【???18】黒田博樹応援スレ40

黒田博樹応援スレ40
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1349961520/l50

ところで黒田って可愛いよな
チーターみたいな顔する時があるじゃん

マウンド降りるとき誤審の審判向けてツバ吐かなかった？

×マウンド降りるとき誤審の審判向けてツバ吐かなかった？
○マウンド降りるとき誤審の審判に向けてツバ吐かなかった？
にが抜けてた

アメリカのブログで来季契約の参考として、
ムッシーナの最後の二年契約を引き合いに出してた人がいたけど、
同年齢だが、あれは高額の単年オプションを破棄して結び直したもの。
明らかな怪我もちで案の定一年目は十分には働けなかった。

まあプレイオフで8回とか9回まで投げれる日本人投手は
20年は出てこないだろｗｗｗ
大したもんだよ､黒田はｗｗｗｗｗ

ワールドwaveはよくメジャーリーグを取り上げてくれる。
黒田にもなんども言及してくれたが、ついに特集だ。
NHKBS1で22時から。

「雪に耐えて梅花麗し」、ヤンキースの黒田投手が自分自身を支えてきた言葉です。
その言葉に感銘を受けた監督が、負けが先行し自信を失いかけていた黒田投手にかけたひと言
「Just be yourself !」　きょうのスポーツコーナーは、黒田投手についてお伝えします！

援護率云々援護直後の失点云々
先制点と取った取られた云々
はデータを提示しながら別スレ立ててやってくれ

ＮＨＫで黒田の短いインタビュー聞いてただけでも悔しくて泣けてきたわ
誤審よりも打たない野手と黒田の後に出てきて揃いも揃って打たれた中継ぎに腹が立ってならん

ちなみに22時36分頃からだそうです

先制を許すとランサポが低くなる→優位性は認められない、ほぼ同じ
黒田は援護直後に失点が多い→ＭＬＢの先発の中でもシャットダウンイニングが多かった
今年はできてたけど去年は悪かった→去年もシャットダウンイニング数は優秀だった
援護直後に失点すると打線が沈黙する→だとすれば黒田はそれが少ないからランサポは多くなるはず

あと何を否定すればいいの？

2011/04/03
ジ010001111 5
ド300000400 7
7回 3失点(勝）

2011/04/14★
カ021120300 9
ド101100011 5
5回 5失点(負)

2011/04/24
ド501001000 7
カ200000100 3
6回2/3 2失点(勝)

2011/04/30
パ000020030 5
ド000100100 2
7回 2失点

2011/05/06★
ド110010000 3
メ110003100 6
5回2/3 5失点(負)

2011/05/28
マ200102100 6
ド001000000 1
5回1/3 5失点(負)

2011/06/13
レ010001400 6
ド100100020 4
6回1/3 2失点(負)

2011/07/16
ド010010000 2
ダ030000000 3
6回 3失点(負)

2011/09/05
ド100000001 2
ナ400001110 7
6回 5失点(負)

2011/09/11
ド010000000 1
ジ010025000 8　
4回2/3 3失点(負)

結論的に味方先制直後に点を取られたケースだと0行進が続くか、
取っても1点くらいしか取れない傾向。
先制直後失点は相手投手を踏んばらせ打線は沈黙し、負けに直結してしまう。

>>13
だから平均値で優位性がないってことは黒田に運がないってことでしょ？
なんで黒田だけ抽出するの？
相手投手を踏んばらせるのなら平均値に出るはずでしょ。
なんでサバシアは運で黒田は黒田の責任なの？

>>11
シャットダウンイニングでも質がある。
黒田の場合、味方先制または反撃開始に集中。

>>14
サバシアはそれなりに毎年勝ってる。
黒田はほぼ毎年負け越してた。

単年度だけでは運と言えるが複数で運というのは無理がある。

スレタイ何なんだよ
???っておかしいだろ、普通にNYYで良いのに頭が悪いな

BS1で22時30分過ぎからヤンキース黒田特集

>>17
お前こそ頭悪いな
もうヤンキースで試合ないからな

>>16
ちなみに君が抽出した試合のランサポートは３．４（１０試合）
黒田のその年のランサポは３．６９
君が抽出した試合以外でのランサポは平均より高くならないとおかしいよね？

とりあえず、ID:F2WjJkIjが黒田アンチということは分かった

つーか新しいスレ作り直せよ
まだこのスレ消費するまでは確実にNYYの選手だし仮にカープ戻ったら15だろ

>>20
あくまで参考
これだけ少ないとサンプルにはならないけど、勝ち負けに特化して考えてる問題だから。
その後のイニングで極端に貧打になる。

>>22
賛成

くれぐれも言っておくけど、
打線に影響が出るのは味方先制・反撃開始直後に失点以降だよ。

>>22
どーい
どなたか新スレ立ててくださいな


ID:F2WjJkIjはこのスレで好きなだけ持論を展開してろ

>>23
ごめん計算の仕方間違えてた。
降板するまでの計算だからランサポは抽出した１０試合では５．２２だ。
これでランサポが低くなるって主張は否定されたね。

>>27
おいおい
>>25を見れ

>>27
あと相手先発降板した後は関係ないからな。
リリーフは通常先発より劣るし、勝ち星意識するわけないし。

立てた

【NYY18】黒田博樹応援スレ40
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1350307677/

>>30
サンキュー

野球は複雑だから真のデータで出すのは難しいだよ。
だからわかりやすいランサポとか防御率で考えがち。
楽だからね。

>>28
だからランサポは疑いなく５．２２
君の主張が正しいならド軍が先制した後相手打線は沈黙しないと話がおかしいよ

>>30
サンクス
こっちは黒田のランサポ等議論スレにすればいい

>>33
それは黒田の癖で取られるんだから仕方ない。
それが勝負弱さ。

>>32
データで全部否定してるしお前が朝からずっとランサポの低下とか言ってたのを
否定したのにまだ言い逃れするの？
黒田の１０試合がお前の主張通りでそれに優位性があれば平均値に影響されるはずなんだけど…
平均値は無視して黒田の（俺が運が悪いと主張してる）試合だけで判断するの？

>>35
えっ、打線が平均に遠く及ばないほど打てないのは黒田のせい、
相手打線が平均値通りに得点を重ねるのが黒田の勝負弱さなの？

>>36
だから条件が全く違う。

>>37
その10試合でその先制以降点が入りにくいのがすべてだよ。

>>38
黒田のランサポだけ黒田の責任で
先制されたチームの打線が打つのも黒田のせいなの？
先制されてもランサポは変わらないのに？

まず今年の黒田のランサポが低い理由を教えて欲しい

>>39
先制されたら相手チームの打線は沈黙するはずじゃないの？
まあデータ的には沈黙しないで通常通りなんだけどね。
ド軍が先制以降点が入りにくいのは黒田のせい？
黒田と同じ条件の人は平均と同じようにランサポもらってるのに？

ｂｓ１で特集やってる

>>40
先制がどちらであっても勝ち負けの増減は微量って言ってるよね？

>>42
意味分かってないね

>>41
先制されるのと援護直後の失点のせいってアンチは主張したけど
先制された試合とそうでない試合でランサポに変わりない。
で、援護直後の失点は黒田はＭＬＢでは少ないことが分かった。
だから運でしかないのに言いがかりをつけるやつがいる

>>46
援護後失点の数じゃなく質。
今年と去年で援護後失点の質が全然違うんだから仕方ない。

じゃあお前が抽出した１０試合のランサポは５点台だけど
黒田が好投したそれ以外の試合で黒田の平均のランサポ下げてるのはどう説明するの？
好投したらランサポ増えるんだろ？
黒田が好投したほうがランサポ少ないのはどうして？

今年は味方先制直後の失点はほとんどないよ。
それが去年との違い。
去年は上記のとおり7敗した。

>>48
だ　か　ら
そのランサポ先制点と相手リリーフが与えた点も入ってるって言ってるだろ。

たとえ援護後失点がランサポに悪影響を及ぼしてるとしても
それ以上に好投した試合でランサポが少ないのはどうして？

>>50
入ってるけど黒田が好投した試合はランサポが増えないとおかしいよね、君の主張だと
黒田が好投した試合でもランサポが少ない理由を教えてくれよ

>>51
俺はランサポ否定した覚えはない。
ただランサポだけが去年の16敗原因ではないって言ってるだけ。

>>53
だからお前は援護直後の失点がランサポを少なくしてるって言ってるんだろ？

>>52
ランサポに運があるのは当たり前。

>>55
は？黒田の失点によるランサポへの悪影響だけ黒田のせいにするのに？

>>54
先制点直後の失点によりそのイニング以降のランサポ低下。
結果負けが増えるってことを言ってるんだよ。

ランサポには運がある
黒田の失点によるランサポは黒田のせい
好投した時のランサポは運
ちなみに計算したら好投した時の方がランサポ低いんだけどね

>>56
黒田が勝負弱い投手だったからだろ。
普通に勝てる投手は援護は栄養になるよ。

>>58
そりゃ味方の無得点試合も含まれるからね。

>>59
全部ピッチャーのせいなの？
てか黒田が好投したときの平均ランサポでも負けるよね？
だって好投した時の方がランサポ少ないんだもん。

>>58
負け選考の理由
第一要因　運も作用するランサポ
第二要因　主に先制直後の失点の悪影響

ピービ、ヘリクソン調べたら分かるよ。

要するに1年単位で収束する話じゃないんだろ
援護後失点もランサポもその年の運に依る
それでも長い目で見ればデータ上明らかに勝負弱い投手や勝てない投手の傾向が浮き彫りになると言うなら
持論に当てはまるデータだけ集めたスモールサンプルじゃなく莫大なサンプルを提示しないと説得力がない

>>62
だから黒田の場合その第２要因がなくても負けるんだよ。
むしろ第２要因がないほうが負けるんだよ。

>>61
黒田のおかしな特徴でもあるけど、味方が2点未満だと好投するケースが多い。

>>62
ダルビッシュとサバシアは運っていってたのにその二人は実力なの？

>>64
援護直後失点の試合で2勝7敗なんだからそれはない。
ランサポだけで見てるから見えなくなる。

>>66
同じランサポなら勝率5割だった可能性もある

去年かりに今年と同じピッチングをしたら
15勝12敗くらいかな。

>>67
黒田が援護直後に失点した試合より援護直後に失点しなかった試合の
ランサポが上回らないとその主張は成り立たない。
なんで７敗してるかちゃんと説明できるの？

>>68
同じランサポなら？
それって黒田にも当てはまるよね？
でもなぜか黒田だけ黒田本人の責任にする

>>70
だからあなたが言うランサポは先制点＆相手リリーフが入っている条件。
俺が言ってるのは相手投手が復活して降板までの間のランサポ。
味方援護が貧困になるから負けてるってこと。

>>71
当てはまるよ。
ランサポが悪いのは運もある。
でも7敗は自分のせいってこと。

黒星田！

>>71
今年のダルもサバシアもピービもヘリクソンも俺は褒めてない。
この4人は同じ勝ち星になっていてもおかしくないから。
だから防御率だけじゃなく黒田の方が上ってずっと言ってる。

>>72
勝ち負けには先制点とリリーフの成績も入るよ。
だからこそランサポが少ないから負けるんじゃない、ド軍のＰが失点するから負ける。
なのに黒田のせいでランサポが少ないとかいうじゃん。
好投した時のランサポの少なさは全部運にするくせに

>>76
負ける要因を言ってるんだから条件を限定していかないとデータにならない。

黒田のせいでランサポが少なくなって負けるって主張は
そのランサポが通常よりも低くなってはじめて当てはまるの。
ランサポが低い方が勝てるって勘違いしてるの？

>>77
じゃあ黒田が援護直後に失点しなかったら勝てるの？
失点しなかったときの方がランサポ少ないんだから同じ試合してたら同じように黒田に負けがつくよ。

>>76
だからこの10試合でなぜ2勝7敗になってるか。
あなたの言うランサポでは説明できないわけでしょ。

>>80
だから運が悪いんでしょ。
むしろランサポが低い方が負けないと思ってる根拠を知りたい。

さあ先制点厨のケロカスが苦しくなってきました

>>79
実際、援護直後の失点以外の試合では11勝9敗でしょ。

>>79
だからそれを運って言うんでしょ。
君の出すデータって勝敗の数でしかない。
それは結果ではあるけどまったく根拠じゃないよ

>>84
勝敗の数の話してるんだろ。
それ以外なら防御率だけで十分。

>>85
ばかじゃないか？
根拠示してよ
おれは全部計算してランサポの数字出してるの
ランサポが少ない方が勝てるのか？もし勝ったら運がいいってことだよ

>>84
援護直後の失点条件で勝ち越してる投手はほとんどいないから運じゃないよ。

おまえは１失点で１０敗したＰが１０失点で１勝したら
１失点で抑えるから負ける、事実１０失点した方が勝ってるなんて言うのか？
１得点で勝ったら１０失点した試合が５あれば１得点にしろって言うのか？

要は要所要所で点取られるから評価が低いんだよ

>>88
援護直後の失点とは的違い

>>88
じゃあランサポについて説明してよ
ランサポが少ない方が勝てるの？

>>91
少ない方が勝てないから先制直後の失点すると負けてんだろ。

抽出した１０試合は結局黒田云々じゃなく勝てなかったってわからない？
だって黒田が好投したらランサポが少なくなって負ける
援護直後に失点しても高騰した時よりは援護はもらえるけど結局勝ててない

どう考えたら勝てたって発想になるの？
黒田が好投したらランサポもらえたってデータがあるならいいよ、でもない

>>92
少ない方が勝てないって言ったね
だったら先制直後の失点した試合の方がランサポもらえるから
結局負けるね。

都合悪くなったら勝負弱いからとか
相手投手の気持ちが〜とか精神論に逃げてる時点でどっちが正しいかは一目瞭然だな

誤審ひでーなｗｗｗ

人間がやってんだから心理的なことも判断ﾐｽも当然あるのに数字数字って言ってるﾔﾂってなんなの？

>>92
少ない方が勝てないなら黒田が援護直後に失点した方が
勝てる可能性高いってことになるよ。

>>93
その10試合はあなたの言うランサポが高くても勝てないのはおかしいよね？
条件が間違ってるのに気付かない？

>>96
アンチ曰く誤審も援護が少ないのも全部黒田のせいらしい
理由は勝負弱いから

>>98
黒田が好投した方がランサポ低いって事実わかってる？
だったらどうやったらランサポもらえるの？
お前は黒田が援護直後に失点しなかったらランサポもらえるって言ってんだろ？
もらえないからｗ

>>97
援護直後に失点以降の得点が少ないだから負けるよ。

この人は都合の悪いデータはどんだけ提示しろと言っても出さないよ
まあそんなデータは存在しないからなんだが

出すのはこいつの持論にとって都合の良い物だけ
そして持論に則してないデータを持ってこられても
運とか精神面とか抽象的で数値化出来ない言葉で誤魔化す

黒田なんか相手投手より必ず早く失点してるし日本の報道ほどニューヨークでは評価されれていない。

ID:F2WjJkIj「援護直後の失点でランサポがもらえないから負ける」

援護直後に失点してない試合の方がランサポ少ない

ID:F2WjJkIj「」

>>100
ランサポ低いのは援護直後だよ？

>>104
だから理解できてないよ

>>105
援護直後に失点しなかったら援護もらえるって主張したいんでしょ？
それだけ教えて。

ID:F2WjJkIj　はさあ
じゃあどうやったら黒田が抽出した１０試合で負けなかったか教えてよ。

そもそもメジャーのグラウンドに立ったことないのに偉そうに精神論なんか語ってんじゃねえよゴミ屑が
俺らが語れるのはデータのみ

>>107
援護直後の失点後のランサポよりはね。

>>108

>>72

>>110
じゃあ好投すれば負けなかったの？
好投した方がランサポ少ないのに？

>>110
それは好投した時のランサポがいい場合に言えよ

>>112

>>72

889 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2012/10/15(月) 16:12:39.37 ID:5AhKn3Fw [5/10]
前半戦のヤンキース投手陣
ローテを守った4人の投手、サバシア、ノア、黒田、ヒューズに注目してみた

�@先制を許した試合数
�A結果


サバシア
�@８試合
�A６勝２敗

黒田
�@８試合
�A２勝６敗

ヒューズ
�@８試合
�A４勝４敗

ノバ
�@７試合
�A２勝２敗３無

全スレにあったこのデータはなんで無視したの？ID:F2WjJkIjは

>>113

>>72

ID:F2WjJkIjからすれば>>115のデータは黒田だけ本人の責任で
他の人は運なんだろ？

てか勝ち負けにはリリーフも入るからｗｗ

>>117
先制点と勝敗は微量と言ってるが？

>>117
何も理解できてないんだな

>>118
なんでリリーフ抜くの？
リリーフは勝敗に関係あるよｗｗｗ
で、黒田が高騰してもランサポもらえないでーたでてるんだけどｗｗ

>>120
相手先発への影響だから関係ない

72 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/10/15(月) 23:19:01.71 ID:F2WjJkIj
>>70
だからあなたが言うランサポは先制点＆相手リリーフが入っている条件。
俺が言ってるのは相手投手が復活して降板までの間のランサポ。
味方援護が貧困になるから負けてるってこと。

味方打線は黒田に関係なく貧困だってのｗｗ

>>120
好投しても援護もらえないのによく11勝9敗になってるな。
2勝7敗がなければもっと勝ってる。それだけのこと。

>>122
もっと貧困なんだよ

>>121
うわあ…
勝ち負けは先発以外もかかわるのにｗｗｗ
だから黒田が援護直後に失点しなかったら勝てたってデータがあるのかよ。
負けたってデータなら出したよ。ランサポ少ないから。

>>121
黒田が好投すると相手投手にどんな影響があるのよ
具体的に説明してよ

>>124
もっと貧困？先発だけ見てでしょ。でも点数は多く取ってるよ
ってことは勝ちやすくなくだろ。

なんで先制点とリリーフの成績抜くの？
それも勝ち負けに関係するよ。
どっちにしても負けたってデータあるんだよｗ

>>128
相手投手への影響だからね。

ちなみ防御率上位投手の援護後の失点した試合の勝敗は5割。
防御率上位でも5割になってしまうんだよね。

黒田が援護直後失点しなかったらランサポ増えるってデータあるの？
ないよ。
黒田が援護直後失点した試合の方がチームは多く点取ってる。
ってことは負けにくい。
もちろん失点しない方がいいよ、でも援護直後の失点が負けの原因って
完全に言いがかりｗｗ

>>127
論理破たんしてるね
一般的なランサポ通用しないねｗ

>>130
ランサポ増えてそっちの方が勝ってるんだから仕方ないｗ

>>129
その根拠を示せってｗ
おまえがさっきから出してるのは結果だけ。
１０得点して２勝９敗だったら打線のせいにするの？

ID:joF1w2oX
ねえ、sageてやってくれない？少しは他の人に配慮してよ
こっちのスレは埋めながら好きなだけやって

>>133
上位投手も勝ちきれないんだから仕方ない

>>132
黒田が好投した時のランサポ＜援護直後失点した時のランサポ

>>133
ランサポで説明つかなくなって涙目ｗ

黒田が好投した時のランサポ＞援護直後失点した後のランサポ

>>135
根拠示せよｗｗｗ
おまえ勝ち負けって言うくせにリリーフも先制点も無視するのなｗｗｗｗ

お前の考えだと黒田がランサポがいい時に負けるってことだな。
そういう癖でいいのかｗ

>>140
そうだよ、だからそれが運だろｗｗ
お前の考えだとランサポが悪い時のほうがいい時より勝てるってことだよなｗｗ
ありえねえよｗｗｗ
たまたま運でそうなったことを偉そうにばかだろｗｗ

俺は味方先制直後失点を批判してるだけなのにｗ
↓

「ランサポ高いと黒田打たれ負ける癖」

by 9dRjVEha

まじで黒田は持ってねーなー
勝負弱いわ
日本でもWBCでもアメリカでも優勝したことねーからな
セイバーメトリクスも全項目みてもイマイチ

自らランサポ否定しちゃったねｗ

>>142
おまえが負ける原因は黒田にあるって言ったんだろ。
それも偉そうに援護直後に失点するとランサポが少なくなるって間違った
知識を主張してなｗｗｗ

俺は味方先制直後失点を批判してるだけなのにｗ
↓

「ランサポ高いと黒田打たれ負ける癖」

by 9dRjVEha

>>145
ランサポ高いと打たれる「癖」見つけちゃったねｗ

うわあ…
自分が主張したデータが否定されたから適当に煽りだしたｗｗ

「ランサポ高いと黒田打たれ負ける癖」

by 9dRjVEha

黒田が好投　ランサポ低い
援護直後の失点　好投時よりランサポ高い

なぜか黒田のせいで打線が不調になるらしいｗｗｗ

間違いは素直に認めようよ　議論にならないよ

まあ黒田は持ってない投手だ
黒田が投げると打線は湿っぽくなるのかもしれんが、
そんなことより持ってない投手

>>151
だね

>>153
あなたに言ってるんだけど

>>154
理解できないの？

>>155
何を

ランサポ関係ないってことになったんでしょ？

おまえ黒田が援護直後に失点しなかったら負けないって言ったけど
ランサポは好投した時の方が低いんだからどうせ負けるじゃんｗｗｗ
ダルサバシア→運
ピービ→Ｐの責任
黒田の勝ち試合のランサポ→運ｗｗｗ

お前の主張揺らぎすぎｗｗｗ

黒田は限界がある
底が見えてる
まあ、まずまずって感じまでの投手

よほど黒田が嫌いなんだろうなぁ。

ランサポ低いから負けてるっていうのに逆転してんじゃ話にならないよね。
だからこちらから条件付けてやってるのに。

「ランサポ高いと黒田打たれ負ける癖」

by 9dRjVEha

>>157
お前がランサポは黒田のせいで低くなるって主張して破論
ランサポ関係なく負けるよ
だから運だって主張してるのに黒田の時だけ黒田の責任って

黒田もってねーからなｗ

でも今日は悪意のあるアンチいなそうだねｗ

>>161
お前が黒田のせいでランサポ低くなるって言ったんだろｗｗｗ
ランサポは黒田のせいで低くなってないよ。

>>164
ID:PI0yxa8H　コイツアンチだから

>>163
援護後失点後低くなるから負けに直結してるんだから仕方ない。
結果を否定しても変わらない。

しょせん黒田はこの程度ってことよ
セイバーもそんな良くないし

>>166
wvv+R+hL　コイツアンチだからｗ

ID:PI0yxa8H

アンチ乙ｗｗｗ
結果とお前の主張する理論は関係ないよ〜
アンチ死ねよｗｗ

>>170
しょぼ

>>171
じゃあ援護直後失点してないゲームのランサポが高いってデータだしてね〜

とりあえず ID:PI0yxa8Hの主張した黒田のせいでランサポ低くなるってのは間違いだったんでしょ？

>>173
先制直後失点後のランサポが低くなる

>>173
間違い
だから結果だけで主張してる

>>175
結果を受け入れないだけｗ

結論
黒田ではこの程度ってこと

>>174>>175

どっちだよ

>>174
だからその後のランサポが低いかどうかなんて関係ねえよ
ランサポってのはそのＰが投げてるときにつくんだよ
だからランサポ高くて勝てないってことは運なんだよ

じゃあ１０点とった試合と１点とった試合どっちが勝ちやすいんだよｗｗｗ
１０点とった方だろ。
でも１０点でも勝てないときはいくら１点しか取れてない試合での勝率が良くても
勝てない試合だったってことだよ

１０点とっても勝てない試合で１点で勝てる時なんてあんの？ｗｗｗｗ
勝率の問題じゃなくてその試合で勝てないときは勝てないんだよｗｗｗｗｗ

ランサポは相手投手が誰かによってもずいぶん変化するから
不正確なデータだろ
それで理論付けするのは無理じゃね

まさか先制点は得点にならなくて援護直後の失点からしか試合に関係ないと思ってる？ｗｗｗｗ

もしかしてリリーフの失点って勝敗に影響しないと思ってる？ｗｗｗｗｗ

ヘリクソンとピービは実力なのに
ダルとサバシアは運ｗｗｗ
勝ったら運でまけたら実力ｗｗｗ

ID:PI0yxa8H君は寝たのかな＾＾

投手の勝敗は運。
打者が打たないことにはどうしようもない、特にDH制のリーグでは。
投手自身が打席に立ちホームランを打ち1点を守りきって完封なんてできないしな。

黒田の普段のランサポの低さは運って言うくせに
それより高いランサポの試合を黒田のせいで打線が打たないって言うんだもんｗ
笑わせてくれたわｗ

ちょっとエキサイトしてしまった。
だけど黒田のランサポは黒田の投球がいいときでも低いのにそれは運で
黒田が援護直後に失点した時の負けは黒田のせいってのが納得できんかった。
そりゃ失点はない方がいいよ。
でも黒田の普段のランサポが多い場合のみランサポの低さを黒田に原因を見つけることができる。

とりあえず何十人かの投手の5年分ぐらいのデータ漁って、援護後失点とか先制点とかと
ランサポートに年度ごとの相関性があるかどうか調べてみたらいいとおもう
こんなトンチンカンな議論をしてるのはせかいでもここだけじゃあないか？

いい加減寝ろ

頼むからここだけにしておいてくれよｗ

ネロ帝

ID:PI0yxa8Hは黒田ファンとか自分で言ってたが絶対アンチだなコイツ
勝てない理由を黒田だけのせいにしてるんだもん

>>192
ネタフリみたいやな
>>191
寝たふりみたいやな

>>190
先制点は関係ないってデータ出てる
黒田に限っては援護直後の失点後は点が取れないけど
それまでに先制してるからランサポは援護直後の失点がない試合以上にいい。
ってことは黒田はその試合で好投したら勝てたなんてデータはない。
だから黒田のせいで貧打になって負けるなんてのは言いがかりで
データ通りに考えれば黒田が好投した方が貧打になり負けやすい。
だから勝ち負けは運だって言ってるのに黒田嫌いな奴はぜったい黒田のせいにするんだよ

遊びに行っていて試合を見そこねたが、NY Yankeesのホームページ
で納得した。記事とビデオのハイライトは圧倒的に黒田支持。相手投手の
出来は見てないが、明らかにNYの打撃不振だろ。集団スランプだよ。
何かのきっかけでスランプから抜けだしてバーランダーめった打ちあり得る。

>>197
本スレここじゃないよ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1350307677/

>>196
うん、だからランサポートが少ない/勝利数が少ないのは黒田の責任って言い出した人が
他の投手と比較して黒田がその2点において劣っているっていうのを客観的なデータとして
提示したらいいんだけど、それをしない(できない)時点でわざわざ議論するに値しないと思うの
>>197
ここは援護後失点スレですよ　本スレはこっち↓
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1350307677/

「ランサポ高いと黒田打たれ負ける癖」

by 9dRjVEha

あぼーんが大杉て過疎

>>200
日本語理解力０
お前が言う黒田に負けの責任があるときの試合の方が
チームは点取ってる事実受け入れられない？
ちゃんと反論してね〜

「サバシアとダルの勝ち星は運でしかない」
「ピービとヘリクソン見てみろよ、投手の責任ってわかる」

by PI0yxa8H

去年黒田が援護直後の失点多いって言ったのID:PI0yxa8Hだよ
実際はＭＬＢの中では多くないんだけどねｗ
お前が抽出した１０試合中５試合がＱＳ失敗試合なのを無視して
完全に援護後の失点のせいにして。
ＱＳ失敗してる試合のほうが負けやすいことは無視なのかな？

ランサポ高いと打たれて負けるって
メッツ戦と最終登板のレッドソックス戦などはどう説明するんだ？

結局アンチは黒田を認めたくないだけなのでは？
でも記録上もＱＳも日本人歴代２位。高レベルでの安定感という点では日本人歴代トップなのは馬鹿にでもわかること

>>205
おれはランサポ高いと打たれて負けるなんて言ってないのに
アンチが必死だからね。
黒田が好投した時とID:PI0yxa8Hがいう黒田の責任の時じゃ黒田の責任の時の方が
チームは点数獲ってるって事実があるだけ

まさか先制点は得点にならなくて援護直後の失点からしか試合に関係ないと思ってる？ｗｗｗｗ
もしかしてリリーフの失点って勝敗に影響しないと思ってる？ｗｗｗｗｗ

黒田が援護直後に失点しなかったら負けないって言ったけど
ランサポは好投した時の方が低いんだからどうせ負けるじゃんｗｗｗ
ダルサバシア→運
ピービ→Ｐの責任
黒田の勝ち試合のランサポ→運ｗｗｗ

ピッチャーによって運か責任か変わるの？ｗｗｗ

黒田の責任でランサポが少なくなるの？
だったら黒田に責任がない時ってランサポ高くなるはずじゃね？

黒田が好投しても援護少ない理由教えてよ
おまえが言うように援護直後に失点しなかったら援護増えるんだったら
ランサポ高くないとおかしいよ
好投した時のランサポの少なさは運で
援護直後の失点がある試合のランサポは黒田の責任なの？

「サバシアとダルの勝ち星は運でしかない」
「ピービとヘリクソン見てみろよ、投手の責任ってわかる」

by PI0yxa8H

「ランサポ低いと好投」
「ランサポ高いと黒田打たれ負ける癖」

by 9dRjVEha

>>212
そんなこと言ってないのにｗｗｗ
適当に煽るなよｗｗｗ
ちゃんと説明しろってｗｗｗｗｗｗｗｗ

勝敗は先制点もリリーフの失点も影響するのにｗｗｗｗ
いい加減間違い認めろやｗｗｗｗ

「サバシアとダルの勝ち星は運でしかない」
「ピービとヘリクソン見てみろよ、投手の責任ってわかる」

by PI0yxa8H

勝ったら運でまけたら実力ｗｗｗ

アンチに何言われても関係ねえよｗｗｗ
勝った時のランサポの少なさは運で負けた時のランサポは黒田の責任ってｗｗｗ
都合いいなあ、アンチはｗｗｗｗ

５点とった時と１点とった時どっちが勝ちやすいの〜？
どう考えても点多く取った時の方が勝ちやすいよ〜

黒田が負けた時だけ黒田の責任ｗｗｗｗ
普段からランサポ少ないのは運ｗｗｗ

黒田が好投した方がランサポ低いって事実わかってる？
お前は黒田が援護直後に失点しなかったらランサポもらえるって言ってんだろ？
もらえないからｗ

199 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/10/16(火) 01:19:09.49 ID:CFutRGAp
>>196
うん、だからランサポートが少ない/勝利数が少ないのは黒田の責任って言い出した人が
他の投手と比較して黒田がその2点において劣っているっていうのを客観的なデータとして
提示したらいいんだけど、それをしない(できない)時点でわざわざ議論するに値しないと思うの

サンキュー>>199

「ランサポ低いと好投」
「ランサポ高いと黒田打たれ負ける癖」

by 9dRjVEha

>>220
お前落ち着けよｗ

ｺﾜｲんだけどｗｗｗ

>>222
ｗ

発狂してミイラ取りがミイラｗ
最終的にランサポ高い試合で黒田勝てないのはなぜ？で自爆してるｗ

とりあえず事実は

黒田→日本人最高の投手
黒田の運→最悪

だった

結論

「最悪の運をもった最高の投手、その名は黒田」

ってことで確定ね

事実
黒田が好投→援護少ない
援護後の失点→援護少ない（好投時よりは多い）

援護が多い方が勝てないのはなぜ？
黒田のせいでランサポが少ないんだったら好投した試合の方が負け数多くなるはずだけど…

最後は反論できなくなって捏造コピペ連投か・・・
アンチってやっぱ馬鹿だな

>>224
まだ発狂自爆さんやってるのかｗ
仕事しろってｗ
要するに運命論者ってことねｗ

第2戦を落としたら、事実上CS敗退決定という超重要なキモ試合で
好投もへったくれもないよ

ホームで連敗、相手は最強投手が2回も残ってる
こういう状況になってしまうか、
タイに持ち込めるかは
黒田の双肩と踏ん張りに掛かっていたのにだ

>>228
アンチはかえってくれ

>>227
第一、運不運を認めない馬鹿がいること自体が不思議だ

それと俺は勤務してるんだけど

>>12
>>13

去年もシャットダウンイニング多いのに味方が先制してくれた後ばっか失点してたんだねｗ
打線をせき止める名投手だなｗ

>>232
味方が先制して直後失点した試合以外の打線が沈黙してるのはどう説明するのかな？

>>232
運が悪いから援護が少ないって認めれば解決するのに…
ＮＰＢにだって、運が悪い投手がいるだろ？
中日の中田賢、オリの木佐貫、広島の野村は黒田属性だろ

>>232
打線の沈黙が黒田の見方先制後の失点のせいって言うなら
見方先制後に失点してないときの援護が多くならないとおかしい。
黒田は君の言う打線をせき止めてる時の方が援護多い。

打てないのを味方の投手のせいにするなんて考えは糞だ

>>12
>>13

点取られたイニング以降13点しか取ってないねｗ
せき止めてるねｗ

>>237
せき止めなくても勝ててないよ

>>237
普段の援護のなさは運
先制後の失点後の援護のなさは黒田の責任
都合良すぎだな

定期OFF板　「【関西】皆で草野球やりましょう」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1247841781/l50

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 23:53:34.04 ID:RJYOk0II
　　>>60
　　野球がしたくても集まんないんだよな
　　厳しい現実だよ


70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 14:15:56.44 ID:rxmFtwH2
　　>>69
　　できてキャッチボールぐらいか
　　運動音痴スレも機能してないし駄目もとで募集かけてみるわ

　　【日時】開催は土日のどちらかになると思う
　　【場所】大阪城公園(予定)
　　【募集期限】なし
　　【連絡先】[email protected]

　　野球未経験の運痴だから心もとないけど
　　キャッチボールだけでもしたいって人がいたら連絡ください
　　末永く募集かけてみます


71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 15:21:44.25 ID:OB9fFJiQ
　　ここ定期オフ板のスポーツ系オフスレは大概オフが成立していない。
　　でも一人二人程度ならなんとかなるかも。

まだキチガイの相手してたのか
特に話題も無いし仕方ないかな

大事な時に失点してるんだから勝てないわけだ

なんだID変えたのか

アンチうぜえ
好投した時に援護が少ない理由はやく教えてよ
お前らの主張通りなら援護増えるはずだけど。
黒田好投時の援護だけ運で負けがつくときだけ黒田の責任かよｗ

【MLB】西岡剛が「各球団で最も期待はずれだった選手」に選出

http://sportshouse.seesaa.net/article/297594647.html

ヤンキースはどう考えてもエロだろ。

【MLB】黒田博樹らFA選手TOP10の理想的な契約先球団は？

http://sportshouse.seesaa.net/article/297312038.html


【MLB】黒田博樹が「レッドソックスが契約を検討すべきFA選手10人」に選出

http://sportshouse.seesaa.net/article/297592496.html

ブラック田

2年2500万ドルくらいあるかな

すげえな黒田

>>247
そうなると
黒田
７年で８０００万ドルぐらい稼ぐことになるのか

あ。
すでに黒田は５年で約６０００万ドル稼いでいたわ
７年で約８５００万ドルかな

お前らほんとアホだなｗ

黒田の凄さはいまだに進化してるｺﾄだろが！

まさかここまでやるとはｗｗｗ

なんとゆうかメジャーリーガーって感じしてくるな黒田には

巧みな投球術だよな。

「ランサポ低いと好投」
「ランサポ高いと黒田打たれ負ける癖」
「味方先制直後の失点が多いのもは不運」

by 9dRjVEha

>>254
はいはい、早く黒田のランサポが低い理由答えてね〜ｗ
まあ都合の悪いデータだけ運って言うんだろ？ｗｗｗｗ

>>254
おまえ自分に都合のいいように解釈しすぎｗ
俺が言ってんのは事実として
「好投してる時の方がランサポ低い」←事実だろ
「ランサポ高い方が負けるってことはそれより失点が多いってこと」←事実
「味方先制直後の失点は多くない」←ＭＬＢでは少ない方、事実

どこに嘘があるのか教えてくれよ

>>254
好投時のランサポは運なのにお前に都合のいいデータは投手の責任ｗｗｗ
はやく質問に答えてよ
こっちはちゃんと反論してるじゃん。

>>256
また発狂ｗ
援護あるとそれ以上に打たれるって認めたわけねｗ
味方先制うんぬんは去年多いねｗ嘘だねｗ

>>258
それ以上に打たれないと負けるわけないじゃん
ただ援護が少ないのは黒田のせいじゃないからＱＳで負けたときは黒田の責任じゃないだろ

>>258
ごめん、言葉間違えた
先制直後は数えてないけど援護直後の失点は少ないねｗｗｗ

>>258
都合の悪いことは運
都合のいいことは黒田の責任

ダルサバシアは運
ピービ黒田は本人の責任

本当に黒田アンチはたちが悪い

166 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/10/16(火) 00:33:53.62 ID:wvv+R+hL
>>164
ID:PI0yxa8H　コイツアンチだから

サンキュー>>166

199 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/10/16(火) 01:19:09.49 ID:CFutRGAp
>>196
うん、だからランサポートが少ない/勝利数が少ないのは黒田の責任って言い出した人が
他の投手と比較して黒田がその2点において劣っているっていうのを客観的なデータとして
提示したらいいんだけど、それをしない(できない)時点でわざわざ議論するに値しないと思うの

無職きめぇぇええｗｗｗｗ
黒田不運教教祖ｗ

キタァァァァ

黒田よ　来年カープ復帰よろしくね。

>>264
はいはい、早く反論してね〜

ｗ

なんで広島なんかに帰らなあかんのや

199 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/10/16(火) 01:19:09.49 ID:CFutRGAp
>>196
うん、だからランサポートが少ない/勝利数が少ないのは黒田の責任って言い出した人が
他の投手と比較して黒田がその2点において劣っているっていうのを客観的なデータとして
提示したらいいんだけど、それをしない(できない)時点でわざわざ議論するに値しないと思うの

>>266
年俸が大幅に下がって2Aの弱小チームに降格するようなもんだなｗ

優勝してしまったらホントに帰っちゃうかもしれないね
でももう今年は無理っぽいからとりあえずもう一年だな

とりあえずNYYと日本以外だったらどこでも行っていいわ

ID:ykYVVCOt
↑
不運なひきこもりですね

>>274
反論できなくなったの？ｗｗｗ
あと俺学生だから。今日は休み。
で、ちゃんと反論してね〜ｗ

ひきこもりは不運じゃないだろ

>>274
反論できないからただの罵倒しかできなくなったね。
ちゃんと反論しろよ
おまえただの荒らしと変わらねえよ

うっとおしいなー
もうええやんけ
ひつこいで

今日から学生になったったーｗｗｗｗｗｗ

はやく反論しろよｗｗｗ
出来ねえだけじゃねえか、くそアンチｗ

反論まだ〜？

ファンの振りしたアンチが荒らしてるのか
今日のNGID＞ID:ykYVVCOt

どう見てもアンチはID:zYiYNixp
こいつが反論できなくなって罵倒してるだけ

199 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/10/16(火) 01:19:09.49 ID:CFutRGAp
>>196
うん、だからランサポートが少ない/勝利数が少ないのは黒田の責任って言い出した人が
他の投手と比較して黒田がその2点において劣っているっていうのを客観的なデータとして
提示したらいいんだけど、それをしない(できない)時点でわざわざ議論するに値しないと思うの

↑これ提示してくれりゃいいのに

264 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/10/17(水) 14:21:33.93 ID:zYiYNixp
無職きめぇぇええｗｗｗｗ
黒田不運教教祖ｗ

274 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/10/17(水) 19:12:26.96 ID:zYiYNixp
ID:ykYVVCOt
↑
不運なひきこもりですね

反論できなくなったID:zYiYNixp

>>282
アンチのアンチという新手のアンチみたいだね

ちゃんと反論してくれりゃいいじゃん
途中から罵倒しか言ってないじゃん
こっちは>>199が言うように客観的なデータを提示してもらえりゃそれでいいよ

>>287
ｼﾂｺｲにもほどがあるｗ

程度ってもんがある、お前には無いｗ

>>288
で、データ提示できないほうが正しいの？
間違ってる方が罵倒してきたんだが…
こっちはデータ提示してくれりゃいいって言ってんの

そんなデータは無い


終了

つーかPO2戦目は何といっても糞打線だろ
先制して良いリズム作れるよう黒田は中3日なのに初っ端から飛ばしまくったんだから
中盤でスタミナ切れで点取られるのはある程度仕方ない

うん、そんなデータないことわかってる
素直にないって言えばいいのに

ああ、でももしあるんだったら提示してねｗ
提示もできないのに間違った知識で偉そうにするのは止めてね

>>292
かと言って別にお前が正しいとも思わんから大人しくしとけｗ

>>293
ちゃんとレス見返してみな
黒田のせいでランサポ少なくなるっていう間違った知識を
おれがちゃんとデータをもとに否定してるから
黒田のせいでランサポが少ないから負けるっていうのであれば
ちゃんと出たで示さなきゃダメじゃん
サバシアダルビッシュの勝ちは運で黒田の負けは黒田の責任なんて
わけのわからない主張が正しいわけがない
もし正しいと主張するのであればデータ示せってこと

あと黒田応援スレはここじゃないよ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1350307677/87n-
本スレはこっち

アンチのアンチのアンチ登場クソﾜﾛﾀ

まああれだ勝ちに理由はないが負けには理由があるってことだな

>>296
その理由をデータで示せと言ってるんだが…

しらんがな
松浦静山の言葉だろ
いつから引きこもってるか知らんが教養ないんか

>>298
だからそれ間違ってるの
負けには理由があるってならその理由を説明しろってこと

ちなみに俺は松平家の端くれだから松浦静は知ってるよ

ノムさんもよく言ってるな「勝ちに不思議な勝ちあり、負けに不思議な負け無し」って

まあ負けた理由を具体的に説明できたことは無いんだが　所詮年寄りの戯言か

だから投手の指標は防御率だけでいいんだよ
余計なものを気にするからこんなくだらない争いが起きるんだ

>>300
黒田の試合を観たやつなら誰もが口にするはずだぜ

「勝ちに不思議な勝ちなし、負けに不思議な負けあり」
ってなｗｗｗｗｗ

ふむふむ
全体的に黒田は運悪くランサポが少ないが、ランサポが多い試合は打たれてるってことだね
勝負弱いね

>>301
禿同
一定以上のイニング投げてる投手なら防御率だけの比較で十分だし一番説得力がある

>>300
いや、野村のソレはチーム全体の事だからｗ

あれだけ打てないんだから負けることに何の不思議もないだろｗ

来年、ＭＬＢ残留
黒田、ＮＹＹで１８〜２０勝あげると予想

ヤンキース自体が来年は下り坂だから無理だろ
ジーターが手術すれば来季は前半戦怪しい
エロはお薬切れで短打マン
スイッシャーは契約こじれて出ていくだろう

来年はガードナーだのヌニェスだののお守りをしながらチームを再建するシーズンだよ

リベラとピネダ復帰で投手王国になるのを期待しよう

だから勝ちに不思議な勝ちありだったら勝ちの理由はないって言えばいい
でも負けに不思議な負けなしって言うならそう思う奴が負けの理由をデータで示せばいい
出来ないくせに何の根拠もなく黒田の責任にするのはおかしい

今日中止なったら５戦目黒田ありえるん？

27 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/10/15(月) 22:24:27.23 ID:joF1w2oX
>>23
ごめん計算の仕方間違えてた。
降板するまでの計算だからランサポは抽出した１０試合では５．２２だ。
これでランサポが低くなるって主張は否定されたね。


ランサポ4.0くらいになるんじゃね？嘘吐きクソ野郎じゃんｗ

お

>>311
ランサポは黒田が降板したイニングまでだから５．２で合ってる
嘘じゃないよー
ちゃんと計算しようね☆
どういう計算したら４．０くらいになるのかな？ｗｗｗ

どう計算しても5.2にはならんがｗ

計算方法知ってる？

>>315
計算の途中経過書いてちょ

あんだけうるさかったのに捏造ランサポ野郎静かになったったｗｗｗ

あーあ終わっちゃったか
調子良さそうだったし勝ち抜いてれば大活躍見れたかもしれなかったな

サバシアもポストシーズンに入ってのフル回転で今日は球のキレがなかった。
黒田も次の登板は蓄積疲労で、そろそろ危なかった気がする。だから黒田にとっては
良い敗戦だったかもしれない。

来年は広島で会いたいな

どうして黒田スレが二つもあるんだ？・・・
どうしてこのスレはＮＹＹじゃなくて？？？なんだ？・・・

>>320
ここは主にID:+yCJQt1aという捏造キチガイさんのスレみたいだよ
スレ立てたアンチは違うけど来年の黒田はNYYにはいないからとか何とか

来季は広島かヤンキースだって。


>去就はヤ軍残留か、古巣・広島復帰に絞られそうだ
http://www.sanspo.com/baseball/news/20121020/mlb12102005080003-n1.html

カープ帰る帰る詐欺へのカウントダウンｗ

カープは８億円も払えるのか？

>>324
オファー出さないだろう

>>324
カープは監督手形付きの年俸３億でしょ

カープの監督になりたいか？

いいえ、ヤンキースの監督になりたいです。

カープファンに嫌われてカープと疎遠になること恐れてるよね

いいえ、恐れていません。

ランサポくそ野郎はどうなった？

逃げたんだろ
こっちでならいくらやってもらっても構わないんだが

援護後失点の人よりひどかったよなｗ

どっちもどっち

age

ケイン

1-2でDETリード→6回表にSFが逆転で3-2→6回裏にHR打たれて同点で3-3

ｒ

黒田は援護してもらえない投手って今年現地でも散々言われてるな
ジョークで弁護士を立てた方がいいとか
つまり、内容の割りに勝率が悪いというのが固定イメージになっている。
内容は悪くないのに勝てない、敗けが多い典型的なピッチャー。
これは指標には現れない部分で非常に厄介。
ドジャース時代にはチームが地区優勝しようがなにしようが
防御率3.7程度でまずまずなのに負け越し。
ヤンキースに来てもメディアに援護もらえない投手と言われ
同じ程度の防御率であるサバシアの勝率には遠く及ばず
五点台のレバにすら勝率で劣る始末。

オタは可哀想とか思ってそうだがこれは明らかに黒田に原因がある

内容が良くても勝てなきゃ仕方ないしそれも実力

勝てるピッチャーはダルビッシュのほうだわな

イチローさんと違い球団からもチームメートからも必要とされる黒田かっこいい！

日本人「黒田って誰？」

わざわざイチロー持ち出す理由わからん、嫉妬か？

あ

糞チョンは黒田スレくんな

エース

>>301
防御率も普通に欠陥指標だから
守備指標では安打差より失策差の方が守備得点の差が開きやすいんだが、
失策は自責点に含めないのに、守備範囲が狭くて安打を許したケースは自責点に含めてしまう時点で、意味無し
それなら純粋に失点率で見た方がマシだし

>>338黒田に原因があるって、援護がないのと黒田の因果関係説明しろや

黒田って次の登板予定ってクアーズかな？

>>12-13
黒星田

離婚調停ドロ沼の様子だなｗ

Ｇ菅野も愛読　ヤンキース・黒田の「決めて断つ」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130507-00000021-ykf-spo

黒田って広島でも援護点もらえない人で有名だったよね。
やっぱなんかあるんだろうとは思う。

ただ、制球がまともになってからは見ててすごい安心感ある。
ルーキーの頃なんていきなり何巻き起こすか分からないピッチャーの筆頭候補だったのに。

ID:/uK4lQyI

キチガイ注意

ID:/q9LUjMkは田中スレで岩隈叩いて、ここでは黒田叩いてるキチガイ対立厨なので注意な

http://hissi.org/read.php/mlb/20140509/L3E5TFVqTWs.html

NHK低原価テレビ問題ニューヨーク塩素スープ　ダウ沖縄牛ライス20分ディレイ問題

NHK低原価テレビ問題ニューヨーク塩素スープ　ダウ沖縄牛ライス20分ディレイ問題

NHK低原価テレビ問題ニューヨーク塩素スープ　ダウ沖縄牛パスタ20分ディレイ問題

ここを有効活用するの？

黒田ｖｓ青木はもう最後かもしれないのに何故か中継しないNHK

これからのシーズン、
ＮＨＫはサッカーＷＣ絡めてくるだろうからＪスポ頼みだな

立ってた

【NYY18】黒田博樹応援スレ61
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1402120304/

ワールドMLBと他のスポーツ分けて欲しいわ
MLBだけ観たい