イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い937

前スレ
イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い936
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1346084785/

【獲得タイトル・表彰など】
イチロー
<NPB>
1992 Jr.AS-MVP
1993 なし
1994 首位打者, 最高出塁率, 最多安打, 最多得点, 最多二塁打, 最多塁打, B9, GG, AS, PL-MVP, コミッショナー特別表彰, 正力松太郎賞, IBM-POY賞, PL-特別表彰, CL-特別表彰
1995 首位打者 打点王, 最高出塁率, 最多安打, 盗塁王, 最多得点, 最多塁打, 最多敬遠,最多死球, 最高OPS, B9, GG, AS(最多得票), PL-MVP, 正力松太郎賞, IBM-POY賞, PL-特別表彰
1996 首位打者, 最高出塁率, 最多安打, 最多得点, 最多塁打, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), PL-MVP, IBM-POY賞
1997 首位打者, 最多安打, 最多得点, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), IBM-POY賞, PL-特別表彰
1998 首位打者, 最多安打, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), PL-特別表彰
1999 首位打者, 最高出塁率, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), PL-特別表彰
2000 首位打者, 最高出塁率, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), PL-特別表彰
<MLB>
2001 首位打者, 盗塁王, 最多安打, 得点圏打率1位, SS, GG, AS(最多得票), AL-MVP, AL-ROY, 選手会ROY, コミッショナー特別表彰(団体/116勝), 球団MVP, 国民栄誉賞打診
2002 最多敬遠, GG, AS(最多得票)
2003 GG, AS(最多得票)
2004 首位打者, 最多安打(史上最多), 最多敬遠, WAR1位, 得点圏打率1位, GG, AS, 選手会MVP, コミッショナー特別表彰(個人/262安打), 球団MVP, 正力松太郎賞, 国民栄誉賞打診
2005 GG, AS, MLB.com Defensive Player of the Year
2006 最多安打, GG, AS, FBA, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2007 最多安打, SS, GG, AS, AS-MVP, 球団MVP
2008 最多安打, GG, AS, ハート＆ハッスル賞
2009 最多安打, 最多敬遠, WPA1位, SS, GG, AS, FBA, 球団MVP, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2010 最多安打, GG, AS, FBA, 球団MVP, MLB.com Dependable Player of the Year
2011 なし

※　監督・コーチ評価（SS, GG, AS）　選手会評価（選MVP, 選ROY, AS）
　　 全米記者協会評価（MVP, ROY, 球団MVP）　OB会評価（ハート＆ハッスル賞）

【獲得タイトル・表彰など】
松井秀喜
<NPB>
1993 なし
1994 AS, 最優秀JCB・MEP賞
1995 B9, AS, AS-MVP
1996 最多得点, 最多塁打, B9, AS, CL-MVP, 最優秀JCB・MEP賞, IBM-POY賞, 東京ドームMVP
1997 最多四球, B9, AS, 最優秀JCB・MEP賞, IBM-POY賞, 東京ドームMVP
1998 本塁打王, 打点王, 最多得点, 最多四球, 最高長打率, 最高OPS, AS, AS-MVP, 優秀JCB・MEP賞, IBM-POY賞
1999 B9, AS, AS-MVP, ゴールデンスピリット賞
2000 本塁打王, 打点王, 最多得点, 最多塁打, 最多四球, 最高長打率, 最高OPS, B9, GG, AS, CL-MVP, NS-MVP正力松太郎賞, 最優秀JCB・MEP賞, IBM-POY賞
2001 首位打者, 最多得点, 最多塁打, B9, GG, AS
2002 本塁打王, 打点王, 最多得点, 最多塁打, 最多四球, 最高長打率, 最高OPS, B9, GG, AS, CL-MVP, 最優秀JCB・MEP賞, 東京ドームMVP
<MLB>
2003 AS
2004 AS
2005 なし
2006 なし
2007 なし
2008 なし
2009 WS-MVP
2010 なし
2011 なし

【WAR（総合的貢献度）】

　　　 イチロー　　松井
01　　　　6.1
02　　　　4.5
03　　　　5.6　　　　0.2
04　　　　7.2　　　　3.0
05　　　　3.4　　　　2.8　
06　　　　5.5　　　　0.9
07　　　　6.0　　　　2.8
08　　　　4.6　　　　1.0
09　　　　5.4　　　　2.4
10　　　　4.5　　　　1.5
11　　　　0.2　　　　0.3

イチロー　　　キャリア11年　通算（53.0）　年間平均（4.81）
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1101&position=OF

松井秀喜　　　キャリア9年　通算（14.9）　年間平均（1.65）
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1659&position=DH/OF

【WAR（総合的貢献度）キャリア平均】 [〜2011年]

S（8.0〜）・・・ベーブ・ルース（8.07）
A（7.0〜）・・・プホルス（7.98）ウィリー・メイズ（7.41）テッド・ウィリアムズ（7.35）ジョー・ディマジオ（7.07）他
B（6.0〜）・・・ミッキー・マントル（6.83）タイ・カッブ（6.82）ハンクアーロン（6.54）ジャッキー・ロビンソン（6.27）他
C（5.0〜）・・・チェイス・アトリー（5.62）フランク・ロビンソン（5.53）ロベルト・クレメンテ（5.07）他
D（4.5〜）・・・デビッド・ライト（4.91）チッパー（4.86）ミゲル・カブレラ（4.85）『イチロー』（4.81）カル・リプケンJr（4.74）バークマン（4.60）他
E（4.0〜）・・・ハンリー・ラミレス（4.44）マウアー（4.41）テシェイラ（4.41）ジーター（4.37）ロッド・カルー（4.22）フランク・トーマス（4.01）ベルトレ（4.00）他
F（3.5〜）・・・アブレイユ（3.91）ゲレーロ（3.75）クロフォード（3.70）ロビンソン・カノー（3.50）他
G（3.0〜）・・・エルズベリー（3.46）Ａ・ゴンザレス（3.43）マーケイキス（3.35）プリンス・フィルダー（3.34）マット・ケンプ（3.20）他
H（2.5〜）・・・ポランコ（2.95）ライアン・ハワード（2.88）ニック・スウィッシャー（2.77）ポサーダ（2.74）デルガド（2.72）ジョニー・デイモン（2.70）ハウィー・ケンドリック（2.51）他
I（2.0〜）・・・レンテリア（2.47）ハンター（2.41）カート・スズキ（2.40）秋信守（2.35）エリック・チャベス（2.33）フィギンズ（2.28）ピエール（2.23）アダム・ダン（2.20）他
J（1.5〜）・・・エクスタイン（1.90）『城島健司』（1.77）エリック・アイバー（1.66）『松井秀喜』（1.65）セクソン（1.60）他
K（1.0〜）・・・『福留孝介』（1.40）他

【本来のライバル】 [〜2011年]

セクソン（37）
評価-M　　AS2回　　ノンタイトル　　　通算MVP 28pt　WARキャリア平均1.60　　アワード無し

エクスタイン（37）
評価-M　　AS2回　　ノンタイトル　　　通算MVP 39pt　WARキャリア平均1.90　　WSMVP（ルース賞あり）

松井さん（38）
評価-M　　AS2回　　ノンタイトル　　　通算MVP 10pt　WARキャリア平均1.65　　WSMVP（ルース賞無し）


クレメンテ <MLB公式歴代RF4位>
評価HOF　AS12回　タイトル獲得4回　通算MVP 757pt　WARキャリア平均5.07　コミッショナー特別表彰、シーズンMVP、GG12回、WSMVP

イチロー　 <MLB公式歴代RF5位>
評価18M　AS10回　タイトル獲得3回　通算MVP 536pt　WARキャリア平均4.81　コミッショナー特別表彰、シーズンMVP、GG10回、SS3回、ASMVP、ROYなど


（参考）
ピエール
評価0.8M　AS0回　　　盗塁王3回　　　通算MVP 48pt　WARキャリア平均2.23

【MVP投票によるアメリカンリーグ選手ランキング】 <評価機関BBWAA>

イチロー（11年で計536pt）
AL*1位　01…289pt　MVP
AL17位　02…*10pt
AL23位　03…**6pt
AL*7位　04…*98pt
AL圏外　05…**0pt
AL15位　06…**7pt
AL*8位　07…*89pt
AL20位　08…**1pt
AL*9位　09…*33pt
AL17位　10…**3pt
AL圏外　11…**0pt

松井さん（9年で計10pt）
AL圏外　03…**0pt
AL24位　04…**2pt
AL14位　05…**8pt
AL圏外　06…**0pt
AL圏外　07…**0pt
AL圏外　08…**0pt
AL圏外　09…**0pt
AL圏外　10…**0pt
AL圏外　11…**0pt

※強豪所属有利、弱小所属は圧倒的に不利

【WPA（場面的攻撃貢献度）】

　　　　イチロー　　 松井
01　　　　3.81
02　　　　1.34
03　　　　1.95　　　　1.36
04　　　　3.60　　　　3.13
05　　　　1.13　　　　2.89　
06　　　　1.89　　　 -0.35
07　　　　1.94　　　　0.90
08　　　　0.90　　　　0.55
09　　　　4.33　　　　1.44
10　　　　1.10　　　　2.44
11　　　 -1.49　　　 -0.05
---------------------
平均　　 1.86　　　　1.36

打撃センスがなくて足が速いだけのゴキローさんのヲタはコピペ
が大好きだね。

【BWARP（ポジション差を加味した打撃貢献度）キャリア平均】 [〜2011年]

5.85　アレックス・ロドリゲス
4.36　イチロー
4.01　タシェアラ
3.85　カノ
3.57　グランダーソン
3.48　アブレイユ
3.48　ジーター
3.37　シェフィールド
3.31　バーニー
3.11　ジアンビ
2.96　デイモン
2.78　スウィッシャー
2.70　ポサダ
2.56　松井さん
2.40　ガードナー
0.82　メルキー・カブレラ

【RC,XR系指標】

・イチローの実働11年間と松井さんの実働9年間での比較
通算RC　イチロー 1203.4　＞　松井さん 727.8
年平均RCイチロー 109.4　 ＞　松井さん 80.9
通算RC27イチロー 6.20　　＞　松井さん 6.02
通算XR　イチロー 1153.8　＞　松井さん 724.6
年平均XRイチロー 104.9　＞　 松井さん 80.5
通算XR27イチロー 5.94　　≒　松井さん 5.99

・イチローのデビューから9年間(01〜09年)と松井さんのデビューから9年間(03〜11年)での比較
通算RC　イチロー 1028.4　＞　松井さん 727.8
通算RC27イチロー 6.54　　＞　松井さん 6.02
通算XR　イチロー 983.6　 ＞　松井さん 724.6
通算XR27イチロー 6.26　　＞　松井さん 5.99

・同年齢時での比較(イチローは02〜10年、松井さんは03〜11年)
通算RC　イチロー 1006.6　＞　松井さん 727.8
通算RC27イチロー 6.40　　＞　松井さん 6.02
通算XR　イチロー 963.8　 ＞　松井さん 724.6
通算XR27イチロー 6.12　　＞　松井さん 5.99

結論：「攻撃力」「攻撃量」ともにイチローの勝ち。よって「攻撃貢献」は言うまでもなくイチローの圧勝。

イチロー
To Infield （内野への打球）
3974打席3944打数*598安打 .152

To Outfield （外野への打球）
3264打席3227打数1966安打 .609
http://www.baseball-reference.com/players/split.cgi?id=suzukic01&year=Career&t=b

松井秀喜
To Infield （内野への打球）
1678打席1678打数**87安打 .052

To Outfield （外野への打球）
2115打席2069打数1161安打 .561
http://www.baseball-reference.com/players/split.cgi?id=matsuhi01&year=Career&t=b

イチローは内野・外野いずれの打球も現役トップクラスの打率

イチロー
　　　　　　　　　　　AVG　　OBP　　SLG　　OPS
Bases Empty　　　.321 　　.350 　　.423 　　.773
Runners On　　　　.323 　　.394 　　.407 　　.801
RISP　　　　　　　　.322 　　.422 　　.400 　　.822
RISP w/2 Outs　　.332 　　.462 　　.419 　　.881
Bases Loaded 　　.392 　　.397 　　.568 　　.965
http://sports.yahoo.com/mlb/players/6615/situational;_ylt=AkHDt.nqq7Lwtk_NygZIOPOFCLcF?year=career&type=Batting

松井さん
　　　　　　　　　　　AVG　　OBP　　SLG　　OPS
Bases Empty　　　.271 　　.353 　　.453 　　.806
Runners On　　　　.294 　　.368 　　.471 　　.839
RISP　　　　　　　　.294 　　.379 　　.472 　　.851
RISP w/2 Outs　　.259 　　.362 　　.395 　　.756
Bases Loaded 　　.300 　　.339 　　.529 　　.868
http://sports.yahoo.com/mlb/players/7042/situational;_ylt=AgOTTR3ItxRT1eQFx4FvHciFCLcF?year=career&type=Batting

※上から・・走者なし、走者あり、得点圏、二死得点圏、満塁時

イチロー
実際の働き　支払われた額
02　　$11.8　　$*3.7
03　　$15.7　　$*4.7
04　　$22.2　　$*6.5
05　　$11.7　　$12.5
06　　$20.2　　$12.5
07　　$24.6　　$12.5
08　　$20.7　　$17.1
09　　$24.3　　$18.0
10　　$18.0　　$18.0
11　　$*0.9　　$18.0
---------------------------
TOTAL　　+46.6M　　※01年MVPシーズンは含まれていない

松井さん
実際の働き　支払われた額
03　　$*0.7　　$*6.0
04　　$*9.4　　$*7.0
05　　$*9.5　　$*8.0
06　　$*3.2　　$13.0
07　　$11.6　　$13.0
08　　$*4.4　　$13.0
09　　$10.8　　$13.0
10　　$*5.9　　$*6.0
11　　$*1.5　　$*4.0
---------------------------
TOTAL　　-26.0M

連投規制が非常に厳しくなったようです
テンプレ貼りを中断します
対策を考えておきます

▼▼　ゴキロー、バントミス“３連発”　▼▼

【ニューヨーク２９日（日本時間３０日）】
米大リーグ、ヤンキースのイチロー外野手（３８）はブルージェイズ戦に「８番・左翼」で出場して４打数１安打。
送りバントを３球失敗するなど精彩を欠いた。

試合は５−８でヤ軍が敗れた。

▼▼　疫病神、本領発揮！ｗ　▼▼



>>15
くだらないゴミ記録を並べるなということだろ。ｗ

ちっとは反省しろ。

ば〜か。

正義は勝つ！

１０００年に一人の天才打者　　　イチロー！！！！！！！！！！！！！！！








走攻守全てにおいて超１流！！！！　野球の神様　イチロー！！！！！！！！！！！！









全アジア人の誇り！！！！　世界のスーパースター　天才イチロー！！！！！！！！！！！！

１０００年に一人の天才打者　　　イチロー！！！！！！！！！！！！！！！








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■打撃技術■

大リーグ30球団の監督による「Best Tools」投票

best hitter部門

イチロー　　　松井
01　 ２位
02　 １位
03　 １位　　　−−
04　−−　　　−−
05　 ３位　　　−−
06　 ２位　　　−−
07　 １位　　　−−
08　−−　　　−−
09　 ２位　　　−−
10　−−　　　−−
11　−−　　　−−

■守備技術部門・強肩部門■

大リーグ30球団の監督による「Best Tools」投票

best defensive outfielder部門　　　best outfield arm部門

イチロー　　　松井　　　　　　　　　　イチロー　　　松井
01　 ３位　　　　　　　　　　　　　　　　01　 １位
02　 ２位　　　　　　　　　　　　　　　　02　 １位
03　 １位　　　−−　　　　　　　　　　03　 １位　　　−−
04　 １位　　　−−　　　　　　　　　　04　 ２位　　　−−
05　 １位　　　−−　　　　　　　　　　05　 １位　　　−−
06　 １位　　　−−　　　　　　　　　　06　 １位　　　−−
07　 １位　　　−−　　　　　　　　　　07　 １位　　　−−
08　 １位　　　−−　　　　　　　　　　08　 １位　　　−−
09　 ２位　　　−−　　　　　　　　　　09　 １位　　　−−
10　 １位　　　−−　　　　　　　　　　10　 １位　　　−−
11　−−　　　−−　　　　　　　　　　11　 ３位　　　−−

■走塁技術部門・走力部門■

大リーグ30球団の監督による「Best Tools」投票

best baserunner部門　　　fastest baserunner部門

イチロー　　　松井　　　　　イチロー　　　松井
01　 １位　　　　　　　　　　　01　 １位
02　 １位　　　　　　　　　　　02　 １位
03　 １位　　　−−　　　　　03　 １位　　　−−
04　 １位　　　−−　　　　　04　 ２位　　　−−
05　 １位　　　−−　　　　　05　−−　　　−−
06　 ２位　　　−−　　　　　06　 ３位　　　−−
07　 １位　　　−−　　　　　07　 ２位　　　−−
08　 １位　　　−−　　　　　08　 ２位　　　−−
09　 ３位　　　−−　　　　　09　 ２位　　　−−
10　 １位　　　−−　　　　　10　 ２位　　　−−
11　−−　　　−−　　　　　11　−−　　　−−

■プレーが魅力的な選手■

大リーグ30球団の監督による「Best Tools」投票

most exciting player部門

イチロー　　　松井
01　１位
02　１位
03　１位　　　−−
04　２位　　　−−
05　３位　　　−−
06　１位　　　−−
07　１位　　　−−
08　３位　　　−−
09　２位　　　−−
10　３位　　　−−
11　−−　　　−−

【MLB史上で最高の右翼手TOP9】 <MLB公式> [〜2010年]

殿堂得票率　WAR平均　　　ランキング
　　　95%　　　　　8.07　　　　1. Babe Ruth
　　　97%　　　　　6.54　　　　2. Hank Aaron
　　　89%　　　　　5.53　　　　3. Frank Robinson
　　　92%　　　　　5.07　　　　4. Roberto Clemente
　　　--%　　　　　5.28　　　　5. Ichiro Suzuki
　　　97%　　　　　3.39　　　　6. Tony Gwynn
　　　87%　　　　　5.27　　　　7. Mel Ott
　　　93%　　　　　3.87　　　　8. Reggie Jackson
　　　--%　　　　　3.56　　　　9. Sammy Sosa
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=13085823


【MLB史上で最高の右翼手TOP10】 <FOX Sports> [〜2010年]

殿堂得票率　WAR平均　　　ランキング
　　　95%　　　　　8.07　　　　1. Babe Ruth
　　　97%　　　　　6.54　　　　2. Hank Aaron
　　　92%　　　　　5.07　　　　3. Roberto Clemente
　　　89%　　　　　5.53　　　　4. Frank Robinson
　　　--%　　　　　5.28　　　　5. Ichiro Suzuki
　　　87%　　　　　5.27　　　　6. Mel Ott
　　　88%　　　　　4.63　　　　7. Al Kaline
　　　93%　　　　　3.87　　　　8. Reggie Jackson
　　　97%　　　　　3.39　　　　9. Tony Gwynn
　　　84%　　　　　3.07　　　　10. Dave Winfield
http://msn.foxsports.com/mlb/lists/mlb-baseball-best-right-fielders-of-all-time-100411

【現役殿堂入り候補TOP9】 <MLB公式>

1. Alex Rodriguez
2. Albert Pujols
3. Mariano Rivera
4. Derek Jeter
5. Manny Ramirez
6. Ichiro Suzuki
7. Ivan Rodriguez
8. Jim Thome
9. Vladimir Guerrero
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=13079313

【日本から来たMLB選手TOP9】 <MLB公式>

1. イチロー
2. セシル・フィルダー
3. 野茂英雄
4. アルフォンソ・ソリアーノ
5. 松井秀喜
6. 佐々木主浩
7. 斎藤隆
8. コルビー・ルイス
9. 松坂大輔
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=20038023

野球の神様　松井秀喜

イチロー

まっちゃん神の子カルトの子。

スポーツ・イラストレイテッド　MLB歴代オールスターにイチローがノミネートされる
http://sportsillustrated.cnn.com/2006/baseball/mlb/10/04/alltime.poll/index.html
ゴールドグラブ50周年記念 歴代ゴールドグラブのトップ50にイチローが選出（リンク切れ）
http://www.rawlingsgoldglove.com/about/all_time_winners
ESPNが選ぶ2000年代TOP100players5位にイチローが選出
http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?id=4740695
2000年代ベスト外野手にイチローが選出 <MLB公式>
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=7146681
スポーティング・ニューズ誌が選ぶ2000年代ベストナインにイチローが選出
http://seattletimes.nwsource.com/html/thehotstoneleague/2009936003_ichiro_on_sporting_news_all-de.html
yahoo.comが選ぶ2000年代ベストナインにイチローが選出
http://sports.yahoo.com/mlb/blog/big_league_stew/post/Yankees-core-provides-foundation-for-our-all-dec?urn=mlb,205785
ESPNが選ぶ2000年代ベストナインにイチローが選出
http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?id=4753935
ESPNが選ぶ2000年代ゴールドグラブにイチローが選出（ワーストに松井）
http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?id=4761290

【80年代以降の野手でSS＋GG＋ASランキング】　（☆：殿堂入り選手　★：現役選手）

１位　 34p　イバン・ロドリゲス
２位　 33p　バリー・ボンズ
３位　 30p　ケン・グリフィー
４位　 29p　☆カル・リプケン, ☆オジー・スミス
６位　 28p　☆マイク・シュミット
７位　 27p　☆トニー・グウィン
８位　 26p　☆ロベルト・アロマー, ☆ライン・サンドバーグ, ★アレックス・ロドリゲス
11位　25p　☆デーブ・ウィンフィールド, ☆カール・ヤストレムスキー
13位　24p　☆ジョニー・ベンチ, ☆バリー・ラーキン
15位　23p　★イチロー
16位　22p　☆ウェイド・ボッグス, ☆カービー・パケット, マイク・ピアザ, ★デレク・ジーター
20位　21p　★マニー・ラミレス
21位　20p　☆アンドレ・ドーソン, ピート・ローズ
23位　19p　☆ゲーリー・カーター
24位　18p　☆ロッド・カルー, ドン・マッティングリー, キース・ヘルナンデス, ★アルバート・プホルス
28位　17p　☆ジョージ・ブレット, ランス・パリッシュ, ★ブラディミール・ゲレーロ

参考：　2p　★松井さん

【イチローMLB偉業と栄光の軌跡】
オールタイムレコード
☆5年連続最多打数（129年ぶり、ジョージ・ライト、3年連続）
☆5年連続両リーグ最多安打（125年ぶり、ダン・ブローザース、3年連続）
☆8年連続200安打・100得点・30盗塁（108年ぶり、ウィリー・キーラー、5年連続）
☆10年連続200安打（108年ぶり、ウィリー・キーラー、8年連続）
☆シーズン220安打以上5回（108年ぶり、ジェシー・バーケット）
☆200安打、30盗塁9回（92年ぶり、タイ・カッブ、7回）
☆新人242安打（90年ぶり、ジョー・ジャクソン、233安打）
☆シーズン262安打（87年ぶり、ジョージ・シスラー、258安打）
☆シーズン月間50安打3回（68年ぶり、ジョー・メドウィック、2回）

★新人王・MVP・首位打者・盗塁王・シルバースラッガー賞・ゴールドグラブ賞の同時受賞はメジャー史上初
★ASMVP（2007年） ※メジャー史上初のASランニングホームランを記録
★アメリカンリーグ1年目選手の歴代最高打率：打率.350
★【歴史的偉業達成者】に贈られるコミッショナー特別表彰の複数回受賞者はイチローのみ（個人、団体）
★連続盗塁成功：45（2006年4月29日 - 2007年5月16日）39（2006年） ※アリーグ記録
★ゴールドグラブ賞：10年連続、通算10回（2001年-2010年） ※共に外野手部門ア・リーグタイ記録
★シーズン右翼手刺殺：381（2005年） ※アリーグ記録
★8年連続100得点・30盗塁（2001年 - 2008年） ※20世紀以降のMLB記録
★ア・リーグ地区シリーズ5試合最多安打：12安打（2001年） ※シリーズタイ記録
■ア・リーグ月間新人MVP：4回（2001年4月・5月・8月・9月）
■ア・リーグ月間MVP：1回（2004年8月）
■ア・リーグ週間MVP：3回（2004年8月2日 - 8月8日、2006年5月29日 - 6月4日、2010年9月20日 - 9月26日）
■インターリーグ首位打者：1回（2007年）
■インターリーグ最多安打：3回（2003年、2007年、2009年）
■インターリーグ最多盗塁：3回（2003年、2006年、2009年）

Ichiro's Prime 9 moments <MLB公式>
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=23299121


Is Ichiro Suzuki (.326 BA, 2,428 hits in 11 MLB seasons) a Hall of Famer? - Sportsnation - ESPN
http://sports.espn.go.com/espn/fp/flashPollResultsState?sportIndex=mlb&pollId=132339

アメリカ全50州＆海外全て「殿堂入り支持」が圧倒的多数

過去の栄光にすがり現実から目を背けつづけるゴキオタ

以上>>2-8，>>10-14，>>20-33テンプレ。改良案募集中。他スレからの輸入歓迎。

>>34
ヤンキースとWSMVPに縋り続けるイボータが言っても説得力無しw

松井さんは野球選手としては「現実が存在しない」から目を向けようがないものなあw

イボイさんって、ヤングなでしこに知名度負けそうだよなw

>>35
テンプレよく貼れたね
「連続投稿ですね」って出なかった？

イボータ、オファー来そうか？w

375 名前：名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2012/08/13(月) 21:05:07.10 ID:UXZZpCs1
MLBでもフランクトーマスという前例があるからなあ

376 名前：名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2012/08/13(月) 21:08:19.62 ID:Ir+/yF+2
>>375
何の前例？

377 名前：名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2012/08/13(月) 21:08:44.97 ID:UXZZpCs1
>>375
30代後半で大復活した例

379 名前：名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2012/08/13(月) 21:12:50.75 ID:BMvl98ba
>>377
その為にはオファーが来ないとw
来そうなの？w

381 名前：名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2012/08/13(月) 21:14:23.87 ID:UXZZpCs1
>>379
なんだかんだいって9月にオファーあるだろ

>>40
なんだかんだオファーどころか松井さんはもうすぐ
米入管当局に国外追放処分を食らいそうなんですけど・・・ｗ

>>39
4回貼ったらやめて5分待機を繰り返せば貼れるよ。「連続投稿ですね」は出ないよ。

ＡＫＢに例えるなら絶大な信頼とリーダーシップを
発揮してる高橋みなみはジーター。
「私のことは嫌いになってもＡＫＢは嫌いにならないで下さい」と
チームの自己犠牲の精神をもった前田敦子は松井。
最後に華々しく去ったのも似ている。


異性関係にだらしなく、チームから追い出された指原はゴキローｗｗ

>>41
その前にヤンキースからオファーあるニダ、ゴキローはクビニダ
もう一度WSMVP取るニダ

>>43
＞チームの自己犠牲の精神をもった前田敦子は松井。
＞最後に華々しく去ったのも似ている。

松井さんの最終打席はHRだっけ？w

親友ジータに狙い撃ちされお笑い自爆故障
最終打席は憎っくきあの人の前で最後の打者、
味方ファンから大ブーイングされ華々しく散って行きましたとさ。

>>43
前田敦子　：　卒業

松井秀喜　：　クビ

>>42
運営の説明と違うな。ありがとう。

規制が多いしテンプレが長くてアンチもうるさいので
wikiにでもまとめて置きたいんだけどどうかな
皆の意見求む

こいつらのメジャー成績では五分五分なので日本時代の成績で決めよう
てかどちらもメジャーから出てけやｗｗ
実力ないくせにしがみつくなよ
今は青木の時代だからｗｗ

>>49
＞こいつらのメジャー成績では五分五分なので日本時代の成績で決めよう
＞てかどちらもメジャーから出てけやｗｗ

五分五分なんて嘘よく言えるなw
死なばもろともはやめてねw

青木は全ての面でイチローをスケールダウンした選手

>>51
打率・出塁率・盗塁で勝ってますがｗｗｗ
老害オタの負け惜しみ
お前らは過去にしがみついてろ

>>52
あ・・・あずゆうのう・・・。（絶句）

ゴキヲタは頭が狂ってるから分からないだろうけど冷静に考えてみろ
NPBでいえば弱小万年最下位の横浜大洋で
単打をコツコツ打ち足が速くて守備がうまいというだけの地味〜な選手だぞ
屋鋪みたいなもんだろｗ

>>52
青木はスレチ、別にスレ立てしてそこでやったら

>>54
屋鋪から盗塁王2度ほど引いて、
MVPと首位打者2度とGG5回とAS9回と安打記録もろもろを足した

そんな感じ？

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3373295.jpg

>>56
というかなんでNPBでたとえてるの。
NPBでもイチローはイチローだ

横浜でたとえるなら松井さんはビグビーだな
調べてみたら特徴がめちゃくちゃ似てるｗ

>>54
最下位だろうが優勝チームだろうが良い選手は高く評価される。

＞冷静に考えてみろ

テンプレをよく見て冷静に考えてみろ。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3373295.jpg

こいつらもう日本戻るか引退しろよ
日本の恥さらしどもが

>>52
1年目もしくは同年齢で比較すべきでしょうね

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3373295.jpg

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3373295.jpg

>>62
「イチローをスケールダウンした選手」と「衰えたイチロー」との比較で、
前者が勝っている部分がある、ということでしょ
そういう比較があってもいいと思う

>>62
なんで昔のなの？ｗｗ
今のイチローじゃ勝負にならないのが分かってるからかｗｗ
さすが老害オタｗ
過去の自慢だけ

>>58
イチローをＮＰＢ選手に例えるとイチローになるのが面白いね。

>>54
NPBみたいなレベルの低いリーグを例に出されてもｗ

>>67
「NPBでのイチロー」に相当する選手をMLBで探したら、
タイ･カッブあたりになっちゃうと思う

>>66
だから別にスレッド立ててそこでやれって。

まあ、わざわざ立てるまでもなく

青木対イチロー
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1341569962/

ノリさんが二軍落ちした経緯がちょっと面白い
松井さんがライト守備でやらかして謎の怪我を理由に試合放棄したのとダブる
あの行動が言語不自由な松井さん流の首脳陣批判だったと判った

>>65
なるほど
NPBでの生涯打率（3,000打数以上）は1位イチロー、2位青木なので
いつか青木はイチロー以来の.310は打ってくれると思ってる

>>48
自分は全然かまわないよ
それで都合が悪い人いるのかな？

>>66
君はスレタイって読めるかな？
で、今の松井さんはどうなんだい？

>>69
攻撃面のみ比較してみた
項目　カッブ　−　イチロー日米単純合算　−　イチローの日本の数値の三倍
打席１３０６８−１２１５８−４０９８×３（＝１２２９４）
安打　４１９１−３８４５ー３８３４
単打　３０５３−３０１０−２７７８
二塁打　７２４−５１２−６３３
三塁打　２９７−１０３−６９
本塁打　１１７−２２０ー３５４
塁打　５８５４−５２２３−５６６７
四球　１２４９−８９９−１１５２
犠打飛　２９５−１０３−１０８
三振数　６８０−１１３６−９９９
打点　１９３７−１１７６−１５８７
盗塁数　８９２−６４１−５９７
盗塁死　１７８−１３３−９９
得点　２２４６−１８４３−１９７４
安打率　３６６−３３５−３５３
出塁率　４３３−３８７−４２１
長打率　５１３−４５４−５２２
ＯＰＳ　９４５−８４１−９４３

イチロー日米合算の最後の四指標は2011年終了時のもの、その他は現時点でのもの。

なんだかんだでイボイがメジャーにいないと
このスレも盛り上がりにかける
青木の話しが出る始末ｗ

http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1241796.jpg

>>78
イチロー字上手えな。
それだけで好印象ｗ

てす

ゴキローもオタも完全に過去に生きてるなｗ

松井さんのヲタは、そろそろ現在の松井さんについて語ってみてください

深夜にageて連投してるイチローのアンチ
ずっと同じ事を書いてればバレると何回言えばわかるんだ

選手評価にリングの有無はどう関係するの？w

高津 ＞ イチロー、グリフィー、ボンズ、テッド・ウイリアムス ？w

タイ・カッブも加えてね。

>>78
松井さん
イチローに穴を掘って埋められるﾜﾗ

>>84
つまりどれほどの個人記録を持っていようが
しょせんその力でチームをチャンピオンに導けなかった選手は
真の一流ではないということだな
たしかに優勝経験者にも単にラッキーでリングを得た選手がたくさんいるだろう
だがそれだって優勝できるだけのチームと契約できる、できたという力があってのこと
ゴキローにはその力もなかったということだな
まして松井は単に優勝したNYYの一員だったというだけではない
ワールドチャンピオンに一番貢献した選手としてMVPを受賞したわけだ
ゴキヲタがどんなにわめこうと
ゴキローがリングを得、それに貢献しかつMVPを獲らなければ
松井を越えたことにはならないだろう

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3373295.jpg

>>78
趣味穴ほりｗｗ　ホモリン(*´д｀*)

>>86
現実世界での評価
イチロー＞＞＞越えられないレギュラーと無職の差＞＞＞松井さん

イボータの脳内だけの評価
無職松井教祖さま＞＞＞相手に説明出来ない訳のわからない壁＞＞＞イチロー

うん、俺現実世界に生きてて良かったよ

イチローは評価しとかないと日米関係が悪化するからおだててるんだよね
イチローがアメリカ人はだったらものすごく叩かれてる

9番補欠を叩くほどの値打ちはないよ！

>>91
無職は？

おふぁのぅございまーす！

松井さんまだ逃げ回ってるの〜？
どんだけビビリのヘタレなの？(笑)

ミット叩いて記者会見した時みたいに恥じらいもなく出てきて記者会見すりゃあいいじゃん
｢実力がなくクビになりました。でも、いい練習になった。状態はいい。悪くない。仕方ない｣ってさ(笑)

よ〜く考えて

戦力外の記者会見でファンや球団、チームメイトに感謝のコメント出すのとマイナーで打率１割でミット叩いて記者会見するのどっちが恥ずかしい？

てか、人としてどっちを選ぶ？


あっ！もしかして松井さんのファンってイボータ(笑)しかいないの知ってるから松井さんコメント出さないんじゃない？
イボータ(笑)みたいなのがファンじゃ恥ずかしいもんな(笑)


仕方ないな(笑)

↑　キチガイ

ピンポーン

だだだだー

幼稚なイボータ(笑)

そんなに松井さんについて語るの怖いの？(笑)

かわいそ(笑)

おふぁのーって一人しか使ってないよなあ
まあこの寒さじゃ仕方ない笑

言葉の理解力のないイボータ(笑)が反応するおふぁのぅございまーす！はだいぶダメージを与えるらしいな(笑)

イボータ(笑)哀れ(笑)

イボータ(笑)？生きてる？

松井さんの今シーズンの成績出してくれる？
ちなみに今どの球団に所属してるの？

全然見かけないけど

>>98
松井は自分がチームの役に立っていないと悟ると身を引いたよね
今のイチローさんはヤンキースの足を引っ張りまくりで今週中にでも首位陥落しそうじゃないか笑
所属していないから誰も損をしない選手より
所属していてチームの足を引っ張っている選手のほうが恥ずかしいだろ?笑

あれだけふんぞり返って松井のマスコミ対応を批判したのに
ヤンキースに来たらマスコミ対応を変えたゴキチャ。
カッコ悪いよ。

ゴキブリはストライクを2球も見逃して三振かよ
使えねえな
ボールを打つのは好きなくせにストライクは見逃す
来年野球する気ないだろ？
もっと死ぬ気で野球をやれ

ゴキブリの怠慢守備のせいでタッチアップされたしよ
あれで黒田はちょっと切れたね

>>99
足を引っ張りすぎたので蹴落とされて無所属になった選手のほうが恥ずかしいだろうw

>>99

松井さんの成績出してくれる〜？
戦力外通告の意味わかる〜？
この２つが分かればクビって理解出来るよ

百歩譲って身をひいたことにして、なんで引退しないの〜？
次はどのチームに迷惑かけるの〜？
そしてまた身をひいての繰り返しなの？


恐ろしい人格者のチームプレーヤーだね

とりあえず松井さんの今シーズンの成績出してくれる？
二種類あるよね？

マイナーとメジャー

イボータ(笑)の崇拝するおーぴーえすとホームランと打点だけでもいいよ(笑)

一流の証なんだよね？(笑)
勿論絶不調のイチローよりは上だよね？
中軸、打撃のエキスパートDHだもんね(笑)

1800万ドルで2割6分、7本は誰にも勝てないって
この成績じゃ、普通100試合以上も使ってもらえないぞ

2003　「メジャーで三冠王」「30本くらいしか打てないかもしれない」「打撃3部門のいずれかでタイトルを争えるような選手になりたい」
2004　「来年は（ホームラン）キングあるよ」
2005　「４０本は難しいでしょうが、（壁は）ない。タイトルも争えればいいと思います。」
2006　「タイトルを獲得しようと思って野球をしたことはありません」
2007　「僕は３割とか３０本とか１００打点とか、そういう目安はあまりつくらないことにしている」
2008　「目標は３割、３０本、１００打点」「もう一度、全試合出場」
2009　「全試合フル出場」
2010　「全試合フル出場」「フル出場は封印」「年齢と同じ３６ＨＲでホームラン王狙う」「４０発も不可能じゃない。走攻守で勝負」
2010　「（阿部に）どれでもいいからとにかくタイトルを獲れ。人生変わるぞ」Number 2010 4/15
2011シーズン前　「タイトルとか、個人的なこれまでと違う目標はあってもいいかもしれない」　　
2011シーズン前　「３割、３０本、１００打点」
2011シーズン後　「個人の記録は意味がない」
2012　「マイナー契約ならそれはその時考える」
　　　　「全球団と交渉するためマイナー契約はしない」
　　　　「ビザが取れるまではアメリカに行かない」（2/1）→渡米（2/23）　
　　　　「自信がなければプレイはしない」
　　　　「頭では整理できているが、なかなか体がついていってくれない」
　　　　「詰まらされた。球が伸びて、甘く見えても実際は高かった」 　
　　　　「足を引っ張っていると感じれば引退しますよ」（6/24放送 緒方との対談にて)

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|ｙ　　／=･= r ‐､ =･=∨　 　
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.しi|..　 ﾐ }　　...|　 /!　　　　だまれ！この口先だけ野郎！！
　 .|ヽ 　 _}｀ー‐し'ゝL _
　 .|　 　_,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
／　　ヽ､　ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝＝＝-
　　　　＼ 　　　　　　ﾉ　
　　　ヽ､　＼＿_＿/

口先だけ野郎「強いチームに移籍して優勝しても意味がない」

あっ、だから優勝しないように足を引っ張ってるのか

>>106
ここ5年ほどで長期契約した選手たちを調べてみるといい
勝てそうな奴はかなりいるぞ

あ、それ以前にまず松井さんが勝ってるしねw

今やほとんど差がなくなったなｗｗｗｗ

>>99
打率1割台なのに、戦力外通告受けるまでしがみついてたけどね

オリオールズに負ける可能性大だね
イチローが入ってから急に弱くなったね

>>114
そしてマリナーズは急に強くなったよな

お見事な残塁でしたｗｗｗ

>>113
>>114
どっちも「急に」じゃないよ
イチローの移籍前からNYYは落ちててSEAは上がってた

今日も無得点に得点圏で凡退。
そりゃ弱くなるわ。

イチローオタは狙い澄ましたように得点圏でタコる教祖についてどう思ってるの

イチロー
1、2塁で遊ゴロｗｗｗ
ヤンキース最大のブレーキはイチローｗｗｗ
早くクビにしろｗｗｗ

>>118
そんなことを聞いたらレジェンド、アワードとか言い出す

>>99
DFAの意味がわからないバカアンチｹﾞﾗｹﾞﾗ

かつてイチローオタだった黒歴史があるからわかるんだけど
ここで打ってチームが勝てば連敗が止まる、とか首位に出るとかそういった大事な試合ではとことん役に立たないんだよね
どうでもいい試合で数字調整するから数字には表れないんだけどさ

ＳＥＡ時代　６月　９打点

ＮＹＹ時代　８月　１３打点

イチヲタ「ヤンキースで打点稼ぐなんてちょろいｷﾘｯ」

訂正　８月は１２打点でした（藁

イチローは引退したほうがいいと思うな
2500本以上ヒットを打ったらしいが、メジャーに何しにいったのかな
メジャーで単打記録を作って喜んでる姿を見て、野球ファンとしては悲しかった

鈴木ゴミロー　イラネｗｗｗ

>>125
メジャー一年目のあのわくわく感は何だったんだろうな
これからメジャーに適応していって日本時代のようなポジションに収まるのかと思ったら
おさまったのはメジャーの赤星ポジションだった

赤星に失礼だったかな
赤星はイチローさんと違って最後までファンからチームに必要な戦力と見られてたからな

>>129
そうだね
一年目がベストパフォーマンスで、その後はメジャーで何も成長しなかった

イチローが来てからヤンキースはめちゃくちゃだぁ

>>99
>松井は自分がチームの役に立っていないと悟ると身を引いたよね

え？

モグラってもっと若いときに１３Mもらって試合にもでてないんだけどｗ
それも日本ではトップのHRバッターがまさか鳥谷くらいのレベルの打撃
ポジションになるとは・・鳥谷に失礼か

ヤンキースって3割くらい打点ふえるよね。あのチームにいるだけでｗ
補正なければモグラって100打点一度もないでしょう。
実際他のチーム移ったら全く話しにならなかったしねｗ

>>133
イチローさん増えてないねｗ

>>134
今季イチロー（昨日まで）
SEA　95試合423打席402打数　28打点
NYY　35試合125打席119打数　14打点

どうかな

イチロー　2,568安打

8月は.297
久しぶりに長打率が4割台でした

>>135
得点圏で出したらどうかな。

>>137
イチローさんは得点圏以外でほとんど打点を挙げてないからたぶん変わらない

で、松井さんは今何してんの？

抱えてるランナー数も出さないとダメだよねｗ
モグラの所属してたときのNYYのチームの出塁率、打率全て劣ってるわけで
2009とか300ロブくらいしてたろ？モグラｗ

チャンスに打てないゴキローはいらない

得点圏ではまったく打てないゴロキーだろｗｗｗ

ゴロキー早く引退しろｗｗｗ

>>139
何もしていない選手と現在進行形でチームに迷惑をかけている選手だったらどっちが上?

迷惑をかけた結果クビになった選手の方が下
普通に考えましょうw

得点圏での比較って、もうイチローの圧勝で終わってるからｗ
イチローとモグラの得点圏の打率、出塁率、長打率だしてみろよ？
その数字だと同チームのMVPポイントでどれだけ差ついてるか？
分かりやすいの出してやるからｗｗｗ

>>129
何も成長しないでこんなにタイトルやアワードを獲得できるんだ？
イチローすげえええええええええｗ

∧＿∧　ﾋｿﾋｿ >>　8番か9番だって
　　　　　 　 　　 （　´_ ゝ`） ∧＿∧
　　　　　　　　　/　＼／ ）（　´,_ゝ`）　　　ﾌﾟｯ
　　　　　　　　/　 ＼___／/　　　　　　 ＼
　 ＿＿　　　.| 　　　　|　/　/＼＿ ＿ ＼ ＼＿＿＿＿＿
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣（__ノ 　　＼　　　 ＼__）　　　　　　＼
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　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

イチローさん

得点圏の打率がより多くの打点に繋がらないと意味がないｗ
だからNYYで8番か9番をやっているんだろ？ｗｗｗ

∧＿∧　ﾋｿﾋｿ >>　9番レフトか補欠だって
　　　　　 　 　　 （　´_ ゝ`） ∧＿∧
　　　　　　　　　/　＼／ ）（　´,_ゝ`）　　　ﾌﾟｯ
　　　　　　　　/　 ＼___／/　　　　　　 ＼
　 ＿＿　　　.| 　　　　|　/　/＼＿ ＿ ＼ ＼＿＿＿＿＿
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣（__ノ 　　＼　　　 ＼__）　　　　　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼ 　
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　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

>>149
全打順失格のモグラヲタって、途中からチームにきた選手の打順のケチつける
ことしかできないのｗｗｗ
ケチつけるとこそこしかないもんねｗｗ

イチローが極端にチャンスに弱すぎるから入るべき最低限の点すら入らない
それで他の選手まで負担が増えて、プレッシャーがかかるので残塁の山になる
マリナーズ時代と同じでイチローの暗黒力が半端ない。接戦では全く打たず、試合が決まったときになんの意味もない
帳尻安打、内野安打を量産。チャンスでは全く打てず
ノーアウト2塁の場面でも進塁打、バント出来ず足を引っ張る戦犯

元々、イチローはマリナーズ時代から得点圏打点率が低すぎ、得点圏で打ってもゴキローの場合は
内野安打かランナーが帰って来れない外野前進守備へのしょうもないシングルヒットばかりなので
得点圏打率も粉飾してる。ランナーを返した得点圏打点率は２割を切るのがゴキローさんの正体

イチローほどチャンスに弱い、ランナーを返せない、得点圏打点立も得点圏での長打が異常に低いバッターも珍しい

イチローは疫病神。いつがいる球団は弱くなる。出塁率も極端に低く、OPSも出塁率もリーグ最下位なのがゴキロー鈴木

ゴキオタニートは日本を代表するスラッガーに正当な敬意を払うことだ
そうすれば松井とゴキローを比較するのをやめてやる

ＮＹ民もどうやらイチローのことを疫病神と認識し始めたようだ。
ヤンクスをチャンピォンに導いた松井と最下位請負人のイチロー
なぜ差がついたか慢心環境の違い

スーパースターにはやはり勝利が似合う。王、長嶋、松井と
勝利勝利の栄光のロードを辿ってきた。積み上げた数字が立派でも
負けばかり味わってきた鈴木をスターと呼んでいいのだろうか。
我々日本人の多くはそう疑問に感じている。

>>152
きちんとデータを揃えれば、多少の説得力が生まれないとも限らないと思う

頑張ってくだされ

>>152
読む気ないから、早く二人の得点圏の打率、出塁率、長打率だしてみなｗ
同じチームの選手のMVPポイントがその数字だとどれだけ違うか
教えてやるから、当然MVPポイント少ないほうが打点も多いよｗ

今年で終わり
差なんか何も無い
松井ファンかイチローファンか？
松井ファンの方が幸せだったよな。

格下だと思い込んでいた松井よりも下の打順で打たされるという屈辱
そしてその松井よりもはるかにショボイ成績しか残せない圧倒的な事実
心中察するに余りある

正直俺はイチロー信者に同情している。いくら教祖の成績が凄くても
負け試合ばかりじゃ面白くなかったう。ああそういや個人記録が全てだったか
教祖も信者もｗｗｗｗｗｗまあ最後にお情けでＷＳに連れてってもらえるといいなｗｗｗｗｗｗｗ

教祖がクビにさせられた途端に
死なばもろとも作戦ｗｗ
カス集団とはかくも醜いものなりｗｗｗ

求道を追い求めている選手に罵詈雑言
腐れ半島民族に品格なしｗｗｗ

>>162
「求道を追い求める」のは、日本語としてどうかと思う

今ＭＬＢ公式の掲示板見てきたけどやっぱりsuzukiは
疫病神だって英語で書いてあった。海の向こうでも感じかたは同じなんだな。

イチロー

>>164
がんばって書いたけど相手にされなかったからこっちに書いてんのかw

強いチームに寄生してMVPポイント0で90勝程度に貢献なしでは
何の意味もありませんねｗ
イチローのチームは116勝、それも長いメジャーの歴史で２チームしかない
最多勝利で唯一のMVＰ！
チームの話し？どうぞどうぞｗ歴史に残るのはこっちだからｗっｗ

イチロー.333

>>150
2回貼って両方ズレる低能ﾜﾛﾀ

ムダ飯ぐらいの役立たず　で放出されたゴキロー、おまえはクビだ！

>>146
そのあたりが持って生まれた才能が違うという事でしょう
イチローさすがだわ

黒田のムエンゴぶりといいイチローの最下位請負人っぷりといい
やっぱ見た目の成績ばかりじゃなく「持ってる」かどうかってのも重要になるね。
その点では巨人→ヤンキースと死角のないエリート人生を歩んだ松井が上回った。
どっかの誰かが移籍してからヤンキースに暗黒オーラがもたらされた。

松井さんがメジャーから完全に消えてしまった今
イボータは応援のしようもなく一流選手をけなすしかすることがない

ヤンキースには発注ミスでいっただけなので勘違いしないようにｗ
ちゃんとステーキ頼んだらハンバーガーがきたってソースもあるので。
あとヤンキースで2004〜2009にかけて10月に
得点圏1４ー１打点なし　ランナー有り27打席無安打
シーズン中、10月とも散々足引っ張った事実はかわりませんのでｗ

己の非や無能を認めず
全て相手が悪いとする言動
半島民族の特徴をすべて兼ね備えるイボータ
昼飯はもちろんキムチ定食

やっぱり
イチローって２ちゃんで言われてた通り
負のオーラ持ってんのかな
ヤンキースでも、みんな同じ方向向いてプレイしてるなか
イチローだけ違うとこみてプレイしてるのが漂う
別にヤンキース失速の原因がイチローに成績にあるとは言わないけど

イボータは、過去スレでチョンであることを公言している。
なぜこのスレが続くかといえば、
チョンのことわざにあるように「嘘を百回言えば、真実になる」
を実践しているわけである。
ただ、日本人とすれば、チョンの戯言は完膚なきまでに叩きのめす
必要がある。のさばらさないためにも。
これな、チョンの統治になれた中国人の知恵である。

訂正　×これな→○このことは

ゴキオタ＝ネトウヨ

これでヤンキースがプレーオフ進出逃したら多くの日本人も
イチローの負のオーラの存在を信じるようになるだろう。
果たしてこんな奴に殿堂入りが相応しいのかという議論に発展する。

ネトウヨとか言いだしちゃったよｗｗｗｗｗ
朝鮮人は本当にスポーツと政治を絡めるのが大好きだな。

>>180
イチローがリングとったり殿堂入りするのがよっぽど悔しいんだなというのが伝わってくるよ

ヤンキースを優勝させた松井
vs
ヤンキースを優勝させられなかったイチロー
という図式が出来上がりつつあるね

ニダ民族にとって
日本人の活躍はすべてが悔しいのですｗ

否定しつつも心の中ではこう思ってるんじゃないか？

「あれ、イチローが移籍してからヤンキースの調子が悪いな、
　逆にマリナーズの調子はいいな。これって松井オタのいう
　とおり本当にイチローは疫病神だったんじゃ・・・」

疫病神は穴に埋めろ！

イチローはそんなことは言われませんｗ

やっぱりイチローはチャンピォンにはなれない運命なのかorz

↑　充分に逝ってます(笑）

36 ： 名無しさん＠実況は実況板で ： 2009/08/25(火) 19:25:28 ID:HHYxqqSZ [11/14回発言]
>>34
イチロー選手
509打数183安打　（内野安打　51）
.360　　　　　　　　 （実質打率　.259）

得点圏　91打数30安打　.330〔打点の付かない内野安打（4）や外野安打（8）込みｗ〕

つまりランナーを返したのは　91打数18安打　.198　　これがイチローの実質得点圏打率である


　　　　　　　　 !　 ! i -＜＿＿＿＿＿＿_,｀ゝ
　　　　　　　　 !　.l/　 〈.　 -=・=-　-=・=-}-､　
　　 　 　 　 　 l　 !{　　 } 　　 　 ,ハ　 　 !ｆ/　　 チャンスに弱い？
　　 　 　 　 　 l　 !ヽ._ ﾉ 　　　,‘,,-,,', 　 .!ﾉ 　 　 そんなのどうでもいいだろ。
　　 　 　 　 　 !　.!　　i.ヽ.　 ,'"-===-';　| 　　　　カサって安打数だけ稼げれば
　　　　 　　　 .l.　!　 /＼ ＼;; ｀''';;;'''´;／　　　 　それでいいんだよ。
　　　 　 　 　 .|　|,／ヽ、｀ヽ､`ー''ー'i´ 　　　　　
　　　　　　 ,. -!　!,'ニ二.`ヽ ､｀ ー ' {` ー- ､__
　　　　,.　´　 ,l　|/ニ二`、 　 ｀ヽ､､|　ヽヽ {　　`

これって何で打数はそのままで安打数だけ減らしてるの？
相変わらずと言えばそれまでだがちょっと無理ありすぎだろ。

同じ月に
シーズン途中でクビ、セレモニーなし、オファーなし
シーズン途中でＮＹＹへ移籍、スタオベで歓迎、レギュラーで活躍
この月とすっぽんの大差を無視しようとするイボータ

役に立たないヒット多すぎ

>>190

得点圏打点率だからそれでいいんじゃね

イチローと

>198
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3373295.jpg

イチローって本当に全方面から嫌われてるんだな。
それに引き換え松井のことを悪く言うファンや野球関係者を
聞いたことがない。これが慢心環境の違いなのだろう。

イチローがいることとチームが負けることの因果関係をもっともらしくでっち上げるのがアンチの仕事だろうに
「疫病神だから」じゃ職務放棄だろ、クビにするぞ

>>167
1年間勝率7割超だもんね
そこで最も価値があるMVP
イチロー凄すぎるわ

ニダは根拠がないのに竹島の領有権をいう
イボータも根拠なしに一流選手を中傷する
民族一致の法則だなｗ

ヤンキースの月別の勝敗を見てみ
今年は交流戦で稼いだだけでほぼ一貫して5割か少し勝ち越しぐらいだから
8月貯金2なのは内緒なﾜﾗ

>>198
ブーンとかマルティネスのおかげだね
そんなチームの一員でよかったね

ゴミカスのヒットは又ランナーナシからだよ。使えないゴミ

使えないから、オファーもない。仕方ない。

>>48
異論がないようなので外部サイトにテンプレを置きますね
そうすれば誰でも気軽にスレを立てられますしね

>>201
モグラがほとんぼMVPポイントないのは、エロド、シェフ、ジオンビ、
ジーター、テシェイラのお陰だね。チームに感謝しなきゃ。


あれ？

「オファーなし」さんの残り時間もあと数時間か。コチ、コチ、コチと
　砂が落ちる。本当に人々の記憶の彼方に「埋められてしまう」のだな。アーメン。

　ゾンビのごとく「死しても生けるが如く闇の世界を彷徨ったヒデーキさん」も
　切り離されるクビが亡くなってしまっては、ご臨終するしかない。

>>204
データの御用があったら、適宜発注してくだされ

あのイチローが疫病神だったなんて・・・。
ねっとで真実を知ってしまったorz

>>208
「ねっと」上には、いろいろな「真実」や「真実もどき」が雑然と転がってますからね

ゴキオタは真実を直視する勇気を持て

鈴木一朗の真実・・・積み上げた数字は立派でもチームメイトやＯＢから嫌われ
　　　　　　　　　　結果チームを負けへと導く負の存在。

松井秀喜の真実・・・数字自体はイチローより多少劣るものの名門ヤンキースを長年引っ張り
　　　　　　　　　　チームを勝利に導くオーラを放つ男。

>>211
＞チームメイトやＯＢから嫌われ

暴行計画はガセネタって知ってて書いてるの？w
OBにいつ嫌われた？w

＞結果チームを負けへと導く負の存在。

マリナーズ低迷の全責任はイチローのせいか？w

＞数字自体はイチローより多少劣るものの

嘘付け、大幅に劣るだろw

＞名門ヤンキースを長年引っ張り
＞チームを勝利に導くオーラを放つ男

在籍中MVPポイント10でよくこんなこと言えるなw
チームを勝利に導いてたら、WSMVPの後にクビにならんわw

>>211
イチローオタって数字では松井より上って頻繁に主張するけど
「数字では」じゃなくて「安打数では」だろっていつも思う

>>213
長打力以外松井さんの惨敗だろw

>>214
四球と打撃妨害出塁も松井さんが上

松井がヤンキースから去ったのは守備がイマイチだったからにすぎない。
打撃なら十分すぎるほど貢献できていた。２００９年松井はＤＨとしての
役割を十分果たした。ＤＨだからＭＶＰポイントに結びつかないだけ。

>>201
イチローを含めて素晴らしい選手が何人も揃うと勝てるわ

>>216
守備は大切、ということね

ニューヨーク民は守備なんてどうでもいい。
とにかくチャンスで打ってくれと思っている。

>>216
打撃は今一だが守備は絶望的に酷かった
ただクビになった最大の原因は怪我による稼働率の低さだろう
怪我で4年契約のうち2シーズン棒に振った上その怪我も完治してない選手など戦力として計算できない

>>220
「守備ができない」ことも、稼働率の低さに繋がりますからね
使い勝手悪いし

アスレチックス20点ﾜﾛﾀ
松井さんを処分した今年強すぎるわﾜﾗ

ろくに働かないのに頑丈とか一番タチ悪いよねーイチローさん。

ゴキヲタは松井ヲタがイチロー叩きをやってるなんて幻想は捨てて
イチィローが嫌われ者だということを直視したらどうなんだ。

イチロー叩きはシアトル名物？最後まで市民に嫌われ続けた男
http://biz-journal.jp/2012/08/post_615.html
日本ではあまり報じられていないが、今期、シアトルでの「イチロー・
バッシング」は、目を覆いたくなるほどひどかった。
とりわけ、シアトル唯一の日刊紙「シアトル・タイムズ」はすごかった
。連日のように、野球担当のコラムニストや記者たちが、イチロー批判
を展開した。
「マリナーズは、落ち目のイチローをどうするんだ？」（6月20日掲載）

>>224
昔からイチローがシアトルタイムズの記者に嫌われてたことはみんな知ってるだろ

>>224
新聞記者に嫌われていたのは事実
そして彼らのネガキャンがイチローを追い出したのも事実
しかしシアトル市民には愛されていたのが事実

>>216
＞打撃なら十分すぎるほど貢献できていた。

できてないよ。MVPポイントが入ったの2004と2005だけ。
長期DL入りも2回あったな。

＞２００９年松井はＤＨとしての
＞役割を十分果たした。ＤＨだからＭＶＰポイントに結びつかないだけ。

役割を充分果してないからクビ。
MVPポイントが入ってないのはチームの優勝への貢献が低いから。

シアトル民もイチローが出て行って喜んでるよ。
何よりチームが勝ちだしたからな。

>>224
まぁ極めて真っ当なことが書いてあるな
別に驚くことでもない

ゴキヲタは読んで恥じてろ

>>223
信者が体が丈夫とかアピールするたびにしたのコピペを思い出す
無能な働き者ってイチローそのものじゃん

軍人は4つに分類される。

有能な怠け者。これは前線指揮官に向いている。
理由は主に二通りあり、一つは怠け者であるために部下の力を遺憾なく発揮させるため。そして、どうすれば自分が、さらには部隊が楽に勝利できるかを考えるためである。

有能な働き者。これは参謀に向いている。
理由は、勤勉であるために自ら考え、また実行しようとするので、部下を率いるよりは参謀として司令官を補佐する方がよいからである。また、あらゆる下準備を施すためでもある。

無能な怠け者。これは総司令官または連絡将校に向いている、もしくは下級兵士。
理由は自ら考え動こうとしないので参謀の進言や上官の命令どおりに動くためである。

無能な働き者。これは処刑するしかない。
理由は働き者ではあるが、無能であるために間違いに気づかず進んで実行していこうとし、さらなる間違いを引き起こすため。

>>225
好かれる要素がないからね

好きなのは野球に詳しくない素人だけ

>>229
そりゃ衰えて成績悪化すれば叩かれて当然だろ。
叩く奴が出てきても仕方ないね。

>>231
＞好かれる要素がないからね

別に記者と仲良くする必要なんてないじゃん。馴れ合う方が気持ち悪いわw

＞好きなのは野球に詳しくない素人だけ

AS10回出てるけどw

>>233
＞＞好きなのは野球に詳しくない素人だけ

＞AS10回出てるけどw

ASなんて素人人気の最たるもんだろ
特に組織票の狙える強力なバックグラウンドを持つ選手有利の

>>232
「移籍会見で英語でスピーチしなかったのにはがっかりした」
と言われてるぐらいだ
ご苦労さん、の一言もないね

>>233
吉田とは仲良くするのに仲良くできないのか？
あいつ記者じゃなかったっけ？

岩隈からの死球はベンチからの指示だったと芸スポでレスを見かけたぞ。

>>235
下手な言い訳ごくろうさん。
もっとマシな言い訳をすかと思った。

なあ、毎日毎日朝から晩まで必死にイチローを叩いてるお前らに聞きたいんだが
一体何があったの？一体何がお前らをそこまで駆り立てているの？

正直ここでどんだけイチローを叩いて評価を落としても現実には何の影響もないんだよ。

>>1-30　まともな思考ならこれ見ただけで終わりだろ。殿堂入り永久欠番確定に文句のつけようがない。

それでも勝てない戦いをするほどの憎しみはどこから出てきたの？
もうこの板だけでいいからイチローを叩いてやろうとする憎悪はどこからでてきたの？
きっかけが知りたい。

予想だけどお前ら小中高で1番打者に虐められたんじゃねーの？
それ以来1番が憎くてたまらない。そして代表的な1番であるイチローを叩いてる。

それか精神病院にでも通院してる？なら別に言うことないけど

>>234
＞ASなんて素人人気の最たるもんだろ

どのレベルを素人と馬鹿にするか知らんが、お前の言う大勢の素人のファンが居るからこそ
MLBが成立してんだぜw

＞特に組織票の狙える強力なバックグラウンドを持つ選手有利の

2011の不調落選で組織票は無いってのがわかったじゃんw

アンチ同士で何やってんだ

>>228
シアトル市民はチームが勝っていることは喜んでいる
イチローが出て行ってしまったことは残念がっている
この二つはなんの矛盾もなく両立するw

>>242
記事のどこからそう読み取れんの？
素晴らしいプラス思考だね

悲しいかな、信者がどんなにイチローを擁護してもことごとく論破されてしまう・・・。
まあ嫌というほど材料が揃ってるからね。同情いたしますよ。

イチロー以外に松井にも誰か触れてやれよ。
今のイチローの成績で来期ヤンキースでいるかどうかはわからんけど３０球団で何処でもいいのなら間違いなくオファーあるぞ？
松井はもうすぐ帰国か？

もう松井は頂点の景色を眺めたからね。やるべきことはやり遂げた男だ。
もうこれからは彼の好きなようにやっていい。引退するならみんなそれを受け入れるだろう。
万年最下位の誰かさんとは比べ物にならないほど充実したキャリアを送れて松井は幸せ者だよ。
まあそれは実力で勝ち取ったものだけどね。

>>245
具体的にどこからオファーある？
100万ドルとかで続ける人なの？

いつまでたっても松井がー松井がー。悲しい奴らだ。

ブーイング受けて途中解雇されるのが凄いの？
タイトル・ＳＳ・ＧＧなど個人の実力だけで獲ったの何もないのだが・・・

>>243
シアトルにはファンも居ればアンチも居る。それだけのことだよ。

11年半に感謝…古巣ファン　イチローにスタンディングオベーション
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/07/24/kiji/K20120724003748240.html

>>243
セーフコで3日連続スタオベで送られたじゃんw
その後もメッセージボードでベーカーやビューナーはかなり叩かれてたし

そんなことよりこの記事のどこから
「シアトル市民がイチローを嫌っている」と結論づけられるのかが知りたいわw
「記者が嫌っている」＝「市民が嫌っている」というとんでもない飛躍をさせてるだけだろw

>>240
むしろ去年の外野手7位で組織票の存在が白日の下にさらされたんだろ
何が悲しくて2割5分前後1，2本の選手に投票せにゃならんのだ

>>247

この前のトレードでヤンキース、ジャイアンツは表に出てたね。
来期も今の成績だとあると思うよ。それと１００万＄にはならんな

>>246
＞もう松井は頂点の景色を眺めたからね。やるべきことはやり遂げた男だ。

随分低い頂点だったんだなw

>>254
その低い頂点に鈴木一朗はただの一度もたどり着いていない。

今年に関しては松井が悪い
とっとと引退すれば良かった
キャンプに参加しないでシーズンはきつい

イチロー

松井さんは何しにメジャーに行ったの？
日本のホームランバッターはメジャーじゃ歯が立たない井の中の蛙ですって広めに行ったの？

>>252
逆だろうw
去年の成績で選ばれたら組織票だろw
7位は長年の実績への人気だろw

>>250
URLにスポニチって書いてあるよ
何のためにそんなの貼ったの？
スポニチがイチローを叩いてるのを見たことない

どうして松井さんはキャンプに参加できなかったと思う？
松井はキャンプに招く価値もない。それが松井の評価。

>>253
ジャイアンツはイチローと契約するのをやめた
取り合いにはなってない

>>255
頂点って、幸運なら誰でも獲れるWSMVPか？w

つーかイチローを評価しとかないと日米関係悪化するとか
アンチはどんだけイチロー評価してんだよ>>90
さすがにそこまで影響力ねーよｗｗｗｗｗ

イチローは殿堂入りできるけど殿堂入りの選手の中じゃ特別ってわけでもないよね。並みだよね

>>258
松井は思ったような打撃を出来ずに試行錯誤の連続だったが、ちょっと本気を出せば
チームをメジャーでチャンピオンに出来る、潜在能力の高さを見せ付けた

まあアジア枠かなんかで運よく殿堂入りできたとしても並みどころか殿堂入り選手の中では最弱とか言われるポジションになるのは間違いないな

>>260
試合の様子伝えてるだけだから信憑性を疑うような記事じゃないだろ。
この手の記事はスポニチだろうがサンスポだろうが関係無い。

>>265
それって東大生の中では普通の成績とかいうのと似たような感じか。

田中幸雄的ポジションだよな
2000本安打達成者の中で一番ショボイって感じ

>>269
「ノーベル賞受賞者の中では並の業績」みたいなものでしょ

>>262
移籍後.287 8月.296 最悪の今年でもインターリーグは.324
それなりの説得力を持つ数字を出しているから
NLのどっかのチームからはオファーあるだろ

>>269
東大生とメジャー殿堂入りは価値が違うが、結局イチローもそこまで突出した偉大な選手ではないってことなんじゃないの？
過去にも現在にも未来にもイチローみたいな人はいっぱいいるじゃんね

メジャーリーガーの頂点って普通は殿堂入りだけどなｗ

大幅に譲歩してコミッショナー特別表彰や年間ＭＶＰ

その下に首位打者、盗塁王、ＨＲ王、打点王、得点王、最多安打、最高出塁率、最高長打率など

その下にＳＳ・ＧＧって感じやね

「初年度殿堂入り」を果たせば、HOFerの中でもそれなりの「格」になる感じかな

松井だって歴史に名を残したといえるだろ

>>266
＞ちょっと本気を出せば
＞チームをメジャーでチャンピオンに出来る、潜在能力の高さを見せ付けた

チームを優勝させるような働きしてたらクビになってないw
潜在能力の有無は知らんが、現れない潜在能力なら無いのと同じw

>>274
あんたらは頂点と思ってるかも知れんが
目標は殿堂入りなんて言っている野球選手は寡聞にして聞かない
イチローですらそんな話聞いたことない

>>252
バカすぎﾜﾛﾀ

>>269
ルース、カッブ、テッド・ウィリアムスとか化け物も大勢居るからね。
殿堂入りした野手の中で50位以内に入らないかもしれない。

イチロー

ゴキげんよう

>>278

目標は殿堂入りとか言えないだろ？　頭おかしいと思われる。
ハーパーは目標は殿堂入りと言ってるけどな。

>>283
なんで頭おかしいと思われるんだよ？ｗｗ

>>278
選手個人を評価するって意味では頂点だろうね。
他の頂点も存在するって言いたいのかな？

>>268
スポニチは絶対にイチローを叩かないスタンスでやってる
取材拒否は日常茶飯事で不満タラタラだろうが、叩かないのは社訓だろう
だから記事全体を読んでいても、至って平和な新聞だよね

殿堂入りなんて引退後にしかできないんだから殿堂入り目標の現役選手なんていないだろ。
当然目標はチームを頂点に導くこと。野球は個人成績を追うスポーツではなく９人でやるスポーツです。

>>276
2009 WSMVP受賞はずっと残るね。

>>251
シアトルでのスタオベ凄かったね
イチローがいかに愛されてるかよくわかったわ

>>274
金大中のノーベル平和賞に似てるな
それが名誉なことなのかどうか

>>287
「9人でやる」のだと、松井さんのポジションがなくなっちゃう

それはさておき、野球の個人成績は、ゲームの中でどれだけ
お役に立ったかを測るのに、決定的に重要なんだな

そもそも歴史に名を残した人なんて世のなかいっぱいいるわけで何もイチローだけじゃないだろ
浜崎あゆみだって歴史に名を残したし

シアトルのスタオベはサクラ

>>290
何がどう「似ている」と思う？

>>277
ムシーナはかなり勝った年に引退した
ムシーナはクビ？

>>288
そのうち日米のチャンピオンで対戦するようにしようかって話しがあるのに
必ず年一人でるそんなもの残らないよ。WS自体の名前かわるんじゃｗ
ルース賞だけでよくなるよｗ

アンチはほんと何なんだろうな
松井の狂信者が必死になってるってならまだ分かるけど
松井の擁護は少ないのよな。松井を信奉っていうよりイチローを憎み続けてる。

こいつらの執念がどこから出てきたのか分からん。

野球の成績やタイトルは金では買えないぞ？
平和賞とかと一緒くたにはできんでしょ。

>>286
だからさ、イチローを高く評価する記事ならうがった見方もできるけど
球場のファンの様子をそのまま伝えてるだけなら何処のニュースでも良いじゃん。

>>295
本人に現役続行の意思がありながら球団側が契約しなかったのなら、
そういう表現を充てる人もいるんじゃないかな

ムシーナの事情は知らんけど

>>269
＞そのうち日米のチャンピオンで対戦するようにしようかって話しがあるのに

バ〜カ、そんなもん実現するわけないだろｗ

>>295
ムシーナのことなんざ知らないしどうでも良いw
松井さんは優先交渉期間中にヤンキースからオファーが無かった。だからクビｗ

殿堂は引退した後に話せばいいのに、まだ3割5分打ってたときも
馬鹿の一つ覚えみたいに言ってたよな
まだまだ未来の話を

やっぱりヤンキースの主軸で活躍してる松井にコンプレックスあった？

>>287
＞当然目標はチームを頂点に導くこと。

そんなこと本気で思ってる選手は殆ど居ないよw

「殿堂入りするかどうか」は引退後さらに数年を経ての話だからね

「将来の殿堂入りに値する成績･実績を挙げているかどうか」は、
現役選手についても論じることが可能だろうけど

イチローも松井も歴史に名を残したってことでいいんじゃない？
どっちも同じくらい凄い

>>275
あくまで一つの指標に過ぎないけど
殿堂入り選手の中でも結構良い位置ですね
http://www.baseball-reference.com/leaders/hof_monitor.shtml

>>303
＞ヤンキースの主軸で活躍してる松井

あれっ！

【MVP投票によるアメリカンリーグ選手ランキング】 <評価機関BBWAA>

イチロー（11年で計536pt）
AL*1位　01…289pt　MVP
AL17位　02…*10pt
AL23位　03…**6pt
AL*7位　04…*98pt
AL圏外　05…**0pt
AL15位　06…**7pt
AL*8位　07…*89pt
AL20位　08…**1pt
AL*9位　09…*33pt
AL17位　10…**3pt
AL圏外　11…**0pt

松井さん（9年で計10pt）
AL圏外　03…**0pt
AL24位　04…**2pt
AL14位　05…**8pt
AL圏外　06…**0pt
AL圏外　07…**0pt
AL圏外　08…**0pt
AL圏外　09…**0pt
AL圏外　10…**0pt
AL圏外　11…**0pt

※強豪所属有利、弱小所属は圧倒的に不利

本人がWSのワの字も出さずタイトル争い出来る選手になりたいとか言ってMLBへ行ったのに何故か目標がチームを頂点に導く事にされてしまった松井さん

>>306
松井さんはイチローに遥かに及ばない。死なばもろともはやめてねw

どうでもいい場面での猛打賞より、５打数１安打でも決定的な場面で打つ。
松井さんはこういう人だったな。

松井秀喜のどこにコンプを感じる必要があるんだよ？
顔か？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>311
100敗したときの262安打とかな

>>239,297
それこそコンプレックスでしょ
イチローはそこを強烈に刺激してくるﾜﾗ

【WPA（場面的攻撃貢献度）】

　　　　イチロー　　 松井
01　　　　3.81
02　　　　1.34
03　　　　1.95　　　　1.36
04　　　　3.60　　　　3.13
05　　　　1.13　　　　2.89　
06　　　　1.89　　　 -0.35
07　　　　1.94　　　　0.90
08　　　　0.90　　　　0.55
09　　　　4.33　　　　1.44
10　　　　1.10　　　　2.44
11　　　 -1.49　　　 -0.05
---------------------
平均　　 1.86　　　　1.36

>>311
松井の決勝打点の多さは際立ってたな
イチローの決勝打点なんてほとんど記憶にないけど

イチローは松井に対して100パーセント意識してたね。
とっくの昔に追い越しちゃったけどな。
でも何年か前に二人で対談した時に松井に対して興味が薄れた感じだな

>>315
>>311のお題には、+WPAの積算のほうが適うかもしれない
どうでもいい場面で小さなマイナスを積み上げるのは、どうでもいいのでしょ

>>315
これ今年の成績加えたら松井＞イチローになるんじゃない？

>>224の記事はイチローを放出したらチームが円滑に昨日するようになったと分析している
所詮俺達は極東の地で、憶測でしかものを言えない

ゴキヲタが何をほざこうが、ちゃんと現場に出て、毎日取材をしている記者の言うことの方が正しい

まだ100敗するチームでMVPポイント100近く稼ぐ選手と
90勝するチームでMVPポイント0で解雇される選手の差がわからない
低脳がいるんだなー強いチーム所属でそれだけうってたら余裕でMVPだって

>>316
データ出してくだされ

>>320
記者の評価が正しいとみるなら、MVPポイント4しかもらえなかったモグラは
3流選手ってことで理解しろよ？

ＭＶＰポイントを重要視してるのはイチロー信者だけ。
ＭＶＰ取れなきゃ何も意味ないわそんなポイント

>>319
今年の分を加えると、積算でイチロー17.95、松井さん10.95
年平均はイチロー1.50、松井さん1.08

>>309
これ悲しいな
松井がＭＬＢに行ったときファンは、たくさんホームランを打って欲しい、出来ればタイトルをとって欲しい、
打点のタイトルをとれるかもとか松井の個人タイトルに期待してたんだよな
それがいつしか、具体的なことがなにもわからない「チームプレイ」を求める選手になってしまった

>>308
イチローの肩もつわけじゃないんだと
※強豪所属有利、弱小所属は圧倒的に不利
これはどうかな、強豪チームにいるってことはスタメン機会も減らされるし、目立つのも
難しくなる。一概には言えないんじゃない？

>>324
お前バカ？モグラ？ｗｗ
MVP以外の評価がないなら、みな給料同じだってのｗ誰も解雇されんよｗｗ
議論するならキチガイなるのはやめとけ

>>325訂正
松井さんの積算は10.80ね

>>327
減らされるような選手は問題あると思ったほうがいいぞ？
モグラが試合減らされたのなんて、そもそも使えない選手だからだし。
強いチームは敗戦処理との対戦がふえるから、成績よくなってあたりまえ
オークとか広い球場＋相手の勝ちゲーム投手の対戦ふえたら2割5分12本だったろｗ
あれこそが本来の補正なしの数字なんだよ。日米野球でも2割5分だったし

>>325
場面的な攻撃貢献度だから年平均じゃなく1打席あたりで計算するべきだな

>>328
ん？
MVPポイントがない選手はみんなゴミだって？

話し違うけど、去年今年とメジャー最低の右翼手が1800万ドルを貰っていたらしい
これはゴミと言ってもいい？

>>311
＞どうでもいい場面での猛打賞より、５打数１安打でも決定的な場面で打つ。

そうじゃないから松井さんの評価は低くてMVPポイントも入らないんだよw

バカアンチも大変だな
お仲間がソース=妄想・虚言のバカ揃いだから
イチオタからツッコまれまくりﾜﾗﾜﾗ

>>332
年俸の仕組みわからないアホだから教えてあげる。
スーパースタールート
20代で大活躍→複数年の高額→そこでさらに活躍→衰えも想定できるが複数年
渡り鳥ルート
20代で確変で数年活躍→複数年契約→そこでゴミ→渡り鳥→マイナー→解雇

プホルスなんかも10年後に同じような成績残してるわけないのな？
派遣の低年俸自慢なんてやっても何にもならないわけｗ
あら長年ゴミなのね？ってそれでおわるｗ

>>327
MVPポイントは地区優勝したチームの選手に多く入る傾向がある。
これが、※強豪所属有利、弱小所属は圧倒的に不利　の理由。

在籍7年のうち5回地区優勝してるNYYで10Pしか稼げないってことは
松井さんの評価は見かけよりずっと低いと言うこと。
スタメン機会を減らされるような選手は、低レベルで評価の対象外。

今年は別に問題ないな、打撃の駄目さを守備でカバーしている。
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=rf&stats=bat&lg=al&qual=0&type=6&season=2012&month=0&season1=2012&ind=0&team=0&rost=0&age=0&filter=&players=0
去年も最低とまではいかな、キャリア断トツで悪いけど
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=rf&stats=bat&lg=al&qual=0&type=6&season=2011&month=0&season1=2011&ind=0&team=0&rost=0&age=0&filter=&players=0

2001〜2010年まで見たらビビるで　（全メジャーリーガー中４位、実質２位）
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=all&qual=0&type=6&season=2010&month=0&season1=2001&ind=0&team=0&rost=0&age=0&filter=&players=0
2001〜2010年　ライト
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=rf&stats=bat&lg=all&qual=0&type=6&season=2010&month=0&season1=2001&ind=0&team=0&rost=0&age=0&filter=&players=0

>>336
＞スタメン機会を減らされるような選手は、低レベルで評価の対象外。
イチローのことですね。分かります。

今年のマリナーズの12試合連続無失策の記録をストップさせたのはイチロー

今日もライト前ヒットを弱肩と判断されて、余裕で3塁に行かれてたね

>>338
そうだよ。
イチローは年齢で劣化した。ヤンキースが地区優勝してもイチローにMVPポイントは入らないだろうね。

言っとくけど松井は1シーズンで2度クビなんてなったことないから

>>341
言っておくけど2度クビなってるから。オーク時代に
7月に放出しようにも相手なしｗシーズン終了後解雇

交換相手あり＋金銭はトレードっていうの。これが解雇なら相手見つからない
選手はなんていうのが言ってみてｗｗｗ

>>341
そうだね、だから何w

>>340
当たり前だよ
そもそもヤンキースは憑きもののせいで逆転される

あったんだｗ知らなかった。

>>344
強いて原因を求めるとすれば、Aロッドとタシェアラの離脱だろ。

イチロー　４位（実質２位）　２００１〜２０１０
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=all&qual=0&type=6&season=2010&month=0&season1=2001&ind=0&team=0&rost=0&age=0&filter=&players=0

松井　１６４位　　　　　　　２００３〜２０１２年　　　９月１日暫定
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=all&qual=0&type=6&season=2012&month=0&season1=2003&ind=0&team=0&rost=0&age=0&filter=&players=0

しょぼいよ、松井

憑きものとか疫病神とかｗこんなのでしか対抗できなくなって参りましたｗｗｗ
こいつ欠点探すために試合ずっとみてるんかねｗキチガイだなｗｗ

>>337
凄まじいな
これ見るだけでも
もうほんとアンチは何言ってもどうにもならんのだけどな
叩くためには精神崩壊して事実を無視するしかない

>>337
この結果がチームの最下位ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あーおかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イチロー世界一

>>350
だからな、キチガイになるのやめとけって。
MVPポイント0のモグラみたいな成績で最下位なわけじゃないのなｗ
GMのせいの最下位もあるが、メジャー最多勝利の唯一のMVPのほうしか
歴史には残らないからｗ

一度もワールドシリーズにすら出れないまま引退してそれで満足？

>>350
所属チームの強弱に関係無く凄い選手は凄いってことだよw

>>353
もし今年も逃がしてこのまま終われば、その点は心残りになるでしょうね。
グリフィーやバンクス、カルーらもそうでしょう。

>>353
出てくれりゃ嬉しいが巡り合わせがあるからな。
出られなかったらしょうがないね。

>>350
http://hissi.org/read.php/mlb/20120901/aE1JSWZHRWI.html

一桁おめでとう。
今日も夜まで叩き続けてまた明日起きては叩き続け1年が終わるんだな
精神病院への通院はやめるなよ

ＷＳはともかく、超一流の選手で最下位ばかり経験する選手がかつていただろうか。
つまりイチローは一流ではない。一流とは総じて勝利の味を知っているもの。

本当にイチローが下位打線の雑魚なら放っておけばいいじゃん。
雑魚なはずの選手に毎日毎日粘着ってアンチのコンプレックスには驚愕させられる。
やはり半島特有のメンタリティーなのか。

>>358
＞つまりイチローは一流ではない。一流とは総じて勝利の味を知っているもの。

メジャー史上最多勝タイのチームでMVP獲ってるよ。
選手個人の成績とチーム成績ごっちゃにしても意味ないよ。

宗田

イチローの過去の実績は凄すぎるけど
現在のイチローは魅力ある選手ではなくなった
やっぱ3割は打たないと一流ではないよ

40 名無しさん＠恐縮です sage 2012/09/01(土) 11:08:04.54 ID:NIVsurvN0
イチロー叩きはシアトル名物？最後まで市民に嫌われ続けた男

http://biz-journal.jp/2012/08/post_615.html
「イチローがいなくなってから、マリナーズがめっきり強くなったよね。どうしちゃったんだろう」
とはシアトル在住の、ある日本人女性の弁。
※以下記事をご覧下さい


イチローのせいで、シアトルじゃ日本人の肩身が狭い。

今年だけの異変ではなく
去年から3割打てなくなった
やっぱ衰えなのかな

>>320
イチローのMVPにお墨付きありがとう

NYYに移籍してからのイチローは、まあなんとかがんばってはいるけどあと一歩物足りないね
残りシーズンとプレーオフでの活躍を願いたいところ
ただ打点が少ないのはイチローのせいだけど、チャンスをつくってもなかなか帰してもらえないんだよなあ

２００４年　イチロー　ＷＡＲ７．２（リーグ１位）　チーム最下位
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=al&qual=0&type=6&season=2004&month=0&season1=2004&ind=0&team=0&rost=0&age=0&filter=&players=0


　　　　　　　チーム野手　チーム投手　ＷＡＲ総合　結果
エンゼルス　　２６．１　　２２．１　　　４８．２　92勝 70負
オークランド　２２．０　　２０．９　　　４４．９　91勝 71負
テキサス　　　１９．４　　２０．８　　　４０．２　89勝 73負
マリナーズ　　１９．４　　　９．２　　　２８．６　63勝 99負


チームＷＡＲ野手
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=al&qual=0&type=8&season=2004&month=0&season1=2004&ind=0&team=0,ts&rost=0&age=0&filter=&players=0
チームＷＡＲ投手
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=pit&lg=al&qual=0&type=8&season=2004&month=0&season1=2004&ind=0&team=0,ts&rost=0&age=0&filter=&players=0
チーム成績
http://www.bluewave.nu/ichiro51/section/04/road.html

チームＷＡＲが高いチームが優勝、低いチームが最下位。

イチローがSEAに在籍した昨年までの11年間で地区最下位6度
ただしSEAがリーグ最低勝率だったのは2度だけ

地区制のない時代に、或る球団に在籍した15年中9度の最下位を
経験したHOFerもいたりして

>>362
そうね

>>360
何でルーキーの年にピークだったかな？
その後11年で最下位7度じゃん
逆に酷い結末がうわぬりするね

チームの成績とイチローの成績を混ぜるあたりが凄いな。

今年トラウト頑張ってるけどチーム３位なら駄目って評価になるかな？ｗ
ブリュアーズのライアンブラウンは相変わらず打ちまくってるけどチーム負け越してるから駄目って評価になるかね？

チームガーチームガーいいながら
イチロー一人の影響力でチームの成績が大きく
上下すると思ってんのかアンチはｗｗｗｗｗｗ
普通チームが低迷したら責められるのは監督やＧＭのはずなんだがな。

>>370
頭おかしいなと思ったらこれだかんね
http://hissi.org/read.php/mlb/20120901/czJlYU0zbVA.html

内容まともなら別にいくら書き込んでもいいけど
こいつはさすがにおかしい

>>370
＞その後11年で最下位7度じゃん
＞逆に酷い結末がうわぬりするね

チーム運の悪さではそう言えるが、最下位7度の原因はイチローじゃないぞ。

(σ^∀^)σ
9番ってすごい打順だよな。

>>371
毎年最下位独走するようだったら、さすがに何でだ？
ってなるだろうね
まだ彼らに毎年最下位を独走させた実績はない

最下位請負人として初の殿堂入りお決めた鈴木一朗氏

>>376
じゃあマリナーズが弱くなった理由を、何でだ？って考えてみなよ

「イチローがいると士気がさがる」、「イチローが疫病神だから」とでも言うつもり？

>>376
＞毎年最下位独走するようだったら、さすがに何でだ？
＞ってなるだろうね

その期間（〜2010まで）、好成績でチームに充分貢献してるんだよね。
要はイチローの貢献を無駄にするような足を引っ張る奴が大勢居たってこと。
GMの責任だから前GMは解雇された。

イチローのアンチって横浜の低迷の原因を
内川や村田のせいにするのかな。

>>378
素人くさいレスだなあ
士気とかチームの雰囲気って数字の上での打撃成績と同じく重要だ
巨人が清原色を一掃したとたん常勝軍団へと変貌したのはただの偶然だとでも?

>>381
＞士気とかチームの雰囲気って数字の上での打撃成績と同じく重要だ

そんなことで最下位になるような成績しか出せない選手はMLB失格だよ。
これ見てみ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%90%E3%83%99%E3%82%B7

>>381
マリナーズが弱くなったのは、主力選手たちが抜けて代わりに入った選手たちがいまいち活躍できなかったから、
で説明がつくと思うんだが、「士気」のせいだというのならその「士気」がどんな影響を及ぼしたのか具体的に説明してくださいな

イチローはいかに個人成績がよくてもマリナーズに何ももたらさなかった
松井は怪我により100％の力を発揮できなかったがチームの一員としてWCに導いた

チームへの貢献度は　松井＞イチロー

●●　まだ２割６分なのかあ？　こいつ、マジで終わったな。ｗ　●●



ゴキロー１安打もヤ軍完敗で２位と２差

ヤンキース・イチロー外野手（３８）は「８番右翼」で先発出場。
３打数１安打だった。第１打席から見逃し三振、右前安打、遊ゴロで打率は２割６分７厘。

ヤンキースは１−６で敗れ２位オリオールズに２ゲーム差に迫られた。

>>384
チームへの貢献度

【WAR（総合的貢献度）】

　　　 イチロー　　松井
01　　　　6.1
02　　　　4.5
03　　　　5.6　　　　0.2
04　　　　7.2　　　　3.0
05　　　　3.4　　　　2.8　
06　　　　5.5　　　　0.9
07　　　　6.0　　　　2.8
08　　　　4.6　　　　1.0
09　　　　5.4　　　　2.4
10　　　　4.5　　　　1.5
11　　　　0.2　　　　0.3

イチロー　　　キャリア11年　通算（53.0）　年間平均（4.81）
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1101&position=OF

松井秀喜　　　キャリア9年　通算（14.9）　年間平均（1.65）
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1659&position=DH/OF

チームを勝たせられない記録なんて何の意味もないよな
記録さえ達成すればチーム成績はどうでもいいってんなら
バッティングセンターで一人でやってろっての
「たくさんのヒット」が目的なんだから同じことだろｗ

WARがいくら高くてもチームが100敗してたんじゃ高年俸が泣くね

あくまでも個人成績なんてのはその先にある世界一という頂点へと向かうための
もっとも単純な手段にすぎないわけで
頂点を目指すことをあきらめて個人成績を伸ばすことに固執するなんてのはかなり歪んだ野球観なのよ

>>386
でそのWARを引っさげてゴキローちゃんは何回PSに進めたの？

>>387
＞チームを勝たせられない記録なんて何の意味もないよな

優勝チーム以外の選手の記録は意味無いと？w

＞記録さえ達成すればチーム成績はどうでもいいってんなら

MLB殆どの選手はチーム成績より個人成績だぞ。記録ともなればますますもってそうだw
高校野球じゃないんだよw

シアトル市民の評価がすべてさ

>>387
それを客観的に表現しようとしたのがWAR
チーム勝利相関0.9の指標だから。つまりWARとチーム勝利についてほぼ直線相関がある＝WARが高ければチームは勝利する
チームの総WARが高ければ高いほど勝つチームということ
イチローはマリナーズのロスター25人総WARの約7分の一を一人で稼いでいたんだよ

>>387-390
で、このバカどもはグリフィーやバンクスや
テッドウィリアムズ達もバカにする訳？

>>388
自分の貢献度が低くても、チームが強ければ良いと？w

いっそのこと最初からヤンキース行ってればよかったのにな。

>>394
「ホームラン打者はキャデラックに乗れる」のラルフ・カイナーなんか、
ひどいものでしょうね

>>395
「10打席10三振でも｣的な話ですね

シアトルのチームメイトの評価がすべてさ（イチローリンチ計画）

MLBの選手に200本安打とリングのどっちが欲しいと聞けば一人を除き全員がリングと答えるよ

WARが糞だと幾らわめいても、そんな声はMLBには届かない
NYYのロスター総WARは50以上、シアトルは30程度
はなっから勝負にはならないの
チーム総WAR＋30位が勝星数とされている

>>389
MLBでは頂点を目指すためにプレーする選手なんて殆ど居ないよw

200安打は契約保証、方やリングはあれば嬉しいけど選手査定には関係無い
プロがどっちを欲しがるか、わからないな

>>400
平均的な選手に聞いたら、殆どの人は200本安打を選ぶよw

>>402
個人成績を伸ばすことは｢頂点を目指す」ことと矛盾するわけではありませんから

>>399
リンチ計画はねつ造だよw
何度も捏造だって論破されてるのにw
最近このスレに来たの？w

近い将来、NPBもWARで評価するようになると思うけど
そのとき松井が再評価に堪えるかどうか、実に興味深いな
今のところWARはメディアでは隠されているけど

>>394
彼らは最下位請負人ではないし高年俸をもらいながら何度もチームを100敗まで追い込んだりはしてない
ゴキローは突出してるんだよ

嘘も100回言えば真実となる

>>408
ここ10年のシアトルの平均WARが30程度では仕方ないね
突出も糞も無い。シアトルのチーム力が突出して低いから

>>408
＞高年俸をもらいながら何度もチームを100敗まで追い込んだりはしてない

イチローは八百長をやったのかw
イチローがやったという根拠を具体的に示してくれる？w

>>408
またふいんきでしか語らないんだなw
バカ丸出しw
だからイチローアンチなんか出来るんだろうがw

だから前にも言ったろ？
傲慢な人間が嫌いだからって
そこまでバカになる事ないのになってw

95年〜00年までの勝率.525（←98〜00の直近三年なら.507）
イチローin
01年〜03年までの勝率.621
バベシin
04年〜08年までの勝率.443
ズレンシックin
09年〜11年までの勝率.438

総計
90年〜00年までの勝率.499
01年〜11年までの勝率.490

イチローのせいでチームが低迷したニダ！！

>>399
ハンターに便所に連れ込まれて、リンチされた松井さんが、なんだって？

>>367
これはひどい
イチローはMVPを獲ってもおかしくない数字とはいえ
イチロー以外全員足してイチロー3人分もないとは

>>412
ゴキオタさん
この記事について一言

http://biz-journal.jp/2012/08/post_615.html

とゴキローを弁護しても何にもならないのにバカだねえ

イチロー

>>416
今のイチローならいろいろ批判されてもしょうがないとは思う。
まあべーカーなんてクズひは嫉妬乙くらいしか言えんわな。

しかしイチローの過去の実績にまでケチをつけてるおまえ等は
どーしようもないバカだと思うよ。

>>416
シアトルタイムズの批判＝シアトル市民の総意
こういう飛躍がどこから出てくるのかを知りたいねw

>>416
2012年4月にオープンした「Business Journal」

・ユニクロの激安ジーンズに敗れたエドウイ
・アップルも認めた!?　遅れる日本の携帯電磁波リスク予防
・アジア諸国に後れを取る日本の海外進出
・女性起業家を支援するコラボラボ・横田響子が語る“女性とビジネス”

サヨク臭しか漂ってこない・・・

シアトルファンはさぞかしチームが優勝するのを見たかったろうね
自分の応援するチームが毎年最下位で100敗もするようなら人生嫌になっちゃうよ

ゴキローの200本安打はなんの役にも立たなかった
ゴキが在籍した10年間はいったいなんだったんだろう・・

>>412
そこのイボータ
そう、お前だよ、お前。

「穴掘って埋めたいと」
タンパの地元紙に戦力外扱いされた
イボイについて一言たのむは。

>>422
叩きたいのならその対象についてもう少し学んでからにしろよw
馬鹿が暴れてるようにしか見てもらえないぞw

>>416
長田美穂（ながた・みほ）
ジャーナリスト　1967年奈良県生まれ。東京外国語大学中国語学科卒業後、
日本経済新聞記者を経て1999年よりフリーに。
消費社会、性と社会問題をテーマに執筆。著書に『問題少女　生と死のボーターラインを揺れた』など

>>422
WARの話をすると都合が悪いんで、わざとWARを200安打に言い換えてレスしてるよね

イチローさん

【WAR（総合的貢献度）】
イチローの定位置は何処の球団でも８番・９番だろｗｗｗ
（任天堂保護下のマリナーズを除く）

８番・９番が定位置のWARなんてまったく意味がないｗｗｗ

信者もアンチもイチローの話題ばかり・・・
もっと松井さんの話もしてやれよ・・・
まだ現役の選手なんやで

ファンの反応

http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=23295039&c_id=mlb

http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=23341405&c_id=mlb

>>422
タンパのファンはさぞかし今年チームが優勝するのを見たいよね
自分の応援するチームが首位だったのだから
それがマイナーで50打席立っただけですとっこどっこいな成績引っさげて
メジャーに昇格してきて打撃では中軸で素人成績、
守備でもど素人成績を収めてくれちゃって
あっという間に最下位まであと一歩まで
チームの順位が落ちちゃうなんて人生嫌になっちゃうよ

イボイはなんの役にも立たなかった
イボイの2012年はいったいなんだったんだろう・・

イチローの実力は、何処の球団でも８番・９番が定位置の二流選手ｗｗｗ
（任天堂保護下のマリナーズを除く）

MLBでは掃いて捨てるほどいるレベルの選手ｗｗｗ

>>424
シアトルファンの思いを述べただけだよ
ではイチローが在籍した10年間半はマリナーズにとってどんな意味があったのさ
せいぜい日本人観光客が増えただけだろ

少なくとも松井はWSMVPとして世界中のヤンキースファンに熱狂と歓喜をもたらせた

>>429
どこも取らないゴミなんか話題にしようが無いだろ
どこも引取らない無職は現役とは言わない

ファンの反応

http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=23295039&c_id=mlb

http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=23341405&c_id=mlb

http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=23252239&c_id=mlb

http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=23087511&c_id=mlb

>>432
なに書いてるかよくわかんないので絡みづらいです
レスの方針かえてくれませんか？

>>433
熱狂されたのに要らないゴミ扱いされるんだね
WSMVP?
ただのラッキーボーイと公式に言われるほどのしろものに
どんな価値が有ると思ってる？

>>423
アンカーミスか？

アンチは逆にイチローがいなかったらこの10年で
マリナーズは地区優勝できたりチャンピオンになれたと思うのか？
もっと悲惨になった気がするけどな。
少なくともイチロー一人に責任押し付けるのは無理。

マリナーズにイチロー居なかったらどうなったのか？
ぶっちぎりの最下位で客はこなかったし歴代最多安打記録達成という歴史的試合もみれなかった。

http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=23087511&c_id=mlb

9番打者の前で無死から送りバントさせられるカス選手がおるらしいよ
なおその選手は今季２度目のクビ予定

そのチームから何年も前にクビになった無職が居るらしいよ
毎年言うことがコロコロ変るし何も実現できない口だけの屑らしい

>>433
なのに今では、イボータ以外
ヤンクスファンで、松井さんのことを覚えていない現実

>>440
ゴキローがいる時点ですでにぶっちぎりの最下位だったんだがww
マリナーズファンは歴代最多安打なんかの珍記録よりもよっぽど優勝が見たかったろうよ

>>429
それだけイチローが偉大だという事だよ

>>445
はあ？
脳内妄想もいい加減にしろよｗ
シアトルで出て行けコールされたお荷物が偉大なのか。

>>435
どれも胸が熱くなるな！

イチロー、年間最多安打記録を更新！ 2004年10月01日
http://gyao.yahoo.co.jp/player/00994/v00035/v0000000000000002848/


２００４年　イチロー　ＷＡＲ７．２（リーグ１位）　チーム最下位
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=al&qual=0&type=6&season=2004&month=0&season1=2004&ind=0&team=0&rost=0&age=0&filter=&players=0

　　　　　　　チーム野手　チーム投手　ＷＡＲ総合　結果
エンゼルス　　２６．１　　２２．１　　　４８．２　92勝 70負
オークランド　２２．０　　２０．９　　　４４．９　91勝 71負
テキサス　　　１９．４　　２０．８　　　４０．２　89勝 73負
マリナーズ　　１９．４　　　９．２　　　２８．６　63勝 99負


チームＷＡＲ野手
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=al&qual=0&type=8&season=2004&month=0&season1=2004&ind=0&team=0,ts&rost=0&age=0&filter=&players=0
チームＷＡＲ投手
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=pit&lg=al&qual=0&type=8&season=2004&month=0&season1=2004&ind=0&team=0,ts&rost=0&age=0&filter=&players=0
チーム成績
http://www.bluewave.nu/ichiro51/section/04/road.html

チームＷＡＲが高いチームが優勝、低いチームが最下位。
断トツ最下位でもイチロー居たので客が満員入りました。

>>444
＞ゴキローがいる時点ですでにぶっちぎりの最下位だったんだがww

イチローが居ることと、最下位になることの相関関係は？w

>>448
マリナーズ投手陣の数字がひどいですね

200本のシングルヒット？おいおいwそんなのグレートな記録とは言えないぜw　(シェフィールド談)

>>446
＞シアトルで出て行けコールされたお荷物が偉大なのか。

スタンディング・オベイションされてますがw

>>451
じゃあ明日から打ってくれw

>>451
◆ゲーリー・シェフィールド
「200安打だって信じられない事だと思ってたが、ヤツは250以上を打ってる・・聞いたことも無いよ 」

ゴキローってこんなに内野安打が多くて２００安打達成してるけど
これだけ何度生き恥を晒して恥ずかしくないのかね？

>>441
また、解雇されるの？
こうなってくると、殿堂入り云々で騒げていた時代が懐かしく思える。

殿堂入りなんて、最初から夢の向こう、

獲得したMVPにはケチ付けられたし、最多○○なんて騒いでみたところで、MLBじゃ無関心。
鉄人を売りにした所で世界記録には届かず、守備が得意と言っても所属球団から見れば何の意味もない程度。

確かに解雇されてもおかしくないよな。




で、松井さんはどの球団から解雇されたの？

>>449
これにまともに答えてるイボータ見た事ないなw

8月29日 4番　スティーブ・ピアース
8月30日 4番　Aジョーンズ

ゴキオタに聞いてみたいんだが。
イチローは4番を打たないのか？ｗｗｗ
８番・９番固定はイジメなのか？ｗｗｗ

>>456
言ってることが理解できないんだけど？

>>449
ゴキローがチームを最下位にしたとは言っていない
10年間の200本安打がチームには何の役にもたたなかったと言っているだけ
チームにとって全く無意味だった珍記録

松井のヒット、ホームランの1本1本がワールドシリーズ制覇につながった
これが慢心環境の違い

>>458
全盛期に行けば1番、今は衰えて8，9番

>>460
「どの程度役に立ったか」の測り方の問題かな

>>460
＞10年間の200本安打がチームには何の役にもたたなかったと言っているだけ

その理屈で言うと、HR王獲ろうが打点王獲ろうが役に立たないぞw

＞松井のヒット、ホームランの1本1本がワールドシリーズ制覇につながった

微々たるレベルでねwだからWSMVP獲ってもクビw

>>463
> その理屈で言うと、HR王獲ろうが打点王獲ろうが役に立たないぞw

MLB記録「7年連続ホームラン王」なんか、けっこう悲惨なことになりますね

イチロー

イチローとテッドウイリアムズとスタンミュージアルを凄い順に並べるとどうなる？

×全盛期に行けば1番、今は衰えて8，9番
○全盛期でも外野の補欠、今でも外野の補欠

補欠イチローへのイジメだから、引退宣言するまで出すんだろうｗｗｗ

8月15日 5番 Aジョーンズ
8月17日 4番 Aジョーンズ
8月18日 4番 Aジョーンズ
8月22日 5番 Aジョーンズ
8月23日 5番 Aジョーンズ
8月29日 4番 スティーブ・ピアース
8月30日 4番 Aジョーンズ

NYYの外野手
グランダーソン、スウィシャー＞＞イバネス＞＞Ａジョーンズ＞
＞＞スティーブ・ピアース、ジェーソン・ニックス＞＞＞イチローｗｗｗ

マリナーズが悪かった。
ヤンキースなら打てる。って
パチンコ脳と同じだな・・・

>>464
ラルフ・カイナーね

ヤンクス補正はイボータ公認だけどねｗ

>>466
私見ですが
打撃　ウィリアムス＞ミュージァル＞イチロー
守備　イチロー＞ミュージァル＞ウィリアムス
走塁　イチロー＞ミュージァル＞ウィリアムス
総合　ミュージァル≒ウィリアムス＞イチロー

ウィリアムスとミュージァルの総合的な比較は難しいですね

>>467
わんわんわん まで読んだw

>>469
そう、7年間のチーム順位（8球団中）は
7位、7位、4位、6位、8位、7位、8位

>>472
ゴキオタに聞いてみたいんだが。
イチローは4番・5番を打たないのか？ｗｗｗ
８番・９番固定はイジメなのか？ｗｗｗ

8月15日 5番 Aジョーンズ
8月17日 4番 Aジョーンズ
8月18日 4番 Aジョーンズ
8月22日 5番 Aジョーンズ
8月23日 5番 Aジョーンズ
8月29日 4番 スティーブ・ピアース
8月30日 4番 Aジョーンズ

>>471
なんでイチローだけ格が落ちるんだろ？

イチローは走塁だけはすごいな。
打てないけど走る技術はこそらの選手よりすごい。

>>460
>松井のヒット、ホームランの1本1本がワールドシリーズ制覇につながった

これの相関関係を具体的に説明してくれ

あのチーム成績でゴキローの何を自慢できるの？

>>446
そんなに発狂するなよ
殿堂入りする程度なんだから

>>479
それはゴキヲタの妄想。
殿堂入り確実と言われた選手はむしろ引退後に忘れられる運命にある。

>>474
＞イチローは4番・5番を打たないのか？

長打力が無いから打たない、タイプ的には1，2番。

＞８番・９番固定はイジメなのか？ｗｗｗ

打撃が劣化したから。

何コイツ
2回連続即レス
見張ってるのか
きめぇ

ゴキブリ川柳
「イチいる？」　返ったこたえは　「いりません！」　　ヤンキース
「内野安打？？？」　返ったこたえは　「いりません！」　　ヤンキース
「最多安打？」　返ったこたえは　「殿堂入りだ」　　ゴキオタ
「最多安打？」　返ったこたえは　「珍記録だねｗ」　　MLB選手
「最多安打？」　何時でも出来る　「かんたんだ」　　ジーター
「オールスター」　何時でも出れる　「かんたんだ」　　ジーター
「オールスター」　ランニングHR　「恥ずかしいｗ」　　ジーター
「タイトルは」　何時でも買える　「かんたんだ」　某ゴキブリ選手　

>>480
＞殿堂入り確実と言われた選手はむしろ引退後に忘れられる運命にある。

そんな例あったか？w

22:30 - 00:30　Nurnberg vs. Borussia Dortmund

清武出場予定

＞イチローは4番・5番を打たないのか？

×長打力が無いから打たない、タイプ的には1，2番。
○長打力が無いから打たない、タイプ的には8，9番。

>>457
イチローのバカアンチに論理的思考なんて不可能ﾜﾗ

>>484
バリーボンズ、マグワイヤ
殿堂入り間違いなしの二重丸でっせｗｗｗ

>>488
二人ともクスリだろw
変な例持ってくるなよw

>>488
マグワイアは薬物問題がなくてもけっこう微妙なところかな
ボンズは、薬物と偽証がらみの問題がなければ、そりゃ間違いないところだが

いずれにせよ「忘れられている」とは思わないけど

ID:fvvKVV3xは煽りがいまいちヘタなので、最初イチオタがアンチを演じてるのかと思ってたが
どうやら本気でいっちゃってる人なんだな
疑って悪かった

>>489
変な例じゃなくてまさに同じ傾向にある。
理由
１．正々堂々と収めた成績ではなくて裏道を行くキワモノで
上げた成績だったと認識されてきた。
２．引退間際の評判がガタ落ちどころかファンからバッシング
の荒し。

ドーピングがバレたのと何ら変わりない。

>>480
こういう基地外は気持ちわりぃな。

>>491
つまんねぇよそいつw
よくみんなレスつける気になるわw

>>494
そういうスレですからね

>>487
ゴキローがいたから最下位になったなんて一言も言ってない
よく読めチンカス
ではチンカス君の理論的思考とやらでゴキローの200本安打がいかにチームの勝利に貢献したか説明してくれ

>>492
全部お前の主観じゃんｗ

＞ドーピングがバレたのと何ら変わりない。

そんなことしたらMLB機構から何か処分あるだろw

>>492
なんのためにこんなレスをしているのだろう？w

>>497
この場合、「主観」というより「願望」でしょう

そんなに難しい事は言ってないよ？

MVPを獲得したって大騒ぎしてたけど、ルース賞なしとかケチ付けられてる上にその年でFA（実質は戦力外）
日本人最多本塁打とか日本人最多打点とか言ってみたところで・・・、
鉄人を売りに連続試合出場とか頑張らせてみたけど、世界記録に届かないのは勿論、自爆骨折で、アレだ。
守れる守れるなんて毎年言ってるけど、守られてるのは知ってるけど守れるのはMLB球団のどこも知らない。


イチローと松井のスレで、１シーズンに二回解雇されるのは、松井しかいない、（イチローはトレードはされたけど、解雇はされてない）
松井がどの球団から二度目の解雇を食らったのか、教えて！

>>496
イチロー
実際の働き　支払われた額
02　　$11.8　　$*3.7
03　　$15.7　　$*4.7
04　　$22.2　　$*6.5
05　　$11.7　　$12.5
06　　$20.2　　$12.5
07　　$24.6　　$12.5
08　　$20.7　　$17.1
09　　$24.3　　$18.0
10　　$18.0　　$18.0
11　　$*0.9　　$18.0
---------------------------
TOTAL　　+46.6M　　※01年MVPシーズンは含まれていない

松井さん
実際の働き　支払われた額
03　　$*0.7　　$*6.0
04　　$*9.4　　$*7.0
05　　$*9.5　　$*8.0
06　　$*3.2　　$13.0
07　　$11.6　　$13.0
08　　$*4.4　　$13.0
09　　$10.8　　$13.0
10　　$*5.9　　$*6.0
11　　$*1.5　　$*4.0
---------------------------
TOTAL　　-26.0M

>>496
>松井のヒット、ホームランの1本1本がワールドシリーズ制覇につながった

これの相関関係を理論的思考とやらで説明してくれ

>>501
それは打撃走塁守備含めた貢献ですね
お題は「200安打がいかに貢献したか」なので、
そのうちのどれくらいが「200安打」の寄与分なのか、という
けっこう難しい話になるかもしれません

>>502
負けるのが悔しくてsageで書いてるんだろうけど
その前に内野安打がどうしてすごいのかageで説明してくれよ。

>>504
>松井のヒット、ホームランの1本1本がワールドシリーズ制覇につながった

これの相関関係を理論的思考とやらで説明してくれ

>>502
そんなもん理論的思考とか関係なくNYYのWS優勝を見ていたら明白だろ
それとも松井がリングをゲットするのが悔しくて試合を見なかったかww

>>497
俺の主観じゃねえよ。
ゴキローが活躍どころか無益な金食い虫だということは元地元の
シアトルでは当たり前。
かつて評価してたのは状況を全然知らない連中ばかりで、その実態
を彼らも知って落胆している。
マリナーズを追い出された事実でそれは球界全体に広がりつつある。

>>504
アウトじゃなくてヒットだから

でいいんじゃね? 至極簡単に

>>502
第2戦は松井の勝ち越しホームランがあったから勝てたし
優勝を決めた第6戦は松井の6打点がなければ3対1で負けて逆にフィリーズに連覇を許してしまっていただろうね
松井の存在なしではヤンキースの優勝があり得なかったのは明白だよ

>>506
なにがどう明白なんだよw
松井さん一人で野球やってたとか言うんじゃないだろうなwww

>>503

2004年のイチローの打撃貢献度（BWARP）は 6.2

2004年のヒット数が262本だから、そのうちの200本の貢献度は
6.2×200÷262＝4.73

2004年の松井のBWARPは5.0

あちゃー、松井の勝ちだったですよ

>>511
BWARPの計算に使われるのは安打だけではないので、
もう少し精細な分析が必要かもしれません

ゴキローの17Mなんてのはだな
5年間3番打者として打率と得点圏打率3割以上
こつこつタイムリーヒット打って安定してチームに貢献した場合にもらえる金額だ
けっして気楽に1番でふりまわして安打かせぎしてもらっていい金額ではない
短距離打者の最高は10M程度の価値しかない
それ以上払ってもその分けっしてチームに貢献できないだろう

>>513
WARに基づく査定への挑戦、頑張ってやってみてくだされ

>>510
NYYが松井の活躍でWS制覇したあの日お前は目と耳をふさいで布団かぶって泣いてただろww

http://www49.atwiki.jp/man-kan/

一応できました
ちゃんと表示されるでしょうか？
2chにそのまま綺麗にコピペできるようにしたつもりです
誤り、不具合等ありましたら指摘してください

2009WSでの松井さんの活躍がNYYシリーズ制覇に貢献したことは明らかだと思うけど、
その「貢献」の度合いは、NYYの他の選手と比較してどんなものだったのだろうか

>>509
それじゃ、第一戦と第三戦から第五戦は空気だったようじゃないか。。。

ああ、ごめん、実際クウキだったな松井さんは
だからWSが終わった直後にクビなんだよね、松井さんはww

>>517
まあいなくても制覇できたけどね

2009年の松井さんのWAR（2.4）

baseball-reference版のWARでは、こういう解釈

8以上：MVP級
5以上：オールスター級
2以上：スタメン
2以下：控え選手
0以下：マイナー行き

09年の松井さんはぎりぎりスタメン合格って程度だからね

>>519
DHだったから数字が小さく出ているだけじゃん
あの数字でぎりぎりスタメン合格って見る目ないわ

>>519
それはレギュラーシーズンの話でしょ

WS限定で捉えた場合は、どうなりますかね

>>520
そもそも走れない、守れないからDHなわけで・・
数字が小さく出てるんじゃなく、守備が出来ないから貢献度が低い
野球は打つだけのスポ−ツじゃないんだよ

☆野村克也「少年野球の子供にDHをどう説明すればいいの？
松井秀喜を目指せなんてとても言えない。｣

>>54
イチローはNPB時代はホームランも結構打って単打よな
小久保とHR争いしてたときもあったし　まあHRで言えば松井のほうが当然多いけど
結局渡米前にいわれてたようにメジャーで長打打つパワーがないってことだな
出塁に関しては四球も選べたらよかったんだが

>>511の理屈でいくと
イチローの平均値220安打＞松井さんの最高成績
になるな

>>521

230 返信：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2012/08/21(火) 21:28:28.52 ID:UQ1LTRk6 [7/13]
　>>224
　そんなたかだか2ヶ月のデータなんかたまたまに過ぎない
　イチローは12年間在籍して最下位7度
　2ヶ月と12年を一緒にするな


たかだか６試合の数字なんてレギュラーシーズンの数字に比べたら
もっと「たまたま」に過ぎませんよね〜

で、ブーメランがどうしたって？

>>525
> たかだか６試合の数字なんてレギュラーシーズンの数字に比べたら
> もっと「たまたま」に過ぎませんよね〜

そりゃそうでしょ
その「たまたま」がどれくらいの貢献度になったのか、ちょっと興味あるんだな

ゴキヲタに聞きたいが、3割を打てなくなった途端ワアの数値が極端に低くなったのはどうして？
ちゃんとやってんのかよ？
ワア職人は

>>508
正解ｗ
>>516
乙

>>520
そもそもオフェンシブWARだけでもスタメン9人中8位

ジータ−　6.1
テシェーラ　4.9
Aロッド　4.4
カノ−　4.1
デーモン　3.8
ポサダ　2.7
スイッシャー　2.5
松井さん　2.4

>>521
レギュラーシーズン勝ち抜いたからWS優勝があるわけで・・・

ここでWARを否定してもなーんも関係無い
それどころか恐らく近い将来日本でも選手査定にWARが普通に使われるようになる
そのときが楽しみだ
まぁもう雲隠れ松井は松井産業メディアとともに普通の日本人からは白眼視されてるけどね
2009小松空港事件はいまや嫌韓の意気とともに全国的に拡大してる

>>527

http://espn.go.com/mlb/player/stats/_/id/4570/ichiro-suzuki

2012　NYY　GP　35　AVG　.287　OPS　.736　HR　3　RBI　14　WAR　-0.2
2012　SEA　GP　96　AVG　.261　OPS　.641　HR　4　RBI　28　WAR　1.4

WARってのは単純に打撃だけで語れない数字だといういい証明

ここでワアを肯定してもなーんの関係もない
ワアが大好きなのはゴキヲタ
ゴキヲタは、自分達に有利な材料しか好まない
>>224に対してちゃんと聞く耳を持つ奴はいないしな

>>531
信用できないデータなんですね？

>>533
イボータから見たらそうなるかもな
打撃　だ　け　の松井しか見ていなければ

>>534
打撃の成績が上がってるのに、他がダメだからマイナスになっているとでも？

>>531
守備機会が少ないためにPSのマイナス分を吸収しきれていないだけだろう
WARは総合指標であって打撃指標じゃないから
むしろ読みとるべき重要なポイントはOPSが高いことが選手の価値には直結しないことの方だろうな
やはり総合的に選手の価値を冷厳に評価するMLBにはNPBに較べて一日の長がある

>>527
2010年を境に打率が6分も落ちてるんだから大きく下がるのは当たり前だろバカアンチﾜﾗ

>>532
客観性を謳うのであればまず数字で示してもらわないことには
どのくらいの人数が、どのくらいの比率の、でもいいけど
こういう視点に立たない限り強い議論を展開するのは（議論ですらないみたいだが）ムリなの
だからまともな人たちからは相手にされない

>>536はPSじゃなくてPFな

イチローはバントのサインは無視してバントはしたいときにしかしない
ランナー二塁でセーフティバントというイミフな行為をする
そして盗塁のサインも頻繁に出されていたみたいだがそれも無視
走りたいときにしか走らない
現地の記者談だと、サインを無視して、チームプレーをしないのは本当だった

>>537
つまり、打率しか見てないのか
総合力なんて大嘘だな

(σ^∀^)σ
数字しか見てない奴いるけどさ、イチローってシアトルの英雄なの？

イチローは相手チームがこういうプレーをされたら嫌だ、ということをしない
帳尻を合わす仕事しかしない

>>541
地球は太陽の周りを廻っている

嘘だ！

根拠を示さずに否定することは可能（論駁可能性という意味ではないことに注意）
ただし正当に支持されることはけしてない

ほんとにゴキオタは数字が好きだね
スポーツにおいては数字には表れない精神的な部分が大きく左右するのは常識
単打しかない選手とホームランがある選手とでは相手投手に与えるプレシャー・ダメージも比較にならない
またオーラをまとった選手ともなればベンチにいるだけで他の選手に与える影響も無視できない

>>545
批判をするのであれば客観性の保証が必要だと言っているだけ
理性の住人は
あいつが嫌いだから犯人だ！
にはならないの

>>540
それを監督なり選手なりがきちんと名前を明かして言うのなら信じるけど
どうせ「某選手が本誌に語った」なんだろw
自分に後ろめたいところがないのならサイン無視なんて十分告発するに足ることなのに
そんなことが放置されていたなんて信じられるわけがないねw

長年の謎「松井さんのチームプレー」みたいな話？

●●　国税当局の評価がすべてさ。（親子で脱税）　●●

ＮＹへ旅立つ松井へのメッセージ
http://www.youtube.com/watch?v=a2JyGoNNZLE&feature=relmfu



松井さんは見ないで行ったんだなきっと、だから失敗に終わったんだな。

理性の住人1「イチローは天才！！アジアの英雄!!1000年に1人!!!」
理性の住人2「いっくんかっこよかったよー」
理性の住人3「イボイは在日朝鮮人」

サンスポスレでみたけど、すっごいのがあって噴いたよ
伊達公子がどうたらこうたら、よく読むとなにがなんだか
イチローの批判は当然あるだろうけど、信ずるに値しないヨタ記事を書き続けて信頼を失った
という現実があるのでシアトルの云々を鵜呑みにはできないし、しない当然裏とりをする
これも理性だ

>>547
いや、>>224からの引用だが
我が儘だし王様だと言われていたし、盗塁のサイン無視、バントのサイン無視、そういうことをしそうだしね
むしろ、そっちを信じたくなる

ベースボールが嫌いなイボータ。
チョンバレｗ

>>553
信じたくなったところで、いったん留保して裏づけを求める

大切なことね

>>555
事実だしそんなことをほざいても仕方ない
>>224をちゃんと読め
伊達にチームは負けんよ

>>553
>そういうことをしそうだしね ←これを主観といわずに
551
3　誰がそんなことを言ったのか知らないが少なくとも蓋然性はあってかつ実に簡単に疑惑を排除することが可能であるのにもかかわらず
なおそれをしていないという現実が進行している状況であるとは言える

>>546
批判うんぬんではなくてWARだけでゴキロー＞松井という単純な評価にならないわけ
それとも理性の住人は精神的な部分は一切否定するわけ？

>>556
こういうしょーもない人間を嘲笑するスレだよなw

>>553
その記事をちゃんと読んだのかな？
過去にシアトルタイムズに載ったバッシング記事を、
なんの裏も取らずに事実であるかのように紹介、
さらに記者のイチローに対する嫌悪をシアトル市民全体の嫌悪であるかのようにすり替えている
はっきり言って劣悪な記事だよ

野球の基本、本義からすればイチローさんの内野安打スタイルは邪道だよね

>>561
或る意味で「野球本来」の、クラシックなスタイルですよ

(σ^∀^)σ ライパチ君を超える隙間ポジョン、レフトで９番(笑)

>>558
個人の好みであなたがそのように思うことは否定しない
ただ、それを普遍化したいのであるならば、客観性の保証は必要不可欠
事物の精神性については言及しないのが、科学、なのね
だからそれを求められているとするならば断固否定する

>>564
「精神的なもの」が結果に影響を及ぼしていることを、
検証可能なかたちで示すことができれば、
それは「科学」的に扱うことができるんじゃないかしら

>>54
屋敷とは巧いこと言うね(σ^∀^)σ
打撃は広島の正田か西武の辻レベル、守備・走塁は屋敷ってところだね

監督のサインを無視する選手には困ったものだね
そりゃ負けるって
そんなのが年中出てたら

>>540
そんな事が本当にあったら試合に出られるわけないだろｹﾞﾗｹﾞﾗ
心底バカじゃねーの？ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>567
独り言ﾊｼﾞﾏﾀw

>>549
名前にゴミが残ってるぞ自演FANTAｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>565
イチロー松井に関してそうした客観的な記録があるかどうか
寡聞にして存じ上げないが
行動学って専門外だけど見る限り条件設定がかなりめんどくさいのね
しかも再現性を保証しないといけないしスポーツに導入できるかな？

>>567
本当にそんな選手がいて、それを排除できないのなら
それは選手個人の問題ではなくそれができないチームの欠陥としか言いようがないだろw

>>571
いや、>>565は「原理原則」的な話ですよ
いわゆる「行動科学」はまだ「科学」として確立されているとは言い難いけど

ニートアンチは組織がどういうものか分からないんだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>572
得意のﾆﾝﾃﾝﾄﾞｰｶﾞｰが出る流れだなw

>>573
科学について期待が大きすぎるかな…この辺りについてはある程度立場に温度差があるけど
クローズドでリニアリティが保証された系ではないとハードサイエンスとしては成立し得ないと考える原理主義者でね
それ以外どこまで科学的と考えるかは科学者にもそれこそ予算とかでイロイロあるから

>>496
イチロー２安打、ジーター０安打、チームが負け。→イチローの安打は役に立ってない。
ジーター２安打、イチロー０安打、チームが負け。→イチローが打っていれば勝ってた。
こんな話の運びが好きでしょ？

イチローと松井

深夜〜明け方にageで必死にイチローを叩いてるニートは人生終わってるなｗｗｗ

>>572
少なくとも言えるのは、極東でうだうだ言ってるお前らより、西海岸で暮らしていて、そこでマリナーズを取材して生活している記者の言うことの方が
お前らみたいな雑魚どもよりよっぽど信憑性がある
そもそもそんな嘘を書いたって何のメリットもない
これぐらいの話はエゴローのエピソードでは普通レベルだろ

なんか「科学」とか難しくなってきたが、俺が言いたかったことは単純に：
チームおよびそれを支える大勢のファンの究極の目標であるWS制覇に松井は大きく貢献した
ゴキローは200安打しながらWSにはカスリもしなかったどころかチームは屈辱の100敗をきした

>>581
単なる事柄の羅列w
それぞれの関係性を客観的に表す理屈なんもなしw

それがお前の中の正解ならそれでいいよで終わる話w

ゴキ信者が今日も悉く論破されてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いい加減松井＞イチローを認めろや。真摯な松井ファンもさすがに辟易してきたぞ。

>>580
バカにつける薬なしﾜﾗ

>>580
よく考えてみな
A、BのうちAが信憑性がなければBに信憑性があるという二者択一は成立してないんだぞw

嘘を書くことでよりセンセーショナルな記事にして新聞を売るというメリットは常にあるわけで、
その程度の情報リテラシーがないのはもはや危険と言っていいレベルw

じゃあ逆に松井が全盛期にマリナーズにいたとして
2005〜2010の低迷期にマリナーズをワールドシリーズに導けたか？

(σ^∀^)σ

イチローのアンチ諸君

シーズンタイトル・アワードをたくさん獲ってごめんな

長期間に渡って活躍する実力がないと
君たちのお気に入り選手のように獲れないんだ

でも気を落とす必要はないよ
イチローだけが特別優秀なんであって
イチロー以外の日本人打者は皆獲れないんだから

>>545
単打と本塁打を区別して示す数字はいくつかあるし、
その数字の違いがオーラになるのではないか？
打率も本塁打も盗塁も守備指標も、数字であらわされる実績の全部がだめだけどオーラがある場合が想像できない。

>>585
おいおい新聞社は誰それに乗っ取られているから信用ならん
真実はネットに転がってるって思ってる口か
恥ずかしいからそういう考えはよした方がいい

>>566
町内草野球リーグで今季56本ホームランを打った町内会きっての強打者を
王貞治さんを超える強打者とする見方は魅力的でない。

イチロー

>>590は文脈からずれてた。撤回。

>>592
無粋な突っ込みを入れる前で幸いでした

Ｍさんの軌跡


日本時代

背番号55

ゴジラ

メジャー時代

背番号31

モグラ


松井さん(笑)メジャーに潰されちゃった(笑)

31？

淡口２世に
成りきれなかった
代打の代打松井さん

あるなしクイズ

ある なし
　　　　　キング
オファー

人格マンとリンチマン

>>595

すまん(笑)

背番号35(笑)

ザコとゴミの35(笑)

イチローは知ってるけども
この松井っていうやつは
どこに所属してるの？
どこ見ても所属チームが
見つからないんだよ

イチロー

393 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/31(金) 20:57:55.34 ID:MI0sZTp30
イチロー叩きはシアトル名物？最後まで市民に嫌われ続けた男
日本では報じられない、イチロー移籍の本当の理由とは？
ttp://biz-journal.jp/2012/08/post_615.html


結論 : イチローとはマリナーズ史上最も忌み嫌われた最悪の選手であった

またイチローのおかげで勝ってしまったな。
イチロー獲っておいて本当に良かった。

安打は無かったが逆転に繋げる四球
3打席で18球投げさせた

ノーコン相手に立ってるだけで良かったな

３−１
２−０　１四球

内容は悪くないけど昔みたいに無双出来ないのが悲しいな・・・
ヤンキース自体が二日で９安打だからしゃあないのはあるけど

高年俸を取ってんだから多少の貢献が出来て当たり前

イチローが新たに高額3年契約をするとしたら
ビューナー「吐き気がするよ」

なんで「大歓迎だよ」って言われないの？
少なくとも、このヴェテランもののけ何とかならんのかと、頭を抱えていたのは事実だよな

模造ばっかりしても事実にはならんよ。

>>608
シアトルタイムズがイチローを大嫌いだったのは事実だよ
それを易々とチームとかシアトル市民を主語にして書き換えちゃうから馬鹿だっていわれんのw

ほらよ
イチロー
実際の働き　支払われた額
02　　$11.8　　$*3.7
03　　$15.7　　$*4.7
04　　$22.2　　$*6.5
05　　$11.7　　$12.5
06　　$20.2　　$12.5
07　　$24.6　　$12.5
08　　$20.7　　$17.1
09　　$24.3　　$18.0
10　　$18.0　　$18.0
11　　$*0.9　　$18.0
---------------------------
TOTAL　　+46.6M　　※01年MVPシーズンは含まれていない

http://biz-journal.jp/2012/08/post_615.html
ここ読めばどんな馬鹿でもわかるって

イチローとの契約には疑問

イチローの契約延長の話題になり、ビューナーはもしイチローが3年35百万ドルから40百万ドルで戻ってきたらどう思うか尋ねられた。

その金額は、イチローが現在受け取っている給与のだいたい半分くらいだ。

「吐き気がする」ビューナーは言った。「悪気は無いんだ、本当に。悪気はないけど、私たちは球団を方向転換させないと。一人の選手にすべてのお金を費やすことはできない」

ビューナーは、チームの問題は必ずしもイチローの責任ではないと続けた。

http://news.livedoor.com/article/detail/6766974/

>>612
というか馬鹿にしかわからないw

>>611
10年の1800万ドルから11年の90万ドルは、いくら成績を落としたからと言っても極端過ぎる

ゴキヲタは馬鹿だからこういうゲーム感覚の、あてにならない数値を好む

>>614
馬鹿は余計なことまで「わかったつもり」になっちゃいますからね

>>615
過去の実績を算入せずにその年々のパフォーマンスを評価するから、でしょ

サインを無視する「自己中プレイ」は数字には出ない

やっと、半島イボータにも援護射撃がきて、生き生きしているな。
まるで、猿回しのサルのように、餌をもらってご主人（イチオタ）の周りをうれしそうに、動き回っているようだ。

自己中ってあれだろ？３Ａで打てずに昇格。
守備したら足つって交代、打席にすら立てず。
貴重な枠を使って足を引っ張った人。

>>617
それは確かにその通りなので、>>615みたいな方向に迷走するよりは
その線でKelley記者のコラムの記述の信憑性を検証するほうが有望と思う

頑張ってくだされ

つまり、ゴキヲタの思考はイチローはシアトル市民に好かれていて
チームメイトみんなと仲良し、ヤンキーストレードにはチームメイトみんなが悲しんだ
そしてサイン無視など決してせず、ビューナーは本心ではイチローと3年4000万ドル契約することを望んでいた
これでいい？

>>621
それはさすがに「馬鹿のふり」のしすぎだと思う

>>618
そんなことより来期イチローは竹島リーグに移籍する危機じゃん
ホームランはいっぱい打てるだろうけど
ゴロもホームランになるよ、竹島リーグは

>>622
捏造だ、捏造だ、って言うからよ
どうなんだよその辺はよ？

>>624
議論をしたかったら、まず第一に他人の言葉を自分のフィルターを通さずに受け入れること
>>621を見たらお前とまともに議論できるとは誰も思わないよw

イチローの存在感による勝利
松井さんではこうはいかない

>>625
逃げてるだけ
ゴキヲタは批判を一切聞きたがらない

621はお前らが思ってることを書いただけ

>>625
「受け入れること」なんて言ったら曲解するかもしれませんよ、この人は

「相手の言っていることをきちんとなぞってみせること」かな

つまり、松井の思考は松井秀喜はニューヨーク市民に好かれていて
チームメイトみんなと仲良し、レイズ解雇にはチームメイトみんなが悲しんだ
そしてコメント無視など決してせず、渡邉恒雄は本心では松井に巨人復帰とゆくゆくはコーチ、監督契約することを望んでいた
これでいい？

>>628
何だよその戯言はよ？
シアトルではかなり叩かれている→それはみんな作り話
イチローは監督のサインを無視する→それはみんな作り話

嘘だ！嘘だ！信じたくない！
っていう幼稚園児みたいに否定することしかしないだろ？
そんな戯言はいらん
イチローをマンセーする、気持ち悪いスタイルを改めろ

>>629
つまんなすぎ

>>630

イチローが監督のサイン無視ってソースどこ？

>>632
http://biz-journal.jp/2012/08/post_615.html

松井さんは今日はどこの球団に呪いをかけてるの？
呪う対象が多すぎて大変だねｗｗｗ

マリナーズがイチローのヤンキース移籍を発表 インタビュールーム

http://gyao.yahoo.co.jp/player/00994/v00034/v0000000000000004010/

マリナーズＣＥＯ（社長）　ハワード・リンカーン氏

１２年間スーパースター
極端に言えばイチローはメジャーリーグベースボール、そして国際的なレベルにおける野球を変えたのです。
将来、クーパーズタウンでの殿堂入りを期待しいます、彼はその栄誉に値します。
マリナーズ球団代表としてイチローに対し、シアトルでの素晴らしい功績に感謝を申し上げます。

事実
イチローは自ら望んでチームを去った、２．２５Ｍ＋マイナー若手３Ａ２人とトレード

ファンの反応

http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=23295039&c_id=mlb

http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=23341405&c_id=mlb

http://gyao.yahoo.co.jp/player/00994/v00035/v0000000000000002848/

イボータ
イチローはわがままでみんなに叩かれていた！

イボータって嘘と捏造ばかり
どっかの民族と同じだよな

嘘と捏造はお前たちだろ

イボータは内野安打がすごいとか内野安打で殿堂入りできるとか
ウソに捏造の百貨店だからな。
イチローのヲタとか信じられない。

イチロー

イボータは内野安打がすごいとか内野安打をたくさん打てば殿堂入りできる
とかいう妄想を毎日書き込んでるキチガイだから捏造なんて朝飯前だぜｗ

穴を掘って埋めたい
と汚物扱いされてクビを切られた、松井さん
いと、ハゲワラなことかな

穴掘って埋めたいとか・・・
古き良き米国の使えなくなった奴隷の始末方法だろうに・・・

今は臓器をちゃんと活用できるのに埋めたいとかありえん

>>640
誰かが「内野安打」として集計したかどうか、ということに関わりなく、
長期にわたり多くの安打を積み上げれば、「殿堂入り」に近づくでしょ

打てなければ叩かれる世界だから仕方ない
あの監督はわざとだろ、嫌がらせだろ、というぐらい大チャンスで、絶不調の松井を代打に出した
まぁあの結果ならクビになってもしょうがないね

>>642
イチローは12年もの実績があるのに、シアトルでけちょんけちょんに言われてんだよね
愛情とか一切ない
「吐き気がする」なんて普通言わないだろ？

パク・スーキー　久々の記事。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/09/02/kiji/K20120902004021800.html

>>645
現に衰えを見せてオフには39歳になる選手に3年35Mだの40Mという話になったら、
そりゃ到底普通の話ではありませんからね
「吐き気」はともかく、相当な拒否反応があって当然でしょ

イチロー1番

>>647
まぁ普通の頭ならチームが負けてる中で個人記録を作ることに必死な自己中の人間を見ていたら
首を傾げるだろう
チームは負けてる反面、年俸は跳ね上がって行く
自分のことしか考えてねえな、と思うのは当然のことだね

チームが負けている中でも必死に成績を向上させようとしている選手がいたら、
それはきちんと評価してやるべきでしょうね

>>649
良い個人記録を残す事が、なぜチームの足を引っ張る事になるんですか？
とにかくセンター松井、ライトイチローともに最強。

ID:wJlIeM7/がつまらなすぎて説教を食らっていてﾜﾛﾀ

>>649
松井さんってホント、はなめいわくな汚物野郎
だな。

松井さんが日本に興味を示さないのは幸いだｗ

>>652
俺はそういういらん一言しか言えない奴がつまらない
ゴキヲタの当番だろうけどさ

試合後　「少なくとも僕にとっては、つまらないゲームでしたね」

イボータは人間のカスだねｗ

ゴキヲタが松井を叩くスレ
くそ長いテンプレなんか必要ないもんな
常識的に考えて

ほんとカスだねｗ

松井って無名の選手
こんなの今時の子供は
知らないでしょう
叩かれるほどの実績が
どこ探しても見つかりません

>>660
きちんと評価してあげるべき実績は、残してますよ
NPBではもちろん、MLBでもね

>>273
イチローがメジャーの歴史を数多く塗り替えたことを考えると、
イチローのような選手が沢山いたとは言えない。

松井さんは一足早い秋夕だしな・・・

>>644
絶不調という自覚があるなら
普通の人なら、自分から欠場を申し出るよ

自分から欠場を申し出てない自己中ヘタレだから、イヤがらせとか言って他人のせいにして逃げ回ってるけど、
そんなんだから、穴を掘って埋められちゃうんだよ

>>658
比較スレなのにイチロー＞松井を主張するテンプレしか存在しないのがおかしいよな
このスレは比較スレを語ったゴキオタの植民地なのだよ

実績残してないとは
書いてないんですが
叩かれるほどの実績が
ないと書いてます
このスレは叩かれるほどの実績の
イチローを正常と思えない人が
叩くスレですか？

>>664
寝不足だから、疲れてるから、という理由で仕事をばっくれるタイプだろ？
お前は

日本語が理解できない半島人⇒ ID:8O6D+Sne

>>666
「叩かれるほどの実績」という表現にこめられた意図が、
いまひとつよくわかりません

>>666
残すことによって、何の見返りもない実績は必要なのかい？
そりゃ本人は億万長者になれても、チームメイトで嬉しい人間はだれもいない

>>666
日本語難しいですか？

どこをどう見ても
打撃すらたいしたことない
叩く価値すらない雑魚でしょう
ろくに成績を残してない選手を
叩く理由がないでしょう
現実をかかれてるだけだと
思いますが？
これが叩かれてるように
見えるのかな

「現実を書くと松井さんを叩いたことになる」

う〜ん
ここ数年ずっとそうだったからなぁ

イチローは毎年3割1分、一桁本塁打、という記録を残して来ただけの軽量級のバッターだが
しょぼい記録の継続という理由で、表彰とかいろいろ大袈裟な感じになって
過大評価されて行った

寡聞にして聞かない　なんて言葉はない。

現実をかくと叩いてると
いっているのに
自分達がかくことといえば
>>674みたいな妄想だけ
ここは現実VS妄想のスレだと
思えばいいですかね？

１０年連続ＡＳとか１０年連続ＧＧとか
MLB.com Defensive Player of the Yearとか
MLB.com Dependable Player of the Yearとか
ＦＢＡ2回とか色々あったなぁ

12年間在籍して、移籍を悲しんだメンバーは、ルーキーで同郷のむねのりしかいなかった

>>661
裏政治力で手に入れた、
全試合出場権とかマイナー落ちなしとかトレード拒否権とか解雇なしとか
で、「ステーキを頼んだらハンバーグが出てきた」とオーナーに
嘲笑されるほど、不出来なのに
自から欠場やマイナー落ちを志願するなどという
人としてあるべき行動を取らず、
裏政治力で手に入れた契約を盾にして
図々しく試合に出続けていたら、
なんのためにメジャーにいったのか全く分からん
「日本人として」という冠が切っても切り離せない、
メジャーからみればただの参考記録が生まれただけだった
って奴ですね。

イチローの内野安打に関する現地評価
http://www.youtube.com/watch?v=YvsXf1cu51o

まぁ確かにこんな程度かもね

記者に「最後ぐらいは英語でスピーチしてくれなくてがっかりした」
と言われるぐらいだしね

イチロー憎しのベイカーかｗ
あの捏造誹謗中傷やりまくりの糞の発言なんて１セントの価値もない

イチローとマツ

>>678
ソースよろ

トラウト選手も年間42本ペースで
内野安打をうちますね
確変起こしてるだけでないなら
イチローの内野安打数なんて
抜いてしまいますね
足がなくパワーがあるのに
より外野への安打を増やせないから
松井って2流打者なんでしょう。

>>679
そういう裏の事情はさておき、
実働10シーズンにわたって残した数字は、それなりの評価に値しますよ
通算WAR（B-R版・野手）は歴代793位タイ、Elo-Raterでも野手の600位台を
キープしてますからね

イチロー

>>684
じゃあ逆にむねのり以外の選手が悲しんだソースをくれ

>>686
イチローの歴代本塁打数と同程度には評価されてるということだね

>>688
うむ、それは私も見てみたい

おふぁのぅございまーす！

イボータ(笑)がまーた説教されてんのか(笑)


毎日毎日馬鹿だな(笑)


モグラさんまだ隠れてんの？
てか、いつ強制帰国なの〜？
てか、日本には帰って来ないでね(笑)
恥ずかしいから(笑)

>>681
ほう、英語でどう言われたんだ？
まさか日本語訳されたソースしか知らない
とか
笑わせてくれる訳じゃないよな

>>689
イチローの通算本塁打は歴代760位タイですから
位置づけとしては似たようなところですね

>>685
トラウトとイチローを同列に語ったらアメリカンに笑われる
ゴキヲタは恥ずかしさをもう少し自覚した方がいい

>>693
つまり松井さんのキャリア評価というのは
ホームランバッターとしてのイチローのキャリア評価と
同じくらいということだよね？

>>694
トラウトはまだまだこれからの選手だから「イチローと同列」は確かに時期尚早だけど、
新人王資格のあるシーズンでのこれだけの活躍は、比較に堪えるんじゃないですかね

>>695
歴代での順位、という点では、そういうことになるんじゃないですか

>>696
トラウトはA･RODぐらいの可能性がある選手
ゴキブリと一緒にするな

センターであるということ
既に40もの盗塁を決めていること

今年のトラウトと
近年で比較対象になりそうなのはボンズくらいだな

>>688
そういうレス付けちゃうと
ソースは脳内
っての認めたことになっちゃうから
不都合なら、今の松井さんみたく貝になってりゃいいのよ

ｗｗｗ


>>ゴキローのキャリア評価



▼▼　キャリアどうこうの前に人間として終わってるんですけど〜ｗ　▼▼



▼▼　人妻に、「じゃ、口で・・」と、チンコちゃぶらすゴキローさんｗ　▼▼



▼▼　親子で脱税したあげく、カネでモメて、今は親子絶縁状態。ｗ　▼▼



酷いもんだね・・

だけど年俸査定とか見ても打率を残せないイチローは無価値なのだということがわかるな
10年から11年ら95％ダウンだから
ゴールドグラブはおまけでくれてたんだよ

イチローは歴代７０位。ルース、カッブには及ばない

>>702
11年から12年に対しては600％の伸びですね

>>703
何が「70位」ですか？

>>700
なに自演してんだ？
むねのり以外が悲しんだソースを載せれば済むことだ

>>695
イチローの毎年10本弱程度の本塁打で12年って、イボータが馬鹿みたいに悪く言うような少なさではないしな
松井さんの二割八分20本弱程度の打撃でワーストグラブ・DHでキャリア10年
イチローの本塁打と同程度の傑出度ってのはよくよく考えてみると妥当かもな
極端に酷くはないが、歴代で見ても全く大したことのない数字

2012年　松井（イチローより年下）　適正バリュー【−４．７Ｍ】
打率.147　得点7　　2塁打１　3塁打０　HR2 　打点7　四球８　三振22　盗塁0　出塁率.216　長打率.223　（長打たったの３本）
得点圏打率1割4分3厘

RC27 0.55　OPS.439　UZR -2.4　UZR/150 -45.5　WAR-1.1

35歳で追い出された元ヤンキース現在無職松井さん　

100打席以上の野手MLB全体で413人中
打率【411位】　出塁率【407位】　長打率【410位】　OPS【411位】 RC27【412位】

レイズ

松井加入前　29勝20敗 .592
松井在籍中　20勝27敗 .426（松井スタメン時 7勝16敗 .304）
松井放出後　21勝 8敗 .724

>>703
イチローは歴代どころか去年、今年のメジャーの長打率、出塁率が最下層レベル

>>703
歴代の比較もいいけど
時代もチーム力も相手も違う
選手の成績の比較なんて
参考程度にしかならないよ
ここでは松井って人が
数字的には有利なるチームにいて
打撃すら2流であるというのが
わかればいいんです

>>708
424人に増えてますよ

>>709
100打席以上の野手MLB全体で413人中
打率【411位】　出塁率【407位】　長打率【410位】　OPS【411位】 RC27【412位】

これ誰だっけ？

>>698
その、A･RODに「ラブリー、ラブリー」
言われた松井さんはさぞ小動物的存在だったんでしょうね。

>>706
おまえの負け

今年の松井さんは途中でメジャーから弾かれるような最下層未満だもんな
長年の実績でも衰えのある最近でも松井さんには勝ち目無い

松井さんの「ラブリー」っぷりは保証済み

長打力は松井さんが上
それ以外は走攻守全部イチローが上という状況が長らく続いたが
最近じゃ長打力もイチローのほうが上だったんだよな

まぁメジャーで偉大な記録は野茂の両リーグノーヒットノーランだと思う
日本人じゃ誰もできないと思うよ

イチローの記録は誰もしようとしてない、興味がない
チームプレーを避け、四球を拒んでボール球を打つ図々しさがないとできない
さすがの自己主張の強い外国人も、そこまで自己中はいない

ラブリーだからこそ、DFA www

>>714
ゴキヲタのチームプレーに爆笑

チームプレーとはなんだろうか？

>>707
松井さん激しくショボイなﾜﾗ

イチロー1番

例えば出塁率の高さがチームプレーでしょうか？

イチローの場合打率ほど突出して高くはないけれど
キャリア通算での出塁率も相当に高いものです

>>708
100打席以上の野手MLB全体で424人中
打率【422位】　出塁率【418位】　長打率【421位】　OPS【422位】 RC27【423位】

レイズ

松井加入前　29勝20敗 .592
松井在籍中　20勝27敗 .426（松井スタメン時 7勝16敗 .304）
松井放出後　23勝14敗 .622

>>725
リアルに下位１％にいるんだな…

チームに貢献しないことが
チームプレイなのでは？
四球って全部ストレートで
打てる可能性すらないんですか？
ただ単に打ち損じが多いだけ
松井って叩くほどの実績のない選手の
四球の状況だしてみたら？

松井さんのラブリーな、全試合出場記録狙い

チームプーレーのチの字もない自己中ぷっり
しかも、メジャー史に残りそうなほどの
ド下手くそ守備で凡フライを捕球しにいっての
自爆骨折で、全試合出場記録狙いを自から経つ、笑の神様憑き

そういえば、もう９月なのにイボイさん無職なんだなw
マジで高津みたく引退宣言した時、まだいたんだレベルになりそうだなw

イチロー

叩くほどの実績もない選手
松井の四球みてみました
四球547個中
3ー0からの四球114（敬遠33）20.8%　
3ー1からの四球170（敬遠2）率.371
3ー2からの四球263　率.259

80％はただの打ち損じじゃないですか？
3割7分も残してるのに打てない理由が
あるなら考えてみれば？

青木とか見てるとイチローは相当能力の高い選手だったのだろう
でも野球は個人競技じゃないからな

>>732
何を言わんとしてるのか解らない

>>733
「イチローはすぐれた野球選手だが、チームの勝敗は一人では決められない」
という、ごくあたりまえのことじゃないですか

ゴキローは時の運で僅かに余命を永らえただけ
ゴキオタが勝ち誇るのは滑稽だ

この松井っていう　
叩くほどの実績もない選手
イチローより出塁率低いんでしょう？
これだけ打ち損じただけの四球があって
出塁率低いのに
どうすれば1流の打者みたいに
打率と出塁率があげれるの？

来年の今頃が目に浮かぶようだ
ゴキローもオタもそろって無職の身の上となり
過去の栄光にすがって飲んだくれていることだろう

>>737
来年なってその状況になったら
いいましょうね。
君らの程度の低い文章みてると
妄想と愚かな予想しかないんだよ
比較すれでかくような
内容じゃないから

＞イチローの毎年10本弱程度の本塁打で12年って

イチローの毎年10本弱程度の本塁打は
何処の球団でも８番・９番が定位置の二流選手ｗｗｗ
（任天堂保護下のマリナーズを除く）

今やゴキオタの妄想と現実の間の距離は広がる一方だ

だいたい松井とゴキローを比較すること自体が滑稽だ
常にチームの勝利を考え大局的見地から行動する松井
個人の成績にしか興味がなく近視眼的プレーに終始するゴキロー
将軍と兵卒を同列に論じるのは無意味
アイゼンハワーとサンダース軍曹を比較するようなものだ

暑い日が続いていているから、まあ仕方ないですね。
水分補給はこまめにね。

>>739
オールスターでも一番を務めてたってのが現実な
打者としては首位打者を争うような打率がイチローの強みであって
それが発揮出来てた若い頃はオールスター常連で打撃のベストナインにも選ばれた訳だ

大したこと無いイチローのホームラン数と、松井さんのキャリア全体の実績の傑出度は似たようなもんって話な

叩くほどの実績もない松井
打ち損じの四球を少し打って
安打や打点や打率が
多少あがったとしても
出塁率はおちるわけで
1流みたいに両方あげることは
どうやっても出来ない2流

10三振してもチームが勝てばいいだっけ？
走れない守れないDH専門のポンコツが三振してどうやってチームに貢献するつもりなんだろう？

>>745
貢献しなきゃいけないわけでもないのでしょう

いったいいつになったらゴキオタニートのカボチャ頭に
松井の偉大さが染み込むんだ？

え、10三振してもチームが勝てばいいってのは、自分が貢献しなくてもチームが勝てばいいって意味だったのか
誤解してたわ
貢献しなくても勝てばいいってどういうことだ
強いチームにいられればそれでいいってこと？わけわからん

>>748
自分が働かなくても周りが働けばいいってことです

>>747
打撃センスすらなくても足が速くて打ち損ねを安打にできる選手が
すごいとか言ってる野球素人に松井さんの偉大さを語っても馬の耳
に念仏なんじゃないのかね。

足が遅いから普通は他で欠点を
埋めようとする。
パワーヒッターならパワーをいかして
外野に安打を打てばいい。
けど、それすら出来なかったのが
叩くほどの実績もない松井なのだ。
長所を伸ばせない打撃センスしか
なかったわけなんだ。

2012年　松井（イチローより年下）　適正バリュー【−４．７Ｍ】
打率.147　得点7　　2塁打１　3塁打０　HR2 　打点7　四球８　三振22　盗塁0　出塁率.216　長打率.223　（長打たったの３本）
得点圏打率1割4分3厘

RC27 0.55　OPS.439　UZR -2.4　UZR/150 -45.5　WAR-1.1

35歳で追い出された元ヤンキース現在無職松井さん　

100打席以上の野手MLB全体で413人中
打率【411位】　出塁率【407位】　長打率【410位】　OPS【411位】 RC27【412位】

レイズ

松井加入前　29勝20敗 .592
松井在籍中　20勝27敗 .426（松井スタメン時 7勝16敗 .304）
松井放出後　21勝 8敗 .724

それ松坂との対戦を聞かれて「10三振してもチームが勝てばいい」って言ったんでしょ
要は松坂との対戦はどうでもいい、尚且つメジャーでは俺が格上、という意地が垣間見える

>>753
どのあたりを覗いたら「意地」が見えるのか、もう少し詳しく展開してくだされ

>>753
何が「要」なんだか皆目わからんw

松井さん今日から40人枠に入ったよね？
40*30チーム=1,200人もいるんだからﾜﾗ

>>756
任天堂のスポンサーマネーで控えならがも試合で使ってもらえるゴキ
ブリ打者が羨ましいですな。
経営環境が悪化している任天堂の財源も今年で切れるみたいですがｗ

「松坂との対戦は楽しみ」とか言ってたのに当の松坂からスルーされるという
仕打ちを受けての精一杯の強がりです　> 「10三振してもチームが勝てばいい」

チーム力を傘に着てるところが虚しくも哀れ

イチローさん

結論


　　　　／　　　　　ＮＹ　 ＼
　 　 /ヽ　＿　＿＿_　　 _ l
　　 /　　　人＿＿＿＿＿）
　　　|ｙ　／=･= r ‐､ =･=∨　 ♪
　　 ｒ-ｒ'/　　　 i　　　i　　　|
　　 {　i|　; ∵; ,|. :　: 人;∵ﾉ 　
　　 しi|..　｀''"　 ｀ｰ- '｀.ｰ'' |　 チームのために♪
　　　 |ヽ 　〈 ､＿＿＿_, 〉 |　
　　　 |　　　 ＼+┼┼+/　|　　　　　 　
　　　　ヽ､　　　`ー‐‐'´ 　|
　 　 　　＼　　　　　　 ／　
　　　　　　`ー----‐ 　　　♪　　　　　　　　　　　　　 　　　　, -─‐-､_
　　　　　 ／　　　　　　） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .／::::::::::::::::::::｀ヽ､__r┐
　　　　　/　,イ　、　　ノ/　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣ヽ:ヽ::::::::::::::ヽ/┤
　　　　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・　　　　　　　　　　　　, -‐'　　　　　 ヽ:::厂＼::::::＼'
　　　｜　!　 ヽ　　ー＝-￣￣＝_／/ 　　　　　／´　 　 　 　 　 　 ヽ:��:.:.｀ｰ､:::＼　　　　 ＿＿
　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―/　ド￣Z、　　／　　　　　　　　　 　 　 |:::|:::＼:.:.:.ヽ::::ヽ‐'"￣ヽ::::::/丶、
　　　 !、リ　　-=＿二＿＿￣ヽガッ！　＞　 ､　　　　　　　　　　　/'"´'-､::｀ヽ:.:＼｀　　 ／￣`ヽrﾌ
　　　　　　　　/　 /　　　　　　　　　./´;;;;;;;;;;;;;;ﾉ ヽ　　　　　　　 ／/ ｀V　 ＼:::｀／　　／
　　　　　　 ／　 /　　　　　　　　　　l;;;;;;;;;;;;;;;;;l´' ノヽ　　　 　￣￣　　/ 　　　｀´ｰ─ '
　　　　　／ ＿/　　　　　　　　　　　｀ヽ､;;;;;r-‐'´　　＼＿＿＿＿_／　←　トーリ監督
　　　　　ヽ、＿ヽ

イチロー

四球を打ち損じって言うゴキオタを見てると笑うより
哀れに思うな

>>762
「打ち損じ」を四球にできるなら大したものよね

打てない四球は2割だけ
あとはストライクが何球も
きてるのに
打ち損じた結果が四球
こんなセコく出塁率あげても
イチローより低いのが現実
所詮2流では打率と出塁率の両立は
無理なのである

スイッシャー8年連続20ホームラン＞松井通算5回
あとさよくノーヒットノーランとか特別視して騒いでるやついるけど
それってただの1試合限定記録じゃない　1試合4本塁打打った　サイクルやったのと変わらん
松井のWSMVPも同じで華やかさをそえるものでは有るがそれで評価が決まるわけではない
評価は長い年月に対してするものだろう? ノーヒットノーランやるとその投手成績が通算で
大幅アップするような感じで騒ぎすぎだ　今年完全試合したやつもその後たいした事無いようじゃないか

松井っていう
子供にはほとんど知られない
選手
四球の数の割には出塁率が低いね

今も毎日試合に出てる人に向かってニンテンドウガーﾜﾗ

イチ
ロー

>>765
だったらイチローだってたいしたことないな
たかが2500本安打だから

イボータがよく、完全男ブレイデン撃破弾って書いてた、ダラス・ブレイデン

2007〜2011
26勝36敗 防御率4.16

>>769
歴代でも4番目のペースだし、2500はおろか1000も打てずに引退する選手が大半なんだが。

>>769
短期間の幸運であげられる成績と、長年の働きによる成績を一緒にしちゃ駄目よw

　２０１２年　夏

　イチロー　完勝

10三振してもチームが勝てばいいって松井がいなきゃもっと楽に勝てる
ってことだろ
なに自分の手柄みたいにしてるんだよ
他の選手が打って守って走るから勝てるんだよ

２０１２年　夏
松井さん終了

イボータの死骸がゴロゴロ

＞オールスターでも一番を務めてたってのが現実な

しょぼいイチローを２番で使うと恥をかくことになるから、
実力のあるジーターは１番ではなくて、わざわざ２番で使ったんだよなｗｗｗ

松井さんにオファーありそう？

375 名前：名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2012/08/13(月) 21:05:07.10 ID:UXZZpCs1
MLBでもフランクトーマスという前例があるからなあ

376 名前：名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2012/08/13(月) 21:08:19.62 ID:Ir+/yF+2
>>375
何の前例？

377 名前：名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2012/08/13(月) 21:08:44.97 ID:UXZZpCs1
>>375
30代後半で大復活した例

379 名前：名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2012/08/13(月) 21:12:50.75 ID:BMvl98ba
>>377
その為にはオファーが来ないとw
来そうなの？w

381 名前：名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2012/08/13(月) 21:14:23.87 ID:UXZZpCs1
>>379
なんだかんだいって9月にオファーあるだろ

>>777
妄想乙w

イボータの素人意見は失笑されるばかりｗ

>>772
打数が極めて多いね
率がたいしたことないし

しかしイチローはもう少し調子を上げてワールドシリーズに臨んでほしい
このままではちょっと物足りない

>>781
そんだけ打数貰える信頼勝ち取っただけだろ。

ゴキヲタはシアトルに行ったことない奴ばかりなのに適当なことばっかり言ってるからな

２０１２年　夏
イチローの化けの皮が剥がれるｗｗｗ

イチローの定位置は強豪球団では外野の補欠ｗｗｗ
弱小球団では８番・９番ｗｗｗ
（任天堂保護下のマリナーズを除く）

>>781
打率3割2分2厘がたいしたことないと？w

http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1101&position=OF

>>785
最近の補欠は毎日試合出るんだw

>>779
妄想乙ｗｗｗ

NYYで1番がジーター
8番・9番がしょぼい二流選手のイチロー

しょぼい二流選手のイチローには強豪球団での1番は無理だなｗｗｗ

攻撃しようにも存在がなくなった松井さん

>>788
おう、補欠ってのはほぼ毎試合フル出場するもんなのか？
固定メンバーはそうそう変えられんだろ。

残暑の中
歯ごたえのない貧弱イボータが一人泣き叫ぶのみ

NYYの外野手
グランダーソン、スウィシャー＞＞イバネス＞＞Ａジョーンズ＞
＞＞スティーブ・ピアース、ジェーソン・ニックス＞＞＞イチローｗｗｗ

8月15日 5番 Aジョーンズ
8月17日 4番 Aジョーンズ
8月18日 4番 Aジョーンズ
8月22日 5番 Aジョーンズ
8月23日 5番 Aジョーンズ
8月29日 4番 スティーブ・ピアース
8月30日 4番 Aジョーンズ
9月2日 4番 Aジョーンズ

>>786
3割3分あったときはまあまあだと思ったが、322はたいしたことない
続けたら3割1分台になるだろうし
同じアベレージヒッターのボッグスは不調の晩年を含んで328だから
イチローはたいしたことない

ｍｌｂでは勝負着いたしもういいよ
ｎｐｂではどっちがスター選手なの？

昔はもう少しデータを出すイボータもいたが
この夏全滅し
残ったのは妄想に取りつかれたカスボータばかりｗｗｗｗ

悲しい現実ｗｗｗ
クビにする為にNYYに入れた二流選手のイチローｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　by　○天堂

カスを相手にしてもつまらないなｗｗｗ

イチローはアンチが挙げる比較対象が、常にレジェンドや絶好調の選手ばかり
松井とは違うな・・・これも殿堂候補の宿命か

○天堂 って読○よりしょぼいだろｗ

>>788
話の初めはオールスターだよな。
そこからの話がどうして現在のイチローの話になる？w

過去の実績を叩きたいのか？w
現在のイチローを叩きたいのか？w

ちゃんと切り分けろ。できなきゃ小学生なみのおつむだぞw

イチノー様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



902 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/09/02(日) 12:49:10.45 ID:s+JX79fZ [2/3]
日本では報じられない、イチロー移籍の本当の理由とは？
http://news.livedoor.com/article/detail/6909204/
批判を買った独自のスタイル
　また、成績が下降してくると、独特のプレースタイルにも、文句がつけられた。
「イチローは彼のルールでプレーをしていた。
彼がバントをするのは、自分がしたい時。バントのサインが出ているのに、しないことも多かった。
盗塁のサインも頻繁に無視、彼が走るのは彼が走りたい時、走りたくない時は走ろうとしなかった。
イチローは、イチ『ノー』であることが多すぎた」(8月3日、ケリー氏コラム)

>>793
殿堂入りのレジェンドとの比較か、そりゃイチローも大したことないかもねw
現役では2位だぜ、現役の中でも大したことないの？w

NYY主軸として活躍した一流選手の松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞NYY外野の第三補欠の二流選手イチローｗｗｗｗｗ

○天堂の計らいで期間限定で8・9番（NYYでの思い出作りｗｗｗ）

NYYの外野手
グランダーソン、スウィシャー＞＞イバネス＞＞Ａジョーンズ＞
＞＞スティーブ・ピアース、ジェーソン・ニックス＞＞＞イチローｗｗｗ

8月15日 5番 Aジョーンズ
8月17日 4番 Aジョーンズ
8月18日 4番 Aジョーンズ
8月22日 5番 Aジョーンズ
8月23日 5番 Aジョーンズ
8月29日 4番 スティーブ・ピアース
8月30日 4番 Aジョーンズ
9月2日 4番 Aジョーンズ

>>801
記事にさ、守備で今季衰えが明らかてあるんだが、
打撃はともかく守備が？衰えが明らか？むしろ守備でもってるようなもんなのに

>>801
サイン無視したら何らかの懲罰あるよ。幾らなんでも現実性が無い。
連続盗塁記録も盗塁のサインで走って止まったんだが。

メッキで殿堂入りの補欠のレジェンドイチローｗｗｗ

イチローの定位置は強豪球団では外野の補欠ｗｗｗ
弱小球団では８番・９番ｗｗｗ
（任天堂保護下のマリナーズを除く）

17時になると発狂するワンパターンFANTAｹﾞﾗｹﾞﾗ

イチローと松井

現役で２位（笑）

イチローさんの殿堂ポイントって
クソの役にも立たないうち損じのつまんないヒットで積み上げた砂の城みたいなもんだな、

波が打ち寄せたら消えるだけｗ

NY来てからは落ちたが、移籍前はキャリアハイペースだったのに
そうか、衰えは明らかだったんだな

>>803
＞○天堂の計らいで期間限定で8・9番（NYYでの思い出作りｗｗｗ）

証拠を示してくだされ。

>>805
あれはエンドランのサインだったんではなかったかい

>>811
来年の3月には判るからｗｗｗ

>>805
ゴキローさん本人が走ろうと思ったから走ったんだろ間抜けｗ

>>801
タブロイド丸写しの記事を嬉しがってる時点で…

>>803
外野にフライ打てる選手がその打順になるだけじゃないの？
イチローはラインドライブや転がすばバッターだからな。

>>801
タブロイド丸写しの記事を嬉しがってる時点で…

>>803
外野にフライ打てる選手がその打順になるだけじゃないの？
イチローはラインドライブや転がすバッターだからな。

ゴキブリ川柳

「イチいる？」　返ったこたえは　「いりません！」　　ヤンキース
「内野安打？？？」　返ったこたえは　「いりません！」　　ヤンキース
「最多安打？」　返ったこたえは　「殿堂入りだ」　　ゴキオタ
「最多安打？」　返ったこたえは　「珍記録だねｗ」　　MLB選手
「最多安打？」　何時でも出来る　「かんたんだ」　　ジーター
「オールスター」　何時でも出れる　「かんたんだ」　　ジーター
「オールスター」　ランニングHR　「恥ずかしいｗ」　　ジーター
「タイトルは」　何時でも買える　「かんたんだ」　某ゴキブリ選手　

まぁイチローは1番以外の打順を打たすと言ったとき
監督と不協和音になる選手だったことを考えても
我が儘な奴だってわかるよな
ヤンキースでも不協和音を起こせよ

>>814
エンドランのサイン出てるのに走らなかったらそれこそ懲罰物だよ。

>>810
＞クソの役にも立たないうち損じのつまんないヒットで積み上げた砂の城

クソの役にも立たないヒットしか打てなかったら、2500本打てるほど使ってもらえないよw

>>818
ソース

エンドランってのがどういうものなのかわかってないんじゃない？

>>812
そう言えばそうだったな。

>>814
サイン通りに走ったんだよ。お馬鹿さん（笑）

イチロー、○天堂の計らいで期間限定の8・9番（NYYでの思い出作りｗｗｗ）

本来の定位置は外野の補欠ｗｗｗ

昨日も散々バカにされたのに
またサイン無視なんて妄言を繰り返してるバカアンチｹﾞﾗｹﾞﾗ
学習しねえなｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>813
誤魔化しても駄目だよw
ちゃんと証拠示さないとw
お前の主張の信憑性ゼロになるよw

サイン無視はお前たちみたいな糞雑魚じゃなく、シアトル在住の記者が言ってるから事実

>>825
＞イチロー、○天堂の計らいで期間限定の8・9番（NYYでの思い出作りｗｗｗ）

早く証拠示してくれる？w
できなきゃ馬鹿の戯言だよw

イチロー、○天堂の計らいで期間限定の8・9番（NYYでの思い出作りｗｗｗ）
本来の定位置は外野の補欠ｗｗｗ

来年の3月には判るからｗｗｗ

>>828
暴行計画捏造もシアトル在住の記者だぜw

>>828
その長田美穂って記者の記事がタブロイド丸写しレベルについて。

>>830
＞来年の3月には判るからｗｗｗ

お前は、今わかってるから書いてるんだろ。今書けばいいじゃんw
3月って書いてるのは内容自体が嘘だからだろw

イチロー

とうとう松井を持ち上げることができなくなったから
イチローをけなしはじめたかｗｗ

来年3月このスレ無いだろ
メジャーのスーパースターイチローと単なる一般人のイボイさんじゃあねｗ

もう現実が見えただろうに
不人気松井って選手は
打ち損じが多いだけの選手
四球の割に出塁率も低い
2流は打率と出塁率の両立は
無理なのである。

そろそろ単発がスリーマンセル位で出てくる時間だな。

ゴキヲタ涙目だな
サイン無視がマジだとわかって

獲得動きなし…松井、「浪人」確定で早過ぎるオフ突入

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/09/02/kiji/K20120902004021800.html

イボータ、オファーはどうなった？w

375 名前：名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2012/08/13(月) 21:05:07.10 ID:UXZZpCs1
MLBでもフランクトーマスという前例があるからなあ

376 名前：名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2012/08/13(月) 21:08:19.62 ID:Ir+/yF+2
>>375
何の前例？

377 名前：名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2012/08/13(月) 21:08:44.97 ID:UXZZpCs1
>>375
30代後半で大復活した例

379 名前：名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2012/08/13(月) 21:12:50.75 ID:BMvl98ba
>>377
その為にはオファーが来ないとw
来そうなの？w

381 名前：名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2012/08/13(月) 21:14:23.87 ID:UXZZpCs1
>>379
なんだかんだいって9月にオファーあるだろ

イチローさんも毎年早々とシーズンオフに突入してたね
松井ファンはまだシーズンオフの楽しみ方をあまり知らないんだ

>>842
悔しそうw

もうずーっとオフだけどｗ

イチローは来年ヤンキースにいることはないだろうけど
仮にいたとしても、出番はもっと減る

シアトルのゴシップ記者の記事は
今に始まったわけじゃなく
ロドリゲスやグリフィーが
いた頃からだからね
シアトルのアホ記者が
MVPをイバンロドリゲスに
間違って投票したせいで2位になったり
シアトルの記者はアホすぎる

日本で言うと夕刊フジレベルだろﾜﾗ

>>845
40になる選手の出場機会が
減るのは当たり前のことで
別におまえが威張って言う程の事では
ないわけだ
いるかいないか？別におまえの予想も
誰も聞いてない。
来年になればわかること

>>837
四球すら少なく、低打率のゴキローのヲタが現実を逆読みしようたったて
そうはいかない。
嫌われ者と言えばゴキロー以上に嫌われてる選手はいない。
シアトルの嫌われ者はフルボッコされまくって涙目逃走！！

世界の嫌われ者ゴキロー！！

ゴキヲタ大ピンチでワロタｗ
シアトルの嫌われ者ｗ

四球が多いけど出塁率の低い
打率も低い2流打者松井
2割しかないストレート四球
あと8割はただの打ち損じですよ
なぜストライクを打たずに
解雇されたのですか？

あの記事がだいぶ効いてきてるみたいだなw
あれが出てから潮流が変わったもん

>>849
＞嫌われ者と言えばゴキロー以上に嫌われてる選手はいない。

AS10回出てるけど

＞シアトルの嫌われ者はフルボッコされまくって涙目逃走！！

11年半に感謝…古巣ファン　イチローにスタンディングオベーション
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/07/24/kiji/K20120724003748240.html

>>853
ASっていくら嫌われていようが少数の熱心なファンがいれば出場できるんだぜ
それにいくら嫌われているといってもクビにした相手にブーイングを浴びせるような
死人に鞭打つ真似をするわけがないだろ

ゴシップネタ持ってきて単発ID複数で引っ張るいつものパターンか。
イボータは芸が無さすぎ。

>>854
根上町の役人に感謝だな。

今年嫌われてる選手が
毎試合のように
ブーイングされましたが
死人に鞭打つようなことは
しませんよね？

ゴシップて
それじゃ竹島は韓国のものと言い張る韓国人と同じだぞ？

じゃあ口でとかいうゴシップ記事からシラを切るつもりですかｗ

>>858
シアトルのゴシップは
今に始まった事では
ないので。
グリグィーも地元記者と
対立してますし
なぜ対立するか？
敬意をもって接する
普通の記者ではないからです。

ヲタがどう弁解しようとゴキローがここまで嫌われるのは自業自得。イラネ

>>859
美人局がなんだって？

最早松井と比較もしないであらゆる物でイチロー叩きに来てるだけだな。

いくらゴシップ記者の
ゴシップ記事を出してこようが
無駄なわけですよ。
球場のファンの様子をみれば
わかることなので。
ある役立たずをみれば
嫌いな選手には遠慮なく
ブーイングするのが
わかるはずですよ

>>863
そう
だからお前は竹島は韓国のものだと言い張って
日本の言い分を聞かない韓国人と同じ
嫌なことを耳をふさぐと言うか

>>855
必ずage連投
わかりやすいよなﾜﾗ

>>864
竹島の件と同じにしたいならその記事に明確な証拠があることが前提になるぞ。

>>864
共同提訴を拒否してるような
ものでしょう
他は聞く耳もたないニダ
まさにおまえはそれと
同じようなもの

>>865
出現するタイミングも粗方論破されて落ち着いた20〜30分後と大体同じとかもうね。

>>854
＞ASっていくら嫌われていようが少数の熱心なファンがいれば出場できるんだぜ

多数のファンが居なきゃ無理w

>>853
シアトル市民に好かれてるなイチロー
いかにシアトルのメディアとアンチが孤立してるかよくわかる

ゴキヲタの習性
都合のいい記事＝イチローSUGEEEE
都合の悪い記事＝ゴシップニダ！　ソースのソースを出せニダ！

┐(´ー｀)┌

ウダウダうるせーぞ。害虫ヲタ。
悔しかったらヤンキースで主軸をはり、複数年契約を結び
優勝してＷＳＭＶＰを取ってみろ。

松井と黒田は似ている
オールスターとかに出るわけじゃなく、一般人受けはよくないが、玄人は高く評価している
ミーハーに支持されやすい薄っぺらい活躍しかしないイチロー

>>870
イチローほどの有名選手になるとファン多いし、アンチも少なからず出てくるんだが
アンチの言うことだけを、鬼の首取ったみたいに持ち上げるイボータが多いねw

>>874
ジーターやプホルスのアンチの話はついぞ聞いたことがない
アンチが出てくるということはその選手に少なからず欠点があることの証左である

いや松井は１シーズン２度クビとかなったことないから

イボータ口惜しさ満載ｗ

>>872
＞悔しかったらヤンキースで主軸をはり、複数年契約を結び

2回の長期DL入りで、MVPポイント0

＞優勝してＷＳＭＶＰを取ってみろ

誰であっても一人の力だけで優勝は無理w
WSMVPは運が良ければ獲れる賞。巡り合わせ次第だしヤンキースが今年WSに行けるかわからんw

イボータの歯ぎしりの音

ぐぬぬぬぬぬぐぬぬぬぬぎぃいいいい

壁→画面→壁→画面→壁→画面→壁→画面→壁→画面→壁→画面→壁→画面→壁→画面→壁

永久ループなイボータｗｗｗ

ゴキヲタにとってイチローは将軍様だからよ
汚されることが耐えられないんだよな
その熱さには勝てないね

松井さんの2012年ってこれであってる？違ってたら修正して！
マイナー　１ヵ月
メジャー　１ヵ月
無職　１０ヵ月

深夜目覚める
クビ、オファーなしの現実を知る
うなだれる
妄想に入る
エネルギーが湧く
２ちゃんに書き込む
ボコボコにされる
泣きながら寝る

これがイボータの日課ｗ

いったいどれだけの国民がイチローに興味あるっていうんだよ

>>875
＞ジーターやプホルスのアンチの話はついぞ聞いたことがない

どうだかね？w
需要が無いから日本で報道されないだけじゃないの？
どうでもいいけど。

火消しに必死のゴキヲタ
素直に認めちゃえよ楽になるぞｗ
ゴキローはチームメイトからもシアトル市民からもメディアからも嫌われていたって

日本では絶大の人気を誇るイチロー
アンケート等で証明済み
半島民はそれを知らない
また知らなくてもよいｗ

>>881
あの無理やりの持ち上げはイボータと松井さんだろw

松井さん
キムチ
根拠のない領有権
イボータ
これらの共通点は「ニダ」

ゴキローの実力がしょぼいのは確定だが人気の件に関してもどうだろう。
今ゴキローのユニはプレミアムmお付かず半額で投げ売りされてる。もしかして人気も日本人限定だったんじゃ？
じゃなきゃ説明つかない

ジーターにアンチがいないとか
どこのジーター？？

>>884
実数は知らんが、あれだけCMに出るってことはかなりの人が関心あるんだろw

日本に不法滞在するニダボータよ
いくらイチローを誹謗中傷しても
イチローの功績と人気は不滅だ
おまいらの工作は盲を奏さない
あきらめろｗｗｗｗｗ

>>890
＞もしかして人気も日本人限定だったんじゃ？

だったらAS10回も出れないだろw

どこの球場でもうってる
イチローのユニが半額って
さぁ、どこでも半額でうってる事
証明してみせたらいいかな

>>894
日本票なきゃ2回くらいしか出れてないよ

松井さんのユニホームが販売されてない！！！

ＮＨＫでやったゴキローマンセー番組でもチームメイトが
ゴキリンと目を合わせなかったとナレーションで言ってただろ。
嫌われてたのは事実だな。

>>896
そうだったら日本票の存在が問題になって、日本からの投票数に制限が付くよw

松井さんからグルーブの注文が途絶えて５年
シューズの注文が途絶えて３年
バットの注文が途絶えて半年
注文が続いてるのは新作のＡＶだけ

NYYの球場って
日本人ばかりだから
あれだけの声援が
あるんだね。
チョンって少し考えれば
わかる事なのに
なんでウソつくのだろうか

>>884
裏を返せば誰も興味ないんじゃない？
無様な成績でCMに使われるぐらいだし
そういうCMのオファーを出す人も何にも知らない

根拠がないことを大声で泣き叫ぶのが半島民族

イチローとランディジョンソンってどっちが偉大なんだ？

このあいだ１００キンにゴキローのユニホームで作った雑巾を粗品で並べていたけど、誰も無視

妄想して喜んでいるのが２ちゃんイボータｗｗ

昔からアメリカでゴキローが人気て嘘くさいと思ってた
シアトルのゴキローファンて安打数えてる裏で雇われたゴキメーター一家だけだろ
そんな人気ありゃ成績下降したってジーターみたいにAS出れるはずだし
なによりユニが半額で投げ売りなんてされない。騙されてた

イチローの活躍で晩飯とビールがうまい
イボータの地団太でさらに喉越しがよいｗｗｗｗ

>>907
＞そんな人気ありゃ成績下降したってジーターみたいにAS出れるはずだし

馬鹿ですか？w
イチローも人気選手だけど、ジーターの人気には敵わない。
それだけの事でしょw

イチロー程度は探せばいくらでもでてくるだろ。

>>896
日本票（というより根上砲）のおかげでも2回しか出れてない教祖に謝れ

>>904
ランディ・ジョンソンをなめすぎだ
ランディ・ジョンソンは孫悟空、イチローはクリリン