ敬遠されますしね。

オランダに諦めてもらう展開にどうもっていくか…メンタルの勝負になります。

キューバも簡単に亡命させるのはアホ
選手を国が管理して税金をキューバにおさめさせるなど外貨獲得にすべき
佐藤キビ売ってても対して儲からない
トップレベルの選手なら何十億で売れる
それならば国を富ませるために育てがいもあるしその金で施設を充実させられる
野球選手が最高の輸出品だってわかるだろうが

今はキューバはとられ損

今日みに行くぜ
あの打撃が見れるのも最後だ
明日は混むから行かない

ｄ

今日は勝てるだろ。
オランダは意気消沈してるか、さっぱりしてるかだが、後者だとちょっと手こずるか？

すがすがしいほどの完敗だったからさっぱりしてるんじゃないかな＞オランダ

今のキューバで安心して任せられそうな投手って
ベタンコートとアルバレスとユリエスキ・ゴンザレスあたりか？

べタンコートは強豪チーム向けの投手のような気がするんだけど
どうだろうか？中国に投げさせたのは勿体無かった気がするが

キューバの投手の中では比較的球種多いし
ヒメネスじゃなくてベタンコートならオランダ相手でもまともに投げてた気がする
右打者に対してインコースに速球を投げてから、外寄りにスライダー投げたり
速球を投げて、近いところからチェンジアップを投げたりの丁寧な投球で
中国打線は変化球を1球もライナーでフェアゾーンに運べていなかった
ゴロか三振のみで、安打打ったのは速球のみ

ミゲル・ゴンザレスの亡命はなんとか阻止してほしかったな‥

投手起用ではキューバの方が若干有利
練習試合、本番と2試合連続でキューバが抑えられたマークウェルが今日は登板しないな
これは大きいかも
でもキューバもアルバレスが登板出来ない

キューバ（今日の試合で登板できない投手）
・アルバレス
・べタンコート

オランダ
・マークウェル
・スタウフベルヘン
・コルデマンス
・ヘイエスタク

>>49
亡命以前、
亡命未遂をした時点でもう球界から追放されてしまっているから
それはあまり関係無い

日本が勝った国　ちなみに日本は全てホ−ムです　台湾　　　２００６　２００９　一次敗退　１Ａレベル　　　　　　　　
中国　　　２００６　２００９　一次敗退　高校野球レベル　　　　
　　　　　　　　ブラジル　ＮＰＢ２軍＋社会人　　　　　
　　　　　　　　オランダ　レギュラーはキュラソー島出身者ばかり　　　　　
これでﾍﾞｽﾄ４ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ野球がまともに普及してるのは台湾ぐらいｗｗ
雑魚相手にホ−ムでやっと勝ってキューバにボコられるのが日本ですｗｗｗ
圧倒的に野球人口が多いのに雑魚にしか勝てない日本(笑)
人もどき南朝鮮は論外

前の台湾は疲れ果てた感じだけど、今回のオランダは気持ちの切り替えがしやすい負け方だから油断禁物だね

今日の試合も>>6で観られそうだな

まずいな・・・。ガルシア踏ん張ってくれ！

走塁ミス、不運な当たりの連続
キューバはついてないな・・・

オランダに5連敗ｗｗｗ

ざまああああああああああああああああああああああ死ね

なぜこんなにオランダにかてないｗ

動画
オランダがサヨナラ勝ち！　オランダ 7-6 キューバ
http://www.youtube.com/watch?v=zWSZwdbXJ4E

日本＞＞＞＞キューバ(笑) 脳筋キューバ弱すぎ(笑)

>>58　そのような言葉を書き込まないでください。
終始重苦しい展開でした。投手陣の不安は分かっていたことですが・・・。
Ｎゴンはよく頑張った。日本に勝てたことが、今大会の救いと言えば救い。

微妙なPばっかなんだから、そら負けるわ

グリエルまじでどうしちゃったんだ・・・

>>57
2012年ハーレムでは勝ってるから
少なくとも5連敗ってことは無いと思うんだけど

やはり、大黒柱の亡命は大きすぎた。

キューバがバルセロナやシドニーの頃に匹敵するローテーションを形成出来るのはいつになるやら‥？
俺は期待しているのだが、ちょっと厳しそうだな。

メサちゃん見ている分には面白いけど、
選手にはプレッシャーがすごいんだろうな

あとアマチュアとオールプロはやっぱ違うよ
日本プロ野球でのプレーは許可するという条件をつけたほうがいいと思う

まああれだ、東京の夜を楽しんで帰ってくれ。また来いよな、キューバ。

またオランダに負けたのか
傷心のグリエル強奪してまえロッテ

国内リーグのレベルが年々下がってるんだろうな。

http://mlb.mlb.com/wbc/2013/gameday/index.jsp?gid=2013_03_11_cubint_nedint_1&mode=gameday
いい試合でもあったが、自滅でもあったし、力負けでもあった。
どうしてもオランダには勝てないんだな。

7回ノーアウト一・二塁で前の打席に二塁打打ってるグリエルにバントさせて失敗、次のフェルナンデスが
ゲッツーだったときは呆れた。その裏、スコープの盗塁をサンチェスが刺したときはまだわからんと思った。
8回に2点を勝ち越したときは決まりだと思った。その裏シモンズにやられたときは今度こそ終わりだと思った。
最後はグリエルのエラーに始まり、サンチェスのエラーがあって、そしてサヨナラ。

http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/etc/news/20130309-OHT1T00334.htm
> ４回には無死一塁から５番アブレウにバントを指示し、守備の乱れを呼んだ。指揮官は「私はそういう
> アジア的なプレーをしたいと思っている。ただキューバのマスコミはそのことで私を批判しているんだ」
> と苦笑。圧勝で周囲の批判を退ける余裕もできた。

そら批判も出るわ。いくら1点勝負とはいえチームの中心にバントさせるなんて。
8回はバントせずに2点獲ったじゃないか。グリエルはこれで壊れたんじゃないか？
メサのバント多用は手段と目的が入れ替わっていたように思える。

間違えた、サンチェスのはエラーじゃなくてセルフジャッジね。

キューバはWBC優勝を目指すには投手力強化が最重要、特に三振も取れる投手を育てないと
野球は1試合に占める投手の比重が大きいのに、安心して任せられる投手が少ないのは痛い
日本どころか韓国もオランダやキューバより投手力があるからな
登板した投手が不調でも別の投手に変えられる、任せられるのが日本の強み
ガルシアも2ストライクまで空振りさせてる割には最後は当てられて三振取れてなかったし
2ストライクまで空振りさせていても、最後空振りに取れないんじゃ意味が無い

今大会のグリエルの中の人はM田さん

ＷＢＣ勝率は？

グリエルが今大会間文句無しの戦犯だな
国に帰ったら叩かれそう
１人だけ打てていなかったし、守備ミス・走塁ミス・バントミスと

キューバて海外移籍出来ないの？
メジャー行った奴戻ってきたキューバが見たかった

キューバのメディアと国民の怒りがすごそうだな

今回は久しぶりに日本に勝ったのがいい思い出じゃねーかな。

日本に勝ったといっても消化試合（笑）

http://www.youtube.com/watch?v=c7QnsBnusWY

>>77
知ってる限りだと
ラソがメキシカンリーグで昨シーズンプレー
リナレスが日本プロ野球でプレー
ただし2人とも国内リーグを引退してから

ヘデルの目が黒いうちに優勝してやれ

アマチュアしか参戦してなかった時代はキューバは武双で恐れられてたけどオールプロ参戦になってから相手チームも昔ほどキューバを脅威だと思わなくなってきたよな

キューバがオランダを苦手にしてるのは何か具体的な原因でもあるの？
直近のW杯かなんかでも連敗して優勝さらわれたと聞いたけど
オランダとやる時だけ明らかに別物のチームになっちゃうよね

>>82
国外出るには亡命するしかないのかね 勿体ないな

日本に来たリナレス・キンデランは亡命じゃない

コントレラスだっけ？
いい投手いたよな。あの人アメリカ亡命後どうなったの？

>>87
アヘテも日本の社会人でプレーしてた気がするけど

そもそもキューバの国内リーグってのはアマチュアなのか？
もしアマチュアだったら、あの人達は本業何なの？
やっぱ倉庫番とか？

2009年WBCと去年の親善試合でキューバ打線がおとなしかったもんだから
キューバは大した事が無いとかキューバ野球を見下して語るNPBファンが多かったのに
この前日本がキューバに負けてからは「キューバに勝てる気がしない。オランダの方が戦いやすい」
キューバ打線恐るべしって意見がほとんどになった
今回も前回と同じく二次敗退こそしたけど、キューバ野球の評価が見直されるのにそれなりの収穫はあった

しかし欲を言えば、ヒメネスかガルシアを台湾戦で
ベタンコートかペレスをこの前のオランダ戦に登板させてほしかった
これならオランダにもどっちか1試合は勝てていたような気がする

>>90
本業は野球選手で公務員扱い。

>>90
公務員扱い

いま帰宅
いい試合だった

これで今までと同じことをしていたら今後も勝てないのを骨身にしみてわかったろう。
敗因は投手の弱さに尽きる
今後どう改革するかだな
飛行機ビジネスクラスで送り出した国に合わせる顔がないな
帰ったらカストロにたっぷり怒られるんだろう

>>88
メジャーで70勝以上してるよ。

>>94
あの監督見てると客観的に自国の野球のことを見えている人が、
キューバ国内にいるのかなとは思う。

>>94
カストロは選手をねぎらうと思う
マスコミや国民は黙ってないだろうけど
しかしキューバ敗退は残念

グリエルがどうなるか心配だな。
守備ミス2回、走塁ミス2回、バントミス1回。
グリエル関連で少なく見積もっても、2点を失い、1点を取り損なってる。

海外渡航が制限付き自由化されたから
亡命せずに海外移籍する時代も来るかもね
アメリカや日本の野球を学んだら凄まじいことになるだろう

バント下手な選手にまでバントさせたメサが戦犯
サンチェスやグリエルにバントなんかさせるな

毎年冬にやってるカリブシリーズに参加して力つけた方がいいんじゃね？

>>101
参加したいけど金がないから招待待ち

炭鉱送りになる人は居るの？

>>103
北朝鮮じゃないからそんなことは出来ないよ

>>103
キューバに炭鉱はない
石炭はベトナムのビナコミン社から輸入している

公務員扱いで実質プロなのに、
なぜか堂々とアマチュア扱いで五輪その他国際大会に出てたってのがインチキなんだよな。

何を今更ステートアマの問題
４０年前から来たのか？

>>106
身分が公務員ってだけで、その職務内容は野球選手なんだから、
職業野球＝プロ野球だよな。

悔しいが、二年後のプレミア12や4年後の第四回WBC目指してまた鍛え直しやで
打線自体は憂う程悪くは無かった

日本人からしたら勝ち逃げされたって感じなんだが・・・

いままでは米国に対抗心強かったけど、これからはオランダだろ

キューバ戦は残塁しまくって負けたからな。モヤモヤが残ってるんだよ。
「日本はこんなもんじゃねーぞ」っていう気持ちがねｗ

そのキューバもオランダにはモヤモヤが残る敗戦内容だけどなｗ

とにかく投手の育成をどうにかしろ。
昔のように豪腕を何人か揃えてくれ！

>>109
憂うほど悪くないどころか
中国とチャイニーズタイペイで稼いだにせよ、6試合消化しながらチーム打撃成績はダントツに良いぞ
本塁打も主砲のデスパイネとアブレウが揃って3本ずつ、6試合で計11本打ってて
2位の日本すら6本だし
流石にこれでケチを付けたら可哀想
http://mlb.mlb.com/wbc/2013/stats/index.jsp?season=2013

試合見てる奴ならキューバ打線の怖さはわかってるだろ。
デスパイネの3ランとかあれが入るんかって実況も驚いてたし。

あの名物監督メサは
予選ラウンド敗退の責任をとって退任かね？

2大会連続2次リーグ敗退

接戦になると投手力だ

守備が雑になったな

今大会キューバ
5人がおかしいほど打ってる

セペダ　6試合19打数　打率.474､1本､5打点　出塁率.615､長打率.895､OPS1.510
デスパイネ　6試合18打数　打率.389､3本､8打点　出塁率.522､長打率.944､OPS1.466
トマス　6試合16打数　打率.375､2本､5打点　出塁率.412､長打率.813､OPS1.224
フェルナンデス　6試合21打数　打率.524､0本､6打点　出塁率.545､長打率.667､OPS1.212
アブレウ　6試合25打数　打率.360､3本､9打点　出塁率.385､長打率.760､OPS1.145
アルエバルエナ　6試合16打数　打率.375､出塁率.444､長打率.375､OPS.819
グリエル　6試合25打数　打率.280､1本､4打点　出塁率.308､長打率.480､OPS.788
エレディア　6試合18打数　打率.167､0本､1打点　出塁率.318､長打率.167､OPS.485
ベル　5試合13打数　打率.308､1本、3打点　出塁率.400､長打率.538､OPS.938
サンチェス　6試合13打数　打率.231､0本､1打点　出塁率.214､長打率.231､OPS.445

2回　
セペダ　6試合24打数　打率.500､4本､10打点　出塁率.538､長打率.958､OPS1.497
セスペデス　6試合24打数　打率.458､2本､5打点　出塁率.480､長打率1.000､OPS1.480
ペスタノ　6試合13打数　打率.308､1本､3打点　出塁率.357､長打率.692､OPS1.049
グリエル　6試合24打数　打率.333､2本､6打点　出塁率.333､長打率.625､OPS.958
オリベラ　4試合16打数　打率.313､1本､1打点　出塁率.389､長打率.500､OPS.889
エンリケス　6試合23打数　打率.304､0本､5打点　出塁率.429､長打率.435､OPS.863
デスパイネ　5試合17打数　打率.235､1本、2打点　出塁率.316､長打率.412､OPS.728　

１回　
セペダ　8試合26打数　打率.385､2本､8打点　出塁率.500､長打率.731､OPS1.231
ガルロボ　8試合25打数　打率.480､1本､4打点　出塁率.536､長打率.640､OPS1.176
ラミレス　6試合16打数　打率.375､0本､2打点　出塁率.389､長打率.500､OPS.889
グリエル　8試合33打数　打率.273､2本､6打点　出塁率.342､長打率.515､OPS.857
ウルティア　8試合29打数　打率.345､1本､7打点　出塁率.387､長打率.448､OPS.835
ボロト　8試合22打数　打率.318､0本､4打点　出塁率.375､長打率.364､OPS.739
パレ　8試合35打数　打率.229､1本､5打点　出塁率.289､長打率.371､OPS.661
ペスタノ　8試合31打数　打率.194､1本､2打点　出塁率.219､長打率.323､OPS.541
エンリケス　8試合31打数　打率.194､0本､3打点　出塁率.359､長打率.258､OAPS.617

前回は一応アメリカまで来てたから、早々に敗退ってイメージはないんだけどな。

フェルナンデスは大成功だった
オリベラの代役だったのに、ここまで活躍してくれるとは
それとセペダが3大会とも好成績
WBC男と命名して良いぐらいの異常なレベル
デスパイネとアブレウを差し置いて4番になるのも分かる気がする

http://mlb.mlb.com/wbc/2013/video/?content_id=25693181
↑セペダの本塁打
遠くからだとペタジーニそっくり

ペタジーニの方がもう一回りでかかった気がする

704:代打名無し＠実況は野球ch板で 03/12(火) 02:14 AjVVo8IZ0
>>692
はっきり言ってやる、大リーグとNPBは全く別物、大リーグの数字など全くあてにならない
大リーグはただ剛速球投げてHR打つのが華とされている、一方NPBはどこまでも緻密な
スモールベースボールだ
詳細なデータ、クイックモーションなどなど、技術面では圧倒的にNPBが上だ
これはアメ車と日本車の燃費の違いに例えても良い

さらにアメリカは移民が多いせいか個人主義当り前の社会だ、本来なら国を背負うチーム
にはこぞって参加するはずなのに、サッカーのワールドカップのように。まるでその空気がない
だから、どんな選手を呼んでも強くなれない

練習試合とか含めたら
直近のオランダ戦5連敗はあかんね
同じ相手に

ゲームを心から楽しんでるように見えるからメサを嫌いになれん

>>127
メサ監督はマラドーナと同じ匂いがして、俺も嫌いになれない。
と言うより大好きだ。

>>126
5連敗は間違いなんじゃないの？
2011年ワールドカップの2敗と練習試合の1敗
そしてWBCの2敗で計算してしまってるとか
多分2012年ハーレムベースボールウィークの
キューバ側の1勝を忘れてる

昨日見に行ってたがグリエルのエラーからサヨナラ負け
悔やんでも悔やみきれないだろう

投手の育成をきちんとしなきゃこれからキューバは勝てない
打線はMLBレベルなんだから

短期決戦だと投手をあまり間隔空けずに登板させるから
シーズン以上に主力投手の影響力が高まるな
そう考えると投手力の低いキューバは厳しい

やっぱり、短期決戦は、投手力、守備力があってこそ、だな。
あと、全員が抜け目ない野球ができるか、どうか。

ホントキューバの投手力低いよな
打線はいいだけにもったいない
あとグリエルの劣化は凄まじいね

あれは監督が悪くね　試合中に一々文句言いすぎ　それに使うほうも使うほう

でも昨日見に行ったがガルシアは玉早かったよ
MAX148でバックネット裏から見てたけど伸びがあった
俺はあの球はバットに当てる自信はないと思える球だった

キューバ「日本と戦いたかった」／ＷＢＣ

前回大会に続き２次Ｒで敗退し、４強を逃したキューバ・メサ監督は
「私たちのプレーがよくなかった」と、ミスを嘆いた。９回のグリエルの
失策のほかにも、２回１死一塁のヒットエンドランのサインでＡ・デスパイネ
は空振りし一塁走者が盗塁死。７回は無死一、二塁でグリエルがバント失敗
（投飛）し、さらに次打者は二併。守備でも４回の野選が失点に直結と、
手痛いミスが連発した。「また日本と戦いたかった」と話す同監督の横では、
アブレウが涙をぬぐっていた。

http://www.nikkansports.com/baseball/wbc/2013/news/p-bb-tp0-20130312-1096477.html

オランダと言ってもカリブ地域のオランダ領なんだよね。オランダ本国ではWBCなんて誰も知らないだろうね

＜ＷＢＣ：オランダ７−６キューバ＞◇１１日◇２次ラウンド１組◇東京ドーム
キューバのビクトル・メサ監督（５３）は試合前会見で、苦手オランダ攻略を、先発投手ガルシアの気持ちに託したことを明かした。
ガルシア起用の意図を問われると「彼が『自分が投げたい』と言ったんだ。監督の部屋のドアをたたいて『オレは投手だ。投げたいんだ』と直訴したんだ。
『そうだね、君は投手だ』と私は答えた。それで、先発を彼にした。自分から言ってきたことが重要」と話した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130312-00000003-nksports-base

ガルシアが先発を直訴してたのか

Ω＼ζ°)ﾁｰﾝ・・・

ミューレンは野村の緻密な野球を持ち帰った

一方、メサは野村の暗黒面だけ持ち帰った
いや暗黒面でもあんな酷くないけど

しかし今回ヤクルト関係者何人いるんだw

>>137
サカ豚苦しいな

昨日行ってメサ監督とか観客席の人かなり激しくしゃべってたけど
キューバってスペイン語だよね？
大航海時代にスペインが侵略したから？
でもその後なんでカストロの独裁政権の共産主義になったんだろう

バティスタ独裁でアメリカによる保護国化が進行していたからだろ
キューバ国内にマイナーリーグチームも出来てたし、1950年代はキューバがメジャー外国人最大勢力だった
キューバ革命が起こらなければ、
ドミニカ共和国みたいな立ち位置になっていた可能性はかなり高い

>>140
ミューレンはバントを多用したことについて「日本球界にいた影響か」って聞かれて「NO」と明確に否定してるんだけどな
ソースは読売新聞

>>144
てかそもそも野村はバント病じゃないだろw
日本球界そのものはバント病といえるかもしれんがw

バントを多様して勝つとすぐ「日本の影響」とか「日本のおかげ」とか言う自惚れくんが出てきて困ったもんだな

次回大会は怪物級の投手が現れてほしいな

ちょっとグリエルの心が気になる

投手も現行首脳のままなら育たないかもな…
1001のほうがマシかもしれん

亡命すればええ

アマ相手だと１００連勝とか何年も無敗だったキューバがプロ相手だと、こうも違うのか

プロ参加後も
IBAF主催大会で
キューバに対抗出来るプロチームも3Aアメリカチームぐらいしか無かったけどね
１回WBCも準優勝しているし
08年頃に韓国に惜しいところで敗れたけど

何度も言うが、投手が揃わないんだよ。
凄かった時はメジャー15勝級が２人、10勝級が２人、ローテ５番手か中継ぎは務まるヤツが２〜３人‥
とこんな感じだったが、今はメジャーで二桁勝てそうなのは皆無、ほとんど３Ａかメジャーのモップアップ程度。

というか井の中の蛙なんだよな
亡命しか他国でプレー出来ない現実なんとかしないと
国際大会は所詮はアマチュアだし

>>153
インターコンチネンタルとワールドカップあたりは
プロ選手もちゃんと出場してるだろ
パナマのメジャーリーガーが何人か出場している大会もあるし
アメリカ、カナダ、プエルトリコとかメジャーリーガーは出場しないもののマイナーリーガーは出ている
オランダも国内リーグの一流どころ＋マイナーリーガーと北京と2回WBC並のメンバーを揃えて
キューバに勝ってる

>>151
北京五輪ではあのストラスバーグを攻略したしな

キューバでWBC開催しろや
日本みたいに優遇されるよ
メジャーからするとキューバ優遇しても何のメリットもないけど

日本は３点に抑えたけどな

キューバは北京前とかアメリカの大学生代表にも負けたりしてる

圧倒的に野球人口が多いのに雑魚にしか勝てない日本(笑)ＷＢＣでも韓国に三勝三敗と互角(笑)
これなら韓国が永遠のライバルと言われるのも頷けますね(笑)毎回組み合わせに助けられる雑魚日本(笑)
ベネズエラやドミニカやプエルトリコと同じ組なら予選で敗退ですね(笑)
日本が勝った国　ちなみに日本は全てホ-ム　台湾　　　２００６　２００９　一次敗退　１Ａレベル　　　　　　　　
中国　　　２００６　２００９　一次敗退　高校野球レベル　　　　
　　　　　　　　ブラジル　ＮＰＢ２軍＋社会人　　　　　
　　　　　　　　オランダ　ザル守備＋ショボイ投手陣+日本戦は投手温存　　　　　
これでﾍﾞｽﾄ４ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ野球がまともに普及してるのは台湾ぐらいｗｗ
　雑魚相手にホ−ムでやっと勝ってキュ-バにボコられるのが日本ですｗｗｗ
２００６年ＷＢＣ以降の日韓戦
通算成績　日本５勝　韓国５勝　これは永遠のライバルですねｗｗｗ　
２００６ＷＢｃ
一次ラウンド●日本２−３韓国○
二次ラウンド●日本１−２韓国○
準決勝　　　○日本６−０韓国●
２００８北京
アジア予選　　○日本４−３韓国●
予選リーグ　　●日本３−５韓国○
準決勝　　　　●日本２−６韓国○

２００９ＷＢＣ　
予選　　　　　○日本１４−２韓国●
予選　　　　　●日本　０−１韓国○
２ラウンド　　●日本　１−４韓国○
　　　　　　　○日本　６−２韓国●
決勝　　　　　○日本　４−３韓国●

159は１４０ｋｍのGTOｗ

社会主義だからアマチュアなだけで、野球でお金稼いでるからプロだよな。昔でいうステートアマ。
馬鹿な野球アンチがそれで煽る謎。

>>158
調整試合の結果はどうでもいいだろ。

いくら、キューバでは野手に才能が集中すると言っても、近年の投手の払底加減は異常だろ。

チャップマンとミゲル・ゴンザレスの亡命はデカイが、それでももう少しいていいと思うんだが‥

キューバ国内の競技人口って減ってるのか？

日本のファームじゃ社会人とほぼ変わらないレベルだし
ｗ杯やインターコンチはレベル低いし
今までのシステムかえないと
過去の栄光で終わるいい選手沢山いるだけに勿体無い

＞キューバ国内の競技人口って減ってるのか？

学校の授業でもやってるから減ってないだろ
とにかく投手に人材をもっと振り分けるべき
本人が嫌がってもカストロがむちでたたいてでも無理やりやらすべき

今歴史を読んでたけどキューバとかカリブ海はスペイン人が侵略し
現地住民を大量殺戮し植民地支配をし莫大な富を気付いたんだね
スペイン人は多くのインディオ女性を愛人にし性的関係むすばされたんだね
美人女性をより取り見取りでずっこんばっこんしたんだね
うらやましいね

>>166
今じゃ経済危機だけどな

女子バレーも去年とうとう五輪予選敗退したしその原因がリベロ(レシーブ専門）やりたがるのがいないからって言われてる

同様に国民が走塁バント否定したり代表その他で投手不足ってやっぱ国民性的に打ちたい打ちたいばかりで性に合わないからなんだろうな

何が亡命だ日本なんて黒田ダル岩隈上原藤川吉見浅尾
中島田中賢介青木おかわり君イチローが出てないんだけど？
いいわけすんなキチガイ共が

誰も亡命なんて言い訳にしていないけど・・・

ageてるバカには触れないが吉

昔はリナレスとかプッシュバントとか決めてたんだがな

前にも書かれてたが、黒人の速球派が消えてしまったもんな。
コントレラスやラソ、アヘテみたいな凄い素材が。

>>173
それについては亡命だけが原因とは思えないんだよなぁ。ﾁｬﾌﾟﾏﾝの流出は痛かったけど、逆に言うと最近の亡命者の中で150�q越えのデカイ黒人は彼だけ。

以前のようにそういう投手が何人かいれば、ﾁｬﾌﾟ一人亡命してもまだあと三人くらいは残ってるはずなんだがな。

ミゲルは亡命したけど、彼は国内リーグの成績を見る限りラソやコントレラスほど安定した選手ではなかったようだし

俺はキューバ投手はシドニー五輪〜翌年のＷ杯がピークで、そこからずっとレベルが落ちている印象だな。

パルマとベラが主戦だったアテネ五輪もずいぶん小粒になったと思ったが、今はあの頃より更に酷くなってるからな。

150超える投手はいないが
コントロールよく失投少ない投手が多かったイメージ
最近は打撃の対応力で勝ってるな

キューバじゃ今回の敗退をどう報道されてるの？

ベンチ見てて、階級社会で監督の階級が上なんだろうなあと思った。
監督がワンマンになり過ぎてチーム力を落としていると、みんな内心思っているのに
階級が上だから、誰も文句言わず静かに受け流し従っている。

オリンピックのようにコーチの人数も限られ監督がフル回転する必要な大会だったら
キューバの世界一再びあるかも。

>>178
でも本スレで捕手(サンチェス？)が監督と喧嘩してたとか
キューバの選手が監督の言うことを聞かない、有り得ない
内部崩壊してるとか言われてたが
実際のところどうなの？

喧嘩してた→口論してた

確かに今回のキューバは並のカリブのチームだったな
過去のようにメジャーでも超一流で通用しそうな選手が見当たらなかったのもあるけど
ちょっとアジア流のプレーに拘り過ぎて伸び伸びとやれてない気もする

>>182
言ってる意味が分からん
デスパイネもアブレウも6試合3本塁打も打ってるし
デスパイネの福岡での本塁打は解説も驚いてたぐらいだが
過去のようにも何も
過去最大級に打線が良かったが
印象だけで語ってる？

せめて日本球界だけは認めてあげてほしい

ところでキューバ国内にはMLBファンっているの？
放送してるかも分からないけど

金属以降では打撃は最高だったと俺も思う

今まで打撃で打ち負かしてきた記憶がまだあるのかな
打線は水物、いい投手を打つのは難しいのはベンシーツや藤井を打ち崩せなかった時で分かっただろう

しかしあの監督は、日本の若手含む試し登板の投手から下手に打っちまったので…次もヤバかったり…

デスパイネが3ラン打った時の解説はおもろかった。
打ち上げた！！じゃねぇよｗｗｗ
このHRとバレンティンのセンターライナーだな、2次ラウンドまでで印象に残った打球は。

アブレウのホームラン見れて良かったんだが選球眼良くないね
高打率だから別に良いけど

敗者復活戦・・・オランダ対キューバ最終回の攻防

グリエルヒット
グリエル盗塁成功
盗塁時のボールがセンターへそれ何故三塁へ行かないとメサ監督激高
グリエル萎縮
次のバッターがレフト前ヒット、グリエル判断に迷いホームに帰れず
メサ監督大激怒
グリエル落ち込む
結局この回点が取れず
メサ怒り狂う
グリエル自閉症に
その裏死人の目をしたグリエルが守備につく
なんでもないサードゴロをグリエルエラー
メサ呆れる
グリエル遠い世界に
そのランナーがサヨナラのホームを踏みキューバ敗戦
グリエル帰国

キューバの選手って年収いくらくらい？

>>189
それ以前に「そこまで2打席連続安打のグリエルに対し
ノーアウト12塁のチャンスで送りバントのサイン小飛球で失敗」
があったな。グリエル〆て3安打なのに活躍した感じが全然ない。

2回のデスパイネ空振りセペダ盗塁死
…ヒットエンドラン失敗？
デスパイネ四球バットを叩きつけ一塁へ歩く
とかもあって
監督の指示に選手が納得していない感が見えたような気がする。

アブレウは「古典的な強打者」
低めの変化球が全然打てない。

アブレウはメジャー来たら、ＨＲ打てても低打率になりそうだな。

>>192
打率低すぎと三振多すぎですぐに試合に出れなくなるよ。
デスパイネはセスペデスくらいは打つかもな。

>>191
アブレウは国際試合の経験が不足しているからじゃないか？
さすがにそんな弱点があるならあそこまでの成績は残せないよ

オランダ戦の先発
1戦目ヒメネス、2戦目ガルシア
しかしこの2戦の先発
ペレスとベタンコートに
特に台湾戦ガルシアで2回目のオランダ戦ベタンコートなら上手くいってた気がするな
キューバの投手の中でこの2人の内容が良かったのに、上手く使いこなせなかった

キューバは弱かったね
打撃もフリースインガーだし
投手は日本の二軍レベルかな

アメリカよりは強かったと思う
対プエルトリコでボーグルソンより去年まで四国リーグに所属してたマエストリの方が好投しちゃったし
なんだかんだ言ってアジアグループの方がレベル高かった

やっぱりNPBヲタが湧いてきたね

http://baseball.yahoo.co.jp/wbc/news/detail/20130316-00000053-jij/
＞昨季はマイナーリーグでプレーしたプエルトリコ先発N・フィゲロアの前に、強力打線が凡打の山を築いた。140キロに満たない直球に対し、昨季本塁打王ブラウンらの力んだスイングが目立ち、五回までわずか1安打。

130キロ台の直球も打てない雑魚
それがアメリカ

とりあえず、若手で豪腕いないのかね？

ID:vVRip+Oz
ID:vVRip+Oz
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>>189
>>191
メサ監督は無能だな

ヤディエル・ペドロソ
http://www.diariodecuba.com/deportes/1363519041_1732.html

交通事故死なんて・・・


合掌

http://translate.google.co.jp/translate?hl=ja&sl=es&tl=en&prev=_dd&u=http%3A%2F%2Fwww.prensa-latina.cu%2Findex.php%3Foption%3Dcom_content%26task%3Dview%26idioma%3D1%26id%3D1215791%26Itemid%3D1
うわガチじゃん
まじかよ

つi~~~

http://baseball.yahoo.co.jp/wbc/column/detail/201303140005-spnavi

また惜しくも準決勝進出を逃したキューバ代表は、万に一の不慮の事故に備えて
２組に分かれて帰国するなど、過去２大会よりも選手たちの移動面での負担は
軽減されている。

これって飛行機事故のとき１機だと全員死ぬからってこと？
そんなこと言ったら日本もおんなじジャン

大昔の巨人も長嶋さんと王さんは移動が別々だと聞いたな。

事故が起こった時、二人いなくならないように。

確かに２組に分かれて移動する方がいいかもな。
事故だけじゃなく無差別テロもありえる訳だしな。
サッカーの香川がいるマンＵも飛行機事故で全滅した過去があるしな

キューバの亡命・移住システムがよく分からんけど
反体制派市民は50年近く前からマイアミへの移住を許可されてるみたいだけど
それなのに野球選手が許可されないのは？
国内リーグにデビューする前に海外移住の希望を出せば、危険も無く
海外リーグでプレー出来たのだろうか？

試合前にペドロその黙とうやったね

The Cubs signed Cuban right-hander Armando Rivero to a contract with a $3.1MM bonus,
Ben Badler of Baseball America reports.
http://www.mlbtraderumors.com/2013/03/cubs-sign-armando-rivero.html

>>207
飛行機事故から帰ってきた
赤い悪魔
ボビー・チャールトン！

再来年のプレミアはどうなるかね？

何か、キューバの敗退が随分前の出来事のような…

長い間のキューバオタとしては、きちんと今回の感想というか総括を書かねば…と思っていたのですが
余りに突然の知らせが直後に来て、書き込む内容がまとまりませんでした。

こんなことなら、ペドロソ投手には万全の調子で投げてもらいたかった。
今年は過去にないくらいの絶不調のシーズンだったけど、これまでの実績が素晴らしいからＷＢＣに選ばれ、
それゆえに不本意な投球を多くの人に見られる結果となってしまった。

彼は先発でありながら、毎年コンスタントにイニング数と等しいくらいの奪三振を積み上げた、素晴らしい投手でした。
早打ちの多いキューバリーグでは、９イニング９個レベルの「高い奪三振率」は結構難易度が高い。特に右の先発タイプではなおさら。
本当に残念です。

今回のキューバの戦い方に関して言うならば、決して「期待ハズレ」ではなかった。
昨秋のような貧打ではなく、良い打撃を見せていたし、投手陣も実力相応の投球は十分しました。
メサ監督もいい味を出していたし、それらには全く不満はありません。

まあ、物足りなかった部分を挙げるなら…
１．メサ監督の選手交代の手腕（のまずさ）
ビクトル・メサは非常に熱い野球人。日本野球の良さやキューバ野球に足りないものを良く知っており、
「適材適所」「試合への情熱」「全員で戦う」など素晴らしい野球観を持っています。
ただ、やっぱり熱くなりすぎ。
毎試合のように試合中盤に三人目の捕手が出てくるなど、危機管理が甘いし…

２．投手起用法の失敗
まあ、結果論になりますね。ただ近年（前回ＷＢＣの直後以降）はアルバレス、ミゲル・ゴンサレス、ペドロソが投手陣の
柱だったことを思えば、アルバレスを重要な局面で使えないまま終わってしまったのは、残念この上ない。

投手陣は余り期待度が高くなかった割には、よくやったと思います。
もっとグダグダな状況を覚悟したましたし…

ヒメネスを柱として使った選択を批判するのも結果論でしょうかね。
ただし、台湾での練習試合でオランダ戦に先発させた訳で…
本当にベストな選択だったか？は分かりません。
もっと狡猾に、練習試合はオデリンとかＪ・マルティネスとか連れて行って、相手を探るくらいの手はなかっただろうか？

あとは、予想通り全く使い物にならなかった（投手）デスパイネは事前に外せなかったのか？
という疑問もあります。

とはいえ、既に述べたとおり、全体的には実力相応な投球をしました。これで足りないなら球界レベルの話です。

野手に関しても、よくやりました。
強いて言うなら、アブレウはもっとやって欲しかったけど…
まあ、ここ１０年くらい代表チームの一塁手＝置物レベル　だった事を考え、ヨシとしましょう。
フェルナンデスなどは、オリベラの不在を埋めて余りある大活躍。
アルエバルエナ、ベル、エレディア、デスパイネも期待通り。トマスなどは期待以上でした。
グリエルは序盤不振だったけど、後半巻き返すと思ってたので問題ナシでした。

ただ、グリエルがあれほど平常心と程遠い状態のままだったのは、大きな誤算でしたね。
性格的にキャプテン任命とかが仇となったか…
最近のキューバ代表野手は、人間的に良い人が多いんでしょうね。おとなしめの。
それが良い悪いの話ではないのですがね。

昔の代表ではビクトル・メサとか、ヘルマン・メサとか、ウラシアのような、我の強いタイプは少ない。
強いて言うなら、捕手のサンチェスやペスタノはそういうタイプですが…最近ではマルティンみたいな。

>>213
ペドロソは本当に残念
三振取れる投手はただでさえ少ないのに・・・

>>214
ベタンコートが良かった
あそこまで良い投手とは知らなかった
あとガルシアよりペレスを2回目のオランダ戦に先発させてほしかったな
ノルベルト・ゴンザレスも
台湾と日本の打者は全く手が出ないって感じだった
対オランダ戦も2ランを打たれてしまったけど、それ以外は悪くなかったし

モレホンが全然首脳陣の信頼を得ていないように見えたのう。
サンチェスペスタノってもう長いこと代表の定番メニューじゃない?
その後を継ぐキャッチャーがいまいちおらんのかの。
あとアルエバルエナはグリエルアブレウデスパイネあたりとは
あまり仲が良さそうには見えなかったの。
最後のオランダ戦ではデスパイネがすごくつまらなそうに
プレイしていたように見えたのう。

最後のオランダ戦は投手交代のタイミングが遅いな〜なんて
思いながらみてた。
一イニング余計に投げさせて打たれてイニング途中で交替して
交替で出てきた投手もとっちらかって…なんて印象。
ガルシアは一回りでいっぱいいっぱい、
ゴンザレスはがんばってたけど
8回頭から当たってない下位打線相手にフレッシュな投手を
あてたほうが…なんて思うていたんだがのう。
通用しているから球数いっぱいまで引っ張りたかったのかの。

日本投手対キューバ打線

松坂大輔･･･BB/9:0.49､K/9:9.82､ERA1.47　
通算　18.1回3自責　1与四球20奪三振
2004年アテネ五輪（勝利投手)　8.1回2自責　1与四球7奪三振
2006年1回WBC（勝利投手)　4.0回1自責　0与四球5奪三振
2009年2回WBC（勝利投手)　6.0回0自責　0与四球8奪三振

岩隈久志･･･BB/9:1.29､K/9:5.14、ERA0.00
通算　7.0回0自責　1与四球4奪三振
2009年2回WBC　1.0回0自責　0与四球2奪三振
2009年2回WBC（勝利投手)　6.0回0自責　1与四球2奪三振

黒木知宏･･･BB/9:0.00､K/9:5.14､ERA2.57
2000年シドニー五輪（敗戦投手)　7.0回2自責　0与四球4奪三振

渡辺俊介･･･BB/9:0.00､K/9:5.40､ERA9.00
通算　5.0回5自責　0与四球3奪三振　
2000年シドニー五輪　2.0回3自責　0与四球1奪三振
2006年1回WBC　3.0回2自責　0与四球2奪三振

ダルビッシュ有･･･BB/9:9.00､K/9:13.5､ERA9.00
2008年北京五輪（敗戦投手)　4.0回4自責　4与四球6奪三振

杉内俊哉･･･BB/9:0.00､K/9:12.00､ERA0.00
2009年2回WBC（セーブ)　3.0回0自責　0与四球4奪三振

田中将大･･･BB/9:3.00､K/9:27.00､ERA3.00
通算　3.0回1自責　1与四球9奪三振
2008年北京五輪　1.0回0自責　1与四球3奪三振
2013年3回WBC　2.0回1自責　0与四球6奪三振

しょぼいな日本野球

『ミ・ラ・イIV』〜小さな希望たちの讃歌(アンセム)〜
http://tv.yahoo.co.jp/program/68755351/
子どもたちは、世界を映す鏡。世界の子どもたちとの取材を通して、希望とミライを見出すドキュメンタリー第四弾!

今回は、「経済危機で将来が見えない国の子ども」(ギリシャ)、「平等とは何か?社会主義国家の子ども」(キューバ)
　　　　　「急成長!世界が注目する教育大国の子ども」(シンガポール)、 をテーマに3カ国を取材する。

ＷＢＣ:ドミニカ共和国が初優勝　史上初８戦全勝

・・・試合後には、メディナ大統領が自ら、ペーニャ監督に祝福の電話をかけるほど、
国ぐるみでこの勝利を待ち望んでいたドミニカ共和国。ロドニーは高らかに宣言した。
「神様が４年後もチャンスをくれるなら、我々はもう一度優勝してみせる」【岸本悠】
http://mainichi.jp/sports/news/20130320k0000e050128000c.html

http://web.worldbaseballclassic.com/2013/news/article.jsp?ymd=20130320&content_id=43036858&vkey=news_t805&c_id=t805

WBCの大会ベストナインにキューバ勢は選出されず
ドミニカ共和国のエンカーナシオンやクルーズよりはアブレウやデスパイネ、トマスのほうがずっと良かったと思うが
今大会からファン投票の結果が加わるようになったから知名度の低いキューバ勢には厳しい

今年のキューバリーグの公式戦っていつまで？

オランダ以下か

>>99
日本の野球を学ぶｗ

バントの仕方ぐらいしか学べるものが無いな

プイグ打ちすぎ

今のキューバ投手陣ならむしろバントはすべきじゃない

>>230
メサのバント戦術にも迷いが見られたのは、投手力との天秤にあったのは事実だと思います。

まあ、短期決戦でバントを効果的に使うのは全く正しい。
でも、よりによって国内リーグ戦で７〜８年くらいバント経験のない選手にまで、画一的にやらせようとしたのは
柔軟性に欠けるとしか、言いようがなかった。
フェルナンデスやエレディア、ラウル・ゴンサレス、アルエバルエナあたりは普段からバントも経験してるし、
今回ある程度柔軟に、そういう選手中心にバント多用していれば、もっと違ったかもしれない。

プイクに関すれば、出てきた頃からイチオシ状態だったので活躍は嬉しいです。
まあ、このままの調子が続く訳はないし、チーム構成上辛抱して使ってもらえないなら
マイナースタートもいいのかとは思いますが…

ただ、彼が亡命した時に評価してなかった多くのメジャー関係者は何を見てたんでしょうか？
案外、彼らは節穴なんでしょうかねぇ

プイグは四球が極端に少ないですが、これは亡命以前のキューバリーグでもなのかな？

ガルロボはどうした？

>>234
どうしたって何が？
もうとっくに引退しているでしょ

>>232
ソレルは？

亡命選手はドミニカ代表とかで出れないのかな
何人か帰化してるみたいだけど

結局、アブレウとデスパイネくらいか？メジャー級は

>>238
オリベラも通用するかもな
打撃も良い二塁守備の名手だし

2013年初頭のBPプロスペクトランキング
プイグは79位にランクインしていたな
http://www.baseballprospectus.com/article.php?articleid=19694
36位Jorge Soler(キューバ)　
79位Yasiel Puig(キューバ)　

>>238
アブレウはメジャー球ではないな。

ペドロソの事故死は痛すぎるよな‥

WBC通算打撃成績･･･50打席以上

フレデリック･セペダ（キューバ）　
20試合84打席69打数　打率.449､6本塁打23打点　出塁率.548､長打率.855､OPS1.403
エイドリアン・ゴンザレス（メキシコ)　
14試合58打席45打数　打率.267､3本塁打12打点　出塁率.431､長打率.533､OPS.964
ホルヘ・カントゥ（メキシコ)　
15試合67打席63打数　打率.317､4本塁打17打点　出塁率.343､長打率.619､OPS.962
ジミー・ロリンズ（アメリカ合衆国)
14試合57打席52打数　打率.365､1本塁打､4打点　出塁率..421､長打率.538､OPS.959　
ミゲル・カブレラ（ベネズエラ)　
17試合72打席63打数　打率.270､5本塁打12打点　出塁率.361､長打率.587､OPS.948
カルロス・ベルトラン（プエルトリコ)　
21試合86打席72打数　打率.278､3本塁打､9打点　　出塁率.395､長打率.486､OPS.881
デレク･ジーター（アメリカ合衆国）　
14試合57打席49打数　打率.347､0本塁打､1打点　出塁率.439､長打率.429､OPS.867
ユリエスキ・グリエル（キューバ)　
20試合88打席82打数　打率.293､5本塁打16打点　出塁率.330､長打率.537､OPS.866
デビッド・ライト（アメリカ合衆国)
12試合55打席48打数　打率.333､1本塁打､15打点　出塁率.400､長打率.458､OPS.858
岩村明憲（日本）　
15試合57打席46打数　打率.326､0本塁打､6打点　出塁率.421､長打率.413､OPS.834　

アレックス・リオス（プエルトリコ)　
19試合68打席55打数　打率.218､3本塁打､7打点　出塁率.353､長打率.418､OPS.771　
イチロー(日本）　
17試合82打席77打数　打率.312､1本塁打､10打点　出塁率.354､長打率.416､OPS.769
ミゲル・テハダ（ドミニカ共和国)　
16試合59打席54打数　打率.296､1本塁打､4打点　出塁率.339､長打率.426､OPS.764
ボビー･アブレイユ（ベネズエラ）　
13試合52打席43打数　打率.256､1本塁打､5打点　出塁率.384､長打率.349､OPS.733
ミシェル･エンリケス（キューバ）　
14試合67打席54打数　打率.241､0本塁打､8打点　出塁率.388､長打率.333､OPS.721
カルロス･ギーエン（ベネズエラ）　
13試合53打席48打数　打率.208､3本塁打､5打点　出塁率.283､長打率.438､OPS.721
ホセ・レイエス（ドミニカ共和国)　
15試合55打席50打数　打率.260､1本塁打､3打点　出塁率.327､長打率.380、OPS.707
マイク・アビレス（プエルトリコ)　
14試合58打席52打数　打率.269､1本塁打､11打点　出塁率.310､長打率.365､OPS.675
福留孝介（日本）　
15試合52打席42打数　打率.190､2本塁打､6打点　出塁率.327､長打率.333､OPS.660
小笠原道大（日本）　
17試合66打席58打数　打率.241､0本塁打､10打点　出塁率.303､長打率.293､OPS.596
マグリオ･オルドネス（ベネズエラ)　
13試合52打席47打数　打率.149､0本塁打､0打点　出塁率.231､長打率.170､OPS.401

>241
WBCだけ見て分かるならセペダもMLB一流クラスだな
つうかセペダの過小評価ぶりは異常
3大会連続でキューバチーム1位のOPS1位を記録、
50打席以上限定では一人だけ異次元の成績を残しているのに

と言うかアメリカのライトはまだ分かるが、
たった3試合出場のカナダのソーンダースですら受賞しているのに
今大会16チーム中でチーム打撃成績が飛び抜けてるキューバ勢の中から一人も受賞する奴が出ないなんて
→http://mlb.mlb.com/wbc/2013/stats/index.jsp?season=2013
おかし過ぎる
明らか人気投票の弊害
デスパイネ、トマス、セペダ、フェルナンデス
この中で1人ぐらいは受賞していても良かっただろうに

プイクの四球は、少なくともキューバの選手打者の中では少なくはなかった。
若手限定なら、よく選んでいた部類。
2011年（キューバ最後の年）３８４打席で４９四球　（打率．３３０　１７本　３９三振）
同じ年のセスペデスが、　　　４１５打席で４９四球　（打率．３３３　３３本　４０三振）

この年、プイクは三番打者としてアブレウの前を打っていましたし、
一方セスペデスも三番打者として、デスパイネまたはサモンの前を打っていた。
（ちなみにデスパイネとサモンはこの年どちらも、セスペデスよりＯＰＳが上だった）

四球攻めになりにくい位置で打ったいたという意味で、共通してました。


結論として言えば、今年プイクが全く四球を選ばないのは、一時的な現象だと思っています。

疑問なんですが、海外でプレーしている選手が全て
亡命しているわけじゃないですよね？
ドイツ野球代表でプレーしている左腕エースのキューバ人（名前忘れたけど･･･)
彼とかムニスは亡命じゃなくて移住扱いになるんでしょうか？

>>245　全く同感。そういうところも含めて「ビジネス」なのか。

今シーズンって４５試合しかやってないの？

45試合→オールスター→長期休み→上位8チームで更に45試合
こんな感じじゃないの？

このスーパーリーグってもうやってないの？

http://allabout.co.jp/gm/gc/212383/
そしてキューバシリーズ終了後、今度はスーパーリーグ なるものが招聘される。
トップリーグから選ばれた100人が４チームに分けられるスーパー リーグは、
明らかにキューバ国家代表を選出するためのリーグという位置づけだ。

>>246
流石にどうなんだと思ってたけど、一時的なものなんですね。
ありがとうございます！

しかし今大会は6回犠打を試みて2回しか成功していないんだな

捕手のサンチェスは3度試みて、3度とも失敗
グリエルは1度試みて、失敗
アブレウは内野安打
エレディアは犠打成功

キューバ幻想崩壊か

>>254
誰も幻想なんか持ってないだろ
04年アテネで優勝、1回WBCでも準優勝しているのに
金属バット・アマ相手だから強かっただけって
10年前で止まってるかのようなことを言ってた奴はいるけど

オデリンはどうした？

ウルティアはどうした？

エンリケスはどうした？

パレはどうした？

ボレロはどうした？

>>231
んなことは無い
あれだけ打撃が好調なら
サンチェスとアルエバルエナ以外はバントをしない方が正しい

打撃が噛み合わずに駄目だったのオランダ戦1度目だけだったよな
1戦目は
1アウト走者1塁でベル、1アウト1塁でアルエバルエナ、1アウト走者1塁でフェルナンデス、
0アウト走者1塁でアブレウ、0アウト走者1塁でセペダ
この場面で併殺
3イニング目のフェルナンデス以外はアウトカウント的・メンツ的に厳しかった
それで投手陣が6回までに6点も取られてるんだから
2戦目の方は6点取ってるから打線の方は問題無い
負けたのはどちらかと言うと2戦とも合わせてオランダに13点も失点している投手陣の問題だな

訂正
3イニング目のフェルナンデスも1アウトだから厳しいな
バント出来そうなケースは皆無
結局バント以前に巡り合わせが悪かったとしか言いようが無い

またまた訂正
ベルは0アウト1塁だった
しかしベルもリーグ戦で普段バントしてないからな
まあ1回からベルでいきなりバントするのは厳しいだろ

キューバオタの苦しさ

ミチェル・アブレイユの生年月日
1999年オリオールズとの交流戦名簿　1975年2月8日生まれ
Ｅcured(キューバの百科事典サイト)　1977年10月2日生まれ
日本ハム公式　1979年1月2日生まれ

キューバの生年月日ってどこのが一番信用出来るんだろうか・・・
アローホあたりもＥcured、野球カード、MLB公式で違うよな

>>266補足
1994年の野球カード

所詮はアマチュア相手の過去の栄光に浸ってるだけのチームだからなキューバ

日本ハム、アブレイユ1号本塁打おめでとう

キューバ

http://www.youtube.com/watch?v=V8lxazawWc4

このスイングで統一球を本塁打にするとか凄いな

岩隈がセスペですにHR打たれたね

セスペデスはオープン戦で不調だったからこんな早く１号本塁打が出て良かった

つうかアンダーソンは今後どうなるんだろうな
今年契約も最終年になるのに、未だメジャー出場が無い

リバン・オーランドのヘルナンデス兄弟、コントレラス、アローホ

この４人の通算勝利数は、日本人投手のベスト４（野茂・黒田・大家・松坂）以上なんだよな。

何で、キューバ投手は逸材が出てこなくなってしまったんだろうか？

エルネスト・ノリス・チャコンの経歴

エルネスト・ノリス　Ernesto Noris　右右
キューバ出身
かつてキューバリーグでプレイしていたが親族が政治犯として投獄され、
自身も関与を疑われたため難民としてブラジルに亡命。
その後ブラジルリーグでプレイしつつも親族の解放のために
キューバ政府に対し働きかけを続けている


これググるとよく出てくるんだが
他スレでも書いたが
Ernesto Noris　CubaとかErnesto Noris　defectとかでざっと調べた限りだけど
亡命したという情報はあっても
「政治犯として疑われて」「親族が逮捕されて」亡命したなんていう情報は全く出てこない
日本語記事も一切無いし、なんJとニコニコで出てくるのみ
なんJ民の捏造とか？
キューバ通の方、詳しい情報求む
91年から02年までインダストリアレスに所属していた投手らしいんだが

91年から02年まで→91年から01年まで
だった

キューバのガキンチョは、ガキ！って感じがして可愛い。
ゲームを持ってないから、みんな外で遊んでいる。
とても好いことだ。
意外だったのは、野球よりもサッカーをやっている子供の数が圧倒的に多かった事。

ttp://s.ameblo.jp/matsuume1976/entry-11494377522.html

最近のキューバ野球を見ると、とにかく野手が小柄なんだよな
全盛期に比べて
だからスピードはあるけど怖さ、迫力を感じない

昔の、ウルキオラ、カピロ、ロドリケスらが並んだ打線は滅茶迫力があったのに

それは無いでしょ
むしろ逆
野手は体格が良くなってる
投手はしょぼくなってるけど

投手はメジャー級がほとんどいないな。
まともな方だったペドロソが亡くなって、ますます弱体化してしまったし‥

歴史的な1999年ボルチモア・オリオールズ対キューバ代表の親善試合

1戦：オリオールズ3−2キューバ代表
1999年3月28日（エスタディオ・ラティーノアメリカーノ）
カストロがセリグとともに球場で観戦
メジャー球団がキューバ国内で試合をおこなうのはキューバ革命以来40年ぶり
主力のパチェコとキンデランら抜きにも関わらずオリオールズと互角に戦い
キューバは延長10回に惜敗

2戦：キューバ代表12−6オリオールズ
オリオール・パーク・アット・カムデン・ヤーズ
オリオールズ監督がファンにキューバ代表に勝つことを約束
しかしパチェコとキンデランらフルメンバーのキューバと戦ったら
オリオールズ投手陣が投壊、12失点で完敗


2戦のハイライト動画→http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=20098757&c_id=mlb
1分20秒頃で3ランを放ち、ガッツポーズを見せているアンディ・モラレスだが
この僅か1年後に亡命

補足
2戦：キューバ代表12−6オリオールズ
1999年5月3日(オリオール・パーク・アット・カムデン・ヤーズ)

てす

Wikipediaにその試合の記事を作ったことを自慢したいたいすけ55死ね
MLB統一スレにまでマルポしやがってクソ野郎が

>>284
調べていて、興味持ったから話題に出したのに
何で死ねとかなるの？
意味が分からん
まあ捨てレスっぽいから返しても
スルーされるかもしれないけど

マルポで開き直るとかクズすぎるだろたいすけ55

>>286
マルチも何も
同じ試合のことだけど、
同じ内容を話してるわけじゃないし
それを2スレで出すぐらい、別に珍しいことでも無いだろうし
話題に出すことで何か迷惑を掛けたの？
死ねとか平気で言う奴がよく言うわ
頭おかしいなこいつ

　　↑
どうでもいいことで
死ねとか言って開き直るのか
どっちがクズなんだろうな
と言うか何でそんなに興奮してるんだよ

うわ、自分のレスに矢印つけてるよ
焦りすぎだろたいすけ55

普通に考えればんなわけが無いだろうに
ID:CgJ5yyZw
低レベル過ぎる煽りだこりゃ
子供も2ちゃんしているのか

煽りだってわかっててもレスするのは我慢できないんだ
スルー耐性なさすぎてひっでぇ

まず最初に死ねとか言ってる時点で
全く説得力が無いよ
結局何をしたいのか意味不明だしな

マルポ野郎で煽りスルーもできないクズのたいすけ55が言うことに説得力があるとでも？

こういうのはマルチとは言わないし
死ねとか言ってるID:CgJ5yyZwはそれ以前の話なんだけど？
で、結局何で死ねとなるのか言えないわけね

頼むからどっちも消えてくれ。

いや頼むから295が消えてくれ。

>>293
それ俺のウィキログイン名だぞ。
勘違いしているみたいだけど。

マイアミのホセ・フェルナンデスなんて国内にいたら大エースになれたろうになぁ。

国内にいたら最先端のトレーニング受けられなかっただろうし、
それは分からんよ

マエルス・ロドリゲスって今何してんだろうな？
独立で投げてたのまでは知ってるんだが。

>>284
ゆとりの恥ずかしすぎるレス
これはひどい

>>300
ベースボールリファレンスには
独立リーグでの成績が掲載されていないけど
普通は独立リーグで試合に出ていれば掲載されてるけど
誰か他の選手と勘違いしてる？

>>274
チャップマンはどこからどう見ても超逸材じゃん
先発でもマイアミのフェルナンデスがおる

ホセフェルナンデスは子供の頃にアメリカに移住したんじゃないか？
キューバリーグ経験者じゃないぞ

>>303
バルセロナやシドニーのメンバーに比べたら投手はやはり落ちてるだろ

バルセロナ→オズバルド・フェルナンデス、オルランド・エルナンデス、ディアズ、アヘテ、アローホ
シドニー→コントレラス、ベラ、ラソ、イバール、マエルス・ロドリゲス

ヒメネスは対外試合ではあまり頼れないし、ガルシアは速球押しの割には最終的には決め球不足で三振取れない投手だし、
ミゲル・ゴンサレスは亡命したし、ペドロソは事故死したし
今は国際大会で頼りになりそうな投手がアルバレスぐらいしかいないのが悲し過ぎる

ミチェル・アブレイユの本塁打を一通り見たが
軽く合わせて普通なら外野フライ？と思えるような打球なのに本塁打にしている
三振多いのが気になるが、こりゃそこそこの成績は残せそうだな

シドニーの豪腕カルテット（ロドリゲス・コントレラス・イバール・ラソ）も凄かったが、個人的にはバルセロナだなぁ。

日本戦で投げたディアズ、アメリカを手玉に取ったアヘテ。
それとヘルナンデス兄とアローホがいて、当時の国内最多勝投手（通算）のバルデスとかがいた。
特にディアズとアヘテは本当に強烈だった。

チャップマンは先発で期待したんだが、結局クローザーだからな。
ミゲル・ゴンザレスの情報が全く出なくなったが、その後どうしてるのか？
彼は上手くいけば、15勝行けるかも知れんが。

確かにキューバ国内のハバナ・タイムズ以外からは
全く報道されていないのはおかしいな
それとも過去の亡命者もこんなもん？

少なくとも、Ｍ・ゴンザレス級の本格派が三人はいないと世界一は厳しい。

あと、左のパルマのようなタイプも常時揃えてほしいものだが。

シドニーのピッチングスタッフなんて、何であんなに逸材が集まったのかという陣容だもんな。
（これでも金メダル逃したのだが‥）

ベラもこの頃は速かったらしいしな。

キューバリーグの今シーズンってもう終わっているの？

アブレイユがもしかしたらNPB本塁打王狙えるかもしれないな
今日もまた本塁打を打って単独トップ
三振の多さが気になるけど

http://www.youtube.com/watch?v=-JW_FFzEzcI
アブレイユ15号場外弾(2位と2本差）

アブレウかデスパイネがメジャー行かないかね？

行ったら国際大会が面白くなくなるだろ
デスパイネとアブレウの両輪がいて
打力で圧倒してキューバが強いからこそ面白いのに

終わった

急に過疎ったな
キューバ野球好きの人も
すっかり野球熱が醒めてしまったのだろうか？

プイグの経歴おしえて下さい、詳しい人

http://www.mlbtraderumors.com/2013/06/dodgers-interested-in-miguel-alfredo-gonzalez.html
> 1:48pm: The Dodgers are one of the teams interested in Cuban right-hander
> Miguel Alfredo Gonzalez, Dylan Hernandez of the Los Angeles Times reports.
> 10:24pm: The Rangers, Red Sox, and Cubs are also interested in Gonzalez,
> a source tells Jesse Sanchez of MLB.com (via Twitter).

http://www.truebluela.com/2013/6/6/4403148/miguel-alfredo-gonzalez-dodgers-cuba-free-agent
ミゲル・ゴンザレスがアマチュア・フリーエージェントを宣言

おっ、ゴンザレスの獲得競争が始まるのか。
早く観たいな。

メイズとかマントル、アーロンをリアルで知ってる世代の野村からすれば、今のメジャーの没落ぶりには一言言いたくなる気持ちも分かるな。

すまん。
>>322は誤爆。

ミゲル・ゴンザレスはまだ若いし、コントレラスやヘルナンデス兄貴より活躍してほしいなあ。

キューバ時代の成績はその2人よりもずっと劣るけどな
その上、最後のシーズンは数試合しか投げていないけど
故障があるのか知らんが、全くダメだった

ゴンザレスは今季はマイナー登板だけかな？

Cuba says it will rejoin Caribbean Series
http://mlb.mlb.com/news/article.jsp?ymd=20130611&content_id=50308048&vkey=news_mlb&c_id=mlb

キューバのカリビアンシリーズ復帰が決定

http://www.cubadebate.cu/noticias/2013/06/12/juega-michel-enriquez-en-la-liga-me/
ミチェル・エンリケスがメキシカンリーグでプレー

http://www.youtube.com/watch?v=41Zz6Th1ItY&sns=em
2010年第5回世界大学野球選手権大会
決勝戦　キューバ−アメリカ合衆国


これはアマチュア野球国際大会屈指の好試合

やっっっっっっっと規制解除された

>>317
規制に巻き込まれて書き込めないだけでしょ

>>329
コールとゴンザレスの投げ合いか

ゴンザレスがナ・リーグ球団と契約すれば近い内に再戦あるな

>>315
その2人がMLBに行ってもすぐ代わりが出てくると思う
とドジャースのプイグを見て思った

>>332
プイグが凄いだけだろ
モラレスはモノになるのに何年も掛かってるし、
本格開花しても一流というには疑問符が付くレベル
アレクセイ・ラミレスは年々成績が下がってるし
ビシエドやセスペデスも今年は去年より下がってる

>>333
＞アレクセイ・ラミレスは年々成績が下がってるし
年齢考えたら当たり前ですやん
＞ビシエドやセスペデスも今年は去年より下がってる
故障ですやん

年齢考えたらって今年で32歳じゃん
MLB2年目から年々下げているが
故障って言っても積算のみじゃなくて率系も下がってるし
プイグって1例だけで
どれだけ楽観的なんだよ

http://www.mlbtraderumors.com/2013/06/international-notes-gonzalez-despaigne-jimenez.html
http://www.milb.com/milb/stats/stats.jsp?pos=OF&sid=milb&t=p_pbp&pid=493319

あれ、エンリケスだけじゃなくデスパイネもメキシカンリーグ行ってんのか

デスパイネも亡命してたの？今年のWBC出てたよな？

最近キューバ人メジャーリーガーが急増してるせいか何か必死なのが増えたなあ
たぶん欧州厨なんだろうけど
>>337
亡命じゃなくて、この夏メキシカンリーグでプレイするのを特別措置としてキューバ政府が認めたと書いてあるな

ペドロ・ルイス・ラソも
エンリケスも
カンペチェ・パイレーツだけど
何かこのチームと提携でもしてるんだろうか

て言うかラソって今年はどうしてるの？
今年はメキシカンリーグでもプレーしていないけど
完全に引退したのか？

>>338
そのまま帰らないヤツも多そうだなｗ

セスペデスはたいがい強肩だがプイグはそれ以上か？

特例ってことはデスパイネだけなんじゃ

強肩といえばマルティンも相当なもの。
キューバ3強がＭＬＢにいるのかな？

>>341
いや多くはならんだろ
こういうので認められるからには怪しい人は選ばないし
これまで何人か日本に来た
リナレス、アヘテ、キンデラン、パチェコ、ビクトル・メサ、ヘルマン・メサとか
ちゃんとキューバに戻ってるんだし

つうか日本でプレーしたキューバ人ってこの6人だけだっけか？

レオニス・マーティン
強肩動画(全て2013年)
http://wapc.mlb.com/play/?content_id=26667479&c_id=mlb
http://wapc.mlb.com/play/?content_id=26956383&c_id=mlb
http://wapc.mlb.com/play/?content_id=27199113&c_id=mlb

ヨエニス・セスペデス
強肩動画
http://wapc.mlb.com/play/?content_id=24418679&c_id=mlb
http://wapc.mlb.com/play/?content_id=24443967&c_id=mlb

レオニス・マーティン
スライディングキャッチ＆ダイビングキャッチ(全て2013年)
http://wapc.mlb.com/play/?content_id=27644299&c_id=mlb
http://wapc.mlb.com/play/?content_id=28078597&c_id=mlb
http://wapc.mlb.com/play/?content_id=28269737&c_id=mlb
http://wapc.mlb.com/play/?content_id=28329859&c_id=mlb

ゴンザレスの争奪戦はどうなってんだ？

>>347
近く決まるかもしれない
5年6000万ドルの契約の可能性もあるとか
http://www.overthemonster.com/2013/6/27/4470426/cuban-free-agent-miguel-alfredo-gonzalez-red-sox-rumors

高ーな！

評価されてんのは分かるが、ブランクあって大丈夫かな？

>>344
んな少ないわけないがな

すぐ思いつくだけでも
フンコ、バジェ、グリエル、ドゥベルヘル、ウルティア、ピエレ、ウラシア、チャコン、ゴディネス、ガルシア、バルデス、アルバレス、…

>>349
オーランド・ヘルナンデスもかなりのブランクあったけど
大丈夫だったな

>>350
ドゥベルヘルがプレーしたのっていつの話？
ガルシアとアルバレスって多数いるけどどの？

日本に来たドゥベルヘルは投手で、97がニコニコドー、98がトヨタ

ホルヘ・ガルシアはシダックス
ルイス・アルバレスはトヨタ

このへんはあんま有名な人じゃないでしょ
日本では活躍したけどね

随分詳しいな
社会人野球の名鑑持ってるの？
ネットじゃ意外と情報出てこないけど

外国人選手情報96
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1371786530/

41 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2013/06/26(水) NY:AN:NY.AN ID:0kEUHkLy0
>>36
ユーチューブに上がってるけど
ヘルマン・メサとレイ・オルドニェスも負けず劣らずに人外の守備をしてる
20年ぐらいで世界最高クラスの遊撃守備者がキューバから3人も出てくるなんて凄いな
小坂すらも霞む

43 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2013/06/26(水) NY:AN:NY.AN ID:IBbGdOMt0
メサって日本のアマに来てショボかった奴か

46 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2013/06/26(水) NY:AN:NY.AN ID:jzEkHiKb0
>>43
ニワカ乙
WBC監督してたのほうはビクトル・メサ
レジェンドショートはヘルマン・メサな

47 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2013/06/26(水) NY:AN:NY.AN ID:IBbGdOMt0
>>46
ヘルマンのほうのメサも来日してミキハウスでプレー
何年かいたけど、一度も都市対抗に出られず補強にも選ばれなかった

ビクトルのほうのメサはニコニコドー→昭和コンクリート→シダックス

-----
ニワカ呼ばわりしたほうがニワカだったでござる
で、こいつが>>344か

日本でプレーしたキューバ人どのくらいいるのか、
社会人野球でプレーしたキューバ人はどのくらいいるのか、
確信出来ないから6人だけだったか？ってわざわざ疑問形で終わらせたぐらいなのに
勝手に同一人物認定されたでござる
何でその程度で同一人物だと決め付けられるのかもよく分からないが

>>348
正直、最大限で1000万ドルまでの案件に思える。
それ以上出すチームがもしあれば、今ちょうどキューバ選手バブルなんだろうなぁ…と思う

仮に、国際大会での投球と同じ質ををコンスタントに数か月続けられるならば、もっと出せるけど。
英語の掲示板で、キューバで彼の投球を見てた人が「彼はメジャーでやれるとは思わない」と書いてた。
多分、懸念の材料は同じ部分じゃなかろうか。

ゴンザレスは、３年前の時点でゲリットコールよりもクオリティの高い投球していたね。
その後に目立った故障などが無かったらしいから、経験次第で二桁は行けるのではないかな？

コントレラスが亡命した時よりも、年齢は若いので期待はしてはいるが。

セスペデス、チャップマン、プイグ・・
と今、キューバンの価値がうなぎ登りだからな。
アブレウやデスパイネならどんな値がつくのか？

>>355
むしろ6人しかいないかもと思うこと自体がすごい
1年に15人以上来日したことがある

>>359
むしろそれが凄いと思えること自体が凄い
社会人野球だと
キンデランとパチェコぐらいしかほとんど話題に出てこなかった記憶があるし
ネットで今、ググってもほとんど情報出てこないじゃん
当時のキューバスレを見てみても社会人野球の話題なんか書かれていない
野球雑誌でもほとんど取り上げていないし

社会人野球の話題はあまり書かれてない、に訂正
キューバスレでも出てるの4人ぐらい
あと当時の社会人総合スレでもキューバ選手はたまに出てる程度
このように専門スレでも情報が乏しい
社会人野球について詳しいサイトも無い
野球雑誌大手のベースボール・マガジンでほとんど無視されてる
日本人選手の情報すら今得たくてもほとんど出てこないし
リアルタイムで社会人野球に注目して積極的に情報収集しない限り、ほぼ無理じゃないかな

｜☆＞≡｜　キューバ野球を語るスレPart10
http://www.logsoku.com/r/mlb/1246542945/
686 ：名無しさん＠実況は実況板で[saqe]投稿日：2011/02/11(金) 21:15:41 ID:LuvPiNXJ[1/1回]
>>685
ピエレ、メンデスはそうですね。
この中では他にも、メサ、グリエル、ベヘラノ、ウラシア、ウルティア、
投手ではアヘテ、バルデス、バジェ、ドゥベルヘルとかが社会人チームでの経験があります。

野村監督とシダックスを応援するスレッド
http://yomi.mobi/read.cgi/sports3/sports3_mlb_1057262968
773 名前：キューバ人の歴史 mailto:sage [03/09/01 22:14 ID:???]
1997 野手：ゴディネス大活躍、ウルティア大活躍、投手：ボスメニエルまあまあ
1998 野手：ゴディネス大活躍、ウルティア大活躍、投手：バジェ大活躍
1999 野手：メサ大活躍、カンシーノいたっけそんな人?、投手：カルロスまあまあ
2000 野手：ベヘラノまあまあ、投手：ミゲルいたっけそんな人?
2001 投手：アヘテ期待ハズレ
2002 野手：キンデラン、パチェコはネームバリューのわりにイマイチ、トゥルカス来日せず
2003 野手：キンデラン大活躍、パチェコ大活躍

ツッコミ歓迎

結構おるんやね

http://www.worldporttournament.nl/playbyplay/2013/games/04.htm
2013年ワールドポート・トーナメント大会・一次ラウンド
グリエル、フェルナンデス、トマス、アルエバルエナ、エレディアら含めたキューバがオランダに7対0で完敗
オランダ先発投手コルデマンスは完封勝利

http://www.mister-baseball.com/odrisamer-despaigne-defects-cuban-national-team/
第3回WBC代表として出場
今ワールドポート・トーナメント大会でも代表入りしていたオドリサメル・デスパイネ投手(26)が
ド・ゴール空港から亡命

ほかにもピエレ(内野手)、グリエルの親父、ウラシア(外野)、
アレマン(投手)、バルデス(投手)、フンコ(外野)、
デルガド(捕手)、ヤネス(投手)、
まだいたと思うが、もはや記憶があいまいに‥

プイグって何者？
WBC出てなかったけど
なんでそんなすごいのをWBCでてないの？

釣りか？
釣りじゃなければ、まずはキューバ革命＆アメリカとの関係、
キューバ国内野球リーグの仕組みを勉強してから出直しておいで

■第14回ワールドポート・トーナメント 2013/6/30〜7/7 ttp://www.worldporttournament.nl/
　　　ネプチューン・ファミリースタジアム　収容能力：2,500席＋VIP室26×10席
　　　日時は現地オランダ・ロッテルダム時間
2013/06/30(日) 14:00 観衆1,962人 キューバ 3-0 キュラソー
2013/06/30(日) 19:30 観衆2,576人 オランダ 7-2 台湾
2013/07/01(月) 14:00 観衆　967人 台湾 4-2 キュラソー
2013/07/01(月) 19:30 観衆2,512人 キューバ 0-7 オランダ
2013/07/02(火) 19:30 観衆2,713人 キュラソー 3-2 オランダ (延長10回)
2013/07/03(水) 14:00 観衆　986人 キュラソー 2-5 台湾
2013/07/03(水) 19:30 観衆2,931人 オランダ 0-4 キューバ
2013/07/04(木) 19:30 観衆1,358人 キューバ 3-1 台湾
2013/07/05(金) 14:00 観衆1,181人 台湾 2-1 キューバ
2013/07/05(金) 19:30 観衆3,000人 オランダ 5-4 キュラソー
2013/07/06(土) 14:00 観衆1,705人 キュラソー 0-11 キューバ (8回コールド)
2013/07/06(土) 19:30 観衆3,165人 台湾 0-3 オランダ
2013/07/07(金) 14:00 観衆2,713人 オランダ 0-4 キューバ 《決勝戦》

　　.　 　 　 　┃ キューバ |..オランダ..| 　台 湾 　|キュラソー┃
１|キューバ _┃　 ＼ ＼　 |　 ● ○○　|　 ○ ●　 |　 ○ ○　 ┃5勝2敗
２|オランダ....┃　 ○ ●●　 |　 ＼ ＼　 |　 ○ ○　 |　 ● ○　 ┃4勝3敗
３|台湾 　 　 ┃　 ● ○　 |　 ● ●　 |　 ＼ ＼　 |　 ○ ○　 ┃3勝3敗
４|キュラソー┃　 ● ●　 |　 ○ ●　 |　 ● ●　 |　 ＼ ＼　 ┃1勝5敗

アルフレド・デスパイネのメキシカンリーグ成績
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=sa739647&position=OF
14試合62打席59打数　打率.356､本塁打2､10打点　出塁率.387､長打率.508､OPS.896　　wRC+123

ミチェル・エンリケスのメキシカンリーグ成績
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=sa739150&position=3B
7試合28打席25打数　打率.240､本塁打0､2打点　出塁率.321、長打率.240､OPS.561　wRC+47

キューバリーグの選手の最終成績はどこで見れるの？

キューバの主要メジャーリーガーWAR

ヤシエル・プイグ(右翼手)　38試合161打席　FG2.1　BR2.7
ユネル・エスコバー（遊撃手)　91試合345打席　FG2.3　BR2.3
ホセ・フェルナンデス(先発投手）　18試104.2回　FG1.9　BR2.5
アレクセイ・ラミレス(遊撃手)　92試391打席　FG1.7　BR1.5
レオニス・マーティン(中堅手)　82試合253打席　FG1.6　BR2.5
ホセ・イグレシアス（遊撃手)　52試合199打席　FG1.5　BR2.2
ケンドリス・モラレス(一塁手)　90試合380打席　FG1.2　BR1.9
ヨエニス・セスペデス（左翼手)　79試合341打席　FG1.6　BR0.9
アロルディス・チャップマン（抑え投手)　42試合38.2回　FG0.8　BR1.0
ヨンダー・アロンソ(一塁手)　57試221打席　FG0.2　BR0.5
アデイニー・エチェバリア（遊撃手)　79試合305打席　FG-0.2　BR-0.3
ダヤン・ビシエド(左翼手)　69試合271打席　FG-0.5　BR-0.7
ユニエスキー・ベタンコート　85試合281打席　FG-1.5　BR-1.9

キューバ投手が絶賛亡命中だな

Cuban Pitcher Misael Siverio Defects
Misael Siverio,Miguel Alfredo Gonzalez、 Dalier Hinojosa.Odrisamer Despaigne
http://www.mlbtraderumors.com/2013/07/cuban-pitcher-misael-siverio-defects.html

O・デスパイネ、M・ゴンザレスだけじゃなくて
イノホサとシベリオもいつの間にか亡命してたのか

あらら‥

こりゃしばらく国際試合では勝てないわな

この間ワールドポートトーナメントで優勝したばかりだけどな

http://www.youtube.com/watch?v=kUZRDa_fn4s
先発してる背番号５２の左腕がシベリオ。

ＡＡあたりなら、いきなりスターターで回せると思うけど…メジャーリーガーの器かというと微妙。
素質としては、シアトル傘下にいるエリアスの方が上だと思いますね。

タイプ的に「キューバの投手」感の乏しい投手で、むしろ日本のプロ野球の投手みたいな感じ。

>>374
ちなみに
投手の方のデスパイネは今年のWBCで登録はされたけど
1試合も登板は無し
他の3人は登録自体されてないから大した影響は無いと思うよ

http://i.imgur.com/jP7TkCZ.jpg

亡命は止められないだろうな

て

>>378
前から話は出てたが、ついにか

グリエルはヤンキースか

ＮＰＢに来る選手はいないのかな？

キューバ政府にいろいろとお布施することになるのか

ゴンザレスはドジャースが有力か？

ミゲル・ゴンザレスはフィリーズに決まったらしい

>>356で書いたように、過大評価だと思います。
確かに技術的には全盛時のコントレラスにも引けを取らないけれど…タフさ・丈夫さが
コントレラスよりはるかに不安ありです。

オリオールズにミゲル・ゴンザレスというメキシコ出身の投手がいまして
http://www.rotoworld.com/player/mlb/5702/miguel-gonzalez
タイプ的にも結構似てるんですが、彼みたいにコンスタントにスターターでやれたとして、それでも
今回の契約はペイできるんでしょうか？

ボールの見栄えは確かに良いけど、コールと違って打者にボールを飛ばされやすい感覚を、キューバ時代から感じています。

しかし、破格の契約だね、ゴンザレス。
今は結構なキューババブルかも知れないね。
ゴンザレスは３年前の世界大学野球の時のような投球続けられれば面白いけど、長いシーズンはやっぱり不安なのかな？
とにかく、まだ27ってことが救いかな。伸びる余地はあると個人的には思いたい。

野手はともかく投手は失敗も多いからな
チャップマンだってクローザーとしては圧倒的だけど先発だとどうなるか分からんし

キューバ人亡命者で1000万ドル以上のメジャー契約だと

ミゲル・ゴンザレス（2013年）　6年総額6000万ドル　フィリーズ
ヤシエル・プイグ（2012年）　7年総額4200万ドル　ドジャース
ヨエニス･セスペデス（2012年）　3年総額3600万ドル　アスレチックス
ホセ･コントレラス（2003年）　4年総額3200万ドル　ヤンキース
アロルディス･チャップマン（2010年）　6年総額3025万ドル　レッズ
ホルヘ･ソレル（2012年）　9年総額3000万ドル　カブス
レオニス・マーティン（2011年）　5年総額1550万ドル　レンジャーズ
ダニス・バエス（1999年）　4年総額1450万ドル　インディアンス
ダヤン・ビシエド（2008年）　4年総額1000万ドル　ホワイトソックス
アデイニー・エチェバリア（2010年）　4年総額1000万ドル　ブルージェイズ

こうして見ると、７８万ドル程度だったウルティアはお得だな。
ただ、今のチーム状況的に彼がさほど重宝されない。
もっと貧打＋金なしのチームが取れば良かったのに。

アレクサンダー・ゲレーロってどんな選手ですか？
ドジャースとの契約が有力みたい

パルメイロとホセ・カンセコの関係を知りたい
同じ1964年生まれ、ハバナ生まれで子供の頃にフロリダに移住しているけど
ステロイド絡みで仲が悪そうだな

>>392
キューバ時代は、遊撃手をやってました。

　名無しさん＠実況は実況板で[saqe] 投稿日：2012/06/09 07:34:48 　ID:NcjAyREf(4)
　遊撃手　　名前（所属／年齢／左右）
　◎　Ｂ・ｱﾙｴﾊﾞﾙｴﾅ　　(CFG/22/RR)　　　打率.３２０　　　８本　　OPS　.８８７　　守(機6.37　併1.01　失0.21)　10盗塁、9三塁打
　△　Ａ・アヤラ　　　　　(CMG/30/RR)　　　打率.３３３　　１２本　　OPS　.８７４　　守(機6.03　併0.88　失0.23)　　
　△　Ｙ・ボロト　　　　　 (CAV/28/RR)　　　打率.２７８　　　６本　　OPS　.８１５　　守(機5.68　併0.95　失0.16)　69四死球
　△　Ａ・ディアス　　　　(VCL/22/RR)　　　打率.３１５　　１２本　　OPS　.９０４　　守(機5.41　併0.95　失0.16)　11盗塁
　△　Ｙ・マンドゥレイ　　(HOL/24/RR)　　　打率.３５１　　　６本　　OPS　.８３１　　守(機6.36　併1.09　失0.09)
　▲　Ｄ・モレイラ　　　　(GTM/27/RR)　　 打率.３１１　　　１本　　OPS　.７３１　　守(機6.27　併1.02　失0.27)　13盗塁
　▲　Ａ・ゲレロ　　　　　(LTU/26/RR)　　　打率.２９０　　２１本　　OPS　.９７８　　守(機5.10　併0.66　失0.12)
　▲　Ｒ・ラミレス　　　　(MET/27/RS)　　　打率.３３９　　　４本　　OPS　.８０３　　守(機5.76　併0.59　失0.16)　16犠打
　ＯＰＳの後の３つの数値は、９イニングあたりの守備機会、併殺完成、失策数を算出したもの。

これは、過去スレに書き込んだものですが…
打力とりわけパワーにおいては、キューバリーグの遊撃手ナンバーワン。ただし高打率ではない。
守備は堅実ですが、守備能力的な傑出性はあまりないです。

http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=29236055&c_id=mlb&topic_id=vtp_budweiser
プイグの10号特大本塁打

しかしNPBのアブレイユ、MLBのプイグ
今シーズンにここまで活躍するとは誰も予想出来なかっただろうな

>>394
ありがとうございます！

キューバのバッターは本当に凄いな

今の代表から何人タイトル争い出来る選手が出るのか？

日本よりは凄いけど
ドミニカと比べたら物足りなく感じるぐらいだよ
代表3番手に打撃を期待出来たセスペデスさえ今年は不振で
並の成績だし
イグレシアスの確変も終了したし
今シーズンのプイグとアブレイユの活躍は意外だったけど

http://www.youtube.com/watch?v=C6bUXimnaYo

アブレイユ全然落とす気配がないな
ここまでの成績を残せるなんて誰も予想出来なかったんじゃないか

難しいかも知れんが、ゴンザレスには１５勝は勝ってもらいたい。

ゴンザレスは球速が97マイルまで戻れば面白いが。
通算でも、コントレラスより勝ってほしいね。

前にも聞いたが
エルネスト・ノリスが親族が逮捕されて関与を疑われて亡命ってあれはやはり捏造なのかな
ちなみに自分が少し調べた限りだとスペイン語＆英語記事で全然出てこなかった
なんJとかでソース無しで信じてる奴がやたらいるけど

一塁　アブレウ
二塁　アルエバルエナ
三塁　グリエル
遊撃　イグレシアス
外野　プイグ
外野　セスぺデス
外野　デスパイネ
捕手　
投手　ゴンザレス
投手　チャップマン


これに勝てるの米代表くらいやろ
捕手が人材不足か

何言ってるの
オールメジャーで組めるドミニカも勝てるでしょ
アルエバルエナと現状の衰えてるグリエルがメジャーのレギュラー張れるかっていうとかなり疑問だし
二塁アルエバルエナも意味不明

>>403
シドニー五輪の頃の投手陣でないと、ちゃんと調整してきたドミニカやアメリカには勝てないだろ

とりあえず2人のホセ・フェルナンデス（国内リーグの二塁手とマーリンズの投手）くらいは知っておけ
あと捕手のパドレスのグランダール

何回かは勝てるだろうが10回やって勝ち越すのはまず無理

>>399
よっぽどNPBを過大評価してる奴でもない限り普通に想像の範囲内だけど

後出しならなんとでも言える

キューバ内野手の守備トップ２って言ったら
イグレシアスとアルエバルエナだろ？だから守備固めるなら
二塁にアルエバルエナ持ってった方が良いきがす
ホセフェルナンデスをよく知らないな…

ホセ・フェルナンデスは左打ちの二塁手。ＷＢＣで打ちまくっていたじゃないか。

守備面では、所属チームでは二塁も遊撃もやるけど、代表チームでは二塁だけ。
無難にこなすけど、守備範囲は平凡な感じで、能力的に亡命したアレクサンデル・ゲレロと同程度かな。

>403
一塁はアロンソでもいいし、遊撃はユネル・エスコバルでもアレクセイ・ラミレスでもいい。
先発投手はゴンサレス以前にホセ・フェルナンデスが鉄板だし、中継ぎは先日昇格したブエノもいる。
外野・代走要員ではレンジャーズのマルティンもいるしね。
捕手はグランダル？控えクラスでいたけど名前忘れた…

このスレ的に知名度が案外低いかもしれないので、成績リンクを貼っておきます。
http://www.milb.com/milb/stats/stats.jsp?sid=milb&t=p_pbp&pid=605228
８勝　５敗　防御率２．５８　　１３２．２回　　９１被安打　１４３奪三振　　被打率．１９３

勝ち星に恵まれてないから案外目立たないのかな？内容的には物凄い数字。
さっき「控えクラスの捕手」と書いた人思い出した。ペーニャだった。
http://mlb.mlb.com/team/player.jsp?player_id=430910#gameType='R'&sectionType=career&statType=1&season=2013&level='ALL'
意外と頑張ってるじゃないか。

ゴンザレスは来季メジャーデビューか？

>>410
野手は打撃が資本なぐらい野球をある程度知ってれば
常識だと思うんだが・・・
どんなに守備が優れていても同守備位置のライバルより明らか打撃が劣れば
滅多な事がない限り控え
なので、打撃を度外視して守備中心の布陣なんてナンセンス
そういうのは試合後半の守備固めですることでしょ

>>412
そこのサイトはデータ少ない
この2サイトの方が良いかも
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=11530&position=P
http://www.baseball-reference.com/players/f/fernajo02.shtml

Abreu habria escapado de Cuba
http://espndeportes.espn.go.com/news/story?id=1872061&s=bei&type=story&campaign=rss&source=ESPNdeportesSECTION.BEISBOLr

>>416
マジで！
アブレウがMLBで見れるのはすげえうれしいけどキューバ野球大丈夫か？
衰退しそうで心配だ

もうヤバすぎるよな。
エース級二人とナンバー３級野手と亡命しまくりで。

野球亡命で国家体制がゆるぐレベル

ホセ・ダリエル・アブレウクラスであれば
最低でもトニー・ペレス以上ラファエル・パルメイロ未満の成績を残してくれないと
満足出来ないぐらいだな

なんとか打撃タイトルの一つは獲得してもらいたいね

キューバのナンバーワン打者が亡命はやっちゃいけなかった事だね
アレクセイ・ベルあたりが亡命していればMLBでどういう成績になるのか期待出来るレベルの選手で面白かったし、
あとまだ病が続いてるのか不明だがエクトル・オリベラも（新たにホセ・フェルナンデスが出てきているし）
二塁守備の名手で攻撃型
仮に打撃がイマイチでもMLBでもレギュラー狙えた
キューバ野球への影響面でもそれほど問題無かったのに

ややキューババブル気味な状況だから景気のいい金額が噂されてるけれど…
現実的には、専属一塁手がメジャーに飛び込む困難さは相当なものがあるわけで…

過去の似たような立場の例を挙げるなら、ケンドリー・モラレス、ミチェル・アブレウ、あたりか。
どちらも亡命時点で、打者としてキューバの３本指に入るくらいの位置にいたけど

モラレスはマイナーではすぐ通用したのに、メジャーでは何年も定位置を奪えなかったし
Ｍ・アブレウは契約面の問題もあったにせよ、ＡＡＡのカベを破れずじまいだった。

Ｊ・アブレウは上記二人よりも一段上のレベルだと期待をされてはいるのだろうけどね。
今年のモラレス程度の成績を来年残せれば及第点。その程度が許されなくなるほどの大金は出すべきではない。

まさかと思うが、デスパイネあたりも亡命する可能性もあるんじゃないか？

>>423
さすがに一緒にはできないだろ
キューバ時代の成績からしてもその2人より2段階は上で、歴代最高クラスなんだし
ミチェル・アブレウなんて結局一度も代表レギュラーになれなかった

ここの住人はアブレウはどれだけ出来ると予想している？

俺は、最低何らかのタイトルは獲得するとは思っているが‥

WBCで見たときは外の変化球クルクルしてたな
正直対応力低そうだと感じてしまった

>>426
.305 .370 .530 ops.900
30本塁打１００打点
このぐらいは期待したいけど今はかなり投高打低だから難しいかな
セスペデスを見てると１年目は良くても２年目に対応されてからが勝負だな

キューバ→MLBの野手の場合は
キューバ時代よりどのくらい三振率が増えるかがポイント
セスペデスはキューバ時代より三振が急増しているな
長打力に関してはキューバの打者は比較的MLBに対応出来ている
NPB→MLBの野手が
三振ペースはNPB時代とほとんど変わらないが
長打力を大きく減らしているのとは対照的

アブレウの契約年数は4〜6年くらいかな
来オフは昨オフのFA市場よりはマシだけど、どれくらいのチームが争うだろうか

アブレウは成績は歴代でも最高クラスだからな
３割３５本１００打点、ops.950
はしてほしい

ア・リーグだったらカブレラと切磋琢磨してもらいたいね。

>>431
無理
おそらく一年目のセスペデスと同等だろう
三数が偉いことになると思う

三振数な

>>405
ドミニカって薬抜きでメジャ−で活躍したのってゲレーロとプホルスだけじゃん

そこまでハードル上げなくても
カノやハンリー・ラミレスレベルも亡命キューバ人からまだ1人も出てないだろ
あとペドロ・マルティネスとかも薬やってる事になってるのかね

最近のキューバ勢って少し前の日本勢のように過大評価されてる気がするな
MLBで長く活躍したのなんてほんの一部だけだしドミニカどころかオランダのA・ジョーンズにも及ばねえよ

>>437
Aジョーンズよりパルメイロの方が上だろ

ステロイド使用者の名前を出すなよ

>>439
ドミニカだってステロイド横行しているんだし
この際の比較には関係ないだろ

ホセ・フェルナンデスは亡命せずにキューバに残っていたら、ビネンの再来とか呼ばれたのかな？

キューバの現体制が崩壊し、WBCルール（両親どちらか一方でもキューバに生まれていれば出場OK）を最大限に利用してWBCキューバ代表を編成した場合

�@レオニス・マーティン（中）
�Aホセ・フェルナンデス（二）
�Bヤシエル・プイグ（右）
�Cフレデリク・セペダ（指）
�Dアルフレド・デスパイネ（左）
�Eホセ・ダリエル・アブレウ（一）
�Fユリエスキ・グリエル（三）
�Gヤスマニ・グランダル（捕）
�Hユネル・エスコバー（遊）
　ホセ・フェルナンデス（投）

他の先発投手
ジオ・ゴンザレス､ブロンソン・アローヨ､ミゲル・アルフレド・ゴンザレス
リリーフ投手
フレディ・アルバレス､アロルディス・チャップマン､ダリエル・イノホサ､ノルベルト・ゴンザレス、ダニー・ベタンコート、ダリエン・ヌニェス､
ミサエル・シベリオ､イスメル・ヒメネス､ブラディミル・ガルシア

控え捕手
J.P.アレンシビア､ブライアン・ペーニャ
控え内野手
ケンドリス・モラレス､ショーン・ロドリゲス､ホセ・イグレシアス（､アレクセイ・ラミレス、ミチェル・アブレイユ､ダヤン・ビシエド）
控え外野手
ヨエニス・セスペデス､ヤスマニ・トマス､アレクセイ・ベル（､レスリー・アンダーソン）

>>441
マエルス・ロドリゲスの再来

キューバー

ゴンザレスとアブレウと二人の軸失ったが、今後どうなるのかね？ キューバ

>>437
過大評価も何もキューバ人レギュラー増え続けてますがな

http://www.baseballdecuba.com/newsite/newsContainer.asp?id=2363
http://www.cubadebate.cu/noticias/2012/06/05/hazanas-del-beisbol-cubano/
キューバナショナルシリーズの記録あれこれ

マヌエル・ウルタド(1970年）　10者連続奪三振
マキシミリアーノ・グティエレス(1978年）　46.1連続無失点投球
イブラヒム・フエンテス(1989年1月17〜22日）　14打数連続安打
ラザロ・バッレ(1989〜1990年）　25連続勝利投手・・・MLB記録を上回る記録
レイ・イサク(1995年）　37試合連続安打
オマール・リナレス(1997年）、フレデリク・セペダ（2011年）、ホセ・ダリエル・アブレウ(2012年）　6試合連続本塁打
ファウスティーノ・コラレス(2000年12月20日）　1試合22奪三振
オスマニー・ウルティア(2001〜2005年）　5シーズン連続打率4割
アレクセイ・ベル(2009年11月4日）　開幕戦初回個人1イニング2満塁本塁打

>>446
野手レギュラーでも大活躍してるのはプイグぐらいだからな
プイグも下り坂だし
投手はホセ・フェルナンデスが面白いが
ドミニカに遠く及ばない程度ってのは合ってると思うが

亡命者は今後も増えるだろうね
メジャーでは成功より失敗のほうが多いのが現実(キューバに限らないが)

もうすぐ台湾で行われる、高校世代の世界選手権メンバー。
捕手 (2): Orlando Roa (Cienfuegos) y Yunior Ibarra (Sancti Spiritus).
内野 (5): Mario Miranda (La Habana), Yoan Manuel Moncada (Cienfuegos), Randy Arrozarena (Pinar del Rio),
　　　　 Yanio Luis Perez (Artemisa) y Moises Ezquerres.
外野 (5): Victor Victor Mesa (Matanzas), Julio Pablo Martinez (Guantanamo), Yusnier Diaz (La Habana), Luis Robert Moiran (Ciego de Avila)
　　　　　Alexquemer Sanchez (Granma).
投手 (8): Ariel Diaz (Ciego de Avila), Arbelio Quiroz (Camaguey), Aldo Conrado (Sancti Spiritus), Yoandry Caro (Matanzas),
　　　　Noel Ortiz (Matanzas), Ruben Hernandez (Artemisa), Vladimir Gutierrez (Pinar del Rio) y Yadiel Echevarria.

この中では、話題性で言えば代表監督ビクトル・メサの息子になるのは言うまでもないですが、能力的にはモンカダ内野手が一番。
シエンフエゴス内野陣（一塁＝Ｊ・アブレウ、遊撃＝アルエバルエナ、三塁＝ＯＰＳ．９４４のパベル・ケサダ）で唯一争える二塁の座を先輩から奪い、
今期成績　３０試合　打率．３０４　　１本　　７打点　ＯＰＳ．７７６　４盗塁は、新人として合格点。 足もエレディアに匹敵するらしい。
http://www.baseballdecuba.com/newsite/jugadores-fichas/Moncada.html

若くて活きのいい内野手が出てくるのはいいね

ようやく規制解除されたー、ということでけっこう古いけど
BAのベン・バドラーがアブレウについて書いた記事
http://www.baseballamerica.com/majors/cuban-star-jose-abreu-leaves-cuba/

MLBでも30本以上のHRが期待できる天性のパワーがあるが、ステップの際に爪先をチョンチョンと地面に触れる癖がある
さらにスウィングスピードについて「そこまで早くない」という懐疑的な評価を下すスカウトも何人かいる
これらを勘案すると、内角の速球に対応できない可能性もある
WBCでは逃げるスライダーに手を出してしまう傾向があったが、それはセスペデスやプイグも亡命当時はそうだったから
そこまで問題にはならないかも

で、今のところ狙ってるのは
http://www.mlbtraderumors.com/2013/08/odds-ends-.html
> Abreu has drawn interest from several clubs so far including the Red Sox, Orioles, Pirates, and White Sox.

>>450
それはすげえな
18Uではキューバに期待したい

http://www.baseballdecuba.com/newsite/newsContainer.asp?id=3315
高校世界大会のメンバー表が載っていました。将来メジャー入りする選手もいるかも！？

ただし、何か所かオカシイところがあります。単なる誤植でしょうけど。
メサの生年が１９８６年になってたり、モンカダが右打になっていたり…
（同じページの上の方に、左打席で打っているモンカダの写真があるのに）

http://www.mlbtraderumors.com/2013/08/phillies-sign-miguel-alfredo-gonzalez.html
ミゲル・ゴンザレス、右肘の不安で6年48Mが3年12Mに

>>455
ずいぶん値切られたな‥
つか、やっぱり故障あるのかな？

18Uのキューバって強い？
日本とどっちが勝てる？

キューバリーグも首位打者とか本塁打王って表彰されているの？
あと12−13シーズンが45試合で終わってるのは何が原因？

おいおい、日本にフルボッコでコールド負けなんだがｗ

何かと思ったら高校生の大会の話か

WBCがあったからでは

最近のチャップマンの奪三振ペース凄くね？

キューバ弱過ぎ10-0
安楽に手も足も出ない
３番はセペだににてる

キューバって競技人口が減ってるのか？
全く凄みがなかった

高校生に凄みとか何言ってんだ

アレクサンダー・ゲレーロが財務省外国資産管理局の審査を通り、MLB球団との契約が可能に
BAには守備について「守備範囲や一歩目の踏み出しに難あり」と評されているが果たして
http://www.mlbtraderumors.com/2013/09/alexander-guerrero-cleared-to-sign-with-mlb-teams.html

…と思ったらもうドジャースと5年3200万ドルで合意間近なんて記事が出てた
ヤシエル・プイグで味をしめて二匹目のドジョウを狙ったか
http://www.mlbtraderumors.com/2013/09/dodgers-nearing-deal-with-alexander-guerrero.html

アブレウはどうなるのかな？

http://wapc.mlb.com/play/?content_id=29158073&c_id=mlb
http://wapc.mlb.com/play/?content_id=29653669&c_id=mlb&topic_id=vtp_outstandings
http://wapc.mlb.com/play/?content_id=29758081&c_id=mlb
http://wapc.mlb.com/play/?content_id=30164315&c_id=mlb&topic_id=vtp_outstandings
http://wapc.mlb.com/play/?content_id=30258973&c_id=mlb
イグレシアスの好プレー集
オジー・スミスに近いのは少し前にオジー2世と出てたボガーツよりもイグレシアスな気がするが

もう全員亡命しちゃえよ

ESPNのジェリー・クラスニックがアブレウについていろいろ書いてた
http://espn.go.com/mlb/story/_/page/onenationmlb09172013/sizing-cuban-slugger-jose-dariel-abreu

バットのスウィングスピードについては>>452のBAと同じく、やはり「そんなに早くない」という評価が多い
90〜92mph程度ならともかく、それ以上の速さの球が内角に来たら手を焼くかも
さらにブレーキングボールへの対応もやや難ありで、契約後しばらくはマイナーで調整したほうがいいか
それでもパワーには高評価で、今すぐMLB入りしても.260 25HRは見込めると言うスカウトもいる

足は遅いが、守備は見た目のわりに機敏で肩も及第点
もしかしたら三塁や両翼へのコンバートも？

獲得の有力候補はレンジャーズとレッドソックス
ジャイアンツ、メッツ、ホワイトソックス、パイレーツ、マーリンズもあるかもしれない
契約額は総額6000万ドル級も噂されるが、プイグやセスペデスが4打数0安打でも足や肩で
貢献できるのに対しアブレウは打撃特化型の選手だから、そこまで伸びない可能性もある
今オフのFA一塁手市場が不作気味なのは追い風か

結局>>354はどういう理由で同一人物だと思ってしまったんだろうな
全くもって意味不明だけど
キューバの話題出してる人は全て同一人物に見えてしまうのか
せめて確からしい証拠が出てから同一認定すりゃ良かったのに

プロスペクトも一塁手が不作傾向だし
アブレウは今のMLBにとっては渡りに船だわな

セスぺデスよりは活躍するんじゃね？
アブレウは１塁手だから走らんで良いしベース付近の狭い守備範囲の中で
来たボールをひたすら獲ってりゃあとは打撃に専念出来るだろ

連投スマン
ホセフェルナンデスがホームラン打って乱闘とかあったから
２塁手のやつかと思ったらピッチャーのホセフェルナンデスかよとビックリした
投手の方のホセは知らんかった、今年デビューした２１歳なんやな
中米はホセとかフェルナンデスとか多すぎて
日本で言う佐藤浩司みたいなもんか

今頃気付いたのかよ
むしろマーリンズのホセの方が知名度高いと思うけど

>>474
外野手だって似たようなもんだよ
ほとんど打球が飛んでこないし
遊撃手や捕手は大変だけど

そりゃグラウンドピッチャーが投げてりゃそうだが、フライボールピッチャーの場合は普通に飛んで来るし
いざ飛んで来たときの走る距離はなかなかのもんだよ

>>466-467でドジャース入りが有力視されていたアレクサンダー・ゲレーロ、ここにきて代理人を変更し改めて全球団と交渉へ
ドジャースは愛想をつかしてゲレーロ争奪戦から撤退の見込み
http://www.mlbtraderumors.com/2013/09/bidding-for-alexander-guerrero-wide-open-again.html

今のMLBは昔と比べてパワーのツールが高い選手が少ないからなあ
だからアブレウみたいな打撃特化型は需要は高いと思う
打撃が通用しなかったら悲惨だが

何人かの選手が来シーズン日本に来るという噂

そりゃ海外移籍解禁されたんだから日本行を狙う選手がいるのも当然だべ
38歳のアブレイユが大活躍してるんだし
願わくば代表クラスに来てほしいもんだが…

日ハムのアブレイユは自称34歳
聞いたところによると、週明けにキューバ政府関係者が来日して、どこかのチームと契約するとか
選手本人が希望した球団に入れるわけではなく、国が勝手に契約して、そこに派遣されるよう
代表クラスが来る可能性ありそう

やっぱりリナレス同様年俸600万程度か？

年俸までは不明ですね
まだ契約が成立するのかもわからない状態ですから

グリエルって家族がいるから国内でやってるらしいけど

YulieskiだけはIndustrialesに移籍したね

セスペデス今月当たってるなぁ。

グリエルに限らず、家族がいるから亡命しないって選手は他にもいる

キューバに残された家族はひどい目に合うのだろうか？
人質みたいなもんだよな

それはないでしょ、セスペデスの家族とかも後から普通に亡命してきてたし。

全体主義国家ってイヤだね

>>485
グリエルの友達？

>>491
一つ上のレス読めよｗ

東欧のキューバも強敵

Peter C. Bjarkmanって人は何者？
何でキューバの国内野球についての記事も7詳しく書いているの？
よくキューバ関係の情報を英語でググると出てくるけど

>>492
いえ違いますｗ

亡命禁止が解けたならグリエルメジャーでやれるのにな
ぶっちゃけ他のどのキューバ選手よりもメジャーで見てみたい
ジーターみたいな一番スター性があるキューバ選手だと思う

亡命しないといけない時点で普通の国ではないんだけどね

昔は亡命は残念ってトンチンカンな意見が多かったけど、最近は誰々がメジャーで見たいってまともな意見になったよな

代表で見られなくなるのは普通に残念だが

>>496
グリエルは残念ながら・・・
来日する可能性がある・・・

>>498
亡命は残念ってまともだろ
国際試合でベストメンバーを派遣し、成績を残してきたからこそキューバ野球に興味持つわけで
代表戦のメンバーが抜けてしまえば面白くなくなるし、MLBばかりかと白ける
キューバ野球スレでそういう事を言ってる方がとんちんかんな意見と言える

野球ファンで国際大会厨とか珍しいな
普通にMLB観ればいいのに

>>502
いやMLBも観てるけど
NPBはもう最近はほとんど観てないが

良い選手であっても、主要選手とポジションや特徴が被る場合もあるし、
「長丁場でコンスタントに働ける反面短期決戦イマイチ」の選手がいたりするから
２０代半ばでメジャーに渡る傾向があっても悪くないと思う。
それは、代表チームの戦力維持とはそれほど相反する訳ではないから。

ただ、イグレシアス、エチェバリア、プイグ、オネルキ・ガルシア等の「当時２０歳そこそこの亡命」は
数年後の代表チームの弱体化につながってしまう可能性が高い。

プエルトリコもドラフト対象地域になって弱体化してるからな
２６歳２７歳くらいまでは国内でバリバリやるシステムの方が良いよな
２６歳くらいから全盛期なんだから急ぐ必要ないのにな

http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=pit&lg=all&qual=y&type=8&season=2013&month=0&season1=2013&ind=2&team=&rost=&age=&filter=&players=
2013年新人王資格者WAR・・・ファングラフ版
Jose Fernandez（ナ/マーリンズ）4.2　
Yasiel Puig（ナ/ドジャース）4.2
A.J. Pollock（ナ/ダイアモンドバックス）3.8
Hyun-Jin Ryu（ナ/ドジャース）3.0　
Nolan Arenado（ナ/ロッキーズ）2.8
Juan Lagares（ナ/メッツ）2.7
Julio Teheran（ナ/ブレーブス）2.4
Gerrit Cole（ナ/パイレーツ）2.4
Trevor Rosenthal（ナ/カージナルス）2.1
Wil Myers（ア/レイズ）2.1
David Lough（ア/ロイヤルズ）2.1
Shelby Miller（ナ/カージナルス）2.0

ホセ・フェルナンデスが新人王獲得出来そうな予感
WARでもやはり優秀
プイグは打席数少ないから評価落ちそうだし

ベースボールリファレンス版だと更に差を付ける

Jose Fernandez　6.4
Yasiel Puig　5.1
A.J. Pollock　3.1
Hyun-Jin Ryu　3.4

キューバ代表、亡命か＝大リーグ入りの見込み―野球
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/baseball/mlb/headlines/article/20130926-00000047-jij

　【サンパウロ時事】野球のキューバ代表で今春のワールド・ベースボール・クラシック（WBC）に
出場したライセル・イグレシアス投手（23）の行方が分からなくなっていることが25日、明らかに
なった。キューバからの亡命者を支援する米マイアミの組織は「米大リーグ入りする夢をかなえる
ため、21日にボートで出国した」としている。
　ロイター通信によると、キューバ代表チームを脱しての亡命となれば今年だけで4人目となる。
イグレシアスは将来を嘱望される右の救援投手。3月のWBCで来日し、5試合に登板して1セーブ、
防御率3．86を記録した。

>>501 同意。強いキューバ代表（チーム）でいてほしい。
リーグ単位でも、メジャーに一極集中するのは好ましくないと思います。

亡命しなくていい　キューバ移籍自由化
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20130928-1196276.html

　キューバ政府は２７日、野球を含むスポーツ選手の国外プロ活動を認めると発表した。この日までにラウル・カストロ国家評議会議長（８２）の承認を得て、政府機関紙などに掲載された。
国技の野球を中心に新たな外貨獲得の手段として、代表クラスを日本を含む世界の主要リーグに派遣する。

　同国は５９年のキューバ革命から共産主義に転じ、６１年からプロ活動を禁止。９０年代に中日でプレーしたリナレス内野手らの一部特例を除き、自国内でしか競技活動を許さなかった。
だが近年は五輪のメダル候補だったバレーボール、ボクシングなどの競技力が低下し、国技の野球では亡命者が続出。今春のＷＢＣ代表だけで４人がメジャー入りを目指して亡命した。

　すでに野球では今夏から実験的な試みで、主砲のデスパイネ外野手をメキシカンリーグでプレーさせている。今後は日本などにも派遣ネットワークを広げたい方針。
ただ国交を断絶し、米政府も同国との商取引を禁じているメジャー進出については、まだ不透明な部分が多いという。

>>508のライセル・イグレシアス、亡命失敗
http://www.mlbtraderumors.com/2013/09/raciel-iglesias-detained-for-attempting-to-defect-from-cuba.html

自由化ならどんな助っ人がいるか楽しみだな

MLBに行ってもいいと思うけどな
MLBに行くのが公認されたらWBCにもチャップマンとかが出れるんじゃね
本物のキューバ代表を組める
キューバが最高のメンバーを組めたらアメリカ、ドミニカ、ベネズエラに次ぐ力はあるはず

キューバが公認してもアメリカ政府が認めるわけないから
経済制裁対象国の国家公務員なんて雇えるわけがない

今のキューバってメジャー組加えても、投手は微妙なんじゃないか？

ホセ・フェルナンデスとミゲル・ゴンザレスの二本柱、抑えのチャップマン以外ろくなのがいないし。

キャッチャーのヤニエル・ベロが亡命
しかしもう28歳と若くはないキャッチャーを獲る球団はあるのだろうか
http://www.mlbtraderumors.com/2013/10/cuban-catcher-yenier-bello-cleared-to-sign-by-mlb.html

打てる捕手はそれだけで需要あるよ

キューバ代表の主力選手より若手ホープを数年マイナーで育てたほうが伸びしろは大きいだろう

>>517
メジャーで活躍したキューバ捕手って今までいたか？

>>514
どちらかというとキューバ政府がアメリカを認めてないんだがね

>>519
そもそも捕手って誰か亡命してたっけ？

>>521
英語版ウィキ　
List of baseball players who defected from Cuba　キューバから亡命した野球選手の一覧
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_baseball_players_who_defected_from_Cuba

Eddy Rodriguez　1993
Michel Hernandez　1996
Brayan Pena　1999

>>522
3人ともキューバ国内リーグでの実績はほとんどなかったみたいだな（ペーニャは18Uの代表ではあったみたいだが）
代表クラスの捕手の亡命となると今回のベロが初か

一応、９０年代前半に代表チームで活躍したアルベルト・エルナンデスという捕手がいたけど
まともにメジャーと契約できなかったみたい。
http://www.baseball-reference.com/bullpen/Alberto_Hern%C3%A1ndez

捕手はやっぱり英語ができないと大きなハンデだから、亡命してメジャー入りは難しいと思う。

それこそ全盛期のペスタノくらい突出したディフェンス能力があるとか、
一塁手としてでもやっていけそうなくらい打力がある（カニサレスのパターン）か、
足が速いなら、さっさとコンバートする（プイグのパターン）ということになりそう。

反米思想とどうやって向き合うかが大きな問題だね

ミゲル・ゴンザレスは来年メジャーデビューか？

http://mlb.mlb.com/images/4/0/2/62575402/cespedes_0o09b586.gif

亡命止まらんな

ヒメネス？

スペイン語出来れば英語もすぐに習得出来るんじゃないの
ラテン語って英語の方言みたいなものなんじゃなくて

言語として、発音の系統が正反対だろ
あと、語彙も大多数は共通しないし

>>530は明らかに釣りだろｗ
もしマジだとしたら無教養ってレベルじゃないわ

国の名前がキューバだったりして
そんなワケないか

日ハム アブレイユ
ＮＰＢ一年目にしてタイトル獲得

メキシカンリーグだろ

アブちゃんおめ

>>535
キューバリーグ→メキシカンリーグ→NPBだぞ

そういやキューバリーグの略称ってどういうんだろ
serie　national　de　beisbol　だからSNB？

>>537
キューバの次はMiLB

>>539
MiLBの一つがメキシカンリーグだぞ（AAA相当）

メキシカンリーグのレベルは日本と同じぐらいで1A程度

レス乞食

>>538
wikiによるとCNSになってる

>>540
あくまでもAAA扱い（レベル的にはAA級らしいが）ってだけで、米マイナーとは別リーグでしょ

キューバリーグもそんなにレベル高くないしな
メキシカンリーグと変わらないレベルだろ

メキシコは超打高リーグではあるが、バッターの質は低いからね。
ピッチャーは推して知るべし。
総合的に言えば、キューバリーグ以下で２Ａにも劣るんじゃないか？

NPBとメキシカンリーグは同じぐらいで
キューバリーグはやや上だろ

>>546
なわけないだろｗ
おまえチョンか？

メキシコからNPBに来た奴なんて、アブレイユ以外全く結果出せなかったんだが。
そもそもメキシカンプレイヤー自体、低レベルなのばかりだしな。

>>544
んなわけがない

>>547
タイ・ゲイニーはスルー？
と言うより２０年も前だから知らないんだろうけど
ボイ・ロドリゲスは微妙だったけど全く結果出してないってわけじゃないだろ

20年も前の規定達してない選手あげる時点でもう

メキシカンリーグ経験者の中南米選手でもなかなか活躍出来ないのに、レベルが高いわけない。
メキシカンのメジャーリーガーも80〜90年代と比べてどんどん質が低下してるし。

オリオールズのミゲル・ゴンザレスみたいなのもたまに出てくるから侮れないけどね

メキシコと日本は同じぐらいだな
メジャー選手数ではメキシコのほうが多いし

池沼

キューバ＞＞メキシコ≧NPB

ageてる奴のレスが同じような内容ばかりで笑える
次はsageろよｗ

まあ言ってることは間違ってない

メキシコは2A以下で台湾よりも低いかもな。
NPBやキューバリーグと比較対象にはならんよ。
ヨーロッパよりは高いのかも知れんが。

メジャーで結果を出している外人は10代でアメリカに青田買いされた選手ばかり
自国で選手をトップレベルまで育成できているのは日本とキューバだけ
メキシコ純粋培養の選手はMLBはおろかNPBでさえ通用しない
この事実を知らない池沼が愚かにもメキシコ＞日本などと語ってしまう

NPBは1Aレベルだろ
キューバリーグは2Aレベルぐらいか

>>558
さりげなく日本アゲしてるのがかわいい

論理的な反論ができない池沼は出てきちゃいけない

>>558
ソリアとかミゲル・ゴンザレスとかはメキシカンリーグでプレーしてたところをスカウトされたんじゃなかったか？

ミゲル・ゴンザレスは20歳でエンゼルスと契約
ソリアはアメリカとメキシコを行ったり来たりしてる

キューバリーグは代表以外は大したことない
日本もトップ選手数人以外は烏合の衆

NPBで１流の中島とか３Aでも平均以下じゃねえか
MLB>>キューバリーグ＝3A≧2A＞NPB≧メキシカンリーグ＝韓国リーグ＞台湾リーグ≧1A≧IBL
こんなものだろ

>>564
エスコバル「」
ビシエド「」
イグレシアス「」
プイグ「」

>>565
3Aで打ちまくったコンラッドはNPB2軍でも通用しなかったな

なぜかキューバとNPBは過大評価される傾向がある

元ヤ軍のキューバ大砲　日本ハムが獲得へ
ttp://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20131016-1204785.html
日本ハムがキューバ出身の元大リーガー、フアン・ミランダ内野手（３０）の獲得を目指していることが１５日、分かった。
２０日に来日して秋季練習にテスト参加。
球団側は高く評価していることから、最終チェック後に契約合意に至ることが濃厚だ。
ヤンキース、ダイヤモンドバックスで通算１１本塁打のメジャー経験を持つ左の大砲。
今季はメキシカンリーグでプレーし２６本塁打。


ミチェル・アブレイユで成功しているから
それが影響かな？

>>569
まあ、二匹目のドジョウ狙いかというところか。

>>559って一時期NPBと３Aの比較スレで見掛けたキチガイだよな
>>23もそうだろうけど
最近見掛けないと思ったらまだ生きていたのか

ミランダはアブレイユより成績は大きく劣るからね
年齢はずっと若いけど
まともな成績を残せるかどうかってところで疑問は残るけど

キューバは来季プロ解禁になるが、代表クラスは派遣されるのかね？

>>573
派遣される模様

キューバヲタは情報が少ないことをいいことに話しを盛るからなあ
イマイチ信用できん
NPBよりレベルは高いがキューバリーグは2Aぐらいだろ

>>571
確かにNPBは1Aレベルだったがなｗ
ダルビッシュの言う通りだわ

3Aから来る助っ人はNPBでほとんど通用しないのが現実なんだよな

はい？

バレンティン見てると萎えるわ

新外人大当たりの今年でも投手の規定到達者は0
打者の規定到達者は5人だけでうち3人はいわゆる4A
アブレイユは活躍したがメキシカンリーグ時代より成績を大きく落とし打撃指標はリーグで中の上
3Aフル出場はクラークのみで3A時代より成績を落とし打撃指標はリーグ平均　リーグ最低打率と最多三振を記録

日本人がメキシカンリーグに行っても打てないだろｗ

中島見てるとそのへんよくわかるわ

NPBで１流の日本人で３Aで結果を残せたのって野手では田中ぐらいだしなあ
中島、西岡、ノリこいつらはNPBでタイトルやベストナインを獲った連中なのに3Aでは平均かそれ以下だからなあ
逆に３Aで1流の選手の一部はNPBでタイトルとったり三冠王とったりしてるし
NPBの平均は間違いなく３Aより下だな

NPB引退寸前でメキシコに渡り打った吉岡
3Aで平均以上の打撃の田中賢介
TORでそこそこやった川崎
MILでレギュラーの青木

ダルビッシュもNPBは2A以下と言っておるがな
キューバ代表だってなかなかメジャーで活躍できないんだから
キューバスレで頑張らずにそろそろ諦めろよ

>>583
西岡は怪我でボロボロ
日本に戻っても打撃指標は平均以下
守備指標はNPB二塁手ワーストの数値

中村ノリは3Aのほうが打ってる

04年　近鉄　.274 19 66 OPS.857　ラビット球
05年　PCL　 .249 22 67 OPS.818
06年　オリ　 .232 12 45 OPS.701

>>586
2005年　3A級　パシフィック・コーストリーグ
中村海苔
打率　.249　リーグ85位（規定90人中）
本塁打　22　リーグ18位タイ（22本以上20人、20本以上27人）
打点　　67　リーグ42位タイ（67打点以上45人）
出塁率.331　リーグ71位（規定90人中）
長打率.487　リーグ29位
ＯＰＳ.818　リーグ47位

海苔が所属していたラスベガスは、打球が飛ぶ高地の球場が多い為
全米で最も打高投低の地区に所属している

その為、中村のOPSは、チームメイトのメイロー、フローレス、ロスより
かなり低く、チーム内では規定に達した5人中4位の数字だった


中村海苔曰く「本当の勝負をさせてもらえなかった」

いえ、米国では通用しなかっただけです

628 名前:名無しさん＠実況は実況板で [sage] :2013/10/18(金) 12:33:12.83 ID:P2nLEK3O
一つ言えることは、メジャーリーガーの何人か（何十人か？）はＮＰＢに来たら、55本以上打てる能力はあるってことだな。
マイナーで埋もれてた選手が60本打つわけだからね。

まあ、そういう選手の大半はピーク時に日本に来るわけないんだが。


629 名前:名無しさん＠実況は実況板で :2013/10/18(金) 12:45:05.39 ID:In/i5BzM
マリナーズでクズだったバレンティンが軽々と3年連続本塁打王と日本新記録を作って
NPBのレベルの低さをイチローが嘆くレベル


630 名前:名無しさん＠実況は実況板で [sage] :2013/10/18(金) 13:41:38.31 ID:+ILdSLMn
イチローはマートンの最多安打の時にも嘆いていたな。
「マイナーからきた名前もよくわからない選手がいきなり記録更新する。 日本とアメリカの差ってつまりそういうことじゃないですかね」って。


631 名前:名無しさん＠実況は実況板で :2013/10/18(金) 14:14:59.89 ID:0bv0Vg61
メジャーに上がれない3Aの選手が当然のようにタイトル争いやら記録更新をするということは
日本のレベルは1A〜2Aのどこかに該当しそうだな

>>587
その翌年中村は日本でも通用してなかったわけだが

577 名前:名無しさん＠実況は実況板で [sage] :2013/10/18(金) 12:50:58.18 ID:DI0jr7zY
3Aから来る助っ人はNPBでほとんど通用しないのが現実なんだよな


580 名前:名無しさん＠実況は実況板で [sage] :2013/10/18(金) 13:44:40.70 ID:DI0jr7zY
新外人大当たりの今年でも投手の規定到達者は0
打者の規定到達者は5人だけでうち3人はいわゆる4A
アブレイユは活躍したがメキシカンリーグ時代より成績を大きく落とし打撃指標はリーグで中の上
3Aフル出場はクラークのみで3A時代より成績を落とし打撃指標はリーグ平均　リーグ最低打率と最多三振を記録


584 名前:名無しさん＠実況は実況板で [sage] :2013/10/18(金) 14:26:16.45 ID:DI0jr7zY
NPB引退寸前でメキシコに渡り打った吉岡
3Aで平均以上の打撃の田中賢介
TORでそこそこやった川崎
MILでレギュラーの青木


586 名前:名無しさん＠実況は実況板で [sage] :2013/10/18(金) 14:40:35.92 ID:DI0jr7zY
>>583
西岡は怪我でボロボロ
日本に戻っても打撃指標は平均以下
守備指標はNPB二塁手ワーストの数値

中村ノリは3Aのほうが打ってる

04年　近鉄　.274 19 66 OPS.857　ラビット球
05年　PCL　 .249 22 67 OPS.818
06年　オリ　 .232 12 45 OPS.701

NPB脳ってメジャーのレギュラーはイチローと青木のみの現実はどう思ってるのかな？
中島や和田にいたってはメジャー契約なのにメジャー出場すらしていない現実

ダル「（日本とは）野球が競技として違うぐらい（レベルの）差がある。
　　　　日本に来て通用している外国人選手は実際は３Ａにもいないし、２Ａレベルぐらい。差が凄くありますね」


この無知発言をまだ引用するアホがいるとは驚き
実際には2Aレベルの選手はNPBにほとんど来てないし来ても通用してない
ブランコは日本で通用した近年唯一の打者だが2A時代から成績は落としている

NPBが絡んだ話になると途端に荒れだすのは総合板の宿命だな

ID:DI0jr7zYを見ると本当NPB脳が害悪なのがよく分かるよな
3AとNPBの比較スレで暴れてる紫だか呼ばれてる奴っぽい
こいつNPBageのレスはしているがキューバ野球については興味がないのか積極的には話をしていない
もしかするとキューバ野球はレベル低い、日本の方がレベル高いだの
一時期煽りに来てたのもこいつかもな

231 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/05/02(水) 16:27:43.22 ID:NBQdM5G8
ダルヲタは保存しておいてね
間違ってたらさらしてかまわないよ

８月からダルビッシュは本当の地獄を見るよ
-----------------------------------------------------------------------------------------
434 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/05/02(水) 21:16:07.37 ID:NBQdM5G8
>>417
＞ダルビッシュのアンチはダルビッシュがサイヤング賞取っても永遠に難癖付け続けるよ
＞病気だよ病気


ダルビッシュがサイヤング賞とれたら、土下座しながら尿道に割り箸突っ込みますわ
----------------------------------------------------------------------------------------
498 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/05/02(水) 21:44:40.82 ID:NBQdM5G8
>>492
今年のダルビッシュ、サイヤング賞の確率ゼロ

０．０１パーセントでも可能性があればこわいけど
ゼロなら全くこわくない
----------------------------------------------------------------------------------------
525 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/05/02(水) 21:56:28.70 ID:NBQdM5G8 >>518
ダルビッシュが完全試合したら
土下座しながら、尿道に割り箸を突っ込みますわ

ノーコンだから無理

>>593
と言うよりNPBと３Aの比較スレに常駐している総合板を代表するキチガイ
NPBは1Aレベルと連呼している1A連呼厨と
リーグ打高度も考慮せずに単純なOPS比較とかしてしまう紫が元スレがなくなったから
最近このスレに移ってきてここを替わりに使用して暴れてるだけだよ
迷惑な話だが

NPB脳と言い放ち自分の優位性を誇示
中立気取りで場を収めているようで対立煽り
レッテル張りの後に同一人物認定
自分を棚上げしてスレ違いの連レス
総合板の典型的な知的障害

プロ野球は１〜２Ａレベルだとはばれてるわけだが
認めたくないんだろうな

キューバヲタはさんざん痛いこと言ってオランダに惨敗続きだからなあ

キューバスレでNPBを擁護する意味がわからん

>>597
これと似たようなことを何度も言ってるのに
同一人物じゃないとかいう方が無理があるわ
中立装って対立装ってるというのはあんたの事か？
そのレスもスレ違いだよね？

彼もNPB脳だろうね
つける薬なし

北中米の野球はMLBなしでは存続できない
唯一の例外がキューバ

>>599
そのキューバにNPBはWBCで負けてたやん

消化試合でな
ここまで荒れてんのにNPBの名前出すなよ

>>603
？？？
これがNPB脳かｗ

何も言い返せずNPB脳連呼とは
どうしようもないな

で、キューバとNPBでタッグを組んでアンチMLBか？ｗ
さすがNPB脳だよ

具体的な反論なし
2chらしい連呼厨

まともな議論をする知識も知能もないから困ると
チョン　草加　アフィなど特定ワードを連呼する習性が2chにある

この板ではNPB脳

アホらしくて誰も相手にしなくなるだけだが
勝ったと思い込む人間だけが残ってそれに続く

NPBは弱いだろ
キューバスレで頑張るのはなぜか？

セスペデスとプイグはポストシーズンで活躍しとるな。イグレシアスももちっと頑張れ
チャップマンとマルティンが出られなかったのは残念

ホ軍がキューバのアブレウと６年68億契約

http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/f-bb-tp2-20131019-1206292.html

ひえーすげえな
そら亡命するわな

あ、忘れてた
エスコバーもポストシーズン結構打ってたよね

>>613
おおう
これまたとんでもない契約だな

しかしこれだけ亡命しまくって次のWBCはどうなることやら
史上最弱のキューバになるのかな

以前アップロードされてた2000〜2011年のキューバリーグの成績ファイル
再うｐお願い出来ないだろうか？

やっぱり大丈夫です
失礼しました

完全にキューバ神話は崩壊したみたいだね

またお前か

キューバヲタも知らないですごいすごいって言ってただけだよ

IDころころ変えて何がしたいんだ

プイグ

今頃「キューバ神話崩壊」とか、言ってる内容が１０年遅れだからね。

メジャーでも日本でも、そういう空気が2000年〜2003年には充満してた。
その後、グリエル登場以降に再び、新世代の好選手に注目が集まり始めた。
メジャーでは、アレクセイ・ラミレスが即戦力になってからキューバリーグへの見る目が変わってきた。

そして去年ごろからは「神話崩壊」どころか、むしろ亡命選手に対して札束攻勢のバブル状態。

オランダに勝てないレベルとは思わなかった

>>624
しかしプイグは6月は無双していたのに7月以降は大きく調子を落とし、一流の一人に過ぎなくなった
そのアレクセイ・ラミレスも年々成績下げてる
セスペデスも今年打率下がったし、微妙なところなんだよな

微妙って言ってもその微妙な成績を残せる選手が少ないからなあ
最近は投高打低でプイグレベルの成績残せたら１流だよ

いやリーグ平均と比較しての話

FA市場の話とキューバの実力とはまるで違う
ダルビッシュは入札額$51,703,411
契約金総額6年$56,000,000
キューバ主力のアブレウ以上
キューバ代表やキューバリーグの力はもうわかった

>>624
いまMLBでキューバ人レギュラーのいないチーム探す方が難しいくらいになってるもんな

しかしオランダには勝てない現実

福留でも4年53億円契約してるからな

デスパイネは亡命しないのかな？

もともと、このキューバスレは巷に溢れる誤解（過大評価・過小評価）を解いて
等身大のキューバ野球を見守っていこうという意図で
自分は結構長い年月に渡って（途切れ途切れ）書き込んできたんだけど

「神話崩壊」とか「〜な現実」とか言われても、今さら教わる程のことじゃないなぁ。

現実を見ると等身大のキューバは等身大のオランダに負け続けて完全に神話が崩壊したね

>>635みたいなのが日付変わると盲目的キューバマンセー書き込みで自演してるんだろうな

【日本ハム】ミランダが入団テスト参加
日本ハムは２１日、キューバ出身のホアン・ミランダ（３０）の入団テストを２軍本拠地の千葉・鎌ケ谷で実施した。
やや時差ぼけ気味ながらも、早速フリー打撃とノックを受けた。

ヤンキース時代にチームメートだった松井秀喜氏とは、野球話で花を咲かせたこともある仲。
「よく話したよ。スイングのことや野球のことを結構話したよ」と白い歯をこぼした。

２７日まで参加し、あこがれだった日本球界入りへアピールする。
　［2013年10月21日13時48分］
ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20131021-1207308.html


アブレイユに続いてミランダも日本球界入りするかもね

上原ごときが無双できるのがメジャー
キューバのほうがレベル高いんじゃないか？

>>635
この間のワールドポートで普通にオランダ倒して優勝したんですがそれは

http://mlb.mlb.com/news/article/mlb/los-angeles-dodgers-reach-deal-with-cuban-infield-prospect-alexander-guerrero?ymd=20131021&content_id=63202616&vkey=news_mlb
ロサンゼルス・ドジャースが亡命キューバ人のアレクサンダー・ゲレーロ（26）と4年3200万ドル契約を締結したらしいな
キューバ時代に出場した大会は2011年ワールドポート・トーナメントと2012年ハーレム・ベースボールウィークぐらい？
大きな大会には出た事が無かったかな？

WBCでのキューバ打線はプエルトリコよりは上だと思う。

投手陣がひどい

投手はめっきり大した素材が出なくなったな。
シドニーがピークでずっと低迷気味。
まあ、有力な投手は亡命しちゃうってのもあるが。

>>642
槙原は09年の時にキューバの打線には逃げずに行くのに韓国打線に
逃げる日本投手陣がわからんと言ってた

打者は多少亡命しても替えが利くけど投手はそうはいかんからねえ

それ日本に向かっても言えるの？

エチェバリアはなにげに今年規定打席に初到達しているんだな
WARはあまり良くないけど

日本ハムの秋季練習にテスト参加しているキューバ出身のホアン・ミランダ内野手（３０）の
来季入団が内定したことが２５日、分かった。球団側は２１日から打撃練習などで力量をチェックし、高評価。
近日中に正式契約を結び、発表される見通しになった。
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20131026-1209386.html

ミランダ、おめ

阪神

新所沢

大阪

秋津

名古屋

Cuba’s Top Shortstop Booted from Team
http://www.havanatimes.org/?p=99563&utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+havanatimes%2Fapge+(Havana+Times+Posts)
どうやら、アルエバルエナも亡命コースを辿りそうだ。

WBC後の流れをまとめてほしいな
半年あたりで亡命＆亡命未遂が幾つも起こった気がするが

Fidel Castro’s Son Calls for Major Change in Cuba Baseball Policy
http://www.havanatimes.org/?p=99656

>>652
ついに来たか
やはりオランダに負け続けたのがプライド傷ついたんやろか
亡命組も入れればアメリカに次いで野手と投手に高レベルで人材が揃ってるし
ドミニカやベネズエラに次ぐレベルにはなれるな

いやオランダにはワールドポートトーナメントで普通に勝ってるだろ
WBCではキューバ政府側どうこうよりアメリカ側の姿勢の方が問題になるんじゃないのかな
（そもそも第一回大会ではキューバを参加させる予定すらなかった）

近年はオランダに大きく負け越してるがな

メジャー召集してもチャップマンとゴンザレスだけの投手じゃ厳しいわ。
もう一度、バルセロナやシドニークラスのスタッフが観たい。
あれくらいならＷＢＣの優勝はある。

何でチャップマンやミゲル・ゴンザレスが出てくるのに
ホセ・フェルナンデスはスルーなのか

>>655
大きく……？

国際大会、代表命のキューバ代表がオランダに負け越すレベルとは思われてなかったからな
日本代表もプロ解禁後は韓国に負け越してるから黙ってたほうがいいけど

大昔、キューバの大エースだったビネンという投手はメジャーでもサイヤング賞級だったらしいね。
こういう素材は、国内からもう出ないのかな？

>>657
すまん、すっかり忘れてた・・
フェルナンデスいたな。
なら、あと一枚いれば強豪と渡り合えるか。

リバン・ヘルナンデスはさすがにもう戦力にはならんのか。

ソフトＢ元メジャーのカニサレスをテスト

ソフトバンクが１１年メキシカンリーグ首位打者、バーバロ・カニサレス内野手（３３＝オアハカ）の
獲得を目指していることが４日、明らかになった。キューバ出身で右打ちの長距離打者。
１１日にも来日し、宮崎秋季キャンプにテスト参加し、最終チェックを行う。

カニサレスはキューバから亡命し、０６年にブレーブスと契約。マイナー暮らしが長くメジャー５試合ながら、
メキシカンリーグで能力を発揮。勝負強く、三振の少ない打撃が売りで、１１年に打率３割９分６厘で首位打者。
今季も１１２試合で打率３割７分４厘、２９本塁打、１１２打点と実績を残してきた。守備位置は一塁と指名打者。
今年のＷＢＣにはスペイン代表として出場した。過去には日本ハムが獲得に向けて動いたこともある。

ペーニャが退団し、球団は右の長距離砲を求め、オリックスとの契約が満了する李大浩、
メキシコ代表カントゥらをリストアップしている。カニサレスの他、外国人投手３人の入団テストも行うもようだ。

◆バーバロ・カニサレス　１９７９年１１月２１日生まれ、キューバ・ハバナ出身。
国内リーグでは通算６６０試合で打率２割９分８厘、５２本塁打。０４年に亡命。
０６年にブレーブスと契約し、０９年にメジャーデビューをした際の背番号２５は直前まで現楽天のジョーンズが着けていた。
１１年からはメキシカンリーグでプレー。１９４センチ、１１５キロ。右投げ右打ち。
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20131105-1213840.html

最近のFA市場の高騰ぶりを見てるとMLBでのプレー経験がないとはいえアブレウがかなり安く思える

まさおに比べたらはるかに安いからな

http://mlb.mlb.com/es/video/play.jsp?content_id=31206237&topic_id=7709244
キューバ最強打者ホセ・ダリエル・アブレイユのシカゴ・ホワイトソックス入団会見

ライセル・イグレシアス、>>508→>>511を経て亡命成功
http://www.mlbtraderumors.com/2013/11/raicel-iglesias-defects-from-cuba.html

>>667
９４マイル出るんだっけ
それにしても亡命多いね
海外リーグ移籍認めたと言ってもアメリカとの関係からMLBは無理だからかな

ソフトＢ　１０９キロの巨漢内野手獲得

ソフトバンクは１０日、キューバ出身のバーバロ・カニザレス内野手（３３）
＝１メートル９０、１０９キロ、右投げ右打ち＝を獲得したと発表した。

背番号は「５５」。２００９年に大リーグのブレーブスで５試合に出場。
今季はメキシコ・リーグでプレーしていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131110-00000122-spnannex-base

ここ2シーズンで一気に0→3人に増えたな

ＮＰＢもメキシカンリーグ経由のキューバ人に目をつけるようになったのか。

日ハムのアブレイユのお陰で初めてキューバ人市場の存在に気付いたんだろうな
以前からエスコバルとかAラミとかがMLBで活躍してたけど、日本人選手と一緒のチームでプレーしてるのは
今年のモラレスやマルティンぐらいだから、日本のスカウトの目に留まる機会もなかったし

>>671
日本のスカウトはわざわざアメリカまで行って日本人選手のプレーを見るのか？

エースビネンをはじめ、ウルキオラ、カピロ、ロドリケス、ムニョスらがいた
時代に比べると小粒感は否めないな
あの不器用だけど圧倒的な迫力があったキューバナショナルチームと
今のＮＰＢ選抜で試合させてみたい

>>672
ヒント・NHK-BS

キューバリーグの日程ってどうなってるの？
もう始まってんの？

とっくに始まってるよ
http://www.beisbolencuba.com/

さんきゅ。

これはつまり、１１/３から５３試合ということ？

いやいや53ってあるのは
第53シーズン目って意味でしょ
確か去年は45試合制だったよ

https://es.wikipedia.org/wiki/Serie_Nacional_de_B%C3%A9isbol

2012−13シーズンは45試合で、2ラウンド目に進出出来たチームが42試合対戦
2011−12シーズンは96試合制
それ以前のシーズンは90試合制

キューバは若手にいい投手いるのか？

さんきゅ。

ちなみに、スレチだけど
ドミニカとプエルトリコとベネズエラとメキシコの日程って

わかります？

s：

http://www.baseball-reference.com/awards/awards_2013.shtml#NLroy
ナリーグ新人王投票1位ホセ・フェルナンデス、2位プイグ
アリーグ新人王投票2位イグレシアス
しかし、まさかイグレシアスが2位に入れるのは予想外だった

次のWBCではキューバが優勝だといいなあ
亡命組も入れればアメリカ、ドミニカに次ぐレベルだと思う

台湾やオーストラリアとかいいから、
せっかくＮＰＢが全日本チーム常設するなら
キューバとの対抗戦は毎年恒例にしてほすいね
できればオールスターの最終試合でやるとか

バルバロ・カニザレスと報道されているのに違和感
WBC時とかカニサレスって呼ばれてなかったっけ？
ウィキペディア記事もカニサレスで作成されているし

>>686
日本のマスゴミにはドジャースのイーシアをエチエと書いてた時期があってな…
気にするだけ無駄

1988年に広島カープがキューバに初遠征
カープが若手中心で木製バット、キューバは金属バット
5試合対戦して苦戦を強いられ
結果は最終戦勝利したのみのカープ側の1勝4敗

>>688
その時、一軍経験のない緒方が大活躍してその後のチャンスを掴んだ
最後の試合で完投した白武は恐らく日本人投手で、前にも後にも初めての
ラテンアメリカン球場での完投勝ちだと思う
また西田は毎試合のように長打を放って力を見せ付けた

結果は最悪だが、何だかんだで主力投手抜きの中でプロの力は見せたと思う

>>660
日本に来たとき、原、石毛、中尾らのいる全日本に完投勝ちで優勝
１４０キロ後半のストレート連発だったが既にベテランで球威は落ちていたという
その若いときのビネンを国際試合でカモにして打ち崩す手いたのがあの落合
やはりアマ時代から飛びぬけていたようだ

＞若いときのビネンを国際試合でカモにして打ち崩す手いたのがあの落合
それ眉唾

>>685
小久保がキューバに遠征しての試合を要望してる

>>690
山口高志がキューバに好投したという噂あるが本当かな？？

キューバはメジャーで情けない松坂に抑えられなんて今考えれば
信じられないよ

>>692
山口高はプロ入り前年、来日したキューバ戦に先発したが２回でＫＯされ散々な出来

その後、秋のキューバ遠征では新日鉄八幡の萩野と共に好投した。
しかしその年の都市対抗で無敵だった山口が、ナショナルチームにあっさりＫＯされたのを
見たときは衝撃を受けた
間違いなく、あのときのキューバナショナルチームはメジャー級だった。

>>691
いや、本人がインタビューでそう答えているぞ

あの時の社会人野球は史上最高のレベルだった
恐らく都市対抗で優勝を狙えるチームは当時のプロチームよりも強かったかもしれない

ビネンって1978年のオランダとイタリアの大会で日本と対戦して
どちらも16奪三振と圧倒したみたいだが
だから打ち崩されてはいないと思うけど

ホセ・フェルナンデスは相当の逸材だな
国内にいたら大エースだったろうな

>>696
確か落合は打ってたはず

でもビネンは当時の日本のプロに入ってたら２５勝はしたろうね

>>698
落合ってオランダの大会でビネンに死球当てられて退場したんじゃなかったっけ？
イタリアの国際大会の話？

>>699
ああそんな話雑誌で読んだことある
わざと・・じゃないんだろうけどそれに近い噂もあったかな
確かハーレム大会だよね。あのときの日本は強かった

アルエバルエナ

Promising Cuban shortstop Erisbel Arruebarruena defects
http://www.usatoday.com/story/sports/mlb/2013/11/19/cuban-shortstop-erisbel-arruebarruena-and-pitcher-raicel-iglesias-defect/3643053/

>>660
MIAのフェルナンデスはサイヤング狙えると思う
今年も新人王だしスカウトからの評価もすげえ高いし

フェルナンデスは確かに凄いな。
キューバの右投手ではマエルス・ロドリゲス以来の投手じゃないか？

ロドリゲスって亡命前に肩壊してたんだな。
腰痛めたと聞いたことあるが。

フェルナンデスは別格だが、ゴンザレスはどれだけやるかね？
個人的には
13勝 ERA3.10 180Ｋ
くらいは望んでるが‥

地味〜に活躍してるブエノのこともたまには思い出してやってくれ

http://www.mlbtraderumors.com/2013/11/minor-moves-dave-sappelt.html
ユネスキー・マヤ、WAS解雇

今年の亡命は
Miguel Gonzalez (投手)　前スレ>>798
Misael Siverio (投手)　>>373
Odrisamer Despaigne (投手)　>>364
Dalier Hinojosa (投手)　>>373
Alexander Guerrero (遊撃)　>>466
Jose Abreu (一塁)　>>613
Raicel Iglesias (投手)　>>667
Erisbel Arruebarruena (遊撃) >>702

でおしまいかなー。既に契約を結んだのでM・ゴンザレス、ゲレロ、アブレウっぽい

>>709
Ｂ代表級で他には
YENIER BELLO （捕手。打撃はパワーそこそこだが技術平凡、守備も平凡。約２８歳でメジャー契約は困難）
ALEDMIS DIAZ （遊撃手。ゲレロに似たタイプだが、年齢とパワーをやや差し引いて脚を加算した感じ。メジャーでは二塁か）
DARIEL ALVAREZ （外野手。強肩だが特段の守備センスなし。パワーそこそこ。オリオールズとマイナー契約）
DAYRON VARONA （外野手。2012-13ｼｰｽﾞﾝにブレイク。上記ダリエル・アルバレスと同郷同年齢で似たタイプだが少し華奢で巧打型）

もっと下のレベルにはいるけど、書いてもどうせ将来モノにならないだろうから省略

この面子ではアブレウとアルエバルエナは当然として、密かにシベリオも楽しみだ

キューバのリーグである程度活躍→亡命→メジャー入り という流れの外野手ってどの程度居るんだろ
昔はあんまり居なかったけどセスペデスとプイグで完全に流れが変わった感じがする

そもそもプイグはそこまで活躍はしていないじゃん
A代表ではなかったし
A代表のレギュラー外野手なら
セスペデスとアレクセイ・ラミレスぐらい
レスリー・アンダーソンとレオニス・マルティンが準レギュラーってところか

632 名前:神様仏様名無し様 :2013/12/04(水) 02:45:40.31 ID:Pztbkj+a
>>629
日本プロ野球よりキューバの方が強いとも言われていたのでそれ払拭出来たのは
良かった。やっぱりプロって違うなとは思った。

633 名前:神様仏様名無し様 [sage] :2013/12/04(水) 22:56:12.24 ID:Y96IkEPw
>>632
日本のNPBのレベルが高い事もあるが
今年三月のWBCではキューバのレベル
ダウンを感じた
野球に限らずスポーツに費やす金が無い
のだろう
旧ソ連が崩壊し益々経済が悪化している

635 名前:神様仏様名無し様 :2013/12/05(木) 05:46:58.71 ID:RAY2yrit
NPBとキューバが決勝戦で対戦したのは第一回のWBCの時だけ。
日本とキューバがメジャーを蹴散らして決勝で対決するのが増えるといいね。
キューバはアメリカに意地悪されて不利なグループに無理やり入れられてる
けどさ。

638 名前:神様仏様名無し様 :2013/12/05(木) 16:17:13.89 ID:qmTwjDp7
キューバはWBCマジだからね。マジな国同士で真面目にやりあえばいい。


639 名前:神様仏様名無し様 :2013/12/05(木) 16:28:43.48 ID:qmTwjDp7
キューバが日本に負けた時の選手達の表情

日本に負けんだから仕方が無い

オランダや韓国、3Aに負けた時の表情

何でこいつら程度に・・

オリベラが今シーズン復帰してるのがうれしい

>>694
なわけねえだろ

来季のアブレウとゴンザレスは楽しみだな。
プイグとフェルナンデスの更なる成長も期待。

>>716
今みたいな小粒なチームじゃなかったわけよ。特に野手

カピロという凄い選手もいたし、
ウルキオラ、ロドリケス、Ａムニョスと並ぶ打線はメジャー級の超大型打線だった

>>718
どんなにキューバが強くてもメジャー級はありえない
キューバナショナルチームは弱い国を確実にボコるために編成されている
毎日、世界トップレベルの自分と同等の相手と戦うメジャーリーグに敵うわけがない

さて、久々にキューバリーグ情報を…
どのチームの勝敗がというのは余り誰も関心がないと思われるので、個人単位の情報。

さて、久々にキューバリーグ情報を…
どのチームの勝敗がというのは余り誰も関心がないと思われるので、個人単位の情報。

やはり、どちらかと言えば昨年に引き続き投手上位な感覚を覚えます。まだ序盤ですが…

防御率０点台は、
JULIO ALFREDO MARTINEZ 　３勝　０敗　　０．６２　　43.1回　　21三振　　12四球　　２２歳大型左腕。制球改善か。母姓がWONG
FRANK MONTHIET　　　　　　　 ４勝　０敗　　０．６５　　27.2回　　19三振　　 7四球　　アテネ五輪代表右腕。故障以降は技巧派
YASMANY HERNANDEZ　　　　 ３勝　２敗　　０．７９　　34.1回　　18三振　　16四球　　同じチームにﾔｽﾏﾆ･ｴﾙﾅﾝﾃﾞｽは２人いて、左腕の方。

他の防御率上位投手のうち、Ｋ／ＢＢ　が２以上の投手をピックアップ。
（まだ防御率だけで選ぶと、数字の良い投手が多過ぎるため）

YOELKIS CRUZ　　　　　　　　３勝　２敗　　１．１１　　48.2回　　34三振　　12四球　　ＷＢＣは最後に落選。ベテラン右サイド。
ERLIS CASANOVA　　　　　　４勝　１敗　　１．２４　　43.2回　　26三振　　13四球　　パワー系大型右腕。落ちる球も武器
VLADIMIR GARCIA　　　　　　１勝　２敗　　１．５１　　47.2回　　34三振　　14四球　　代表チームの主力。パワー系右腕　
FREDDY ASIEL ALVAREZ　　２勝　２敗　　１．９８　　41.0回　　30三振　　8四球　　代表チームの主力。バランス型右腕
PABLO M. FERNANDEZ　　　３勝　２敗　　２．０８　　26.0回　　17三振　　8四球　　昨年不振でＷＢＣ落選。技巧派リリーフ右腕
YOSVANI TORRES　　　　　　４勝　１敗　　２．１８　　41.1回　　31三振　　5四球　　イスメル・ヒメネス（ＷＢＣ代表）系の右腕
ARIEL MIRANDA　　　　　　　４勝　０敗　　２．３３　　46.1回　　46三振　　16四球　　２４歳１８８cm大型左腕。毎年着実に成長中
MIGUEL LAHERA 　　　　　　４勝　２敗　　２．３６　　42.0回　　28三振　　11四球　　調子が戻れば、大型で多彩なので代表復帰も
VLADIMIR BAÑOS　　　　　　３勝　１敗　　２．４８　　40.0回　　27三振　　11四球　　代表歴あるベテラン右腕。ラエラと同タイプ
NORGE LUIS RUIZ 　　　　　２勝　４敗　　２．８１　　48.0回　　38三振　　15四球　　１９歳右腕。夏の親善試合で好投。ベラ二世
ISMEL JIMENEZ　　　　　　　２勝　５敗　　２．８５　　47.1回　　29三振　　12四球　　ＷＢＣ代表。去年よりは調子がよくない。

こうして見ると、防御率と K/BB　二つを重ねれば、試合数サンプルが少ない状態でも
そこそこ意味のある抽出ができる感じですね。

このあたりの中から、だいたい次の国際大会に選出されるメンバーが出てくると思います。
新戦力という意味では、アリエル・ミランダとフリオ・マルティネスの両大型左腕に期待。
若手右腕では、アメリカの大学チーム相手に好投したルイスは次回の主戦格。好調ならもっと成績伸びますね。
上背に恵まれてない以外は、かつての代表エースのベラに似たタイプで計算できる。

>>720-722
キューバは投手不足だのいろいろ言われてるけどこうして見ると投手にもタレントはいるんだね
それともここ最近は投高打低なの？

>>723
周期的にいい投手は出るけど、最近はチャップマンとゴンザレスだけだったからね。
チーム単位で言えば、シドニー代表は本当に凄かったけど。

>>718
亡命者があんだけ出たら仕方ないだろ。
全員国内留まったらどれだけ凄い面子なのかと。
アブレウ、セスペデズ、プイグ、モラレス‥がね。
今年のパリーグＨＲ王のアブレイユもレギュラーになれてたかどうか。

キューバは野手に関しては、この数年素晴らしい選手を輩出してるな。
90年代よりは上だと思うが。
ただ、今一国際試合で結果残せないのは、ピッチャーの弱体化とプロの参入がでかいんでしょ。

>>720>>721
身体のデカい左腕は魅力的だよなー
フリオ・マルティネスとアリエル・ミランダの名は覚えておこう
防御率ランキングにいるモンティエってどっかで聞いた名だなーとずっと思ってたがアテネ五輪にいたか

昔のキューバ打者を過大評価すんのは止めた方がいいだろ。
金属バットで相手はアマチュアなんだから。

>>728
金属バットって実力のある選手には実はあまり関係ないと思うよ

石毛なんて金属バットからプロ入りしてすぐ3割以上マークしたし、坪井もそうだったかな？
アトランタ組だと松中あたりはだいぶ適応するのに苦労したみたいだけど、谷はすぐに通用
要はその選手の適応能力だと思う

>>729
そんな奴は稀
試しにメジャーの強打者に金属バットを持たせてみるか？

>>720
ところでキューバリーグって1960〜2000年頃の選手の年度別成績を網羅しているサイトってないの？
公式サイトでは2004年あたり以降しか見れないみたいなんだが・・・

メジャーがアマチュア相手に金属バットでやったら大変なことになるよ
ニワカはこれだからかわいいな

昔のキューバを過大評価するのは落合信者だろ
かれらはキューバには興味なくて、落合崇拝の出汁にしてるだけ。
ビネン神格なんか典型的。

あとたかだか石毛や原が中心だったチームに圧勝したとか言って過大評価してるな。

>>732
頭悪いんだろうけど
非力の日本人が金属バット使用するのと
身体能力化け物揃いのキューバ人を同じ感覚で語っちゃいかんだろ
そりゃ最初は適応に苦労するだろうけど
実際直ぐに木製バットに適応したし

そうなんだよな。
つまり、今のグリエルやらデスパイネ、あと亡命したアブレウあたりに金属持たせてみなよ。
そういう想像力が欠けてて、今のキューバは昔より「小粒」とか言い切るのがなんともね‥

>>735
メジャーのスラッガーに金属を持たせろって言ってるの
キューバはメジャー級なんだろ？

メジャー級っていうか
メジャーリーガーが大勢いる

キューバ抑えた岩隈、松坂は沢村賞獲得してる投手だし、アマ時代に抑えた上原もいきなりプロで20勝つほど。
近年のキューバが冴えないのは投手が悪いから。

>>735
キューバより数段強いメジャーが金属バットを使ったらどうなると思いますか？
キューバは木製バットになった当初なかなか打てなくて苦しんだことは忘れましたか？
頭悪いんだろうけどね

>>729
NPBのレベルが著しく低いってことでしょ

なんだまた在日が荒らしてんのか？
NPBと3Aの比較スレ行けば良いだろ、チョン

>>742
NPBsageを見ると在日と脊髄反射するのはどうかと。
在日ならNPBに突っかかってくるはず。

キューバの野手はWBCでもオランダやプエルトリコよりは数段上だと思った
よ。　しかし投手力は13年の日本の弱体投手より弱い

亡命選手が出れるかで変わってくるけど許可おりるかな？？

>>744
日本は投手が売りなんだから、弱体化したとはいえ近年のキューバよりかは上なのは当然じゃないの？

キューバはバルセロナとシドニーは凄かったが、最近は投手に逸材が揃うことがほとんど無いし

>>739
そうなんだよ！
しかもあのときのキューバはまだ金属だったからな
それを抑えた上原はやはり凄い

ちなみに
キューバの地元ラテンアメリカ球場で
唯一金属バットのナショナルチームに完投勝ちしたのはカープの白武

キューバは凄いよな
亡命選手がいなくても野手の総合能力ではアメリカ、ドミニカ、ベネズエラに次ぐレベル
亡命選手が代表に入れば投手のレベルもかなり高いし組み合わせや選手の体調次第ではWBC優勝は十分出来る

>>749
ベネズエラより上だよ。　今はミケールカブレラとビクターくらいじゃん

>>750
無知すぎｗ

>>749
オランダに完敗するレベルじゃん

>>750
それはないわ
ベネズエラもキューバも知らないだけだろ

>>740
だから最初は苦労するって書いてるじゃん
人のレスも読めないバカなのか？
そもそもキューバ出身のメジャーリーガーだっているし
プイグとかエスコバーはA代表ですらなかったが？

>>752
完敗したって
2度目は終盤まであかなりの接戦だったし、1度目は二桁安打で4か5併殺だったけど
ドミニカだって今回のオランダより数段弱い前回のオランダに連敗しているが？
今回のプエルトリコはメジャーレベルの投手はほとんどいなかったし
さすがにベネズエラより上とかはないと思うけど

>>754
むしろＡ代表はキューバ式が抜けなくて難しいだろう

>>752
ワールドポート
2013/07/07(金) 14:00 観衆2,713人 オランダ 0-4 キューバ

それオランダの2軍じゃん

てれｆｒ

オランダに何度も連敗するレベルなのに夢見過ぎだろ

そんな国際大会のたかだか数試合でレベルがわかるんだったら
WBCで大活躍だった西岡や中島がメジャーでタイトル争いしてたはずだよｗ

キューバは実際大したことないと思うわ
NPBよりは数段強いけど

>>758>>760
その時のオランダと大して変わらない2009年WBCオランダ代表に
ドミニカ共和国代表も連敗
プエルトリコはメンツのMLB成績なら前回や前々回より下がり
投手に至っては3Aレベルばかりだが、アメリカに勝ってるし準優勝
国際大会の結果に夢見過ぎなのはお前な

オーストラリアや韓国に負け続けた日本とかな

とっくにキューバ幻想崩壊してるのに

>>762
昔はいざ知らず、今はＮＰＢの方が強い
ＷＢＣでの対戦成績考えろっつのこら

>>766
>>761

メジャーは関係ねえ

キューバと対戦したときの話だ！
キューバの打者は松坂と城島にサイン送り見破られて逆だまにやられたろ
そういうことだ

北京五輪以降だと、日本の3勝2敗だっけ？

>>765
そもそもこれだけキューバ人メジャーリーガーが大勢いて幻想も何もあったもんじゃないわな

ショボいと言われる投手も、リバンとオーランドのヘルナンデス兄弟の通算勝ち星は野茂と黒田を上回ってるんだよな

マヤ、来季はブレーブス所属のマイナー選手としてメジャーキャンプに参加だって

>>770
キューバよりはるかに多くのメジャーリーガーを輩出しているドミニカ、ベネズエラ幻想がないのは不思議だね〜
キューバ幻想は日本マスコミ特有のアマチュアリズムや反米思想が根底にあると思う

いやそれは関係ないわｗ
母数が全然違うドミニカベネズエラと比べるのはアホすぎる
ドミニカなんて毎年400人くらいの新人がどこかの球団と契約してるんだぞ

何にしろ
キューバはオランダにボロボロに負けるようになったのが現実
日本もオーストラリアや韓国にやられるレベルだけど

昔のキューバ代表は過大評価だった
今は一部の痛いヲタ以外にはキューバの実力わかったんじゃないの？

>>768
松坂に軽く完封されたのは萎えたな

野手はいいが投手は良くないという評価も極端すぎる
一昔前はメジャーで活躍したのはほとんど投手だったな

キューバ選手のプレーって見てくれは素晴らしいんだよね
基本に忠実だけど、一番大切なのは強い相手に勝つことだよね

過大評価つうかメジャー組も入れた代表なら余裕で世界各国でもベスト４の実力だろ

>>778
だから良い投手がどんどん亡命したから国内がガタガタになった。
ヘルナンデス兄弟やらコントレラス、アローホ、Ｍ・ロドリゲス（故障でメジャー契約出来なかったが）など。

>>780
国別ならアマチュアでナンバーワンだし、
それ以外は全く意味がないって
プロは国別なんてないし五輪も終わったんだから
春先のお遊びとか参考にもならんけど、
全体主義のキューバはこだわるのも無理ないか
プロと比べたらいかん

昔のエース、ビネンの実力は凄かったよ

何せプロに入る直前の原辰徳が手も足もでなかったからな

プロ入りしてあまりのレベルの低さに驚いたんじゃね？

原が打ち損じただけなのか、手も足もでなかったのかなど、分からない。

大事なのは、ビネンもカサノバもムニョスもいた１９８０年のキューバは
世界選手権の予選リーグで三敗し、決勝のアマチュア日本に対しても１-０で辛勝したということ

>>784
その試合、リアルタイムで見てたけど完全に原は力で押されてた

流石と思ったのは当時社会人の石毛と金森
バットはついていったし、タイムリーや惜しい外野フライ打ってた

>>775-779

>>763

>>786
投手はせいぜい2Aレベルだろ
3Aなめすぎ

まあ、近年のキューバ投手が酷いのは確か。
チャップマンはまだしもマヤで3Aだもんな。

Templiers Senart bolster Roster for 2014 Season/Rolando Merino new Manager
http://www.mister-baseball.com/templiers-senart-bolster-roster-2014-seasonrolando-merino-manager/

＞Meanwhile former Cuban national teamer Rolando Merino is Senart’s new manager after Jamal Boutagra had stepped down in September. The 42-year-old won silver medals at the 2000 and 2008 Olympics for Cuba.

ローランド・メリーニョが代表監督か
代表経験豊富だしいいかもね

キューバ代表は日本やオランダに何度も負けるレベル
日本も韓国と互角の勝負を強いられてるし
所詮はその程度

互角ったってまだ実力差はある
オール韓国でやっとＮＰＢの一球団と同じくらいの力ではないか？

NPB代表は韓国に負け越してるけどね

そして>>763に戻る

韓国に負け越してる日本ってレベル高いのか？
オランダに負け越してるキューバってレベル高いのか？

>>795
メジャーでの活躍具合で判断すればいいんじゃね
もしくはIBAFのランキングとか

デスパイネはどうなのかな？

ＷＢＣの日本戦で最後の打者になったときのへっぴり腰だと？マークやね

デスパイネが最後の打者になったことなんてあったっけ…
つか直近のWBC日本戦ってキューバが勝ってたような

日本代表がNPBオンリーのときは2008北京も2013WBCも勝ってるね
メジャーリーガーが入ったら勝てなくなるけど

アテネでは日本が余裕で勝ってたけどね

その後の豪州２連敗で全てぱーｗ

日本がメジャーリーガー込みで戦うなら、キューバもメジャーリーガー合同で戦って初めて公平だが
そういう視点なしに勝敗を羅列することが如何に多いか。

>>796
NPB厨はメジャーリーガー全然知らんからなあ
キューバ国内プレイヤーもグリエルを知ってる奴がちらほらいる程度

おもしろい動画があった。
1986 荷蘭世界盃棒球賽 中華 vs. 古巴
http://www.youtube.com/watch?v=2wG5L_fQabk
http://www.youtube.com/watch?v=npGx3KTe5zI
キューバの打線には、カサノバ、ムニョス、ビクトル・メサ、グリエル、パチェコ、キンデラン、リナレス
が確認できる。
キューバの大物打者の中で見ても、リナレスの打撃フォームが如何に異色かが、よく分かる。
また同時に、昔のキューバだっていつも大量点だったり圧倒的だったわけではない、と分かる。

>>804
何ｗそのオールスター軍団

野茂がアマ全日本のとき、確かキンデランは捕手だった
ドームでの試合前の練習でバックネットにそらしだボールを追いかけて
軽くスナップスローしてセカンドに余裕で届いたときは、観客からどよめきが起きてたな

インダストリアレスってグリエル三兄弟全員がスタメンで出てるのか

Defection Of Top Cuban Outfielder Rusney Castillo Could Shake Up Free Agent Market
December 17, 2013 by Ben Badler
ttp://www.baseballamerica.com/international/defection-of-top-cuban-outfielder-rusney-castillo-could-shake-up-market/

>打者はレイズ傘下３Ａのレスリー・アンダーソン外野手（３１）の獲得が濃厚になった。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131218-00000033-spnannex-base

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_baseball_players_who_defected_from_Cuba
こうして見ると、案外いい確率でメジャーに上がれているようにも感じる。
もっとも、メジャーに定着できなかった人も多いのであるが…

とはいえ、「マイナー契約」から這い上がるのは並大抵ではないから、キューバでそれなりの実績と技能を
習得してから来た方が良いのは事実かもしれない。

http://www.youtube.com/watch?v=sTJrRZ54yIk
半年前の国内リーグの動画です。
マタンサスＶＳサンクティ・スピリトゥス。ともに補強選手ありです。

国内リーグの選手を日本のプロ野球が獲得するとして、現実的に戦力になりそうなのは誰か…
（まだ動画の序盤しか見てませんが）

ＳＳＰの先発で背番号２８　ノルへ・ルイス・ルイス。１９歳の右腕（カマグエイから補強）
直球が常時９２マイル以上を記録し、変化球もキレが良い。
フレディ・アルバレスに匹敵する代表の主戦になりそうです。
ただ、メジャーから見れば、上背が足りないでしょうけど…日本でなら十分。

続いて出てきたＳＳＰの二番手（背番号８５）ヤシエル・シエラ（オルギンから補強）。
２２歳の右腕で、投手としての技量はルイスより数段落ちますが、体格もよく投手体型。
ボール球ながら最高９５マイルを記録し、２〜３年後に化ければ面白い存在。

キューバはメジャーより強いとは何だったのか？

FIBSの「イタリアでプレーしたい外国人選手リスト」
ttp://www.fibs.it/it-it/ricercacandidature.aspx

＞HERNANDEZ PENA RAIDEL
＞PINAR DEL RIO CUBA - 11 Dec 1984

>>810-811
若い世代に有望な投手が増えてきてるのは素晴らしいね
キューバは打者は凄いから後は投手だね

そうだね。
バルセロナやシドニー以来の投手陣が観たいんだが。

けど、難しいかな？今は亡命止められないから。

ノルへ・ルイス・ルイスは誰に例えるといいかと考えると、「西武に入ったころの松坂投手」
という表現が一番しっくり来ると思います。

https://www.google.co.jp/search?q=norge+luis+ruiz&safe=off&rlz=1C1BLWB_enJP535JP535&espv=210&es_sm=122&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=NlrRUsbpEIfBkgXys4GoCw&ved=0CCkQsAQ&biw=1311&bih=575
画像で分かりますが、ボールをかなり前で離すことができ、それが大きな武器になっていると思われますね。

キューバにはホセ・フェルナンデスみたいな逸材が出るから、目が離せないな

投手の逸材は今までも結構出てるんだよなあ
怪我したり事故死したりが続いて大成するやつが少ないが

国内リーグは、１６チームによる一次ラウンドが終了。
上位８チームでの二次リーグ戦が行われます。
去年と同様にこの二次ラウンドは、各チーム５人ずつの補強選手を（敗退した下位チームから）獲得します。

敗退した下位８チームにいた選手には、セペダ、デスパイネ、右腕ルイス、左腕ミランダ、捕手サンチェスらがいて結構な面子。
補強により、上位８チームは弱点が補われてバランスの良いチーム構成になっています。

オルギン
投手陣が整備され、打者もそこそこ粒ぞろい。優勝候補のひとつです。
近年チームの顔だったＪ・パチェコ（二塁）が不在も、ベテランのカストロを補強。四番候補サモン、左打者アビレスも加入。
投手は補強のルイスを中心にコマが豊富。

主力選手
Ｙ・サモン（補強）　　　一　　　　　．３１９　　４本　　２４打点　　ＯＰＳ　．８４０　
Ｄ・カストロ（補強）　　二　　　　　．３１９　　５本　　２５打点　　ＯＰＳ　．８６４
Ｙ・マンドゥレイ　　　　遊.　　　　　．３０２　　０本　　１９打点　　ＯＰＳ　．６８４
Ｙ・パウミエル　　　　　三遊二　　．３０７　　５本　　２０打点　　ＯＰＳ　．９６６
Ｍ・カセレス　　　　　　外　　　　　．４００　　１本　　１３打点　　ＯＰＳ１．００９
Ｇ・アビレス（補強)　　外一　　　　．３０１　　３本　　２６打点　　ＯＰＳ　．８４０

Ｐ・フェルナンデス　　　　５勝　３敗　５Ｓ　　１．６９　　37.1回　　24K　　11B
Ｙ・シエラ.　　　　　　　　　４勝　３敗　２Ｓ　　３．５４　　48.1回　　40K　　26B
Ｙ・ベラスケス　　　　　　 ６勝　２敗　０Ｓ　　１．６２　　55.2回　　29K　　24B
Ｃ・ゴンサレス　　　　　　２勝　３敗　０Ｓ　　２．６８　　50.1回　　28K　　30B
Ｌ・ゴメス　　　　　　　　　４勝　２敗　０Ｓ　　４．０７　　45.0回　　31K　　09B
Ｎ・ルイス（補強）　　　　 ４勝　５敗　０Ｓ　　２．２８　　79.0回　　52K　　22B

マタンサス
闘将ビクトル・メサが立て直した雑草軍団。オルギンと同様に大スター不在の粒ぞろいチーム。
弱点だった捕手もＷＢＣ代表サンチェスを補強し、投手も４枚加入で優勝候補。
息子の贔屓起用が、チームの不協和にならないか若干のリスク（メサJrにセンターを奪われたＷＢＣ代表エレディアが不振）。

主力選手
Ｅ・サンチェス（補強）　捕　　　　　．２８６　　１本　　１０打点　　ＯＰＳ　．６９２
Ｊ・フェルナンデス　　　二　　　　　．２９６　　３本　　２２打点　　ＯＰＳ　．８８４　
Ｙ・グラシアル　　　　　三　　　　　．２５８　　４本　　２２打点　　ＯＰＳ　．７１４
Ｄ・モレイラ　　　　　　 遊　　　　　．２８６　　０本　　　９打点　　ＯＰＳ　．６６４
Ａ・サンチェス　　　　　外　　　　　．３３５　　７本　　２７打点　　ＯＰＳ　．９５３
Ｙ・エルナンデス　　　 外　　　　　．３２０　　７本　　３９打点　　ＯＰＳ　．９５９
Ｙ・ガルロボ　　　　　　指　　　　　．３６４　　１本　　１０打点　　ＯＰＳ　．９３５

Ｊ・スアレス　　　　　　　 ６勝　３敗　１Ｓ　　３．０１　　68.2回　　48K　　16B
Ｙ・ジェラ　　　　　　　　　４勝　３敗　１Ｓ　　２．８０　　64.1回　　37K　　18B
Ｆ・フェンテス　　　　　　 ２勝　１敗　８Ｓ　　１．２９　　21.0回　　18K　　08B
Ｙ・アリアス　　　　　　　 １勝　０敗　０Ｓ　　１．３３　　27.0回　　17K　　13B
Ｙ・ブランコ　　　　　　　 ６勝　２敗　０Ｓ　　３．７５　　62.1回　　24K　　19B
Ｙ・クルス（補強）　　　　 ４勝　５敗　０Ｓ　　２．２８　　79.0回　　52K　　22B
Ｃ・ビエラ（補強）　　　　４勝　２敗　９Ｓ　　１．１３　　40.0回　　37K　　15B
Ｌ・ブランコ（補強）　　　３勝　４敗　０Ｓ　　２．７３　　56.0回　　28K　　20B

http://www.youtube.com/user/Cubabeisbol/videos
何気にキューバリーグが幾つも公式動画をアップロードしている

ビジャ・クララ
昨年のチャンピオンチーム。強打者不在ながらジグザグ打線で繋いで点を取り、強い投手陣で守り勝つ野球を指向。
補強でも、（５順目に粗い右打者ルイスを補強した以外は）完全にディフェンス優先。ＷＢＣ代表の救援右腕カスティーヨの不振を補った。
これができるのも、短期決戦大得意のエース、アルバレスがいるから。

主力選手
Ｙ・ラロサ　　　　　　　　捕　　　　　．２９５　　３本　　２３打点　　ＯＰＳ　．７９８
Ｒ・ガルシア（補強）　　捕　　　　　．３０１　　２本　　１８打点　　ＯＰＳ　．７５３
Ｒ・ルナール　　　　　　一　　　　　．２６１　　５本　　１６打点　　ＯＰＳ　．８０４　
Ｙ・ボロト（補強）　　　　遊　　　　　．２５５　　２本　　１７打点　　ＯＰＳ　．７２１
Ｙ・ペレス　　　　　　　　三　　　　　．３１５　　１本　　２２打点　　ＯＰＳ　．７８３
Ａ・サモラ　　　　　　　　外　　　　　．３８３　　０本　　１０打点　　ＯＰＳ　．９６４
Ｗ・ルイス（補強）　　　外　　　　　．２０６　　６本　　２５打点　　ＯＰＳ　．６６５


Ｆ・アルバレス　　　　　　 .４勝　２敗　０Ｓ　　１．８０　　60.0回　　42K　　12B
Ｒ・カリージョ　　　　　　　 ３勝　１敗　０Ｓ　　２．２０　　45.0回　　20K　　22B
Ｙ・エルナンデス（左）　　 ４勝　３敗　０Ｓ　　１．５５　　58.0回　　31K　　22B
Ｉ・ヒメネス（補強）　　　　 ２勝　６敗　０Ｓ　　２．４４　　70.0回　　38K　　17B
Ａ・タマヨ（補強）　　　　　.２勝　１敗　４Ｓ　　２．２５　　32.0回　　34K　　19B
Ｌ・ボロト　　　　　　　　　 .３勝　０敗　０Ｓ　　１．４４　　25.0回　　15K　　10B
Ｙ・ペレス　　　　　　　　 　２勝　１敗　５Ｓ　　２．４４　　45.0回　　16K　　11B
Ｙ・エルナンデス（右）　　 ４勝　３敗　３Ｓ　　３．３４　　21.0回　　18K　　08B
Ｙ・フェルナンデス　　　　 ２勝　０敗　２Ｓ　　２．１９　　24.2回　　14K　　11B

キューバリーグは打高て思ってたけどそうでもないみたいだね
Ｍ・カセレス一人だけops1超えか　　　　　　

まだ加藤良三球の在庫使ってんの？

そうだよ

加藤球でもメジャー球より飛ぶのが現実
http://i.imgur.com/lyW97jg.jpg

The Twins have hit before on the international market, and may now have their eyes on a couple of
Cuban pitchers. According to a report on Twitter from 1500 ESPN Darren Wolfson, Minnesota sent
three scouts to Mexico to see hurlers Misael Siverio and Odrisamer Despaigne throw in a showcase.
http://www.mlbtraderumors.com/2014/01/quick-hits-kershaw-tanaka-matsuzaka-twins.html

インドゥストリアレス
ハバナ市が本拠地の、キューバ国内一番の人気チーム。
補強は５人とも投手という極端な選択をしたが、吉とでるか？　優勝にはグリエルやトマスの爆発が不可欠。

主力選手
Ｆ・モレホン　　　　　　　捕　　　　　．２００　　０本　　１３打点　　ＯＰＳ　．５５７
Ｌ・コレア　　　　　　　　指捕　　　　．２９５　　２本　　２１打点　　ＯＰＳ　．８１１
Ａ・マジェタ　　　　　　　一　　　　　．２７７　　５本　　３０打点　　ＯＰＳ　．８５２
Ｒ・レイエス　　　　　　　二　　　　　．３１６　　２本　　１９打点　　ＯＰＳ　．８３２
Ｙ・グリエル　　　　　　　三　　　　　．２８６　　５本　　３８打点　　ＯＰＳ　．８７８
Ｌ・グリエル　　　　　　　遊　　　　　．２６１　　１本　　　６打点　　ＯＰＳ　．７０６
Ｙ・トマス　　　　　　　　 外　　　　　．２５８　　４本　　２３打点　　ＯＰＳ　．７３５


Ｆ・モンティエ　　　　　　　　４勝　０敗　０Ｓ　　１．２４　　51.0回　　26K　　11B
Ｉ・レンドン.　　　　　　　　 　３勝　３敗　０Ｓ　　３．２７　　44.0回　　25K　　29B
Ｎ・エンテンサ（補強）　　　４勝　３敗　０Ｓ　　２．９７　　60.2回　　53K　　36B　
�X・オデリン（補強）　　　　５勝　２敗　０Ｓ　　２．７５　　68.2回　　27K　　19B
Ｄ・メナ　　　　　　　　　　 　４勝　２敗　０Ｓ　　１．８４　　44.0回　　22K　　13B
Ｒ・ペーニャ　　　　　　　　 ２勝　０敗　０Ｓ　　１．１７　　23.0回　　06K　　14B
Ｊ・ケスタ　　　　　　　　　　１勝　２敗　０Ｓ　　１．６９　　21.1回　　16K　　06B
Ｅ・レイバ（補強）　　　　　 ３勝　２敗　０Ｓ　　２．９２　　37.0回　　18K　　15B
Ｌ・サンチェス（補強）　　　４勝　５敗　７Ｓ　　２．８３　　70.0回　　37K　　25B
Ｍ・マルティネス　　　　　　３勝　０敗　６Ｓ　　０．６６　　27.1回　　17K　　07B

サンティアゴ・デ・クーバ
東部の名門。強打は健在な上にデスパイネも補強した。１７盗塁のラオ、左の巧打メンドーサと穴がない。
ただ他の上位チームに比べて戦力的に投手層が薄く、優勝を争うには補強込みでもやや苦しいか。

主力選手
Ａ・レイナ　　　　　　　　捕　　　　　．３５２　　２本　　１９打点　　ＯＰＳ　．８８５
Ａ・ドゥルティ　　　　　　捕外　　　　．３７５　　０本　　１１打点　　ＯＰＳ　．９０１
Ｙ・メンドーサ（補強)　　一　　　　　．３２０　　０本　　１３打点　　ＯＰＳ　．６９８
Ｈ・オリベラ　　　　　　　二　　　　　．３３０　　４本　　２３打点　　ＯＰＳ　．８８５
Ｌ・ラオ 　　　　　　　　　三　　　　　．３２６　　１本　　１０打点　　ＯＰＳ　．７６５
Ｒ・ウルタド　　　　　　　外　　　　　．２３２　　７本　　２７打点　　ＯＰＳ　．７９８
Ａ・ベル　　　　　　　　　外　　　　　．３０２　　６本　　１９打点　　ＯＰＳ　．９２２
Ｅ・シルバ　　　　　　　 外一　　　　．２７５　　５本　　２２打点　　ＯＰＳ　．７９１
Ａ・デスパイネ（補強）　外　　　　　．２８６　　７本　　２６打点　　ＯＰＳ　．９８９

Ｄ・ベタンクール　　　　　　 ６勝　３敗　０Ｓ　　２．５６　　63.1回　　32K　　21B
Ａ・デラ　　　　　　　　　　　 ４勝　２敗　０Ｓ　　１．７７　　40.2回　　14K　　10B
Ａ・ビセ　　　　　　　　　　　 ５勝　４敗　１Ｓ　　３．６５　　56.2回　　27K　　11B
Ｅ・バレンティン　　　　　　 １勝　１敗　０Ｓ　　２．５３　　32.0回　　24K　　14B　
Ｙ・ゲバラ（補強）　　　　　　４勝　５敗　０Ｓ　　５．４０　　46.2回　　24K　　12B
Ｙ・ラビ（補強） 　　　　　　　４勝　２敗　３Ｓ　　２．９５　　42.2回　　16K　　22B

オリベラが復帰して普通に活躍してるのが何より嬉しい

ピナール・デル・リオ
以前はアフリカ系超人選手が引っ張るイメージのチームだった。
今は超人系選手がいないが、勢いに乗ると不思議な強さで押し切るチームカラーは残っている。
今回は外野手３人補強という思い切った戦略で勝負する。先発陣も良いので優勝のダークホース。

主力選手
Ｌ・キンタナ.　　　　　　　　捕　　　　　．２７７　　４本　　２０打点　　ＯＰＳ　．７５６
Ｙ・ペラサ　　　　　　　　　指捕　　　　．２８２　　４本　　３０打点　　ＯＰＳ　．７６５
Ｗ・サーベドゥラ　　　　　 一　　　　　．２８２　　４本　　２３打点　　ＯＰＳ　．７６２
Ｌ・バルデス　　　　　　　　遊　　　　　．２６４　　４本　　２１打点　　ＯＰＳ　．７０４
Ｄ・ドゥアルテ　　　　　　　三　　　　　．３０１　　２本　　１６打点　　ＯＰＳ　．８３５
Ｌ・レオン.　　　　　　　　　外　　　　　．２８５　　０本　　１３打点　　ＯＰＳ　．７９８
Ｄ・ラサ（補強）　　　　　　外　　　　　．３１６　　３本　　１９打点　　ＯＰＳ　．８５２
Ｇ・ドゥベルヘル（補強）　外　　　　　．３２５　　５本　　１９打点　　ＯＰＳ　．９３３
Ｒ・サントス（補強.）　　　 外　　　　　．３３５　　０本　　１０打点　　ＯＰＳ　．８３７

Ｖ・ガルシア（補強）　　　　　２勝　３敗　０Ｓ　　１．５８　　74.0回　　64K　　20B
Ｙ・トーレス　　　　　　　　　　７勝　１敗　０Ｓ　　１．６９　　74.2回　　47K　　15B
Ｊ・マルティネス　　　　　　　４勝　２敗　０Ｓ　　１．２３　　66.0回　　43K　　25B
Ｅ・カサノバ　　　　　　　　　 ４勝　３敗　０Ｓ　　２．４０　　56.1回　　33K　　20B
Ｖ・バニョス　　　　　　　　　 ４勝　３敗　０Ｓ　　３．７５　　60.0回　　38K　　21B　
Ｙ・ソカラス（補強.）　　　　　１勝　４敗　６Ｓ　　１．６４　　38.1回　　32K　　19B
Ｊ・ゲラ　　　　　　　　　　　　０勝　１敗　５Ｓ　　２．６６　　20.1回　　10K　　06B
Ｉ・エルナンデス 　　　　　　 ３勝　１敗　６Ｓ　　１．５４　　23.1回　　24K　　14B

ビジャ・クララ　VS　インドゥストリアレス　中継中ですね。
http://multimedias.cubaparis.org/

インドゥストリアレス先発は、補強のオデリンのよう。
ビジャ・クララ先発ボロトは、早々とＫＯ。
どちらもアテネ五輪組

イスラ・デラ・フベントゥ
低迷期から持ち直してきたが、まだ上位チームとの戦力比較では明らかに劣勢。
ＷＢＣ代表左腕ペレスの復調は不可欠で、攻撃面ではベテランのリベラ、若手イバニェス（ともにＷＢＣ代表）とご存知エンリケスが主力。
ロペスは日本に連れてきて面白いタイプ。非掲載だがＪ・デスパイネは９５マイルの剛腕の原石。

主力選手
Ｌ・カストロ　　　　　　　　捕　　　　　．２６１　　０本　　１５打点　　ＯＰＳ　．６５２
Ｒ・ゴメス　　　　　　　　　捕　　　　　．３３０　　１本　　１１打点　　ＯＰＳ　．８１２
Ｌ・リベラ　　　　　　　　　一　　　　　．２７０　　２本　　１４打点　　ＯＰＳ　．８２３
Ａ・イバニェス　　　　　　 二　　　　　．２７３　　５本　　２０打点　　ＯＰＳ　．８１８
Ｍ・エンリケス　　　　　　三　　　　　．３５１　　５本　　２７打点　　ＯＰＳ　．９７１
Ｍ・ルイス　（補強）　　　三　　　　　．３２９　　０本　　１４打点　　ＯＰＳ　．８０２
Ｙ・フィス　　（補強）　　　外　　　　　．２４５　　３本　　１９打点　　ＯＰＳ　．６８２
Ａ・オルティス　　　　　　 外　　　　　．３５９　　０本　　１３打点　　ＯＰＳ　．８９２
Ｒ・プロエンサ　　　　　　外　　　　　．３０６　　２本　　２５打点　　ＯＰＳ　．７９８

Ｗ・ペレス　　　　　　　　　　５勝　２敗　０Ｓ　　４．０１　　58.1回　　37K　　28B
Ｌ・スアレス.　　　　　　　　　２勝　６敗　０Ｓ　　４．１６　　62.2回　　28K　　17B
Ａ・ミランダ　（補強）　　　　５勝　２敗　０Ｓ　　２．７７　　68.1回　　73K　　24B
Ｙ・ロドリゲス（補強）　　　　２勝　５敗　０Ｓ　　４．７３　　51.1回　　35K　　18B
Ｆ・ナバーロ　（補強）　　　 １勝　５敗　０Ｓ　　３．３１　　54.1回　　19K　　22B
Ｊ・ロペス　　　　　　　　　　 ３勝　１敗　０Ｓ　　３．１２　　49.0回　　28K　　11B
Ｊ・アマドル　　　　　　　　　 ３勝　１敗　２Ｓ　　２．０６　　35.0回　　19K　　11B　
Ｒ・プルティン　　　　　　　　３勝　０敗　３Ｓ　　２．８１　　25.2回　　20K　　13B
Ｈ・メンドーサ　　　　　　　　５勝　２敗　７Ｓ　　２．０８　　30.1回　　25K　　21B

エンリケスやセペダってアテネ五輪の頃からいたけどまだ30代なんだな
INDのL.グリエルってユリエスキの弟？

>>835
実弟ですね。
YUNIESKI GOURRIEL　（外野手）が３１歳　１８２ｃｍ　８３ｋｇ
YULIESKI GOURRIEL　（三塁手）が２９歳　１８４ｃｍ　８９ｋｇ
LOURDES YUNIELKI GOURRIEL （二塁・遊撃）が１９歳　１９２ｃｍ　８３ｋｇ
三人とも、去年までサンクティ・スピリトゥスに在籍していたけど、今年一斉に移籍。
移籍理由はよく分かりませんが、父親（病気？）がらみかもしれない。
父親は昨日のテレビ中継で、客席でインタビュー受けてました。

ちなみに、　LOURDES YUNIELKI は背が高いのもあって、まだかなり細い。風貌はYULIESKI似ですが…
打者としては、同年齢時のYULIESKI（アテネ五輪予選〜本選）から考えれば、全然かないませんね。
筋肉がつけばもっと打てる可能性はありますが、その時は体格的に二遊間がこなせるか？の懸念がある。

Dodgers GM Ned Colletti and several team scouts attending a private workout with Cuban outfielder
Rusney Castillo, Baseball America's Ben Badler reports. Badler profiled Castillo, a right-handed hitting
outfielder with experience at second and third base, last month. The 26-year-old may be months away
from signing with a team, as he still to go through all of the procedural work required of Cuban players
to reach the majors.
http://www.mlbtraderumors.com/2014/01/nl-west-links-dbacks-tanaka-dodgers-price-tomko.html

またドジャースか
実現したらキューバ人野手が3人固まるな
カスティーヨは最低でもレンジャーズのマルティンぐらいはやれそう

もう野手は腹一杯だから投手の超逸材が観たいわ

ホセフェルナンデスに匹敵するのが出ないかね？

Odrisamer Despaigne Cleared To Sign With MLB Teams
http://www.mlbtraderumors.com/2014/01/odrisamer-despaigne-cleared-to-sign-with-mlb-teams.html

The Padres, Braves and Mets are among the teams interested in Cuban catcher Yenier Bello, MLB.com's
Jesse Sanchez tweets. As MLBTR's Steve Adams recently noted, it's unclear what it might take to sign
Bello, but he is not as highly-regarded a prospect as players like Jose Dariel Abreu and Yasiel Puig.
Sanchez had previously connected Bello to the Dodgers, Cubs and Blue Jays.

The Diamondbacks have interest in Cuban pitchers Odrisamer Despaigne and Raciel Iglesias, Sanchez
tweets. Despaigne was recently cleared to sign with an MLB team.
http://www.mlbtraderumors.com/2014/01/quick-hits-rays-athletics-bello-nationals-storen.html

http://www.youtube.com/watch?v=M91CuPYkwpI
先日、オルギンのパウミエルが、インドゥストリアレス戦でサヨナラ満塁ホームランを打ちましたが
動画がないかな？と思ってたら、ありました。

このパウミエルは、（メジャーに行くには地味だけど）日本のプロ野球あたりでやらせてみたい選手です。
本職三塁ですが、ショートも二塁も十分いけるし、何より中距離打者として完成度が高い。
いろんな意味で、「キューバの内川」という例えがしっくりくるでしょうか。

>>842
いいスイングだ
パウミエルは初めて成績見たとき出塁率の高さにビックリしたな

>>839
さすがにお腹いっぱいはないだろ
キューバ野球を経験した選手で決して一流とは評価されない松井秀喜レベルの実績を残しているのが
今のところ2人いるだけなのに

ユネル・エスコバー　7年　r‐WAR23.2　f‐WAR20.7
アレクセイ・ラミレス　9年　r‐WAR18.2　f‐WAR16.6
ケンドリス・モラレス　7年　r‐WAR6.4　f‐WAR10.6
レイ・オルドニェス　9年　r‐WAR1.1　f‐WAR2.5
ユニエスキー・ベタンコート　9年　r‐WAR10.6　f‐WAR6.4

ユネル・エスコバー　7年　r‐WAR23.2　f‐WAR20.7
アレクセイ・ラミレス　9年　r‐WAR18.2　f‐WAR16.6
ケンドリス・モラレス　7年　r‐WAR10.6　f‐WAR6.4
レイ・オルドニェス　9年　r‐WAR1.1　f‐WAR2.5
ユニエスキー・ベタンコート　9年　r‐WAR−2.5　f‐WAR−0.7
の間違い

Cuba anuncia equipo con el que regresa a Serie del Caribe
http://www.primerahora.com/deportes/beisbol/nota/cubaanunciaequipoconelqueregresaaseriedelcaribe-985787/

亡命キューバ人選手が日本に集結している件について

今年になっていきなりミランダ、カニサレス、アンダーソン、ベタンコートといきなりNPBがキューバ人集め出したな
去年ハムがアブレイユ獲るまでは見向きもしてなかったのに

NPBはアホだからな

カリビアンシリーズにペスタノのおっさんが…
まだ引退してなかったのか

http://mlb.mlb.com/milb/stats/stats.jsp?sid=l162&t=g_box&gid=2014_02_01_cubwin_mexwin_1
53年ぶりのカリビアンシリーズ、初戦はメキシコに4-9で負け

アルバレスはたまたまだろうがヒメネスは今シーズンずっと調子悪いな

キューバよええええええ

このカリビアンシリーズってキューバのメンバーはどうなの？

http://mlb.mlb.com/milb/stats/stats.jsp?sid=l162&t=g_box&gid=2014_02_02_cubwin_venwin_1
カリビアンシリーズ2戦目はベネズエラに5-8で負け

>>854
野手はそこそこだが投手の面子が微妙すぎ
今日投げたのなんか期待の若手のノルヘ・ルイス（高卒2年目だったかな？）はいいとして
その他がホンデル・マルティネスやらビチョアンドリ・オデリンやら…

しかし他の国も凄い投手は参加してないんだし
キューバが弱いだけ

はいはいNPB豚NPB豚

>>857
アテネ五輪でオーストラリアに連敗して
北京五輪でアメリカマイナーに連敗した
日本代表の悪口を言うなよ

負けたから次は勝ってやるって思ってくれるならむしろうれしい
来年も是非出てくれ

http://mlb.mlb.com/milb/stats/stats.jsp?sid=l162&t=g_box&gid=2014_02_03_domwin_cubwin_1
カリビアンシリーズ3戦目はドミニカ共和国に2-9で負け
元オリックスのジョン・レスターに7回3安打0点に抑えられる

http://mlb.mlb.com/news/article/mlb/yulieski-gourriel-eyes-baseball-career-outside-of-native-cuba?ymd=20140203&content_id=67422908&vkey=news_mlb
グリエルが海外でのプレイに興味
「12年間キューバでプレイしてきた。今は海外リーグへ行きたい」
「MLBでも日本でもどこでもいい、最高の野球がしたい。アメリカはいいね、許可がおりたら行くよ」

Cuba is already invited to the 2015 Caribbean Series
ttp://proceso.com.do/deportes/21648-cuba-ya-esta-invitada-a-la-serie-del-caribe-del-2015.html

>>858-859
お前ら日本人じゃないみたいだな
何その過剰反応

キューバ代表は、日本や韓国より数段強いが
メジャーリーガーだけで代表チームを作れる、
アメリカ、ドミニカ、ベネズエラより数段落ちる印象

http://mlb.mlb.com/milb/stats/stats.jsp?sid=l162&t=g_box&gid=2014_02_04_purwin_cubwin_1
カリビアンシリーズ第4戦はプエルトリコに2-1で勝利

http://mlb.mlb.com/news/article.jsp?ymd=20140204&content_id=67459954&notebook_id=67459956&vkey=notebook_mlb&c_id=mlb
デスパイネ、今季も海外派遣か
本人はメキシコの他に日韓とベネズエラを候補に挙げている

>>864
というか野手ならオランダ勢のほうが活躍してる
投手は圧倒的にキューバの方が上だが

釣りか？どこをどう見ればオランダの方が活躍してるように見えるんだ？
オランダ出身のメジャーのレギュラーまたはレギュラーに近いのってシモンズとプロファー、グレゴリウスぐらいじゃないか
キューバはセスペデス、プイグ、エスコバー、アレクセイ・ラミレス、モラレス、イグレシアス、エチェバリア、ビシエドといるけど

カリビアンシリーズ、キューバは最下位

>>867
アンドリュー・ジョーンズやオーランド・ヘルナンデスがいた時代を想定してるんだと思う

>>867
メジャーリーガーはキューバ代表じゃないじゃん
アホかよｗｗｗ

キューバヲタは痛い奴多いな
NPB脳がひどすぎるから霞んでしまってるけど

>>870
>>866はメジャーリーグにおけるオランダ勢とキューバ勢の活躍ぶりの比較だろ
>>864はキューバ代表の話をしているが
そのレスは>>866に対してすべきレスだろ
お前がアホかよ

キューバ代表にはメジャーリーガーはいないことを指摘されて発狂かよ
キューバヲタは情けねえな

指摘も何も言うまでもない分かりきったことなんだけど
意味不明なイチャモンつけるしかない池沼キューバアンチは情けないな

キューバヲタはアホだった

キューバ代表にメジャーリーガーはいないなんて
当たり前な事を指摘する奴ほど馬鹿はいないでしょ

>>867が究極のアホってことでいいだろ

キューバって弱かったんだな

アルエバルエナもLADに決まりそうか
CWSに続いてLADにもキューバ人トリオが誕生するな

最下位ってｗｗｗ

NPB脳ってなぜかキューバには甘いよな

反米でシンパシー感じてるからだろ

>>879
あんまり同じチームに集中しない方がいいようにも思うけどね

>>877
シモンズとプロファー、グレゴリウス以外にメジャーで準レギュラークラス以上のオランダ人がどのぐらいいるのか
挙げてくれ
挙げられないならお前が究極なアホってことでいいよ

ＭＬＢスレに貼ったけど、一応こちらにも…

残る亡命キューバ人選手では、
Aledmis Diaz　（２２歳の遊撃手。メジャーでは二塁転向も）
Rusney Castillo　（能力的にマルティンに近い。パワーは上だがもっと早打ち）
Erisbel Arruebarruena　（守備が売りの遊撃手。打撃は課題だらけ）
以上がメジャー契約濃厚な選手。

Yenier Bello　（捕手。肩はいいが言葉の問題で難しいか。パワー及第点）
Dairon Varona　（能力バランスの良い外野。やや非力だが打撃の安定感はカスティーヨ以上）
Raicel Iglesias　（右腕。現状リリーフ限定なのがマイナス。上背もやや不足）
Odrisamer Despaigne　（右腕。そこそこ多彩だが特別な長所がない）
Misael Siverio　（左腕。先発型の変化球投手だが９０マイル出ないのが難点）
このあたりはメジャー契約は難しいかな？という感じの選手。
他にも、誰か忘れてそう…

みんなアブレウどのぐらいの成績残せると考えてる
新人王獲れるかな
セスペデスが新人王２位でハイレベルな成績残せたしアブレウにはすげえ期待している

>>887
リーグのレベル差はあるけれど、キューバリーグで残した成績が国内史上最高級だから
厳しいとは思うけど、３割打ってほしい。
まあ通年で３割打てれば、２５本以上は勝手についてくるし、相応の四球も自然に取れる。
いかにして打率を安定させるか、ボール球を我慢できるか。

一部の専門家に言われてる今のバットスピードでは95マイル以上に対応できないってのはどうなんかね

【野球】キューバリーグの乱闘ｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1392795926/

Dodgers reach five-year, $25 million agreement with Cuban shortstop Erisbel Arruebarruena
http://sports.yahoo.com/blogs/mlb-big-league-stew/dodgers-reach-five-25-million-agreement-cuban-shortstop-063443504--mlb.html

キューバにはがっかりしました

http://www.mlbtraderumors.com/2014/03/cardinals-sign-aledmys-diaz.html
アレドミス・ディアス、STLと4年契約

　巨人関係者がキューバに渡り、同国の野球リーグを視察していることが２４日、分かった。
中南米を拠点としている球界関係者が明かした。キューバ政府は昨年９月、自国の選手が
他国でプレーすることを公式に認めた。国内リーグは４月に終了するため、その後、世界の
野球に大きな転換期が訪れる可能性が十分ある。選手補強の枠を超え、球団創設８０周年
を迎えるパイオニアが、水面下で準備する。

　巨人が「赤い稲妻」をチェックしている。キューバ野球の事情に明るい中南米の関係者は、
巨人の視察を認めた上で「キューバは、自国のトップ選手が国外でプレーすることを認める
可能性が高い」と話し、デスパイネ、グリエル、セペダ、トマスら、ＷＢＣで活躍し日本にも
なじみ深い強打者の名前を候補に挙げた。
　５９年のキューバ革命以降、キューバ選手が他国でプレーすることは禁止されてきた。
しかし昨年９月、政府管轄のもと、期限を設けるなどの制約をつける形で、移籍を認める
ことになった。同国リーグは原則、１２月に開幕し４月に終了する。順調に調整が進めば、
最短で５月から日本でのプレーが可能となる。
　チームには今、ロペス、マシソン、アンダーソン、セドンの４外国人選手が在籍。調整は順調
で、日本一奪回を目指すチームの構想にガッチリ入っている。デスパイネら強打者を早急に
補強する必要性は、補強ポイントと照らし合わせても、高くはない。開幕目前の視察は、単なる
選手補強が主目的ではないとみられる。正式なＧＯサインが出たとき、日本とキューバ両国の
野球界にとってベストの選択ができるよう、情報を収集している可能性が高い。球界の盟主と
して大きな視野を持ち、情勢を注視する。


巨人がキューバ情報収集していた
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20140325-1275055.html

Nettuno 2 was able to sign two Cuban stars for the 2014 season in the Italian Baseball League.
The replacement for Mastiff in the IBL added left-hander Norberto Gonzalez and first baseman Joan Carlos Pedroso to the roster.
Gonzalez has been a well-known pitcher for the Cuban national team in the last years including playing in the Olympic Games.
Pedroso has hit more than 300 home runs in Cuba’s top division.

http://www.mister-baseball.com/cuban-stars-norberto-gonzalez-joan-carlos-pedroso-play-nettuno-2/

　楽天が選手獲得を視野にキューバ球界の調査を進めていることが２５日、分かった。スカウト
派遣までには至っていないが、キューバ事情に詳しい関係者を通じ、選手の動向などを探って
いる。人材の宝庫と言える同国だが、５９年のキューバ革命以降、選手の外国への移籍は禁止
されていた。昨年９月、キューバ政府は制限付きながら移籍を容認。国内リーグは４月に終了
するため、５月以降なら日本でのプレーが可能になりそうだ。既に巨人は視察を行っている。
楽天の球団幹部は「（リーグ戦終了までに）スカウトを派遣するのは間に合わないと思うが、マー
ケットには乗り遅れたくない」と、獲得に向けた環境整備に意欲を示した。

楽天もキューバ調査乗り遅れない
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20140326-1275570.html

NPB幻想もキューバ幻想も崩壊したからね

〜(￣▼)〜 (￣▼￣) 〜(▼￣)〜

>>893
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140419-00000003-nksports-base
巨人、ＷＢＣ３度出場キューバの強打者セペダ獲得へ

日本行き第1号がセペダとは意外だったな
てっきり去年メキシコに行かせてたデスパイネかと

しかし巨人じゃ守るとこないだろ
これ以上とってどうるるんだ？

キューバと日本行ったり来たりして成績残せるのかな？

契約金5000万、年俸15000万って報道があるけど、本人にすべて入るのかな

>>899
中日に以前、リナレスってのがいたぞ

リナレスは確か引退後だし
セペダもあと数年で
引退してもおかしくないような年齢だけど

アブレイユ誰も話題にしてないけど
少なくともここまではあまりに期待外れ過ぎる内容だよな
１年目4月の松井がずっとマシに思える成績
もっと頑張ってくれないと面白くない
「キューバのバリー・ボンズ」と呼ばれてるぐらいなんだから

キューバ解禁て球団拡張でもするのか

ューバ解禁てWWBCの時は呼び戻せるの？

>>907
当然。
国際試合で負け続きだから代表強化の一環で解放決定した訳だし。

>>908
外貨獲得のためなんだが…
どこからそんな妄想が出てきた

第１号がセペダで巨人か
今Baseball Americaで知ったわ
意外だな

セペダからしたらウインターリーグ感覚なのかな？

>>881
逆だろ
むしろキューバ馬鹿にしまくってる
NPB脳からもMLB至上主義者からも馬鹿にされて過小評価されてるのが
キューバの選手達
セペダ獲得ニュースの時はアブレイユの活躍スルーしてリナレスのことばかり
3回WBCで打線爆発してたのスルーして未だに日本に抑えられた2回WBCを出してる
いったいどこをどう見たら甘いと思えるのか不思議なんだが

キューバ過小評価されてるとはいっても
ドミニカやベネズエラあたりより凄いとは思ってないので補足
極論が多い気がするな

>>912
アブレイユに関しては、キューバ人ではなくアメリカ人だと思ってるだろうしな、NPBヲタは。
都合の良いことしか記憶に残らんもんだな。
北京五輪も負けてるのにな。

NPB脳という知的障碍者の話題はNGで

セペダはキューバ国内の成績は今年も良くて衰えを感じさせないけど年齢行ってるし他国のリーグに対応できるかな
あと国際大会じゃでも最近はDHばっかだけどアンダーソンの守備に文句言ってる巨人でいったいどこを守るのか

>>905
率はまだまだだけどシーズン46HRなんだぜ？

アブレイユは後半落ちるにしても30本くらい打てそうだな

上で過小評価って話があったけどトップ層やその予備軍が簡単に挑戦出来る環境があれば
ドミニカは無理でもベネズエラくらいのレベルはあると思うんだけどな

アブレイユも良い調子だけど同じチームのラミレスも好調だな
最近衰えが見えてたのになんか良い影響でもあったのかね？

PHIのゴンザレスってマイナーなのか？

wiki見たら、右肩故障で60日のＤＬ入りか‥
大丈夫なんかいな？

肩だけに心配だね
経過が良好なら流動的なんて報道がされるはずないし痛みが引いたり収まったりを繰り返してんだろうな

マイアミのフェルナンデスは凄いな
チャップマンもそうだが、これだけの逸材に亡命されるとキツいね

キューバにいたら育ってないよ
第二のミゲル・ゴンザレスになるだけ

つコントレラス

マエルス・ロドリゲスくらいにはなってんじゃない？

アブレウ、ヤバイなｗホームランタイトルあるで！

いきなりタイトル獲得してその後、尻すぼみも困るんで今年は苦しんだ方がいい

モラレスってどうしたんだ
去年そこそこの成績だったけどFAで行き先なかったのか？

Cuba negociara contratos de beisbol con cualquier liga menos MLB
http://www.beisbolencuba.com/noticias/cuba-negociara-contratos-beisbol-cualquier-liga-menos.html

http://i.imgur.com/6W3RHCx.jpg

早く鎖国やめるべきだろ。ポテンシャルでいえば、もう一つのドミニカ共和国になれる国だった

失われて50年はあまりにも大きい。早くｍｌｂ解禁して、社会主義はやめるべき

は？
ドミニカなんて国内リーグボロボロじゃねーかｗｗｗｗ

メジャーリーガーの数はドミニカが圧倒してる

50年前はキューバ人が一番多かったんだっけ

>>934
メジャーリーガー数競うゲームでもしてんの？

DeNAがグリエル獲得目指してるらしいが‥
信憑性あるのか？

>>933
お前無知すぎ　ドミ共のウィンターリーグは盛況、ベネもだけどだよ　１０〜２月のシーズンは祭りだよ

キューバもう駄目。あまりにも他と差が付きすぎて。今年初参加のカリブシリーズで大敗

近い将来はアンティル諸島以下になるでしょ　

>>937
交渉しているのは事実だけど条件面で決まらない

>>936
現実問題としてメジャーのレベルに達してない選手数がいくらいてもほとんど意味ないでしょ

メジャーレベルでもMLBでプレーするとは限らんし
キューバの場合は特に

もしトップ層や有望株が気兼ねなくメジャーに行ける環境なら
数もプエルトリコとベネズエラの間くらいにはなると思うんだけどな

>>938
お前も無知だろ
キューバに都合の悪いところだけ見るな
WBCでチームOPSダントツだったのは忘れるわけね
カリブシリーズだけしか上げないのは何で？

>>935
これな

メジャーリーグの外国出身選手数
1945年（16球団)　
キューバ12人　カナダ9人　プエルトリコ自治領1人 　ベネズエラ1人　メキシコ1人
1950年（16球団)　
キューバ9人　カナダ6人　メキシコ2人　プエルトリコ自治領1人　ベネズエラ1人　
1955年（16球団)　
キューバ15人　プエルトリコ自治領6人 　カナダ5人　メキシコ3人　ベネズエラ2人　
1960年（16球団)　
キューバ22人　プエルトリコ自治領11人　ドミニカ共和国7人　カナダ4人　ベネズエラ3人　メキシコ1人　
1965年（20球団)　
キューバ26人　プエルトリコ自治領13人　ドミニカ共和国11人　カナダ9人　ベネズエラ3人　メキシコ1人　
1970年（24球団)　
キューバ28人　プエルトリコ自治領21人 　ドミニカ共和国16人　ベネズエラ11人　カナダ8人 　メキシコ6人

1975年（24球団)　
プエルトリコ自治領24人　ドミニカ共和国19人　キューバ13人　メキシコ8人　カナダ7人　ベネズエラ5人　
1980年（26球団)　
ドミニカ共和国30人　プエルトリコ自治領27人　メキシコ12人　ベネズエラ9人　キューバ8人　カナダ7人　
1985年（26球団)　
ドミニカ共和国39人　プエルトリコ自治領28人　ベネズエラ14人　メキシコ6人　カナダ4人　キューバ3人　　
1990年（26球団)　
ドミニカ共和国54人　プエルトリコ自治領34人　ベネズエラ19人　メキシコ7人　カナダ6人　キューバ6人　　
1995年（28球団)　
ドミニカ共和国81人　プエルトリコ自治領39人　ベネズエラ25人　メキシコ17人　カナダ9人　キューバ5人　　
2000年（30球団)　
ドミニカ共和国105人　プエルトリコ自治領47人　ベネズエラ44人　メキシコ23人　カナダ17人　キューバ11人　　　
2005年（30球団)　
ドミニカ共和国133人　ベネズエラ65人　プエルトリコ自治領45人　メキシコ22人　カナダ17人　キューバ10人　
2010年（30球団)　
ドミニカ共和国126人　ベネズエラ81人　 プエルトリコ自治領29人　カナダ19人　メキシコ16人　キューバ15人

40年前までキューバがメジャーリーグベースボールにおける最大外国人勢力だった

NPBとか馬鹿じゃねーの。グリエルは　

キューバ政府糞過ぎる。いい加減ちんけな見栄やプライド捨てて、mlbに選手送れよ

どんどん取り残されていくぞ

昨年の18Uでオールスターに選ばれた、Moises Esquerreはどのような選手ですか?
すでにトップチームでプレーしていますか?

マイアミのフェルナンデスに近い投手が出ないかね？

>947
米国に亡命して、いいコーチに育成されたからキューバに残ってたら埋もれてたよ

メジャーに行ったら　キューバ代表に招集できない（されない）から

ＮＰＢならＷＢＣ以外の国際試合も許可されるだろうし

キューバ選手を正規ルートで獲得できないのはキューバ側ではなく米国側の
問題だ。対キューバ禁輸措置があるから商取引一般が非合法なんだよ。政治
的な解決なしにキューバ選手のMLB行きはない。行きたきゃ命をかけて亡命
するのみ。

現実問題として力関係からもキューバがアメリカにごめんなさいするしかないな

>>948
たぶん投手育成のノウハウがキューバにはないんだろうね

>>951
それやるとキューバがメキシコみたいになるな

>>952
チャップマンもアメリカ来てから才能伸びた感じだしな

PHIに行ったゴンザレスは今のところ故障もあってパッとしないし

>>953
全然いいんじゃないの？
メキシコ人野球選手のほうが、キューバ人野球選手よりはるかに幸せだと思う

家族や大事な人を捨てて命がけで亡命してるんだよな

>>951
逆だろ、アメリカ政府がいい加減意地張ってないで経済制裁解けばいいんだよ。
アメリカ世論の6割も現行の政策に反対してんだぜ。

アメリカは意地でもなんでもなくて強者の余裕だろ
アメリカはキューバ国内の資産を国有化されたからな
タダで許せるわけない

>>945
馬鹿はあんた
キューバとアメリカの関係を知ってれば
そういうレスは有り得ん
国連総会で20年以上連続で
キューバへの制裁廃止を求める決議が採択されてるにも関わらず
アメリカは制裁を続けているんだが

>>946
１８歳世代の遊撃でしたね。
今期、マタンサスでベンチ入りしていた時期があった。
ただ、現在のマタンサスはショートにダイネル・モレイラという代表合宿に呼ばれそうな水準の遊撃が
いて、エスケレスの出番はほとんどなかった。

>>959
国連なんて何の意味もない存在だよ

>>960
遊撃手といえばアレクサンデル・アヤラとヨルビス・ボロトというのはどんな選手ですか？
なかなかの打撃成績のようですが

巨人ファンだけど悔しい

グリエルが横浜で巨人が何でセぺダ・・・せめてデスパイネがベルにして
欲しかった。　北京でベル見た時キューバのゲレロかと思った

何だかキューバが安売りされているみたいで嫌だな
セペダはともかくグリエルまで続けてあっさり出すなって
これで期待外れだったら
キューバ叩きのNPB脳がまた図に乗りそうだし、
NPBなんかに派遣するぐらいなら派遣せず謎の野球軍団のままでいいのに

グリエルはあのクセのあるフォーム
外角のスライダーに苦戦しそうな気がするしな

>>965
メジャー崩れと違い若いし巨人に見たい選手がほしい。　セぺダなんて
松坂から5打席連続三振取られた記憶しかない

デスパイネやベルのほうが北京でダルビッシュを打ち崩したし。
セぺダって日本戦で打ってる印象がない

巨人が内野手増やしてどうすんだよ
坂本か片岡干すのか

グリエルのここ2シーズンの成績を確認してみたが
やはり下り坂っぽいな
早熟だったんだろう

キューバ叩きのNPB脳とか言っちゃうくせに
>>965でいきなり弱気になってる奴には
歪んだ何かを感じてまうなｗｗｗ

>>968
ここ２年は統一球導入の影響があるので、リーグ全体的に打撃成績が下がってますよ。
今年のグリエルはそれを考えると、まあまあ普通の出来だったくらいかな。

>>962
アヤラはいいですね。日本に呼ぶなら遊撃では彼が一番かな？そこそこパワーと体格あるし…
ただ、多くのキューバ人遊撃手がそうであるように、四球を選ばない傾向が強い。マンドゥレイもそう。

ボロトはそんな中では、ある程度四球を選べるけど、その代わりに打撃が不安定（スランプになると昔から長い選手）

Alexander Ayala merecía el puesto en la preselección Cuba
http://pordeportes.wordpress.com/2011/08/12/alexander-ayala-merecia-el-puesto-en-la-preseleccion-cuba/
アヤラの記事。ちょっと古いけど

>>969
NPB脳と違って過小評価はしないけど、グリエルがメジャーいけば3割30本塁打確実とかいう
過大評価もしない
キューバに関しては極端な評価が多過ぎだから

http://cache.yahoofs.jp/search/cache?c=_EfYrRxk4b0J&p=%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%90+%E9%87%8E%E7%90%83%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0+45%E8%A9%A6%E5%90%88&u=detail.chiebukuro.yahoo.co.jp%2Fqa%2Fquestion_detail%2Fq12105766432
こういうレスをするバカは死ねばいいのにって思うわ
今回のWBCでキューバは出場チーム中ダントツのOPSだったし、日本戦でも爆発してたのに
こんなこと言われたらたまったもんじゃないよな
つうか野手は金属バットの時代よりか今の方がレベル高いでしょ

野球のレベルとかどーでもいいことで、顔真っ赤にして必死に検索までして
アドレス貼って、他人に、死ねばいいのに、とか言っている奴のほうがキモイわ〜

２ちゃん脳に侵されちゃったのかねｗ

とりあえず、本当にグリエルって来るのか？

今年はNPBではアンダーソン、セペタ、グリエル
MLBでもアブレイユのデビューとプイグ、フェルナンデスの2年目と
どのくらい通用するか楽しみなのが多いな
国内リーグが寂しくなるのは時代柄しょうがないしこうやって海外に出るのは
悪いことじゃない

キューバの打者は穴が多いからな
メジャーでだと活躍できても1年目だけだよ
あとは下降線
日本はレベル落ちるからパワーだけでも通用するだろうけど

>>973
キューバスレにきておいてNPB脳擁護しているお前の方が気持ち悪いよ
キューバの試合数を調べていたらそのレスが最初の方に
出てきたからさらしてるだけ
わざわざそのことで検索するわけがないだろ頭悪いんだろうけど

NPB脳　対　２ちゃん脳　！

グりエルはどのくらいの成績残す?

>>968
グリエルは今期ホームラン王と出塁率トップだぞ
３部門でトップだが「CI:」は何のことか分からん
セペダは四球のみトップだ
http://www.baseballdecuba.com/newsite/Stats-LideresBateo.html

キューバは今期もまだ飛ばない統一球を使ってるのかな？
知ってる人教えて

キューバという時代おくれの共産国は潰れたほうがいいよ
痛みを伴うだろうけどそのほうが幸せ
キューバ人メジャーリーガーのいるキューバ代表のほうが面白いだろ
キューバリーグが弱体化してもいいじゃん
どっちみち日本人は観ないんだし

打点じゃないの？

>>982
打点王もだったらすごいな、グリエル
打率は.313で17位か
まだまだ宝がいっぱいいる感じ

セペダは劣化で圏外

キューバは次々に才能豊富な選手が出てくるな
特に野手はMLBでも活躍できる選手がこれからも出てくるだろう
でもさすがにホセアブレウクラスはなかなか出てこないだろうが

>>980
せっかく>>2に書いてるんだから読んでくれと
昨季は不調だったな
あと、今シーズンも1ラウンドのみだとOPS微妙
セペダにも言えることだけど
途中から統一球変更したのかもしれないな

>>983
今シーズンOPS1.000超えしてるのはデスパイネとセペダだけだが

化け物投手が観たいな。
かつてのアヘテやマエルス・ロドリゲスみたいなのが。

>>987
シドニーはコントレラス・ラソ・イバール・ベラ・ロドリゲスといたような
気がする。　バルセロナでみたディアスもすごかった

>>986
Gオタだけどセぺダよりデスパイネかベルほしかった。　ベルの強肩が好き

アヘテは川崎球場で見たけどバントに弱かったな
あれで崩されて負けた

バントで崩されるってマンガではよくあるけど実際にはほとんどないな

コントレラスも全盛期に観てみたかったな