イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い986

前スレ
イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い985
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1356650827/

テンプレ置き場 @ 慢環スレ
http://www49.atwiki.jp/man-kan/

↑改良案・要望募集中。他スレからのデータ輸入歓迎。

イボヲタ敗走wwww

イボータ必死すぎだろ そんなにこのスレが終わるのが嫌なのか

なんでまたスレ立てんだよ
うせろ

2000年代TOP100

イチローは5位。2009年12月の記事でWSMVP獲得の松井さんは100位以内に居ない

1 Albert Pujols
2 Alex Rodriguez
3 Barry Bonds
4 Derek Jeter
5 Ichiro Suzuki
6 Carlos Beltran
7 Chipper Jones
8 Todd Helton
9 Roy Halladay
10 Johan Santana

http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?id=4740695

イチロー（104HR,657打点） ＞ ソーサ（609HR，1667打点），ジャクソン（563HR，1702打点,WSMVP2回)，オット（511HR，1860打点）

参考 ： 松井さん（175HR，760打点，WSMVP）

【MLB史上で最高の右翼手TOP9】 <MLB公式> [〜2010年]

殿堂得票率　WAR平均　　　ランキング
　　　95%　　　　　8.07　　　　1. Babe Ruth
　　　97%　　　　　6.54　　　　2. Hank Aaron
　　　89%　　　　　5.53　　　　3. Frank Robinson
　　　92%　　　　　5.07　　　　4. Roberto Clemente
　　　--%　　　　　5.28　　　　5. Ichiro Suzuki
　　　97%　　　　　3.39　　　　6. Tony Gwynn
　　　87%　　　　　5.27　　　　7. Mel Ott
　　　93%　　　　　3.87　　　　8. Reggie Jackson
　　　--%　　　　　3.56　　　　9. Sammy Sosa
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=13085823

【獲得タイトル・表彰など】
イチロー
<NPB>
1992 Jr.AS-MVP
1993 なし
1994 首位打者, 最高出塁率, 最多安打, 最多得点, 最多二塁打, 最多塁打, B9, GG, AS, PL-MVP, コミッショナー特別表彰, 正力松太郎賞, IBM-POY賞, PL-特別表彰, CL-特別表彰
1995 首位打者 打点王, 最高出塁率, 最多安打, 盗塁王, 最多得点, 最多塁打, 最多敬遠,最多死球, 最高OPS, B9, GG, AS(最多得票), PL-MVP, 正力松太郎賞, IBM-POY賞, PL-特別表彰
1996 首位打者, 最高出塁率, 最多安打, 最多得点, 最多塁打, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), PL-MVP, IBM-POY賞
1997 首位打者, 最多安打, 最多得点, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), IBM-POY賞, PL-特別表彰
1998 首位打者, 最多安打, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), PL-特別表彰
1999 首位打者, 最高出塁率, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), PL-特別表彰
2000 首位打者, 最高出塁率, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), PL-特別表彰
<MLB>
2001 首位打者, 盗塁王, 最多安打, 得点圏打率1位, SS, GG, AS(最多得票), AL-MVP, AL-ROY, 選手会ROY, コミッショナー特別表彰(団体/116勝), 球団MVP, 国民栄誉賞打診
2002 最多敬遠, GG, AS(最多得票)
2003 GG, AS(最多得票)
2004 首位打者, 最多安打(史上最多), 最多敬遠, WAR1位, 得点圏打率1位, GG, AS, 選手会MVP, コミッショナー特別表彰(個人/262安打), 球団MVP, 正力松太郎賞, 国民栄誉賞打診
2005 GG, AS, MLB.com Defensive Player of the Year
2006 最多安打, GG, AS, FBA, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2007 最多安打, SS, GG, AS, AS-MVP, 球団MVP
2008 最多安打, GG, AS, ハート＆ハッスル賞
2009 最多安打, 最多敬遠, WPA1位, SS, GG, AS, FBA, 球団MVP, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2010 最多安打, GG, AS, FBA, 球団MVP, MLB.com Dependable Player of the Year
2011 なし
2012 なし

【獲得タイトル・表彰など】
松井秀喜
<NPB>
1993 なし
1994 AS, 最優秀JCB・MEP賞
1995 B9, AS, AS-MVP
1996 最多得点, 最多塁打, B9, AS, CL-MVP, 最優秀JCB・MEP賞, IBM-POY賞, 東京ドームMVP
1997 最多四球, B9, AS, 最優秀JCB・MEP賞, IBM-POY賞, 東京ドームMVP
1998 本塁打王, 打点王, 最多得点, 最多四球, 最高長打率, 最高OPS, AS, AS-MVP, 優秀JCB・MEP賞, IBM-POY賞
1999 B9, AS, AS-MVP, ゴールデンスピリット賞
2000 本塁打王, 打点王, 最多得点, 最多塁打, 最多四球, 最高長打率, 最高OPS, B9, GG, AS, CL-MVP, NS-MVP正力松太郎賞, 最優秀JCB・MEP賞, IBM-POY賞
2001 首位打者, 最多得点, 最多塁打, B9, GG, AS
2002 本塁打王, 打点王, 最多得点, 最多塁打, 最多四球, 最高長打率, 最高OPS, B9, GG, AS, CL-MVP, 最優秀JCB・MEP賞, 東京ドームMVP
<MLB>
2003 AS
2004 AS
2005 なし
2006 なし
2007 なし
2008 なし
2009 WS-MVP
2010 なし
2011 なし
2012 なし

イチローと松井、ほぼ同条件でのFA高額契約勝負

結果が出ました

イチロー2年13,000,000ドル、松井0ドル

イチローの圧勝でした(*^_^*)

2003年 ヤンキース 松井秀喜 満塁ホームラン
http://www.youtube.com/watch?v=5ee4my0shHY


イチローのほうが成績は確実に上だと思う
でもイチローが松井のこのHRよりも記憶に残るプレイが無いのもまた事実
イチローが受けたスタンディングオベーションはどれもこれも地味だった

「ヤンキースタジアムデビュー日に満塁ホームラン、そしてスタンディングオベーション」
こんなドラマチックさは松井にしか無い

　　　　　　　　イチローの完勝で終わった・・・orz

結局、次スレに続くのかよｗ
お前ら、なんだかんだ寂しいんだろｗ
特にウォッチャー君あたりは、語れるバー感覚だろうなｗ

この様な状況になると、松井も哀れだな
少しは同情するよ
イボータは、キチガイだから同情する余地はないがw

>>10
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=7134919

もうスレいらんだろ、と思ったけど
よく考えたら今こそ語るべき時なのかもなｗ


なwぜwwwこうまで差wがwwwついたｗｗｗｗかｗ

まあ実際松井は良くやったと思う
MLBでも伝説的な活躍のイチローと比較するからおかしくなるだけで
嫌味抜きで普通に良い中距離打者だよ。通産打率が物語ってるよね

>>12
最近は、データ遊びにつきあってくれる人もあまりいませんからね
そろそろ殿堂板に移ろうかと思ってますよ

落合もモグラは技術はないかパワーがあったっていってるなｗ
前田はパワーだけの打撃っていってたなｗ

結局技術がないのにポテンシャルだけでやってるとこうなるってことだねｗ

イチロー引退までまだ決着つけるのは早い
いや、殿堂入りするまでだな
そこから公平に評価しよう

まぁ公平に評価してイチローの圧勝だけどな

もう終わった人を悪く言うのは微妙だが

>>20
「公平に評価する」のは「悪く言う」ことにはならないでしょう

そうだな

イチローとの比較において松井さんの実績に関し
事実をありのままに書くことが
松井さんを悪し様に書くというのと道義となるかのように感じてしまっていた
なまじ差が開きすぎた選手同士を比較して語るのは難しいな

まあなんていうか


イジメカッコワルイ

日本に帰って来てプレーすればいいじゃんな
イボイは変なプライド持ってるから駄目なんだよ
ASでもイチロー投手から逃げるしWBCからも逃げるし
結局ファンのこと考えてない自己中イボイだったなｗ
まあこれでイボータはちゃんと成仏しろよｗ

不調でも出る内野安打と不調だと難しいHRの違いだな

まぁ引退した選手をネガティブには語りたくないもんだわな
たとえ年間平均10数本の選手であっても

なぜ差が付いたか人間性の差だよなぁ

イチローはメジャーで助っ人外国人という枠を超えてスターの一人になった。
日本では”野球に興味のない日本人”からも好かれてる唯一の野球選手

黒田ヒロキ　メジャ−5年で14.3WAR
松井ヒデキ　メジャ−10年で18.6WAR


ちなみに黒田は早生まれで松井さんより1歳下だけど学年は同じ同級生

>>28
それはBR版のWARですね
fg版だと、松井さん14.0、黒田15.8と逆転してます

どちらのヴァージョンを重く見るべきか、難しいところですね

松井にイチローの打撃技術と守備力と走力があればなぁ

イチローが引退したら緊急特番のTVが５，６本組まれるのに
イボイさんは何もないね

> イチローが引退したら緊急特番のTVが５，６本組まれる
> イチローが引退したら緊急特番のTVが５，６本組まれる
> イチローが引退したら緊急特番のTVが５，６本組まれる

松井って結局薬なしではNPBでも通用しなかったね。MLBでは薬使っても素人に毛が生えた程度だったけど。

明日あるんだかどうだかしらんが「サンデーモーニング」の張本のコメントが楽しみだ。
「だからあれほど言ったじゃないですか！松井なんかが通用するわけがない！何を考えているのか！」

>>24
日本に帰ってきて、MLBに挑戦する勇気もない連中に負けたら言い訳できないじゃないですか。今なら「NPBでは通用したんだけどね」って逃げることができる。

本当に根性が腐ってるんだよ松井秀喜という人間のクズは。

●コリン・コウハード（ESPN解説者）
「イチローは蚊。単打を打つだけで、打線の軸にはなれない」「イチローは最も過大評価された選手」
●ベン・オーステン（ウォールストリートジャーナル記者）
「イチローは他の同程度の打率の打者と比べて、恐ろしく何も生み出さない打者だ」
日本での実績松井＞＞＞イチロ− ＭＬＢでの実績松井＞＞イチロ−

引退を機に松井の現役時代を振り返ってみたけど
返す返すももイチローさんは松井に完敗でしたね

>>36
松井がイチローに勝つのは「殺人未遂飲酒運転」の回数だな。実際に人を殺してるかもしれないw。

●コリン・コウハード（ESPN解説者）
「イチローは蚊。単打を打つだけで、打線の軸にはなれない」「イチローは最も過大評価された選手」
●ベン・オーステン（ウォールストリートジャーナル記者）
「イチローは他の同程度の打率の打者と比べて、恐ろしく何も生み出さない打者だ」
日本での実績松井＞＞＞イチロ− ＭＬＢでの実績松井＞＞イチロ−
MLB10年松井秀喜 　　175本塁打760打点 .357.462.819
NPB10年松井秀喜　　 332本塁打889打点 .413.582.996
MLB12年イチロー 104本塁打 660打点 .365.419.784←平凡なＯＰＳ
NPB9年 イチロー 118本塁打529打点.421.522.943

>>25
>不調でも出る内野安打と不調だと難しいHRの違いだな
不調じゃ打てないから松井さん一割君だったんだけどねｗ

>>38
松井がイチローに勝つのは「殺人未遂飲酒運転」の回数だな。実際に人を殺してるかもしれないw。

野球好きならメジャーで通用しないなら日本やマイナーでやればいいのにしないのはもう通用しないの薄々自覚してんだろうな

イチローに負けた在日の恥の松井は今後日本で飲酒運転してもし人を殺しても民団が守ってくれないから帰国できないんだろw

イチローと松井は例えるなら中学のテストなら95点と90点ぐらいであんま差が分からなかったのが
高校のテストだと90点と40点ぐらいで差が歴然としたような感じだな

ｼｰｽﾞﾝOPSﾗﾝｷﾝｸﾞ 規定打席に達した打者一覧
1位 松井秀喜､2004年 .912ﾆｭｰﾖｰｸ･ﾔﾝｷｰｽ
2位 松井秀喜､2009年 .876ﾆｭｰﾖｰｸ･ﾔﾝｷｰｽ
3位 ｲﾁﾛｰ､2004年 .869
ｼｱﾄﾙ･ﾏﾘﾅｰｽﾞ
4位 松井秀喜､2005年 .863ﾆｭｰﾖｰｸ･ﾔﾝｷｰｽ
5位 松井秀喜､2007年 .8556位 ｲﾁﾛｰ､2009年 .851
ｼｱﾄﾙ･ﾏﾘﾅｰｽﾞ
7位 ｲﾁﾛｰ､2001年 .838
ｼｱﾄﾙ･ﾏﾘﾅｰｽﾞ
8位 ｲﾁﾛｰ､2007年 .827
ｼｱﾄﾙ･ﾏﾘﾅｰｽﾞ
9位 松井秀喜､2010年 .822ﾛｻﾝｾﾞﾙｽ･ｴﾝｾﾞﾙｽ

◆フランク・ロビンソン（殿堂入り）
「イチローが殿堂入りできないのは、単に時期尚早だから。
５年目から彼の殿堂入りは固いとみていたね。きっと、殿堂入りする。それくらい、いい選手だ」
◆レジー・ジャクソン（殿堂入り）
「彼は特別。もう少し、現役を続けなきゃいけないけど、メジャーで凄いことをやってきたからね」
◆グース・ゴセージ（殿堂入り）
「イチローはメジャーに来てからというもの、我々が今まで見たこともない選手になった。
今までとは違うタイプ。試合をつくるし、毎年２００本もヒットを打っている。
毎年毎年、それをやるのは、本当にスペシャルな選手なんだ」
◆ルー・ブロック（殿堂入り）
「イチローは他の誰とも違う。野球が本当に旨いんだ。
他の打者と同じなのはバットを手から離す時だけさ」
◆ポール・モリター（殿堂入り）
「イチローが将来、殿堂入りすることは間違いない。
彼をクーパーズタウンから締め出すものは何一つないだろう」
◆デニス・エカーズリー（殿堂入り）
「イチローの殿堂入りに何の疑いもない。
日本から来て、メジャーの試合までも変えてしまった。今まで見たこともない打者だよ」
http://news.livedoor.com/article/detail/3749975/ （上記6人）
◆ロベルト・アロマー（殿堂入り）
「私は、イチローがいつか殿堂入りするのをここで待っているよ。
彼の数字を見れば一目瞭然だろう。何本のヒットを打っているの？
2400本は打っているよね？大したものだ。
彼は首位打者（２回）もゴールドグラブ（10回）も受賞している選手。
それだけの記録を持っている選手が殿堂入りしないなんてありえない。
彼に、野球殿堂で待っているよ、と伝えておいてほしい」
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/mlb/2011/11/24/20012011/

焼肉メガ盛りだなｗもうこれも最期ｗｗ

1日雇ってもらうのにいくら払うんだろうなｗ

メジャー通算２００本塁打目前で惜しげもなく引退表明する松井の潔さ
これこそ男の引き際というものだ

イボータはコピペ連投するくらいここが目障りなら殿堂版に移動してゴキゴキ言ってりゃいいのにｗ

打率1割4分でしかも散々引き伸ばした引退で

どこが潔いんだ笑わすな

>>47
この先何年引退しなくても絶対打てなかったねw。
MLBでもNPBでも入団させてもらえないからw

さあ来年からが本当のメジャーリーグだ！

外国人とはパワーの差があるから仕方ないと言い訳しつつ
松井のホームラン飛距離はメジャートップクラスと主張するイボータちゃん

松井に比べゴキローの見苦しさは際立っている
ＷＳＭＶＰだの殿堂入りだの虚名を追い求めて老醜を晒す姿は見るに耐えない

>>53
今年の松井さんみたいにならないように応援してあげてｗ

>>47

自称、長距離打者が１０年もメジャーにいて２００本も打てなくて引退か

情けない

それにしてもゴキオタは気の毒だな
お前たちにとってもご本尊にとっても来年は地獄になるぞ
叩く相手もいなくなってどうやって精神のバランスを保つつもりだ？

>>56
ひとことで言うと「叩く相手がいなくなる」といいたいわけだなｗ

>>56

確かにイホータにとっても、カルト教祖様Jr.にとっても辛い１年だったろう

マア、安らかに眠れ

>>56
余計な気遣いは必要ないよw
それより、まだ真偽のほどは分からないけれども、来年2月に松井の引退セレモニーがNYYで行われるんだって？
1日契約で、年俸1ドルらしいが

>>56
イチローより若くしてMLBに来て、小松マネーでなんのプレッシャーもなくプレーできてしかも薬も買収もやり放題でなんのタイトルもとれずに追い出されるとか
死んだほうがいいな松井は。生きている資格がない。それでやってることといえば飲酒運転殺人未遂だからな。

オファーＮＯございます。
イボイさんＣＭのオファーぐらいあるよね？

>>56
俺たちはイチローを叩くことで精神のバランスをとっている、ってことねw
メンタル弱いんだねw

松井「というわけでもう俺野球とは関係ないんでお前らにおべんちゃら使う必要もなくなったわけだ。今日が最後の焼肉パーティーってことでよろしく。」
焼肉「冗談いっちゃ困りますよ松井さん。あんたのせいで日本でめちゃくちゃ叩かれてるんですよウチは。いい加減な記事書くなって。」
焼肉「それにねえ、あんたの暴露ネタこっちはいくらでも掴んでるんだ。親書ネタに手術ドタキャン、正体不明の奥さんにペドロ買収。」
焼肉「これからもずっと小遣いと焼肉頼みますよ。へへへへへ。」
松井「・・・・・・・・・・・きさまら・・・・。」

天才日本人 松井秀喜
生きたレジェンド イチロー

松井はどこまでいっても日本人基準で評価され、イチローは存在そのものが評価される。
はっきり言って次元が違う。

●コリン・コウハード（ESPN解説者）
「イチローは蚊。単打を打つだけで、打線の軸にはなれない」「イチローは最も過大評価された選手」
●ベン・オーステン（ウォールストリートジャーナル記者）
「イチローは他の同程度の打率の打者と比べて、恐ろしく何も生み出さない打者だ」
日本での実績松井＞＞＞イチロ− ＭＬＢでの実績松井＞＞イチロ−
MLB10年松井秀喜 　　175本塁打760打点 .357.462.819
NPB10年松井秀喜　　 332本塁打889打点 .413.582.996
MLB12年イチロー 104本塁打 660打点 .365.419.784←平凡なＯＰＳ
NPB9年 イチロー 118本塁打529打点.421.522.943

ｼｰｽﾞﾝOPSﾗﾝｷﾝｸﾞ 規定打席に達した打者一覧
1位 松井秀喜､2004年 .912ﾆｭｰﾖｰｸ･ﾔﾝｷｰｽ
2位 松井秀喜､2009年 .876ﾆｭｰﾖｰｸ･ﾔﾝｷｰｽ
3位 ｲﾁﾛｰ､2004年 .869
ｼｱﾄﾙ･ﾏﾘﾅｰｽﾞ
4位 松井秀喜､2005年 .863ﾆｭｰﾖｰｸ･ﾔﾝｷｰｽ
5位 松井秀喜､2007年 .8556位 ｲﾁﾛｰ､2009年 .851
ｼｱﾄﾙ･ﾏﾘﾅｰｽﾞ
7位 ｲﾁﾛｰ､2001年 .838
ｼｱﾄﾙ･ﾏﾘﾅｰｽﾞ
8位 ｲﾁﾛｰ､2007年 .827
ｼｱﾄﾙ･ﾏﾘﾅｰｽﾞ
9位 松井秀喜､2010年 .822ﾛｻﾝｾﾞﾙｽ･ｴﾝｾﾞﾙｽ

何でまた立てるんだよ。立ててる奴はイチオタ、イボータどっちだ？

もっといい選手になんでなれなかったのかなあ。松井本人は何が足りなかったと思ってるんだろうね。

>>67
多分両方

いまだに殿堂板遺棄を拒否するイボータ
現実を見せつけることで総合板からイボータを追放しようとしているゴキオタ

再確認

謙虚な人格者　朴秀喜　珠玉の名言

「何今日ここでジャップの集会があるの」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2563640
http://www.youtube.com/watch?v=_QEv1bIFBBQ

「俺は日の丸 を意識したり、勇気づけられることなんかないし ( 笑 ) 」
FRIDAY 2006年4月14日号

焼肉記事のオンパレードだな

野球それほど詳しい方じゃ無いからあれだけど、自分の考えがあってるかどうか指摘してくれ

長距離ヒッターとしての素質が充分あった松井が中距離ヒッターに留まり、メジャーでそれ程成功しなかった理由は
やっぱりあのバッティングフォームにある。
つまり、左打者として、左手が強過ぎるいわゆる叩きつけるバッティングであって、ホームランに必要な良い角度が出ない
右手の振りでボールをすくいあげるような感じが全くない

昨日の新聞記事見て、はっと思った。松井の基本は長島にみっちり仕込まれたそうだから、確かにあれは中距離ヒッター長島のフォームだわ。
せっかく恵まれた体格しているのに勿体無い、松井がメジャーで長距離ヒッターになれなかった原因は長島にある。

この考え合ってる？

>>69
両方かよ。利害一致かw
イボータが暴れても松井さんの醜態さらけ出すだけ。
イチオタも本当に追い出したかったら、スルーしろよ。

松井引退で終了なのに、お互い耳貸さない相手と不毛なののしりあいか。
こいつらにとって松井もイチローもどうでもいいんだな

>>67
イボータでしょ。
子を亡くした親が子供部屋を片付けないのと同じで、このスレがあるとあたかも松井さんが
まだ現役でいるような気がするんでしょうね。
冥福を祈ってあげればいいのに。

>>72
指導者が王さんだったらどうなったんだろうねと思うところはある。


原因の一つだと思うけど最終的には自分だよ。
メジャーに対応するためにイチローは振りこ打法を捨てたわけだし。
日本では打てたわけだから、そういう意味で長嶋の指導は悪くはない。
メジャーに対応してバッティング変えなかったのならそれは松井の責任。ヤンクスのバッティングコーチもいたはずだし。
長嶋自身のバッティング評価はwiki見るとオモロい。
長嶋に教えてもらって良かった面も必ずあるわけで、美味しい場面で満塁ホームランとか打つのは長嶋の影響かなとも思う

イチローのコメント読んでしばらく大人しくしとこうと思ったが朝からひどい焼き肉読んで気が変わったわ
マジでカスだわ

>>73でまともな事言ってるなと思ったらさっそく>>75で書き込んでるしｗ

松井さん死んじゃったんだから殿堂板いけばいいのに

>>67
え？イボータの実在なんて信じてるの？
このスレではみんなで入れ替わり立ち代り松井をクサすためのボケ＆ツッコミを機械的に延々
繰り返しているだけだろ？中には勘違いして紛れ込むやつもいたかも知れないけどｗ

>>77
まともなレスだったからつい釣られた。

松井も引退したし、
ののしりあいは飽きた。この板の次の展開求むわ。

>>79
真性イボータはいると思うよw

まぁここにいても焼肉以上のボケって正直めったに見かけないけどね

ゴキオタの存在は否定できないだろうな

日本での実績松井＞＞＞イチロ− ＭＬＢでの実績松井＞＞イチロ−
MLB10年松井秀喜 　　175本塁打760打点 .357.462.819
NPB10年松井秀喜　　 332本塁打889打点 .413.582.996
MLB12年イチロー 104本塁打 660打点 .365.419.784←平凡なＯＰＳ
NPB9年 イチロー 118本塁打529打点.421.522.943

よそでちょっと話題になっていたのだけれど、
2018年のHOF-Ballotに、松井さんの名は載るかしら

載っても不思議はない、と私は思うのですが

松井に国民栄誉賞授与へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121229-00000071-spnannex-base



イチロー一派涙目ｗｗｗｗｗｗ

引退撤回などメジャーでは茶飯事
松井が暴れまわるのは来年だよ

>>86
【社会】「もってのほか」　松井の後援会名誉会長を務める森元首相、国民栄誉賞について意外にも授賞に否定的とスポーツニッポン
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356734630/

>>86
ktkr! さすが！の焼肉品質だｗｗ 最後までいい仕事してまっせ！ｗｗｗｗ

どうでもいいわ
あんな人気取り賞
糞が

予想通り焼肉が調子に乗ってるな

なんでメディアは松井の日米通算打率は報道しないの？

86 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/29(土) 09:17:34.21 ID:Ah7YG2Lr
松井に国民栄誉賞授与へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121229-00000071-spnannex-base



イチロー一派涙目ｗｗｗｗｗｗ

88 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/29(土) 09:21:29.19 ID:nXG0kxFr
>>86
【社会】「もってのほか」　松井の後援会名誉会長を務める森元首相、国民栄誉賞について意外にも授賞に否定的とスポーツニッポン
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356734630/


90 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/29(土) 09:27:05.34 ID:Ah7YG2Lr
どうでもいいわ
あんな人気取り賞
糞が

来年の参議院選挙で森元首相の後押しで出馬

「たかが選手」イチローと「代議士先生」松井秀喜なぜ差がつくのか

>>92
参考記録にしかならないし、わりとどうでもいいんじゃないですか

>>94
参議院議員でも「代議士先生」と呼ばれる史上唯一の男、を目指すんですね、わかります

テレビは今までの松井の映像流してるけど実際はほとんど2塁ゴロだったのに

>>93
この流れwww

スポーツマンから賞賛されるイチロー
スポーツ素人から持ち上げられる松井さん

世界三大スポーツイベント

ワールドカップ（サッカー）・・・サッカーの大会の最高峰と位置付けられ、テレビの視聴者数ではオリンピックを凌ぐ世界最大のスポーツイベントである。

オリンピック（スポーツ総合）・・・4年に1度国際オリンピック委員会が開催する世界的なスポーツ大会である。1896年から開催されている。

ツールドフランス（自転車）・・・毎年7月にフランスおよび周辺国を舞台にして行われる世界最大の自転車レースである。1903年から開催されている。

国民栄誉賞ぐらいならねえ。イチローより早く引退できてよかったよ。

イチローの契約時期を見つつ今になって表明か
これイチローの契約がもっと後だったら更にその後に伸ばしてたな

イチローはマリナーズのヒーロー
松井はヤンキースのヒーロー
ヤンキース＞＞＞＞＞＞＞＞ヤンキース2軍＝マリナーズなので
一軍のヒーローに2軍のヒーローが嫉妬するのは仕方ないのよ

>>103
どこの並行世界の話だ

20世紀最高の世界最高アスリートは誰か
欧州でアンケートをとると「KOUICHI NAKANO」という答えがトップ。

（自転車世界選手権10連覇）

アメリカなら野球のベーブ・ルースと答え
南米アフリカならサッカーのペレと答える

中野浩一こそ世界的アスリートである。
イチローではない。

>>105
中野浩一がトップになったアンケート結果を、例示してくだされ

薬物発覚前のランス・アームストロングならわかるんだけど

松井の記者エピソード見たけどこいつ下の人間はとことん見下しててワラタｗ

大相撲の横綱白鵬（２７＝宮城野）が、松井秀喜の引退を惜しんだ。
「０９年のワールドシリーズＭＶＰは印象に残っているね。イチロー選手でも
出来なかったことだから」。
http://www.nikkansports.com/sports/sumo/news/p-sp-tp3-20121229-1065669.html

>>105
代議士先生、板違いですよw

いつまでメジャーリーガーと無職を比べてるんだよ
イチローに失礼だろ

>>108
その発言って実力・実績的にはイチロー＞松井って言ってるよね

>>105
20世紀→1901年〜2000年を指しますね

>>112
それは別にいいんじゃないですか
中野浩一が「世界的アスリート」だった、といいたいのだろうから

イチロー

石つぶて投げられるようにコソットＮＹに移籍したイチローさん。マリナーズ
では皆からリンチされそうな位嫌われ者の自己中。ＮＹでもＮＹ市民は自己中
爆弾、、、

>>113
そっか
ただ、なぜ欧州でという条件なのだろうか？

>>116
欧州は自転車競技が盛んで人気も高いですからね
とくにロードレースは

>>117
それは理解しているが、イチローを否定する条件として欧州を出して何がしたいのかが良く分からないな

>>118
そりゃイチローに難癖つけて否定するためだろう

中野浩一もイチローもすげえってことでいいじゃん
実際二人ともすごいでしょ

また糞太の下らない手法につきあってやってるのかねｗ
完全敗北確定したのに、こいつまだ張り付くんだなｗｗ

落合もモグラには技術がない発言してるから、技術論も完全敗北だったねｗ

松井は大嫌いだけどMLBで一流打者だったのは確か

しかし、NPB時代はイチローと共に一流の中でも特別な存在だった
守備走塁でイチローに劣っていても、それを補うだけのパワーがあった
正直、NPB時代の松井とイチローは、選手として比較して甲乙つけがたかった

しかしMLBへ行った結果・・・
イチローはやはり一流の中でも特別な存在
MLBで殿堂入りが濃厚とされるのも、一流の中で特別な存在と認識されてるからだろう
松井は・・・MLBでも一流打者ではあると思うが、一流選手かと問われると微妙
守備走塁の劣化に加えて、怪我をして何年も棒に振るのは一流選手にあるまじき姿
パワーも渡米前に期待したモノとは程遠かった
MLBでは打者としては一流だったが、選手としては1.5流という感じ

渡米前は選手として甲乙つけがたかった２人が随分と差が付いたもんです

そもそも認められてたなら毎年のようにオールスター選ばれただろうに

オールスターのホームラン競争も毎年出たでしょうね。

そもそもだな
打者にも階層があってな
長距離打者＞＞中距離打者＞＞＞＞チョップステッカーがあるわけよ
チョップステッカーの1流が、2流の中距離打者にはかないませんよ
まぁ野球やったことある奴なら遠くに飛ばすのがどんだけ大変か分かるよなぁ　ましてやHR
・松井が１９９３年５月２日のヤクルト戦でプロ初本塁打を放った
当時にヤクルト監督だった野村克也氏の話

高津と古田のバッテリーに“内角をさばけるか試してみろ”と内角直球での勝負を指示した。
見事に打ち返されて“これは本物だ”と思った。
９６年のオールスター戦でイチローが登板してきた際、
松井に代打を送ったのは、オールスターは最高峰の技術の戦いであるという信念からで、
彼も納得してくれた。

その階層を尊重してくれるファンばっかりだったらよかったのになあ。松井さんかわいそ。

イチローにせよ松井さんにせよ
「打球を遠くに飛ばす選手権」ではなく、野球をやってるわけですからね

>>93
様式美だなあ

松井の一日契約に胸が熱い

>>125
そもそもだな、と結論付けるような始まりだったのに、あちこちに話が飛び廻っていて結局何を主張したいのかが分からないよ
頭に浮かんだ事を纏めずに書き連ねるのは止めましょう、採点は10点w

>>129
実現するとよいですね

LAA、OAK、TBRの関係者は、どんな感想をお持ちかな、
などと少し考えたりもしますが

今出てる松井さんのワクワク展開報道って
結局のところ、アストロズが興味！？報道と同じ種類のものじゃないの？

こんなの実現したら日本の恥じゃね？
30M給料泥棒してMVPポイント10の何の貢献もない選手に花道ってｗ
グリフィーとかと勘違いしてるんじゃないのかと思うし
いくらで買ったと？思われて終わりだと思うぞｗ

>>130
日本人の野球ファンにとって重要なのは打率でしょ。新聞にも
OPSは掲載されない。打率を見ると当然チョップスティッカーが評価されやすい。

アメリカで一番重要なのはOPS.　本当は+OPSだけどね。あんたは知らんか
OPSを比べたら普通
長距離打者＞＞中距離打者＞＞＞チョップスティッカー
になるでしょ。
一流のチョップステッカーがいくら頑張っても0.86ぐらい。
1流の長距離打者は悪い時でも0.9

セイバーが浸透していない日本人の評価などあてにならん。

>>133
松井さん関連のことは
「日本ではスーパースターだから仕方ない（笑）」って納得されてると思う
日本人全体が生暖かい目で見られるだろうけどorz

>>134
OPSはお手軽で、簡単な目安としては悪くありませんからね

松井はホームランバッターだけど
ホームランバッターとしては一流ではなかったね
イチローはアベレージヒッターとしてどこへ行っても一流やけどw

ホームランランキングトップ10入りもせーへんかったやんけ

論外だよな、10位入りも出来ないホームラン打者なんてさ

>>134
スゴく狭い範囲だけの話をしている事は理解出来たよ、あんたが理解出来ているか知らんけどw

お手軽ではあるけど、大差で弱者を叩くようなことをしない選手もいれば
ここぞとばかりに自分の成績あげるために長打狙いする選手もいるからねｗ
そもそも大差やシーズン諦めたチームの敗戦処理から成績あげるスタイル
なのがモグラだし、その数字を見てもしょうがないというのがｗ

せめてトップ10入りはして欲しかった

一日契約って松井とイチローが同じチームで見れんのかい

★☆お見逃しなく★☆

今日29日(土)NHK総合夜10:00〜

仕事の流儀スペシャル
『イチロー』

2009HR率トップ
ペーニャ
ブラニャン
クルーズ
2009打率トップ
マウアー　SS　MVP1位
イチロー　SS　MVP9位
ジーター　SS　MVP3位

これが現実だからねｗパワーだけで技術が伴わない打者じゃダメってことですｗ

松井さん一番ホームラン打った年で何番目よ？
一番ホームラン打った年でも30番目とかそんなもんか？
話にならないな、

イチローと比べるのがそもそも間違ってる
同じホームラン打者と比べてくれやw

イチローと松井は奇跡だろ
このレベルの選手じゃなければわざわざメジャーでプレーする意味がないのがわかっちゃったのがキツイな

この二人を超える野手が今後出てくるのが想像できない

イチローの引退がなんか楽しみになってきたわ。
号外は当然、新聞一面トップにオバマのコメントも有るかもな。
ひょっとして、オバマが先に退任してたりして。

一流の長距離打者にイチローは劣るだろうけど、松井さんは半端な中距離打者でしょ
シルバースラッガーやベストツール、アメリカのプロの評価でもイチローは認められてる
打撃に限定してそんなとこだが、守備や走塁とか野球選手としての評価は殿堂クラスになるし
打撃だけならそこそこ優秀に見える松井さんの方はトータルではもっと微妙な位置になる

・ポストシーズン150打席以上歴代ops
1位　アルバート・プホルス　1.046
2位　ジョージ・ブレット　1.023
3位　ジェイソン・ワース　.960
4位　ランス・バークマン　.949
5位　マニー・ラミレス　.937
6位　バリー・ボンズ　.936
7位　松井秀喜　.933
20位　デレク・ジーター　.838
21位　アレックス・ロドリゲス　.838
圏外　イチロー　7.8ぐらい？


・2004
Division Series .412 (17-7) HR1 3打点　長打2本
Champion Series .412 (34-14) HR2 10打点 長打9本w　塁打28
一人無双状態
・LCS最多安打記録はプホルス、ユーキリス,松井

・ヤンキース2001以降唯一のチャンピオン獲得の
World Seriesで .615 (13-8) 3本塁打8打点　ops2超え

まぁ仮にごっキターが松井さん同様ポストシーズンで200打席以上出ても
OPS9超えるのは
天地がひっくり帰るのと同じくらいの確率ですなぁ

>>143
番宣流れてたが、イチローの愛車でインタビューしてたね
イチローもよく助手席に乗せたもんだな
ちょいと録画しとくかね

MTの車だったな。ポルシェかな

プレーオフ？
ランナーon27打席連続無安打
得点圏打席13打数0安打

何年にも渡ってこのカスみたいな成績続けたのかけよ？

「World Seriesで .615 (13-8) 3本塁打8打点　ops2超え 」

この規定打席不足で本塁打以外の得点なしｗの中身のない数字は
フリースの1試合分のWPAより遙かに下だからｗ

木を見て森を見ず・・・ですなぁ
持ち出すのはパワーの部分ばかり
持ち出すのはポストシーズンの部分ばかり
それしか無いとはいえ、見てると虚しくなってきますな

松井の引退は寂しいが
これでお前らも不毛な争いから
解放されるから良かったな

「出なかった奴等を見返してやろうぜ！」（中略）異様なハイテンション
となったイチローが叫んだこの言葉が伝わってきた。
出なかったヤツとは、紛れもなく松井のことにとれた。（中略）
「出なかったんだから仕方ないね…」感想を聞いたとき、松井はひとことだけこう言うと、後の言葉は飲み込んだ。


週刊文春 2010 1,7

足並みを揃えようと言っておきながらゴキブリのこの言い種は何？

>>149
何故ポストシーズンで比較しているのだろう、レギュラーシーズンで良くないかな？
年度別で、さらにレギュラーシーズンのASの前と後とで分けて出せる？

お前らに都合の悪いニュース


　米大リーグ、ヤンキースのイチロー外野手が２８日、東京都内で電話取材に応じ、引退した松井について
「ただただ寂しい」と珍しく感傷的に話した。

　初めて松井の存在を知ったのは中学時代の大会だったという。当時から知る選手ではただ一人、
現役だった松井がユニホームを脱ぐことを残念がった。

　今季途中からヤンキースでプレーしている。以前から松井がヤンキースでレギュラーを張ることを
評価していたが、自らそのチームに身を置くことで「あらためて、松井選手が残してきた実績がいかに重く、
難しいことであったかを知った」と話した。

　同じ左打ちの外野手だが、松井はドラフト１位として鳴り物入りの入団、イチローは同４位からの
たたき上げ。育ったチームの環境も伝統のある巨人と新興球団だったオリックスと対照的だ。
テレビ局の対談などでお互いの野球観などをじっくり話し合ったことがあるそうで「まったく僕と
違う思考でとても興味深かった」と回想した。

ヤンキースみたいなポストシーズンいって当たり前の
強いチームにとってポストシーズンは
レギュラーシーズンと同等かそれ以上に重要な件についてwwww

あ、
たしかに誰かさんが来て以来ポストシーズンに無縁のマリナーズファンとか
MLBの試合に興味ないやつには関係ないっすねw
サーセンｗ

ホームランバッターとしてはランク外の松井さんでしたw

>>158
出せないなら、降参しましたって言ってねw

>>158
重要なポストシーズンでWSMVPを獲得するほどの活躍を見せたのに
再契約してもらえなかった松井さん、普段どんだけマイナス抱えてたんだよって話だよな？
引退した人をあまりディスってやるなよｗ

>>158
もう完全敗北したのに張り付いてるの悲しくない？ｗ
プレーオフ前にGMが活躍しても解雇っていったの覚えてないのかな？

これはいったいどういう意味か？POなんて金儲けの興行だから活躍しようが
どうでもいいってことですよｗ
グランダーソンみたいにスタメン外されても何の影響もないんですｗ

草が生え始めましたか
見てて痛々しい・・・
世の中には本当に可哀相な人がいるもんなんですね
サーセンｗって・・・いまどきサーセンって・・・

お得意のパワーで勝負してランク外って悲しいよ松井さんw

↑
だからデーモン、松井を放出した
キャッシュマンは無能って言われてるだろ
てかヤンキースで充分長くやっただろ
日本人でヤンキースで松井ほど長くやってる奴なんて今までいないし、
これからもいない。
ドジャースとか、ヤンキースとかの強豪球団10年レギュラーはりますって言ったら
殿堂レベルになってくるだろw　
ヤンキースはMLBのレジェンド達が集まるチームなんだよ。
そこで5年以上やって4番もやったことあるってだけで凄い事
黒田もイチローもヤンキースの重圧がどれだけ凄いか語っているだろ
にわかのお前は知らんかもだが、
グランダーソンなんて今年放出されてもおかしくないって色んな所で言われていただろ
にわかヤンカスが、ヤンキース語んな

素晴らしい価値のあるWSMVPでもクビになるくらいのゴミっぷり？WSMVPなんてもともと大した価値無い？
まあ普通は後者だけど、松井さんの信者からすれば前者だったのかな
（松井さんの信者にとっては）肝心のヤンキースから要らない扱いで
衰えたイチローの方が金額も年数も上なんだもんな

悪いけど日本に来るヘボ外人と一緒だ

＞ドジャースとか、ヤンキースとかの強豪球団10年レギュラーはりますって言ったら
＞殿堂レベルになってくるだろw　



仰る通り松井には無理だったなｗ
イチローなら出来そうですね

やっぱり俺たち日本人やニューヨーカーにとって
ヤンキースのレジェンド＝松井秀喜だわ。この伝説に
ゴキブリ鈴木は必要ない

前スレ808の表に誤りがありましたので訂正

「NYYの先発5番」（1916年以降）
716　Meusel
628　Berra
477　Dickey
448　Martinez
446　Chapman
438　Skowron
435　Pipp
408　松井さん
365　Keller
350　Howard

400試合以上8人、200試合以上23人、100試合以上39人

>>165
わざわざNYで開いた松井さんの引退会見
それに駆けつけたアメリカ人記者、たった4人だけだったらしいぞｗ
オタがどんなに美化しようと客観的に見た松井さんはその程度のもの

逆風の中に飛び込んで来たからどんな猛者かと思って、
みんなでイジってみたら、ブレブレの小物でガッカリの巻

>>165
> ドジャースとか、ヤンキースとかの強豪球団10年レギュラーはりますって言ったら
> 殿堂レベルになってくるだろw　

「10年レギュラー張りました」だけではダメですよ

>>171
土から首だけ出して会見すれば十人は来ただろうにね

モグラってNYYでとんでもない額の給料泥棒して解雇されたよね？ｗ
規定打席到達5年　MVPポイント10　
こんなの全盛期なら誰でもできるでしょｗ

　　Λ＿Λ 　
　<=( ´∀｀) 　
　（　　　　） 　やっぱり俺たち日本人やニューヨーカーにとって
　｜ ｜　|　　 ヤンキースのレジェンド＝松井秀喜だわ。この伝説に
　〈＿フ__フ 　ゴキブリ鈴木は必要ない

　 Λ＿Λ　　　　
　< ；｀Д´> 　あ…
　（　　　　）ﾎﾟﾛ　
　｜ ｜　|　　ヽヽ
　（_＿ﾌ＿フ　=( ´∀｀)

松井秀喜外野手（３８）が現役引退表明。

巨人時代にチームメートだった落合博満氏（日刊スポーツ評論家）のコメント。

「巨人で一緒だった２０歳前後のころの松井というと、やはりパワーが印象に残っている。
技術的には粗削りだったが、それを補って余りあるパワーがあった。
日本で１０年間、そして米国で１０年間、ある意味、やれるだけのことは全てやり切ったんだろうと思う」。
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/f-bb-tp2-20121228-1065431.html


平凡な選手ではない一流の選手監督であった落合はガチだから
松井を冷静に評価してるな

イチローは10年間ア・リーグオールスターのスタメンだから当然のように殿堂も確実視されてるね
それとどんな強豪でもただスタメン10年程度じゃ殿堂は難しいでしょ
ジーターなんかはイチローのようにオールスターとかベストナインの常連で
単にヤンキースのショートだから凄いなんて枠は大きく越えてリーグ屈指の名選手だから凄いんだよ

まず調べりゃ分かることだが、WSの前にGMは放出を決めいてた。
あんたはろくに英語の記事も読めないでMLB見てんだろうなぁ

そしてあんたの発言は
今年イチローがトレードされたのはゴミ成績だったからって
自分で言ってるようなもんだぞ
チーム事情様々だし、MLBでトレード.放出なんてよく
ある話なのに、それにいちいちこだわるところが
いかにもMLBの試合を見ないで、MLBを語る日本人っぽい。

顔のデカさではランクインしてるんだけど肝心のパワーではランク外なんだw

>>179
松井さんの場合は「トレードで放出」ではないので、
ちょっと注意したほうがよいかもしれない

おれの従弟は占い師だが
「松井は来年メジャーで大暴れする」と言っていた
このスレにもすでに載せている
その第一弾がこれ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/12/29/kiji/K20121229004871300.html

>>179
調べりゃわかることだが、シーズン中にGMがそんなこと言うとか異例だから
今年はイチローも黒田もシーズンよくやってくれたみたいな事を言ってる
リスペクトされてるなら、シーズン中に活躍しようが〜なんて言われない
おわかり？

来年３月ＷＢＣで、松井秀の日米引退式も
http://www.sanspo.com/baseball/news/20121229/mlb12122912000021-n1.html

さすがサンスポ、出たこともないWBCで引退式とかすばらしい見出しですね

WBCには
ｸﾝな

警察「はい、前の白い車、ナンバー○○○○、左に寄せて止まりなさい。」

警察「はい、２０kmオーバーね。免許証・・・・、お前もしかして飲んでるのか？」
ID:QljBZcS6「飲んでますよー。何が悪いんですかああ。松井さんだって飲酒運転してるじゃないですかあ。松井さんがやってることなら正しいことじゃないですかあ。
　　　　　　　　　メジャーで唯一３０本ホームラン打ってる松井さんがやることならなんでも正しいんですよー。」
警察「最近この手の言い訳が多いな。いいからちょっと外出て！」

>>179
結局常勝球団ヤンキースのGMもポストシーズンの活躍なんて殆どあてにしないってことだろ？
獲得に動いたエンゼルスだってWSMVPだから高年俸複数年なんてこともない、それが当たり前
あとトレードに出されたイチローは弱いマリナーズ内でも歳や年俸考えたら微妙な位置と言えるくらいに確かに落ちぶれてたよ
それでも一歳若いはずの今の松井さんよりは遥かにまともなくらいだったし、
ヤンキースでは力を発揮してそれなりの契約も勝ち取ったからな

>>184
引退したからほんの少し松井さんに好意的になってたけど
やっぱり焼肉もそれと連んでる松井さんも大嫌いだわｗ

>>188
今までの勘弁自粛体制の反動からか、焼肉の暴れっぷりがすごいなｗ

>>173
殿堂クラスの選手だからこそ
ヤンキースで10年レギュラーはれるわけで、
ヤンキースで10年レギュラーはれるから、
殿堂クラスの選手ということじゃならないから。
殿堂クラスであることが十分条件。

あとジーターはアメリカでも過大評価と言われる選手のひとり。
リーダーシップ、ショートの守備一流ではあるが、
打撃では四球もopsも微妙。
そこはARODが指摘している。
最初ポジション争いでジーターに悪態ついたのもそのような理由。
ジーターがヤンキース以外のチームで長くやっていたら、
ここまで英雄視されなかったと思われなかったと思うね。それは松井も同様。
たぶん松井がヤンキース以外のところいっていたら
ただの中距離打者で終わっていたね。

来年くらいどっかの局で松井特番やってくれんじゃね？
毎年撮り貯めたブイあるけどショボ過ぎて使い道なかったからなあ
引退か脂肪で使うしか道ないもんな
まあ中年のおっさんしか見ないけどなｗ

>>190
ああ、それならわかります

ところで、ジーターのショートの守備は「一流」といえるのかしら？

>たぶん松井がヤンキース以外のところいっていたら
>ただの中距離打者で終わっていたね。

ヤンキースでもタイトル争いに掠りもせず結局獲れたのはWSMVPだけっていうエクスタインとか言う奴と同レベルのただの中離打者で終わっちゃった件

>>193
「ヤンキースの」という冠は、松井さんにとって凄く重要だ、ということでしょ

這般の引退報道を見ていると、そのあたりがあらためてよくわかるじゃありませんか
LAA・OAK・TBRの3年間の影の薄いこと
3球団の関係者やファンの反応が、何か伝えられていたかしら？

>>190
ジーターがヤンキースの選手として人気や評価が上乗せされてるってのはあるが
そういったヤンキース所属としての評価抜きでもショートであれだけ打って3000本安打だから殿堂入りするには十分の名選手
松井さんはヤンキースでも特に人気だったり評価されたりすることの無かった平凡な中距離打者だよ

>>195
甲子園のスター→ドラ1で読売入団→NYY入団7年在籍
した日本の長距離打者にしてはイマイチ人気が…

【野球】プロ野球…観客動員数減少！スポーツライターの永谷脩氏「子供と女性を取り込む意識が必要」★３
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1356756109/

>>190
＞たぶん松井がヤンキース以外のところいっていたら
＞ただの中距離打者で終わっていたね。

ヤンキースでもただの中距離打者

何ヶ月も逃げ回った挙げ句に引退会見。
そんな日に利用されるエアベイビー・・なんか可哀想なエア子だと思ったの
俺だけ？

いやいくらなんでもこれで嫁さんと子どもが実在しないとか無いでしょ
さすがにそこまではしないのでは？

今年ヤンキースの試合見てジーターの守備はショボイが打撃技術は凄いと思ったわ
やっぱり3000本安打クラスの選手の打撃技術は抜きんでてるんだな
イチローとジーターがまた見られるなんてヤンキースファンは幸せだ

>>198
「ただの中距離打者」が、「ヤンキースの」という冠を載せると
それなりの光をまとっているかのように見える、という話でしょ

ジーターの話と併せて要するに、「ヤンキースの選手は実力に比して
過大評価されがちだからちょっと割り引いて見たほうがよい」ということかと

＞＞あとジーターはアメリカでも過大評価と言われる選手のひとり

アホか、通算3300本安打以上打って通算打率も.310超えてる打者が
過大評価なら世の中全ての選手が過大評価じゃ

ジーターの過大評価云々はスーパースターに必ずついてまわる有名税みたいなもの

>>200
いやそういうことじゃなくてｗ別に引退会見ときに出す情報でもないじゃん？
生まれてくる子供まで利用するみたいなやり口が信じられない

エロもプホもジーターもイチローもみんな過大評価されてると言われてるからな
ノーラン・ライアンもサイ・ヤングもバレンズエラもそうだ

マリナーズにいながらメジャーで今の地位を築いたイチローは凄いな

>>192
ヤンキースファンだから言いにくいが、確かにジーターの守備は一流かっていうのには
疑問符がある。　ARODがヤンキースに来た時も、ショートの守備はARODの方が上手かったと思う。
今年なんて守備ダメ出し、実際守備指標ボロクソだし。
あとイチローの守備は超一流だと思っている。
>>195
松井はレギュラーでも100打点以上4回ある。
ヤンキースで今年打点100以上はグランダーソンのみ。
確かに下位球団において打点での議論は無意味が
ヤンキースでは重要な指標。
ポストでもそうだが、松井の凄さは得点圏においての集中力がトップクラス。
またヤンキースのメディア、ファンは最も執拗なので、精神はズタボロになる。
それは黒田、イチローもいってるよね。
それに長く耐えた松井の精神力はすごいと思うね。


他の球団ならこんなこと関係ないので、平凡だねえーで終わるが、
ヤンキースという特異な環境における松井は素晴らしい打者だよ。
そう言う意味ではイチローは守備が一流、打撃は自分ができるでけ打つことは考えているから
どこいっても普通に成功したと思うね。
ただ全盛期にヤンキースにいっても松井以上に評価されることはなかったと思うよ。
イチローに松井の上のような能力はないと思うから。

>>207
Ａ．ロドリゲスがショートのままであれば、
ワグナーを抜いて「史上最高のショート」と称されたかもしれませんね

>>207
そんなに松井さんが評価されているというは
どういった松井さんの実績や評価に表れていると思いますか？

>>207
＞ただ全盛期にヤンキースにいっても松井以上に評価されることはなかったと思うよ。
＞イチローに松井の上のような能力はないと思うから。

現実のイチローの評価
ヤンキースに居なくても、松井さんより遥か上の評価です。

イチロー（104HR,657打点） ＞ ソーサ（609HR，1667打点），ジャクソン（563HR，1702打点,WSMVP2回)，オット（511HR，1860打点）

参考 ： 松井さん（175HR，760打点，WSMVP）

【MLB史上で最高の右翼手TOP9】 <MLB公式> [〜2010年]

殿堂得票率　WAR平均　　　ランキング
　　　95%　　　　　8.07　　　　1. Babe Ruth
　　　97%　　　　　6.54　　　　2. Hank Aaron
　　　89%　　　　　5.53　　　　3. Frank Robinson
　　　92%　　　　　5.07　　　　4. Roberto Clemente
　　　--%　　　　　5.28　　　　5. Ichiro Suzuki
　　　97%　　　　　3.39　　　　6. Tony Gwynn
　　　87%　　　　　5.27　　　　7. Mel Ott
　　　93%　　　　　3.87　　　　8. Reggie Jackson
　　　--%　　　　　3.56　　　　9. Sammy Sosa
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=13085823

>>207
ジーター曰く「いつも日本の記者に囲まれて姿が見えなかった」そうだ
お友達記者達が守ってくれてたんじゃないの

>>208
サードとしてシュミットを抜くのは難しいかな？

>>201
今年のジーターの打撃が凄いってどこが？
今年はここ数年の中だと一番いいけれど、
ここ数年のジーターの打撃なんて全然ダメだよ。
選球眼がずいぶん悪くて大丈夫かって感じなんだが・・
今年ですごいなら全盛期のジーター見たら超凄くなるぞw

この年で今年の打数がキャリア最高なのは立派だが・・

>>212
残した数字からは、シュミットより高く評価されてもいいかもしれません
キャリア前半がショートであったことと、
シュミットの時代は全体として投高打低の傾向があったことを、
どう勘案するか、でしょうね

ロドリゲスの三塁守備をどう評価するかも、ちょっと難しいところです

>>207
1000失点くらい多い時代の打点なんて何の自慢にもならないんだが？
安打による自力100打点は一度もないんだし。
アリーグで最もランナー抱えてたったの100打点に終わったってのが正解

対NYYの防御率１つとっても、レイズ今年は2点台、2004年は6点台
オリオールズも今年3点台　2004年は6点台

いかに価値がないかわかるだろう？

>>214
どもども

特に守備とあとはお薬の問題かな〜とは思ってたわ

ＮＹＹが松井のために一日現役復帰デー設けるってさ
松井やっぱすげえ愛されてるなぁ。アメリカで、ＮＹで
どこぞのゴキブリ打者は10年以上居た球団夜逃げ同然で叩きだされたけど
色んな意味で松井の勝ち逃げ感あってちょっとずるいわ

松井さんの引退がNYY公式サイトのトップに来てるね
2番目が年末セール、3番目がＳＴチケット販売だったけど

実際このスレって次からは殿堂板でやるのかね

>>207
それはヤンキースではというよりID:QljBZcS6の中では100打点とか松井さんの強みであった部分が重要というだけではないかな

>>209
だから100打点以上4回
200打席以上たってるポストでops936
WSの成績
逆にこの成績見て、普通の中距離打者にそれができることを証明してくれよ。
評価？ヤンスタにいったらファンは松井のこと
しっかり覚えてるし、優勝に導いてくれたヒーローだと思ってくれているよ
行ったのは5回ぐらいだけれど、毎回松井のポストシーズンの話で盛り上がったよ。
今年もね。
当たり前だけれど、基本的にレギュラーでの試合なんて思い出に残んなくて、
話すことないから。試合にもその試合の価値というものがあるから。

>>207
＞松井はレギュラーでも100打点以上4回ある。
　〜
＞ヤンキースでは重要な指標。

その100打点の評価が低い。
地区優勝するチームに居ながら、MVPポイントが通算で10P。
WSMVP獲得の2009など0P

【MVP投票によるアメリカンリーグ選手ランキング】 <評価機関BBWAA>

松井さん（10年で計10pt）
AL圏外　03…**0pt
AL24位　04…**2pt
AL14位　05…**8pt
AL圏外　06…**0pt
AL圏外　07…**0pt
AL圏外　08…**0pt
AL圏外　09…**0pt
AL圏外　10…**0pt
AL圏外　11…**0pt
AL圏外　12…**0pt

>>220
いやいやそうではなくて松井さんが普通の中距離打者ではなく
それ以上の評価をＭＬＢにおいて受けていたという証を見せてほしいんだよね

俺や君の評価ではなくきちんとオーソライズドされた評価

>>221
きっと、BBWAAの評価と「ヤンキースでの評価」とは、勘所が違うのでしょう

「ヤンキースでの評価」を例示してくれるのを待ちましょう

>>220
むしろアリーグで最もランナー多く抱えて自力の安打よる100打点いかなかった
理由答えてみろよｗ
ランナー一番多く抱えて全試合でるってことは、打点王とれないといけない
ってことだぞ？

>>220
だからお前がその価値があると言うところの試合で一番活躍した松井が
なんでその年のオフに無視されて追い出されるんだよ

>>220
＞200打席以上たってるポストでops936
＞WSの成績

割りとPSの打撃成績良いんだけど悪い時もある。
WSMVPも幸運だっただけでしょ。

2009PO
A-Rod
ALDS
12打席11打数5安打4得点6打点
.455.5001.000.1.500
ALCS
30打席21打数9安打6得点6打点
.429.567.952,1.519


2009PO
松井秀喜
ALDS
12打席9打数2安打1得点2打点
.222.417.556.972
ALCS
26打席21打数5安打1得点3打点
.238.385.286.670

ファンの評価が大事というなら
12年39歳イチローと09年35歳松井さんのそれぞれについて
残留を支持するファンの声が集計されていたかと思うけど
あれってどっちが高かったっけなぁ

>>225
松井さんが無視されたのはその年だけじゃないしな
その次の年も、そのまた次の年もガン無視されてる

1日契約は焼肉捏造なんでしょ？

公式発表がない限りは信憑性について語るのは野暮なんじゃないの？
死人に鞭打つわけにもいかないし

まぁこういった機会に過去をやたら華美に取り扱うのも
本当はあまりよくないことかもしれないけどね

やるなー焼肉

１日契約つまり１日でクビで５連クビ達成させるとは（笑）

>>207
＞松井の凄さは得点圏においての集中力がトップクラス。

聞いたことないし、得点圏打率もとりわけ優れていたわけでもないでしょ。

笑ったのがヤンキース以降の３年間が無かったことのように扱われているところ

セコい（笑）

焼肉記者がスポンサー募ってきて働きかけたら可能じゃないの？
現地でも有名なんでしょ、大名行列
ヤンクスにとっては儲けしかないわけだし

>>227
普通そんなこと知らんが、いったいなんの集計？
本当のイチローファンなら一度はヤンスタ訪れてると思うが、
松井の人気はNYのヤンンスタに行ってこい、一目瞭然だよ。
それが分からないなら、ネットONLYのファンかね。
あとそういうソースで英語の記事ピッパてきてくれ。
イチローといい
MLB関連のの日本メディアの記事は恣意的で適当な記事多いからな。
>>221
ポイントより試合見たほうが楽しいぞ。
MVPって人間という記者が投票するんだぞ。
ポイント制じゃないぞw

>>226
幸運でしょとかあんたが思うように、野球選手は運にまかせていきてるわけじゃねえんだよ。
イチローの言ってることそのまま返すわ　ポテンシャルだけでやってるわけじゃない
重要な試合で結果を出すために調整して努力してんだよ

>>233
そのうち、NYYでの7年間で175本塁打を記録した、みたいな話に
なってるかもしれませんよ
年平均25本ならまずまずだし

まあ所詮４連クビ男だからな（笑）

松井さん
.294 .379 .472 .852 得点圏
.259 .362 .395 .756 二死得点圏
.300 .339 .529 .868 満塁

イチロー
.322 .422 .400 .822 得点圏
.331 .460 .417 .822 二死得点圏
.406 .410 .586 .996 満塁

http://sports.yahoo.com/mlb/players/7042/situational;_ylt=AgOTTR3ItxRT1eQFx4FvHciFCLcF?year=career&type=Batting
http://sports.yahoo.com/mlb/players/6615/situational;_ylt=AkHDt.nqq7Lwtk_NygZIOPOFCLcF?year=career&type=Batting

なるほどなるほど

>>235
記者はお前以上に現地で試合みてるんだわ。
で、試合みた結果誰も評価しないとｗ
それも当然だよな？打点王とって当たり前の環境にいて、自力安打による
100打点は一度もないんだからｗ

得点圏OPS1.000越えた日本人はイチローだけですよｗ

朝7時からID変えて何度書いたって文体が皆同じなんだよバカアンチｗ

>>235
PSの松井さんは、いいときと悪いときとがわりと極端なんだな。
PSに照準を据えて常に結果を出していたならそれは立派なものだけど、
実際には必ずしもそうではない。
>>226はそのあたりを捉えて、2009WSに「いいとき」がめぐってきたのは
幸運だった、といっているのでしょう。

>>227のは、ESPNだのNYポストだのがちょくちょくやってるアンケートでしょ。
>>227が英文ソースをピッパてくるかどうかは知らんけど。

ところで、松井さんに対する「ヤンキースの評価」を具体的に例示してくれないかしら。

>>84

MLB10年松井秀喜 1253安打 175本塁打 760打点 656得点 打率.282 出塁率.360 長打率.462 OPS.822 13盗塁

MLB10年イチロー 2244安打 90本塁打 558打点 1047得点 打率.331 出塁率.376 長打率.430 OPS.806 383盗塁
MLB12年イチロー 2606安打 104本塁打 660打点 1204得点 打率.322 出塁率.365 長打率.419 OPS.784 452盗塁


あと2年やってれば松井のOPSさらに下がっただろうな

>>239
07年なんか顕著だな

イチロー68打点（ＳＳ）

.378 .452 .436 0.887 225打数ランナーあり
.397 .485 .463 0.948 136打数得点圏
.431 .506 .542 1.048 *72打数二死得点圏
.615 .667 .846 1.513 *13打数満塁

.351 .396 .431 0.831 678打数トータル


松井さん103打点

.259 .339 .445 .784 274打数ランナーあり
.247 .343 .376 .719 170打数得点圏
.210 .289 .309 .598 *81打数二死得点圏
.118 .174 .118 .292 *17打数満塁

.285 .367 .488 .855 *547打数トータル

ヤンキースファンのイチロー残留支持は90%ぐらいだったけど
松井残留支持は30％ぐらいしかいなかった

松井なんて誰も覚えてないのが現実。
熱狂なファンぐらい、現実みろイボども。

>>235
＞MVPって人間という記者が投票するんだぞ。

松井さんの働きはBBWAAの記者に殆ど評価されてないってこと。
100打点超えがチームに対して貢献してないってこと。

＞ポイントより試合見たほうが楽しいぞ。

話逸らしてごまかすなよ。

＞幸運でしょとかあんたが思うように、野球選手は運にまかせていきてるわけじゃねえんだよ。

DSとCSの成績見れば明らか、ただの幸運だからクビ

＞重要な試合で結果を出すために調整して努力してんだよ

誰でもそうだろ。

>>239
前から知っていたけれど、それは興味深いデーターだよね
後、ランナーがいる状態では松井839 イチロー799だね。
これを記載しないといかん。
どっちとも得点圏の方がOPSが通常より高いようだね。
後、打点でマリナーズとヤンキースで比べられないのと同様、
ヤンキースとマリナーズの試合環境じゃ得点圏での重圧はレベルが違うね。
5番と1番の役割も違うし。

イチローの方が得点圏で打席200打席多いし、
OPS的にはそこそこ打ってるように見えるけれど
打点数はイチローと松井じゃ160ぐらい違うよね。
これの意味することはパワーの違いだよね。
得点圏でランナーを返すにおいては
パワーが重要と言うという証拠ですよ。
ただ数字だけを適当に見ていては分からないでしょうね。

イチロー打点数660
松井さん打点数760

>打点数はイチローと松井じゃ160ぐらい違うよね。

>ただ数字だけを適当に見ていては分からないでしょうね。


なんかもう何も言えない

　　　　　　　ここに
イチローの完全勝利を宣言します

>>249
前後の文脈からして、「得点圏」での話なんじゃないですか？
「得点圏」での打点は、松井さん578、イチロー528です

松井さんのほうが長打力があるから、塁上の走者を還すのはイチローより長けてますよ。
「得点圏」での働きは、イチローは「チャンスを潰さず拡げる」、松井さんは「チャンスをまとめる」
という違いはありますが。

さて問題は、そういう長所を持った松井さんを、ヤンキースはどう評価していたのか、ですね。

>>248
敬遠が多いから返すチャンスを失ってるのと、下位の鈍足ランナー抱える
不利もあるからね。
モグラは打席少なくても圧倒的に1打席あたりのランナー数も多く
返すだけが全てだと思ってるようだが、ランナー見殺し数も圧倒的に多いんだわｗ
得点圏出塁率4分以上違ったら、ただの凡打製造機だろｗｗｗ

>>248
＞ヤンキースとマリナーズの試合環境じゃ得点圏での重圧はレベルが違うね。

そんなの幻想あよ。

＞得点圏でランナーを返すにおいては
＞パワーが重要と言うという証拠ですよ。
＞ただ数字だけを適当に見ていては分からないでしょうね。

得点圏ってだけで精査してないでしょ。
まさしく、「ただ数字だけを適当に見ていては分からないでしょうね。」だ。

訂正
そんなの幻想あよ。　→　そんなの幻想だよ。

なんか都合悪いレスはスルーして誤魔化せそうなレスだけつまんでるって感じだなｗ

>>253
ヤンキースにおける松井さんのポジションは、いわば「中盤の底」なので、
自分が塁に残るかどうかよりも塁上の走者を還すほうが重要、
だから出塁率よりも長打率が問われるし、アウトと引き換えの打点も
それなりに評価してよいと思います。
一方のイチローは、チャンスを拡げて2番以降に繋ぐことが役割になるから
この局面では出塁率が重要になりますね。

まあ、それぞれの任にそれなりにあった仕事をしてきたんじゃないかしら。

39歳イチローと35歳松井さんのそれぞれに対して
ＮＹＹがどういった応対をしたか

>>256
平常運転ですね

松井の成績はすべて「薬ありき」だからなw

>>258
ヤンクスも巨人も途中加入選手は使い捨て
今回のイチローはレアケースだよ

>>257
それはどうだろう？モグラがイチローより多く返してるランナーは数％程度
だったはずだからねｗ
イチローの全盛期だと、1番であれだけの得点圏出塁率の選手と他僅かだと
思うけど、中軸の選手でモグラより高い出塁率の選手はいくらでもいるよ

メジャーでの松井さんはブルーカラーで憎めない、地味だけどいい打者
イチローは説明の必要がないレジェンド

どちらも誇れる偉大な選手だよ

イチローと比べて松井さんをたたくなんてやめろよ
比較するのもおこがましい存在なんだから、大人げないことするなよ
松井さんはMLBの日本人野手としては１位と３位に大きく差をつけて２位。
これを認められない人たちと議論をするのは無駄だよ
彼らは宗教じみてるから

>>262
数％余分に還すことが松井さんの役割、ということですよ

いや実際のところどの程度余分に還してたのか、確認してませんけどね

>>263
だから単に「憎めない」だけしか褒めるところがないクズを混ぜるなってのw

>>264
だったらお前が松井の代わりに「日本の長距離バッターのMLB挑戦のチャンスを潰した」責任を取って自決しろ！

数％多く返しても、見殺しにするランナー数も多いからね
そこらのバランスが悪い

アウトカウント別のランナー総数と返したランナー数・残したランナー数が
見れるところとかってあったりする？

>>269
ダイレクトに、ではありませんが、
Baseball-Referenceの各選手のSplitsから、或る程度復元できますよ

>>251,49
打点数は間違えました
あと得点圏の打点だから60ね。
>>252
それはイチローは守備が上手いから今年も評価されたんでしょ。

松井は2009もいちようOPS876うってるんだよね。膝やってないなら
残留していた可能性も大いにあるとと思うよ。
打撃に関してはしっかり価得をえていると思うけれど。
後　ヤンキースで8年以上やった打者って殆どいないでしょ。
生え抜きでもないのに、それ以上の年数の契約なんてが嫌なら通常OPS0.9近くいかなきゃ望めないだろうね。
きっとイチロークラスでもヤンキースで長くやるのは無理でしょ。
その後LAAと契約結んでいるし。
レイズの名将も同じ地区で松井を評価していたから、
あそこまで無理に起用したんでしょ。

イチローの活躍を妬み、渡米したけどキングどころか記録なしの４連クビ

　　　　さっさと完全敗北を認めろ、この糞野郎ｗｗｗｗｗ

>>271
イチローはさておき、松井さんに対する「ヤンキースの評価」の具体的な
例示が期待されてますよ

なお、得点圏での打点差は60ではなく50ね
ついでに、ヤンキースに8年以上在籍した野手は62人

敬遠、死球は打つことができないから、それ以外の打席で抱えたランナー数
と返したランナー数

イチロ　2671人 514人　19.2%
モグラ　2544人 532人 20.9%

この程度の差だよ

>>274
きっと「ヤンキースの評価」的にはその差が大事なのですよ
ID:QljBZcS6による例示を待とうじゃありませんか

>>271
＞松井は2009もいちようOPS876うってるんだよね。膝やってないなら
〜
＞打撃に関してはしっかり価得をえていると思うけれど。

DH専なのに打撃の評価が低いからクビ

＞後　ヤンキースで8年以上やった打者って殆どいないでしょ。
＞生え抜きでもないのに、それ以上の年数の契約なんてが嫌なら通常OPS0.9近くいかなきゃ望めないだろうね。

スイッシャーとか出て行ったよね。選手の移動の多いMLBで8年とかそんなこと無意味だよね。
ヤンキースに幻想抱き過ぎ。

＞きっとイチロークラスでもヤンキースで長くやるのは無理でしょ。

マークは分散される、打席は多く回ってくる、敗戦処理投手との対戦増える等で、もっと打撃成績上がったろうね。

＞その後LAAと契約結んでいるし。

酷評されたな。

＞レイズの名将も同じ地区で松井を評価していたから、
＞あそこまで無理に起用したんでしょ。

起用を無理に押し付けられたのかもね。

>>85
今年のリストを見ると松井さん以下の人もいるから載る確率は高いかと

惜しくも落選という文字が今から見えますな

>>274
�d

ランナーを返している率は
松井さん.209 イチロー.192

そしてランナー有りのときの出塁率は
松井さんが.368 イチローが.393

トータルではここでもやっぱイチローが上って感じだな

打席数も追加

イチロ　1627打席　最大2671人返せる状況で返したランナー514人
モグラ　1449打席　最大2533人返せる状況で返したランナー532人

39歳のイチローは争奪戦の結果ヤンキースで2年契約
35歳の松井は交渉もしてもらえずクビ
これが現実
これが全て

>>273
歴代で？ヤンキースは最もスターが在籍したチームというのは間違いないから
歴代で見るとその数字少ないですよね。今の市場は激しいし。

またヤンキース選手の在籍は特に激しく滞在期間は他チーム比べると圧倒的に短いし、
長期間在移籍するのは難しいというは
MLBの常識な気もしますが.
ジアンビで7年、ソリアーノで6年ですよ。
2009年活躍した(メルキー)カブレラは2010年トレードの主役となって、
バスケスと交換に出されて、そのバスケスは一年で交換。

8年以上やった現役って？ジーター、カノー,ARODあたりは残当として
他は殆どいない気がするけれど。
別にそこまで松井が凄いとは思ってないが・・
7年しただけでも凄いと思う。

>>279
あくまで敬遠と死球という打てない状況を除いた打席数での最大数と
実際返したランナー数ですから

>>271
松井がヤンキースに入団できたのは読売が業務提携してくれたのとコマツマネーのおかげw
松井がヤンキースに居座ってられたのも読売とコマツマネーのおかげw

>>282
> またヤンキース選手の在籍は特に激しく滞在期間は他チーム比べると圧倒的に短いし、
> 長期間在移籍するのは難しいというはMLBの常識な気もしますが.

データ示してくだされ

ヤンキースに幻想抱き過ぎというヤツですね

NPBの選手に負けるのが怖くてWBCから逃げるために親書だなんだってヤンキースに濡れ衣着せた卑怯者の人間のクズがヤンキースから追い出されなくて済んだのは小松製作所のおかげだ。

MLBからかっぱらった金全部小松に返せ松井！

>>282
＞またヤンキース選手の在籍は特に激しく滞在期間は他チーム比べると圧倒的に短いし、
＞長期間在移籍するのは難しいというは
＞MLBの常識な気もしますが.

気がするではなく、ヤンキースに長期間在籍するのが難しいと言うデータ出したら。
マリナーズだって2001以降に8年以上在籍した選手ってｲチローしか居ないよ。

例示
ボストン･レッドソックスに8年以上在籍した野手は45人
デトロイト･タイガースに8年以上在籍した野手は49人

ID:QljBZcS6の日本語がこれ以上崩れないとよいのですが‥‥

やばいなぁ　ＮＹＹって長居しやすいんじゃんｗｗ

ID:CtIOwEynが数週間前にイチローファンが言ってた
イチローファンの成りすまし君でしょ

ID:CtIOwEynはイボータでイチローファンの振りして評判を下げていて
イボータだという事がバレたからスレに来なくなったとレスあったが、また来てる
イチローファンの人はID:CtIOwEynをどう思ってるのだろうか

>>292
誰ひとりとしてその人にレスをつける人がいないことからお察しください

イチローが39ThirtyーNine三十九XXX�\で2年契約した時点でイチローの勝ち。

思いつく限りの松井の擁護論拠を考えても全てが客観的な事実により覆されて、ますます松井という人間が本当にクズ選手だったという最終的な結論に近づいている。

今から考えるとあの「自分のことだけを考えた」５打席連続フォアボール逃げが今の悲惨な現実につながっているようにしかみえない。

卑怯なことをして名前をあげようとすると天罰が下るんだね。

松井は日米通算なら殿堂入り確実だからな
怪我さえしなければなぁー

>>285
後半で示している。
逆にヤンキースで8年以上在籍した現役選手をあげてくれ。
俺は3人以外しらん。7年在籍したのも松井、ジアンビくらいか？
基本マリナーズからは出ていくが
ヤンキースからは出ていかされる。
長期在籍の意味が違う。


>>286
ワールドシリーズ制覇27回、出場40回超名門球団
ちなみに2位のカージナルスは11回優勝、マリナーズはリーグ優勝がない。
『フォーブス』が公表したスポーツチームの資産価値では、
ヤンキースは18億5000万ドルと算出されており、MLBでは1位、
世界のスポーツチームと比較してもバルサなどに次いで4位
日本人が思っている以上にヤンキースはMLBで巨人的な印象が強い存在ですよ。
NY行ったらヤンキースファンの多さと熱さに驚く。
そして他球団のアンチヤンキースファンの多さにも驚く。

ファンの多さ、実績、資産全てで
マリナーズとヤンキースで比較すること自体がナンセンス。

>>297
小松製作所さんありがとうw

>>297
ヤンキースの現役野手で8年以上在籍しているのはその3人だけですよ。

なお、>>282後半のようなのは議論に有効な「データ」とはいえません。
ちゃんと他チームとの比較を踏まえて定量化してね。

時間がかかってるからてっきりデータをピッパてるかと思ってたけど
何もピッパてきてないじゃん
ちゃんとデータをピッパてこないといけないと思うんだ

>>297
おまけ
ヤンキースの現役野手で在籍8年以上は3人
レッドソックスの現役野手で在籍8年以上は1人
タイガースの現役野手で在籍8年以上は1人

帰納法じゃなくて、演繹法だからなあ。
松井さん関係のデータは‥‥

長期在籍があんまないのは構わんと思うんだけど
データとして引っ張ってこないといけないのは
「８年以上在籍した選手が、他のチームと比較して圧倒的に少ない」
という点だわな

ヤンキースに８年以上在籍した選手が少ない
他のチームと比較して圧倒的に少ない

このふたつは別にイコールじゃないから

>>297
＞逆にヤンキースで8年以上在籍した現役選手をあげてくれ。

言い出した人間に提示する義務があるのに何言ってんだ。

＞マリナーズとヤンキースで比較すること自体がナンセンス。

だからデータ出せって。

>>303
あと、「長期在籍の意味」の違いも、ちゃんと裏づけなきゃいけませんから、
データをピッパてくるのもたいへんでしょうね

データもないのに「圧倒的に少ない」とか言っちゃうのが松井ファン

＞松井秀の殿堂入りは？　米ＮＢＣ報道

どうしたらこんな糞記事書けるんだろｗ

>>296
日米通算なんか本家で考慮されないから
瞬殺で終了

>>304
ヤンキース在籍選手
8年以上　AROD カノー　ジーター
7年　ジアンビ　松井
5年　ソリアーノ

じゃぁ他に
探してくれよ松井アンチさんたち
まぁ無駄だと思うがw　
MLB見てないのにいちいち選手なんて分かんないよな

墓穴をほって松井の凄さを認める羽目になったしまうわけだがw

>>308
イチローの「日米通算」の扱いについて、何年も前に議論されてましたね

松井さんをとりまく環境のほうが圧倒的に不利だったって思い込まないと自我が崩壊しちゃうw

実際は巨人にレールを敷いてもらって、地元の巨大企業に全て尻を拭いてもらって、自分は日本での評判が落ちないように汲々とするだけだったのにw

メジャーリーガーとしての自分が絶対負けちゃいけない勝負、WBCでの日本にとどまらざるおえない選手との競争からは逃げてばかり。逃げるためにはどんな汚いことでもやる。

松井のホームラン見た後に内野安打マンゴキブリ鈴木のしょぼ内野安打見ると泣けてくる

>>310
イチローはメジャーのみで殿堂入りできる

ヤンキースの「３人」が他チームより圧倒的に少ないかどうかのデータ早よ

>>301,3
たしかにそうだね。MLBなら長くいるのは難しい。

けど今までヤンキースには
7年以上いたのは３人+松井、ジアンビくらいというのも事実

だから松井の放出を評価に安易に結び付けない方がいいってこと。

デーモン、ソリアーノ、カブレラの例見れば(どうせおまえらしらんよな・・・調べてくれ）
このヤンキースって球団
がいくら活躍してもすぐ放出して
選手を駒にしか思ってないことが分かるだろ・・
ヤンキースの放出を活躍の度合いって思っているところがにわかすぎるw
ここ少し勝てないと、選手編成の方針がすぐ変わるんだよ
だからすぐ放出される。
ヤンキースファンなら常識中の常識なんだが。
松井の7年ってだけで凄いことが分かるだろ。
正直、4年ぐらいで消えると思ったわ

>>305
いや、生え抜きではない人間において
ワールドシリーズ27回優勝の球団
とア・リーグで唯一一回もリーグ優勝したことさえ
したことない球団での
長期在籍の意味の違いが分からないって・・・

スラッガー松井秀喜を称賛してますねぇ
どのメデイアも
叩いてるのは、此処の便所の落書きとヤフコメのチョンシナのsage活動だけ

>>309
言い出したお前にデータ出して証明する義務がある。
適当な事言ってごまかすなよ。

282 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2012/12/29(土) 16:16:27.98 ID:QljBZcS6 [15/17]
>>273
〜
またヤンキース選手の在籍は特に激しく滞在期間は他チーム比べると圧倒的に短いし、
長期間在移籍するのは難しい

結局のところ
数々の記録を築き上げて存在そのものがある種のブランドと言えるイチローと
巨人ガーヤンキースガーで強豪ブランドに頼らなきゃいけない金魚の糞松井さんってのが差か

>>315
で、ピッパ君としては↓これの論証は諦めたのかしら？

>>282
> またヤンキース選手の在籍は特に激しく滞在期間は他チーム比べると圧倒的に短いし、
> 長期間在移籍するのは難しいというはMLBの常識な気もしますが

>>316
小遣いもらって焼肉ご馳走になってるからなw。

記録といって内野安打3割のチープヒットだけ
打席数だけ異様に多い契約に守られた選手

ヤンキースでの引退試合楽しみ
ホームランバッター松井に相応しいエンディングだな

>>315
＞だから松井の放出を評価に安易に結び付けない方がいいってこと。

契約の縛りがあったからだろ。
実力があってチームに欠かせない存在だから居たってわけじゃないだろ。
だいたい4年契約中2年は自業自得の長期DLじゃないか。

>>321
松井さんはメジャーじゃ中距離打者な
ホームランバッターじゃないよｗ

井川慶が5年いれたヤンキースは在籍が短く出されやすいってｗ

>>321
＞記録といって内野安打3割のチープヒットだけ
＞打席数だけ異様に多い契約に守られた選手

そんな選手がこういう評価されるかね？

2000年代TOP100

イチローは5位。2009年12月の記事でWSMVP獲得の松井さんは100位以内に居ない

1 Albert Pujols
2 Alex Rodriguez
3 Barry Bonds
4 Derek Jeter
5 Ichiro Suzuki
6 Carlos Beltran
7 Chipper Jones
8 Todd Helton
9 Roy Halladay
10 Johan Santana

http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?id=4740695

ID:I+EjuyGg

「俺たち以外の宇宙全体がネトウヨ」

>>323

ミスタープロ野球長嶋茂雄「最高のホームランバッター」

鈴木さんの盟友清原和博「松井以上のパワーヒッターはどこにもいなかった」



日本が誇る大スター長嶋と便所の落書きのどっちを信用するか？

>>324
マイナーだろカス
しかも野手だボケ
日本野球しか見てないでmlb語るかすが来んな
しかも井川とか飼い殺しだろw

当の清原は松井を裏切り者扱いし、社会的落伍者って言ってるけどな。

「なあ元木、松井っておかしいよなあいつw。なんにも喋らへんしw」



どうせ焼肉の作文だろw

長島も清原もNPBの枠でしか松井を見れてないね

>>327
NPBではホームランバッターだろうな。
だがMLBではホームランバッターじゃなかったってことだ。

>>328
「ヤンキース選手の在籍は特に激しく滞在期間は他チーム比べると圧倒的に短い」を
示すデータをピッパてきてくだされ

>>328
飼い殺しにも金かかるんだがw。そんな粗大ゴミ以下だったの松井ってw
しかも小松マネー読売マネーも松井在籍させておくだけでもらえるのにw

>>331
NPBでは稀に見るパワーヒッターでしたね
もう一昔も前の話ですが

ヤンキースと他球団の「7〜8年在籍野手」比較データ早よ

>>328
くだらんこと言わずにこれを証明しろ。

> またヤンキース選手の在籍は特に激しく滞在期間は他チーム比べると圧倒的に短いし、
> 長期間在移籍するのは難しいというはMLBの常識な気もしますが

論理的に考えて
一番金を持っている強いチーム（ヤンキース、フィリーズ)は優勝に備えて
トレードたくさんするし（今年のイチローもそうでしょ）
放出をたくさんして、新しい選手をとるから、
他球団より長期間やるのは難しいと考えるのは普通でしょ。
違う？データーが・・って言い出す前に自分の頭で落ち着いて考えてみろよ
この論理は妥当だろぁ

ただMLB自体トレード多いからどこの球団でも長期間やるのは難しいから
はえぬき以外が8年以上は母体人数が少なすぎる。
ならば5年以上にしてみたらどうだろう。
現役のヤンキース在籍野手選手　(他にもいるかも・・・)
8年以上　AROD カノー　ジーター
7年　ジアンビ　松井
5年　ソリアーノ

俺が証明したいのは松井の話だから
この際他の球団で・・の議論はどうでもいいよ。
そんなデーター集めるほどリサーチする時間は
何時間もかかるし、どうでもいい。
今までヤンキースというスーパースターが集まってきて
ここに7年も松井がいることが
松井の凄さをすでに証明しているよね。
QED

「あらためて松井選手が残してきた実績がいかに重く、
難しいことであったかを知った」
どっちとも偉大ってことを認めないのは、イチローアンチってことでいいね

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121228-00000064-jij-spo
USA TODAYは鈴本さんを評価してるな


　　　　　　　　「飛び抜けたパワーヒッターで、真の強打者」

松井の話はいつも限定条件付きだよな
日本人とかヤンキースとか短期とか
イチローはMLBの一流選手や歴代の記録との比較
スケールが違うな

>>338
真の強打者はメジャーで殿堂入りするパワーヒッター
松井さんはメジャーではそこそこの凡百中距離打者

引退時に公人や公共のメディアが叩くわけないだろバカアンチｗ

>>337
結局、松井さんはすごい、ということだけをいいたいので、データなんてどうでもいい、ということですよね

２０１２年の打撃成績が確定いたしました
誠に残念ですが松井秀喜さんは投手に完全敗北してしまいました。合掌＾＾
この現実は来春までイボータにくっついてまわります。お気の毒様です。チ〜ンwww

マイク・リーク　（投手）３５試合、６１打数１８安打、打率２９５、ＨＲ２、二塁打３、打点３、犠打７、塁打数２７、出塁率３０６、長打率４４３

パクイ・クビーク（ＤＨ）３４試合、９５打数１４安打、打率１４７、ＨＲ２、二塁打１、打点７、犠打０、塁打数２１、出塁率２１４、長打率２２１

DH専のくせに打撃成績で投手に完全敗北しているクズ
犬の糞＝松井秀喜

イチロー（NYY成績）６７試合、２２７打数７３安打、打率３２２、ＨＲ５、二塁打１３、打点２７、犠打５、塁打数１０３、出塁率３４０、長打率４５４、盗塁１４
２年１３Mでヤンキースと契約、強豪チーム・フィリーズ１４Mオファー、ジャイアンツ１５Mオファーを蹴ってヤンキース愛を貫き通す

イチロー＝今年ヤンキースで唯一複数年契約を提示された殿堂入り確定のレジェンド・来年４０歳
松井秀喜＝４年連続クビで現在消息不明の無所属・NOオファー・無職(３５歳時ヤンキースを戦力外通告でクビ解雇)
　だが、松井の殿堂入りを妨げる理由として（１）公式の理由−選考対象となるのは米国での成績のみ（２）論理的な理由−メジャーと日本球界のレベルの違い、の２点を挙げている。

　（１）は規約で定められている以上、日米の数字を合算することは不可能だが、（２）について同サイトは「日本のリーグは３Ａレベル。
成功を収めたマツイとイチロー以外の打者を見れば明らか」とし、日本の数字をメジャーに当てはめることはできないとの考えを示している。
ちなみにイチローの場合は「米国の成績でも十分、殿堂入りに値する」としている。

>>342
データーなんてどうでもいい
がどこから読み取れるんだい？

>>337
結局、データは出せずに長文のごまかし(笑)
これは適当に言った嘘で良いね(笑)

> またヤンキース選手の在籍は特に激しく滞在期間は他チーム比べると圧倒的に短いし、
> 長期間在移籍するのは難しいというはMLBの常識な気もしますが

>>345
「データーが・・って言い出す前に自分の頭で落ち着いて考えてみ」た結果、なのでしょう

うちはクビトこと松井秀喜さん

うちはクビト「焼肉の力を舐めるなよ」

>>344
横からですまんが、取り上げるデータに恣意的な基準が入っているからですね
データの取捨選択に個人の希望、意思が反映されるとしたら、これはデータとは言いません
あくまでもサイエンスの話ですけど
井戸端ならどうでもいい

　　　　　　　NYYのエース侍黒田「松井がいたから、僕も米国に来たと言っても過言ではありません。」

>344
これを証明するデータを出さないから。

> またヤンキース選手の在籍は特に激しく滞在期間は他チーム比べると圧倒的に短いし、
> 長期間在移籍するのは難しいというはMLBの常識な気もしますが

>>337
一番金持ってるチームはトレードをたくさんする・・・・・意味不明。現状必要な選手ばかりならトレードしないよ。
どんどん放出する・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・必要な選手は放出しない、クズだから放出されるだけ。

そんなことはヤンキースに限ったことじゃなくてどこでもそう。ジーターより優秀なSSもいるかもしれないけどそういう選手は
そのチームが手放さないから市場に出ないだけ。トレードを持ちかけても断られるだけ。

データから逃げるために頭絞ったんだろうけど馬鹿が証明されるたけだなw

俺が証明したいのは松井の話？比較対象をもってこないと何も証明できないぞw。

>>350
4連クビのうちはクビトがどうしたって？ｗｗ

>>337
まだ続けてたの？
本音で言うと、松井のNYY在籍期間については、契約を挟んだとはいえ7年もよく在籍したよね、と思うくらいかな？
フル活動をしていなかったし、賞讃するまでには至らないけどね

35歳の松井さんをＮＹＹは欲しがらなかったけど
39歳のイチローは今年は例外的な2年契約を提示してでも欲しかった

調査してないのに「ヤンキースで7年以上在籍野手は他球団より圧倒的に少ない」
と言ってたんだと>>337は吐露した。

>>350
引退する時は悪くは言われないだけだよ。

>>344
データ探すのは長時間かかるしどうでもいいって書いてるじゃないかw

頭おかしいのかてめえはw

そもそも、松井さんをきちんと評価しようとするなら、「NYYに7年在籍したこと」よりも、
その間の（orMLBキャリアを通じての）実績を論じたほうがよいと思うんだ

逆にいうと松井さん自身の実績ではなく
ＮＹＹというブランドらしきものにすがるしか
松井さんを称賛する方法がないということなのかもしれない

オイラはＷＢＣで松井の引退式をやって欲しいな
グダグダな言い訳で辞退した経緯を蒸し返すいい機会だと思うし

　　　　　ミスターNYYデレク・ジーター「松井はお気に入りだ」

7年間もいてMVPポイントが通算10だけなんだっけ松井って

>>337
＞今までヤンキースというスーパースターが集まってきて
＞ここに7年も松井がいることが
＞松井の凄さをすでに証明しているよね。

証明されてない。契約切れたら即クビだったろ。

>>362
焼肉の作文ばかりw

ヤンキースといスーパースターが集まってきたのか

ジータのブサイ犬好きは異常

論理的に考えて
一番金を持っている強いチーム（ヤンキース、フィリーズ)→優勝が最も重要
→優勝に備える
→金があり、選手層があついためトレードたくさんするし（MLBを見ない連中に例を挙げてやると、今年のイチローもそうでしょ）
放出をたくさんして、新しい選手をとる　よって
他球団より長期間やるのは難しいと考えるのは普通でしょ。
MLBを本当に見ているならここまでは馬鹿でも分かるでしょう。自明というやつです。
逆にこれ以外の発想はできませんよね。

ただMLB自体トレード多いからどこの球団でも長期間やるのは難しいから
はえぬき以外が8年以上は母体人数が少なすぎる。
現役のヤンキース在籍野手選手　(他にもいるかも・・・)
9年以上　AROD 　ジーター
8年　カノー
7年　ジアンビ　松井
5年　ソリアーノ
4年以下　たくさんいすぎ。その他大勢の使い捨て駒軍団　

俺が証明したいのは松井の話だから、
この際他の球団で・・の議論は意味がないですよね
だいたいそれを証明して何にもないよねw　てか何になるの(笑）？
そんなデーター集めるほどリサーチする時間は
何時間もかかるわけで論理的思考を持つ人間がすることじゃないですね。

>>356
う〜ん、そう断言してしまったのなら証拠となる物を出さないと説得出来ないかも知れないな

そしてこのデーターにより今までヤンキースというスーパースターが集まってきて
ここに7年も松井がいる＝松井が野球最強チームに
ジアンビ、ソリアーノ並みに不可欠であったことが
松井の凄さをすでに証明していました。

QED

「あらためて松井選手が残してきた実績がいかに重く、
難しいことであったかを知った」
どっちとも偉大ってことを認めないのは、イチローアンチですね

ガードナー「都合のいい時だけ俺を持ち上げといて名前出さないのやめろよ」

田口壮「巨人とヤンキースで　主　軸　を　任　さ　れ　、　ワールドシリーズでも最優秀選手賞に輝いた選手で、
最後まで存在感は大きかった。それだけに結果に対する厳しさを松井選手自身がいちばん持っていたと思うし、
本人の意志を尊重すべきだと思う。松井選手は　日　本　が　誇　るホ　ー　ム　ラ　ン　バ　ッ　タ　ー　で、
引退することで一つの時代が終わったと感じる」

>>368
俺が証明したいのは松井の話だから、
この際他の球団で・・の議論は意味がないですよね

意味なくないよ卑怯者w。

こういう卑怯な人間のクズこそが地震で殺されればいいだけどな

>>363
「NYYに7年以上在籍していながらMVPポイント10以下」という野手は
松井さんの他にもけっこうな人数いますので念のため。
0ポイントの選手もいますからね。

注目
★☆お見逃しなく★☆

今日29日(土)NHK総合夜10:00〜

●仕事の流儀スペシャル
『イチロー』


今日29日(土)NHKBS1夜18:00〜

●MLB総集編

>>368
「思而不学則殆」、ですな

>>370
悪いけど、稼働率の悪さと長期契約をしているので、賞讃するまではいかないな
取り敢えず、372のアホたれをどうにかしたいw

巨人にいたから二岡とか仁志とか元木とかは凄いとかいうたぐいの理論かｗ

>>368
じゃあ、これは適当に言っただけの与太話で、お前はいい加減なことを言う卑怯者で良いね。

> またヤンキース選手の在籍は特に激しく滞在期間は他チーム比べると圧倒的に短いし、
> 長期間在移籍するのは難しいというはMLBの常識な気もしますが

>>371
セルベリも、ですね

さらに言わせて貰うと、松井は長期契約でその辺りをうまくすり抜けたとは言えないかな？

へぼいありがとう！

もとから
「長期在籍が困難なヤンキース」に「長期在籍した」から「すごい」
という理屈で話を組み立てたんだから、当然
「長期在籍の困難さ」は論点になりますがな

で、ここをあきらめて「長期在籍した」から「すごい」って理屈でいいのかな
この場合も「長期在籍」＝「すごい」かは問題になりそうだけども

身近な話だと今年スイッシャーが出て行ったけどこれはどーなんだろうね
「同一チームとの長期在籍」よりも「自身にとってよりよい契約」
を望んでるような気がするんだけど
前者は日本人的には美徳な感じはするんだけどね

>>370
＞ここに7年も松井がいる＝松井が野球最強チームに
＞ジアンビ、ソリアーノ並みに不可欠であったことが
＞松井の凄さをすでに証明していました。

本当は、2004〜2005を見て更なる成長を望んで高額の四年契約結んだら、2年は自業自得の長期DL
他の年も碌に活躍しないから、契約切れると同時にクビ。

>>374
その程度の選手が結構な人数いるとなると、
NYYに7年以上在籍しているからすごいという論法は難しそうですね

本当にコマツにおんぶにだっこの野球人生だったな。松井って生まれてこのかた自分で何かをなしとげたってこと何もないんだろうな。
全部他人にレール準備させてドヤ顔するだけの人間のクズw。

>>383
後段に関しては、>>297に
> 基本マリナーズからは出ていくが
> ヤンキースからは出ていかされる。
> 長期在籍の意味が違う。
とありますので、たぶんスウィッシャーは「出ていかされた」ことになるのでしょう

ID:QljBZcS6はまだデータをピッパてこないでウダウダ言ってるのかよ

上原「「人間的にも野球選手としても超一流。　あ　れ　以　上　の　選　手　は　上　を　見　て　も　下　を　見　て　も、僕は　　い　な　い　　と思っている。」



あれ？鈴本さんは？

チームは松井さんのために、が前提で
チームに何ができるのか、という視点が、たぶん本人も欠如していたのが
ジャーニーマン以降の松井さんの悲劇だろうな。

>>374
ヤンキースに7年以上在籍した野手は極端に少ないらしいｗのだが
「ヤンキース在籍7年で10ポイント以下かなりいる」の根拠データ示して


「少ない」のに「かなりいる」らしい、不っ思議〜

>>385
そうですね
一例として、Joe Collinsという選手はNYYに10年在籍、
その間に7度のリーグ優勝を体験していますが、
MVPポイントは2pだけです

>>391
1行目は私の主張ではありませんので、ご期待には応じかねます

MVPポイント少なくても居られるのがヤンキースで、松井はかなりいる貢献度高くないうちの１人
ってなるな〜

ID:QljBZcS6
負け犬信者らしい逃げっぷりﾜﾛｽ

言い訳
スルー
論点ずらし
開き直り

あれ？
焼肉記者そっくりｗ

引退した選手の話題は殿堂板でやってもらえます？

王貞治「ＷシリーズＭＶＰは野球人の誇り」

便所の落書き「WSMVPはラッキー賞」

>>394
「MVPポイントで測った貢献度」については、そうなっちゃいますね

>>397
WSMVP
2012 Pablo Sandoval San Francisco
2011 David Freese St. Louis
2010 Edgar Renteria San Francisco クビ
2009 Hideki Matsui New York (AL) クビ
2008 Cole Hamels Philadelphia
2007 Mike Lowell Boston 　　　　　　　クビ
2006 David Eckstein St. Louis (NL) クビ
2005 Jermaine Dye Chicago (AL) クビ
2004　Manny Ramirez　引退
2003 Josh Beckett Florida
2002 Troy Glaus Anaheim 　クビ
2001 Randy Johnson　Curt SchillingArizona (NL)引退

＞引退会見の場所も一時はヤンキースタジアムで行うことも検討されたという。
＞引退会見の場所も一時はヤンキースタジアムで行うことも検討されたという。
＞引退会見の場所も一時はヤンキースタジアムで行うことも検討されたという。
＞引退会見の場所も一時はヤンキースタジアムで行うことも検討されたという。

http://mainichi.jp/sponichi/news/20121229spn00m050010000c.html


　　/　　　　　 　　　＼
　/ 　　 　　無職　　　|
../ヽ　＿　＿＿_　　 _ l
/　　　　人＿＿＿＿＿）
|ｙ　　／　　　　 ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
ｒ-ｒ'/　 ｀ヽ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二
{　i|　 　ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣
.しi|..　 ﾐ }　　...|　 /!　　　　調子に乗るな、ぶん殴るぞ！
　 .|ヽ 　 _}｀ー‐し'ゝL _
　 .|　 　_,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
／　　ヽ､　ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝＝＝-
　　　　＼ 　　　　　　ﾉ　
　　　ヽ､　＼＿_＿/　

松井監督へ巨人動いた！ヤンキースへのコーチ留学打診
http://hochi.yomiuri.co.jp/giants/news/20121229-OHT1T00050.htm

巨人監督など小さい小さい
稀代のホームランバッターで松井秀喜にはヤンキース監督こそが相応しい

ところでヤンキース在籍7年以上で10ポイント以下の例で
何故2ポイント１人しか示さないんだろう。0ポイントいるんじゃないの

外に例を挙げてみたら？けっこういる、んでしょ

>>402
Horace Clarke　10年在籍　0ポイント
Jake Gibbs　　　10年在籍　0ポイント
Frankie Crosetti17年在籍　8ポイント　などなど

追加
Aaron Ward　　10年在籍　0ポイント
Jim Leyritz　　　9年在籍　0ポイント　などなど

調査未了なのよね

>>401
通訳と専属広報付きで監督すんの？（笑）

>>397
さすが王さん。わかってる。


ゴキヲタの行動を予言してやる。
今日の11時頃。

ゴキヲタ　その１「イチローさんすげえよ」
ゴキヲタ　その２「イチローさん感動した」
ゴキヲタ　その３「イチローさんがこんなに努力してたのか」
ゴキヲタ　その４「イチローさんの苦悩が伝わってきた」
などとキモい書き込みが増える。

おいおいあんまり調査すると
「ヤンキース在籍7年以上の野手は極めて少ない」の人が居づらくなるぞ

特に活躍してなくても長くいれるチーム　
それがＮＹＹ

>>403訂正
Crosettiは6ポイント

>>407
何か問題でも？

>>406
リップサービスを真に受けてw

まず日本の誇りってだけならMLBでレギュラー勤めただけでも十分言えるしね

とうの松井さん本人が
日の丸に勇気づけられることはないらしいってのがね

アストロズが松井をＤＨ候補にってのもリップサービスだったよな
俺達何度騙されたら気が済むのだろう・・・orz

2001-2012年の通算fWAR野手トップ１０

91.6　 Albert Pujols
77.9　 Alex Rodriguez
60.2　 Carlos Beltran
57.3　 Lance Berkman
55.8　 Ichiro Suzuki
55.6　 Barry Bonds
55.5　 Chipper Jones
54.4　 Adrian Beltre
53.8　 Chase Utley
53.5　 Scott Rolen
http://www.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=all&qual=y&type=8&season=2012&month=0&season1=2001&ind=0&team=0&rost=0&age=&filter=&players=0

バカアンチもNHK見るんだろ？イチローはお前らの生きがいだもんなｗ

(σ^∀^)σ
イチローは別格で松井とは比較にならないと言う割に、イチオタさん達は毎年一年中ずーっと、松井と比較してますよね。
これが松井コンプレックス。

格下ヲタが嘘、大げさを使ってイチローより上とのたまったら否定するだろ

>>416
さっさと ひと夏の海賊っている漫画書けよ

それとも漫画家は諦めたのか？w

294 ： ◆FANTA/M8CU ：2007/11/17(土) 01:43:33
(*^_^*)
>>292
これから3年以内に、漫画界の頂点に立つ。
これは妄言でも何でもない。
↓
414 名前： ◆FANTA/M8CU [] 投稿日：2008/12/27(土) 10:42:02 ID:kyJb0s/vO
(*^_^*)
その気になれば年明けにでも始動出来るけど、あと数週間の準備はしておきたいかな。
デビューを急ぐ必要はないと思うんだ。
デビューするとしたら、最高の作品でデビューしたいのが本音だからね。
↓
575 名前：◆FANTA/M8CU 投稿日：2009/02/09(月) 21:38:07 ID:84xtei89O
(*^_^*)
ようやく全ての準備が整ったんだ。
2月11日から漫画界の頂点に向けて 本格始動するよ。
デビューと同時に一気に頂点への階段を駆け上がってみせる。
↓
373:◆FANTA/M8CU :2009/03/08(日) 00:40:33 ID:HZPzusTiO
(*^_^*)
ゲーセンに毎日のように通っていて、漫画創作をサボってたけど、 今日から漫画に真剣に取り組む事に決めた。
もう、自分の中の悪魔には騙されない。 漫画界の天下を獲りに行く。

(σ^∀^)σ
>>417
いや、相手にしないと思いますよ。
例えば、そこら辺のアジア諸国が「俺たちは日本を超えた」とか言っても、はいはいって感じじゃないですか？
ムキになって反論するとしたら、内心びびり、嫉妬、コンプレックスを抱えてるからじゃないでしょうか。

>>416
仕方ないよ、君みたいな人のゴミ掃除をしているのだから、大掃除の時期だから普段より念入りに行わないとw

データ遊びは、楽しいですからね

>>419
それが韓国ならまた別の反応になるだろ？
格下な上にそいつが嫌いな場合、かな

>>416
657 名前： 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU [] 投稿日：2012/02/06(月) 15:26:03.78 ID:1YsmFpOO
(σ^∀^)σ
松井はヤンキース確定だよ。
なぜなら松井は選ばれたヒーローだからね。
2009年、ワールドチャンピオンにもなれず、何のタイトルも獲れず、ヤンキースから出されるはずだったのが…
一気にヤンキースのレジェンドにまで登りつめた。
ここ一番の松井の運気はスゴすぎる。
アンチも恐れる大強運の持ち主だよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.


レッドソックス:上原浩治

「人間的にも野球選手としても超一流。

あれ以上の選手は上を見ても下を見ても、僕はいないと思っている」。


ｺﾞｷﾛｰ、完全に無視されてるなｗｗｗ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

(σ^∀^)σ
>>422
いや、わざわざ日本側がスレ立てしませんけどね。
わざわざスレを立てて優位性を主張したがるのは、実はコンプレックスの裏返しなんですよ。
韓国や中国は 我々は日本を超えた！とよく主張してますが、日本から 我々は韓国や中国を超えた！などとは言いません。
なぜなら初めから超えてるし、比較するまでもないですし、余裕がありますからね。

>>425
どうみてもメジャーで圧倒的に差があるだろイチローと松井さんじゃｗ
メジャーで殿堂入りクラスとメジャーで凡百クラスなんだし

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.


ｺﾞｷﾛｰが辞めるときに泣いてくれるのは川崎だけだろ

ｗｗｗ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

>>425
じゃあ面倒くさいから少なくとも俺はコンプレックス持ってるでも別にいいよｗ

>>424
なんでそこでイチローを語るんだよｗ

>>427
みなさん笑顔での引退檄、になるかもしれませんね

>>430訂正
引退劇、ね

>>425
くだらないことを必死で主張してるな
お前余裕ねえなあw

上原、「あれ以上」で”下”を見なくていいよ

松井さんをかばいきれないから必死で松井を叩かせまいという作戦にきたかw

来年以降も松井が死ぬまで叩かれるだろうな、イボータがいる限りw

【野球】イチロー、単独CMはとってもシュール（動画あり）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1356776934/

イチローのＣＭってユンケルのやつかと思ったぜ

松井オタが松井ごときをイチローより上とかほざくから反論しているだけで
別に対抗意識からじゃないだろ
意識してるのはお前らｗ

イチローってさ

























なんでゴキブリってよばれてんの？

そうそう対抗意識どころか１０年以上ゴキゴキカサカサ書き込み続ける異常さｗ

それがこの現状
イチロー ヤンキースから複数年契約
松井ｗ　4連クビｗオファー無しで引退

うちはクビト「ジャップの居ない世界を作ろう」

金持ちヤンキースさえ上限がある中で
イチローが単年じゃなく２年契約にしてって言ったら
２年契約で総額も上積みしちゃうヤンキース


WSMVPといえど要らなきゃ契約更新しないヤンキースがね

>>428
面倒くさいw
的を得ていますね

3年連続全試合出場100打点マーク。
これで4年契約をゲットしたけど、その4年は物足りないもので用済みにね。

発狂したからもう1回書いてみるか
イチローはお前らの生きがいだもんなバカアンチｗ

引退会見で何度か「命がけのプレイ」って言ってたけど、この人一度でもそう言うプレイを
した事あったか？？？

>>445


http://www.youtube.com/watch?v=DODuDnt6p8k

>>445
無いだろw
だいたい野球に命懸けのプレーなんて無いと思うw

>>447
いつぞやの、阪神･佐野のプレーは「命がけ」だったかもしれません

まぁアレだ
イチローと松井さん、実はそれほど差がないかも知れないな
点数つければイチローが98点で松井さん95点くらいとか

で、日本じゃ他の選手は60点とかせいぜい75点くらいで、
二人がぶっちぎり過ぎて、3点差なんか全く気にならなかった

ところがメジャーだと95点以上取る選手が50人くらい居るから松井さんは50位の選手になっちゃった
一方、いくらメジャーでも98点以上はなかなか取れないからイチローは5位くらいの位置をキープしてる

5位と50位じゃ物凄い差に見えるが、それはメジャーにはレベル高い選手がひしめいているからで、
実際は差は無いのかも知れない

NBCによると
松井は日米通算なら殿堂級
イチローはMLBだけで殿堂級だそうだ

また差が付いたな

>>449
日本語でおｋ

>>449
松井さんって50位なの？

例のＥＳＰＮのランキングだと100位以内にも入ってなかったけど

98点の鈴本さん



　　　　　　　8番9番2番1番の中軸以外をちょろちょろっと打つ




1万点満点？






　　　　　　　

2011 World Series: Ranking Top 25 MVP Performances in Fall Classic History (bleacher report)

1位　ボブ・ギブソン　1967年
2位　ジャック・モリス　1991年
3位　松井秀喜　2009年
4位　ルー・バーベレット　1957年
5位　ミッキー・ロリッチ　1968年
6位　ランディ・ジョンソン　2001年
7位　レジー・ジャクソン　1977年
8位　ジョニー・ポドレス　1955年
9位　サンディー・コーファックス　1963年
10位　ドン・ラーセン　1956年
11位　ジョニー・ベンチ　1976年
12位　ラリー・シェリー　1959年
13位　ボビー・リチャードソン　1960年
14位　ポール・モリター　1993年
15位　カート・シリング　2001年
16位　ウィリー・スタージェル　1979年
17位　バッキー・デント　1978年
18位　アラン・トラメル　1984年
19位　ブルックス・ロビンソン　1970年
20位　スコット・ブロシアス　1998年
21位　エドガー・レンテリア　2010年
22位　トロイ・グロース　2002年
23位　オーレル・ハーシュハイザー　1988年
24位　デレク・ジーター　2000年
25位　リック・デンプシー　1983年

こういうわけの分からない戯言を言うから反論されてんだ
お前らはｗ

>>453
ちょろちょろっと打って複数年契約サーセンｗ

>>452
まぁ例え話だから
95点以上取るやつが100人くらいなのかもしれないし
松井さんが90点くらいなのかもしれないし
それはどうでもいい

言いたいのは、日本ではそんなに差は無く見えた二人が、なぜメジャーで差がついたかってこと
それは、メジャーというレベルの高い舞台では、少しの差が物凄く目立ってしまうからではないか、
と言うこと

>>457
逆だよ逆
レベルの低いNPBでは本来の実力差が表れなかったけど
レベルの高いMLBではそれが顕著になっただけ

元々ものすごい差があったってこと

日本での実績松井＞＞＞イチロ− ＭＬＢでの実績松井＞＞イチロ−
MLB10年松井秀喜 　　175本塁打760打点 .357.462.819
NPB10年松井秀喜　　 332本塁打889打点 .413.582.996
MLB12年イチロー 104本塁打 660打点 .365.419.784←平凡なＯＰＳ
NPB9年 イチロー 118本塁打529打点.421.522.943

>>459
メジャーでの実績はイチローが圧倒的に上

>>457
松井さんがNPBの環境条件に過適応していたのに対し、
イチローは長打力以外の要素をNPBでは無駄になる高水準まで発達させていた、
というのが私の仮説なんですけど、どうかしら

>>458
言ってることは俺と一緒だと思うが

田澤はサッカー小僧だったけどイチローの活躍みて野球始めたって言ってたな

>>460
打席数なら鈴本＞スラッガー松井

日本での実績松井＞＞＞イチロ− ＭＬＢでの実績松井＞＞イチロ−
MLB10年松井秀喜 　　175本塁打760打点 .357.462.819
NPB10年松井秀喜　　 332本塁打889打点 .413.582.996
MLB12年イチロー 104本塁打 660打点 .365.419.784←平凡なＯＰＳ
NPB9年 イチロー 118本塁打529打点.421.522.943

簡単な試験で満点で頭打ち
難しい試験で点差がはっきり見えるように
こんな感じのがしっくりくるかも

センター試験で１００点と９９点だったのが
実戦模試受けたら１８０点と８０点くらいだった感じ

皮肉にも、松井の「１日契約引退セレモニー」実現の可能性は
イチローがヤンキースにいるからであって「松井を送るイチロー」を
見世物にできる魂胆によって実現しうる。

イチローがヤンキースいなかったら松井はヤンキースと１日契約もない。

イチローのおかげ

>>465
日本人大リーガー歴代序列

イチロー
野茂
松井さん

>>461
なるほどね
日本では80点満点のテストだったから二人とも80点だったのに
メジャーで100点満点になったら80点と98点になったということか
それもあるかもなぁ

素朴な質問
事実上松井さんの新しい野球ネタは出てこないわけで
松井さんのヲタはどうすんの？
イチローのプレーに松井ならこんなプレーをしたって延々タラレバー妄想続けるの？

>>470
それにしたって
「松井がいたらなあ」「松井ならホームラン」
と言うだけでなんのバリエーションもないだろうしなあw

>>469
譬え話は不得手なんだけど、あえてその種の試験に譬えるなら、
松井さんは高校の勉強をその水準できっちりこなしていた、
イチローは大学進学後に備えて勝手に進んだ勉強をしていた、
その違いが大学であらわれた、みたいな

・テレビ局が争奪戦
・MLBコーチ留学で巨人かヤンキースの指導者に
・参議院選挙出馬なら当選確実

イボータの夢はさまざまで終わらない

数�Uの微分積分は同じレベルで解けたけど
数�Vの微分積分になると極端な差がでました

そんな文系数学受験者と理系数学受験者の違い

>>467
三原じゅんこ「ハシシタさんはわかっているのかしら。国政に出れば、1年生。
雑巾がけが当たり前」


　　　　　　　　　　雑巾がけの鈴本さんのおかげ？

試験で例えるなら県内中堅校の学内の実力試験なら常に満点が二人いて羨望の眼差しだったけど
いざ、駿台あたりのハイレベル模試を受けたら片一方はそちらでも偏差値80くらいで
もう片方は50くらいだったって感じだろう

>>475
は？

2012 MLB、WPA（場面的攻撃貢献度）ランキング（全体961名)

46位 Robinson Cano　+2.3

63位　Nick Swisher　+1.9

67位　Mark Teixeira +1.8

75位　Raul Ibanez　+1.6

109位　Norichika Aoki　+0.9

112位　Curtis Granderson　+0.9

114位　Derek Jeter　+0.9　

147位　Russell Martin　+0.6

190位　Alex Rodriguez　+0.3　←←←☆粗大ゴミ　エロド

９５３位　Ichiro Suzuki　−２．５

ソース
http://www.baseball-reference.com/leagues/MLB/2012-win_probability-batting.shtml

２年13Mの雑巾がけか

単年6M ＋ 単年4.25M あたりの２年間はそれより下なのね

イチローは打高のアメリカだからこそ過大評価されてる選手
日本じゃ統一球で単打マンの評価は地に墜ちたからな
今はどの球団も血眼で20本打てる打者を探してる

平均17本程度の松井さんには関係のない話だな

過大評価？
こんなに何でもできて頑丈な選手が評価低い分けないだろｗ

一点を争うから守備が大事だろうね、守りに難があると使えないのがNPB

ヤンキースと2年契約し来季も活躍が期待されるイチロー
どこからもオファーがなく渋々引退した松井さん

もうメジャーリーガーでもなんでもない無職の人と比べるのはやめろよ
イチローにも失礼にも程がある

>>457
圧倒的に差があったよ。都内に無理やりつくった小さなドームですらホームランでペタジーニに追いつけなかった能なしと、スタジアムの大きさなど関係ない打率で何年も首位だった天才。
しかも無理やり走塁守備を無視しようとしてるらしいが、打撃なんてのは一番確実性がないからな。もっとも松井はエースは打てなくてほかの選手が打ち崩してくれた相手エースのあとに
投げる敗戦処理しか打てなかった。しかも記憶に残るホームランなどは全くない。

いま中堅校でトップレベルの二人が順に留学した感じだろう

>>462
馬鹿だな。レベルの低いNPBでは三流の松井でも薬つかってそれなりに打てただけのこと。本当に厳しいMLBではグリーニー使おうが下半身破壊覚悟でステロイド使おうがイチローに遠く及ばなかったってことだ。
もしイチローと松井がNPB経なくてMLBに行ったら松井は一年で追い出され、イチローは今頃軽くピートローズの記録を抜いてるだろうなw

イチローはオンリーワンなんだよ。

>>469
MLBになったら難易度も上がるから松井は落第だねw

あれだろ？中1の英語テストなら満点だったけど
東大試験で差がついたって感じだろ


NPBなんて3Aより下のレベルだから

>>488
イチロー自身は「オンリーワンなんて甘ったれたこと言ってる奴が大嫌い」らしいよ。
つまり、お前ら（ファン）が大嫌いなんだと。
そもそも、オンリーワンが嫌いというのは、どういう意味だろうか？

(σ^∀^)σ
二枚目だらけの中に三枚目が居ると、その三枚目はなぜか高く評価される。
それがイチロー。
俳優で言えば温水洋一。

考えてみたらいい。
周りがみんな温水洋一なら竹野内豊が目立つ。
それがNPB。

MLBは二枚目だらけだから、竹野内豊でもなかなか突出は難しい。
逆に温水洋一みたいな逆の発想のタイプの方が受ける。

音楽で言えばイチローはPSYだな。

>>427,438,475
意識しすぎて名前が呼べないんだよなバカアンチｗ

(σ^∀^)σ

チャゲアスとPSYで、チャゲアスを選ぶのが松井ファン。
PSYを選ぶのがイチオタ。

>>492
意味不明
死んでおｋ

>>491
一番じゃなくても自分は一人だけなんだから価値があるっていうことだろ。チャップリンの有名な言葉で
「人生という壮大なドラマの中では誰もがみな主人公」という似通った言葉があるが、それだってチャップリンが言うから納得するわけで
一番をとってない奴が言っても言い訳なだけ。

上原か
ちょっと前にイチローと楽しそうに飲んでたな
松井は全然そういうのないよな

ﾌｧﾝﾀって、頭悪いんだな。
もう少し頭良いかと思ってたんだけど…
誰が何を言ってもｲﾁﾛｰ＞＞＞松井は覆らないわな。

しばらくすると忍法帖のレベル下がるファンタﾜﾛｽ

>>496
イチローが言えば納得するのに、イチロー自身は、その言葉を嫌うと。
あまりよく分からないな。

上原は松井とは死んでもつるまないだろうな。あの能なしのせいで今まで抑えてたペタジーニを敬遠させられたわけだし。
松井のステロイド使用も馬鹿にしてたしな。

PSYとイチローって似てるなw
本格派ではない珍しいタイプだから評価されてるところが
バカにされてるところも同じ

2012 MLB、WPA（場面的攻撃貢献度）ランキング（全体961名)

46位 Robinson Cano　+2.3

63位　Nick Swisher　+1.9

67位　Mark Teixeira +1.8

75位　Raul Ibanez　+1.6

109位　Norichika Aoki　+0.9

112位　Curtis Granderson　+0.9

114位　Derek Jeter　+0.9　

147位　Russell Martin　+0.6

190位　Alex Rodriguez　+0.3　←←←☆粗大ゴミ　エロド

９５３位　Ichiro Suzuki　−２．５

ソース
http://www.baseball-reference.com/leagues/MLB/2012-win_probability-batting.shtml

松井さんはサンボマスターだろ
デブイからｗｗ

>>497
松井さんだって記者と楽しそうに焼肉食ってたよ

>>502
PSYとかチョンじゃんｗ
大体しらねーよそんなマイナー歌手

>>502
>>504
イボゴキ論争も、K-DUBとDEV　LARGEのビーフみたいなもんだな。

イチロー=平井堅
松井さん=サンボマスターｗｗ

>>500
それだけイチローが自らを追い込んで厳しい道をあえて選んでいるということ。自分に厳しいぶん他人にも厳しいレベルを要求してしまうんだろう。
第一回目のWBCの前のキャンプでも松坂にあえて「しっかり練習してるのかよ」って苦言言ってたし。松坂自身は最年長のロッテの渡辺がいたんで
自分は自分だけのことを考えてればいいって思ってたらしいな。イチローに怒鳴られる前までは。

理由をつけて甘えるのが嫌いって話でしょ

イチローがチームのためでなく自分のためって考えてるのも近いかもね
チームが勝ったら自分が活躍しなくてもいいわけではない

同様にオンリーワンという立場にいても、更に上を目指さない理由にはならんよね

>>509
松井さんに対しての「率はどうでもいいからデカイのだけ打て」というのも、
かなり厳しい要求だったな。
自分の理想で周囲を動かしたいタイプなのかな。

あの歌詞がダメなんだろ
ナンバーワンじゃなくてオンリーワンでいいみたいな
だいたい恋人のオンリーワンってのはその人にとってナンバーワンなんだから
あの歌詞に文句言う人は結構いるよ

イチローの周りは外人記者、
朴の周りは、焼肉記者、
何が違うのか？

イチロー

和田アキコ
清原
新井コーチ
草加売却
焼肉経営
内野安打を焼肉記事age

日本での実績松井＞＞＞イチロ− ＭＬＢでの実績松井＞＞イチロ−
MLB10年松井秀喜 　　175本塁打760打点 .357.462.819
NPB10年松井秀喜　　 332本塁打889打点 .413.582.996
MLB12年イチロー 104本塁打 660打点 .365.419.784←平凡なＯＰＳ
NPB9年 イチロー 118本塁打529打点.421.522.943

>>516
日本人大リーガー歴代序列

イチロー
野茂
松井さん

野球の話から逃げ惑うイボータが哀れw

>>516
有利なとこだけ抜き出したら、そうなるわなww

でも現実はｲﾁﾛｰ＞＞松井ですよ。

チームから孤立してるのが証明されたな

999 ：名無しさん＠実況は実況板で [] ：2012/12/29(土) 21:23:57.42 ID:QO99DC5S (5/5)
土曜劇場　ゴキブリ、ニューヨークへ行く　ご期待ください

憎しみにあふれた、いい表情のレスだw

やっぱカレーだなｗ

「シーズン当初のバッターもピッチャーもお互い手探りな段階での成績は信用できない」

そういえば松井のホームスタジアム第一戦での満塁ホームランも相手のピッチャーが舐めてくれたからこそ打てたホームランだしなw

試合の終盤で絶対に一発を浴びてはいけないマリアノ・リベラからイチローが打ったさよならホームランのほうが圧倒的に価値がある。

本当にイチローは頭いいな
インタビューでも「あー」やら「えー」がないってのは、実はかなりすごい
そりゃ、俳優としてのオファーもあるわけだ

イボータが発狂するNYY移籍会見ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

槇原敬之トリビア
「『No.1』というオリコン１位ヒット曲を90年代前半に出してる」

特番観てるけど、５月下旬？くらいには移籍決断してたみたいだな。

イチロー「無理やり体を大きくする人は体のセンサーを失っていく」

やっぱゴキローって嫌われてたんだな
人種とか関係なしに性格が悪いからなこいつは

いきなりどうしたw

そんなに松井が負けたのがくやしいのかいw

ジーター｢マツイは大好きなチームメート｣　引退惜しむ
■ヤンキースでチームメートだったジーター
　「たくさんのチームメートとプレーしてきたが、
松井は私が大好きなチームメートの一人だ。
彼はたくさんの報道陣を引き連れて、
ニューヨークと日本の大勢のファンからプレッシャーを受けていたにもかかわらず、
いつも自分の仕事に集中し、熱心に取り組んでいた」

アホか
シアトル最終戦でマリナースファンからもスタンディングオベーションされてただろうが
丹波のファンの怒号とブーイングの中で現役を終えた松井こそが嫌われ者だろうがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

松井は最後までニューヨーク市民に愛されて現役を終えることになりそう
盛大なセレモニーの中で現役生活を終えることになるだろう

良い時も悪い時も密着のカメラを避けないイチロー
都合が悪くなるとマスコミを避けて引きこもっていた松井

>>43
だよね。(*^o^*)
イチローさんも早く高校レベルでせめて60点くらいは取れるようになるといいね♪♪♪♪

>>533
何夢みてんだ馬鹿がw

犯罪者にセレモニーも糞もねえよw

>>535
お前は早く現実世界に戻ってこいw

松井はNPBでもMLBでも正々堂々と勝負し続けてきたよね。
けっして小手先の技術(相撲でいえば“猫だまし”のような)に逃げなかった

>>538
逃げようにも技術がなかった、が正解w
個人成績が振るわない言い訳としてチームに逃げたんだから
正々堂々なんてとても言えないw

技術が卑怯なものの例えにするイボータwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
技を磨く、努力することを全否定するイボータwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

打撃専任スタイルであの程度しか打てず、結局チームプレーがぁなんて言うのが正に逃げ

>>538
1流どころ、殿堂入りを取りざたされるような選手に鼻で笑われるわw
総合力で勝負してこそ正々堂々なんだよ
1シーズンポジションを守った年が少ない、守備を免除されてるような選手は
同じ土俵にすらいないんだよww

こうして振り返ると松井さんよりイチローの方が記憶に残るシーン多いね

ゴキヲタの脳内世界では松井を慕う後輩は全然いないらしいがまたウソがバレたな
妄想のお花畑の中に生きているゴキヲタｗ

松井はドラマティックな活躍が多かったからね
MVPを決定づけたHRには泣かされた

イチローさん、リング覗き過ぎｗ

去りゆく選手にねぎらいの言葉をかけるのは常識
だけど松井に近づく後輩は未だ皆無wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

おまいら2013年もイボゴキでやり過ごすの？

>>545
つーかそれ以外に何もないでしょw
バースデー弾とかまで持ち出さないといけないのが松井さんの記憶なんだものw

やっぱイチローはかっこええわ
松井じゃあそこまで絵にならんもん

笑撃の「バースデー犠飛」wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

日本人で初めてNYYという世界最強クラスの名門に入りヤンスタデビューで満塁HR
華があったな
当て逃げヒットで向こうの人間からゴキブリ呼ばわりされる小物選手とは格が違う

>>551
あれ？「弾」ですらなかったっけか？w

イチローかっこよかったな
イボじゃああはいかんだろうな

>>552
デビュー戦じゃないし何回捏造してんだよ子のサルはｗ

新庄が打ってなきゃ日本人初満塁HRも松井だったんだよなあ

イチローはヤンキースで引退試合やって日本でも報道されるだろうね

どっかのイボなんてもうどうでもいい扱いﾃﾞﾜﾛﾀ

>>552
2003年4月8日3-1リードの５回裏 WPA0.106の満塁弾だね

ちなみに松井さんの最も価値ある本塁打
2005年8月23日9回裏の同点ソロ WPA0.435

イチローの最も価値ある本塁打
第1位 リベラからの逆転サヨナラ弾 WPA0.856
第2位 2003年7月18日KCR戦9回表2死満塁からの逆転弾 WPA0.712

お話にならないですなw

>>555
「ヤンスタデビュー戦」とちゃんと書いてるよ。

ｼｰｽﾞﾝOPSﾗﾝｷﾝｸﾞ 規定打席に達した打者一覧
1位 松井秀喜､2004年 .912ﾆｭｰﾖｰｸ･ﾔﾝｷｰｽ
2位 松井秀喜､2009年 .876ﾆｭｰﾖｰｸ･ﾔﾝｷｰｽ
3位 ｲﾁﾛｰ､2004年 .869
ｼｱﾄﾙ･ﾏﾘﾅｰｽﾞ
4位 松井秀喜､2005年 .863ﾆｭｰﾖｰｸ･ﾔﾝｷｰｽ
5位 松井秀喜､2007年 .8556位 ｲﾁﾛｰ､2009年 .851
ｼｱﾄﾙ･ﾏﾘﾅｰｽﾞ
7位 ｲﾁﾛｰ､2001年 .838
ｼｱﾄﾙ･ﾏﾘﾅｰｽﾞ
8位 ｲﾁﾛｰ､2007年 .827
ｼｱﾄﾙ･ﾏﾘﾅｰｽﾞ
9位 松井秀喜､2010年 .822ﾛｻﾝｾﾞﾙｽ･ｴﾝｾﾞﾙｽ

松井は自分の言葉で思いを語れないのが致命的
「あ〜」「え〜」連発のコミュ障

>>559
ありがと
ゴキヲタは日本語不自由だからさｗ

松井がスゴイというのは自由だけどSSを1回も獲ってないのはなぜ？

話題にすらなれないイボイの話しはもう忘れられてる

無職らしいしょぼい終わり方だったなｗ

イチロウもあと2年くらいで辞めるかもな
3年くらい持ってほしいけど

松井の顔がイチローだったらスターになれたかもしれない

50歳までやるとかいう話はどうした
ゴキヲタも夢見てたよな

イチロウがいまだに古畑みてる事に驚いた

ホームランキングを獲れとは言わないがSSも獲れないバッターのどこがスゴイの？

松井をSSに市内メジャー関係者よりイボータの妄言のどこに説得力を感じればいいの？

自称常識人のイボータよ

説明してみろよ

できないわなぁ・・・・ざまぁぁぁぁぁぁぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>569
ってか09年も帳尻だらけなのばれて首になったしな

>>560
この二人凄すぎだろｗｗ
あとは、福留とか城島とかがこれに継ぐぐらいだっけ

松井さん引退　　イチローのコメント

「ゴキが誉めたんだからゴキヲタも認めろ！！」
イチローが誉めたんだからやっぱり嬉しいよね
「ゴキのはどうせリップサービスだろ！！」

いったいどっちなんだよ？ｗｗ
この一貫性の無さはｗ
松井さんヲタってどいつもこいつも元がそういう民族性なのか？

イチロー

<MLB>
2001 首位打者, 盗塁王, 最多安打, 得点圏打率1位, SS, GG, AS(最多得票), AL-MVP, AL-ROY, 選手会ROY, コミッショナー特別表彰(団体/116勝), 球団MVP, 国民栄誉賞打診
2002 最多敬遠, GG, AS(最多得票)
2003 GG, AS(最多得票)
2004 首位打者, 最多安打(史上最多), 最多敬遠, WAR1位, 得点圏打率1位, GG, AS, 選手会MVP, コミッショナー特別表彰(個人/262安打), 球団MVP, 正力松太郎賞, 国民栄誉賞打診
2005 GG, AS, MLB.com Defensive Player of the Year
2006 最多安打, GG, AS, FBA, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2007 最多安打, SS, GG, AS, AS-MVP, 球団MVP
2008 最多安打, GG, AS, ハート＆ハッスル賞
2009 最多安打, 最多敬遠, WPA1位, SS, GG, AS, FBA, 球団MVP, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2010 最多安打, GG, AS, FBA, 球団MVP, MLB.com Dependable Player of the Year

松井
09年　WSMVP取得後首

グ　ッ　ド　ガ　イ　賞　

記事で読む程、イチローのＮＹＹでの打撃と結果はシンクロしてないと感じた。
多分、選手としての終わりは驚くほど早いんじゃないかと思えた。
その位、寂しい番組の終わり方だった。

>>566
いや・・・野球の実力をもっと・・・

イチローは松井の破壊的なHRを褒めて評価してたな。
イチローはちゃんと見てるな

イボイさん引退特別号出るみたいだけど重要あるのか心配…

50まではさすがに無理だと感じる
45までプレイするのも厳しい
ヤンキースでプレイできなくなったら引退しそう
ヤンキース以上のチームがないし

イチロースペシャル良かったね
来シーズン楽しみですなー

>>578
そりゃ需要はあるだろ。
不動心も結構売れたしな。

先に引退したんだから松井さんの完全敗北が決定しただろ
元々メジャーで絶望的な差はあったけど

イチローが日本人だからなんとなく見れるんであって
例えばあんなゴロばかり打ってるのが外人だったらまったく興味ないだろうな。
向こうの選手も確かにイチロー凄いけどなんか別の競技やってるみたいって思ってるんじゃね。

凄いけど決して真似もしたくないし、うらやましいとも思わない、そんな選手

そんな選手だったらマリナーズ最後の試合で球場全体がスタンディングオベーションで包まれてません

松井の最終打席は球場全体がブーイングで包まれていたがなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

パワーをみせつけ引退した松井秀喜
チームプレイで勝利に貢献してくれた

>>559
ちなみにメジャーデビュー本塁打の価値もイチローの圧勝w

松井さんは2003年4月8日MIN戦3-1リードの５回裏 WPA0.106の満塁弾
イチローは2001年4月6日TEX戦 7-7の10回表 WPA0.408の決勝2ラン

>>573
ゴキローのは社内カラオケ大会優勝とか
町内運動会MVPとか誰も知らない注目しない糞賞の羅列にすぎないな
リングとWSMVPとアジア人最高通算HRおよび打点の破壊力にはかなわない
一般人「SS何それおいしいの？」

0時〜香川真司スタメンｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!

【jsports4】Manchester United vs West Bromwich
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1356780974/

【SOP】Manchester United vs West Bromwich Albion
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1356766417/

>>583
NPBの川相にたとえた人がいたけど
「うまい！」と思ったよ

>>587
ワールドシリーズMVPは大したもんだと思うが、
「アジア人最高通算HRおよび打点」はリアルに誰も注目しとらんと思う。

>>587
松井さんの175本塁打のうち72本はLow Leverage（どうでもいい場面）
破壊力ではなく帳尻力ですよw

改めてイチローかっこいいわ〜

そして一弓かわいい(*^_^*)

>>587
「アジア人通算最多打点」の座が維持できるかどうか、ちょっと微妙ですね

落合
「イチローが右打者なら並の打者だろう」
「まあ、足が衰えるまでの選手だろうね」

>>587
君はちゃんとWSMVPを略さずにいえたね、それは賞賛するよ
本当に誇りを持っているならWSは略さないよね

>>583
メジャーでも当たり前にオールスター出てるのがイチロー
松井さんこそが日本人だから年平均17HR程度の打撃専でも評価してもらえてるんだろ？

>>594
はいはい
落ち合いはイチローだけは別格といってるから無駄

>>594
結局、イチローの足が衰える前に松井の方が先に引退してしまったな。
来年は40なのに大したもんだわ。

>>594
「足が衰えるまで」の長い長い道のりですな

イチロー

<MLB>
2001 首位打者, 盗塁王, 最多安打, 得点圏打率1位, SS, GG, AS(最多得票), AL-MVP, AL-ROY, 選手会ROY, コミッショナー特別表彰(団体/116勝), 球団MVP, 国民栄誉賞打診
2002 最多敬遠, GG, AS(最多得票)
2003 GG, AS(最多得票)
2004 首位打者, 最多安打(史上最多), 最多敬遠, WAR1位, 得点圏打率1位, GG, AS, 選手会MVP, コミッショナー特別表彰(個人/262安打), 球団MVP, 正力松太郎賞, 国民栄誉賞打診
2005 GG, AS, MLB.com Defensive Player of the Year
2006 最多安打, GG, AS, FBA, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2007 最多安打, SS, GG, AS, AS-MVP, 球団MVP
2008 最多安打, GG, AS, ハート＆ハッスル賞
2009 最多安打, 最多敬遠, WPA1位, SS, GG, AS, FBA, 球団MVP, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2010 最多安打, GG, AS, FBA, 球団MVP, MLB.com Dependable Player of the Year

松井
09年　WSMVP取得後首

川相ｗ
イチローが１年で稼げる安打数が通算安打数の雑魚は引き合いとして不適切だろ

>>601
それは川藤でしょう

>>587
バカアンチ悔しさいっぱいの負け惜しみメシウマｗ

イチローの毎日は松井が死にたいくらい憧れてるヤンキースのメジャー選手としての１日

>>602
同じじゃねーかｗ
せいぜい川藤に毛が生えた程度

松井さんの引退スレより
イチロー特番の実況スレのほうが
全然スレ伸びがいいな
芸スポで松井引退スレは４スレで終わったけど
イチロー特番は伸びる伸びる

>>605
川相は川相なりの「チームへの貢献」を倦むことなくコツコツと積み上げた、
そういう点はイチローに通じるところはあるかもしれませんよ

川相なぁ、それこそメジャーならエクスタイン、
つまりメジャーでの松井さんと正に同格くらいなんだよなぁ
さっきからイチロー貶すのに言う文句のほとんどが実際には松井さんに相応しいという

松井はロッテの今江だな
日本シリーズMVPとった今江

>>538
ミット叩きか

>>609
今江は2度とってますから、どうでしょう

イチロー特番
実況でも評判よかったな

>>611
じゃあオマリー
存在感が薄い助っ人外人

いくらこっちであっちの評価を想像で語ろうとも
何故かあっちで most exciting player に選ばれてしまった現実はかわらんよ

>>613
首位打者とってますが

>>609
ゴールデングラブ4回にベストナイン１回

MLBにおける松井さんよりは
NPBにおける今江のほうが上でしょ

松井さんと川相は結構似てない？

最低限で喜んでる所とか

日本シリーズMVP獲る選手はちゃんと賞を他にも獲ってるんだよなぁ
松井に一番似てるのは中村ノリかな
中身のドロドロとした人間性も含めてw

>>617
似てるよなｗ
ノンタイトルだしむしろ松井さんがぴったり当てはまるｗ

末次、かなw
名門の伏兵、ってことでw

>>618
清幸のほうの長嶋とかいいかもね　
ゴールデングラブ４回だけど18年で108本塁打と
ＭＬＢの松井さんよりだいぶ長打力は劣る感じ

>>620
実際、ヤンキースの他のチームメイト達の華々しい経歴を見ると、結局松井さんは
「まあまあいい仕事した伏兵」でしかないよね。主役じゃねえのな。

実力は
現在の中村ノリ＞現在のイボイさん

だから日本で復帰しなくて良かったね

>>617
地味で華がないという点は共通してるかな

イチローさんの特番見たけど、
あのストイックさは異常というほど凄いな。
良い意味で、ほんとに野球馬鹿。
なんで人妻なんかに引っかかったんだろうと不思議。
脳みそを全て野球に吸われてる感じ。

>>625
野球人生の黄昏が近い事を悟ってるから
余計にストイックさに磨きがかかってるように思う
最後の追い込み期間突入って感じ

松井さんヤンキース一日限定復帰の話はガチなのか？

まあイチローが引退するまで総合板で立て続ければいいだろ
時が来れば殿堂板に移行だよ

S1で松井さん特集だとか

>>627
バーニーでもやってもらえなかったことを松井さんがして貰えたら凄いなw
明らかに大人の事情ってのがまるわかり。

勝つことだけを考えてました！
→　引退理由：結果がでなくなったから

ですよねー

イチロウの終わりがみえたゴキの流儀であった

このままリーグチャンピオンもWチャンピオンも
取れないまま終わっていくのかねえ鈴木さんは

>>617
川相はゴールデングラブ賞6度の守備の名手ですよ

リングってそんなに羨ましいものなのかな。
ショーウィンドウに飾られたドレスに憧れる少女のように眺めてたよね。
NYってやっぱり特別格好良いと言ってたね。
まぁ、元々デザインはティファニーみたいだからね。

巡り合わせが悪いんだよねイチローは
今のヤンキースじゃリングは厳しいだろ

ヤンキースに来た以上リングはいらない、とはいえないだけで
実際にはそんなに切実に欲しがってないでしょ
そりゃ手に入るにこしたことはないだろうけど
「運が良かったで賞」でしかないことはイチローが一番わかってると思うよw

イボータの押し付けがウザイ
タダノマグレマンのくせに

イチローはMLB４０００安打することが大事

>>633
そんなに御大層な物かね？
高津でも持ってる、運次第の物。

>>637
欲しそうに眺めてたけどね。

>>641
そりゃ欲しいは欲しいだろうけど、プレーオフ進出まではチームの実力。
その後は何があるか分からない短期決戦の連続。
運次第じゃないのw

>>606,612
人気が全然違うもの
2ちゃんねるですらアンチは少数派だからな

イチロウヲタが一番イチロウが理解できていない。ゴキ主婦って馬鹿なの？

>>642
シーズンも何があるか分からないけどね。
OAKがまさか地区優勝するとは想像できなかったし。
PS勝ち抜くのも実力だろう。

イチローは今年みたいな途中加入で８番で出たり出なかったりから
リングとっても微妙だったろ
やっぱレギュラーで活躍して優勝してとりたいのが本音のはず
ボンズだってそうだった

>>645
＞PS勝ち抜くのも実力だろう。

短期決戦勝ち抜くのは実力より運だよ。

リングはそら欲しいでしょ
それ以外は大体持ってるんだから

>>645
何があるか分からないよね
今年のレイズがあんなにダメになるとは

松井秀の殿堂入り「日米通算ならふさわしい」と米ＮＢＣ

だが、松井の殿堂入りを妨げる理由として
（１）公式の理由−選考対象となるのは米国での成績のみ
（２）論理的な理由−メジャーと日本球界のレベルの違い、の２点を挙げている。

だから駄目だってさ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121229-00000529-sanspo-base

>>646
そりゃあそうだろう
リングっていうモノ自体は何の意味もないんだし

もう1番打たせてもらうことはないのかな
いくらヤンキースでも下位打線にいるのはなんか嫌だ
やっぱイチローは1番バッターがしっくりくる

イチロウヲタは野球も分からずイチロウの心も理解できない大馬鹿者。
滝に打たれてこいや。

下位なわけないだろ

>>652
いや最終的に2番安定してたじゃん？
ジーターもいないしなんでイチローが下位打線になるのかわからん

>>652
1番か2番、ジラルディ次第。

打順なんて試合に出て結果出せば後からついてくるものだしね
イチロー次第でどうにでもなるよ

>>653
＞イチロウヲタは野球も分からずイチロウの心も理解できない大馬鹿者。

何処が？w

>>652
多分2番になるんじゃないかな。故障明けだが、1番はｼﾞｰﾀｰだろうし。もしくは8か9番こちらはｶﾞｰﾄﾞﾅｰとｲﾁﾛｰの調子次第。

まぁ来期の話が出来るのは幸せなこった。

イチ

録画したプロフェッショナルを今半分まで見た
このどん底から這い上がって周囲を見返したからこそこういうドラマチックなドキュメンタリーも作れるんだな
ひょっとすると松井さんも今年の前半こういうインタビューや取材受けてたのかもしれないけど
ひたすらやられっぱなしのまま終わったから全部廃棄して大昔の思い出映像をただ流すしかないんだろうなｗ
さて後半ヤンキースイチローの逆襲編が楽しみだわ

>>662
本人が大好きな高校時代（）の敬遠動画とＷＳＭＶＰのごり押しと予想

>>662
>>松井さんも今年の前半こういうインタビューや取材受けてたのかもしれない

俺もそれ思った！ｗ
全部ゴミ箱逝きだね

>>662
マイナーでいかにも苦労してます、みたいな映像もとってただろうなｗ

イチローは世界一になったことがあるかい？
松井は夢を叶えたんだよ
WSMVPという最高の結果でね

チームが強かっただけでイボイさんはほとんど足引っ張ってた
だから首で契約がないんだよわかるかな？

松井さんの場合人様にかなえてもらったって感じだからな

WSMVPで残留できてればねぇ
イボータも今頃勝ち誇れていたかもしれない

1番 ジーター
2番 イチロー

って意味分からん

逆の方が
単打→長打も単打→盗塁→適時打も多くなって効率的な筈なのに

選手として死が近いとかいってたなイチロー
すごく悲しい

　　　　　　　　　松井がPO出てリングを獲りWSMVP獲ったのは運が良かっただけ！
　　　　　　　　　イチローがPO出てリングを獲れずMVPも獲れないのは運が悪いだけ！
　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ ⌒⌒ヽ
　　 ／￣￣＼　　　　　　　　　　 （　(　ヽ )　ﾉ
　／_ノ　　 　　＼　　　　　(⌒) 三　 ﾉ 从 ゝ
　（ ●）（ ●）　　ヽ 　 三/　|　ニ　　＿＿＿_ 　 　　(⌒)　　　　
.　| （__人__）　u　　}　　　|　 |　　　／＼　　 ／ ) し 　/ |　　ミ　　　　
　 |　｀ ⌒´　　　　ﾉ　　　! 　 ､ ／(○ ）::（○ ）つ＼/　|　ミ 　　　　　
.　 |　　　　　　 　 }　　　　＼.／:::::::（_人＿）::::::::　 i' 　 | 　。　・
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　|　　　　 ）ww） 　 　　|　　| 　　　　
　　 ヽ　　　　　ノ　　　ヘ　　 ＼　　　 `ー"　　　　　　ﾉ
　　　/　　　 く ､＿／っ/ 　 　　　＼ ．　　　　．　　　＼
　　　|　　　　 ＼--一'' 　 　 　 　 　 ＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

ヤンクスでシアトル時代のようなオナニー打撃されたらたまらないからな
2番に置いて便利屋程度の扱いで十分

シアトル時代の打撃が戻れば一番でもいいよ
もともとそんなに四球選ばないジーターが1番やってんだから

2番だっていいじゃないの
ヤンキースで「最強の2番」と言われたこともあったジーターの打順だよ
名誉なことだ

>>672
イチロー

<MLB>
2001 首位打者, 盗塁王, 最多安打, 得点圏打率1位, SS, GG, AS(最多得票), AL-MVP, AL-ROY, 選手会ROY, コミッショナー特別表彰(団体/116勝), 球団MVP, 国民栄誉賞打診
2002 最多敬遠, GG, AS(最多得票)
2003 GG, AS(最多得票)
2004 首位打者, 最多安打(史上最多), 最多敬遠, WAR1位, 得点圏打率1位, GG, AS, 選手会MVP, コミッショナー特別表彰(個人/262安打), 球団MVP, 正力松太郎賞, 国民栄誉賞打診
2005 GG, AS, MLB.com Defensive Player of the Year
2006 最多安打, GG, AS, FBA, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2007 最多安打, SS, GG, AS, AS-MVP, 球団MVP
2008 最多安打, GG, AS, ハート＆ハッスル賞
2009 最多安打, 最多敬遠, WPA1位, SS, GG, AS, FBA, 球団MVP, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2010 最多安打, GG, AS, FBA, 球団MVP, MLB.com Dependable Player of the Year
2011 なし


松井
09年　ＷＳＭＶＰ取得後　首
012年　引退(笑）

現実見ようぜ

わざわざイチローの番組を見て
自分との生活レベルの違いにイライラ、発狂するバカアンチｗ

>>673
全盛期過ぎた40目前の選手が2番打てるなら大したもんだな

松井さんは来年どこで何番打つんだ？

うっかりしてたｗ松井さんオファーなくて引退したんだｗ

>>674
ｼﾞｰﾀｰ四球は少ない方だけどｲﾁﾛｰと比べたら出塁率高いからね。ついでに犠打はｲﾁﾛｰの方が上手いので、1番ｼﾞｰﾀｰ2番ｲﾁﾛｰがしっくりくるかな。

しっかしイチローの通算OPS.784は酷いね(笑)
これから引退にかけてもっと悪くなるだろうけど、殿堂入りしたらダントツ最下位でしょ(笑)
外野手で打撃は並、ただの守備の人が殿堂入りかー(笑)

>>681
そりゃ長く続けたら誰でも通算は落ちてくわ。
余計な心配は無用(笑)

>>681
もし松井が今年契約もらえてたら恐らく率的には通算成績を落としたよね
幸か不幸か(笑)オファーなしなために通算成績を落とさずにすんだとも考えられる
高齢になっても需要がある為に通算成績を落としてしまう(率的に)
つらいねえｗ

2,500安打達成者の実働1年あたりの安打数ランキング

1.イチロー　　　　　　　 　　　217.1安打
2.ジョージ・シスラー　　　　　187.4
3.デレク・ジーター　　　　　　183.5
4.ジェシー・バーケット　　　 178.1
5.ピート・ローズ　　　　　　　 177.3
6.タイ・カッブ　　　　　　　　　174.5
7.リッチー・アッシュバーン　171.6
8.ウェイド・ボックス　　　　　 167.2
9.ロベルト・クレメンテ　　　　166.6
10.スタン・ミュージアル　　　165.0

守備の人か〜ｗ

オジー・スミスより高いしいいんじゃねw

>>684
普通に凄すぎ。

チームの点にも勝利にもチャンピオンにもつながってないところを除けばね

>>684
キラ星のようなメジャーのヒットメーカーの中でも桁違い、という言葉になるねぇ。

>>687
だからそれはチームメイトが凄いんであって松井さんが凄いわけではない
首になった理由を考えなさい引退した無職さん

強豪チームでチームの点にも勝利にもチャンピオンにも繋がってるように一見見えた松井さんがオファー乞食した挙句4年連続クビ

弱小チームでチームの点にも勝利にもチャンピオンにも繋がってないように一見見えたイチローがフリーになるや、NYY、SF、PHIが複数年オファーを提示

MLB球団がおかしいのか、上の前提部分がおかしいのか
どちらなんだろうねｗ

>>687
負け惜しみが普通に凄すぎ。

イチロー

<MLB>
2001 首位打者, 盗塁王, 最多安打, 得点圏打率1位, SS, GG, AS(最多得票), AL-MVP, AL-ROY, 選手会ROY, コミッショナー特別表彰(団体/116勝), 球団MVP, 国民栄誉賞打診
2002 最多敬遠, GG, AS(最多得票)
2003 GG, AS(最多得票)
2004 首位打者, 最多安打(史上最多), 最多敬遠, WAR1位, 得点圏打率1位, GG, AS, 選手会MVP, コミッショナー特別表彰(個人/262安打), 球団MVP, 正力松太郎賞, 国民栄誉賞打診
2005 GG, AS, MLB.com Defensive Player of the Year
2006 最多安打, GG, AS, FBA, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2007 最多安打, SS, GG, AS, AS-MVP, 球団MVP
2008 最多安打, GG, AS, ハート＆ハッスル賞
2009 最多安打, 最多敬遠, WPA1位, SS, GG, AS, FBA, 球団MVP, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2010 最多安打, GG, AS, FBA, 球団MVP, MLB.com Dependable Player of the Year
2011 なし


松井
09年　ＷＳＭＶＰ取得後　首
012年　引退(笑）

現実見ようぜ

マリナーズで浮いていたゴキローｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>693
ぷっ(笑)

イチローも早く松井さんみたいに
ヤンキースファンから愛される選手になれるといいね＾＾

>>695
残念ながら地元のアンケートで圧倒的にイチロー支持されてますよ＾＾

後スタオベとイチローコールは立った数ヶ月で何回おきたのかわからんレベル
ヤンキースのグッズ売り上げも3位だし

勝負になってませんよ＾＾？

ちなみに松井コールやゴジラコールは一度もきいたこと無いな

>>695
ファンのイチローに対する声援は傍目から見ててもすごかったけどなｗ
「たった2ケ月で、ブロンクスで愛されることを成し遂げたイチロー」
って現地記事も出てたし、もう愛されてるといっていいんじゃね？

>>695
そんな事(嘘)でしかｲﾁﾛｰを叩けない悲しさ。

ちなみにイチロー残留に賛成派が85パーセント以上が賛成だった


松井さんは09年でたしか残留賛成が3割程度だったはずｗ

印象とか好みだけで叩いてたら、もう終了だろ。比較も出来ず、ただただ悪口を並べるのみ。
ｲﾁﾛｰ＞＞＞＞＞松井は確定事項。

>>701
まだまだ
イチローがWS優勝を経験出来ずに引退したらどうなると思ってんの？＾＾

2009年に旧ヤンキースタジアム惜別記念メッセージを球団が依頼したのは
WSMVP松井秀喜ではなく他球団のイチローだった。

ヤンキースは松井が週間MVPとっても、イチローブランドに恋してた

イチロー

<MLB>
2001 首位打者, 盗塁王, 最多安打, 得点圏打率1位, SS, GG, AS(最多得票), AL-MVP, AL-ROY, 選手会ROY, コミッショナー特別表彰(団体/116勝), 球団MVP, 国民栄誉賞打診
2002 最多敬遠, GG, AS(最多得票)
2003 GG, AS(最多得票)
2004 首位打者, 最多安打(史上最多), 最多敬遠, WAR1位, 得点圏打率1位, GG, AS, 選手会MVP, コミッショナー特別表彰(個人/262安打), 球団MVP, 正力松太郎賞, 国民栄誉賞打診
2005 GG, AS, MLB.com Defensive Player of the Year
2006 最多安打, GG, AS, FBA, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2007 最多安打, SS, GG, AS, AS-MVP, 球団MVP
2008 最多安打, GG, AS, ハート＆ハッスル賞
2009 最多安打, 最多敬遠, WPA1位, SS, GG, AS, FBA, 球団MVP, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2010 最多安打, GG, AS, FBA, 球団MVP, MLB.com Dependable Player of the Year
2011 なし


松井
09年　ＷＳＭＶＰ取得後　首
012年　引退(笑）

現実見ようぜ

>>702
どうなるの？(笑)
ｲﾁﾛｰ＞＞＞＞＞松井は変わらないんだけど。

オド　メン　アウト　がついに実行されましたw

>>702
どうなるって、殿堂入りするよ（＾−＾）

張本とか落合は未だに松井は打つポイントが定まってないから波が大きいって前々から言ってたね
乗ってる時は確かに手が付けられないところはあったことは週間MVPやWSMVPが示していると思う
パワーも日本人離れしてたけどMLBで長距離打者として成功するには
更に大きなパワーを身に付けるか真芯に当てる技術が必要だった
イチローだってあともう少しパワーがあればギリギリのフライが減る分、安打も率も稼げたろう
イチロー程じゃないが泣いて日本に帰る観光メジャー挑戦とは比べるまでもない

引退してもアンチに粘着される松井
この事実だけでも松井が偉大な選手だという事に疑いようがない

>>709
違う違う(笑)
ｲﾁﾛｰｱﾝﾁが粘着してるだけで松井ｱﾝﾁは居ないと思うぞ。
もう松井関係なくｲﾁﾛｰ嫌いの奴らがｲﾁﾛｰ叩きをしてるだけ。一応ｲﾁﾛｰ松井のｽﾚだから松井の名前は出しつつね(笑)

>>681
殿堂は総合力が優れてないと入れない狭き門
DHで打つだけ、みたいな隙間の人にはほとんど無理

リストに載っても即瞬殺っていうつらい現実が待っているだけだから
リストに載らない方が松井さんのためｗ

オールスター常連でアワード幾つもある殿堂クラスのイチローを必死に貶すイチローアンチと違って
松井さんは実際そんなもんでしょってのが大半だからな
30本塁打？日本人としては凄いってだけだよねとか、WSMVP？短期間の活躍は凄かったねとか
松井さんに関しては、その程度の本塁打やWSMVPなんかを根拠にイチローより上とか言う信者の方にアホなのが多い

>>705
それはどうかな＾＾
おまえら今はまだ漠然と「イチローはWS優勝を１度は経験するハズだ」って信じてる
でも、それが叶わず終わったとき
松井さんのWSＭＶＰの勲章は今現在の１０倍に価値が跳ね上がるからさ＾＾

>>714
イチローがリング取れなくてもイチロー＞＞＞＞＞松井は永久に変わらない
松井さんにとってのリングはすべてだろうが、イチローにとってのリングはあくまで飾りの一部分でしかないから

>>714
歴代の受賞者の成績と、松井さん自身がその年に首になってることを鑑みれば、
殿堂入りクラスの成績に華を添える程度の価値しかないのがよくわかるぞ。
10年経とうが変わるまいw

>>715
ふ〜ん
ボクシングで例えたらチャンピオンベルトみたいな物だと思うけど。
ベルトいらないんだ？
ずいぶん志が低いんだねえ＾＾

>>717
殿堂入りクラスの選手にとっては装飾品の一部
凡百選手にとっては全てだろうけどｗ

>>714
エクスタイン＞＞＞タイ・カッブだって信じてるおめでたい人がここにいるｗ

イチローにとってのリング→身に着けてある衣類につける装飾品
松井さんにとってのリング→身に着けている衣類そのもの

決定的に違う

>>717
取ってからの方が待遇が悪くなるチャンピオンベルトなんて存在するのか？ｗ

個人としてのチャンピオンベルトみたいなものはシーズンMVPでしょ

>>571
松井なんか城島にさえ足元にも及ばないよw

イチローは高級衣類（殿堂入りクラス）を上下身につけている状態で装飾品がまだってだけの状態
松井さんは真っ裸の状態からようやくまともな一般衣類（WSMVP)を身に着けた状態

全然違う

>>584
ヤンキースでもブルージェイズ戦のダブルヘッダーの時はすごかったね。イチローへのスタオベ！

>>722
ベースボールって団体競技だからさ＾＾
チームとして優勝しなきゃ意味ないわけ
それはサッカーでもそうでしょ？

>>585
疫病神松井のデビュー戦だっけか、ジーターが怪我させられたのは

>>726
野球も個人的な要素あるんだし
あくまで個人の実績比較ならMVPを取った選手の方がWSMVPしかない選手より実績は上だよ
当然

個人のチャンピオンベルト＝シーズンMVP
チームとしてのチャンピオンベルト＝リング

松井さんが持っているのは、リング+WSで一番頑張ったで賞
だから、WSMVP受賞後も、個人としての評価はさほど変わらない

>>594
落合って大社オーナーの葬式だか何回忌かなんかで日本ハムの監督させてもらおうとアピってたあの落合w？

^^って必死じゃないよアピールなのかな
気持ち悪すぎる

>>710
つまり、松井もイチロー関係なく松井嫌いの奴等が松井叩きしてるだけか

イチローアンチも松井アンチもいなくて
イチロー嫌いがイチローを叩いて、松井嫌いが松井を叩いてる構造か

>>714
一度病院に行く事を薦める。
ｲﾁﾛｰ＞＞＞＞＞松井は変わらないんだって。

勘違いしてる人も多いけどさ
レギュラーシーズンってのは、
サッカーで例えたらワールドカップ・アジア予選みたいなもんだから＾＾
やっぱ本大会に出場しないとね＾＾

糞缶とかもそうだけど、個人の実績比較にチーム功績を引き合いに出してくる奴がほとんどだよな松井おたって
まあそうしなきゃ松井さんの全てが全否定されちゃうからか
しかしWSMVPとかいう無名でも取れるものしかないってしょぼいじゃん
松井さんこそメジャーでは川相レベルだよ

>>635
売国NHKが特にそこだけ長回ししたんだろうなw

>>645
シーズンはまぐれやその場の勢いだけで優勝できないからねw

馬鹿は黙ってろw

>>734
”予選”終わった段階でGMに「もう絶対松井とは再契約しない」と宣言されて
”本選”で大活躍してWSMVP貰ったけど結局GMは翻意しなかった、っておかしくね？

>>734
メジャーのポストシーズンは国別対抗戦じゃないし例えとして不適格

>>717
リング貰って解雇されたんだぞ

http://myhome.cururu.jp/hououjihidemasa/blog/article/21001227735
松井選手はファン投票ではヤンキースで８人いる先発レギュラーで８番目です。
要はヤンキースレギュラー陣の最下位です。　
松井の成績を下回る同じ外野手のデーモン選手なんかよりも下です。

ＮＹ紙DailyNewsが投票を実施中〜松井秀喜キープ派は６３％（レギュラー最下位）
http://plaza.rakuten.co.jp/naripon/diary/200911090000/

ＦＯＸ、松井支持派は９％
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20091122-568457.html

お馴染みのヤンキース優勝Tシャツ
http://i.imgur.com/YBuQI.jpg

レギュラーシーズンこそ本選でポストシーズンはあくまでその後のおまけだから
ジーターの練習試合発言を真に受けてそのまま解釈する馬鹿が松井信者に多い
そういう意味じゃないから

>>732
そんなとこです。
比較もしないし(比較したところでｲﾁﾛｰ＞＞松井は覆らない)だから嫌いな人を叩くだけになってるようです。

>>738
それはそれで別にいいじゃん
最後に意地を見せたんだからさ
チームを世界一に導いてから去るなんてカッコイイじゃん＾＾

”チャンピオンベルト”を持ってる松井さんが心のふるさとニューヨークでやった引退会見に
駆け付けた米記者がたった4人ってどういうこと？
松井さんアメリカでは凡百と思われてるとしか思えないんだけど…

>>743
いくら本選のおまけの試合だけ結果出しても
本選で10年続けてトップ成績残したイチローとは永遠に差は埋まらないよ

>>743
論点が変わってる
重要度が、ポストシーズン＞＞＞シーズンならありえない話だろう
どこの世界に、キャンプで全タコ→シーズン大活躍の選手のクビを切るGMがいるよ？

イチローは人気があるからアンチもいる
イボは人気無いのにアンチが多い

[アンケート] 世界に誇れる日本人 ： イチローが断トツの1位
http://mantan-web.jp/2011/10/27/20111027dog00m200018000c.html
今年度の新入社員　理想の上司 3位イチロー（スポーツ選手1位）
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110421/biz11042113160022-n1.htm
【中央調査社】 好きなスポーツ選手 イチロー選手 8年連続でトップ
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1207/25/news082.html
イチローが１番人気＝スポーツ世論調査
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201209/2012092801012
【調査】好きな選手はイチロー、好きなスポーツは野球、2012年スポーツマーケティング基礎調査
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1350369547/
2012年 好きなスポーツ選手ランキング 1位イチロー
http://www.oricon.co.jp/entertainment/special/page/240/#rk
↑これだけ調査会社に関係ないネット投票

イチロー現在のテレビCM
　・NTT西日本 企業CM
　・キリン キリンビール 一番搾り
　・新日本石油 ENEOS(エネオス)
　・SMBC日興証券
　・佐藤製薬 滋養強壮ドリンク ユンケル
　・森永ビヒダスヨーグルト BB536
　・NTT東日本 フレッツ光ライト

松井秀現在のテレビCM
　・無し　（去年からずっとゼロ）

“ポスト”シーズンな
ポストの意味をぐぐろうな

シーズンの“後”で“おまけ”ってことだからｗ

本選はレギュラーシーズン
ポストシーズンはそのおまけ

これが正しい

シーズンで大活躍した選手ほどポストシーズンでは警戒されるからな。
松井さんは伏兵としてはあの年よくやったね。でもシーズンで足を引っ張る伏兵なんで、用済みと。

おまけの試合での実績が唯一の砦だからまともに物事を判断できなくなったオタ達
それもこれも本選で凡百の成績しか残せなかった松井さんのせい

貰った武器がクビになったWSMVPだけだもの

WSMVPをもて囃せばもて囃すほど
クビになった理由がつけられない

>>750
客観的に見ると
NYYが大奮発して4年52Mの契約を結んだ途端に故障して
前の3年21M契約の時は計487試合に出た男が
4年で429試合にしか出てないんだから詐欺みたいなものだろう
おまけに本人は反抗的な態度みせるわ外野はうざいわで
GMが二度と関わりたくないと思っても仕方ない仕方ない…

そんな、あべこべなこと言ってるのは２ちゃんねらーだけですよ＾＾

>>754
MLB球団やアメリカのメディアはねらーだったのかｗ
知らなかったわｗ

>>754
あべこべなのはお前みたいなのを指す
ちょっとおまけの試合で活躍したところで本選で10年以上トップ成績残した選手に
勝てるわけがない

逆に、シーズン死亡遊戯→POそこそこ働くという傾向がある松井さんは4年連続クビ
夏場に売りに出しても、POの働きに期待して獲得しようとする球団皆無
>>734の主張を、松井さんが自身の生き様で全否定してるだろｗ

>>754
http://blog.livedoor.jp/chungking_express633/archives/50196998.html
年俸も大事な要素？
だれだってそうでしょう。チームが選手を評価するのはお金でしかできないでしょう。

http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20121221-1062327.html
ヤンキースはイチロー外野手（３９）の残留を正式発表した。年俸は最大１４５０万ドル
　　　　　　　 !　 ! i -＜＿＿＿＿＿＿_,｀ゝ
　　　　　　　 !　.l/　 〈.　 -=・=-　-=・=-}-､　
　 　 　 　 　 l　 !{　　 } 　　 　 ,ハ　 　 !ｆ/　　
　 　 　 　 　 l　 !ヽ._ ﾉ 　　　,‘,,-,,', 　 .!ﾉ 　　
　 　 　 　 　 !　.!　　i.ヽ.　 ,'"-===-';　| 　　　　メジャー契約 1450万ドル
　　　 　　　 .l.　!　 /＼ ＼;; ｀''';;;'''´;／　　　　
　　 　 　 　 .|　|,／ヽ、｀ヽ､`ー''ー'i´ 　　　　
　　　　　 ,. -!　!,'ニ二.`ヽ ､｀ ー ' {` ー- ､__

　　　　　　／　　　　　無職　＼
　　　　　 /ヽ　＿　＿＿_　　 _ l
　　　　　/　　　　人＿＿＿＿＿）
　　　　　|ｙ　　／-･=-r ‐､　(／￣￣ヽ
　　　　　ｒ-ｒ'/　　　⌒i　　 i／　　ｖ　c,.jヽ
　　　　／ﾞ＾⌒ヽ､∵;,|. : ／　　　 ﾉｰ'ぅ' J 　　　　マイナー契約 1ドル
　　　/　　　　　　Τ　'⌒ヽ　 　/----''ﾞヽ__
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　/　／／/　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　iノ '⌒''"ﾞ⌒＾` 　〉

団体競技　本戦で優勝　その中の最優秀選手がクビ

これを在り得ない矛盾としてとらえ苛むか

矛盾ではない当たり前とすんなり受け入れられるか、の差だろうね

前者は苦しいだろうねえｗ

>>759
その矛盾はレギュラーシーズンこそが本選だと捉えれば解消する
2009本選MVPマウアー
2009おまけMVP松井さん

結果は、マウアーは超大型複数年契約ゲット、松井さんはクビｗｗ

結局松井ってイチローの踏み台にもならなかったなｗ

>>761
松井の方が上にいたからな

松井さんはあのとき“本選”でMVP取っていれば3年程度の複数年契約はゲットできてたねｗ
おまけでちょろっと活躍しても本選でいまいちだったからリリースされましたｗ

野球識者投票 →シーズンMVPポイント０
NYファンアンケート →チームに残って欲しい3割・要らない7割
ヤンキース球団 →オファー出さず
他球団 →回答時限付き単年6M提示が１球団

2009年WSMVP松井秀喜の評価はこんなだったけど
これをどう讃えるの。

おまけの実績しかないからエクスタ井ンと揶揄されてんだよ
いい加減別れよ信者達

>>764
一度も守備していないのが大きいな
メジャーでは守備していないってだけでカタワ扱いだから
あのエドガーですら殿堂入りできそうにない

>>762
まあ、確かに上がりは早かったなw

松井はエクスタインと揶揄されるし、イチローはゴキローと揶揄される

エクスタインの後を追うように引退した松井さん

. 　＼
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　 　　　　 　 　＼ 　 /　　　　人＿＿＿＿＿）::.　　.＿＿＿
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>>724
松井の真っ裸でリングだけという状況を想像したら笑えたw
風邪引きそうだね

>>743
シーズンに意地を見せなかったから切られたんだよねw

エクスタイン程度ってのは別に貶してるんでなく本当にその程度だから言われる
WSMVPあり、松井さんとタイプこそ違うが内野の守備型で10年程の実績は総合指標等でも同程度
対する松井さんの信者はゴキブリだの汚い言葉で必死に貶してるから訳が違うよね

ヤンクスで何とか引退試合をって執念というか怨念が気持ち悪いです

イチローさん、2年契約のうちの1週間分ぐらい松井さんにわけてあげなよ
松井さんが可哀想

>>775
松井さんがヤンキースのWS優勝に参加して
しかもその最終ステージでの活躍がそれなりに認められたことで、
ファンも十分満足したんじゃないですか

復帰が絶望的かと思われたときにわざわざ手を差し伸べてくれたんだから、レイズでやってもらえばいいのに。

「イチローが松井を送る」という見世物が出来る為にヤンキースは皮算用。

イチローのおかげ、イチローがいるから松井は１日契約してもらえそう。
イチローがヤンキースにいなかったら話にならない。

>>777
大ブーイングの中引退式か
斬新だな

イチロー
渡米前「メジャーで日本の首位打者がどれだけ通用するのか」
　---->期待を大きく上回るタイトル・コレクターに、殿堂入りも時間の問題

マツイ
渡米前「メジャーでホームラン・キングも狙える日本最強スラッガー」
　---->10年で175本、結果を出せず終了


比べるまでもないような・・
(そこを無理やり同じ俎上に載せて遊ぶのが2ちゃんの流儀！だけどな)

　　　　　　 　 　 　 　 　 　 、､､ , , _
　　 　 ,. -┬i＾i､._　　 　 ｨ`,､,､,､,､,.、'、
.　　 /　 　 | | .|=ゞ=､　__ｌ/＼　v~／!|
　　 l.　　　 ｌ ｌ l　＼＼{f‖ミゞ, ,ｨ≪:lf＾i　　　　　　もういい…！
　／ヽ.　　 ﾉ｢,ﾄ､｢.lﾍ‐iヾ|rｰ~r〉〉，こlﾚ'
/　 　 ｀ヽ//| ﾄ､ヽｌｲ| |/|{王王王王}ﾄ､
|　　　 　 ﾚﾆ| lﾆゝ冫! l!L_, , ,ｰ, , , ,_｣ｼ’、　　　　もう…
ヽ　　　 __|ーL|┴＾ｰヽ＞'＾ヾ二三シ´＼＼
　,ゝ,／　 .}ヽ　＿　＿＿_　　 _ lヽ.　 ヽ ＼　　　休めっ…！
l/　|ﾄ､.／´＼　　人＿＿＿＿＿）||.　レ'´￣｀ヽ
　　||　!　 　 ､＼／ ━ r ‐､ ━ ∨|||. /　　　 　 :|
　　||　|.l lﾞ!.|ｉ |ヽ ∵; ,|. :　: 人;∵ﾉ||l/　　 　 　 /　　休めっ…！
　　||　`ﾍ)U'J｀''"　｀ｰ- '｀.ｰ'' |...　/-─　　　,ｲ.|
　　||　　 　 ＿　''"　｀ｰ- '｀.ｰ'' |/-─　　　/ ヽ|　　　秀樹っ…！
　　||　 r‐-ﾞ=っ｀ヽ,.--r-─ ''"´￣｀ヽ　　 /　　 }
　　||.　{三二　 　 |　│　　　　　　　　　 /　　 /
　　||.　 ヾ＝--一'`ーゝ　　　　　 　 _,. く 　 ノ|

レイズでLVPでは厳しいでしょうｗ

>>777
埋葬式か

松井引退式で松井より大きな歓声をうけるイチロー


リアルで浮かぶわ

7年間で916試合に出場し977安打140本塁打を記録した「ヤンキースの松井秀喜」
10年間で1236試合に出場し1253安打175本塁打を記録した「メジャーリーガー松井秀喜」

御本尊も周囲の人も、前者のほうが価値が高いと考えているんじゃないかしら
そんな気がしますよ

そんなにヤンキースに愛着があるなら、生え抜きでもなくヤンキースの一員として引退
したわけでもない自分が、バーニーでさえしてもらってない事をしてもらうなんて恐れ
多いと思わなきゃねえ…

>>786
「畏れ多いと思う」機能は、松井さんには備わっていないでしょう

イボイはいったいいつまでヤンキースにまとわりつくつもりか？
完全にストーカーだな

国民栄誉賞も自ら「くれ」と迫るようなクズだからな
イボイとその取り巻きは

「金田・張本に並ぶ逸材」というくだりは笑わせるが、張本自身が口にしたとおり
「実力からすればものたりない結果だが、とにかく１０年間よくがんばった」という
のが素直な松井評だな

野球では受け身なくせに名誉的なものにはガツガツきやがる

松井が先に国民栄誉賞貰ったら発狂ものだな

>>791
田舎紳士だからね

「NYY歴代31位タイの140本塁打、32位の597打点を記録した松井秀喜」
「MLB歴代367位の175本塁打、500位タイの760打点を記録した松井秀喜」

うーむ

金田・張本に並ぶニダ
新浦・金本より上ニダ

>>794
アメリカ人視点で見ると、松井さんの実績（HR・RBI・WSMVPなど）は少々物足りないので
アメリカで松井さんを褒める時は、「あのヤンキースに7年も居られたのだから凄い選手に決まってる」と褒めるのが一番無難かと

>>792
松井グループはそれが欲しくて仕方ないみたいだなｗ
イチローは二度も辞退してるのに

>>797
奇遇なことに、松井さんが国民栄誉賞を欲しがったのもこれで二度目だなｗ

>>796
やはり「NYYで７年頑張った」＞「MLBで10年頑張った」なのですかねぇ

今回松井が辞退したらイチローと並んで2回目になるのか

>>800
無理やり勘違いしなくてもいいよ

「元巨人の松井」じゃなくて、わざわざ「巨人でいうと柳田クラス」というようなもんか

後期三年は無かったことに等しいらしい

落合博満の日ハムとかみたいなもん

辞退したのは内閣府のほうだろ

チームプレーヲタが誇るものは「ヤンキース世界一」ではなく「WSMVP」
そして次に欲しいものは「国民栄誉賞」

個人賞大好き過ぎだろコイツらｗ

松井機関ってロクでもないな

WBC辞退しといて国民栄誉賞はありえねーわ

「日の丸に勇気づけらることはない」「君が代になにも感じない」

松井は何民だろうね

>>808
なるほど
国境を越えた人類愛を説く松井秀喜の視点では何も感じないだろう
マザーテレサとかあの辺の視点だ

「なにここでジャップの集会でもあるの？」

>>808
その辺の発言が英訳されてないようでよかったわ。
アメリカは移民が独立戦争で建国した国だから、愛国心や国家・国旗に対する思い入れが強いからな。
松井さんの発言は軽蔑されてしまうとこだぞ。

>>810
お前、新入り？
それ、前日のタブロイド紙「ゴジラに群がるJAP記者」って批判記事があって
松井がそれをシャレにしただけじゃん
だからみんな笑ってる

マザーテレサ
「自分の国で苦しんでいる人がいるのに他の国の人間を助けようとする人は、
　他人によく思われたいだけの偽善者である」
「大切なことは、遠くにある人や、大きなことではなく、目の前にある人に
対して、愛を持って接することだ」。
「日本人は他国のことよりも、日本のなかで貧しい人々への配慮を優先して
考えるべきです。愛はまず手近なところから始まります」

松井さんに第一子が誕生なさるそうで

おめでとうございます

このまま世間の目の届かない所で静かに暮らして下さい
間違っても出て来ないで下さい

いやしかし、ゲーム前のアメリカ国家流れるとこで整列して帽子とって礼然してる中に
松井秀喜ひとりだけポケ〜と漫然としてる姿が中継で映されて流されたりもした。

たとえ異国でも、その国でゲームしてるなら尊重すべきでは。

批判されてるんだよな松井に群がる記者は。

イチローはあえて記者が群がらないような向き合い方で、
記者が批判されないようにしてた。
記者はイチローに守られた。

坂東、7年間で約7500万円の申告漏れ＝架空外注費計上―名古屋国税局
鈴本、8000万円申告漏れ＝CM出演料6000万申告漏れ、記念館運営委託料を通常相場より1000万円以上高く計上、等＝―名古屋国税局



　　　　　　納税意識の低いチョンは強制送還すべし

>>812
ヘラヘラしながら言うならまだしもあんな鬼形相でシャレとは思えんわ〜

　　　ハ　　　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐'　　　　/＿＿＿__,,=─-.｀､__ 　　　ｌ 賞　　　ジ　 │
　　　ハ　　　（　 .',　　　　　　　　　|　　　　　 　　　/　／　　　　　 ＼￣ヽ ｀‐､ 　|　　笑　ャ 　.|
　　　ハ　　　（　／ｨ　　　　　　　　　ｈ　　　　　　　|　/iilllllii. 　 oillllliiヽ |￣〜..　|　　え　 ッ　│
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／　',　　　　　　　　 ｌ.ｌ..　　　　　　|ｙ　=・= r ‐､　=・= ∨､　　　　｜.　る　 プ　｜
　　　　　　　￣　　　',　　　　　　　ｆｌｌＪ.　　　 　ｒ-ｒ'　　　 i　　　i　　　　|　i　　　　|　　よ　栄　│
　　　　　　　　　　　　ヾ　　　　 ﾙ'ﾉ　|ll　　　　{　/ ; ∵; ,|. :　: 人; ∵;　|　{　　　　ｌ 　な 誉　　　｜
　　　　　　　　　　　　　〉vw'ﾚﾊﾉ　　 l.lll　　　　しi|　｀''" ｀ｰ- '　　 ｰ　 |　_）　　　ヽ　 __＿＿／
　　　　　　　　　　　　　l_,,, =====､_　!'lll　　　　　｜i〈 ､＿＿＿＿_, 〉　|r 　　　　　)ノ
　　　　　　　　　　＿,,ノ※焼肉記者｀ｰ,,,　　　　　!　ヽ＼+┼┼+/　　 /

>>807
下半島との馴れ合いに鈴本もでないんだろ？

　 　　　　　┌──韓国
世界一 ─┤　 ┌─米国
　　　　　　 └─┤　 ┌─韓国
　　　　　　　　　 └─┤　 ┌─キューバ
　　　　　　　　　　　　 └─┤　 ┌─ 韓国
　　　　　　　　　　　　　　　 └─┤　 ┌─キューバ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └─┤　 ┌─韓国
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └─┤　 ┌─ 韓国
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └─┤
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　 ┌──中国
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └─┤
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └── 日本



　　　　　　　　　下朝鮮とじゃれるなよ

>>816
松井さんは守ってくれなかった・・・

>>17
殿堂板の歴代打者スレの書き込みがぱったり止まったのが、おもしろいですね。

昭和の打者に書き込みしてた方々が松井のことで昭和に手が回ってないようだね

鈴木さんってどうも松井さんと違って肝心なのは何かということが見極められない人なんだと思う
野球とはチームを勝利に導くのが大義名分なのに勝利につながらない記録にこだわったり
人間の生きる意味は子孫を残すことなのにお金稼ぎに執心したり
イチローさんのことだから隠し子の一人や二人はいるかも知れんが

ヤキニク記者の「松井、殿堂入りに値する」記事にはぶったまげたw
殿堂入り願望してたんだなwww
あまりにも荒唐無稽だからはなっから度外視してるもんだと思ってたから
心の底から驚いた
「ああ、切望してたんだ・・・・・、でも・・・・ありえなくね？あまりにも・・・」
ってねw

>>821
焼肉接待（カル●越え）の馴れ合いは不正の温床


小西慶三（コニシ ケイゾウ）
1966（昭和41）年大阪府生れ。1991（平成3）年関西学院大学卒業後、共同通信社に入社（運動部）。
1994年から2年間オリックスの担当で本格的に野球記者としてスタートし、その後、西武などを担当。
2000年12月からシアトル支局。2001 年から全米野球記者協会（ＢＢＷＡＡ）の会員となり、2002年以降、
同協会が選出する年間賞（ＭＶＰ、サイ・ヤング賞、年間優秀監督賞、新人賞）の投票を行なっている

・1994年からゴキローを取材
・ゴキローを神とあがめ、ゴキローに関する著作多数
・著書で度々松井を批判
・2005年のゴキロー放出騒動で、シアトルタイムズに寄稿しゴキローを全面擁護
・Ｍ　Ｖ　Ｐ　投　票　で　全　記　者　中　、唯　一　、
　1　位　票　を　マ　ウ　ア　ー　で　は　な　く　カ　ブ　レ　ラ　に　投　じ　て　
　全米の話題（晒し者）に

て

>>827
意味不明の文字を挿入して話題を逸らす
鈴本の雇っている工作員ご苦労様

小西さんは2004年のＭＶＰ投票でＭＬＢ史上最多安打を記録したイチローではなく
松井に投票した。それが松井のＭＶＰ唯一のポイント。
松井関係者は小西に足を向けて寝られないよ。

>>826
松井さんの数少ないMVP票のほとんどはその人だけどな
メジャーに携わる記者の中で松井さんを評価してくれている非常に数少ない人の一人だ
イチローはその人がどうであれ普通にMVP取ってるけどな

「イチローの日米通算記録は無意味」

「松井秀喜は日米合算なら殿堂に値する」
「通算500本塁打越えた世界のスラッガー松井」

もうね

お前ら焼肉記者とか馬鹿にしてるけど、
その記事に踊らされてることに気付いてないな。
話題にした時点で、既に負けている。

>>829
松井さんは2004年の9位票1（2p）の他に、2005年には7位票1（4p）と9位票2（2p×2）を
得ていますよ。
MVP投票は1-10位の10名連記なので、仮に2004年松井さんの9位票が小西氏の
ものだとしても、「イチローではなく」となるわけではないでしょう。

小西ブーメラン何回喰らえば気がすむんだイボータは

>>829




捏造はいいから、まずはソーズを

>>835
じゃあお前も>>812、>>826のソース持ってこいよ

ネット記事はアクセス数が大事。
焼肉記事にアクセスした時点で負けてるんだよ。
どうせいつもの焼肉記事と判断して、アクセスしないのが利口。

>>836





あれ？ないの？（笑）

いちまつ

チームプレーを謡っていながら遅刻三昧
チームの和を重んじたトーリの著書で一言も触れられなかった松井さん

設定がいい加減すぎるぞこのキャラwwwwwww

>>838
お前もなw

じゃあ確実な事実だけ挙げていこうぜ！

松井さんは守備ができず走塁もできず怪我がちで打撃のスランプが長いから
WSMVPを取ったにも関わらずヤンキース放出されて
その後毎年クビにされることを繰り返しついに引退に至る

イチローは守備、走塁の評価が高く39歳にも関わらずヤンキースと2年契約
メジャーの監督、コーチ、選手、ファン、OBに高く評価されて殿堂入りも確実

さて、これらの明確な事実を基に議論するか！

>>838
>>829の「ソース」は、たぶん出てこないでしょう
>>812>>826のソースを出せば、この局面はあなたの勝ちですよ

>>826のソースはたくさん出てきそうだけど、>>812は私も興味ありますね

>>842
>>826の中でソース欲しいのは
・著書で度々松井を批判
についてなんだけどね

>>843
ID:fQCFNgCLに期待しましょう

>>844
逃走かIDチェンジだと思うがな

>>845
よくあることですね

>>817のソースは要求しないのが不思議だな（笑）

>>847
私はとくに関心ありませんが、
ついでに持ってきて突きつけてやったらどうでしょう

>>847
お、戻ってきたかw
>>841に反論はあるか？
お前の好き嫌いはどうでもいいが、
イチローがスターの一人で松井がスターにはなれなかった前提は理解できたか？

>>840
確かにチームの和は必要だな



http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/04/11/gazo/G20110411000603590.html　




　　　　　

　　 r"⌒｡⌒ヽ
　　ｉ　　ｧ王)ｧ
　　 ゝ_(*^｡^)
　　 {_(ノ三|つ
ﾄｰ,ｰ,{__ﾐ三ﾉﾐ
(_(_(＿ﾉ∪∪

>>850
早くスレタイに沿って議論しよーぜw

イチローは39歳にしてヤンキースと2年契約
松井は38歳にしてどこからも声かけてもらえず引退
なんでこんなに差が付いたと思う？

あ、反論はソース付きで頼むよ
妄想はいらないからw

確実な事実は数字でしょ
どーん！！！２０１２年の打撃成績が確定いたしました
誠に残念ですが松井秀喜さんは投手に完全敗北してしまいました。合掌＾＾
この現実は来春までイボータにくっついてまわります。お気の毒様です。チーンwww

マイク・リーク　（投手）３５試合、６１打数１８安打、打率２９５、ＨＲ２、二塁打３、打点３、犠打７、塁打数２７、出塁率３０６、長打率４４３

パクイ・クビーク（ＤＨ）３４試合、９５打数１４安打、打率１４７、ＨＲ２、二塁打１、打点７、犠打０、塁打数２１、出塁率２１４、長打率２２１

DH専のくせに打撃成績で投手に完全敗北しているクズ
犬の糞＝松井秀喜

イチロー（NYY成績）６７試合、２２７打数７３安打、打率３２２、ＨＲ５、二塁打１３、打点２７、犠打５、塁打数１０３、出塁率３４０、長打率４５４、盗塁１４
2012年のイチロー(39)＞＞＞2009年の松井さん(35) をヤンキースが認めちゃった
ちなみにイチローの場合は「米国の成績でも十分、殿堂入りに値する」としている。

イチローファンの象徴＝エイミー
松井ファンの象徴＝モスラ

↑この二人と比べたらお前らの人生なんかウンコだよなｗ
得意げに講釈垂れるバカ多すぎだね

>>853
ちゃんとソースを貼ってあげないとダメみたいだよ

殿堂入りの重鎮たちが、イチローの殿堂入りを保証ー
http://news.livedoor.com/article/detail/3749975/

アメリカ全50州＆海外全て「殿堂入り支持」が圧倒的多数
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=23299121

>>855
エイミーとモスラですか
うーむ‥‥

なんだかんだ言っても俺は鈴本のパワーを認める



　　　　　http://www.sanspo.com/mlb/images/110809/mla1108091241009-p1






　　　　　

>>858
お前が認めようと認めまいと事実は変わらんけどなwww

イチローは39歳にしてヤンキースと2年契約。殿堂入り確実
松井は38歳にしてどこからも声かけてもらえず引退
なんでこんなに差が付いたと思う？

>>858
それで「ページが見つかりません」は、ちょいとお間抜けな感じがしますね

訂正

なんだかんだ言っても俺は鈴本のパワーを認める






　　　　　http://www.sanspo.com/mlb/images/110809/mla1108091241009-p3.jpg

>>857
エイミーって誰でちゅかぁ〜？？

　　 r"⌒｡⌒ヽ
　　ｉ　　ｧ王)ｧ
　　 ゝ_(*^｡^)
　　 {_(ノ三|つ
ﾄｰ,ｰ,{__ﾐ三ﾉﾐ
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>>861
お前の好き嫌いとか鼻くそほどの価値もないから
早くスレタイに沿って議論しよーぜ

イチローは39歳にしてヤンキースと2年契約。殿堂入り確実
松井は38歳にしてどこからも声かけてもらえず引退
なんでこんなに差が付いたと思う？

>>862
「イチメーター」の人でしょ

>>862
http://www.youtube.com/watch?v=97KskWqXKr0

>>861
全米と日本中に感動をよんだ「ファンの鑑」だよ

補前安打とミット打ち、二人ともキャッチャー相手の伝家の宝刀を持ってたんだよね。

>>861
俺はポテゴロダッシュを快く思ってない一人だが、
必死になれるものを見つけられるのは人生でとても重要なこと。
お前らは、２ｃｈで必死になることしか見つけられないからダメな人間なんだよ。

引退会見で結果が出せなかったので引退を決意したって松井さんが言った時ガッカリしました


数字に表れないチームプレーがウリの松井さん
数字には拘らない意識しない松井さん
野球が好きだから続けたい松井さん

みーんな嘘だったんだね


結局チームプレーって数字に表れるんだよね〜
一人一人が自分の仕事をして数字を上げる
それが一つにになってチーム力になる
自分自身との闘いなんだよね
勿論ファンを喜ばせるのが大前提だけどね


松井さんも嘘つかないで打てなくて悔しいとか何本ホームラン打ちたいとか言って欲しかったな〜
結局チームプレーって結果が出せない負け惜しみの言い訳だったわけだね

誰かも言ってたな〜
チームのためとか口にする奴は逃げ道を作ってるとか

松井さんも逃げてばっかだったんだね
それが証明されたね
よかったよかった

>>865
その全米と日本中の感動を一発でお笑いに変える宮根「クリスタル」芸がハンパねぇ ww

松井さんのなにがダメかって
口では「まだやりたいし自信はある」と言いながら
クビになってからほとんど努力してこなかったことだな
引退会見の緩んだ身体つき見たらよくわかったわ
松井さんが最後まで口だけの人間だったってことがな

>>871

同意

全然努力が見られなかった
都合が悪くなると隠れちゃうし


あと、草野球はやりますとかあそこで言わなくてもいいだろ
これからも野球に携わっていきたいでいいのに草野球って…
どんだけ焼肉なんだよ

日本人が松井を叩いているとしたら
許せない。国賊め。非国民め。
まぁ、朝鮮人が叩いてるんだろうけどね。

あれ日本のテレビへのアピールだよ
とんねるず等のスポーツ対決とかジャニーズの企画ものとか
遊びにもつきあう気はあるよっていうね

草野球って言葉で焼肉連中と草野球すること想像した奴多いだろうなw

>>875
「WBC辞退だな」を想起した人は、少なくないでしょう

朝鮮カルトの神の子を叩いたら朝鮮人って意味わからん

>>873
じゃあ何でお前はイチロー叩く？w

予想をしていたけど焼肉馬鹿記者共がやりたい放題だな（笑）

日本だけじゃなくアメリカでも恥ずかしい取材を繰り返すんだろうな

松井秀の殿堂入り「日米通算ならふさわしい」と米ＮＢＣ

だが、松井の殿堂入りを妨げる理由として
（１）公式の理由−選考対象となるのは米国での成績のみ
（２）論理的な理由−メジャーと日本球界のレベルの違い、の２点を挙げている。

だから駄目だってさ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121229-00000529-sanspo-ba

ちなみにイチローの場合は「米国の成績でも十分、殿堂入りに値する」としている。

松井は監督やチームメイトから真のプロフェッショナルとか野球に真摯に取り組む姿勢はお手本とか言われてたけど、それって個人成績よりチームのためという考えのことだよね？
練習開始時間ギリギリに来たり遅刻したりとかよくあったし、オフは太ってたしね。膝へのケアも不十分だった。
天性のパワーにあぐらをかいてしまった気がする。

リンク訂正

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121229-00000529-sanspo-base

この記事ぶっとんでるなｗ妨げるってなんだよｗ

松井の引退で来年は明るく少しは景気のいい年になるだろう

命がけと言いつつ遅刻魔ってあり得んだろ？

>>875
モスラも想像してワロタでちゅ♪

　　 r"⌒｡⌒ヽ
　　ｉ　　ｧ王)ｧ
　　 ゝ_(*^｡^)
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ﾄｰ,ｰ,{__ﾐ三ﾉﾐ
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>>883
要は殿堂入り無理ってことだねw

日本でキャリアを積んでからメジャーに来てもメジャーのキャリアだけで殿堂入りできるだけの
成績が残せることをイチローが証明しちゃったからね。
これからも日本でのキャリアが特例として加味されることはないでしょうね。

それから巨人がヤンキースに松井のコーチ就任を要請とか（笑）

ふざけてんの？

遅刻魔にコーチ無理では

コーチにも広報通訳つけるのかい

てす

なんかアンチって言うより心が病んでるたまり場みたい（笑）

松井も引退したし、さすがにお疲れ様でしたってくらい書いてるかなって思ったけど・・

さすが２ちゃんねる（笑）来年も頑張って下さい(*^^*ゞ

守備も走塁も落第レベルで、打撃でも3割、30本が一度切りで同時に達成してない。
アメリカで何をコーチできるというのか…AAですらつとまらんのでは？
大体、巨人が要請するいわれがない。

やっぱ松井が嫌いな大きな要因の一つは
焼肉馬鹿記者共とイボータだと再認識した（笑）

ヤンキースタジアムで引退会見しようとする図々しさとか
もうね、ホント引退するのにこれほどお疲れ様と心から言えない選手もそうそう居ないよ

松井は引退しないよ
一日だけヤンキースのユニフォームを着る日に特大場外満塁サヨナラホームランで再契約や！
イチロー、頑張ってねーw

>>893
守備走塁は話にならんから打撃コーチなんだろうけど、松井さんってそれなりの打撃理論持ってるのかねw

>>892
いや他のどんな選手でもスンナリお疲れ様と書けるんだけど
松井焼肉イボ爺の組み合わせに関しては無理（笑）

>>894
そうはいうが、焼肉馬鹿記者共とイボータ抜きでは松井をメジャーで10年もたせる
ネタが無いだろ？
「切っても切れない」というのは、つまりそういうこと。

>>897
この人に確たる打撃理論があったらあんなに波の荒いバッティングになってないよねえw

イチローが引退したら、お疲れ様と言う人は少ないだろうな

>>901
今引退表明したら
「え〜なんで？まだまだやれるのに」
だもんな。
完全な燃えカスへの対応とは違うだろうな

松井が来年ヤンキースタジアムで
「我がヤンキースは永遠に不滅です」
とか言い出さないかヒヤヒヤするわ

確かに野球に興味がないほとんどの人は
松井が4年連続クビということは知らないし
MVPに関しても勘違いしているから
焼肉は騙せるモノは騙せでやりたい放題なのか？（笑）

>>903
長嶋のあれは「永久に」なんだな

わりとどうでもいいけど

>>904
でも野球に興味ないヤツは松井にも興味ないし何か勝手に騒いでる程度にしか思わないからあまり意味ないかな
野球好きなら異様だなと感じて不快感を覚えて
野球ファンの松井離れがさらに加速するだけかと

ワンナウト二塁でイチロー→内野安打で一三塁→次の打者ゲッツーって場面を何回見たことやら
ほんと悉くチャンスを潰している印象
そりゃあ襲撃計画も起こるわな
反対に松井はガメツく打点を稼いでたし、WSMVPからも分かるようにここぞの場面では本当に強かった

>>907
チャンスを潰しまくる「次の打者」に、工夫が求められるところでしたな

松井３が殿堂入ったらカサオタ超涙目糞ワロタｗｗｗ

>>904
タイトルこれしかないからWSMVPは必ず使われるてるな

所詮日シリMVP程度の話なのにｗ

「ワンナウト二塁でイチロー→内野安打で一三塁→次の打者ゲッツーって場面」が
実際どれくらいあったのか、気が向いたら調べてみますね

向かないかもしれないけど

>>907
問題は次の打者だろ。
それと襲撃計画はガセネタだから。

ヤクルトのマスコットのつば九郎が引退した松井氏にエールを送った。
球宴でハイタッチを交わしたことなどがあるといい「おつかれさまでした。
ぼくがかわりに、めじゃーにいきます」。

「二塁から内野安打」と「二塁から四球」
前者は一三塁となり次打者がゲッツー崩れさえすれば得点入る
後者は一二塁にしかならず次打者ゲッツー崩れでも得点入らない

内野安打＞＞＞＞四球

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ゴキオタはガセネタにしたいんだねwwwwww

>912 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/12/30(日) 13:03:03.66 ID:evWd8LAR
>>907
問題は次の打者だろ。
それと襲撃計画はガセネタだから。