イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い993

前スレ
イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い992
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1357723286/

テンプレ置き場 @ 慢環スレ
http://www49.atwiki.jp/man-kan/

↑改良案・要望募集中。他スレからのデータ輸入歓迎。

2000年代TOP100

イチローは5位。2009年12月の記事でWSMVP獲得の松井さんは100位以内に居ない

1 Albert Pujols
2 Alex Rodriguez
3 Barry Bonds
4 Derek Jeter
5 Ichiro Suzuki
6 Carlos Beltran
7 Chipper Jones
8 Todd Helton
9 Roy Halladay
10 Johan Santana

http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?id=4740695

イチロー（104HR,657打点） ＞ ソーサ（609HR，1667打点），ジャクソン（563HR，1702打点,WSMVP2回)，オット（511HR，1860打点）

参考 ： 松井さん（175HR，760打点，WSMVP）

【MLB史上で最高の右翼手TOP9】 <MLB公式> [〜2010年]

殿堂得票率　WAR平均　　　ランキング
　　　95%　　　　　8.07　　　　1. Babe Ruth
　　　97%　　　　　6.54　　　　2. Hank Aaron
　　　89%　　　　　5.53　　　　3. Frank Robinson
　　　92%　　　　　5.07　　　　4. Roberto Clemente
　　　--%　　　　　5.28　　　　5. Ichiro Suzuki
　　　97%　　　　　3.39　　　　6. Tony Gwynn
　　　87%　　　　　5.27　　　　7. Mel Ott
　　　93%　　　　　3.87　　　　8. Reggie Jackson
　　　--%　　　　　3.56　　　　9. Sammy Sosa
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=13085823

【日本から来たMLB選手TOP9】 <MLB公式> [2011年]

1. イチロー
2. セシル・フィルダー
3. 野茂英雄
4. アルフォンソ・ソリアーノ
5. 松井秀喜
6. 佐々木主浩
7. 斎藤隆
8. コルビー・ルイス
9. 松坂大輔
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=20038023

ブン殴ってやろうと思った
確かに、低迷するチーム事情を我関せずとばかりに個人記録を追い求めてきたイチローには、批判的な声が上がっていたのも事実。
今回のトレード前にも同球団ＯＢのジェイ・ビューナー氏がイチローと契約延長した場合について「ヘドが出る」などとラジオ番組で発言する一幕もあった。
05年から07年途中までマリナーズの指揮を執ったハーグローブ元監督も、
「このチームにはオーナーよりも権限を持った選手がいる」とのセリフを吐いて物議を醸したものである。
「打順も記録優先で打席が多く回る１番に固執し、３番転向を拒否したことや、自身の進退に影響する発言をしていたと疑い、それを揶揄したものです。
オーナーを飛び越えて、後ろ盾の『任天堂』山内溥相談役（84）と話をするので、イチローの意見は絶対だった」（前出・在米ジャーナリスト）
その一方、イチロー在籍中にマリナーズがプレーオフに進出したのはたった１度きり。
そんな弱小球団で一選手が力を持つ、バランスの悪いチーム状況に地元メディアが難色を示した。

前回の契約が切れた際には横並びで地元紙が「追放キャンペーン」、つまり“集団イジメ”を展開したのだ。
「チーム最高年俸というのは、３、４番かエース。勝利に貢献しない１番バッターにそれを費やしては、補強に回す費用すらなくなる、
という論調でイチローに大バッシングを浴びせたんです」（メジャー担当記者）
メディアはまだしも、チームメイトがイチローの悪口など言えば、放出要員となりかねなかった。
「にもかかわらず、地元紙で匿名を条件に取材を受けた同僚選手が、『ロッカーで何度ブン殴ってやろうと思ったことか。
そう思っている選手は何人もいるぞ』と、まくしたてたことも。
今年、イチローのゴリ押しだけで川崎を入団させたのも反イチロー派をますます強固にさせたといいます」（前出・メジャー担当記者）
天下のイチローが嫌われに嫌われたものである。　一方で、イチローも別の理由でチームメイトらと距離を取ろうとしていた。

【獲得タイトル・表彰など】
イチロー
<NPB>
1992 Jr.AS-MVP
1993 なし
1994 首位打者, 最高出塁率, 最多安打, 最多得点, 最多二塁打, 最多塁打, B9, GG, AS, PL-MVP, コミッショナー特別表彰, 正力松太郎賞, IBM-POY賞, PL-特別表彰, CL-特別表彰
1995 首位打者 打点王, 最高出塁率, 最多安打, 盗塁王, 最多得点, 最多塁打, 最多敬遠,最多死球, 最高OPS, B9, GG, AS(最多得票), PL-MVP, 正力松太郎賞, IBM-POY賞, PL-特別表彰
1996 首位打者, 最高出塁率, 最多安打, 最多得点, 最多塁打, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), PL-MVP, IBM-POY賞
1997 首位打者, 最多安打, 最多得点, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), IBM-POY賞, PL-特別表彰
1998 首位打者, 最多安打, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), PL-特別表彰
1999 首位打者, 最高出塁率, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), PL-特別表彰
2000 首位打者, 最高出塁率, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), PL-特別表彰
<MLB>
2001 首位打者, 盗塁王, 最多安打, 得点圏打率1位, SS, GG, AS(最多得票), AL-MVP, AL-ROY, 選手会ROY, コミッショナー特別表彰(団体/116勝), 球団MVP, 国民栄誉賞打診
2002 最多敬遠, GG, AS(最多得票)
2003 GG, AS(最多得票)
2004 首位打者, 最多安打(史上最多), 最多敬遠, WAR1位, 得点圏打率1位, GG, AS, 選手会MVP, コミッショナー特別表彰(個人/262安打), 球団MVP, 正力松太郎賞, 国民栄誉賞打診
2005 GG, AS, MLB.com Defensive Player of the Year
2006 最多安打, GG, AS, FBA, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2007 最多安打, SS, GG, AS, AS-MVP, 球団MVP
2008 最多安打, GG, AS, ハート＆ハッスル賞
2009 最多安打, 最多敬遠, WPA1位, SS, GG, AS, FBA, 球団MVP, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2010 最多安打, GG, AS, FBA, 球団MVP, MLB.com Dependable Player of the Year
2011 なし
2012 なし

2012 MLB、WPA（場面的攻撃貢献度）ランキング（全体961名)

46位 Robinson Cano　+2.3

63位　Nick Swisher　+1.9

67位　Mark Teixeira +1.8

75位　Raul Ibanez　+1.6

109位　Norichika Aoki　+0.9

112位　Curtis Granderson　+0.9

114位　Derek Jeter　+0.9　

147位　Russell Martin　+0.6

190位　Alex Rodriguez　+0.3　←←←☆粗大ゴミ　エロド

９５３位　Ichiro Suzuki　−２．５

ソース
http://www.baseball-reference.com/leagues/MLB/2012-win_probability-batting.shtml

【獲得タイトル・表彰など】
松井秀喜
<NPB>
1993 なし
1994 AS, 最優秀JCB・MEP賞
1995 B9, AS, AS-MVP
1996 最多得点, 最多塁打, B9, AS, CL-MVP, 最優秀JCB・MEP賞, IBM-POY賞, 東京ドームMVP
1997 最多四球, B9, AS, 最優秀JCB・MEP賞, IBM-POY賞, 東京ドームMVP
1998 本塁打王, 打点王, 最多得点, 最多四球, 最高長打率, 最高OPS, AS, AS-MVP, 優秀JCB・MEP賞, IBM-POY賞
1999 B9, AS, AS-MVP, ゴールデンスピリット賞
2000 本塁打王, 打点王, 最多得点, 最多塁打, 最多四球, 最高長打率, 最高OPS, B9, GG, AS, CL-MVP, NS-MVP正力松太郎賞, 最優秀JCB・MEP賞, IBM-POY賞
2001 首位打者, 最多得点, 最多塁打, B9, GG, AS
2002 本塁打王, 打点王, 最多得点, 最多塁打, 最多四球, 最高長打率, 最高OPS, B9, GG, AS, CL-MVP, 最優秀JCB・MEP賞, 東京ドームMVP
<MLB>
2003 AS
2004 AS
2005 なし
2006 なし
2007 なし
2008 なし
2009 WS-MVP
2010 なし
2011 なし
2012 なし

２０１１ MLB、WPA（場面的攻撃貢献度）ランキング（全体９３４名)
９２０位　Ichiro Suzuki　−２．１
http://www.baseball-reference.com/leagues/MLB/2011-win_probability-batting.shtml

２０１２ MLB、WPA（場面的攻撃貢献度）ランキング（全体９６１名)
９５３位　Ichiro Suzuki　−２．５
http://www.baseball-reference.com/leagues/MLB/2012-win_probability-batting.shtml

>>5
何、捏造記事貼ってるんだよ。WPAとかなら構わんが捏造記事載せるな。

たけしさんからみて、今の時代の男はどのように見えますか。

今の時代ね、草食系とかなんとかいうけれどかっこいい男は昔よりも増えた。
でも、勝新太郎みたいな魅力的な男といえるような人は少なくなったね。
小奇麗でかっこばかりの中身のないような男ばかりだよね。

本物が少なくなった？

うん。芸能界を見てても小粒になってきたなぁって。
スポーツの世界ではイチローやサッカーの本田とか活躍してるけれどね。
でもおいら、イチローにあったこともあるけど長嶋さんや王さんのような
オーラは感じなかったね。その点、松井はすごかったね。おいらびびったもん。
実は今回のアウトレイジの大友って松井をモデルにしているんだ。
もちろん性格は全く違うよ。だけど、組織のために自分を犠牲にするという姿は
同じものでその我慢が人間を成長させるんでさ。
人間関係なんて所詮アナログ的なもので、それに対するマニュアルは経験以外にない。
ところが今はすべてデジタル対応で嫌いだからこいつとは付き合わないとかね。

映画を作ってても一人一人がバラバラに個性を発揮しちゃ上手く行かない。
それを監督が束ねるわけで、いいシーンでもカットすることだってある。
そうするとたまに文句いってくる奴がいるんだ。
良い映画を完成させるのが目的なんだからお前だけ目立とうとするんじゃないって(笑)
監督には監督の、役者には役者の役割があるんだから。いかに自由に生きるか、ということは、
いかに自分に対して規制するかということだよ。あらゆるものを手に入れるんじゃなくて
あらゆるものを捨てたあげくに自由になるんじゃないか。
さっきの松井の話に戻るけど松井もホームランをもっと打とうと思えば打てると思うよ。
でも松井はそういうことはしない。自分の欲でなく組織での役割を演じたからこそ去年
ヤンキースは優勝できたわけで、松井が自分の数字を追いかけて優勝できなきゃ本末転倒だろうって。
世の中の価値観がおかしくなってきているね。映画監督より映画評論家の方が偉そうにしていたり、
料理人より料理評論家の方が強く出たりする。
自ら物を作らずに、文句ばかりいうのが幅をきかせているんだよ

大リーグ・ヤンキースのイチロー選手のサイン入りバットを盗んだとして、
兵庫県警は７日、同県伊丹市の無職の少年（１９）を窃盗容疑で緊急逮捕したと発表した。
イチロー選手のオリックス在籍時の本拠でオフの練習に使う「ほっともっとフィールド神戸」がある運動公園（神戸市須磨区）の案内所に展示されていたもので、
「コレクションにしようと思った」と容疑を認めているという。
須磨署によると６日午後１１時１５分ごろ、案内所の警報装置が作動し、
署員が駆けつけると入り口のガラスが割られていた。付近を調べると、
約５０メートル離れた場所でバットを持った少年を見つけたという。

>>2
さすがイチローさん
やっぱり松井さん

てす

>>1のテンプレとID:uhX1VcVb
この質の差がまさに殿堂・イチローとLVP・松井の差だな
全く勝負になっていない

　　　　　　 　　　　　l^丶
　　　　　　　　　　　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―, あ　ふんぐるい　むぐるうなふ　ましないぼ〜た
　　　　　　　　　　　 ﾐ　´ ∀ ｀　　,:' 　　　　
　　　　　　　　　　(丶　　　　(丶 ミ　　　いぼ　 　いぼ
　　　　　　 （（　 　 ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ 　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　　　　　　;:　　　　　　 　ﾐ 　';´∀｀'; ';´∀｀';,,
　　　　　　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　 ｃ.ﾐ'　ｃ　 ｃ.ﾐ
　　　　　　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J 　 u''ﾞ"J

　　　　　　　　　　　 /^l
　　　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　　それ　 まついさん　うがふなぐる　ふたぐん
　　　　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ﾞ':
　　　　　ﾐ　　.,/)　　　､/) 　　　くび　　　　くび
　　　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ 　　　 ﾊ,_,ﾊ
　　（（　 ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';　　,:' ´∀｀';
　　　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ　 ::　っ　,っ
　　　　　　(/~"ﾞ''´~"U 　　 ι''"ﾞ''u 　　 ι''"ﾞ''u

恥コメント集：海外なら警察の捜査が入るかもしれません。
http://blogs.yahoo.co.jp/jwbyp614/55234261.html

ゴキヲタの嵐は過激だね・・・

>>8 メジャーの松井さんはスカスカですなー
平凡な選手だったんですね　記事の松井といわれる
のも無理もない　

松井秀喜 栄光の軌跡

2003　　半世紀ぶりルーキーでの全試合出場+100打点達成、ヤンキースタジアムデビュー満塁弾、POで大活躍、ワールドシリーズ3ラン
2004　　凱旋ＭＶＰ、サブウェイシリーズ満塁弾、30本塁打100打点100得点達成、ＰＯで数々の記録を打ち立てる
2005　　サブウェイシリーズ2年連続満塁弾、2年連続100打点100得点
2006　　不滅のメジャー記録518試合連続出場（新人）
2007　　3度目の100打点100得点、月間ＭＶＰ
2009　　アジア人初の開幕四番+シーズンオープニングホームラン、ＤＨ史上初のワールドシリーズＭＶＰ

(；´∀｀)＜長打力のないイチローに3番は・・・

　　＼_____／
　 .／ ｺﾞｷ ＼　nnn
　 |-○-○-｜ LLLh　柵越え連発のフリーバッティング知らんのか？
　d ∴)ё(∴b∩ー｜ チャンスにも強いから3番で問題なし！
　 `ー=＝―′ヽ) ﾉ

(；´∀｀)＜打点が低いようですが・・・

　　＼_____／　　ｸﾙｯ
　 .／ ｺﾞｷ ＼ 　nnn 彡
　 |-○-○-｜ fHHH　　1・2番の出塁率の低さが原因
　d ∴)ё(∴b |^^^T)　　イチローは全く悪くない！
　 `ー=＝―′ ヽ　ﾉ

(；´∀｀)＜得点圏打率低いし、LOBが多すぎるような・・・
　　　　　　　　　nnn
　　　　　　　　　LLLh
　　　　　　　 　∩ー｜ｸﾙｯｸﾙｯｸﾙｯ
　　＼_____／　　ヽ) ﾉ
　 .／ ｺﾞｷ ＼　 人 )
　 |-○-○-｜　(　ｿ　リードオフを3番に据えた監督がアホ！
　d ∴)ё(∴b　人 )　イチローはむしろ被害者！
　 `ー=＝― ′(　ｿ

>>19
松井さんって竜頭蛇尾の申し子だよね

　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /:::::::::／'ヽ.::::::::::::::::::::::::::::7/:__::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /::::::／　　ﾉ.:.:::::::::::::::::::ﾍ.ノ/((.! {|D)N
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,⊥／ 　 ／::::::::::::::::::::::: ゝ∠二Ｚ,ﾉ-‐‐}
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 j／　 　 /___::::::::::::::::::::::::::｀ ＜..イ.:::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　∠;;;;;;;;ヽ､￣￣￣￣ﾞﾞﾞー―-=ﾆ:/
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／　ー''"´　　Ｙ/´　＼､:.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 /´　 　 ￣￣｀ヽ}′　　 `::ｰ-ﾆ二三三三三二ﾆ丶、
.　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　）ｰく　 }　　　　｀ヾﾃヽ｀ヾ'' . : ::;;;;{｀ヽ三三::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 　厂　　ゝ {､　 　 　 　 ￣｀　 .ィﾃ＞''　　 `ｰﾆ彡′
　　　　　　　　 　 　 　 ,.ﾍ/　　　　 /｀ヽィ八 ﾉﾉ　　　　　　　　　{　 ,′
　　 　 　 　 　 　 　 ／::::::＼　　　/　　　　 ／ 　 　 　 　 ,　 　 ｜/ 　　　　そうだ松井
　　　　 　 　 　 ,..／.:::::::::::::::::＼　　　　　／;;.,　　　,.::､　　｀ヽ　ノ/
　　　　　　　 ,.く::::＼:::::::::::::::::::::::＼　...イ::.､＼; .　　 　 ゝ ｰ-　ﾌ´ 　 　　おめーの息子が
　　　　 　 ／.:::::＼.:::＼.::::::::::::::::::::::>'＼＼:｀::::ヽ:.;.　　　　 ¬'′ 　MLB入りしたら　俺が
　 　 　 ／.::::::::::::::::ヽ.:::::ヽ.:::::::::::／ヽ.＼＼＼:::::::｀ト ;;.:;.:.,.ノ
　 　 ／.:::::::::::::::::::::::::::＼.:::＼ノ.::::::::::::ヽ.＼＼＼｛:川::::＼｀ヽ　キャッチボールしてやっから

2001年イチローがMVP受賞したとき

　　　　　　打率　本塁打　打点　出塁率　長打率　　 OPS
ジアンビ　　.342　 38 　　　120　 .477　　 .660 　 1.137
Aロッド　　 .318　 52　　　 135　 .399　　 .622 　 1.021
ブーン　　　.331 　37　　　 141　　.372　　 .578 　 .950←SEA所属
イチロー　　.350　 8　　　　 69　　 .381　　 .457 　 .838


メジャー史上歴代１位のインチキMVPと言われている

うかうかしてたらシーズン始まっちゃうけど、１日契約はもう確定なのかな？

>>前スレ997
＞プホルスと鈴木さんも実力も実績も物凄く違うけどな

物凄くは イチロー対プホルス　じゃなくて、 プホルス対松井さん（笑）

all of Fame Monitor Leaders
http://www.baseball-reference.com/leaders/hof_monitor.shtml

371 Alex Rodriguez
340 Barry Bonds
334 Derek Jeter
272 Albert Pujols　　　　←
235 Ken Griffey
226 Ivan Rodriguez
226 Manny Ramirez
218 Ichiro Suzuki　　　　　←
209 Vladimir Guerrero
207 Mike Piazza　　　　　　
202 Sammy Sosa
・
194 Frank Thomas　　　　
・
169 Creig Biggio　　　　　
・
・
94 Bobby Abrew
・
91 K. Lofton （5%未満落選、次回被投票権消滅）　　　　　　　
90 Johnny Damon　　　　
・
・
36 Hideki Matsui　　　　　←　　　　

「壊された松井　守れなかったマトン」だっけ

>>23
＞メジャー史上歴代１位のインチキMVPと言われている

聞いたこと無いぞw


MVP投票でイチローに１位票を投じた記者はこう語った。
「イチローを新人王に選んだのはメジャーリーグに携わる者たちのプライドだ。
日本でいくら活躍していても世界の頂点であるメジャーリーグでは彼は紛れもないルーキーだ、というね。
しかし、彼をMVPに選んだのはメジャーリーグに携わる者たちの良心だと言って良いだろう」

「誰がいなかったらアメリカンリーグのシーズンが最も違った結果になっただろうかと考えた場合、
やはり、それはイチローだということになる。彼が太平洋の向こう側から来たとか
メジャー１年目だとかということは関係のないことだ」そして少し照れくさそうに付け加えた。
「実を言うと昨年の今ごろ、ポスティングに巨額をつぎ込んだマリナーズを揶揄するような記事を書こうとしたんだ。
他の取材と重なっちゃったものだから結局流れたけどね。今となっては書かなくて良かったと胸を撫で下ろしているよ」


さらに、チームがコミッショナー特別表彰されるほどの歴史的勝利数を打ち立てたことにより
MVPはイチローかブーン以外ありえないとして

イチロー：首位打者, 盗塁王, 最多安打, シルバースラッガー, ゴールドグラブ, オールスター(両リーグ最多得票), 新人王, 選手会新人王, 球団MVP
ブーン：打点王、シルバースラッガー、オールスター、球団MVP

これらを考慮したとき、どっちにMVPあげるべき？ってなったら、やっぱりイチローでしょ

>>23
追加

(11/20)イチロー、過去とは「異質」のＭＶＰ・快進撃の“リズム”つくる

http://pdmss.tripod.com/ichiro_mvp.htm

果たして十年後にゴキローのことを覚えているファンがいるだろうか

?飲酒運転人殺しの ID:uhX1VcVbが早く松井に轢き殺されますようにw

>>27
×聞いたことがない
○耳を塞いでたから聞こえなかった

>>26
初回、松井さんの落球＆ファンブル（記録上は二塁打）によって二点のビハインドを負わされ
「壊された試合　守れなかった松井」が正しいところなのに
日本のスポーツ紙は「壊された松井　守れなかったマドン」だったからなあｗ

>>31
×　耳を塞いでたから聞こえなかった
○　インチキMVPではないから聞こえない

>>29
覚えてるだろ。スーパースターだからw

>>29
Wチャンピオン経験すらないんじゃあやしいもんだね

>>31
×耳を塞いでたから聞こえなかった
○朝鮮人と接点がないので聞こえなかった

>>29
おまえみたいなキチガイボータがいちばん忘れられないんじゃね
いまわの際の走馬燈もイチローだらけで悶死

>>35
＞Wチャンピオン経験すらないんじゃあやしいもんだね

WS優勝経験の無い人達

【Ranking the 40 Greatest MLB Players Never to Win a World Series Title】
http://m.bleacherreport.com/articles/1382148-ranking-the-40-greatest-mlb-players-never-to-win-a-world-series-title

テッド・ウィリアムズ 、タイ・カッブ 、アーニー・バンクス 、ナップ・ラジョイ 、 ケン・グリフィー・ジュニア
トニー・グウィン、カール・ヤストレムスキー 、ロッド・カルー、ウィリー・マッコビー 、ハーモン・キルブルー

「10年後のイチロー」なら、
たぶん「殿堂入り」してまださほどの時間が経っていないころだろうから、
いったん新たになった記憶が残っているんじゃないかしら

松井さんデーに集まった観客9000人弱（前日は5万人超、次の日は3万人超の客入り）
松井さんがNYY時代にユニフォーム売り上げランキングで上位に入った話は聞かないが
逆にオークションで松井さんのユニフォームだけ最後まで売れ残ったという話は存在する
松井さんって本当にNYで人気あったといえるの？

>>40
それ雨で中止になった試合の代替試合だから客が入らなかっただけだろ
プロモーションは難しいねっていうだけの話

人気ないねっていうだけの話だよ

>>41
他の代替試合はどれくらいの入場者数なんでしょうかね
5000人くらい？

>>41
最初の試合予定日前から宣伝していたものが
雨天中止後にも引き続き宣伝されたから、プロモーション期間自体はたっぷりとあった
ただそれでも、松井さん目当てに集まったNYYファンが一万人にすら届かなかったってことが現実

>>43
1万人いくことはまずない。

>>44
それでも1万人届かないのが普通。
代替試合の集客はMLBでも大きな課題になってる

>>45
具体的なデータを例示してくだされ

>>46
OK
豊富なデーターがあるんで、
昼飯食ってからまとめて出すわ

>>45
代替試合は集客が難しい→○
松井さんに人気はない→○
どっちも正しいから8848人なんだろう

>>47
しかるべく

01年　 116勝46敗←以前から在籍していた選手のお陰で大勝
02年　 93勝69敗
03年　　93勝69敗
04年　　63勝99敗←イチロー1度目の最下位
05年　　69勝93敗←イチロー2度目の、2年連続最下位
06年　　78勝84敗←イチロー3度目の、3年連続の最下位
07年　　88勝74敗
08年　　61勝101敗←25年ぶりの100敗達成で、イチロー4度目の最下位
09年　　85勝77敗←146試合しか出場しなかったら勝ち越し
10年　　61勝101敗←高額契約更新後3年で2度目の100敗達成！５度目の最下位
11年　　67勝95敗←17連敗に多大な貢献をしてもちろん最下位！これで6度目！
12年　　42勝55敗→ゴキロー移籍後 33勝32敗 勝率.508

2012 MLB、WPA(勝利貢献度)ランキング（全体961名)

46位 Robinson Cano　2.3

63位　Nick Swisher　1.9

67位　Mark Teixeira 1.8

75位　Raul Ibanez　1.6

109位　 Norichika Aoki　 0.9

112位　Curtis Granderson　 0.9

114位　Derek Jeter　0.9

147位　Russell Martin　0.6

190位　Alex Rodriguez　0.3　←←←☆粗大ゴミ　エロド

953位　Ichiro Suzuki　-2.5

ソース
http://www.baseball-reference.com/leagues/MLB/2012-win_probability-batting.shtml

松井さんは顔もゴリラだし守備はドタドタ走りでスタイリッシュさに欠けるし
何をどう考えてもニューヨーカーの人気になるタイプじゃないよな

>>49
少なくとも、「代替試合にも関わらず松井人気で満員！！」
という現象がなかった事は確かだね。

ちなみに、B-Rのデータによれば、2000年以降
NYYの主催試合で観客が1万人に満たなかったのは次の3試合
2001年10月1日CHW戦　8,112人
2002年9月10日BAL戦　8,875人
2003年9月8日 TOR戦　8,848人

この間に「雨天中止の代替試合」がどれだけあったのかは、
ID:+IbdBPDxのデータを待ちましょう

>>50
マリナーズの低迷はイチローのせいじゃないだろw

＞以前から在籍していた選手のお陰で大勝

これで優勝に貢献してないと？w

http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=all&qual=0&type=8&season=2001&month=0&season1=2001&ind=0&team=11&rost=0&age=0&filter=&players=

松井さんが本当に人気ならもっと引退会見に現地メディアくるだろ

>>47
逃げる気満々の卑怯者w

飲酒運転して信号無視して逃げる人殺しのオタだから当たり前かw

松井さんは人気が無いって言うか、人気実力ともに無い。

>>57
野暮ですね

松井って平凡で何の実績も見所もない不人気選手だし

>>50
イチローはチームが強かった2001でもMVPだし、それ以降も2010まではチームが弱い時でもハイレベルな活躍
これを悪い方に全く逆に言うんだから本当キチガイじみてるよ
松井さんの方はチームが強くても存在感無かったし（アワードやMVP投票等を見ても明らか）
移籍して以降更に成績落としていって去年最悪の成績で引退だってのに

>>60
真っ向勝負を避けひたすら失投を待つスタイルなのが松井さんだからね
どんなドラマも作りようがない
トーリが松井さんのことを「パックマン」と呼んだのは言い得て妙だったと思う
（パックマンの主人公は敵に当たると死ぬから、ひたすら敵を避けながら落ちてる点を食べていくだけ）

>>23>>27>>28
打点王ブーンは3番に入った49試合で50打点
卓越した出塁数でブーンに回す選手がいたおかげ。
それがなければブーンは打点王に手が届かなかった
ブーンが打点王取れたのはチャンスを回した1番打者のおかげ。
その1番は誰？

>>63
貼りつけミス。指摘ありがとう。

>>23
もともと100打点稼ぐような打者ではなかったブーンがいきなり打点王獲れたのも
3番　49試合　50打点 ←注目!
4番　*8試合　*8打点
5番　95試合　78打点
6番　*2試合　*0打点
7番　*3試合　*5打点
9番　*1試合　*0打点
このように、3番に座った時には49試合で50打点というとんでもないペースで打点稼ぐことができたのも
【イチローの優秀なチャンスメイクのおかげでもある】ということがいえる。

年末のイチロースペシャル今更見たけど
マジくっせーこと平気で言うよなぁ
三振した後に肩で風を切るようにベンチへ帰ったり
そういうとこ直せば完璧なのに

>>65
三振の後にうなだれてベンチに帰る選手の方がかっこいいですか

>>65
中二病がそのまま大人になった典型例ですからねイチローさんは

>>62
それはそれで悪くないんだけどな
それをケガなく毎年続けてればいぶし銀の隠れた名選手扱い
日本人好みのストーリーになりそうだ

>>67
余計なレスはいいのでデータ出してください。

俺も中学ぐらいのときは「尖ってるイチローさんかっけー！」って思ってたけど
大人になってみると
「40近くにもなってこの発言はないわ・・・」と思うようになった

>>70
>>47のデータを出してください。
話が進みません。

昨日のカスヲタうけたｗ
カスヲタ「敗戦処理の防御率は3.50〜くらいだな」

2004年の対NYYの防御率（19試合＊3）BAL TBD6点台ｗ　TOR5点後半ｗ
現　実　を　み　ろ　ｗ

>>70
そろそろ「おやつの時間」だったりしませんか？

データは晩御飯のあとでもいいよ

>>70
実はNY在住で昼ご飯まであと12時間以上あったりとかする？ｗ

>>70＝>>19
＞松井秀喜 栄光の軌跡

＞2003　　半世紀ぶりルーキーでの全試合出場+100打点達成、ヤンキースタジアムデビュー満塁弾、POで大活躍、ワールドシリーズ3ラン
＞2004　　凱旋ＭＶＰ、サブウェイシリーズ満塁弾、30本塁打100打点100得点達成、ＰＯで数々の記録を打ち立てる
＞2005　　サブウェイシリーズ2年連続満塁弾、2年連続100打点100得点
＞2006　　不滅のメジャー記録518試合連続出場（新人）
＞2007　　3度目の100打点100得点、月間ＭＶＰ
＞2009　　アジア人初の開幕四番+シーズンオープニングホームラン、ＤＨ史上初のワールドシリーズＭＶＰ

だいぶすっきりしたね。ただし嘘が一つ残ってる

2003の　「ＰＯで数々の記録を打ち立てる」

これタイ記録だがら、打ちたててない。
書くなら

POで数々の記録に並ぶ打撃成績をあげる

でしょ。

>>67
卑怯者のクズ人間が大人になって人殺しになってしまった松井w

今日の日経新聞に掲載された、覚えておきたい「現代の名言」ランキング

「仕事にやる気が湧いてくるのは」

１位　前進できぬ駒はない　中原誠（棋土）　１１６ポイント
２位　「仕事はナメてかかって、真面目にやれ」と思っている。俺は、どの仕事もそうしてきているんです　テリー伊藤（演出家）　１１３ポイント
３位　自分を少し抑えて、肩の力を抜けば、仕事は長続きする　　関根勤（タレント）　１１０ポイント
４位　常に今日は明日の準備ですからね。今日やったことは必ず明日に返ってくるんです　　水谷豊（俳優）　１０９ポイント
５位　一人一人が自分の仕事をきちっとこなすこと。この個人プレーの連携が、真のチームプレーなのだ　松尾雄治（元ラグビー選手）　８０ポイント
６位　小さいことを積み重ねるのが、とんでもないところへ行くただひとつの道だと思っています　イチロー（プロ野球選手）　５４ポイント

以下省略

イチローさん６位おめでとう。

松井さんは幸せだよ
あのイチローと比べてもらえて

イチローは不幸せだよ
あの松井さんと比べられて

10三振してもチームが勝てばいいｗは何位なのｗ

>>78
思ったより認識能力が高いんだなイチローさんは
単打をちゃんと小さなこととして認識できてるじゃん
でもとんでもない所へはまだ行けてないみたいだねw

.　　┃ 　 _, ---- r ー､ ,　　　┃
.　　┃　/　　 _,,m､　　 ｀ヽ　　┃
.　　┃/　　／　　　＼　　 ヽ,　┃
.　　┃/　／　　　　　　 ＼　ヽ┃
.　　┗|　/iilllllii. 　 oilllllii　ヽ　|┛
　　 　|ｙ　=　= r ‐､　=　=　∨､
　　ｒ-ｒ'　　　 i　　　i　　　　|　i
　 {　/ ; ∵; ,|. :　: 人; ∵;　|　{
　　しi|　｀''" ｀ｰ- '　　 ｰ　 |　_）
　　　｜i〈 ､＿＿＿＿_, 〉　|r　
　　　 !　ヽ＼+┼┼+/　　 /　　 チームが勝てばそれでいい
　　　 ヽ　　　`ー‐‐'´　　/ 　
　　　　　￣￣￣￣￣￣
　　　　　｜　｜　｜　ｽﾎﾟｯ！

　　　　　　　┌-┐
　　　　　　 /◎-◎
　　　　　　 |__|。。|_
　　　　　　 |＼◇／　　キ・ン・グ・ア・ル・ヨ
　　　　　　ﾉ `ｰ―i 　　

>>78
2位がテリー伊藤、3位が関根勉のランキングｗｗｗ

いつも近道しようとばかり考えてて、
結局死期を早めてしまった松井さん

衆議院議員　吉井英勝 （日本共産党・京都大学工学部原子核工学科卒業）　衆議院議事録HPより
2006年12月13日　巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問主意書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a165256.htm

↓↓（総理だった安倍の回答）↓↓

2006年12月22日　内閣総理大臣　安倍晋三
巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問に対する答弁書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b165256.htm
1-4
Ｑ（吉井英勝）：海外では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか
Ａ（安倍晋三）：海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない
1-6
Ｑ（吉井英勝）：冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
1-7
Ｑ（吉井英勝）：冷却に失敗し各燃料棒が焼損した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
2-1
Ｑ（吉井英勝）：原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測や復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

>>83
イチローさんの「名言力」は大したことないみたいだな。

●本塁打 松井＞ゴキブリ●ＯＰＳ 松井＞ゴキブリ●人格　人望 松井＞ゴキブリ
●コミュ力 松井＞ゴキブリ
●容姿 松井＞ゴキブリ ●知能 松井＞ゴキブリ

２、３位は松井さんタイプ
４〜６位はイチロータイプ

>>88
松井さんは「仕事はナメてかかって、真面目にやらない」タイプじゃないかな

>>50
01年　 116勝46敗
02年　 93勝69敗
03年　　93勝69敗←このシーズンオフにバベシGM就任。暗黒人事開始
04年　　63勝99敗
05年　　69勝93敗
06年　　78勝84敗
07年　　88勝74敗←ホセ・ギーエン大活躍。でも何故か再契約結ばず。イチローSS
08年　　61勝101敗←バベシ解雇。以降は優秀な選手を駒に他チームから若手獲得する方向に
09年　　85勝77敗ヘル最多勝、イチローSS
10年　　61勝101敗
11年　　67勝95敗

文句はバベシに。

松井さんは仕事を真面目にやってるふりしてさぼり、
真面目にやってるふりして遊ぶタイプ

　／　　　　　Ｎ￥　 ＼　　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　/　　　　人＿＿＿＿＿）　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　
　|ｙ　　／=･= r ‐､ =･=∨　 .l　　i''" 　　　　　　　i彡　　　
　ｒ-ｒ'/　　　 i　　　i　　　| 　　 |　.」　　⌒'　'⌒　　|　　　　
　{　i|　; ∵; ,|. :　: 人;∵ﾉ　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　　　
　しi|..　｀''"　 ｀ｰ- '｀.ｰ''　　　 |　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　　　「人間を動かすのはお金です」
　　|ヽ 　〈 ､＿＿＿_, 〉 |　...　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　| 　 　　
　　.|　　　 ＼+┼┼+/　|　　　∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　l　　　　
／＼ヽ､　　　`ー‐‐'´　 |ﾉ／＼ヽ 　 　　　　　　　/　　　　
／　 ＼ ＼ヽ.　　　　 /　|＼　　 　ノ７_,,, ､　-一' ノ/ヽ　　　　ノ７_,,, ､
　 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ- ｲﾉ　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ-ｨ　　　　 ヽノ　　　,イ^　　　　　　　 ヽノ　　　,イ^
　 ＿ヽ　/｀､＿, ｨ/　　 ヽ　 　　　 ヽ─/ 　　　 　　 　　　　 ヽ─/
／,ｨ'"／ 　　　　/　　　　｀､ 　　　　) /　　　　　　　　　　　　　) /
　　　　　　　　　/　
＼　　　　　 　ノ　　　　　　 | 　　　　 |　　

（２０１１年終盤の移籍問題に関して）
「新しいチームでたった２ヶ月間だけ一緒に戦って、たとえ優勝できたとしても、
本当に自分は心から喜べるのだろうか。
そう自問した結果、キャンプから勝利を目指して一緒に戦ってきた
ドジャーズのメンバーとシーズンを戦い抜くことにこだわりたい。そう思ったのだ。」

by黒田　博樹

>>93
OAKに移籍し前半戦ものすごく足を引っ張って優勝戦線から離脱させておいて
後半戦開始後自分の調子が上向いたと思ったらウェーバー公示をOKしたりして
露骨に優勝争いしてるチームに移籍したがっていた松井さんをディスるのはやめようぜ

>>23
「言われている」ならソースを出せばいい
自分が知ってるのはA-Rodファンと思われる人のブログで、いくつかある中の一つという記事だけだな

2014年殿堂入り、通算355勝G.マダックスや野茂氏らが有力候補に
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/headlines/20130111-00000212-mlbjp-base.html

松井さんは有り得ない
よね

>>93
ソース

ソース厨うぜえ

ソース乞食共死ね
たまには自分で探してみろ

>>98
膨大なデーターをまとめたものを早く出してくださいね

イボータはソースを求められるとすぐキレるね

>>101
ソースを求められると不都合なことがあるのでしょう

>>99
＞ソース乞食共死ね
＞たまには自分で探してみろ

そういう事言うなら、>>50みたいな嘘書くなよ。

>>98
自分でデータ出すって宣言しておいて、
何で出さないの？

ID:DW741d8t

>>98
さっさと膨大なデータとやらを出して下さいよ。

>>99
ソース、根拠は呈示を求められた方が出すんだが。

乞食　ID:+IbdBPDx

>>103
それはただの感想・思い込み・こじ付けの表明でしょう
>>23の「史上歴代1位」のソースが欲しい

46 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 12:37:48.54 ID:8Uzz2pvO
>>45
具体的なデータを例示してくだされ


47 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 12:38:36.12 ID:+IbdBPDx
>>46
OK
豊富なデーターがあるんで、
昼飯食ってからまとめて出すわ


まだー？

「辞退する人の気が知れない。辞退する理由がない。ペナントの調整ができないとか、そんなの後から考えたらいいこと。」
「この大会をみんなで育てていくという意志があれば、素晴らしい大会になると思う」
「ぼくはまずＷＢＣ（が最優先）、その後のことは考えていない」
「出なかった奴らを見返してやりたい」
「第2回あっての第3回にするしかねえな。そうしたいと思ってる」
「俺らにもう出ないという選択肢はないぞ松井」

イチローさんorz

何年か前まで「代表は誇り」とか言ってたのに、普通に辞退してるからなw
嘘つきばっかw
イチローバカの息嘘ってくせー
黒田は何も問題ないよ。

問題あるのは過去に煽るだけ煽ったイチロー。

>>110
松井さんなんかヤンキースから親書が来たとかほかの人に責任転嫁するような嘘までついたってのにな
で、もっと盛り上がるようになったら出てやるよって言い放ったんだよな

http://l.yimg.com/j/assets/p/sp/getty/dd/fullj.3db6b92d74821f9a7c8b19a2c9c0cf07/3db6b92d74821f9a7c8b19a2c9c0cf07-getty-143187864.jpg

【イボータの特徴】

・ 野球はチームスポーツと定義してチームプレイ＞＞＞個人記録を謳っておきながら、松井さんを褒め称えるときはWSMVPを始めとした個人記録を強調する。
しかもその個人記録も『日本人』『アジア人』『ヤンキース』などを併記しなければ意味をなさないものばかりである。
なお、ここでいうチームプレイはゴロによる進塁打や四球、球数を稼ぐことで、松井さんが半ばDH専であったためか守備・走塁での貢献は一切チームプレイの範疇には入らない。
ぶっちゃけ松井さんがとった行動全てがチームプレイ。

・ 松井さんが獲得した数少ない栄誉のみを価値のあるものとして持ち上げる。
イチローを叩くためなら、松井さんに縁の無い首位打者やSS、GG、SMVP、さらには野球殿堂でさえ貶めることを厭わない。
またそれらのアワードやAS選出などは任天堂がお金を出したからだと本気で信じている。NYYとの再契約も任天堂のおかげらしい。

・ 都合の良いデータや発言のみをピックアップして（たまに嘘や捏造を織り交ぜて）松井さんの実力が上と言いたいらしい。
39歳にして2年契約（しかも複数オファー）のイチローと、38歳で途中解雇・オファーなく引退の松井さんというMLBの歴然たる評価には聞く耳を持たない。

・ ASは僅か2回の選出だったにもかかわらず、10回選出のイチローより人気があると言ってはばからない。
日本における各種人気ランキングの結果は華麗にスルーし、いまだに何本もCMを持ってるイチローと、CMが無くなって久しい松井さんという現実を認めようとしない。

・ 焼肉記者のエア記事、妄想記事、願望記事が出るたびに真に受け、狂喜乱舞して惨めにも勝ち誇っている。
過去に何度も騙されてあるいは裏切られてきたというのにまったく学習能力がない。

>>111
松井は初めから出る気ないってのに、メンバー入りさせられたから仕方なく手紙書いて辞退したんだろ

つーかＷＢＣバカにするやつを焼肉とか認定してたが、全部事実だったじゃねーか
焼肉記事だーとか騒いでたが現実のＷＢＣはそれより更に価値のないものだったよな、鈴木さんも2回大会に出てようやく気づけて辞退ｗｗｗｗｗ

>>98
こら嘘つきめ。

>>114
なるほど、やる気なければズルズル回答引き伸ばした挙句に嘘ついてもOKってか
どんな理屈だそりゃ

(σ^∀^)σ
　
今日も松井ファンは妄言を撒き散らしているようだね
　
イチローは大言を吐いたけど、WBCじゃ結果を出したんだよね
　
2回とも盛り上げ、代表メンバーと優勝に貢献
　
これを嘘ついてまで辞退した人のファンが叩く資格は無いと思うよ

第一回WBCじゃヤンキースは一番選手多く出してたってのにな
影で馬鹿にしてたんじゃそりゃWSMVPとろうともあっさり放出されるわな
そっから4年連続解雇の無職だもんな

松井オタの屑っぷりが良く分かるスレですね

>>114
＞松井は初めから出る気ないってのに、メンバー入りさせられたから仕方なく手紙書いて辞退したんだろ

だったら早く辞退すれば良いだろ。返事引き延ばせば相手に迷惑が掛かる。

＞焼肉記事だーとか騒いでたが現実のＷＢＣはそれより更に価値のないものだったよな

価値のないものだって、誰がどう決めた？

＞鈴木さんも2回大会に出てようやく気づけて辞退ｗｗｗｗｗ

イチローは価値が無いから出ないわけじゃないだろ。

(σ^∀^)σ
　
あと、海の物とも山の物ともわからないWBC
　
これに参加する事をチャンスと捉えたかリスクと捉えたかだね
　
イチロー含む代表メンバーはリスクを背負ったけど結果ヒーローになったね
　
新しい事に挑戦できない人は、口をつぐんでおけばいいのにね

典型的なイボータ

イチローがNYY解雇された時のゴキヲタの予想
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1354965518/

一日中発狂しているゴキオタへｗｗｗ
ゴキオタの妄想ｗｗｗ
イチローはNYYの1番で活躍するｗｗｗ

悲しい現実
イチローはNYYの雑用守備要員ｗｗｗ

ゴキオタの妄想ｗｗｗ
イチロー来年も契約になるぞ？普通にｗ

悲しい現実
来年のNYY契約なし＝クビｗｗｗ

ゴキオタの妄想ｗｗｗ
ヤンキースはただの通過点だし
移籍で全然かまわないんだが

悲しい現実ｗｗｗ
NYYはクビで、
来期の契約は一切なく引退へｗｗｗ

ゴキオタの妄想ｗｗｗ
イチローのマリナーズの契約複数年になるぞ？普通にｗ

悲しい現実
シーズン途中で実質クビｗｗｗ

典型的なイボータ

5 :名無しさん＠実況は実況板で：2012/10/23(火) 10:51:26.64 ID:61XyQlyk
松井は関係ねぇよ
というかあれだけ連続解雇とか馬鹿にしまくってたのに（契約が切れただけだが）
ゴキローがあっさりお払い箱になったらゴキヲタは腹を切るくらいじゃ済まんだろ

62 :名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/04(日) 23:04:28.16 ID:TdCvx98v
ゴキローさん解雇されちゃったねｗ
窮地に陥ったゴキヲタがジタバタ暴れて溺れ死んでゆく様を見るのは実に
楽しいことだｗｗｗ

73 :名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/11(日) 05:28:07.10 ID:FztoXmL6
結局解雇されちゃったねゴキローさんｗｗｗ

77 :名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/18(日) 23:50:53.56 ID:U4GpYpfF
ゴキローさん解雇でゴキヲタが今にも入水自殺しそうな気配が楽しいわｗ

89 :名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/23(金) 21:06:42.34 ID:ku6AM1Kp
ゴキローが解雇されてゴキヲタが半分ぐらいに減ったね。
予想どうり減ってきた。

>>120
ダルビッシュが「WBCの結果を知らない選手も多いし米国、ドミニカ、ベネズエラはベストメンバーが
出てないから何とも思われてません。これが現実。」と発言してるしそれで充分だろ

＞イチローは価値が無いから出ないわけじゃないだろ。
じゃあ、何で出ないの？

典型的なイボータ

912 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2012/09/23(日) 09:11:37.43 ID:3Qo/Alhd
＞ヤンキースに移籍して２カ月ほどたつけど・・・・チーム首位打者ｗ

で年内クビｗ

919 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2012/09/23(日) 09:14:39.89 ID:3Qo/Alhd
悲しい現実ｗｗｗ

守備要員の鈴木は年内でクビｗ

953 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2012/09/23(日) 09:25:11.36 ID:3Qo/Alhd
来期もいる野手
ジーター、スウィシャー、カノ、テシェイラ、アレックス・ロドリゲス
グランダーソン、マーティン

クビの野手
イチロー、チャベス、イバネス、Aジョーンズ

401 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2012/09/23(日) 09:55:09.11 ID:3Qo/Alhd
元々鈴木は来期の構想に入ってないから年内でクビｗｗｗｗｗ

ゴキオタ発狂し杉だってｗｗｗ

://hissi.org/read.php/mlb/20120923/M1FvL0FsaGQ.html
962 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2012/09/23(日) 09:28:46.61 ID:3Qo/Alhd
ゴキオタは、一体何を応援してるんだろうか？ｗ

ヤンキースをクビになるイチローを応援しているｗｗｗ

(σ^∀^)σ
　
松井ファンは未だに何も理解していないようだね
　
WBC参加のメリットはいくつかあって
・国内のファンに対するサービス、アピールで支持を獲得
・球団、リーグ、世代を問わず選手間で交流できる
・メジャー含む他球団へのFA移籍も視野に入れたアピール
　
こういう「目に見えない財産」を手に入れる事ができるワケだけど
　
不参加者の手に何も入らなかったからと言って難癖つける道理は無いんだよね

>>114
ライアン・ブラウン，アダム・ジョーンズ，エイドリアン・ベルトレー　：　価値の無いWBCに出るってさ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130109-00000231-sph-base
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130112-00000211-ism-base
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130112-00000212-ism-base

>>126
なるほど辞退者が多いわけだ。
スーパースターには必要ないものばかり

>>127
ブラウン、ジョーンズ、ベルトレイは情弱。

>>128
松井なんか普段の人殺し運転の罪ほろぼしのために荷物運びでもなんでもいいからでなくちゃいけないんだけどなw

>>128
以降の松井の人気・評価の急落を見るとどっちが良かったかはわからんね
まあ出たからって4年連続解雇の無職が変わるとは思えんが

>>129
真の情強は嘘ついて責任擦り付けた挙句
もっと盛り上げってやったら出てやるよって言い放つんだよな

>>113
いいねコレ

電磁波犯罪集団ストーカー認知撲滅！！

>>124
＞ダルビッシュが「WBCの結果を知らない選手も多いし米国、ドミニカ、ベネズエラはベストメンバーが
＞出てないから何とも思われてません。これが現実。」と発言してるしそれで充分だろ

只のダルビッシュだけの辞退理由じゃんw

ライアン・ブラウン，アダム・ジョーンズ，エイドリアン・ベルトレー は　価値の無いWBC　に出るってさw

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130109-00000231-sph-base
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130112-00000211-ism-base
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130112-00000212-ism-base

＞じゃあ、何で出ないの？

本人が理由を明確に言ってないからわからないね。

イチローの発言

「今回もＷＢＣ日本代表として声を掛けていただいたことに感謝しています。ただ、僕の中で０９年の
第２回大会を終えた時点で、３回目の出場は考えられませんでした。きょうまでその気持ちが変わる
ことはなく、こういう形になりました」

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/11/20/kiji/K20121120004593030.html

「今回もＷＢＣ日本代表として声を掛けていただいたことに感謝しています。ただ、僕の中で０９年の
第２回大会を終えた時点で、３回目の出場は考えられませんでした。きょうまでその気持ちが変わる
ことはなく、こういう形になりました」


はぐらかしてるよなあ。

イチローの腹黒さが如実にわかるコメントだわ。

>>129
＞ブラウン、ジョーンズ、ベルトレイは情弱。

何で情弱とわかるんだ？w

>>39
殿堂もあるけど
イチローファンは全世代に万遍なくたくさんいるし
記録も定期的に引用されるしな

(σ^∀^)σ
　
まぁ一番極端な例がイチローと松井さんになるかな
　
イチローWBC前　日本を捨てた？もう戻ってこないかも？
イチローWBC後　ファン、選手、国内OBの評価が急上昇
　
松井さんWBC前　是非格好いい松井さんが見てみたい！
松井さんWBC後　国賊　嘘つき　天罰で怪我　とか散々に
　
運もあるけど自身の選択の結果だし、松井さんが不人気なのは仕方ないかな

>>136
＞はぐらかしてるよなあ。
＞イチローの腹黒さが如実にわかるコメントだわ。

根拠の無い事は言わん方が良い。

それよりデータ早く出せよ。

47 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2013/01/12(土) 12:38:36.12 ID:+IbdBPDx [4/10]
>>46
OK
豊富なデーターがあるんで、
昼飯食ってからまとめて出すわ

>>136
はぐらかしてるのはID:+IbdBPDx自身だろｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　へ 　　　　　　　　 　　　へ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､iVli/ilr'i'""''"'r'rZ,
　　　　　　　　　　　 　　 __ 　　ﾐヾ!　　　　　　　　　　彡
　　　　　　　　 ,-..---- '　 `. ﾐ　 ,.､.--――-rv-､　　 ミ 　ｺｯｸﾛｰﾁﾏﾝ５１
　　　　　　__／:::::::::::..　_,／:::::ｼ i'　　　　　　　　　 l　　 .ﾐ
　　 ____ ,-'____, -----'　~- 、j. j　　 　 　 　 　 　　　 l　l 　
　／::::／...--、..:....:....:....:....:....ｒ-i i'"_,, 　　　　　　　 　　　|
　　　　 !丶_　　　　　　　　　`ｲi "゛゛｀''‐ 　　,.-''''ﾞﾞﾞﾞ''ヽl　　
　　　ヽ...＼　　　　　　　　　　 |! '‐=*ﾆ,>/.i <,ﾆ*=‐'!.

　　　　 ＼.....:.....,;,.....:...:＼.---ヽ !　 ,r -､_,.- '　、　.l!_,ノ|i;;....ヽ　 　　　
　　　 　　　`----i..:...:....:i.　　　`!　l;''_"--"''::,.';;!　 ,;!/ ,;,,,,:.:....:.i
　　　　 　　　　　/...:...:..:..ヽ　　　ヽ　 `ニニr'´.,,;.,;:'/'",;,,.....:......:i
　　　　　　　　 / /i　i i iヽ＼　　　　`''､:;;:;::;:r'''　　" .....:.......:....ヽ
　　　　　　　　'-'　!_,j i__! ヽ_ヽ 　　　　　　　　....i_____,,,;....:....:....:`､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　___　_ _ ／.:....:....:`.:....:....:....:.i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　_.. ／....:........,;,...:................　..._i
　　　　　　　　　　___________, - '　.:...:...:..:...:...i,,;,,,,,;....:..51 ....._ _ ／
　　　　　　　　　 '､_______,,;....:....:...,:..:.....:....:....:.i／--------'
　　　　　　　　　　　　　　i／...:..,,:....:....;...:...:..i
　　　　　　　　　　　　　／.:..／､/..:....ﾊ,:...:..i
　　　　　　　　　　　 ／.:.／ 　 /...:./　 i...:..i
　　　　　　　　　　　'､_／　　　i...:./　 　i..:..i
　　　　　　　　　　　　　　　　 !_ /　　　!、_!

>>129
ＷＢＣ米国代表は超本気！　豪華コーチ陣発表

http://www.sanspo.com/baseball/news/20121127/oth12112709390000-n2.html

(σ^∀^)σ
　
これは空想、妄想の類になるけど
　
「松井さんはWBCに参加して引退するべきではなかったか？」
　
こう思っちゃうんだよね
　
引退を決めているなら失う物は何も無いし
　
ファンへの恩返しや国内選手との交流等
　
得られる物は沢山あったハズなんだけど・・・・・
　
広報担当で参謀役の人は何も考えてなかったのかな？

　　　　　　　　　　　　　　　　へ 　　　　　　　　 　　　へ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　／ 　>>142は偽物
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､iVli/ilr'i'""''"'r'rZ,
　　　　　　　　　　　 　　 __ 　　ﾐヾ!　　　　　　　　　　彡
　　　　　　　　 ,-..---- '　 `. ﾐ　 ,.､.--――-rv-､　　 ミ 　ｺｯｸﾛｰﾁﾏﾝ35
　　　　　　__／:::::::::::..　_,／:::::ｼ i'　　　　朴　　　　 l　　 .ﾐ
　　 ____ ,-'____, -----'　~- 、j. j　　 　 　 　 　 　　　 l　l 　し、しまった
　／::::／...--、..:....:....:....:....:....ｒ- l i' jiiiiiiii;,　　 :iilllllllii、 j_ l　 2ちゃんでイチローの悪口書いてたら
/::::::i、 ..:...:...:.ヽ..:...:...:..,;,...:.......iヽ!. -=・=-　-=・=- ,l ./ ﾍi 　 体に異常が。
`---＼.:...:.....:...:＼___..,,;,,,,,　 l 'l!　 ￣ ,:　 __　￣ ヽ !l　j j 　 　ゴキゴキ言い過ぎて
　　　　 ＼.....:.....,;,.....:...:＼.---ヽ !　 ,r -､_,.- '　、　.l!_,ノ|i;;....ヽ　 自己暗示にかかったか…
　　　 　　　`----i..:...:....:i.　　　`!　l;''_"--"''::,.';;!　 ,;!/ ,;,,,,:.:....:.i
　　　　 　　　　　/...:...:..:..ヽ　　　ヽ　 `ニニr'´.,,;.,;:'/'",;,,.....:......:i
　　　　　　　　 / /i　i i iヽ＼　　　　`''､:;;:;::;:r'''　　" .....:.......:....ヽ
　　　　　　　　'-'　!_,j i__! ヽ_ヽ 　　　　　　　　....i_____,,,;....:....:....:`､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　___　_ _ ／.:....:....:`.:....:....:....:.i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　_.. ／....:........,;,...:................　..._i
　　　　　　　　　　___________, - '　.:...:...:..:...:...i,,;,,,,,;....:..35:......_ _ ／
　　　　　　　　　 '､_______,,;....:....:...,:..:.....:....:....:.i／--------'
　　　　　　　　　　　　　　i／...:..,,:....:....;...:...:..i
　　　　　　　　　　　　　／.:..／､/..:....ﾊ,:...:..i
　　　　　　　　　　　 ／.:.／ 　 /...:./　 i...:..i
　　　　　　　　　　　'､_／　　　i...:./　 　i..:..i
　　　　　　　　　　　　　　　　 !_ /　　　!、_!

　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /:::::::::／'ヽ.::::::::::::::::::::::::::::7/:__::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /::::::／　　ﾉ.:.:::::::::::::::::::ﾍ.ノ/((.! {|D)N
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,⊥／ 　 ／::::::::::::::::::::::: ゝ∠二Ｚ,ﾉ-‐‐}
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 j／　 　 /___::::::::::::::::::::::::::｀ ＜..イ.:::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　∠;;;;;;;;ヽ､￣￣￣￣ﾞﾞﾞー―-=ﾆ:/
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／　ー''"´　　Ｙ/´　＼､:.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 /´　 　 ￣￣｀ヽ}′　　 `::ｰ-ﾆ二三三三三二ﾆ丶、
.　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　）ｰく　 }　　　　｀ヾﾃヽ｀ヾ'' . : ::;;;;{｀ヽ三三::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 　厂　　ゝ {､　 　 　 　 ￣｀　 .ィﾃ＞''　　 `ｰﾆ彡′
　　　　　　　　 　 　 　 ,.ﾍ/　　　　 /｀ヽィ八 ﾉﾉ　　　　　　　　　{　 ,′
　　 　 　 　 　 　 　 ／::::::＼　　　/　　　　 ／ 　 　 　 　 ,　 　 ｜/ 　　　　よお松井>>145
　　　　 　 　 　 ,..／.:::::::::::::::::＼　　　　　／;;.,　　　,.::､　　｀ヽ　ノ/
　　　　　　　 ,.く::::＼:::::::::::::::::::::::＼　...イ::.､＼; .　　 　 ゝ ｰ-　ﾌ´ 　 　おめーが 人間に
　　　　 　 ／.:::::＼.:::＼.::::::::::::::::::::::>'＼＼:｀::::ヽ:.;.　　　　 ¬'′ 　生まれ変わったらまた
　 　 　 ／.::::::::::::::::ヽ.:::::ヽ.:::::::::::／ヽ.＼＼＼:::::::｀ト ;;.:;.:.,.ノ
　 　 ／.:::::::::::::::::::::::::::＼.:::＼ノ.::::::::::::ヽ.＼＼＼｛:川::::＼｀ヽ　キャッチボールしてやっから

イチローマニアとは奇妙な生き物だ
大舞台で躍動した松井より、弱小チームでシーズンの大半を消化試合という
ぬるい環境のなかで過ごし、まばらな観客の下で
(イチローという日本人スターに対する地元シアトル民の注目度の低さを物語る）
打ったヒットのほうが価値があるというのだからね
確かにイチローの個人成績は凄い
駒としての格は松井より上だろう
だが実際、王を仕留め、世界チャンピオンのタイトルをもたらしたのは松井のほうだった
パックマンと呼ばれ、確実に打点を稼ぐスタイルは
勝利への道筋を示し、到達するための手引きとなる
松井はアウトになっても打点を稼ぎ(チームへの献身)
イチローはよくわからないバントヒットで打点より安打稼ぎ(個人成績への執着)
間違いなく、投手は松井のほうを信頼するよね
打点こそが、彼らへの確かな援護になるのだから
ヤンキースという勝利を義務付けられたチームにおいて
パックマン松井が重要な地位を占めていたのはそこに理由がある
野球は安打数を競う競技じゃないってこと
だからこそ勝敗のカギを握るのはチームプレーにあるということ
そこがわからないと、イチローマニアとは話が通じないなあ

>>147
それが本当ならなら、松井さんはNYYクビになってないよw

>>147
長くて途中から読んでないが、
松井はWS-MVP取ろうとも放出されて4年連続解雇の無職
イチローは39歳にしてWSMVP直後のLAAの松井より遥かに良い契約でヤンキース残留
メジャーはイチロー＞＞＞松井って思ってるのは間違いない事実だね

>>113
GJ！
使わせてもらいます。

今回はマウアーもでるんだっけ

>>147
安打を打ってアウトを回避すれば、その分後ろの打者が打てる機会が増えるんだけどな
引っ張り一辺倒で、併殺王、ゴロキングと命名された松井さんのどの辺にチームプレー精神があるのかわからない
少なくとも、チームは松井さんよりイチローを信頼したからこそ
イチローはNYYと2年契約を結び、そして松井さんはどこからもオファーが無く引退に追い込まれたわけ

>>152
金の付録なのにいらないって言われるんだから産廃以下なんだよな松井って。産業廃棄物だって金だして処分してくれっていえば処分してくれるんだからw

生きてちゃいけない松井秀喜。いますぐにでも死んでもらわなくちゃ世界の迷惑松井秀喜w

>>151
マウアーやトラウトも候補に挙がってるが、まだ参加表明は無い。

ゴキオタとは選手のドラマチックな活躍より
（自分とは無関係な）契約内容とか莫大な稼ぎの方を気にする
奇妙な生き物

イチロー頑張れ

松井さん…

>>ID:qXzW4plfさん
結果的にリスクを負った人にメリットが多くなって良かった
今年のチームはイチローがいないから・・・とか言われないように応援してる

松井氏はまだニューヨークにへばりついてるのか

>>156
松井ヲタとは契約内容という選手の評価に直結にしたものよりも
ドラマチックとか個人の主観だけを武器にして
松井＞イチローを強固に主張する奇妙な生き物

>>147
統計的な勝利貢献度では、
打点は偶然の要素が大きすぎるので考慮しないし、
単打は1.5点、HRは1.44点の得点期待値だよ

単打は0.5点の間違い

>>146
思ったんだけど松井さん始球式やるとしたら、キャッチャーはイチローなのかな
それなら松井さんをちょっとだけ見直すんだけど

秀喜「ねえねえ、コマツのおばちゃん、またみんなにお小遣いあげて僕を野球に混ぜるように言ってよ。」
小松「はいはい・・・・もうしょうがないねえ。秀喜ちゃんも一生懸命やってるの？どこのチームに入れてあげてもすぐに嫌われて追い出されるじゃない。」
秀喜「うるさいなあ。打て打てって言われると打てないのぼくは。大量点差つけられて相手チームがエース引っ込めないと僕打てないからしょうがないじゃないか。」
小松「そんなこと言ったら負け試合じゃないとうてないってことじゃないの。どうしてそんな情けないこと言うの。」
秀喜「何が情けないんだよ。日本にさえ本当のことが伝わらなければいいんだよ。練習なんかしたってどうせ打てないんだし薬もきかなくなったししょうがないじゃないか。」
小松「だっておばちゃんがもっとレベルの低い野球クラブで練習したらって言ってもいやがってやらないじゃない。お金だすって言ってるのに。」
秀喜「だってみっともないよ。そんな真似までして野球やりたくないよ。適当に楽しんでクビにならないように契約してのんびりベンチでお昼寝するってのが一番いいんだから。」
小松「もう情けなくて涙も出ないよ！カッコばかりごまかして恥ずかしくないのかい！」
秀喜「うるせえな！在日に生まれた俺の悔しさがわかるか畜生！こんな顔に生まれた悔しさがわかるか畜生！」
　　　

イチローと松井さんとでは、外野手としての守備力の差がありすぎるから、
例えばUZRなどで換算した場合、通算で100HR分ぐらいの
得点期待値の差があるよね

さらに松井さんはキャリアの4割ぐらいDHだから
それを考慮すると、松井さんは薬ボンズくらい打たないと
選手としてイチローと比較できるレベルではないだろう

さらに守備だけでなく、走力にも圧倒的な差がある
なのに、現実では打撃だけでもイチローの方が上
松井さんが上だと証明するとか、あまりにも無理ゲーすぎる

イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い903

179 ：名無しさん＠実況は実況板で ： 2012/07/03(火) 18:39:41.27 ID:5vnUmSpD
結論　イチローと松井 なぜ差が付いたか？

松井は一流球団のヤンキースで活躍した選手。
イチローが万が一（絶対にありえないが）ヤンキースに入っても守備要員。
イチローの打撃力を一流球団ではまったく期待してないからね。
一流球団では最低２０本塁打は打って貰わないと。

193 ：名無しさん＠実況は実況板で ： 2012/07/03(火) 19:09:46.47 ID:5vnUmSpD
＞なんで20本が基準ラインになるのよ

ヤンキースの野手の獲得基準だから。
他の球団の主力選手の場合もそうだろう。

↓
↓
↓

35才松井さん、HR20本以上打ちWSMVP獲得するもNYY首でLAAと1年6Mで契約
39才イチロー、HR20本以下だがNYYと2年13Mで契約

辞退する人の気がしれないとか言いつつ辞退する二枚舌朝鮮人は○ね

>>163

ワロタＷ

久々にこういうの見たな(笑)
前にオールスターで仲間外れにされた内容のもあって笑ったわ(笑)

二枚舌といえば松井さん

ソースもなく取り敢えずいい加減なこと言ってイチローを叩く
ソースを求められるとキレる誤魔化す
相変わらずな松井信者さん

ニッチローとジミー大西のコラボをガキ使で見たいわｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　へ 　　　　　　　　 　　　へ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､iVli/ilr'i'""''"'r'rZ,
　　　　　　　　　　　 　　 __ 　　ﾐヾ!　　　　　　　　　　彡
　　　　　　　　 ,-..---- '　 `. ﾐ　 ,.､.--――-rv-､　　 ミ 　ｺｯｸﾛｰﾁﾏﾝ５１
　　　　　　__／:::::::::::..　_,／:::::ｼ i'　　　　　　　　　 l　　 .ﾐ
　　 ____ ,-'____, -----'　~- 、j. j　　 　 　 　 　 　　　 l　l 　
　／::::／...--、..:....:....:....:....:....ｒ-i i'"_,, 　　　　　　　 　　　|
/::::　i、 　 !丶_　　　　　　　`ｲi "゛゛｀''‐ 　　,.-''''ﾞﾞﾞﾞ''ヽl　　
`---　　　ヽ... 　 ヽ　　　 |! '‐=*ﾆ,>/.i <,ﾆ*=‐'!. j ）
　　　＼　 ＼　　 ＼ ノ
　　　　 ＼.....:..ヽ .....:...:＼.---ヽ !　 ,r -､_,.- '　、　.l!_,ノ|i;;....ヽ　 　　　
　　　 　　　`----i..:...:....:i.　　　`!　l;''_"--"''::,.';;!　 ,;!/ ,;,,,,:.:....:.i
　　　　 　　　　　/...:...:..:..ヽ　　　ヽ　 `ニニr'´.,,;.,;:'/'",;,,.....:......:i
　　　　　　　　 / /i　i i iヽ＼　　　　`''､:;;:;::;:r'''　　" .....:.......:....ヽ
　　　　　　　　'-'　!_,j i__! ヽ_ヽ 　　　　　　　　....i_____,,,;....:....:....:`､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　___　_ _ ／.:....:....:`.:....:....:....:.i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　_.. ／....:........,;,...:................　..._i
　　　　　　　　　　___________, - '　.:...:...:..:...:...i,,;,,,,,;....:..51 ....._ _ ／
　　　　　　　　　 '､_______,,;....:....:...,:..:.....:....:....:.i／--------'
　　　　　　　　　　　　　　i／...:..,,:....:....;...:...:..i
　　　　　　　　　　　　　／.:..／､/..:....ﾊ,:...:..i
　　　　　　　　　　　 ／.:.／ 　 /...:./　 i...:..i
　　　　　　　　　　　'､_／　　　i...:./　 　i..:..i
　　　　　　　　　　　　　　　　 !_ /　　　!、_!

ニッチローとジミー大西のコラボをガキ使で見たいわｗｗ

ダル　不参加理解して「最大の目標はレ軍のＷシリーズ優勝に貢献すること」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/11/07/kiji/K20121107004501540.html

WS優勝＞＞＞＞＞＞＞WBC優勝
ワールドシリーズ以下のWBCｗ
選手たちは意味の無い大会と理解してるんだなｗ
鈴木さんも12年もやってるんだし、とっくにWS優勝してるよな？？

　　　　　　　　　　　　　　　　へ 　　　　　　　　 　　　へ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､iVli/ilr'i'""''"'r'rZ,
　　　　　　　　　　　 　　 __ 　　ﾐヾ!　　　　　　　　　　彡
　　　　　　　　 ,-..---- '　 `. ﾐ　 ,.､.--――-rv-､　　 ミ 　ｺｯｸﾛｰﾁﾏﾝ５１
　　　　　　__／:::::::::::..　_,／:::::ｼ i'　　　　　　　　　 l　　 .ﾐ
　　 ____ ,-'____, -----'　~- 、j. j　　 　 　 　 　 　　　 l　　
　／::::／...--、..:....:....:....:....:....ｒ-i i'"_,, 　　　　　　　 　 　|
/::::　i、 　 !丶_　　　　　　　`ｲi "゛゛｀''‐ 　　,.-''''ﾞﾞﾞﾞ''ヽl　　
`---　　　ヽ... 　 ヽ　　 |! '‐=*ﾆ,>/.i <,ﾆ*=‐'!. j ）
　　　＼　 ＼　　 ＼ ノ
　　　　 ＼.....:..ヽ .....:...:＼.---ヽ !　 ,r -､_,.- '　、　.l!_,ノ|i;;....ヽ　 　　　
　　　 　　　`----i..:...:....:i.　　　`!　l;''_"--"''::,.';;!　 ,;!/ ,;,,,,:.:....:.i
　　　　 　　　　　/...:...:..:..ヽ　　　ヽ　 `ニニr'´.,,;.,;:'/'",;,,.....:......:i
　　　　　　　　 / /i　i i iヽ＼　　　　`''､:;;:;::;:r'''　　" .....:.......:....ヽ
　　　　　　　　'-'　!_,j i__! ヽ_ヽ 　　　　　　　　....i_____,,,;....:....:....:`､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　___　_ _ ／.:....:....:`.:....:....:....:.i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　_.. ／....:........,;,...:................　..._i
　　　　　　　　　　___________, - '　.:...:...:..:...:...i,,;,,,,,;....:..51 ....._ _ ／
　　　　　　　　　 '､_______,,;....:....:...,:..:.....:....:....:.i／--------'
　　　　　　　　　　　　　　i／...:..,,:....:....;...:...:..i
　　　　　　　　　　　　　／.:..／､/..:....ﾊ,:...:..i
　　　　　　　　　　　 ／.:.／ 　 /...:./　 i...:..i
　　　　　　　　　　　'､_／　　　i...:./　 　i..:..i
　　　　　　　　　　　　　　　　 !_ /　　　!、_!

ニッチローｗ
ニッチローいいね
スキマ産業だからねニッチローは
信者は王道だと勘違いしてるけど

もう今の松井さんオタって、ただ狂人ぶってるだけで
誰も本気で松井さんがイチローより上とか思ってないんだろな

イボータが荒れてるな
これは｢俺達にソースを求めるんじゃねえ！｣という脅しのようなものなのか？

は？お笑い芸人のニッチローだから
イチローの物真似芸人

>>175
守備・走塁を完全に放棄した挙句4年連続解雇の無職よりは王道だろうね

井口や福留と比較してりゃいいのにね

何でイチローと比較するかね

日本人大リーガー歴代序列

イチロー
野茂
松井さん
黒田
佐々木

2500安打、400盗塁達成者でWSチャンピオンになったことないのってほとんど居ないって読んだな

いかに意味のない安打と盗塁を積み重ねてきたかってことだな

>>182
ソースくれ

>>182
いい加減ソース出さなきゃ

意味のない安打と盗塁を積み重ねてきた結果→３年連続含む６回の最下位＆101敗２回達成＆WS優勝経験ゼロｗｗｗ

そして再び松井信者さんは発狂開始

http://number.bunshun.jp/articles/-/13180

こうした松井の「勝負強さ」は、当地のヤンキース・ファンにも、当然、明瞭に認識されている。
たとえば、ヤンキース専属アナウンサーのマイケル・ケイが、ラジオ聴取者を対象に
「ワールドシリーズ第7戦終盤、ここで打てば同点というチャンスに打席に立たせたいのは誰？」
いうアンケート調査を行ったところ、「是非松井に打たせたい」という答えががダントツの1位を占め、
同率2位のシェフィールドとジーターを大きく引き離したのである。
昨季ア・リーグ選手権第7戦8回裏にペドロ・マルティネスから放った痛烈な二塁打を始めとして、
松井が放った劇的ヒットの数々が、ヤンキース・ファンの脳裏に鮮烈な印象を焼き付けたからこその
アンケート結果に他ならないのである。

>>187
で、WSMVPを取ったにも関わらずファンからの残留要望は低く、
あっさり放出されて4年連続解雇の挙句無職、と

・全盛期の松井はA-ROD以上の成績を残している
2004年
松井　.298　31本　108打点　OBP.390　SLG.522　OPS.912
A-ROD　.286　36本　106打点　OBP.375　SLG.512　OPS.888

全盛期はたった1年しかなかったんだな
そりゃ4年連続解雇の無職なのも納得だな

衝撃の事実！！！

松井氏の勝負強さは1年に1回あるかないかのラッキータイムにしかなかった！！

ラッキータイム以外は勝負弱いバッターだと思って間違いなし

>>182
＞いかに意味のない安打と盗塁を積み重ねてきたかってことだな

この人達の実績も意味が無いわけね（笑）

WS優勝経験の無い人達、最初の方だけでも錚々たる名前が並んでるけど

【Ranking the 40 Greatest MLB Players Never to Win a World Series Title】
http://m.bleacherreport.com/articles/1382148-ranking-the-40-greatest-mlb-players-never-to-win-a-world-series-title

テッド・ウィリアムズ 、タイ・カッブ 、アーニー・バンクス 、ナップ・ラジョイ 、 ケン・グリフィー・ジュニア
トニー・グウィン、カール・ヤストレムスキー 、ロッド・カルー、ウィリー・マッコビー 、ハーモン・キルブルー

イチローのアンチよ
お前らジジババばかりで将来どうするのよ

イチローはオタが今の10代まで広がっているうえに
自身も殿堂入りして功績が未来永劫伝えられていく

自分の子孫に語り継ぐにも
ネットにひきこもってゴキゴキ言ってる身じゃ
結婚すら無理だろ(ﾌﾟ

詰んでるな

>>187

46 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 12:37:48.54 ID:8Uzz2pvO
>>45
具体的なデータを例示してくだされ


47 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 12:38:36.12 ID:+IbdBPDx
>>46
OK
豊富なデーターがあるんで、
昼飯食ってからまとめて出すわ


まだまとまらんのか？仕事が遅い奴だなw

(σ^∀^)σ
　
Aロッド先生の極一部の成績貼っておきますね
2007年
打率　.314　54HR　158打点　143得点　24盗塁　95四球
MVP 本塁打王　打点王　SS　などなど
　
一方M選手のキャリアハイ
打率　.305　31HR　116打点　109得点　4盗塁　88四球
レギュラーシーズンで獲得したタイトル無し
　
超一流と二流の違いがよくわかるね

>>195
申し訳ないが、ステロイド使用者はNG

>>195
フルドーピングじゃん
松井は生身でよくやったわ

>>197
何スルーしてんだタコw

>>189
＞・全盛期の松井はA-ROD以上の成績を残している

2004　WAR

松井さん　3.0

エロ　6.8

惨敗してるじゃん（笑）

http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=all&qual=0&type=8&season=2004&month=0&season1=2004&ind=0&team=9&rost=0&age=0&filter=&players=0

ステロイド使用者はAロッドの事ね

>>200
別のIDで返答すんなよwww

イチローさんみたいに、
ＷＢＣ煽るだけ煽って、
立場が変わったら逃走ってのは汚い

>>196
これを何とかしない限り、お前のレスの説得力はゼロ（笑）

それとも、「僕は嘘つき野郎でした。ごめんなさい。」って言う（笑）


46 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 12:37:48.54 ID:8Uzz2pvO
>>45
具体的なデータを例示してくだされ


47 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 12:38:36.12 ID:+IbdBPDx
>>46
OK
豊富なデーターがあるんで、
昼飯食ってからまとめて出すわ

>>203
データー入れたメモリーカードがどっかいった

って書き込んだつもりが書き込めてなかったわ

鈴木さんは甲子園で敗れた日、みんなが泣く中で一人だけ笑っていたと自伝で書いてるからな。
理由は３安打打ててスカウトの目にとまったはずとｗ
鈴木さん曰く「みんなと違ってプロを目指していたから」
だけど、武勇伝みたいにイチローの自伝の半分ぐらいにこのエピソード書いてるなｗｗ
ホントクズだよなあ

松井信者さんは何のために複数ID使ってるんだ？

>>202
煽りも逃走もしてないからw
辞退するのは本人の自由w

>>204
うわ〜、超嘘くせ〜www

>>204
レスしてないで探しなさい。

>>204
嘘重ねれば重ねるほど辛くなるよｗ

>>202
松井みたく責任転嫁の嘘ついて辞退した後に
もっと盛り上がったら出てやるよってせせら笑うのが正しい生き方だよな

王と長嶋を比べると、王のほうが数字では優れてるけど、人気があったのは長嶋だった。
それでやっぱり、王と長嶋はどちらが凄いかという議論はあっただろうけど、
答は無いよね。

ここまでこのスレが続いてるのも答がないからだと思う。
優劣を決定するという行為は意味がないし、単にその人の自己満足に過ぎない。

イチロー派が出すソースや数字はイチローに有利なものばかりだし、もちろん松井派も同じ。
イチロー派がどんなにイチローが上だと主張しても、そりゃあんたイチローが好きだから
そう言うだろと、中立の自分は見てて思ってしまう。

ＨＲや打点、ＰＯでの活躍等は松井が上でそれ以外は大体イチローが上、その事実があるだけで、
イチローと松井、どちらが上かと言われれば、見る視点によって人それぞれというのが結論だと思う。

特に性格は対照的でプレースタイルにも顕著に表れているが、これが両派が相容れない大きな原因
なのではないか？

>>204
＞データー入れたメモリーカードがどっかいった

うっかりデータ消しちゃったって言っとけば良かったのにw

209 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2013/01/12(土) 19:43:08.47 ID:5Jr+9irh [4/4]
>>204
レスしてないで探しなさい。

>>212
やっと中立的に物事を判断できる奴が現れたか。

個を殺し集体を生かすことに努めた松井と、
個を生かすことがすなわち集体を輝かすことにつながると考えやイチロー

どちらが正しいかなんて誰にもわからないんだよね

>>212
スタイルの違いまで考慮した総合指標で、明確な差が出ています。

>>212
おいイボータ
中立派装って、誤魔化しにくるなよw

一番シンプルな答えは

パワーは松井さんが上
それ以外はイチローが上

これだな

>>212
個人の感想として松井＞イチローなのは勝手だが、
メジャーの球団、監督、選手、コーチ、ファン、OBの意見はイチロー＞＞＞松井で決定している
ここは比較スレなので個人の感想はどうでもいい

>>214
レスなんかしてないでメモリーカード探せよw

(σ^∀^)σ
　
自分でAロッドを引き合いに出しておいてNGとか、なんだかね〜
　
ではこちらの成績のほうがいいかな？
　
P選手デビュー年
打率.329　37HR　130打点　112得点　1盗塁　69四球
Ｉ選手デビュー年
打率.350　8HR　69打点　127得点　56盗塁　30四球
M選手デビュー年
打率.287　16HR　106打点　82得点　2盗塁　63四球
　
デビュー年でも超一流と二流の差が出ちゃっているね

ID:5Jr+9irh
ID:aBLiKe4T
ID:ndw5iYvU
ID:TQa6r7eRは松井アンチの在日

>>221
どう考えても逆ですね。

>>221
日本人に対する批判を全て「在日」で片付けるのは浅薄に過ぎる。
頭を垂れ批判を甘んじて受け入れるのが日本人の美徳。

松井さんが、せめてタシェアラ並ならばな（爆笑）

松井さんと同じ2003年メジャーデビューのタシェアラの通算成績

打率.279　出塁率.369　338HR　打点1101　WAR42.6（松井さん14.0、イチロー55.8）

http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1281&position=1B

>>223
余計なレスはいらないので早くデータ出してくださいね。

>>223
レスを書き込みしている時間があるならさっさと探せよw

>>221
残念w先祖代々日本生まれの日本育ちで地元に帰れば家系図もあるよw

>>223
＞頭を垂れ批判を甘んじて受け入れるのが日本人の美徳。

ならば嘘ついたの謝らなきゃw

　ID:TQa6r7eR

　 ∧＿∧　　　
　<；｀Д´> 　＜ あ…
　（　　　　）ﾎﾟﾛ　
　｜ ｜　|　　ヽヽ
　（_＿ﾌ＿フ　=( ´∀｀)

>>229
クソワロタｗｗｗｗ

>>229
たぶん人違いです。

>>229
おおい！ID違うだろおおおお！！！！

>>229
やっぱりそうだよな

先祖代々日本生まれの日本育ちで地元に帰れば家系図もあるのに
親でも殺されたかのように日本人松井を貶める理由を明確にしろ

貶めてなどいない
正当に評価している

>>233
これは嘘だったんですね？
45 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2013/01/12(土) 12:36:28.77 ID:+IbdBPDx [3/18]
>>43
1万人いくことはまずない。

>>44
それでも1万人届かないのが普通。
代替試合の集客はMLBでも大きな課題になってる

46 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2013/01/12(土) 12:37:48.54 ID:8Uzz2pvO [2/5]
>>45
具体的なデータを例示してくだされ

47 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2013/01/12(土) 12:38:36.12 ID:+IbdBPDx [4/18]
>>46
OK
豊富なデーターがあるんで、
昼飯食ってからまとめて出すわ

よその国の人たちには理解しがたいのかもしれないけど、日本人は日本人を嫌いにならないなんて現象は存在しない

>>234
分かった

【祖父】松井与三松(1897〜1980)
・根上町生まれ
根上町で、機織物業を経営
【祖母】松井瑠璃寿(1905〜1970)
(本名:松井みよ、旧姓：北風)
上記、祖父母は事業をたたみ名古屋の天祖光教の本部に移り住み宗教家となる
みよ48歳の時に、根上町に戻り瑠璃教会を設立(名前を瑠璃寿に改める)
また、65歳の時に当時27歳の昌雄を養子とする
【父】松井昌雄(1942〜)
(旧姓：西尾昌雄)
・小松製作所工科学校卒業
・石川県立金沢泉丘高等学校 通信制卒業
1969年 27歳で松井家の婿養子になる
1978年 21年勤務した小松製作所を退社して、瑠璃教の2代目司教を務める

【母】松井さえ子(1950〜)
松井の祖母である瑠璃寿の姉(松田はる)の孫にあたる


上記、瑠璃姉妹の出身地がハッキリしないようだがw

>>235
貶める？
責任転嫁の嘘ついて辞退したのも
4年連続解雇されて無職なのも本当だろ

その上でイチロー＞＞＞松井って言ってるだけだ

　 ID:TQa6r7eR 　
　　 ∧__∧
　　　< ｀∀´*> 残念w先祖代々日本生まれの日本育ちで地元に帰れば家系図もあるよw
　＿(__つ/￣￣￣/＿
　　　＼/　　　　/

>>240
なぜ自分でそのAAを使う…

ID:5Jr+9irh
アイゴーアイゴーうるせえよ
日本語喋れ

私のミスです。
>>232さんをはじめみなさんに謝罪します。

申し訳ありませんでした。

>>242
「日本語で書き込め」というのが正しい煽り方では？

イチロー散々叩いてる本人が、日本人が日本人を貶めるはずがないと言ってるってことはこれ自白だよな

>>234
＞日本生まれの日本育ち
という部分に物凄い違和感を感じてぐぐってみたら
主に在日とか外国人の生い立ち関係を語る時に出てくる言葉だったわ…
普通の日本人はまず使わないからｗ

>>242
お前もスルーかw
松井が在日なのは良く分かったろう？

イチローと松井の魅力というのはほんとに対照的。

松井は２階席にぶちこむ豪快なＨＲが打てるのが魅力。
安打数はイチローに劣るがそれでいて出塁率はそんなに差がないということもよい。

イチローは内野安打が一番いい。
イチローがバントしたり内野ゴロを打つと、内野に緊張感が走る。
内野手は自分のポテンシャルをすべて発揮してアウトにしようと全力プレーする。
このスリリングさはＨＲばかりをよしとするメジャーの野球に革命をもたらした。
中軸ばかりが主役だった野球という競技で脇役だった一番打者でも主役を務められることを示した。

松井は内野安打が打てない代わりに四球で出るという道を選んだが、
それぞれの個性がはっきりしていて面白い。

>>248
どちらのプレイヤーに魅力を感じているかは、各種アンケート結果を見れば一目瞭然です。

今度は松井が在日とか言い出したぞ
優秀な日本人をやたら在日認定したがる松井アンチはやっぱりあっちの血なんだな

>>248
お前の感想文なんてどうでもいいから

>>248
松井さんの最大の魅力は、最初は少し上がって期待させておいて
そこから一気に垂直落下するフリーフォールのような人生を体現してるところかと

>>248
悪いがお前の感想なんてどうでもいい
メジャーの球団、監督、コーチ、ファン、OBからの評価がイチロー＞＞＞松井で定着してる中で、
どうしてもイチロー＝松井にしたいなら客観的にそれを証明できるものを提示してくれ

>>242
中立を気取っている奴に邪魔をされたのでもう一度
お前もスルーかw
松井が在日なのは良く分かったろう？

もう在日の話止めようぜ
明らかにスレチだろ

>>251
>>252
>>253

よっぽど人をバカにするのが好きなんだね

>>256
君ほどじゃないかなｗ

稼頭央の爺さんが焼け死んで、はじめニュースで在日焼肉店主とだけ報道されて
あとから稼頭央の爺さん自宅店舗で焼死って発覚したな


松井族ｗｗｗｗｗ

>>256
比較スレで感想文書いて何がしたかったんだ？
お前の公開オナニーでイチロー＞＞＞松井の評価に影響があるとでも？

>>256
中立気取っていい加減な印象文書くから、馬鹿にされんだよ

イチローの魅力は走攻守すべてがハイレベルな所
DHで試合の半分を休んでる隙間オタにはわからないだろう

>>255
そもそもお前が言い出したんだろがw

234 名前:名無しさん＠実況は実況板で :2013/01/12(土) 20:03:18.81 ID:DW741d8t
先祖代々日本生まれの日本育ちで地元に帰れば家系図もあるのに
親でも殺されたかのように日本人松井を貶める理由を明確にしろ

在日の松井を証明しただけw

>>255
自分で在日認定しておいて、いまさら何を言い出しますかねこの人は。

>>98,99
>>196,197
>>230,233
これバレてないと思ってるのかなｗ

無職・松井秀喜さん 米国永住権を持っていなかった・・・ 在日だからですか？

ID:+IbdBPDxは、やはりダメそうですか？
>>182のデータについても質したかったんだけどなあ

>>256
馬鹿にするも何も人気も評価も数字も松井さんはイチローに全然対抗できてない
10年連続AS出場とMLB挑戦二年目までの二回きり、対照的なんて言葉で片付けられない絶対的な差だよ
アワードやセイバーの指標でもそう、全く勝負にならないくらいの差があるのに松井信者がしつこいってだけ

>>264
そして一斉に消える、と。

ヤンキースタジアム惜別企画

ヤンキース球団がコメント依頼したのは松井でなく他チームのイチロー
「イチローはMLBを代表する顔の選手。ニューヨークでの影響も大きい」

ヤンキースに公式に言われたんだけど、松井？ゴミクズじゃね球団にとって

>>268
多分、飯を食う時間じゃないかなwww

ゴキオタニートは日本最強のスラッガーに正当な敬意を払え

松井秀喜という、アーティスト。

>>264
>>47が昼飯と言って消えた時も、もう片方一緒に消えてるんだよなあｗ

>>272
ポエムはいらないのでデータを下さい。

>>272
>>182についてだけど、
> 2500安打、400盗塁達成者でWSチャンピオンになったことないのってほとんど居ないって読んだな

「ほとんど居ない」というのは、何人中の何人くらいだと思う？

>>271
www
ID変えやがったw

>>275
うろ覚えだが10人ぐらいしかいないんじゃないかな

>>277
何人くらいのうちで？

>>278に言葉を足しておきますね
「2500安打400盗塁達成者」は、全部でどれくらいいると思う？

ホームランアーチスト松井
チームヒッター鈴木

チームじゃなくて、チープね

>>280
ホーランアーチストとチームヒッターの定義教えてくれる？

>>280だけ見ると
松井さんが個人プレイに走ってるように見えるから不思議ｗ

>>279
30人ぐらい？

ホームランアーチストねぇ…
芸術点はどうでもいいから量産してくださいよ松井さん

>>277
何、悠長に返答してるんだよw
そんな時間があるなら、さっさとこれに答えろよwww


>>187

46 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 12:37:48.54 ID:8Uzz2pvO
>>45
具体的なデータを例示してくだされ


47 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 12:38:36.12 ID:+IbdBPDx
>>46
OK
豊富なデーターがあるんで、
昼飯食ってからまとめて出すわ

>>275
ぱっと思いつくのがリッキーヘンダーソンとタイカッブだけど
タイカッブはWS制覇してないな

>>280-281
＞チープヒッター鈴木

■打撃技術■

大リーグ30球団の監督による「Best Tools」投票

best hitter部門

イチロー　　　松井
01　 ２位
02　 １位
03　 １位　　　−−
04　−−　　　−−
05　 ３位　　　−−
06　 ２位　　　−−
07　 １位　　　−−
08　−−　　　−−
09　 ２位　　　−−
10　−−　　　−−
11　−−　　　−−

>>284
仮にその通りだとして、
「2500安打400盗塁達成者30人のうち、10人はWS優勝を経験していない」ことを
「2500安打、400盗塁達成者でWSチャンピオンになったことないのってほとんど居ない」と
表現するのは、適切だと思う？

死にたい

>>290
>>47の「豊富なデーター」を提示してからにしてくだされ

>>285
覇王弾や撃破弾打てるからじゃないかな。
よく判らんけどｗ

遅刻は大物とか（笑）ただの怠け者でしょ
試合前の練習に遅刻するのは生放送に間に合わない
アナと同様断罪されるべき　野球を舐めてるとしか
いいようがない　後からメジャーに来て先に消えた
当然の結果だな　自分に厳しい金本がメジャーに
行ってたら松井みたいな法螺吹き怪獣にはなってなかっただろう

>>47
豊富なデータはよ

>>264
良くわからんが、俺は俺だ

>>290
そんなデータはありませんと正直になれよ、日本人なんだろ？

>>295
>>238についてはどう思うよ

>>290
どうでもいいのでデータ出してからにして。

>>293
松井クラスの大物は遅刻()なんて小さいなこと気にしない
ほら吹きは良くないよな二枚舌でチープなあいつとか

>>299
＞松井クラスの大物

松井さんが大物なら、MLBは大物だらけだってことだなｗ

>>299
気にしなかったから4年連続解雇で無職になったんだな
ホラ吹きってゆーと親書が来たとか嘘付いたりするあれか？

>>297
どう思うも何も、だから何？
出身地がハッキリしないから何なの？有名人だからってそこまで公にする必要ないだろ

>>299
おいおい、どう考えても>>297を先に確認するだろがw
姑息な手を使うんじゃねえよwww

>>302
在日が嫌いなだけだよ、何か文句あるか？

つーか、在日云々はこのスレとは関係無い
だってイチローも松井も在日では無い

在米だ

>>248
2階席じゃなくて良いから本数が多ければ４連クビにならなかったのに（笑）
典型的な「当たったら飛ぶんだけどな」選手が松井（笑）（笑）

それから出塁率が変わらなければ圧倒的に走力がある方が勝ち
四球で出るのは良いが松井（笑）のチャンスでの見逃し三振は見飽きた

結局イチローの勝ちに変わりなし

>>304
お前は在日が嫌いなんじゃなくて松井が嫌いなだけだろ

遅刻魔でバントが１０年で１本もない奴がチームプレーヤーって（笑）

４年連続クビ選手が「潔い引退」って（笑）（笑）（笑）

バントｗ
NPB()でも見てろ

きっと「松井さんのチームプレイ」はバント以外にあったのでしょう
「このスレ最大の謎」といわれて久しいですけどね

バントはメジャーでも重要ですよ（笑）

バント出来る事が必須だとは思わないが、
松井は打つ以外に本当に何も出来ないんだから
毎年の長いスランプの中でチームの足を引っ張らないように試みるくらいはあっても良かったと思うがな

>>311
松井がヤンキースで主に何番打ってたか、知ってる？
鈴木さんみたいに8番や9番打ってたわけじゃないんだよ

>>312
バントが必要な局面では代打が出てましたから

>>310
イチローが自己中と言われるのと同等の謎かもな。

バントなんてセイバーではほとんど意味無しとされてるのに
「バントしないからダメ」とか昭和の発想だな

そういえば数年前のコマツのCMで松井（笑）がバントをやっていて爆笑した

この馬鹿、なにかアピールしたいんだろうな（笑）（笑）と思った（笑）（笑）（笑）

>>309
バントができなくて、ソーシアに代打出された奴が居たなw

下位打線の中軸wはってたころにも試してないんで何の言い訳にもなってないな

>>316
そうか毎年犠打打ってるジーターやグランダーソンは昭和の選手だったのか

>>316
早くデータ出せよ

＞実際にヤンキースは事前に「守備位置はレフト転向（故障離脱中のニック・スウィシャーが復帰まではライト）」「打順は下位」「左投手相手時は休養も」
＞といった条件を突き付け、イチロー側もそれに同意していた上での移籍成立だったことを２４日（日本時間２５日）に「ＥＳＰＮニューヨーク.ｃｏｍ」が伝えている。

鈴木さんも舐められたもんだねぇ

>>316
じゃあ「チームのため」などと抜かすなという事ですよ（笑）
馬鹿はこれだからね（笑）（笑）

>>316
>>289の質問と、「豊富なデーター」のリクエストにこたえてくだされ

>>322
その条件で結局シーズン終盤には上位打線に入ってたんだから大したもんだよな
どっかの4年連続解雇の無職にも見習って欲しいよな
あ、もう見習うこともできないんだっけか

>>322
良いじゃん。
実力で二番勝ち取って2年契約。

実はかなりの人格者だったりするトリー・ハンターにトイレに連れ込まれて怠慢走塁を説教される
チームプレイヤーww
ハンターだって怪我が結構多いから故障持ちのDHにはそれほど厳しくあたりゃしないはずなんだよ。
それをわざわざ説教するほど怒らすってどんだけダラダラやってやがったんだとw

>>322
それ違うと思う

去年の松井のマイナー契約のくせにマイナーで打率１割のくせにメジャーに上がって
メジャーでも打率１割でブーイングされまくってクビになったのを見て
イチローは逆にそういうところから這い上がってやろうとしたんだと思う
実際這い上がって気がつくとレギュラーで２番打者（笑）
しかもお前らの大好きな大事な大事なＰＳで（笑）（笑）（笑）

守備走塁が全くダメで小技も一切使えず極端にスランプの長い
松井に出来るチームプレーがどのようなものか答えてくれるヲタはいないのか？

獲得前「オッサン、守備だけやってりゃいいからｗあ、左ピッチャーの時はお前の出番ねーからｗｗｗ
　　　　ゆっくり休んでくれていいよロートルがｗｗｗｗｗｗｗ」
獲得後「イチローさん…お疲れのところ申し訳ないのですが、また先発でお願いします…」
シーズン終了後「どうか残って下さい！複数年契約しますから！！！！！！」

>>328
その大事な大事なＰＳとやらで、当然勝ち進むことはできたんだよな？(笑)

>>329
ミット打ち

＞日米韓3国親善高校野球大会に米国代表として出場していたトリー・ハンターは、
＞「まず驚いたのは彼は高校生なのにあり得ないくらい大勢のマスコミを引き連れていたことだ。
＞当時ボクは16歳でマツイは17歳。その高校生を巡ってロックスターを取り囲むような騒ぎになるなんて、
＞一体どんな怪物？だと思っていた。それがマツイだったんだよ」

昔も今も変わってないｗ
まさかトイレに連れ込んで説教するハメになるとはハンターも予想外だっただろうｗ

>>322
松井さんは守備位置は自分で決められて、上位打順での毎試合起用を契約で認められていたわけ？
実に使いにくいチームプレイヤーもいたもんだ

>>331
敗退をイチローのせいにしたいの？w

>>332
相手の守備の要を負傷させる可能性を秘めた究極のチームプレーだな
まともに良心があれば出来ないところだが・・・
松井ヲタが内野安打は恥ずかしいとか言うが、
これほど卑劣で恥ずかしいプレーは他に存在しないだろうな

実際には松井さんは２番で使われたことも結構あるんだぜ。
でも小技が全然できないから打順下げられてる。
２番になった当時は「どこでも自分の役目を果たすだけ」とかいっておきながら
バントの一つもできなかったチームプレイヤーww

>>331
３年連続ＤＳ敗退で４年目はＰＳ逃した人より勝ち進んだぞ（笑）

まあそれもレイズにその人がいてくれたからかも知れないけど（笑）（笑）（笑）

>>338
去年のヤンキースのPS進出を強力にバックアップしてくれた松井を馬鹿にするなよ！

マジで去年松井はヤンキースをバックアップしたよな？

レイズに松井がいなかったらと思うとゾッとする（笑）

DHで試合の半分を休んでる隙間オタがチームプレーとは笑わせる

松井さんは上位失格だからなぁ
調子を見ながら5番にしたり6番にしたり7番にしたり8番にしたり
扱いのメンドクサイ打者だったよ

2009年のPSはエロが珍しく爆発してくれてよかったよなあ。
あの年のエロが今年のエロだったら松井さんの唯一の勲章が。

>>337
バントね。ＷＳの田口さんの犠牲バント思い出した。
キッチリ決めて送球ミスが出て二塁走者がホームイン。
バントって大事だな。

>>341
半分どころじゃないだろ…
守備の時間は1時間半近く
打者と走者になってる時間なんて10分くらいじゃないか

>>342
松井ヲタが中軸打ってるから松井は偉いんだ！みたいなことよく言ってるが、
松井ってそれ以外に使い道無いんだよな
走れない守れない小技できない怪我がちでスランプ長い
イチローより多少長打力ある程度じゃ全然お話にならないことをヲタは分かってない

ヤンキースではＤＨ８番
エンゼルスでは代打の代打（前座役）
アスレチックスでは右投手専門
レイズではマイナー＆メジャーで打率１割の迷惑者

まとめると名脇役ならぬ迷惑役（笑）（笑）ODD MAN OUT！！

松井のチームプレーとは？
イチローのチームプレーとは？

2009PO
A-Rod
ALDS
12打席11打数5安打4得点6打点
.455.5001.000.1.500
ALCS
30打席21打数9安打6得点6打点
.429.567.952,1.519


2009PO
松井秀喜
ALDS
12打席9打数2安打1得点2打点
.222.417.556.972
ALCS
26打席21打数5安打1得点3打点
.238.385.286.670

>>335
>>338
リーグ優勝決定シリーズは.353で奮闘したのに4連敗で敗退残念でしたねｗ

そもそも野球で一番チームプレイといえる場面は守備じゃないか
打つときは一人だが守るのは9人でやるんだぞ

>>350
松井さんは運が良いねw
>>349参照

>>351
たまに一度も打球が飛んでこない日もあるけどな。

>>350
松井って２００９年前は
ＤＳ３年連続敗退翌年ＰＳ逃しをやってるし

リーグ優勝決定シリーズには大して進出してないぞ（笑）

>>351
走塁でゲッツー崩しとかもチームプレーだと思うな
いずれにしても松井には出来ないが

67試合で四球5個のヲタがチームプレーを語るのは滑稽だからやめろ

>>353
いやいやどんなスポーツも王道といえる人は
攻撃も凄いが守備も凄くないと王道とはいえない
もちろんスピード（瞬発力）も大事

打撃の王道とかは結局スポーツ的に考えると邪道の邪道
王道はバランスが大事

>>353
それだってぼんやり突っ立ってるわけじゃない
ライトの場合は1塁のカバーに走ったり空いた2塁に走ったりする
中継プレイもあるしな

>>356
守備も走塁も出来ず小技も使えずスランプの長い選手のできるチームプレーって何？
他で足を引っ張ってる分を取り返せるだけの何かがあるの？
あったら何で4年連続解雇されて無職になったの？

>>358
それくらいは分かりますよ。

>>357
王道の解釈の仕方だろうね。

そんなの自分で考えろ
質問すれば何でも答えが返ってくると思うなよ

>>356
オイオイ！マイナー契約のくせにマイナーで打率１割＆メジャーで打率１割で
地元でブーイングされながら４連クビの刑にあったのヲタがチームプレーを語るのは
もっと滑稽だと気付け！（笑）（笑）

マジで（笑）

>>356
じゃあ、松井さんのチームプレーを具体的に教えてくれる？w

どうしてこのスレだけこんなにのびているでちゅかぁ〜？？

　　 r"⌒｡⌒ヽ
　　ｉ　　ｧ王)ｧ
　　 ゝ_(*^｡^)
　　 {_(ノ三|つ
ﾄｰ,ｰ,{__ﾐ三ﾉﾐ
(_(_(＿ﾉ∪∪

>>363
>>361

>>363
松井さんは何もしない、周辺が松井さんを助ける

>>361
答えられないんだろw松井さんのチームプレーは建て前だから（笑）

>>361
俺には全く分からないから聞いてるんだけどな
わかってるのは
チームプレーとやらが出来ないイチローは高く評価されて39歳にして引っ張りだこで2年契約
チームプレーとやらが出来る松井はWSMVP取ろうがあっさり放出されて4年連続首のすえ無職

お前らの言うチームプレーって何？ほんとに価値があるの？

>>363
松井VSイチローは永遠に答えがでない高度な知的ゲームだから

四球ねぇ…
そりゃヤンキースはチーム四球数多いけどさ
それはブンブン振り回すか四球かの選手ばっかりだからだろ
あれがチームプレイに見えるの？

>>365
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1347491874259.jpg

>>369
メジャーの球団、監督、コーチ、ファン、OBの中では
すでにイチロー＞＞＞松井で決定してるって言うのにな

そもそも、チームプレーとは何かね？

＞松井のチームプレーとは？ 　　　　　　→自分が全打席三振でも他が頑張って勝てればそれで良いじゃん。
＞イチローのチームプレーとは？　　　　→チームの勝利のために各自が全力を尽くして結果を残すべし。

>>373
たぶん、チームのお役に立つプレーなんでしょうね

>>373
１．競合する他球団に入り内部から崩壊させること
２．ミット打ちにより守備の要であるキャッチャーの負傷を狙うこと

いずれも松井以外にはなかなか難しいかもしれない

>>369
違うよwこのスレはイチオタのイボータ虐殺会場だから（笑）

メモリーカードはどうした？w

チームプレーって言い訳だからしかたない
打てない言い訳がチームプレイ
セカンドゴロの言い訳かなライト前に抜ける
ヒットが打てなかったらから都合のいい進塁打を
チームプレイと言ってるだけ（笑）
打率が下がれば首になるのは当然　サイコロ振るより
当たらない０．１４７ではいくらチームプレイと
誤魔化してもダメだっただけ　言い訳の王者でしたね
花粉症　寝違い・・・・・　打てない時のセット記事
でした　よく見せかけようとしても結果が出てるし
しょうがない　しょうがない　しかたない　しかたないですね

>>374
WAR見ると一目瞭然（笑）

2009ヤンキース
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=all&qual=0&type=8&season=2009&month=0&season1=2009&ind=0&team=9&rost=0&age=0&filter=&players=0

パワーヒッターで四球もたくさん選んだ松井選手、それにひきかえイチローと来たら・・・・



Hideki Matsui　436長打　547四球
Ichiro Suzuki　492長打　518四球



あれれれれ？

(σ^∀^)σ
　
四球を待つ＝積極性の欠如にも繋がるんだよね
　
バッターはヒットやHR打ってナンボでしょ
　
足の遅い打者が四球で出てもそれほど怖くないしね
　
松井ファンによると打率1割のお地蔵さんこそチームプレイヤーらしいけどね

>>380
打席数もかけよｗ

>>369
「釣りにマヂレス、煽りにマヂレス、馬鹿にマヂレス」が伝統だから、ですよ

だからあなたもかまってもらえるのね

>>382
自分のお務めをまず果たしなされ

>>382
お前、メモリーカードってコテ付けろやw

>>382
イチローと松井って1番打者とそれ以降では括れないほど打席数に差があるけどなんで？
すぐ怪我するから？評価低くてすぐ代打出されるから？そもそも試合に出して貰えないことが多いから？

>>374
→自分が全打席三振でも他が頑張って勝てればそれで良いじゃん。
→チームの勝利のために各自が全力を尽くして結果を残すべし。

最終的な到達地点によって、見方も変わるかもな。

ソースも出さずにいい加減なこと言いまくっても相手にしてもらえる
松井信者さんは少しは感謝したらどうだろう

>>387
＞最終的な到達地点によって、見方も変わるかもな。

　　∩∩　　　　俺達、リングを恵んでもらったんだｗｗｗ！∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 E )
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、松坂　/~⌒　　　⌒　../
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　田口　 /
　 　 ｜井口　　|　｜松井　./　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ

なんでや！田口は十分貢献したやろ！！

チームプレーでごまかさず、1本でも多くヒットを打てよ

>>382
控え選手に甘んじて打席に立てなかったことを有利に利用するのは如何なものですか？

>>389
リングなし、リングあり、という観点なら、大分違うだろうね。

>>390

　　∩∩　　　　俺達、リングを恵んでもらったんだｗｗｗ！∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 E )
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、松坂　/~⌒　　　⌒　../
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　岡島　 /
　 　 ｜井口　　|　｜松井　./　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ

>>391
野球はそんな単純なスポーツじゃない

構ってチャンのゴキヲタ共うぜぇ
せっかく風呂入ってシコって寝ようと思ってたのに

>>78
＞５位　一人一人が自分の仕事をきちっとこなすこと。この個人プレーの連携が、
＞真のチームプレーなのだ　松尾雄治（元ラグビー選手）

捏造しソースを求められてもシラを切り通しそのまま逃亡する

模倣、盗用が得意といういかにも民族らしいヲタ一派だ

>>391
基本的に　個人成績高 ≒ チーム貢献高　

メモリーカードは？w

>>397
つまり、自分の仕事だという充実感があれば、チームプレーなのかもな。
松尾さんは、そう仰ってるのかも。

リングって日本人で
井口も田口も松坂も岡島も伊良部も高津も持っているよな？
しかもその中で１番遅かったのが松井

ヤンキースに７年にて１回は威張れないと思う
日本人の中だけで考えてもリングを持っている選手は微妙だしな

>>399
今嫁が探してるからもうメモリーカードって言うな

>>398
民族の話になるとさっきみたいにブーメラン帰ってくるだけだから、止めとけｗ

×　>>391
○　>>395

>>395
解雇した4球団は単純に松井はいらないって考えたみたいだね

H.Matsui　436長打　547四球
I.Suzuki　492長打　518四球

>>406
試合数打席数は一切書かない悪意に満ちたデータ
ゴキヲタらしいといえば、らしいけども

>>406
5066打席　436長打　547四球
8723打席　492長打　518四球

>>402
おふざけレスして誤魔化しちゃだめ

打席が少ない時点でカスなわけだが？

>>402
>>289についてもよろしく

>>402
奥さん空気抜けて萎んじゃってるけど大丈夫？

>>407
＞試合数打席数は一切書かない悪意に満ちたデータ

何で、試合数打席数にこうも差が付いたの？w

>>407
イチローと松井って1番打者とそれ以降では括れないほど打席数に差があるけどなんで？
すぐ怪我するから？評価低くてすぐ代打出されるから？そもそも試合に出して貰えないことが多いから？

>>410
打順と年数考えろよ

10年で5066打席
1年平均507打席
規定打席は502打席
ギリギリだね

>>147

　　　。 　　 　　＿＿
　　　.| 　　　 ／　 Ｓ／´⌒ヽ　
　　　 |　 　　 |　　,.へ￣＞､ﾉ　
　　 　.|　 　(⌒|「　ｰ・ 〈ｰ・ｲ
　　　　|　　. ヽ,l」;　　 ‐.〉　|.　　＜ やっぱ足廻り駄目か　
　　　　 |　　　 l、 "＜三>ｿ
　　　　 .|　　　/`ー.ー‐イ'ヽ
　　　┌┼──.¬──´>.　｀ヽ
　　　.,←───┤ヽ─´　/ 　｀!
　　/⊃::::::::::::::⊂　'　ヽ,＿,／ゞﾐ |
　 丶⊃::::::::::::::⊂　　:::::　　　｀-ゝ 　　　　　　　　　　　　　　　／　　LVP　＼
　　 ヽ⊃::::::::::::::⊂__ ,, - ──´ | 　　　 　　　　　　　　　　 ,/,＿＿＿__,,=─-.|
　　　　└───┘　　　　　　ノ 　　　　　　　　　　　　　　,/　／　　　　　 ＼|
　　　／￣ﾞー- ─ -─-‐ ''"´　) 　　　　　　　　　　　　　　 |　/iilllllii. 　 oillllllii| ガツン
　　/´⌒｀"'丶γ´⌒｀"'ヽ　　ノ^)　　　　　　　　　　　　　 　　|ｙ,;::;:ノ r ‐､　=・=|　　　　ガツン
　 （　　　　　　（　　　　　　丿／　　　　　　　　　　　　　。　{ｒ'　　　 i　　　i　　|
　　ヽ＿＿＿ノヽ.,＿.＿_,...,ノ　　　　　　　　　　　　　　 .| 　{/ ; ∵; ,|. :　: 人;;.;|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　 しi|　｀''" ｀ｰ- '　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|／　｜i〈 ､＿＿＿_, |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-＝三/　 .　　＼＿＿＿＿_|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-＝三|　　　　＿ 　　　_ ﾉ.　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-＝三◎⌒◎￣￣￣◎　　|＿

>>380
四球の替わりに長打を打ってるんだな
さすがイチロー

試合に使ってもらえない、打席が貰えない時点でチームからの信頼、選手としての評価が低いんだよw

松井アンチってどのレス見ても質問ばかりで自分で一切調べようとしないのが性質悪いな

2002年、イチロー敬遠最多時の後続打者と、
その通年の打撃成績

10回、M. McLemore
→打率270、7本、41打点

9回、J. Cirillo
→打率249　6本　54打点

4回、D. Relaford
→打率267、6本、43打点

2回、B. Davis
→打率259、7本、43打点

以下、1回のみ

W. Bloomquist
→打率455、0本、7打点

M. Cameron
→打率239、25本、80打点


カスだらけｗ

>>415
実働たった2年しか違わないな
それを含めてもイチローと松井って1番打者とそれ以降では括れないほど打席数に差があるけど何でだろうね？
すぐ怪我するから？評価低くてすぐ代打出されるから？そもそも試合に出して貰えないことが多いから？

>>420
それはイボータが嘘書くせいだろ（笑）

>>421
これは有益なデーターだね
保存した

>>420
妄想の情報なんて調べても出てこないから出処を聞いてるんだけどな

こうやってすぐ人のせいにして責任転嫁するのも、もはやお約束だな

>>408
通算記録ランキングに(※5066打席)とか、(※8723打席)とか書いてるかい？

>>421
そうか、松井さんがカスだから前打者敬遠が多いんだw

>>426
松井みたいって言いたいのか？

M. Cameron
→打率239、25本、80打点


カスだらけｗ





やっぱり打率って大事なんだね

>>421
凄いな。イチローみたいな1番打者がいれば正直カスな2番でもかなりの打点が稼げることがよくわかるわww

そりゃシーズンの大半を2割前半で過ごす松井の前打者は敬遠されるわな

>>421
ってことは前打者敬遠が多い松井さんは雑魚なんだね

>>426
だからイチローファンに責任転嫁してないでソース出せばいいんだよ

>>421
後ろがカスだと敬遠されるということでしょ？　　
松井さんを見てたらよく解りますよ。

>>426
こういう捏造するから質問されるんだろw

23 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2013/01/12(土) 11:51:42.54 ID:DW741d8t [2/46]
2001年イチローがMVP受賞したとき

　　　　　　打率　本塁打　打点　出塁率　長打率　　 OPS
ジアンビ　　.342　 38 　　　120　 .477　　 .660 　 1.137
Aロッド　　 .318　 52　　　 135　 .399　　 .622 　 1.021
ブーン　　　.331 　37　　　 141　　.372　　 .578 　 .950←SEA所属
イチロー　　.350　 8　　　　 69　　 .381　　 .457 　 .838


メジャー史上歴代１位のインチキMVPと言われている

>>430
打率は大事だよ？
ただし内野安打だらけで粉飾した打率は参考記録みたいなもん

>>400
個人のプレーで雇い主も満足させないとクビになると思う

ヤンキースへ来てみるとイチロー敬遠、エロ勝負だったね

>>430
松井もミット打ちとかやってないで内野安打が打ててたら
4年連続解雇の無職になんてならなかったかもね
イチローが39歳にして引っ張りだこで2年契約なんだから

>>437
あんたが勝手にそう思ってるだけでしょ

>>440は>>437向けだった

>>98,99
>>196,197
>>230,233
はいはい、さらに追加ですよｗ
>>407,408
>>421,424
http://hissi.org/read.php/mlb/20130112/
現在2位と5位ｗ合わせてトップだｗ

>>439
ポンコツ状態のエロドだけどな

>>436
それはたぶん「自分で言ってみました」みたいな話なのでしょうね

>>437
何故、内野安打が多いと粉飾になるんだ？w

>>444
メモリーカード

>>436
その中で一番価値があったと評価されただけだが、どこにインチキがあるのか言ってごらん。

>>438
契約とチームプレーを相関する意味の言葉かどうか不明だな。

>>448
聞く相手が違うと思う

>>443
１位ダントツじゃねーか
鈴木ヲタ必死過ぎ

>メジャー史上歴代１位のインチキMVPと”言われている”

それを言っているのが誰か、って訊いてるんだろ？
DW741d8tがそれに応えないから捏造だとも言われるわけだ
DW741d8tが何を思おうとも自由だが
主観を押しつける目的で伝聞を装うのは捏造以外のなにものでもない
こういうことをしているから、松井から人がどんどん離れていくんだろうな
高学歴の松井ファンってスレからも絶滅しただろ？

ちなみに2001のMVPが満票ではなかったのは衆知の事実（公開されてるからなw）

>>448
言ったのは　>>28 ＝ ID:DW741d8t

>>452
> それを言っているのが誰か

どうやら、ID:DW741d8tなんじゃないですかね

>>448
インチキMVPって言われてそんなに悔しかったのかｗ
残念ながら俺が去年レンジャーズの試合見に行ったときに現地のアメリカ人の
メジャーファンがそう言ってたんだから
悔しいのは分かるが現実を受け止めようや

>>454
わかってるわかってる

>>454を訂正

>>452
どうやら、「ID:DW741d8tが去年レンジャーズの試合見に行ったときに
偶々出会った現地のアメリカ人の一メジャーファン」の御意見のようですね

>>455
それがソースとして通るなら
松井のWSMVPもインチキMVPに出来るな
たった一人そうやって言ったことにすればいいだけなんだからw

俊足選手の内野安打は大事だろ？

年に確実に２０回以上単打が２塁打に変わったりするしな

粉飾と言いたくなるのは鈍足の単打と四球
ある意味邪魔な時がある

>>457
それにもつき合わないとダメ？いい人ですねー

たまたま会った初対面の人間にレンジャーズに属しているわけでもない選手の１０年前のＭＶＰ受賞について語った、現地アメリカ人の一メジャーファンですか
まあいいけど

>>455
レンジャーズの試合なのにイチローの話題でもちきりだったんだね。
レンジャーズファンならレンジャーズのエロが選ばれなくて悔しがってたのもよく分かる。
で、どこにインチキがあるのか言ってごらん。

つまり>>436引用の
> メジャー史上歴代１位のインチキMVPと言われている
は、↓こんなふうにすれば適切な表現になりそうね

> ID:DW741d8tが去年レンジャーズの試合見に行ったときに
> 偶々出会った現地のアメリカ人の一メジャーファンが
> 「メジャー史上歴代１位のインチキMVP」と評していた、らしい

つーか、2008年のペドロイアだって打撃成績はあんまりパッとしないんだけどな
.326　17本　83打点　OPS.869

>>461
アメリカ人もイチローが気になって仕方ないのかな

インチキって英語で言ってみ？DW741d8t

>>461
鈴木さんがアメリカ人にどう思われてるか気になってたから
つたない英語で俺から質問してみたんだよ
どうやら相手の方には、俺が熱心なイチローファンだと誤解されたらしく
大恥かいたけどなｗ

>>464
イチローさんのキャリアハイOPSと同じじゃんｗｗ

イチローさんのキャリアハイぱっとしないって言っちゃったｗｗｗ

>>462
どこにインチキがあるのかは、
「ID:DW741d8tが去年レンジャーズの試合見に行ったときに
偶々出会った現地のアメリカ人の一メジャーファン」に聞かなきゃ
わからないでしょう
つまり、ここで論ずる意味はない、ということですよ

(σ^∀^)σ
　
MVP選出にイチャモンつけたあげく、架空の人物のコメントですか
　
さすが松井ファンはぶれないね
　
その程度の事なら小学生でも書き込める事に気付いてないのかな？
　
あず　ゆー　のう？とか質問しちゃったりなんかして？

>>468
メモリーカード

週刊ポストで松井は裏表のない気さくな人柄
ＯＮの後継者だって
またゴキヲタの嘘が暴かれたな

> 「メジャー史上歴代１位のインチキMVP」と評していた、らしい

○○堂マネーのインチキローｗｗｗｗｗ

>>471
いい加減怒るぞ

>>468
>>47はまだ見つからないの？

>>474
メモリーカード

２００１年のイチローと言えば
２４０安打以上・盗塁王・首位打者・得点圏打率激高・ゴールドグラブ
全ての麺で素晴らしいのでシーズンＭＶＰ

他の候補者も頑張ったから割れたけどチームがメジャー勝利数記録だったから
ＭＶＰをゲットした

どっちにしてもイチローのＭＶＰは妥当です

>>474
あと、>>289ね

インチキローの殿堂入りは不可能ですｗｗｗｗｗ

>>474
ネタっぽくして誤魔化してないでさっさとソース出しなよ

>>467
そんなもんをソースと言って恥ずかしくないのかね

>>474
>>47
怒りたいのはこっちです。

>>469
他の候補がみんなステ野郎だってことを知らないあたり、それほどのメジャーファンでもないみたいだしな。
それともステ容認派なのかな。

>>468
ああ、イチローのOPSはパッとしないよ？

それがどうかしたの？

>>477
妥当か否かは、こっちでも向こうでも意見割れてるし、価値観の違いもあるだろ
HR一桁をどう見るかだよな

ミスった

２００１年のイチローと言えば
２４０安打以上・盗塁王・首位打者・得点圏打率激高・ゴールドグラブ
全ての面で素晴らしいのでシーズンＭＶＰ

他の候補者も頑張ったから票が割れたけどチームがメジャー勝利数記録だったから
ＭＶＰを確実にした

どっちにしてもイチローのＭＶＰは妥当です

WAR0.3で珍人王2位とかのほうがいろいろとあやしかろうｗ

今年のヤンキースはインチキローがいるから、地区優勝さえも無理ｗｗｗｗｗ

>>474
お前はまだソースを出さずに逃げ回ってたのかよｗイボータｗ

>>449
プロはチームと契約しないとそのチームで”仕事”が出来ない

>>485
意見が割れてるって言うならソースなんてたくさんあるんだろ？
早く提示してくれよ

>>485
意見が割れてるんだ。数字持ってるんでしょ？出して。

2001年のMVPのイチローのWARはステロイダー抜いたら
2000以降のMVP選手の中でも上位ですｗ残念ｗ
5.0以下で取ってるモルノーとかもいるんだけどねｗ

それでもWAR0.3で選ばれる珍人王2位とは桁が違うｗｗｗ

>>443
俺もその二人に連続で反応されたわ
まさかな
偶然だよな、うん

メジャー勝利数記録があたかも鈴木さん一人の手柄みたいにヲタは言ってるけど
2001当時は鈴木さん以外にも凄いメンツ沢山いたんだよなあ
これが現実

>>485
MVP投票でイチローに１位票を投じた記者はこう語った。
「イチローを新人王に選んだのはメジャーリーグに携わる者たちのプライドだ。
日本でいくら活躍していても世界の頂点であるメジャーリーグでは彼は紛れもないルーキーだ、というね。
しかし、彼をMVPに選んだのはメジャーリーグに携わる者たちの良心だと言って良いだろう」

「誰がいなかったらアメリカンリーグのシーズンが最も違った結果になっただろうかと考えた場合、
やはり、それはイチローだということになる。彼が太平洋の向こう側から来たとか
メジャー１年目だとかということは関係のないことだ」そして少し照れくさそうに付け加えた。
「実を言うと昨年の今ごろ、ポスティングに巨額をつぎ込んだマリナーズを揶揄するような記事を書こうとしたんだ。
他の取材と重なっちゃったものだから結局流れたけどね。今となっては書かなくて良かったと胸を撫で下ろしているよ」


もともと100打点稼ぐような打者ではなかったブーンがいきなり打点王獲れたのも
3番　49試合　50打点 ←注目!
4番　*8試合　*8打点
5番　95試合　78打点
6番　*2試合　*0打点
7番　*3試合　*5打点
9番　*1試合　*0打点
このように、3番に座った時には49試合で50打点というとんでもないペースで打点稼ぐことができたのも
【イチローの優秀なチャンスメイクのおかげでもある】ということがいえる。

さらに、チームがコミッショナー特別表彰されるほどの歴史的勝利数を打ち立てたことにより
MVPはイチローかブーン以外ありえないとして

イチロー：首位打者, 盗塁王, 最多安打, シルバースラッガー, ゴールドグラブ, オールスター(両リーグ最多得票), 新人王, 選手会新人王, 球団MVP
ブーン：打点王、シルバースラッガー、オールスター、球団MVP

これらを考慮したとき、どっちにMVPあげるべき？ってなったら、やっぱりイチローでしょ

>>485
1位票満票でない以上、「意見割れてる」ことにはなるでしょうな。
最も多くの投票者に「妥当」と認められたことには変わりない。

インチキローと松井 なぜ差が付いたか

原監督、松井監督の実現に「協力惜しまない」
王さん　“巨人・松井監督”に好意的「日本野球の力になって」
白石オーナー、松井秀氏の監督実現「巨人の責務」

>>495
いや基本的にシーズンMVPは優勝チームから選ばれるからな
そういうこと

例外はあるけど

>>495
チームの記録なんだから、そりゃ当然でしょう
その中でも貢献度の高さを評価されたから、MVPに選出されたわけだけど

>>495
そりゃそうだろ
たった一人じゃ優勝は出来ない
イチローも翌年以降はマリナーズじゃ優勝できなかったし、
松井もヤンキース出たら散々だっただろ

(σ^∀^)σ
　
松井ファンによれば、投手にもリードオフマンにもMVPの資格は無いようだね
　
でも全米の記者達の意見は違うようだね
　
自分の考えと違う結果を「インチキ」呼ばわりするのは良くない事だよ
　
たとえ松井さんが新人王すら獲れなかったとしてもね

>>495
2001年はスターがどんどんぬけて、勝てないと予想されてたわけですｗ
それが最多勝利作ったらスゴいやつがいた？ｗご冗談をｗ

半日引っ張ってオチが匿名の意見か・・・つまらん

>>495
2009のWSまでの勝利を全部松井さんの功績のように語ってる松井さんオタじゃあるまいし
単に2001年のＭＶＰはＳＥＡから選出されるのが適切であったというだけ

嘘も作り話も全てが悪いとは言わない

ただ
やっぱり羞恥心が無い民族性なんだな
と思うだけで

全然過去レスみてないんだけど、記者投票の結果だせば論破だと思うｗ
WAR0.3で珍人王2位もスゴいね？ただの皆勤賞ｗ

インチキローのＭＶＰ？？？ｗｗｗ

インチキローのＭＶＰは○○堂マネーｗｗｗ

>>495
＞メジャー勝利数記録があたかも鈴木さん一人の手柄みたいにヲタは言ってるけど


またソース求められたら困るだろ？
学習しろよイボータｗ

>>508
メジャー１年目のイチローのMVPをどうこう言うまえに
松井は新人王どころか新人ベストナインすら落選してるから

お前がイチローについて語るのは論外論外（笑）

>>507
2003松井さんのWAR(fg)は0.2です

まぁ、シーズンMVP取れたのはタイミングや運の良さ含め、それなりに凄いかもしれないが
現地のファンや記者はみんなそう思ってるわけじゃないよ、って話

それにしても、116勝したチームは２チームあるけどMVPはイチローだけ
これが歴史に残るんだよ？なんて凄いことなんだろうと改めて思うｗ
1年目にしてイボ族が抵抗できないような歴史に残る実績ｗ

そういう完全に敗北する運命にあったとしか言いようがないｗ

>>509
一人だけ頑張ってもチームはどうにもならないと身に染みてるのはイチローファンだと思うしね

>>512
まぁ、WSMVP取れたのはタイミングや運の良さ含め、それなりに凄いかもしれないが
現地のファンや球団はみんなそう思わなかったよ、って話

>>511
失礼0.2だったかぁｗカスだねｗｗ

>>512
つまり>>436引用の
> メジャー史上歴代１位のインチキMVPと言われている
は、↓こんなふうにすれば適切な表現になりそうね

> ID:DW741d8tが去年レンジャーズの試合見に行ったときに
> 偶々出会った現地のアメリカ人の一メジャーファンが
> 「メジャー史上歴代１位のインチキMVP」と評していた、らしいこともあり、
> タイミングや運の良さ含め、それなりに凄いかもしれないが
> 現地のファンや記者はみんなそう思ってるわけじゃないよ

シコローのＭＶＰ？？？ｗｗｗ
シコローのＭＶＰは○○堂マネーｗｗｗ

シコシコやってオナニー安打記録ｗｗｗ
地区優勝請負人にさえなれないシコローｗｗｗ

>>498
松井さん本人は巨人の監督なんてやりたくないのか困惑してる模様
WBCの時もこんな感じでしたな
あと以前ナベツネが巨人の監督は松井さんよりイチローがいいと言ったことも根に持ってるみたいね

松井氏困惑？　Ｇ渡辺球団会長の“次期監督”指名　本人不在で進む既定路線化
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20130112/bbl1301120731003-n1.htm

結局ナイヤアンダガー　→　論破され　→　ニンテンドウガー

いつもの流れｗ

>>512
そりゃ年によっては意見が分かれるのは当たり前の事
凄い成績の選手がその年に５人いれば確実に割れるけど
そうなったら優勝したチームの選手が有利になる

ただそれだけ
そしてイチローとブーンに絞られ全ての面で素晴らしいイチローがＭＶＰ
ごくごく自然な結果ですよ

>>518
優勝請負人を名乗るなら、最低でも複数球団での優勝経験くらいは欲しいですね

新人王投票で２位なのに新人ベストナインの外野3人枠に入れなかったのは不思議だよな

(σ^∀^)σ
　
松井ファンは憎しみで目が曇りすぎているようだけれど
　
2001イチロー
首位打者+盗塁王　この時点で新人王は当然
脅威の242安打と素晴らしい守備　SSとGGも有り
人気はAS最多得票で証明
これにプラスしてチーム最多勝でコミッショナー特別表彰
　
MVPに選ばれる資格は十分にあるんだよね
　
松井さんに縁の無い話を全部インチキ呼ばわりするのはやめたほうがいいと思うよ

シコオタ→　論破され　→オナニー安打記録ガー シコシコｗｗｗ

地区優勝請負人にさえなれないシコローｗｗｗ
いつもの流れｗｗｗ

>>523
投票者が違うのと、新人ベストナインは両リーグ通じての選出、
ということも関係しているかもしれません

>>513
それがイチローの宿命だな
歴代の記録をうっかり作ってしまうという

2001年は得点圏OPS1.000越えて、それも評価されてるからね。

自称虫距離打者の人は1.000に近づいたことすらなしｗ

>>517
まぁ、大体そんな感じ
流石に鈴木さんアンチの俺ですら引くレベルだったわ、インチキMVPｗｗ
何もそこまで言う必要無いでしょ・・・的なｗｗｗ

正直
新人王落選したのは当たり前だと思ったけど
新人ベストナインも落選したときは・・爆笑した（笑）

松井さんをMVPに仕立てあげるにはどこに着目すればいいのか


打球の速さとか飛距離は１、２を争うんだっけ？

ア・リーグMVP
2001イチロー RC125.5 RC27 7.13 OPS.838 WAR7.5
2002テハダ RC111.9 RC27 6.23 OPS.862 WAR5.3
2006モルノー RC119.7 RC27 7.59 OPS.934 WAR4.0
2008ペドロイア RC120.2 RC27 6.85 OPS.869 WAR6.8

>>531
球団LVP取ったからMVPなんていいじゃん
なかなか取れないよLVPなんて

>>529
まあ、単なる一ファンの意見に振り回される必要もないでしょう。
もちろん、しっかりした論拠に基づいて理路整然と立論されていたら、
いろいろ検討する必要も生じるでしょうけどね。

以後のコピペに際しては、注意を払われたらよいでしょう。

結論
2001年のメジャー最多勝利チームのMVPをとったイチローは凄い

2009年NYYファンにすら低評価チームでWSMVPとった松井は解雇され
しょぼいｗ

何を議論してるのか全くもって不明ｗ

オナニー安打記録ガー シコシコｗｗｗ
オナニーMVPガー シコシコｗｗｗ
オナニーゴールドグラブ賞ガー シコシコｗｗｗ

地区優勝請負人にさえなれないシコローｗｗｗ
いつもの流れｗｗｗ

>>532
毎回思うけど
ＭＶＰを比べるときに打撃部門だけで比較するのもどうかと思う

そうそう。投手でも獲れたりするんだからな。
野手として攻走守トータルで貢献度の高かった上に打撃でもタイトル獲ったイチローが選ばれてなんの不思議もない。

結論
強豪球団の優勝請負人と弱小球団の脇役選手を比較すること自体が間違いｗｗｗ

>>533
マイナー契約の途中参加、途中退場の人だから大した期待はされてなかったと思うけど…
ファンは松井さんに相当頭にきてたんだなｗ

>>539
強豪球団の優勝請負人は１０年で何度チャンピオンになったんだ？（笑）

そういう意味では田口や井口の方が松井より上

地元開催のASでDH部門にもかかわらず選出されなかった選手こそ脇役というべきだな。

レイズって弱小球団じゃなかったんだけどなｗ
誰かが一時期弱小にしただけであってｗ
2ヶ月でクビで脇役になれたつもりでいるのかｗｗｗ

地区優勝 2003・2004・2005・2006・2009
リーグ優勝 2003 2009
ワールドシリーズ優勝 2009

シコローは？（大爆笑）

>>542
DHで規定打席到達なんてそんなにいなかったっていうのにな

メジャーにいて地元開催のオールスターを２度経験するのも珍しいのに

優勝請負人は何度チャンピオンには２度とも落選（笑）
優勝請負人のくせに人気無さ過ぎ（笑）

>>544
そのチームに所属してた選手のMVPポイントの合計と解雇された選手の
MVPポイントの合計をだしてもらえる？
それじゃ、メルキー＞＞＞＞＞＞＞MVP選手になってしまうからｗ

悲しい現実ｗｗｗ
大リーガー序列
超一流レベル 松井・Aロッド(WS優勝請負人、リーグ優勝請負人、地区優勝請負人)
一流レベル グランダーソン・スウィッシャー(地区優勝請負人)
ショボい二流レベル イチロー(地区優勝請負人にさえなれないレベル・2013年NYYの地区優勝を妨げる原動力になるショボいレベル)

>>544
その期間の松井さんのWARとイチローのWARを比べてみたら？

2001年はシューレスジョージャクソンの不滅と言われていた新人記録更新もあったしね
インチキだなんてまともな人間は口にできないが
そうであってほしいという半唐人の願望は伝わる

松井さんはMLB4球団に在籍して、そのうち1球団で優勝を経験
イチローはMLB2球団に在籍して、そのいずれでも優勝を経験

面白くないねーもう論破して終了だよｗ
朝まで狂ってろｗｗｗ

LAA
2009　勝率.599
2010　勝率.494　←優勝請負人加入
2011　勝率.531

OAK
2010　勝率.500
2011　勝率.457　←優勝請負人加入
2012　勝率.580

ミスったミスった（笑）もう１度
メジャーにいて地元開催のオールスターを２度経験するのも珍しいのに

優勝請負人は２度とも落選（笑）
優勝請負人のくせに人気無さ過ぎ（笑）

>>307
どっちでもいいや、お前もキライw

やっぱ０７年に１００打点上げた松井は凄かった。
０１年のイチローと０７年の松井の得点圏打率比べてみ。格の違いがわかる。

松井さんの優勝請負人ぶりは敵チームに入って力を発揮する。

2.4→1.5→一ヶ月でマイナス1.1
強大なチームから弱小チームへ移籍すると成績は墜落する
一方イチローの場合はNYYへ行って爆上ゲ

所詮打点はby chanceだから、無意味とまでは言わないが
さしたる価値はないんだねー

>>550
> シューレスジョージャクソンの不滅と言われていた新人記録

当初「新人記録」とされていたのはロイド・ウェイナーの223安打。
ジャクソンの233安打は4年目に記録されたものなんだけれど、
イチローがウェイナーの記録を射程に収めたあたりで議論になって、
「新人王」の規定を準用するかたちで「新人記録｣と認定されたのね。
イチローが古い記録を掘り起こす、その皮切りになった事例。

>>548

悲しい現実とは（笑）

４連クビの末どこからも相手にされず引退（笑）（笑）
これ以上の悲しさはここ１０年以上他にない（笑）（笑）（笑）

おー、そうだったんだー＾＾
いずれセピアカラーデータマイニングプレーヤーに初年度からなってたってのが
さっすが

イチロー178安打43長打、162試合出場、評価 - 2年13M
松井14安打3長打、シーズン途中でDFA、評価 - オファーなし→引退

笑っちゃうほど大差が付いたな

大リーガーには
WS優勝請負人、リーグ優勝請負人、地区優勝請負人になれる超一流選手
地区優勝請負人になれる一流選手
地区優勝請負人にさえなれないレベルの二流選手
以上の三種類のしかいない。

松井は超一流選手
シコローは二流選手（大爆笑）

イチローはシーズン歴代得点圏打率の20傑にも入ってるからな。
そりゃ1番で敬遠トップになったりするわけだわ。

>>539
＞強豪球団の優勝請負人と弱小球団の脇役選手
ＮＹＹイチローとＴＢＲ松井ヒデキ

生涯で４度クビになった選手はいるだろうが
４年連続でクビになった末に引退した選手は雑魚レベルの選手のみだろ？（笑）

>>562
ジャクソンの記録は、2001シーズン終盤近くになって話題として浮上してきたので、
一部では「新人最多安打記録がイチローに更新されるのがそんなにイヤなのか」みたいに
勘繰られたりもしたのよね。結果としてジャクソンの記録も上回っちゃったから、
そんないきさつも忘れられてるみたいだけど。

>>566
レイズは去年も一時期を除けば弱小じゃないぞ！

むだなあがき感がつたわる記録ですなー>>567

>>564
松井さんって、優勝請負人のわりにMVPポイントはずいぶん控えめなんですね。

どーん！！！２０１２年の打撃成績が確定いたしました
誠に残念ですが松井秀喜さんは投手に完全敗北してしまいました。合掌＾＾
この現実は来春までイボータにくっついてまわります。お気の毒様です。チ〜ンwww

マイク・リーク　（投手）３５試合、６１打数１８安打、打率２９５、ＨＲ２、二塁打３、打点３、犠打７、塁打数２７、出塁率３０６、長打率４４３

パクイ・クビーク（ＤＨ）３４試合、９５打数１４安打、打率１４７、ＨＲ２、二塁打１、打点７、犠打０、塁打数２１、出塁率２１４、長打率２２１
（２０００年代ワーストグラブ受賞、２０１２レイズ公式ＬＶＰ受賞）
DH専のくせに打撃成績で投手に完全敗北しているクズ
犬の糞＝松井秀喜

イチロー（NYY成績）６７試合、２２７打数７３安打、打率３２２、ＨＲ５、二塁打１３、打点２７、犠打５、塁打数１０３、出塁率３４０、長打率４５４、盗塁１４
2012年のイチロー(39)＞＞＞2009年の松井さん(35) をヤンキースが認めちゃった

ちなみに日本人歴代年俸額
イチロー＞＞＞＞＞＞＞＞黒田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松井秀喜
実力通りだと思います
異論は一切認めませんｗｗｗｗｗ

>>474
寝ぼけてんじゃねーよw

46 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 12:37:48.54 ID:8Uzz2pvO
>>45
具体的なデータを例示してくだされ


47 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/12(土) 12:38:36.12 ID:+IbdBPDx
>>46
OK
豊富なデーターがあるんで、
昼飯食ってからまとめて出すわ

シコローはシーズン歴代得点圏打率の20傑にも入ってるからなシコシコ・・・（笑）
シコローはシコシコ・・・　　シコローはシコシコ・・・

結論
シコローは地区優勝請負人にさえなれないレベルの二流選手（大爆笑）

なるほどねー
映画フィールドオブドリームスの記憶もまだ新しい時期だったろうから
ポット出の日本人に対してそんな気分があったとしても、わからんではないよね
今じゃ、MLBの歴史に取り込まれちゃって、返せよ！日本のだぞ！って言いたくなるけど

>>571
入団した他のチームの優勝を請け負っています

>>568
気の早いアメリカの記者の一人はもう1年目でシスラーの名前を出したりしてた。
実は1年目から墓から掘り起こされてたシスラーだったが、完全に出土するのにはそれから3年かかったという話。

>>564
超一流選手が４年連続ポイ捨てはないぞ（笑）
冗談もいい加減にしろ（笑）（笑）

>>575は>>568宛ね
サンクス
記録はテンプレにどっさりあるけど、そんな裏事情もあったのねぇ

膝を壊していても超一流選手の松井の活躍は凄かった。
http://www.baseball-reference.com/postseason/2009_WS.shtml
2009 World Series
New York Yankees-Philadelphia Phillies
AB HR RBI
Melky Cabrera 13 0 0
Robinson Cano 22 0 1
Johnny Damon 22 0 4
Derek Jeter 27 0 1
Hideki Matsui 13 3 8
Jorge Posada 19 0 5
Alex Rodriguez 20 1 6
Nick Swisher 15 1 1
Mark Teixeira 22 1 3

>>577
グウィンあたりも、イチローの1年目の結果をうけて、
シーズン最多安打記録更新の可能性に言及したりしてましたね

まぁいずれにしても2001MVPにイチャモンつけられるのは
アタマ逝っちゃってる人たちってことで決着か

>>574
優勝請負人超一流選手の松井が４年連続ポイ捨てされる理由は何？

よっぽど素行が悪いか犯罪者か？（笑）（笑）（笑）

メモリーカードの人は、日付変わるまで逃げ切ったみたいね

リングを複数持ってるわけでもなし、5タコ8ロブなんて記録持ちだし、これで優勝請負人というなら
そんな怠け者の請負人はいらんでしょ。
ああ、だからクビかww

>>560>>568
それ覚えてるわ
実際俺もアメさん必死だなｗって思ってたし

2003年はもう少しでWS優勝出来たのに、残念。
http://www.baseball-reference.com/postseason/2003_WS.shtml
2003 World Series
(4-2): Florida Marlins (91-71) over New York Yankees (101-61)
AB HR RBI
Alfonso Soriano 22 1 2
Hideki Matsui 23 1 4
Bernie Williams 25 2 5
Nick Johnson 17 0 0
Jason Giambi 17 1 1
Derek Jeter 26 0 2
Jorge Posada 19 0 1
Aaron Boone 21 1 2
Karim Garcia 14 0 0

Florida Marlins 3-2 New York Yankees
Florida Marlins 1-6 New York Yankees
Florida Marlins 1-6 New York Yankees
Florida Marlins 4-3 New York Yankees
Florida Marlins 6-4 New York Yankees
Florida Marlins 2-0 New York Yankees

ｔ

>>587
ああ、残念でしたね。
松井さんは、WS5戦6戦とせっかく4番を任されたのに、
チャンスの打席もあまりめぐって来ず、5タコ4タコで、
最後の最後に残念な結果でした。

イチロー(地区優勝請負人にさえなれないレベルの二流選手)と
松井(WS優勝請負人、リーグ優勝請負人、地区優勝請負人の超一流選手)
なぜ差が付いたか？

結論
持って生まれた才能の差。

>>590
4球団を渡り歩いた松井さんが行く先々で優勝に貢献していたら、
「優勝請負人」の名にふさわしかったかもしれません

地区優勝チーム数/所属チーム数
イチロー　2/2
松井　　　1/4
地区優勝請負人www

　　　　　　　　　　　　　　　　へ 　　　　　　　　 　　　へ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､iVli/ilr'i'""''"'r'rZ,
　　　　　　　　　　　 　　 __ 　　ﾐヾ!　　　　　　　　　　彡
　　　　　　　　 ,-..---- '　 `. ﾐ　 ,.､.--――-rv-､　　 ミ 　　　　このスレはｺｯｸﾛｰﾁﾏﾝに監視されてます
　　　　　　__／:::::::::::..　_,／:::::ｼ i'　　　　　　　　　 l　　 .ﾐ
　　 ____ ,-'____, -----'　~- 、j. j　　 　 　 　 　 　　　 l　　
　／::::／...--、..:....:....:....:....:....ｒ-i i'"_,, 　　　　　　　 　 　|
/::::　i、 　 !丶_　　　　　　　`ｲi "゛゛｀''‐ 　　,.-''''ﾞﾞﾞﾞ''ヽl　　
`---　　　ヽ... 　 ヽ　　　　 　 |! '‐=*ﾆ,>/.i <,ﾆ*=‐'!. j ）
　　　　 ＼.....:..ヽ .....:...:＼.---ヽ !　 ,r -､_,.- '　、　.l!_,ノ|i;;....ヽ　 　　　
　　　 　　　`----i..:...:....:i.　　　`!　l;''_"--"''::,.';;!　 ,;!/ ,;,,,,:.:....:.i
　　　　 　　　　　/...:...:..:..ヽ　　　ヽ　 `ニニr'´.,,;.,;:'/'",;,,.....:......:i
　　　　　　　　 / /i　i i iヽ＼　　　　`''､:;;:;::;:r'''　　" .....:.......:....ヽ
　　　　　　　　'-'　!_,j i__! ヽ_ヽ 　　　　　　　　....i_____,,,;....:....:....:`､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　___　_ _ ／.:....:....:`.:....:....:....:.i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　_.. ／....:........,;,...:................　..._i
　　　　　　　　　　___________, - '　.:...:...:..:...:...i,,;,,,,,;....:..51 ....._ _ ／
　　　　　　　　　 '､_______,,;....:....:...,:..:.....:....:....:.i／--------'
　　　　　　　　　　　　　　i／...:..,,:....:....;...:...:..i
　　　　　　　　　　　　　／.:..／､/..:....ﾊ,:...:..i
　　　　　　　　　　　 ／.:.／ 　 /...:./　 i...:..i
　　　　　　　　　　　'､_／　　　i...:./　 　i..:..i
　　　　　　　　　　　　　　　　 !_ /　　　!、_!

穴掘って埋めたいと言われたレイズキラーのサービスエリア

>>590
おいおい！老い（笑）
優勝請負人超一流選手の松井が４年連続ポイ捨てされる理由は何？

よっぽど素行が悪いか犯罪者か？（笑）（笑）（笑）

むしろ松井さんが行く先々でチームが弱くなってるからな。
でも、それも当然。この人は打撃の波が荒いし、走者として出ると各駅停車だから
打線の繋がりがどうしても悪くなる。中軸で使うと打線のボトルネックになる人なのよ。
ランナーを帰しやすい状況でしか役に立たない人でした。

イチローが先にメジャー行ってよかったな松井さん。

松井さんのラストシーズンは大好きなヤンキースのためにレイズで頑張った数ヶ月でしたとさ







おしま井。

イチローに全て負ける松井（笑）

老いた爺さん達が唯一自慢のＭＶＰ部門

イチロー（シーズンＭＶＰ＆ASMVP)２−１松井（ＷＳＭＶＰ）

やっぱり松井の負け（笑）（笑）

再確認

謙虚な人格者　朴秀喜　珠玉の名言

「何今日ここでジャップの集会があるの」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2563640
http://www.youtube.com/watch?v=_QEv1bIFBBQ

「俺は日の丸 を意識したり、勇気づけられることなんかないし ( 笑 ) 」
FRIDAY 2006年4月14日号

地元の在日仲間（焼肉店にて）
客「あパクだ！」
焼肉店の客「出てる出てるパク出てる！」
http://www.youtube.com/watch?v=9_SyidpFvH8

&nbsp;イボータ（チョン）の座右の銘
「嘘も百回言えば、真実になる」

【MLB】「松井秀喜はアメリカに送り出したもっとも美しい日本人！」
伊集院静氏が松井本出版[04/09]★2
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1176276591/
伊集院静　（旧名・出生名・韓国名）は、チョ・チュンレ（漢字表記：趙 忠來）

朴の親父（血は争えないなｗ）

学歴詐称親父「慶應卒です（ｷﾘｯ」
とある人「卒業名簿に名前がありませんが学部は？」
学歴詐称親父「あ、いや実は通信でして…」
とある人「通信でも名簿に載りますが？」
学歴詐称親父「…実は中退でして」

以後瑠璃教HPから学歴抹消
瑠璃教の教え
・学がないことは恥ずかしい
・嘘をつくことは恥ずかしい
教祖自ら教えを破ってるカルト宗教www

Pretty good!!

地区優勝請負人にさえなれない二流選手のシコロー（笑）

シコオタの発狂が永遠に続くのであった（笑）

シコシコ、シコシコ、シコシコ・・・（大爆笑）

イチローさんはなんでＯＰＳが低いのですか？

そういう選手だから
松井さんは何で鈍足で守備が下手糞なのってくらい意味のない話

松井の方はそれで4年連続解雇の無職になったんだから意味がないことは無いな

>>604
打席数が多いのに対して四球を選ばないからで長打率は別に低くない。逆に、打席数が少なく四球とHRが
多い選手は跳ね上がるのがOPSという指標。つまり、中軸のHRバッターほど高くなるよう作られた指標と
いえる。
ただし、守備（DH除く）と走塁が人並みにできてこそ意味がある指標で、各駅停車の出塁率とリードオフ
の出塁率は等価にできるものではない。

>>604
OPSは得点相関が高い簡便な指標で良いとは思うが
得点相関などではなくてチーム勝利相関の高いもっと優秀な指標があるから
いまはMLBはそっちが主流です
OPSは過去のもの。ただ暗算できるライトな指標ってことで嫌いじゃないよ
ただOPS数値が良いにこしたことはないけど、肝腎の指標が良く無いと、無意味

【ポストシーズン150打数以上のMLB歴代トップ10打者】
1位　アルバート・プホルス　1.046　　 打率.330、出塁率.439、長打率.607
2位　ジョージ・ブレット　1.023　　　 打率.337、出塁率.397、長打率.627
3位　ジェイソン・ワース　.960　　　　打率.264、出塁率.374、長打率.586
4位　ランス・バークマン　.949　　　　打率.317、出塁率.417、長打率.532
5位　マニー・ラミレス　.937　　　　　打率.285、出塁率.394、長打率.544
6位　バリー・ボンズ　.936　　　　　　打率.245、出塁率.433、長打率.503
7位　松井秀喜　.933　　　　　　　　　打率.312、出塁率.391、長打率.541

>>568
遠い過去の名選手にスポットライトを当てるだけでなく
細かい論争も吹き飛ばす数字を残してしまうイチロー
凄すぎるわ

>>609
松井さん以外はなかなか豪華なメンツですな
では、その人達と松井さん、いったいどんな所で差がついてしまったのでしょうか？

>>604
主因は、長打力に欠けるから、でしょう

仮に松井がイチローよりも先にＭＬＢへ渡っていたら間違い無く松井の一人勝ちだった
以降後者の追従は許さない

異論は認めない

>>611
シーズン成績

>>613
イチローが行ってなかったら巨人にずっといただけだろ

>>611
余裕あるフリしてもバレバレですよ？w内心ぐぬぬ…なくせにww

仮に松井がイチローよりも先にＭＬＢへ渡っていたら間違い無く松井の一人勝ちだった
以降後者の追従は許さない

異論は認めない

>>613
実際そうなっていたかもな。松井さんの1年目の成績見たら日本のＨＲバッターは挑戦するのを
やめてたろうし、メジャーの方でも「日本人は投手以外もうたくさん」ってことになったろうか
らね。イチローが最初だったから、どこも「ひょっとして第2第3のイチローが」って日本人選手
の獲得を検討してくれた。松井さんもその一人だったし。

>>616
別に余裕があるわけでもないのに余裕があるように見えてしまいましたかｗ

イチローの活躍があったからヤンキースオーナーも松井をステーキと勘違いしたのかもね

>>620
実際そうなんだよ。スタインブレナーはイチローを獲得しそこなったからイチロー（ステーキ）くらいに
活躍できる日本人野手ということで読売からの松井さん（ハンバーガー）の売り込みに乗っかったわけだし。

イチローは追随を許さない（実力差ありすぎて）
松井さんは追従を許さない（記者のみ追従OK）

そう考えれば、イチローと、そして新庄が初期の挑戦者だったことは幸運だった。
この二人で、「日本人はスピードもあるし守備もいい。使える」という評価を得たんだよ。
実は新庄もかなりいい働きをしたのだ。

>>613
発狂するなよ人殺しw

いち

松井さんが
NPB最高のスラッガーだ！
などと思われていたのなら、ゾッとするわな

松井＆井川・・・

NYYは貧乏くじを引きすぎ

殿堂ローのプレーが生で見られるのはかなりラッキー
歳をとればとるほどそう思うだろう

緑の殿堂で観たかったなあ。
シアトル遠征時を狙って一回は行って観たい。

>>626ヒント(*^o^*)
日本人大リーガー歴代序列
【伝説級】松井
【殿堂級】野茂
【一流選手級】佐々木　黒田　松坂 ダルビッシュ有 斎藤隆 石井一久
【レギュラー級】伊良部秀輝 高津 福留 長谷川滋利 城島 大家
【補欠級】 田口壮 松井稼 マック鈴木 マッシー村上 新庄剛志
【底辺級】西岡 井川慶
【雑魚級】中村ノリさん
【お笑い級】イチローさん

>>629
イチローはお前の中の殿堂入りは出来ないけどメジャー殿堂入りは出来るからね
松井はその逆。

メモリーカード

ライブドアで無理やり松井を褒め称えようとする記事があるが、なんせ何も記録がなくて原稿が埋まらずにしょうがなく金本のことまで引っ張り出さざるおえないw

しかも松井を褒めてるのはNPBにいたときだけ。王さんが真っ向から否定してる「チームの勝利だけ」とかいう言い訳を無理やり正当化しようとしてるうす汚さw

【伝説級】イチロー
【殿堂級】野茂
【一流選手級】佐々木　黒田　松坂 ダルビッシュ有 斎藤隆 石井一久
【レギュラー級】伊良部秀輝 高津 福留 長谷川滋利 城島 大家
【補欠級】 田口壮 松井稼 マック鈴木 マッシー村上 新庄剛志
【底辺級】西岡 井川慶
【雑魚級】中村ノリさん

メモリーカードはよ

>>612
そうかな？
長打率：2012SEAで、.353　⇒　2012NYYで、.454
移籍して、長打力が上ったとでも？

イボのOPSが高いのは、プロ意識がないのが理由の１つ
大差で勝ってて敗戦処理が出てきたとき、フェアな精神もってる選手なら
無駄に長打狙ったりしないからね。
イボの70本くらいある全く意味のないHRを単打で押さえるフェアさが
あったらイチロー以下のOPSになってしまうんだよね。

中身のなさをいかに意味のないソロでカサ上げするか？
そこに重点をおいた選手だからしょうがないけどねｗ

松井はすべての面でイチローに負けてるな

>>633
松井さんは【無かった事級】？

LVP級でいいんじゃね。実際に獲得してるし、イボータも文句も言えないだろ

もしくは、｢赤っ恥級｣
ありえない落球、ありえない骨折の仕方、一割5分を満たない打者、ゴロキング、最多併殺打、LVP受賞。松井は負の記録＆シーンが多すぎ。

晒しておくわwww

40 名前:名無しさん＠実況は実況板で [sage] :2013/01/12(土) 12:24:36.69 ID:fp242G02
松井さんデーに集まった観客9000人弱（前日は5万人超、次の日は3万人超の客入り）
松井さんがNYY時代にユニフォーム売り上げランキングで上位に入った話は聞かないが
逆にオークションで松井さんのユニフォームだけ最後まで売れ残ったという話は存在する
松井さんって本当にNYで人気あったといえるの？

41 名前:名無しさん＠実況は実況板で :2013/01/12(土) 12:29:45.26 ID:+IbdBPDx
>>40
それ雨で中止になった試合の代替試合だから客が入らなかっただけだろ
プロモーションは難しいねっていうだけの話

45 名前:名無しさん＠実況は実況板で :2013/01/12(土) 12:36:28.77 ID:+IbdBPDx
>>43
1万人いくことはまずない。

>>44
それでも1万人届かないのが普通。
代替試合の集客はMLBでも大きな課題になってる

46 名前:名無しさん＠実況は実況板で [sage] :2013/01/12(土) 12:37:48.54 ID:8Uzz2pvO
>>45
具体的なデータを例示してくだされ

47 名前:名無しさん＠実況は実況板で :2013/01/12(土) 12:38:36.12 ID:+IbdBPDx
>>46
OK
豊富なデーターがあるんで、 昼飯食ってからまとめて出すわ

何故か、>>97に対して別IDで反応w

54 名前:名無しさん＠実況は実況板で [sage] :2013/01/12(土) 12:47:18.98 ID:8Uzz2pvO
ちなみに、B-Rのデータによれば、2000年以降 NYYの主催試合で観客が1万人に満たなかったのは次の3試合
2001年10月1日CHW戦　8,112人
2002年9月10日BAL戦　8,875人
2003年9月8日 TOR戦　8,848人

この間に「雨天中止の代替試合」がどれだけあったのかは、ID:+IbdBPDxのデータを待ちましょう

93 名前:名無しさん＠実況は実況板で :2013/01/12(土) 15:53:32.81 ID:DW741d8t
（２０１１年終盤の移籍問題に関して）
「新しいチームでたった２ヶ月間だけ一緒に戦って、たとえ優勝できたとしても、 本当に自分は心から喜べるのだろうか。
そう自問した結果、キャンプから勝利を目指して一緒に戦ってきた
ドジャーズのメンバーとシーズンを戦い抜くことにこだわりたい。そう思ったのだ。」

by黒田　博樹

97 名前:名無しさん＠実況は実況板で [sage] :2013/01/12(土) 16:06:36.98 ID:O/g/cb2D
>>93
ソース

98 名前:名無しさん＠実況は実況板で :2013/01/12(土) 16:11:27.46 ID:+IbdBPDx
ソース厨うぜえ

99 名前:名無しさん＠実況は実況板で :2013/01/12(土) 16:16:06.76 ID:DW741d8t
ソース乞食共死ね
たまには自分で探してみろ

泣き落としも、逆ギレも通じずwww

204 名前:名無しさん＠実況は実況板で :2013/01/12(土) 19:41:57.59 ID:+IbdBPDx
>>203
データー入れたメモリーカードがどっかいった

って書き込んだつもりが書き込めてなかったわ

290 名前:名無しさん＠実況は実況板で [sage] :2013/01/12(土) 20:55:49.79 ID:+IbdBPDx
死にたい

402 名前:名無しさん＠実況は実況板で [sage] :2013/01/12(土) 22:31:31.54 ID:+IbdBPDx
>>399
今嫁が探してるからもうメモリーカードって言うな

474 名前:名無しさん＠実況は実況板で [sage] :2013/01/12(土) 23:08:20.75 ID:+IbdBPDx
>>471
いい加減怒るぞ

今嫁が探してるメモリーカードはよ

どっちもすごいけど
イチローは公務員で平均的な業績が高くて評価されている
松井はビジネスマンでところどころででっかい仕事を当てて評価されている
という感じだな
どちらに魅力を感じるかは好みの問題だろう
俺は後者だがな

前者
<MLB>
2001 首位打者, 盗塁王, 最多安打, 得点圏打率1位, SS, GG, AS(最多得票), AL-MVP, AL-ROY, 選手会ROY, コミッショナー特別表彰(団体/116勝), 球団MVP, 国民栄誉賞打診
2002 最多敬遠, GG, AS(最多得票)
2003 GG, AS(最多得票)
2004 首位打者, 最多安打(史上最多), 最多敬遠, WAR1位, 得点圏打率1位, GG, AS, 選手会MVP, コミッショナー特別表彰(個人/262安打), 球団MVP, 正力松太郎賞, 国民栄誉賞打診
2005 GG, AS, MLB.com Defensive Player of the Year
2006 最多安打, GG, AS, FBA, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2007 最多安打, SS, GG, AS, AS-MVP, 球団MVP
2008 最多安打, GG, AS, ハート＆ハッスル賞
2009 最多安打, 最多敬遠, WPA1位, SS, GG, AS, FBA, 球団MVP, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2010 最多安打, GG, AS, FBA, 球団MVP, MLB.com Dependable Player of the Year
2011 なし
2012 なし

後者
<MLB>
2003 AS
2004 AS
2005 なし
2006 なし
2007 なし
2008 なし
2009 WS-MVP
2010 なし
2011 なし
2012 なし

>>645
業績が悪くて4年連続クビ＆
移籍先の会社でどんどん待遇が悪くなっていった負け犬ビジネスマン松井さんに魅力を感じるなんて不思議な人だなぁｗ

>>645


ところで私欲を捨てられなかった松井選手を広告に起用しているのがＪＡＬだ。
ＪＡＬ労働組合のひとつが３月２３日にストライキを計画している、今こそ国民の信頼を取り戻すべく、
働くときであるのに欠航・遅延を発生させてどうするのだ。
私欲のみで働くものに良い仕事はできない、ビジネスマンはイチローを目指せ。


2006年3月22日　ザ・イトヤマタワーにて　糸山　英太郎
http://web.archive.org/web/20080618010735/www.itoyama.org/contents/jp/days/2006/0322.html

>>647
しょっちゅう遅刻してくるわ上司の言うことをまるで聞きゃしないわ地味な仕事は嫌うわ
リストラされそうな年だけ必死で働いてますアピールって、サラリーマンとしては相当
ダメだよなあww

記録のイチロー
記憶のイチロー

記事の松井秀喜

ネタばっかりで松井さんの就職先が全然決まらないね。
毎朝公園に出勤してハトにエサやってるのかなあ。

>>647
しかも成績がほとんど帳尻という粉飾成績ｗ

>>645
イチローと松井秀喜を比べた場合、HRと打点だけは松井秀喜が勝ってるけどその松井秀喜のHRと打点はMLB全体でみると中の下って感じなんだよね
一方イチローが優っている打率と安打数と盗塁数と守備と肩(捕殺や抑止力)走塁での貢献や人気(AS選出)などは松井秀喜どうこう関係なくMLB全体で見ても歴代トップクラス
この差なんだよな

オファノーございました。

記録のイチロー
記憶のイチロー
記事の松井氏

野球とは
「相手から27アウトを取らないと勝たないゲーム」
野球とは
「負けるにしても24アウト以上はとらないと成り立たないゲーム」

DH専って野球選手ですらないよね

まあDH専でもエドガーぐらい打てれば
イチローの足元にかろうじで及んだかもしれないが
松井氏じゃあ・・・ねえ・・・

>>641
本当に人類史上最低最悪の卑怯者のクズ野郎だったな、 ID:+IbdBPDxはw

松井氏やエクスタインクラスは、
イチローの足元の土の中に埋まってるのが精一杯だよ
エドガークラスで漸くイチローの足元に及ぶレベル

>>641>>642>>643
相変わらずイボータって馬鹿だなｗ

イボータが馬鹿なのか、馬鹿だからイボータやってるのか。
永遠のテーマだな

長いシーズンの強い野球とは「他チームより多くのアウトをとったチーム」

長いシーズンの弱い野球とは「他チームよりとったアウトが少ないチーム」

>>653
松井がHR打点勝ってるって？当たり前じゃないですか。そのために巨人に頼んでわざわざ左の中距離バッターでもホームラン量産できるスタジアムが本拠地のチームに
わりこんで、下半身不随になってまで薬で上半身だけ改造したんだからw。

社会人でも松井以上打てるよw。

Ｘ勝ちの分を除くとアウトの数は同じでしょ

×負けするからアウトは少ない

負けるチームは27アウト取れない試合も多い
勝つチームは27アウト必ずとる

フライデーに、松井のコンディショニングコーチのインタビューが載ってたんだけど、増量したせいで脳からの指令が筋肉に正しく伝わらないに笑ってしまった。

例の整体師か
メジャーに残れたら今年も契約結ぶつもりだったらしいな

>>665

まぁ正しくは、それまでの身体感覚と変わってしまったってとこでしょうが。
ボディービルダーと違って、スポーツ選手は筋肉だけでなく
神経も血管も心臓も鍛えなきゃならないし、
当然脳も鍛えなきゃならんってとこでしょう。
だからこそドーピングの効果に対して昔は懐疑的で、
規制への動きが鈍かったんでしょう。

松井のいう「いいプレー」とは、走攻守すべてで最高のプレーを見せることだった。
　『打って走って守ってこそ野球選手、というのが僕の基本的な考え方です。
チームが守っている間、ベンチで戦況を見るＤＨ（指名打者）は、打席への気持ちの持っていき方が難しいのです』
http://sankei.jp.msn.com/west/west_sports/news/130113/wsp13011307030000-n2.htm

引退してから焼肉記事が猛烈な勢いで生産されまくってるから
毎日笑わせてもらってるわｗ

>>665
というか、下手にどこかしら肉をつければバランスが狂うのは当たり前なんだよ。
プロスポーツ選手が増量したい時は考えながらのトレーニングで徐々につけていくのが理想だ。

無職のゴキヲタまた逮捕されたのか

来年はルビッシュがシーズンMVP＆サイヤング取るから

定期復習
2001年鈴木さんがMVP受賞したとき

　　　　　　打率　本塁打　打点　出塁率　長打率　　 OPS
ジアンビ　　.342　 38 　　　120　 .477　　 .660 　 1.137
Aロッド　　 .318　 52　　　 135　 .399　　 .622 　 1.021
ブーン　　　.331 　37　　　 141　　.372　　 .578 　 .950←SEA所属
鈴木さん　　.350　 8　　　　 69　　 .381　　 .457 　 .838


現地のアメリカ人のファンに、メジャー史上歴代１位のインチキMVPと言われている

鈴木さんの必殺技・フルスイングキャッチャーゴロｗｗｗｗｗ

http://livedoor.blogimg.jp/ichiroach/imgs/0/6/06fe21ee.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ichiroach/imgs/e/0/e0965a14-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ichiroach/imgs/a/1/a14e50ae.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ichiroach/imgs/5/a/5addc245.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/ichiroach/imgs/a/8/a8a35d2b.jpg

イチロー「特に無理やりバランスを 崩して大きくしていく人たちは、どんどんセンサーが壊れていってわからなくなるんですね 。」

松井さんもイチローを見習っていればこんなことにならなかったのに

my favorite player By Curtis Granderson

1. Barry Bonds
2. Alex Rodriguez
3. Ken Griffey, Jr.
4. Hideki Matsui
5. Albert Pujols

キングボンビー鈴木

肉つけてバランス壊したなんてオチの部分はただ笑い飛ばせばいいけどさ

どうやって松井さんが「シーズンオフの2ヶ月で10kgも筋肉増量」したのかっ
てのが最大の問題なのだと思うよ

>>674
鈴木さんは松井とは違う競技をしていたのか
笑いを提供して記録を作る
ＰＳＹさんと同じ戦法ですね

リングが無いのはいいけどさ、
やっぱり最下位経験数が異常に多いってのは印象悪いわな

http://www.baseball-reference.com/leaders/popular.shtml

イチローは個人でもMVPとったチームでもそれぞれ人気は歴代５指に入る

松井は個人157位となかなかだけどWSMVPとった年のチーム人気が無い無い

>>673
最終行は↓こうでしょう

> ID:DW741d8tが去年レンジャーズの試合見に行ったときに
> 偶々出会った現地のアメリカ人の一メジャーファンが
> 「メジャー史上歴代１位のインチキMVP」と評していた、らしいこともあり、
> タイミングや運の良さ含め、それなりに凄いかもしれないが
> 現地のファンや記者はみんなそう思ってるわけじゃないよ

>>681
これただのアクセスランキングだから。
お前らが大量アクセスしてるだけだろ

キングボンビーだしな
>>679
フルスイングキャッチャーゴロなんて至難の業、狙っても中々出来ないよな

鈴木さんのＭＶＰと言うけどなあ、アノ年はブーン、エドガー、オルルッドの　
強力打線があったからつよかったんで、鈴木さんの影響力は当時と変わっておらず　
こんなゴキブリ１匹がいても強くならない事をハッキリ証明している。　

野手は松井の.298、31本、108打点が最高成績だよ。
日本人が3割30本100打点に最も近づいた。

だいたい日本人でHR20本以上打ったのは松井（5回だけなんだし。
NPBで無双してた鈴木さんでさえ赤星みたいなバッターになったしな
松井くらいか長打打てたのは

全盛期比較

松井　ＯＰＳ.912
イチ　ＯＰＳ.869


ゴキヲタ「ぐぬぬ」

日本人は「イチロー」でアクセスするので Ichiro Suzukiでアクセスされたのは別だね

>>688
何いってんだ？
このページのアクセス数を単純にカウントしてるだけだから
検索語彙は関係ない
http://www.baseball-reference.com/players/s/suzukic01.shtml

ヤンキース球団「イチローはMLBを代表する選手。ニューヨークでの影響も大きい。」
2009年マリナーズのイチローにヤンキースが企画参加打診
在籍してた松井には声がかからない。

>>688
Ichiro Suzukiでアクセスしたのは、あっちの人

定期復習いくよｗ

2004年のoWAR イチロー6.1 イボイ5.1　打撃だけで圧勝
2003年のイボイのWAR0.2は補欠クラスの数字←なぜかこれが珍人王2位ｗ
もちろん3位より低い数字ですｗ

イボヲタ「敗戦処理の防御率は3.50以下（キリッ」
2004の同地区の対NYYの防御率はBAL　TBD6点台　TOR5点台
敗戦処理どころか完全捨てゲームレベルの投手と常時対戦しただけｗ

>>686
「野手」としての成績を考えるなら、守備走塁も含めたほうがよいでしょう
「打者」限定で考えるとしても、「総合指標」を参照したほうがよさそうね

「長距離打者としてのステイタスに近づいた度合い」なら、その年の松井さんで
いいと思うけど

＞ヤンキース球団「イチローはMLBを代表する選手。ニューヨークでの影響も大きい。」
リップサービスって分かるかな？

>>673
イボータお得意の隠蔽＆改竄データね。


盗塁数を始めとするイチローが評価対象になったデータを削除。

メジャー史上歴代一位のインチキMVPのソースは？

イボータは、松井が事実で叩かれ始めると話を逸らすためにイチローの改竄データや嘘をつき始める。スレを大きな流れで読むと、何が真実かがよく分かる。

イボータは品がない。手法がチョン＆菅と一緒。隠蔽、改竄、虚言。

本当の疫病神は四年連続首の松井。これを隠すためにイチローを疫病神と呼ぶ。←この手法多すぎ
けど、虚言と現実は違うから結局バレる。

>>694
そういや松井が引退会見をした後は、リップサービスだらけだったなw

>>692
2003年松井さんのWAR(fg)0.2は、同年ALのルーキー（野手）の中では
27位にランクされていたもよう

いつも「WARが上だからイチローが上！」って言ってるのに2001年MVP争いではWARを持ち出さないんだよなｗｗ

ブーン、ジオンビにWARで惨敗してるのはスルーｗｗ

>>693
野球は、相手より点を多く取るスポーツ
自力で得点する能力が低く、殆ど他人の打撃で生還している鈴木さんは
「得点力」という意味で、松井より圧倒的に下
守備走塁？二の次ですよそんなの

ここまでで分かったこと。2004年は捨てゲームレベルの同地区投手と
常時対戦し、攻撃力だけでもイチローに完全敗北。
更に隔年恒例ｗ8月以降にシーズン捨てて弱体したチームからHR12本ｗ
数字のカサ上げするも誰にも認められずｗ

>>699
そう、「相手より多く」が重要なところね。
そのためには、「自チームの得点を増やす」ことと「相手チームの得点を減らす」
こととは、同等の意味を持つんだな。

>>698
鈴木さんオタも本当は知ってるけど、知らない振りしてる
都合の悪いデータからは目をそらす、相変らずだな

リップサービスは松井さんに対してよく使われたな。
だからイチローに対してもリップサービスと思ったんだろう。
ところがリップサービスじゃなかった。しかも単年どころか2年契約。
そりゃイボータも発狂するわな。

>>700
カサ上げってこういうこと？

遂に地元シアトル紙がイチローの実質打率について書いてしまったorz

Here are Ichiro's year-to-year averages if you exclude his infield hits:
（以下は、イチローの内野ゴロを除いた打率です。）
http://o.seattletimes.nwsource.com/html/thehotstoneleague/2015284678_does_ichiro_need_to_re-invent.html

2001: .285
2002: .261
2003: .263
2004: .317
2005: .267
2006: .280
2007: .296
2008: .254
2009: .286
2010: .249

>>699
相手より1点の失点防ぐゲームなんですよ？
10ー0で勝ってるときにプロ意識を捨てて弱者を叩き数字をカサ上げする
これは必要ないんですよｗだから誰にも評価されないｗｗ

>>702
お前が言うなwww

おっは〜でちゅ♪

　　 r"⌒｡⌒ヽ
　　ｉ　　ｧ王)ｧ
　　 ゝ_(*^｡^)
　　 {_(ノ三|つ
ﾄｰ,ｰ,{__ﾐ三ﾉﾐ
(_(_(＿ﾉ∪∪

>>705
1点の失点を防ぐゲームｗｗｗｗｗｗｗ
統一球()に毒されすぎｗｗｗ
NPBでも見てろ、お前にメジャーは向いてないよｗ

>>705
イボイのHRがなければOPSは6割台！くらい意味のない数字だして
ドヤ顔してるのって全米で叩かれた記者とイボータくらいｗｗ

2004　oWAR イチロー6.1>>>>>>イボイ5.1 攻撃力で圧勝はい論破ｗ

>>699
守備走塁二の次って思ってるのバカなイボータだけだから。
走・攻・守揃ってはじめて野球選手とお前が大好きな松井さんも言ってるぞw勉強しろw

後そもそも松井は得点力ねーから。あったら四年連続首にならねーから。四年連続首は得点力ない証拠

>>707
おはよう

>>698
2001イチローのWARは、fg版ではAL野手の5位、BR版では4位、
いずれのヴァージョンでもチームメイトのブーンのほうが上。
だからこそシアトルの記者はブーンに1位票を投じた（といわれている）。
イチローのMVP選出には、成績だけでなく「ブーム」が作用していたことは
間違いないと思うし、そのあたりはさんざんいわれてきたところね。

「誰がいなかったら、2001ALは最も違ったものになっていただろうか」を
考慮したらイチロー、という趣旨の、記者の述懐もあったような。

>>708
1割2本で得点とるゲームとか頭おかしいのか？ｗｗｗ
ゴミみたいな打撃しかできない現実を見てからいえｗ

>>710
イボータ自身が爺で動けないからじゃないか？松井の動けない気持ちは良く理解出来るとwww

＞イチローのMVP選出には、成績だけでなく「ブーム」が作用していたことは
＞間違いないと思うし、そのあたりはさんざんいわれてきたところね。

そう、まさにその通りですわｗ

>>712
＞「誰がいなかったら、2001ALは最も違ったものになっていただろうか」を
考慮したらイチロー、という趣旨の、記者の述懐もあったような。


根拠の無い主観という奴だね
メジャーの記者もこの程度か

>>704
だからなんだよ人殺しw

人殺し井が英雄の座からすべり落ちるとてめえの人殺し運転も言い訳できなくなるからって必死になるなよ人殺しw

>>715>>716
そう、そういうことなんだな
もとよりその前提には、そういう「プラスアルファ」を加味すればMVPに選出されて
おかしくないだけの成績を、イチローが残していた、ということがある

ID:V+nbDTYM

また昨日も酒飲んで人身事故起こしてしまい、被差別部落の酋長にお願いしてもみ消してもらいました。
「松井さんだってやってるんだから飲酒運転は正義！異論は認めない！」

鈴木さんオタ残念でした


ゴジラのピンストライプ姿が再び――。ヤンキースのハル・スタインブレナー共同オーナー（４３）が１０日（日本時間１１日）、昨年末に現役引退を表明した球団ＯＢの松井秀喜氏（３８）の功績を称え、
記念行事の実施を検討していることを明らかにした。「ワンデー・コントラクト（１日限定契約）」によるオープン戦での引退試合や開幕戦での始球式が浮上。黒田博樹投手（３７）との初共演が実現する可能性も出てきた。
アリゾナ州パラダイスバレーで行われたオーナー会議の会場。ハル・スタインブレナー共同オーナーの言葉には松井氏への愛情が感じられた。
「偉大なヤンキースの選手として、何らかの形でファンの前に出られるよう、球団で真剣に話し合っている」。引退表明直後から記念行事の実施は検討されていたが、公の場で球団首脳が明言したのは初めてだった。

いつも意味のない議論してるんだけどさｗ

イチロー289ポイント　ブーン259ポイント（二人ともMVPレベルのWAR）
投票が割れたが僅差でイチローがMVP。ブーンも評価されてる

これに対してWAR0.2というマイナーに落ちるレベルの数字での珍人王2位ｗ
3位はレギュラークラスの数字

MVPクラスの数字で投票がわれた1位と3位
レギュラクラスとマイナークラスでなぜかマイナークラスが2位

どちらが不自然か？アホでもわかると思うんだｗ

>>721
> いつも意味のない議論してるんだけどさｗ

1000スレになんなんとする歴史を、1行で括っちゃいましたね

>>675>>679>>684
おいおいおい！老い！！（笑）
フルスイングキャッチャーゴロを打って１塁まで走っている間に肉離れするバカもいるのに
そんなことを言っちゃ駄目だろ（笑）（笑）

バカだから４年連続クビになってとっとと引退したけどな（笑）

>>721
珍人王って何ですか？

>>720
よしっ、イボータ達は現地に先入りして松井が入る穴を掘っておかないとだなw

打席でだけ相手と戦うのが松井

打席だけでなく塁上や、外野フィールドからホームベースまで相手と戦うのがイチロー

4〜5の打席しか働かないのが松井
9イニング常に戦場にいるのがイチロー

>>673
過去スレで何度も改竄指摘＆論破されてるじゃん。嘘も100回言えば、、、の精神は凄いね。
信用と品格を代替として失うことも知らずにご苦労様です。
こうして、某国と同様に松井さんとイボータもドンドン嫌われものになり、昔のファンも離れていく

１日限定マイナー契約と、２年メジャー契約


この差でイボータなに喚いてるの？

オープン戦で大半のファンが知らない選手が出てきて投球ｗ
そんなのAKBでもできるからな〜何の自慢にもならないｗ
始球式できる資格　AKB=イボｗ

イチローのシーズンMVPは当然ですよ
メジャー記録の優勝チーム所属で３割５分２４０安打以上
さらに盗塁５０を超える盗塁王、さらにザ・スローありのゴールドグラブに
シルバースラッガー受賞者

確実にイチローがシーズンMVPでした

爺さん（笑）また負け（笑）（笑）

俺が永久保存してる恥ずかしい鈴木さんヲタのレスｗ

107 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/19(金) 00:40:27.67 ID:SmWOP9+b
>>90
べーカーは半日記者。城島に対するネガティブキャンぺーンも凄かった
今は大嫌いなイチローを堂々と叩けるので嬉しくて仕方ないと言った感じ
ラリー・スト−ンは去年まで割とまともだったけど
今年はレスポンス欲しさにべーカの真似した記事が多い様に感じる

>>720
これが如何に恥ずかしい事であるか
その事にすら気付けず
寧ろこの事を誇る
厚顔無恥な雑魚屑と雑魚屑ヲタ(笑)

2006-2009にヤンキースの野手でフィールドに出てた時間、松井さんかなり少ないよな。
時給に換算すれば松井さんってヤンキースでも凄い高給取り？

文化庁調査　「失笑」誤用６割


こらえ切れず吹き出して笑う意味の「失笑する」を６０％が「笑いも出ないくらいあきれる」
と誤答したことが２０日、文化庁の２０１１年度国語に関する世論調査で分かった。
http://www.47news.jp/CN/201209/CN2012092001001459.html

おいおい老い！
松井（笑）と１日契約したら即クビで５連クビ達成じゃないか！！

奇跡の５年連続クビ決定か？！（笑）（笑）

ゴキオタ「ハ？実質打率馬鹿じゃないの？」
メジャー公式サイト「Does Ichiro need to re-invent himself as a hitter」

Here is a list of the infield singles and bunt hits accumulated each year by Ichiro, according to the Stats Inc. database (ranked by infield hits, from most to least in his career), along with his batting average for that season:
2001: 63 infield hits, 10 bunt singles (.350)
2009: 59 infield hits, 6 bunt singles (.352)
2010: 59 infield hits, 7 bunt singles (.315)
2004: 57 infield hits, 4 bunt singles (.372)
2002: 53 infield hits, 9 bunt singles (.321)
2007: 53 infield hits, 7 bunt singles (.351)
2008: 52 infield hits, 8 bunt singles (.310)
2003: 45 infield hits, 9 bunt singles (.312)
2006: 41 infield hits, 1 bunt single (.322)
2005: 34 infield hits, 6 bunt singles (.303)

As you can see, Ichiro's last two seasons have ranked second and third when it comes to infield hits, which would seem to indicate that if he has lost a step this year,
he lost it overnight. Here's another way to look at it. Here are Ichiro's year-to-year averages if you exclude his infield hits:
2001: .285
2002: .261
2003: .263
2004: .317
2005: .267
2006: .280
2007: .296
2008: .254
2009: .286
2010: .249

http://o.seattletimes.nwsource.com/html/thehotstoneleague/2015284678_does_ichiro_need_to_re-invent.html

メジャー、シアトル公式サイトで鈴木さんの粉飾内野安打、内野安打を省いた実質打率特集で
鈴木さんは内野安打が無かったら４流バッターで、所詮内野安打だけのゴキブリヒッターと指摘されてますがｗゴキオタｗｗｗｗｗｗｗ終わったなｗ

ところで爺さんは今日も懲りずにOPS（笑）（笑）ＷＳＭＶＰ（笑）（笑）

で、また負け逃げするの？？！（笑）（笑）（笑）

>>736
公式サイト？

最低賃金7.25ドルのアメリカで1日１ドルで契約？ないないｗｗｗ

メジャー公式サイト（笑）（笑）


エンゼルス公式サイトで「邪魔者は殺せ！」と言われた選手は知ってるぞ
４年連続クビになった末に引退したけどな（笑）（笑）（笑）

日給１ドルでも
無職から脱却だー

よかったね
松井さん

いち痴呆紙が
イボヲタにはメジャー公式サイトになるからな

脚がなかったら凡打者

パワーがなかったら凡打者

盛んに塁を賑わし次の塁を陥れる選手と
たまに長打で働いてみせるホームランバッター
ともに「〜がなかったら」言い出したら凡選手だね。
何かが「ある」から成績を残せるんでね、「なかったら」なんて意味なし

>>744
そもそも、元記事は「実質打率」みたいな馬鹿なこと主張してませんから

またいつものように地味にねつ造を混ぜる爺（笑）

そしてまた負け逃げ（笑）（笑）

>>720

松井のヤンクスへの粘着っぷりがキモい。
コマツの重機使って穴掘って松井を埋めるイベントあったら面白いのに。

それにしても、松井さん英語まともに出来ないのに大学生になるとかほざいたらしいね。
英語の専門学校入学含めると何年かけるつもりだ？？
センター受けて日本の大学でも行っとけよ

まあしかし脚が衰えたときイチローは見るも無残な打率になるだろうね
その時どう対応するのか見もの

>>748
そうなったら引退するでしょう

契約１ドル

日本人最低契約額を松井が達成！？
また松井の逆勲章が増えそうだな。

>>748
お前バカか？？
足が衰えたらって？（笑）
マイナー＆メジャー打率ダブル1割で引退したバカは何が衰えたんだ？？（笑）（笑）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　KOREA #＼
　　／;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;::;:;:;:;:;;:ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ　＿　＿＿_　　 _ l
　 /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;:;i　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　人＿＿＿＿＿）
　 i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;'''"'"'"ヾ;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　 /シ. 　iillllllli'　　oilllllllii ヽ
　　!;:;:;:;:;:| ,,,,,,,,　-‐‐-　ヾ;/　　　　　　　　　　　　　　　　　　|シ..　,_;:;:;ノ､　　=・=　｜
　　 ヾ､;:;:|　=・=　=・=　 !"＿＿＿　　　　　　　　　　　 (⌒ヽ　　　　　 i　　　i 　　｜）
　　　　　 ＼　:::L::　　　i　　　　　　￣`''ヽ､　　　　　、　( __　; 　　∵; ,|. :　: 人;∵.ﾉ
　　　　　＿_ゝ'""""'' ,/　　　　　　 ,,.....､_　ヽ　　　，,･　　　｜..　｀''"　 ｀ｰ- '｀.ｰ''/　　
　　　 ／　　＼ヽ,,,,,-''"　　　　 　 /　　　 `ヽ!　, ’,∴. ･　¨ ヽ　　　　／￣ ￣7　/　
　　 /"　　　　(ノ　　　　i　　　 　 |　　　　　’,∴､∵. ’　　　　＼　　(──-┘ /　　 「ファッキン！ゴキジャップ！」
　　 |　　　　　 |　　　　 i　　　　　|　　　　　　　 i　　　　　　　 ／＼＿＿＿_／ヽ
　　 |　　r'""／　　　　　ヽ　　　　ヾ ,.--　　　　|　　　　　　 ／　　　　　　　／＼ 〉　
　　　!　　'／　　　　　　　　ヽ　　　　`ー‐''"ヾン　　　　　　/　　　　　　　 /

あず ゆーのーヲタ(笑)
飼い主が阿呆だから犬も悲惨な事になるわな

>>749
やっぱりそうか。
武器の大半を「脚」に依存しているプレイヤーは寿命が短い。

これこそが「イチローは脚頼み」を批判されいてる理由なのに
そのへんをイチロー一派は理解していないんだよな

>>747
俺は大学生になりたいから引退しただけ、追い出されてない、負けじゃないって言いたいだけなんだよねw。

>>748
マイナーで１割は勘弁してほしい

>>113のイボータの特徴がかなり的確な件

昨日の
ID:DW741d8t
ID:+IbdBPDx
ID:7dngocwm
今日の
ID:RKZSYRe2
ID:RT+vabzG
ID:SHPZEXKw
ID:V+nbDTYM

こいつらのレスを見ると納得せざるを得ないｗ

>>749
どうも無様な様子をさらしてイボータがバカにする期間をある程度与えないと「ずるい」みたいですよ、イボータにとっては。
松井バカにしてたんだから俺たちがイチローバカにするのも辛抱しろよってことでしょうw

>>754
人殺しするようなクズ人間の言うことはわからんなw

イボータで人殺し運転してない奴探して日本語に訳してもらってこいw

>>754
長い長い道のりでしたが、あと2年からせいぜい数年の辛抱ですよ

>>754
やっぱりバカか？

寿命が短いのはどっちだ？（笑）
年下の松井（笑）とっとと引退しましたよっと（笑）（笑）

>>754
はい、君にサルでも分かる質問ですｗ
打っても1割〜1割5分程度しか安打にならない内野に多くうつことで　
どうすれば3割2分打てるのでしょうか？ｗ
すぐ答えてねｗ

5年前ぐらいのスレ見ると「イチローは45歳まで２００安打」とかいってて笑える。


結局アンチの言うことが正しかったんじゃねえか。

>>754
今日はデータを出せるよな？

47 名前:名無しさん＠実況は実況板で :2013/01/12(土) 12:38:36.12 ID:+IbdBPDx
>>46
OK
豊富なデーターがあるんで、
昼飯食ってからまとめて出すわ

>>764
俺じゃないしｗｗ
松井ファンが一人だと思ってるのかｗ

>>763
「45歳まで200安打」はわらってやってよいでしょうが、
その頃アンチさんたちは、どんなふうに言ってましたか

寿命が短いｗ
阿呆の馬鹿犬ｗｗ

>>763
じゃあお前に聞く

5年くらい前のイボータはなんと言ってた？
「松井は4年連続クビになって引退するぞ」って言ってた？？（笑）（笑）

バカ過ぎ（笑）爺さんサヨナラ（笑）（笑）（笑）

>>763
なお去年38歳で14安打の人がいたらしい

>>765
どう見てもお前だよｗｗｗｗ

>>768
松井さんはまだポテンシャルを発揮していないと言っていたことだけは確かです。

>>766
２００安打はせいぜい３５、６歳まで。
40歳ぐらいで引退

て意見が多かった

>>765
特徴がそっくりだがwww

>>772
嘘つけw
イチローは足だけだから近いうちに衰えて引退するとかそんなのばっかだったろw
実際は松井の方が急激に衰えて4年連続解雇されて引退に追い込まれるんだが

>>768
名門のプレッシャーから開放されるとか言ってたんじゃないかな？

あ、これは3年前か

>>772
前段は的確でしたね。後段もたぶん、いい線いってるでしょう。
それくらい見通せていれば、将来の「殿堂入り」にも異存なかったことでしょう。

松井さんについても、それくらい的確な見通しを持っていましたか？

>>774
「近いうち」でしょ

昨年いろいろと話題にのぼった言葉を、先取りしていたのかもしれません

最低賃金7.25ドルのアメリカで１ドルで雇ったなんて公表できるわけもなくｗ
契約なんて成り立ってないのにオープン戦で投げるわけになるんだよｗ
NYYと1日契約なんて焼肉記事にだまされないようにねｗ

>>776
松井については、普通にやれば今後も成長を続ける。

ただ、松井は人が良いので監督の方針に抗えずにいいように使われて
ぶっ壊されるんじゃないか、それだけが心配だ

という意見が多かった

>>775
言ってたねw
名門は好き勝手出来ないから成績が伸びないんだとか。
その後、イチローはヤンキースに移籍し、松井は念願の田舎球団に移籍
結果はご存知のとおりw

ただのファンの願望を持ち出してきて
外れたらアンチの方が正しいとするんなら
どんな奴のアンチでも正しい事になるのは当たり前

爺（笑）必死で考えたのに残念！！（笑）

>>781
「どうせこうなることは、とっくにわかっていた」といいたいだけでしょう

落合や前田がいってた通り

「松井には打撃技術がないから早く衰えた」とみるのが普通ですねｗ

打率落としてまで内野に安打狙ってたイチローは、外野に安打うつ技術が
高いから大幅には衰えない。
大半の人の予想通りですかねｗ

＞打率落としてまで内野に安打狙ってたイチロー

なんで？

イボータにとって、
イチローの2年契約は、
裁判所に懲役2年を求刑されたのと同じだなwww

>>784
そこは不可解ですね
存分に突っ込んであげてください

確実に言えることは
イボータの願望とイチローファンの願望を比較して
どちらが的確かと言えばイチローファン＞＞＞＞イボータ

これは間違いない

>>784
だから質問しただろｗ1割〜1割5分しか安打ならない所に多く打って
打率があがる理由は何だと聞いてるんだよｗ
もともと打率には拘らないと言ってるわけなんだけどｗ

昔のレス見ると「２年連続クビの松井さん」とか言ってて笑える

ほんとイチオタは見る目がないな。

>>789
4年連続クビとはさすがに予想の斜め上すぎる…

>>789
申し訳ございませんでした
流石に3年連続が精一杯かなと思ってました
まさかマイナーで1割しか打てなくても無理やりメジャーに引き上げるとは思ってもいませんでした

>>789
さすがに4年連続クビは予想できませんでした。

>>788
内野へ飛んだ打球の全てが内野安打を狙った打数ではありませんよ
また内野安打の全てが意図したものでもありません
内野安打を狙った打数のうち、狙い通り安打に出来た割合を求めたほうが良いんじゃないでしょうか

西本聖が「元巨人」として引退したようなものだな

松井秀喜（元ヤンキース）←が欲しい現松井秀喜（元レイズ）

>>793
そんなことが可能ならやってみれば？結局to infield outfieldでしか判断
できないわけで。

>>794
張本が「元ジャイアンツ」みたいな話でしょうし、勝手に名乗ればよいでしょう
松井さんが「元レイズ」を名乗らなくとも、レイズ関係者もファンも文句は言いませんよ

ヤンキースを応援→エンゼルスを応援→アスレチックスを応援
→レイズを応援→ヤンキースだけは負けてくれ→ヤンキースで引退させてくれ

ここ五年のうちに起こったことなんだが、あまりにも節操がなさすぎる

松井さんを1番スタメンにして、すぐに代打イチローでバトンタッチという感動の演出。

ピッチャー黒田
バッター松井
捕手イチロー

ヤンキースはこれで話題と客寄せ（日本向け）イベントを皮算用してる。

>>799
日本でやるなら客は集まるだろうな
NYでやっても客入らんだろうけど

>>799
松井さんの「得意技」が炸裂したりしませんかね

張本はロッテで打った3000安打目のホームランに触れたがらないね。

松井は日米2000安打目をあまり映されたくないようね。
せっかくヤンキースで達成したのにね

>>673
イチロー、過去とは「異質」のＭＶＰ・快進撃の“リズム”つくる

イチローは過去の最優秀選手（ＭＶＰ）とは明らかに「異質」だった。大リーグのＭＶＰの
イメージから連想されがちな伝統的なホームランバッターではないし、打点を量産する打者
でもなかった。打率３割５分はともかく、打点69、本塁打８。リードオフマンぶりは素晴ら
しかったが、数字で見れば貧弱だ。

マリナーズは大リーグのシーズン最多勝記録に並ぶ116勝をマークし、開幕からシーズン終了
までア・リーグ西地区の首位を守り通して地区制覇を果たした。「スポーツイラストレーテッ
ド」誌は「マリナーズの快進撃の“リズム”をつくったのがイチローだ」と評価したが、
ＭＶＰ選出の１票を投じる全米野球記者協会（ＢＢＷＡＡ）の担当記者も同様の判断を示したと
言っていいだろう

http://pdmss.tripod.com/ichiro_mvp.htm



MVP投票でイチローに１位票を投じた記者はこう語った。
「イチローを新人王に選んだのはメジャーリーグに携わる者たちのプライドだ。
日本でいくら活躍していても世界の頂点であるメジャーリーグでは彼は紛れもないルーキーだ、というね。
しかし、彼をMVPに選んだのはメジャーリーグに携わる者たちの良心だと言って良いだろう」

「誰がいなかったらアメリカンリーグのシーズンが最も違った結果になっただろうかと考えた場合、
やはり、それはイチローだということになる。彼が太平洋の向こう側から来たとか
メジャー１年目だとかということは関係のないことだ」そして少し照れくさそうに付け加えた。
「実を言うと昨年の今ごろ、ポスティングに巨額をつぎ込んだマリナーズを揶揄するような記事を書こうとしたんだ。
他の取材と重なっちゃったものだから結局流れたけどね。今となっては書かなくて良かったと胸を撫で下ろしているよ」

>>795
出来ないのであれば、「打率落としてまで内野に安打狙ってた」とは言えないでしょう

もともと100打点稼ぐような打者ではなかったブーンがいきなり打点王獲れたのも
3番　49試合　50打点 ←注目!
4番　*8試合　*8打点
5番　95試合　78打点
6番　*2試合　*0打点
7番　*3試合　*5打点
9番　*1試合　*0打点
このように、3番に座った時には49試合で50打点というとんでもないペースで打点稼ぐことができたのも
【イチローの優秀なチャンスメイクのおかげでもある】ということがいえる。

さらに、チームがコミッショナー特別表彰されるほどの歴史的勝利数を打ち立てたことにより
MVPはイチローかブーン以外ありえないとして

イチロー：首位打者, 盗塁王, 最多安打, シルバースラッガー, ゴールドグラブ, オールスター(両リーグ最多得票), 新人王, 選手会新人王, 球団MVP
ブーン：打点王、シルバースラッガー、オールスター、球団MVP

これらを考慮したとき、どっちにMVPあげるべき？ってなったら、やはりイチロー。

>>804
で？何でおまえが答えてんのｗ特徴までわざわざかえてｗ

>>799-800
NYYはタンパのキャンプの時に話題作りに利用したい感じで
松井さんはNYでやりたがってる
公式戦始まってからだと集客面でNYYにメリットが無いから
たぶんキャンプのオープン戦でやることになるんじゃないかと

>>807
タンパでやるのは、剣呑なんじゃないかしら

>>805
どの打席でもランナーが塁に居るのがこのチーム。
という2012年7月下旬以降の誰かの言葉を思い出す。

>>808
松井さん面の皮厚いからたぶん大丈夫ｗ

>>806
好きな選手がベストなアプローチを敢えて選ばない怠慢選手だと言われていれば、反論したくなるのか普通でしょ

心配しなくても、四球式なんて行われないよｗ
あんな程度の実績の選手がやるのを機構が認証するわけがないｗ

>>809
そう、2001のシアトルは強かったよ。
MVPはイチローかブーンかで、かなり話題になった。

>>811
イボータさｗ怠慢にしようとか無理があるからｗ
率には拘らないのくらい今更いう必要もないでしょｗ
あと現役でもトップクラスの打率なのも忘れるなよ？

>>812
開幕戦の始球式は特別だけど
それ以外のはわりと緩いから松井さんでも余裕でできると思う

2009世界一メンバーの松井を祀り上げて現在籍選手に
「ワールドチャンピオンなってこそがヤンキースだぞ」
と球団が見せ示す意味合いもあるのかもね。

>>816
松井さんの現状見せたら選手がＷＣ目指すモチベーションが低下するんじゃ

>>816
松井さんなんか称揚したら
遅刻しまくったり緩慢走塁したりして
シーズン働かない選手が増えるだけだろｗ

始球式って機構の承認がいるのか？
球団別の行事じゃないのかよ。

率にこだわろうとするとついついこういう考えを持っちゃうからね。
数打つことを考える方が健全。チームのためにもなるし。

ジョージ・ブレット「4割達成には、如何に故障で適度に休みつつ規定打席ギリギリでシーズンを過ごすこと」

鈴木一朗「田尾安志大好き少年」
長嶋茂雄や王貞治や張本勲も成し得なかった3年連続160安打以上の田尾が最高
打率守る為に試合を休んで首位打者になった長崎慶一より
試合に出て最も多くの安打を打った田尾が最高、「安打が多いのが最高」

のちのイチローの運命の道が決まる

>>819
ただの四球式ではないでしょ？日本での活躍だけ、米では貢献ほとんどなく
4球団に所属したのになぜかNYYでの引退興行みたいな感じだし。
メジャーで活躍しなくても日本での実績あれば、メジャーで引退の花道
造ってもらえるって前例を作りたくないと思うよ。

バーニー・ウィリアムスは何かしてもらったんだっけ？

あり得ない例えだけど

４割２００安打の選手と３割５分３００安打の選手がいるとしたら
俺なら後者の方が好きだな

どっちも凄いけど

「2009年ワールドシリーズMVPの松井秀喜」という
紹介しやすい肩書きは一応あるから、始球式くらいはありえるだろう。

日本向けに「ヤンキースはいいチーム」って印象強めて
オフの田中将大獲りに気運を高めたいんじゃないかな。

>>766
>>768
4年前の過去スレ漁ったけどとりあえずこれだけ
（余計なアンカーと改行は省きました）

イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い199

557 : 名無しさん＠実況は実況板で[s] : 2009/05/18(月) 19:58:18 ID:LgMIySf7
ブルージェイズみたいな田舎雑魚球団との試合観るのは、世界最大都市超一流球団のファンにとって屈辱以下の何でもないよ
実際NYではビーンズ入り松井枕が気持ちいいってバカ売れしてるし(*^_^*)

629 : 名無しさん＠実況は実況板で : 2009/05/18(月) 22:22:33 ID:LgMIySf7
次スレキリ番だし、松井とプホルズなぜ差が着いたかに改名よろo(^▽^)o
比べる対象が雑魚過ぎるとレスがちっとも延びんからな(笑)

635 : 名無しさん＠実況は実況板で[sage] : 2009/05/18(月) 22:29:34 ID:LgMIySf7
松井のしぶといバッティングスタイルはソーシアのスモールベースボール向き
のんびりした東海岸で雑魚ナーズ他名もない田舎雑魚球団をやっつけます＼(^_^)／

688 : 名無しさん＠実況は実況板で[sage] : 2009/05/18(月) 23:54:10 ID:LgMIySf7
性格いいゴリに動物虐待はいかんよｗ
松井さんがシアトルの田舎逝けば地区優勝もガチなのに(笑)

695 : 名無しさん＠実況は実況板で[sage] : 2009/05/19(火) 00:00:44 ID:LgMIySf7
それはないｗ
コペルニクスが「ゴキブリは焼き肉の周りを回っている」と500年も昔に証明した。

>>822
ただの始球式だと思うけど。

>>823
バーニーはマイナー契約拒否して、忘れかけられた頃に自然引退みたいな感じだったな。
始球式には登場したみたいだけど。

>>824
800以上の打数が必要になるね、そんだけの打数は
「回せるチームが」すごいね

>>827
うわっっ！イボータ！！恥ずかしい！！！
外しまくってるな（笑）（笑）（笑）

確実にイチローファンの方が正しかった（笑）

>>827
まだ「めいもんのぷれっしゃあ」なるものをヲタが信じてた時だな

>>827

635 : 名無しさん＠実況は実況板で[sage] : 2009/05/18(月) 22:29:34 ID:LgMIySf7
松井のしぶといバッティングスタイルはソーシアのスモールベースボール向き
のんびりした東海岸で雑魚ナーズ他名もない田舎雑魚球団をやっつけます＼(^_^)／


１行目はどことなく当たってるけど、２行目は当たってるようで間違ってて面白いな。

>>832

イボータの中では代打の代打（前座役）までやって田舎球団をやっつけたことになったんだろうな（笑）

韓国から見ればすべて東の海岸なのでしょう

>>824
３００安打すれば、４割を超える凄さがあると認められるかも。

約８５０打数必要。８５０打席としても、１試合に何打席づつ・・・だとか計算して可能性を探ってみたが、
２６２／７０４の異常な凄さがよくわかった。３００／８５０なら、・・・。

ちなみに７０４（自身最高）打数で４割だと、２８２安打。
２６２は、イチローや我々が生きて居る内に誰かに破って欲しいものだ。

ソーシア「松井をとったのは私のミス」と謝罪ｗ

見当違いもいいとこでしょうｗ

そろそろかなw

>>833
「１年間限定」ではあったけど、「やっつけた」というのは間違ってはいないと思う。

２０１０年　松井の対ＳＥＡの打撃　OPS.1.071
ＬＡＡ対ＳＥＡ対戦成績　１６勝４敗

イチローの日本いたときの理想は、3試合5安打じゃなかったかな？
メジャーでも161試合268安打って理想に近い数字残したっていう凄さｗ

>>835
いつかは２６３安打する打者が出てくるんだろうけど
４割打者とどっちが早く出るのかってレベル

>>835
262安打を更新するのは難しいな。やっぱり何十年か先になるんじゃないかなあ。
2001年のナリーグＭＶＰのボンズなんかが対照的で、高打率のバッター相手だとピッチャーが
ストライクゾーンではなかなか勝負してくれなくなる。
通常より広いストライクゾーンを持ってないとヒットを増やせず四球ばかりが増えていく。

リーグチャンピオンシップにて
51:名無しさん04/10/17 11:11:31ID:y5V1hjNH やばすぎｗｗ 来年は .350 40 130行けるな
53:名無しさん04/10/17 11:14:22 ID:9k0yUuQU >>51いや、HRは45本余裕でしょう
55:名無しさん04/10/17 11:17:30 ID:r0tr1InQ >>53ということはいよいよHRキングだな
95:名無しさん04/10/17 13:21:00 ID:8e6lVeS+ 松井来年の成績予想 312 39 121もし巨人かえってきたら、350 61 136

あの頃はよかった

>>827>>832
やっつけるどころか、地区3連覇してた強豪がまさかの負け越しに終わったな
今のオーナーになってから唯一の負け越しだったりもする

3試合5安打ペースを158試合維持し続けないと抜けないからねｗ
まず無理でしょう。最低限の打席で4割のほうがいけそうかな。

毎年ゴキヲタはオフの間は元気いいよな
もう200本も無理だとゴキヲタも理解してるだろ
シーズン始まったらフルボッコされるから束の間の幸せを満喫したまえ

>>840
僕らは２６２の凄さを知っている（３００安打で４割を超えると書いてしまったが、
正しくは、２６２が歴代最高だから２６２が.426と同等になるのでしょうか）。
2004年に僕らが観たシスラーの子孫は、257の凄さを知っていたかな？
だからイチローも僕らも生きてる内に263を観たい。

>>841
出塁数の評価ももっとして良いと思います。我々はボンズの凄さも知ってますからね。

>>836
ソーシアが悪いんだって

【松井】エンゼルスへの不満を訴えるスレ【冷遇】 (746)
http://desktop2ch.org/mlb/1284160442/

ソーシア(笑)

？？？「200本のシングルヒット？おいおい、そんなのはグレートな打者とはいえないぜ。 」

バースとマートンが同じかと言われると違うとしか言えはしない

今年のトラウトでもイチローの理想の安打ペースのマイナス50安打
1年打ち続けるのは難しいことだよｗ

>>849
◆ゲーリー・シェフィールド
「200安打だって信じられない事だと思ってたが、ヤツは250以上を打ってる・・聞いたことも無いよ 」

バースはメジャーで通算9本、ops.610なのに日本で無双したよな
如何にNPBのレベルが低いかよく分かるな
マートンもメジャーではバースより上だからな
メジャーで3割30発打つのがどれだけ難しいことか

イチローさんは、HR一桁でいいから楽ですよね。

>>853
メジャーで打ったんじゃなくて、NYYって左有利の球場で敗戦処理相手に
うっただけね？
対NYYの防御率 BAL　TBD6点台　TOR5点台

ちょっと日本で巨人相手のチーム防御率出してみてもらえるかな？ｗ

松井さんは3割30本達成してないよ
その松井さんもNPB時代はペタジーニがライバル
最終年もカブレラが王の記録に迫る裏でちゃっかり50本打っていた

まあ、松井さんは3割30本は達成してないから関係ない話。
プホルス最強と言いたいのでしょう。

>>856
松井のライバルはホージーｗ

>>854
松井は守備も走塁もしなくていいから楽ですよね
あ、もう打撃もやらなくて良くなったんですよね

>>853
＞メジャーで3割30発打つのがどれだけ難しいことか

もっと難しいことを何度もやったのがイチロー


200安打＝打率.350＞＞＞40HR＞＞＞100打点＝100得点＞＞＞打率.300＞＞＞30HR

http://www.baseball-reference.com/about/leader_glossary.shtml#hof_monitor

イチロー（8年連続：打率.350も3回）
3割　2.5ポイント
200安打　5ポイント
100得点　3ポイント
合計　10.5ポイント

松井さん（2004のみ）
30本塁打　2ポイント
100打点　3ポイント
100得点　3ポイント
合計　8ポイント