イチローと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い1003

前スレ
イチローと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い1002
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1360487332/

テンプレ置き場 @ 慢環スレ
http://www49.atwiki.jp/man-kan/

↑改良案・要望募集中。他スレからのデータ輸入歓

【獲得タイトル・表彰など】
イチロー
<NPB>
1992 Jr.AS-MVP
1993 なし
1994 首位打者, 最高出塁率, 最多安打, 最多得点, 最多二塁打, 最多塁打, B9, GG, AS, PL-MVP, コミッショナー特別表彰, 正力松太郎賞, IBM-POY賞, PL-特別表彰, CL-特別表彰
1995 首位打者 打点王, 最高出塁率, 最多安打, 盗塁王, 最多得点, 最多塁打, 最多敬遠,最多死球, 最高OPS, B9, GG, AS(最多得票), PL-MVP, 正力松太郎賞, IBM-POY賞, PL-特別表彰
1996 首位打者, 最高出塁率, 最多安打, 最多得点, 最多塁打, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), PL-MVP, IBM-POY賞
1997 首位打者, 最多安打, 最多得点, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), IBM-POY賞, PL-特別表彰
1998 首位打者, 最多安打, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), PL-特別表彰
1999 首位打者, 最高出塁率, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), PL-特別表彰
2000 首位打者, 最高出塁率, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), PL-特別表彰
<MLB>
2001 首位打者, 盗塁王, 最多安打, 得点圏打率1位, SS, GG, AS(最多得票), AL-MVP, AL-ROY, 選手会ROY, コミッショナー特別表彰(団体/116勝), 球団MVP, 国民栄誉賞打診
2002 最多敬遠, GG, AS(最多得票)
2003 GG, AS(最多得票)
2004 首位打者, 最多安打(史上最多), 最多敬遠, WAR1位, 得点圏打率1位, GG, AS, 選手会MVP, コミッショナー特別表彰(個人/262安打), 球団MVP, 正力松太郎賞, 国民栄誉賞打診
2005 GG, AS, MLB.com Defensive Player of the Year
2006 最多安打, GG, AS, FBA, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2007 最多安打, SS, GG, AS, AS-MVP, 球団MVP
2008 最多安打, GG, AS, ハート＆ハッスル賞
2009 最多安打, 最多敬遠, WPA1位, SS, GG, AS, FBA, 球団MVP, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2010 最多安打, GG, AS, FBA, 球団MVP, MLB.com Dependable Player of the Year
2011 なし
2012 なし

【獲得タイトル・表彰など】
松井秀喜
<NPB>
1993 なし
1994 AS, 最優秀JCB・MEP賞
1995 B9, AS, AS-MVP
1996 最多得点, 最多塁打, B9, AS, CL-MVP, 最優秀JCB・MEP賞, IBM-POY賞, 東京ドームMVP
1997 最多四球, B9, AS, 最優秀JCB・MEP賞, IBM-POY賞, 東京ドームMVP
1998 本塁打王, 打点王, 最多得点, 最多四球, 最高長打率, 最高OPS, AS, AS-MVP, 優秀JCB・MEP賞, IBM-POY賞
1999 B9, AS, AS-MVP, ゴールデンスピリット賞
2000 本塁打王, 打点王, 最多得点, 最多塁打, 最多四球, 最高長打率, 最高OPS, B9, GG, AS, CL-MVP, NS-MVP正力松太郎賞, 最優秀JCB・MEP賞, IBM-POY賞
2001 首位打者, 最多得点, 最多塁打, B9, GG, AS
2002 本塁打王, 打点王, 最多得点, 最多塁打, 最多四球, 最高長打率, 最高OPS, B9, GG, AS, CL-MVP, 最優秀JCB・MEP賞, 東京ドームMVP
<MLB>
2003 AS
2004 AS
2005 なし
2006 なし
2007 なし
2008 なし
2009 WS-MVP
2010 なし
2011 なし
2012 なし

以下ID:5FUtbfp7発狂

前スレのイボマニあれは最近毎日いるのか？

またすごい妄想まみれのイボマニちゃんやったなぁ、ID:5FUtbfp7

>>2-3
現実は厳しいね
イチローの圧勝

ささこし芸スポで超発狂中

>>2-3
さすがイチロー

イチロー

　 r‐-‐- ⌒ヽ
　 |　|　|　|| 　i　i'^i
　 h_,|_,|_,ﾉ( ノ|/　|
　| ｀`".´ ´"　　ﾉ
　人 　入＿ ／~
　|　　　　 /
　|lllllllllllll|
　|lllllllllllll　　　 　 ,,----、,,,,,,,,,､､
　llllllllllllll　 　 　/ ,,-‐―、ヽヽヽヽ　　　うおおおおおぉぉぉっっ！！！！
　|　　　　|　　　 〔/　 　 　））））ヾヽヽ
　|　　　　ト　　　/.,,,,、､　,ヽξ＼Ξ/
　|　　　　＼ 　 / ==/　 .,==- 　 レi!
　ヽ　　　 　|＼〔、　,(_,､ﾉ（ "",,ﾉ:: 6）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ';　　　　ﾉ　 λ:" ‐＝‐＾ﾝ ...::::: |/　 ＜　　核実験成功やーーーーーー！！！　　
　　ﾄ　　　ノ　　 λ:::::. .::.. ::...::::::/ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼￣　　　　 ＼::::::::::::::／/ .＿
　　　　＼　　　　　　＼＿＿／　　　｀ヽ
　　　　　　|　　　　　　　▼　　　　　　 　＼ 　　　　マンセーマンセーマンセー
　　　　　　|　　　　　　　▲　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　|　　　　　　　■　　　　　 ヽ

昨日というか今朝にかけてか凄い基地害がいたんだねｗ
http://hissi.org/read.php/mlb/20130212/aDNUK2NHa3k.html
生まれつき筋金入りの真性基地害なんだろうな
これこそ心療科で診てもらうべきなんだろうね

シスラーが257安打を打ったのは154試合制の時代。
そしてイチローが257安打を超えたのは162試合制の160試合目。
つまり、記録を塗り替えてもいないってこと。

打数的には
シスラーは631打数で257安打に対して、
イチローは704打数とはるかに多くて262安打。
この面でも、イチローはシスラーを超えていないんだな。

だから、MLBファンの間では誰も認めていない記録なのよ、
イチローの最多安打とかいう記録はｗ

ついでに言うと、シスラーは120打点ぐらい挙げたのに対し、
イチローはわずかに60打点ほど。

>>12
もう手遅れだよ

ID:h3T+cGkyのレス内容(総レス数：93)
　キーワード：ゴキ　抽出レス数：88
　キーワード：チョン　抽出レス数：14
　キーワード：内野安打　抽出レス数：8
　キーワード：松井　抽出レス数：2

>>13
全く違う
シスラーの家族ですら認めてる
そしてシスラーの記録は※印付きの参考記録として残っている

もちろん日本記録はマートン
イチローは参考記録でありイチオタも皆認めている

イチローに関しては感覚が麻痺してるけど
メジャーのシーズン記録持ってるって改めて考えると凄いなｗ

内野安打製造機（39）

「ゴロキング」とか「指名ラストアウト」なんて地元紙や地元ファンに命名された松井さんには勝てないわなｗ

あれは野球ではない

ゴロを打つだけだ

アメリカ人からケツの穴のような奴と言われたことで有名な在日朝鮮人イチロー

アメリカ人から穴を掘って埋めたいと言われたことで有名な松井さん（>>20と違ってソースあり）
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/07/25/kiji/K20120725003754700.html

イチローって細目でエラ張ってるよなあ。

チョン認定が始まったｗ

>>13
ロジャー・マリスの原則くらい知っておけ

松井みたいに頬骨張ってないよな
骨格に特徴があるんだよ
頬骨が張って目が引っ張られるから上がつるんじゃなくて目の下がつるんだよ
松井はイボイボで誤魔化してるけど典型チョン顔
イチローは日本人顔

>>16
alltime recordだもんな
この先10年20年と日本人選手を見てイチローの凄さを思い知るよ

＞イチローは日本人顔
例えばどの辺りが？

顔の辺りじゃね？

シスラーが打ったのは世界中から選手も集まってない、変化球の種類すら
少ない時代の成績だね。
現代の野球とはレベルそのものが違うのは分かって、みな過去の名選手として
リスペクトしてるわけなんだけどね。

　
　
芸能・音楽・スポーツ　ニュース速報＋＠2ch掲示板　

【野球】“鉄拳制裁”で知られる星野監督、体罰問題に初言及･･･「このままじゃ指導者はどんどん“事なかれ主義”になっていく」と危惧★5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360507558/
　
　

>>25
だって松井は朝鮮女と朝鮮宗教宗家に買われた在日乞食のあいだの子供だからね。人間離れした顔になるわけさw

生活保護を受給している人の数＝イチローファンの数

◆フランク・ロビンソン（殿堂入り）
「イチローが殿堂入りできないのは、単に時期尚早だから。
５年目から彼の殿堂入りは固いとみていたね。きっと、殿堂入りする。それくらい、いい選手だ」
◆レジー・ジャクソン（殿堂入り）
「彼は特別。もう少し、現役を続けなきゃいけないけど、メジャーで凄いことをやってきたからね」
◆グース・ゴセージ（殿堂入り）
「イチローはメジャーに来てからというもの、我々が今まで見たこともない選手になった。
今までとは違うタイプ。試合をつくるし、毎年２００本もヒットを打っている。
毎年毎年、それをやるのは、本当にスペシャルな選手なんだ」
◆ルー・ブロック（殿堂入り）
「イチローは他の誰とも違う。野球が本当に旨いんだ。
他の打者と同じなのはバットを手から離す時だけさ」
◆ポール・モリター（殿堂入り）
「イチローが将来、殿堂入りすることは間違いない。
彼をクーパーズタウンから締め出すものは何一つないだろう」
◆デニス・エカーズリー（殿堂入り）
「イチローの殿堂入りに何の疑いもない。
日本から来て、メジャーの試合までも変えてしまった。今まで見たこともない打者だよ」
http://news.livedoor.com/article/detail/3749975/ （上記6人）
◆ロベルト・アロマー（殿堂入り）
「私は、イチローがいつか殿堂入りするのをここで待っているよ。
彼の数字を見れば一目瞭然だろう。何本のヒットを打っているの？
2400本は打っているよね？大したものだ。
彼は首位打者（２回）もゴールドグラブ（10回）も受賞している選手。
それだけの記録を持っている選手が殿堂入りしないなんてありえない。
彼に、野球殿堂で待っているよ、と伝えておいてほしい」
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/mlb/2011/11/24/20012011/

ゴキオタニートは日本最強のスラッガーに正当な敬意を払え

王さんや長嶋さんには普通に敬意を払ってるつもりですが？

>>35
ジジイ乙ｗ

イチローは200安打連呼さえなければカッコいいよ

青木とか200安打した選手だけに賞賛贈ってるよね　
　あれは違和感あるよ

松井って、ただ勝ちゲームに多く出場して帳尻してるだけの選手だとはね
169試合も多くOPS2割あがる勝ち試合に出てれば誰でも数字あがるよね。
指標とかの扱いも考えてね。ただ勝ちゲームに多く出場してるだけの選手だから

ID:h3T+cGky
朝5時までに93レスのキチガイニートアンチ

(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!

ID:Fh3KrOEX
昨日が休日なのも知らないニートアンチ

(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!

ID:J4FSQlhi
論破された途端レッテル貼りのニートアンチ

(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!

イチローは韓国人

イチロー

松井さんには自らの意思で引退させてあげたかったな。
オファーが来なくて引退しか選べなかったのは可哀そうだった。
自業自得と言われたらそれまでだけど・・・

オファー有りでイチロー引退
オファー無しでイチロー引退

見栄え的には前者なのかな？
だけど松井さんのヲタはどちらになっても叩くんだろうねｗ

穴掘って埋めたいと言われて解雇、そしてオファーが一件も来ず強制引退。
見栄えは良くないかもねｗ

>>45
そのように思うのも、松井がどのような選択をしても叩いてきたからなんだろうね
自分は松井がどのような選択をしても叩くから、松井ファンがイチローがどのような選択をしても叩くと思い込んでる

>>13
年間安打記録について、
シスラーが前記録保持者。
イチローが現記録保持者。

シスラーが84年間記録保持。
イチローが8年間記録保持。

・記録保持経験者として二人は並ぶ。
・記録保持期間ではシスラー。
・現時点の記録保持者はイチロー。

試合数は関係ない。シスラーは年間257安打しか打ってない。

>>44
松井を過大評価も過小評価もするつもりはないけれど
まかりなりにも日本屈指の打者だった松井なればこそもう少しましな
幕引きの舞台を用意してあげたかったという気持ちはあるなぁ
最後の試合だとお客もチームメイトもみんな分かっててＨＲだろうが
凡退だろうがもう誰も文句を言わないような最後の打席が終わって
万雷とはいかないまでの客席から拍手が上がって…みたいな

松井の野球人生は総括すれば成功の部類なんだろうけどほんと
どっか微妙なところで食い違っていた気がしてならない

>>49
＞まかりなりにも
こんな日本語は無いぞ

＞日本屈指の打者だった松井なればこそもう少しましな
＞幕引きの舞台を用意してあげたかったという気持ちはあるなぁ
松井さんはMLBでは空気みたいな存在なんだから
そういう場を設けてもらいたいならNPBに帰るべきだった
考えが甘すぎる

日本プロ野球最高のヒットマンは214安打のマートン
試合数は関係ないイチローは210安打しか打ってない

>>51
その通りですよ。

>>51
何を今更ｗ

別にマートンの記録に文句言おうってイチロー信者はそんないないだろ
松井信者がどうにかイチローの記録に文句言いたくて、試合数だのでNPBでの記録も引っ張ってきたりで話題になる程度

>>47
まあ今となってはどっちもどっちみたいな感じだけど、滅茶苦茶でアホみたいな貶し方してくるのは大概松井信者の側だよ

日本屈指の打者だから〜、幕引きを〜


松井が日本でどのくらいのランクか、なんてメジャーには関係ないしな
そういうのを望むなら日本で幕を引いた方がいいって。

ジョージ・シスラー　1920年　154試合　631打数257安打
タイ・カッブ　1911年　146試合　591打数248安打

シスラーは打数が多いとは言わない

イボイさん最後の打席は拍手無かったけど、すごいブーイングあったから良かったんじゃない？

ゴキオタニートは日本最強のスラッガーに正当な敬意を払え

>>57
賑やかな最期だったよねｗ

>>34
松井さん最高！

>>34
敬意を払ったからこその、第１回ＷＢＣ参加！

>>58
だから王さんや長嶋さんの業績は普通に凄いと思ってますが？
傑出度ハンパないし

仮にイチローは足が遅かったら、どうたったのかは気になる

>>63
打撃に対するアプローチが、違ったものになっていたでしょうね

>>63
タラレバうざい
松井さんが右打者だったら、高校からアメリカに行っていたら、巨人に指名されなければ、
ケガがなければ…妄想垂れ流しの記者や信者どもは現実から目をそむけて永遠に妄想で
ホルホルしてろ

しかしつくづく思うんだけどこのスレを加速させるその根源というか
火種は松井さんのヲタだよなｗ
時期的にオフだから余計にそういう傾向もあるだろうが
だからこそ逆に火種が無いと全く伸びないけど
こいつら頑張ってるよｗｗ

松井さんよりはるかに格上のゲレーロでもいつの間にか消えるくらいなんだから
満場のブーイングで打席に立って初球ポップで顔をこれ以上ないくらい歪ませるある意味記憶に残る最後でよかったじゃないか

イチローって内野安打が多すぎて明らかに数値より実際の能力が低い選手だよな
そのうち単打と内野安打を別々に計算する指標が出てくるだろうけど
それまでは過大評価され続けるだろうな

>>68
そんな指標はでてこないよｗ内野安打なんて曖昧なものなんてね
イボータ内でやっててくれ

そもそもメジャー記録を40以上持ってるイチローの記録には内野安打関係は一つもないという話
ウィリー・キーラーの評価をいまさら変えるわけにもいかんしな

>>70
そりゃあ、「内野安打」は公式のカテゴリーではありませんから

内野安打関係での記録というのもちゃんとあるようだぞ

特筆すべき内野安打の多さというのは、イチローではなく、1980年台から1990年台に活躍したブレット・バトラーのことを言う。
特に1992年は、171安打の打ち109安打を内野安打で占めた。この安打の大半がセーフティバントだったとも言われており、内野
安打に関する記録はこのバトラーの独壇場でもある。

内野安打は無いものとする
その単一思考
もはや病気と言って良い域だろうな

内野安打だけに「そんなの無いやー」とか
アンチの頭の程度が知れるｗｗｗｗ

バトラーは17年メジャーで活躍したリードオフで盗塁も500以上
ゲーリッグ賞まで獲ってるから大したものなんだよな

内野安打云々いってるのは、ベースボールリーのルールだね。
信者にしか分からないんじゃないの？

相変わらずイボータが馬鹿なのでホッとした

松井さんは内野も外野も打率が低い (.052 .561)
青木は内野だけ打率が高い (.145 .537)
イチローは内野も外野も打率が高い (.151 .611)
技術の差だね

俺は韓国人だが、イチローは大好きだよ

だって、イチローも韓国人だからな

>>78>>79
こういう事して何かが変わるのかね

まあイボータだしｗ

ID:te9jwqbG
イチローはお前みたいなチンカスよりはるかに優秀な人間だからな
日本人のはずはないと思いたくなるのもよくわかるよ

飲酒運転人殺しの松井が誰か飲酒運転仲間に轢き殺されて死にますように

イボータによる「イチヲタ最低だな」類のレスが>>83に付きます

coming soon !

ブン殴ってやろうと思った
確かに、低迷するチーム事情を我関せずとばかりに個人記録を追い求めてきたイチローには、批判的な声が上がっていたのも事実。
今回のトレード前にも同球団ＯＢのジェイ・ビューナー氏がイチローと契約延長した場合について「ヘドが出る」などとラジオ番組で発言する一幕もあった。
05年から07年途中までマリナーズの指揮を執ったハーグローブ元監督も、
「このチームにはオーナーよりも権限を持った選手がいる」とのセリフを吐いて物議を醸したものである。
「打順も記録優先で打席が多く回る１番に固執し、３番転向を拒否したことや、自身の進退に影響する発言をしていたと疑い、それを揶揄したものです。
オーナーを飛び越えて、後ろ盾の『任天堂』山内溥相談役（84）と話をするので、イチローの意見は絶対だった」（前出・在米ジャーナリスト）
その一方、イチロー在籍中にマリナーズがプレーオフに進出したのはたった１度きり。
そんな弱小球団で一選手が力を持つ、バランスの悪いチーム状況に地元メディアが難色を示した。

前回の契約が切れた際には横並びで地元紙が「追放キャンペーン」、つまり“集団イジメ”を展開したのだ。
「チーム最高年俸というのは、３、４番かエース。勝利に貢献しない１番バッターにそれを費やしては、補強に回す費用すらなくなる、
という論調でイチローに大バッシングを浴びせたんです」（メジャー担当記者）
メディアはまだしも、チームメイトがイチローの悪口など言えば、放出要員となりかねなかった。
「にもかかわらず、地元紙で匿名を条件に取材を受けた同僚選手が、『ロッカーで何度ブン殴ってやろうと思ったことか。
そう思っている選手は何人もいるぞ』と、まくしたてたことも。
今年、イチローのゴリ押しだけで川崎を入団させたのも反イチロー派をますます強固にさせたといいます」（前出・メジャー担当記者）
天下のイチローが嫌われに嫌われたものである。　一方で、イチローも別の理由でチームメイトらと距離を取ろうとしていた。

たけしさんからみて、今の時代の男はどのように見えますか。

今の時代ね、草食系とかなんとかいうけれどかっこいい男は昔よりも増えた。
でも、勝新太郎みたいな魅力的な男といえるような人は少なくなったね。
小奇麗でかっこばかりの中身のないような男ばかりだよね。

本物が少なくなった？

うん。芸能界を見てても小粒になってきたなぁって。
スポーツの世界ではイチローやサッカーの本田とか活躍してるけれどね。
でもおいら、イチローにあったこともあるけど長嶋さんや王さんのような
オーラは感じなかったね。その点、松井はすごかったね。おいらびびったもん。
実は今回のアウトレイジの大友って松井をモデルにしているんだ。
もちろん性格は全く違うよ。だけど、組織のために自分を犠牲にするという姿は
同じものでその我慢が人間を成長させるんでさ。
人間関係なんて所詮アナログ的なもので、それに対するマニュアルは経験以外にない。
ところが今はすべてデジタル対応で嫌いだからこいつとは付き合わないとかね。

映画を作ってても一人一人がバラバラに個性を発揮しちゃ上手く行かない。
それを監督が束ねるわけで、いいシーンでもカットすることだってある。
そうするとたまに文句いってくる奴がいるんだ。
良い映画を完成させるのが目的なんだからお前だけ目立とうとするんじゃないって(笑)
監督には監督の、役者には役者の役割があるんだから。いかに自由に生きるか、ということは、
いかに自分に対して規制するかということだよ。あらゆるものを手に入れるんじゃなくて
あらゆるものを捨てたあげくに自由になるんじゃないか。
さっきの松井の話に戻るけど松井もホームランをもっと打とうと思えば打てると思うよ。
でも松井はそういうことはしない。自分の欲でなく組織での役割を演じたからこそ去年
ヤンキースは優勝できたわけで、松井が自分の数字を追いかけて優勝できなきゃ本末転倒だろうって。
世の中の価値観がおかしくなってきているね。映画監督より映画評論家の方が偉そうにしていたり、
料理人より料理評論家の方が強く出たりする。
自ら物を作らずに、文句ばかりいうのが幅をきかせているんだよ

5年9000万ドル（年俸1800万ドル）契約後の5年
　　　　　OPS　出塁率　長打率　WPA　チーム成績
2008　　.747　　.361　　　.386　　+0.7　　61勝101敗　 最下位
2009　　.851　　.386　　　.465　　+3.7　　85勝77敗　　 3位（下から2番目）
2010　　.754　　.359　　　.394　　+0.2　　61勝101敗　 最下位
2011　　.645　　.310　　　.335　　-2.1　　67勝95敗　　最下位
2012　　.641　　.288　　　.353　　-2.3　　42勝55敗　　最下位(7/23まで) ←←←カネやるから出ていってくれとクビに

5年通算　出塁率.346　長打率.389　OPS.735　WPA+0.2　マリナーズ　316勝429敗 最下位4回

鈴木が貢献したのは、2009年にDL入りしてチームがスタートダッシュ成功　快進撃したときのみ

【日本が誇る大エース黒田博樹投手を邪魔するゴキブリおじさんの生態】

登板日　　打撃成績　　　　得点圏　　残塁　本塁打　打点　WPA　　　　　備考
　　　　　　
7月23日　4打数1安打　1打数0安打　　2　　　　0　　　　0　　-0.041
7月29日　4打数1安打　3打数0安打　　5　　　　0　　　　0　　-0.069
8月*4日　3打数1安打　0打数0安打　　0　　　　0　　　　0　　-0.043
8月*9日　3打数1安打　1打数1安打　　0　　　　0　　　　1　　+0.091
8月14日　守備のみ
8月19日　4打数3安打　0打数0安打　　0　　　　2　　　　2　　+0.117
8月25日　4打数0安打　1打数0安打　　2　　　　0　　　　0　　-0.108
8月31日　3打数1安打　1打数0安打　　2　　　　0　　　　0　　+0.001
9月*5日　1打数0安打　0打数0安打　　0　　　　0　　　　0　　-0.006
9月11日　1打数0安打　0打数0安打　　0　　　　0　　　　0　　-0.021
9月16日　0打数0安打　0打数0安打　　0　　　　0　　　　0　　-0.003
9月23日　5打数1安打　1打数0安打　　4　　　　0　　　　0　　-0.155
9月28日　5打数2安打　2打数1安打　　1　　　　0　　　　1　　-0.021　5点差からの帳尻打点
10月3日　5打数1安打　2打数1安打　　2　　　　0　　　　2　　-0.037　8点差からの帳尻打点

　　計　42打数12安打　12打数3安打　18　　　　2　　　　6　　-0.295

10月10日　5打数0安打　1打数0安打　　2　　　　0　　　　0　　-0.242　チームイチの足引っ張り
10月14日　4打数0安打　0打数0安打　　0　　　　0　　　　0　　-0.024

　　計　　　9打数0安打　1打数0安打　　2　　　　0　　　　0　　-0.266

2012 MLB、WPA（場面的攻撃貢献度）ランキング（全体961名)

46位 Robinson Cano　+2.3

63位　Nick Swisher　+1.9

67位　Mark Teixeira +1.8

75位　Raul Ibanez　+1.6

109位　Norichika Aoki　+0.9

112位　Curtis Granderson　+0.9

114位　Derek Jeter　+0.9　

147位　Russell Martin　+0.6

190位　Alex Rodriguez　+0.3　←←←☆粗大ゴミ　エロド

９５３位　Ichiro Suzuki　−２．５

ソース
http://www.baseball-reference.com/leagues/MLB/2012-win_probability-batting.shtml

２０１１ MLB、WPA（場面的攻撃貢献度）ランキング（全体９３４名)
９２０位　Ichiro Suzuki　−２．１
http://www.baseball-reference.com/leagues/MLB/2011-win_probability-batting.shtml

２０１２ MLB、WPA（場面的攻撃貢献度）ランキング（全体９６１名)
９５３位　Ichiro Suzuki　−２．５
http://www.baseball-reference.com/leagues/MLB/2012-win_probability-batting.shtml

イボータ恒例の発狂コピペか

――10年連続200本安打を達成した今、周囲は新しい展開に期待しがちです。
　「…（略）…例えばずっとプレーオフに出ていないチームよりも、強いチームでワールドシリーズって安易な発想もありがちです。…(略)…そういうことに僕が振り回されるわけにはいかない」
――2007年、マリナーズ以外のチームでプレーする選択肢もありました。
　「あそこで動かないなら、もうないです。シアトルで成就すべきでしょう」
――ワールドチャンピオンはマリナーズで目指す？
　「当たり前ですよ。ここでしかなりたくない、くらいです。まあ、それは言い過ぎかもしれませんが、気持ち的にはそう。
　戦力として必要とされて、というのはもちろん大前提ですが。時間をかけてきたものに愛情が生まれるのは当然です。チームメイトは変わっていきますが、ここのファンはいつも一緒でした。
　シアトルのファンと僕の間の関係は時間が経てばたつほど濃密になっていると感じているので、そこで2001年みたいにみんなで盛り上がりたい、と考えるのは自然なことでしょう」
――いい選手は強いチームに移るという空気がアメリカでは主張となっています。そんな流れをどんな気持ちで見ていますか？
　「理由にもよりますが、ただ勝ちたいというだけならあまりにも浅い。特に長い間同じチームでプレーしてきた人の決断なら、もったいないと思います」
――ひとつのチームに留まってワールドチャンピオンのチャンスを待つのは、今のアメリカでは不器用と思われるかもしれませんね。
　「器用か不器用かは価値観によります。僕から見れば、勝ちたいからチームを変わっていくという人たちの方がよほど不器用ですよ。大事なものを自分から放棄しちゃってる。
　そういう人たちはきっと、大事なものを大事にできないから動いてしまう。生きていくうえでの軸が揺らいでいる感じで、それはちょっとかっこ悪いな、と思います」

自分から大きな船に乗り込むことはしない。 ←自ら乗り込みたいと懇願した
損得勘定、駆け引きとも無縁。 ←損得勘定、駆け引きだらけ
自分が大切だと感じるものに最大限の誠意をもって接する。 ←ありがとう任天堂の山内さん、岩田さん、君島さん
そんな姿勢は一貫している。 ←ブレまくりｗ
(取材・文=小西慶三) ←こいつが有名な筆頭ゴキブリ記者

>>77
これよく貼られてるけど、アンチは何一つ反論できないんだよなぁ

ID:Dwd/GYK3
　　　　　　　　　　(´･ω･｀)
　　　　　　　 　／ 　　　　｀ヽ.　　　進んでますねー大丈夫ですよーお薬増やしておきますねー
　　　　　　　__/　 ┃)) ＿_i　|
　　　　 　／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

ID:Dwd/GYK3

飲酒運転人殺し井秀喜を擁護できなくて発狂w

同じ人殺し運転仲間だろw。助けてやれよw

コピペ発狂は瑠璃教の儀式？

広岡が松井秀喜を裏切って侍ジャパンの広報に…
仕事の切れ目が縁の切れ目か

“松井秀の元広報”広岡勲氏、侍ジャパン広報就任
http://www.sanspo.com/baseball/news/20130213/npb13021305040003-n1.html

広報の動向がニュースになるってｗ
松井周辺は気持ち悪いんだよ

接点のない侍ジャパンと松井をどのように絡めた記事が出るか見もの

イチローは辞退したというのに、松井は広報を代表に協力させるとは…
イチローオタさんにとっては悔しい出来事というか、
今まで言ってきた事が無駄になっちゃったね

沈み続ける泥船からはネズミですら逃げ出す

泥船
雑魚屑井の悪行を曝す暴露本で小銭稼ぎに勤しんどけ

広岡氏は松井さんのWBC出場辞退について「広報戦略の失敗」と明言しているからね。
彼にとっても良かったな、職も未来も無い主人に就いて行くのは地獄の苦しみだっただろう。

来る日も来る日も大本営発表のように松井さんを絶賛させられるだけの
ゴミの様な任務から開放されたんだね、広岡氏。
良かったよ、社会復帰できて。
元の主はいまだ無職。

広岡氏は松井さん一派にとって裏切り者に成り下がったな
あんだけWBCは価値はない、松井さんはそれを見越して辞退したって喚いてたのに
肝心の元専属広報が侍ジャパン広報就任とはね

暴露本書くのも時間の問題か

選手たちからの信用を落とさないように選手たちを主役としてしっかり立ててくれりゃ
いいじゃないの
やたらマスコミ相手に松井さんの話題とか出してたらマジに信用なくしそうだからうま
くスルーしないとな

ミート黄門の鉄の結束が…
松井さん「わかってるな？お前は逃がさないぞ」
カーロン「イ…イエス………」

いやあ、キャンプインが待ち遠しいねえ。
やっぱり選手はプレイを見るのが一番楽しいよね。
ところで松井さんはどこのキャンプに参加するの？

某サイトで拾った隙間記録をアップデートしてみた

MLB・MiLB・NPB・NPB二軍合算通算安打数トップ10
1. P. Rose　　4683
2. T. Cobb　　4400
3. H. Aaron　 4095
4. J. Statz　 4093
5. I. Suzuki　4040
6. S. Musial　4001
7. T. Speaker　3965
8. J. Beckley　3906
9. J. Franco　3876
10.D. Jeter　 3854

松井さんの持つMLB記録
2003年に記録した年間（RS+PS）180試合出場（次点はL.GonzarezとJ.Pierreの179試合）
年間（RS+PS+AS）181試合出場もMLB記録（次点はL.Gonzarez180試合）
デビュー年から3年連続して「全試合出場して100打点」

松井さんオファNOございました

ＷＳＭＶＰが無い代わりにＮＹと再契約だったら評価はもっと上だったろうな

芸スポにイチローのスレが立ってると平穏なんだな
分かりやすい

【通算試合】
1.野村克也 3017
2.イチロー 2862
3.王 貞治 2831
4.谷繁元信 2770
5.張本 勲 2752
6.衣笠祥雄 2677
7.大島康徳 2638
8.立浪和義 2586
9.金本知憲 2578
10.門田博光 2571
11.松井秀喜 2504

在日カルト宗教団体は、信者や敵対者に対して組織的な威圧、監視、嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することができません

そのため証拠を残さず、訴えられないように、集団で威圧、監視、嫌がらせを行う「ガスライティング」という手法が必要なのです

在日カルト教団がどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[ガスライティング　集団ストーカー　カルト]などで検索を！

外国人工作員が隠れ蓑にしているのはカルト宗教団体
10人に一人はカルトか外国人...

【通算安打】
1.イチロー 3884
2.張本 勲 3085
3.野村克也 2901
4.王 貞治 2786
5.松井秀喜 2643
6.門田博光 2566
7.衣笠祥雄 2543
7.福本 豊 2543

【通算四球】
1.王 貞治 2390
2.落合博満 1475
3.松井秀喜 1391
…
……
《圏外》イチロー

【日本人大リーガーの本塁打ランキング】
1.松井秀喜 175
2.イチロー 104
3.城島健司 48
4.井口資仁 44
5.福留孝介 42
6.松井稼　　32
7.新庄剛志 20
8.田口壮　　19
9.岩村明憲 16
10.青木宣親 10
11.野茂英雄 4
12.吉井理人 1
13.石井一久 1

【政治】イチロー「いま、安倍（晋三首相）さんのこと、めちゃくちゃ応援しているんです。頑張ってほしいです」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360750944/

イチローも正式にネトウヨ（笑）か
在日イボータは悔しいのう

　>>13
シスラーを持ち出す奴に限って、試合数がどうのこうのと言い出すのだな。

　本当のＭＬＢのオールタイム記録はチップ・オニールの２７５本だよ。
　これは公式記録だ。ある事情があるので、参考記録扱いになっているだけだ。
　シーズン１２４試合出場で５６７打数２７５安打４割８分５厘で首位打者だ。
　その他、２塁打、３塁打、本塁打、得点、打点の全てで首位となった唯一の
　選手でもある。（普通の記録集だと５１７打数２２５安打４割３分５厘とす
　るものがほとんどだが。）理由は自分で調べてくれ。

>>120
具体的にはどのような事をしてるのだろうか
応援してるって口だけかな

>>120
またチョンから嫌われるな

安倍って親韓じゃん
なんでチョンから嫌われるの？
野田を応援とかならチョンから嫌われるのはわかるけど？

>>122>>124
お前必死すぎｗ

>>121
ググってもYahoo!知恵袋くらいしか出てこないけど

>>126
あの年は四球も安打扱いしてたから今とルールが違うものだしな
今のルールにあわせるなら225安打

>>127
細かいことだけど、
あの年は「四球」ではなく「五球」で出塁、のルールね

松井で予測変換すると玲奈→珠理奈→秀喜→証券
1:名無しさん＠実況は禁止です 02/13(水) 04:22 XCuNjMwET
→咲子→稼頭央→大輔の順で出る。
つまりJRは松井の頂点って事。
あのゴジラも越えた。これはすごい。

もうひとつついでに
Tip O'Neillが225安打50五球で275「安打」だけど、
Pete Browningが220安打55五球で、これまた275「安打」のタイ記録

2004年にイチローがシスラーの記録を破ったとき、
イチロー「やった！　ついにMLB新記録を達成したぞ！」
（背後から）「さぁて、それはどうかな」
イチロー「なに？」
（別の方向から）「俺たちのことを忘れてもらっちゃ困るぜ」
イチロー「だ、誰だ？」
オニール「俺か、俺の名はオニール」
ブラウニング「俺のことは、そうだな、ピートと呼んでもらおうか」
みたいなネタを、殿堂板某スレでやってましたよ

基本ルールも定まってない頃の記録まで混ぜてしまうのはさすがにアホですわ。

松井さんのことは決して忘れない　　　　　　　　　　　　　　　ように努力します。

>>98
日本が負けるように飲み物に一服盛るとか、審判に金でも渡して「日本が審判を買収した」って暴露して日本を世界から叩かせるとか
松井さんの恨みを晴らすために潜り込んだのかw

ゴキオタニートは日本最強のスラッガーに正当な敬意を払え

「日本最強の」と「日本を代表する」の2パターンがあるようだけど、
なんらか使い分けをしてるのかしら

どっちにしてもシルバースラッガー賞0の人には関係ない

イチロー

連呼リアンの敵ってことは日本人てことだしな

どうしてもイチローを右寄りに持って来ようと印象操作してる奴がいるけどイチローはどっちかつうと反日左翼よりだぞ
SM、不倫脱税、不自然なキムヨナage、在日焼肉店命名、韓国料理屋に通っている、親友がチョンコなど

特に不自然なキムヨナage　チョンコと親友　行きつけの韓国料理店、焼肉屋命名が怪し過ぎる
まともな日本人はどれも該当しないでしょ普通

などと意味不明な供述をしており

イチローの野球においてのポジンションは右翼だけど思想は多分、脳内お花畑か左寄りのはず

>>142
だな。俺もそう思う。松井さん最高！

>>143
人殺しが最高かよw

それにしてもグアムにもイボータがいたとはしらんかったなw

>ゴジラ松井 「１週間で冬ソナＤＶＤ制覇。チェ・ジウが良かった。」
>
>TV番組で松井秀喜と松井稼頭央の対談を見てた時、松井秀喜が「冬ソナをDV
> Dで観た。ハマリました。」と言ってました。
>ttp://blogs.dion.ne.jp/f1bb12/archives/430773.html

>オールスターが終わってからの18連戦の間、松井選手がはまったのが「冬のソナタ」とのこと。
>1週間で２０話全部見ただなんて！すごい。。。この話題、週刊文春の連載にも出ていたから、冬ソナに本当にはまっているんでしょうね♪
>しかし世の中の「冬のソナタ」ブームはすごいですね。実は、私も冬ソナにちょっとはまっています（笑）
>ttp://a25co.cocolog-nifty.com/a25co/2004/08/post_3.html

>松井は優しすぎて煮え切らないというか、女の扱いが下手だといわれている。
>が、その一方で「結婚できないのは松井の女遊びが原因」
>とも言われている
>週刊現代が松井の“高級クラブ通い”を報じている。
>「マンハッタン32丁目のコリアンタウンが、松井のお気に入りで、一人500ドル（約6万円）もする
>クラブによく通っているのを目撃されている
>元カノの酒井美紀も「松井の女グセにほとほと呆れていた」（酒井の友人）という話だ
>
>ttp://ameblo.jp/uraurageinou/page-2.html

>韓国料理店「ガン・ミ・オク」
>
>このホテルは東３８丁目にあるが、６ブロック下った西３２丁目には、行きつけのレストランがある。
>
>「ガン・ミ・オク」という２４時間営業の韓国料理店だ。
>ここの人気メニューは「ソルロンタン」。牛の骨をじっくり煮込んだ白いスープに、お米とヌードルを加え、
>炊きあげた一品だ。これに、好みに応じてネギを入れ、適量の塩をふる。
>
>「一度食べたら、病みつきになる味です」
>
>松井は笑顔でいう。
>ヤンキースに入団した２００３年には、番記者から「松井に取材したかったら『ガン・ミ・オク』に行くといい」
>といわれたほど、松井が足繁く通ったレストランだ。
>ちなみに、この２階にはホテルのバーがある。コリアンタウンのど真ん中だけあって、カウンターの中は韓国美女
>がひしめいている。 このバーで松井に会ったことはないが、ヤンキースの広報担当とバッタリ顔を合わせたこと
>がある。お互い赤面したのはいうまでもない
>ttp://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:yxSBfJ6JnPoJ:www.athlete-bank.jp/column/2008/1210_33.php

結局この二人の勝負は松井の勝ち逃げで終了か

松井は伝説になってしまったからな

アメリカ人にアジアの有名人の名前を挙げ、その有名人がどこの国の人か当ててもらうという調査結果

＞＞＞イチロー：韓国人、韓国人、韓国人、韓国人、韓国人、日本人＜＜＜
＞＞＞イチロー：韓国人、韓国人、韓国人、韓国人、韓国人、日本人＜＜＜
＞＞＞イチロー：韓国人、韓国人、韓国人、韓国人、韓国人、日本人＜＜＜
＞＞＞イチロー：韓国人、韓国人、韓国人、韓国人、韓国人、日本人＜＜＜
＞＞＞イチロー：韓国人、韓国人、韓国人、韓国人、韓国人、日本人＜＜＜

http://getnews.jp/archives/289141
http://px1img.getnews.jp/img/archives/imp/and_289141.jpg

2006年3月8日の視聴率
*8.2%　20:00-20:54　TBS　WBCスペシャル・誰も知りたくない素顔のイチロー
24.8%　21:00-21:54　TBS　プロボクシング亀田興毅世界前哨戦第2弾



日本中がイチローに熱狂！！
※参考
2012/03/28(火) 12.3% 19:00-21:54 NTV アスレチックス×マリナーズ 1-3(44227人）＊4
2012/03/29（水） 12.2% 19:00-20:54 NTV アスレチックス×マリナーズ 4−1(42291)＊4
↓
↓
実際にはブーイングされた亀田以下orz
４日にＴＢＳ系で中継されたボクシング世界戦、亀田興毅×マナカネ（午後７時５４分から５５分間）の
平均視聴率が関東地区で１４・６％、関西地区で１４・７％だったことが５日、ビデオリサーチの調べでわかった。

イチローのアンチはレッテル貼りとコピペしかできないのな

ていうか松井さんてアジア圏ですら有名人じゃないのかね？ｗ

またイボータがコピペ発狂してるのかｗ
ほんと日課なんだなｗ

>>130
イチローはヒットと敬遠だけで281「安打」だ！ｗ

なぜ松井と松井ファンは
イチローとイチローファンに
最後まで勝ち続けたのか

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

超絶ブサイクのキモイボだとアジア人と判断するのも難しそうだよなｗ

ゴキローが劣化する前＆長打率キャリアハイの年ですら
2009年MLB IsoPランキング
1位 .331 アルバート・プホルス（STL）
2位 .310 カルロス・ペーニャ（TB）
3位 .303 プリンス・フィルダー（MIL）

31位 .235 松井秀喜（NYY）
41位 .222 ジョー・マウアー（MIN）


130位 .113 イチロー（SEA） ← ← ← ← ← ← ←爆笑

2008年にいたってはIsoPは147人中142位(笑)

イチローの純粋な長打力はメジャー最底辺レベル
納得いただけましたか？

チョンは物事を勝ち負けでしか判断できないそうだ

石川の朝鮮集落の生まれで実家は朝鮮カルト
朴と呼ばれるイボより怪しい奴はいねーよｗ

>>159
イチローに長打力はないのは皆知ってるでしょ
それでも評価が高いわけで

イチローは低OPS＆IsoP底辺WPA底辺の雑魚

チョウダガー、チョウダリョクガー
イボータはこれしか言わないもんな

イボチョンがイチローに勝ってそうな部分ってそれしかないからな＞長打連呼リアン
人間として99%イチローに完敗してるんだからｗ

イチロー右翼 松井さん左翼
とことん対照的な二人ですね

>>162>>164
長打力だけじゃ無いぜ
走者進塁力低いせいで得点効率の悪いクズ→ヤンキースみたいな一流打線において本気で邪魔だし
そのくせ自力得点力も低いのでさらにタチが悪い
イチローが9人並んだ打線とか想像しただけで吐き気がするわ

４打数１本塁打の方が４打数１本塁打１三塁打より上なんだっけ？

>>167
邪魔でクビ切られたのは松井さんじゃないか

イチローに長打力がない＝日本人は長打力がない＝松井無価値説

イチローはマリナーズみたいな雑魚打線だとマシに見えるけど
ヤンキースだと本気で雑魚というか邪魔だからな
ジラルディに1番失格の烙印押されたクズだし
なんにせよ純粋なヤンキースファンにとっちゃ迷惑な存在でしか無い
まぁ今年から出場機会は例年に比べて減るでしょうな

チームにとって邪魔だからクビにされたイボ虫の立場ｗｗｗ

>>171
イチローも40だから適度に休みが欲しいね
去年ヤンキース移籍後もあまり休ませてもらえなかったしｗ

松井さんは未だ夏休み継続中

邪魔者が再契約
役立ち者がクビ

現実は矛盾だらけｗｗｗｗ

I選手の「MLB通算」敬遠数：173
M選手の「日米通算」敬遠数：81

イチローの長打力を揶揄した所でどうと言う事も無いのに
振り返って長打が売りだった松井さんもイチローと大差無かったのが憐れだな

>>173
そんなに適度に休み貰ったら２年契約中に3000無理だろ
契約終わったらどうせすぐポイーだろうし
イチロー(42)とかメジャー球団何処もいらんだろうからそのまま引退で3000本未達成で終了が一番メシウマな展開
つーか最近ゴキオタが事あるごとにイチローの年齢を持ち出してきてウザすぎる
ジーターだってイチローとほぼ年変わんないのに去年好成績だったろ
やっぱ本物は違うな

長打力なんぞ野球選手としての指標のひとつでしかないからな
だからそれだけを過剰に持ち上げれば当然矛盾することになる
イボータは頭が悪いからそれがわからない

>>178
休まなくたって、2年で300安打到達はたぶん無理よ

>>180訂正
300じゃなくて3000安打ね

>>178
つまりイチローより年下なのにどこからも必要とされなかった松井さんは雑魚とｗ

>>179
イチローに不足してるのは長打力だけじゃ無いけどなｗ

>>183
スレのお題に沿って、イチローと松井さんそれぞれに欠けているものを
列挙してみたらどうかしら

松井に不足しているのは長打力だけではなかった！！

>>183
お前に不足してるのは知能だな

松井さんは得意分野でも突出できず、苦手分野は底辺レベル

ここ数年イボの存在価値ってコマツマネーしかなかったからな
どこの球団でもお荷物で即お払い箱

松井さんが持ってたのは無駄なパワーだけで後は全て無いよ、プロのレベルとしては

「松井さん程度の長打力ではイチローは超えられなかった」がいちばんしっくりくる表現

ここでなにやら素朴疑問がわいてきました
松井さんの長打力ですらどこの球団も欲しがらなかったのに
なぜイチローの長打力でもヤンキースと再契約出来たのでしょうか？

「ガー」は無しでｗ

レンタルだから3ヶ月でポイ→単5単5→2年経ったら〜

もう雨乞いを年中続ければいつか降るみたいな感じだよな…

>>159
この後ペーニャも松井さんも渡り鳥になるのが面白いよね
やっぱり打率が低いとダメなんだね

>>191
野球選手としてイボより格段にイチローが優れているから
全盛期を過ぎていても

>>186
ﾜﾛﾀ

>>191
その疑問の前提としてヤンキースが長打力の有る野手を必要としてた事になるんだが、果たしてそうなのか？

松井にはコマツマネーガーと言い
イチローにはニンテンドーマネーガーはなしでお願いする

おいおいｗ

ゴキオタに不足してるのは試合観察力
松井に不足してるのはミート

>>197
松井さんはジャパンマネーを公言し、コマツは松井さんのサポートを公言したんだがな

>>191
その当時の需要の変化でしょう
守備はできなくても打てる選手が必要な年もあればそうでない年もある
たまたまイチロータイプが、たまたまその当時のチーム状況における需要に合っていただけ
松井は運悪く縁が無かっただけ

いちメジャーファンとしてゴキオタにお願いしたいのは
家のテレビでメジャーが見れなくても今の時代はgyaoなどでネットでもMLBの試合を観戦することができるので
もっと試合観察力を磨けと言いたい。

試合の10分程度しか出ない選手のヲタに試合観察力いわれてもね。

松井は所詮勝ちゲームに多く出場してるだけの選手だから
OSP2割あがる勝ち試合が169試合（ほぼ１シーズン分）多かったら
見た目の数字がよくなるのは当たり前。それでも40試合も負け試合が多い
イチローとあまり変わらないという。
210試合のハンデもらっても指標の一部でしか勝てないとか情けない選手だった

松井さんはメジャー全球団と縁がなかったな
イチローはヤンキースと縁がなくても他にあてがあったみたいだが

芸スポとここじゃずいぶん雰囲気違うな

ここだとイチロー最高、他選手は松井をはじめとしてクズがメインで
芸スポだとイチロー最悪の流れの中でたまに擁護と松井よりマシというレスがある

イチローは衰えの隠せない今でも複数年契約で本物の争奪戦
松井さんは数年前ですら単年でポイだから、どうしたって格の違いはあるけどね

>>200
どういう需要があれば、松井さんに「ご縁」が生まれたのでしょうね

松井さんの取り巻き記者は球場で試合を見れるくせに韓流動画見てやがったからな…

イチロー

元DH専プレーヤーのヲタって、アウトか内野安打かHRかしか興味なしでしょう
守備も走塁もしなくていい仮想スポーツのベースボールリーの話されても
困るんですが　笑

実際今になってもそれなりの評価を得て現役のイチロー、これ以下は無いって感じに落ちぶれて引退の松井さんなんだから
イボータの言うゴキオタっていうのは世間一般の大多数で
松井さんを過大評価しイチローを過小評価するイボータこそが見る目のおかしな狂った奴ってことなんだよ

>>204
いつもの中立設定か…イボータ芸が無さ過ぎる(苦笑

>>204
チョンスポだから仕方ない

契約内容だけで選手の優劣を決めたがる奴は本物のアホ
科学の発達した今の時代はセイバーなどでいくらでも優劣つけれるしな
実はMLBの監督コーチですらセイバーに詳しくない人が多いのだけどな
そんな奴らの主観的な評価を有難ってるゴキオタは本物のアホｗ

足が遅かったらメジャー通算290くらいかな
それでも凄いけどね でも松井より下になるな

例えば10打席10三振でチームが勝ったとします
でもそれじゃクビです

>>213
そのセイバーとやらも、ただの169試合も数字があがる勝ちゲームに出場
して帳尻したものを基にしてるから話にならないんだよね。
同じチーム内で同じ条件でならそれ使っていいんじゃないか？
正常な選手やら監督やら記者がそんなのに騙されるわけもないから
松井ってのは最低の評価の選手なんだよ

>>213
セイバーの指標、世間一般の人気、MLBの監督たちの評価、球団からの需要、
こういったものの大半で圧倒的にイチローが上だからこその現実だってのに何言ってんだこいつは
本当にごく一部のおかしい連中がイボータなんだよ

>>213
年俸は選手の価値なんたらかんたら言ってた松井さんはアホですか

>>213

>契約内容だけで選手の優劣を決めたがる←イボータの事じゃねえかw

>実はMLBの監督コーチですらセイバーに詳しくない人が多い←ソース出してね

ID:+aRzHu8C
　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ニート （２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

監督コーチが契約を決めると思ってる人がいるらしい

松井元DH

勝ちゲーム702試合　2987打席　OPS.908 ←勝ちゲームが169試合も多い
負けゲーム533試合　2077打席　OPS.701　

これテンプレにいれておけよ。松井元DHは勝ちゲームの出場が多いだけの選手

>>219
wikipediaより
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%96%E8%B3%9E
＞また、監督やコーチにはセイバーメトリクスの知識に乏しい人が多いとも言われており、印象に左右されがちで客観的な評価がなされていないという批判がある[1]。

>>221
お前アスペだろ？

ソースはウィキペディア（ｷﾘ

>>222
それ言っちゃうと、イチロー出場試合は負けが多いというブーメラン喰らうので…

>>221
アスペのお前に分かりやすく説明してあげよう
監督コーチの主観的な評価→GG賞やbest tools(笑)など
ちなみにこんなのをドヤ顔で持ち出してくるゴキヲタは本物のアホｗ

勝ちゲームに多く出場して帳尻してるだけの選手の中身をみる能力は
数字ヲタクにはないからな。
勝ちゲームに多く出場して帳尻したから数字があがってる＝実力
これがバカな数字ヲタクの現実

>>227
お前はバカなの？

>>227
そのGGやベストツールの評価をセイバーを使って否定していったら面白いんじゃないの？
やってみたら？

プロの評価も主観だけどそれらが多く集まることで
客観性を帯び信憑性も出てくるんじゃないの？

>>228
「勝ち試合だから打てる」のか「打ったから試合に勝った」のか、
いろいろ紛れの余地があるので、
そのあたりをきちんと分析した上で立論しないとダメよ

>>227
分かりやすく説明すると、数字ヲタクはただ出てる結果を数値化しただけ
その数値化したものなど素人でも出すことは可能
監督コーチは相手の弱点など日々研究して、警戒してるかしてないかも唯一
分かる人達ね。数字ヲタクも素人も誰が警戒されてるかなど分からないんだよね。

>>223
ソースはウィキペディア、まあいいけど
あのフダ付きジェフ・ベイカーの記事を何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も引用してる
よっぽどジェフ・ベイカーが好きな人がかき込んだんだね（ワラワラ）

で英語wikiの本サイトにはそんな引用は欠片もない（嗤）

>>232
それは必要ないでしょう？勝ちゲームで誰もが大幅に数字をあげる
勝ちゲームでも打てない人とかもいるはずなのに。
逆も同じです。
当然質の落ちる投手との対戦が多いから、みんなが成績を大幅にあげる
質の高い投手との対戦が多いから、みんなが成績を大幅にさげる
100打席程度ならまだしも、イチローも松井も2000打席以上の結果から
勝ち試合に大幅に数字あげてるわけですし。

201 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2013/02/14(木) 00:06:31.53 ID:+aRzHu8C
いちメジャーファンとしてゴキオタにお願いしたいのは
家のテレビでメジャーが見れなくても今の時代はgyaoなどでネットでもMLBの試合を観戦することができるので
もっと試合観察力を磨けと言いたい。


227 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2013/02/14(木) 00:35:25.71 ID:+aRzHu8C
>>221
アスペのお前に分かりやすく説明してあげよう
監督コーチの主観的な評価→GG賞やbest tools(笑)など
ちなみにこんなのをドヤ顔で持ち出してくるゴキヲタは本物のアホｗ

>>232
とりあえず松井を否定できればそれでいいのでしょう
>>233
まぁ数字ヲタクの意見も監督コーチの意見もどちらも賛同できる部分があるので俺的には一長一短なんだよな
まぁどちらを信じるかは人それぞれってことで

>>236
俺もそこ気になってたわｗ

否定も何も、イチローが170試合もOPS2割ちょとあがる試合が多くて
松井が逆に40試合負け試合が多かったら数字がどうなると思いますかね？

もちろん本人の活躍で勝ちに導いた試合もあるでしょう。1流選手ならその
傾向も高くなる。でも敗戦処理との対戦が増えてる事は否定できないでしょう？

169試合も有利な状況で試合ができた上での数字。これが現実ですよ

>>237
お前がアスぺだろ

だから数字も現場の評価もイチローは優秀なんだけど
松井さんはどっちも半端だったり空気だったりなんだけど

>>239
もうタラレバはいいから

だから数字も現場の評価もイチローは優秀なんだけど
これに対して松井の評価は個人の主観に頼る部分が大きいので
こういうのを普通、カルト、と呼びます

>>242
何がたられば？松井元DHの勝ちゲームと負けゲームでの数字は出したので
もう一度みてください。OPSが2割あがる有利な試合に169試合も多く出場
してるだけなので。アホでも負け試合の出場が多ければ成績さがるのは
わかりますよね？

>>235
「質の高い投手」「質の落ちる投手」それぞれとの対戦が
どれだけ多いか少ないか
そちらのほうからデータを分析すりゃいいのよ

>>239
お前はいつも仮定の話ばかりだなｗ
お前がここで何を言おうと
本塁打数に始まりIsoP OPS XR WPA　走者進塁力　自力得点力どれをとってもイチローは馬鹿にしてた松井以下なの
これが現実。
特に走力で圧倒的に有利なのにXRで松井程度に負けてる時点でイチローは雑魚なの
過大評価の典型的な選手。

ID:+aRzHu8Cここまでのまとめ

＞もっと試合観察力を磨けと言いたい。

＞実はMLBの監督コーチですらセイバーに詳しくない人が多いのだけどな

＞監督コーチの主観的な評価→GG賞やbest tools(笑)など


gyaoで現場の監督コーチよりも試合観察力を磨き、セイバーに詳しい名無し最強（ｷﾘ

>>246
XRではイチロー＞松井さんでしょ

200 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2013/02/14(木) 00:04:56.25 ID:+aRzHu8C
>>191
その当時の需要の変化でしょう
守備はできなくても打てる選手が必要な年もあればそうでない年もある
たまたまイチロータイプが、たまたまその当時のチーム状況における需要に合っていただけ
松井は運悪く縁が無かっただけ


運悪くとか言っちゃってるｗ

>>246
仮定の話なんてしてませんし。負け試合が多ければ数字さがるっていう
ごく当たり前の事をいってるだけです。そもそもWPAはイチローのほうが上ですし。
OPSなんかもこのカラクリの上に成り立ってます。
大幅に数字がさがる負けゲームが少ないっていうカラクリにね。

>>248
XR27ね

また今日も松井ファンの勝利か

単発助け舟キタｗ

>>251
それもからくりの上に成り立ってる数字でして。
OPSが2割あがる勝ちゲームが169試合多い選手の数字と
同じく勝ちゲームでOPS2割あがるのに負けゲームが40試合多い選手
との数字の比較ですから。210試合程度のハンデありながら、ほぼ同じですよね？

>>251
ああ、通算のXR27は松井さんのほうがちょっと上ね。
一方、通算のRC27はイチローのほうがちょっと上。
いずれにせよ大差ないので、両者の「アウトあたりの攻撃効率」を
キャリア均せば大差ない、くらいに考えてよいと思う。

スポーツを攻撃のみで騙るバカというのがイボータの特徴(笑

>>231
当然でしょう
そもそもイチローは数字だけで決まるタイトル・アワードもたくさん獲ってるしな

>>254
からくりとかハンデとかもういいから
現実に算出されている数字のみで語りましょうや
巨人は空調とかジャンパイアとかいってる連中みたいでカッコ悪いよ

>>255
ちなみにRC27よりXR27の方がより正確な指標ね
なぜならばXR27は
・安打を単打、二塁打、三塁打、本塁打に区別して計算
・四球と故意四球（敬遠）を区別して計算
するのでこちらの方がより正確といえよう
走力で圧倒的にイチローが有利なのに松井と同レベルって次点でお察し

>>255
投手の質の差とかもだけど個別に調べる必要ありますかね？
負けゲームに強力なセットアッパーとの対戦が増えてるのは確実なことですし
だから誰もが大幅に成績を落とすのでしょう。
前にも書いてますが100打席程度ならデータとる必要ありと思いますが
松井やイチロー以外であっても負け試合で何千打席もこなしてる選手の数字が
軒並み低いですしね。

>>258
得点能力においては走力なんかより長打力あった方が圧倒的に有利だよ
まあ松井さんの長打力が大したことないから、長打少ないイチローと同じような程度なんだけどね
イチローが高いレベルで評価されるのには守備力と安定して働いてきた実績は欠かせない
打撃専の癖にイチローと得点能力ほぼ互角で稼働率もいまいちという、過大にも過小にも評価されない平凡な選手が松井さん

>>258
それは認めません。そこが監督やコーチとの評価のズレが生じてる理由ですから
対戦相手も球場も違う選手の数字の比較なんて数字ヲタクだけがやることですよ。
数字ヲタクの視点から出てる数字での比較するのは自由ですけど、
イチローと松井元DHの比較でしたら210試合打者有利な状況での比較であると
付け加えてくださいね。

>>258
> ・安打を単打、二塁打、三塁打、本塁打に区別して計算
これはRCにもちゃんと塁打数として反映されますよ
四球と故意四球の区別が必要なのかどうかは、ちょっと疑問ですね

「より正確」というのは、何をモノサシにしての「正確」なのかな？
得点との間の相関関係の強さはほぼ同程度で、
微細な差を析出できるほどの精確さではありません

>>256
もちろん攻撃のみとかいう脳筋のアホみたいなことはいいません
ですが野球は相手より多く点を取るスポーツです
実際mlbプロレベルとなれば守備がうまい、もしくは無難にこなすのなんて当たり前の世界なので
MLBの試合展開では攻撃力がより重要になってくるんだよ
試合観察力に優れたファンはみんなそういうしな
ようするに守備力全くいらないわけではないが攻撃力程重要ではないんだよアホめ

>>259
ああ、調べたほうがよいでしょう
というか、それを調べて初めて、なにがしか説得力らしいものが出てきますよ

>>263
相手より失点を1少なくするゲームですから。
打撃戦が野球みたいないい方はやめましょうね。
勝ちゲームでいくら帳尻しても評価なんてあがらなかったでしょう？

>>263
野球は「相手より多くの」点をとることを目指すゲームなので、
相手に点をやらないことは、得点を増やすのと等価ですよ

「守備は無難にこなすのがあたりまえ」なればこそ、そこで
無難にこなせないことによって失点を増やすのは、
大きなマイナスですね

>>263
そこの部分は数字ではなく主観で行くんだねｗ

松井さんみたい無難に守備をこなせない選手は4年連続でクビになる

>>264
えーと、すべての選手が大幅に数字を下げる状況で全員足せば何万打席にも
及ぶデータだと思いますが。
これだけのデータで大幅に数字を下げてるという結果がでてるのに、何を調べて
出せばいいと思われますか？

>>263
仮に攻撃80点、守備20点満点として、
打撃60点、守備20点の選手と打撃65点、守備0点の選手ではどちらが上ですか？
守備は配点が少ないから無視して、後者の勝ちになるんですかね

>>269
とりあえず>>245を参考に、工夫してみてくだされ

>>1-3

イチローの圧勝だな

言うまでもないが

>>265>>266
君たちのいう失点を防ぐ、点をやらない
これって野手の守備力より投手(主に先発)の能力が試されると思うんだが違うかね？

攻撃に限定したって、率で松井さんがほんの少し上かも程度で
試合に出て積み重ねた数字はイチローが明確に上だからな
見栄えがほんの少し違って実際の貢献は大差だから、イチローの方が評価されてるのは過大でもなく当たり前のこと
ほんの少し表向きの見栄えがいいってんで松井さんを過大評価してるのがイボータだな

>>273は野球というスポーツの試合展開においてね

やはりイボータは馬鹿だったな
先ずは自分のスポーツ観戦能力を養ってから来いよ(笑

スポーツ観戦能力(笑)

gyaoで養えるらしいｙｏ

>>263>>273
攻撃力の方が重要、投手の力の方が重要。
これが守備を軽視してよい理由にはならないと思うの

何かイボータは野球を観察しちゃうみたいなんだよな
日記でもつけてるのかね(苦笑
解析するでも分析するでも無いみたいだし観戦はしないらしい(笑

ショボイゴキブリ安打のオタの人今日も一日頑張ってください

>>271
ちょっと参考にはしにくいですね。
もちろん勝ちゲームだからといって全てが質が落ちるわけじゃない
負けゲームだからといって全てが質が高い投手ではない
でもトータルでみて全ての選手において差があるわけですから。
全員がそうなのに中身について吟味する必要はないと思われます。

MVP取得者の勝ちゲームと負けゲームのOPS差
1.121 .773
1.043 .740
.985 .746
.923 .713
.975 .697
どんな有能な選手でも負け試合で数字を大きく伸ばすのは不可能ですから
松井元DHだけが負け試合で成績伸ばすことができるかも？という仮定すら
必要ないでしょう。

ディケイドワーストグラバーと10年連続ＧＧとの差はとんでもないだろうに…

>>282
「勝ち試合」「負け試合」というのは、条件ではなく結果ですから、
そういう論法はあまり意味がありませんよ

条件の側から分析しなきゃダメです

どうも守備力が無難以上であることを前提としているようだが
お願いだから守らないでくれと1シーズン全く守備につかせて貰えなかったという
特別な選手をこのスレでは扱ってるからな

>>274
ちょっと変な言い方になるかもしれませんが、
もし松井さんが守備で役に立つ選手だったら、
打撃力が落ちてからももう少し出場機会があって
通算の率系の数字は、もっと悪くなっていたかもしれませんね。

松井さんは内野も外野も打率が低い (.052 .561)
青木は内野だけ打率が高い (.145 .537)
イチローは内野も外野も打率が高い (.151 .611)
技術の差だね

>>284
その結果になるには条件があるわけですから。
全ての選手が一致する条件など1つしかありません。平行線のようですね。
むしろ負けゲームで成績が逆転する選手が一人でもいたなら、詳細調べましょう

>>288
やや極端な言い方をすれば
「よく打った試合では、よく打てる」みたいな論法は、無意味ですよ

完全に水掛け論じゃん
どっちもどっちだな

>>236
観察力だなんだ言ってるけどプロの目は否定なんだなｗ

>>289
負けるのには相手の投手がよかったからって条件が多く、それで打撃成績が
下がると思いますが？もちろんそうでない試合もありますがね。
でもトータルでみれば全員が下がるわけですから。
「チームが打てなかった試合で自分が何とかしたかったが・・」
選手すら使うものですから。

イチローは監督の投票によるゴールドグラブ有り、守備指標でも優秀
松井さんはキャリア後半ほぼDHで起用されるワーストグラブ
攻撃面の話も、松井さんは率がちょっぴり上なだけで積算の数字はイチローが完全に上
結局セイバーの数字も野球を見てる人による評価もイチローが上だろうが

得点差ごとの成績ってのがあったじゃん

イチ

まだこのスレあったんだ！！ワァ！１！
片方は引退して遊び人に変身したザーボンさあん見たいにw

金持ちっていいよね、普通なら子供が生まれたら死んでも働くのに
あっさり辞めてしまうだけの財力がある訳だから、ある意味
羨ましい人生かも、、辛いトレーニングからも開放されたし
イチローは4000本に最多出場にメジャー通算3000本と,,,,,,,,
イベント盛りたくさんで何か楽しみ、今テレビ見てないから
開幕が楽しみだなァあ

松井さん自分で頭いいような事言ってたけど��僕の守備を見て下さい”という自己評価と一緒だと思うんだ
その点イチローは名電の中村監督のコメントがあるからガチなんだよね
イチローの中学校長から名電なんて馬鹿高校にイチロー行かせたくないって文句言われたって話w

攻撃の総合指標【oWAR】比較(キャリアハイ順)

イチロー 6.0(01年)　＞　松井さん 5.1(04年)
イチロー 6.0(04年)　＞　松井さん 4.3(05年)
イチロー 5.2(07年)　＞　松井さん 4.0(07年)
イチロー 4.3(09年)　＞　松井さん 2.8(03年)
イチロー 4.2(08年)　＞　松井さん 2.4(09年)
イチロー 3.9(03年)　＞　松井さん 1.8(10年)
イチロー 3.9(06年)　＞　松井さん 1.1(06年)
イチロー 3.5(02年)　＞　松井さん 0.9(08年)
イチロー 3.5(10年)　＞　松井さん 0.2(11年)
イチロー 3.0(05年)　＞　松井さん −1.0(12年)
イチロー 1.1(12年)
イチロー 0.7(11年)

※守備は一切含まれていません


【攻撃力】比較・・・1打席あたりのoWAR

イチロー：通算oWAR45.3÷打席数8723＝0.0052
松井さん：通算oWAR21.6÷打席数5066＝0.0043

攻撃力もイチロー＞松井さん

イボータ…何故か２時辺りを境に一斉に消えるな(苦笑

　
　
　
芸能・音楽・スポーツ　ニュース速報＋＠2ch掲示板　

【野球】“鉄拳制裁”で知られる星野監督、体罰問題に初言及･･･「このままじゃ指導者はどんどん“事なかれ主義”になっていく」と危惧★5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360507558/
　
　
　

>>296
コマツから金かっぱらっただけのインチキ金持ちw。
松井にできるのは人殺しだけw

>>293

当然だな

イチローの圧勝だ

>>292
「ヤンキースが勝てなかった投手」と「マリナーズが勝てなかった投手」との間にも質の差があるんじゃないかな
チームが強ければ強いほど、それを抑えた投手の質も高くなっていく傾向があるだろうからね
質の高い投手の割合を大きくして成績を計算されたのでは松井さんが可哀相だよ

結局、>>245のようなアプローチが一番有効なんだと思うよ

イチロー、米国人記者“脅迫”「半殺しに…」ピリピリ
日本語の流ちょうな、顔見知りの米国人記者から
「きょう１日で、初めて会話をかわした選手は何人？」と質問されると、ここぞとばかりにニヤニヤ。
「知らねえよ、そんなこと！」と言っておいて、「それに答えることによって、何が生まれるの？　それをまず教えて」とツッコんだ。

　そして米国人記者が説明を試みるのをさえぎり、
「あんた、日本人の記者だったら“半殺し”ですよ。２度とここに入れないですよ」と憎まれ口をたたいたのだ。

――メジャーの選手は日本人をなめてると
それはありますよ。秀喜が行ってだいぶ変わりましたけど、やっぱり本塁打がないと思ったら、
ピッチャーも大胆に攻めてくるんで。イチローさんなんかそうですよね。
「イチローの内野安打なんかどうでもいいよ、ホームランさえ打たれなければ」っていう感覚だから

朝からコピペ発狂のイボータｗ

山内 博氏 　第三代任天堂代表取締役社長。現任天堂 相談役

荒川 實氏　テトリスオンラインジャパン取締役会長。　NOA(米国任天堂)初代取締役社長。山内博氏の娘婿、義理の息子

岩田 聡氏　 第四代任天堂代表取締役社長。

君島 達己氏 任天堂取締役。NOA(米国任天堂)会長兼任CEO。　元ポケモン取締役

朝のコピペは控えめなの？
イボータ

米国人野球ファン
「やっぱり、ボクらアメリカ人は勝つことが正義の国民性だからね。
　"負け犬"マリナーズの主力選手に対して敬意を払うなんてちょっと考えられない(笑)
　そもそも、勝つことへのプレッシャーもなく、降格という緊張感もない弱小球団の試合など
　気の抜けたコーラのようなものさ、消化試合ばかりの癖に飲み込むのも苦痛っていう(笑)
　そんな場所で"チャイルドプレイ"に終始したイチローのキャリアを
　なぜ称えなきゃならないんだい？
　消化試合でのイチローの活躍と大舞台で活躍した松井、どちらがファンに興奮と感動をもたらしたのか
　それがわからないなら野球ファンやめたほうがいいよ(笑)
　ボクのイチローに対する印象はメジャーリーグのツチノコ伝説、エリア５１の未確認飛行物体・・・
　まあそんな程度だね(笑)
　実際、チームを好成績に導くことなく高年俸をもらう選手なんて論外、腹立つよね。
　マリナーズもそんな重い足枷が外れて、ようやくチームを再構築できるね(笑)
　最後にイチローファンに向けてのメッセージはあるかって？
　そうだね、やあイチローファンのみんな、メジャーリーグを楽しんでくれてるかな？
　OK,でもね、君らはまだメジャーリーグの真髄には触れちゃいないんだな。
　なぜかって？まず第一に、弱小チームでは"本物のベースボール"を味わえない。
　次に、"本当の戦い"が始まるプレーオフに、イチローはほぼ無縁だったということ。
　でも幸運なことに、イチローはヤンキースで新しいキャリアを開始できた。
　3Aレベルのチームを経てようやく、イチローファンもメジャーリーグの真髄に触れることができるわけさ。
　そこではじめて、頂点を目指す戦いにおける（個人の優劣ではなく）チームの優劣を競う難しさ、
　そして松井が成し遂げたことの偉大さ、を知ることができるんじゃないかな！(交信終了)」

>>305
口振りから察するに日本人野手のコメントだよね
それでいて、松井のメジャー挑戦前後の投手の変化を知っているとなると…田口か新庄？
田口はイチローにさん付けしないから新庄か
しかし、なぜ新庄が年下のイチローにさん付けしてるんだろうな

>>303
そういう問題じゃないんだよ。
勝ちゲームで大きく打撃成績があがり負けゲームで大きく打撃成績が下がるのは
全ての選手共通のものなのだから。
チーム力が強いからこそ敗戦処理を多く引き出して成績があがるのは
データ出す必要もなくわかることなので。
松井元DHが所属してたのは投手力の弱い東地区だったわけだしね。

＞【古巣オリでは大迷惑】

＞　メジャー移籍後のオフ、イチローは神戸にあるオリックス寮の室内練習場を拠点としていた。
＞オリックスはイチローがポスティングシステムでの移籍の際に約１７億円を得ているため、「ダメ」とは言えなかったのだろう。

＞　他球団の関係者からは、「イチローが今でもオリックスの施設を使っているのはおかしいし、
＞そこにソフトバンクの川崎を連れてきて一緒に練習するなどもってのほか」と批判の声も大きかった。
＞まして“オレ様体質”のイチローは、室内練習場全体を使って練習するため、
＞オリックスの他の若手選手は練習スペースが狭くなり、いづらい雰囲気になるという。

＞　「端の方でキャッチボールをしていたら“そこどいて”と言われて、それ以来、
＞イチローさんが来る前か後を見計らって練習するようになった」。かつて、オリックスに在籍したある選手は、
＞大迷惑だったと明かす。

松井ヲタ恒例の発狂儀式か

2月　

李大浩とイチロー対面
http://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/baseball/npb/news/20120131-OHO1T00052.htm
UZR−5.7　イチローが守ると失点が増える（大木大志）
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/opening/text/201202030001-spnavi.html
山本譲二、甲子園でのヒットは内野安打であったことを、カッコ悪いから、センター前と誤魔化す
http://www.asahi.com/showbiz/nikkan/NIK201202050159.html
「張本Tシャツ」を着たイチローに張本勲氏(本名チャン・フン)アッパレ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/02/20/kiji/K20120220002667130.html

3月
イチロー日本凱旋、視聴率は12.3％（同時間帯、他局に惨敗）
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20120330/bbl1203301118003-n1.htm

4月
日ハム稲葉との初対面を振り返り「これが中京の4番なら僕はもっとやれる」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/04/29/kiji/K20120429003147170.html

5月
ウェッジ監督「イチローは大ダメージを与えるバッターではない。」「3番は失敗！得点圏打率が低すぎ〜」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120514-00000215-mlbjp-base
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20120514/bbl1205141230003-n1.htm

米国スポーツサイトSI.comが、現役のメジャーリーガー297人に「最もエキセントリックな選手は誰ですか？」というアンケートを行いました。
そのランキング結果は以下の通りです。
1位　ナイジャー・モーガン　ミルウォーキー・ブルワーズ
2位　ブライアン・ウィルソン　サンフランシスコ・ジャイアンツ
3位　ホセ・バルベルデ　デトロイト・タイガース
4位　ホセ・レイエス　マイアミ・マーリンズ
5位　ブランドン・フィリップス　シンシナティ・レッズ
6位　ニック・スウィッシャー　ニューヨーク・ヤンキース
7位　C.J.ウィルソン　ロサンゼルス・エンゼルス
8位　イチロー鈴木　ニューヨーク・ヤンキース
9位　オマー・ビスケル　トロント・ブルージェイズ
10位　ヒース・ベル　マイアミ・マーリンズ

>>313
瑠璃の教えらしいよ

　　　　　　 　　　　　l^丶
　　　　　　　　　　　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―, あ　ふんぐるい　むぐるうなふ　ましないぼ〜た
　　　　　　　　　　　 ﾐ　´ ∀ ｀　　,:' 　　　　
　　　　　　　　　　(丶　　　　(丶 ミ　　　いぼ　 　いぼ
　　　　　　 （（　 　 ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ 　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　　　　　　;:　　　　　　 　ﾐ 　';´∀｀'; ';´∀｀';,,
　　　　　　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　 ｃ.ﾐ'　ｃ　 ｃ.ﾐ
　　　　　　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J 　 u''ﾞ"J

　　　　　　　　　　　 /^l
　　　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　　それ　 まついさん　うがふなぐる　ふたぐん
　　　　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ﾞ':
　　　　　ﾐ　　.,/)　　　､/) 　　　くび　　　　くび
　　　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ 　　　 ﾊ,_,ﾊ
　　（（　 ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';　　,:' ´∀｀';
　　　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ　 ::　っ　,っ
　　　　　　(/~"ﾞ''´~"U 　　 ι''"ﾞ''u 　　 ι''"ﾞ''u

朝の儀式は終わり？

>>303
あともう１つ。負け試合全て投手が押さえた試合だとも限らないので
打撃戦の結果負けた試合もあるだろうし、そういうの全て含めて全ての選手が
大幅に打撃成績を落としてるわけね。
マリナーズが勝てない投手でもヤンキースは勝てる可能性は高いでしょうね。
それでも2番手以降に差がある分弱いチームのほうが不利なわけですし。

ここでキチガイやる分には誰にも迷惑かかりませんしね。
イボータみたいなキチガイの主婦ストーカーみたいなのは外にでないほうがいいね

イチローって
もうメジャーでは全く必要とされてないのにさ
取り巻き共々、悪足掻きすればするほど
みっともなくなっていくよね
ここまで見苦しい野球選手は過去にいなかったのでは？

>>321
ヤンキースから必要とされて契約したじゃん
それ以外からもオファーあったらしいよ

>>321
それ1年前の松井さんに言ってあげれば良かったのに
そうすれば現役最終打席をファンからの大ブーイングで終えたり、
地元紙に穴を掘って埋めたいと書かたりすることもなかったよね

>>321
過去に松井さんが言われたことで悔しかったことを
そのままイチローにぶつけるだけというのも芸が無さすぎるｗ

>>309は↓と同じく妄想による作文だよね。イボータにとってはソースは自分の妄想でもコピペの対象になるんだなあ

706 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2013/01/31(木) 12:45:46.40 ID:J/xNqdvS [1/2]
イチローマニアの勘違いを矯正するためには、特効薬が必要だ
ここで米国野球ファンのオピニオンを聞いていただこう

米国人野球ファン
「イチローと松井、どちらが印象深い活躍をしたかって？
　そりゃ松井のほうさ。ワールドシリーズは野球ファンなら見逃せない一戦。
　そこでMVP級の活躍をすれば、嫌でも印象に残るよね。
　うん、イチローのほうが凄い選手だって？
　確かに、数字上はそうだね。でもプレーオフに縁のない弱小球団の選手のことなんか
　ボクはいちいちチェックしてないよ(笑)
　だから彼の活躍を目にする機会なんか、ほとんどなかったね(笑)
　オールスターゲームでイチローの姿を見て、彼の存在を思い出すくらいさ。
　え、日本人はイチローがMLBを代表するスター選手だと思ってるって？
　そりゃクレイジーだな。弱小球団なんて老いたスター選手の"余生"のための場所に過ぎないぜ。
　すでに偉大なことを成し遂げた選手が、プレッシャーからの解放を求めて過ごす場所。
　"現役"のスター選手がそんな球団にいるわけないだろう？
　まあ日本向けのローカルスターといったところかなイチローは・・・あ、これ禁句だった？
　ゴメンゴメン、これはただのファッキンジョークさ、気にしないでくれ・・・(インタヴュー終了)」

ご覧のとおりである
堪能していただけたかな、メディアが伝えない、イチローに対する現地評を
こいつはなかなかの生薬だね
イチローマニアという病によーく効くんじゃないかな
オブラートに包んであげられなくてゴメンね、でも良薬は口に苦しっていうからね
同じ日本人として、イチローを過大評価したくなる気持ちは理解できるが
こうした野球ファンの声をイチローマニア諸君は念頭に置いた上で
イチローと松井について語ってほしいものだな

イボータってバカだね

>>321
＞イチローって
＞もうメジャーでは全く必要とされてないのにさ

イチロー（39）へのオファー
NYY　2年13M（名門球団）
PHI　 2年14M（人気ナンバー１球団）
SFG　2年15M（現王者球団）

あ・・・あれ？

松井さん（37）へのオファー
ダーラムがなんたらビスケットがどうたら　月給80万円（マイナーリーグ）

松井さん（38）へのオファー
無し

ダーラム〜♪ダーラム〜♪
ダーラム！ダーラム！ダーラム！ダーラム！
ダーラムビスケット〜♪




成績.170 0本　結果：通用せず

「ちはやふる」の作者はイチローが好きな模様
こんな所でイチローの話題を見ることができるとは…

@chihaya_ntv #chihaya_anime 「本当に高いプライドは　人
を地道にさせる」というモノローグを書いているとき、思い描
いていたのはイチロー選手のことでした。

米国人野球ファンがツチノコを知ってるとは驚いた(笑

――世界で戦う日本人選手が増えた野球界とは逆に、産業界では日本の存在感が低下している。
　「（米国で）最近は買い物に行っても中国語の表記はあちこちで見るが、日本語はみかけない。
以前は日本語表記が多く、日本人スタッフもたくさんみかけたので、確かにそう感じることはある。
でも、外国製品であっても、そこで使われている技術は実は日本人が開発したということが多いのではと
想像している。だから、技術が外に出てしまったという状況を招いてしまった国や企業に対しては、
それはいかがなものかとは思う」
　「安倍晋三首相のこと、めちゃくちゃ応援しています。ぜひ頑張ってほしいです。政権交代してから
わずかな時間でこの流れや結果ってすごいことなんじゃないですか？自分ができることはすべてやる、
という覚悟があるように僕には見えます。円が高くなれば『大変だ』と言われ、安くなっても『大変だ』
と言われる。批評家の言うことなど気にしないで、ご自分の信じていることを貫いていただきたい。
メディアも含めてみんなで盛り上げていきましょうよ」

　――経済動向をいつもウオッチしている？
　「株と為替に興味があって、初めて株を買ったのが中学生の時。『ファミコン』の株取引を楽しめる
ゲームソフトで遊んでいた。高校時代はスポーツ欄より株式欄を見ていた。今でも滞在先のホテルで
日経新聞をリクエストしている」
　「今は応援したい企業の現物株を買って配当を少しもらうというスタンスで投資している。
僕のイメージでは株式市場を活性化させているのは投機筋と呼ばれる人たちなんだろうが、僕は生計を
立てるつもりはないし、そんなこと素人にできることではないことくらいは知っている。でも将来は
投機筋の仲間入りをしようかなと思うこともある。それは年を取ってからの楽しみにしておく」

　――株式投資の魅力とは。
　「世の中の流れが分かりやすく見えること。野球も経済も、自分なりに先を読むのが好きだ」
　――課長クラスなど企業の重要なポストを任されるようになる４０歳世代。これまで以上にグローバル
な視点が求められ、もっと世界に出るべきだとの声は多い。
　「自国の文化になじめず、『逃げ』の手段として外に出ることに意義があるとは思わないが、純粋な思い
から世界に出てみることからは学ぶことがたくさんあるように思う。そして自分は完璧じゃないことを
知り、でも自分が考える完璧に向かって進んでいく。そうあることができれば、世界のすごいヤツら
とも戦えるのではないだろうか」
　「僕の場合は米国のごく一部分に触れているにすぎず、とても『世界』とはいえない。それでも野球を
通して自国以外の文化や習慣に触れられたことは僕にとっては宝物だ。何より良かったと思うことは、
『人の痛み』を察するようになったこと。日本人の価値観では考えられないことが次から次へと起こり、
心に傷を負ったこともあった。おそらくずっと日本にいては、味わえなかったことだろう。日本人として
の矜持（きょうじ）という意味では、米国に行ってからの方がそれまでよりはるかに大きいものになっている」
　「余談だが、先日、日本で飛行機に乗る機会があって、搭乗してから２時間待たされた。でも、乗客は
誰一人として文句も言わずにじっとしていた。こんなことができるのは日本人だけなのではないか。
米国でプレーするようになってから、こういうところで、日本人としての誇りを感じるようになった。日本人はすごいんです」

――今年４０歳を迎える世代は人口が多く、就職する時は不況で狭き門だった。他の世代との違いを感じるか。
　「世の中に出ると、そこには競争がたくさん存在する。学校教育の中では楽しみを与えながら、
社会に出てからの免疫をつけてあげることが大切なように思う。僕らの世代はまだそれが存在していた
ように記憶している。『耐え忍び持ちこたえる力』という点で、ゆとり世代と呼ばれる若い世代に
負けるとはとても思えない」

　　――子どもの頃の競争経験が強みになる？
　「少なくとも僕にとってはそうだ。職場でつらい時間を過ごさなくてはならない時、その人の支えに
なっているのは、大切な人の存在以外では、過去に経験した苦しい時間や理不尽な体験であることが
多いのではないか。社会に出ると理不尽なことにたくさん遭遇する。正論だけでは生きていけない」
　「僕にとって学生時代の理不尽な経験は、高校時代に２年半過ごした寮生活だ。あんな経験は２度と
ごめんだ。この４０年の中では、ずぬけて過酷な経験だったと言える。しかし、この体験はその後の
自分を確実に支えてくれている経験でもある。教育のあり方がどうあるべきなのか、とても難しい問題だ」

　――同世代のサラリーマンは会社の中で重荷を背負う立場になっている。
　「世の中にはやりたいことをやれている人などほとんどいない。上司の文句ばかり言っている
サラリーマンも大勢いると思うが、本来、やりたくないことに本気で向き合い、好きになろうと努力し、
最後は本当に好きになって、結果を出している人は偉いと思う。そんなサラリーマンを、僕は尊敬する」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（日経産業新聞インタビューより）　　　　　　　　　　　　

ツチノコっていうかただの巨大ゴキブリだろあんなもん

MLB歴代野手ランキング 2/14 （Elo-Rater）

**1位　ベーブ・ルース（殿堂）
*36位　アルバート・プホルス
*51位　デレク・ジーター
*69位　ロベルト・アロマー（殿堂）
*70位　イチロー　
*71位　ライン・サンドバーグ（殿堂）
*72位　バリー・ラーキン（殿堂）
*73位　ゲーリー・カーター（殿堂）
・
・
・
・
・
・
・
610位　カルロス・ペーニャ
644位　松井さん
659位　ココ・クリスプ
660位　フアン・ピエール　

すっげぇ！
松井さんのキャリア、クリスプやピエールと互角、団子状態なんて凄いよ！
イチオタからみりゃ、松井さんがその二人に勝つのは厳しいと思ってたが、これもWSMVPのおかげかもな！
やっぱり松井オタの言う通り、世界野球ファンからの評価がやたら高いわ松井さん。

>>310
井口だよバーカ

井口にも仁志さんみたいにちょっと調子に乗りたい頃があったんだね

>>336
イチローより松井さんより後に来て先に去ってった奴が馬鹿なこと言ってるって話か

井口さんかぁ、
NPB見ないからわかんないや。
元気でやってるといいね。

数年ぶりにこのスレみたけど、相変わらずイチローアンチの松井ヲタがボコボコにされてて笑えるw

イチ

MLB歴代野手ランキング 2/14 （Elo-Rater）勝率編

**88位　Ichiro Suzuki　8499戦　4763勝　3736負　勝率.5604

----------1000人以上のメジャーリーガー（野手のみ）の壁-------------

1093位　Hideki Matsui　6877戦　3411勝　3466負　勝率.4960

*7.6% 08:20-09:35 NHK プロフェッショナル仕事の流儀特別編・イチロースペシャル2012・再放送
　　　　　↑↑↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑↑↑
イチロー人気あるわ

コピペ発狂タイム

>>344
もうちょっと待ってね、コピペじゃなくて今書いてるから

MLB歴代野手ランキング 2013 2/14現在 （Elo-Rater）勝率編 （補足）

***5位　勝率.6214　Albert Pujols
**34位　勝率.5810　Alex Rodriguez
**62位　勝率.5688　Derek Jeter
**77位　勝率.5635　Buster Posey
**88位　勝率.5604　Ichiro Suzuki　
*115位　勝率.5512　Andruw Jones
*123位　勝率.5501　Johnny Damon
*126位　勝率.5499　Joe Mauer　
・
・
・
*808位　勝率.5054　Shin-Soo Choo
*949位　勝率.5013　Adam Dunn
1093位　勝率.4960　Hideki Matsui
1179位　勝率.4919　Brett Gardner

ガードナーにも勝ってる松井さんすげぇ…ぱねぇわ松井さん。

井口は今年2,000本いくよ
イチローはその前に4,000本いきそうだけど

>>345
松井さんはチョン秋にも勝てないのか

イチローに挑戦する前に秋に勝たないとな

BRの現役扱いでイチローより勝率が高い野手は
アルバート・プホルス、A-ROD、マニー・ラミレス、デレク・ジーター、
スコット・ローレン、バスター・ポージー、ジム・トーミ、トッド・ヘルトンの８人。
薬物除くと６人、クアーズ除くとｗ５人。

イチローは45までやってほしい
毎年打率270以上は打てるよね

1965.8.11生まれの山本昌が今シーズン中に48歳だから、
イチローもコーチ兼任みたいになったらそれぐらい現役でいられるかな?

コーチやっても特殊すぎて教えられること無いかもw

無理に決まってんだろ
低レベルNPBでやるなら話は別だけど

守備走塁は普通にコーチが可能だぞ
打撃でもASでは他のAS級選手たちからアドバイスを求められることも多かったようだし
引退したら即MLBでコーチが可能な逸材でもある

>>353
48まで現役とかいうアホみたいな話が無理って意味な
MLBなめすぎ

40まで現役とかのたまってた松井さんはMLBナメ過ぎ
イチローなら可能だけど

ゴキブリは40で引退しとけ

MLBで現役伸ばすとは書いてないよ

>>348
イチローはMLBファンの間でも高評価だね♪

なんＪで松井さんヲタのイチローアンチの予備校講師が
メジャーの番組のMCやるとかでスレ建ってて笑ったｗ

>>359
誘導ｵﾅｼｬｽ

勝ちゲームに多く出場してるだけの松井元DHの正体を少しづつ暴いていくか

2004年も勝ちゲームで成績をあげたものの
勝ちゲームでのチーム総得点705中82得点　11％
勝ちゲームでのチーム総打点680中78打点　11％
勝ちゲームでのチーム総塁打1837中208塁打11％

単純に9で割れば一人11％だから、得点も打点も塁打数も平均の数字しか
出せてないんだな。こいつ何番？打点が増える打順じゃないのか。
投手の集計はもうしばらくしたらだすので。
リーグ平均以下の投手だらけでびっくりするよ。

>>356
瑠璃ゴキブリのイボイさんは最終打席大ブーイングの中、引退したけど。

朝鮮ゴキブリ鈴木ってマジで汚物だよな

>>363
松井さんのことを鈴木とか言うのはNG

>>335
さすが殿堂ロー

>>361
イチローのは？

>>363
今日は何人ひき殺したんだ人殺し！松井と同じ人殺し！

>>367
あんた日本人だったら半殺しだよ

俺は韓国人だが、イチローが大好きだよ
だって、イチローも韓国人だろ
イチロー信者って、俺みたいな韓国人が多いんだろうな

むしろ米国で人気のようで。

イチローはアメリカでもかなり人気あるんだよな。韓国人として

イボータはイチローをチョン認定することで救われるのか？

イチローを韓国人と思ってる人。全米で一人だけ探し出せば、それで、おｋ。

メンタルは完全にあっち系だな

>>372
分かりにくく言うなら浅田真央がキムヨナに負けてもまあ仕方ないかって感覚だな

MLB.TVじゃなくて何でgyaoなんだろうな…

>>376
別に何で観ようが個人の自由じゃね？

疑問を持つのも自由じゃね？

電通だから

>>372
今さら本気にする人もいないだろうしね

電通といえばWBCと200安打キャンペーン
イチローさんと密接ですなあ

ID:+aRzHu8C独自の造語

『走者進塁力』…二ゴロかなにか？
『自力得点力』…ホームランってだけじゃん
『試合観察力』…？？？

なお『スポーツ観戦能力』は(笑)な模様
『試合観察力』と何が違うのやら

WBCと言えば広岡ちゃん広報やるんだな
松井と絡めて記事書くのかな

> 『自力得点力』
殿堂板名物基地外の打点糞臭いな

ID:+aRzHu8C


死んだ？

>>371
韓国を虐殺したイチローをさえも韓国人にしなければならないとはw

自分で自分を惨めに思わないか負け犬乞食w

>>382
アホかお前
走者進塁力とは塁上のランナー(走者)を進塁させる能力のことだ
当然、率に優れ長打(HRが最高、三塁打二塁打)を打てる打者が走者進塁力に優れているといえよう
走者進塁力では松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー＞＞＞フィギンズ
試合観察力とは試合をよく観察し、現在のチーム状況において勝利するために必要なものを分析し養う能力のことである
観戦だけならサルでも野球知らない女でも出来る

>>387
走者進塁力を数字で表すとイチローと松井はいくつなん？

>>387
進塁だけさせればいいってものじゃないんだよね。
松井元DHはランナー見殺し能力、ランナー併殺能力に優れた選手であること
を忘れてはいけない。
もうちょっとまともな分析できないのか？
得点圏の出塁率も雲泥の差なのに。

韓国人は松井だよ。韓国の新興宗教「瑠璃教」の宗家の娘と、その家に買われてきた在日乞食の間に生まれた松井は朝鮮人w

ワールドシリーズで相手ピッチャー買収してまでも、朝鮮の敵イチローより先にMLBを追い出されるわけにはいかなかった在日松井w

日本人を飲酒運転で轢き殺しても民団が守ってくれる在日松井w

>>387
で、その用語はどこで覚えたんですか？
自分で考えた用語ではないんですよね
それと自力得点力の説明は？

ゴキオタニートは日本最強のスラッガーに正当な敬意を払え

松井さん自身の塁上の進塁力を疑問視されて代走を出されるシーンをよく見かけた

ID:+aRzHu8C


終わりなん？

自力得点といえば、出塁して１つでも先の塁に進みホームにかえる
もしくはHRによる得点でしょうね。
どっちにしても松井元DHの得点って最低レベルですしね。

2001年イチロー 出塁率.381 得点127 打点69 本塁打8 四球30
2001年バークマン 出塁率.430 得点110 打点126 本塁打34 四球92
*四球がイチローの3倍以上でも打てるバークマンは凄いですね
自力得点が僅か8のイチローを生還させたマリナーズの主軸は強力でした

2002年イチロー 出塁率.388 得点111 打点51 本塁打8 四球68
2002年バークマン 出塁率.405 得点106 打点128 本塁打42 四球107
*最多敬遠などイチローにはありません
100四球超の選手が恐れられています

自分はデータとかに疎いので偉そうな立場ではないけど
データもプロの評価もヲタ側にとっての有利不利があって
それを互いに出し合ってるだけで不毛と感じるんだけどなぁ
不毛というかキリが無いというか
良く言えば情報やデータの良いとこ取捨選択なんだろうけど

ただし言える事は松井さんのほうがタイトル少ないこと
別にタイトル至上主義じゃないけどねｗ
たった独りが勝手に決めたデータはどうも信憑性が無いこと

2004年イチロー 出塁率.414 得点101 打点60 本塁打8 四球49
2004年バークマン 出塁率.450 得点104 打点106 本塁打30 四球127
*両打ちのバークマンがイチローを全てで凌駕していますし、
最多敬遠など四球数の比較で嘘だと分かります
この年のマリナーズはア・西地区最下位と見所が全くありませんでした

2007年イチロー 出塁率.396 得点111 打点68 本塁打6 四球49
2007年バークマン 出塁率.386 得点95 打点102 本塁打34 四球94
*自力得点が僅か6のイチローに対し、バークマンの得点能力は高いです
イチローの倍以上の四球がある中、打てたバークマンはヒーローですね

2009年イチロー 出塁率.386 得点88 打点46 本塁打11 四球32
2009年バークマン 出塁率.399 得点73 打点80 本塁打25 四球97
*バークマンの3分の1しか無い四球で最多敬遠とは話がおかしいですね
自力得点が低く、1番打者記録の100打点に届かない選手がイチローです

2011年イチロー 出塁率.313 得点67 打点32 本塁打3 四球33
2011年バークマン 出塁率.403 得点70 打点82 本塁打30 四球73

>>397
アワードって知ってる？

ちなみに自力得点とは得点−(本塁打+ホームスチール)だ

今日引きもってした作業がこれらしいね。
ここはバークマンとの比較スレでもなければ、バークマンと比べるべきは
パークマンですので。

結論
自力得点の低い打者はクズである

>>400
タイトル自分で勝ち取るもの
アワードは授けてもらうもの
のような認識

違ってたらご教授くだされ

>>401
え？

なんでホームランを自力得点って言うんだろうか
てか『走者進塁力』も『自力得点力』も『試合観察力』も結局ID:+aRzHu8C独自の造語なんだな

>>401
それだと得点数が多いイチローが自力得点多くならないか？

イチローの自力得点の低さについて計算すれば分かるが
イチローは日本時代でも１８％しか、自分の打撃（自力）でホームインしていません
メジャー時代は、なんと総得点の９％が自力での得点。裏を返せば、９１％は他人の打撃で生還している状態です
勿論、他力本願でこれだけ得点できたということはイチローがそれだけ出塁したということが言えるかもしれません
けれども、イチローがホームインできた　ということは
それだけ後ろのバッターが、イチローをホームインさせるバッティングをしたということでしょう

　>>131
ＭＬＢの All-Time Record という場合は、１８７６年のナショナルリーグ設立以後の
　公式記録をさすので、ルールの違いなど持ち出しても関係はない。
　記録集によっては投手部門の記録の大部分は１９世紀のものになっている。
　シーズン最多勝は”オールド・ホス”ラドバーンの６０勝！とか、奪三振数は５１３個！
　なんて現代から見たら天文学的数字になっている。（５９勝とか５０５個説もある）
　ただし、年代別にそれぞれの記録を挙げてくれているけどね。

　だからイチローの記録は正しくは「フェア・ヒット（内野・外野の区別はない）」に
　最多安打」というわけだ。

　>>200
松井は「運悪く」ではなく、「運だけで縁をつないだけ」だったのでソッポを向かれた。

野球というのはホームに帰って１点ですよ？
松井元DHのホームラン以外の得点数って知ってますか？
2008 34得点　2009 34得点　2010 34得点

3年連続HR以外の得点34得点という、レギュラーは誰も真似できない
数字を残しておられます。

そんなバークマンもヤンキースにイチローと似たような経緯で入団して残留することはなかったね

>>404
そのアワードはプロの評価であってSS、GGを受賞しているのがイチロー
全くないのが松井さん
プロの評価においてイチローに不利なものはないし、松井に有利なものはないわけ

>>401
何を言ってるんだ？

HRによる自力得点なんて出さない方がいいですよ？かなりのHRバッターでも
10％もいかないものですから。
ちなみに松井元DHのHRは3.5%程度ですね。
そのうちどれだけが勝ちゲームで帳尻した意味のないものなのでしょうね？

ねえ、イボータ知ってた？　　　松井さんに開幕は二度と来ないんだよｗｗ

>>413
どんな計算で出た数字ですか

>>397
指標の選択においてはそういう傾向があるかもね
しかしプロの評価においては圧倒的にイチローなんだよね
だからイボータはプロの評価を出すことを極端に嫌う

>>415
ただ5066打席で175HRってだけですが？

キャンプ、開幕と野球シーズンが始まらないと松井さんが逝ってしまったことに気が付かないのかなイボータｗ

>>417
勝手に別の定義の指標を作ってはダメだよ
指標を提唱している人に合わせてあげないとね

松井さん　436長打　　←自称パワーヒッターｗｗ
イチロー　492長打

>>419
失礼、アホくさいレスはまともにみてないので。

>>401に合わせるのかな？

そしてクビ、そして引退、そして無職

正直イチローのほうがパワー上

長打控えめの自称パワーヒッター松井さんｗ　　
無職のおっさん松井さん

2004年の勝ち試合の他の選手の数字もだしておきますか
チーム総得点705中96得点　13.6%
チーム総打点680中102打点　15％
チーム総塁打1837中228塁打　12.4%
松井元DHは全て11％（単純に9人の平均値）

これはシェフですが、成績がよいから勝ったとはこういう選手の数字から
いえるのではないでしょうか？
見た目もあまり変わらない2004の数字でMVP大差つくのは、こういう所に
あるかもですね。

オファー来た？

代理人からリストラされたから引退したんでしょ？

イボータさんグダグダですやん

ID:+aRzHu8C ID:xFKSWAhI ID:NsYcms6L ID:4IPDTwgi
韓国ネタの時は必ずまとめて出てくるよなニートアンチ

(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!

ニートアンチ偉そうに講釈垂れて>>401

(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!

電通だからね

松井さん　436長打　　←負けてますやんかパワーヒッターｗ
イチロー　492長打

>>430
コピペ連投してる時とチョン認定してる時だけ元気だよねｗ

もうすぐキャンプ、楽しみだなあ。
それから開幕、楽しみだなあ。
松井さんには関係無いけどなあｗｗ

ねえ、イボータのみんな。
今シーズンはどんなところに注目してるんですか？

>>416
ファン投票（選手間投票も有り）のオールスターでわかる人気とかもだし
MLB監督の評価に限らず、具体的に評価が数字として出てるようなものはほとんどイボータは否定するよ
投票などはっきりと結果が出るもののほとんどで、圧倒的にイチローが上だからね
そういった結果として出るものを否定して、個人的な感想や妄想を武器にイチローを貶して松井さんを持ち上げるのがイボータ

>>436
毎年イチローだろｗ

セイバーってのは内野安打が外野安打と同等の扱いされることで明らかにイチロー有利だしな
イチローは数字の盲点をついた男だよ

>>439
内野安打の価値というものを説得力のある形で表して指標作ってみれば？

内野安打の価値を計れないくせに文句つけるなよ？

統計からどれだけ外野単打と内野安打に得点力の差があるか求めたりとかな
区別される指標も一応あるにはあるってどっかで聞いたような気もするが
セイバーですらそれほど言及されるほど差があると見なされてないものを、イボータがグダグダ喚いてるだけってのが現実

>>406
自力得点もイチローが圧勝だしな。イチローの脚力があるから得点がとれるわけでw

たしか内野へのアウトは松井元DHが42％　イチローが47％程度だったかな？
強襲もろくに打てない打者が内野に打ちまくってどうするの？って話だよね。
もし正常な頭もってるなら、鈍足だし広い外野に打とうとするよね？
それができないのって結局は技術がないってことになるんだよね。

>>442
松井が外野単打が多いのは「どうせ内野フライだ」って外野手が前進守備しないからポテンが多いだけw。

プラスマイナスシステムを使えば打球の方向や強さから、細かく評価できそうかなぁ
きちんとやろうと思ったら、素人に出来る領域を超えそうだけど

内野安打なんて鈍足の4番打者ならアウトになる只の内野ゴロで、ようは投手に完全に打ち取られた内野ゴロなんだし内野安打を増やして打率を粉飾するのは技術が無い証拠である
ルール上安打になってるだけでそれを技術なんていってたら恥ずかしいったらありゃしない
ダルビッシュも打たれたけど何本かは内野安打だったしｗって発言してるように内野安打なんて相手投手からすれば技術的には全く痛くないんだよなあ
それもそうだよな本来只の内野ゴロなんだし

あと>>443のアホに告ぐ
脚力があるから得点がとれるってギャグかなんか？
出塁して後ろの打者が返してくれてはじめて自分の得点になるのであって、自力得点とは他者の力によるものではなく、自力で得点する能力の事だぞ

>>447
技術を数値化してみたら？
出来ないならプロの評価ってものが重要になってくるような気がするけどね


あと自力得点やら何やらのアプローチは諦めたん？

数値化も何も内野安打ってようは只の内野ゴロでしょ
足が速くてはじめて「ルール上安打」になるわけであって
ようするにただの内野ゴロを技術とかセクシーとかいってるアホは半島へ帰れ

内野安打は正確にはボテゴロもあれば内野手への強襲ヒットもあるんじゃなかった？

>>449
結果的に出塁できるのなら、“技術”が無くても問題ないでしょうけどね

松井さんは内野も外野も打率が低い (.052 .561)
青木は内野だけ打率が高い (.145 .537)
イチローは内野も外野も打率が高い (.151 .611)
技術の差だね

>>449
＞数値化も何も内野安打ってようは只の内野ゴロでしょ
＞足が速くてはじめて「ルール上安打」になるわけであって

それが野球というものだから。
んなこと言ったらフェンス越えのホームランも｢ルール上ホームラン｣だぜ

セコいよ
ちゃんと打たなきゃ

>>449
チームの勝利に何が重要な要素であるかの絞り込みが行われた結果
現状、WAR以上に勝利との相関に直線性が見られる指標は無い
内野外野を分ける必要の可否については恐らく検討されたんだろうが
殆ど差がなかったか、差がなかったんだろうと想像できるよ

ワケの解からんアホなことをほ咲いてたらオファーが来なくなっちゃいましたｗ

内野ゴロがヒットになるなら
外野フライだってHRになった可能性がある思うがな
違うのかね？ｗ

ID:+aRzHu8Cはダルが内野安打をどう感じたか、つまりプロの評価に委ねてるわけだな

イチローの打撃をプロがどのように評価しているか分かれば解決じゃね？

いつになったらアンチの回答があるのかなぁ>>452

数字でもない、プロやファン大半の評価でもない
一番大事なのは俺の好き嫌いって我儘ほざいてるだけだね

イチローの成功はスピードと頭脳によるもので、野蛮な腕力の産物ではない。
彼はゲームを熟知しているし、殆ど全ての状況で何が求められるか知っている。
今はパワー・ヒッターがゲームを支配しているが、イチローはパワーが全てでは無い事を
我々に思い出させてくれる。
高々と舞い上がった大飛球は見物ではあるが、ホームランを待つのは退屈である。
イチローの野球は待たせる野球ではない。
彼は常に相手チームのプレーヤー達を爪先立たせ、ファンに座席から身を乗り出させ続ける。
野球の中で最も刺激的な要素は、スピードと大胆な走塁、
グラウンドでのファインプレーとホームベース上のプレーである。
イチローが出場した試合では最高の野球を見る事が出来る。 (ジム・アレン記者)

アホなアピールも虚しくオファーは一軒もありませんでした。
めでたしめでたしｗ

2009年時某チームの現役スカウト部長によるイチローのレポート

【肩・送球の正確さ】
肩はあらゆる外野手の中で最も強い。打球を真正面で獲りキャリー（送球を空中で一直線に保つ能力）
とライフ（バウンド後のスピードアップ）を生み出す傑出したメカニクス（技巧、手順）を備えている。
メジャーで最も送球が正確な選手の一人であり、リリースがとても素早い。
　彼は相手チームの選手が次の塁を奪ったり（ヒットで）2塁から生還することさえ完全に阻むことが
できる。打球に向かって前進する時も同じようにうまく送球する。彼の肩は試合の行方を左右することが
できる。外野手としてはロベルトクレメンテ以来最高の肩の持ち主だ。―　評価8（満点）

【守備・守備範囲】
ゴールドグラブ8度の名手でありまさにメジャー最高の右翼手だ。左右どちらの方向でも打球への飛びつき
方が素晴らしく、センス、インスティンクトが非常に優れている。落下地点に走る生来の走力（外野手が
バットから放たれた打球から目を離し、正確な落下地点に走り込む能力）がある。捕球間際のスピードは
卓越しており、前進時も後退時も非常に安定したルートで打球を追う。彼は守備力で試合を変えることが
できる選手だ。―　評価8(満点）

【スピード】
打席から一塁までの到達時間は通常時が3.9秒、身体を傾けながら打った時は3.75秒。試合の流れを変える
スピードを持っている。打席から走り出す素早さはメジャー有数だ。彼は一塁に向かって動けるタイプの
スイングをする。他のどの選手よりも内野安打が多く、最も巧みに内野安打を稼ぐ。ゴロを打つ確率がフライ
より2.5倍高い。
　年平均で約40盗塁し、走塁のインスティンクトが素晴らしい。投手の動きを読むうまさも卓越しており
一歩目の加速は際立っている。トップスピードに達するのが誰よりも早い。―　評価8(満点）

ID:SETlmCE4
打率だけが技術と思ってるアホ？
まぁ打率に関していえば大事なのは見せかけの数字じゃなくて中身なんだよな

打撃】
イチローはこの9年間で最も多大な功績を収めている打者であり、それにはいくつかの理由がある。
手と目の協調動作の見事さはもしかしたら史上最高かもしれない。ヒッティングゾーンに長くとどまるタイプ
のスイングをしフィールド全体に打球を飛ばす才能を発揮ししている。バットコントロールが素晴らしく流し
打ちがとても巧い。毎打席球を多くみてファールを打つことによって打席に立ち続けることができる。相手投手
が彼にどう立ち向かおうとしているかを読む直感力が卓越しており素早く適応する。
　投手を誘導する稀な能力があるので、特定の球を苦にしているように見せかけることができ、カウントが進
んで投手がもう一度その球を投げるとラインドライブの単打はおろか、本塁打さえ放つ。マニー・ラミネスの
ような最高の打者はこの能力を持っている。
　ラインドライブ・ヒッターで、スピードを利用する能力を持ち、ゴロを打つというのは稀なコンビネーション
でありイチローのスイングはメジャー入りして以来変わってない。メジャー入りしたあらゆる打者キャリアの中
で適応しなければならないが、イチローはこの15〜20年間で誰よりも早く適応することができた。―　評価8(満点）

【パワー】
本塁打を生み出す能力は8〜2の4で、飛距離もしくは将来のパワーは6と評価はバラついているがパワーを含めた
この三項目には明らかな差異がある。イチローは9年間で80本しか本塁打がないものの、飛距離のパワーの示した
ように年間20本塁打もしくはそれ以上打つ能力がある、しかしラインドライブの長打を放つパワーをフィールド
全体に発揮することにより満足感を覚えている。
　彼はあまり引っ張ろうとせず流し打ちが極めて巧い。球を上から叩きつけ打ち上げようとはしない。内角球
への反応が素晴らしくヒットにできると判断した時には引っ張る。キャリアを通じて30本の先頭打者本塁打を
放っており、これは投手が単純にカウントを有利にしようとしている時に相手を誘導する能力がある証拠だ。
彼は打席で何をやるか予想できない。―　評価5

【イチローの驚くべき安定度】
前述したように、イチローほど安定した成績を重ねている選手は誰もいない。デビュー以来8年連続200安打の
メジャー記録を達成。毎年ゴールドグラブ賞を受賞しオールスターに選ばれている。
‘5ツール’（肩、守備、スピード、打撃、パワー ）を兼ねそろえたほんの一握りの選手の１人でもある。また毎年
上達しようとする熱意を持っている。
　彼の安定感にはいくつかの理由があり、その最たるものは非常に厳しく統率された毎日の取り組み方だ。試合前
には欠かさず、クラブハウスで個人的に入念なストレッチやイメージトレーニングなど決まったメニューをとても
精力的にこなしている。年齢より10歳ほど若い、極めて柔軟で運動に適した肉体の持ち主だ。怪我をしたことが
ほとんどなく、フィールドの内外で身体に気を遣っている。
　また、決して日課を変えようとせず無意味なことはやろうとしない。ベースボールの探究者であり、対戦しそうな
投手それぞれに応じて念入りに準備している。投手がどのように攻めてきて彼を抑えようとするかを把握し素早く
対応できる。
　今シーズンは３試合続けて無安打だったことがない。これは投手がもはや10〜20年前ほど長いイニングを投げず
リードオフが1試合にしばしば3、4人の異なった投手と対戦する現実を考えると驚異的だ。
　彼のスイングはレベル（水平）全く変わっていない。動きは多いが両手の動きをスイングに引きずらず、頭を
下げて視線を球に据えることにかけてはメジャーで最も成功している選手だ。彼はしばしば球がバットに当たるのを
見ているかのように思わせる。打席で決して気を抜かずどの打者よりも集中する能力がある。
　イチローは今でもメジャー入りした当時と同じくらい走力が優れている。そのおかげで外野での守備範囲と盗塁
能力の両方で安定感を保っており、内野安打の数は毎年リーグトップだ。身体つきはスレンダーだが卓越した強靭さ
がある。
守備面では相変わらず送球がいい。それはメカニクスの素晴らしさもあることながら、絶えず腕のストレッチに励ん
でいることが大きい。メジャーリーグの球団が、もはや試合前に内野守備の練習をしない時代にあって、彼は打撃練
習中に送球を数多くこなしている。

あんまりささこしに現実を見せてやるなよここに隔離しとかないと芸スポやなぜかなんjで大発狂するから

【イチローと同レベルの選手達】
過去20年余りの間にプレーした3選手に焦点を絞り殿堂入りしているウェイドボッグス、ロッドカルー、
ピートローズを加えて彼らの成績をイチローを比べてみよう。

　ボッグスは打撃への取り組みがイチローと共通してる点で他の2人より比較しやすい。というのは実際より
多くの本塁打をマークできたはずなのにフェインパークのグリーンモンスターに多くの打球を当てることで満足
していたからだ。彼は本塁打ではなく2塁打で年間リーグトップを記録したが、卓越した生来のパワーを持っ
ていた。あまりスピードに恵まれなかったため内野安打を稼ぐことはそれほど多くなかった。

　一方カルーはイチローほどパワーが無かったが匹敵するバットコントロールがあった。両手を実に巧く使い
リストがとても柔らかく球を叩きつけてフィールド全体に運ぶ能力を持っていた。また非常に優れた走者で、
盗塁ができ、ある年には7度の本盗を記録した。

　ローズは史上最多の通算安打を放っておりイチローほどの先天的能力は無かったが、よりコンパクトな
ストローク（振り幅）と優れたバットコントロールを持っていた。キャリアの早い時期には走力があったが、生来
のパワーはあまりなかった。

彼らには共通点が一つあった。それはフィールド全体に打球を運ぶことができ、投球をバットに当てて滅多に
三振しない、素晴らしい手と目の協調動作を持っていたことだ。

【総括】
殿堂入りは、実働期間の長さ、安定度、傑出度を基準としている。イチローはまだメジャー9年目だが最も
傑出した選手の一人になっている。彼の打撃面の記録は二度と並ばないかも知れず守備力はこの時代
で最高だ。プレー期間は長くはないが殿堂入りにふさわしい選手であり、引退後5年で即座に選ばれるだろう。

内野安打はPにとっちゃ痛くないとして野手側には痛いんじゃないの？
脚が速いってならむしろ出してしまったその後の方が問題大なんじゃないの？
敵側守り側には

>>469
それなら投手にとっても痛そうだけどな
まあ痛い痛くないは個人の感覚だから知らんけど

だからオファーが来ないんだよｗ

技術の差に反論できない、と
了解

＞＞イチローはこの9年間で最も多大な功績を収めている打者であり、
〜〜

確かこれってスカウト評だよね
これの松井さんver.無いの？出してみて
って何度かお願いしたことあるけど未だ一度も出してくれたことが無いｗ
ひょっとして無いの？ｗ

技術の差もなにも何年度の何打数のデータかも書いてないし、しかも打率だけとかいう糞ショボイデータ
そんなの判断材料にすらならないし論が無いものに反論する必要すらない
ID:SETlmCE4、残念でしたｗ

で、どっちにオファーが来たのか教えてイボータ。
現実は役に立つ選手にオファーするよね。

生涯成績だから書く必要がないわけで

ID:SETlmCE4
打率だけじゃなくてせめてOPSとかIsoPのデータも持ってきてくださいよ
反論してほしいんでしょ？
早く技術の差ｗとやらをみせてくださいよｗ

メジャー３０球団のGMに聞きました。
イボータの理屈が正しいと思いますか？


１．思う(オファーする)　　　　　　　　　0人

２．思わない(オファーしない)　　　　30人　

まず技術云々言い出したID:+aRzHu8Cが
技術をというものをどのように捉えてるか、どのように評価するのか見えてきません

ID:SETlmCE4：打率だとイチローさんが有利になるので打率のデーターだけ意図的に持ってきちゃいましたｗ

野手のいない所に打つのが技術だからな
松井はそれができないのでクビ

内外野別の数字にOPSとかIsoPとか馬鹿じゃねーの？ｗ

まあ技術なんて結果に繋がってナンボだからな
例えばレフトポール1メートル外側を100％狙える技術があったとしても何の役にも立たないわけだし

>>482
何で馬鹿なの？
まぁIsoPはどうせ松井圧勝だしツマらんからOPSだけでいいわ
早くしろよな

【野球】低年齢層での人気低下が深刻な野球… もはやプロ野球だけではこの流れを止められない、代表の力を最大限に使うべきだ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360852099/

IsoPで優劣とかいかにも池沼

OPSが同程度ならIsoPは低い方が攻撃力は高いわけだが

>>487
そもそもOPSが同程度なのかどうなのかID:SETlmCE4さんがデーターを持ってきてくれないので分からんだろ
ま同程度なわけがないけどな

松井さんは内野も外野も打率が低い (.052 .561)
青木は内野だけ打率が高い (.145 .537)
イチローは内野も外野も打率が高い (.151 .611)

技術が高い、打率が高いと39でもまだまだ現役♪

日本なら松井が上
メジャーならイチロー
日米通算なら松井
それでいいじゃん

>>488
お前はゴールをどこに設定してるんだ？ｗ
OPSで比べたとしてその先が見えてるか？

ID:BdaC2Z9c
なにいってだこいつ

ああ、見えてないわけね

ねえ、イボータ。
哀れだからもう辞めたら？
松井さんも辞めたしね。
辞めさせられたんだけど。

>>491
ニートアンチのゴールは就職だろう

無理か

(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!

クビ、切れてますよ松井さん

埋めときましょか

RC27・XR27ほとんど同じでRC・XRは差あるって言われたから今更OPSに戻っちゃったのか
.785と.820、OPSにしたってRC27で同程度になるってのはその程度の差なんだよ
得点力において盗塁なんかの上積みなんて小さいんだから

ID:S/fS/aH6
馬鹿の一つ覚えのように同じ書き込みをひたすら何ヶ月も繰り返す真性基地外ニート
こいつ完全に脳みそ沸いてんだろ
(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!! (o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!! (o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!! (o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!! (o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!! (o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!! (o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!

去年までのように3時間中継して汚い画ヅラの打席10分なんて事はない
今年は野手が皆走攻守揃ったタイプになった
楽しみだ

>>488
OPS+で113と118なら同程度だな

イチ BA(.151 .611) OPS(.304 1.451)
松井 BA(.052 .561) OPS(.104 1.495)
青木 BA(.145 .537) OPS(.294 1.397)
城島 BA(.042 .564) OPS(.086 1.446)
井口 BA(.076 .576) OPS(.151 1.462)
岩村 BA(.116 .531) OPS(.232 1.304)
カズ BA(.110 .550) OPS(.220 1.370)

Dear 松井さん。
もう、あなたに開幕は二度と来ないんですよ。

ちなみにOPS+は普通のパークファクターで補正してるんで、
左打者に特に有利なヤンスタを本拠地にしている左打者は
実際の実力よりも高い数値になる
それに打線の中での存在感によるマークの強弱は反映されないんで、
強力打線に属している選手も実力より高い数値になる
前者はともかく後者は定量化がほとんど無理なんでセイバーでは
扱えないけど、監督やコーチがそれを考慮しているのは
シルバースラッガー受賞の傾向からも明らかだな

イチロー

　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（
　　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）

　　　　　　　　　穴掘って糞尿で埋めるよ　ﾌﾟｰﾝ
　　　　　　 ∧＿∧ 　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　(　・ω・)　ｻﾞｯｸ／..:,;;;,;;;,:.:.TB＼　　　 lヽ,,lヽ
　　　　　　(つD―○|＞./,;;;＿＿__,,=─-.｀､_　_ （　　　 ）
　　　　　　（　ヽノ　彡. /　／,:.:.;:....:,,:. ＼￣ヽ°と.、 　i
　　　　　　　し（＿） 　 |　/iilllllii. ...:, ○llllliiヽ | 　しーJ
　￣￣￣￣￣￣＼ 　|ｙ　=・= r ‐､　=・= ∨ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　　　⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
米地元紙、松井を批判「穴掘って埋めたい」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/07/25/kiji/K20120725003750100.html

　　　　　 　　（　 _,, -''"　　　　　 ',　　　　　　　　　　　　　__.＿＿　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　ハ　　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　　／　　　 反日＼ 　　 　　　／　集　 　 ＼
　　　ハ　　　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐'　　　　/＿＿＿__,,=─-.｀､__ 　　　ｌ 　　会　ジ　 │
　　　ハ　　　（　 .',　　　　　　　　　|　　　　　 　　　/　／　　　　　 ＼￣ヽ ｀‐､ 　|　　が　ャ 　.|
　　　　　　　（　／ｨ　　　　　　　　　ｈ　　　　　　　|　/iilllllii. 　 oillllliiヽ |￣〜..　　|　　あ　 ッ　│
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／　',　　　　　　　　 ｌ.ｌ..　　　　　　|ｙ　=・= r ‐､　=・= ∨､　　　　｜.　る　 プ　｜
　　　　　　　￣　　　',　　　　　　　ｆｌｌＪ.　　　 　ｒ-ｒ'　　　 i　　　i　　　　|　i　　　　|　　の　の　│
　　　　　　　　　　　　ヾ　　　　 ﾙ'ﾉ　|ll　　　　{　/ ; ∵; ,|. :　: 人; ∵;　|　{　　　　ｌ 　？　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　〉vw'ﾚﾊﾉ　　 l.lll　　　　しi|　｀''" ｀ｰ- '　　 ｰ　 |　_）　　　ヽ　 __＿＿／
　　　　　　　　　　　　　l_,,, =====､_　!'lll　　　　　｜i〈 ､＿＿＿＿_, 〉　|r 　　　　　)ノ
　　　　　　　　　　＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,,　　　　　!　ヽ＼+┼┼+/　　 /
　　　　　　　-‐'"´　　　焼肉記者　--------､ _,ヽ　　　`ー‐‐'´　　/
http://www.youtube.com/watch?v=9_SyidpFvH8
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12009539

ジャップ（JAPあるいはJap）は、英語のJapanese（日本人）あるいはJapan（日本）の短縮形。
侮蔑的な言葉として多用され、日本人の蔑称として国際的に定着している。
そのため、Japanの略称としてはJAPを避けてJPNと記述される。

ただし、現在でもJapを蔑称として好んで使用する国として
中国、韓国等の反日感情を抱きやすい国や発展途上国があげられる
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
http://ja.wikipedia.org/wiki/Jap

凄く荒れっている様に見えるのは気の性かなァ
キャリアを終了した人物をあれこれ逝ってもどうしょうもないと思うが
スポーツ選手はどの種目であれ、そこで終わったら、最後なのぉ〜
記憶にもほとんど残らんのよ、、、、だから少しでも長くプレーしたい
減益でいたいと思うのはスポーツ選手の本能であり、原点なわけ
歌手とか役者なら作品つして残るけどアスリートって記録しか残らん
野球はその記録が記憶の中に残り易いスポーツの典型だと思う
ナカタとか誰も知らんし（笑）

>>502
外野は大して変わんねーじゃんｗ
球場の差のほうが大きいんじゃね？ｗ

>>509
to OutfieldでBall in Playのケースに限定すると、BA/Slg./OPSは
イチロー　.598/.743/1.341
松井さん　.520/.663/1.171
参考になるかどうかは知らんけど

>>509
対して変わらないとかｗｗお前モグラかｗ
モグラみたいなしょっぼい数字だと
イチローの安打150くらい減るだろｗ

いやいや
走れない守れない松井がOPSでこの程度の差じゃダメだろうｗ

　キーラ―やカッブのプレーを覚えている人がイチローを観れば、まさに２０世紀初期の
野球の伝説が蘇ったといっただろうな。１９２０年代の記憶があり２００１年以後も
健在の人となると厳しいけどな。キーラ―だとさらに１５年くらい前になるからな。

>>513
ねーよｗ
マスゴミに洗脳されすぎ

>>507
英語もろくに話せないのに、JAPだけ
こんなところで使うなんて痛すぎる…

まさか、松井さんは周りにJAPと呼ばれてて、
普通の「日本人」の意味と信じて疑わずに
口にしたなんてことは…

イチロー

結局、大切なのは現地の評価だね。松井と鈴木さんとでは歴然とした差があるんだよなぁ
評価を点数で表すとしたら、松井の評価から−100点を引いたのが鈴木さんの評価って感じかなぁ

MLBから強制排除された松井さんと、不惑を迎えて尚複数年契約を結べるイチローを比較して松井さんが上とかいう>>517










現地の評価とはキミが暮らす韓国の事か？(笑

松井さんとマック鈴木の比較らしい

大切なのは現地の評価
ニューヨーク市長とプライベートで飯を食う仲の松井
韓国人だと思われてる鈴木

そういう話で言えば大統領自ら「おお、未来の殿堂入り選手！」と声をかけられたイチロー
に勝るものはないな
あの時点でクーパーズタウンへの道がほぼ確定してしまったわ

>>518
安易にそういう方向に話を持っていくのはやめようぜ。つまんないしな
現地と言えばアメリカのことに決まってるだろう。特にニューヨークな
反論があるなら、何かソースになるものを持って来いよ
示すまでもないことだと思うから、俺は敢えて何も用意しないけど

>>513
それに近い時代の事をお爺ちゃんお婆ちゃんが懐かしそうに語ってるのを何度も見た
メジャー行って良かったなぁと思ったよ

>>447
脚力がなければ後のバッターがヒット打っても点にならない可能性だってあるんだぜw。

黙ってろよ人殺しはw

>>477
松井に技術があるのは飲酒運転して信号無視して人を轢き殺して逃げる時だけだよw

>>521

凄い話だよな

さすがイチロー

>>517
ソースになりそうなものを出してみなよ

松井だって、李明博とハグしていたぞ。

109 ：名無しさん＠涙目です。：2011/06/23(木) 20:58:07.41 ID:5/gUgxba0
*ネトウヨってのは右翼だからネトウヨじゃないよ??

「平日昼間からネットでのみ偉そうにウヨウヨしてる人生の落伍者」??
だからネトウヨって言うんだよ*??

>>529
てめえは飲酒運転人殺しか負け犬左翼w

>>527
中１程度の知能があればわかることにソースが必要か？

松井惨業ってやはり韓国系と変わらないよな
スポーツを金で買収して恥と思わないところ

そういえば旧ヤンスタの思い出コメントを求められたのはイチローだったなｗ

>>531
うん。ウダウダ言ってないでさっさと出しなよ

隙間メモ
MLB実働10年以上で、年平均外野守備試合数上位10人
イチロー　155.42
パケット　141.33
アシュバーン　140.27
カイナー　138.20
B.ジョンソン136.08
ピエール　135.92
フーパー　134.35
ピンソン　　133.50
ディマジオ　132.38
ブロック　　131.95

［参考］
リオス　　142.44（9年）
ホリデー　140.44（9年）

>>359
あれがアンチイチローに見えるなら病気だろうなw　
まあ最近トヨタのCMとかメディアに出まくりだからそのうち基地外ゴキヲタに発狂されて荒らされるし、メジャーの事について好きなこと書けなくなるな
MCなんかやるなら、客観的に好きなことかけなくなるよな

>>536
「客観的に好き」という感情は理解しかねる

>>522
今現在置かれた二人の状況を示してやってるのにソース出せとか頭悪過ぎだろ(呆

>>517
なるほど、確かにそれはある意味正しいだろう
ただ、基準となる松井さんの点数が分からないことには、
両者の差がどこまであるかは分からないな

松井さんの評価が50点として、そこから−100点を引いてみる
50−（−100）＝150点がイチローの点数

松井さんの評価が200点として、そこから−100点を引いてみる
200−（−100）＝300点がイチローの点数

松井さんの評価が500点として、そこから−100点を引いてみる
500−（−100）＝600点がイチローの点数

う〜ん・・・どれぐらいかな？

>>536
そうか？イチローに関しては夕刊フジとかと同じようなこと書いてるんだが
むしろアレが客観的に書いてるとか見えるのが病気だなｗ

しかもMCになって「好きなように書けなくなる｣ならわかるが
「客観的に書けなくなる｣とか意味不明
普通逆でしょ？好きなように嫌いな人には夕刊フジみたいなこと書いてたけど
MCやるから客観的に書かなきゃいけなくなる
まず日本語勉強しようね

【野球】低年齢層での人気低下が深刻な野球… もはやプロ野球だけではこの流れを止められない、代表の力を最大限に使うべきだ |
http://rarufu26.blog.fc2.com/blog-entry-2965.html

イボータ（ID:+aRzHu8C）が提唱する指標一覧

『走者進塁力』
塁上のランナー(走者)を進塁させる能力のこと。
率に優れ長打(HRが最高、三塁打二塁打)を
打てる打者が走者進塁力に優れている。(単打はNG？)
二ゴロなどの凡打による進塁打は認められてないらしい。
なお、数値の算出式はない模様。
ぶっちゃけ走者おいた場面での塁打数でよくないか？

『試合観察力』
試合をよく観察し、現在のチーム状況において
勝利するために必要なものを分析し養う能力のこと。
試合観察力に優れたファンは「試合展開では攻撃力が
より重要になってくる」とみんな言うらしい。
これも数値の算出式はない模様。
そもそも観客や視聴者にこんなの求めてどうするつもりか。
松井さん関係ないし。

『自力得点力』
自力で得点をあげる能力のことらしい。ようはHRのこと。
よって他力による得点は認められない。
多分自分が返した走者の得点も認められない。
数値の算出式は以下のとおりである。
【自力得点＝得点−(本塁打+ホームスチール)】（>>401参照）
これに当てはめるとイチローの自力得点は
　得点−(本塁打+ホームスチール)＝1204−(104+0)＝1100
一方、松井さんの自力得点は
　得点−(本塁打+ホームスチール)＝656−(175+0)＝481
よって自力得点はイチロー＞＞＞松井さんとなるが気にしてはいけない。
ID:+aRzHu8C曰く、「自力得点の低い打者はクズである」そうです。

イボータは馬鹿だからな

イチ

イチ松

イチローはヤンキースで指名打者４番なんか絶対貰えないからな
所詮その程度の打力

なお松井さんはオファーを貰えなかった

イボータの主観はどうでもいい
シルバースラッガーっていう客観的な評価があるんだから、それ取ってる方が打力高い。以上

ヤンキースの4番DHなんてこれくらいのレベルじゃないと任されないからな

http://live.baseball.yahoo.co.jp/mlb/game/table/?id=2012082905

ヤンキースの4番なんてモグラでも入れる打順だと笑うところだろｗｗ
セクソンでもジョーンズでも誰でもいいんだよなｗ
むしろヤンキースでレベルが高くないと入れないのは1番だなｗ

ところでモグラーっていつまでヤンキースの話してるんだｗ
2009でDHも打順も迷惑だから追い出されたはずだがｗ
追い出されたチーム自慢ってｗｗｗｗ

穴埋めは4番より5 7 8番の方が多いイメージなんだけど

予備校の講師は
ブログみてても分かるけど
松井さんの批判はしないように
完全に松井ファンのアンチイチロー
イチロー批判の記事は、嬉しそうに書くけど
松井さんの「穴に埋めてしまいたい」は書かなかった人
最近２年のマリナーズでのイチローが糞なら
松井さんの２年は、もっと糞

モグラの4番ってたったの118試合らしいなｗ1160試合くらいのうちの
その仕事任した！っていわれて10日に1回しかやれせてもらえないってｗｗ
成り行きに任せたって感じのものだろｗｗ

イチローにはバーニーが使ってたロッカーがあてがわれたのか
ヤンキースも中々粋なことするね

>>554
松井さんのNYYでの出場試合は916
うち先発出場は854、そのうち4番は115試合

出場試合でみる必要はないだろｗ最大1134試合か

イチローがヤンキースの四番として、今年は何試合出場できるか同じ韓国人として注目してるよ

BRだと
2003年から、5　23　50　１　17　22（2006はなし）が4番に
なってるんだが118でないのか？

>>559
2003年に2試合、2009年に1試合
「試合途中から4番の打順に入った」試合がありますな

>>557
松井さん在籍中のNYYの試合は1135

916試合のうち、115試合で４番として「期待」された！
だが、残念ながらシルバースラッガー獲る程の「結果」までは残せなかった。

以上、35歳で放り出された理由でした。

イボイさんがクビになってから、土に埋められて、引退会見に掘り出されるまで何日間？教えてイボータ

>>563
結構長かったね
松井さんが人として熟成するどころか腐り切ってしまったな(笑

>>558
やはり韓国人としては4番が気になりますかｗさすが松井さんヲタの思考は普通と違いますな

ここまで
ｲﾁﾛｰ＞＞＞＞＞＞松井に変化なし

くっせえ種無し陰茎で主婦の口を強引に犯して即訴えられ、相手方の男性に顔面をボコボコに殴られ頭を踏みつけられて泣きながら土下座して1250万円支払った在日朝鮮性犯罪者鈴木ゴキロー選手

>>567
ソース

（1回目の不倫）
イチロー「性欲に勝てない」と口での処理を要求、慰謝料１２５０万円払う

イチローに不倫騒動が直撃−。
米大リーグ・マリナーズのイチロー外野手（２７）が弓子夫人（３４）との結婚直前まで交際していたという
人妻が今週発売の「フライデー」で、イチローとの関係を赤裸々に暴露。しかも、女性の浮気を知った夫
が激怒し、イチローに法的な処置を取り、今春、イチローが“慰謝料”として１２５０万円を支払っていたと
いうのだ。

　同誌に告発したＡ子さん（３０）は昨年１１月、イチローとのセックスを生理を理由に拒むと、
「じゃ、口で」と頼まれ、その行為後、こう言われたという。

WSMVP獲ったのに話し合いの場すら貰えずクビになった松井さん
39歳にも関わらず2年契約を結び、バーニーが使っていたロッカーを受け継いだイチロー
ヤンキースの待遇が違いすぎるな

>>555

本物の打者が使ってた所か

イチローなら当然だな

バーニー・ウィリアムズ（16シーズン）

.297　OBP.381　SLG.477　
2336安打　287本塁打　1336得点　1257打点　147盗塁（成功率62.8%)　
fgWAR通算47.5　fgWAR平均2.96
　
首位打者1回
シルバースラッガー1回
ゴールドグラブ4回
オールスター5回

イチロー＞＞〜殿堂の壁〜＞＞＞バーニー＞＞〜スターの壁〜＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞〜レギュラー平均の壁〜＞＞＞松井さん

>>573
レギュラー平均の壁

2009 NYY　レギュラーシーズン　WAR

1　ジーター　7.1
2　タシェアラ　5.2
3　エロ　4.4
4　カノー　4.3
5　デーモン　3.4
6　スィッシャー　3.2
7　ポサダ　2.5
8　松井さん　2.4　　　　　←
9　ガードナー　2.4
10　カブレラ　1.6

http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=all&qual=0&type=8&season=2009&month=0&season1=2009&ind=0&team=9&rost=0&age=0&filter=&players=

松井さん＞＞＞人間の壁＞＞＞＞ゴキブリ乞食

>>573の末尾に>>575を組み合わせると‥‥

ゴキブリ乞食 ＝ ルリゴキブリ

バーニー＞＞〜スターの壁〜＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞〜レギュラー平均の壁〜＞＞＞松井さん＞＞＞人間の壁＞＞＞＞ゴキブリ乞食
こうか

ゴキロー憧れのヤンキースからのオファーを松井は華麗に断り
ゴキヲタ悔し涙
ゴキヲタのアイディンティティーＷＢＣは広岡に取られ
ゴキヲタ悔し涙

大企業の社員「派遣に任すのは不安だから10日に1回くらいにしとけｗ」

派遣社員「大企業で仕事任されたぜ（ドヤ」

こんな感じだろうなｗｗｗ

派遣社員と言えば空き缶拾いの名手ゴキブロー

おいおい、松井さん信者のゴキブリコジキにまで、
松井さんがレギュラー平均以下と認められたじゃないか

一体誰が松井さん認めてくれるんだよ

バーニーは凄いけど、まぁ、ヤンキースの永久欠番止まりだね。
1球団がレジェンドと認めた選手だね。
MLB30球団のレジェンドである殿堂は到底無理だな。
メジャーリーグは広いぞ。

>>583

それは言えてる

殿堂初年度得票率で言うとイチロー80、バーニー10、松井0

こんなもんだろ

殿堂、殿堂といってるがゴキローはテコンドーみたいなもの
語感も似てるｗ
松井はレスリング
小賢しいことをして入ってもみんなわかってる

テコンドーと言えば、
ルース賞の無いWSMVPみたいなもん

>>583
NYYの場合球団のレジェンドの一部ってな感覚だろうなあ
暗黒期の後の黄金期メンバーだし

ヤンキースと松井（元レイズ）との一日契約まだ？

おっと、バーニーの51はもちろん現段階では永久欠番候補だね。
まぁ、永久欠番となり、NYY球団が認める公認レジェンドとなるだろう。

勝手に「レジェンドレジェンド」言ってる
恥ずかしいどこぞのバカオタのケースとは違ってね。

さすがイチロー

松井さん結局オファNOございましたね

>>586
アメリカロシアにまでIOCを買収したって言われている韓国w

最低賃金7ドルくらいの国で１ドルで契約しました！とか出だすんだろｗｗ
おかしいからｗｗ

>>566
異議なし（＾−＾）

39歳イチロー　ヤンキースと2年1300万ドルで契約
38歳松井さん ヤンキースと1日1ドルで契約（予定）

現役の時間が長い方が実力が上だとは限らない

パケットみたいにやむを得ない事情で引退したならそうだが単にオファーがなくなった人は…

そもそもイチローの評価が高いのは、標準的な殿堂入り選手より
メジャーのキャリアが短いのに通算成績が積み上がっているからだし

え？高いのに載ってないの？これに

http://espn.go.com/mlb/feature/video/_/id/8652210/espn-hall-100-ranking-all-time-greatest-mlb-players

イチローはメジャー途中参加で殿堂入りの実績だからな
凄すぎるわ

殿堂なのにボンズが3位のランキングはちょっと・・・ｗ

>>569
これマジ？
ネトウヨコピペデマじゃないの？

>>599
コメント見ると結構人選のおかしさに突っ込まれてるね
イチローがいないのは不当だと言ってる人も多い

>>599
グウィンよりボッグスが上のランキングなんて、どんな理屈でも正当化できないと思うんだが

まあいくらイチローでも選ばれないこともあるさ

ゴキオタニートは日本を代表するスラッガーに正当な敬意を払え

>>606みたいなの毎日書かれるけど1回いくらのバイトなんだろう

安倍首相、イチローインタビューをべたぼめ「実に読ませる」
http://www.j-cast.com/2013/02/15165495.html

ID:xFKSWAhI
ニートアンチがニートと言われてキレてる

(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!

ID:gw0fAuG1 ID:EVBP0sxe ID:mS2apJPg
今日も揃いも揃って朝鮮ネタのニートアンチ

(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!

殿堂入りか？と噂される選手と
殿堂入りの可能性の　か　も無い選手
なぜ差が付いたか

お？けっこう反応あったんだなｗレス付きまくってんじゃん。
ゴキオタの心よりどころが無意味な内野安打でも電動とか言ってたから貼ったんだけど
誰も見てない意味のない安打数って案外正当に評価低いね向こうでｗ

まあ、いろいろな評価があって面白いですな

頑張って100人ランクつけたのにコメントが少ない所を見ると…

>>607
心療内科の治療費は結構高いから、それなりに。

【現役殿堂入り候補TOP9】
<MLB公式> [2010年]
1. Alex Rodriguez
2. Albert Pujols
3. Mariano Rivera
4. Derek Jeter
5. Manny Ramirez
6. Ichiro Suzuki
7. Ivan Rodriguez
8. Jim Thome
9. Vladimir Guerrero

http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=13079313

電動ゴキブリもういいよ
http://espn.go.com/mlb/photos/gallery/_/id/8706108/best-hall-famers-be
これにも載ってないじゃん

賛否両評価から検証するヲタ
どちらかの片方のみで検証するヲタ
なぜ差が付いたか

いや電動ゴキブリはごきろーさん電動間違いなしって論法使ってたじゃん
ショボイヒットでも量産すりゃ電動ってな

>>618
だいたい賛ばっかりだけど、否定的なの一つでも見付ければそれごり押しってのがイボータだよね

ゴキブリ面白すぎるｗゴキロー電動入り確実の上に歴史的に見てベイブルース並みっていってたのに
１００位にも入ってないどころか。次期ＨＯＦの１５位以内にも入ってねーじゃんｗ

http://www.baseball-reference.com/leaders/hof_monitor.shtml

>>621
＞ゴキロー電動入り確実の上に歴史的に見てベイブルース並みっていってたのに

イチオタが言ったの見たことないぞ

＞次期ＨＯＦの１５位以内にも入ってねーじゃんｗ

資格待ちの選手では投手入れても10位、。歴代では55位
>>622参照

>>622
それゴキブリ有利指標なんじゃねーの？偏ってんじゃね？
電動ポイント最高何だっけ糞まみれの２００本するとＨＲ王より

>>603
本当だｗ
コメント欄が批難轟々でﾜﾛﾀ

>>621
＞次期ＨＯＦの１５位以内にも入ってねーじゃんｗ

よく考えたら入るわけないじゃん。殿堂入り資格の取得は引退後5年。

>>626
おまえバカ？もう一度見てこいよｗ

>>598,600

だな

実際殿堂入り確実だからな

確実なのに評価低いねなんでだろう？

松井さんも殿堂入りの可能性がぎりぎりでも有り得るレベルならともかく、日米通算とかアホなこと言わなきゃ有り得ない程度だし
イチローが殿堂入りできないかも？っていうのに合わせてやっても松井さんなんかより遥か格上なんだよね
イチローの次元の高さも松井さんの低さもイボータからしても想定外でどうにもならないレベルっていう

ゴキローさんの電動ってこんな程度だろ？まーショボイけど一応ヒットだし
入れてやろう程度なのに歴史的に凄いっていうゴキブリの頭がどーかしてる

>>599
すげーもう5000もコメついてる
そりゃこれだと揉めるわな
イチローについてもなんでここに入れんの、みたいなコメントが入ってるし
とーぜんか

ID:3eO9/SgH
　　　↑
こいつアホ過ぎる

>>627
次期HOFってのは常識で言えば来年の投票のことだよw
>>617のはステロイダー入りだしw

ゴキブリ笑かすわｗ

敷居高な所は分際を弁えない身の程知らずの一見さんはお断り

ホームなのにそこで練習しようとしたのに
「お前だれ？」と顔パスが効かなかった選手もいたようで

>>634
ゴキブリはバカだねえｗメンツ見てもまだ分かんないの？

イチローファンのゴキブリなんていないけどねw

ゴキローファンはゴキブリだよ何言ってんの？

>>632
一方、松井さんが入ってないことについては誰も異論が無いようですね

アンチは殿堂に敏感に反応するね
悔しいんだね（＾−＾）

電動ゴキブリがうざいからじゃない

実社会でそんなことばみたこともきーたこともないんだなw

>>624
＞それゴキブリ有利指標なんじゃねーの？偏ってんじゃね？

イチローがMLBに来る前から決まってるよ。

＞電動ポイント最高何だっけ糞まみれの２００本するとＨＲ王より

糞まみれとか、イチロー憎しの偏見じゃん。

HOFモニター
200安打＝打率.350＞＞＞40HR＞＞＞100打点＝100得点＞＞＞打率.300＞＞＞30HR

http://www.baseball-reference.com/about/leader_glossary.shtml#hof_monitor

>>644
ゴキブリ以前とゴキブリ後じゃ違うんじゃないかなｗ紀元前前と紀元後みたいに
こんなセコイのが現れるとは思ってなかったんじゃね？

>>637
殿堂入りしそうな選手だろ。HOFモニターで10位だから他の所で10位以下と評価する所もあるだろうね。

今日も日本語が不自由な輩がイボータとして暴れてるな
何だ紀元前前って(笑

>>646
ここにいないのは理解できたんだね？

お前のランキングにイチロー入ってないぞとしばしばツッコミが入るくらいの評価ということはわかった

一つでも選ばれると大騒ぎされる松井さん

一つでも選ばれないと大騒ぎされるイチロー

みたいな感じ？

>>645
セコイと思ってるのはイボータだけで米国ではそうでないようだね。

【現役殿堂入り候補TOP9】 <MLB公式> [2010年]

1. Alex Rodriguez
2. Albert Pujols
3. Mariano Rivera
4. Derek Jeter
5. Manny Ramirez
6. Ichiro Suzuki
7. Ivan Rodriguez
8. Jim Thome
9. Vladimir Guerrero
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=13079313

ゴキブリ的には当然選ばれてると思ってだしょ？
散々ゴキブリに騙されてきた俺でも入ってんだろーなって思って何回も見直したもんｗ

またゴキブリに騙されたｗ

>>648
居ない場合もあるだろ。HOFモニターで10位だから、人に依っては15〜16位ぐらいに評価してもおかしくはない。

>>650
うん、そんな感じ

>>653
じゃーＥＳＰＮに文句のメールでもしろよｗ

＞散々ゴキブリに騙されてきた俺でも

いい加減ゴキブリ松井から卒業しろゴキブリ

>>656
ゴキブリってゴキロー鈴木さんファンのことですよ〜

まあゴキブリ野郎の薄汚い200安打のおかげでHOFポイントはそのうち修正されるだろう
そりゃ3番や4番で200安打なら価値はあるがな
1番固定で四球選ばない姑息なゴキブリが打率.300でも200安打できるって証明しちゃったからな
だから200安打＝打率.350は過大評価であり、ゴキブリ野郎鈴木も明らかに過大評価

ゴキブリはセコいよ

と、イボマニアは言いますが高く評価され続けるイチローでした

で、ＥＳＰＮには評価されませんだしたｗこれも焼肉とか言うのかな？ゴキブリはｗ

10年連続250出塁。四球選んでないとの批判は無意味。
200安打は250出塁の重要な構成要素。出塁は1番打者の仕事。
3番が還す。一番固定は出塁数が多いから自然な成り行き。
10年までは打率300でなくて330。220安打平均。
常時350ではないが、330でも立派過ぎ。
330の220安打、250出塁。これを10年連続。
他に居たかしら？

>>655
件のESPNの記事がMLB公式やHOFモニターより低く出ているだけの話。
抗議のメールなんか必要無いじゃんw

>>633
ふーん偏ってんだねゴキブリのメガネ通すとＥＳＰＮは

別件だがイチローはESPNに高く評価されてるものもあるね

>>664
ESPNにイチローを高く評価してるのもあるよ。

2000年代TOP100

イチローは5位。2009年12月の記事でWSMVP獲得の松井さんは100位以内に居ない

1 Albert Pujols
2 Alex Rodriguez
3 Barry Bonds
4 Derek Jeter
5 Ichiro Suzuki
6 Carlos Beltran
7 Chipper Jones
8 Todd Helton
9 Roy Halladay
10 Johan Santana

http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?id=4740695

「10年連続250出塁でその間の打率.330以上」は、
イチローの他にゲーリッグ、ミュージアル、プホルズが記録してます

espnの記事にはhe's a future Hall of Famerと書かれているものもあるし
別に色んな考えの人がいていいんじゃないのかね

>>666
じゃーＥＳＰＮのランキングは偏ったもんじゃないって分かってんじゃんｗ
ランク外が正当でＯＫじゃん

>>669
別にいいんじゃね。
たまにはそういったランキングからもれる事もあるでしょ

>>670
たまにはってとこが悔しそうで笑えるｗ

10年連続だと、3割、200安打、250出塁、25盗塁。
期間中平均で、330、224安打、270出塁、40盗塁。
他に居たかしら？

>>669
>>617でランク外ってのは選ぶ人によってはそうなるだろうね。

結局ゴキローさんってどっか片隅で内野安打量産して帳尻合わせただけの
電動ゴキブリ予備軍じゃん

>別に色んな考えの人がいていいんじゃないのかね
そりゃそうだ
ＥＳＰＮは焼肉じゃないんだから特定選手を一切批判せず
マンセーなんかせんがなｗ
プホルスだって大勢は称賛記事だろうが叩く時は叩くわ
どうも松井ヲタは瑠璃教徒と教祖みたいな関係がデフォルトになっ
ちゃって神格化と悪魔化しかないのが普通と思ってるのかもｗ

イボータはイチローの凄さがどの程度かについてみみっちい文句言う前に
殿堂入り有り得ない00年代ランキングTOP100圏外の雑魚な松井さんに騙されてると自覚すべきだな

>「10年連続250出塁でその間の打率.330以上」は、
>イチローの他にゲーリッグ、ミュージアル、プホルズが記録してます

すげー顔ぶれだな。薄汚い激安なシングルヒットばかりなゴキブリだけは論外だが
他の3名はしっかりと打撃の内容も濃いから価値があるね
ゴキブリ野郎だけは内野安打とシングルばかりでゴミだが

>>675
シアトルタイムズも焼肉って言ってたぞおまえの仲間

イボータって日本語理解以前に論理的思考能力が欠如してるな

悔しいバカのゴキブリはこんなレスしかできない現実ｗ

>>674
＞結局ゴキローさんってどっか片隅で内野安打量産して帳尻合わせただけの
＞電動ゴキブリ予備軍じゃん

お前の主観とMLB公式の評価は随分違うね。

イチロー（104HR,657打点） ＞ ソーサ（609HR，1667打点），ジャクソン（563HR，1702打点,WSMVP2回)，オット（511HR，1860打点）

参考 ： 松井さん（157HR，760打点，WSMVP）

【MLB史上で最高の右翼手TOP9】 <MLB公式> [〜2010年]

殿堂得票率　WAR平均　　　ランキング
　　　95%　　　　　8.07　　　　1. Babe Ruth
　　　97%　　　　　6.54　　　　2. Hank Aaron
　　　89%　　　　　5.53　　　　3. Frank Robinson
　　　92%　　　　　5.07　　　　4. Roberto Clemente
　　　--%　　　　　5.28　　　　5. Ichiro Suzuki
　　　97%　　　　　3.39　　　　6. Tony Gwynn
　　　87%　　　　　5.27　　　　7. Mel Ott
　　　93%　　　　　3.87　　　　8. Reggie Jackson
　　　--%　　　　　3.56　　　　9. Sammy Sosa
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=13085823

>>617
そこに載ってないから殿堂入り出来ると思われてない
ってことにはならないと思う

>>681
はいはい電動ゴキブリは内野安打稼いでるから正当に評価されないんだよ

>>678
＞シアトルタイムズも焼肉って言ってたぞおまえの仲間

焼肉は知らんが、暴行計画の捏造記事はあったな。

>>677
なんか恨みでもあるの？

イチローは一番打者として出塁し「続けた」。1年2年じゃなくて10年。
雨の日も雪の日も。何があっても槍が降っても、出塁し「続けた」。

200安打じゃなくて220平均だし、打率3割じゃなくて330以上。
一番打者に何を求めてるんだ？？

>>683
＞はいはい電動ゴキブリは内野安打稼いでるから正当に評価されないんだよ

イボータには正当に評価されないだけだよw

>>681
さすがイチローだわ

>>684
え？あれゴキブリももう認めたんじゃねーの？
差別球団とか散々荒らしてんじゃん。シアトルスレで

イチローが松井を超えるには
31本
116打点
OPS.912
WSMVP
最低でもこのどれかをクリアしてくれないとね

MLB公式の評価やオールスター常連の人気など
イチローは殿堂入りポイントに比べて実際は低い評価って訳でもないし
数字も低いし内容も評価されてないのが松井さんね

常連さんなのに何で最近ＡＳで見ないの？

>>685
一番打者に必要なのは出塁することだな。
250出塁を続けた選手はちょくちょくいるんじゃねーの？
安打数と打率についてはもう話す必要ないだろ。
いくら.330打とうがゴキブリ野郎のヒットは内野安打とシングルばかりで中身が薄すぎんだよ

>>672
お題とちょっと違うけど、「250出塁30盗塁」の連続記録は
イチロー8年、ついでエディ・コリンズ7年じゃないかと思います
ちゃんと確認してないけど

>>688
何度も捏造って論破されてるが。このスレ来たの最近？w
他スレのことは知らん。

ゴキローの出塁率って松井とあんま変わんないじゃん

>>689
クリアしなくてもイチローの方が圧倒的に評価高いけどな

そこに出ている数字も大事だが、もしかしてそれ以上に大事なものがあったんじゃね？

>>694
どーゆーとこが？何で追放されたの？

>>692
連続シーズン250出塁のMLB記録はゲーリッグとローズの13年
ついでミュージアルとアブレイユが11年
イチローとプホルズの10年連続は5位タイ

>>691
イチローももう衰えたからね
松井さんなんて一歳若いのに最悪の成績で引退するしかなかったくらいだよ
しかし松井さん自身が実績も現状もことごとくイチローの遥か下をいってるってのに、
イボータは面白いくらいのキチガイぶりを発揮するよなｗ

イチローの後ろ姿の残り香を松井が感じ取るには、
あともう一回でいいから打率三割。
193安打でもいい。
110得点（6回対0回）でもいい。
たった5盗塁でもいい。

SS1回でもいいし、GG1回でもいい。AS3回でもいい。
MVP1回でもいいし、ASMVP1回でもいい。

どれでもいい。一つでも獲れれば、匂いを嗅げる。

>>691
衰えたからじゃね？

ゴキローさんのせいでブロンクスボンバーズが代名詞のヤンキースが
ブロンクスバンタ―ズって言われてんだけどえ

>>697
＞何で追放されたの？

これは何のことか分からん？

暴行計画は、ベイカーって記者のでっちあげと分ってるんだが、多少でも頭がまわればそれが、
どんだけあり得ないことかわかると思う 軽口に尾ひれ、あるいは日本人の皮をかぶった記者に
依頼されて等、いろいろ痛い腹を探られてベイカー本人が黙秘って格好になって終了。

だいたい暴行計画なんてあるわけない。イチローをぶん殴りたいぐらいのこと言った選手は居るかもしれんが。

常識で考えれば分かりそうなんだが、何人かが共謀して計画的にリンチなんてやったら、MLB追放
されるし、司法も介入してくる。（1対1で喧嘩したぐらいなら目こぼしするかも知れんが）
MLBの高収入捨ててまでやる奴らが居たらキチガイだろ。

>>698
データ毎回ありがとう。もっといると思ったが意外といないんだな。
5位タイか。その点に関してはすげーと認めざるを得んな。

年齢を考えると、これから松井さんが10年連続GGに選ばれるのは不可能だよね
ただSS3年連続なら年齢的にも何とかなるかも

松井さんどこでプレーするん？

>>703
シーズンオフにゴキロー特集ＴＶでやってたんじゃね？
ゴキブリがそれ見て切れて荒らしまくってたよ。当然私はゴキブリじゃないんで見てませんが

>>702
そうどすかぁ〜

>>692
内野ゴロ打って、即ベンチに帰って、叱られて、そんな経験を積んでからここに来たら良いと思う。
そういう経験があれば説得力が違うと思う。

ちなみに自分は全力疾走派。
全力でやらないで苦い思いをしたことがある。これは他の競技でだけども。

>>706
ああ、お前見てないのに言ってたんだ

>>706
知らないこと、見てないことをレスしたわけか。レベル低いねw

>>709
ゴキブリが言ってたからゴキブリに聞いてよお

>>711
かっこわるｗ

>>712
振り絞って出たのがかっこわるｗですか？

>>711
振り絞って出たのがかその言い訳ですかｗ

初めてレスしますよ。イチは超一流だからまだ現役ですね。
松井はもう必要とされなくなりましたが、間違いなく一流でしたね。
松井選手は山�ｱ武司よりちょっと下ってことでどうでしょう？

>>715
> 松井選手は山�ｱ武司よりちょっと下ってことでどうでしょう？

どういうモノサシでの比較ですか？

>>714
おまえゴキブリの中でも相当頭悪いみたいね
フランチャイズヒーローのゴキローさん何でシアトル出たの？つーか追い出されたの？

>>711
見てないものをもっともらしく語っておいて
その言い草はないでしょう

>>718
おまえ見たの？ゴキブリ代表して教えてくれよ

自分で考えよう

都合の悪いことは逃げるのかよゴキローさんみたいに日本人なら半殺しですよって言えば？

>>720
他人の考えは、「自分で考え」て察知できるものではありませんから

>>717
チーム再建には功労者とはいえ全盛期を過ぎた選手がマッチしないことは割とあるんじゃね？
そしてイチローもあの状態のマリナーズから出ることを
望むまではいかなくても出るという選択肢も持っていたと

>>723
1年目以外で何か功労したの？チーム的に

>>682
選手として殿堂入りしてる人だけで既に237人もいるんだから当然ですな

すいません。もう少しわかりやすくお願いします。
ちなみにみなさんは松井とイチロー比べて真面目に松井が上だと思ってるんですか？

>>724
良い成績を残したじゃん

ショボイゴキヒットよりＮＹＹの中軸で活躍した松井の方が↑ですよ

>>724
チームへの貢献なら

【WAR（総合的貢献度）】

　　　 イチロー　　松井
01　　　　6.1
02　　　　4.5
03　　　　5.6　　　　0.2
04　　　　7.1　　　　3.0
05　　　　3.4　　　　2.8
06　　　　5.4　　　　0.8
07　　　　6.0　　　　2.8
08　　　　4.6　　　　1.0
09　　　　5.4　　　　2.4
10　　　　4.7　　　　1.6
11　　　　0.4　　　　0.3
12　　　　2.6　　　 -1.0

イチロー　　　キャリア12年　通算（55.8）　年間平均（4.65）
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1101

松井秀喜　　　キャリア10年　通算（14.0）　年間平均（1.40）
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1659

>>728
何の上下ですか？

ゴキヒットって萎えるじゃん

>>728
矢印の先には何があるん？

>>728
＞ショボイゴキヒットよりＮＹＹの中軸で活躍した松井の方が↑ですよ

お前の好きなESPN

2000年代TOP100

イチローは5位。2009年12月の記事でWSMVP獲得の松井さんは100位以内に居ない

1 Albert Pujols
2 Alex Rodriguez
3 Barry Bonds
4 Derek Jeter
5 Ichiro Suzuki
6 Carlos Beltran
7 Chipper Jones
8 Todd Helton
9 Roy Halladay
10 Johan Santana

http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?id=474

>>732
希望かな

ショボイゴキヒットの先には絶望しかない

願望だろｗ

ゴキニートなんて絶望しかないからショボイゴキヒットでいいかもしれんがなｗ

>>734>>735
そしていまだ現役のイチロー
現役続行を望むもオファーがなく引退せざるを得なかった松井さん

みなさんは野球はあまりされてないみたいですね。技術的には完全にイチローが上ですよね。
野球経験者ならわかると思いますけど

は？あんなショボイヒットはどんでんも言ってたじゃん
汚いヒットでも一応ヒットなんだからイチロー見ろよってｗ

>>740
野球ですからね
まあ、個人的な好き嫌いはいろいろあるでしょう

>>741
ショボイなりに評価できるのはその１点だけだどね

ベンチでジュース飲んでるよりずっといいから

めずらしくサイトのソースを持ってきても結局最後は喚き散らすのみ
なんか悲しいね

>>740
自分の主観と願望を書いても意味は無い。
内野安打の何処が汚い？

そーだねゴキブリの自己弁護泣けるわ〜

>>745
昨今のCMふうにいえば「※個人の感想です」みたいなものでしょう

>>745
どんでんに言えよ

>>740
そうやってプロの評価に頼るとプロの評価でやり返されると思うんだ

ゴキブリに聞きたいんだけど内野安打でイッチャウの？
あれ見た瞬間萎えるんだけど

>>748
振り絞って出たのがその言い訳ですかｗ

で、松井さんなの？　ありえんｗ

>>667,693,698

すげえなイチロー

歴史に残る名選手だな

>>748
どんでんって何？

どんでんは岡田監督だよー

>>750
行かないけど見てて楽しいね。まあ個人の主観だわな。

私はバッティング技術は当然イチローが上だと思いますし、クリーンヒット以外のヒットも
打ち損じでは、無いですよ。百方譲って打ち損じだとしても、野球のルールではヒットですから。
守備、走塁等も含め比べるほうがおかしいですよ。
マスコミ対応とか本の売り上げとかまでいれれば松井もイチローと同等位になるかもしれませんが。

>>756
まーありえねーわ。マイノリティーって思ってよあんた

>>746
評価されてないものを無理矢理持ち上げてるのは松井さん関連のイボータ
評価されてるものを無理矢理貶すのはイチロー関連のイボータ
イチローファンにも中には過剰なのがいるが、
だいたいは世間一般の評価と照らし合わせてイチローを殿堂クラスのスター選手と評価してるし
松井さんは平凡（殿堂入りするような選手と比べたら雑魚）と言ってるんだよ

>>757
同等にはならんでしょ。もう、正直、圧倒的と言っていい程の差がついたと思う

>>758
マジョリティかマイノリティか
何か判断材料になるものはありませんかね

ショボイ内野安打片田舎で任天堂保護の下量産してだけじゃん
ゴキローさんって。ゴキブリもよく分かってんでしょ？

>>758
松井＞イチロー と本気で思ってる人間の方がマイノリティーだと思うけどね

そりゃショボイ内野安打がゴジムランより上とか言ってんのゴキブリだけだよ

イチロー

そうですね。同等は言いすぎました。相撲対決まで入れれば同等位になりますかね

>>755
岡田程度の言うことが何って感じだけど

>>758
現に10年もオールスターに選ばれてるイチローを評価するのはマイノリティとか言っても全く説得力がない
イチローがダメな理由として内野安打だと萎えるって言うのも意味不明だし
内野安打以外にも守備や走塁もあるから人気なのがイチロー

>>767
おまえ岡田より実績あんの？

多分、松井さん本人が一番、イチローにはかなわなかったな、負けたな、って思ってると思う

実際は松井さんが思っている何倍もイチローの方が勝っちゃってるんだけどね

>>764
ホームラン＞内野安打
だけど
イチロー＞松井
という評価がほとんどなんだよね

なぜだろう？

>>771
それゴキブリ基準だから

>>758
AS10回の選手のファンがマイノリティー？w

>>773
ゴキブリ頑張ったね

>>771
松井さん、たいしてホームラン打てないから

>>772
ゴキブリ基準が何かしらないが
松井＞イチロー の評価を出せば話が早いよ

>>775
薬物のぞいたら最高レベルじゃん

>>769
アホか？w
岡田程度がMLBのトップクラス評価できる立ち位置に居るわけないだろw

>>777
え？

>>778
アホか？ショボイゴキヒットよりあいつは長打残した選手だよ
おまえに言ってんだけど

１０年で１７０本が最高レベル？　イチローと大差ないんだけどｗ

>>774
頑張ったし
プレースタイルが多くのMLBファンに支持されたってことだな

>>781
ふーんさっさと追い越してくださいよ数字マジックで

メジャーは薬物ぬいたら年平均17本の打者が最高レベルになるのか

内野安打も明らかに打ち損じではないものもあるし、バットコントロールも含め技術の差は
大きい。イチローの圧勝だと思います。パワーでは松井も日本人にしてはあると思いますが
松中、山�ｱ武司と同等の一流選手ですね。

>>771
そもそも松井さんはホームランバッターでなく（かと言って守れたり走れたりするわけでもない）、
イチローは内野安打以外も多くの魅力を備えた選手だから

ジップヒットの次はゴキヒットっていうのが発売される予感

>>783
１０年で１７０本しか打てなかったのは数字マジックなの？

>>788
打数マジックのゴキブリは死んだほうがいいと思うよ

１０年で１７０本しか打てなかったのは打数マジックなの？

>>780
ヘー、岡田はMLBで長打残したの？w
たかがNPBでちょっと活躍したレベルでイチローをどうこう言ったところで空しいなw

けが防止に｢ミッティングプロテクター｣

何故松井はスラッガーでイチローはそーじゃないのか？向こうの記事で

松井さんてスラッガーなの？　初耳なんだけどｗ

>>793
ちゃんと「向こうの記事」のソースを添えなきゃ

ID:4mHCiglG [47/49]

実況スレ以外でこの数のレス残す奴って始めてみたわ

>>789
ヤンキースマジックの松井さん

2009 NYY　レギュラーシーズン　WAR

1　ジーター　7.1
2　タシェアラ　5.2
3　エロ　4.4
4　カノー　4.3
5　デーモン　3.4
6　スィッシャー　3.2
7　ポサダ　2.5
8　松井さん　2.4　　　　　←
9　ガードナー　2.4
10　カブレラ　1.6

http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=all&qual=0&type=8&season=2009&month=0&season1=2009&ind=0&team=9&rost=0&age=0&filter=&players=

WAR
2.0以上　レギュラーレベル
3.0以上　一流レベル

ゴキブリて向こうの記事も読めないの？
松井紹介記事はスラッガーが松井の前に出てんだよｗ

>>789
選手として先に死んだのは松井だけどな

松井さんて、その他大勢の凡百プレーヤーの一人でしょｗ
紹介記事とか、本当にあるの？

ゴキブリ憩いスレでゴキブリにレスするから自然とレス増えるわな
ゴキブリにとっちゃ不都合らしいけどｗ

松井さんはスラッガー


初耳ですｗ

まあ、松井さんはコレといった取り柄のない選手だから
消去法でスラッガーにしてもいいんじゃない

ゴキローはスラップヒッターだよ。一応バカなゴキブリに教えてやるけどｗ

>>798
その記事出してよw

まあ、そういう記事があったかも知れないけど、相当昔のことだよね。

多分俺が小学生の頃でしょ。

>>805
おまえ相当バカ？英語も読めないくせにしゃしゃり出てくんなよｗ
何年ＭＬＢでやってんだよ松井はｗ

松井さんて、ここ数年はベンチでジュース飲んでるだけのゴミでしょ？
スラッガーとかホームランバッターとか、いつの話だよｗ

まぁ何を言ったところで
ｲﾁﾛｰ＞＞＞＞＞＞松井は覆らないわな。

言ってる事は毎日同じだし。
ﾊﾞｶの一つ覚えってやつだ。

イボマニアってソース求めると怒り出すから
ソースを要求するのが怖いです(>_<)

ゴキヒット＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ゴジムランに間違いない

>>807
英語そこそこ読めるぞ
個人ブログとかじゃなく、それなりの英文記事複数出してよ

イチローと松井の差がわからない素人が、イチローのヒットよりホームラン打った松井が
上だと本当に思ってるのが、笑える。周りの友達とか知り合いの野球経験者（最低限高校野球）
に聞いて回ってみたら？
バッティングに関して松井の方が上って答える奴の少なさに驚くでしょう。
まあ守備、走塁もイチローが上だけどね。

>>812
おまえ読めるくせにスラッガー松井はみえないんだなｗどんな記事でも
出てるのにｗ

wiki見ると、メジャー１０年で１回松井さんがイチローを上回った、とかだよね。

これで　松井さん＞＞イチロー　とか、どんだけだよｗ

打率のことか？ゴキぶっりｗ

>>811
500HR打った人よりイチローの方が評価高いけどどうする？

イチロー（104HR,657打点） ＞ ソーサ（609HR，1667打点），ジャクソン（563HR，1702打点,WSMVP2回)，オット（511HR，1860打点）

参考 ： 松井さん（157HR，760打点，WSMVP）

【MLB史上で最高の右翼手TOP9】 <MLB公式> [〜2010年]

殿堂得票率　WAR平均　　　ランキング
　　　95%　　　　　8.07　　　　1. Babe Ruth
　　　97%　　　　　6.54　　　　2. Hank Aaron
　　　89%　　　　　5.53　　　　3. Frank Robinson
　　　92%　　　　　5.07　　　　4. Roberto Clemente
　　　--%　　　　　5.28　　　　5. Ichiro Suzuki
　　　97%　　　　　3.39　　　　6. Tony Gwynn
　　　87%　　　　　5.27　　　　7. Mel Ott
　　　93%　　　　　3.87　　　　8. Reggie Jackson
　　　--%　　　　　3.56　　　　9. Sammy Sosa
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=13085823

>>814
散々読んだけど記憶に無いなあw
あればイボータが喜んで貼るだろw

ほら、また同じ事ばかり言ってるわ。

頭おかしいんだろうね。
可哀想に。

俺の記憶だと、松井さんてベンチでジュース飲んでるだけのダメダメプレーヤーなんだけど
年寄りにはスラッガーなんでしょうか?

>>785
松井さんは内野も外野も打率が低い (.052 .561)
青木は内野だけ打率が高い (.145 .537)
イチローは内野も外野も打率が高い (.151 .611)
技術の差だね

ゴキブリとかショボいとか言ってたら、皆が構ってくれるから頑張ってるんだね。可哀想に。

もう無理しなくていいよ。

実際ショボイしｗ

え？イボマニアはまだソース出してないん？

で、松井さんはスラッガーだと。

別の次元を生きている人かな？

可哀想だ。同情するよ。

有名人を叩いて喜ぶ事しか出来ない情けない君を。

>>824
ＭＬＢサイト見たことないの？松井にはスラッガーが前についてんの常識でしょ？
そんなことも知らない低能ゴキブリなの？

>>827
ソースを出せばみんな納得するよ

>>828
いやいやソース出すまでもない常識だからもしそれ疑うならホントにゴキブリって
低能扱いしちゃうけどいいの？

>>829
本当に知らないから。　松井さんてスラッガーだった時代があったの？

>>829
さっさとソース出して次の話題に行こうぜ、イボマニア

ソースなんか出せないよ。
彼は妄想癖があるんだから。

>>827
ならシルバースラッガー5〜6回は獲ってるよね？

俺の記憶では、松井さんはいつもベンチでジュース飲んでて
ファンからゴミだのカスだの埋めてしまえだの言われている記憶しかない。

スラッガーだった時代があったのならぜひ知りたい

ゴキスラッガーて向こうじゃ出てないなｗゴキブリだからでょーがねーなｗ

いい精神科を受診しなさい。

早くその妄想癖を治して社会復帰出来るようにした方がいいよ。

有名人叩きで自己満足に浸り悦に入るような生活は終わりにしなさい。

>>835
＞ゴキスラッガー

英訳してみてw

>>836
ゴキブリって本当そーだよないいゴキブリ人生送るためにも精神科にかかった方がいいよね

そういえば、実況で決まって「ゴジムランが・・」とか「神井が・・・」とかほざいてる連中がいたけど
そいつらも松井さんが凡退する度に減っていって、最後の頃には誰もいなくなった。

松井＝スラッガーっていってるのはその生き残りかな？

>>835
ウダウダ言ってないでさっさとソース出して次の話題行こうぜ
でょーがねー奴だなｗ

>>837
sulluger cockroach

何で松井ヲタさんってソース出すのを嫌がるんだ？

>>841
×　sulluger

○　slugger

実際の所、ここ５年くらいは松井さんの事をスラッガーとか書いてる記事はないでしょ
ジュース飲んでるだけじゃスラッガーとは言わないからｗ

mlb.mlb.com/news/article.jsp?ymd=20121227&content_id=40795954
www.nypost.com/p/blogs/yankeesblog/former_yankees_slugger_matsui_to_CFPWLt6B5Kq7TgGFhsMsZI#axzz2KzKZeVCN
www.star-telegram.com/2012/12/27/4510770/baseball-notes-ex-yankee-slugger.html
www.nydailynews.com/sports/baseball/yankees/reports-ex-yankee-slugger-matsui-retire-article-1.1228406
こんなもん

>>843
コマケーゴキブリだなｗそれでググれよｗ

完全に幻覚妄想状態か。

可哀想な君を心配して言ってるんだが、言葉も理解出来ないぐらいに進行してるか。

いつまでも妄想を垂れ流し、周りの人達に馬鹿にされ、馬鹿にされる事を喜び悦に浸る。


妄想では無いと言うのならば、皆が言うソース（証拠）を出し「俺は正常な人間です！」って言ってくれ。

>>843
彼は日本語も英語も苦手だからでょーがない

２４時間ゴキブリに言われても何も思わねえわ

>>846
ソース出してくれて良かったねw
で、松井さんはシルバースラッガー何度くらい獲ったの？

ゴキブリ低能過ぎて疲れるな

君が一番のゴキブリになっていると気付くんだ。

「私が一番のゴキブリです！」って言うんだ。

「有名人叩きが大好きなゴキブリです！」って。

はっきり言ってゴキローよりここの低能ゴキブリが面白すぎて笑けるんですけどｗ

一番若くても４０代くらいじゃないと、松井さんがスラッガーだった頃の記憶はないかもね

ゴキブリ何才なの？

「暗い部屋で独り有名人叩いて喜ぶ底辺ゴキブリは私ですっ！」って大きな声で言いなさい。

「ゴキブリゴキブリ言ってるけど、自分が本物のゴキブリですいませんっ！」って言いなさい。

「一番の底辺底脳ゴキブリは私ですっ！」って言いなさい。

「有名人叩いてｵﾅﾆｰするのが好きな妄想ゴキブリは私ですっ！」って言いなさい。

まず自分を知る事から始めましょう。

ところで、>>608の元ネタは>>331-333でいいのかな？
いい事言うよなぁイチロー

安倍ちゃんの件でイチローの高感度がまた上がってもんでイボータが焦ってるw
世間体気にするイボータにとってはこういうのが一番ダメージ大きいんだよな

俺が松井を支持しているのは人格者だからだ
都合のよい年だけWBCに参加して自分を粉飾しているあれよりも
四球より内野ゴロを選ぶあれよりも
俺はチームのことを最優先にガメツく打撃妨害だろうが出塁する
そして大事な場面では絶対に決めてくれる
そんな2009WSMVPの松井が大好きだ

つーかゴキヒットって普通にショボくて泣けるだろ

>>861
別に

松井を支持するのは問題ない。
だからと言ってｲﾁﾛｰを貶める必要は無い。
勿論逆も同様。

ｲﾁﾛｰ＞＞＞＞＞＞松井は確定事項。残してきた記録、成績、ﾌﾟﾛの評価等の結果です。

>>858
ジャップだの日の丸に何も感じないだの言ってる松井さんとは大違いだよね

あんなもん実際見てるゴキオタは頭おかしいけどCMで騙されてる人かわいそう

>>865
さっきの人と似てるね

フランク・ロビンソン（殿堂入り）「イチローが殿堂入りできないのは、単に時期尚早だから。５年目から彼の殿堂入りは固いとみていたね。きっと、殿堂入りする。それくらい、いい選手だ」
レジー・ジャクソン（殿堂入り）「彼は特別。もう少し、現役を続けなきゃいけないけど、メジャーで凄いことをやってきたからね」
グース・ゴセージ（殿堂入り）「イチローは、メジャーに来てからというもの、我々が今まで見たこともない選手になった。今までとは違うタイプ。試合をつくるし、毎年２００本もヒットを打っている。毎年毎年、それをやるのは、本当にスペシャルな選手なんだ」
ルー・ブロック（殿堂入り）「イチローは他の誰とも違う。野球が本当に旨いんだ。他の打者と同じなのは、バットを手から離す時だけさ」
ポール・モリター（殿堂入り）「イチローが将来、殿堂入りすることは間違いない。彼をクーパーズタウンから締め出すものは、何一つないだろう」
デニス・エカーズリー（殿堂入り）「イチローの殿堂入りに何の疑いもない。日本から来て、メジャーの試合までも変えてしまった。今まで見たこともない打者だよ」
ロベルト・アロマー（殿堂入り）「私は、イチローがいつか殿堂入りするのをここで待っているよ。彼の数字を見れば一目瞭然だろう。何本のヒットを打っているの？　2400本は打っているよね？　大したものだ。
彼は首位打者（２回）もゴールドグラブ（10回）も受賞している選手。それだけの記録を持っている選手が殿堂入りしないなんてありえない。彼に、野球殿堂で待っているよ、と伝えておいてほしい」
トニー・グウィン（殿堂入り）「彼のおかげで、みんながコンタクトヒッターの価値を再認識するようになった。イチローは前のめりになって体勢が崩されても、バットコントロールに
狂いがない。あの芸当ができる打者を初めて見た自分は打撃に自信があるが、そんな自分でも真似ができない。イチローは来シーズン（※2002年）、年間最多安打記録を更新するだろう」
カル・リプケン・ジュニア（殿堂入り）「私は野球が出来てとても幸せだった。最後の年にイチローみたいな素晴らしい選手とプレイ出来て本当に光栄だ。」

ショボゴキさんまだやってんの？

>>868
今の人と似てるね

そりゃゴキローさんに対するのはみんな同じじゃねーの？

｢二人｣で頑張ってみなよ

なんで大人しくなるんだよｗ
じゃあ１人でいいよ

>>859,864

イチローと松井、それ以上にイチローとアンチ

何というか人間としてのレベルの差を感じるな

「自分が一番のゴキブリである」自覚出来たかな？

出来たなら治療の第一歩だよ。

独りでﾊﾟｿｺﾝと向き合い、知り合いでもない有名人を僻み叩き喜ぶ。なんと虚しく情けない事か。

コソコソと匿名掲示板でしか、他人の悪口を言えない情けなさを知るがいい。

色々な問題があって叩く批評家や専門家は、まだいい。
名前も顔も出してる訳だし。ある意味正々堂々だ。

一番やっかいなのはその評価に乗っかって、さも自分が言いましたと言わんばかりに匿名掲示板で、己を隠し騒ぐ輩。
これが一番底辺の人間がやる事。
それが自分だと気づいてくれたなら治療は進む。

>>639
てめえは人殺しだろうがw

人殺し松井のケツ舐めてる人殺しw

>>870
また人殺し運転したのかてめえはw

松井を持ち上げてればそのうち松井もやってる飲酒運転人殺しが合法化になるとか思ってるんじゃねえかw

ゴキヲタはＷＢＣが始まったら地獄だな
教祖様はあれだけ吹かしてゴキブリのように逃亡したんだからな
きっちりと落とし前つけるから覚悟しとれ

>>878
てめえみたいな卑怯者のクズになにができるんだw

さっさとクビ吊れ人殺しの奴隷！

>>873-874
一例を紹介しよう
イチローアンチの代表、経歴詐称ブロガーyasu
ここのアンチと同様、ゴキゴキわめき散らす一方で
再三再四サラリーマンを負け組と侮辱し続ける
(一例→ttp://ameblo.jp/miumalovely/entry-11453586645.html)

一方でイチロー
-------------------------------------------------------------------------------------
　――同世代のサラリーマンは会社の中で重荷を背負う立場になっている。
イチロー「世の中にはやりたいことをやれている人などほとんどいない。上司の文句ばかり言っている
サラリーマンも大勢いると思うが、本来、やりたくないことに本気で向き合い、好きになろうと努力し、
最後は本当に好きになって、結果を出している人は偉いと思う。そんなサラリーマンを、僕は尊敬する」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（日経新聞インタビューより）
-------------------------------------------------------------------------------------

世の働く人の大多数を占めるサラリーマンを端から馬鹿にするキチガイとは、人間としての器が違う

ID:p5IH9Mr+
↑このゴミニートがスレ立てるから心配しなくていい

東大卒の講師のアンチ鈴木に発狂する低学歴ゴキヲタw

>>878
お前が落とし前をつけるの？

東大ﾜﾛﾀ
典型的なネット弁慶ｗ
こんな僻み根性丸出しのオッサンを誰が信じるんだｗ

調べたら自称元大学病院勤務さらにﾜﾛﾀ
そんな奴が型落ちの外車な上に車検通らず動けないってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イチローのアンチってこんな惨めな奴ばっかりなんだろうなｗ

東大卒とか野球に関係ないしね

PL学園の野球やってる人の意見の方が重みあるわ

東大を出たグーグルアース原口がどうしたって

ゴキオタニートは日本最強のスラッガーに正当な敬意を払え

少なくともイチローと多くのイチローファンは王さんに敬意を払い
松井さんと多くのイボータは王さんに敬意を払ってないかのように思える

王が日本最強スラッガーだなんて何の冗談だ

まぁイチローだってのもアリだとは思う

当て逃げ屋風情がスラッガーだと
ゴキオタニートはブラックジョークの名手だな

内野安打は技術である

内野安打が誰でも打てるなら、イチローの打率は傑出しない

Silver Slugger winner
2009　OF　Ichiro Suzuki　.352, 11 HR, 46 RBI
2007　OF　Ichiro Suzuki　.351, 37 SB, 111 R
2001　OF　Ichiro Suzuki　.350, 8 HR, 69 RBI

松井さんは、「日本最強のsulluger」なのかもしれません

なんだかわからんけど

｢日本最強のスラッガーに正当な敬意を払え｣


こんな言い方するから王さんだと勘違いされるんだよ


｢日本では年平均30本超え、しかしメジャーでは年平均17本のスラッガーに正当な敬意を払え｣


と言えば、このスレの人達ならピンとくるだろ

ぃ

まあ敬意を払ってもらえるかは別だが。

シルバースラッガー賞２回


これ事実

>>899
誰？

>>896
それだと今度は「スラッガー」と呼べるかが議論になるなw

ゴキローはスラッガーではない
ただの当て逃げ屋

イチローはMLB最強打者

その当て逃げ屋とか言ってる相手に2類打も3塁打も負けてちゃ到底スラッガーとは呼べないな

松井さんは野球が苦手なんだ。得意分野なら勝つよ

ゴキローはスラッガーではない
本来ならメジャーに出場できないレベル

スラッガーの意味は強打者

イチローは強打者の証であるシルバースラッガー受賞３回

今日もクリームレモン50歳が全く無駄なことやってるのかｗ
モグラはもう完全敗北で逃走したんだが、現実見えてる？ｗ

スラッガーの条件っていろいろあるだろうけど
長打が多い　×
チャンスに強い　×
率を残せる　×

モグラはどれにもあてはまらないんだが、何をもってカスラッガーって
いってるんだ？ｗ

「本来ならメジャーに出場できないレベル」というのは
ルーキーなのにゴロキング、ワーストグラバー級の守備、盗塁もまともにできない選手だな
イチローの活躍と読売の力で分不相応な契約で全試合出場できてよかったな
でなきゃ1年目の途中でマイナー落ちでしたよ

>>910
監督公認だしな
ステーキ(メジャーリーガーの食事の象徴)と思ったらハンバーガー(マイナーの食事の象徴)だったって言われてるし

周りもヒデは焼肉焼いてないで安いファーストフードでも食べとけって思ってただろう

昨年のイチワリーガーヒデのマイナーからの不自然な昇格を見てもわかるが、あいつは金でメジャーリーガーの肩書きを得ただけの恥知らずな雑魚選手だ

>>909
勘違いしてんじゃねーよ低脳
チャンスに強い選手はクラッチヒッター
率を残せる選手はアベレージヒッター
スラッガーは長打や本塁打が多く、打率と長打率の差が大きい選手のことだろう

別にスラッガーという単語に定義があるわけじゃないでしょ

ただ現実としてＭＬＢにおいてスラッガーとして高い評価を得ているのは
松井さんじゃなくてイチローというだけの話

>>912
低脳スラッガーって人によってイメージ違うんだぜ？
調べてからいえよｗ

打率と長打率の差が大きいのがスラッガー笑ってｗ
HRの数とかできまるなら、選ぶ必要ないよなｗｗｗ小馬鹿ｗ
実際イチローが選ばれてる時点でスラッガーの定義は人それぞれで
モグラにはスラッガーといえる要素はないとわかれｗ

スラッガー【slugger】
野球で、強打者のこと。

きょう‐だしゃ【強打者】
野球で、長打力のある選手。スラッガー。

低脳はてめーらだろカス
間違ってねーじゃねえか無能な脆弱野郎が

松井さんと同じ2003年デビューの野手だと、カブレラの2003〜2012の10年間のWAR合計が50.8
イチローの2001〜2010の10年間WAR合計が52.8でだいたい互角。
スラッガーを主張したいなら、年齢考えても、せめてカブレラの8割ぐらいの打撃成績が欲しいね。

カブレラ
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1744&position=1B/3B

イチロー
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1101&position=OF

トーリ
『悪者にはなりたくない…』

松井秀喜さんの新人最多試合出場は
松井秀喜さん暗黒の象徴

>>916
じゃあ松井さんはイチローより長打があるとみなされてないんだなｗ

>>915
貴様脳みそ腐ってんじゃねーのか？
タイトルのシルバースラッガー賞と呼称であるスラッガーは若干違う意味合いを持ってんだよ
シルバースラッガー賞は優秀な打撃成績を残した選手に与えられるタイトルで
長打が少なくても率を残せるアベレージヒッターも獲得できるタイトル
そんなことも知らんのか低脳が

>>919
そりゃあMLBでの10年間、イチローを押し退けてシルバースラッガー一度も獲ったことないし

日本語と英語ではスラッガーのニュアンスが違うんだよ
これだから英語音痴のアンチはｗ

松井さんて、強打者じゃないだろｗ

>>920
>タイトルのシルバースラッガー賞と呼称であるスラッガー

なに言ってるかさっぱり分からないｗ

まずシルバースラッガーってのはアワードだし
優れたスラッガーに贈られるアワードの呼称がシルバースラッガーだしｗ

>>924
お前日本語の読解能力皆無なんじゃねーの？中学生か？
シルバースラッガーがアワードなのはいわずもがな。
優れた打撃成績を残した打者に送られるアワードがシルバースラッガー。
スラッガーは長打力のある選手を示す。
スラッガーとシルバースラッガー賞は別の概念ということをいい加減理解しろ低脳が

年平均17本という時点で、長距離打者という限定条件で考えてもスラッガーの名に値しないだろ…

>>925
いつまでも意味不明なこといってないで調べてこいって。
2割程度で30本うってもスラッガーなんていうやついねーのｗ
スラッガーの定義は人それぞれであり、当然スラバースラッガーも同じ。
どうやって打撃の優劣をつけるんだ？バカなりに考えろｗ

>>907

イチローは狙ってもいないのに獲れてしまったんだろうな

しかも3回も

さすがイチロー

>>925
言わずもがなって間違えた本人が開き直って使う言葉じゃねーよｗ
「低脳」とかお前どんだけ日本語能力低いんだよｗ低能がｗ

>>925
＞スラッガーは長打力のある選手を示す。

そう仮定したとしても、どのぐらいの長打力が必要なのかね？

優れた打撃成績＝チャンスに強いとか、長打が多い、HRが多い、率が高い等

人によって定義が違うから投票するんだろｗ
というか、モグラーがイチローは優れた打撃成績と認めちゃっていいのかｗｗｗ
モグラは優れてないってことだなｗ

スラッガーの定義なんかどうでもいい
大事なのはprayerとしてどちらが優れているかということ、
そして松井のほうが優れているということ

>>932
瑠璃教的な意味ｗ

>>927
おいおい、テンパってんじゃねーよ
2割で30本なんぞは知らねーが、2割5分くらいで30本あたりであればスラッガーと呼ばれるだろ
別に長打力のあるスラッガーの部類がシルバースラッガーを取るわけじゃねーんだよ

>>932
prayerとしては松井さんが優れてるでしょうね。実家からして。

イチロー

>>932
間違ってはいないが、そこは大事なことなのか？ｗ

prayerとしても二流だったら悲しいな

>>932
祈祷する人として優れてるのは認めようｗ
>>934
呼ばれないから選ばれない

>>929
間違えたって？何を間違えてんのか指摘してみろよ低脳が虫ケラ野郎が

>>934
2割・30本と2割5分・30本

IsoPが高そうなのは前者だけど
スラッガーと呼ばれるのは後者とか言っちゃうと
>>912から低脳とか言われるぞｗ

>>934
MLBはスラッガーだらけになりそうw

>>940
1レス10円の仕事に励むチョン公ならでは開き直りｗ

１０年で１７０本の選手がスラッガーなんですか？

長打力あるのにスラッガーは取れないらしいｗ
取ってる人はたくさんいますけど、あの人達は何を評価されてるんでしょうねｗ

>>943
指摘できないからって頭の悪い典型的なレスに逃げてんじゃねーよカスが

>>946
10円恵んでやるからありがたく思えよｗじじいニートｗ


>>920

>タイトルのシルバースラッガー賞

>タイトルのシルバースラッガー賞

>タイトルのシルバースラッガー賞

>タイトルのシルバースラッガー賞

>タイトルのシルバースラッガー賞

>>946
シルバースラッガーは優れた打撃の選手がとるんでしょ？何をもって優れた打撃
なのかは知らないけどｗそれに答えてみればｗｗ

>>945
別に打撃は長打力だけが評価されるわけじゃねーってことだろうが
様々な観点から見て優れた打撃成績の選手がシルバースラッガーってことなんだろ

>>949
おいじじいニート

打率と長打率の差が大きい選手がスラッガーとか言ったり
2割30本と2割5分30本なら後者がスラッガーと言ったり
随分と忙しいそうだなｗ

>>949
だからすれがスラッガーの定義だと最初からいってるだろ？
クリームレモン50歳はアホなのか？ｗｗｗ

>>948
打率、得点圏打率、出塁率、長打率、打点、塁打数
あたりを総合的に評価してんだろ

松井さんがスラッガーと呼ばれないのは、チャンスでまず四球を狙うからだよ。

高校時代に悪い癖がついちゃったんだね

>>952
だからなｗどこに比重をおくかが人によって違うわけｗ
スラッガーの定義は人それぞれと言われてるのがわかるだろ？
クリームレモン50歳でもさｗ

ID:rUaV4IF9の迷レス

「タイトルのシルバースラッガー賞」

「スラッガーは（中略）打率と長打率の差が大きい選手のこと」

「2割で30本なんぞは知らねーが、2割5分くらいで30本あたりであればスラッガーと呼ばれる」


さすが「低脳」ｗ

ミスター消極性。

野球でも私生活でも、消極的で優柔不断なのが松井さんの持ち味。スラッガーとは呼べんわなｗ

>>949
ブラニヤンもスラッガーだねw
通算HR松井さんより多いしw

http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=370&position=1B/3B

10年やって1度のSSも獲れない自称スラッガーって、ゴミでしょ？
普通に考えて。

別に向こうではスラッガーは普通に使われるけどな
マリナーズでも現地記事見る限りだと
シーガーもスモークもソンダースもスラッガーって付けて紹介される記事をたまに見かけるさ

それこそ
Seattle Mariners slugger 人名みたいな調子で

日本だと落合が独自のスラッガー論を展開してるみたいにこだわりをもって使われてるけど、むこうではそれほどでもないよ
ただそこそこ中軸の打線打って20本近く打てたら記事では呼んでもらえるw

問題はどういう選手であったかだろうね

>>955
＞「スラッガーは（中略）打率と長打率の差が大きい選手のこと」
＞「2割で30本なんぞは知らねーが、2割5分くらいで30本あたりであればスラッガーと呼ばれる」

なんでもいいからイチロー叩きたいんだろうな
だから自分の発言の矛盾に気付かない
どっちが「低脳」なんでしょうかね

テンパってる「低脳」ID:rUaV4IF9の迷レス

「タイトルのシルバースラッガー賞」

「シルバースラッガーがアワードなのはいわずもがな。」

「スラッガーは（中略）打率と長打率の差が大きい選手のこと」

「2割で30本なんぞは知らねーが、2割5分くらいで30本あたりであればスラッガーと呼ばれる」

どうやら逃亡した模様

2004年に30HR打った選手は33人、松井さんは30位

>>954
＞クリームレモン50歳でもさｗ

勘弁して笑って腹痛てぇ〜！

ここまで
松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴキローに変化なし
ゴキオタふんばれ

イチローのアンチよ
お前らジジババばかりで将来どうするのよ

イチローはオタが今の10代まで広がっているうえに
自身も殿堂入りして功績が未来永劫伝えられていく

自分の子孫に語り継ぐにも
ネットにひきこもってゴキゴキ言ってる身じゃ
結婚すら無理だろ(ﾌﾟ

年老いて橋の下で拾った新聞で
イチローの殿堂入りを知り涙する運命だ

詰んでるな

10年も居て1度もシルバースラッガー獲れない野手って存在するの？

>>966
そりゃたくさんいるでしょう

それは普通にいるだろ。そう簡単には獲れないんですよ

＞年老いて橋の下で拾った新聞で
イチローの殿堂入りを知り涙する運命だ

自己紹介乙と言いたいところだけどその頃にはゴキオタなんて
一人残らず墓の中だろうな

>>969
いくらイチローでも、そんなに長く現役を務められるとは思えませんね

スーパー(ゴールド)スラッガーの松井はシルバースラッガーなんて興味ないよ
シルバーなんで二流打者の証
こんなの貰って喜んでるのはイチローヲタだけ

157 名前: 名無しさん＠実況は実況板で 投稿日:2009/10/08(木) 00:13:33 ID:lfgwHuUt
真面目な話、DHのSSは松井だと思う
リンドのほうが成績は断然上だが、名前と地位で松井に軍配があがりそう

165 名前: 名無しさん＠実況は実況板で 投稿日:2009/10/09(金) 11:03:39 ID:uiVd/IpQ
>>159
チームは優勝、ヤンキースの５番、日本人最強打者
もう十分すぎるやろ

181 名前: 名無しさん＠実況は実況板で 投稿日:2009/10/09(金) 22:19:38 ID:uiVd/IpQ
今年は松井がSSだろ

189 名前: 名無しさん＠実況は実況板で 投稿日:2009/10/10(土) 23:53:23 ID:umeXvJ93
ゴキロー落選

191 名前: 名無しさん＠実況は実況板で 投稿日:2009/10/11(日) 01:12:00 ID:CA9Cnbey
松井がSSかもな。
リンドはどうでもいい場面で打ってたが
松井はここぞという場面で勝負強い打撃をしていた。
サンタナ、ベケット、ハラデーも粉砕したよな

290 名前: 名無しさん＠実況は実況板で 投稿日:2009/10/24(土) 18:46:09 ID:x3luFKo/
純粋打撃のみでベストナインに選ばれてＳＳで選ばれないということは理論上ありえないだろ
松井は当確。イチローは危ないなｗ

371 名前: 名無しさん＠実況は実況板で 投稿日:2009/11/01(日) 05:49:03 ID:xee7WmPL
とりあえずDH部門のSSは松井で確定かな

で、結局ＳＳイチロー　落選松井　笑えるな〜マジで(笑)

>>971
＞スーパー(ゴールド)スラッガーの松井

小学生並の発想力ですね

松井がヤンキースのコーチとか
イチローにとってはウザイ以外の何者でもないだろうな

イチローはスラッガーじゃなくてチョップスティック(割り箸)だろｗ
長打力皆無でIsoP底辺の雑魚はスラッガーとは言わないｗ

三顧の礼を持ってコーチに迎えられる松井凄すぎwwww
さすがメジャーのレジェンド

ジラルディにゴキローを起用しないように進言してくれないかなー

>>975
ﾜﾛﾀ

心配しなくても調子悪かったらヤンキースならすぐスタメンから外されるよ
ヤンキースで全試合出場なんてWPA底辺の雑魚には無理に決まってる
それにジラルディは今の衰えたイチローをそこまで評価してないしなｗ

ジラルディのイチロー好きには困ったもんだと思うが・・・
ちょっとは休ませて欲しいよ

>>974
>>976
なおヤンキースのキャンプ地はタンパで行う模様
最後に所属した球団の本拠地に凱旋するのかあ
さすが面の厚さに定評がある松井さん

ヤンキースタジアムの客も、何かってーとイチローコールだもんな
松井コールなんて７年間で１回も聞かなかったのに

つうかさ













タイトル０って・・・

スラッガーは
もともとスラッグ(強く叩く)の意味らしい
この意味から松井が真のスラッガーであることは証明される

イチローさんはチョップスティック野郎で十分

タイトルｗ

>>882
鳩山の名前を地に落とした馬鹿兄貴も東大ですが何かw

>>983
松井さんがスラッグしたのはミットだろ
チャンスじゃいつも、四球狙いだし

>>965
俺様は20代前半だけど
イチローが仮に殿堂入りしたとしてもまだ20代で人生安泰なんだわｗ残念だったなゴキブリ野郎ｗ
むしろゴキオタの方がジジババのイメージ↓こいつとか
http://l.yimg.com/j/assets/p/sp/getty/dd/fullj.3db6b92d74821f9a7c8b19a2c9c0cf07/3db6b92d74821f9a7c8b19a2c9c0cf07-getty-143187864.jpg

野球好きの皆さん、マスゴミの偏向報道に騙されないでくださいね〜
イチローの200安打なんて現地では全く騒がれませんからね〜！

マスゴミが必死に隠したがってる事実ｗWBC()の結果もメジャーでは何とも思われてませんからね〜
アホ共に騙されないでくださいね〜〜

163 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/09/01(土) 11:43:13.51 ID:UPlTJ34M0
イチローがヤンキースに移籍したときテレビがぎゃーぎゃー騒いでたけど
あれは何だったんだろうと思うくらい最近は静かだな

181 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/09/01(土) 11:47:52.21 ID:ApgUC9Ol0 [2/3]
>>163
毎日毎日ヒット打ってんだからもっと今日も1安打でした！今日も1安打でした！ってやればいいのにな
189 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/09/01(土) 11:49:59.08 ID:jXvSN3Eh0 [3/5]
>>181
打率がばれちゃうからヤバいだろ
特に野球に興味のない知人が、イチローは今期も三割以上打ってると思ってたみたい

イチオタは年平均17本塁打のワーストグラバーには敬意を払いません