グラブについて語ろうPART42

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201名無しさん@実況は実況板で
硬式の国産モデルはいいけど軟式のシグネチャーモデルとかはちょっと…
ビューリーグのほうがまだ使いたいレベル
202名無しさん@実況は実況板で:2013/02/22(金) 19:42:47.10 ID:rc0CjT7b
それよりもSSKは大丈夫だろうか。。。
先日触れた軟式グラブの出来は悲惨だったよ。
203名無しさん@実況は実況板で:2013/02/22(金) 19:56:15.97 ID:Lhe3TD0k
そういえばSSKの軟式も微妙なシロモノだなあ
プロモデルとかペラペラでビックリ
204名無しさん@実況は実況板で:2013/02/22(金) 20:09:17.99 ID:AFrppADO
そのSSKが中国でナイキのシグネチャーを作ってるんだから
205名無しさん@実況は実況板で:2013/02/22(金) 20:34:06.58 ID:5tFfdMLO
SSKは金属バットのコンドルシリーズとプロブレインのグラブはすごくいいんだよな
しかし、プロブレインとそれ以下との差が大きい
206名無しさん@実況は実況板で:2013/02/22(金) 21:35:17.39 ID:meCj7RyP
クラスA時代は知ってるけどプロブレインはどうなんだろう
207名無しさん@実況は実況板で:2013/02/22(金) 22:53:02.76 ID:xl3XslxB
プロブレ硬式触らせてもらったけど軽いのなんのって
208名無しさん@実況は実況板で:2013/02/22(金) 23:55:30.67 ID:UhA0Bw0v
だからさー
SSK,Zett,アシックス、グロエリは、コンパクトで軽いの。
クズスラは、重くてでかいの。選ぶのはお前だ。
そんなのだめだ。重い方が良いとか。何なの?昔のジジーだろ。
たったら、fmで守れよ。
209名無しさん@実況は実況板で:2013/02/23(土) 00:36:59.64 ID:dnQZ4xqo
グラブの重さくんまだいたのかw
みっともないからもう消えろw
210名無しさん@実況は実況板で:2013/02/23(土) 00:40:37.61 ID:s0kqmEU3
なにいってだ
211名無しさん@実況は実況板で:2013/02/23(土) 00:44:18.23 ID:HefdDx04
ハイゴールドの軟式パーフェクトってどう?
パーフェクトは革がいいって聞いたんだけど
212名無しさん@実況は実況板で:2013/02/23(土) 01:00:02.07 ID:vo/PVAgT
>>187
新モデルってどんなの?アンダーアーマーは勢いあるな
213名無しさん@実況は実況板で:2013/02/23(土) 01:23:26.67 ID:QkSbJShR
>>208
>イチローってメジャー移籍のときグラブ重く(革と芯を厚く)したんだよ
>メジャーの強い打球に負けないように

ameblo.jp/baseballmaster/entry-11052942013.html#main
グラブの重さ
214名無しさん@実況は実況板で:2013/02/23(土) 02:04:55.09 ID:5hudnUn4
オーダーした グラブ
215名無しさん@実況は実況板で:2013/02/23(土) 02:13:32.37 ID:5hudnUn4
216名無しさん@実況は実況板で:2013/02/23(土) 02:27:31.81 ID:GVHAC63u
ベルガードの青い投手グラブかー
どんな感じ?
217名無しさん@実況は実況板で:2013/02/23(土) 02:33:56.26 ID:wtSHJaIh
>>212
新アンダーアーマー(現行モデル)
ttp://blog-imgs-45.fc2.com/y/a/k/yakyusoku12/BusterPosey.jpg
阪神小豆畑
ttp://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/f7/eb/gintoki316/folder/441656/img_441656_11125375_2?1360321157
改めて確認したら旧モデルってわけではなかったんだけど。。。
アンダーアーマーの防具はオールスターがOEM先なんで旧モデルまではロゴしか違いなかったのよ。
現行モデルからデザインが違ってるんで勘違いしたんだけど、どうも小豆畑のは現行オールスター型にUAロゴがついてるだけっぽい。
なんでこうなってるのかは、よくわかんないけど。単に本人の好みとかなのかも。
ちなみに↓
新オールスター(現行モデル)
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20101023/20/redsox24/56/5c/j/t02200275_0256032010817500464.jpg
旧アンダーアーマー
ttp://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/79/7a/jockstrap_cup/folder/371243/img_371243_5439224_2?1250229202
旧オールスター
ttp://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/fb/fe/yellow_birch_bat/folder/15018/img_15018_18287545_0?1284598197

ほんとにアンダーアーマーは凄い勢いだわ。
阪神小豆畑のほかに広島の誰かもアンダーアーマーの防具っぽいな。
マスクのゴムの形が特徴的(パンツ被ってるみたい)でわかりやすい。
スレ違いですね、失礼しました。
218名無しさん@実況は実況板で:2013/02/23(土) 03:07:18.50 ID:eJxJ5kRN
これからはアンダーアーマーが来るね
高校野球でも増えそう
219名無しさん@実況は実況板で:2013/02/23(土) 07:44:11.01 ID:lFvLTlkz
いま、タボタボの昔ながらのアンダーシャツを着て野球する人はほとんどいなくなっている。
その事実一つとってもアンダーアーマーはスポーツ界に大きな影響があるメーカーだよ。
220名無しさん@実況は実況板で:2013/02/23(土) 08:45:04.48 ID:iyx4VHbL
一つウェアに革新を起こしたのは間違いない
その他のギアはどうなるかね
221名無しさん@実況は実況板で:2013/02/23(土) 08:50:04.28 ID:rEy+sQMA
やっぱ本質的にモノがいいよ
素材感や縫製が良く使い心地がいいんでブランドイメージが落ちない

これがデザインだけのゴミならとっくに飽きられてるよな
222名無しさん@実況は実況板で:2013/02/23(土) 09:08:23.77 ID:aH+9fVpb
ヘキサスポーツのピッチャー用ってどう?
223名無しさん@実況は実況板で:2013/02/23(土) 10:43:53.84 ID:HefdDx04
メジャーステージの既製品っていつも品切れなんだな
3万出してオーダーしろってか
224名無しさん@実況は実況板で:2013/02/23(土) 11:10:20.17 ID:fh7tqwxr
>いま、タボタボの昔ながらのアンダーシャツを着て野球する人はほとんどいなくなっている。

MLBでピチピチはかなり少数派
225名無しさん@実況は実況板で:2013/02/23(土) 13:07:42.73 ID:fY8APlkW
今FOX無理で西武ーソフトバンク戦やってるけど新垣もアンダーアーマーのグラブ使ってるよ
226名無しさん@実況は実況板で:2013/02/23(土) 19:35:14.04 ID:7MvOyqYH
ミズノの匠仕上げのグラブを持っている方に質問です。
匠仕上げつきでオーダーしようか考えています。

実際手に入れてからどのように完成させていきましたか?
特別なことをしなくても、はじめからある程度柔らかく
なっているならキャッチボールでどんどん使っていけば
そのうち守備でも使えるようになっていくのかなというイメージ
なんですがいかがでしょうか。
227名無しさん@実況は実況板で:2013/02/23(土) 19:37:36.13 ID:T+ngApwA
SB松田もアンダーアーマーだな・・・

雄星もやはりアシックスになってた・・・
228名無しさん@実況は実況板で:2013/02/23(土) 20:22:46.20 ID:iyx4VHbL
豪州のブライトって投手がオーバルR使ってたけどアシックスローリングスのなのかな
229名無しさん@実況は実況板で:2013/02/23(土) 20:50:33.31 ID:06J3b5TE
>>228
巨人に2011年にいたアダム・ブライトだからそうでしょ。
カタカナの刺繍も当時にオーダーしたものと思われます
230名無しさん@実況は実況板で:2013/02/23(土) 21:18:02.71 ID:iG4Zm088
井端、内川、阿部がアシックスのスパイクに変えている。
アシックス多いな
231名無しさん@実況は実況板で:2013/02/23(土) 21:24:57.84 ID:iyx4VHbL
>>229
そうだったのか。どうもです
>>230
内川はバットもだね
232名無しさん@実況は実況板で:2013/02/23(土) 21:32:39.67 ID:iG4Zm088
>>231
内川、松田はどこのグラブ?
いまいちはっきりしません
233名無しさん@実況は実況板で:2013/02/23(土) 22:14:47.34 ID:ZFNHw/9U
イチローモデルを買ってしまいました。
正直、死にたいです。
ゴミみたいなグラブです。

近所の子供にあげたほうがいいでしょうか?
234名無しさん@実況は実況板で:2013/02/23(土) 22:17:44.01 ID:fY8APlkW
松田は去年からグラブはアンダーアーマーですよ
糸井は今週の週間ベースボールの写真だとハタケヤマのグラブ持ってました
あと横浜の山口はザナックスみたい
235名無しさん@実況は実況板で:2013/02/23(土) 22:20:42.88 ID:lTbgejxZ
ハタケヤマもいいな
236名無しさん@実況は実況板で:2013/02/23(土) 22:22:31.05 ID:gbkQ4WG/
今日の糸井アンダーアーマーだったような
237名無しさん@実況は実況板で:2013/02/23(土) 22:34:49.33 ID:fY8APlkW
やっぱり試合ではアンダーアーマーのグラブでしたか
それなら練習用とか作ってみただけかもしれませんね
238名無しさん@実況は実況板で:2013/02/23(土) 23:41:39.58 ID:ldjwpoop
>>216
硬式でステアだけどキメが細かくてなかなかしっかりしてる。
 去年まで大学で硬式野球部に所属していて一昨年の秋季リーグで投手が足りなくなった時に1イニングだけ投げました。
秋季はDHなしで 二塁から投手へ
今年からは社会人硬式クラブでプレーします。
239名無しさん@実況は実況板で:2013/02/23(土) 23:52:18.29 ID:dGXMsvQq
>>217
日本で手に入れるにはどうすればいいの?オクか個人輸入代行かね
アメリカ限定の野球グッズって魅力あるアイテム多いよね

>>224
そもそもアンダーアーマーもルーズ系出してるからな
ピチ系に程度フィットする系にルーズ系と近い分けてる

こればかりは好みだからね、俺も最初ピチ系だったけど年齢と共にルーズ系に好みがシフトして来た(腹出て来て着るのが苦しくなった訳じゃないぞw)
240名無しさん@実況は実況板で:2013/02/24(日) 08:20:53.57 ID:0mOwFcY/
武田翔太もアンダーアーマー
241名無しさん@実況は実況板で:2013/02/24(日) 09:32:18.25 ID:FYQZeKOk
アンダーアーマー使用者やたら増えてんなぁ
なんかミーハー御用達みたいなイメージつきそう
242名無しさん@実況は実況板で:2013/02/24(日) 10:02:33.53 ID:q6oWBjln
しかし今のアンダーアーマーの勢いなら、ナイキ並にユーザーを拡大しても
不思議ではないと個人的には思う。
243名無しさん@実況は実況板で:2013/02/24(日) 16:20:23.66 ID:Wq3AMIH8
日本の工房丸投げの外資方式の方がいいグラブが出来ると言う悪循環
244名無しさん@実況は実況板で:2013/02/24(日) 16:35:52.44 ID:6BTXygAo
>>243
アンダーアーマーも日本メーカーのOEM?
245名無しさん@実況は実況板で:2013/02/24(日) 17:17:54.13 ID:BZs4CZHT
プロステ2個ももらってしまった
両方外野用どちらをメインに使おうか
嬉しい悩みだわhttp://i.imgur.com/TiLcBrS.jpg
246名無しさん@実況は実況板で:2013/02/24(日) 17:19:39.61 ID:WOjw0zB4
>>243
日本メーカーが製造国をアジアに移すのが悪いんじゃ・・・。
247名無しさん@実況は実況板で:2013/02/24(日) 17:39:08.57 ID:Wq3AMIH8
>>244
違う
アンダーアーマーが企画して日本のグラブ工房が製作してる
アディダス、ナイキと同じ方式
248名無しさん@実況は実況板で:2013/02/24(日) 17:45:08.76 ID:yn5n0jzF
アンダーアーマーのグラブ作ってる工房って東駒じゃね
違う?
249名無しさん@実況は実況板で:2013/02/24(日) 18:49:20.44 ID:6BTXygAo
スパイクはアシックスと同じっぽい気がする
250名無しさん@実況は実況板で:2013/02/24(日) 19:01:49.58 ID:FYQZeKOk
>>245
やっぱプロステは旧ロゴだよなぁ
今のラベルに変わったせいで、ZETTは自分の中で論外になってしまった
251名無しさん@実況は実況板で:2013/02/24(日) 19:18:02.66 ID:XGgVYYa3
いくらいいグラブでも人の使ってたグラブは使いたくないわ
252名無しさん@実況は実況板で:2013/02/24(日) 19:47:14.67 ID:NelCQIYt
>>250
自分は今のロゴ好きだけどなあ
253名無しさん@実況は実況板で:2013/02/24(日) 20:22:42.40 ID:BZs4CZHT
>>250
俺もだ
くれた本人は新マークが好きだから俺にくれたそうだが
254名無しさん@実況は実況板で:2013/02/24(日) 21:04:59.88 ID:O3tVn9DL
米アマゾン安すぎ
日本が高すぎるのか
255名無しさん@実況は実況板で:2013/02/24(日) 23:06:25.46 ID:lufRN2XF
大学野球(硬式野球)で使用
同じリーグから2人プロ上位指名されました。
http://iup.2ch-library.com/i/i0862037-1361714698.jpg
256名無しさん@実況は実況板で:2013/02/25(月) 08:32:55.17 ID:ddGxgYNU
>>247
それをOEMという。
257名無しさん@実況は実況板で:2013/02/25(月) 11:50:37.50 ID:Lw1ejlFU
>>256
だから違うって
工房はどこのメーカーにも属してない下請けだからね
258名無しさん@実況は実況板で:2013/02/25(月) 11:59:54.63 ID:cqdcXRY6
>>257
だからそれがOEMだろw
資本関係がなくても契約で他社ブランドの製品を製造することをOEMっていうんだよ
259名無しさん@実況は実況板で:2013/02/25(月) 12:00:20.25 ID:ddGxgYNU
>>257
メーカーに属しているとかいないとかは関係なく、相手先ブランドでの生産のことをOEMという。
だから典型的なOEM。
260名無しさん@実況は実況板で:2013/02/25(月) 12:30:44.22 ID:Lw1ejlFU
>>258-259
だから違うって
OEMならどこが製造してるのか教えてくれよ
その工房は他社か自社の商品を販売してるのか?
261名無しさん@実況は実況板で:2013/02/25(月) 12:50:54.03 ID:ddGxgYNU
>>260
あなたのおっしゃる『OEM』とはどういった生産形態で、このケースはどういったポイントが『OEM』ではないのか解説してくれないか?

一般的な製造業においては、
自社製品を自社ブランドで販売していようがしていまいが、
大手メーカーの専属だろうがなかろうが、
一社だけに供給してようが複数メーカーと取引していようが、
こぢんまりとした工房だろうがそこそこ大きな工場だろうが、
供給先のブランドで販売される製品を生産・納入することをOEMという。

日本国内でアンダーアーマーブランドを展開する株式会社ドームが自社のグラブ製造工場を持たないのであれば、どこの会社の工場や職人の工房で作っていようが『OEM』そのもの。
ドームの運営するグラブ工房で生産されているのであれば、あなたのおっしゃる通り『OEM』ではないね。

『下請け』と記載されているので、社内の工房ではないのでしょう。
262名無しさん@実況は実況板で:2013/02/25(月) 14:50:28.00 ID:wtNc0mJB
自社ブランドを持たない下請けが、元請けのブランドで製品を作る事をOEMと言うのかどうかで言い争ってるんだろ?

車で言えば、トヨタがホンダのエンブレムの付いた車を作ればOEM。
だけど、八千代工業でホンダ車を作ることをOEMとは言わない。

そういうことだ。
263名無しさん@実況は実況板で:2013/02/25(月) 15:11:37.54 ID:ddGxgYNU
>>262
自動車業界で言う『OEM』は、本来の意味からはやや例外的な使われ方をすることが多くて、
自社ブランドを展開しているメーカーが他社にも自社製品をその相手先ブランドで供給することを指して『OEM』と表現することが多いけど、
製造業一般の生産形態で言えば、協力会社だった頃の八千代工業からホンダへの完成車の供給も『OEM』に含まれるよ。
今はホンダの子会社になってるから、OEMとは言えないね。
264名無しさん@実況は実況板で:2013/02/25(月) 19:41:05.47 ID:wtNc0mJB
>>263
なるほど。
勉強になった。
ありがとう。
265名無しさん@実況は実況板で:2013/02/25(月) 20:19:45.84 ID:06C0lRh2
ゼビオでスチーム加工してもらったことある人っている?
仕上がりはどんな感じなんだろうか
266名無しさん@実況は実況板で:2013/02/26(火) 00:07:04.31 ID:tSVzj3ah
グラブハンマー買おうと思うんだけど
ミズノ
http://products.mizuno.jp/c/images/goods/main350/SH_2ZG695_LL.jpg
とザナックス
http://www.tai-spo.com/cgi-bin/shop/img/bgf-11.gif
のどちらが良いでしょうか
267名無しさん@実況は実況板で:2013/02/26(火) 02:34:00.92 ID:Y5bYptAo
グラブはオークションで購入するのはやめたほうが良いですよね?
268名無しさん@実況は実況板で:2013/02/26(火) 11:53:32.05 ID:v1jdDZhy
>>267
オークションや通販で買ったことがあるけど、捕球面にシワが入っていて
使い物にならなかったことがあるよ。

型を付けようにも、ペシャンコに潰れていてどうしようもなかった。
269名無しさん@実況は実況板で:2013/02/26(火) 13:02:17.62 ID:Y/JA21Q0
>>266
俺はホームセンターで買った木槌を使ってるw
270名無しさん@実況は実況板で:2013/02/26(火) 13:20:52.42 ID:dk0BC4Db
>>268
それ中古品?
271名無しさん@実況は実況板で:2013/02/26(火) 14:22:28.30 ID:4uY3e9KL
>>267
モノによる
だいたい捕球面の画像が添付されているからしっかりと確認すればいい。
ほとんど使用されてないもので自分の好みの有名店型付けのようなものなら
自分は購入したことがある。
>>268の言うように捕球面にシワがあるものは論外なので最低限現物の画像を
見てから購入すればオークションでもアリかな。
272名無しさん@実況は実況板で:2013/02/26(火) 15:13:36.27 ID:6pKSpaUv
新品で捕球面にシワ入ってたくらいで使い物にならないなんて無いだろ
>>267
ここで聞いてるようじゃ中古は買わんほうがいい
出品者が店舗だったら交換や返品ができる場合もある
補償とか書いてあるから説明をよく読むこと

俺はだいたい店で物を見てオクとかネットで買う
見ないで買ったこともある
別に困ったことは無いぞ
273名無しさん@実況は実況板で:2013/02/26(火) 15:37:44.80 ID:4uY3e9KL
>>272
使う言葉を間違えた。スマン。
俺の場合は一番気にするのはシワじゃなくて浮きかな。
よく型付けしましたとか言って思いっきり浮いてるのがある。
新品でシワぐらいじゃおっしゃる通り全然問題ない。
274名無しさん@実況は実況板で:2013/02/26(火) 17:15:15.96 ID:mvA5muSf
オクで落札したグラブのウェブ(フラット)にシワが寄ってたんだが、お前らなら気にせず使う?
ちなみに新品
フラットだからやたら目立つんだわ
275名無しさん@実況は実況板で:2013/02/26(火) 18:49:49.27 ID:uEQZuLWu
ローリングスUSAのHOH使ってる人いる?湯揉みはやめたほうがいいかな?
276名無しさん@実況は実況板で:2013/02/26(火) 18:53:40.10 ID:tSVzj3ah
相当信頼出来る人にじゃなきゃ湯もみは頼まないほうがいい
277名無しさん@実況は実況板で:2013/02/26(火) 18:58:07.66 ID:uEQZuLWu
>>276
やっぱりそうだよね。ありがとう。
いいグローブらしいから、大事に使うわ。
278名無しさん@実況は実況板で:2013/02/26(火) 20:13:19.00 ID:Var8zg38
しかしまあものの見事にローリングス勢はアシックスにかわったな。
当たり前っちゃあたりまえだけど、だれかローリングス使ってる人いないのかね
279名無しさん@実況は実況板で:2013/02/26(火) 21:35:52.77 ID:IW7S2GlA
>>278
阪神:メッセンジャー
ビックR、本日確認
280名無しさん@実況は実況板で:2013/02/26(火) 21:41:25.78 ID:tSVzj3ah
>>279
使ってたな
281名無しさん@実況は実況板で:2013/02/26(火) 21:49:44.12 ID:tSVzj3ah
上に出てたミズノプロの守備手袋買ってきたけど滑らなくてグラブに手が入れづらいwww
282名無しさん@実況は実況板で:2013/02/26(火) 22:15:23.90 ID:n961c/AU
>>279
ビッグRならゆくゆくはasicsに変わるよ
283名無しさん@実況は実況板で:2013/02/26(火) 23:00:58.49 ID:Var8zg38
ただメッセ、スパイクはミズノだったような。シーズン始まったらどうなるかね。
松田もスラッガーのラベル変えてたな
284名無しさん@実況は実況板で:2013/02/26(火) 23:25:48.78 ID:V1dgThDx
285名無しさん@実況は実況板で:2013/02/27(水) 00:55:08.32 ID:I2yMtmro
>>185
小豆畑のミズノは西濃運輸時代からのもの
SEINOの刺繍と丸抜き22が入っている
286名無しさん@実況は実況板で:2013/02/27(水) 08:49:55.81 ID:5Df4O0m5
>>281
もっと詳しいレポ頼むわw
287名無しさん@実況は実況板で:2013/02/27(水) 14:21:02.90 ID:kUVY6D2Q
>>281
そんなん言われたら逆に買いたくなるわw
28890:2013/02/28(木) 17:25:16.45 ID:qCWE+4e4
さっき、ショップへ行ってサイズ9のグラブを手に取ってみました。
今までのものが大きかったせいもあって、「何これ?小さいなぁー」と思いました。

守備は下手糞なんですけど、あんなに小さなグラブを使いこなせるように
なるものなんでしょうか?不安です。
289名無しさん@実況は実況板で:2013/02/28(木) 19:09:29.67 ID:2vtHnSFE
不安ですとかじゃあどうしてほしいの?
サイズ9使いこなせてる人が特殊な人種だとでもおもってんの?不安ならでかいの使えばいいじゃん
290名無しさん@実況は実況板で:2013/02/28(木) 19:21:59.10 ID:7JsBkGH6
>>288
草野球程度の練習頻度で技術の向上なんて大して望めないんだから、
自分の使いやすいサイズのグラブを選べばいいんだよ
いろいろ試してフィーリング合うモノを買いなよ
291名無しさん@実況は実況板で:2013/02/28(木) 20:19:48.12 ID:7K/RHawQ
>>288
試しに買ってみ?
ダメだったらもう一個買えばいいから
292名無しさん@実況は実況板で:2013/02/28(木) 22:45:03.79 ID:GoNVZ09R
アディダスがトレフォイルマークに戻れば即買い。
エキップメントマークはダサすぎ。
江川さんの頃のアディダス復活を望む。
293名無しさん@実況は実況板で:2013/03/01(金) 03:19:41.13 ID:tKpdIfix
俺もトレフォイルにしたら買うわ
トレフォイルにしたら絶対売上げ上がると思うんだけど
出来ない理由でもあんのかな?
294名無しさん@実況は実況板で:2013/03/01(金) 07:55:06.73 ID:bvtC9gYH
ヤフーオークションで競り落としたトレフォイルのグラブと
スパイクは持ってるが、勿体なくて使えない…。
295名無しさん@実況は実況板で:2013/03/01(金) 15:14:24.16 ID:FMHDPsLX
でもエキップメントマークが多くの人に好評だったため、
1997年からアディダスの公式ロゴとなったんだから
トレフォイルの方が好きというのは少数派なんだろう。

野球好きだけは三つ葉マーク好きが多いってことか?
296名無しさん@実況は実況板で:2013/03/01(金) 15:28:50.02 ID:mHHoH+tC
コレクターだろうな
たとえば、赤カップなんて俺にとってはなんの価値もないけど、好きな人にとっては至高らしいからね
297名無しさん@実況は実況板で:2013/03/01(金) 15:28:50.21 ID:bVBNRrE/
自分はエキップメントのほうが好きだな
見慣れてるからかも知れないけど
298名無しさん@実況は実況板で:2013/03/01(金) 15:36:23.93 ID:mHHoH+tC
個人的に嫌いなマークはいまのSSK
あれを好きな人はいるのかな‥ マークでかなり損してると思う
299名無しさん@実況は実況板で:2013/03/01(金) 16:54:07.16 ID:V8kxY/ZU
金縁エスケーいいと思うけどなぁ
300名無しさん@実況は実況板で:2013/03/01(金) 16:54:44.58 ID:4qOXSpGQ