黒田博樹応援スレ41

>>950
ヤンキースクラスじゃなきゃ勝ち越せないんですか?

ドジャースも充分強豪なんすがｗｗｗｗ

>>951

まあ俺は勝てないピッチャーだね、って言ってるだけだからｗ
なにも間違えたことは言ってない。
実際そうなんだから、そこは受け入れないとさｗ

>>946
反論になってない
セイバーメトリクスではその勝敗という結果そのものに意味を見出してないんだから
その理屈を論破しないと偶然であるという結論は破ったことにならないよ

>>953
正確には負けが多かったピッチャーね、過去形であり更に別に勝てなかったわけではない
今年で言えば勝てるピッチャーだった

>>954

だから実際勝ててないじゃんｗ
弱いチームならまだしも強いチームにいてさｗ

勝率として出ちゃってるじゃん、内容の割に勝てないピッチャーってｗ

俺の意見じゃなくて結果だから俺に言われても困るんだよｗ

>>956
だからその結果が偶然だと結論づけてるの

でもある程度の無援護は仕方ないのでは？
特に後半戦は1番手ローテ＝対戦相手もエース級なんだから
自然と援護も少なくなる

>>957
だから偶然は五年間も続かないのｗ

>>955
いや普通3点台前半でヤンキースにいたら11敗もしないぞｗ
同じ程度の防御率のサバシアは15勝6敗だしノバなんて防御率5点で12勝8敗なんだぞｗ

勝てないよなあｗ
というより、敗けが多いのかｗ

>>959
統計的な母数は5年間じゃ全く足らない

こういう人は意図的に文脈を誤魔化すので整理が必要

黒田は過去の4年間内容の割に負けが勝ちより先行した→○
勝てないピッチャー→☓、今年は勝てるピッチャーだった
勝敗がトントンだから実力がない、偶然じゃない→☓、セイバーメトリクスで否定されている

この人は3番目について議論しなければならないのに、そちらでは論理で負けるので故意に1番目にスライドさせている

文字化けしとるな。☓は×ね

あとさ、100歩譲って偶然だとしようか

それでも勝てないピッチャーだという事実は変わらないよねｗ

>>960
>>958
あちらのコラムで黒田がマッチアップする相手投手のERAが高いというのはシーズン中に出ており、
ここでも話題になった。1番手で回る苦しさだね

>>962
勝率が低いなら、それは勝てないピッチャーということですがｗｗ

スライド?自分は初めから黒田は勝てないピッチャーだね

という意見なんですがｗ

>>964
それを認めるならもう話はほぼ終わってるよ
勝敗と実力は無縁であるってのが結論なんだから

もう一つ言うと勝てなかったピッチャー、という事実ね。実力と無縁の運不運が大きい要素だから常に同じ星が出るとは限らないので

>>967
だから偶然じゃないから五年間も敗けが多いと言ってるわけｗ

>>968
5年間も、ではなくたった5年間しか、ね
援護点が回帰することがあるとして母数としては全く不足している

＞実力と無縁の運不運が大きい要素だから常に同じ星が出るとは限らないので

だから、常に敗けが多いから言ってるわけ

強いチームにいて防御率が悪くないのに安定して毎年敗けが多い

だから偶然とは言えないと言っている

なんでそんなことすら読めないのｗ
さっきからずっとそれを言ってるんだがｗ

>>970
君こそなんでわざと確信の部分から逃げてるの？そこ突っつくと統計学の話になって太刀打ちできないからでしょ？

5年間は統計的に「常に」ではない、母数として必要な量のほんの一部分

まぁ黒田もここまでの成功者になると色々やっかみや嫉妬も出てくるよな

>>971
だから、五年間でバラツキあるなら偶然と言えるかもなｗ
でも黒田は毎年強いチームにいて防御率悪くないのに
安定して敗けが多い。これはお前がなにを言おうが事実なんだよｗ

その事実を前に偶然だ!と言ってもなんの説得力もないわけｗ

わかる?これは俺の主観じゃなく事実なんだよｗ

まあ、要するに黒田は運が悪い。それだけ。

>>973
確率論をちゃんと勉強してなくて説得力ないのは君
結果もまた偶然に大きく左右される産物で、5年間程度だと少なくとも勝敗に関しては全てがばらつきの一つと言っていいの

そこを解き明かして実力のファクターを切り出して投資すべき投手を見分けるようにしてくれたのがセイバーの意義

カープでも勝率5割超えてるんだが

終了

この人にとっては説得力がないようだけど
学歴も優秀で収入も高いメジャーのGMたちは説得力があると感じたから争奪戦になったんだろうね

ドジャース時代が異常なだけ。箱庭球場の広島であっても防御率が悪くなければ勝率は
5割を超えてる。

ドジャースにさえ戻らなければ、勝率の問題は解決しそう。

あの黒田が誰が一番成功した投手か、なんて議論に加えられる時点で感慨深いけどなー
ホンマノーコンだったもん。それがコマンドキングやらヤンキースに不可欠な投手やら…これだけで十分ですわ

勝てなきゃ意味ない
うんうん、その通りだね


その５７勝５７敗のポンコツに１５００万ドル払ってる馬鹿に教えてやれよ

運も実力のうちだから負けが多いのは仕方ないな
現代科学では解明できない謎が黒田に隠されてる

やたらスレ伸びてると思ったら変なの湧いてたのか

なんだかんだで来年も二桁やったら日本人初なんだから
黒田は内容の割にってつけなきゃいけないだけで普通に勝ってきた投手だと思うけどね

それよりマル秘メジャーって前回はシーズン2だったよね？
ということはこれは新作か？

http://www.jsports.co.jp/search/sys/kensaku.cgi?Genre2=011102

また変な奴が来たのか…

ムエンゴと後ろに勝ちを消されても57-57なら凄いけどな

彼が言う事も一理ある

勝ち切るPなら今頃200勝に手が届いとるぞ…
まぁそれでも黒田が優れたPである事には変わりないが

>>987
勝ちきるとかそういうのが不可能なぐらいにランサポが安定して低かったんだからどうしようもない
NPB時代はそうでもなかったんだから、ここ5年運が悪いんだよ。まぁ今年は中継ぎに勝ち消されなかったって意味では良かった

しかしQSとか色々な指標が発展して本当にいい投手がわかるようになったのはうれしいな
昔は勝ち数見て、黒田より上原だったのに

そういやドジャース時代恒例だった中継ぎが炎上して勝ち消滅イベントが
今年はほぼなかったな。

マル秘メジャー出るなら楽しみ。ヤンキースの裏話が相当聞けそう

彼はいつもの人やで、定期的に来るからな

>>990
今年は長いイニング投げることが出来たのが大きいな。
打席に立たなくて済むから、投手交代は球数でほぼ決まる感じ。
まあ序盤で大炎上したり怪我したりした場合は話が別だが。

やっぱ黒田にとって非DHってのは一利もなかったんだろうね
そういう意味で残留って選択肢は悪くなかったと思う

２ちゃんで勝てないとかいっても何の影響力もないしな。
何回も書かれてるけど、現場がどうしても必要といってるのがすべて。

投手に打撃を期待するほうがそもそもおかしいからな

マル秘メジャーの出演情報どっかにないかと探したがまだなかったわ
帰国したついでに出てくれると嬉しい

結局賭けはちょうど20QSでどっちの勝利にもならなかったんだっけ

20未満：カーショウとキャッチボールorLAの自宅訪問
20：引き分け
21以上：沖縄旅行と釣り(仕掛けと釣り上げた後の処理は遠藤・デニー担当)

パット･ヘントゲン曰く

7回投げ抜かない時に勝ちは無いと思え

NPB時と比べて完投数が減った事が勝ち星減の要因なんかなぁ…

負け数増だｗ

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