イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い994

前スレ
イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い993
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1357921583/

テンプレ置き場 @ 慢環スレ
http://www49.atwiki.jp/man-kan/

↑改良案・要望募集中。他スレからのデータ輸入歓迎。

2000年代TOP100

イチローは5位。2009年12月の記事でWSMVP獲得の松井さんは100位以内に居ない

1 Albert Pujols
2 Alex Rodriguez
3 Barry Bonds
4 Derek Jeter
5 Ichiro Suzuki
6 Carlos Beltran
7 Chipper Jones
8 Todd Helton
9 Roy Halladay
10 Johan Santana

http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?id=4740695

イチロー（104HR,657打点） ＞ ソーサ（609HR，1667打点），ジャクソン（563HR，1702打点,WSMVP2回)，オット（511HR，1860打点）

参考 ： 松井さん（175HR，760打点，WSMVP）

【MLB史上で最高の右翼手TOP9】 <MLB公式> [〜2010年]

殿堂得票率　WAR平均　　　ランキング
　　　95%　　　　　8.07　　　　1. Babe Ruth
　　　97%　　　　　6.54　　　　2. Hank Aaron
　　　89%　　　　　5.53　　　　3. Frank Robinson
　　　92%　　　　　5.07　　　　4. Roberto Clemente
　　　--%　　　　　5.28　　　　5. Ichiro Suzuki
　　　97%　　　　　3.39　　　　6. Tony Gwynn
　　　87%　　　　　5.27　　　　7. Mel Ott
　　　93%　　　　　3.87　　　　8. Reggie Jackson
　　　--%　　　　　3.56　　　　9. Sammy Sosa
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=13085823

【日本から来たMLB選手TOP9】 <MLB公式> [2011年]

1. イチロー
2. セシル・フィルダー
3. 野茂英雄
4. アルフォンソ・ソリアーノ
5. 松井秀喜
6. 佐々木主浩
7. 斎藤隆
8. コルビー・ルイス
9. 松坂大輔
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=20038023

【獲得タイトル・表彰など】
イチロー
<NPB>
1992 Jr.AS-MVP
1993 なし
1994 首位打者, 最高出塁率, 最多安打, 最多得点, 最多二塁打, 最多塁打, B9, GG, AS, PL-MVP, コミッショナー特別表彰, 正力松太郎賞, IBM-POY賞, PL-特別表彰, CL-特別表彰
1995 首位打者 打点王, 最高出塁率, 最多安打, 盗塁王, 最多得点, 最多塁打, 最多敬遠,最多死球, 最高OPS, B9, GG, AS(最多得票), PL-MVP, 正力松太郎賞, IBM-POY賞, PL-特別表彰
1996 首位打者, 最高出塁率, 最多安打, 最多得点, 最多塁打, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), PL-MVP, IBM-POY賞
1997 首位打者, 最多安打, 最多得点, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), IBM-POY賞, PL-特別表彰
1998 首位打者, 最多安打, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), PL-特別表彰
1999 首位打者, 最高出塁率, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), PL-特別表彰
2000 首位打者, 最高出塁率, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), PL-特別表彰
<MLB>
2001 首位打者, 盗塁王, 最多安打, 得点圏打率1位, SS, GG, AS(最多得票), AL-MVP, AL-ROY, 選手会ROY, コミッショナー特別表彰(団体/116勝), 球団MVP, 国民栄誉賞打診
2002 最多敬遠, GG, AS(最多得票)
2003 GG, AS(最多得票)
2004 首位打者, 最多安打(史上最多), 最多敬遠, WAR1位, 得点圏打率1位, GG, AS, 選手会MVP, コミッショナー特別表彰(個人/262安打), 球団MVP, 正力松太郎賞, 国民栄誉賞打診
2005 GG, AS, MLB.com Defensive Player of the Year
2006 最多安打, GG, AS, FBA, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2007 最多安打, SS, GG, AS, AS-MVP, 球団MVP
2008 最多安打, GG, AS, ハート＆ハッスル賞
2009 最多安打, 最多敬遠, WPA1位, SS, GG, AS, FBA, 球団MVP, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2010 最多安打, GG, AS, FBA, 球団MVP, MLB.com Dependable Player of the Year
2011 なし
2012 なし

【獲得タイトル・表彰など】
松井秀喜
<NPB>
1993 なし
1994 AS, 最優秀JCB・MEP賞
1995 B9, AS, AS-MVP
1996 最多得点, 最多塁打, B9, AS, CL-MVP, 最優秀JCB・MEP賞, IBM-POY賞, 東京ドームMVP
1997 最多四球, B9, AS, 最優秀JCB・MEP賞, IBM-POY賞, 東京ドームMVP
1998 本塁打王, 打点王, 最多得点, 最多四球, 最高長打率, 最高OPS, AS, AS-MVP, 優秀JCB・MEP賞, IBM-POY賞
1999 B9, AS, AS-MVP, ゴールデンスピリット賞
2000 本塁打王, 打点王, 最多得点, 最多塁打, 最多四球, 最高長打率, 最高OPS, B9, GG, AS, CL-MVP, NS-MVP正力松太郎賞, 最優秀JCB・MEP賞, IBM-POY賞
2001 首位打者, 最多得点, 最多塁打, B9, GG, AS
2002 本塁打王, 打点王, 最多得点, 最多塁打, 最多四球, 最高長打率, 最高OPS, B9, GG, AS, CL-MVP, 最優秀JCB・MEP賞, 東京ドームMVP
<MLB>
2003 AS
2004 AS
2005 なし
2006 なし
2007 なし
2008 なし
2009 WS-MVP
2010 なし
2011 なし
2012 なし

【ポストシーズン150打数以上のMLB歴代トップ10打者】
1位　アルバート・プホルス　1.046　　 打率.330、出塁率.439、長打率.607
2位　ジョージ・ブレット　1.023　　　 打率.337、出塁率.397、長打率.627
3位　ジェイソン・ワース　.960　　　　打率.264、出塁率.374、長打率.586
4位　ランス・バークマン　.949　　　　打率.317、出塁率.417、長打率.532
5位　マニー・ラミレス　.937　　　　　打率.285、出塁率.394、長打率.544
6位　バリー・ボンズ　.936　　　　　　打率.245、出塁率.433、長打率.503
7位　松井秀喜　.933　　　　　　　　　打率.312、出塁率.391、長打率.541

松井秀喜 栄光の軌跡

2003　　半世紀ぶりルーキーでの全試合出場+100打点達成、ヤンキースタジアムデビュー満塁弾、POで大活躍、ワールドシリーズ3ラン
2004　　凱旋ＭＶＰ、サブウェイシリーズ満塁弾、30本塁打100打点100得点達成、POで大活躍
2005　　サブウェイシリーズ2年連続満塁弾、2年連続100打点100得点
2006　　不滅のメジャー記録518試合連続出場（新人）
2007　　3度目の100打点100得点、月間ＭＶＰ
2009　　アジア人初の開幕四番+シーズンオープニングホームラン、ＤＨ史上初のワールドシリーズＭＶＰ

２０１１ MLB、WPA（場面的攻撃貢献度）ランキング（全体９３４名)
９２０位　Ichiro Suzuki　−２．１
http://www.baseball-reference.com/leagues/MLB/2011-win_probability-batting.shtml

２０１２ MLB、WPA（場面的攻撃貢献度）ランキング（全体９６１名)
９５３位　Ichiro Suzuki　−２．５
http://www.baseball-reference.com/leagues/MLB/2012-win_probability-batting.shtml

攻撃面に限って言えば、
イチローは所詮走れるジーター、打てるピエールという程度の選手。
それに引き換え松井さんは、スコット･ローレンやミゲル･テハダ、ラウル･イバニェスらと同等の打撃を誇る。

>>8
2004年の「凱旋MVP」の詳細を、覚えてますか？

(；´∀｀)＜長打力のないイチローに3番は・・・

　　＼_____／
　 .／ ｺﾞｷ ＼　nnn
　 |-○-○-｜ LLLh　柵越え連発のフリーバッティング知らんのか？
　d ∴)ё(∴b∩ー｜ チャンスにも強いから3番で問題なし！
　 `ー=＝―′ヽ) ﾉ

(；´∀｀)＜打点が低いようですが・・・

　　＼_____／　　ｸﾙｯ
　 .／ ｺﾞｷ ＼ 　nnn 彡
　 |-○-○-｜ fHHH　　1・2番の出塁率の低さが原因
　d ∴)ё(∴b |^^^T)　　イチローは全く悪くない！
　 `ー=＝―′ ヽ　ﾉ

(；´∀｀)＜得点圏打率低いし、LOBが多すぎるような・・・
　　　　　　　　　nnn
　　　　　　　　　LLLh
　　　　　　　 　∩ー｜ｸﾙｯｸﾙｯｸﾙｯ
　　＼_____／　　ヽ) ﾉ
　 .／ ｺﾞｷ ＼　 人 )
　 |-○-○-｜　(　ｿ　リードオフを3番に据えた監督がアホ！
　d ∴)ё(∴b　人 )　イチローはむしろ被害者！
　 `ー=＝― ′(　ｿ

>>8
あれ、2008は？

プホルスは「長打製造機」
松井さんは「長打製造機」

同じ言葉なのに何かが違う不思議

2001年イチローがMVP受賞したとき

　　　　　　打率　本塁打　打点　出塁率　長打率　　 OPS
ジアンビ　　.342　 38 　　　120　 .477　　 .660 　 1.137
Aロッド　　 .318　 52　　　 135　 .399　　 .622 　 1.021
ブーン　　　.331 　37　　　 141　　.372　　 .578 　 .950←SEA所属
イチロー　　.350　 8　　　　 69　　 .381　　 .457 　 .838


メジャー史上歴代１位のインチキMVPと言われている

my favorite player By Curtis Granderson

1. Barry Bonds
2. Alex Rodriguez
3. Ken Griffey, Jr.
4. Hideki Matsui
5. Albert Pujols

>>8
http://hissi.org/read.php/mlb/20130112/K0liZEJQRHg.html
前スレID:+IbdBPDxと別人と言い張るなら行動パターンを変えればいいのにｗｗｗｗ
とりあえずメモリーカード公開よろしくｗ


998 名前：名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2013/01/13(日) 16:46:36.49 ID:SHPZEXKw
１０００なら松井ヤンキース1日契約実現

999 名前：名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2013/01/13(日) 16:46:56.29 ID:5JsiZplK
埋め立ては速やかに

1000 名前：名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2013/01/13(日) 16:47:00.07 ID:tK2PFYTh
1000なら松井オタメモリーカード次スレで遂に公開

>>15
前スレだとスルーされたけど、誰に言われてるのか教えてくれる？

>>16
ソース

>>10
200安打＝打率.350＞＞＞40HR＞＞＞100打点＝100得点＞＞＞打率.300＞＞＞30HR

http://www.baseball-reference.com/about/leader_glossary.shtml#hof_monitor

イチロー（8年連続：打率.350も3回）
3割　2.5ポイント
200安打　5ポイント
100得点　3ポイント
合計　10.5ポイント

松井さん（2004のみ）
30本塁打　2ポイント
100打点　3ポイント
100得点　3ポイント
合計　8ポイント

>>19
メモリーカード

>>18
前スレによると、現地のアメリカ人のメジャーファンだそうだ

>>17
笑い過ぎて腹痛いwwwww

>>11
日本で迎えた開幕戦、デビルレイズのエースから松井が完璧なホームランを放ち試合を決めた。

>>16
せっかく前スレでイチロー即ヒデキネタだって教えてくれた人がいたのに、まだコピペしてるのかｗｗｗ
引用元には松井さんのまの字もないからｗ
ttp://sports.yahoo.com/mlb/blog/big_league_stew/post/The-Grandstand-Remembering-Ken-Griffey-my-favo?urn=mlb,245828

>>15
イチロー、過去とは「異質」のＭＶＰ・快進撃の“リズム”つくる

イチローは過去の最優秀選手（ＭＶＰ）とは明らかに「異質」だった。大リーグのＭＶＰの
イメージから連想されがちな伝統的なホームランバッターではないし、打点を量産する打者
でもなかった。打率３割５分はともかく、打点69、本塁打８。リードオフマンぶりは素晴ら
しかったが、数字で見れば貧弱だ。

マリナーズは大リーグのシーズン最多勝記録に並ぶ116勝をマークし、開幕からシーズン終了
までア・リーグ西地区の首位を守り通して地区制覇を果たした。「スポーツイラストレーテッ
ド」誌は「マリナーズの快進撃の“リズム”をつくったのがイチローだ」と評価したが、
ＭＶＰ選出の１票を投じる全米野球記者協会（ＢＢＷＡＡ）の担当記者も同様の判断を示したと
言っていいだろう

http://pdmss.tripod.com/ichiro_mvp.htm



MVP投票でイチローに１位票を投じた記者はこう語った。
「イチローを新人王に選んだのはメジャーリーグに携わる者たちのプライドだ。
日本でいくら活躍していても世界の頂点であるメジャーリーグでは彼は紛れもないルーキーだ、というね。
しかし、彼をMVPに選んだのはメジャーリーグに携わる者たちの良心だと言って良いだろう」

「誰がいなかったらアメリカンリーグのシーズンが最も違った結果になっただろうかと考えた場合、
やはり、それはイチローだということになる。彼が太平洋の向こう側から来たとか
メジャー１年目だとかということは関係のないことだ」そして少し照れくさそうに付け加えた。
「実を言うと昨年の今ごろ、ポスティングに巨額をつぎ込んだマリナーズを揶揄するような記事を書こうとしたんだ。
他の取材と重なっちゃったものだから結局流れたけどね。今となっては書かなくて良かったと胸を撫で下ろしているよ」

>>15
もともと100打点稼ぐような打者ではなかったブーンがいきなり打点王獲れたのも
3番　49試合　50打点 ←注目!
4番　*8試合　*8打点
5番　95試合　78打点
6番　*2試合　*0打点
7番　*3試合　*5打点
9番　*1試合　*0打点
このように、3番に座った時には49試合で50打点というとんでもないペースで打点稼ぐことができたのも
【イチローの優秀なチャンスメイクのおかげでもある】ということがいえる。

さらに、チームがコミッショナー特別表彰されるほどの歴史的勝利数を打ち立てたことにより
MVPはイチローかブーン以外ありえないとして

イチロー：首位打者, 盗塁王, 最多安打, シルバースラッガー, ゴールドグラブ, オールスター(両リーグ最多得票), 新人王, 選手会新人王, 球団MVP
ブーン：打点王、シルバースラッガー、オールスター、球団MVP

これらを考慮したとき、どっちにMVPあげるべき？ってなったら、やはりイチロー。

>>22
他人がどこの誰かも分からない人から聞いた話をコピペとして定期復習とか言って貼ってたわけね
なるほど

>>19
google

>>22
たった一人のファンの意見を聞いたと自称する変な人の書き込みをソースにするって、
どれだけ恥ずかしい人なんですかね。

>>24
2004年の開幕戦、松井さんの打撃成績は4打数1安打（二塁打）打点なし
試合は8対3でデビルレイズの勝ち

>>24
>>31
うわぁｗ

>>10
＞それに引き換え松井さんは、スコット･ローレンやミゲル･テハダ、ラウル･イバニェスらと同等の打撃を誇る。

3人とも松井さんよりずっと優れた打者だなw

>>29
Googleによると、グランダーソンの好きな選手4はイチローでした。
で、ソースはどこですか？

＞これらを考慮したとき、どっちにMVPあげるべき？ってなったら、やはりイチロー。
それはお前の主観、感想だし、そんなの求めてない
イチローがMVPにふさしくないと考える人も一定数存在する現実

＞Googleによると、グランダーソンの好きな選手4はイチローでした。

ソース

>>29
4. Ichiro - To have 200 hits each of your first 10 years in the majors is astounding. No one has ever
done this before and he's always a threat to steal as well. A lot of people may not have him as high because he hits a ton of singles, but I will take a leadoff guy that gets on base this much any time.


どこのグーグル？

>>35
そしてそれが少数意見だったので、イチローはMVPを受賞しました。
>>36
http://sports.yahoo.com/mlb/blog/big_league_stew/post/The-Grandstand-Remembering-Ken-Griffey-my-favo?urn=mlb,245828
そちらもソースだしてね。

>>35
＞MVPにふさしくないと考える人も一定数存在する現実

それは簡単
他にも良い成績を残した選手がいたから

それを言い出すとＭＶＰに相応しくない選手が続出するぞ
松井のＷＳＭＶＰも相応しくない
何故か？ベーブルース賞は松井じゃないからって事になる

>>36
もはや、ネタの域を超えたなwwwww

イチローについてはごく一部の否定的な意見をまるで一般論のように語る、正に印象操作
何でも言ったもん勝ち、嘘も百回言えば真になるみたいなやり方を地でいくのが松井信者
そもそもMVPの話にしたって松井さんがイチローに何度も得票で上回るくらいしてからイチローに文句言えって話
イチローはチームが強くて自身も好調ならMVPを争うレベル、松井さんは全く論外の雑魚なんだから

>>24から察するに、2004年の「凱旋MVP」って、
松井さんのファンの印象・記憶にもあまり残ってないのね

こう見てくると
メジャー挑戦1年目で全てが決まったな

1年目のイチロー　新人王どころかシーズンＭＶＰ、首位打者、盗塁王、ＧＧ、ＳＳ、・・・
1年目の松井ｗ　新人王どころか新人ベストナイン落選

決まり！！

>>35
正当な投票で決まったことに感想入れちゃいけないのかい？w

＞メジャー史上歴代１位のインチキMVPと言われている

これは何故？お前の主観？w

グーグルソースとメモリーカードはよ

>>44
> これは何故？お前の主観？w

そんなご立派なものではなく、「2chの誰かの書き込み」のようで

メジャーの各シーズンにおける500打席以上の全打者の成績を散布図にしてみた。
横軸が打率で縦軸が27凡退あたりの本塁打数。

http://www.uproda.net/down/uproda525287.jpg

全くのデタラメでも保存してコピペしそうだなｗ

イチローのシーズンＭＶＰもASMVPも正当な評価だろ

しかもイチローの1年目なんかまだ日本人は甘く見られていたのに
ＭＶＰになったという事はそれくらいインパクトもあったという事

それまでの色んなジャンルの日本人は良い結果を残してもこういう場面では
受賞しないことも多かったしな

よってイチローのシーズンＭＶＰは正当すぎる評価と認定

こいつが食いつきそうなデタラメを考えて、コピペされたら勝ちって遊びとか面白そう

イボータってバカだから嘘でも焼肉報道でもそのまんま信じてると思うぞ

だから松井がメジャーで凄い選手だったと本気で思っている

>>47
面白いですねぇ
ボンズがとんでもないところにいるのは訳ありとして、
ルース、ウィリアムスとホーンスビーあたりはやはり別格

>>47
みれないぞ

土 ID:DW741d8t = ID:+IbdBPDx
日 ID:V+nbDTYM = ID:SHPZEXKw
前スレと同じコピペでスタートｗ
>>36
わざわざ教えてやったのにまた恥かいてるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>47
やっと見れた
で、これの意図は？

>>55
色々わかるでしょう？

メジャーにおいてどちらが余人をもって代え難い選手か？
なら間違いなくイチロー＞＞＞松井さんだということとか、
イチローさえいなければ松井さんは日本人の中では別格の成績で、
多分嫌いな人もディスれなかったであろうこととか

>>47
イチローは過去の選手が現代に現れたような感じだな。

>>56
了解

松井はいまや伝説となった
引き際を誤り老醜をさらすゴキロー
なぜ差がついたのか

>>59
去年の松井さんこそ醜態を晒したと言うにふさわしい成績。

あの伝説のヤンキースタジアム満塁弾の試合、
星陵で松井の後ろを打っていた5番打者氏はテレビ観戦していたそうだ。

そして敬遠満塁策松井勝負の場面を見て、
「お前もそろそろ、俺の気持ちわかっとけよ・・・」と思った。
しかし、結果は満塁ホームラン。

「俺なんかとは、モノが違う」
テレビの前でただただ感服するばかりだったという。

>>61
>>31に対するコメントはありませんか。

>>59
＞松井はいまや伝説となった

4連クビ伝説w

＞引き際を誤り老醜をさらすゴキロー

レイズをクビになって、引退をズルズル引き延ばした人が居たなw

>>62
2試合目と勘違いしてたな。なにしろ9年も前のことだ。
２試合目に試合を決めるホームランを打ったのはガチ

>>61
＞あの伝説のヤンキースタジアム満塁弾の試合

そんなの知らねぇよw何時のことだ？ｗ

>>61
そりゃ違うから敬遠されるんだよなあ。

3番4番が逆ならあんなことにならなかったと言われるぐらいだし。

>>65
2003年、松井はヤンキースタジアムデビュー戦で満塁ホームランを放った。

敬遠策松井勝負の場面を見て、クレメンスは「今、とんでもない伝説ができる」と予言したという。

歳月によって容易に風化しないものを伝説と言うんですよ

2003と2004さえごっちゃ

>>68
細かいところは忘れても「凱旋MVPで東京ドーム熱狂」っていうエッセンスだけ覚えておけば十分

伝説ってのはそういうもの

松井さんは最初はいいんだよな。開幕戦とか強い。
レイズでも昇格直後は良かった。
それがシーズン中ずっと続けばよかったのにね。

>>67
ああ、ただのマグレねw運が良かったねw

＞敬遠策松井勝負の場面を見て、クレメンスは「今、とんでもない伝説ができる」と予言したという。

2003は16HR
クレメンスは打者を見る目が無いなw

>>47
イチローは打撃だけでも現代では突出してるな
さすがだわ

>>70
松井さんは日本で公式戦やってないだろｗ

何か懐かしい臭いがする
もしや凱旋ホームランで鯖落ち君か？

>>74
2004年、歴史上唯一ヤンキースが国外で公式戦を実施

あ、やってたんだ

2006年の手首骨折のほうが伝説化するんじゃね。
動画見当たらないし。

なにしろ9年前のことで、熱心な松井さんオタすら詳細は忘れているんだから、
そうでない人が存在自体忘却していても仕方ないね

>>64
2試合目は3-1とリードした5回の第3打席に2点本塁打を放ってますね。
ちなみに打った相手はデビルレイズ先発のG.ゴンザレス、
2004年の成績は11試合に登板して0勝5敗、防御率6.97。
この試合で松井さんは第2打席に同点適時打も記録していて、
めでたく「開幕第2戦のMVP」に選出されています。

ちなみに「開幕戦のMVP」はデビルレイズのフリオ・ルーゴ。

>>70
第1戦負けてるのに、何でMVPなの？w
誰がMVPに選んだの？w

ちなみにイチローは開幕戦タイムリーを放つもMVP受賞ならず

>>80
サンクス
第2戦限定のMVPね

>>82
松井さんも開幕戦はMVP取れていないでしょ…

いやいや、この試合は伝説なんだよ
松井のホームランで2chの実況鯖が落ちた伝説
そうだよな？

>>83
サッカーでいう「マン・オブ・ザ・マッチ」、
NPBでいえば「今日のお立ち台」みたいなものですよ

無職マニアの書くことって、日本人誰も知らないことばかりｗ
2009のWSですら日本での視聴率はないからなｗ

ID:jBaDjiCd
何言ってんだこいつ

>>82
＞ちなみにイチローは開幕戦タイムリーを放つもMVP受賞ならず

MLBって毎戦MVP決めてるの？

ブン殴ってやろうと思った
確かに、低迷するチーム事情を我関せずとばかりに個人記録を追い求めてきたイチローには、批判的な声が上がっていたのも事実。
今回のトレード前にも同球団ＯＢのジェイ・ビューナー氏がイチローと契約延長した場合について「ヘドが出る」などとラジオ番組で発言する一幕もあった。
05年から07年途中までマリナーズの指揮を執ったハーグローブ元監督も、
「このチームにはオーナーよりも権限を持った選手がいる」とのセリフを吐いて物議を醸したものである。
「打順も記録優先で打席が多く回る１番に固執し、３番転向を拒否したことや、自身の進退に影響する発言をしていたと疑い、それを揶揄したものです。
オーナーを飛び越えて、後ろ盾の『任天堂』山内溥相談役（84）と話をするので、イチローの意見は絶対だった」（前出・在米ジャーナリスト）
その一方、イチロー在籍中にマリナーズがプレーオフに進出したのはたった１度きり。
そんな弱小球団で一選手が力を持つ、バランスの悪いチーム状況に地元メディアが難色を示した。

前回の契約が切れた際には横並びで地元紙が「追放キャンペーン」、つまり“集団イジメ”を展開したのだ。
「チーム最高年俸というのは、３、４番かエース。勝利に貢献しない１番バッターにそれを費やしては、補強に回す費用すらなくなる、
という論調でイチローに大バッシングを浴びせたんです」（メジャー担当記者）
メディアはまだしも、チームメイトがイチローの悪口など言えば、放出要員となりかねなかった。
「にもかかわらず、地元紙で匿名を条件に取材を受けた同僚選手が、『ロッカーで何度ブン殴ってやろうと思ったことか。
そう思っている選手は何人もいるぞ』と、まくしたてたことも。
今年、イチローのゴリ押しだけで川崎を入団させたのも反イチロー派をますます強固にさせたといいます」（前出・メジャー担当記者）
天下のイチローが嫌われに嫌われたものである。　一方で、イチローも別の理由でチームメイトらと距離を取ろうとしていた。

2003年って松井が移籍した年じゃん
あの年は伝説がありすぎて満塁本塁打なんて霞んでしまうよ
伝説の16本塁打とか伝説のオールスターとか伝説の新人王買収失敗のグッドガイ賞とか

ーー 今、自分にかけたい言葉はありますか？
松井 「よくやった」という気持ちはありません。「頑張ったね」というのもない。
そんなに苦労した覚えもないですし
「もう少しいい選手になれたかも」ですかね。

日米通算
9016打数2643安打 .293 507本 1649打点

鈴木さんも日本人なら、松井の謙虚さを少しは見習ってもらいたいものだ

2012 MLB、WPA（場面的攻撃貢献度）ランキング（全体961名)

46位 Robinson Cano　+2.3

63位　Nick Swisher　+1.9

67位　Mark Teixeira +1.8

75位　Raul Ibanez　+1.6

109位　Norichika Aoki　+0.9

112位　Curtis Granderson　+0.9

114位　Derek Jeter　+0.9　

147位　Russell Martin　+0.6

190位　Alex Rodriguez　+0.3　←←←☆粗大ゴミ　エロド

９５３位　Ichiro Suzuki　−２．５

ソース
http://www.baseball-reference.com/leagues/MLB/2012-win_probability-batting.shtml

>>84
2戦目もとってない。

松井は2戦目でMVPとった

２０１１ MLB、WPA（場面的攻撃貢献度）ランキング（全体９３４名)
９２０位　Ichiro Suzuki　−２．１
http://www.baseball-reference.com/leagues/MLB/2011-win_probability-batting.shtml

２０１２ MLB、WPA（場面的攻撃貢献度）ランキング（全体９６１名)
９５３位　Ichiro Suzuki　−２．５
http://www.baseball-reference.com/leagues/MLB/2012-win_probability-batting.shtml

>>90
そんな捏造記事持って来るなよ
ソースはここなんだよ

http://www.asagei.com/7221

>>92
こちらはソースを出したのですが、>>16のソースは出せませんか。

――10年連続200本安打を達成した今、周囲は新しい展開に期待しがちです。
　「…（略）…例えばずっとプレーオフに出ていないチームよりも、強いチームでワールドシリーズって安易な発想もありがちです。…(略)…そういうことに僕が振り回されるわけにはいかない」
――2007年、マリナーズ以外のチームでプレーする選択肢もありました。
　「あそこで動かないなら、もうないです。シアトルで成就すべきでしょう」
――ワールドチャンピオンはマリナーズで目指す？
　「当たり前ですよ。ここでしかなりたくない、くらいです。まあ、それは言い過ぎかもしれませんが、気持ち的にはそう。
　戦力として必要とされて、というのはもちろん大前提ですが。時間をかけてきたものに愛情が生まれるのは当然です。チームメイトは変わっていきますが、ここのファンはいつも一緒でした。
　シアトルのファンと僕の間の関係は時間が経てばたつほど濃密になっていると感じているので、そこで2001年みたいにみんなで盛り上がりたい、と考えるのは自然なことでしょう」
――いい選手は強いチームに移るという空気がアメリカでは主張となっています。そんな流れをどんな気持ちで見ていますか？
　「理由にもよりますが、ただ勝ちたいというだけならあまりにも浅い。特に長い間同じチームでプレーしてきた人の決断なら、もったいないと思います」
――ひとつのチームに留まってワールドチャンピオンのチャンスを待つのは、今のアメリカでは不器用と思われるかもしれませんね。
　「器用か不器用かは価値観によります。僕から見れば、勝ちたいからチームを変わっていくという人たちの方がよほど不器用ですよ。大事なものを自分から放棄しちゃってる。
　そういう人たちはきっと、大事なものを大事にできないから動いてしまう。生きていくうえでの軸が揺らいでいる感じで、それはちょっとかっこ悪いな、と思います」

自分から大きな船に乗り込むことはしない。 ←自ら乗り込みたいと懇願した
損得勘定、駆け引きとも無縁。 ←損得勘定、駆け引きだらけ
自分が大切だと感じるものに最大限の誠意をもって接する。 ←ありがとう任天堂の山内さん、岩田さん、君島さん
そんな姿勢は一貫している。 ←ブレまくりｗ
(取材・文=小西慶三) ←こいつが有名な筆頭ゴキブリ記者

2009年のネタだっけか。もう誰も覚えてないか。確かレスが付いてるリアルタイムではデータ担当さんも居なかったしな

大リーグ・ヤンキースのイチロー選手のサイン入りバットを盗んだとして、
兵庫県警は７日、同県伊丹市の無職の少年（１９）を窃盗容疑で緊急逮捕したと発表した。
イチロー選手のオリックス在籍時の本拠でオフの練習に使う「ほっともっとフィールド神戸」がある運動公園（神戸市須磨区）の案内所に展示されていたもので、
「コレクションにしようと思った」と容疑を認めているという。
須磨署によると６日午後１１時１５分ごろ、案内所の警報装置が作動し、
署員が駆けつけると入り口のガラスが割られていた。付近を調べると、
約５０メートル離れた場所でバットを持った少年を見つけたという。

松井さんのメジャー通算ってどんなだっけ？

>>94
そんな今日のお立ち台レベルで勝ち誇られても困ります。

>>102
松井さんの売り物は「瞬間風速」みたいな感じなのでしょう

>>102
デビュー戦ＭＶＰなら松井稼あたりも取ってそうなイメージ
そもそもどこで調べりゃいいのか知らないけど

>>92
命がけじゃなかったの？w

http://www.j-cast.com/2012/12/28159960.html

木々と雑草が鬱蒼と茂る原野に、立て看板がポツリと立てられていた。
〈注意　クマ出没〉

ここは“日本100名山”の一つにも選ばれている新潟県・妙高山を東側に望む上信越高原国立公園（妙高市）の一角。
野生動物が生息する一帯にはクマ捕獲のための罠まで仕掛けられている。

地元関係者が言った。
「1980年代はスキーブームもあって、リゾート開発なんて話もあったんだけどねぇ。
バブルも崩壊した近年は荒れ果てるままになっていた。
だからこそ、創価学会の霊園が建設されるという計画は地元では朗報として受け止められたんです。
さらに、その後ろ盾として、イチローさんがいると知って地元民は皆、驚いていましたよ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
なぜ妙高山に創価学会の霊園が建設されることになったのか。
そしてそこに“世界のイチロー”の名が取り沙汰されているのか。ことの経緯を説明しよう。
妙高山で創価学会の霊園建設の話が浮上したのは20年ほど前になる。
実際に、開発に携わった土建関連業者に話を聞いた。
「妙高山の別名は須弥山。仏教の宇宙観にある世界の中心をなす想像上の霊山を意味しています。
日蓮上人が佐渡に流罪になった際、この山を眺めていたと伝えられていた。仏教に縁の深い土地で、
早くから創価学会の霊園建設の話が出ていました」

創価学会の霊園の利用者は学会員に限られるため、地元住民の理解が得られないことも多い。
だが、ハードルが高い分、開発を無事進めることができれば創価学会側に高額で売却できる。
妙高市では「5万基の墓ができるとなると、親族が年に2回墓参すれば30万人の来客が見込める」
（観光業者）と地元の期待も大きかった。
一方の学会側も「新潟は富山、長野と同じく創価学会の霊園が存在しない。霊園建設は悲願である」（創価学会関係者）という。

様々な思惑が絡むなか、計画が動きだしたのは2007年の秋。地元土建業者が建設予定地として選んだ土地は約120万坪に及んだ。

>>102
「日本人がヤンキースの一員として凱旋公式試合を行い、MVPをとった」

このアツさがわからないなら野球ファンじゃない。

>>104
日本で開幕シリーズをやったものだから、特別のイベントみたいな感じね
別に、シーズン中の毎試合に「MVP」を選出するわけではありませんよ

「地元の学会関係者にも面談し地権者とも交渉していた。
だが、この土地を地元業者だけで買い上げ、開発するのは無理がある。
資金的に計画が行き詰まっていた」（土建業関係者）

そこに助け舟を出したのがイチローの資産管理会社IYI社だったという。
IYI社とはイチロー、弓子夫人、愛犬の一弓の頭文字を取ったイチローの資産管理会社だ。
CEO（最高経営責任者）はイチロー、CFO（最高財務責任者）には弓子夫人が就いている。
IYI社はカリフォルニア州マリーナデルレイ市に本店を持つ。
これまでロスやサンフランシスコの建物を購入し、不動産ビジネスを展開してきた。
最近では弓子夫人の経営する美容サロンが評判となったが、これもIYI社の事業の一つだ。
主にCMなどの副業で得た収入をマネジメントしているという。

MLB関係者が語る。
「メジャーでは現役選手の投資が当たり前のように行なわれています。
特に高給取りの選手にとっては節税対策という側面もある。
イチローの同僚でヤンキースきってのスター、A・ロッドの不動産投資が有名です。
引退後も年数億円のキャッシュが入ってくるビジネスを築いていると聞きました」

話を戻そう。2008年4月、地元土建業者らは霊園計画を進める事業会社として「グランドヒルズ妙高」
（以下、グランド社）を設立した。土地を購入するためには5億円以上の資金が必要とされた。
そこにIYI社が融資することになる。

グランド社関係者が明かす。
「知人を介しIYI社の戦略投資顧問のG氏を紹介された。
今から思えばイチローさんは新潟には縁もゆかりもない。
あくまでG氏がこの投資話に興味を持ったということでしょう」

G氏は地元の人々にはイチローのパートナーと名乗り、グランド社関係者にIYI社の会社登記を見せたという。
自らの名前が役員欄に記されていることを確認させたのだ。

「てっきりイチローさんの了解があっての投資だと思った」とグランド社関係者が語るように、
イチローの名は計画を進める上で大きな後ろ盾になったという。

イボとAKBって日本人からみたら害虫くらいの感じじゃないかな？
誰も興味ない記事でもヤフートップになるとか共通点もあるしねｗ

2008年5月、G氏は土地の購入代として5億2000万円をグランド社に融資する契約を結ぶ。
その資金によってグランド社は霊園建設予定地を地権者から購入しようとした。
だが順調に進んでいたかに見えた開発計画は思わぬ所で瓦解していく。

前出の土建関連業者が語った。
「グランド社側が融資された資金の一部を土地購入以外の経費に使用したことが明らかになった。
この一件はIYI社側の不信を生み、グランド社への5億円融資を取りやめるといい出した」

だがIYI社はこれで開発計画から手を引くわけではなかった。むしろ逆である。
「事件を奇貨としてG氏が音頭を取り始めた。当初融資するだけのはずのIYI社はグランド社の全株を取得。
G氏がグランド社の代表取締役に就任する。そして事業全体を掌握しようとしたんです」（同前）

2008年7月、G氏はグランド社が購入した土地をG氏本人の名義に変更。
「30億円くらいで創価学会に売れる」と周囲に囁いていたという。だが現実は思い通りにはいかなかった。

地元市議関係者は語る。
「地元業者がプロジェクトから外れたのが裏目に出て地元の反発を買いました。
墓地計画には市の認可もいるが、市議会で賛同が得られていたわけではない。
さらに、建設予定地は国立公園内の土地なので建設制限が厳しい。
今となっては学会側に売却できる目処も立っていたかも怪しいですね」

創価学会広報室にも取材を申し込んだが、「当会にそのような計画があった事実はございません。
地元の測量会社から土地の照会はありましたが、当初にお断り致しました」との回答だった。

5億2000万円を投じた計画は暗礁に乗り上げ、現在も土地は未開発のままだ。当初霊園開発を進めていた
地元土建業者らは2010年5月、G氏を代表とするグランドヒルズ妙高を相手にした損害賠償請求の訴訟を
東京地裁で起こした。　今年4月に結審した裁判では原告側の主張が認められ、G氏が代表を務めるグランド社に
1億5000万円の支払い命令が下された。

このヤンキースを過剰に特別視する姿勢も松井さんオタがずっとやってた印象操作だなあ

同じ時間にサッカーの日本代表戦やっててそっち見てたなんて、調べなきゃわからんわな

たけしさんからみて、今の時代の男はどのように見えますか。

今の時代ね、草食系とかなんとかいうけれどかっこいい男は昔よりも増えた。
でも、勝新太郎みたいな魅力的な男といえるような人は少なくなったね。
小奇麗でかっこばかりの中身のないような男ばかりだよね。

本物が少なくなった？

うん。芸能界を見てても小粒になってきたなぁって。
スポーツの世界ではイチローやサッカーの本田とか活躍してるけれどね。
でもおいら、イチローにあったこともあるけど長嶋さんや王さんのような
オーラは感じなかったね。その点、松井はすごかったね。おいらびびったもん。
実は今回のアウトレイジの大友って松井をモデルにしているんだ。
もちろん性格は全く違うよ。だけど、組織のために自分を犠牲にするという姿は
同じものでその我慢が人間を成長させるんでさ。
人間関係なんて所詮アナログ的なもので、それに対するマニュアルは経験以外にない。
ところが今はすべてデジタル対応で嫌いだからこいつとは付き合わないとかね。

映画を作ってても一人一人がバラバラに個性を発揮しちゃ上手く行かない。
それを監督が束ねるわけで、いいシーンでもカットすることだってある。
そうするとたまに文句いってくる奴がいるんだ。
良い映画を完成させるのが目的なんだからお前だけ目立とうとするんじゃないって(笑)
監督には監督の、役者には役者の役割があるんだから。いかに自由に生きるか、ということは、
いかに自分に対して規制するかということだよ。あらゆるものを手に入れるんじゃなくて
あらゆるものを捨てたあげくに自由になるんじゃないか。
さっきの松井の話に戻るけど松井もホームランをもっと打とうと思えば打てると思うよ。
でも松井はそういうことはしない。自分の欲でなく組織での役割を演じたからこそ去年
ヤンキースは優勝できたわけで、松井が自分の数字を追いかけて優勝できなきゃ本末転倒だろうって。
世の中の価値観がおかしくなってきているね。映画監督より映画評論家の方が偉そうにしていたり、
料理人より料理評論家の方が強く出たりする。
自ら物を作らずに、文句ばかりいうのが幅をきかせているんだよ

>>107
松井さんやファンには、良い思い出となったでしょうね
詳細を覚えている人は少なそうだけど

>>59
独り言うめいてるんじゃねえよ人殺し井の奴隷w

>>112
いや松井以前からヤンキースは別格でしょ。

野球に関係ない映画とかでもヤンキースは出てくるし。

ＷＢＣスペシャル・誰も知らない素顔のイチロー ＴＢＳ '06/3/8(水) 20:00 - 54　 8.2 ←ｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　
プロボクシング亀田興毅世界前哨戦第２弾 ＴＢＳ '06/3/8(水) 21:00 - 54　 24.8 ←

タイトル通り誰も知らずに終わったイチローの素顔…
なお爺達が亀田戦のために8時半ごろからTBSで待機してた模様
本来8,2ではなく3％ぐらい


*9.3% 21:00-23:15 EX__ 特命係長 只野仁 シーズン4突入スペシャル
*5.1% 23:25-24:25 EX__ イチ流 　前番組から4%も落とす

3日
*5.1% 10:30-10:55 ETV アニメ・メジャー 　←アニメのメジャーと視聴率一緒ｗ


適当に拾ってきた同じような時間帯の番組
08/05火
10.6% 23:45-24:40 EX__ 『ぷっ』すま 吉澤ひとみ
07/08(火)
10.5% 23:15〜24:10 EX__ 「「ぷっ」すま」高橋愛・新垣里沙・道重さゆみ・ジュンジュン

やはり誰もイチローの素顔は知らなかった(知りたくなかった)…

松井のキャリアでのポストシーズン成績は.312/.391/.541/ops.933。ホームラン10本、言うこと無いね。
レギュラーシーズンと同じで2004年と2009年の成績は特筆もの。調子が良かったんだろうな。
物事にはタラレバはだめなんだけど、私はどうしてもタラレバしてしまう。もし松井がはじめからメジャーでプレーしていたら？どんな成績を残したのだろうか？
松井や、野茂がメジャーへの道を切り開いたから、田沢のようにはじめからメジャーで挑戦することができる。これからもヒデキが作った道を、後輩が生かしてほしい。
それに尽きる。

>>113
ああ、WCアジア予選と重なっていたみたいですね

5年9000万ドル（年俸1800万ドル）契約後の5年
　　　　　OPS　出塁率　長打率　WPA　チーム成績
2008　　.747　　.361　　　.386　　+0.7　　61勝101敗　 最下位
2009　　.851　　.386　　　.465　　+3.7　　85勝77敗　　 3位（下から2番目）
2010　　.754　　.359　　　.394　　+0.2　　61勝101敗　 最下位
2011　　.645　　.310　　　.335　　-2.1　　67勝95敗　　最下位
2012　　.641　　.288　　　.353　　-2.3　　42勝55敗　　最下位(7/23まで) ←←←カネやるから出ていってくれとクビに

5年通算　出塁率.346　長打率.389　OPS.735　WPA+0.2　マリナーズ　316勝429敗 最下位4回

鈴木が貢献したのは、2009年にDL入りしてチームがスタートダッシュ成功　快進撃したときのみ

ID:QEuQGZdX
AKB　電通　イチロー全部つながってますね。

>>120
そうそう。それでサッカーのゴールシーンと松井の件のホームランがかなり近い時間に起こってるという伝説

イチローは剛力と一緒

>>119
日本のホームランバッター用の通路は松井さん＆ノリさんによって閉じられたみたいだけどｗ

>>122
そろそろソースを出しませんか？
ないならないと書き込んでください。

手ブラ記事＝巨人の監督の記事ｗ

こんなのヤフートップにもってきて日本人誰が興味もつんだｗｗ

>>109
松井の人殺し運転事件の詳細も頼むw

そういや、ヤンキースの日本での開幕戦が選手たちの間ではえらく評判が悪かったのな。
そりゃそうだろう。わざわざ太平洋越えての開幕戦なんて、移動がキツ過ぎるんだよ。

>>126
MLB権利も、WBCの１・２回目も電通が仕切ってたのにソースもクソもあるかボケ

>>123
どうでしょうね。
東京ドームでの試合は午後7時11分開始9時56分終了だから、
松井さんのホームランは8時台後半から9時前後でしょうか。
一方、サッカーのほうはシンガポールでの開催で、
日本時間9時のキックオフ、日本のゴールは前半33分と後半37分。
重なることはちょっとなさそうですが。

無職マニアさ、2009のWSの日本での視聴率教えてもらえないか？
5％くらいあるんだろうな？ｗｗｗ

ID:QEuQGZdX
松井監督記事、日本人誰が興味もつんだとか言ってる割にすげーコメント数だった気がするけどな。
手ぶら記事は興味ないから、見てないけど。

野茂とイチローは道を切り開いたけど松井さんは道を閉ざしたよ
メジャーの球団はもう彼みたいに日本時代の成績を過大評価して2200万ドルの契約金+厚待遇で選手を獲得することは考えにくい
それにNPBの選手の中には松井さんでさえあの程度の成績だからとメジャー挑戦を躊躇う人もいる

仮に松井さんが最初からメジャーにいたらヤンキースは絶対に獲得しないだろうね
16本しか打てないのに守備走塁はメジャー最低の選手を天下のヤンキースがFAやトレードで獲得するだろうか

>>134

やっぱり「天下のヤンキース」ってのは認めるんだな

>>133
その無駄な擁護を2009のWSの視聴率でもやってみるんだなｗ

>>131
あれ？それだと何かおかしいな
ちょっとぐぐってみるので引っ掛かりそうな単語いくつか並べてもらっていいすか
何月何日かだけでも

>>134
松井稼もほぼ同等の契約だったし、福留はもっと高額だったけどな。

>>134
道を閉ざしたのは、内野手勢だろ。
最近だと、阪神入りした、西岡とかな。
16本しか打てないとか調子悪かったシーズンのみピックアップして、印象操作するいつもの手法いい加減止めろって。

>>137
2004年3月31日です
サッカーの試合経過は
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/live/jpn_20040331.html
野球のほうは
http://www.baseball-reference.com/boxes/TBA/TBA200403310.shtml

>>135
そうだよ、ヤンキースが食指を伸ばす選手のハードルは高い
論点はそこじゃないが
俺の主張に概ね同意してもらえたようで嬉しいよ

>>139
通算で見ても年平均17本だけどなｗ

ああ、後、福留も日本人の評価下げた戦犯の一人だよな。
あいつは、年俸が最初からおかしかったし。

>>139
１６本て松井さんのキャリア10年の平均とほとんど変わらないんだが

>>135
別に松井が実力でヤンキース入れたわけでもないのに頭おかしいんじゃねえのか人殺し井の奴隷w

>>138
当たり前だろ？イチローのおかげでダブリュｗ松井って期待されちゃった
わけだしｗ
役に立たなくても高額の複数年結べるって流れをしばらく作ったのも
イボイの影響。

>>98に「どこがブレてる？」と訊くと必ず逃げます。

こういう人達はきっと、日本語が不自由だから「イチローはかつて移籍する選手を全否定してた」と思いこんでしまう。
考えるうえでの軸がぐらぐらなままホルホルしてる感じで、それはちょっと格好悪いな、と思います。

>>140
ありがとです。確認してきますね

>>146
＞役に立たなくても高額の複数年結べるって流れをしばらく作ったのも

ここをもう少し具体的に。
松井の１年目が役に立たないと判断されたら、流れになるわけないな。

松井って年平均１７本しか打ってないの？
もっと打ってるのかと思ってた
イチローの間違いじゃないの？

>>149
たった１６本で役にたったとか思ってるのか人殺し井の奴隷w

普通に挑戦してたら松井さんはマイナーからの出発で、結局そこから出てこれなかった可能盛大だぞ。
乙女肩で判断の悪い外野手をメジャーに上げる必要ないからね。
ルーキーでそれならもう余程のこと（怪我人続出とか）がない限りマイナー暮らしだろう。

イチローまでは日本のトップがメジャーで通用しないわけにはいかない！
って責任感もその重圧に耐えるだけの精神力も「本当の」実力もあった。
イボイから通用するかなんてどうでもいい、複数年で金だけ儲かればみたいな
流れになったんだな。
そのあと行ったやつはイボの影響。
ろくに通用しなくても金貰えるって分かれば行くのはしょうがないｗ

今は日本でトップの成績でもマイナーからとか試験受けないととか
ようやく普通の状態にもどったな。

松井さん最初の３年に関しては日米ともに期待外れではあっても健闘していたと思うよ
実際それで新たに４年契約結べたわけだし
ただその４年間で後に続く日本人野手の道を閉ざすこととなってしまったけど

>>151
年俸はともかくとして、役に立ったか立たないかは、現場の人間が判断するものだろう。

>>149
お前無職マニアだろ？40本だの50本だの打点王ｗだの言ってただろ？
1年目始まる前はｗ
日本時代の評価を著しく下げたのは事実だろうがｗ

＞松井って年平均１７本しか打ってないの？
イチローって年平均８本しか打ってないの？

>>139
別に印象操作じゃないよ
松井さんは29歳の異色の新人だったわけだけど特別に最大限評価して
16 31 23 8 25 9 28 21 12 2
と松井さんのメジャー年度別の本塁打数を並べてみよう
この選手がアストロズでもジャイアンツでもどこでもいい、在籍していたとする
*守備、走塁はメジャー最低のレベル

さて問題、毎年金にモノを言わせてビッグネームを獲得しているヤンキースは彼と2200万ドル3年契約とは言わず最低限のメジャー契約をしてくれるでしょうか？

なんか松井は強打者、イチローは巧打者みたいなイメージあるけど
実際にはシルバスラッガー賞獲ってるのはイチローなんだよな
ポジションも同じ外野手でイチローの3回の受賞中2回は松井のいる時代のものだし
なんでイチローと松井ってこんなに差がついちゃったんだろう？

>>156
話しがズレてるね。

このスレの回転の速さに「生きてるんだな」と実感する

>>159
いまどき珍しいホームラン一桁のアベレージヒッターっていう意外性が受けただけ

>>130
別IDが答えてるｗ
と思ったらやっぱりこいつもコピペ野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>160
ずれてるのお前。日本時代通りの数字から大きく数字落として
ハンバーガーってオーナーにいわれてるのに貢献してるかは現場の人間が
決めることってｗ
日本時代からみれば全く通用しない数字でもメジャー挑戦できるような
流れにしたのは明らかにイボからで間違いないｗ

>>162
そんな理屈で自分を慰められるのか？

>>158
ちょっと何言ってるか良く分からない。

>>164
挑戦できる流れと、高額で契約を結べる流れは全く別物だろう。
お前が書いた>>146をもう一度読み返してみろよ。

>>165
事実だろ

>>166
松井さんがNPBを経由せずにMLBに言ってたらというイボヲタの議論を膨らませてるんだが
理解してないならアンカをつけないで欲しいな

焼肉界のスーパースター松井氏の衝撃の引退

�@大都会NYで会見開いて米国人記者はたったの4人だった
�Aぐう聖ジーター以外からのNYY元チームメイトからのコメントは一切無い
カノー、テシェイラ、スウィッシャーなどはツィッターをやっているにも関わらずコメント無し
�Bマツメーターだかマツイランドだか現地の熱心な米国人ファンのコメントが一切無い
(いや米国人の松井氏ファン自体がいないのかもしれないが)


どうだ、この現実

>>168
ああ、慰められてるのねｗ

MLBに行って数字が伸びに伸びたイチローと
むしろ落とした松井、の差だね。

>>168
SSは意外性なんかで受賞できるようなものじゃない。

>>43
NPBでは見えにくかった実力の差がMLBでハッキリ出たよな
イチローの圧勝となった

データ担当さんサンキュ、確認してきた
言うとおり、時間的に重なりようがないな。当時のスレだと藤田のゴールて書かれてたから
現地時間と日本時間を間違ってたのか

ということは、凱旋ホームランで鯖落ち伝説！は間違いでもなかった、ということになるのかあ
なんだかささこしには悪いことしちゃったなあ
今いるこいつは別人なんだっけ？同一人物なら謝っとくけど

Top Yankee Stadium Home Runs
http://proxy.espn.go.com/chat/sportsnation/rank?versionId=1&listId=153
旧ヤンスタの85年の歴史の中で最高のホームランは？という投票ページ見たら
松井さんのデビュー戦満塁ホームランが候補に

ペタジーニのライバルでありカブレラに圧倒されてた時点で松井さんがメジャーでタイトル取れないことは兆してたよ

>>162
ちょうどそういうタイプのグゥインの引退年にやって来たんだがw

定期復習
2003　チーム総MVPポイント258　イボ0
2004　チーム総MVPポイント336　イボ2
2005　チーム総MVPポイント510　イボ8
2006　チーム総MVPポイント342　イボ0
2007　チーム総MVPポイント515　イボ0
2008　チーム総MVPポイント048　イボ0
2009　チーム総MVPポイント481　イボ0

>>176
候補になる時点で神

「どうでもいい」とか言ってた奴出て来いよ

焼肉界のスーパースター松井氏の衝撃の引退

�@大都会NYで会見開いて米国人記者はたったの4人だった(AP通信報道)
�Aぐう聖ジーター以外のNYY元チームメイトのコメントは一切無い
カノー、テシェイラ、スウィッシャーなどはツィッターをやっているにも関わらずコメント無し
�Bマツメーターだかマツイランドだか現地の熱心な米国人ファンのコメントがこれまで一切無い
(いや米国人の松井氏ファン自体がいないのかもしれないが)


アメリカ人、焼肉の事情バラしちゃいましたよ　ガハハ

アーロン・ブーンは神だな

打率1割台でメジャー昇格、メジャーでも打率1割台にかかわらず
当然のように試合に出続けた意外性の男


そんな松井さんがSSに選ばれなかったのは規定打席未到達が原因かしら？ｗ

>>181
焼肉「松井引退で日米に衝撃!!」

>>180
あーあ…
>>176
ひでぇことしやがってｗ

>>167
挑戦できる流れは、イチローがステーキだから日本のトップクラスは
みなステーキって誤った見方しかないだろｗ
ステーキと勘違いしてステーキの額を払ってるわけだよｗ
ドメはその流れにのっただけ。今はそんな勘違いするやつはいないからな

「なってなかった」と続けたかったんだが、途中で送信しちゃったｗ

>>180
なってるわけないだろバーカｗｗｗｗｗ

>>186
ステーキは、HR1桁でMVPやSS取ったりしませんｗ

>>162
＞いまどき珍しいホームラン一桁のアベレージヒッターっていう意外性が受けただけ

200安打＝打率.350＞＞＞40HR＞＞＞100打点＝100得点＞＞＞打率.300＞＞＞30HR

http://www.baseball-reference.com/about/leader_glossary.shtml#hof_monitor

イチロー（8年連続：打率.350も3回）
3割　2.5ポイント
200安打　5ポイント
100得点　3ポイント
合計　10.5ポイント

松井さん（2004のみ）
30本塁打　2ポイント
100打点　3ポイント
100得点　3ポイント
合計　8ポイント

>>187
糞ワロタwwwwww
イボヲタざまwwwwwww

>>186
「挑戦できる流れ」については分かった。

「役に立たなくても高額の複数年結べるって流れ」

こちらを詳しく書いていただきたいものですな。

＞200安打＝打率.350＞＞＞40HR＞＞＞100打点＝100得点＞＞＞打率.300＞＞＞30HR
これの根拠を、整合性の取れたデーターで理論的に説明してもらえるかな。

イチロー1年目の盗塁王は先行してた競争相手の選手が途中離脱したからとれた

>>188
逆だよ。MVPやSS取れるからステーキ。
取れないから松井さんはハンバーガー。

松井さんもゲッツーすれすれセカンドゴロの達人って意外性が受けて大事なところでは前打者敬遠されるようになった

ここでヒット打てばいいんだが
注文通りのセカンドゴロ出すから
そのあとも前打者敬遠がずっと続いた

そしたら敬遠指示もSS賞の投票も監督なわけだから
松井さんなんか選ばれるわけがないやろ

>>193
ロジャーセデーニョ謎の「監督との確執で9/10以降出場無し事件」ね。
9/10の時点で５５盗塁記録していて、普通に出ていれば盗塁王は確実だった。

http://www.baseball-reference.com/players/gl.cgi?id=cedenro01&t=b&year=2001

>>193
そうそう。リードオフタイプは結構故障が多かったりするんだよ。
シーズンフルで怪我なく最後まで走れた選手が勝ち残ったということw

ヤンキースが吟味して39歳のイチローを2年契約したってことはイチローがステーキじゃん

>>191
そこ勝手に都合のいいようにするな。　
イチローまでは日本での期待通りの働きをしないといけないって責任感も
重圧に耐えるだけの精神力も技術もあったと書いただろ？
日本での期待にそえるような数字残してないのは、ハンバーガーと言われた
時点であきらかだろう。
ハンバーガーなのに複数年契約だったんだろ？ドメも同じ

>>188
＞ステーキは、HR1桁でMVPやSS取ったりしませんｗ

現実に獲ってるじゃんw

MLB公式でイチローは総合力では、500HR，1700打点，WSMVP2回のレジェンドより高く評価されてるからw

>>197
怪我じゃなくて「監督との確執」という謎の理由でぷっつりと出場しなくなったんだがな

>>187
絶対わざとやっただろｗｗｗ

>>192
過去の殿堂入り選手の成績の統計から出たデータ

総合力では〜
守備走塁含めると〜
鈴木さんを称賛するときって、いつもこういう枕詞置くよな。

打撃では〜松井さんもゲッツーすれすれセカンドゴロの達人って意外性が受けて大事なところでは前打者敬遠されるようになった

ここでヒット打てばいいんだが
注文通りのセカンドゴロ出すから
そのあとも前打者敬遠がずっと続いた

そしたら敬遠指示もSS賞の投票も監督なわけだから
松井さんなんか選ばれるわけがないやろ

>>177
メジャー再挑戦1年目のペタジーニの打撃成績
打率.281　OPS.799

1年目の松井さんの打撃成績
打率.287　OPS.788

ペタジーニはその年のシーズン終了後BOSをクビになったが
松井さんは3年契約を結んでいたおかげでNYYに残留できた
イチローの活躍のおかげで最初に3年契約を結べたことが大きかったよな

>>204
日本人では〜アジア人では〜よりよっぽどまし
っつーか総合力で評価するって当たり前だろ
守備走塁完全に放棄した4年連続解雇のDHを基準にするなよ

>ステーキは、HR1桁でMVPやSS取ったりしませんｗ
SSの常連だったグゥインやボッグズを何だと思ってるんだろうか…

>>204
そりゃーdecadeワーストグラバーにそんな枕詞つけようもんならキチガイ扱いされるよ

>>204
野球選手なんだからそれでいいんじゃね？

>>204
2004　oWAR イチロー6.1 イボ5.1

守備走塁含めなくても、打撃のみで勝利なんだよｗ
トータルでみても打撃のみで勝利
守備走塁含めると大差ってだけなんだけどｗｗ

>>204
野球選手は守備走塁も大事だよ。総合力で優れた選手 ＝ 良い選手

打撃で前打者敬遠まみれだからな松井氏は。前が誰とか関係なく松井氏がそういう大事な場面で打てばよかっただけ

>>203
セイバーの普及で選手の評価基準が変わっていくと
あまり役に立たなくなるかもしれない指標だけどね

野球ってのは27アウトとらないと勝てないゲームなんだよ

>>214
今のところイチローの評価はセイバーの普及で上がっていく一方だな
やっぱり稼働率の高さと堅実な守備・走塁ってのはでかいな

守備負担のないDHの評価が上がることはこれからもずっと無いな　

>>214
それは認識してる、精度に欠けるしね。
ただ、イチローと松井さんぐらい大差なら充分使えるでしょ。

>>217
ポール・モリターくらい打てれば殿堂入りもできるよ
松井はその半分くらいしか打ってないけど

>>199
福留が契約したのは、既に何人もの野手が挑戦した後に査定されたものだがな。
何度も言うが、日本時代の成績だけで、誰でも挑戦できる流れについては分かった。
しかし、「役に立たなくても高額の複数年結べるって流れ」については、
お前は何も答えていない。

>>214
大差でのHRの価値、これは見直される可能性は高いね。
プロ意識の高いやつが損して、イボみたいな選手の数字が伸びてしまうわけだし

>>214
打点とかね

イチロー

>>214
薬物汚染の影がもたげる時代ではまだどうかな

>>121
これで、イチローにどうしろと？

http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=all&qual=0&type=8&season=2008&month=0&season1=2008&ind=0&team=11&rost=0&age=0&filter=&players=

>>220
バカかお前？さっきから書いてんじゃんｗ
ステーキを注文するもハンバーガー（役にたたない）にいきなり3年の高額契約
自分は失敗できない立場だとか、そういう責務をはたさなくなったのはイボから

福留の謳い文句は初め「イチロー並みの打率に松井並みの長打」だったが
イチロー並みの長打と松井並みの打率しか残せなかった

>>222
打点は投手の勝ち星みたいなもんで、成果を表す数字やから。

>>224
薬物の蔓延と選手の価値を図る指標の拡充はまた別の問題じゃないか？

松井氏の1年目、併殺打25・新人ベストナインすらとれずに100打点はすごいよな。優秀なジーターたちという評価だが

いいなあ、松井さんは。
引退をこんなに祝ってもらって、みんなに喜んでもらえるなんて最高ですね。
できれば穴に埋められる前にやめるべきだったかな。

>>230
全試合出場なんかさせてもらえたから、チャンスも多く巡ってきてたわけだしな。
本当に契約さまさまですよ。

松井氏引退でジーター以外の元チームメイトからのコメントが一切無いって素敵やん

>>226
＞自分は失敗できない立場だとか、そういう責務をはたさなくなったのはイボから

これこそ、お前が都合のいいように解釈してるだけじゃん。
Ｗ松井は責任のない立場だったとでも？
イチローの活躍で、むしろ期待は高まっていったわけだが。
ある意味での絶望を与えてしまったかもしれないというのが、俺の解釈なんだが。

立浪「守備出来なくなったら野球選手じゃない」

>>234
>Ｗ松井は責任のない立場だったとでも？
>イチローの活躍で、むしろ期待は高まっていったわけだが。
>ある意味での絶望を与えてしまったかもしれないというのが、俺の解釈なんだが。

行かなきゃよかったやん

>>236
本人が行きたいと言ったんだから仕方ないやん。

イチローの大活躍で
松井氏がNYYに入れたのは間違いない

NYYは別にチャレンジして異国から選手をとらなくても
国内でいいわけだから

スタインブレナーも明言してるしな
それを除いても大活躍野茂を見て伊良部をとった歴史がある

>>187
ﾜﾛﾀ

野茂を見て　伊良部を獲り
イチローを見て　松井を獲り
松坂を見て　井川を獲り
スタインブレナー、日本人では本当に運がなかった
極めつけはお亡くなりになった後にイチローがやって来るというw

>>187
イジワルｗ

ID:g4AYtjScはマジでドSw

松井さん獲得はスタインブレイナーの
イチロー獲得しなかったGMスカウトに切れて次の目玉の日本人は何が何でも獲得しろの鶴の一声のおかげだからな
実力が認められたわけじゃない

>>224
イチローみたいな走攻守揃ったスピードのあるタイプはますます評価が高くなるでしょうね

>>187
おまえ最低やな！





また頼むわ！

投手編
大活躍の野茂を見て、伊良部を獲得したNYY

野手編
大活躍のイチローを見て、松井秀を獲得したNYY


結論：NYYは野茂とイチローが活躍しなければわざわざ日本から伊良部と松井秀をとることはなかった　

にも関わらず松井氏本人・イボータ・焼肉含む松井氏サイドは
SEAとそのアイコンを弱小だの田舎雑魚だの何だの貶し続けた
そして松井氏のMLB最終打席は田舎TBファンに大ブーイングされながら
弱小SEAに看取ってもらったね(ﾆｯｺﾘ

再確認

謙虚な人格者　朴秀喜　珠玉の名言

「何今日ここでジャップの集会があるの」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2563640
http://www.youtube.com/watch?v=_QEv1bIFBBQ

「俺は日の丸 を意識したり、勇気づけられることなんかないし ( 笑 ) 」
FRIDAY 2006年4月14日号

地元の在日仲間（焼肉店にて）
客「あパクだ！」
焼肉店の客「出てる出てるパク出てる！」
http://www.youtube.com/watch?v=9_SyidpFvH8

イボータ（チョン）の座右の銘
「嘘も百回言えば、真実になる」

イチロー

2007年オフの記事
＞「松井秀は構想外！ヤ軍が放出画策、複数チームにトレード打診」

＞さらにショッキングなのは、たとえジ軍へのトレードが破談となってもヤ軍はゴジラ放出の方針を固めていることだ。
＞ジ軍とのトレード交渉を認めたヤ軍関係者は「ジラールディ新監督の構想から外れている」と証言。
＞サンケイスポーツの取材で、すでにジ軍以外にもインディアンスとホワイトソックスにトレードを打診していたことが分かった。
http://blog.livedoor.jp/obapee/archives/50869598.html

松井さんがNYYでWSMVPを獲れたのは皮肉にも松井さんの不人気さ故だったというお話ｗ

伊集院静氏が松井本出版[04/09]★2
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1176276591/
伊集院静　（旧名・出生名・韓国名）は、チョ・チュンレ（漢字表記：趙 忠來）

朴の親父（血は争えないなｗ）

学歴詐称親父「慶應卒です（ｷﾘｯ」
とある人「卒業名簿に名前がありませんが学部は？」
学歴詐称親父「あ、いや実は通信でして…」
とある人「通信でも名簿に載りますが？」
学歴詐称親父「…実は中退でして」

以後瑠璃教HPから学歴抹消
瑠璃教の教え
・学がないことは恥ずかしい
・嘘をつくことは恥ずかしい
教祖自ら教えを破ってるカルト宗教www

>>187
やるな

2月　

李大浩とイチロー対面
http://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/baseball/npb/news/20120131-OHO1T00052.htm
UZR−5.7　イチローが守ると失点が増える（大木大志）
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/opening/text/201202030001-spnavi.html
山本譲二、甲子園でのヒットは内野安打であったことを、カッコ悪いから、センター前と誤魔化す
http://www.asahi.com/showbiz/nikkan/NIK201202050159.html
「張本Tシャツ」を着たイチローに張本勲氏(本名チャン・フン)アッパレ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/02/20/kiji/K20120220002667130.html

3月
イチロー日本凱旋、視聴率は12.3％（同時間帯、他局に惨敗）
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20120330/bbl1203301118003-n1.htm

4月
日ハム稲葉との初対面を振り返り「これが中京の4番なら僕はもっとやれる」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/04/29/kiji/K20120429003147170.html

5月
ウェッジ監督「イチローは大ダメージを与えるバッターではない。」「3番は失敗！得点圏打率が低すぎ〜」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120514-00000215-mlbjp-base
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20120514/bbl1205141230003-n1.htm

得点圏打率1割7分1厘、ウェッジ監督「イチローにもっといい仕事を」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120518-00000075-spnannex-base

すごいよなぁ
イチローのおかげでNYYに入れたのに
松井氏はSEA出身のAロッドに
｢のんびりしたところが合ってる｣とか言ってみたり
ボンズが70本打っても｢プレイオフ出られなければダメ｣とか言ってみたり

何様なんだ？野球選手として守れない走れない
ノンタイトルゴミクズだっただけでなく精神もゴミだった
そして引退しても元チームメイトは誰もコメントくれない
(いつだってコメント出すジーターのテンプレコメントひとつだけ･･･)

6月
イチロー3番から降格
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120602-00000210-mlbjp-base
イチロー、得点圏打率.148でチーム最下位に
http://www.sanspo.com/mlb/score/12/20120603cws_sea.html
ウェッジ監督、イチローに激怒
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/06/17/kiji/K20120617003481130.html
シアトル紙「イチローが居ない方がチームが勝てるのではないか」
http://www.zakzak.co.jp/smp/sports/baseball/news/20120619/bbl1206191534003-s.htm

7月
巨人の新守護神スコット・マシソン　子供の頃からファンだったマリナーズからのオファーを断る
http://hochi.yomiuri.co.jp/giants/news/20120630-OHT1T00257.htm

8月
イチロー、MLBのエキセントリック（変人、キ＊ガイ）で第8位に選出
http://sportsillustrated.cnn.com/multimedia/photo_gallery/1208/mlb.poll.most.eccentric.player/content.1.html
イチローの態度は不遜、記者の間でのあだ名はヨコヅナ
http://news.livedoor.com/article/detail/6843009/
イチローが代表を務める資産会社、創価学会霊園開発を巡り地元業者と巨額トラブル
http://www.news-postseven.com/archives/20120817_137825.html

>>250
松井さんの見栄っ張りって父親譲りなんだなｗ

焼肉界のスーパースター松井氏の衝撃の引退

�@大都会NYで会見開いて米国人記者はたったの4人だった(AP通信報道)
�Aぐう聖ジーター以外のNYY元チームメイトのコメントはこれまで一切無い
カノー、テシェイラ、スウィッシャーなどはツィッターをやっているにも関わらずコメント無し
�Bマツメーターだかマツイランドだか現地の熱心な米国人ファンのコメントがこれまで一切無い
(いや米国人の松井氏ファン自体がいないのかもしれないが)


アメリカ人、焼肉の事情バラしちゃいましたよ　ガハハ

9月
ヤンキース低迷はイチローの呪い
http://www.zakzak.co.jp/smp/sports/baseball/news/20120906/bbl1209061542010-s.htm
イチロー、ヤンキース移籍後はメディアへの対応を変化
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120917-00000064-spnannex-base

10月
ヤンキースの観客数減少が駐車場事業に打撃
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121002-00000053-bloom_st-bus_all
ヤンキースの地元視聴率は3.87％、ここ10年で最低ペース
http://www.sportsmediawatch.com/2012/10/tv-ratings-mere-1-1-overnight-for-mlb-on-fox-finale-also-sec-on-cbs-yankees-on-yes/
ヤンキース、ALCSで数十年ぶりの4連敗
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121019-00000210-ism-base
イチロー「シアトルでは孤独だった」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/10/20/kiji/K20121020004365550.html
ヤンキースとタイガースのALCS平均視聴率、過去最低記録を更新
http://www.sportsmediawatch.com/2012/10/mlb-postseason-tigersyankees-lowest-rated-alcs-ever-still-up-from-11-nlcs/

松井氏、MLB最終打席は田舎TBファンに大ブーイングされながら
弱小SEAに看取ってもらったけど、去年もやっぱNYYに入りたかったの？

そういえば松井さんって昨年何球団からエアオファー来たっけ？

金福子氏によると昨年200本安打を達成した時にもイチロー選手と話したが、その時と今年の彼とは様子が違っていたというのだ。
記録達成が近づいたイチロー選手は「やはりプレッシャーでした。球場にも行きたくなかった」と心情を明かしたのである。
イチロー選手との付き合いが長い金福子は「これまでにそんなことを口にしたことはなかった」と話す。
彼は想像を絶するプレッシャーを感じていたのだ。

さらにイチロー選手は自分の気持ちを金に明かした。2年前に記録を達成した時にもやはりチームの成績が低迷していた。
そんな中で安打を続けて記録に向かっているイチロー選手に対して『チームよりも個人の記録に走っている』といった意味合いのことを地元紙に書かれたというのだ。
イチロー選手は「それがトラウマになっているようで」と言う。それだけの重圧を今回も感じていたのである。
イチロー選手の口から思わぬ苦悩を聞いた金福子は「あなたでもそんなことがあるんだ？」と意外であることを伝えると彼は「そりゃ、いろいろありますよ」と答えたのである。
金福子に話してスッキリしたのであろう、彼の口調もずいぶん軽くなっていた。以降イチロー選手は肩の荷が下りたように体が軽々と動いて試合に出ているということだ。
以前、イチロー宅に招待されて料理をご馳走になった金福子は

ゴキオタの悪質きわまるデマは聞き飽きた

エアオファーはイボヲタ一味が流したデマだろ、いい加減にしろ

>>259
17球団じゃね？
エアオファーしなかった球団のほうが少ないやろ

>サンスポいわく｢争奪戦｣松井の場合
>【2011年】松井秀、最強助っ人候補！ヤンキース復帰も(8月6日・サンスポ)
>【2011年】ア軍決めた！“ゴジラ6番”で残留オファー(10月4日・サンスポ)
>→2012年シーズン途中にレイズとマイナー契約


>サンスポいわく｢後回し｣イチローの場合
>【2012年】イチロー越年必至…ヤ軍「条件提示していない」(12月8日・サンスポ)
>→12月14日ヤ軍公式サイトが再契約合意報道

イチロー　「長年付き合ってきた友と別れる時は大変なエネルギーを消耗します。しかし、福子さんという友を奪われかねない方たちの思いを知ってください」

イチローと和田アキ子は長年でもなんでもないんだよなぁ。伊集院チュンレと松井氏は10年以上懇意だが･･･

オファーどころかドジャースに決まってたのにそれを断ってレイズとマイナー契約
なんて人格者なんだ

>>263
17球団が争奪戦を繰り広げた男ヒデキ・マツイか

あれ？イボヲタお得意の自慢しないの？
イチローはせいぜい3球団(ヤ軍、フ軍、ジ軍)で松井さんに負けてるよ

日本人なら半殺しと発言し、
和田アキオが親友で、
カルビをサンチュで包み、生ニンニクまで美味しそうに食べ、
神戸の在日店長が経営する焼肉屋の店名まで命名した売国奴は誰だ？

君が代を歌う元朝鮮人
日の丸に勇気づけられることもない日本人？
どうして差がついた

金福子がイチローに熱いキス。あわや弓子夫人も!?　緊迫状態に。

>>268
毎日カレー食ってる人は在日インド人なんやろ？

それより長年というか10年以上もチョ・チュンレと懇意
ジャップ発言あり、専属広報のイサオちゃんはコリアンキャバクラ浸り
日本代表を嘘ついて拒否した焼肉キムチ大好き、冬のソナタ大好き松井氏は何系かなぁ？

イチローは代表的な「親韓派」大リーガーだ。

少なくとも食生活に関する限り彼は「韓国通」と言える。

イチローは普段、韓国料理を非常に好んで食べている。

お気に入りメニューはカルビをサンチュ(野菜)に包んで食べる焼肉だ。

思うままにメニューが決められるわけではないシーズン中とは違い、自由にメニューを食べられるオフシーズンになると食の好みがハッキリ表れる。

イチローは体力補強が絶対条件である1か月半にわたる春季キャンプ時には韓国料理を主なスタミナ源にしている。

シアトル・マリナーズの春季キャンプ地であるアリゾナ州・ピオリア市の韓国料理店「S食堂」は春季キャンプ期間、イチローの行きつけの食堂だ。

2日に1度、午後7時頃になれば奥の「指定席」で必ずチームメートたちと一緒に韓国料理を食べているイチローを見つけることができた。

常に帽子を深くかぶりトレーニングウェア姿だったが、その席に座る人物が誰であるかはすぐにわかった。

有名アナウンサー出身の弓子夫人も時々同席していた。

カルビをサンチュにくるんで生ニンニクまで美味しそうに食べるイチローの姿はもはや「韓国料理の達人」であることを物語っている。

食堂の従業員たちは「イチローが辛いユッケジャン(辛い肉と野菜のスープ)や石焼ビビンバも時々注文する」と耳打ちしてくれたこともある。

イチローは主に日本から来た客とともに行く場合は日本料理店、個人的に食事を解決したい時は韓国料理店をよく訪れる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
形式より味と栄養を重視する際には韓国料理店に優先的に行くという話だ。

>>272
毎日カレー食ってる人は在日インド人なんやろ？

それより長年というか10年以上もチョ・チュンレと懇意
ジャップ発言あり、専属広報のイサオちゃんはコリアンキャバクラ浸り
日本代表を嘘ついて拒否した焼肉キムチ大好き、冬のソナタ大好き松井氏は何系かなぁ？
松井氏の長年の打席テーマ曲は韓国系の布袋ときたｗ
どうなんだよ？

イチローがWBCで韓国について言及すると韓国人や在日と一緒に火病になって発狂したイボヲタw

そういやパク動画に出てた変な焼肉屋のオバちゃん、和田アキ子似だったな

イチローの行きつけの焼肉屋ってたしか牛タンの店だけどタンって韓国でも食べるのか？

>>275
山本美代子さんだっけ。
あの人は多分在日。

和田と数年付き合いがあるだけで朝鮮人なら
伊集院と10年以上付き合いがあり引退した今も懇意にしている松井氏は
身も心も完全に朝鮮人だ

しかもイチローと和田はテレビ番組がきっかけだが
伊集院と松井氏の場合は伊集院の著書に感動した
松　井　氏　側　か　ら　の　リ　ク　エ　ス　ト　で対談が決まった
それが松井氏20歳そこそこの時

日の丸背負ったイチローと背負ったことのない朴井さん

俺の経験上の観測では、松井は正真正銘日本人な。
鈴木さんもちょっと怪しいけど、多分日本人。

>>280
ちなみにどんな経験をつんでどんな観測法を用いているのかお聞かせ願えるかな

>>278
鈴木さんは売国奴だけど、朝鮮人とは誰も言ってない件。

>>180
金さえ払えば候補などどうにうでもなるw

>>283
候補にすらなってません。

>>281
顔、普段の行い、性格、謙虚さの有無、交友関係など

>>280
実際の国籍や民族はどうでもいいだろ
松井カズオの国籍・民族がどうでもいいのと同じで

ただ松井氏の場合は親しい日本人選手がひとりもおらんし、そのくせ
イチローや松坂に粘着する伊集院と10年以上懇意
嘘ついて日本代表拒否した過去があり
ジャップ発言した過去があるというだけ

>>282
そんなくだらないレス返すなら毎日カレー食ったら在日何人なのかはっきり言ってみろや

>>220
役にたたなくても在籍さえさせておけば松井に払う年俸以上の金が入ってくるから在籍させてただけだよw。

>>285
ああ、アメリカに送り出した最も謙虚な日本人とかいう
自分について書かれた本の出版会見に堂々と出席したできる謙虚さのことね

使っている言語が違うと意思疎通が大変だわ

>>285
松井は人殺し運転常習犯の時点で死ななくちゃいけない人間のクズw

イチローが毎日カレー食うのは、アスペ気味だからだろ。
国籍とか関係無いし。
それにスレ違いの話と延々と続けるの、そろそろやめね

>>285
ではまず顔の比較から
松井氏の顔は眉骨がなく薄い眉で一重瞼、出っ張った頬骨、薄い唇、絶壁　
これらは朝鮮民族の代表的な特徴ですが松井氏はかなり当てはまりますな
性格、これは息を吐くように嘘をつく松井氏有利ですね
謙虚？マイナーリーガーの分際で背番号55を欲していた松井氏の何が悪いんですか？
交友関係？う〜ん･･･野球選手でありながら松井氏には親しい日本人選手が一人もいません
伊集院と布袋は選手じゃないしなぁ

そう、国籍とか関係ない。
イチローは親日、松井さんは反日、ただそれだけ。

松井には村田善則という親友選手がいたが人格者の松井は交友続いてますよね

背番号55は、大豊泰昭が台湾同朋の大先輩である王貞治にあやかってつけたのを
松井が模倣したんでしたね。

>>291
松井は、上原やヒサノリと仲良いけど、二人とも日本人選手だよな。
松井だってそりゃ嘘はついたことはあるかもしれないが、息を吐くように嘘をつくなんて初耳だなぁ。
顔？松井は確かに顔デカいしブサイクだけど、朝鮮系の顔ではない。
謙虚さについては引退時のコメントやその他コメント参照

引退会見に米記者を四人しか呼ばない松井は謙虚だな

イチローの広い交友関係にアフリカ系のグリフィーJrやキャメロン
ヒスパニック系のイバネスやAロッド
他に朝鮮系が何人か混じっててもおかしくはないんだよなぁ

松井氏の狭すぎる交友関係に伊集院と布袋に比べれば

>>295
おいおい、顔が朝鮮系でないなんてレスはやめようぜ
どっからどう見ても朝鮮民族の特徴を多数持ってるのが松井氏な？

何？↓この恥ずかしいイボ爺（笑）↓

＞52 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/09(日) 18:29:02.50 ID:0gn5PK0+【ここまでのゴキオタ】

＞イチローは引く手数多だからWM前に決まるかもなｗ
＞ヤンキースなら5-8M、他球団なら複数年余裕ｗ
＞でも相思相愛だしジーターと親友だし安くてもあえてNYYかなｗ
＞↓ヤンキース残留オファー報道
＞ほらなｗｗｗ年齢とか関係ないのｗｗｗ
＞↓契約合意報道
＞どっかの誰かさんとは大違いｗｗｗｗｗｗｗ価値が違うからねｗｗｗｗｗｗ
＞↓エアでした。黒田はジーターからメールもらって残留
＞まぁ投手優先だ。その後だからWM中でしょ。
＞↓後回し後回し後回し＆SF、PHIオファー報道
＞ヤンキースなんて泥船糞チームｗ現金男は超無能ｗ
＞チーム愛に釣られた黒田はアホｗｗｗ
＞むしろヤンキースと契約してなくて良かったわｗ
＞ジャイアンツ行って欲しいフィリーズ行って欲しいｗ複数年あるよｗ
＞↓エアでした
＞松井は〜松井は〜
＞イボオタが〜イボオタが〜

（笑）（笑）

チームプレイヤーであるかと同様に、それっぽいことを言ってるから謙虚扱いなわけね
人は結局は実際の行動で判断されるわけだけど

引退時のコメントってメジャーでの成績を言及したものやん
野球ファン除いてもイボヲタも正直物足りないやろ

>>295
メジャーに行ってから喋り方がキモくなったんだが、
あれは謙虚さを売りにする一環でのメジャー仕様だったんだろうか。
日本時代はキモいイメージはなかったんだがなぁ。

>>297
ワロタｗｗｗ
チョン面ゴキヲタが祖国韓国の大スターゴキローを裏切って松井さんを
朝鮮民族にしちゃっていいの？

>>295
なぜか仲良い友人とのプライベート写真が一枚も出てこないんだよなあ松井さんは…

物足りないから「松井は500発打った」とか言うしかないイボータ
罪だね松井は、せめてMLB200に達してればね

>>300
まぁ物足りなく無いといえば、嘘になるが。
松井には巨人時代から今まで長年楽しませてもらったから、それでいいや。

(σ^∀^)σ
　
謙虚な人の一例を挙げておきますね
　
・新人なのに契約に連続出場を盛り込み、監督に気を使わせる
・高額複数年再契約でドヤ顔。しかし怪我で半分はお休み
・マイナーも人工芝も田舎球団も拒否。そこしかオファー無いとふくれ顔で記者会見
　
うーん・・・・・実に謙虚なお人柄のようですね

>>159
実力

>>304
殿堂板で慟哭してますね

松井氏と上原・ヒサノリの絡み程度で仲が良いならイチローはジーターと2001年から親友ってことでいいのかなぁ

>>295
上原も尚成も松井を軽蔑してるよw。汚らわしいから人殺し野郎は日本人メジャーリーガーに近づくなw

>>305
あの程度でw

薬使いまくってあの程度なら誰でも打てるw。

死ぬまで人殺し野郎に土下座してろクズ！

イチローの注目はMLB3000安打ラインで、日米4000安打はほぼ全く触れられてない

日米というものが不要だからだ

いちおう参考までに、
イチローの日米通算安打（参考記録）は今のところ3884で、4000本まであと116
昨年の116安打目が出たのは8月4日、出場106試合目でした

日本で10年　メジャーで10年
松井って日本でＨＲ３３０　メジャーで１７０程度だろ？

こりゃダメだな？（笑）


イチローの安打は逆にアメリカの方が多いからメジャーに信頼される

>>315
そりゃあ、日本で実質7年、アメリカ12年そのうち殆ど1番を打ち、本塁打四球捨て、打数も多いんだから
安打数は、アメリカの方が必然的に多くなるだろ。
ちなみに鈴木さんの通算打率は、ここ２年の不調でジワジワ下がっているんだが。
引退までどれ位下がるか、俺は楽しみでしょうがないｗ

>>316
実質とかどうでも良い

打つか打たないか

松井の負けってことだ

>>316
そのころにはメジャー3000安打も達成してるから問題ない

打率維持で引っ込む首位打者長崎慶一より最多安打の田尾安志が上
これがイチロー脳の基

松井さん、NPB・MLB10年ずつで、MLBのほうが多い項目は
二塁打、併殺打、打撃妨害出塁くらいですかね
犠飛が同数

松井がOPS９００超えた０４年、ランキング的には松井はア・リーグ１０位。
上位には薬物が数名いるから、実質的には更に上位。

アクリーが「たくさん勝つって楽しいものなんだね」としみじみと語れば、シーガーも「みんなが楽しんでいるからこそ、いいプレーができる」。
マリナーズが本当に生まれ変わろうとしているのかもしれない。

(σ^∀^)σ >>15

>>322
ソースくだされ

>>322
また嘘ついてんのかイボータは

>>322
まあ、こんなこと言う奴が去ればなあｗ

「チームが負けたって自分が４の４打てば僕はハッピーだし、チームが勝ったってさ、５打数０安打なら全然うれしくないもんね。」

イチロー4打数無安打／チームは今季初の３連勝
「少なくとも僕はつまんないゲームでしたね。全然面白くない」
ttp://www.sanspo.com/mlb/score/08/20080417oak_sea.html
　　　　　　　　　　　　↓
イチロー3安打1盗塁／チームはサヨナラ負け
「今日はやっぱり僕のゲームですよね」
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20080503-OHT1T00072.htm

>>326
ID注意ね

>>324
去年の中日スポーツ。
あとは自分で探してくれ。

>>326
ソース求められて慌てちゃったかな？ｗ

>>328
求められるのは原文ソース

なければないで仕方ないけど、「ソースなしの不確かな伝聞」に
とどまらざるを得ませんな

味方がいないから自演するしかない
不人気のゴミのファンになるって可哀想

はい、定期復習の時間がやってきましたよ。

定期復習
2003　チーム総MVPポイント258　イボ0
2004　チーム総MVPポイント336　イボ2
2005　チーム総MVPポイント510　イボ8
2006　チーム総MVPポイント342　イボ0
2007　チーム総MVPポイント515　イボ0
2008　チーム総MVPポイント048　イボ0
2009　チーム総MVPポイント481　イボ0
10/2490(0.4%)

打率も出塁率も全て捨てて全打席HR狙いした結果がこれｗ
１チーム250人くらいいるときの貢献度だなｗｗｗ

一方は伝説でもう一方は都市伝説になっちゃったな

>>330
メジャー観戦に行った時に現地のファンが言ってたのかもね

>>330
原文は保存してるはずだったから、探してみたらあったわ。


マリナーズ、今季最長６連勝　イチロー去って、チーム一丸！？
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/mlb/news/CK2012080202000145.html
＞ロッカールームではフルボリュームのロックが鳴り響き、笑い声が絶えない。
＞「今日はよく眠れると思う。でも、これをキープしなければ意味がない」とライアン。
＞これもイチロー退団効果の一つか、これまでは孤高のベテランの存在で一つになりきれなかったマ軍に今、かつてない一体感が生まれている。

岩隈　仕事きっちり８連勝に貢献　５勝目ならずも６回途中１失点
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/mlb/news/CK2012082402000164.html
＞アクリーが「たくさん勝つって楽しいものなんだね」としみじみと語れば、シーガーも「みんなが楽しんでいるからこそ、いいプレーができる」。
＞マリナーズが本当に生まれ変わろうとしているのかもしれない。

>>335
ないじゃん

>>336
何もないよりはマシだけど、元々のソースを辿れないんじゃ、ちょっとね

アックリーって去年も最下層くらいの成績の選手なんだけどｗ
勝手にチームがぁｗの仲間にされちゃってるところがかわいそうｗｗ

で、マリナーズが蘇ったかと思ったら
本当に蘇ったのは松井をクビにしたアスレチックスで西地区優勝しちゃったな！！

シーズン途中に松井をクビにしたあとのレイズの蘇りも凄かったけど（笑）

イボータ的には松井の方がダメって事だな

>>335-337
原文ではないけど、ググってみたら、過去にあったというのは事実なんだろう。

>>335
ソース求められたら最低限その程度のものは示してくだされ
それでも十分とはいえないけど、まあ、しかたないですな

>>340
一人まだやってるのｗ焼肉記事にどれだけだまされてきた？ｗｗ

>>340
中日スポーツが利用した元ネタが、ホントは重要なんですけどね
日本のスポーツマスコミの「超訳力」には、しばしば驚かされますから

>>332
ＭＶＰポイントと貢献度は比例関係ではありませんよ
貢献度を量るならＷＡＲのような指標がより適切でしょう

イチローに関してはどこまでもネガティブ記事を流し
松井に関してはその逆

イチローのヤンキース残留も決まるまで好き勝手書いていたからな

全部ウソだった（笑）焼肉記事のレベルはそんなレベル（笑）

>>342
真実性は知らんよ。どの日本の記事に関してもね。

>>343
原文探しは、いつも大変ですな。

焼肉がどんなにイチローsageしてもメジャーでの評価で覆され
焼肉がどんなに松井さんageしてもメジャーでの評価で覆される

イチローレベルの選手ならまだしも
アクリー後半戦 .217/.275/.331(前半より成績下降）

こんな下層の選手出すのはやめてあげてｗ可哀想すぎるｗｗ

で、生まれ変わったマリナーズがどうなるのかと思ったら大したこと無かった

大したことがあったのは松井をクビにしたアスレチックス
まさかレンジャーズを抜いて優勝するとは誰も予想しなかっただろ？（笑）
今でもレンジャーズが優勝したと思ってないか？

>>312
イチオタはそうなんだけど、日本のマスコミが日米通算で騒いでアンチが発狂するよ

生まれ変わったマリナーズはアスレチックスに全敗して逆転地区優勝に貢献した

シーズン終了後
イチローのヤンキース残留は100％無いと言った大リーグ関係者
その記事を嬉々として伝えた新聞

結果はどうだった？

松井に関しては同様のことが全く反対に報じられていたけど
結果はどうだった？

そういうことでね、スポ新ソースなんてネタにしかならないよ
で、世間ではもう松井はネタ選手化しちまったんだよ

ちなみに大リーグ関係者って誰なんだろうな？

>>350
イチローの場合はメジャーでの成績の方が凄いから
日米通算で多少騒いでも恥ずかしくないんだよ

問題は松井（笑）　ＨＲバッターなのにＨＲなんか半減（笑）
これで日米通算って言われても（笑）

わかりやすい動画出してくればいいのにねｗ
イチローはチーム去ってブーイングされそうな場面でも暖かく迎えられるし
移籍先でもすぐにコールがおこる。
それに対してイボは大ブーイングｗ

球場でファンにどう迎えられるか？が全てなのに、記事がぁｗ

>>326
おいおい
ID:SHPZEXKwに切り替え損ねてんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>354
NHKでは音声絞って隠すから聞こえませーンww

>>355
あ、本当だ
いつも通り自演やって失敗したんだな

(σ^∀^)σ
　
ソース不明の捏造っぽいネタを延々と貼る
↓
ID切り替え失敗で自己レスする
↓
日付が変わるまで息を潜める
↓
突如別IDが捏造ネタを連投しだす
　
いつものパターンだね

このファンタってやつ、MVPネタ＞内野安打ネタ＞チョンネタ＞チームネタ

延々と年中同じことやってるけど、頭大丈夫なのかなｗ

関係ないけどイチローと言えばなによりもまず大親友のグリフィーJrだよね
思えばjrの晩年とイチローのマリナーズ時代の晩年は似てたな、結局イチローはヤンキースに行くことを選んだけど
今年イチローもjrが引退した歳の40になると考えるとしみじみと感慨深いものがある

恥コメント集：海外なら警察の捜査が入るかもしれません。
http://blogs.yahoo.co.jp/jwbyp614/55234261.html

匿名をいいことに名前を変えて個人ブログを荒らし　犯罪を犯すゴキブリw

ソースが焼肉記事って、、、。バカを通り越して終わってるレベル。
南無

>>360
君、改行しないクセがあるけど大丈夫？ｗ
今日のレスさらっとみてみな？改行しないクセもってるのは
キチガイ自演無職ヲタだけだからｗ

イチロー

またイボータが自演失敗したのかよｗ

日米通算
本塁打数１位　王８６８。タフィーローズも結構いけてるが、アーロンやルース、野村の方が上か。松井はかなり下の方。
安打数１位　ピートローズ、カッブ、・・。イチローも４０００近く。そのうち１位になる。

金福子のキスで勃起する鈴木www

ｓｓ

>>363
？？？？

>>326
なあーにやってんだイボータｗ

レス番間違えたんじゃね。
それか、早とちりしたか。

>>316
そりゃあ、日本で実質10年、アメリカ10年そのうち殆ど4番を打ち、単打二塁打四球走塁守備ぜんぶ捨て、打数も多いんだから
本塁打数は、アメリカの方が必然的に多くなるだろ。
ちなみに松井さんの通算本塁打率は、ここ２年の不調でジワジワ下がっているんだが。
引退までどれ位下がるか、俺は楽しみでしょうがないｗ

こんな風に言われたかったのかな？



日本で３３２、米国で３３３打ってれば、最低でも日本歴代２位。
米国で４３１打ってれば、ボンズ越えだったのに。


打率２割３分で４０本の自己中外野手、NYで愛されてないか？

ichiro-

>>158
入れる可能性はある。ザビア・ネイディなんかと成績は似てるから
入るとしたらネイディと同じくフラッグディール。
しかし故障で翌年オフに放逐ってのが関の山か。

311 名前： 名無しさん＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2012/12/30(日) 05:40:06.22 ID:xyYyMLBv
プロフェッショナルを先に見てからBSのインタビュー見たけどより赤裸裸に語ってるね
特に「味方なのに敵」みたいだったって言葉が象徴的だ
我慢強いイチローにここまで言わせるのはある意味すごい

319 名前： 名無しさん＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2012/12/30(日) 08:07:17.25 ID:tWyz26Zg
壮絶な苛めを受けていたという話は間違いなさそうだね
ヘルも移籍直後鼻で笑っていたしバルは試合中に恫喝したしトレード前のフィスターとは口も聞かない仲だった
唯一仲よさそうに見えたオリーボも愛想こそいいがひょっとしたら自分を馬鹿にしてるのかも知れないと
イチロー本人が言ってたね

若者もイチローに話しかけるのはソーンくらいで後はカープが控えめに言葉をかける程度
ハブ役のホールマンが死去してから一層孤立、ルーピーと馬鹿にされた川崎程度にそんな役が務まるわけもない
投手ではただ１人イチローを慕っていたリーグも移籍が決まっていたからね

後の連中はガン無視したり陰口言ったり外から見えない箇所を殴る蹴ると色々やっていたんだろう
元々苛められやすい性格、もとい体質なのかも知れないね

>>366
日米スラッガー歴代序列
【伝説級】ルース ゲーリック 松井秀喜 ジョシュ・ギブソン
【殿堂級】プホルス エロ マグワイア ソーサ マントル アーロン ボンズ メイズ 王貞治
【一流選手級】割愛。
【レギュラー級】割愛。
【補欠級】 割愛。
【底辺級】割愛。
【雑魚級】中村ノリさん
【お笑い級】イチローさん

>>376
人殺しが泣きながら念仏となえてやがるw

死ね人殺しw

>>377
>>376はイボータではなく、笑いを狙っているのでは？w

>>360
殿堂とか将来グリフィーとの絡みが楽しみ

イチローが引退した時はこれまでの同僚や友人のメジャーリーガーのコメント集めるだけで
1面全部使ってしまいそうだなw

松井引退について米記者4人来てコメントはジーターのみ

培ったのはこれか松井。

米メディアもファンも、松井さんの引退会見直後に引退したことについて触れただけで
日本メディアがやってるような松井さん特集なんて何処もやってないからなあ
日本のメディアや松井ヲタがいくら煽っても、MLBでの松井さんが空気だった現実は変えられそうにない

そういやそんな選手いたなって程度だろう

(σ^∀^)σ ブルームバーグNY市長とポカタNY州知事が松井特別表彰を検討しているらしいね

>>384
また夢物語か？へんな薬でもやってるんじゃないか

>>384
松井さんが目指しているのは池○犬作ルートなのかｗ
さすが新興宗教教祖のセガレだなｗ

神戸、シアトルと田舎暮らしが長かったイチローに、本物の大都会ニューヨーク暮らしは1年が限界だろうね。
7月あたりに、トレードだろうね。

>>387
根上という裏日本のド田舎から出てきた松井さんでさえ
東京とニューヨークで長年生活できているんだから
その辺は大丈夫なんじゃないかな？

無理無理。
18歳が上京するのと、38歳のジジイが都会に行くのとは、まったく違うからね。

>>388
松井さんには広岡さんと愉快な焼肉チームがあったから

小西もいるし平気だよ(´▽｀)

松江がお似合いのイチロー(笑)

島根スサノオマジックに入団すれば〜(笑)

>>388
根上って子供にピアノを習わせるってのが最高のステータスだっていう貧民窟だからな。

糞みたいなプライドだけは人一倍高い在日が息子の秀喜に習わせていたw

イチローって、プライドが高いから、生まれた時に「ジローはやだ、イチローと名付けて」と言ったらしいね

>>355
イボータってしょっちゅう自演の失敗晒すよなw
まあ毎日毎日ID使い分けて自演してれば失敗もするかwww

>>395
生まれた時にそんなこと言えればゲーテやモーツアルトなんか比べ物にならないくらいの超天才だなw

なかなかおもろいこというやないかｗｗ>>395

>>16>>176
イボータってソース確認しないでいつもどや顔してるんだな

>>399
さも、ついさっきこんな記事見つけたと言いたげに張ったリンクが切れてるのもよくあること

【MLB】新人王M.トラウトがWBC米国代表を辞退、J.ハミルトンも不参加へ
WBC(笑)
もう一度、本気で世界一を奪いにいく(笑)

>>397
モーツアルトどころかお釈迦様だな
ああ、またイチローが松井さんの上をいってしまったw

まぁ松井さんって自分の仕事にプライドもってなさそう

これだけイボータがWBCを気にしてくれるだけで２連覇した甲斐があった。
松井さん人気凋落の大きな原因にもなったし、エセ人格者も世間に知れ渡ったし良かった良かったｗ
イボータは日本の優勝を願わず嘲笑するだけ、本当に日本人なのかな？

鈴木さんの移籍会見
応援してくれたファンはやチームメイトへの感謝の言葉は一切無し。代わりに
「１１年半、マリナーズでプレーする機会を与えてくださった、任天堂 ＣＥＯを引退された山内（溥）氏、任天堂ＣＥＯ岩田（聡）氏、任天堂アメリカＣＥＯ君島（達己）氏に感謝の思いをお伝えしたいです」


嫌われまくりでＳＥＡ同僚からもコメントされないからなｗ
自業自得さｗｗｗｗ

イチオタはイチローも応援するし日本代表も応援するけど、
イボータは松井さんしか応援しない。

584 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/13(日) 15:11:14.00 ID:kRvS48LH
　　　　　,/:::::::::　　/::::／ﾟ。o。ﾟo。oﾟ。ﾟ ｡ヽ '!;:::::::.　 ヽ、
　　　　,/::::::::::::::.. ,i::::/o。o 。o ｡ﾟ。ﾟ 。o ｡ l, |;;::::::　 　'l,
　　　 ,/:::::::::::::::::::;::/oﾟ°。ﾟ。ﾟ。。oﾟ。。 ﾟ.o | |＼:::::.　　ヽ 朴秀喜流プロパガンダ
　　　,l::::::::::::::::::::::;./。oﾟ°oﾟ。ﾟ。｡ oﾟ　°o. | |o.|::::::.....　'l,
　　　|:::::::::::::::::::::/;;;;;;;;;;;;;,_。ﾟo。oﾟ。oﾟ 。°o| |。l;::::::::::::::l, ジャップを洗脳させるには
　　　|::::::::::::::::::;/"。ﾟﾟ。ﾟo";:　ﾟ。ﾟ｡　o=;;;;;;;;;;;|;;|, "l;;::::::::::::|
　　　l;::::::::::::::::/ﾟ　,,,,,,＿　 ::.。o。ﾟ ..::::::"o。~"'':: '::l;::::::::::| まずは焼肉で記者を買収し
　　　|:::::::::::::／-=二○ニ>::.。oﾟ ..::::::; ,,,,,___ .::oﾟ°:|::::::::::;l
　　　.|::::::::;/::ﾟ。ﾟo o:::::::::.　::　　。.::::ゝ二○ﾆ=-　.::|:::::::::::,| 賞賛・偏向記事で印象操作する
　　　 |/"/|::　o　　ﾟ。。o /　oﾟ。　:: o。ﾟ。 oﾟ。ﾟo ::::|:::::::::::::|"
　　　 |l,"l,:|:　ﾟ。｡oﾟ 　　;::"。ﾟ。 o 　、o。　oﾟ。　ﾟ::::|::::::::::::::| 都合の悪いことは記事にしない
　　　,l'ヾ,,,|:o　o ｡ ﾟ／（、。ﾟ。。o　。）ヽ　°。 o :::|::::::::∧,/
　　 ﾉ:::::::::|。oﾟ。oﾟ。｡ﾟﾟ ⌒=,__=-"ソ"。`o ﾟ。。o｡,l'ゝ:/"
　　''""""l,　oﾟ。i,　_,,,,,,,,=-;;;;;..:,_。ﾟ。。oﾟ。ﾟo。oﾟ ,l',,/"
　　　　　　ヽ;:oﾟ。ヾ-=,+-==i==二,ﾆ=:;,;:> o ﾟ 。/"
　　　　　　　l;:.ﾟ。ﾟヽヾ=,|,,,|,,,,|,,_|__,,i;=","oﾟ°o,/ 　　　　
　　　　　　　ヽ;:.ﾟ°＼　　　　　　,,,／。。°／
　　　　　　　　＼oﾟ。o~"'''==-'''''" ﾟ。o。／
　　　　　　　　　＼。oﾟ。””””。 oﾟ 。,／
　　　　　　　　　　ヽ、。o。ﾟo。o　ﾟ ／
　　　　　　　　　　　　"=;;;;;;;,,,,,;;:::／

そういや、なでしことゴキシコそっくりだな。
他所が力入れてないところでドヤ顔マスゴミ総持ち上げなところが
男子(HRバッター＆高OPS打者)のほうが数千倍凄いのにアスリートレベルに達してない女子（低HR低ops鈴木さん）を
持ち上げるゴキヲタｗ

>>405
また捏造

イチローが移籍会見で最初に述べたのがファンへの感謝
「まずはファンの皆様に感謝の思いを伝えたいと思います。」から
イチロー会見は始まっている

>>405
自業自得とは4連クビでどこからも相手にされず引退したアホのこと

イチローは移籍試合でもスタンディングオベーションでチームメイトや観客に
讃えられていましたね

残念でしたｗｗｗｗ

松井さんの引退ニューヨーク記者会見に米記者何人来たの？50人くらい？

>>407
鈴木さんオタこそ、マズゴミに洗脳されている情弱。

ＭＬＢの監督・コーチ・ＧＭ・選手はマスゴミにだまされた情弱　byイボータ

引退会見も人気者のような勘違いっぷりが笑えた
人気は小島よしお並みで日本のスターランク100位圏外なのにｗ

コイツのメジャー10年をまとめると「ああ勘違い」ｗｗｗｗ

>>402
お釈迦様には、ラーフラ(悪魔)という息子がいます
松井にも、子供ができました

で、イチローは？

>>415
種無し

ノンタイトル松井さんにとってコメントだけが頼りだからな
「松井さんに誰が何を言ってたか、イチローには誰がコメントしてないか」
松井さんとイボータはキョロキョロ人生がお似合い

金福子か鈴木弓子に問題がある

もう野球以外で叩くしかない・・・しかも誹謗中傷週刊誌レベルで・・・焼肉ェ・・・・

>>412
イチローを賛美するニュース・・・・マスコミとしては絶対やりたくないんだが現実に活躍しているのがMLBの中継で流れてるので
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　活躍していないって言えない。無視したくても視聴者が望んでるので放送せざるおえない。

松井を賛美するニュース・・・・・・・ど頭から捏造インチキ。松井の野郎殺してやりたいってコメントがなければニューヨーカーが松井を応援している
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と嘘をつく「だって応援しないって言ってないもん。ニューヨーカーが全員松井を応援しないって証拠がなければ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺たちのしたいように報道する。松井の飲酒運転人殺し運転を報道しないのも報道の自由。素直に騙されろジャップ！

>>412
情弱とは焼肉に騙されて
イチローはNYY3ヶ月でクビクビ連呼→結果 争奪戦有りのNYY複数年契約

いつもどおりの丸外しｗｗｗｗ
情弱とはこういうアホのこと

>>415
松井さんはここから始めないと＞生まれた時に「〜〜」と言った
子供ができただけで良いならウチの親は松井さんより三倍上ｗ

引退会見でエンゼルス、アスレチックス、レイズ時代はなかったことのように語る（笑）

アスレチックスがコイツをクビにしたら奇跡の西地区優勝→イボータ「松井は優勝請負人」ｗｗｗ
首位レイズに入団　マイナーで打率1割でメジャーに上がり打率1割で最下位争いさせてクビ→イボータ「松井は優勝請負人」ｗｗｗ

馬鹿スギちゃんｗｗｗｗｗ

イボータが子供のいない人に対して平気で侮辱するクズ人間だという事はわかった
飼い犬は飼い主に似てるっていうからな、エセ人格者そっくりってことだ

松井は、息子が生まれたら「羅候羅」と名付けて、家族を捨てて仏門の道に入るよ
お釈迦様にならって

イチローもはやく、弓子を捨てて出家しろよ

やっぱカルトにはまる人って頭おかしいねｗ

>>425
また専属広報＆通訳付きで仏門の道に入るのかよｗｗｗ

金福子とか弓子は子供産めない体なのかもしれないからあんまりそこは攻めるのよくないよ

金福子とか弓子は子供産めない体なのかもしれないからあんまりそこは攻めるのよくないよ

出家って、ようするに家出のことだよ

宗教は、きれいごとではすまないんだよ

まあ子供が生まれてもイボータのような馬鹿息子の可能性が高いし
喜んでばかりもいられないだろ？ｗｗｗｗ

子供の話で誤魔化すしかないよなイボータｗ

>>431
いやいや宗教といってもボッタクリ手かざし瑠璃狂ってのもあるし
宗教もピンからキリ
出家してもぼったくる坊さんもいるし大したことではない

瑠璃教だっけ？
あれは一応仏教なの？

>>435
初代教祖の松井さんの祖母って、朝鮮の洞穴で悟りを開いた人の弟子なんでしょ？

2054年　松井、インド・クシナガラで入滅。享年80歳。死因食当たり。

>>436
そんな洗脳が得意の新興宗教の家の人が
整体師に洗脳されたらしいぞｗｗｗ

教祖失格だろ？ｗ

>>401
カブレラ、ブラウン、スタントンも知らないとは・・・・
イボータのメジャー音痴ぶりにはあきれ返るわ・・・・

イチロー 創価 霊園

で検索するなよ、絶対するなよ

おっは〜でちゅ♪
あの〜このスレばかりに集まってないでまっちゃん本スレにもちょっとは書き込んで下ちゃい!!

　　 r"⌒｡⌒ヽ
　　ｉ　　ｧ王)ｧ
　　 ゝ_(*^｡^)
　　 {_(ノ三|つ
ﾄｰ,ｰ,{__ﾐ三ﾉﾐ
(_(_(＿ﾉ∪∪

>>440
また馬鹿が焼肉自慢ｗｗｗｗ

>>439
いや、知ってますがｗ
それが、どうしたの？ｗ

そう言えばイボータの「来期のイチロー予想」は良くて単年２M、だったよな？
連呼してたよな？
ヤキニク記事でも良くて単年５Mがいいとこwwwみたいな記事のオンパレード
ところが現実はヤンキース、フィリーズ、タイガース、ジャイアンツのリアル争奪戦の末ヤンキース唯一の複数年契約
ヤンキース移籍の時もビタイチ情報得られなかったヤキニク記事どもだから当然っちゃ当然かwww

>>443
典型的バカの開き直り開始ｗ

イボータ「トラウトとハミルトンが出ないWBCは意味がない(キリッ」

イボータって・・・・・メジャー音痴にも程がある・・・・w

>>440
瑠璃教って創価と仲悪いの？
新興宗教同士仲良くすればいいのにｗ

イボータ「MLB最強打者はトラウトとハミルトン！これだけは譲れない！！！！(キリッ」



イボータ・・・・・・

まあイボータは松井秀喜なんかを「メジャー屈指のスラッガーでありメジャートップクラスのクラッチヒッター」と公言して憚らないくらいのメジャー音痴だからなあ・・・・・

しかた無いっかw

イチローの財力で、『コミックトム』を復刊してください
創価に影響力あるんでしょ

そんなイボータ曰くメジャー屈指の松井が出なかったWBC日本代表も本気じゃなかった

とは言わないよな？何で？

鈴木さんのヤンクスコンプは、１０年前からでしたｗ
松井がうらやましくてうらやましくて、仕方なかったんだな。

＞メジャー１年目にやはり球宴出場を果たした際には、ロッカールームでバーニーのユニホーム上下を借りて試着。
＞それで満足すると、オフィシャルのカメラマンにすら証拠写真を撮らせなかった。
http://news.livedoor.com/article/detail/6839032/

>>450
また焼き肉マン登場ｗ

松井の奥さんって名前なんだっけ？

他にもベルトレ、ジョーンズ、マウアー、Dライトなんかも出場するのになw
イボータは彼らのことも知らないんだろうなあ・・・w

>>452
巨人大好き昭和爺と思考がいっしょだなおまえってｗ

>>452
おいおいイチローのメジャー1年目に松井はいないぞ
また焼肉情報で捏造

金福子からホリプロ株貰ったんかな

ゴキオタ「出塁率より打率、安打数の方が大事。四球選ぶのは逃げてる証拠(ｷﾘｯ」


イチローの「１番」、今後１０年ない！米ＴＶが辛口報道
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120809-00000021-ykf-spo

「イチローの１番起用はあるか？」と記者に質問されたヤンキースのジラルディ監督が、
「彼が４０％の出塁率なら考えるが、今はグランダーソンやジーターより低い。
３、４年前ならともかく今はあり得ない」と答えた

>>452
そりゃヤンキースに憧れがなければ移籍しなかったろうし
フィリーズやジャイアンツやタイガースの高額複数年契約オファー断ってまで残留しないだろw
だけどそれが何故「松井秀喜を羨む」に変換されるのか？www
寧ろ真逆じゃね？w
「松井秀喜のような悲惨で惨めな状況にだけは絶対になりたくない！！！」って本心思ってると思うよw

>>453
いや、諸星大二郎の作品が読みたいだけなんだけど

>>458
伊集院から印税搾取してんの？ｗ

>>459
実力で前評判を覆して2年契約まで得たんだから大したもんだよな
毎年毎年解雇されてついに引退に追い込まれた誰かさんにも見習って欲しいもんだ

>>459
トラウトとハミルトン以外のMLB選出を知らないお前が言ってもなあ・・・・
説得力なさ過ぎ・・・w

シーズン途中でヤンキースに移籍して
活躍してファンから大歓声を浴び
オフにはGMから「君の力が必要だ」と言われ複数年契約ゲット

松井さんの理想像ですがな(´･ω･`)

>>459
まあそんな報道に騙されていたらいつの間にかレギュラーゲットして
複数年契約されるイチロー

移籍する前からイチローが描いていた筋書きどおりに進んだ結果だと思うぞ

>>459
「今後10年」ね
「超訳力」の一例ですな

>>444

ワロタＷ

そういえばイチオタは複数年の7〜8Mって予想してたよな(笑)

てか、いぼーた(笑)ってなんでまだここにいるの？
板違いなんだけど
現実理解出来てる？

イボ爺ボッコボコｗ

>>468
今回のイチローの契約を予想できた人は流石に少なかったと思う
日本のイチローヲタが想像よりもイチローの評価は高かった

どっかの1割台のマイナー打者がメジャー昇格したのもあまりに予想外だったが、
案の定ブーイング浴びて2ヶ月で解雇されてたな

イボータって本当にヤキニク記事が紛れ込んでるみたいだから
ヤキニク記事とイボータの主張がリンクするのは当然かw

都合の悪いソースはすべて焼肉の一言で片づけられるから、ホント楽だよね。

>>470
流石の一般人(普通にイチローファン)も連日連夜「イチローは単年は確定で良くても５M！！！」っていうヤキニク記事を見せられれば
「確かにヤンキースの台所事情から言っても単年は確定だな・・・年俸も良くて８Mか」って感じだったけどw

プレーオフで1番を打ってた気がするのはきっと気のせいだろう

http://ameblo.jp/miumalovely/entry-11448472908.html

↑イボータのレベルの低さが露呈したｗ↑

>>472
さてはお前マジもんのヤキニク記者だな？w
ところでお前らイボータってMLBにはトラウトとハミルトンしかスラッガーがいないと思ってるんだろ？w

>>461
普通に新作が出てるんだから単行本買えよ

>>459
＞イチローの「１番」、今後１０年ない！米ＴＶが辛口報道
＞http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120809-00000021-ykf-spo

2番レギュラー勝ち取る前の話なw
リンク切れしてるしw

加治屋のチュンダこと、イチロー

>>479
宗教用語か何か？

どーん！！！２０１２年の打撃成績が確定いたしました
誠に残念ですが松井秀喜さんは投手に完全敗北してしまいました。合掌＾＾
この現実は来春までイボータにくっついてまわります。お気の毒様です。チーンwww

マイク・リーク　（投手）３５試合、６１打数１８安打、打率２９５、ＨＲ２、二塁打３、打点３、犠打７、塁打数２７、出塁率３０６、長打率４４３

パクイ・クビーク（ＤＨ）３４試合、９５打数１４安打、打率１４７、ＨＲ２、二塁打１、打点７、犠打０、塁打数２１、出塁率２１４、長打率２２１

DH専のくせに打撃成績で投手に完全敗北しているクズ
犬の糞＝松井秀喜

イチロー（NYY成績）６７試合、２２７打数７３安打、打率３２２、ＨＲ５、二塁打１３、打点２７、犠打５、塁打数１０３、出塁率３４０、長打率４５４、盗塁１４
2012年のイチロー(39)＞＞＞2009年の松井さん(35) をヤンキースが認めちゃった
ちなみにイチローの場合は「米国の成績でも十分、殿堂入りに値する」としている。

401 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/14(月) 10:01:42.25 ID:alHir5om
【MLB】新人王M.トラウトがWBC米国代表を辞退、J.ハミルトンも不参加へ
WBC(笑)
もう一度、本気で世界一を奪いにいく(笑)

>>480
「鍛冶屋」のミスでしょ
クシナガラの人ね

お釈迦様こと松井に、加治屋のチュンダことイチローは料理をさしあげた
お釈迦様は、料理を食べた後、激しい腹痛におそわれた……

イボータ「カブレラ、マウアー、ベルトレ、ライト、ブラウン、ジョーンズ、スタントンなど二流の雑魚だよwww」

イボータ・・・・・・

あとさあイボータw
WBC過去大会見ても超一流どころがこぞって参加してるんだけどw
イボータは何も知らないよねw
MLB音痴w

>>401
ツインズの強打の捕手マウアーとメッツの４番ライトの代表入りも既に決定しており、３連覇を目指す侍ジャパンに
とっては手ごわい相手になりそうだ。
http://news.infoseek.co.jp/article/sponichin_20130110_0054

ＷＢＣ米国代表に、昨季リーグ２位の３７本塁打を放った若き大砲ジアンカルロ・スタントン外野手（２３＝マーリンズ）
が加わることが１２日、分かった。
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20130114-1071783.html

笑えよ イボータ

メモリーカードどーなった？

ヤンスタのイチローコールを見てると憧れていたのはヤンクスファンのほうだな。
”これはハンバーガー松井なんかじゃない、あの待ち焦がれていたステーキイチローだ！やっと手に入れたぜ！”
ってね。
マツイコールなど一度も耳にした事がない

カブレラ、スタントン、ブラウン、ライトといい、
イチ松とかいう雑魚どうしで争うジャップ哀れすぎるww

>>491
残念ながらイチローはキャリアの評価はそいつらより上なんで
松井は知らんがな

松井さんがヤンクスと
一日契約するなら
その日は
ハンバーガーの日

ヤンキース時代でもイチローと会うとペコペコしていた松井さんに誰が憧れるというのか

>>493
またあの伝説の一日が再現されるのか・・・
入場者数８８４８人（実証済み）という不滅の大記録が・・・・

＞ヤンスタのイチローコールを見てると憧れていたのはヤンクスファンのほうだな。
＞”これはハンバーガー松井なんかじゃない、あの待ち焦がれていたステーキイチローだ！やっと手に入れたぜ！”
＞ってね。

ここ笑うとこ？
WPA底辺のクズを待ち焦がれていたファンなんて、いるのか？ｗ

なんかもう必死でしょｗ

998 名前：名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2013/01/13(日) 16:46:36.49 ID:SHPZEXKw
１０００なら松井ヤンキース1日契約実現

>>496
WPA
ここ笑うとこか？

最近イボータが宝物のように大事にしている指標ＷＰＡ
けどこれって本当に意味があるの？

１位　ジョーイ・ボット　３３７、１４本、５６打点０５盗塁（規定打席に到達していません）
４位ジョシュウイリンハム２５８、３５本、１１０打点 （カブレラ・ハミルトン・カノー・ベルトレ・ポージー・ジーターよりも本当に上なのか？）
６位ミゲルカブレラ　　　３３０、４４本、１３９打点（４５年ぶりの三冠王でチームは優勝してＭＶＰ受賞なのに・・・・６位なん？）
２２位ジョン・ジェイソ　２７６、１０本、４９打点０５盗塁
３３位アドリアンベルトレ３２１、３６本、１０３打点
４２位　秋信守　　　　　２８１、１５本、
９２８位松井秀喜（朴秀）１４７、０２本、０７打点００盗塁
９３８位ラジャイデービス２５７、０８本、４３打点４６盗塁 （松井さんより下なのか？本当か？）
９４０位ヘスス・モンテロ２６０、１５本、６２打点 （松井さんより下か？本当に本当の本当なのか？）
９４８位ハウイケンドリク２８７、０８本、６７打点１４盗塁（２２位のジェイソより良い成績）
９４９位ジョシュレディク２４２、３２本、８５打点 (４位のウイリンハムと大して違わない・・）
９５２位クリスジョンソン２７９、１５本、７５打点（２２位のジェイソより打ってるんだけど・・）
９５５位ジェフフランコア２３５、１６本、４９打点 （これで松井さんより下って・・・・）
９６０位デルモン・ヤング２６７、１８本、７４打点 （イボータ的には松井さんより下に見えるのだろうか？・・・・）

摩訶不思議・極めて摩訶不思議な謎の指標である・・・・

ここ数年MLBでは現役最高の打者を
アでカブレラ、プホルス、AROD
ナでブラウン、ケンプ、ボットーで議論している時

NPB廚は
OPS8未満の選手と記録がない選手を比較して盛り上がっているのであった・・・

イチロー

>>496
WPAだけで選手は評価されないだけw

なあイボータ・・・・・・
結局打点ってなんだったの？
お前らの一押し指標、神のように崇めたて祭り宝物のように大切にしているWPA
それを見ると、打点って全く意味をなしていないみたいなんですけど？www

最近イボータが宝物のように大事にしている指標ＷＰＡ
けどこれって本当に意味があるの？

１位　ジョーイ・ボット　３３７、１４本、５６打点０５盗塁（規定打席に到達していません）
４位ジョシュウイリンハム２５８、３５本、１１０打点 （カブレラ・ハミルトン・カノー・ベルトレ・ポージー・ジーターよりも本当に上なのか？）
６位ミゲルカブレラ　　　３３０、４４本、１３９打点（４５年ぶりの三冠王でチームは優勝してＭＶＰ受賞なのに・・・・６位なん？）
２２位ジョン・ジェイソ　２７６、１０本、４９打点０５盗塁
３３位アドリアンベルトレ３２１、３６本、１０３打点
４２位　秋信守　　　　　２８１、１５本、
９２８位松井秀喜（朴秀）１４７、０２本、０７打点００盗塁
９３８位ラジャイデービス２５７、０８本、４３打点４６盗塁 （松井さんより下なのか？本当か？）
９４０位ヘスス・モンテロ２６０、１５本、６２打点 （松井さんより下か？本当に本当の本当なのか？）
９４８位ハウイケンドリク２８７、０８本、６７打点１４盗塁（２２位のジェイソより良い成績）
９４９位ジョシュレディク２４２、３２本、８５打点 (４位のウイリンハムと大して違わない・・）
９５２位クリスジョンソン２７９、１５本、７５打点（２２位のジェイソより打ってるんだけど・・）
９５５位ジェフフランコア２３５、１６本、４９打点 （これで松井さんより下って・・・・）
９６０位デルモン・ヤング２６７、１８本、７４打点 （イボータ的には松井さんより下に見えるのだろうか？・・・・）

摩訶不思議・極めて摩訶不思議な謎の指標である・・・・

>>499
スレチだから他所でやってくれる

>>503
スレチ話を押し付けてくるのは１００%イボータ
長嶋論議とかねw

昨日の優秀賞www

176 名前:名無しさん＠実況は実況板で [sage] :2013/01/13(日) 19:23:14.84 ID:g4AYtjSc
Top Yankee Stadium Home Runs
http://proxy.espn.go.com/chat/sportsnation/rank?versionId=1&listId=153
旧ヤンスタの85年の歴史の中で最高のホームランは？という投票ページ見たら
松井さんのデビュー戦満塁ホームランが候補に

180 名前:名無しさん＠実況は実況板で :2013/01/13(日) 19:24:51.85 ID:SHPZEXKw
>>176
候補になる時点で神

「どうでもいい」とか言ってた奴出て来いよ

187 名前:176 [sage] :2013/01/13(日) 19:29:48.00 ID:g4AYtjSc
「なってなかった」と続けたかったんだが、途中で送信しちゃったｗ

>>180
なってるわけないだろバーカｗｗｗｗｗ

>>499
死なば諸共キャラを続けるのは難しいぞ
すぐボロ出すからやめとけイボータ

>>496
ヤンキース
　ステーキイチローをまだ手放したくないんで２年契約しちゃいましたが何か？

>>502
mlbが考えたセイバーにケチを付けるド素人の鈴木さんオタクｗ

>>508
MLBで一番選手を近くで見てきた監督やコーチ、スカウトが投票するアワードにケチをつけるイボータ

>>496
ヤンキース来てからだいぶ改善されてるんだが。

SEA　-2.4
NYY　-0.1

http://www.baseball-reference.com/players/s/suzukic01-bat.shtml

>>508
「セイバー」はSABR (Society for American Baseball Research)、
野球研究者の団体であって、MLBと直接の関係はないんだな
SABR由来の指標をMLBが採用した例はもちろんあるけど

>>496
WPAを選手の能力を計るのに用いるのはちょっと違うと思う

>>508
WPAは能力を示した指標ではないってのは公言されてたと思ったが

>>496
WPAに拘ると

【WPA（場面的攻撃貢献度）】

　　　　イチロー　　 松井
01　　　　3.81
02　　　　1.34
03　　　　1.95　　　　1.36
04　　　　3.60　　　　3.13
05　　　　1.13　　　　2.89
06　　　　1.89　　　 -0.35
07　　　　1.94　　　　0.90
08　　　　0.90　　　　0.55
09　　　　4.33　　　　1.44
10　　　　1.10　　　　2.44
11　　　 -1.49　　　 -0.05
12　　　 -1.95　　　 -1.50
---------------------
平均　　 1.54　　　　1.08

そんなに詳しくなくてもWPAで能力を評価するのはおかしくね？
って疑問はわくと思うんだけどなあ
きっと松井ヲタも気付いてるんだろ
ただイチローの順位が下だから用いてるだけ

WPAに関する説明
www.fangraphs.com/library/index.php/misc/wpa/

Cumulatively, season-long WPA is not predictive,
making it an ineffective number for projections of a player’s talent.
WPAは選手の能力評価を意味するものではない

ID:V+nbDTYM=本日のID:alHir5om

(σ^∀^)σ
　
途中解雇松井さん＞＞＞＞＞＞OAK中軸レディック
　
でもOAKは地区優勝しちゃってるんだよね
　
WPAってすごい指標だよね

>>306
>そこしかオファー無いとふくれ顔で記者会見
これって何の話？

一般的なことを言ってやると、WPAは実力を評価するわけでない。
クラッチ度を測るためにある。救援投手やmvp投票で有用。

ボットがプホルス強化型の現役最高打者なのは周知の事実。
2009以降、OPS,WPA,WOBA,出塁率も最高。
通算3000打席で内野フライ10ことかいうマジキチ打者。
日本では知名度低いが、MLBでは現役最高打者といういう評価を得ている。
(AS投票でも毎回1位か2位 たしか2008年は1400万票ぐらいあった。)

昨年のウイリンハムはとても立派な成績。
ほかの仲間全員置物の中、本塁打の出にくいターゲットパークで一人打ちまくった。
だから当然相対的に勝利貢献度は高くなる。
昨年は少なくとも打撃でも守備でもジーターより貢献度は高い。

三冠王のカブレラの場合チームも強かったからいうほど貢献度は高くない。

2011年は野手はパティスタ、投手はバーランダーが最高。

ていうことで、弱いチームで無双したら高くなる指標だから実力を
図るのにはふさわしい指標でない。

都合の悪いデーター(WPA)を持ち出されると一斉になって、火病開始ｗ
それでは鈴木さんオタクが宝物のように大事にしている指標、WARはどう思う？
WARってのは、守備によりすぎだからな
2009年のグティエレスのWARが、2009年の鈴木さんのWARより上だが、
2009年同士で比較しても、外野に鈴木さん3人よりグティ3人置いた方が強いとはとても思えん
RC27やOPSがショボくて守備だけでWAR稼いでる人間集めても勝てるチームには絶対にならないけどな

>>521
WPAは選手の能力を示す指標ではなく、
WARは選手の能力を示した指標ってだけだろ
それは公言されていること

>>521
その前にこれを説明してくれwww

16 名前:名無しさん＠実況は実況板で :2013/01/13(日) 16:52:39.60 ID:V+nbDTYM
my favorite player By Curtis Granderson

1. Barry Bonds
2. Alex Rodriguez
3. Ken Griffey, Jr.
4. Hideki Matsui
5. Albert Pujols

>>521
都合が悪いんじゃなくて的外れなんだろ

>>519

(σ^∀^)σ

人工芝なんて無理、マイナーも田舎球団もお断りのMさんでしたが
　
2012に拾ってくれたのは人工芝不人気球団のTBでした
　
それもマイナー契約です
　
会見の模様はどこかに埋もれてると思ったけど、探してみてくださいな

>>519
エンゼルスの時じゃないの？
『（ヤンキースからは）何もなかった』
って時の。

>>522
どちらも「能力を示す」というよりは「実際の働きを示す」ものでしょ。
「実際の働き」への着目のしかたが違うんだな。
WPAは極度に状況依存的だから能力との乖離が甚だしい。
WARのほうが選手の能力を推し量るのに使える、ということにはなる。

打撃（攻撃）と守備の貢献度を測る場合、打撃はいちおう順番に機会が
まわってくるけど守備はそうでない、という条件の違いはけっこう重要なんだな。
グティエレスは2009年に守備で絶大な貢献をする機会に恵まれたわけだけど、
では毎年それだけの貢献を期待できるかというと、そういうわけにはいかない。

>>527
つまり、大して使えないと言ってるようにも聞こえる。

>>521
＞RC27やOPSがショボくて守備だけでWAR稼いでる人間

誰だろう？ｗ　9人見つけるのたいへんそうw

OPSとか見た目の数字そこそこでも駄目な奴は駄目なんだがw

2009 NYY　レギュラーシーズン　WAR

1　ジーター　7.1
2　タシェアラ　5.2
3　エロ　4.4
4　カノー　4.3
5　デーモン　3.4
6　スィッシャー　3.2
7　ポサダ　2.5
8　松井さん　2.4　　　　　←
9　ガードナー　2.4
10　カブレラ　1.6

http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=all&qual=0&type=8&season=2009&month=0&season1=2009&ind=0&team=9&rost=0&age=0&filter=&players=

>>528
使い方次第、ということかな

>>528
WARもまだまだ改善の余地はあるけど現在では最良だってこと。

グティエレスって守備だけ見ればMLB最高選手の一人だからな
守備範囲はMLB最高クラスでイチローよりも広いし、
肩も強い選手。ゴールデンクラブは2010年にとった訳で2009年には取ってない。

数値で見るとイチローのopsは2009年0.851でゴールデンクラブもとってる。
もう一方はグティエレスops0.764で、それでイチローが下って奇妙だね。
たしかに場所によって集計方法違うから一概にあてになる指標ではないね。
しかし、wpaよりは有用だな。

OPS（笑）も打点もＨＲも松井程度ではダメってことだろ？

２０１１　アスレチックス内
OPS(笑) 松井＞＞クリスプ
打点(笑)松井＞＞クリスプ
HR（笑）松井＞＞クリスプ
打率 クリスプ＞＞松井
盗塁 クリスプ＞＞＞松井
守備 クリスプ＞＞＞＞松井
人気 クリスプ＞＞＞＞＞松井

２０１２　クリスプ(高額２年契約獲得して奇跡の西地区優勝)＞＞＞松井（レイズとマイナー契約したが早々4年連続クビで引退）

一昔前のマネーボール時代辺りのセイバーが都合がいいからと盲信して
最新のセイバーにアップデートできてない可哀想な人がいるよなぁ
あの選手の成績が今後アップデートされることはもうないから今後も止まったままなんだろうか

>>530
使い方ねぇ・・
高い＝凄いという風潮がある中で、
>>527で書いてあるような条件で議論しても、
いたちごっこにしかならんのではないかな。

> イチ松とかいう雑魚どうしで争うジャップ哀れすぎるww

> NPB廚は
> OPS8未満の選手と記録がない選手を比較して盛り上がっているのであった・・・

ID:qyXh1Xa8はキャラを忘れたのかい？

>>491
イチローと松井さんを同等にしたいがために将来のメジャー殿堂入りの選手を雑魚扱いするのはやめてね

>>535
「いたちごっこ」にしたい人がいるようだから、
なかなか難しいかもしれませんけどね
どんな指標にせよ（野球に限らず）問題は「使い方」ですよ

使い方も何もハッキリしているのは

イチロー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松井

松井が多少OPSが高かろうが出塁率が変わらなかろうが関係ないってこと

>>538
まぁ、指標については無知なので、一意見として聞いてくだされ。
高い＝凄いと定めてしまうなら、自然といたちごっこになるな。
無理矢理そういう方向に持っていくというよりは、自然の法則だと思う。
その域を出ない限り、大して使えないというのが俺の意見かな。

>>536
俺はイチ松はどっちも貶めないで、
客観的にレスしているつもりだが。

>>533
ちなみにクリスプはなんの貢献もしてないなどころか、足引張っているぞ。
守備指標はチーム最悪。今年はレディックのおかげ。後はインジとか。
てかowkでwar2以上の野手ってレディック以外にいるのか・・・
あそこは投手陣をリーグ最高にして野手はもともと
打たなくていいていう方針だし。

>>541
＞俺はイチ松はどっちも貶めないで、



自分の初っぱなのレス読んでみなよ

セスペデスも知らんのか…

>>541
登場からジャップとか言ってるんだが

まあ日本人を貶めるのがデフォの民族なんでしょ

>>335
原文書いた記者が、秋野とヒッキーだった。

491:名無しさん＠実況は実況板で :2013/01/14(月) 12:46:26.74 ID:qyXh1Xa8
カブレラ、スタントン、ブラウン、ライトといい、
イチ松とかいう雑魚どうしで争うジャップ哀れすぎるww




なんだコイツ

>>542
>>544

イチ松を貶めてるのではなく、
お前らを貶めてるのではないかな。

>>545
？？？「日本人なら半殺しですよ。」

>>541
いやいやお前の言う貢献してないクリスプが複数年契約されるのに
松井はそこで3年連続クビになり
クリスプは優勝し松井は4年連続クビになって引退

判断が正しかったという事になるだろ？
だから松井ってその程度だと認めれば良い

>>548
「お前ら」と言ってるおまえは違うんだな
ジャップと言う側の国の人ってことねｗ

>>551
マジレスしてやると、ジャップと言える国など何十ヶ国もあるな。

>>549
ID:alHir5om

こういう馬鹿が日本語の裏の意味も分からず使うんだよな

つまり日本同士でよく分かっている関係なのに
しょうもないことを質問したら半殺しだぞ（笑）

松井の親父ギャグに笑えるのにこの程度が笑って済ませられない？（笑）（笑）
バカだから意味が分からなかったのかな？

要するにイチローと松井を比較するのが嫌なんだろｗ
何しにこのスレ来てるんだかｗ

>>547
例の増井山だよw

>>543
全体としてみると新人にしてはよくやったが、レディックの方が上だな
WRAはレディックが4.5セスペテス3.1
故障で欠場おおかっただけに、一概に評価が高いとは言えない。
後半は頑張ったけれど、後半は割と皆頑張ったからなぁ・・
前半打撃がどうにか耐えたのはレディックのおかげ。
前半はレディク以外機能していなかった。

>>549 ミスった
ID:alHir5om

こういう馬鹿が日本語の裏の意味も分からず使うんだよな

つまり日本人同士でよく分かっている関係なのに
しょうもないことを質問したら半殺しだぞ（笑）

松井の親父ギャグが笑えるのにこの程度が笑って済ませられない？（笑）（笑）
バカだから意味が分からなかったのかな？

>>554
普通に考えて比較にならないものだから好んで比較をするのはおかしなことではあるよ

>>552
このスレでジャップと言うのは限られてるけどな
ジャップと言われて「お前ら」なんてすぐ出てこないだろ普通

ID:qyXh1Xa8とID:X6fpmXPoが今度はセットか

>>541
2012OAKでWAR2.0以上の野手は、
BR版でレディック、セスペデス、クリスプの３人
fg版ではモスとゴームズを加えた５人

>>552
＞マジレスしてやると、ジャップと言える国など何十ヶ国もあるな。

何か国あるが知らんが、お前が日本語それだけ使えるなら、侮蔑語と知ってるはずだから、ジャップを敢えて使う必要も
無いわけだ。もしかして日本人じゃないの？

>>550
クリスプみたいな足ひっぱている打者をOWK優勝の原動力にするのは
OWKに失礼。選手の成績見ろ。
それこそあんたのいう新人セスペデスにレギュラー奪われているも同然の状態だろ。
契約してない選手は論外ってか話すレベルに値しないだが、
契約しているから強いわけでない。
それとも地区優勝チームと契約したら皆いい選手かね？

>>558
そう思っている人間がこのスレに居座るのはおかしなことではあるよ

>>563
ん？　比較にふさわしい両雄とでも思ってる？

>>559
「このスレで」とか、自分の縄張りみたいな言い方するなよ。
どういう言い方しようと、俺の自由ね。

>>537
ライトはおいといても、イチローを
カブレラ、ブラウンという球界最高打者達と同列に並べるのはナンセンスだろ。
ブラウンって現役長打率プホルスの次2位だからな。
スタントンはまだ若いが昨年長打率、本塁打率一位で
あることを見れば、HR50打者になる可能性があるもっとも高い選手なので、
それを同列に並べるのも間違っているよな。

ちょい上の二流打者と比べて強いからって、別に一流打者ではないからな。

ID:BUhYl6Hw
日本語が不自由にも関わらず、自分の都合の良いように解釈する鈴木さんオタク

>>564
増井山、ウザいから消えろw

>>561
お前に教育される覚えはない。
どういう言い方しようと、俺の自由。
もしや、他人に教育できるほどの学識あるお方ですか？

>>566
「打者」というだけの括りで言うならそういう意見のが多いかもしれないな
だがしかし、野球選手としてはパワーバッターに守備範囲や走塁は期待できないのは周知の事実なわけで
その辺の貢献度やオールラウンダーとしてのプレーの魅力を総合的に判断するとだいぶ意見(好み)は分かれるだろうな
いずれにせよどちらも殿堂級のスーパスターであることは否定できない

>>569
日常的にジャップって使うんだw非常識な奴か日本人じゃないとw

>>565
都合悪くなると俺の自由かよｗじゃあ関係ないのに割って入ってくんな


ID:qyXh1Xa8　「イチ松とかいう雑魚どうしで争うジャップ哀れすぎるww」

D:X6fpmXPo　「ジャップはお前らでは？」

>>552
要はてめえは反日のクズ野郎だってことね。

松井見習って日本人ひき殺すために飲酒運転してるんだろうw

>>571
日本人だけど、常識人ではないな。
ここで威張りあってる奴らが常識人とも思えないしな。

マジレスするとネットスラングだとだいたい海外の掲示板や動画でもJAPって
よく使われる。
いちいちJAPANESEってかくよりJAPの方が短いからただそうしている。
ネットでは別に差別とかではない。
中国で言うSINAみたいな感じだろ。
だが、リアルで面と向かって言うなら差別になるな。

>>562

OWK (笑)

>>572
割って入られたのが気に障ったのか。
スマンのう。この件でお前にはもう何も言わんよ。

カブレラやブラウンの最終評価はどのように30代を過ごすかにかかってる
A・ジョーンズやガルシアパーラなど20代で実質キャリアが終了するケースもあるし
エドガー・マルティネスのようにほぼ30代の数字のみで殿堂レースに残ることもある

>>566
何で打撃だけに拘るんだ。
イチローは総合力で殿堂入りのレジェンドより高く評価されてる例もランキングでトップクラスに入る例もある。

ID:qyXh1Xa8とID:X6fpmXPoがいい感じでリンクしてて笑える

>>566
それからな、例えHR５０本打っても単発だったら打点は５０だからな
いかに前を打つ打者が数多く出塁して塁上を賑わしてくれるか
これ次第でスラッガーの価値は劇的に変わるだろうよ
中軸は打率と長打力重視なのは当然だがリードオフはやはり出塁数(率ではないよw)と走塁・走力は絶対条件
彼らが数多く出塁してくれるおかげでスラッガーがスラッガーたりえる

>>574
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1347491874259.jpg

>>575
お前、それジャップって馬鹿にされてるんだよ (笑)

イチロー

総合力ガーｗ
守備走塁ガーｗ
殿堂ガーｗ


ワンパターン(笑)

>>585
違う切り口で松井ageしたら違う答えが返ってくるかもよ？

カブレラ、ブラウン関係ないし
関係あるのは松井が負けって事だけ　(笑)

>>577
いつもと同じパターン、チョンボータは分かり易いねえ

>>580
リンクって、こうですか？www

552 名前:名無しさん＠実況は実況板で [sage] :2013/01/14(月) 14:16:31.98 ID:X6fpmXPo
>>551
マジレスしてやると、ジャップと言える国など何十ヶ国もあるな。

575 名前:名無しさん＠実況は実況板で :2013/01/14(月) 14:34:46.64 ID:qyXh1Xa8
マジレスするとネットスラングだとだいたい海外の掲示板や動画でもJAPって
よく使われる。
いちいちJAPANESEってかくよりJAPの方が短いからただそうしている。
ネットでは別に差別とかではない。
中国で言うSINAみたいな感じだろ。
だが、リアルで面と向かって言うなら差別になるな。

>>585
どれも松井さんに無縁の物だねw
悔しい？w

>>585
お前らのキチガイぶりには負けるわw

どうしてそんなに人殺し野郎を擁護しないといけないんだw。何か都合が悪いのかw。人殺し野郎がバカにされるのがそんなにくやしいかw

>>589
やだ何このマジレス兄弟ｗ

RC27（その打者が9人いたら1試合でどれだけの得点が入るかを示す得点能力総合指標）
キャリア平均で朝鮮人に負けて、馬鹿にしてる松井とも同レベルｗ
打撃能力のみを示すOPSだと鈴木さんに不利なので、盗塁等も加味されたRC27で比較してもこの程度
鈴木さんは攻撃面においては、安打数しか誇れる物がない

>>575
>>520で
＞ボットがプホルス強化型の現役最高打者なのは周知の事実。

これ信じられんのだが

ボット
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=4314&position=1B

プホルス
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1177&position=1B

ID:qyXh1Xa8とID:X6fpmXPo

自演か爺ホモ2人か
どっちかだろ？
おすぎとピーコか　(笑)

>>583
おまえが英語音痴で、無知すぎるだけ。

全く英語できないから
指標見て満足感に浸ることしかでない無能と同じにすんな（笑）

>>593
シーズン最多安打や10年連続200安打と言った大きな付加価値があるよ
それと長距離打者しか認めないの？グウィンとかボッグスは？

RC27,RCで比較

イチロー　　　　　　　　　　　　　　　　　松井
2003 6.07(29位）108.4(14位） ＞　5.13(50位）90.6(35位）
2004 7.80(6位） 134.0(1位） ＞　7.50(9位） 118.4(7位）
2005 5.95(23位）108.8(14位） ＜　6.47(15位）110.9(12位）
2006 6.66(21位）117.9(9位）　＞　6.92(未達) 32.8(139位）
2007 7.02(11位）119.8(7位）　＞　6.53(19位）99.7(18位）
2008 5.76(28位）104.9(12位） ＞　5.66(未達) 52.0(92位）
2009 7.28(11位）115.1(7位）　＞　6.89(15位）86.2(40位）
2010 5.80(22位）103.6(11位） ＞　5.92(20位）80.0(37位）
2011 3.91(63位）74.8(47位)　 ＜　4.24(57位) 63.9(62位)
2012 4.27(61位) 76.0(44位)　 ＞　0.55(未達) 1.80(261位)


2011は同レベルだが松井さんの勝ちとしても
RC含めるとほとんどイチローの勝ちですがw

>>585
うん、まあ
1足す1は何回質問されても答えは２で変わらないからなあ・・・・
ワンパターンと言われてもねえw

オタが宝物のように大事にしているシーズン、2001年の鈴木さんはメジャー歴代最多勝を収めた最強チームにいたが、
RC2７が7.2でOPS.838
最強チームでこの程度

OPSは論外だし、RC27も7.2程度ならハイレベルな打者だとキャリア平均レベルだぞｗ
松井でもキャリアハイだとRC27で7.8をマークしてるし

>>593
安打をたくさん打つのは立派な武器だと思うよ

2004 RC27(ESPN)
イチロー　7.80　＞　松井 7.50

内野安打適当に売ってりゃいいタイトルなんて取る価値ねえわ

>>585
ワンパターンにそれらに目を背けて逃げている
ともいえるね
しかし総合力と殿堂に「ガー」を付ける事に恥ずかしさは感じないのかねｗ

>>594
ボットがプホルスVER2.0って言ってるのは今年のスラッガーの記事。
まさかスラッガーを知らないとは言わせんぞw
数値しか見る脳がなく、英語もできないおまえにはわからんだろうが、
ボトーのえぐいところは長打も打て打率も3割前半。三振と同じぐらい四球も選ぶ。
打席の粘り強さ。
それに加えてボトーの特徴はポップフライが2009年以降たったの4こ。
ちなみにプホルス100こくらい。普通の選手は100こ以上。

無論ボトー、プホルスなんてイチローと比べるのだけ失礼だわ。

>>585
イチローの場合はSSがー首位打者がー
も加えないと、他にも年間MVPとかいろいろあるけど
どれも松井さんには無縁のものだから悔しかったのかな？

>>600
＞OPS（笑）　1時間ほど出かけるから、また後で相手してやるよ。

【WAR（総合的貢献度）】

　　　 イチロー　　松井
01　　　　6.1
02　　　　4.5
03　　　　5.6　　　　0.2
04　　　　7.1　　　　3.0
05　　　　3.4　　　　2.8
06　　　　5.4　　　　0.8
07　　　　6.0　　　　2.8
08　　　　4.6　　　　1.0
09　　　　5.4　　　　2.4
10　　　　4.7　　　　1.6
11　　　　0.4　　　　0.3
12　　　　2.6　　　 -1.0

イチロー　　　キャリア12年　通算（55.8）　年間平均（4.65）
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1101

松井秀喜　　　キャリア10年　通算（14.0）　年間平均（1.40）
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1659

>>605
鈴木さんは、守備の人ですから。
ボット、プホと比べるのは、彼らに失礼
水泳で例えると、隙間産業の北島こうすけみたいなもん

>>600
RCやOPSがチームの強さにどう影響するから知らないが
要するにお前は強いチームにいた松井さんは弱いチームにいたイチローより有利と言いたいわけだな

>>605
いいね、徐々に尻尾が出てきてる

>>603>>605
内野安打だろうが何だろうが良い成績を残さないとプロはクビになるだけ

4年連続クビになって上も下もないよ　(笑)

>>605
＞ボットがプホルスVER2.0

プホルス強化型の現役最高打者って書いたろｗ
実績では及ばないし、現時点で凌いでないだろw

>>581
リードオフマンは出塁率が高いことが一番重要だろ。
なんでわざわざ出塁数とかきもい指標使うんだよ。
意味わからん。

確かにプホルスは凄いわな
プホルス、イチローはメジャーでトップクラスの評価をされている選手、松井さんはそうではない
これが現実だよね

守備の人にRC27,RCで敗北するDHって

鈴木さんオタク「出塁率なんてどうでもいい、大事なのは安打数(ｷﾘｯ」
ジラルディ「出塁率40％未満の雑魚は1番に使わない」
ゴキヲタ「ぐぬぬ・・」

>>613
イチローさんは出塁するのがあまり得意ではないので
たくさん試合に出ることで出塁数を伸ばして自慢しているのですよ

>>616
ぐぬぬスレ立ててこいよｗ

>>610
それは負けを認めたってことだね（笑）
当たり前のこと言ってごめんね
>>612
プホルス強化型の現役最高打者って書いたろｗ
実績では及ばないし、現時点で凌いでないだろw
↑
そうだよ。ちなみに俺は実績について触れてないからね。
現時点ではプホルスなんてすでに凌いでいるよ。
イチ松しか興味ないから、最近のプホルスの事情知らないんだっけ？
2009年以降はボトーがOPS,WOBAもトップだよ。
守備もいいから現時点で最高の打者だよ。
現に今年のASではジャイアンツのポージーへの駆け込み投票がなければ
得票数もリーグ最多。
2008以降毎年ASではリーグ最多クラスの投票数を得ている。
日本人以外興味ない人間には知らんようだが、
アメリカではもっとも高く評価されてる打者といっていいよ。

にわかはボロが出るから、
あんまりイチローと松井以外に口出しをしないほうがいいよ(笑）

(σ^∀^)σ
　
松井ファン「OPSこそ至高。10三振でもチームが勝てばいい」
所属チーム「松井君クビね」
松井ファン「ぐぬぬ」
　
こっちのほうがしっくりくるね

まーた鈴木さんオタクがボロ出して恥かいてんのか

出塁率マニアには何故アブレイユにはオファーなくて
イチローに3球団もの強豪チームから複数年オファーが来たのか説明してほしい
アブレイユは去年も出塁率はそんなに悪くないよな？
四球でかさ増しした出塁率は評価されてじゃん

>>613
だからw
出塁率は1の1でも１０割だからwww

イチローの「１番」、今後１０年ない！米ＴＶが辛口報道 2012/08/09

↓

イチロー「１番」起用に応える＝ヤンキース・米大リーグ
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201209/2012091600044&g=spo
ヤンキースのイチローが７月２５日以来となる移籍後２度目の「１番」起用に、しっかりと応えた。
３点リードの五回２死から今季１５０安打目となる中前打で出塁すると、
続くジーターの打席で二盗に成功。直後に適時打が飛び出し、貴重な中押し点のホームを踏んだ。
（2012/09/16-10:33）

出塁率を軽視していいのは、長打も率も残せる奴だけ
鈴木さんは打率2割台ops6割台WPA底辺のクズなのに、出塁率どうでもいいなんて言える立場ではないのは明白

>>619
ん？イボータの尻尾がチラチラ見え隠れすることが君の勝ちなの？ｗバカなの？ｗ

まあイボータはこれを見て「リークのがイチロー(通期で283)より打率高いじゃんw」って
言えちゃうおバカさんだからなあw
数字に弱いんだよねwww

どーん！！！２０１２年の打撃成績が確定いたしました
誠に残念ですが松井秀喜さんは投手に完全敗北してしまいました。合掌＾＾
この現実は来春までイボータにくっついてまわります。お気の毒様です。チーンwww

マイク・リーク　（投手）３５試合、６１打数１８安打、打率２９５、ＨＲ２、二塁打３、打点３、犠打７、塁打数２７、出塁率３０６、長打率４４３

パクイ・クビーク（ＤＨ）３４試合、９５打数１４安打、打率１４７、ＨＲ２、二塁打１、打点７、犠打０、塁打数２１、出塁率２１４、長打率２２１

DH専のくせに打撃成績で投手に完全敗北しているクズ
犬の糞＝松井秀喜

イチロー（NYY成績）６７試合、２２７打数７３安打、打率３２２、ＨＲ５、二塁打１３、打点２７、犠打５、塁打数１０３、出塁率３４０、長打率４５４、盗塁１４
2012年のイチロー(39)＞＞＞2009年の松井さん(35) をヤンキースが認めちゃった
ちなみにイチローの場合は「米国の成績でも十分、殿堂入りに値する」としている。

1番は球を見て球数投げさして出塁するっていう一昔前の固定観念もったジジイが未だにいることに驚きだわ

マイナーで１割の雑魚はどーしましょう？

まあ、クビだから関係ないか

イボータ「リードオフは出塁数なんてどうでもいい！出塁率だけかさ上げすればよろしい！」

え？出塁数どうでもいいの？？？アホか・・・・

>>628
そういうのは、いつの時代も好みによるものだろう。
これからの人だって、ないというわけではない。

>>625
お前松井秀喜の成績分かって書いてる？
打率1割4分、出塁率2割1分、OPS4割3分だぞ
こんなゴミ応援してたやつがよくイチローの成績を批判出来るよな

イボータ「率さえあれば数なんてどうでもいいのです」
「例えば昨年のイチロー１７８安打で打率は２８３、一方リーク選手は１８安打で打率２９５、リークの圧勝です！(キリッ」

これぞ究極のイボータ脳www

>>623
そもそも野球で出塁率や四球を評価しないやつってMLBで
存在すんのか？
そういう超少数派の意見をまるで一般論にしないんで欲しいんだがw
幼稚園児でも出塁する割合が高いことが重要だっていうのは
分かるんだが。
逆に打席が一番多いと出塁率が高くなくても出塁した数も多くなる。
君は確率の勉強したことないのか？

四球選ぶという行為は、ランナーが絶対アウトにならないし、
相手に投球数使わせるわけだから、いいことずくめなんですが・・・

>>470
自分も単年だと思ってた
39歳で複数の強豪チームから複数年オファーがあるとは
イチローが予想以上に高評価だったわ

2011、2012のイチローがリードオフ失格なのは認めるが
スラッガーでイチローの通算出塁率は2000年以降の1番打者の中で１位って出てたよ
まぁ何にせよヤンキースでどの程度復活するか楽しみだわ

NPB廚は〜のID:qyXh1Xa8はイチローだけで松井さんには全然触れないな
死なばキャラだからかい？

(σ^∀^)σ
　
子供はヒットやホームランが好きです。派出だから。
　
お地蔵さんで四球しか待たない地味な選手に人気出ると思う？
　
だから松井さんは華が無いんだよね

ｄｄ

イチローはアンチが挙げる比較対象が、常にレジェンドや絶好調の選手ばかり
松井とは違うな・・・これも殿堂候補の宿命か

>>637
マジレス1号の ID:X6fpmXPo も触れていないようですねwww

OPS4割ヲタは何でこんなに偉そうなの？
お前らはOPS5割のフィギンスすら叩けないんだぞ
川崎にOPS負けてる中軸なんて松井秀喜だけだぞ
お前ら松井秀喜ヲタが威張れるのはOPS3割の小笠原ヲタだけ

>>619
「XはYの強化型選手」と主張した時に、Xがこれからの選手でYが既に全盛期を過ぎた選手の場合、
今のXと全盛期かそれに準ずるYを比較するのが普通だと思うんだが

ボットは率系スタッツで全盛期のプホルスに勝ってるとは言えず、
しかもプホルスと比べて稼働率がかなり低い
150試合以上した年の方が140以下の年より少ないっていうのは問題がある
以上からボットがプホルスの強化型だと主張するのはどうかと思う
「今のボット＞今のプホルス」という主張なら同意するけどね

> NPB廚は
> OPS8未満の選手と記録がない選手を比較して盛り上がっているのであった・・・

そもそもイチローのことをOPS8未満の選手と表現するのはイボータだけだよなあ

記録がない選手との対比でわざわざ「OPS8未満」は普通持ってこないよなあ
なあマジレス兄弟？

>>638
(σ^∀^)σ
　
子供はホームランが好きです。派出だから。
　
内野安打含め単打しか打てず、ホームラン打てない地味な選手に人気出ると思う？
　
だから鈴木さんは華が無いんだよね

(σ^∀^)σ
　
松井ファンによれば
　
松井さん(WSMVP）＞＞＞＞＞ハミルトン、ボットー、イチロー(MVP）
　
こうなっているようなんだよね
　
リング無しのMVP持ちは規定打席割れのWSMVPより価値低いようだよ

>>641
俺は個別には何もしてないよ。

>>643
「150試合以上した年の方が140以下の年より少ない」は訂正します
2006・2007を勘定に入れてた

>>642
規定到達してOPS4割で初めて叩けよ
今問題なのは
長打力皆無＆打率2割台ops6割台WPA底辺
おまけに出塁率低すぎで
ジラルディに1番失格の烙印押されたクズなのに、出塁率どうでもいいなんてオタが宣ってるから滑稽なだけｗ

ゴキローは雪でスッテンコロリンして骨折するなよ
北陸出身の松井はこんな雪は余裕だろうな

>>646
人気出ると思う？だってｗ
お前は世間が全く見えてないんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>613>>617
松井さんみたいな人がいるから率だけでなく量も大事ってことでしょ。

>>650
ヤンキースが気にするのはヤンキースに来てから以降の成績だけだと思うぞ
もちろん今年前半悪ければ叩かれるのは当然だけど

>>603
てめえら人殺しの奴隷なんて生きてる価値ねえよw

さっさと死ね！人殺しの奴隷！

>>646

(σ^∀^)σ
　
アレ？なんで四球について触れないのかな？
　
安打と四球の話をヒットとホームランの話にすりかえようとしているし
　
残念な事に松井さんに華が無いのは事実なんだよね
　
あまり気を落とさずに強く生きてくださいな

>>650
問題になるどころか、もう2年いてくれって言われてますよ

>>646
基本的に子供はスピードのある選手が好きじゃないかな
ほら、小学生の時とか足の速い子が一番モテルでしょ

ホームランは打ててもノロマな選手は子供には人気無いと思うよ

>>650
松井さんの成績では規定打席に達する前にクビになってしまいますねｗ

「レイプだけでない！嫉妬、報復…女性への凶行やまぬインド」
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130113/asi13011312010002-n1.htm
■産経ニュース渾身の大型特集記事！！必見

もう吐き気とめまいがして最後まで読めない・・・

>>651
松井の手首ポッキリを思い出したwww

エクスタイン（37）
評価-M AS2回 ノンタイトル 通算MVP 39pt WARキャリア平均1.90 WSMVP（ルース賞あり）

松井秀喜（37）
評価-M AS2回 ノンタイトル 通算MVP 10pt WARキャリア平均1.65 WSMVP（ルース賞無し）


俺だったらエクスタインに入れる

イチローと松井さん

なぜ大差がついたのか？

>>661
松井さんは雪がないところは苦手なんじゃね？

>>459,616,650
こいつ移籍直後の報道をいつまでありがたがってるんだよｗｗｗ
その後起きた事には目を背けてるんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>660
スレ違い、邪魔。


【ポストシーズン全成績 2003年〜2009年】
　　　　 　　打率　　　打数　 　HR　　打点　　出塁率　　長打率　　　OPS
松井秀喜 .0.312　　　205　　　10　　　39　　　0.391　　　0.541　　　0.933

ミスターオクトーバーこと松井秀喜のプレイオフ

2004年　アリーグチャンピオンシップ　

・14安打（現リーグCS史上最多安打記録）
・28塁打（現リーグCS史上最多塁打記録）
・2塁打6本（現リーグCS史上最多塁打記録）
・10打点（現リーグCS史上3位の記録）
・10得点（現リーグCS史上4位の記録）

2009年　ワールドシリーズ
・打率.615　（WS史上3位の記録）
・出塁率.643　（WS史上8位の記録）
・長打率1.385　（WS史上2位の記録、1位はゲーリック）
・OPS 2.027 (WS史上3位の記録）
・1試合6打点（WS史上2人目） ←WSレコード

出塁率2009以降
ボト　426
カブレラ　415
ブラウン 384
プホルス　397

ちなみに
キャリア全体　マウアー405　ライト381
400残せというのはリッキーみたいなレジェンドクラス
じゃなきゃ無理かもだが、
まず一流のリードオフマンを名乗るなら380は超えて当たり前かと思います。

ちなみに
参考

鈴木一朗

2001年　アリーグチャンピオンシップ
打率.211 0HR　1打点 1盗塁死で大戦犯

結局、短期決戦は頭のいい打者しか使えない。

レイズ公式ファンサイト公認【レイズ最大の戦犯ワーストMVP（the LVP)選出】
http://www.draysbay.com/2012/10/25/3551602/2012-season-review-hideki-matsui

イボータの言う事はアテにならないからな〜


912 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2012/09/23(日) 09:11:37.43 ID:3Qo/Alhd
＞ヤンキースに移籍して２カ月ほどたつけど・・・・チーム首位打者ｗ

で年内クビｗ

919 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2012/09/23(日) 09:14:39.89 ID:3Qo/Alhd
悲しい現実ｗｗｗ

守備要員の鈴木は年内でクビｗ

953 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2012/09/23(日) 09:25:11.36 ID:3Qo/Alhd
来期もいる野手
ジーター、スウィシャー、カノ、テシェイラ、アレックス・ロドリゲス
グランダーソン、マーティン

クビの野手
イチロー、チャベス、イバネス、Aジョーンズ

401 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2012/09/23(日) 09:55:09.11 ID:3Qo/Alhd
元々鈴木は来期の構想に入ってないから年内でクビｗｗｗｗｗ

ゴキオタ発狂し杉だってｗｗｗ

://hissi.org/read.php/mlb/20120923/M1FvL0FsaGQ.html
962 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2012/09/23(日) 09:28:46.61 ID:3Qo/Alhd
ゴキオタは、一体何を応援してるんだろうか？ｗ

ヤンキースをクビになるイチローを応援しているｗｗｗ

やべえ、貼っちゃいけないデーターだった？
鈴木さんオタクが急に静かになっちまったんだが。

(σ^∀^)σ
　
下位打線　対左はスタベン　レフトへコンバート　守備固め代走要員
↓
結局全休無し　気が付いたら上位レギュラー　左とか関係無し
↓
シーズン後クビガ〜　エアオファーガ〜　単2ガ〜
↓
他球団の好条件オファー蹴って2年13M+出来高で残留
　
松井ファンにとっては思い出したくない悪夢だろうね
　
だから無かった事にしているのかな？世間は誤魔化せないけど

>>668
どうして松井さんのように「ポストシーズン全成績」で書かないんですか？

>>667
イチローの評価を見ていると.380という数字にこだわる必要もなさそうだね

>>668
君の大好きな出塁率.364を戦犯と言う人は馬鹿なアンチしかいないだろうね

>>671
人殺しのインチキデータなど誰も相手にしてないだけだよ。詳しく見てないけどどうせ人殺しの奴隷が持ってくるデータだ。インチキだろうw

>>634
じゃあ多くの人に認められているイチローは一流選手だよな

>>671
昨日の件に答えていないからじゃないか？

16 名前:名無しさん＠実況は実況板で :2013/01/13(日) 16:52:39.60 ID:V+nbDTYM
my favorite player By Curtis Granderson

1. Barry Bonds
2. Alex Rodriguez
3. Ken Griffey, Jr.
4. Hideki Matsui
5. Albert Pujols

19 名前:名無しさん＠実況は実況板で [sage] :2013/01/13(日) 16:54:50.82 ID:pIhdghPo
>>16
ソース

29 名前:名無しさん＠実況は実況板で :2013/01/13(日) 16:57:51.34 ID:V+nbDTYM
>>19
google

34 名前:名無しさん＠実況は実況板で [sage] :2013/01/13(日) 17:01:17.60 ID:5JsiZplK
>>29
Googleによると、グランダーソンの好きな選手4はイチローでした。 で、ソースはどこですか？

36 名前:名無しさん＠実況は実況板で :2013/01/13(日) 17:05:22.31 ID:V+nbDTYM
＞Googleによると、グランダーソンの好きな選手4はイチローでした。
ソース

38 名前:名無しさん＠実況は実況板で [sage] :2013/01/13(日) 17:06:51.42 ID:5JsiZplK
>>36
http://sports.yahoo.com/mlb/blog/big_league_stew/post/The-Grandstand-Remembering-Ken-Griffey-my-favo?urn=mlb,245828
そちらもソースだしてね。

>>671
相手にされないって辛いん？

松井さんWSMVPに選ばれ歓喜のイボータ
松井のシルバースラッガー賞は確定イチローシルバースラッガー落選あるよ←実際はイチローだけ選ばれる結果
これでイボータがシルバースラッガー賞を毛嫌いしてしまった
スラッガーを名乗るなら1度は取っときたかった賞だと思うけどねシルバースラッガー賞は
さらに悪夢は続いて大好きなヤンキースから解雇
そのあと大嫌いな田舎球団を渡り歩き全球団1年未満で解雇されオファーなく引退
とてもイボータが言うスター選手(笑)の扱いとは違うな

松井「小松！石川県から殿堂入り選手が出るなんて名誉なことだろ！さっさと買収資金１兆円くらいだせよ！」

>>612
＞現時点ではプホルスなんてすでに凌いでいるよ。

2011〜2012のプホルスが力が落ちたか不調なのかわからんだろ。

ボトーの良いことしか書かんが、2008〜2011の三振数は100超えてて2012も出場数多ければ超えてただろ。
打率、HRもプホルスに及ばんだろ。

つまり、今後プホルスを超える打者になり得る可能性ありと評価するならそれはわかるが、5年の評価でこれは言い過ぎ。

＞ボットがプホルス強化型の現役最高打者なのは周知の事実。

＞無論ボトー、プホルスなんてイチローと比べるのだけ失礼だわ。

5年ぐらいの好成績で、ボトーをプホルス、イチローと比べるのが、プホルス、イチローに失礼。

>>680
ぐぬぬ

>>674
2001-2009のイチローの出塁率が.378とかなり近いので
意外とアテになる数字かもしれませんよ

> 松井のシルバースラッガー賞は確定イチローシルバースラッガー落選あるよ

あったなーｗ
SSがイボータのすっぱい葡萄リストの仲間入りした瞬間ね

しかしジーターはポストシーズン通算200安打を達成してるのな
別にポストシーズン200安打しなくたって、1800万ドル貰う人もいるし
イチロー１年分の仕事を、ギャラの発生しない、名誉だけのためにやってきた結果がそれだし素晴らしいこと

>>686
まあWSMVPでもクビになる人がいるしね

(σ^∀^)σ
　
POに出場した回数考えると、累積スタッツで比較するのは無意味なんだよね
　
イチロー　打率.346　OBP.400　SLG.436　OPS.836
　
松井さん　打率.312　OBP.391　SLG.541　OPS.933
　
どちらもPOでは強いってデータが出るだけだったり

名誉のためだけに無駄働きできる感覚は素敵
だって毎年最下位独走しても1800万ドル貰える珍しい仕事だし

はぁあ・・・MLB見てない奴にMLB語るのつらいな。
まぁ初心者には↓のWIKIが一番わかりやすいだろう。
http://en.wikipedia.org/wiki/Batting_order_%28baseball%29
1番打者のところ見てみろ。この程度の英語読めまいでまさか
MLB見れるとは思わないから、訳するつもりもないが、
最も重要なのは他の打者よりも出塁率が高いって書いてますよね。
そしてその次が足の速さ。（これは強く望まれるものであって、
出塁率が高ければ必ずしも必要ではない)
これ説明するとかの前に、MLBの常識だから（笑）

現にそこにもリードオフマンの名にイチローは入ってないでしょ。
出塁率に議論する余地も無いが、別にリードオフマンとして一流ではないということ。
ちなみに1番にジータ3番のところにはプホルス、ボットー、カブレラいるから
現役云々の理由は当たらない。

>>663
実力

>>689
名誉も金も得て無駄働きですかｗ

>>690
一般人が勝手に作成してるWikipediaでホルホルすんなよ(笑)

松江で目撃情報があるらしいね
イチロー

>>690
取りあえず#1の5番目の文（His need for a high　で始まる一文）だけ訳して見てよ

これは>>690がイチローが一流だというソースを求めているのかもね

>>693

本家英語版のWIKIに書いてあるようなことよりも君の勝手な
脳内妄想の方が正しいんだね（笑）
馬鹿につける薬はないね・・

、

自分の感覚とプロ・記者・一般人の評価が全然違うのはつらいだろう
そこで自分の感覚が間違ってるのかも、と考えられないのが悲しい所だね

>>697
WIKIよりプロの評価だと思うの

>>696
で、これ見ても一番打者において出塁率がもっとも重要ではないと
言い切るのかね？
それともそもそも読めなかったか（笑）？

>>697
現実にこういう評価が出てるんだが

2000年代TOP100

イチローは5位。2009年12月の記事でWSMVP獲得の松井さんは100位以内に居ない

1 Albert Pujols
2 Alex Rodriguez
3 Barry Bonds
4 Derek Jeter
5 Ichiro Suzuki　　　　←
6 Carlos Beltran
7 Chipper Jones
8 Todd Helton
9 Roy Halladay
10 Johan Santana

http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?id=4740695

百貨店よりイオンにいる方が似合う男
イチロー

>>679
英語版だろうが日本語版だろうが誰でも書き込めるってこと
もしかしたら余り野球詳しくないやつが書き込んだかもしれないし野球未経験者が書き込んだかもしれない
誰が書き込んだかもわからないものをそんな有り難がるなよ(笑)

>>696
ああ、なるほどね。

【現役殿堂入り候補TOP9】 <MLB公式> [2010年]

1. Alex Rodriguez
2. Albert Pujols
3. Mariano Rivera
4. Derek Jeter
5. Manny Ramirez
6. Ichiro Suzuki
7. Ivan Rodriguez
8. Jim Thome
9. Vladimir Guerrero
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=13079313

そもそも>>690は本人の言う「この程度の英語」すら誤読している可能性があるんだが

ゴキヲタはプラス思考だよな
12年中7度の最下位を何とも思っていない
イチローにも責任は少なからずある
それを認められなければファンとは言えない
ただの殿堂中毒とは会話をしたくない

>>705
この程度の英語を読めない君って
MLB見て何楽しもうと思っているの？
これ、大学受験の文章より簡単だし、
高校生なら普通に読める文章だよ。
少なくとも野球を楽しむ気はなそうだね。

あ、中卒かごめん。

(σ^∀^)σ
　
松井ファンはプラス思考だね
　
4年契約したのに結果出せずNYYに大損出させておいて
　
DS連続敗退やPO逃した事を何とも思っていない
　
松井さんにも責任は少なからずある
　
それを認められなければファンとは言えないのにね

>>706
例として2008

WAR3.0以上3人（イチロー含む）
WAR2.0以上一人
後は0.5未満

これでどうしろと

http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=all&qual=0&type=8&season=2008&month=0&season1=2008&ind=0&team=11&rost=0&age=0&filter=&players=

>>668

2001年のPOでのイチローの成績って
３８の16で打率４２１、じゃねーの？

>>711
うわあ……

>>707
うん？
お前が>>690で書いていることに誤訳からくる勘違いが含まれている可能性があるから
>>695で取りあえず一文だけ訳してみてくれと書いたんだが？
俺に反論するならまずそれを済ましてからにしてくれよ

>>671
お前いつも睡眠・休憩前に捨てゼリフを吐くよなｗｗｗｗｗｗｗ

>>711

松井さんのPO成績は累積含めて全て公開
　
イチローのPO成績は悪かった1試合のみ公開
　
これが悪質な松井ファンの常套手段なのです

>>712
むしろ短期決戦では、とか言ってるのになぜかＡＬＣＳの成績だけ取り上げてるのに引くべきだ当思うが

>>706
反論が嫌ならスレを閉じればいいんじゃないかな

>>710
波及効果って言葉知ってる？
何か、リーダーとして、チームに齎すことはできたはずだ
それができないから「ばっくれることで貢献しました」なのに、世間ではそれが美談として語られている


あとカズオが1番のロッキーズは機能してたし、岩村が1番のレイズも機能していた
両方ともワールドシリーズなど考えられないチームだよね

>>702
イオンよりスーパー玉出が似合う男

4連クビ松井ｗ

>>718
機能は一人じゃ出来ないんだよね

>>695
直訳風に訳すと
一番打者における高い出塁率の必要性は
他の打順の選手における高い出塁率の必要性
を上回る。要するに一番打者は他の打者よりも出塁率が重要。
俺が言ったことと何か違うか？

>>179
スーパー、みしまやが似合う男、イチロー

百貨店と言うより万代百貨店が似合う男

引退スト松井ｗ

>>722
>>179を見てそう思うんだｗ

そういえば、松井さんOAK入団のときにリーダーとなってチームを引っ張るとか言ってたな。
具体的に何をしたか知らんけど。

>>718
＞波及効果って言葉知ってる？
＞何か、リーダーとして、チームに齎すことはできたはずだ

何した所でこのチーム状態じゃ焼け石に水だろ。
WAR0.5以下の奴がいきなり3.0以上になるかっての。

イチローはリーダーではないし、リーダーをやってもらう為に年俸出してたわけじゃない。

(σ^∀^)σ

松井ファンは結果を出している選手にチームの負けを押し付けようと必死だね
　
A選手がMVP取ったけどチームは負けた＞A選手が戦犯
　
普通の人間にはこんな思考はできないと思うよ
　
だったらGMも監督もコーチも必要無くなっちゃうよね

>>727
弱いチームにいる時は手を抜いた方が吉かもねｗ

イチローから良い波及効果が及んだ上でのこの成績かもしれない
何せ目に見えないもんなので何とでも言える

>>721
時間がかかったことは置いておいて、丁寧な直訳ありがとう

>>667で打順の違う打者の出塁率を引き合いに出したり、
>>690の「最も重要なのは他の打者よりも出塁率が高いって書いてますよね」
と発言しているのに対し、参照先の記事内容との整合性が取れてなかったんでね

セブンイレブンというよりデイリーヤマザキが似合う男

クビイスト松井ｗ

>>698
俺もずれてるかも

イチローの評価が思ってるよりもさらに高い事がよくあるんで

>>722
ローソンというよりローソン100が似合う男

毎年クビマン松井ｗ

(σ^∀^)σ
　
あと、イチローの年俸についても意図的に情報抜いているけど
　
イチローは年俸をSEAに貸付、引退後分割で支払うようにしているんだよね
　
これでSEAの補強費に余裕ができたハズなんだけど
　
一方松井さんはお仕事しなくてもNYYの年俸貰ってたようだね
　
なんでそれをひた隠しにしちゃうのかな？よっぽど都合が悪いのかな？

>>668
＞結局、短期決戦は頭のいい打者しか使えない。

2009PO
松井秀喜
ALDS
12打席9打数2安打1得点2打点
.222.417.556.972
ALCS
26打席21打数5安打1得点3打点
.238.385.286.670

>>730
は？
690で最も重要なのは他の打者よりも出塁率が高い
そしてその次が足の速さ。（これは強く望まれるものであって、
出塁率が高ければ必ずしも必要ではない) て書いて

721で一番打者における高い出塁率の必要性は
他の打順の選手における高い出塁率の必要性
を上回る。要するに一番打者は他の打者よりも出塁率が重要

て全く同じことを書いたわけだが690のどこらへんに記事との整合性とれないんだ？
ほかの打順より出塁率が重要って書いてあるんだから
優秀なリードオフマンは
他の打者より出塁率高く有るべきではないかと主張して当然だろ。

>>723
一畑百貨店が似合う男、イチロー
嫁の実家帰る時は、いつも行ってるんじゃないかな

メジャーリーガーダルビッシュ様の有難いお言葉

fanidyu 断然MLBですね。NPBは四番でも軽く当ててせいぜい外野前、MLBは下位打線でもパワーがありますから。
RT @***** NPBのクリーンアップとMLBの下位打線はどっちが怖いですか？


やっぱり単打って全然怖くないんだなｗ
MLBで実際に投げてるPが言うんだから、ここの2ch住民より説得力は断然上だしな。

>>732
確かにそれはあるな。
松井さんはその逆ｗ

>>738
そのダルビッシュがイチローに痛い目に合わされていたのが笑えたね

優勝も逃したし良い勉強になっただろうな
来年は考えも新たに頑張るだろ

>>738
だからシルバースラッガー、AS選手間投票、ベストツールなど
プロから高く評価されてるイチローは凄いね

>>736
なんだ、やっぱり読み間違えてるじゃん
wikipediaで書かれてるのは
「一番打者は出塁率が他の代替選手と比べて高いことが重要」ということであって
「他の打順の選手より出塁率が高いことが重要」なんて書いてないんだな

因みに出塁率は打順の影響を受けるので、
出塁率の比較は代替選手とするべきであって打順が違う選手とするのは微妙だと思うんだが、
その点についてどう思う？

>>738

(σ^∀^)σ

それだけだとMLB＞＞＞＞NPBという感想が読み取れるだけで
　
「単打は怖くない」なんてどこにも書いてないと思うんだけど・・・
　
ついに行間から怪しげな妄想でも読み取るようになっちゃった？
　
２ちゃんに張り付いてないで外で草野球でもしたほうがいいと思うよ

>>738
キャリア1年のダルビッシュの言葉をそんなに有難がってどうするw

イチローは全盛期にヤンキースで勝負しないで今更おこぼれをもらって美談にしようとしてるから
玄人野球ファンには嫌われる

ID:alHir5om
↑コイツ1日中ボコられてるなｗ

>>745
妄想始まったか？w

>>745
間違ってるぞ
イチローが全盛期をヤンキースで過ごしたらもっと凄い成績で記録を作っただろうと考えられる

と玄人野球ファンは思っているのが正解ｗ

トラウトいなくても新人王取れてない防御率4点近い凡百の癖にな
せめて黒田並みの成績残してから偉そうなこと言えよ

(σ^∀^)σ

イチロー全盛期にSEAに残るべきか？
残る＞叩く
移籍＞叩く
　
残念な事にアンチの思考って叩く事が前提になっちゃっているんだよね
　
あとイチローは全盛期にWBCに参加、貢献したんで
　
まともな野球ファン及び野球関係者には好かれているんだよね

まぁ2ch住民が何と言おうと、俺はメジャーリーガーの言葉を信じるけどな。
ちなみにこのスレの鈴木さんオタが如何しても隠蔽したい情報

いかなる指標にも現れない鈴木さんの特徴
ー得点圏では得点しないように打つ
ー走者１塁のとき時々ヒットを打つがマグレである
ー大差勝ち大差負けのときだけよく打つ
ーわざとクロスプレーを狙って失敗してピンチを招く
ーダイビングできないのでアウトがセーフになる
ーここは盗塁が欲しいつう時は走ったためしが無い

>>742
他の代替選手?
the other lineup spotsを他の代替選手って訳すんのか・・・？
どうつっこんであげたらいいかわからん。
たしかmlbで代替選手はReplacementって言うんですが・・・
こんな適当な英語だといくらでも自分勝手に解釈可能だなw

>>731
松江市にはセブンイレブンは、ありません(笑)
セブンイレブンよりポプラが似合う男、イチロー



やっぱりポプラで買い物するのは恥ずかしいので、市内にあるセブンイレブンに行きます
by 松井秀喜

>>745
NYYは度々イチローを欲しがったみたいだけど、SEAが手放さなかったようだｗ

イチローのトレード話、マリナーズが断る＝米大リーグ（2001/02/23）
【ポートセントルーシー（米フロリダ州）２２日時事】米大リーグのドジャースが、
強打ゲーリー・シェフィールド外野手とイチロー外野手の交換トレードをマリナーズに持ち掛け、
断られたことが２２日、分かった。米大リーグの公式ホームページが報じた。
ドジャースに放出を申し入れているシェフィールドは昨年、打率３割２分５厘、４３本塁打を放ち、
通算でも２７９本塁打を誇る強打者。その大物との交換対象として名前が挙がったことは、
イチローへの評価の高さを物語っている。
http://www.jiji.co.jp/cgi-bin/sports.cgi?content=2001022310599&genre=spo

ヤンキースがマリナーズ・イチローの獲得に動いていたことが明らかになった。（2005/11/21）
２０日付のニューズデー紙は、ヤ軍がイチローのトレードが可能かどうかマ軍に問い合わせた、と報じた。
トレード拒否の返答があり、破談に終わったことも伝えている。最近のシアトルの地元紙がイチローと
ハーグローブ監督の確執を伝えており、中堅手獲得を目指しているヤ軍が過敏に反応したものとみられる。
イチローはマ軍と０７年までの４年契約を結んでいる。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/mlb/p-bb-tp2-051121-0009.html

>>748
ヤンキースじゃマリナーズみたいに王様扱いはしてくれない
1番固定はない
ここまでヒットは伸ばせなかった

>>751
それほとんど松井じゃん

違うのは
＞ーわざとクロスプレーを狙って失敗してピンチを招く
余裕がないので出来ない松井ｗ
＞ーダイビングできないのでアウトがセーフになる
ダイビングどころか普通にキャッチできずアウトが2塁打になる
＞ーここは盗塁が欲しいつう時は走ったためしが無い
走ろうにも肉離れになるので走れない

>>749
偉そうなこと言ってるのは、2chで吠えることしかできない無能のWPA底辺鈴木さんオタク
そのボン百以下も、来年はマダックス投手コーチ効果で黒田超えサイヤングあるよｗ
まぁ、楽しみにしておけや、クズ。
俺は来季の鈴木さんの成績を、楽しみにとっておくわｗ

>>752
違う違う、そこじゃないよ
何が"exceeds"してるのかって話
機械翻訳とかで適当に訳した時に生じやすいミスなのかな？

>>751
全部妄想じゃん（爆笑）

自分でいかなる指標にも現れないとか根拠ないと認めちゃってるからいそもそも隠蔽しようもない

>>755
そういうバカが誰でも考えるような予想を覆すのがイチロー

気がつくと複数年契約ゲットｗ
お前らの予想は丸外しｗｗｗ

>>401
【MLB】12年連続30発超のA.プホルスがWBC参加へ

だってさｗ

>>755
2001 イチローRC27:7.13 ＞　ソリアーノRC27:4.69
2002 イチローRC27:6.32 ＜　ソリアーノRC27:6.59
2003 イチローRC27:6.07 ＜　ソリアーノRC27:6.55
2004 イチローRC27:7.80 ＞　ジーターRC27:5.73　デーモンRC27:6.82
2005 イチローRC27:5.95 ＜　ジーターRC27:6.46
2006 イチローRC27:6.66 ＞　デーモンRC27:6.43
2007 イチローRC27:7.02 ＞　デーモンRC27:5.58
2008 イチローRC27:5.76 ＜　デーモンRC27:6.69
2009 イチローRC27:7.28 ＞　ジーターRC27:7.20
2010 イチローRC27:5.80 ＞　ジーターRC27:4.36

イチローは不利なセーフコ本拠だしねw

>>761
ジーターとかはそれなりの契約だったけど
イチローの年俸は大幅に下がった

>>764
そりゃ生え抜きのジーターの方が大事でしょう

His need for a high on base percentage (OBP) exceeds
that of the other lineup spots.
を一番打者は出塁率が他の代替選手と比べて高いことが重要と
ドヤ顔で解釈するって・・

これ読んで一番打者は
他の打順の選手より出塁率が高いことが重要って分からないのか。
ここの住民の英語力は小学生レベルか。
MLB語るとかそういうレベルじゃなくなってきているぞ・・
そのぐらい頭悪くなきゃこのスレに住み着かないかw

>>764
ジーターはゴネにゴネただろ
イチローはSEA時代から割とあっさり契約を結ぶタイプ
金は腐るほど持ってるから金には拘らないんじゃないか？

>>764
いやいやイチローとかはそれなりの契約だったけど
松井はマイナー契約でもダメで4年連続クビで引退しちゃったなｗｗｗ

>>764
お前は馬鹿か？
ジーターが再契約したのは36の時だ
30代後半での3歳の差はめちゃくちゃデカイ
まだ35なのに契約延長してもらえなかった松井秀喜ヲタがそれを言うかねしかし

>>769
ヒント、ロジャークレメンス

生え抜きで人気もあるから大事にされるジーター

所詮外様だから2年後ポイーの鈴木さん

>>758
やはりexceedsをうまく解釈できてないみたいですよ>>766

>>771
自称生え抜き系の人は…

>>770
グリーンなイチローとジーターを比べるならまだしも薬選手は論外

>>771
半年でポイから2年後ポイかｗ
えらい延びたなーｗ

>>766
ちゃんと解説すると、exceedsするのはheでもなければhis OBPでもない
his need for a high OBPだ。
比較対象は何か？何より高いのか？
other lineup spotsのOBPではない
other lineup spotsのneed for a high OBPだぜ

ここまで教えれば後は分かるか？

生え抜き、殿堂入り＆永久欠番確実、人気、人望、実績最高のジーターと親友の松井
和田アキオ、川崎ムネリン、キモ原がお友達の鈴木さん
どうしてこうも、差が付いた・・・

>>772
もったいぶってないで、
その君のこだわるexceedの解釈を早く教えてくれよ（笑）

>>771
それは珍しく確かにあってるな

ジーターはNYYから大事にされる
イチローは確かに外様

でも松井はWSMVPを取ろうが即ポイ捨てされて以降4年連続クビで引退ｗ
残念でしたｗお疲れｗｗさようならｗｗｗ

まぁ抜け毛のイチローに金は出さない
バーニーもあれだけコンスタントに成績を残していてもホームランが打てないから評価が低かった

>殿堂入り＆永久欠番確実、人気、人望、実績最高
の松井さんの方が良かったんじゃない？

>>778
>>772はどうやら援軍みたいだぞ。

◆フランク・ロビンソン（殿堂入り）
「イチローが殿堂入りできないのは、単に時期尚早だから。
５年目から彼の殿堂入りは固いとみていたね。きっと、殿堂入りする。それくらい、いい選手だ」
◆レジー・ジャクソン（殿堂入り）
「彼は特別。もう少し、現役を続けなきゃいけないけど、メジャーで凄いことをやってきたからね」
◆グース・ゴセージ（殿堂入り）
「イチローはメジャーに来てからというもの、我々が今まで見たこともない選手になった。
今までとは違うタイプ。試合をつくるし、毎年２００本もヒットを打っている。
毎年毎年、それをやるのは、本当にスペシャルな選手なんだ」
◆ルー・ブロック（殿堂入り）
「イチローは他の誰とも違う。野球が本当に旨いんだ。
他の打者と同じなのはバットを手から離す時だけさ」
◆ポール・モリター（殿堂入り）
「イチローが将来、殿堂入りすることは間違いない。
彼をクーパーズタウンから締め出すものは何一つないだろう」
◆デニス・エカーズリー（殿堂入り）
「イチローの殿堂入りに何の疑いもない。
日本から来て、メジャーの試合までも変えてしまった。今まで見たこともない打者だよ」
http://news.livedoor.com/article/detail/3749975/ （上記6人）
◆ロベルト・アロマー（殿堂入り）
「私は、イチローがいつか殿堂入りするのをここで待っているよ。
彼の数字を見れば一目瞭然だろう。何本のヒットを打っているの？
2400本は打っているよね？大したものだ。
彼は首位打者（２回）もゴールドグラブ（10回）も受賞している選手。
それだけの記録を持っている選手が殿堂入りしないなんてありえない。
彼に、野球殿堂で待っているよ、と伝えておいてほしい」
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/mlb/2011/11/24/20012011/

自分はメジャーリーガーどころか殿堂選手の言葉を信じるけどな

えっ！！

ジーターと松井って親友だったっけ？？
ジーターとイチローの方が仲良さそう

松井と親友なのは広報＆通訳＆記者団ｗｗｗ

松井さんの殿堂入りを後押ししてるのは焼肉記者だけだよな？
往年の名選手で松井さんの殿堂入り後押ししてる人いる？

イチローって、引退したら、島根県松江市に引っ越すの？

>>776
だからあんた何言ってんの？これのいいたいことを
一番打者における高い出塁率の必要性は
他の打順の選手における高い出塁率の必要性
を上回る。
だから一番打者は他の打順の選手より出塁率が高いことが重要
あんたをそれを
一番打者は出塁率が他の代替選手と比べて高いことが重要って
解釈してんだよ。

だからどっから他の代替選手が読み取れるんだよ。
あんたがother lineup spotsを脳内妄想で勝手に
他の代替選手って読んでるだけでしょ。
こんなレベルの低い文章ぐらい普通に読めよ・・・

島根県松江市というのはどこから出て来たんだろうか？

日本海側出身の松井が好きだからだろうか？

>>780
松井さんへの評価はもっと低かったねw

>>782
全然、援軍になってねえよ。
おまえらの頭の悪さが際立つだけだ。

松井さんは生え抜き選手じゃなくてババ抜き選手だろ

>>790
そういう意味じゃない。
exceedsに拘ってるのは、>>758であって>>772ではない。

>>777
でもジーターは松井さんにはミドルネームを呼ばせていないんだな
親友にしか許さないミドルネームを何故かイチローには呼ばせている
何故だろうねｗ

>>777
「ボクの友達は凄いんだぞぉ〜」　小学生の自慢話みたい（笑）

イボータ「どうせイチローなんかその場限りのレンタル移籍だからシーズン終わったら即クビでポイだよwww」


イボータ・・・・・・・・(涙)

英語で赤っ恥かいているイボータと松井ってどっちが英語が上手い？

教えてくれよｗ

松井の引退に際して松井は��1だ、という声が現役選手やOBから多かった
やっぱりメジャーで失敗してる選手がほとんどの中で、コンスタントにある程度の成績を永年残せた打者は松井しかいない

(σ^∀^)σ
　
確かバーニーは守備力も劣化していたんだっけ
　
でマイナーのオファー蹴って引退
　
一方松井さんはWSMVP取ったけどマイナーすらオファー無し
　
でLAA＞OAK＞TBマイナー契約と
　
アレ？NYYの生え抜きならバーニーのように振舞うものじゃないの？
　
なぜか引退時はNYY以外の球団は無かった事になっているようだけど

WikiじゃなくWikipediaなｗ
Wikipediaソースで語ったら2ちゃんねる内ですら笑われるだけだぞｗｗｗｗｗｗｗ

>>788
弓子の故郷だよ^^

>>793
しかし、ジーターは松井さんのミドルネームを呼ぶくらい親しいんだぞ
松井・秀喜・朴のな

ゴキヲタって馬鹿だなあ
むしろヤンキースと契約したことを喜んでいる
ただし、ヤンキースは今まで通りの強豪ヤンキースではないね
リベラやジーターやロドリゲスの計算が立たないし
そこで、何をしてくれるのかな？

石川県能美市には、セブンイレブンがある
しかし、島根県松江市には、セブンイレブンはない(笑)

>>797
メジャーリーガーの引退なのにコメントしたのはほとんどＮＰＢ関係者だったね

で、ジーターと松井さんは最後に会ったのいつなんだ？

ここにいるイチオタって一人も日本人中学生レベルの英語さえ
読めないんだね（笑）
うん
やっぱり、MLB語る資格ないと思うよ。
やっぱ日本の小学生ぐらいの英語は
身に着けおかないと楽しめないよ。
それに比べて数字は小学生いや幼稚園生でも読めるからいいねー（笑）

>>801
くそワロタｗｗｗ

>>790
お前は火病起こしてそこらじゅうに喧嘩売ってるなｗ

多分松井さんと会ったらジーターはスルーするだろうな
だってあんなグロメンと仲いいなんて思われたくないし

>>803
イチローの地元にセブンイレブンくらいはあるだろ？ｗ

>>802

イボータ「どうせイチローなんかその場限りのレンタル移籍だからシーズン終わったら即クビでポイだよwww」

イボータ�A「イチローなんて所詮ガードナーの補欠だから良くて単年２M(キリッ」


イボータ・・・・・・・・(涙)

>>797
＞松井の引退に際して松井は��1だ、という声が現役選手やOBから多かった

そんなニュースは無かったぞwあるの？w

>>787
だからこの文は「打順ごとに求められるニーズ同士」を比較してるんだよ
そのニーズを満たすのは誰か？リードオフはリードオフの、クリーンナップはクリーンナップのニーズを満たすしかない
だから「一番打者は他の打順より出塁率が高いことが重要」というのは間違いで
「一番打者の出塁率の重要性は他の打順における出塁率の重要性よりも高い」とは文意が違う
この両者は似ているようで全然違うだろ？

「こんなレベルの低い文章くらい」となめてかかるからミスをするんじゃないのか？

>>802
お前はまたブーメランをくらいたいらしいなｗ

そろそろ逃げ支度に入った>>806であったw

>>806
あずゆうのう

赤っ恥イボータ英語講座でも開いて松井と英会話してほしいなｗ

>>802
それでもシアトルに比べたら遥かにマシだからな
ヤンキースで復活するのかそれともこのまま衰えてしまうのか
ここ数年でこれほど楽しみな年はないよ

>>802
そりゃ39歳で複数年勝ち取れば何処のチームでも嬉しいさw
フィリーズやジャイアンツ行った方が良かったかも知れんがねw

>>810
松井秀喜の故郷、石川県能美｢市｣
イチローの故郷、愛知県西春日井｢郡｣豊山｢町｣(笑)
郡って、町って(笑)

>>802
アストロZOO〜入り夢見てたんだね、残念だったね。

>>802
とうとう実家の住所自慢か？？
自慢にならんと思うけどなｗｗ

イボータってブーメラン喰らいと赤っ恥英語マンと田舎コンプマンとかしかいないのか？
ｗｗｗ

>>703
そういえばアメトーークの「日本代表応援芸人」でパンサーとかいうコンビの片割れ（中央大学で川崎フロンターレの中村の先輩）が聞いたこともない裏情報を
えらそうに披露してツッチーに「どこに書いてあった」って聞かれて「ウィキペディア」って言って大笑いされてたなw。
「もう少しまともな情報源頼むわ。」だってw

>>813
で、highを恣意的に抜かしたり、勝手に必要性を重要性に変える君の
解釈は結局どういうことなの？
あの君が言った解釈の
一番打者は出塁率が他の代替選手と比べて高いことが重要という訳の
他の代替選手はどこから来たの？それはもう誤っている事認めたわけ？

後、一番打者における高い出塁率の必要性は
他の打順の選手における高い出塁率の必要性を上回る
と
一番打者は他の打順より出塁率が高いことが重要である
って解釈の何が違うの？
この程度の意訳普通に通じると思うんだけれど。

>>797
引退前
「マツイはまだやれる」
「マツイに興味がある」
「マツイはリストに入っている」

引退後
「松井は��1だ」


もう分かるな？

出身地を金沢と記載していたことと言い、松井さんは本人もオタもみっともない価値観だなあ

ゴキヲタは松井が��1だといわれることに嫉妬している
嫉妬したって��1だから仕方ないし

>>815
中卒でmlb見るならまずはNHK英会話でもしとけ。

イチローって、引退したら、豊山町町民体育祭で活躍するんでしょ

松井さんがNo,1だなんて誰かいってたっけ
聞いたことないな

>>828
あずゆうのう

>>824
一番打者は「他の打順より出塁率が高いこと」が重要である
一番打者は他の打順より「出塁率が高いことが重要で」ある

二通りの解釈が出来るので、話が行き違っているのでは？

>>832
日本語に訳しちゃうと、そういう曖昧さが生じるんだな

>>829
分かる分かる

お前のような奴が学歴詐称とか出身地詐称とかやるんだよな？ｗｗｗ
恥ずかしいぞ

>>827
＞ゴキヲタは松井が��1だといわれることに嫉妬している

嫉妬したいからソース頂戴w

>>833
どちらの訳が正しいんでしょうねぇ…

＞松井秀喜の故郷、石川県能美｢市｣
＞イチローの故郷、愛知県西春日井｢郡｣豊山｢町｣(笑)
＞郡って、町って(笑)

人口密度　1742市区町村中
能美市　　583.46（505位）
豊山町　2388.85（197位）

ゴキオタニートは日本最強のスラッガーに正当な敬意を払え

日本最強のスラッガー？
王さんか
そりゃ敬意は払ってるよ

>>836
もちろん、>>832の下段のほうですよ

しかも松井の田舎が都会かというと違ってド田舎だろ？ｗ

そのへんが嫉妬深さとセコさが見て取れる

ID:YqPM/Ytb

>>824
俺はその辺の部分を自分の訳だなんて言って持って来たりはしてないぜ？
あくまで分かり易くかいつまんだものだ

で、その二つが決定的に違うのは、
前者は「リードオフが他の打順より出塁率が低い」ということを許容している点だな
例えば選手をいくつかの項目で評価するとして、
クリーンナップを評価する時には長打率とかHRの重要性が上がるだろ
リードオフを評価する時には出塁率の重要性が他の打順よりも上がる

語学ってよりは論理学の問題なのかな？

>>777
未だに一回も飲酒運転人殺し運転をしていない俺と飲酒運転人殺し運転常習の松井。どうして差がついたw

松井さんは都会コンプなとこがあるよね
用もないのにいつまでもニューヨークに住み着いてるし

>>832
これが多分分かり易いね、補足ありがとう

ｑｒ

>>784
ジーターが松井と親友なら最低限一本くらいはバット交換してくれてるだろうし、松井をソリアーノやポサダの金魚のフンにはしておかないだろうし、キャッチボールの相手くらいしてくれそうだけどなw

>>840
まあ中軸は出塁率高くなりがちですしね。
現実的に考えると下の解釈が正しく見えます。

>>820
松井の地元は砂の器の舞台のモデルにもなった石川のらい部落だよw。あのゲロヅラよく見てみろよw

>>848
元の英語の文を、英語の論理に沿って理解する限り、ごく当然にそうなりますよ

ジーター、Aロッドは成績を落としてもオールスターに出られる
スターは違う

>>849
マジ？

イボータってある意味スッゲェーなｗ
あらゆるコンプの塊なんだな

>>851
エロ出てたっけ？

>>853
去年は出てませんね

あれ？
赤っ恥英語マンが消えたｗｗｗ

ちなみに、10年以上連続してオールスターゲームのロースターに選出された選手は
これまでに30人ほどいますね

>>853
エーロッドがイチローといっしょになって松井の打撃練習を笑ってたのは覚えてるな。「プリティプリティ」だっけかw。

>>857
いろいろと、違ってると思う

>>118
去年の年末に松井さんが引退特番があったと記憶してますが
比較したいので併せてね。

年末の視聴率対決
１２月２９日ＮＨＫプロフェッショナル仕事の流儀
視聴率１３，０％
１２月３０日ＣＸたまッチ年末松井秀喜引退特番
視聴率２，２％

松井みたいにワールドシリーズでMVPをとってほしい
不可能に近いだろうけど

>>857
http://www.youtube.com/watch?v=uKluFE8Z3Qc

オールスターといえばスラッガー松井さんはホームラン競争くらい出たことあるよね？
ホームランを売りにしてるなら当然優勝くらいしてるよね？

>>842
一文っていうのは全体の文章の中にあるんだなw
一文を日本語に訳したものを解釈して議論するもの
じゃないんだよ。
最近はネットもメディアも一部分をピックアップして
ギャアギャア言うが、それはナンセンスだね。

ここで述べている内容を順を追って述べていくと
一般的にリードオフマンは足の速い選手が多く、
他の打順の選手よりも多く打席に立つ。
そして一番選手の目的は主軸が打つ時、
チームがランナーを持っていることを確実にすること。
His need for a high on base percentage (OBP) exceeds that of the other lineup spots.
リードオフマンは足とベースに届くための能力で主に選ばれるので、
一般的にパワーヒッターではない。一番打者はたいてい1,2塁打を打って
ベースに帰ってくるが、ウェイド・ボッグスのように足が速い事が不可欠ではない。
しかし、リードオフマンの中で見ると足の速さは非常に求められる。

この文脈の中でどうやってリードオフマンが他の打順より
出塁率が低いことを許容するんだ？個人的に許容するのは勝手だが、
別にこの文章内で許容していない。

>>859
いつあったんだそんなのw。

>>838
> ゴキオタニートは日本最強のスラッガーに正当な敬意を払え

王さんのことですよね。ヒットの延長がホームランなんていってる
松井さんじゃないですよね。

>>864
結局イチローにこれ以上ヒット打たれて殿堂入りされるのが死ぬほどいやなんだなてめえはw

イチローの場合は普通のバッターならフォアボールになる４回の投球で見逃し３振とか２−２にされちゃうからな。

>>838
ちょっと前のスレに視聴率と一緒にレスされてました。
笑えそうなので見たかったんですが。

>>864
他の打順より、高いOBPがリードオフには求められる。
他の打順より高いOBPが、リードオフには求められる。
どっちが正しいのか教えてください。

とりあえず、複数ＩＤ使い、短発横槍はやめて、
ID:qyXh1Xa8とID:lMvjtst/の議論の行く末を見守ったらええがな。

>>802
野球

それも走攻守すべてを見せてくれる、いや魅せてくれる
誰かと違って本来の野球

>>580

本当だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>861
シーズンMVP取ってるのにそんなオマケ賞いらんだろ
バロンドール取ったサッカー選手がTOYOTAカップMVPに興味ないように

>>864
全体の文章・文脈を重んじる姿勢は重要だな

これは全体としてみるとリードオフに求められている能力を語っている
その中で直前の文は「主軸の打順でランナーがいるようにする」というリードオフの役割について語っている
それを受けてこの文は「直前の文を出塁率という形で表現する」という機能がある

例えば二人のリードオフ候補がいる時にどちらをリードオフにするべきか？
HRとかではなく出塁率を見るべきだ
この文章で言っているのはそういうことだ
リードオフとクリーンナップを直接出塁率で比較してるわけじゃない

そうそう、文脈と言えば社会的な文脈というものがあるよな？
出塁率は打順に影響を受けるというのは知っているか？
その文脈の下でこの文をもう一度読んでみると良い

>>864
俊足で、後ろは中軸なため、塁に出したら面倒なリードオフ
鈍足で、後ろは下位打線だから、長打を打たれるよりは塁に出した方がまだいい中軸打者
鈍足で、後ろは下位打線だから、あまり神経を払う必要がない下位打者

四球の稼ぎやすさは、中軸＞下位打者＞リードオフだろ
リードオフは誰よりも出塁率が高くないといけない、なんて言ってる奴は野球知らないとしか思えん

>>875
まぁまぁ、もう少しは静観しようぜよ。

>>861
そうだな。幸運じゃないと獲れない賞だからなw

WSMVP
2012 Pablo Sandoval San Francisco
2011 David Freese St. Louis
2010 Edgar Renteria San Francisco クビ
2009 Hideki Matsui New York (AL) クビ
2008 Cole Hamels Philadelphia
2007 Mike Lowell Boston 　　　　　　　クビ
2006 David Eckstein St. Louis (NL) クビ
2005 Jermaine Dye Chicago (AL) クビ
2004　Manny Ramirez　引退
2003 Josh Beckett Florida
2002 Troy Glaus Anaheim 　クビ
2001 Randy Johnson　Curt SchillingArizona (NL)引退