イチローと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い1005

前スレ
イチローと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い1004
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1361002479/

テンプレ置き場 @ 慢環スレ
http://www49.atwiki.jp/man-kan/

↑改良案・要望募集中。他スレからのデータ輸入歓迎

【獲得タイトル・表彰など】
イチロー
<NPB>
1992 Jr.AS-MVP
1993 なし
1994 首位打者, 最高出塁率, 最多安打, 最多得点, 最多二塁打, 最多塁打, B9, GG, AS, PL-MVP, コミッショナー特別表彰, 正力松太郎賞, IBM-POY賞, PL-特別表彰, CL-特別表彰
1995 首位打者 打点王, 最高出塁率, 最多安打, 盗塁王, 最多得点, 最多塁打, 最多敬遠,最多死球, 最高OPS, B9, GG, AS(最多得票), PL-MVP, 正力松太郎賞, IBM-POY賞, PL-特別表彰
1996 首位打者, 最高出塁率, 最多安打, 最多得点, 最多塁打, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), PL-MVP, IBM-POY賞
1997 首位打者, 最多安打, 最多得点, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), IBM-POY賞, PL-特別表彰
1998 首位打者, 最多安打, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), PL-特別表彰
1999 首位打者, 最高出塁率, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), PL-特別表彰
2000 首位打者, 最高出塁率, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), PL-特別表彰
<MLB>
2001 首位打者, 盗塁王, 最多安打, 得点圏打率1位, SS, GG, AS(最多得票), AL-MVP, AL-ROY, 選手会ROY, コミッショナー特別表彰(団体/116勝), 球団MVP, 国民栄誉賞打診
2002 最多敬遠, GG, AS(最多得票)
2003 GG, AS(最多得票)
2004 首位打者, 最多安打(史上最多), 最多敬遠, WAR1位, 得点圏打率1位, GG, AS, 選手会MVP, コミッショナー特別表彰(個人/262安打), 球団MVP, 正力松太郎賞, 国民栄誉賞打診
2005 GG, AS, MLB.com Defensive Player of the Year
2006 最多安打, GG, AS, FBA, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2007 最多安打, SS, GG, AS, AS-MVP, 球団MVP
2008 最多安打, GG, AS, ハート＆ハッスル賞
2009 最多安打, 最多敬遠, WPA1位, SS, GG, AS, FBA, 球団MVP, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2010 最多安打, GG, AS, FBA, 球団MVP, MLB.com Dependable Player of the Year
2011 なし
2012 なし

【獲得タイトル・表彰など】
松井秀喜
<NPB>
1993 なし
1994 AS, 最優秀JCB・MEP賞
1995 B9, AS, AS-MVP
1996 最多得点, 最多塁打, B9, AS, CL-MVP, 最優秀JCB・MEP賞, IBM-POY賞, 東京ドームMVP
1997 最多四球, B9, AS, 最優秀JCB・MEP賞, IBM-POY賞, 東京ドームMVP
1998 本塁打王, 打点王, 最多得点, 最多四球, 最高長打率, 最高OPS, AS, AS-MVP, 優秀JCB・MEP賞, IBM-POY賞
1999 B9, AS, AS-MVP, ゴールデンスピリット賞
2000 本塁打王, 打点王, 最多得点, 最多塁打, 最多四球, 最高長打率, 最高OPS, B9, GG, AS, CL-MVP, NS-MVP正力松太郎賞, 最優秀JCB・MEP賞, IBM-POY賞
2001 首位打者, 最多得点, 最多塁打, B9, GG, AS
2002 本塁打王, 打点王, 最多得点, 最多塁打, 最多四球, 最高長打率, 最高OPS, B9, GG, AS, CL-MVP, 最優秀JCB・MEP賞, 東京ドームMVP
<MLB>
2003 AS
2004 AS
2005 なし
2006 なし
2007 なし
2008 なし
2009 WS-MVP
2010 なし
2011 なし
2012 なし

イチローのアンチよ
お前らジジババばかりで将来どうするのよ

イチローはオタが今の10代まで広がっているうえに
自身も殿堂入りして功績が未来永劫伝えられていく

自分の子孫に語り継ぐにも
ネットにひきこもってゴキゴキ言ってる身じゃ
結婚すら無理だろ(ﾌﾟ

年老いて橋の下で拾った新聞で
イチローの殿堂入りを知り涙する運命だ

詰んでるな

松居非力3流玉打逃走兵はいまいずこ

ていうか松井さんの応援スレのほう
思いっきり伸びが遅いんだが

ゴキヲタは松井応援スレまで監視しているのか
気持ち悪いな

イチロウは今年もダッサイな

て

35:50〜
http://podcast.tbsradio.jp/dig/files/dig20130219.mp3
イチローが胃潰瘍になるほどではない

だってさｗ

>>前スレ995
他の日本人野手ではMVP・殿堂どころかタイトルも無理なんだから
分相応をわきまえて欲しいものだ

>>1-3
イチロー圧倒的だな
さすがだわ

【日本人大リーガーの本塁打ランキング】
1.松井秀喜 175
2.イチロー 104
3.城島健司 48
4.井口資仁 44
5.福留孝介 42
6.松井稼　　32
7.新庄剛志 20
8.田口壮　　19
9.岩村明憲 16
10.青木宣親 10
11.野茂英雄 4
12.吉井理人 1
13.石井一久 1

【ポストシーズン150打数以上のMLB歴代トップ10打者】
1位　アルバート・プホルス　1.046　　 打率.330、出塁率.439、長打率.607
2位　ジョージ・ブレット　1.023　　　 打率.337、出塁率.397、長打率.627
3位　ジェイソン・ワース　.960　　　　打率.264、出塁率.374、長打率.586
4位　ランス・バークマン　.949　　　　打率.317、出塁率.417、長打率.532
5位　マニー・ラミレス　.937　　　　　打率.285、出塁率.394、長打率.544
6位　バリー・ボンズ　.936　　　　　　打率.245、出塁率.433、長打率.503
7位　松井秀喜　.933　　　　　　　　　打率.312、出塁率.391、長打率.541
8位　フレッド・マグリフ　.917　　　　打率.303、出塁率.385、長打率.532
9位　スティーブ・ガービー　.910　　　打率.338、出塁率.361、長打率.550

【松井ポストシーズンの成績】
2003 17試合　64打数18安打　打率.281　2HR　11打点　出塁率.347　.785
2004 11試合　51打数21安打　打率.412　3HR　13打点　出塁率.456 1.221
2005　5試合　20打数4安打 　打率.200　1HR　 1打点　出塁率.273　.673
2006　4試合　16打数4安打　 打率.250　0HR　 1打点　出塁率.250　.563
2007　4試合　11打数2安打　 打率.182　0HR 4打点　出塁率.438　.665
2008 ポストシーズン出場無し
2009 15試合　43打数15安打　打率.349　4HR　13打点　出塁率.462 1.023
通算 56試合 205打数64安打　打率.312 10HR　39打点　出塁率.391　.933

日本人大リーガー、ピッチャーはセ・パの差を感じないが野手になるとセはパッとしないな

イチロー×松井
田口×新庄
稼頭央×福留
城島×岩村
西岡×
中村×

井口×青木

日本人大リーガー歴代序列

1 イチロー…殿堂◎ 記録◎ タイトル◎
2 野茂…殿堂△（ほぼ無理） 記録○ タイトル○
3 松井さん…殿堂× 記録× タイトル×


※参考
【日本から来たMLB選手TOP9】 <MLB公式> [2011年]
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=20038023
1. イチロー
3. 野茂
5. 松井さん

チームが優勝した年にクビにされる松井ってｗ

つーか松井って子供できたのに今だに無職なんだよなｗ
奥さんとかどう思ってるんだろう
なんつーか男として駄目だろ

WBCに必死だったイチローｗｗ
http://podcast.tbsradio.jp/dig/files/dig20130219.mp3
↑WBCで胃潰瘍になるほどのものではないｗｗ

必要な選手の例
イチロー
12(39) NYY 複数年再契約


不要な選手の例
09(35) NYY クビ　
10(36) LAA クビ
11(37) OAK クビ
12(38) TBR クビ

MLBからクビ

松村さん、「もう1年でも2年でもウチでやってほしい！」と
言われるような選手にはなれなかったね。

クビと契約満了もわからないにわかがゴキオタにはいっぱい。

>>25
どっちにしてもチームから用無し扱いされてる事実は変わらんから

必要な選手の例
イチロー
12(39) NYY 複数年再契約


不要な選手の例
下谷さん
09(35) NYY クビ　
10(36) LAA クビ
11(37) OAK クビ
12(38) TBR 途中解雇

MLBからクビ

相手から再契約の申出がなく、年俸半分以下にしないと再契約先が見つからない
こういう契約満了のことを一般的にはクビと言います

じゃあ、イチローもマリナーズから用無しだな。

（1年18Mから）年俸半分以下（1年6.5M）にしないとNYYと再契約できない。

>>30
>>28の定義「相手から再契約の申出がなく」に該当しないでしょう

ゴキオタと話ても宗教みたいな信者ばかりだからダメだな。
サッカーファンと野球ファンのやりとりみたいだ。
ツイッターはアンチが一人も居なくて平和でいいわ。

まだいたのかよ瑠璃ゴキブリ

イチローの場合
マリナーズからヤンキースは、移籍
ヤンキースとは、再契約

どこの部分が「クビ」なの？

>>32
宗教はイボイさんの瑠璃教団だけにしてくれよ。
引退記念銅像どうなったの？
これだからクビータ…

イチローの悪口を言ったら皆で守って松井の悪口を言う
どう見てもイチロー宗教団体じゃん。

ツイッター戻るわ。では(-_-;)

どこの部分が松井さんの悪口なのかわからん。
事実＝松井さんの悪口なの？

MLBで39歳から2年13M以上の契約結べた野手って、現役で居たっけ？

>>36
その松井さんが瑠璃教という宗教団体の息子という現実
皮肉だねえ

>>36
ツイッターってこれのこと？

岩佐　徹@toruiwa
昨日は麻生太郎のギャング・ファッションに笑ったが、今朝はキャンプ地入りしたイチローに絶句。
この年齢で腰パンかい！シーズン中のロッカーでも失笑・冷笑を浴びてるらしいね。ハハハ。

岩佐　徹@toruiwa
@mahal 松井秀喜と違って、イチローの言動一つ一つに狙いがあるのは明らかですね。
それがどれだけ白けさせることなのか分かってないのでしょう。ハハハ。

ブルージェイズが川崎に興味を示している模様
去年の成績は不甲斐ないがそれでも内野のユーティリティーとして、またムードメイカー
としても使えるのではという判断
守れていつも腐らず一生懸命、ベンチの中でも仕事しているとこういう話も出てくるんだなー

みっともない腰履きしてるわけじゃないのに腰パンって
何言ってんだこの老害・・

>>42
何を言っているか理解出来るようならイボータやって無いと思う(苦笑

老人の悪い癖は
自分の思ってることが、さも世間の考えだと勘違いしてるところ
自分が白けてるから、世間の人間も白けてると思い込んでる

徹爺ちゃん、結構しぶといね。
お迎えまだかね？

>>36
ｲﾁﾛｰの悪口言ったら皆で守って云々…
まず人の悪口言う時点で間違ってる事に気づけ。
勿論松井の悪口も言う必要はない。ここは比較ｽﾚだから、比較する
ｲﾁﾛｰ＞＞＞＞＞＞松井に変化なし
完璧。

>>36
イチローに滅茶苦茶な悪口言って松井さんを馬鹿みたいに持ち上げるのがイボータ
イチローファンはイチローを現実の評価を踏まえて凄い選手と言ってるだけだし
松井さんが殿堂とかなんて遠く及ばない平凡な選手に過ぎないってのも悪口でなく現実
イボータは世間一般の評価と自分の価値観が大きくズレてるってことに全く気付いてないんだよな

麻生はG20で大人気。イチローがメジャーリーガーに人気があるのに似てるね。
海外では松井みたいに無愛想でロクにコミュニケーションとれない奴は相手にされないんだよ

常勝チームには勝者にふさわしい選手がおり
弱小チームには敗者にふさわしい選手しかいない
これはチームスポーツの鉄則だね
ヤンキースを数々の栄光へと導いたジーターと
マリナーズを未曾有の暗黒時代へと沈めたイチローはまさに対照的なキャリアを歩んできたのだが
イチローマニアはこの二人を同列視し"両者偉大なり！"とのたまう
まさに愚の骨頂、ありえないよそれは、と誰しもが思う
ところが、個人成績しか見ていないイチローマニアにとっては
ジーターのキャラクターや影響力などは評価の対象外
野球ファンにとってはむしろ、その部分こそが賞賛の対象であり
彼が野球の女神に愛されている理由でもあるのだが・・・
イチローとジーターが同等だ、などという人事評価を下す人間がいる会社は
マリナーズと同じ運命をたどるだろうね(笑)
イチローマニアって、つまりそういうこと
人を見る目がない、だから個人成績でしか選手を評価できない
まあ素人ならそれも可愛げがあるけどね(笑)、コアな野球ファンを名乗っちゃだめだよ

選手一人の力でチームを沈めることが出来るのは松井ぐらいのもんだろ

ジーターの話はスレ違いですよ

>>49
一人の選手の力でチームが暗黒時代とか言ってる時点で素人考え。
もっと野球を勉強してきなさい。
嫌いだから。
ｽﾄﾚｽ解消です。
皆がしてるし、面白そうだから真似しました。

って言えば？

>>49
弱小チームからも相手にされてないイボイさんをバカにするなよw

>49
ここは「殿堂入り確実選手」と「殿堂入り不可能選手」との比較スレであって、
「確実同士」の比較ではない。それに「不法滞在者」になりかけている元選手
もどきさんはどこに消えたの？やはり「モグラと化した」のかな W

ゴキロー坊主にしたのかｗ
何やらかしたんだよｗｗ

前田敦子＝松井
たかみな＝ジーター
まゆゆ＝カノ
ぱるる＝黒田
ゆいはん＝ダルビッシュ
らぶたん＝松坂
はるごん＝川崎


峯岸＝イチロー＝研究生降格＝ハゲ

>>54
比較というよりイチローの偉大さを確認するスレだな

>>49
＞ヤンキースを数々の栄光へと導いたジーターと

へぇ〜　ジーターってGMも兼任してたんだ（笑）

>>55
AKB嫌いやけどイボータに合わせて、歴代野手（ELORATER／Rating)と2012年総選挙の順位を照合させてみた。
1位　ルース（大島）
2位　メイズ（渡辺）
3位　カッブ（柏木）
・
36位　ジーター（仲谷明香）
53位　イチロー（松井咲子）
64位　グウィン（小森美果）
以上、AKB総選挙は64位までらしい。
ちなみに松井秀喜さんは681位で、ココ・クリスプが680位でした。

シスラーが257安打を打ったのは154試合制の時代。
そしてイチローさんが257安打を超えたのは162試合制の160試合目。
つまり、記録を塗り替えてもいないってこと。
打数的には
シスラーは631打数で257安打に対して、
イチローさんは704打数とはるかに多くて262安打。
この面でも、イチローさんはシスラーを超えていないんだな。(σ^∀^)σ

安打記録は打数に依存するけど、それはなんも卑怯だとは思わないなぁ。

安打記録持ってるのはイチローだね

>>59
シスラーの時は今みたいな変化球もなかったしセットアッパーもストッパーもいなかったからな。ぬるい環境でうらやましいw

イチローの記録はシスラーの家族ですら認めてる
そしてシスラーの記録は※印付きの参考記録として残っている

もちろん日本記録はマートン
イチローは参考記録でありイチオタも皆認めている

三流球打逃走兵のヲタって頭おかしいなｗ
打数と安打って打率ナｗ

規定打席を超えて最高打率。
ようするに首位打者を称揚すれば済む話なのに。

最多安打は最多安打。

またノンタイトルヲタがイチローのタイトルにケチつけてるのか
ノンタイトルヲタはつらいなw

>>65
イチローさんに負けたら松井は単なる人殺しの犯罪者になってしまうからなw

松井所属チームが負ける→松井のせい
イチロー所属チームが負ける→イチローは悪くない

おいおいｗ

三流球打逃走兵の貢献って10年何ポイントだ？
自分のせいだから逃走するんだナｗ

>>59
有名な例としては、ロジャー・マリスがベーブ・ルースのシーズン本塁打記録に迫った1961年。ルースの
時代は154試合制であり、162試合制のマリスの記録は同列に扱えないのではないか、という議論が巻き起こり、
コミッショナーはマリスが154試合以内にルースを抜かない限り、「両記録を併記し、マリスは参考記録にする」
という裁断を下します（今では、この裁断は取り消されていますが）。

http://baseballstats.jp/?p=11283

イチローに勝ち目ないからって、契約で試合全部でるだけの
隙間記録なんてよく見つけたよナｗ
必死に探したんだろうナｗ

ところで松井さん、今どこで何してんの？
キャンプ始まったよ。

過去４０年間でHR一桁でMVP取ったのってイチローだけらしいな(笑)
マリナーズの若手を潰しまくり、チームを弱小化した最大の要因イチロー
これ色んなスレに拡散してきますわ

本当は引退なんかしてないんでしょ？
オファーが１つも無いのが恥ずかしくて「引退」という隠れ蓑に入っただけだよね？
どこで自主トレしてるんですか？

セリーグでは1997年に古田敦也がパリーグでは1998年に松井稼頭央が1桁本塁打MVP

元々パワーがない＋日米のボールの違いでHR一桁しか打てなくなったイチロー
イチローって見るからに非力だよな
そこらへん歩いてるオッサンの方が腕力あったりしてな(笑)

>>74
あ、ごめん
低レベルNPBの話は余所でやってくれる
俺様がいってるのはMLB過去４０年間の歴史なんだわ

>>72
>過去４０年間でHR一桁でMVP取ったのってイチローだけ

この事の意味、意義を理解出来ないから馬鹿にされるＷ

俺、松井は流石に無理だけどイチローと腕相撲やったら余裕で勝てる自信あるわ
シーズンでHR5本(しかも400何打席くらいまで1本しか打てなかった投手並みの雑魚ｗ)しか打てない非力イチローなんて余裕で張り倒してやるわ

そりゃメジャーの歴史に残るチームで歴史に残る選手だからナｗ
メジャーの歴史で２チームしかないんだから当たり前だろうナｗ

>>77
何言ってんだ？お前身体障害者か？
１９７３年以降４０年間MLBでHR一桁でMVP取ったのってイチローだけなんだが

４０年間誰も出来ないことをやったら普通は凄いと思うんだが、
イボータの感覚では毎年４０人が出来てることをやる方が立派なんだろうね。

>>77
ちなみにお前の大好きなイチロー先生自身ホームランにかなりコンプレックスあるみたいだぞ
本当は内野安打じゃなくてホームラン打ちたくてしょうがないんだって
現実は厳しいんだけどな

イチロー NPB1200安打MLB2600安打
野茂英雄 NPB78勝MLB123勝
松井秀喜 NPB330本塁打MLB180本塁打

レベル低いNPBがキャリアの頼みの人がいる

>>80
1943年以降116勝したチーム出せばいいだけなんだナｗ
記者の投票結果で数字も出てるものだからナｗ

１０年やって平均１７本塁打か。
これでHRバッターってｗ
おもしろいですねイボータは。

>>80
1973年に、ピート・ローズがHR5本でMVP獲ってるぞ

>>85
シーズン途中まで400何打席でHR1本しか打てなかった鈴木さん馬鹿にすんなよ

>>80
その40年間、ホームラン数1桁の選手は数多いたわけだけれど、
MVPにふさわしい活躍と認められたのはイチローだけ、ということね

>>86
うん
だから１９７３年以降なの
アスペなの？

>>83
NPBの実績が名声の邪魔になってるな。
イチローと野茂のは助走期間と言う感じがするが、
松井のは、MLBで下げた男と言う感じ。
それでもNPB40本男に比べれば悪くはないけど。

>>89
1974年から2012年までだと「39年」なんだな

細かいことをいうならば、ね

>>87
イチローはそもそもホームランバッターじゃないですからね。

>>78
喧嘩の強さが野球選手の評価になるのか？w

１７本でパワーヒッターってｗ

>>88
MVPにふさわしい活躍と記者(素人)に認められたイチロー
と、ちゃんと書くように

>>95
ああ、その点はシーズンMVP獲得者すべてについていえることね

.272でアベレージヒッターってｗ

MVPの話題なんてしたらフルボッコに合うのにナｗ
三流球打逃走兵って40MもらってMVPポイント0だがこんなクソみたいなやつ
はたしてメジャーの歴史に何人いるのかナ？

>>91
今２０１３年だぞ？
>>93
評価になるわけないけど
俺様はイチローとガチでタイマン張り合える自信ある
松井にはさすがに負けるけど

平均と最低とを安易に比較してはならない。

>>89
「1973年以降」なら1973年は含まれるのｗ
お前馬鹿なの？w

以降

http://imimatome.com/kotobanoimi/ikou.html

>>99
今年のMVPがどうなるかは、まだわからないもの

>>97
ちなみにイチローはMLB１２年通算.322だけど、どう？

シーズンで平均HR一桁のイチローを余裕で張り倒せるのにシーズンで平均HR20未満の松井さんが無理って不思議な握力だなぁ･･･

三流球打逃走兵ヲタのチョンって本当にアホだよナｗ

>>99
イチローと殴りあって勝っても偉くもなんともない。
それよりもMLBで一本でも中堅前ヒットを決めたらイチローより上の評価が得られるかも。
正直尊敬する。

>>99
＞松井にはさすがに負けるけど

阿呆くさｗ
松井さんより強い奴なんて、その辺に沢山居るわw

>>103
内野安打で積み重ねた虚構の意味のない数字だろ
フィクションだろそんな打率
>>104
HR一桁と二桁じゃ全然意味合いが違うんだな
勿論イチローさんの年平均本塁打数は一桁な

まあイチローが2013年にMVPをとりはしない、に異論は今からないが

9本と10本で何が違うのだろうか？

>>109
本塁打10本ジャストでMVPを獲れば問題ない。

イチローと松井が
ガチでタイマンしたら
松井は間違いなく秒殺されるわな

>>107
松井のガタイ自体ありえないじゃん勿論パワーも
素人が勝てるわけねーだろ
俺イチローさんより余裕で背低いけど、
格闘技やってたからローキックかましてからのワンパンで余裕で倒せると思う

>>108
意味のない数字ってのは逃走兵みたいに意味のない帳尻HRでカサあげ
されたものを言うんだよナｗ
そして意味のない数字には誰も騙されないってことナｗ

>>110
199安打と200安打、みたいな感じじゃないですかね
気分的なものでしょう

或いは、打率.298と打率.300とか

>>108
日本語知らない低学歴w

1973年以降　はどうするんだ？w

言い方が違うか
「1桁本塁打でMVP」が2013年も無い、に異論は今から無い

>>113
今の松井さん相手にも、ローキックは有効ですよ、きっと

ピート・ローズがいるから1973年以降という中途半端な限定期間に逃げるイボータｗｗｗｗ

まあ松井さんは外野走っただけでベンチに引っ込むポンコツだからな

松井さん　436長打　　
イチロー　492長打

おいおい、パワーヒッターさんｗ

>>112
お前さんがそう思う理由は？

でも以降の意味は分からないというあり得ない展開ｗ
AKB好きのボケ老人って終わってるよナｗ

>>113
高校以上の体育会行けば、松井さんより強い格闘技経験者幾らでも居るぞｗ我ながら馬鹿臭い話w

以降はどうなった？w

膝ボロのおじいちゃんを虐めるのは良くないね

>>121
打席に立たせてもらえない自慢がくるぞ！

>>119
イチロー誕生年以来とでも書けば良いのにね。

>>121
出たー障害
自分たちに都合のいいデーターだけで印象操作する人間のクズｗ

>>121
松井パワーヒッター説は学会では少数、異端説かも。

なんとなくデジャブ？
じゃなくて昨日の深夜と同じ流れ作ってるｗ
アンチって能無しマンネリズムの極致だね

低学歴低知能イボータ（笑）

だから１９７３年以降なの
だから１９７３年以降なの
だから１９７３年以降なの

>>128
HRだけ持ち出すイボータの悪口はやめなさい！

>>121
打席数全然ちげーだろ
印象操作ばっかすんなよキチガイ

>>128
都合いいも悪いもこれが現実に残ってる数字だからナｗ
全く三流球打逃走兵に興味のないやつがスタッツみてわかること。
長打は492　たいしたことないってことナｗ

>>126
あたり、ですね>>133

>>128
松井さんの長打が控えめなのは松井さんが控えだったから？

>>133
＞１９７３年以降４０年間MLBでHR一桁でMVP取ったのってイチローだけなんだが

早く訂正しろよ低学歴（笑）

>>133
同じIDで2回やってるけど大丈夫？

>>133
今後打席増やしても長打増えないでしょ。
最後期の長打率が打率と一緒なんだから。

割り算を楽しむのがよろし。

>>134
.272　5本 47打点 OPS.645　WAR0.2
これも現実に残ってる数字
一生残る数字ｗ

.147　2本 7打点　も一生忘れないであげて下さい。　　決して穴掘って埋めないように。

松井さん34試合でWAR-1.2とかある意味凄すぎだな

>>140
もちろん30代後半の数字として残るね。何を当たり前のこといってるの？
WAR0.3で新人王って恥ずかしい数字も歴史に残りますがネｗ

.272　5本 47打点 OPS.645　WAR0.2
給料、1800万ドル。
2011年のＭＬＢ選手の５大給料泥棒に名指しされるｗ

.147.214.221.435
これも現実に残ってる数字
一生残る数字

>>140
それでもずっと試合に出続けてるからエライ。

>>144
その点松井さんっていいよな
泥棒できる程の給料すら無いんだからｗ

WAR0.2で18Mふんだくってたイチローみたいな奴なんてMLBの長い歴史の中でも過去存在するのだろうか？

>>144
逃走兵はWAR0.3なので、新人王2位くらいの数字ってことになりますネｗ

>>135
あまりにもワンパターン過ぎて面白みがないのよね。

>>144
2001〜2010をわざと無視するのはなんでかな？
結局そこでも限定期間に逃げるイボータ。

バーノン・ウェルズを知らない子が紛れ込んでるのか

>>148は規定打席到達してな
規定打席てか162試合も出てんのにWAR0.2とか頭おかし過ぎだろ

＞.147　.214　.221　.435


馬鹿にしてはいけない。
この数字が去年ヤンキースをどれほど救ったかを思い出して欲しいね。

>>143
> WAR0.3で新人王って恥ずかしい数字も歴史に残りますがネｗ

誰のことですか？

イチローのコスパの悪さ
今から色んなスレで拡散してくるｗ
お前らドンマイｗ

>>148
イチロー
実際の働き　支払われた額
01　　　　　　　$*5.7
02　　$11.8　　$*3.7
03　　$15.6　　$*4.7
04　　$22.1　　$*6.5
05　　$11.6　　$12.5
06　　$20.2　　$12.5
07　　$24.5　　$12.5
08　　$20.5　　$17.1
09　　$24.3　　$18.0
10　　$18.7　　$18.0
11　　$*1.8　　$18.0
12　　$11.9　　$17.0
---------------------------
TOTAL　　+42.5M　　※01年MVPシーズンは含まれていない

松井さん
実際の働き　支払われた額
03　　$*0.7　　$*6.0
04　　$*9.4　　$*7.0
05　　$*9.5　　$*8.0
06　　$*3.2　　$13.0
07　　$11.6　　$13.0
08　　$*4.4　　$13.0
09　　$11.0　　$13.0
10　　$*6.5　　$*6.0
11　　$*1.3　　$*4.3
12　 -$*4.7　　
---------------------------
TOTAL　　-25.7M　　※12年シーズンは含まれていない

>>152
163試合出場してWAR(fg)0.2、というケースもありましたね

>>154
新人王2位でしたｗミスと分かってるなら別にそんな書き方しなくても
いいと思いますがネｗ

>>152
数十試合でマイナス1.0以上を記録するってどれだけ酷いんだろうなｗ

>>158
「WAR0.3で新人王2位｣って、誰ですか？

>>152
ある年、10勝15敗になるサイヤング賞投手も居る。

>>152
＞規定打席てか162試合も出てんのにWAR0.2とか頭おかし過ぎだろ

以降君w
WAR0.2はどっから持って来た数字？w

>>153
恐いチームに松井さんが居てくれるNYYナインの安堵感は大きかったでしょうね

お前らゴキヲタにとって絶対バラされたくないイチローの真実
今から至る所で拡散しまくってやるからｗ
お前らゴキヲタやマスゴミにとって触れてほしくない、都合の悪い真実
全部ばらしまくってやるからｗ拡散しまくってやるよｗ
残念でしたｗ

>>160
たしか修正入る前のBRは0.3だったでしょう？いちいち細かい人だね

>>155
何処でもゴキロー連呼は同じ奴だろ？無理すんな。

去年の松井さんの仕事は大いに評価してるよ。
あんなに頼もしい松井さんはかつて見たこと無かったし。

>>164
ねぇ以降君
ｆｇにもBRにもESPNにも、イチローのWAR0.2って載ってないけど

穴を埋める活躍はよくあるけど穴に埋められる活躍は初めて見た

10年以上のキャリア全体の積み重ねは年俸と比較してもプラスだってのにな、これこそ印象操作に他ならないよなぁ
そんなもんを言い広めるとか言うんだから、本当に瑠璃教の狂信者や工作員か何かみたいな異常ぶりだよ
イチローアンチ（松井信者）ってまじでキチガイばっかだわ

>>164
(笑)
おーお やれやれ！

ID::WnLWmOLh

　 ∧＿∧　　　
　<；｀Д´> 　＜ １９７３年以降４０年間MLBでHR一桁でMVP取ったのってイチローだけなんだが
　（　　　　）ﾎﾟﾛ　
　｜ ｜　|　　ヽヽ
　（_＿ﾌ＿フ　=( ´∀｀)


以降の意味は、

｢それより後｣と同じ意味です。

例がないとわかりにくいですね。
例えば先ほどの会話、｢15日以降にまた来てください｣というのは、
15日を含みます。｢15以上｣と同じです。
以降は含む、以後も含む、｢以｣が付くと含むと考えてください。

なんだ三流球打逃走兵って25Mも給料泥棒してるんだネｗ
騙されてたヨｗ

>>78
イチローの筋力は日本プロ野球選手の平均より２０％以上強くて
特に手首の筋力が強いって話だから
お前はたぶん瞬殺されると思う

>>171
http://hissi.org/read.php/mlb/20130219/UFFhaWdvTWs.html
862と、上にある「書き込んだスレッド一覧」に注目
こいつはこれすらも「ハッタリ」

イチローって体硬いんだよな、前屈なんて平均か以下じゃなかったか

＞148 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2013/02/20(水) 21:15:29.10 ID:WnLWmOLh
＞WAR0.2で18Mふんだくってたイチローみたいな奴なんてMLBの長い歴史の中でも過去存在するのだろうか？

WAR0.2が見つからないorz

http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1101&position=OF
http://www.baseball-reference.com/players/s/suzukic01.shtml
http://espn.go.com/mlb/player/stats/_/id/4570/ichiro-suzuki

>>177
ID:WhLWmOLh

これだけの小心者は
ある意味、貴重だわ

>>178
明日出てきたら、「以降君」と呼んであげるよ（笑）

松井さんヲタの捏造癖って生まれつきなのかな？
血筋的なものも含んでる？

>>118,136,139
ﾜﾛﾀ
小学生並みの知能のアンチとレスのレベルが違いすぎだわ

松井　ヤンキースで花道　「１日契約」検討　来年２月濃厚
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/12/29/kiji/K20121229004871300.html

>>182
ない

>>180
それ興味深い
一人がキャラを変えて書き込んでいるのか？
或いは
極めて少数でしかない、とは言え、松井さんヲタはすべてが
そうなのか？

>>121
なんだ
長打でもイチローが上か
さすがだわ

>>76
お前のいうMLBの歴史ってのは人殺しの松井とかいう人間のクズが小松製作所の金を使って薬を使って
相手ピッチャーを買収してパチンコマネーで日本の新聞騙らせて日本の長距離打者のメジャーへの挑戦権を
奪った黒歴史かなw

ゴキオタの妄想につける薬はないな

>>164
松井と同じ人殺しのてめえの言うことなど誰も信用しねえよ人殺しw

>>186
松井が人殺しなのは事実ですよw

警視庁２４時で飲酒運転して暴れてる犯人に「お前のやってることは人殺しと同じだ」って警察が言ってたからなw

残念！

>>188
いい加減そういう基地外みたいな思考やめたら？
イチロー信者の人生が報われない誰からも愛されないのは松井のせいじゃねーんだろうから

>>189
何か哀しいことがあったのでしょうね

飲酒運転キチガイアスペ野郎はスルーしようぜ
レスするだけ無駄

ヤンキースへ移籍する時、ドヤ顔ではしゃぎながら
"Going from a team with the most losses to the team with the most wins,
it's hard to contain my excitement,"と語ったイチロー大先生よ

シアトルタイムズが８月２日付けの記事で自己中イチローが
どれだけ酷いものであったか暴露している。

Ichi Rulesと呼ばれるものがあって奴はそれに従ってプレーしていた。
バントしたい時はバントをする。
ランナーが２塁にいる時もやるくせにサインが出てもそれを無視することは何度もあった。
盗塁もしかりでサインは無視、自分が走りたい時に走るだけだ。
しばしば拒否権を行使してチームの立て直しを阻んできた。
イチローが自分のためにだけプレーするチームメートとしては最悪なのは歴代監督の目には歴然としていた。
ロッカールームでは他の選手とは一切コミュニケーションを取らず、敗戦の責任を取ることも無かった。
イチローがトレードで去ってチームは８勝２敗。
若手も自己中で我儘放題のベテランが居なくなって伸び伸びとしている。

らしいぞｗ

Mariners are better off without Ichiro
だってよｗ

ソース
http://seattletimes.nwsource.com/html/stevekelley/2018836471_kelley03.html?syndication=rss
英語読めない低学歴ゴキヲタは別に無理して読まなくていいから(笑)

>>191
＞シアトルタイムズが８月２日付けの記事で自己中イチローが
＞どれだけ酷いものであったか暴露している。

以降君、シアトルタイムズはリンチ計画捏造報道の前科があるんだよw
それと、何で原文貼らないの？w

それから、これ訂正して謝れよｗ

「１９７３年以降４０年間MLBでHR一桁でMVP取ったのってイチローだけなんだが」

米専門サイトの野手ランキングで1240人中1176位のイチロー大先生
アメリカのMLB専門サイトBaseball Prospectusによる野手部門ランキングによれば、
2011年のイチローは1240人中1176位という惨めなものになった。

5大給料泥棒、コスパで886人中871位の能無しの種無しイチロー(笑)
日本では相変わらず超のつく過大評価の対象になっているイチロー大先生(笑)

現地の客観的評価では下から数えた方がはやい三流選手なのがよくわかる。

日本人野手全員のランキングは下記の通り

174.Hideki Matsui
223.Kosuke Fukudome
1176.Ichiro Suzuki
1219.Tsuyoshi Nishioka

以降君連呼リアンは面白いとでも思ってんのかなｗ

>>195
以降君

給料泥棒 松井さん

実際の働き　支払われた額
03　　$*0.7　　$*6.0
04　　$*9.4　　$*7.0
05　　$*9.5　　$*8.0
06　　$*3.2　　$13.0
07　　$11.6　　$13.0
08　　$*4.4　　$13.0
09　　$11.0　　$13.0
10　　$*6.5　　$*6.0
11　　$*1.3　　$*4.3
12　 -$*4.7　　
---------------------------
TOTAL　　-25.7M　　※12年シーズンは含まれていない

>>195
それは、何の順に並べたランキングですか？

リンチ計画捏造したシアトルタイムズ持ち出すとか
やっぱ以降の意味すら分からない低学歴はやる事が違うなぁ

>>198
2011年のアメリカのMLB専門サイトBaseball Prospectusによる野手部門ランキングですよ

>>196
以降君て呼ばれるの嫌？w
低学歴ばれるから？w

以降の意味は、

｢それより後｣と同じ意味です。

例がないとわかりにくいですね。
例えば先ほどの会話、｢15日以降にまた来てください｣というのは、
15日を含みます。｢15以上｣と同じです。
以降は含む、以後も含む、｢以｣が付くと含むと考えてください。

http://imimatome.com/kotobanoimi/ikou.html

>>199
揚げ足取りしか出来ず自分の理論すら持たない低学歴が何ほざいてんの(笑)

>>200
どういう基準を元に作られたランキングなのか、を聞いているんだと思うよ

>>202
ところで、なぜ松井さんは長打が少ないの？

松井さん　436長打　　
イチロー　492長打

>>202
＞WAR0.2で18Mふんだくってたイチローみたいな奴なんてMLBの長い歴史の中でも過去存在するのだろうか？

以降君
イチローのWAR0.2が見つからないんだけど、何処から持って来たか教えてくれる？

http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1101&position=OF
http://www.baseball-reference.com/players/s/suzukic01.shtml
http://espn.go.com/mlb/player/stats/_/id/4570/ichiro-suzuki

>>200
それは、何をモノサシとして並べているのでしょうか？

>>202
成る程、以降君の中ではシアトルタイムズの文章や野手部門ランキングを貼り付けることを自分の理論って言うのか
以降と同じで独特な使い方するんだなあ

0.2も0.4もほぼ一緒だろ
雑魚に変わりはないねーよ
アスペはいちいち細かいことにうるせーんだよ

>>207
そういう材料をきちんと咀嚼して、詳しく説明できるくらいに自分のものにしていれば、
「自分の理論」といってもよいかもしれませんよ

>>206
単純に2011年の野手の成績ランキングでしょ

>>207
アホかお前
俺はこのスレで散々自分の理論発表してきましたから
何の理論も持たないお前とはちげーんだよクズ

>>208
じゃあ、以降君は捏造常習の嘘つき野郎で良い？w

>>210
何を基準として並べたものかはわからない、ということですか？

0.2も0.4もほぼ一緒とかいって自分の理論発表してきましたなんてドヤ顔出来るなんて
流石は以降の使い方も分からない低学歴と言ったところかな

以降君は捏造癖があるようだな。
以降の意味を知らないんじゃなくて、
39年を40年と偽った可能性あるし、0.4を0.2とか言うし。

>>180でも指摘されてるけど、松井ファンってこんなのばっかだなｗ

>>210
＞俺はこのスレで散々自分の理論発表してきましたから

以降君
その理論には、「1973年以降の誤用」 と 「捏造WAR0.2」が入ってるんだねw

>>204
イチローは当て逃げして松井さんよりたくさん長打を打ってるんだよなぁ
狙ってもいないのに
実力の違いとしか言いようがないよな

>>214
その程度の誤差は許容しちゃうのが、この人の数的感覚なんでしょう

ゴキオタニートは日本最強のスラッガーに正当な敬意を払え

>>216
バントでホームランですから。

こんな日本語があるのかどうか知らんがｗ

妄想癖　捏造癖　模倣癖　言い掛かり癖　責任転嫁癖　シラを斬り通す癖　逃亡癖

色んな癖を持ってるんだなぁｗ
新たな精神病として認定してくれたらいいのにｗ　

>>220
お前は日本語の勉強から始めた方がいいｗ

>>221
日本語の勉強が必要なのは　以降君　君だ！

以降の意味は、

｢それより後｣と同じ意味です。

例がないとわかりにくいですね。
例えば先ほどの会話、｢15日以降にまた来てください｣というのは、
15日を含みます。｢15以上｣と同じです。
以降は含む、以後も含む、｢以｣が付くと含むと考えてください。

http://imimatome.com/kotobanoimi/ikou.html

>>221
別におめーのことを指してるわじゃないから
見当違いのレス勝手につけんな
チョンガ

>>174
体脂肪率一桁だし筋力がないと速く走れないしな

>>223
以降君は自覚症状があったんだと思うw

>>223
>>220で無様な日本語？ｗ晒して恥ずかしいゴキチョンは死ね
とっと半島へ帰れよ

>>223
いいから日本語勉強しようなｗゴキチョンｗ

嫌いだから適当な事を言いました。皆も言ってるし楽しそうだから真似しました。

って言えばいいのに。

自分の意見も持たない有名人叩きのｵﾅﾆｰ大好き底辺ｺﾞｷﾌﾞﾘ君。

ｲﾁﾛｰ＞＞＞＞＞＞＞松井は確定。
忘れんなよ。

>>226
以降君　高校卒業してる？

以降の意味は、

｢それより後｣と同じ意味です。

例がないとわかりにくいですね。
例えば先ほどの会話、｢15日以降にまた来てください｣というのは、
15日を含みます。｢15以上｣と同じです。
以降は含む、以後も含む、｢以｣が付くと含むと考えてください。

http://imimatome.com/kotobanoimi/ikou.html

＞１９７３年以降４０年間MLBでHR一桁でMVP取ったのってイチローだけなんだが

当然1973年を含んでいるので、ピート・ローズがHR5本でMVP獲っているので上は成立しません。

>>229
英語すら読めない低学歴が何言ってんだ
ゴキチョンｗ
お前高卒だろ？ｗ

高卒のゴキチョンは英語読めないから英語原文ソース出しても効果無さそうだな

>>230
以降君
低学歴低知能は君なのw

以降の意味がわかってないw
国語と算数ちゃんと習った？w

89 返信：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2013/02/20(水) 20:49:51.81 ID:WnLWmOLh [9/33]
>>86
うん
だから１９７３年以降なの
アスペなの？

>>232
お前高卒否定しないけどまさかマジで高卒なの？ｗ

>>231
＞高卒のゴキチョンは英語読めないから英語原文ソース出しても効果無さそうだな

以降君

君が馬鹿にされてるのは、イチオタが英語読めないからじゃないのw
ソースが信頼できる物じゃなかったからw

で？有名人叩いてｽﾄﾚｽ解消ｵﾅﾆｰは気持ちいいの？

底辺ｺﾞｷﾌﾞﾘ君。


お前さんは人間として最低の行為をしてる。

自覚あるかい？

WBCで負けたのはイチローの所為
WBCで悪者にされたのはイチローの所為
NPB移籍組で一番になれなかったのはイチローの所為

イチローさえ居なければ

松井さんヲタの根底にあるもの全てこれ
それこそ責任転嫁も被害妄想も甚だしい

>>233
以降君

俺は大卒だよｗ
「以降」がわからなかったのは日本人じゃないから？w

>>234
シアトルタイムズより、英語すら読めない２ｃｈの匿名の意見の方が上なのか(笑)
ok把握した
やっぱお前高卒だわｗ

>>235
有名人叩いてるのが人間として最低の行為なら
ここのゴキチョンも有名人松井叩いてるから人間として最低だなｗ

>>237
どこ大学卒なの？ｗ以降君連呼リアンは？
Fランなら英語読めなくても仕方ないけど(笑)

>>238
以降君

大卒だから高卒以上だよw
「以上」の意味わかる？w

シアトルタイムズの捏造リンチ計画記事知らないの？w
ここ来たの最近？w

>>238
その通りだ。
ｲﾁﾛｰ叩きも最低だから松井叩きも最低だわ。だからお前さんは底辺。
松井叩かれたからってｲﾁﾛｰ叩き返すのも間違ってるのは理解できるか？高学歴君。

全てのﾃﾞｰﾀや評価、記録、ﾀｲﾄﾙ考慮してﾄｰﾀﾙで。
ｲﾁﾛｰ＞＞＞＞＞＞松井ってのは理解出来ないか？

隙間メモ
記録の整う1950年以降、
通算打撃妨害出塁10度以上を記録した選手は14人
「殿堂入り」選手は0

>>240
連呼リアン君
Fラン卒だったらそれ低学歴だよもはや(笑)
で、どこ大学卒なの？連呼リアン君

>>239
以降君
そんな個人情報しゃべると思う？w
Fラン【以上】だよ。

【以降】の意味もわからない中卒君w

>>243
以降君

日本にある大学ｹﾞﾗｹﾞﾗ

＞１９７３年以降４０年間MLBでHR一桁でMVP取ったのってイチローだけなんだが

これの訂正謝罪まだ？w

以降の意味は、

｢それより後｣と同じ意味です。

例がないとわかりにくいですね。
例えば先ほどの会話、｢15日以降にまた来てください｣というのは、
15日を含みます。｢15以上｣と同じです。
以降は含む、以後も含む、｢以｣が付くと含むと考えてください。

http://imimatome.com/kotobanoimi/ikou.html

卒業した大学名が個人情報ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
卒業した大学名すらいえないとかｗ
やっぱID:cZ1a1fuJお前高卒だわ(笑)
ホントに大卒なら卒業した大学の名前位教えてくれてもいいのに(笑)高卒乙

本日ただいまのElo-Rater
51位　イチロー
678位　松井さん

以降君大学の話なんかより「1973年以降の誤用」 と 「捏造WAR0.2」についてのが先だろ

ID:cZ1a1fuJの連呼リアンに告ぐ
学歴詐称を今すぐやめ一刻も早く半島へ帰れ

>>246
以降君

東大，日体大，早稲田，日大，東京女子大，駒沢大・・・・・
どれ書いても、信用しないだろw

所で、イチローのWAR0.2は何処から？w
数字も読めないの？w

ID::XPIQZrK+

日本人じゃないから、以降の意味がわかりませんw

　 ∧＿∧　　　
　<；｀Д´> 　＜ １９７３年以降４０年間MLBでHR一桁でMVP取ったのってイチローだけなんだが
　（　　　　）ﾎﾟﾛ　
　｜ ｜　|　　ヽヽ
　（_＿ﾌ＿フ　=( ´∀｀)


以降の意味は、

｢それより後｣と同じ意味です。

例がないとわかりにくいですね。
例えば先ほどの会話、｢15日以降にまた来てください｣というのは、
15日を含みます。｢15以上｣と同じです。
以降は含む、以後も含む、｢以｣が付くと含むと考えてください。

以降君、中卒ですらわかる以降の意味がなぜ解らなかったの？
君の行ってた大学は相当バカなんだな。

強姦は国技で儒教に基づく性文化

らしいから
捏造したところで謝るわけが無かろう

イチ

>>247
プホルス超えたｗ

>>255
ちょっと前にプホルスとデラハンティの対戦でプホルズに入れて、
いったん再逆転したんですけどね、すぐにまたひっくり返りましたよ。

このところ、イチローの順位がむやみに高騰してますね。

2012 MLB、WPA(勝利貢献度)ランキング（全体961名)

46位 Robinson Cano　2.3

63位　Nick Swisher　1.9

67位　Mark Teixeira 1.8

75位　Raul Ibanez　1.6

109位　 Norichika Aoki　 0.9

112位　Curtis Granderson　 0.9

114位　Derek Jeter　0.9

147位　Russell Martin　0.6

190位　Alex Rodriguez　0.3　←←←☆粗大ゴミ　エロド

953位　Ichiro Suzuki　-2.5

ソース
http://www.baseball-reference.com/leagues/MLB/2012-win_probability-batting.shtml

で、深夜から早朝あたりに
松井さんヲタのいつものオナニーコピペショーですか？w

２０１１ MLB、WPA（場面的攻撃貢献度）ランキング（全体９３４名)
９２０位　Ichiro Suzuki　−２．１
http://www.baseball-reference.com/leagues/MLB/2011-win_probability-batting.shtml

２０１２ MLB、WPA（場面的攻撃貢献度）ランキング（全体９６１名)
９５３位　Ichiro Suzuki　−２．５
http://www.baseball-reference.com/leagues/MLB/2012-win_probability-batting.shtml

2012年のだけ出しても、あんまり意味無いんだけどね。

結果2年の再契約。
ｲﾁﾛｰ＞＞＞＞＞＞松井も変化無い
何がしたいのか解らないけど、野球と関係無い事で叩くよりはﾏｼな程度。

米国スポーツサイトSI.comが、現役のメジャーリーガー297人に「最もエキセントリックな選手は誰ですか？」というアンケートを行いました。
そのランキング結果は以下の通りです。
1位　ナイジャー・モーガン　ミルウォーキー・ブルワーズ
2位　ブライアン・ウィルソン　サンフランシスコ・ジャイアンツ
3位　ホセ・バルベルデ　デトロイト・タイガース
4位　ホセ・レイエス　マイアミ・マーリンズ
5位　ブランドン・フィリップス　シンシナティ・レッズ
6位　ニック・スウィッシャー　ニューヨーク・ヤンキース
7位　C.J.ウィルソン　ロサンゼルス・エンゼルス
8位　イチロー鈴木　ニューヨーク・ヤンキース
9位　オマー・ビスケル　トロント・ブルージェイズ
10位　ヒース・ベル　マイアミ・マーリンズ

また性懲りも無くWPAかよw
さんざん選手能力とは無縁の指標だとアメリカ本サイトの定義に書いてあると教えてもらってただろw
ファンも松井さんやイサオちゃんとそっくりだな
事実をつきつけられてもなお嘘捏造を重ねる異常性が

5年9000万ドル（年俸1800万ドル）契約後の5年
　　　　　OPS　出塁率　長打率　WPA　チーム成績
2008　　.747　　.361　　　.386　　+0.7　　61勝101敗　 最下位
2009　　.851　　.386　　　.465　　+3.7　　85勝77敗　　 3位（下から2番目）
2010　　.754　　.359　　　.394　　+0.2　　61勝101敗　 最下位
2011　　.645　　.310　　　.335　　-2.1　　67勝95敗　　最下位
2012　　.641　　.288　　　.353　　-2.3　　42勝55敗　　最下位(7/23まで) ←←←カネやるから出ていってくれとクビに

5年通算　出塁率.346　長打率.389　OPS.735　WPA+0.2　マリナーズ　316勝429敗 最下位4回

鈴木が貢献したのは、2009年にDL入りしてチームがスタートダッシュ成功　快進撃したときのみ

>>195の
米専門サイトの野手ランキングで1240人中1176位のイチロー大先生
アメリカのMLB専門サイトBaseball Prospectusによる野手部門ランキングによれば、
2011年のイチローは1240人中1176位という惨めなものになった。

これは一昨年スレでもりあがったBWARP（野手WAR）の話だな
この所為でスレ住人のセイバー理解が急速に進んで
WARがどんだけ優れた指標かわかってOPSが死滅した

【日本が誇る大エース黒田博樹投手を邪魔するゴキブリおじさんの生態】

登板日　　打撃成績　　　　得点圏　　残塁　本塁打　打点　WPA　　　　　備考
　　　　　　
7月23日　4打数1安打　1打数0安打　　2　　　　0　　　　0　　-0.041
7月29日　4打数1安打　3打数0安打　　5　　　　0　　　　0　　-0.069
8月*4日　3打数1安打　0打数0安打　　0　　　　0　　　　0　　-0.043
8月*9日　3打数1安打　1打数1安打　　0　　　　0　　　　1　　+0.091
8月14日　守備のみ
8月19日　4打数3安打　0打数0安打　　0　　　　2　　　　2　　+0.117
8月25日　4打数0安打　1打数0安打　　2　　　　0　　　　0　　-0.108
8月31日　3打数1安打　1打数0安打　　2　　　　0　　　　0　　+0.001
9月*5日　1打数0安打　0打数0安打　　0　　　　0　　　　0　　-0.006
9月11日　1打数0安打　0打数0安打　　0　　　　0　　　　0　　-0.021
9月16日　0打数0安打　0打数0安打　　0　　　　0　　　　0　　-0.003
9月23日　5打数1安打　1打数0安打　　4　　　　0　　　　0　　-0.155
9月28日　5打数2安打　2打数1安打　　1　　　　0　　　　1　　-0.021　5点差からの帳尻打点
10月3日　5打数1安打　2打数1安打　　2　　　　0　　　　2　　-0.037　8点差からの帳尻打点

　　計　42打数12安打　12打数3安打　18　　　　2　　　　6　　-0.295

10月10日　5打数0安打　1打数0安打　　2　　　　0　　　　0　　-0.242　チームイチの足引っ張り
10月14日　4打数0安打　0打数0安打　　0　　　　0　　　　0　　-0.024

　　計　　　9打数0安打　1打数0安打　　2　　　　0　　　　0　　-0.266

褒めたり叩いたり忙しいな。

ブン殴ってやろうと思った
確かに、低迷するチーム事情を我関せずとばかりに個人記録を追い求めてきたイチローには、批判的な声が上がっていたのも事実。
今回のトレード前にも同球団ＯＢのジェイ・ビューナー氏がイチローと契約延長した場合について「ヘドが出る」などとラジオ番組で発言する一幕もあった。
05年から07年途中までマリナーズの指揮を執ったハーグローブ元監督も、
「このチームにはオーナーよりも権限を持った選手がいる」とのセリフを吐いて物議を醸したものである。
「打順も記録優先で打席が多く回る１番に固執し、３番転向を拒否したことや、自身の進退に影響する発言をしていたと疑い、それを揶揄したものです。
オーナーを飛び越えて、後ろ盾の『任天堂』山内溥相談役（84）と話をするので、イチローの意見は絶対だった」（前出・在米ジャーナリスト）
その一方、イチロー在籍中にマリナーズがプレーオフに進出したのはたった１度きり。
そんな弱小球団で一選手が力を持つ、バランスの悪いチーム状況に地元メディアが難色を示した。

前回の契約が切れた際には横並びで地元紙が「追放キャンペーン」、つまり“集団イジメ”を展開したのだ。
「チーム最高年俸というのは、３、４番かエース。勝利に貢献しない１番バッターにそれを費やしては、補強に回す費用すらなくなる、
という論調でイチローに大バッシングを浴びせたんです」（メジャー担当記者）
メディアはまだしも、チームメイトがイチローの悪口など言えば、放出要員となりかねなかった。
「にもかかわらず、地元紙で匿名を条件に取材を受けた同僚選手が、『ロッカーで何度ブン殴ってやろうと思ったことか。
そう思っている選手は何人もいるぞ』と、まくしたてたことも。
今年、イチローのゴリ押しだけで川崎を入団させたのも反イチロー派をますます強固にさせたといいます」（前出・メジャー担当記者）
天下のイチローが嫌われに嫌われたものである。　一方で、イチローも別の理由でチームメイトらと距離を取ろうとしていた。

おやおや日本人記者の切り貼り記事かよ
スレ住人の大半は原文知ってるから

（1回目の不倫）
イチロー「性欲に勝てない」と口での処理を要求、慰謝料１２５０万円払う

イチローに不倫騒動が直撃−。
米大リーグ・マリナーズのイチロー外野手（２７）が弓子夫人（３４）との結婚直前まで交際していたという
人妻が今週発売の「フライデー」で、イチローとの関係を赤裸々に暴露。しかも、女性の浮気を知った夫
が激怒し、イチローに法的な処置を取り、今春、イチローが“慰謝料”として１２５０万円を支払っていたと
いうのだ。

　同誌に告発したＡ子さん（３０）は昨年１１月、イチローとのセックスを生理を理由に拒むと、
「じゃ、口で」と頼まれ、その行為後、こう言われたという。

衰えも出てくるし2011〜2012だけ切り取ったらそうなるわな。

だからといって
ｲﾁﾛｰ＞＞＞＞＞＞松井は変わらないし、覆らないんだから早く諦めるべき。

叩きたいだけならｱﾝﾁｽﾚ行けばいい。まぁ頭悪いｺﾞｷﾌﾞﾘ以下の行為でｵﾅﾆｰ楽しんでください。

さっき学歴云々の話出てたけど、高学歴で有名人叩きとか、高学歴台無し。

――メジャーの選手は日本人をなめてると
それはありますよ。秀喜が行ってだいぶ変わりましたけど、やっぱり本塁打がないと思ったら、
ピッチャーも大胆に攻めてくるんで。イチローさんなんかそうですよね。
「イチローの内野安打なんかどうでもいいよ、ホームランさえ打たれなければ」っていう感覚だから

イチロー、米国人記者“脅迫”「半殺しに…」ピリピリ
日本語の流ちょうな、顔見知りの米国人記者から
「きょう１日で、初めて会話をかわした選手は何人？」と質問されると、ここぞとばかりにニヤニヤ。
「知らねえよ、そんなこと！」と言っておいて、「それに答えることによって、何が生まれるの？　それをまず教えて」とツッコんだ。

　そして米国人記者が説明を試みるのをさえぎり、
「あんた、日本人の記者だったら“半殺し”ですよ。２度とここに入れないですよ」と憎まれ口をたたいたのだ。

会話出来る？
有名人叩きｵﾅﾆｰ気持ちいい？

地べた這いずり廻ってる気分はいかが？

2月　

李大浩とイチロー対面
http://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/baseball/npb/news/20120131-OHO1T00052.htm
UZR−5.7　イチローが守ると失点が増える（大木大志）
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/opening/text/201202030001-spnavi.html
山本譲二、甲子園でのヒットは内野安打であったことを、カッコ悪いから、センター前と誤魔化す
http://www.asahi.com/showbiz/nikkan/NIK201202050159.html
「張本Tシャツ」を着たイチローに張本勲氏(本名チャン・フン)アッパレ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/02/20/kiji/K20120220002667130.html

3月
イチロー日本凱旋、視聴率は12.3％（同時間帯、他局に惨敗）
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20120330/bbl1203301118003-n1.htm

4月
日ハム稲葉との初対面を振り返り「これが中京の4番なら僕はもっとやれる」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/04/29/kiji/K20120429003147170.html

5月
ウェッジ監督「イチローは大ダメージを与えるバッターではない。」「3番は失敗！得点圏打率が低すぎ〜」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120514-00000215-mlbjp-base
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20120514/bbl1205141230003-n1.htm

松井ってとんでもない給料泥棒だったのですね・・
これは日本人いやアジア人最高額の給料泥棒なんでしょうか？
自分と同じように騙されてる人が多数いると思いますので
広めてきますね。

２０１２年黒田博樹のポストシーズン　
→２試合計　防御率２．８１　投球回数１６．０ ＷＰＡ＋０．４２２

黒田が登板した日のイチロー

１試合目　
第１打席　　１回裏　ゴンザレス　ランナー無　　二飛
第２打席　　３回裏　ゴンザレス　ランナー３塁　中飛
第３打席　　６回裏　ゴンザレス　ランナー１塁　二ゴロ
第４打席　　９回裏　ジョンソン　 ランナー無　　左飛
第５打席　１１回裏　マティス　　 ランナー無　　三邪飛

５打数０安打　打率．０００　ＷＰＡ−０．２４２←←←ヤンキースでワースト

２試合目
第１打席　１回裏　サンチェス　ランナー無　遊ゴロ
第２打席　３回裏　サンチェス　ランナー無　捕ゴロ
第３打席　６回裏　サンチェス　ランナー無　投ゴロ失
第４打席　８回裏　コーク 　　　ランナー無　中飛

４打数０安打　打率．０００　ＷＰＡ−０．０７５

２試合計　９打数０安打　打率．０００　ＷＰＡ−０．３１７

ソース
http://www.baseball-reference.com/

>>256
イチローは実力も人気もあるからセイバー評価よりも高めになるのかも（＾−＾）

人気の方が実力を上回らないとスターではない。

イチローの人気って凄まじいんだな
斎藤隆が言うイチローは日本で過小評価されてるっいうのは間違いではないな

松井さん人気ねぇなぁ
今何してんのこの人

今年の松井はＷＰＡ0.00以上が確定してる。チームプレーヤー補正を入れると＋1.00以上だ
果たして一朗さんにこれを超えることができるだろうか、いやできない

Ａロッドに卓球選手のようだと揶揄されたイチロー

>>4
ﾜﾛﾀ
イチローアンチみじめすぎるだろｗ

>>282
以降君エロの話なんかより「1973年以降の誤用」 と 「捏造WAR0.2」についてのが先だろ

2013
松井さん（38)（所属無し）
打率--- 0HR 0RBI 0SB WAR0.0（確定笑）

俺の婆ちゃん（71）（所属無し）
打率--- 0HR 0RBI 0SB WAR0.0（確定笑）

松井さんは俺の婆ちゃんと同レベル

>>198
BWARP指標。>>195のイボータはキャリア出されると困るんでわざと伏せてるｗ

【BWARP（ポジション差を加味した打撃貢献度）キャリア平均】 [〜2012年]

5.56　アレックス・ロドリゲス
4.12　カノ
4.10　イチロー
3.71　タシェアラ
3.51　アブレイユ
3.49　ジーター
3.46　シェフィールド
3.43　グランダーソン
3.36　バーニー
2.92　ジアンビ
2.77　デイモン
2.76　スウィッシャー
2.74　ポサダ
2.22　松井さん
1.90　ガードナー
1.35　メルキー・カブレラ

松井WBC入ったな

稼頭央の方だけど

日本での知名度

稼頭央＞オデキさん

になりそうだな

>>286
たぶん、「わざと伏せる」ほどの理解はしていないでしょう

以降の意味すら理解してないしね

イチロー信者って異常に「知名度」を気にする
ここらへんにもコンプレックス持ってるんだろうな

あれだけマスコミがゴリ押し放題でも高校球児の人気圏外常連、松井姓の有名人でも下位転落
そういう人は珍しいからな

あ、マジだｗ
昨年、BWARPキャリアが出されてから一斉に黙りこんでおいて、何を今更とは思ったんだが、
BWARPランキングってこと自体を理解して無かったようだね。イボータって不憫な生き物だなｗ
でもさ、BWARPキャリア平均とか見てると、イボータが「ヤンキースヤンキース」言うのもわかるわ。
周りが格上だらけで憧れの選手ばかりだったんだろうね。

210 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/02/20(水) 22:52:33.90 ID:WnLWmOLh
>>206
単純に2011年の野手の成績ランキングでしょ

なんで間違えてたすまんの一言が言えないんだろうか

>>293
謝罪＝無条件全面降伏、以後は生涯奴隷っていうメンタリティーなんだろ。

【2013 2/21現在 MLB歴代野手ランキング　（EloRater 勝率）】

***1位　ベーブ・ルース
***5位　アルバート・プーホールズ
**62位　デレク・ジーター
**86位　イチロー
*100位　オジー・スミス
*101位　ロベルト・アロマー
*102位　クレイグ・ビジオ
・
*264位　フアン・ピエール
*389位　デイヴィッド・エクスタイン
・
・
1103位　松井秀喜さん
1662位　福留

はあ？「イチマツ」？「マツドメ」の間違いやろ。

イボータって本当に馬鹿なんだね

遥か上のイチローより福留の方がまだ近いんじゃないかって、冷静に実績見れば有り得る話だな
イボータや焼肉記者がどれだけイチローに粘着して松井さんを持ち上げて
イチローに匹敵する（更に一部のキチガイはイチローを上回るだの言う）松井さんってイメージを作り上げたかって話だ

イチ

福留はあれでもＡＳ出場経験がある選手だからな
故郷の役場が組織票集めるようなこともなく、その時の成績でちゃんと選ばれてる
だから物が飛んできたりもしなかった。それだけでも松井さんより立派だわ

俺は昔から言い続けてたけどね。
日本人野手ではイチローだけがMLBのレジェンド級の別格で、
ジーターに勝ってるとは思わないが負けてるとも思わない、と。
そこから見れば松井さんも井口もドメさんも城島も似たようなもんだと。
それは俺（イチオタ）だけでなく、BRに出入りする世界MLBオタのジャッジでもあるわけだ。
焼肉共は昔から「イチマツ」やら「両雄」なんて、イチローだけでなくMLBを侮辱してるようなもんだろ。

はて、妙だな
弱小チームの主力選手に過ぎなかったイチローが何に勝ったというのだろう
チームタイトルを争いもせず、マリナーズ戦のチケットなどタダでもいらないというチーム状況で
勝者など存在したといえるのか
考えてみよう、現役野手の中で最も多くのものを勝ち取った選手は誰か?
普通の野球ファンであればジーターやプホルスの名前が挙がるだろう
ところが、この問いに対しイチローマニアはニューヨーカーのヒューズがコンマ2秒で
ブチ切れしかねない回答をする
すなわち、イチローである、と・・・
いやはやイチローマニア諸君、そういった過激なジョークは日本国内限定でお願いしますよ
君たちが見ているのはMLB全体ではなく、3Aレベルの選手が大半を占める
マリナーズの中のイチローであり、だからこそ人一倍輝きを放っているように見えるだけで
そのチーム成績として報われない輝きにひたすら同情しているだけなのだからね
まあそういった色眼鏡をはずしてみれば、チーム成績の向上に寄与しないのに
大金くすねてる選手、ということになるわけで
だからこそ地元シアトル民も当初のイチローは必要不可欠な選手、という認識から
イチロー不要論に傾いたわけだ
そうした当地の意見を無視して極東の島国ではいつまでも賞賛の嵐、なんて現状は
MLBファンとして危惧せざるを得ないんだよね

松井さんのファンになる方がよっぽど不思議(笑)

地蔵マニアかミット叩きマニアかニゴロマニア(笑)

強チームにいようが弱チームにいようが追い出された雑魚のイボイが何をしたというんだろうか

>>301
弱小チームに所属という評価においてハンデを背負いながらも
高い評価をされ数多くのアワード、タイトルを手に入れたイチローは凄いね


一方松井さんは(笑)

イボータには毎日一回は妄想垂れ流しの作文をレスする義務でもあるんだろうか
そして相変わらず何を言いたいのかがサッパリ分からない
「僕はイチローが嫌いです」の一行で済む話なのに

こういう妄想はそれこそ日本国内限定でお願いしますよ

あとイボータはコピペもノルマがあるのかな？
必ずやるよね

弱小チームの主力に過ぎないって誰だろうね
イチローはオールスターのリードオフやディケイドベストナインだし
アーニー・バンクスやレンジャース時代のAロッドだってチームが弱くても単なる主力でなく一流のスター選手だよ
あくまでチームの強さと個人の評価を摩り替える（普通はそんな見方しない）、イボータは印象操作とか詭弁が大好きだよね

まあ、極端なイチオタもいるだろうから頷けないことも無いが、
それでも　イチロー＞＞＞＞松井さん　に変化なし。

勝ちゲームに多く出てるだけの松井元DHのデータ出しておきますね。
勝ち試合のうち、貢献したと見られるWPA0.1以上の試合とそうでない試合
で、どれだけ差があるかです。2004年の松井元DHを2001年のイチロー

[WPA0.1以上　24試合/103勝(23%)]2004の松井元DH　�@
打率.500(90-45)　OBP.603　SLG1.055　OPS1.658
[それ以外　79試合/103勝]　�A
打率.258(286-74)　OBP.348　SLG.395　OPS.743　

[WPA0.1以上　26試合/111勝(23%)]2001のイチロー
打率.525(120-63)　OBP.561　SLG.775　OPS1.336
[それ以外　85試合/111勝]
打率.350(374-131)OBP.384　SLG.582　OPS.996

勝ち試合におけるWPA0.1以上の割合が同じでも、それ以外の試合で二人には
圧倒的な差があります。松井元DHは勝ち試合の大半は雑魚レベルの数字。
�@においてチーム力に劣るオーク時代は19％まで数字を落とします。
�Aにおいては2004年の貢献のない負け試合
[打率.209 OBP.299 SLG.344 OPS.643]を見れば、相手の勝ちゲーム投手
が相手の試合が多いとOPS.743→.643まで落としてるのが分かります。

よってチーム力が弱いことで目立った活躍をする試合が減り、チーム力が
あることで貢献のない勝ち試合でもしょぼい打撃を少しましに見せれる
ということになりますね。

弱小シアトルから不要論が出た選手のオフ

イチロー
12(39) NYY 2年1300万ドル　名門球団
その他オファー
12(39) PHI 2年1400万ドル　超人気球団
12(39) SFG 2年1500万ドル　現王者球団


とあるド田舎選手の土下座オフ
09(35) NYY クビ　
10(36) LAA クビ
11(37) OAK クビ
12(38) TBR クビ
MLBからクビ

松井さんには所属チームの強さとWSMVPしか誇れるものがないからな
単体で勝負になるわけがない
あ、それとあとはチームプレー（）があるな
松井さんのチームプレーってそもそも具体的に何だったんだろうな

松井さんにだってイチローと比べて上な部分もあるだろ
例えば・・・、そうだな、身長とか体重とか上なんじゃねえかな。

ちなみに2005年のです。確変2年だけの選手だから楽ですね。
WPA0.1以上の試合（21試合）打率.494 OBP.515 SLG.978 OPS1.493
それ以外の勝ち試合（74試合）打率.265 OBP.350 SLG.395 OPS.745

傾向は同じです。2005年も勝ち試合の大半で雑魚レベルの数字ですね。
松井元DHの打撃は勝ち試合の大半は雑魚レベル。
勝ちゲームに多く出場することで成績をあげているで問題ないと思います。

つうか、イボータが「ポストシーズンガー！」言う割に、
出場するのがデフォだったNYYでしかPSに行けてないからねぇ。

イチロー　PS 2/2 SEA、NYY

松井さん　PS 1/4 NYY ×LAA×OAK×TB

弱小チームだったOAKから一年で不要とされたのが松井
なおその翌年にはしっかりと強くなってクビは正解だった模様

なんで松井はエンゼルス、アスレチックス、レイズでは優勝できなかったのかな
松井以外の選手が不甲斐ないから？なのかな。
マリナーズで一身に責任いわれたイチローとは重みが違うかね。

優勝どころか松井さんの移ったチームはどこも弱体化して順位下げてるしな
一方イチローが移籍したヤンキースは故障者続出しながらも前年突破出来なかったディビジョンシリーズを突破。
プレーオフで主力がこぞって調子落とす中イチローはよく打ってたし長年弱小チームで耐えてきたイチローは逆境に強いんだろうね

キャッシュマン「それじゃ、再契約の件だが、イチローは月給80万円マイナー契約でどうだ！」
イチロー「ちょｗｗｗｗ」
アタナシオ「ぶわっｗダ〜ラムネタ出たぁぁぁ〜ｗ腹筋壊れるぅぅぅｗｗｗ」
キャッシュマン「ぶぶぶぶぶｗｗでは冗談はこのへんにしといて、2年1300万ドル！どうかウチに残ってほしい！」
イチロー「2年11億円か、うん、それでOKだよ」
アタナシオ「うーん……もっと良い条件のとこあるけどなぁ、イチが言うなら決まりだな」

こんな感じだったのかなぁ？

ヤンキースはじめ単年提示だったけどジャイアンツフィリーズが複数年提示
だよってなったら複数年契約にして「イチロー放さなかった」ね。

ヤンキース球団が「イチローというブランド」に折れたようだ

増井山

イボさんはエンゼルスと３６才で１年契約６００万＄
アスレチックスと３７才で４２５万＄
３８才で引退
イチローはヤンキースと３９才で２年契約１３００万＄だからなぁ

NYにこびり付くのは止めて欲しいな。　いつまで根に持ってるんだと。

エンゼルスでそれなりの打撃成績だったのにも関わらず契約延長無しって事実が、
松井さんの打撃の内容が薄いことを示してる気がする。

ハンターにボコられそうになったり、性格面も大きいだろうけど。

ただいまのElo-Rater
44位　イチロー
679位　松井さん

イチローのこの順位は、さすがに高すぎる気がする

そもそもがＭＬＢ向きの選手じゃないからな、松井さんは
積極性に欠ける選手なんてアメリカで人気が出る方がおかしい

>>323
エンゼルス「コマツマネーに目がくらんでとんでもない疫病神を入れてしまった。」

松井ヲターさんがやっていること
これを啓蒙活動という言葉で表現して良いのだろうか？

>>327
「蒙を啓く」のちょうど逆の試み、でしょうね

>>327
よくないよ
啓蒙は蒙を啓くってことで、正しい知識を広めることだし
プロパガンダとか洗脳とかじゃないの？

風雪の流布でいいよ。

松井さんの容貌は
どう考えても野球には向かないでしょう
あの顔は髷が唯一お似合いだと思います

イボータに聞きたい。
朝鮮人で生れたことに誇りをもてますか？

>>313
調子の波の激しさが表れた数字だとは思いますが、それ以上のことは言えないような…
WPA0.10で区切ることに特に意味が無さそうだし

>>333
まぁ、とりあえず貢献があったと見ることもできる試合ですから
本人が打ったから勝てたと分かるものがあればそれで数字だしますが？
調子の問題じゃないんですよ。キャリアハイの2年の成績ですから
自分が打って勝ったとき残す数字は認めましょう。ただそれは20％程度であり
あとはほとんど貢献しないってことです。

>>61
イチローさんageのためにはあのシスラーまで貶すとは・・・
イチローファンてクズだわ・・

松井さんのヲタ曰く
松井のお陰でヤンキースはWS制覇出来た

ならば　LAA OAK TBR　でそれを成し得なかったのも松井の所為
暗にヲタはそう認めそう言っている
という解釈で良いのかな？

>>334
君が一生懸命に計算して出してきた数字は結局のところ、
「活躍した試合を除いたら活躍してない」という当たり前のことを示しているだけなんだよ
WPAで数字遊びがやりたいなら0.1ずつ区切って、どういう分布になるのかを調べてみたらどうかな

>>337の驥尾に付して言えば、
そうやって析出された分布に、他の選手たちと異なる特徴が観察されるのかどうか
そこまで分析できれば面白くなるかもしれない

>>337
一応イチローとの比較で意味があると思うけど。自分は楽しめた。

>>335
シスラー選手を認めてないでしょ、あなた。

>>313で
「勝ち試合で打ちたい」という選手と
「俺が打って勝ちに結びつける」という選手の違いが見えて面白かった。

もっとも、松井が本当に「勝ち試合で打ちたい」と言うようなくず選手だとまでは思ってないけど。

>>313じゃなくて
>>309だった。

>>336
何気に松井ってヤンキースの後も強いチームしか在籍してないよね。
エンゼルスなんて毎年優勝争いするようなとこだったし、
アスレチックスも強い時期だったし、
レイズに至っては優勝争いの真っただ中に入った訳だし・・・

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/sports/npb/632128/
＞５人の大リーガーがメンバー入りした前回は多くの場面で「メジャー流」を意識したケースが見られたそうだ。
詳細は明かしてくれなかったが「メジャーではこうやっている」と鼻にかける選手がいて、いろんな影響を及ぼした



誰のことか一発でわかったわｗｗｗ

ゴキオタニートは日本最強のスラッガーに正当な敬意を払え

>>343記事を引用するなら全部拾えよ

詳細は明かしてくれなかったが「メジャーではこうやっている」と鼻にかける選手がいて、いろんな影響を及ぼしたということだろう。
ということだろう
ということだろう
ということだろう
ということだろう
ということだろう

どこまでも記者の創作文ですな。とりあえずコイツが誰かをイメージさせたいのはわかったが
もう連中のやり口は知られてるから、何を今更、だな

日本最強のスラッガーは『王貞治』と『イチロー』
この二人は抜けている

王はＮＰＢ最強。
イチローは日本野球出身最強。
いいね。

日本人メジャーリーガーがたくさん誕生して、
野茂、佐々木、イチローら「活躍した」といえるレベルの選手も何人も出てきた。

でも、「メジャーの歴史を変えた」と言えるのは松井だけ。

スラッガーというからにはシルバースラッガーを複数回獲ってるんだろうね？
松井はきっと何度も受賞してると思うけどイチローはどうだろう？

>>348
どんなふうに変えたんですか？

松井と親しい森元首相、プーチンと交渉して活躍しているな
鈴木と親しい人は誰だっけ？
あ、アッコさんか
ブヒャヒャ(≧∇≦)

>>348
まあ松井さんはASの投票法、結果公開、色々と影響を与えたよね

>>350
「チームは松井さんのために」という新しいチームプレイ概念を作ったこととか。

>>350
アジア人がヤンキースの中心選手として活躍するなんてそれまでは考えられなかった。
（伊良部はしょせんローテぎりぎりレベルだった）

松井がヤンキースの中心で活躍したことによって、ベースボールはアメリカンスポーツから
インターナショナルスポーツへと歩を進めた

>>354
それはけっこうなことでしたな

鈴木さんはまだ本物のヤンキーにはなっていないからな

>>354
今年のＮＹＹのテレビ放送（予定）とはあんまり関係ないと思うけど。

＞メジャーの歴史を根底から変えたかのが松井秀喜さん

不正

松井秀喜さんのような不正な選手は二度と出てこない

>>356
いまだに「まずはレギュラー」とか言ってるのを見て。こいつは一生ピンストライプスピリッツは身につかないだろうと思ったわ。


年取って少しは丸くなったかと思ったが、結局自分のことしか考えてない。
こいつはチームが優勝しても自分が控えだと全然嬉しくないんだろうな

タラレバーだが
もし仮に松井がメジャーに挑戦した初めての野手だったら
後に続こうとする選手達の挑戦をすら断念させてただろうね
異論は認めない

い

>>351
森がロシアに行ったのは交渉のためじゃなく安倍さんからの親書をプーチンに渡しに行くためだよ。
安倍さんのお使いですね

金でレギュラー確保を約束された選手の言い草

＞朴が10打席10三振してもレギュラー堕ちはしない
＞誰かが打って勝ってしまえばそれで良いｗ

>>347
それは間違いない
その時代に成績が圧倒的に突出しているからな

>>359
松井選手はＮＹＹの優勝を願って今も素振りを？



はて、妙だな
弱小チームの主力選手に過ぎなかった金田正一が何に勝ったというのだろう
チームタイトルを争いもせず、国鉄戦のチケットなどタダでもいらないというチーム状況で
勝者など存在したといえるのか
考えてみよう、現役野手の中で最も多くのものを勝ち取った選手は誰か?
普通の野球ファンであれば長嶋や王の名前が挙がるだろう
ところが、この問いに対し金田正一マニアは巨人ファンのヒューズがコンマ2秒で
ブチ切れしかねない回答をする
すなわち、金田正一である、と・・・
いやはや金田正一マニア諸君、そういった過激なジョークは愛知県限定でお願いしますよ
君たちが見ているのはプロ野球全体ではなく、二軍レベルの選手が大半を占める
国鉄の中の金田正一であり、だからこそ人一倍輝きを放っているように見えるだけで
そのチーム成績として報われない輝きにひたすら同情しているだけなのだからね
まあそういった色眼鏡をはずしてみれば、チーム成績の向上に寄与しないのに
大金くすねてる選手、ということになるわけで
だからこそ国鉄ファンも当初の金田は必要不可欠な選手、という認識から
金田不要論に傾いたわけだ
そうした当地の意見を無視して名古屋の田舎ではいつまでも賞賛の嵐、なんて現状は
プロ野球ファンとして危惧せざるを得ないんだよね



今の松井おたくの人たち、当時、金田対長嶋に興奮したんじゃないのかね？
自分も金田対長嶋見たかったですよ。

イチロー対リンスカムとかバーランダーとか。

松井さん自身には何の魅力も無いから仕方ない

仕方ない仕方ない

イチローアンチって何でいつもまとめて出てくるの？
今日はいつものキチガイが19時に来なかったらアンチが誰もいなかったしｗ

>>359

代打の代打出されて、チームの応援しないで食堂にこもってた選手なら知ってる。

マイナーでイチワリなのに、なぜか昇格して、やっぱりイチワリなのに、監督もう使わないでくださいって言わないで、クビになるまでいた選手も知ってる。

>>359
＞いまだに「まずはレギュラー」とか言ってるのを見て。こいつは一生ピンストライプスピリッツは身につかないだろうと思ったわ。

ピンストライプと庇護を剥奪されて以降、坂道を転げ落ちるように奈落に突き落ちたのが松井さんですね

イチロー178安打43長打、162試合出場、評価 - 2年13M+α
松井14安打3長打、シーズン途中でDFA、評価 - オファーなし→引退

笑っちゃうほど大差が付いたな

なんというか、今はジーターのような優等生がいるからか、
それでヤンキースのイメージを勝手に固定化してる奴がいるが、
ヤンキースって別に伝統的に優等生チームって訳じゃないのにな。
ブロンクスの動物園って言ってたくらいな訳だし。

自分がスタメンとして活躍できる選手で有り続けることを意識するのは当然だし、
活躍できる場を求めて動くのだってプロアスリートなら当たり前のことだろうが
ID:KcTMwI9/からすればヤンキースで待遇悪くなりそうだからってエンゼルスに移籍した松井さんは最悪の自己中みたいなもんか

遅刻魔がチームプレーとか言うなよってはなし。

>>372

まぁ、今のイチローの契約は、当然レギュラーとしての活躍を期待されてのものだし、
まずはレギュラー固定化されるレベルまで自分を仕上げるのは
プロとして当然の意識だし、義務とも言えるわな。
そういう決意というか意欲を表明する事に、なんら違和感はないな。

イチロー

イチローさんは、そのレギュラーをとるためにWBCに出ればいいのに

日本人メジャーリーガーで中軸に座った最初はボンズもいるチームで４番になった新庄
ではないかしら？
よく考えたら凄いことだな

>>337
二人の数字だしても理解できないのかな？
打ったから勝ったと言えない数字であっても、イチローのは高い数字なんだから
差があるのは分かることでしょう？
打ったから勝てたという主張に対して、20％程度の試合に関しては認めるけど
それ以外ではまるで話にならないってことですよ？
そこの数字が負けゲームならほんとちょっとのOPSどころか1割落ちるわけです。

どういう方向性かは問いません
松井さんもそろそろ始動するんでしょうか？

本名：パク スーヒー

>>377
新庄は、SFGでは「先発4番」なし、なのよ
NYMで「4番新庄」と組んだ「3番」は、主としてピアザ

新庄が打ってなかったら日本人初メジャー満塁HRも松井だったんだよな
しかしイチローさんの記録はカサカサばっかりで冴えないね

またまたご冗談をw
イチローがＭＶＰを、新庄がベストナインをということがなかったら
わざわざ日本人をヤンキースに入団させてくれるものですかww

イチローが大リーグに行ってなかったら日本人メジャー野手最高も松井だったんだよな
しかし松井の試合はいつも退屈だった

２０１１ MLB、WPA（場面的攻撃貢献度）ランキング（全体９３４名)
９２０位　Ichiro Suzuki　−２．１
http://www.baseball-reference.com/leagues/MLB/2011-win_probability-batting.shtml

２０１２ MLB、WPA（場面的攻撃貢献度）ランキング（全体９６１名)
９５３位　Ichiro Suzuki　−２．５
http://www.baseball-reference.com/leagues/MLB/2012-win_probability-batting.shtml

>>384
松井さんのMLBでの実績は、
イチローを除く日本人野手の中では、突出してますからね

イチ　首位打者2回、本塁打王0回　打点王0回　盗塁王1回、ＧＧ10回、ＳＳ1回　ＭＶＰ1回　ＷＳＭＶＰ0回

松井　首位打者0回　本塁打王0回　打点王0回　盗塁王0回　ＧＧ0回　ＳＳ0回　ＭＶＰ0回　ＷＳＭＶＰ1回

圧倒的じゃないか　

イチロー、「４１歳」にらむ戦い　ヤンキース契約延長も視野に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130220-00000016-ykf-spo

＞「ヤンキースは記録達成目前の選手との契約を好むので、１４年オフに、イチローとの再契約があるかもしれない」と
＞予想する地元メディアもあるくらいだ。


こうなったらイボータ涙目だなぁ

松井さんが殿堂入りの投票で瞬殺されるころイチローはまだ現役だったりして

松井は性格的にどうだろ？　元々メジャーなんて考えてなかっただろうし。

周りがやってる（しかも成功してる）から俺も、みたいなとこがあったと思う。
イチローがメジャー行く前に松井ＦＡだったら、巨人残留か阪神移籍してた気がする。

>>387
SS3回だよ

ちょっと勝ち数ミスってたので修正しときますね。

[WPA0.1以上　24試合/101勝(24%)]2004の松井元DH　
打率.500(90-45)　OBP.603　SLG1.055　OPS1.658
[それ以外　77試合/101勝]　
打率.258(286-74)　OBP.348　SLG.395　OPS.743　

[WPA0.1以上　26試合/111勝(23%)]2001のイチロー
打率.525(120-63)　OBP.561　SLG.775　OPS1.336
[それ以外　85試合/111勝]
打率.350(374-131)OBP.384　SLG.582　OPS.996

2004年でも松井元DHは中身がありませんからね。
活躍したとみれる試合は24ありますが、地区優勝決めて残10日
くらいのうち4試合もあります笑
松井元DHは負け試合でも8試合くらいは目立った活躍してます。
WPA0.1以上の負け試合　打率.580 OBP.606 SLG1.161 OPS1.767
それ以外53試合　打率.209 OBP.299 OBP.344 OPS.643

結論としては、年間130試合くらいの雑魚みたいな数字を、たった32試合の
爆発力でカバーしてる中身のない選手が松井元DHであるといえますね。

>>386
【日本人大リーガーの本塁打ランキング】
1.松井秀喜 175
2.イチロー 104
3.城島健司 48
4.井口資仁 44
5.福留孝介 42
6.松井稼　　32
7.新庄剛志 20
8.田口壮　　19
9.岩村明憲 16
10.青木宣親 10
11.野茂英雄 4
12.吉井理人 1
13.石井一久 1

イチローさんにほとんどダブルスコアで勝ってますよ？^ ^

>>343も、もしやあの人ですか？(ρ＿；)

>>393
逆に3塁打だと6倍以上の差をつけてイチローの圧勝w
2塁打もイチローにかなりの差をつけられているため全体の長打数ではイチローに
負けているのが松井さんww

メジャーで日本人競争のパイオニア

>>393
俺でも打てるステムランw
松井はもう単なる人殺しの犯罪者w

>>393
【日本人大リーガーの安打ランキング】
1.イチロー　2,606
2.松井秀喜 1,253
3.松井稼　　　615
4.福留孝介　 498
5.井口資仁　 494
6.城島健司　 431
7.岩村明憲　 413
8.田口壮　　　382
9.新庄剛志　 215
10.青木宣親　150
11.野茂英雄　 65
12.西岡剛　　　50
13.大家友和　 33
14.吉井理人　 25
15.黒田博樹　 21
16.川�ｱ宗則　 20
17.石井一久　 18

リアルにダブルスコア（＾−＾）

松井の本塁打には勝利、友情、信頼が詰まってる
ゴキブリ安打には敗北、自己中、暴行が詰まってる
価値が違う

>>399
子ども向けの野球漫画みたいw

松井さんはその子供にすら支持されてないから…

>>399
飲酒運転して歩行者を跳ね飛ばして信号無視して逃げる人殺しのホームランがなんだって？w

松井さんの本塁打はチームのお情け、忍耐、冷笑で成り立っている

薬使って守備走塁全て犠牲にしてやっと「相手があきらめた」試合でしかホームランを打てない能なしの卑怯者が松井秀喜w

成分解析機
http://seibun.nosv.org/maker.php/pink/

松井秀喜と入力すると

自称元東大講師（笑）の経歴詐称ジジイyasuが
空手の稽古で　女　を　病院送りにしたのを　自　慢　してるのだが、
http://ameblo.jp/miumalovely/entry-11475669997.html

>>113のキチガイは同一人物じゃないだろうな？
ただ単にイチローアンチがこんな痛い奴ばかりという事か？ｗ

イボータはネタだと思ってると天然って場合が多々あるから見分けがつきにくいなｗ

ゴキオタニートは日本最強のスラッガーに正当な敬意を払え

山崎、ホージー、ペタジーニに何度も苦杯を喫した松井は違うよね

松井さんは前提条件のスラッガーに該当しないし

内野安打で粉飾した打率ですら首位打者取れないと悟るとメソメソ泣き出すヘタレ朝鮮人鈴木(笑)
Aロッドに卓球選手のようだと馬鹿にされ解説者からはチョップスティック(割り箸)のようだと嘲笑される鈴木
ヘタレ鈴木

世紀の大誤審と同じ日に誤審に助けられてサヨナラ内野安打（笑）を打ってはしゃいだヘタレ鈴木(笑)
何故かどのチームメイトも駆け寄ることは無かった(笑)

>>410
王さんとイチローの師弟関係(笑)って何だっただろうな。


＞そんな瀬戸際の松井に 対し、世界の王ことソフトバンク・王貞治球団会長がエールを送る。「松井がメジャーへ行かなければ、間違いなくオレのシーズン本塁打日本記録、55本は破 られていただろうね」と、世界の王の後継者として認めていただけではない。
＞メジャー挑戦した日本のホームランキングのプレッシャーを誰よりも熟知してい た。
＞「イチローは内野安打でもいいから楽だけど、松井の場合はどうしてもホームランを期待される。が、日本人のパワーだと、メジャーで40本を打つのは無理だよ。30本以上打てば、御の字だ」
＞超一流のホームラン打者同士でなければわからないプレッシャーをこう語り、暖かくも守ってきている。
＞れだけに他人事ではない。今度の移籍劇にも「成績を残していたけど、メジャーは厳しいね」と、同情しながらも改めて激励する。
＞「1年契約という意味では集中してやれる。西海岸は日本の人も多い。いいところだと思うよ」と。「プロ野球選手は1年、1年が勝負。長期契約はどうしても 気がゆるんだりする弊害がある」という持論の王球団会長は、1年契約だからこそ真価が発揮できると期待する。
http://news.livedoor.com/article/detail/5217992/

イチローは内野安打でもいいから楽なのにOPS6割(7割以下は野手失格とされる)しか打てません。
勿論ホームランも一桁しか打てません
皆さん、これがイチローの実態ですよ

OPS4割の人は今、何やってんだろう？
まだニューヨークにこびりついてたりしてｗ

>>414
じゃあ何で2000年代のTOPプレイヤーの6位なんだろ

2000年代"top 9 players of the decade"6位にイチローが選出 <MLB公式>
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=7147115

イチローが日本で超絶過大評価されていて実は評価の割には打撃成績がショボイので
２０００年代という短い限定期間に逃げるゴキヲタ

イチローがOPS0.6台だった年は松井さんも0.6台以下なんだぜ
あぁ松井さんは「野手」してなかったね

キャッシュマン「それじゃ、再契約の件だが、イチローは月給80万円マイナー契約でどうだ！」
イチロー「ちょｗｗｗｗ」
アタナシオ「ぶわっｗダ〜ラムネタ出たぁぁぁ〜ｗ腹筋壊れるぅぅぅｗｗｗ」
キャッシュマン「ぶぶぶぶぶｗｗでは冗談はこのへんにしといて、2年1300万ドル！どうかウチに残ってほしい！」
イチロー「2年11億円か、うん、それでOKだよ」
アタナシオ「うーん……もっと良い条件のとこあるけどなぁ、イチが言うなら決まりだな」

こんな感じだったのかなぁ？

メジャーで通算OPS8割台の松井
通算OPS7割台の鈴木
この差は大きい
四球選べない長打打てないWPA底辺のヘタレ鈴木
メジャーで最も過大評価されているヘタレ鈴木
セコイ内野安打と逆差別でMVP掠め取ったセコイ単打専の雑魚鈴木

>>419
震災を不振の言い訳に使うヘタレ鈴木

Attanasio noted that the devastating earthquake and tsunami
that hit Japan on March 11 ― midway through spring training ―
has had a profound effect on Ichiro.

"It was an immense weight on his mind this year," he said.
"It bothered him more than any one thing I've ever seen bother him.
The area hit was very, very near his home in Nagoya."

http://seattletimes.nwsource.com/html/mariners/2016310504_ichiro25.html

アタナシオは春季キャンプ中の3月11日に発生した東日本大震災が、イチローに多大な
影響を与えたことにも言及した。

「精神的にとてつもないストレスになったようだ。今まで見てきた中の何よりも彼を苦しめた。
地震の被害にあったのは、名古屋の実家のすぐ近くだ。」

i

名古屋なんて全く震災の被害にあってないのに
鈴木には多大な影響と精神的にとてつもないストレスを与えたらしいｗホントかよｗ
もしホントにそうなら野球選手失格だな。
まぁでもWBCごときで胃潰瘍になる豆腐メンタルだからひょっとしたら有り得るかもしれん
俺には言い訳にしか見えないけどｗ

ただいまのElo-Rater
41位　イチロー
676位　松井さん

フリードマン「それじゃ、マツイ君、月給80万円マイナー契約でどうだね？いやなら来なくていいよ」
マツイ「選手の価値を測るのは年俸でしかない（ｷﾘｯ」
テレム「…他はもうないよ」
マツイ「なんだかんだ言って、結局一番重要なのは打率ですよ（ｷﾘｯ」
テレム「・・・おい、決めなさい。」
マツイ「俺の年俸480万円…あいつの年俸15億円」

こんな感じだったのかなぁ？

>>425
妄想垂れ流し乙
お前の希望とか妄想の話はどうでもいいから

イチローのWPA通算18.55で松井さんは10.80か
イチローが底辺なら松井さんは穴に埋まるしかないな…

イチ

>>426
垂れ流しの妄想てのは>>49とか>>301のことだよね
今日も妄想100%の作文公開はあるのかな？

>>419
妄想垂れ流しゴキ主婦さん
現実はこうですから

BOS「クロダ、ウチにこい。ヤンキース以上の待遇は約束するぜ」
黒田「やだね。俺はヤンキースで仲間とワールドチャンピオンになりたいんだよ」
NYY「ありがとうクロダ、キミこそ真のサムライだ」
鈴木「あのー、そろそろ僕も再契約してもらえませんかねぇ」
NYY「あー、今忙しいからあとまわしにしてくれる？」
鈴木「僕もヤンキースで仲間とワールドチャンピオンになりたいんですよ」
NYY「キミ仲間とかいんの？」
鈴木「蓋を開けたらMLBのどこからもオファーがなくてピンチなんですお願いします」
NYY「日本に帰れば？」
鈴木「レギュラー待遇じゃなくてもいいんです年俸10億ダウンでもいいんですお願いします」
NYY「うるせー！主力との契約で忙しいんだ！あとで拾ってやるから補欠は黙ってろ！」

何でイチローが散々待たされて再契約中々決まらなかったと思う？ｗ

WPA底辺の8番打者放出後の主な出来事
7月31日　岩隈、先発で初勝利！ 13奪三振は球団新人記録
8月02日　2007年以来の七連勝を二度達成！！ (現在8連勝中)
8月16日　ヘルナンデス、完全試合達成！！

どこからもオファーがなかったソースは？

イチローが低めになる指標(OPS,WPAなど)は全て糞指標だというゴキヲタ
かたやイチローに有利な指標は嬉々として持ち出してくるゴキヲタ
そんなことばっかりコソコソやってるから印象操作とか言われるんだよ
じゃあさ、聞くけど
お前ら２ちゃんねらーのゴキヲタの意見の方がビルジェームズなど指標提唱者より上なの？
マジでそう思っちゃってんの？ｗ

>>432
この会話の当時は無かったんだよ

>>432
つか本当に他球団からオファーあったのかも謎
マスゴミお得意の捏造エアオファーかもしれないし

>>435
2年13Mが補欠契約ってことは、単年6Mとか4.25Mとかも補欠契約ってことか？
松井さんが35、6歳のときだけど

>>423
イボイさんなんて、大ブーイングされても、空き缶投げられても不動心w
病気になって、引っ込んでくれれば良かったのにw

補欠契約ってなんだよ
そんな契約ねーよクズ

松井秀喜はいつまで無職続けるつもりだ
いい加減どこかオファーしてやれよ

【WPA（場面的攻撃貢献度）】

　　　　イチロー　　 松井
01　　　　3.81
02　　　　1.34
03　　　　1.95　　　　1.36
04　　　　3.60　　　　3.13
05　　　　1.13　　　　2.89
06　　　　1.89　　　 -0.35
07　　　　1.94　　　　0.90
08　　　　0.90　　　　0.55
09　　　　4.33　　　　1.44
10　　　　1.10　　　　2.44
11　　　 -1.49　　　 -0.05
12　　　 -1.95　　　 -1.50
---------------------
平均　　 1.54　　　　1.08

>>435
＞マスゴミお得意の捏造エアオファー

松井秀喜、栄光のエアオファー2012
ブルワーズ http://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20120125-OHT1T00275.htm
オリオールズ http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/02/03/kiji/K20120203002560990.html
インディアンス http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20120303-911916.html
ドジャース http://www.sanspo.com/baseball/news/20120313/mlb12031305060003-n1.html
ヤンキース http://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20120108-OHT1T00200.htm
タイガース http://www.sanspo.com/mlb/news/120119/mla1201190503003-n1.htm
ブルージェイズ http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/03/04/kiji/K20120304002754320.html
メッツ http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/01/28/kiji/K20120128002518200.html
ホワイトソックス http://www.asagei.com/4089
アスレチックス http://www.asagei.com/4089
レイズ http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20111203-871782.html
ジャイアンツ http://www.2chan.cc/1403866.dat
パドレス http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120320-00000015-sanspo-base
ブレーブス http://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20120325-OHT1T00283.htm
アストロズ http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120406-00000003-sasahi-base
エンゼルス http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20120411-932208.html←NEW!
ツインズ http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20120411-932208.html←NEW!
※MLB30球団中17球団制覇！ 　 　

イチロー（笑）のトレーニング

２０１２年春
腹筋１万回のデモンストレーション
→使い者にならず、マリナーズごときで速攻で３番クビ

２０１３年春
数千万円の機材でトレーニング
→？？？

必要な選手の例
イチロー
12(39) NYY　複数年再契約
その他オファー
12(39) PHI　 2年1400万ドル
12(39) SFG　2年1400万ドル


不要な選手の例
松下さん
09(35) NYY クビ　
10(36) LAA クビ
11(37) OAK クビ
12(38) TBR 途中解雇クビ
MLBからクビ

本当に不要な奴って、おるんやねぇｗ

wOBAとはWARの算出などにも用いられるセイバーメトリクスの代表的な指標で、
簡単に言うと、対象の打者が打席あたりにどれだけチームの得点増に貢献する打撃をしたかを評価する打撃指標です。
〈計算式〉
wOBA＝(0.72×(四球−故意四球)＋0.75×死球＋0.90×単打＋0.92×失策出塁＋1.24×二塁打＋1.56×三塁打＋1.95×本塁打)÷(打席−(故意四球＋犠打＋犠飛))

目安としては

.390→超一流
.370→一流
.357　松井秀
.350→まぁ優秀
.339　イチロー
.330→平均
.310→微妙
.300→控えレベル
.290→糞


不要な選手に負けてるイチローってｗ

※イチローの実働12年間と松井さんの実働10年間での比較
通算RC　イチロー 1298.0　＞　松井さん 735.5
年平均RCイチロー 108.2　 ＞　松井さん 73.5
通算RC27イチロー 6.13　　＞　松井さん 5.93
通算XR　イチロー 1227.9　＞　松井さん 727.0
年平均XRイチロー 102.3　＞　 松井さん 72.7
通算XR27イチロー 5.79　　≒　松井さん 5.86

※イチローのデビューから10年間(01〜10年)と松井さんのデビューから10年間(03〜12年)での比較
通算RC　イチロー 1147.8　＞　松井さん 735.5
通算RC27イチロー 6.56　　＞　松井さん 5.93
通算XR　イチロー 1081.1　＞　松井さん 727.0
通算XR27イチロー 6.18　　＞　松井さん 5.86

※同年齢時での比較(イチローは02〜11年、松井さんは03〜12年)
通算RC　イチロー 1096.7　＞　松井さん 735.5
通算RC27イチロー 6.21　　＞　松井さん 5.93
通算XR　イチロー 1036.3　＞　松井さん 727.0
通算XR27イチロー 5.87　　≒　松井さん 5.86

結論：「攻撃力」「攻撃量」ともにイチローの勝ち。よって「攻撃貢献」は言うまでもなくイチローの圧勝。

OPS＋（球場、リーグの違いを加味した打撃指標）

1.8　松井秀
↓
↓
↓
↓
1.3　イチロー

セイバーなんとかでも松井さんはイチローに惨敗か

なんか分かる気がする。数字はそこそこいいんだよね、松井さん。
でも、実際は帳尻ばっかで全然使えないから１年でクビになるんだけど

RC27は確実な１点となる本塁打がうまく加算されない欠陥指標
よってXR27で松井すら負けてるイチローは攻撃力も攻撃量も雑魚ｗ

松井さんが全盛期の打撃力を長く維持し、
なおかつイチロー並の稼働率をもっていたら、
打撃に関してはイチロー以上の評価を得ていたかもしれない、
ということですね。

松井さんしょべぇな
4年連続でクビになるわけだわ

>>443
結局、今年再契約した野手で唯一の複数年だったのがイチローという時点で
どうしても手放すわけにはいかなかったというのがよくわかるんだよな

またＲＣの数値は、打席が多いほど大きくなる傾向があり、その誤差を少なくするために欠陥指標RC27などが用いられてるのであって
一番打者のイチローが打席数で圧倒的に有利なため両者の優劣を判断するうえで圧倒的に松井不利になるのだ
こういうとことでもヘタレ鈴木同様ゴキヲタの汚い性格が滲み出ていて、印象操作しまくりのクズであることが分かる
よってXR27で松井程度に負けているヘタレ鈴木は過大評価の典型である

結論：攻撃と守備共に活躍し誰よりたくさん試合に出続けた働き者は高い評価をされました

>>453
以降君は

通算XR27イチロー 5.79　　≒　松井さん 5.86 差はPF入れたら引っくり返るような僅差 0.07でドヤ顔

＞859 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2013/02/19(火) 21:33:00.53 ID:PQaigoMk
＞通算RC27
＞イチロー＞松井
＞通算XR27
＞松井＞イチロー

＞RC27は確実な１点となる本塁打が上手く加算されない欠陥指標
＞よってより正確なXR27で雑魚の松井にすら完敗する(しかも走力という武器があるのに)イチローは＞攻撃力という点で超絶雑魚
＞しかも全盛期含めた通算成績なのにな
＞イチローの12年間って何だったんだろうな

一方、イチローのWARは0.2に捏造しといて

＞208 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2013/02/20(水) 22:51:06.44 ID:WnLWmOLh
＞0.2も0.4もほぼ一緒だろ
＞雑魚に変わりはないねーよ
＞アスペはいちいち細かいことにうるせーんだよ

見事なまでのダブルスタンダード（笑）

XR27　イチロー ＞ 松井さん
RC27　イチロー ＜ 松井さん
だったら、XR27は欠陥指標って言い出すんだろうな（笑）

まだ一人だけ以降君連呼してるよ(笑)
本当にアスペなんだなコイツ(笑)

まぁ何にせよRCもXRも一番打者で年数も多い次点でイチローが圧倒的に有利なので両者の優劣を決めるのに公平な指標ではない
RC27の欠陥は説明したはずなのでXR27で松井以下のイチローは過大評価の雑魚、これだけは揺るぎない
当然OPSもOPS+もwOBA松井以下の過大評価鈴木なのだが、これに関して何か反論ある？

XR27≒RC27>>>ｗOBA>>>GAP>>OPS≧NOI

イボータの「試合に出れない自慢」が始まったｗ

>>457
試合に出れない自慢(笑)
ケガなどを考慮しても
１番打者で松井より先にメジャー行ったイチローが松井より圧倒的に打席数多くなるのは当然だろ？(笑)
XRやRCで選手の優劣決めてるお前はアホだねって話ｗ
本場のﾒｼﾞｬｰﾌｧﾝに鼻で笑われるぞお前(笑)

箱庭＋敗戦処理相手でwOBAがイチローと似たようなもんとか…
それじゃ、シルバースラッガー獲れませんわ（笑）

あ、獲ったことあったらごめんね♪
でも、その程度じゃ獲ったこと無いでしょ？

ね？無いでしょ？（笑）

いつも最後は試合に出して貰えない自慢、上位に固定して貰えない自慢になるんだよな
自慢になるか、そんなもんw

>>459
お前には似たようなもんに見えるんだｗ病気だろｗ
もはや救いようが無いな

>>460
>>458

本場のメジャーファンは具体的にどれぐらいいてその人達はイチローと松井どちらを評価するんでしょうか？

2012年度30球団平均打数
1番打者 678.6
5番打者 617.1

松井さんが一番役割として多かった5番としてイチローを計算してみてもせいぜい9%減るくらいなんですが

>>463
打数ではなく打席数を基準にしたほうがよいでしょう

大体、ヤンキース時代にはゴロキングのくせにルーキーイヤーから全試合出場なんて
優遇してもらっといて打席数がとか言われてもねww

>>463
もちろん一年だけだと大して差は出ないよ
一年だけだどね(笑)

>>463
あと打数だと四球選べないイチローが多くなるんだけど？(笑)

>>464
ああ間違えました
打席数での計算なので大丈夫です

>>456
以降君

人のこと言う前に、「1973年以降の誤用」 と 「捏造WAR0.2」についての訂正と謝罪がが先だろw

>>466
イチローのRC,XRに0.91倍して計算してみては？

打席数と言えばヘタレ鈴木って４回もリーグ最高だし殆どの年で700打席超えてるんだよな・・・
あと面白いのが打数で、ヘタレ鈴木は5年も連続でリーグ最高＆8回もリーグ最高なんだよな・・・
本当に四球選ぶ気ないんだよなこのヘタレ鈴木は(笑)

>>468
打席数だと、「1番」750.9、「5番」684.4になると思います

>>471
実に精励恪勤、ですね

>>470
お前そんな計算方法だと正確な数値算出できないよ
考えたらわかるだろ

大体年間155試合近く試合に出て打席に立ってるなら打順の違いによる打席数の考慮もわからなくはないですけど休み休み出てる松井さんに落ち度があるのに試合に出てる人間に文句言うってどういう神経してるんでしょうね？

まぁ年間ほぼフル出場できるイチローが異常ってのもあるんでしょうけど

>>472
あ、すみません
訂正ありがとうございます
いずれにしろ9%程度の違いですね

>>469
お前しつこいな
1973年もWAR0.2も俺の勘違いで間違えて書いてしまっただけだ
ま、それについては謝るわスマンｗ
捏造するつもりではなかったし勘違いしてしまった奴もいるようだし
まぁWAR0.2だろうが0.3だろうが雑魚なものは雑魚なんだけどな(笑)

試合に出してもらえないから打数合わせろ！（笑）

どうでもいいけど契約獲ってこいよｗ

0.2ってのは2011年の松井さんのことなんだけどね

>>474
そりゃそうでしょ
松井さんがフル出場していたら膝がもたない

>>474
だから正確な数字は>>445に出てますよ
どっかの松井さんファンが「打席数を考慮しろ」とか言い出すものだから
1番と5番の打席数を考慮した結果RC,XRには9%程度の調整しかされないと結論だしたまでですが

そもそも、XR27やRC27は「打席あたり」ではなく「アウトあたり」で
計算してますからね、イチローと松井さんの条件の違いを考量するのは
けっこうたいへん

>>477
了解
後はそれなりのレスで応じる

>>472
松井さんの10年間での打席数が5056
「5番」だと684.4×10＝6844打席
稼働率5056/6844＝73.9%

イチローの12年間での打席数が8723
「1番」だと750.9×12＝9011打席
稼働率8723/9011＝96.8%

イチローはタフだね

松井思っていた以上にしょぼいな
スタメンレベルの稼働率ですらないじゃん

松井さんファンは今の数字に難癖つけるよりは
イチローの率系スタッツが低下したころに
自分が先にMLBから御払い箱になって打席に立てなかったことを棚にあげて
「攻撃効率は松井さんのが上！」って主張する方がよいかと

まぁその時には積立系スタッツでそれこそどうしようもない差を拡げられていると思いますが

>>486
松井さんが守備・走塁で使える選手だったら、
もう少し「率」系の通算数値を落とす機会があったかもしれませんね

>>477
松井さん
　　　　　　　　　ｗOBA　　　ｗRC+
2009 NYY　　　.380　　　　　127
2010 LAA 　　 .358　　　　　126

通算XR27イチロー 5.87　　≒　松井さん 5.86

松井さんが0.09上だけど、XR27にPF適用したら引っくり返らない？

イチローは打撃が衰えても守備、走塁が必要とされて全試合出場に近い状態だからなあ

相性の悪いピッチャーん時はスタメン外してもらったりして
松井は率系のは有利だったんだがな

野手なんてバッターボックスの中よりグラウンドの上で過ごす時間のほうが長いんだからな。
本来、守れる、走れるからこそ打席に立てる。
ＤＨ専になったら年俸が一気に下がるってのはそういうことなんだよ。

そんなにいがみ合うなよ
松井は不運な怪我があったもののワールドシリーズMVPというこれ以上ない輝きを見せた
イチローは内野安打が多いものの守備や走塁で評価を得た
二人とも日本を代表する選手だろ　こんな事をしていて虚しくならない？

松井元DHは数字だして分かるように、勝ちゲームの出場が多いだけの選手
だからね。イチローが勝ちゲーム多いチーム所属なら大きく数字あがるのは
アホでも分かることだからね。
解雇される理由に不運とか、解雇される理由にもならない輝きとか、そんなこと
言ってて悲しくならないの？

中立ぶる人は必ず松井さんのことは最大限にイチローのことは最小限に書き新たな燃料になる

イチ

>>493
勝ちゲームが有利な根拠を示してくださいね
というより、そろそろ対戦投手の集計を出してくれませんかね

中立ぶるってなんだよwww毒されすぎwww
松井に怪我があったからイチローの勝ち、なかったら松井の勝ち、これは一般的な認識だろw
大体イチヲタは弱小球団の負けグセが染み付いてるからワールドシリーズMVPの価値から目を背けてるだけだろ

>>492
イチロー信者側が未だに松井を叩き続けているのが原因だと思う
酷いのになると、このスレ以外の場所や2ch以外のイチロースレでも
松井を叩き始める

最近、イチロー調子悪いよな←イボータ乙
イチロー、チームメイトと上手くいってないのか←イボータ乙
イチロー、WBC辞退は考えられないっていってたのに出ないのか←イボータ乙

結局、イチロー信者が他選手に喧嘩売りまくってるから駄目なんだよなぁ

ああ、完全に松井さん寄りの方でしたか
失礼しました

>>496
勝ちゲームが有利ってすげえ当たり前のことだと思うんだけど

ID:agXPCIRH
　 ∧＿∧　　　
　<；｀Д´> 　＜ あ…
　（　　　　）ﾎﾟﾛ　
　｜ ｜　|　　ヽヽ
　（_＿ﾌ＿フ　=( ´∀｀)

＞松井に怪我があったからイチローの勝ち、なかったら松井の勝ち、これは一般的な認識だろw


何言ってんだこいつw

結局たらればですか

松井の全盛期のWARを10年続けてもイチローに及ばないという客観的な事実
松井が怪我してようがしてまいがイチローの勝ちというのが一般的な常識なんだよね
残念だけど

>>488
ひっくり返るかどうかは実際に適用しないと分からないだろ
つか球場云々の話はダメだろ
どうしてもタラレバになりがちだし実際に残された数字だけで勝負すべき
PF云々いってるとイチローさんの今季成績がたとえ悲惨なものでもあっても言い訳できなくなるぞ？

イチロー信者は中立を嫌うけど
物事を0か1でしか見ることが出来ない1bit脳ですよと自らアピールしてるんだよな

松井よりとかイチローよりとかタラレバとか関係ねえんだよw
松井は2004年に30本打ち2005年には3割打ち、コツを掴んでこれから全盛期って時に怪我したんだよ
あの怪我がなかったらイチヲタが大事にしているシルバースラッガーだって松井が独占してた可能性が高いだろ

完全な中立は嫌わないけど中立ぶって片方の言い分に立ってる人は嫌います

中立とか言い出したら松井とか名前を出すこと自体がイチローに失礼なレベルなんですが

>>504
2012 Denard Span .283 4本 41打点 ops.738 WAR4.8

2012 Josh Hamilton .285 43本 128打点 ops.930 WAR3.3


WARって何なんだろうな。

>>510
守備も含めて総合的に評価するものでしょ

>>510
無知を自慢してるの？
それとも教えて欲しいの？

うん
だから守備を過大評価しまくりのWARは糞って言いたいだけ
理解出来た？(笑)

だからね、こんな選手がいたらどう思う？

とりあえず、パークファクターや敗戦処理投手数は置いといて、
攻撃効率は松井のMLBキャリア現状のまま（XR27、RC27）、
１２シーズンもの間、年間７３０もの打席をこなし続け、
より効果的な場面で活躍をし（WPA）、
持久力レースであるMLBにおいて、休養枠DHを独占することも無く、
１０シーズンでゴールドグラブを受賞。


こんな松井さんだったら超優秀だよね？そりゃ。

>>507
松井さんは不摂生だから、怪我がなくてもジリ貧だと思うよ。
むしろ、怪我をその後の低迷の言い訳にできるから松井さんもファンも夢が壊れなくてラッキーでしょ

中立的な大多数のファンやMLB監督やBBWAA記者らの評価が圧倒的にイチロー＞松井さんな訳で
現実の評価は大差でイチローが上なのに
匿名掲示板の松井信者や焼肉記者がものすごい頑張って辛うじてイチマツとか言われてるだけ

ID:agXPCIRH

＞そんなにいがみ合うなよ
＞大体イチヲタは弱小球団の負けグセが染み付いてるからワールドシリーズMVPの価値から目を背けてるだけだろ
＞あの怪我がなかったらイチヲタが大事にしているシルバースラッガーだって松井が独占してた可能性が高いだろ


中立とか都市伝説だろ

>>513
まあoWARで見ても論外なんだけどね（爆笑）

ハミルトンの守備が相当酷かったというだけ
oWAR自体がホームラン打点の割に平凡だから打撃自体昨年は見掛け倒しの要素が大きかったんだろうけど

>>505
そうですね
実際に残した数字でXR,RCでイチローが大きく上回っていますね

答えに困るとすぐネチネチと揚げ足取りを始めるイチヲタw
相手するの疲れるわw

たら　れば　尽くしの相手をさせられてウンザリする側の身にもなってください

>>521
だろ？いつも松井ファンは議論に負けてるわけではなくて馬鹿は相手にしないだけw

アレがなかったらコレがこうだったらと夢語りされて
それを批判されると、すぐ疲れてしまうって・・・

内野安打多いのも引っ括めて素晴らしい評価を得ているイチローに対して下らない揚げ足とりで貶すのが松井信者で
WSMVPなど全て引っ括めて大して評価されてない松井さんにその程度と現実を突き付けてるのがイチローファンだよ

>>521
>>523
自演失敗、みたいですね

ちゃんとしろよイボータｗ

て

>>526
典型的なイボータだったねww

>>513
守備を過大評価ですか…
松井さんはGGは無理にしても普通に守れたら良かったんですが
DH独占は使い辛い過ぎて

松井さんが10年間出場できたであろう最大の試合数…162×10＝1620試合
欠場した試合…384/1620＝23.7%
守備についた試合…692/1620＝42.7%
DH、代打のみの試合…544/1620＝33.6%
これじゃあねえ

見かけ倒しといえば松井元DHですね。
2004年2005年とも勝ちゲームの8割近くはカスみたいな数字
爆発力があるってのは認識してる通りですが、たった20試合程度の爆発で
数字を整えても誰も騙されないんですよ。
ハミルトンも同様だけど、松井元DHよりはましだね

>>521
>>523
これは恥ずかしい

>>521>>523

「IDが被った」で逃げて＞＜

ESPNのオールスター・ディベートで、ショーン・マッカーダム記者は、
「松井は、オールスターの器ではない」と言いきる。

インターネットの日本からの大量投票で選ばれた松井に対し、
「日本人は民族主義的であり、松井の選出は、彼がメジャーリーグでプレーするところを実際に見ていないか、
少なくとも、"毎日は"見ていない人たちによって決定されたのである」
と酷評。事実、大リーグの選手同士の投票では、松井は6位で、評価されていないと語る。

実際、成績でも、松井の64打点はアリーグ6位だが、
打率、塁打数、長打率、得点などでは上位に入っていないこと、
さらに、打点の多さにもかかわらず、
実は得点圏打率、3割3分3厘は、リーグでトップ10には入っていないことを指摘。

さらに、マッカーダム氏は、以前私がここで発言したことと全く同じ意見で、
「松井の打点が多いのは、ヤンキースの打線がよく、必ずランナーを置いて打席が巡ってくる幸運のため」
としている。
「面白いことに、同じヤンキース内で、松井以上ホームランを打っているのが、
ソリアノ、ジアンビ、ポサダ、モンデシー、そしてベンチュラとの5人。
つまり、レギュラーで松井よりホームランが少ない選手の方が少数なのだーこれでオールスターに値するのか?」
と言っている。

さらに、同氏は、イチローと松井を比べ、
「イチローはメジャーでおそらく最高のライトであり、肩も随一である。
シュアな打撃に、盗塁、セーフティーバントもでき、走者としても類を見ない選手である。
彼の存在感で、打線自体が変ってしまうぐらい、一番打者としてはメジャー最高の選手である。
松井はどうか? 5番打者としては、松井は平凡である」としている。

最後に同氏は、松井が文化の違いを乗り越えようと努力していることを認めながらも、
「オールスターとは、文化を超えた選手が選ばれるのではなく、両リーグのベストの選手が集う場所である。
いまの松井にその資格はない」と一刀両断している。

>>534
常識知らずの地方の田舎者がやった事なのに日本の野球ファンが皆こんな感じと思われるのはマジ迷惑

イボータは一人が自演に失敗すると全員いなくなるのなんで？

使ってるIDは二つ以上って事かな(苦笑

松井ごときが
メジャーのオールスターゲームって
まじめにアメリカ人を馬鹿にし過ぎている
メジャーのオールスターゲームは米国人にとって神聖なもの
松井ごときを組織票で出した石川人民共和国民は２度と野球に関わるな！

2003　NYY野手　レギュラーシーズン　WAR

1 Jorge Posada　6.1　142試合
2 Jason Giambi　5.0　156試合
3 Alfonso Soriano　5.0　156試合
4 Derek Jeter　4.2　119試合
5 Nick Johnson　 2.1　96試合
6 Raul Mondesi 　2.1　98試合
7 Robin Ventura　1.5　89試合
8 Juan Rivera 1.0　57試合
9 Aaron Boone　0.6 54試合
10 John Flaherty　0.7　40試合
11 Bernie Williams　0.5　119試合
12 Ruben Sierra 0.3　63試合
13 Hideki Matsui　0.2　163試合 ←

http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=all&qual=0&type=8&season=2003&month=0&season1=2003&ind=0&team=9&rost=0&age=0&filter=&players=

>>495とか>>528も
IDが変わるかチェックしてるイボータ

自演ばれたら一気に消えてしまったな

最近こういうのばっかりだな

もはや松井信者は自演駆使した上でもかなりの少数派か
まあ現実の評価踏まえれば最初からそれが当たり前なんだけど
2ちゃんとかネット上ではそういうキチガイ松井信者どもの異常な頑張りでイチローの対抗馬に無理矢理仕立てあげられてた感じ

今日のイボータ
中立気取って現れたと思ったら松井さん持ち上げて最後は自演失敗で逃亡

イチローより松井さんの打数が少ない要因は
1 松井さんが試合に出てない（無職の期間、スタメン落ち、途中交代）
2 打順の違い
3 イチローが1年早くメジャーに来た
4 早打ちかどうか

これが現在の所
1>>>>>>>>>>2>>3>>>>>>>4
となってる
将来的には「5 松井が先に引退した」が1番か2番に来るでしょう

つまり一番大きな原因は、ケガも含めて松井さんの実力が足りない事です

>>534
松井さん、公式に平凡って言われてたのかｗ

>>546
まだあの時点では異様だとは思われて無かったみたいだな

マジレスすると、MLB殿堂級イチオタから見ると、
松井さんも井口も城島の福留もエクスタインも似たようなもんだよ。
どんぐり。
たんに貢献スタイルが違うだけ。
貢献スタイルが打撃に特化してた松井さんは、DHという客寄せシステムのおかげで
彼らより長くMLBにいられたってだけでさ。

> 492 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2013/02/22(金) 13:10:46.16 ID:agXPCIRH [1/5]
> そんなにいがみ合うなよ
> 松井は不運な怪我があったもののワールドシリーズMVPというこれ以上ない輝きを見せた
> イチローは内野安打が多いものの守備や走塁で評価を得た
> 二人とも日本を代表する選手だろ　こんな事をしていて虚しくならない？
>
> 497 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2013/02/22(金) 13:36:40.94 ID:agXPCIRH [2/5]
> 中立ぶるってなんだよwww毒されすぎwww
> 松井に怪我があったからイチローの勝ち、なかったら松井の勝ち、これは一般的な認識だろw
> 大体イチヲタは弱小球団の負けグセが染み付いてるからワールドシリーズMVPの価値から目を背けてるだけだろ
>
> 507 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2013/02/22(金) 13:49:56.56 ID:agXPCIRH [3/5]
> 松井よりとかイチローよりとかタラレバとか関係ねえんだよw
> 松井は2004年に30本打ち2005年には3割打ち、コツを掴んでこれから全盛期って時に怪我したんだよ
> あの怪我がなかったらイチヲタが大事にしているシルバースラッガーだって松井が独占してた可能性が高いだろ
>
> 521 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2013/02/22(金) 14:03:23.78 ID:agXPCIRH [4/5]
> 答えに困るとすぐネチネチと揚げ足取りを始めるイチヲタw
> 相手するの疲れるわw
>
> 523 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2013/02/22(金) 14:06:05.56 ID:agXPCIRH [5/5]
> >>521
> だろ？いつも松井ファンは議論に負けてるわけではなくて馬鹿は相手にしないだけw


また秀さんの儲が伝説を作ってしまったのか・・・

>>549
ｗｗｗ

明日になったら、イチオタが工作したと言い張るに、五百ガバス

最近自室でBSが見られるようになったから、ワールドスポーツMLBとかでイチローの活躍見るのが楽しみ( ・∀・)

あれ？
松井さん儲の自演失敗はつい数日前にも見たような
最近は週一くらいのペースなの？

失敗が週一ペースで自演は日課じゃね？

イチロー

開幕楽しみやなぁ♪
イチローのファンでほんま良かった♪

430 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/02/22(金) 09:48:33.32 ID:isMW93vo
>>419
妄想垂れ流しゴキ主婦さん

iskw糞スレから抜け出たキムチ犬がこちらに迷惑をかけたいるな
クサリをつけて躾けておこう

>>521,523
また自演で協力しようとして失敗してるよイチローアンチｗ
恥ずかしいなｗ

あと>>413はヒットを内野安打と書き換えた捏造記事な
http://news.livedoor.com/article/detail/4192190/

イボータが捏造や自演をしないといられないのは松井が不甲斐ないから

松井は罪な奴だな

>>514
「殿堂入り」が期待できますね

確認事項

「松井秀喜は飲酒運転人殺し常習犯。酒を飲んで車で帰ろうとしてばれそうになるとタクシーに飛び乗り追跡者を撒こうとする。そして車を運転しているのが
発見されると人を轢き殺すこともおかまいなく信号無視してまで逃げる卑怯者の人殺し！」

>>558
その記事も大概胸焼けがするな
同じ目線でファン、マスコミを大事にする松井って一体誰なんだ

>>561
いい加減イチローファンは、そういう基地外みたいな思考やめたら？
テメーの人生が報われない誰からも愛されないのは松井のせいじゃねーんだろうから

２０１１ MLB、WPA（場面的攻撃貢献度）ランキング（全体９３４名)
９２０位　Ichiro Suzuki　−２．１
http://www.baseball-reference.com/leagues/MLB/2011-win_probability-batting.shtml

２０１２ MLB、WPA（場面的攻撃貢献度）ランキング（全体９６１名)
９５３位　Ichiro Suzuki　−２．５
http://www.baseball-reference.com/leagues/MLB/2012-win_probability-batting.shtml

守備走塁も含めて野球なのに攻撃の指標しか受け入れない。

ＤＨ脳はこれだから困る。

轢き逃げ君が現れると間髪入れずにセットでイボータが付いて来るんだよなぁ

何でかなぁ(苦笑

イチロー

>>565
野球に関心があるわけではないのでしょう

>>565
しかもＷＰＡってランナーのポカが打者の責任になる糞指標だからなぁ
チームの勝敗に関わる場面にどれだけ居合わせたかを見るためにしか使えない
本人の能力とはほとんど無関係な指標

コピペ、自演、捏造

イボータの日課

>>569
無関係ではないでしょ
成績が良いほどWPAも良くなる傾向は有るよ

フリー打撃でイチローに特大彈を打たれた黒田
「完璧に打たれました」

内野安打ではなくホームランだからの黒田の弁

まあWPAで個人の能力を計ることは出来ないよね
そもそも個人の能力を計るために作られた指標か？よく分からんけど

>>571
長期の通算だったら多少は関係するだろうけど、それでも前の打者とかの
影響は非常に大きいし、正直言って打点よりもさらに当てにならないと思う

>>572
フリー打撃で内野安打は打てんだろう

>>575
そもそも「安打」になりませんよ

>>571
ファングラフのWPAの解説読むと選手個人の能力とは関係無いとはっきり書いてある
何故ここで議論になるか判らないな
設計思想上で無いんだから関係無いんじゃないの？
MLB側も選手査定に殆ど考慮してなさそうだし

ゴキオタニートは日本を代表するスラッガーに正当な敬意を払え

たら、れば、な話をしてもしょうがないけど、松井さんが、もし怪我をしなくても結局は
１０年で１６０〜１７０本塁打のバッターだったと思う。
あの２年目の体重増加が無ければ３１本も

>>545
今後は、「松井の引退が異常に早かった」が中心に。

>>579
骨折のせいって主張する奴がいるけど、
体重増加でどのみち膝を悪くしてただろうしね。
最後の最後まで摂生してるようには見えんかったし。

骨折で休養してた期間を加味しても、せいぜい200本に届くかどうかってところかな。
それに骨折せずに出場し続けたら、逆に膝の寿命が縮むとかあってもおかしくないし。

手首の骨折で結果的に膝を休ませることができたにも関わらず翌年に崩壊したしね
センセーショナルな骨折などなくてもあの年で連続試合なんとかは終わってたのだろう

松井の怪我はなるべきしてなったんだろ

ゴキオタニートは日本を代表するスラッガーに正当な敬意を払え

松井の場合は不運な怪我じゃなくて全て己の責任だからなあ

あぁ〜！開幕が待ち遠しい〜！


　　 ┃ 　　┏━┃　┃　　 　　　　　　　┃┃
　━┏┛　┏━┃　╋━(∀ﾟ) ━━┛ ┃┃
　━┏┛　┛　 ┃ 　￣ ( ＼ﾉ　　　　　 ┛┛
　　 ┛ 　 　　 　┛ 　　 /　＼ 　　　　　 ┛┛

松井ってメジャーではレギュラー平均以下だったからな〜
まあエクスタインと同じぐらいかな？

>>549
イボータｗｗｗ

ＭＬＢ

>>534
打点６４と得点圏打率３３３への評価の低さはなんなのかね？
ちとかわいそうになる。選手を全体としてみれば勝利への貢献度が低い、と言い切れば良いのに。

松井は連続試合出場にこだわったせいで最後は自爆してしまったからな

>>572
一方、イチローは黒田から放った二ゴロで今季の打撃が覚醒した場面を愛おしそうに話すのであった。

イチロー

>>590
好成績だけど、オールスターに選ばれるほどじゃないってだけでしょ。
１年目の前半終了時だから、ホームランなんか１桁でもおかしくないし。

確か、松井より多くのホームランを打ち、打点を挙げてた選手（外野手）が押し出される形で落選したはず。
かと言って松井はイチローみたいに守備・走塁で魅せる訳でも無いし。恐らく落選した奴の方が守備上手い。

松井が現地でも人気選手だったなら、論調は変わってたと思うけど・・・
結局、スター、あるいはスター候補として認識されてなかったのが大きいと思う。

USセルラーでは親友のジーターにも無視されて、結局松井の存在に気づかないでソフトボール代表のお姉ちゃんたちを
からかうのに忙しいソリアーノやポサダのそばにくっついて友人ヅラするのが関の山の松井w

ふさわしくもない松井が２回出れてしまったせいで
オールスター出場の真価が誤って認識されてるなイボータには

実質オールスター０回だよ松井は

実質オールスターとか言い出しちゃいましたよこの人
実質打率とか言ってる人と同類ですね(笑)

>>590
オールスターに選ばれるって事はリーグベストナインのようなことだしな
そりゃあハードル高くなるでしょう
イチローはこの時まだメジャー3年目なのに既にメジャー随一のリードオフって評価なんだな

またイチローファンがフルボッコなのか

いつ見に来ても松井ファンが強いな

>>599
むなしくないか？

虚しいのはイチローファンの抵抗だよ

サワコの朝より

阿川「WBCに引退する松井さん呼ばないの？」
山本監督「初めて（そういう話を）聞きました。松井君は1回目も2回目もアレでしたし・・・、まあ色々あるのでしょう彼には」

＞まあ色々あるのでしょう彼には
＞まあ色々あるのでしょう彼には

そりゃ松井はアレだし色々あるよなあ

今回のWBC程盛り上がりに欠けるものはないよな
お前らも正直あんまり興味ないだろｗ
まぁダルビッシュがWBCの真実暴露しちゃったしな(笑)

松井さんはアレだから色々あるのかｗ

色々あるイチローは辞退する人の気がしれないといいながら辞退しちゃいましたｗ

松井さんが必要だったのは2006大会だけでそれ以降は要らないけどな

【ジャパン出塁率ランキング】〜ＷＢＣ〜
　　　 出塁 長打 打率 OPS　安打　四死球　打数　
中島 .516 .545 .364 1.062　　 *8　　　8　　　　　22
岩村 .417 .357 .286 .774　　　*8　　　7　　　　　28
福留 .407 .200 .200 .607　　　*4　　　7　　　　　20
内川 .400 .556 .333 .956　　　*6　　　2　　　　　18
片岡 .400 .308 .308 .708　　　*4　　　2　　　　　13
青木 .381 .351 .324 .732　　　12　　　4　　　　　37
村田 .379 .560 .320 .939　　　*8　　　3　　　　　25
城島 .353 .467 .333 .820　　　10　　　2　　　　　30
稲葉 .348 .500 .318 .848　　　*7　　　1　　　　　22
小笠 .314 .250 .250 .564　　　*8　　　3　　　　　32
ゴキ　.273 .364 .273 .636　　 12　　　0　　　　　44 ←一人だけゴミのような成績晒してるｗ

こうして見るとやっぱナカジすげーな
ナカジはメジャーで成功してほしいわ
ゴキローはwOBAで松井ごときに大差付けられてる雑魚だからどうでもいいや、もうオワコンだし

>>604
盛り上がり
今回のWBC＞イボイさんの引退

もうイボイさんの話する人いない…

山本監督は言葉を慎重に選んでいて答えづらそうだったわ、何か知ってるんだろうｗ
だから始めから松井さんという選択肢はなかったみたい
阿川の質問はマジなのかわざとなのかわからんがGJだと思ったｗ

中島はゴキローより長打力あるからな
球場がアレとはいえ
ケガさえなければゴキローよりはホームラン打てるだろう
むしろゴキローよりホームラン打てない日本人とかいないだろｗ
青木にすら去年完敗してるしヘタレ鈴木は
情けねーなホントｗ

青木は去年ゴキローより試合出てないのにWARはゴキローの倍か
やっぱゴキロー雑魚だな
青木にすら抜かれるってどんな気分なんだろうｗ

去年の松井さんはそのイチローにホームランで完敗してるわけだけどね

どんなに去年のイチローを叩いても松井は全てそれ以下っていうｗ

松井は去年34試合しか出てないけどな
>>614
松井はおろか青木にすら抜かれちゃった気分はどうだい？ｗ

ID:isMW93vo
昨日も来てたのかよ
捏造→妄想→論破されるニートアンチが

(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!

そりゃあマイナースタートで途中解雇じゃ試合数少ないよなｗ

青木2012　.288 10本 SB30 ops.787 WAR3.3 年俸150万ドル
鈴木2012 .283 9本 SB29 ops.696 WAR1.6 年俸1800万ドル

おかしなことやっとる

>>613
クリームレモン50歳ｗそこにモグラの数字いれてやったけどどう思う？ｗｗ

中島 .516 .545 .364 1.062　　 *8　　　8　　　　　22
岩村 .417 .357 .286 .774　　　*8　　　7　　　　　28
福留 .407 .200 .200 .607　　　*4　　　7　　　　　20
内川 .400 .556 .333 .956　　　*6　　　2　　　　　18
片岡 .400 .308 .308 .708　　　*4　　　2　　　　　13
青木 .381 .351 .324 .732　　　12　　　4　　　　　37
村田 .379 .560 .320 .939　　　*8　　　3　　　　　25
城島 .353 .467 .333 .820　　　10　　　2　　　　　30
稲葉 .348 .500 .318 .848　　　*7　　　1　　　　　22
小笠 .314 .250 .250 .564　　　*8　　　3　　　　　32
.モグ.105 .190 .105 .296　　　*2 　　 2　　　　　21←打率と長打率が同じゴミｗ

WARはゴキローの倍以上なのに年俸は十分の一以下の青木カッケー

イボータが必死に青木を持ち出して松井の存在を消そうとしているｗ

お、最近の主流は旬の別選手を持ち上げてイチローを叩くことなのか？

クリームレモン50歳さｗ月間の打率＝長打率のゴミみたいな成績残した選手
モグラ以外にいたか？いるわけないよなｗｗｗ

イチローを叩くためには松井さんが邪魔とｗ
目的と手段がおかしなことになってるなｗ

飲酒運転キャラまだー？クリームレモン50歳ｗ

今のイチロー相手に松井を持ち出すほどのことでもないってこと(笑)
今のイチローは青木以下なんだから(笑)
通算対決だと青木は負けるから松井持ち出すけどね(笑)

このスレでそこまでして松井を出すのが嫌なら黙ってればいいのにｗ

>>627
おいおい、モグラの1年目のWAR0.2だぞｗｗｗ
青木に完全敗北してるじゃん。モグラは日本人メジャー最低っての認識しろｗ

>>627
そこに今の松井も出してあげないと不公平ですね

松井さんは衰える前から青木に負けてるんだなｗ

青木　WAR3.3 年俸150万ドル
モグラWAR0.2 年俸600万ドル

WAR15倍以上で年俸1/4の青木すげーいやモグラしょぼいｗｗ

>>613
おい人殺し！人殺しの分際で生意気な野郎だなw

さっさと死ね松井と同じ人殺しのクズ野郎！

>>590
ほんとそうなんだよな〜
松井さんって打撃スタッツだけ見たら結構良い成績なのに、
やたらとメジャーで評価低い

勿論守備走塁が歴代根低レベルだったり、すぐDL入りする虚弱体質ってこともあるが、
それ以上に帳尻で打撃スタッツかさ上げしてることが、ちゃんと試合見てたら分かるからだと思う

かなり点差ついた勝ちゲーム終盤で勝敗ほぼ決定してからやたら打ちまくったり、
シーズン順位が決まりかけたり、ほぼ決まってからやたら打ち出したりと

セクソンがスタッツのわりにやたら評価低いことと似ているよね

まーたイチローファンが論破されてるのかw

>>615
【日本人大リーガーの本塁打ランキング】
1.松井秀喜 175
2.イチロー 104
3.城島健司 48
4.井口資仁 44
5.福留孝介 42
6.松井稼　　32
7.新庄剛志 20
8.田口壮　　19
9.岩村明憲 16
10.青木宣親 10
11.野茂英雄 4
12.吉井理人 1
13.石井一久 1

【松井のポストシーズンの成績】
2003 17試合　64打数18安打　打率.281　2HR　11打点　出塁率.347　.785
2004 11試合　51打数21安打　打率.412　3HR　13打点　出塁率.456 1.221
2005　5試合　20打数4安打 　打率.200　1HR　 1打点　出塁率.273　.673
2006　4試合　16打数4安打　 打率.250　0HR　 1打点　出塁率.250　.563
2007　4試合　11打数2安打　 打率.182　0HR 4打点　出塁率.438　.665
2008 ポストシーズン出場無し
2009 15試合　43打数15安打　打率.349　4HR　13打点　出塁率.462 1.023
通算 56試合 205打数64安打　打率.312 10HR　39打点　出塁率.391　.933

どうでもいいわそんなランキング

>>606
３回目の今大会から電通が仕切らないから出る意味が無い

試合の後、松井がホームランを打ったらキターとか
歓喜のレスが沢山ついたのにゴキヒット打ってもそういうのないよね
えっ？何これ…クスクス こんなんで記録作って嬉しいのか、と内心思われてる
野球界のＰＳＹ

>>606
３回目の今大会から電通が仕切らないから出る意味が無い

イボータと人殺しはいつも一緒に湧いてくるねｗ

イボータは｢内心〜と思われてるに違いない｣とかばっかｗ

ｔｅ

内心〜と思われてたのが契約終了後の扱いにもろに出たのが松井さんだからね

616 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/02/23(土) 08:34:46.15 ID:UdQiNOEw
松井は去年34試合しか出てないけどな
>>614
松井はおろか青木にすら抜かれちゃった気分はどうだい？ｗ


自分の意思で34試合しかでなかったの？それとも出場機会を与えられなかったの？どっち？？
それによって評価が替わるのだがｗ

イチロー

>>641
松井が人殺しなのは事実なんで悔しいから間髪いれずにレスしてしまうんだろうw

自分も松井と同じ飲酒運転常習犯の人殺しだから自分が人殺しって罵られてるみたいで悔しくてたまらないんだよw

イチロー

人殺しってイチローファンなんだろ
かなりヤバイだろ
同じイチローファンとして恥ずかしい

イチローさんはミスター・クスクスだよね
ボテゴロ安打で必死の形相でカサカサ走り。みーんなクスクス笑ってるよ(^w^)

>>649
そういうのが狙いなんだろう
成りすましと同じ手口

現実は二ゴロで真剣に走らない松井さんが空き缶を投げられる

必死にプレイしなかった松井さんはクビになりましたね

１９９１年愛知県大会準々決勝　愛工大名電vs中京
http://www.youtube.com/watch?v=kDpwx9kbfA4

日本野球25人私のベストゲーム (25th Anniversary Sports Graphic Number 創刊25周年記念出版)でイチロー選手が選んだ実際のゲームです。

1991年7月29日　全国高校野球選手権　愛知大会準々決勝　　愛工大名電　ＶＳ　中京
「ベストゲームねえ。そんなの、存在しない（笑）。まず、今の僕にはベストゲームとい-う概念がないから。
どのゲームだってベストになり得ません。だって必ず何かが欠けてし-まいますから。もちろん、常にベストにしたいと思っていますよ。
でも、そうはならない-。野球って、そういうゲームだと思いますね」
「だから僕にとってのベストゲームだとは言えないんですけど、印象に強く残っているゲ-ームがあるんです。
それは高校3年の夏、愛知県大会でベスト８まで勝ち進んで、そこで-中京と当たったんですけど、あのゲームですね。
あの試合は僕にとってはとんでもなく意-味の深いゲームでしたから、すごく印象に残っています」

その年の夏、センバツに出場していた名電は、4番鈴木一朗を中心とした強力打線で5回-戦までをほとんどコールドゲームで勝ち上がってきた。
一方、名門・中京も大会ナンバー-ワン右腕の木村高司を擁して、準々決勝までの5試合をすべて完封勝ち。
夏春夏の3季連-続甲子園出場をめざしていた愛工大名電にとって、中京は避けて通れない強敵だった。
木村の好投で中京が２−０とリードした表、愛工大名電は1点を返し、なおもランナー一-塁で、これまで打率．722を誇っていた、4番の鈴木一朗。
１−１からの3球目にライ-トへ高々と舞い上がるツーランホームランで３−２と逆転に成功した。
「正直にいえば、あの夏、僕の目標は甲子園に出ることじゃなかった。高校に入る前から-、プロになることを第一に考えていましたし、
モチベーションが他の選手とはまったく違-っていたと思います。みんなは力を合わせて甲子園に向かっていけるでしょう。
でも僕は-一人でプロという強大な世界に向かわなければならない。そんなこと半端な気持ちじゃで-きないんですよ。
だから一つでも多く勝って、自分のプレーをスカウトの人に見せたかっ-た。準々決勝で終わるわけにはいかなかったんです。
僕がスカウトにも覚えてもらうよう-になったのは、あの逆転ホームランからだったと思います」
1991年夏の愛知県大会での鈴木一朗の記録は28打数18安打、打率．643　ホームラン3本。このバッターをプロが見逃すはずもなかった。

（以下略）

ぶっちゃけ総合評価は松井よりイチローの方が上なのは分かるが、打撃だけなら松井の方が上だな。

イチローの評価はあくまで守備、怪我をしない体調管理、内野安打と全部含めた評価！
打撃ならトーリーも松井が上と語っている

>>656
打撃が上の筈の松井さんはさぞかしタイトル、アワード盛りだくさんなんでしょうね。

その打撃も体重増やしてのもので、結果守備走塁にツケが回って手首ポッキリ膝ボロボロ
あっという間に稼働率が悪いお荷物になっていったよ
わずか１、２年のために犠牲をはらってそれでタイトルもSSも獲れなかったのが松井さん
の打撃

THIS IS A NINTENDO MANEYって言葉知ってるかな？

>>658
1、2年？
3年連続100打点してるんだが？

Maney is an area of Sutton Coldfield, Birmingham, England.

>>660
>>534 がよく説明している。松井さんの打点はまるで評価されていない
それでベロアに新人王持ってかれた

>>662
アジア人最多シーズン31HR記録

アジア人シーズン最多116打点記録

アジア人最多20HR×4回記録

アジア人最多3年連続100打点記録

アジア人初ＷＳＭＶＰ獲得

アジア人初サイヤング投手Ｋ，Ｏ
ちなみに↑の記録はイチローは一回も越えていない・・

>>660
で、松井さんはその3年間で打点王争いしたの？
あと無理に英語擬き使わなくて良いからね？

>>659
maney に該当する項目は見つかりませんでした

>>664
んっ？262安打した時にも80打点いかなかったイチローさんは？

>>665
そりゃ表に出たらやばい事は隠すでしょうに・・

>>663
「アジア人」というくくりでしか勝負できない選手に留まってしまったから
あっという間に価値が下落していったんだね、よくわかる
MLBで勝負するならMLB記録に迫るくらいでないとやっぱり長くは在籍できないんだね

なんかこの人も近いうちに自演失敗して消えそうだな

>>668
そのアジア人記録ですらイチローはかすりもしてないんだが？

リードオフマンだからとかくだらない言い訳は聞き飽きたから・・

>>663
トリプルエッジ君

Ｋｎｏｃｋ ｏｕｔ の略は、ＫＯ または Ｋ．Ｏ．です。Ｋ，Ｏではありません。

>>671
細かいですね・・嫁をいびる姑みたいｗｗ

ESPNのオールスター・ディベートで、ショーン・マッカーダム記者は、
「松井は、オールスターの器ではない」と言いきる。

インターネットの日本からの大量投票で選ばれた松井に対し、
「日本人は民族主義的であり、松井の選出は、彼がメジャーリーグでプレーするところを実際に見ていないか、
少なくとも、"毎日は"見ていない人たちによって決定されたのである」
と酷評。事実、大リーグの選手同士の投票では、松井は6位で、評価されていないと語る。

実際、成績でも、松井の64打点はアリーグ6位だが、
打率、塁打数、長打率、得点などでは上位に入っていないこと、
さらに、打点の多さにもかかわらず、
実は得点圏打率、3割3分3厘は、リーグでトップ10には入っていないことを指摘。

さらに、マッカーダム氏は、以前私がここで発言したことと全く同じ意見で、
「松井の打点が多いのは、ヤンキースの打線がよく、必ずランナーを置いて打席が巡ってくる幸運のため」
としている。
「面白いことに、同じヤンキース内で、松井以上ホームランを打っているのが、
ソリアノ、ジアンビ、ポサダ、モンデシー、そしてベンチュラとの5人。
つまり、レギュラーで松井よりホームランが少ない選手の方が少数なのだーこれでオールスターに値するのか?」
と言っている。

さらに、同氏は、イチローと松井を比べ、
「イチローはメジャーでおそらく最高のライトであり、肩も随一である。
シュアな打撃に、盗塁、セーフティーバントもでき、走者としても類を見ない選手である。
彼の存在感で、打線自体が変ってしまうぐらい、一番打者としてはメジャー最高の選手である。
松井はどうか? 5番打者としては、松井は平凡である」としている。

最後に同氏は、松井が文化の違いを乗り越えようと努力していることを認めながらも、
「オールスターとは、文化を超えた選手が選ばれるのではなく、両リーグのベストの選手が集う場所である。
いまの松井にその資格はない」と一刀両断している。

>>667
トリプルエッジ君
スペルミス

○　money

×　maney

>>670
イチローはそういうアジア人記録などどうでも良いスター

メジャー記録を持つ首位打者2回、10年連続オールスターという
まさにメジャーを代表するグループでありアジア枠など必要ない

お爺が言っているのをNBAで言えば「レブロン・ジェームズは3ポイントがヨーロピアンより下手」
とか「コービーはリバウンドが少なすぎる」などと言っているようなもの

>>663
＞アジア人初サイヤング投手Ｋ，Ｏ

誰を何時どんなふうにKOしたの？

モグラの何の記録でもないただの数字は全部他力本願なんだよなｗ
アジア人最多シーズン31HR記録 　他の選手が打って敗戦処理から

アジア人シーズン最多116打点記録　アリーグ１ランナー抱えればアホでもｗ

アジア人最多20HR×4回記録　同上

アジア人最多3年連続100打点記録　アリーグ1位で自力打撃による100打点なしｗ

アジア人初ＷＳＭＶＰ獲得 　隙間

>>674
ただの打ち間違いなのに・・

>>675
最低限のHRも打てない打者はスターにはなれない。
日本が祭り上げただけ

>>678
残念！！

それを覆したからシーズンＭＶＰをGetしたイチロー
さらに10年連続オールスター　そのオールスターでもＭＶＰ
まさにスーパースター

さようなら　お爺さん

>>676
ペトロ・マルティネスをＫＯしたのをのを忘れたフリかな？
ペトロいわく夢にまで松井が出て
何処に投げても打たれる夢しか見なかったみたいだぞ？

>>678
＞ただの打ち間違いなのに・・

トリプルエッジ九君は、以前にも同じスペルミスやってるからねw

＞アジア人初サイヤング投手Ｋ，Ｏ

誰を何時どんなふうにKOしたの？

>>673
3年目ですでに最高のライトと評価されてるのがなにげに凄い話だ
なお、その時点でMLBタイ記録２つ、新人MLB記録４つ持ち

>>679
でも、とある大企業がバックについてたからでしょ？

シーズンMVPなんて物珍しくて1年目しか獲得してなくねぇ？
シアトルの便所には靴跡が付いたイチローのユニフォームが、捨てられていたのは軽いトラウマになった・・

>>680
2009WS第6戦のことなら、ペトロ・マルティネスをKOしてない。

2回裏　ペドロから貴重な先制2ラン
3回表　フィリーズ1得点で追撃
3回裏　ペドロから貴重な追加点となる2点タイムリーヒット

この時点でペドロはKOされてなくて4回裏も投げてる。回も浅く3点差で勝負はまだ分からない。

4回裏　ペドロ3者凡退で打ちとる
5回裏　投手交代ダービンへ、松井さんの打席で投手ハップへ
　　　　　試合を決めた2点タイムリー二塁打

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/2009/playoff/live/11/051_mlb.htm

>>680
あああのバカか？
現役中の投げた死球のほとんどが故意にぶつけたというバカ投手

あんなのはヘボバッターに打たれて引退するのが当然
そのヘボというのがマイナー＆メジャー打率ダブル1割で引退の奴ｗ
正にお似合いだな

すまん。URLはリンク切れ。

>>682
外野の守備はある程度、肩があるなら評価される。
松井は不運が重なっただけ

むしろショートでその評価されたら日本人最強になるだろう。外野で最高ってｗｗ

松井さんの「アジア人初」などそれこそ物珍しさの局地だと思いますが

チームにも所属できないやつ打っても何の自慢にもならねーよｗ
去年1割モグラを押さえて、元WSMVP抑えた！って喜ぶアホがいると思うかｗ

>>683
とある企業がＢａｃｋについているだけで
ｼｰｽﾞﾝＭＶＰもｵｰﾙｽﾀｰＭＶＰも10年連続でｵｰﾙｽﾀｰにも出られるんだなwwww

お爺は野球もﾒｼﾞｬｰも知らなさすぎて笑えるな

ペドロさんの最後のサイヤングは2000年…

1年目しか優勝してないからな？最下位で一桁の順位なら優勝チームだと
MVPの可能性もあるわけでｗ
モグラなんてその可能性すらない、10年でたったの４ポイントｗｗｗ

>>684
精神的にはペドロは松井にボロボロにされたのを評価はしないのか？

>>685
あの会見見てそんな事言えるならお前の血は何色かと小一時間問い詰めたい。

>>687
歴代で最高のライトはルースという話なんですけどね
イチローはその歴代ランキングで5位という評価

>>693
＞精神的にはペドロは松井にボロボロにされたのを評価はしないのか？

これは事実でソースはあるの？

>>690
もう少し経済学を学ぼうな。
メジャーでも巨大な金は動いているよ？

>>693
シーズンのいつからチーム所属できたやつの話してるんだｗ
シーズンの最初からボロボロだってのｗｗ
あとアホに教えてやると、あの試合負けてもまだ次があったのなｗ
たかがフリースの1/3のWPAしかない雑魚にボロボロとかｗ

>>693
問い詰めてみろ

ﾍﾎﾞがﾍﾎﾞに打たれて引退ｗ

そのﾍﾎﾞはマイナー＆メジャー打率ダブル1割男として引退ｗ

素晴らしい引退コラボｗ

そんなの松井さんの1割メジャー昇格見てたらわかるよ

アジア人に限定した記録を誇らしげにコピペって、
松井の限界を晒してやるなよｗ

ジャパンマネー利用してたのなんてモグラくらいだろ？
カレー屋が突然無関係とか言い出した理由答えてみろよｗ
あんなの勝手に契約にクーポン持ち出したからだろ？ｗｗｗ

>>693
2006年以降のペドロは打って自慢できるほどの投手ではない。

http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=200&position=P

>>700
コピペじゃねぇよ。
元々は俺がこのスレに貼った奴だよｗ
じゃこの記録はイチローは越えたのかな？

>>696
もう少し経済学を学べばとある企業ができるのは
マイナー契約のマイナー打率1割の男をメジャーに上げて
1ヶ月程度メジャーで使ってやれるくらいのことだと分かるｗｗｗ

お爺の経済学は中途半端過ぎて笑えるｗ

>>703
クリームレモンがはっただけあってアホみたいだよなｗｗ
記録って何？ｗｗ何の記録？ｗ
アリーグで1番ランナー抱えてたった100打点記録か？
イチローは同じ条件満たしてないからなｗ

>>702
本当にそういうの辞めようよ？
イチローファンが松井が活躍してて悔しかった思い出が脳裏に甦ったのか？

サバシアから1本のヒットも打てずに打率.000のモグラってのがいるんだｗ

>>704
そりゃ20HR×4とか打ってるんだから、レイズもそれを期待したんだろ。
それに応えることが出来なかった松井も実力不足なのは認める。

だが、あの引退会見を見て涙を流さなかった奴は水と油

松井さんはメジャーで日本人競争することを思いついた偉大な人、もうこれでいい
日本でしかやってない過去の大打者と勝負せずに済み大砲タイプのメジャーへの道も閉ざしたことで必勝体制は整った

>>703
超えてないからアジア人記録なんでしょうね
ちなみにイチローはMLB記録を40以上所持してるようです

イチローの高い評価は任天堂云々…
相変わらずイボータは芸がないな

>>703
それはすまなんだ。
昔から似たようなの良く見るから、てっきりコピペかと思ってた。

言われてみれば「アジア人初」ってのＷＳ−ＭＶＰだけなんだな。
酷いやつだと無理やりな記録が沢山紛れてたのに。

松井程度の打点やOPSでは意味がないというのは結論が出ている

2011年同チーム内
打点(笑)松井＞＞クリスプ
OPS(笑) 松井＞＞クリスプ
HR（笑）松井＞＞クリスプ
打率 クリスプ＞＞松井
盗塁 クリスプ＞＞＞松井
守備 クリスプ＞＞＞＞松井
人気 クリスプ＞＞＞＞＞松井

2012　クリスプ(高額２年契約獲得ゲットで奇跡の西地区優勝)＞＞＞松井（クビで出直したがダブル1割男ｗでシーズン途中に戦力外4連クビさらに引退ｗ）

昨日Jスポで2009WBC決勝の再放送やってたけどやっぱり面白かったね
永久保存決定だわ^ ^
TBSも再放送すりゃいいのに。変なバラエティより視聴率取れるだろ
今回イチローが参加しないのは残念だが3連覇目指して頑張って欲しいね〜

>>703
アジア人初

MLB記録シーズン安打記録達成
MLB記録10年連続200本安打達成
首位打者獲得
MVP獲得
盗塁王獲得
SS獲得
GG獲得
FBA獲得
AS史上初ランニングHR

幾らでも出て来るなw

アジア枠での記録なんてどこが出してるんだよｗｗｗ
リーグ1位ランナー抱えて自力打撃打点100越えたことのない唯一の打者
がモグラだろうｗ

アジア人初ニューヨーカーが選ぶ最強のアジア人NO,1

アジア人初ニューヨーカーの知名度NO,1

ニューヨーカーに聞いたアジア人の打者といえば？に選出

お爺の評価はメジャーのそれとは違っていることに気付かないと無理だな

これが本当の「水と油」ｗｗｗｗ

HRも打点もNOIもGPAもOPSもOPS+もIsoDもIsoPもwOBAもXR27も走者進塁力もイチローは松井以下
あれイチローって意外にしょぼくね？
イチローが松井よりすごいのって主に守備指標でしょ？(爆笑)

>>716
イチローの打撃と一緒で小煩い蚊みたいな奴を叩くために、打ち出した記録

松井は正攻法でムービングファストに立ち向かったが、イチローはそれを捨ててあのスタイルになった

>>719
ブログ爺さんが持論をいろんなところでぶちまけたところで
4連クビさんはどこからもオファーなく引退
イチローは衰えてもヤンキースと2年契約

完全に答えが出ている
お前の持論はメジャーでは通用しないｗｗ

>>706
イチローは7年連続200安打を、サイヤング賞獲得経験のあるロジャー・クレメンスから打ってる。
サイヤング賞獲得経験のある投手でも、年間に何本かはHR打たれたり，KOされたりする。
評価に値しないって意味。

>>715
日本のプロでも盗塁王とHR王はどっちがオフの取材は多いか分かるよな？

松井ファンは満足に守備が出来なくなってからの
松井の凋落を覚えてないのか・・・

>>723
どっちの取材が多いんですかね？
それ以前に松井さんはいつメジャーで本塁打王を取りましたか？

日本のプロでも韓国人最多ホームランよりは盗塁王の方が普通に多いと思います

>>722
アジア人初サイヤング投手に夢まで怖いと思わせた打者

>>721
持論も何も客観的にみて打撃指標でこれだけ松井に劣ってるんだぞ
ヘタレ鈴木なんて所詮過大評価でしょ
守備ができるからメジャーにおいてもらえるだけで打撃自体は松井以下
これだけは揺るぎない

ただいまのElo-Rater
39位　イチロー
660位　松井さん

>>719
MLB史上で最高の右翼手TOP9
1.Babe Ruth
2.Hank Aaron
3.Frank Robinson
4.Roberto Clemente
5.Ichiro Suzuki 　　　　　←
6.Tony Gwynn
7.Mel Ott
8.Reggie Jackson
9.Sammy Sosa

http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=13085823


松井さんは、MLB史上で最高の左翼手で4位くらい？

メジャーにおける松井さんのアジア人記録って、
日本球界における欧州人記録くらいの立ち位置じゃないの？
ホームラン２５本くらいの。

>>723
ところで今年から任天堂はヤンキースとコラボすんの？

ところで松井＆コマツは今年誰とコラボるん？（笑）

>>727
それだとまるでマルティネスが「アジア人初サイ・ヤング賞投手」みたいね

>>723
松井さんはMLBでHR王獲ったの？

>>727
ソースは？

>>728
一語一句同意！君とはうまい酒が飲めそうだ

しかも、これから年齢的にヘタレ鈴木がさらに衰えを重ね通算成績を下げることが予想される
ますます松井と打撃指標で埋まらない差が広がっていくｗ
流石に守備指標はどうあがいても松井じゃ敵わないが野球は攻撃するスポーツなのでね。よってヘタレ鈴木は雑魚

>>728
ヤンキース指標であの程度＝雑魚なんだよｗｗ
雑魚だからMVPポイントは入らない
だからヤンキース指標であの程度ではMVPポイントは入らないのなｗ

>>731
王の55本、韓国人の56本より野球の最高峰で31本の方が価値がある。

>>728
HOFモニター
200安打＝打率.350＞＞＞40HR＞＞＞100打点＝100得点＞＞＞打率.300＞＞＞30HR

http://www.baseball-reference.com/about/leader_glossary.shtml#hof_monitor

イチロー（8年連続：打率.350も3回）
3割　2.5ポイント
200安打　5ポイント
100得点　3ポイント
合計　10.5ポイント

松井さん（2004のみ）
30本塁打　2ポイント
100打点　3ポイント
100得点　3ポイント
合計　8ポイント

>>736
いやいやどんなメジャースポーツでもディフェンスは大事ですよ

これが分かっていないととことんクビになります（笑）

>>736
松井さんが守備走塁て゜使えない選手だったことが、
律系の通算成績を維持する上では役に立ちましたね

松井さんの打撃成績って長期間の不振を不定期の短期バカ打ちで水増しばっかりだった
焼肉記事も我ら応援団は不振の時もどうとかスロースターターだとか花粉ガーとかそんなので溢れかえってた

>>741訂正
×律系
○率系

2009年のHR率トップ
ペーニャ
クルーズ
ブラニャン
モグラ（4位ではないｗ）
打率トップ
マウアーMVP1位　SS
イチローMVP9位　SS
ジーターMVP3位　SS

さぁ、ほうむらん（笑）の価値を教えてくれｗｗｗ

>>740
メジャーマイナー関わりなく、攻撃防御が対称性を持つゼロサム型のゲームでは
防御は攻撃と同等の価値を持ちますからね

>>738
何か勘違いしてない？　日本の記録とメジャーの記録の直接比較じゃなく、
立ち位置の話をしてるんだけど。

メジャーにおけるアジア記録なんて、大した価値が無いって話。
日本球界における欧州人記録なんて、日本人は誰も有難がらないでしょ。

>>744
君はズレているね・・
まともにやって黒人とか白人にアジア人が勝てるわけはないんだよ・・

だが、松井はそれを承知で正攻法で挑んだけどイチローはそれを分かって
勝負を捨てて内野安打に逃げたただのチキンボーイ

>>744
お前には分からなくて結構

結局高打率は大事　ＨＲしかないバカは40本以上は打て
3割30本同時に記録したら30本でも良い

つまり打率は大事

>>746
ベースボール最高峰の記録ならありがたいだろ？
だから日本よりメジャーでのプレイを望む選手が多いんだよ。

>>748
プロは誰もわかってないからｗ帳尻ストモグラって言われるくらいだからなｗ

>>747
松井さんはまともにやっても勝てないから守備を捨てて体をデカくしたんだろうな
イチローは走攻守という野球の正攻法で高い評価を受けたわけね

>>747
ズレおじさんは何言ってんのかな？
鈍臭い松井は最後まで対応できなかったら4年連続クビになって引退した

これが答えです（笑）

>>747
松井さんもイチローも、「野球」でMLBに挑み、それぞれの結果を残した
それだけのことでしょう

>>736
何でヘタレ鈴木と松井さんはこうなるの？
イチローは守備が良いと言ってもオジー・スミスのレベルじゃないし。
指標だけ見て、262安打や10年連続200安打との打撃での価値無視するの？

2000年代TOP100

イチローは5位。2009年12月の記事でWSMVP獲得の松井さんは100位以内に居ない

1 Albert Pujols
2 Alex Rodriguez
3 Barry Bonds
4 Derek Jeter
5 Ichiro Suzuki
6 Carlos Beltran
7 Chipper Jones
8 Todd Helton
9 Roy Halladay
10 Johan Santana

http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?id=4740695

>>750
超低レベルな投手が揃った地区で、狭い球場で帳尻しただけで何の自慢にも
ならんだろｗ
せめて西地区と中地区で30本うってから自慢しろｗ

>>749
松井はいい時はコンスタントに打撃三部門で平均的な成績を残せるけど
イチローって打率と内野安打だけだよね？

>>747 ミスったのでもう1度
ズレおじさんは何言ってんのかな？
鈍臭い松井は最後まで対応できなかったから4年連続クビになって引退した

これが真の答えです（笑）

>>747
ルースでさえ生涯盗塁数100超えてる世界で走れないＤＨ専が正攻法って？

>>755
安定感のイチロー
爆発力の松井
といったら理解してもらえるかな

>>757
モグラは3部門中打点の部門は最低レベルだからね？
リーグ1ランナー抱えたら、打点は1位なれるものだって分かる？
HRは帳尻ばかりで価値なし。2004年は逆転打すらゼロｗ

>>757
｢打撃のみ｣を考えると松井の方がバランスはとれてるかもね
｢野球選手として｣考えるとイチローはメジャートップクラス、松井さんはバランスが悪すぎる

>>760
＞爆発力の松井

短期間で滅多に来ないじゃん。

爆発力といえば聞こえがいいが全試合のうちの2割の爆発のために
8割の産廃期間を耐えさせられる監督はさぞかし辛かっただろう

>>747
パワーで通用しないが分かってるのに何も工夫しなかったのなら松井はただの馬鹿だね
実際は工夫したくてもそれが出来る技術や能力が無かっただけなんだろうけど。
それと内野安打を打つことは逃げではないな
むしろイボータが大好きな四球を待つ方が「逃げ」だろう。四球選ぶのが悪いとは言わないがね

>>750
そうじゃなくて、アメリカ人はアジア人記録なんて知りもしないってこと。

メジャーで３１本は凄いことだけど、それはあくまでアジア人にとっての話。
向こうの人にとっちゃ「へー、そうなんだ。意外にやるな。」くらいでしょ。

>>757
その打率と内野安打だけとか言ってる相手に長打数で負けてるのが松井さんですね

松井がHR打って帰ってくる時に、エロに腕触られてお前パワーあるなーって仕草されたアジア人は松井が初めて！

バランスとれてるとかいってる人さ、ヤンキースのみでってつけてねｗ
防御率6点台、WHIPも最低クラスの投手と対戦してればサルでもうてるんでｗ

で？オークでは何打点なの？

松井さんのアジア人記録はメジャーから相手にされてないのは理解できたみたいですね
「日本人には需要がある！」の方向にシフトしてきたみたいですがさてさて

>>757
お前はそう思っているけど
所詮4年連続でクビになって
どこからもオファーなく
マイナー契約で低成績の上
ブーイングを全身に浴びながら引退したのが松井

イチローとの差がつきすぎたな？（笑）

>>768
松井さんってそんなにパワーあるんだ。
なら体格の差とか言い訳できないね。要するに技術の差か。

>>768
エロがやったのなら、（ヒト成長ホルモン）効果あったな！かもしれないでしょう？
調べてない時代だし、上原とかも疑ってたでしょうにｗ

>>769
でも日米通算500号のクリスタルトロフィー貰ってたし
中島？だっけは松井の幻影を追い続ける事になって可愛そう

いちわりよんぶななりん
おっぷすよんさんご
だぶるえーあーるまいなすいってんぜろ

イボータが完全ブーメランを喰らって引退ってｗ

ops4割ｗｗｗ打率1割4分
ＨＲ2本

全てイチローの勝ちｗｗｗ

>>774
そんなの日本人誰もしらんわｗ
でさ、圧倒的に強いチームでも弱いチームでも240安打打ったイチに対して
モグラはオークで何本何打点かってきいてるの

松井さんのアスレチックス時代ってあまりに打てないから引っ込めてたら
規定を割り込む辺りで監督のクビが飛んだくらいしか記憶に無いな

OAKは松井さんの幻影()を振り切って見事西地区逆転優勝しましたね

>>772-773
技術うんぬんより体のバネが違うし奴らは化け物。

上原は何食べたらあんなに体大きくなるんだろ？
とか引退会見見て号泣したとかまた戻ってこいとか
けなしたり誉めたり何がしたいのか分からない。

松井のアスレチック時代って
それまでは松井の打率が２５６（二ゴロ）でも
爆笑していたのにそれ以下になって笑っていたのを思い出す

ところがレイズではマイナーでもメジャーでも打率1割（笑）

ぼくにはおふぁーがありませんでした

>>780
【２００７年度　文句なしホームラン本数】アリーグ
Home Runs - AL - No Doubts - Full List
１位Rodriguez, Alex 9本
２位Matsui, Hideki 7本←驚愕の４６１フィートホームラン２本
２位Thomas, Frank 7本
４位Sheffield, Gary 6本
４位Wells, Vernon 6本
６位Dukes, Elijah 5本
６位Lowell, Mike 5本
６位Glaus, Troy 5本
番外 城島1本　イチロー0本
ソース　ttp://www.hittrackeronline.com/homeruns_special.php?league=AL&type=ND (リンク切れ）

文句なし本塁打数
松井はア・リーグで2位
全米でもRodriguez, Alex 9本、Dunn, Adam 8本に次いで3位

>>781
そんな人の調子の悪い時期を笑うのはよくないよ？

自分に返ってくるよ？いくらこんな掲示板でも

モグラー自爆かｗただ技術が皆無なだけｗｗ

イチロー

これで松井のメジャー最多31本に並んだ！

文句なしホームランって（笑）
野球で飛距離自慢って

雑魚ならではって感じがする

>>736
年齢的な衰えってw
年下のイボイさん引退しましたよw

>>783
で、文句無しのＳＳ落選ですか

>>784
ところがブーメランが突き刺さったのがイボータ＆焼肉連合（笑）

2012年ＨＲも打点も打率もイチローが上で4年連続クビになって引退

イチローはヤンキースと2年契約

>>788
飛距離なんて一度も出てないぞ？
スレ内検索すれば？

>>792
＞驚愕の４６１フィートホームラン２本
飛距離じゃなくて４６１フィートもあるホームランうんちか何かが２本も松井にでたのか？（笑）

>>791
悪い時といい時を比べるなんて君は本当に人間？

お前はインフルエンザにかかってる同年代と100m走を競争して勝って嬉しいか？

>>792
フィートは距離の単位ですよ
アメリカはメートル法じゃなくてヤード・ポンド法なのは知っておこうなｗ

>>793
もう少し日本語を勉強しようか？

>>794
あれ？？

イチローの打率が１番悪い年と松井の打率が１番良かった年を比べて上だと
主張していたのはお前ら

完全なるブーメランを喰らっちゃっいましたね？（笑）

去年の松井さんの成績はインフルエンザのせいでしたか(笑
それは難儀でしたね

>>796
お前は日本語というかことばのお勉強をしようぜ（笑）

>>795
だからそんなの分かってるよ。
飛距離なんでどうでもいいからねｗ
向こうの掲示板では新ヤンスタなら松井は36〜40HR打てたと書き込みがある。

そこで2本？だっけのイチローさんって・・

元気な時ですら２７ｍを走り切れなかった松井さん

>>797
俺はそんなゲスじゃないし違う奴だろ？

＞新ヤンスタなら松井は36〜40HR打てた



ここが笑う所ですね？

>>800
３６〜４０本なんか新ヤンスタで無理でしたね（笑）

結局年に数回ある飛距離あるＨＲ自慢
レベルが低すぎる

>>799
君は会話のセンスが無いようだな(笑)

>>800
＞飛距離なんて一度も出てないぞ？
＞スレ内検索すれば？

自分の書き込みに責任持とうね

>>804
ヘタローさんってなんで打球を前に飛ばせないのかな？

>>805
君は人間としてのセンスが無さ過ぎて自演してんの？（笑）

>>799
>>805のレスは勘違い、スマン

松井さんは軽く振ってホームランは打てないようだからね。
だから目いっぱい振り切ってとにかく遠くへ飛ばそうとすると。
飛距離が欲しくて体重増やして膝壊して。監督に言われても体重減らさない。
長く野球選手でいたかったら走れる体にしないと。もう自業自得。
インフルエンザみたいに運悪く罹患したって話じゃないね。

>>808
テラワロスｗｗｗ

野球のシーズンが始まってサ*カ*豚*アンチがイラついてるなｗ

松井は当たれば飛ぶんだけどなーと言われるタイプの打者だったんだな

>>810
それもありじゃないんかね？
だからメジャーで打撃の三部門でいい成績を残せた。

松井ってやっぱすげえよ大谷もイチローより松井さんのスタイルがいいとか言っているし

まあ数字ではイチローが上だが
どっちに憧れるかで言うと松井だわなそりゃ。

ただ、憧れだけで選手の価値が決まるわけじゃないだろ。

>>813
だから全盛期は打率も残してるだろうが
↓↓↓
世界の王に天才と呼ばれた松井だろうな

526 ：神様仏様名無し様：2010/09/08(水) 20:37:51 ID:YugYxOro
王貞治のコメント

｢松井は天才｣
｢イチローは脚力の人｣

天才というのは松井秀喜のような選手のことを言うんだ。
松井はボールの下部を打たなくてもラインドライブのかかった打球を放つことは出来る。
これは教えて出来るものではない。
まさしく生まれながらの才能である。

超・野球通のP.99に載ってた。

えっ！！
イチローより松井に憧れている選手なんてほとんど聞いたことがないぞ

>>816
どこの風俗雑誌ですか？

>>817
ほとんどの選手は3割200安打よりも30本塁打100打点を打ちたいもんだ。
それは仕方ない。

でも、30本100打点の選手を9人並べても勝てないんだよ。

チームとしては、かっこ悪くても泥臭くてもコンスタントに3割200安打うってくれるイチローは貴重。

>>814
大谷の憧れの選手はイチローね

ID:1ExXkY5Q
はい！またコイツの嘘がバレた！！w

>>820
それは全国放送用でしょ？

関西テレビでは松井さんみたいなパワー(HR)も打てて技術(打率)も残せるバッターが理想とか言ってたよ？

>>819
毎年30本塁打100打点できりゃ憧れるかも知れんけど、１０年やって１回コッキリの人には憧れないだろｗ

HRも打てて打率も残せるバッターなら松井さんは関係無いじゃんｗ

>>823
イチローって30本、打点100打てた年ってありましたっけｗ？

>>822
嘘に嘘を塗り固める戦法（笑）

オレオレ詐欺並のヤツだな？お前って

メジャーで3割20本塁打やってのけた日本人は松井しかいない

ここ２０年間NPBで.330　50本塁打をやってのけた日本人は松井だけ

イチロー

>>827
なんか君とは気が合いそう

>>827
ちっさｗ

>>829
このスレは話のわからん奴が多すぎるんだよな
30本塁打100打点よりも200安打のほうに憧れる特殊連中の集まりだから

実のところ、大谷が日ハム行きを決めたのにはイチローの影響が大きいんだけどね
「イチローは、18歳から渡米してもイチローになれただろうか？」
これが殺し文句だったようです

イチローは、18歳から渡米してたらもう4000本超えてただろうね

>>815
イチローの方が人気あるじゃん。
で、プロからの評価もイチローが上じゃん。

昔、世界の王、アジアの張本といわれていたな。
今は世界のイチロー。アジアの松井か。
共通点は、アジアはチョンか。

>>831
君はやるね！200安打でも打点があるならまだいいがそれも無いからねぇ・・

君ってまさかSSをショートスラッガーって言ってた人？

>>831
10年連続三割200安打25盗塁ゴールドグラブの方が人気も評価も高いのは当たり前なんだけど？

>>833
ないわー

なまじ脚と肩があるだけに、バッティングが完成しないうちにメジャーに上がって
4番手の外野手として定着しちゃって、全盛期の数年だけレギュラーとってキャリアハイ.295　7本塁打　25盗塁
みたいな感じで35歳ぐらいで引退だろう

>>833
野球以外の環境とかもあるしなあ
4000本打ったかもしれないし埋もれてしまったかもしれないし。

現役のメジャーリーガーでさえ、10年連続オールスターには憧れるだろうね
MLBのオールスターは選手達にとっては特別だろうしね

イボータの言う気が合いそうとかってやつこそが正に特殊連中ってやつなのになｗ
現実においてオールスターやアワードの常連はイチローであり
松井さんなんか人気も評価も地味で平凡なつまらない選手だよ

>>836

＞君ってまさかSSをショートスラッガーって言ってた人？


違いますね。

松井さんが１０年間で唯一３０ＨＲ１００打点を達成した2004年のＭＶＰ投票


イチロー　98ポイント　WAR9.0
松井さん　 2ポイント　WAR4.6

まあパワーヒッターに憧れる人もいるだろうけど
メジャー基準で考えるとあえて松井さんに憧れを抱く必要もないわけでｗ

>>843
ヤンキースはジーターとかに票もって行かれるからなあ

>>843
10年以上の安定した実績でも大きな差があるが、お互いがキャリアハイの年ですら差はあるからな
イチローの評価の高さは2001のようにチームも勝っていれば本当にMVP候補ってレベル
松井さんはキャリアハイでチームが強くてもイチローには全く敵わない平凡で埋もれてしまう程度の評価

>>729
ボンズも超えたｗ

>>845
あのね、MVP投票はポイントをたくさん稼ぐチームメイトが多いほど得票し易いんだよ。
そういう言い訳は見苦しい。

>>845
別にチームあたりの数が決まってるわけじゃなし、スター選手ならそんなの関係ない

>>759
トップクラスの選手って苦手分野でも三桁行くんだよね
イチローも本塁打で行ってるし

松井さんは得意分野で100台な上に
盗塁なんてイチローに2ヶ月で生涯分を抜かれたからねｗ

>>842
良かった君は僕のファミリーだ！

>>851
なんだか照れるね。

わからない奴が多い世の中だけど、
真実を訴え続けていけばちゃんと理解する人間も増えてくるんじゃないかな。お互い頑張ろう。

>>850
だから盗塁だけなんて意味無いって。
日本で言う西武時代の松井とかトラウトみたいなある程度の成績残してる奴がしてこそ意味がある。

>>816
はい、またサ/カ/豚/アンチの捏造
脚力の人→努力の人

>>852
瑠璃の布教活動もたいへんですな

走攻守が必要な野球選手で守備、走塁がダメ、打撃も突出した所があるわけでもない
何が正攻法なのかよく分からん

>>852
君は仲間だよ！でも明日になればイチローが好きとかの書き込みするのは辞めてくれよ！

何だこの無理やり会話してる感ｗ

メジャー殿堂入りスレで、まったく無関係の松井さんオタが暴れて、つい本音が…


961 神様仏様名無し様 2013/02/23(土) 15:12:06.94 ID:yrY8Av2y
名門で100打点を連発した最強日本人に牽制死と落球が得意技のゴミが勝てると思っているのか
「本質的なデータでは全て松井が上 イチローは表面だけの雑魚」
もうこの流れは止まらない
極一部のキモヲタだけがイチロー凄いﾆﾀﾞｱｱｱｱと言い張っても無駄
ゴキローの能力で殿堂に入るのはおかしい という空気で小日本を支配してお前らが全く喜びを分かち合えない環境にしてやるよ

イボータのやってることって本当に怪しい宗教の布教活動みたいなもんだよな
ひっそりやるならまだいいが、現に評価されているイチローを貶しまくり
平凡な松井さんを持ち上げる気持ち悪い押し付けだから叩かれる

イボータは怪しい宗教の布教活動か？
もしくは詐欺師に騙される人が減らないの手口を利用しようとしているが
失敗しまくっている馬鹿の集まりって感じだろ？

>>856
だからムービングファストでまともに打てなくなった一人だよイチローも。

イチローよりもまだセーフコで18本打った城島の方が凄いｗ

真実を訴えるって言っても
イチローに長打力がないのは充分理解した上で素人も玄人も高く評価してるわけだし

>>728,735
>>851,852
サ-カ-豚-アンチの傷の舐め合いﾜﾛﾀ

打撃3部門では平凡な松井にすら及ばなかったイチロー
リードオフなのにマリナーズではスラッガー級の年俸だし、そりゃセーフコのトイレでユニ捨てられるよ

ネタに逃げ始めたか

>>863
間違ったことでも多数が賛成すれば「真実」になってしまう

>>860
挙げ句の果てに｢世の中は真実を分かってない｣的な事を言い出すあたり
まさにソレにありがちだよねｗ

>>850
イチローみたいに身体能力が優れてるから出来る事なんだよな
偏ってる奴は選手寿命も短い事が多い

>>867
どうやらそういう方針で頑張っている人がいるようですね

メジャーの殿堂入り選手 12
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1358752584/
968 名前：神様仏様名無し様 投稿日：2013/02/23(土) 17:01:49.11 ID:yrY8Av2y
>>965
実際にあるかどうかじゃない
「関係者」を使ってそういう声が溢れてる空気を作る
小日本のバカ共はそれに騙されてゴキローを見下す
ゴキブリ信者は肩身の狭い思いをする
俺達正当日本人の勝ち

>>869
身体能力は優れてないよ？

身体能力なら松井稼の方が圧倒的に上だし、そのカズオもマイナーのトレーニングルームで
自分より身体能力が上な選手がゴロゴロ居て絶望したらしいし

>>867
自分達が少数派だってわかったなら前進だね
まあイボータみたいなキチガイにイチローの良さをわかってもらおうとは思わんし押し付ける気もないから
イチロー大嫌い松井さん大好きな自分等の考えは変わってるんだなくらいに自覚できるようになるといいな
馬鹿みたいな工作活動じみた行い続ける限りはイボータは叩かれて当たり前

野球に必要な身体能力はあるんだろうね

ホームランMAX15本で身体能力高いは無いだろう

「ホームランはパワーじゃない」とか言うけど、
最低限の筋力はいるからな。

イチローさんはホームランを打つための最低限の筋力すらない。
よって身体能力は高くない。

まあ身体能力があるないは割とどーでも良くて
持ってる能力をいかに野球に活かすかだしな

何より野球が上手いってのが一番重要だったということだな
ホームラン少なくても野球選手としてイチローがあれだけ高く評価されてるのはな

で！262安打した時も打点80以下とかｗ

2004年は262安打もしておきながら逆転タイムリーが1本もないんだよな

250安打以上ヒットを打って逆転タイムリーが一本もないなんて史上初の珍記録だろう

まあ野球選手として以前にスポーツ選手として走れないってのはいかがなものかと思うけどな

イチローに詳しいんだね

走らないスポーツなんていくらでもあるし

野球は走るスポーツだけどなｗ

確かに「走」も戦略のうちではある。
長打でゆったり二塁に到達するのも野球だし、内野安打+盗塁で二塁を陥れるのも野球。

どちらもあるから野球は面白い。

どちらか片方を否定するのは愚か。

>>877
打点は関係ない
打順や打線に大きく左右されるし
どうでも良い打点ばかりじゃクビになるから

松井を見ていればよく分かった
どうでも良い打点の意味の無さが（笑）

そもそも安打数(笑)自体が勝利と相関性の極めて低いどうでもいい指標だしな
ジーターもそれを分かってるから200安打達成ボールも受け取らなかったし(笑)
ペドロイアもイチローと最多安打争っていたが最終戦欠場したしな(爆笑)
やっぱり本場の屈強な打者たちはその辺よく理解してるわ

野球に文句言いながら価値観歪めてやるみたいな工作活動するより
イボータにはゲートボールとかが向いてるんではないかな
足の悪いおじいさんにも最適なスポーツだよ

>>863
ただ走る競技で走れない選手は使い所が少ないんだよね

>>878
1929年のオドゥールは、どうかなあ

>>885
まあそれでもメジャー最多安打になれば話は別

262安打は抜くヤツはそう簡単に現れないしな
日本人としてメジャー記録を作ることは大きな意味があるよ

>>863→>>883ね

2004　Ichiro Suzuki
Bases Occupied
　　
-2-.382.543.382.926
--3.500.636.6431.279
1-3.429.471.429.899
-23.286.600.286.886

勝負してもらえなかったからねえ。
仕方なく勝負するとこうなる。

123.583.583.7501.333

だから松井もHRなり打点なりでメジャー記録を作れば良かったのに

作れなかったから惨めな4連クビの末どこからも相手にされず引退とかｗ

-2-　.382　.543　.382　.926
--3　.500　.636　.643　1.279
1-3　.429　.471　.429　.899
-23　.286　.600　.286　.886

123　.583　.583　.750　1.333

安打っていう誰も挑戦しないニッチ記録とイチローの得意分野がマッチしたから記録作れただけだろ


本塁打、打点の記録なんてもはや肉体による挑戦というよりもヒトは薬でどこまで強くなれるかっていう医学的な挑戦だし

イチロー　早速黒田からホームランを打っていたな

黒田のコメントも良かった
やはり黒田は応援したくなるよな？

>>885
実は、チーム安打数とチーム得点との相関係数はそこそこ高い
ホームラン数よりは高いのよ

黒田は応援するけど
イチローは黒田の時はどうぞ休んでてくれ
黒田の邪魔をしないでほしい
ヤンキースからより必要とされてるのも圧倒的に黒田だし

黒田は本当にチームのためにプレイしてる感じだから好感が持てる。

イチローさんは「ヤンキースで活躍する俺」が好きなだけなのが見え見えだからダメだわ

>>894
誰も挑戦しないニッチな記録を持っていたな　松井ｗ

満塁での打撃妨害打点（故意）

ニッチすぎるｗｗｗｗ

>>889
そもそもメジャーに最多安打とかのタイトルは無い

>>898
じゃなくて君がイボータだからでしょｗ

>>898
いやいやマイナー契約なのにマイナーで広報つけて
通訳＆馬鹿記者団をゾロゾロさせて迷惑かけたあげく打率1割ｗ
しかも打率1割のくせにメジャーにあげてもらってそこでも打率1割ｗ

こんなヤツより「活躍する俺」が実現できる方が遙かにマシですよ
馬鹿はこんな事も分からないｗｗｗｗ

>>900
タイトルがそんなに偉いのかよ！
タイトル獲れない奴ってそんなにゴミカスなのかよ！

>>900
そもそも最多安打ならクビにならないｗｗｗ

まあシスラーの時代より試合数多いからあんまり意味ないけどね

メジャーで平均的な成績をあげたのが松井。

わけの分からない偏った成績がイチロー

>>905
まあ野球自体もシスラー時代とは違うからな
メジャー最多安打は意味あるよ
しかも日本人がやるってのが良い

それにメジャー通算で安打は重要　それに箔が付く

＞ヤンキーズで活躍する俺

まさにこれに固執したのが松井秀喜
残念ながら2009年にポイ捨ての憂き目をみたが
最後の最後まで執拗にヤンキーズに片想い
結局、相手にすらされなかったが(笑)

>>906
わけの分からないラッキーボーイ成績なのが松井ｗ

1年に1回あるラッキー期間で成績を上げただけで
球団に完全にバレたらクビの連続

4年連続クビ記録まで作っちゃったなｗｗｗ

松井さんだって自分が活躍できる場を求めてエンゼルスに移籍したんだろう
ヤンキースで補欠未満の扱いでも残留？必要とされなければ現役引退？そういう選択をしなかった松井さんはクズ？
いやぁイボータのイチロー貶しの理屈に合わせると訳のわからんことになるな

4連クビになったのにヤンキースに固執していたのが笑えたなｗｗｗ

コイツの勘違いっぷりは谷亮子も唖然となったそうだｗ

打率.322でOBP.340　とかだからなイチローは。

長打と四球を犠牲にしてシングルヒットに偏りすぎ。

>>912
そうだとする
でも打率322ではクビにならんわな

4連クビ記録おめでとう

むしろシスラーの時代1920〜1930頃はヒット量産た易いことだったのが上位の記録見れば明らかなんだけどね。
http://www.baseball-reference.com/leaders/H_season.shtml

イチローはメジャー打率3割5分以上が何度もあるし
首位打者2回以外にも2位も数回あるんだよな

日本人として誇りに思う
凄い！！

打率.147出塁率.214

>>680
ペドロは買収されたのがバレてWS後すぐにクビw

たった１Mで１０勝もチームにもたらしたのにw

しすらーは雑魚

マイナー契約者がマイナーで打率1割で専属広報をつけるｗｗｗｗ

これ爆笑

>>912
ちなみに通算OBPは.365だけど、.340ってどこから引っ張ってきたの？　

過去の偉人批判はじめちゃったよ

イチローがGODで他は全部屑なんだよなイチロー教では

>>921
テメェーが言うなって感じだなｗ

>>906
「俺と同じ人殺し界の英雄松井さんを馬鹿にするな！英雄の松井さんが飲酒運転で人殺しやってるならその行為は正しいんだ！」

人殺しの言い訳に使うために人間のクズの松井を祭り上げなくちゃいけない人間のクズw

>>908
WSMVPで、自分でも信じられないって連呼してたけどあの頃はもうすでに自信も無くしてたんだよな

おっしゃー松井の背番号と同じ55をこのスレで2回達成！あばよ

>>920
去年のヤンキース移籍後の成績

.322-.340


四球少なすぎ笑えない

>>926
四球の選べる松井さんはどうなりましたか？

>>869
そうそう
脚が速いというのは身体能力が優れているという事だからね

>>915
.350以上は4回です
すごいね（＾−＾）

>>926
なるほど、ヤンキースでの成績なんだね。
イチローのヤンキースでの長打率.454は松井さんの通算長打率.462と同じくらいなんだが、
松井さんの長打率は「犠牲にされた」という程ひどい長打率なのかい？

松井は100打点以上が4回。
凄すぎワロタ

ちなみに松井さんの得意な「四球」

通算547　平均54.7個



得意か？　むしろ苦手じゃないの？ｗ

>>918,922
サ!カ!豚!アンチの共食いﾜﾛﾀ

イチロー、ヤンキース移籍直後はチャンスで凡退を繰り返しあまり調子良くなかったが
あの頃はまだマリナーズでの不調を引きずってた感じだったね。恐らく精神的なもんだろうが。
今年ヤンキースでイチローがどうなるか楽しみだわぁ

＞打率.322でOBP.340　とかだからなイチローは。
＞長打と四球を犠牲にしてシングルヒットに偏りすぎ。


イチローSLG.454
松井さんSLG.462


松井さんは長打を犠牲にして何を得ていたのだろうか？

おっと失礼

>>918,921
サ!カ!豚!アンチの共食いﾜﾛﾀ