イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い935

前スレ
イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い934
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1345743677/

【獲得タイトル・表彰など】
イチロー
<NPB>
1992 Jr.AS-MVP
1993 なし
1994 首位打者, 最高出塁率, 最多安打, 最多得点, 最多二塁打, 最多塁打, B9, GG, AS, PL-MVP, コミッショナー特別表彰, 正力松太郎賞, IBM-POY賞, PL-特別表彰, CL-特別表彰
1995 首位打者 打点王, 最高出塁率, 最多安打, 盗塁王, 最多得点, 最多塁打, 最多敬遠,最多死球, 最高OPS, B9, GG, AS(最多得票), PL-MVP, 正力松太郎賞, IBM-POY賞, PL-特別表彰
1996 首位打者, 最高出塁率, 最多安打, 最多得点, 最多塁打, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), PL-MVP, IBM-POY賞
1997 首位打者, 最多安打, 最多得点, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), IBM-POY賞, PL-特別表彰
1998 首位打者, 最多安打, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), PL-特別表彰
1999 首位打者, 最高出塁率, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), PL-特別表彰
2000 首位打者, 最高出塁率, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), PL-特別表彰
<MLB>
2001 首位打者, 盗塁王, 最多安打, 得点圏打率1位, SS, GG, AS(最多得票), AL-MVP, AL-ROY, 選手会ROY, コミッショナー特別表彰(団体/116勝), 球団MVP, 国民栄誉賞打診
2002 最多敬遠, GG, AS(最多得票)
2003 GG, AS(最多得票)
2004 首位打者, 最多安打(史上最多), 最多敬遠, WAR1位, 得点圏打率1位, GG, AS, 選手会MVP, コミッショナー特別表彰(個人/262安打), 球団MVP, 正力松太郎賞, 国民栄誉賞打診
2005 GG, AS, MLB.com Defensive Player of the Year
2006 最多安打, GG, AS, FBA, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2007 最多安打, SS, GG, AS, AS-MVP, 球団MVP
2008 最多安打, GG, AS, ハート＆ハッスル賞
2009 最多安打, 最多敬遠, WPA1位, SS, GG, AS, FBA, 球団MVP, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2010 最多安打, GG, AS, FBA, 球団MVP, MLB.com Dependable Player of the Year
2011 なし

※　監督・コーチ評価（SS, GG, AS）　選手会評価（選MVP, 選ROY, AS）
　　 全米記者協会評価（MVP, ROY, 球団MVP）　OB会評価（ハート＆ハッスル賞）

【獲得タイトル・表彰など】
松井秀喜
<NPB>
1993 なし
1994 AS, 最優秀JCB・MEP賞
1995 B9, AS, AS-MVP
1996 最多得点, 最多塁打, B9, AS, CL-MVP, 最優秀JCB・MEP賞, IBM-POY賞, 東京ドームMVP
1997 最多四球, B9, AS, 最優秀JCB・MEP賞, IBM-POY賞, 東京ドームMVP
1998 本塁打王, 打点王, 最多得点, 最多四球, 最高長打率, 最高OPS, AS, AS-MVP, 優秀JCB・MEP賞, IBM-POY賞
1999 B9, AS, AS-MVP, ゴールデンスピリット賞
2000 本塁打王, 打点王, 最多得点, 最多塁打, 最多四球, 最高長打率, 最高OPS, B9, GG, AS, CL-MVP, NS-MVP正力松太郎賞, 最優秀JCB・MEP賞, IBM-POY賞
2001 首位打者, 最多得点, 最多塁打, B9, GG, AS
2002 本塁打王, 打点王, 最多得点, 最多塁打, 最多四球, 最高長打率, 最高OPS, B9, GG, AS, CL-MVP, 最優秀JCB・MEP賞, 東京ドームMVP
<MLB>
2003 AS
2004 AS
2005 なし
2006 なし
2007 なし
2008 なし
2009 WS-MVP
2010 なし
2011 なし

【WAR（総合的貢献度）】

　　　 イチロー　　松井
01　　　　6.1
02　　　　4.5
03　　　　5.6　　　　0.2
04　　　　7.2　　　　3.0
05　　　　3.4　　　　2.8　
06　　　　5.5　　　　0.9
07　　　　6.0　　　　2.8
08　　　　4.6　　　　1.0
09　　　　5.4　　　　2.4
10　　　　4.5　　　　1.5
11　　　　0.2　　　　0.3

イチロー　　　キャリア11年　通算（53.0）　年間平均（4.81）
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1101&position=OF

松井秀喜　　　キャリア9年　通算（14.9）　年間平均（1.65）
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1659&position=DH/OF

【WAR（総合的貢献度）キャリア平均】 [〜2011年]

S（8.0〜）・・・ベーブ・ルース（8.07）
A（7.0〜）・・・プホルス（7.98）ウィリー・メイズ（7.41）テッド・ウィリアムズ（7.35）ジョー・ディマジオ（7.07）他
B（6.0〜）・・・ミッキー・マントル（6.83）タイ・カッブ（6.82）ハンクアーロン（6.54）ジャッキー・ロビンソン（6.27）他
C（5.0〜）・・・チェイス・アトリー（5.62）フランク・ロビンソン（5.53）ロベルト・クレメンテ（5.07）他
D（4.5〜）・・・デビッド・ライト（4.91）チッパー（4.86）ミゲル・カブレラ（4.85）『イチロー』（4.81）カル・リプケンJr（4.74）バークマン（4.60）他
E（4.0〜）・・・ハンリー・ラミレス（4.44）マウアー（4.41）テシェイラ（4.41）ジーター（4.37）ロッド・カルー（4.22）フランク・トーマス（4.01）ベルトレ（4.00）他
F（3.5〜）・・・アブレイユ（3.91）ゲレーロ（3.75）クロフォード（3.70）ロビンソン・カノー（3.50）他
G（3.0〜）・・・エルズベリー（3.46）Ａ・ゴンザレス（3.43）マーケイキス（3.35）プリンス・フィルダー（3.34）マット・ケンプ（3.20）他
H（2.5〜）・・・ポランコ（2.95）ライアン・ハワード（2.88）ニック・スウィッシャー（2.77）ポサーダ（2.74）デルガド（2.72）ジョニー・デイモン（2.70）ハウィー・ケンドリック（2.51）他
I（2.0〜）・・・レンテリア（2.47）ハンター（2.41）カート・スズキ（2.40）秋信守（2.35）エリック・チャベス（2.33）フィギンズ（2.28）ピエール（2.23）アダム・ダン（2.20）他
J（1.5〜）・・・エクスタイン（1.90）『城島健司』（1.77）エリック・アイバー（1.66）『松井秀喜』（1.65）セクソン（1.60）他
K（1.0〜）・・・『福留孝介』（1.40）他

【本来のライバル】 [〜2011年]

セクソン（37）
評価-M　　AS2回　　ノンタイトル　　　通算MVP 28pt　WARキャリア平均1.60　　アワード無し

エクスタイン（37）
評価-M　　AS2回　　ノンタイトル　　　通算MVP 39pt　WARキャリア平均1.90　　WSMVP（ルース賞あり）

松井さん（38）
評価-M　　AS2回　　ノンタイトル　　　通算MVP 10pt　WARキャリア平均1.65　　WSMVP（ルース賞無し）


クレメンテ <MLB公式歴代RF4位>
評価HOF　AS12回　タイトル獲得4回　通算MVP 757pt　WARキャリア平均5.07　コミッショナー特別表彰、シーズンMVP、GG12回、WSMVP

イチロー　 <MLB公式歴代RF5位>
評価18M　AS10回　タイトル獲得3回　通算MVP 536pt　WARキャリア平均4.81　コミッショナー特別表彰、シーズンMVP、GG10回、SS3回、ASMVP、ROYなど


（参考）
ピエール
評価0.8M　AS0回　　　盗塁王3回　　　通算MVP 48pt　WARキャリア平均2.23

【MVP投票によるアメリカンリーグ選手ランキング】 <評価機関BBWAA>

イチロー（11年で計536pt）
AL*1位　01…289pt　MVP
AL17位　02…*10pt
AL23位　03…**6pt
AL*7位　04…*98pt
AL圏外　05…**0pt
AL15位　06…**7pt
AL*8位　07…*89pt
AL20位　08…**1pt
AL*9位　09…*33pt
AL17位　10…**3pt
AL圏外　11…**0pt

松井さん（9年で計10pt）
AL圏外　03…**0pt
AL24位　04…**2pt
AL14位　05…**8pt
AL圏外　06…**0pt
AL圏外　07…**0pt
AL圏外　08…**0pt
AL圏外　09…**0pt
AL圏外　10…**0pt
AL圏外　11…**0pt

※強豪所属有利、弱小所属は圧倒的に不利

【WPA（場面的攻撃貢献度）】

　　　　イチロー　　 松井
01　　　　3.81
02　　　　1.34
03　　　　1.95　　　　1.36
04　　　　3.60　　　　3.13
05　　　　1.13　　　　2.89　
06　　　　1.89　　　 -0.35
07　　　　1.94　　　　0.90
08　　　　0.90　　　　0.55
09　　　　4.33　　　　1.44
10　　　　1.10　　　　2.44
11　　　 -1.49　　　 -0.05
---------------------
平均　　 1.86　　　　1.36

【BWARP（ポジション差を加味した打撃貢献度）キャリア平均】 [〜2011年]

5.85　アレックス・ロドリゲス
4.36　イチロー
4.01　タシェアラ
3.85　カノ
3.57　グランダーソン
3.48　アブレイユ
3.48　ジーター
3.37　シェフィールド
3.31　バーニー
3.11　ジアンビ
2.96　デイモン
2.78　スウィッシャー
2.70　ポサダ
2.56　松井さん
2.40　ガードナー
0.82　メルキー・カブレラ

【RC,XR系指標】

・イチローの実働11年間と松井さんの実働9年間での比較
通算RC　イチロー 1203.4　＞　松井さん 727.8
年平均RCイチロー 109.4　 ＞　松井さん 80.9
通算RC27イチロー 6.20　　＞　松井さん 6.02
通算XR　イチロー 1153.8　＞　松井さん 724.6
年平均XRイチロー 104.9　＞　 松井さん 80.5
通算XR27イチロー 5.94　　≒　松井さん 5.99

・イチローのデビューから9年間(01〜09年)と松井さんのデビューから9年間(03〜11年)での比較
通算RC　イチロー 1028.4　＞　松井さん 727.8
通算RC27イチロー 6.54　　＞　松井さん 6.02
通算XR　イチロー 983.6　 ＞　松井さん 724.6
通算XR27イチロー 6.26　　＞　松井さん 5.99

・同年齢時での比較(イチローは02〜10年、松井さんは03〜11年)
通算RC　イチロー 1006.6　＞　松井さん 727.8
通算RC27イチロー 6.40　　＞　松井さん 6.02
通算XR　イチロー 963.8　 ＞　松井さん 724.6
通算XR27イチロー 6.12　　＞　松井さん 5.99

結論：「攻撃力」「攻撃量」ともにイチローの勝ち。よって「攻撃貢献」は言うまでもなくイチローの圧勝。

イチロー
To Infield （内野への打球）
3965打席3935打数*597安打 .152

To Outfield （外野への打球）
3257打席3220打数1963安打 .610
http://www.baseball-reference.com/players/split.cgi?id=suzukic01&year=Career&t=b

松井秀喜
To Infield （内野への打球）
1678打席1678打数**87安打 .052

To Outfield （外野への打球）
2115打席2069打数1161安打 .561
http://www.baseball-reference.com/players/split.cgi?id=matsuhi01&year=Career&t=b

イチローは内野・外野いずれの打球も現役トップクラスの打率

イチロー
　　　　　　　　　　　AVG　　OBP　　SLG　　OPS
Bases Empty　　　.322 　　.350 　　.424 　　.774
Runners On　　　　.323 　　.394 　　.407 　　.801
RISP　　　　　　　　.322 　　.423 　　.400 　　.823
RISP w/2 Outs　　.333 　　.463 　　.421 　　.884
Bases Loaded 　　.392 　　.397 　　.568 　　.965
http://sports.yahoo.com/mlb/players/6615/situational;_ylt=AkHDt.nqq7Lwtk_NygZIOPOFCLcF?year=career&type=Batting

松井さん
　　　　　　　　　　　AVG　　OBP　　SLG　　OPS
Bases Empty　　　.271 　　.353 　　.453 　　.806
Runners On　　　　.294 　　.368 　　.471 　　.839
RISP　　　　　　　　.294 　　.379 　　.472 　　.851
RISP w/2 Outs　　.259 　　.362 　　.395 　　.756
Bases Loaded 　　.300 　　.339 　　.529 　　.868
http://sports.yahoo.com/mlb/players/7042/situational;_ylt=AgOTTR3ItxRT1eQFx4FvHciFCLcF?year=career&type=Batting

※上から・・走者なし、走者あり、得点圏、二死得点圏、満塁時

イチロー
実際の働き　支払われた額
02　　$11.8　　$*3.7
03　　$15.7　　$*4.7
04　　$22.2　　$*6.5
05　　$11.7　　$12.5
06　　$20.2　　$12.5
07　　$24.6　　$12.5
08　　$20.7　　$17.1
09　　$24.3　　$18.0
10　　$18.0　　$18.0
11　　$*0.9　　$18.0
---------------------------
TOTAL　　+46.6M　　※01年MVPシーズンは含まれていない

松井さん
実際の働き　支払われた額
03　　$*0.7　　$*6.0
04　　$*9.4　　$*7.0
05　　$*9.5　　$*8.0
06　　$*3.2　　$13.0
07　　$11.6　　$13.0
08　　$*4.4　　$13.0
09　　$10.8　　$13.0
10　　$*5.9　　$*6.0
11　　$*1.5　　$*4.0
---------------------------
TOTAL　　-26.0M

■打撃技術■

大リーグ30球団の監督による「Best Tools」投票

best hitter部門

イチロー　　　松井
01　 ２位
02　 １位
03　 １位　　　−−
04　−−　　　−−
05　 ３位　　　−−
06　 ２位　　　−−
07　 １位　　　−−
08　−−　　　−−
09　 ２位　　　−−
10　−−　　　−−
11　−−　　　−−

■守備技術部門・強肩部門■

大リーグ30球団の監督による「Best Tools」投票

best defensive outfielder部門　　　best outfield arm部門

イチロー　　　松井　　　　　　　　　　イチロー　　　松井
01　 ３位　　　　　　　　　　　　　　　　01　 １位
02　 ２位　　　　　　　　　　　　　　　　02　 １位
03　 １位　　　−−　　　　　　　　　　03　 １位　　　−−
04　 １位　　　−−　　　　　　　　　　04　 ２位　　　−−
05　 １位　　　−−　　　　　　　　　　05　 １位　　　−−
06　 １位　　　−−　　　　　　　　　　06　 １位　　　−−
07　 １位　　　−−　　　　　　　　　　07　 １位　　　−−
08　 １位　　　−−　　　　　　　　　　08　 １位　　　−−
09　 ２位　　　−−　　　　　　　　　　09　 １位　　　−−
10　 １位　　　−−　　　　　　　　　　10　 １位　　　−−
11　−−　　　−−　　　　　　　　　　11　 ３位　　　−−

■走塁技術部門・走力部門■

大リーグ30球団の監督による「Best Tools」投票

best baserunner部門　　　fastest baserunner部門

イチロー　　　松井　　　　　イチロー　　　松井
01　 １位　　　　　　　　　　　01　 １位
02　 １位　　　　　　　　　　　02　 １位
03　 １位　　　−−　　　　　03　 １位　　　−−
04　 １位　　　−−　　　　　04　 ２位　　　−−
05　 １位　　　−−　　　　　05　−−　　　−−
06　 ２位　　　−−　　　　　06　 ３位　　　−−
07　 １位　　　−−　　　　　07　 ２位　　　−−
08　 １位　　　−−　　　　　08　 ２位　　　−−
09　 ３位　　　−−　　　　　09　 ２位　　　−−
10　 １位　　　−−　　　　　10　 ２位　　　−−
11　−−　　　−−　　　　　11　−−　　　−−

■プレーが魅力的な選手■

大リーグ30球団の監督による「Best Tools」投票

most exciting player部門

イチロー　　　松井
01　１位
02　１位
03　１位　　　−−
04　２位　　　−−
05　３位　　　−−
06　１位　　　−−
07　１位　　　−−
08　３位　　　−−
09　２位　　　−−
10　３位　　　−−
11　−−　　　−−

【MLB史上で最高の右翼手TOP9】 <MLB公式> [〜2010年]

殿堂得票率　WAR平均　　　ランキング
　　　95%　　　　　8.07　　　　1. Babe Ruth
　　　97%　　　　　6.54　　　　2. Hank Aaron
　　　89%　　　　　5.53　　　　3. Frank Robinson
　　　92%　　　　　5.07　　　　4. Roberto Clemente
　　　--%　　　　　5.28　　　　5. Ichiro Suzuki
　　　97%　　　　　3.39　　　　6. Tony Gwynn
　　　87%　　　　　5.27　　　　7. Mel Ott
　　　93%　　　　　3.87　　　　8. Reggie Jackson
　　　--%　　　　　3.56　　　　9. Sammy Sosa
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=13085823


【MLB史上で最高の右翼手TOP10】 <FOX Sports> [〜2010年]

殿堂得票率　WAR平均　　　ランキング
　　　95%　　　　　8.07　　　　1. Babe Ruth
　　　97%　　　　　6.54　　　　2. Hank Aaron
　　　92%　　　　　5.07　　　　3. Roberto Clemente
　　　89%　　　　　5.53　　　　4. Frank Robinson
　　　--%　　　　　5.28　　　　5. Ichiro Suzuki
　　　87%　　　　　5.27　　　　6. Mel Ott
　　　88%　　　　　4.63　　　　7. Al Kaline
　　　93%　　　　　3.87　　　　8. Reggie Jackson
　　　97%　　　　　3.39　　　　9. Tony Gwynn
　　　84%　　　　　3.07　　　　10. Dave Winfield
http://msn.foxsports.com/mlb/lists/mlb-baseball-best-right-fielders-of-all-time-100411

【現役殿堂入り候補TOP9】 <MLB公式>

1. Alex Rodriguez
2. Albert Pujols
3. Mariano Rivera
4. Derek Jeter
5. Manny Ramirez
6. Ichiro Suzuki
7. Ivan Rodriguez
8. Jim Thome
9. Vladimir Guerrero
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=13079313

【日本から来たMLB選手TOP9】 <MLB公式>

1. イチロー
2. セシル・フィルダー
3. 野茂英雄
4. アルフォンソ・ソリアーノ
5. 松井秀喜
6. 佐々木主浩
7. 斎藤隆
8. コルビー・ルイス
9. 松坂大輔
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=20038023

スポーツ・イラストレイテッド　MLB歴代オールスターにイチローがノミネートされる
http://sportsillustrated.cnn.com/2006/baseball/mlb/10/04/alltime.poll/index.html
ゴールドグラブ50周年記念 歴代ゴールドグラブのトップ50にイチローが選出（リンク切れ）
http://www.rawlingsgoldglove.com/about/all_time_winners
ESPNが選ぶ2000年代TOP100players5位にイチローが選出
http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?id=4740695
2000年代ベスト外野手にイチローが選出 <MLB公式>
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=7146681
スポーティング・ニューズ誌が選ぶ2000年代ベストナインにイチローが選出
http://seattletimes.nwsource.com/html/thehotstoneleague/2009936003_ichiro_on_sporting_news_all-de.html
yahoo.comが選ぶ2000年代ベストナインにイチローが選出
http://sports.yahoo.com/mlb/blog/big_league_stew/post/Yankees-core-provides-foundation-for-our-all-dec?urn=mlb,205785
ESPNが選ぶ2000年代ベストナインにイチローが選出
http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?id=4753935
ESPNが選ぶ2000年代ゴールドグラブにイチローが選出（ワーストに松井）
http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?id=4761290

【80年代以降の野手でSS＋GG＋ASランキング】　（☆：殿堂入り選手　★：現役選手）

１位　 34p　イバン・ロドリゲス
２位　 33p　バリー・ボンズ
３位　 30p　ケン・グリフィー
４位　 29p　☆カル・リプケン, ☆オジー・スミス
６位　 28p　☆マイク・シュミット
７位　 27p　☆トニー・グウィン
８位　 26p　☆ロベルト・アロマー, ☆ライン・サンドバーグ, ★アレックス・ロドリゲス
11位　25p　☆デーブ・ウィンフィールド, ☆カール・ヤストレムスキー
13位　24p　☆ジョニー・ベンチ, ☆バリー・ラーキン
15位　23p　★イチロー
16位　22p　☆ウェイド・ボッグス, ☆カービー・パケット, マイク・ピアザ, ★デレク・ジーター
20位　21p　★マニー・ラミレス
21位　20p　☆アンドレ・ドーソン, ピート・ローズ
23位　19p　☆ゲーリー・カーター
24位　18p　☆ロッド・カルー, ドン・マッティングリー, キース・ヘルナンデス, ★アルバート・プホルス
28位　17p　☆ジョージ・ブレット, ランス・パリッシュ, ★ブラディミール・ゲレーロ

参考：　2p　★松井さん

【イチローMLB偉業と栄光の軌跡】
オールタイムレコード
☆5年連続最多打数（129年ぶり、ジョージ・ライト、3年連続）
☆5年連続両リーグ最多安打（125年ぶり、ダン・ブローザース、3年連続）
☆8年連続200安打・100得点・30盗塁（108年ぶり、ウィリー・キーラー、5年連続）
☆10年連続200安打（108年ぶり、ウィリー・キーラー、8年連続）
☆シーズン220安打以上5回（108年ぶり、ジェシー・バーケット）
☆200安打、30盗塁9回（92年ぶり、タイ・カッブ、7回）
☆新人242安打（90年ぶり、ジョー・ジャクソン、233安打）
☆シーズン262安打（87年ぶり、ジョージ・シスラー、258安打）
☆シーズン月間50安打3回（68年ぶり、ジョー・メドウィック、2回）

★新人王・MVP・首位打者・盗塁王・シルバースラッガー賞・ゴールドグラブ賞の同時受賞はメジャー史上初
★ASMVP（2007年） ※メジャー史上初のASランニングホームランを記録
★アメリカンリーグ1年目選手の歴代最高打率：打率.350
★【歴史的偉業達成者】に贈られるコミッショナー特別表彰の複数回受賞者はイチローのみ（個人、団体）
★連続盗塁成功：45（2006年4月29日 - 2007年5月16日）39（2006年） ※アリーグ記録
★ゴールドグラブ賞：10年連続、通算10回（2001年-2010年） ※共に外野手部門ア・リーグタイ記録
★シーズン右翼手刺殺：381（2005年） ※アリーグ記録
★8年連続100得点・30盗塁（2001年 - 2008年） ※20世紀以降のMLB記録
★ア・リーグ地区シリーズ5試合最多安打：12安打（2001年） ※シリーズタイ記録
■ア・リーグ月間新人MVP：4回（2001年4月・5月・8月・9月）
■ア・リーグ月間MVP：1回（2004年8月）
■ア・リーグ週間MVP：3回（2004年8月2日 - 8月8日、2006年5月29日 - 6月4日、2010年9月20日 - 9月26日）
■インターリーグ首位打者：1回（2007年）
■インターリーグ最多安打：3回（2003年、2007年、2009年）
■インターリーグ最多盗塁：3回（2003年、2006年、2009年）

Ichiro's Prime 9 moments <MLB公式>
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=23299121


Is Ichiro Suzuki (.326 BA, 2,428 hits in 11 MLB seasons) a Hall of Famer? - Sportsnation - ESPN
http://sports.espn.go.com/espn/fp/flashPollResultsState?sportIndex=mlb&pollId=132339

アメリカ全50州＆海外全て「殿堂入り支持」が圧倒的多数

6回表　１−１　同点で迎えた2アウト2塁　バッターゴキロー

結果　セカンドフライ


↓


イチロー　肌で感じる　ヤ軍は「どのポイントが重要かよく分かっている」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120825-00000074-spnannex-base

以上>>2-24テンプレ。改良案募集中。他スレからの輸入歓迎。
>>2,23に要望を反映させてみました

毎回毎回このテンプレ、うざいわ。あんまり必要性を感じない

そういってやるとかわいそうだ。S病院の隔離病棟の人にはこんなことしか　
楽しみがないのだよ！もう少し好きにさせてやって　

よほど都合が悪いんだなﾜﾗ

今スレもイチローに対してニート知障鈍足キモデブ雑魚アンチが

汚いツラで見苦しい無意味な妄想レスを書き続けるよ〜ｗ


天才イチローが数々のタイトル・アワードを獲得し

日米ともに高い評価を受ける一方で

低能ゴミクズアンチは今後も世間の誰にも受け入れられない妄言を

ひたすらネットで垂れ流し惨めに孤独死していくのであるｗ

>>27-28
そう思うんだったら、イボータでスレ立てしてテンプレ作れば良いじゃんw
できないんだろ。松井さんには碌な実績無いしw

【イチローNYYでの扱い】
9ばんれふとかべんち
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　 .ｎi 7　　　　／　　　　　　　　＼
l^l | | ｌ ,/.) ／　／・＼　　／・＼　＼　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / |　　　￣￣　　　￣￣　　|　　l^l.| | /）
/　　　 〈　|　　　　（＿人＿）　　　　|　　| U ﾚ'/／)
　　　　　ヽっ　　 　 ＼　　　| 　 　／ 　 ﾉ　　　 ／
　／´￣￣　ノ　　　　 ＼＿|　　 　＼ｒニ 　　　|

↑これだけでいいだろう

イチロー

殿堂がどうのこうの言っていた奴がいたが、恐らく金大中のノーベル平和賞みたく
どうでもいい感じで入るよ
だから全く興味がない
金大中のノーベル平和賞は、韓国人には誇らしくて狂喜乱舞ものだろうが、それと同じように、イチローの殿堂入りなど、他人からしたらどうでもいい

NYYのイチローとかタコるだけのゴミじゃん。
こいつがヤンクスに来てから1試合でもイチローのおかげで
勝った試合があったか？ないじゃん。さっさと放出しろ。

>>31(σ^∀^)σ
あるけどね

>>37
じゃあ貼ったらw

WSMVPだけでイチローのすべての個人タイトルなど霞む。
たとえ殿堂には入らなくても松井が2009年に
ヤンクスをチャンピオンに導いた事実は
ファンの心の中で永久に残り続ける。

>>35
＞イチローの殿堂入りなど、他人からしたらどうでもいい

嫌いな人はどうでもいいだろうけど、大多数の日本人は誇りに思うだろうねw

向こうのファンは
ゴキローのせこいカサカサヒットなんか何本何年続けようが
地味すぎてほとんど興味なかったんだってな
ちょうど日本人が川相の最多犠打を見るくらいの目で見ていたらしい
大騒ぎしてたのは日本のゴキヲタとゴキヲタで商売したいメディアだけ

>>39
＞WSMVPだけでイチローのすべての個人タイトルなど霞む。

あんなラッキー賞でそれだけ喜べるのかw
イボータだけの価値観だよw

イチローに粘着イチロー叩きが唯一の生き甲斐ニートイボータｗ
きめーｗｗｗｗｗｗｗ

>>41
AS10回出てますがw

イチローは西海岸の田舎で細々と10年間
チマチマ安打を積み重ねただけ。
優勝できなかったからそれは全て無駄に散った。
積み重ねた個人記録がいくら松井を上回っていようが
全ては空しいだけ。これがイチローと松井の差だ。

>>45
＞優勝できなかったからそれは全て無駄に散った。
＞積み重ねた個人記録がいくら松井を上回っていようが
＞全ては空しいだけ。これがイチローと松井の差だ

松井さん　＞　イチロー、グリフィー、ボンズ等か
面白い価値観だねw

１０００年に一人の天才打者　　　イチロー！！！！！！！！！！！！！！！








走攻守全てにおいて超１流！！！！　野球の神様　イチロー！！！！！！！！！！！！









全アジア人の誇り！！！！　世界のスーパースター　天才イチロー！！！！！！！！！！！！

MVPはともかく煽り抜きでリング無しはショボいよな

最近のイボータはとにかく松井さんにあってイチローに無い要素持って来てはそれを持ち上げるのに必死で発言が可笑しな事に

１０００年に一人の天才打者　　　イチロー！！！！！！！！！！！！！！！








走攻守全てにおいて超１流！！！！　野球の神様　イチロー！！！！！！！！！！！！









全アジア人の誇り！！！！　世界のスーパースター　天才イチロー！！！！！！！！！！！！

ビューナーはイチローがいなくなって喜んでいる
イチローの殿堂入りするための、どうでもいい記録にマリナーズは付き合わされて
やりたい野球ができなかった

>>48
所属したチーム次第だろw
実力も実績もなくても運の良い人は持ってる。高津とかねw

イチローがこのタイミングで移籍したのも全てはリングが欲しかったからだろう。
もし個人記録を伸ばしたいだけならレギュラー保証のシアトルで最後までやった方がいいからな。
個人記録だけ伸ばしても虚しいだけだと12年目でようやく気付けたのは大きな前進だろうな。
まっ遅すぎて今では足を引っ張ることしかできない。もはやこいつのせいで地区優勝も怪しい。

>>51
それ具体的に【事実】で証明してみろよ。

>>53
キャリア末期になるとリングを欲しがる人もけっこう居るな。

＞個人記録だけ伸ばしても虚しいだけだと12年目でようやく気付けたのは大きな前進だろうな。

そんなことはない、普通の選手は松井さんやエクスタインになるより、イチローやグリフィーになりたいだろ。

＞まっ遅すぎて今では足を引っ張ることしかできない。もはやこいつのせいで地区優勝も怪しい。

またオカルトか？そうであれば層の厚いヤンキースでは使わなきゃいいだけ。現実は使ってる。

>>11
それ全体の打席数度外視して単純に内野と外野への打球のみを抽出してるから一見外野への打球でイチローの完勝のように見えるけど

実際のところ松井の外野への打球率は
5066打席中2115打席の打球が外野への打球で率にして.417
そして外野への安打率は
4442打数1161安打で率にして.261

それに対してイチローの場合の外野へ打球率は
8588打席中3257打席の打球が外野への打球で率にして.379
そして外野への安打率は
7958打数1963安打で率にして.247

という結果になり、外野に飛ばした打球率、外野に飛ばした安打率ともに松井の完勝ってワケ
外野に飛ばした安打率なんかは見事に実質打率と合致したね

ま、そのコピペはイチローの完敗を意味するものだからゴキヲタは今後使わん方がいいよ
内野への打球率や内野への安打率みたいな打者として恥ずかしい数値を誇りたいなら話は別だがね

>>53
5年ぐらいでやめとくべきだよな

せっかく素質あったのに馬鹿だと思う
毎年最下位で、くだらないどうでもいい記録にこだわって
名誉とかよりも、やっぱりお金がほしかったんだろう
そうとしか考えられない

>>55
だから防御率5点台の左腕が先発のときに引っ込められたりしてんじゃん

>>58
◎フル出場　○先発途中交代　△途中出場　×欠場

ヤンキースイチロー （8月26日時点）
◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎△△◎
△◎◎◎◎◎◎△◎◎◎

>>57
＞毎年最下位で、くだらないどうでもいい記録にこだわって

最下位はイチローの責任ではないし、イボータ以外はくだらないどうでもいい記録と思ってない。

ただ出場してるだけで勝利に貢献した試合ゼロじゃん。
負けには大概貢献してるけどな。基本ベンチで
9回に守備固めで出場するのがお似合いだよ今のイチローは。

>>61
貢献してなきゃ使われない。
打撃だけしか見えてないんじゃない。そしてヤンキースが欲したのは守備走塁だ。
少なくとも監督は使う価値があるから使ってる。

>>56
それはただの外野への打球の占有率なｗそんなのモグラのほうが高くなって
当たり前ｗバントやら内野安打狙いして、外野に打球いくわけないからなｗｗｗ
to outfieldは出てる数字の通りな？
2069打数で外野にいって、そのうち1161本しか安打になっていないのなｗ

>>62
イチローがNYYで打撃で貢献した試合とその内容は？ｗｗｗ
何試合貢献したの？ｗｗｗ
打撃で貢献した試合が多ければ使う価値があるかもｗｗｗ

>>60
本音はみんなどうでもいいと思ってるよ
うわべで褒めなきゃならない
監督やコーチ経験者なら、ボールに手を出して出塁しないスタイルに対して、一言いいたいだろうし

また現実をみないモグラヲタの発言ｗ

中軸は俊足ランナーをかかえるから、1流なら4割いって当たり前。
ところが？モグラの出塁率はあろうことか、1番のイチローの出塁率より下ｗ

この現実みた上でいえよｗ

>>64
この前の2打席連続HRの日とかあるが少ないよ。
打撃で大きく貢献はしていない。だからこそヤンキースは8,9番で使ってるし
打撃の劣化を承知した上で獲得してる。
ジラルディは守備面買って使ってると言うこと。

2割6分台でも下位打線としては悪くない貢献だろ

>>64
＞本音はみんなどうでもいいと思ってるよ
＞うわべで褒めなきゃならない

みんなって誰だい？

＞監督やコーチ経験者なら、ボールに手を出して出塁しないスタイルに対して、一言いいたいだろうし

あれだけ高打率で出塁率も高ければ問題は無い。
現在のように衰えが来ると結果8,9番だ。寂しいけどね。

どんだけ地味でどうでもいい記録でも一応祝福しているフリをするのが大人だからな
ゴキヒットの年間記録達成なんぞマリナーズファンにさえどうでも良いこと
一方ワールドチャンピオンはファンにとって最大の関心事
だからゴキローの個人タイトル＜WSMVPなんだが
ゴキヲタはそれが分からない

イチローは個人タイトル等の様々な実績で給料上がったけど松井さんはWSMVP獲ってもクビ
これでもまだ必死にWSMVPを持ち上げるからイボータは基地外呼ばわりされるんだが本人にはそれが分かるまい

>>70
＞ゴキヒットの年間記録達成なんぞマリナーズファンにさえどうでも良いこと

マリナーズファンは皆喜んでたぞ。

＞だからゴキローの個人タイトル＜WSMVPなんだが

そうだったらクビにならんだろ。
松井さんが2009にMVPや首位打者取ってたら、ヤンキースと大型契約してるよ。

松井はMLBに行かなきゃ良かったのに
せめて2009に帰ってればこんなことにならずにすんだのに
どっちらけもいいとこだぜ
あいつはいまどこでなにやってんだよ
gkgkgkgkコソコソコソコソ逃げかくれしやがって

ルース賞なしラッキー賞出たしたら、もう武器がなくなってどうしようもない
状況だなｗ

クビになろうがどうだろうが松井は
既にやるべきこと、つまり優勝を成し遂げた男だ。大した痛手ではない。

コミッショナー特別表彰なのが、年間最多安打記録
すぐクビになってしまうのが、WSMVP

>>75
松井さん本人はタイトル争いできる選手になりたいって言って渡米したんだけどね

イチローと松井、どっちが充実したキャリアだったかと聞かれれば
皆松井秀喜と答えるだろう。まあこれは当然だ。
100敗を何度も繰り返した男のキャリアが充実していたなんて有り得ない。
引退後もその負け犬根性が染み付いたまま余生を送るのだろう。

ア・リーグ「優勝」についての2009年MVPポイント松井は何点だったかな

>>75
＞既にやるべきこと、つまり優勝を成し遂げた男だ。大した痛手ではない。

レギュラーシーズン優勝に貢献してない、MVPポイント0．
優勝を成し遂げたなら、絶対にクビにならない。

自演バカアンチが複数IDで全く同じ文体で発狂してらｹﾞﾗｹﾞﾗ

松井は解雇根性で余生を過ごす

プレーオフ進出逃したチームが80敗だろうが100敗だろうが変わらないわけでｗ
WSMVPなんてシーズン役にたたなくてもチームに所属していれば補欠でも
とれるものねｗそれもモグラの場合は、アリーグはASで勝てたことにより
6試合目がホームで試合にでれただけのものなｗ

>>78
殆どの人がイチローと答えるよ。
選手個人は個人成績で評価される。
チームに縋らなきゃ語れない実力無しの選手は惨めだね。

2012年　松井（イチローより年下）　適正バリュー【−４．７Ｍ】
打率.147　得点7　　2塁打１　3塁打０　HR2 　打点7　四球８　三振22　盗塁0　出塁率.216　長打率.223　（長打たったの３本）
得点圏打率1割4分3厘

RC27 0.55　OPS.439　UZR -2.4　UZR/150 -45.5　WAR-1.1

35歳で追い出された元ヤンキース現在無職松井さん　

100打席以上の野手MLB全体で413人中
打率【411位】　出塁率【407位】　長打率【410位】　OPS【411位】 RC27【412位】

レイズ

松井加入前　29勝20敗 .592
松井在籍中　20勝27敗 .426（松井スタメン時 7勝16敗 .304）
松井放出後　21勝 8敗 .724

フランク・トーマスは97年に.347で首位打者を獲っているが、
実は内野安打を15本打っている。
これを凡打扱いにすると、打率は.319まで下がる。

オールスターでナリーグが勝ってたら、モグラは６、７戦目補欠なｗ
ほんとただのラッキーに見えるだろう？
シーズンもMVPポイントなしでとれたラッキー
オールスターがアリーグが勝ったラッキー
どっちもシーズン活躍するようなスターのお陰だぞｗ

松井さんは全盛期を中軸＋箱庭＋強力打線という野手にとって最高に有利な条件が揃ってた状況でプレイしたのに
一つもタイトルを取れなかったのだからしょうがない。
加えてヤンキースを出た後に軒並み成績を落としたことで完全に彼の評価は地に堕ちてしまったよね。

こいつからはチームプレイをしようという姿勢が相変わらず感じられない。
打てないならなぜ四球を選ばないんだ？首位打者とったんだから
選球眼がないわけはないよな？つまりこいつは未だに安打へのこだわりを捨てられない。
その結果チャンスをことごとく潰す。それが今のヤンクスの不調の主要因だろう。
ジラルデイやチームメートの堪忍袋の緒が切れる日も近い。

>>35
スレをまたいで言ってるなんてよほど殿堂入りが悔しいんだね

イチローなんて
居なければ良かったのに？
松井さん

それじゃー貴方
メジャーに行けませんからっ♪

>>88
普通の打者なら首位打者獲得＝選球眼があるでいいんだが
イチローの場合は首位打者とれたのも年間平均50本近くの内野安打のおかげ
はっきりいって選球眼はないよ

>>88
ゴキヲタも選手は個人成績がすべてみたいに言ってるからな
自己中同士で気が合うんじゃない？ｗ

>>39
そんな言い訳要らないよ
個人の実力がないからタイトル一つ獲れないんだよ

それにしても得点圏1割の打者が打ちたがりって何の冗談だよ。
3割超えてるならまあ打ちに行ってもいいとは思うが
一割で打ちに行くって敗退行為じゃん？棒立ちして
あわよくばの四球狙う方がよほどマシ。
信者はこの醜態を擁護できるの？

ゴキヲタの中では清原や前田智よりリックや鉄平のほうが実力者に見えるらしいｗ

>>78
お前は一生イチローに粘着する惨めな負け犬人生を送るんだけどなｹﾞﾗｹﾞﾗ

おもしろいバカどもだなｗ1割しか打てないやつが、みな四球選んで（笑）
出塁率高くなるとでも思ってるのかｗｗｗ
モグラの四球は大半が3ー2からの四球。結局は2球以上きてるストライクを
ミスショットしてフェアゾーンに飛ばせないだけのことｗ
イチローの場合フェアゾーンに飛ばしてるってことなんだがアホにはわからんかｗ

>>95
日米野球で清原もモグラも2割5分程度だぜ？イチローは4割だけどｗ
ヤンキースで成績がよくなってる分補正のかさ上げだろうｗ
マリナーズで成績が下がった分がセーフコの補正マイナスだろうなｗ

>>95
通算成績がショボイ奴を例に出すバカアンチの頭の悪さﾜﾗ

>>40
もちろんですよ
引退の5年後だけど大騒ぎだろうね

>>94
そんなに簡単にバッティングスタイル変えられないぞ。
四球狙い → 見逃し三振増加になりかねん。

清原 前田
オールスターに何度も選ばれ、連続20本塁打以上や3割の常連など
スパンで活躍

リック 鉄平
ただ一度スポットライト浴びただけの選手

松井はどっちのタイプかな

>>44
全米に評価されてる証拠だね
凄すぎるわイチロー

>>56
見事に実質打率と合致したね(ｷﾘｯ　って
内野安打を凡打とするお前の意味不明な計算を、別の言葉で言い換えただけじゃねーかｗ
頭悪いのか？ｗ

そもそもNPBの数字でイチローより上の打者が王くらいの時点で
前田やら清原やら出してもしょうがないんだけどねｗ

オールスターゲームの公式ポスターにリーグ打者代表を飾ったイチロー

公式ルールブックの表紙になったイチロー


全盛期の松井はMLBから公式にどうリスペクトされましたか

>>104
もしイチローがモグラ程度のto outfieldなら通算打率3割切るかどうかって
とこまで落ちるんだよねｗ
モグラの打球は外野に飛んでも安打ならないって意味合いなのを分かってない
アホみたいだよｗ
足があるイチローに内野に打って勝てないなら、外野に高い確率で安打うてば
いいだけのことなのにねｗそれすらイチローに負けるというｗ

ゴキヒットとは、チームの役に立たないものの代名詞！

>>50
毎日そう叫びたいのはわかる
有り得ないような凄い成績だからな

>>108
＞チームの役に立たないものの代名詞！

そりゃイボイの無責任四球だw
チームの役に立たないから4連クビw

×打撃で大きく貢献はしていない
○打撃で大きく足を引っ張ってる→イチローは邪魔な存在

8月19日　
7回裏ランナー3塁　イチロー　一ゴロ

8月21日
1回表満塁　イチロー　二ゴロ

8月23日　6回表
イチロー空振り三振
ジーター中本塁打

8月25日 6回表
ランナー2塁 イチロー 二フライ

8月26日 5回表
ランナー 2、3塁 イチロー 中フライ

>>59
少しは休ませてくれよ、と言いたくなるぐらい重宝されてるな

四球を否定的に捉える意味がわからん。
安打を打つことだけが試合の貢献ではない。
今日のインディアンスみたいに四球四球でチャンスを広げられるし
安打0で2点3点入ることも有り得る。
打てなくなってきたなら尚更四球選ぶべきなんだよイチローさん。

>>107
アホはお前だろ(笑)
トータルで外野へ飛ばした率も外野への打率も松井の方が勝ってるのに外野への打球の中ではイチローの方が率も打率も上だからイチローの勝ちとかｗ
外野への打球の中ではイチローの勝ちなのにトータルで見るとなぜ負けてるのかそのアホな脳味噌でよーく考えてみなｗ

池田大作の勲章の山とゴキローの戦績はまあ似たようなもんだ。虚しい虚飾

>>72
凄いスタオベだったな
他がだらしなくてイチローしか楽しみがない事も多かったりするしな

>>113
＞四球を否定的に捉える意味がわからん。

誰も否定してないってw
バッティングスタイルを簡単に変えられないかも知れないってことだよw
シフトも一緒だろ。シフト引かれても、野手が居ない所に打つってなかなかできないだろw

街中アンケート、　ゴキロー選手の殿堂入りと１００キンの製品大事なのはどちらですか？　
　
１０００人中９３３人が１００キンの製品の方が大事で必要と答えた。ゴキローが
ショックで入院したらしい　

>>111
悪かった例を数個持ち出して何か意味あるのか？w
大きく足を引っ張ってたら、そもそも使ってくれてないだろw

>>118
遂に妄想が始まったか？w

イチローは神

マジでリングを取りたいならベンチにおとなしく座って
守備固めに徹した方がいい。打撃で貢献できないんだからな。
それがイチローのためにもチームのためにもなるよ。ジラルディは早く決断しろ。

>>114
内野安打を凡打扱いする空想の話はどうでもいいよﾜﾗ

比べる相手が悪いよな　比べるなら普通に福留でしょうが（NPBでタイトル争いしたんだし

>>122
＞守備固めに徹した方がいい。打撃で貢献できないんだからな。
＞それがイチローのためにもチームのためにもなるよ。ジラルディは早く決断しろ。

ジラルディはチームの為になると思ってるから使ってんだろw
お前はジラルディ以上にチームの指揮できるの？w

>>122
WSMVPがシーズンMVPより上だと思ってる時点で、野球知らんと宣言したようなものだぞw

四球選びが自慢の福留がヤンキースのマイナー止まりで昇格ない件


四球選ぶ選ぶなんてだけではマイナーがいいとこ

>>114
せっかく数字計算したのに悪いけど、占有率だしても意味ないからｗ
To outfieldってそんな数字じゃないんでｗ
外野にうっても安打ならないのがモグラの打球、そこがイチローレベル高ければ
率も3割近くまでいくんだけどねｗ
内野にうったら勝負ならないのに、外野になぜ安打もっと高い率でうてないのが
話にならないっていってるのｗ

安打＞四球

これすらバカアンチは理解してないからなﾜﾗ

ジラルディが使う理由


任天堂シアトルとの契約

ＰＯ進出がヤバくなればさっさ控えに回すか首にする

せめてイチローより3分上の出塁率なったら出直してこいｗ
まともな中軸でリードオフより低いとかないからなｗ

えｗだれがリードオフ？
鈴木さんは下位打線(爆)

>>130
はいはい困った時の任天堂（笑）

本当にそうだったらマスコミに嗅ぎつけられて大騒ぎになってるよ（笑）

何打数で1打点か 打数÷打点
Aロッド(4.9打数)＞テシェイラ(5.1打数)＞松井(5.8打数)＞Aジョーンズ(5.9打数)
＞イバネス、チャベス(6.1打数)＞スウィシャー(6.3打数)＞カノ(6.7打数)
＞グランダーソン(7.4打数)＞ジーター(8.4打数)＞イチロー(12.3打数)

松井 4442打数 760打点 4442/760= 5.8打数で1打点
イチロー 7962打数 646打点 7962/646= 12.3打数で1打点
ジーター 10399打数 1239打点 10399/1239= 8.4打数で1打点
スウィシャー4107打数 652打点 4107/652= 6.3打数で1打点
Aロッド 9551打数 1937打点 9551/1937= 4.9打数で1打点
テシェイラ 5643打数 1098打点 5643/1098= 5.1打数で1打点
カノ 4587打数 689打点 4587/689= 6.7打数で1打点
グランダーソン 4102打数 558打点 4102/558= 7.4打数で1打点
イバネス 6700打数 1105打点 6700/1105= 6.1打数で1打点
マーティン 3083打数 399打点 3083/399= 7.7打数で1打点
Aジョーンズ 7559打数 1285打点 7559/1285= 5.9打数で1打点
チャベス 5162打数 845打点 5162/845= 6.1打数で1打点

＞WSMVPがシーズンMVPより上だと思ってる時点で、野球知らんと宣言したようなものだぞw


バカは知ったかぶりして直ぐこういうことを言い出す。最終目的が世界一になることなら　
そのためのシリーズの殊勲者が一番評価されて当然だよ。ばかめ！　

>>132
二人とも衰える前の話だろw
現在でなら、松井さんは　　無　職　　だろw

>>133
マスコミに嗅ぎ付けられて、いじめで移籍したらしいね
弓子ふじんの占いとか(爆)

おら、イボータ(笑)出てこいよ

>>130
あれ？イボイさんは、ヤバくない時も契約してもらえてないよw
まぁ、本当にヤバくなったら、イボイさんと契約してレイズにトレードに出せばいいんだよね？w

>>135
＞バカは知ったかぶりして直ぐこういうことを言い出す。最終目的が世界一になることなら　
＞そのためのシリーズの殊勲者が一番評価されて当然だよ。ばかめ！

なら何でクビなんだよ？w
大した価値しかないからだよ。スーパー馬鹿w　

松井さんのスゴイところ


頭と顔のデカさ第１位

不細工さ第１位

ミット叩き打点歴代第１位

都合が悪い記事は｢焼肉だ〜！｣で全否定のゴキヲタクオリティー

>>137
話すり替えんなよ。ヘタレw

>>134
これは酷いｗ
ここまで差が付くとはな
イチローの方が得点機会が多いのに打点で完敗するわけだ
結局松井に打撃では内野安打でしか勝てないんだな

何打数で1打点か 打数÷打点
Aロッド(4.9打数)＞テシェイラ(5.1打数)＞松井(5.8打数)＞Aジョーンズ(5.9打数)
＞イバネス、チャベス(6.1打数)＞スウィシャー(6.3打数)＞カノ(6.7打数)
＞グランダーソン(7.4打数)＞デイモン(8.5打数)＞ジーター(8.4打数)＞イチロー(12.3打数)

松井 4442打数 760打点 4442/760= 5.8打数で1打点
イチロー 7962打数 646打点 7962/646= 12.3打数で1打点
ジーター 10399打数 1239打点 10399/1239= 8.4打数で1打点
スウィシャー4107打数 652打点 4107/652= 6.3打数で1打点
Aロッド 9551打数 1937打点 9551/1937= 4.9打数で1打点
テシェイラ 5643打数 1098打点 5643/1098= 5.1打数で1打点
カノ 4587打数 689打点 4587/689= 6.7打数で1打点
グランダーソン 4102打数 558打点 4102/558= 7.4打数で1打点
イバネス 6700打数 1105打点 6700/1105= 6.1打数で1打点
マーティン 3083打数 399打点 3083/399= 7.7打数で1打点
Aジョーンズ 7559打数 1285打点 7559/1285= 5.9打数で1打点
チャベス 5162打数 845打点 5162/845= 6.1打数で1打点
デイモン 9736打数 1139打点 9736/1139= 8.5打数で1打点

>>134
>>144
こんな得点圏での走者とか一切無視の算数で喜ぶのかw
イボータ　＝　馬鹿

2001〜2010ディケイド ベストナインのイチロー

同ワーストグラブの松井

現地アメリカでの評価

>>145
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

イチロー.350

>>84
当然だね
アマチュアじゃないんだから
レギュラーシーズンの成績が良ければ給料がたくさん貰える

打点は打者の攻撃力
防御率は投手のディフェンス力

イチローはNYYでは外野の補欠の補欠
グランダーソン、スウィシャー＞＞イバネス＞＞Ａジョーンズ＞
＞＞Jニックス＞＞＞イチローｗｗｗ

数少ないランナー二塁の場面で内野安打して得点圏打率↑打点0ロー

数多いランナー三塁の場面で内野ゴロ凡退で得点圏打率↓打点1稼井

>>146
得点圏での走者数と打点の比較してとどめさしてやろうか？(笑)

ノーヒットでも解雇の不安がないのは何故だろう
松井さんの場合は今日か？明日か？という不安が付きまとったのにｗ

>>106
MLBの顔だもんな
イチロー凄いわ

24時間テレビ終わったな


松井さん来年マラソン出たら？
膝の痛みに耐えて走る

>>154
バカだから

>>154
松井さんの場合打撃だけなのに打てないからなﾜﾗ

>>153
出したら。
きちんとしたデータなら認めるわ。
>>145みたいのイボータにとっても恥だと思うぞ。

>>156


みんな感動するだろうよ。


▼▼　ゴキローには無理だ。　▼▼


▼▼　ビッチにチンコしゃぶらせて、「じゃ、口で・・」とか逝ってるヤツが走っても　▼▼


▼▼　誰も感動しないからな。ｗｗｗ　▼▼


ｗｗｗ

ｗｗｗ



ゴキヲタ　＝　サノバビッチ！ｗ



ｗｗｗ

>>160
そりゃ無理だ
松井さんはオフ、イチローはシーズン中だからなﾜﾗ

9番レフトでタコり続ける仕事で忙しいもんなｗ

>>155
MLBの顔はジーター
9番バッターが顔のわけがない
馬鹿もほどほどにしろ

松井はNYYで一度も9番なんて打たなかったね

>>164
イチローはMLBの顔の一人だよ。ジーターの人気には負けるけど。

マラソンなんか見て喜んでんのかよ？
バッカだなぁこいつら
制作者の思うつぼ
くそ暑い中、何無駄なことしてんだこいつらとしか思わない

>>165
NYY9番　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　無職

イチローがんばれ

>>164
頻繁に公式の物のトップに顔が出てるよ
残念だったね

松井さんは仕事がないねﾜﾗ

9番とか基本打力がない内野手が打つ打順だからねｗ
外野手なのに当たり前のように9番で起用されるって恥以外の何者でもないわｗ

栗山英樹の歌にあった「8番ライトもいなけりゃ困るぅ〜」のフレーズも
「9番レフトもいなけりゃ困るぅ〜」に変えてもらわないといけないなこりゃ(笑)

イチローは「オールスターのメンバーがたいしたことない」と言ったことがあったが
ちょっと打てなければ9番レベルの能力しかないと、君達が大好きなメジャー関係者（ジラルディ）に見られている
9番の実力しかない、しょぼい奴に見られている
それは、ただ単に今年が不調だからというわけじゃない
出塁率や、チームプレイが出来る選手か、ジラルディはちゃんと考えて使っている

>>172
年齢考えろよw
１歳下の松井さんは４連クビの無職じゃないw

イチローの衰え以上にポンコツな無職井

イチローアンチはこれからずっと
30歳前後の松井と38歳のイチローを比べ続ける

惨めだな
打撃のみでも同年齢ではイチローの圧勝だからな

バッティングセンターのベンチで出番を待つ松井さん

>>172
イボイさんは穴掘って埋めないと困るって言われてたけどなw

>>173
＞それは、ただ単に今年が不調だからというわけじゃない

年齢による衰えだろ。

＞出塁率や、チームプレイが出来る選手か、ジラルディはちゃんと考えて使っている

出塁率は劣化したが、必要だから使ってるだろ。

何だ栗山の歌って
また昭和脳炸裂か？ﾜﾗ

>>173
ゴキヲタって普段から現場の評価ｶﾞｧｰって連呼してるけど、外から見たイメージでの現場の評価じゃなく起用法に代表される内から見た本物の現場の評価はガン無視だからなｗ

使いものにならないからクビ
要らないからオファーなし

それでもスパッとやめない松井さん
今度は何浪目指すの？

>>173,181
過去と現在を区別できないバカアンチｹﾞﾗｹﾞﾗ

今年の松井の起用のされ方をイボータが熱弁、どうぞ
↓↓↓↓↓

>>173
正論過ぎてムカツクわ

>>176
＞打撃のみでも同年齢ではイチローの圧勝だからな

勝ってるのは内野安打に頼り切った打率のみｗ
惨めに内野安打を誇り続けるがいいわ(笑)

まぁRC27でも勝ってるっていうね

>>186
惨めな捨てゼリフだなｹﾞﾗｹﾞﾗ

クビ
クビ
クビ
クビ
一浪
二浪
三浪
四浪
それでもＮＹで恨めしそうな顔にしながら焼肉をほうばってるんだろうね

>>181
年齢で衰えたんだよ。現在について語りたいのか実績について語りたいのか切り分けしろよ。

＞現場の評価じゃなく起用法に代表される内から見た本物の現場の評価はガン無視だからなｗ

何言ってるんだ。
このスレでジラルディの起用方法に文句付けてる奴は居なかったと思うが？（他スレは知らんが）

・同年齢時での比較(イチローは02〜10年、松井さんは03〜11年)
通算RC　イチロー 1006.6　＞　松井さん 727.8
通算RC27イチロー 6.40　　＞　松井さん 6.02
通算XR　イチロー 963.8　 ＞　松井さん 724.6
通算XR27イチロー 6.12　　＞　松井さん 5.99

ごめんRC27だけじゃなくＸＲ27でもそうだったわ

イチローには華がある(カッコいいから)
松井には華がない(不細工だから)
なのでイチローはスター、松井はブルーカラー(地味だけどいい仕事するくらいの評価)
まぁパフォーマンスの連続性とか考えるとやっぱりイチローの方が上なんだけどね

>>186
内野安打はイチローの武器じゃんw
足がある奴は足を活かす、パワーがある奴はパワーを活かす。それだけの事w

>>183
過去？ああ、貧打雑魚チームのリードオフ専という評価だったね(笑)
で、現在はヤンキースの9番か
まあ格的に似たようなもんでこれが現場の正直な評価だと思うと情けないわなｗ
松井は過去も現在も中軸を中心に起用され続けたけどね

これが過去と現在を区別した結果の現場の評価(起用法)でしたとさ
はい、ゴキマイ♪

松井さんも04年05年は総じていい仕事が出来ていたと思う
問題はいい仕事が出来ていたのがその2年と
あとは09年くらいだけだったということだよね

もちろん04年の活躍でさえ
00年代のイチローがもっとも悪かった年にさえ及ばないってのが
また問題ではあるんだけど

>>194
ＡＬＡＳが貧打の雑魚チームとは恐ろしい

イボータ(笑)？生きてるか？
松井さんについて議論しようぜ
最近松井さんについて語るイボータ(笑)が一匹もいねーな

>>194
で、テンプレのプロの評価は見たくないとﾜﾗ

松井は長打もあるけど四球選ぶ能力とセカンドゴロで走者を帰すのが上手いのは評価されてた

内野安打みたいなラッキーヒットが最大の武器って

打　者　と　し　て　恥　ず　か　し　く　な　い　で　す　か　？

イチローって打撃の天才なんだよね？
打撃の天才の最大の武器が足とはどういうこっちゃ(笑)

>>199
>セカンドゴロで走者を帰すのが上手いのは評価されてた

すげー皮肉…

>>201
皮肉じゃない
ケースバッティングが出来てた証拠
ハイパフォーマンスは無理でも最低限をこなせる職人さん

>>194
＞これが過去と現在を区別した結果の現場の評価(起用法)でしたとさ

そうだね4連クビクビで、しかも最後はシーズン中に解雇だねw

はい、クビマイ♪

俊足巧打・強肩好守のイチローの最大の武器は
実はそれを継続する耐久性なんじゃなかろうかと
最近思い始めた

イチローと松井

>>200
ラッキーヒットという前提が間違ってるからなﾜﾗ
松井さんもオルティスみたいに強襲内野安打をたくさん打てばいいじゃないﾜﾗ

>>204
当たり前
一流は高いパフォを継続できるから一流

>>202
ケースバッティングかぁ

松井さんのセカンドゴロって思いっきり引っ張ろうとして
そのうえでボールの上をひっかけてしまった結果って感じなんだよね
そして「しまった」って感じでうつむきながら一塁に走り出してく

>>204
継続は力なり

>>200
＞内野安打みたいなラッキーヒットが最大の武器って

「最大の」ってさりげなく入れるなよw
打撃から即走塁に入れるのはイチローの技術だし、狙って打った内野安打も多いw
ラッキーだけなら前進守備されて終わりだよw

二死二塁のケースでセーフティバントするイチローは
相手どころか味方をも驚かすファンタジスタ

>>193
そして松井さんはパワーを活かそうとしたけどタイトルにかすりもしなかったﾜﾗ

>>211
ID変わってないぞチョン

>>202
ケースバッティングができてりゃ、犠牲フライがもっと増えるんじゃないか？

>>212
松井はパワーを生かして本塁打量産の道は1年目途中で捨てた
タイトルなんてとても無理だから名門の一員として貢献することだけを目標とし
それのみを矜持とするつまらない選手になり下がった

イチロー.333
松井.295

>>215
なんとなく君がいつもどういったレスをしている人間なのか分かったよ
今回はちょっと芸風変えてきたね

>>214
本人なりの打撃理論を確立できなかった松井にそんな芸当は不可能

>>215
イチローは打撃技術を生かして率を上げる道は1年目の途中に捨てた
首位打者はとても無理だからボテゴロ内野安打に頼り切った200安打という、
1番を打ってボールに手を出せば誰でも出来そうな個人記録だけを目標とするつまらない選手になってしまった

>>219
当てる技術が抜群だからあの道を選んだ
ヒット量産して率も稼げるのでスーパースター

>>219
一年目に首位打者とってるんだよなぁ

>>219
2001と2004の二回首位打者獲ってるが

一応言っておくと

>>215
>松井はパワーを生かして本塁打量産の道は1年目途中で捨てた
>タイトルなんてとても無理だから名門の一員として貢献することだけを目標とし

もちろんこれらは大ウソ
2年目終了後の「キングあるよ」発言等タイトルを目指す発言は多いし
名門の一員として貢献することが大事なら連続試合出場に拘ったりなんかしない

今日のID:iv/xOBmtは
松井さんを不器用だが職人気質で一本義な選手に
仕立てあげたいのかもしれないが
ＮＹＹの親書を捏造したこと等いくらでも反証が見つかる

所詮決断力がなく保身とブランドを重視するつまらない選手

松井さんは体でかくして打撃特化、後々DHに落ちぶれることになっても30本がやっとだからね

>>223
キングあるよはリップサービス
不器用はそのとおり
一本気な人間ではない
親書云々はただ人間性が最悪なのが出てしまっただけ

>>225
自分に対するリップサービスって何なんだろうね
勘違いしてしまったってこと？

2001年の内野安打を抜いた打率….269
2004年の内野安打を抜いた打率….291

内野安打なしで首位打者なんぞ夢のまた夢ですな(笑)
打撃技術を生かして率を上げる事を捨ててボテゴロ内野安打に頼り切ったと言われても仕方ないなこりゃ
結局はラッキー内野安打頼みｗ

ア・リーグＷＰＡランキング（全体３８５名）

第３８３位　−2．3　ヤング　←逮捕

第３８４位　−2．4　ウィークス←マイナー落ち

第３８５位　−2．9　イチロー　←最下位

ソース
http://www.baseball-reference.com/leagues/AL/2012-win_probability-batting.shtml

ゴキローが挫折知らずというのもおかしいよな。ゴキヒッターに成り下がったのは大挫折以外なにものでもないじゃないか

>>226
リップサービスはマスコミに向けてするものだよ？
松井はその場その場でそれっぽいことを適当に発言してるだけだから
彼の発言に整合性を求めるのは馬鹿のすること

久々に開いたけどイボータの面子って全然変わらないのなw
人生ドブに捨ててるよね君たちw

>>230
松井さんは悪くない
松井さんに期待する人が悪いってこと？

>>227
人のレスを見ろよヘタレﾜﾗ

>>232
いいも悪いもない
松井は利用できるものは利用する
不利な要素は排除しようとする、他人の足を引っ張ってでもだ
WBCのときはそれが裏目に出た

>>227
＞打撃技術を生かして率を上げる事を捨ててボテゴロ内野安打に頼り切ったと言われても仕方ないなこりゃ

イチローの試合見てる？w
ボテゴロ内野安打もあるけど、野手が捕ってもセーフになる所に打ってるのも多いよw

＞結局はラッキー内野安打頼みｗ

あの内野安打数でラッキーだけだと思う？w
ラッキーは10年続かないよw

ID:mbHsinsb
あ、コイツNGを使ってるというヘタレかﾜﾗ

>>234
いやそれいいも悪いもないってというか明らかに悪いよね
松井さんは性格ド腐れの外道で
野球の実力もメジャーリーガーとしては凡百
イチローの足元にも及ばないレベルの選手だってこと？

>>191
さすがイチロー
打撃だけでも勝利か

>>235
ピート・ローズのような一流選手が「世界一ラッキーな選手」と言っている

>>235
＞野手が捕ってもセーフになる所に打ってるのも多いよw

テキトーなイメージじゃなくキチンと年度別で数に出してくれませんかねぇ

世界一野球の神に愛された選手・イチロー

>>237
君がそう思うのなら君の尺度ではそうなんだろう
俺は性格ド腐れとまでは思わない
小心者で自分を実際より大きく見せようと四苦八苦した、二流選手だと思っている

しょせんチームを勝たせるヒットが打てなきゃ何の意味もない
マリナーズはゴキロー加入とほぼ同時にまったくPSに進めない雑魚チームになり下がった

>>242
小物ってことか

>>239
ID間違えてるぞﾜﾗ

百歩譲ってそのイチローの安打記録がすごいこととしよう

何でこんなに結果としてあらわれないかね？
チームに貢献できないかね？
普通、優れた切り込み隊長がいるチームは強い
毎年3割を打つような1番バッターがいるチームが、これだけ最下位になることはありえない

>>239
適当に言ってただけだろ。
あれだけ内野安打が多いのラッキーで片付けられるか？
それも10年以上。幸運だけではあり得ない本数だよ。

>>236
ワロタｗ
しばらく前に1回実行・宣言しただけなのによく覚えてたなｗ
やった本人ですら忘れかけてたのに未だに根に持つとかよっぽど効果があったようだ(笑)

http://espn.go.com/mlb/history/teams?team=sea

イチロー無しSEA
77年〜00年　1715W　2048L　勝率.455

イチロー有りSEA
01年〜11年　*874W　*908L　勝率.490

実際イチローがいた期間は
ＳＥＡにとっては平均以上に勝っていた期間

>>244
まさに
イチローも似たとこあると思うけど、
自分にとことん厳しくて結果も出してきたからやっぱり人の受け取り方は変わる

>>245
自演してないしいい加減にしろ
てめえらが自演だろ
どれだけアンチスレ立ってると思ってんだ

>>246
あり得るだろ普通にw

>>248,251
いいわけはいいよ
よく分かったﾜﾗ

>>246
優れた選手が少数居てもチームは強くならない
そんなこと野球好きなら誰でも知ってる

>>246
全盛期Aロッド在籍時連続最下位だったレンジャース
本塁打王村田と首位打者内川がいても最下位だった横浜
一人や二人でチームが勝てるなら苦労しないよ。イボータが野球というものを知らないだけ

>>247
適当なのはおまえの発言だろ(笑)
はよ野手が捕ってもセーフになる所に打ってるデータと内野安打がラッキーじゃない証拠持ってこいやｗ

http://espn.go.com/mlb/history/teams?team=sea

イチロー無しSEA
77年〜00年　1715W　2048L　勝率.455

イチロー有りSEA
01年〜11年　*874W　*908L　勝率.490

実際イチローがいた期間は
ＳＥＡにとっては平均以上に勝っていた期間

>>240
公式記録で内野安打を別に集計してないから俺には無理w
内野安打持ち出して来たのお前だから自分で出したらw
イボータの誰かがデータ持ってるだろ？w

>>254
つまり、優れていないということか

>>204
まさにそれ
一番難しいのが好成績を何年も続ける事だからね
イチロー凄いよ

>>259
なんでそうなるw

テキサスもＡロッドがいた間ずっと最下位だったけどＮＹＹに移籍した次の年に
いきなり優勝争いしたから朴信者の基準で行くとＡロッドも疫病神ということになるな。
まあマリナーズが来年いきなり優勝争いにからめるとは思えんけど。

>>259
首位打者＆最高出塁率、最多勝投手がいてもリーグ最下位とか
こういう例はいくらでもある

http://espn.go.com/mlb/history/teams?team=sea

イチロー無しSEA
77年〜00年　1715W　2048L　勝率.455

イチロー有りSEA
01年〜11年　*874W　*908L　勝率.490

実際イチローがいた期間は
ＳＥＡにとっては平均以上に勝っていた期間

本塁打を量産出来ないイチローは要らないｗｗｗｗｗ
打点＞＞＞＞＞＞＞＞打率
Runners On 松井
2011 231 61
2010 222 65
2009 223 69
2008 154 50
2007 274 71
2006 80 23
2005 323 101
2004 290 89
2003 300 93
計 2097 622 .297

Runners On イチロー
2011 216 58
2010 206 62
2009 203 73
2008 223 75
2007 225 85
2006 221 64
2005 225 58
2004 228 83
2003 216 67
計 963 625 .318

>>256
内野安打持ち出したのお前なんだから自分で出せばw

186 名前：名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2012/08/26(日) 21:39:15.21 ID:mbHsinsb
>>176
＞打撃のみでも同年齢ではイチローの圧勝だからな

勝ってるのは内野安打に頼り切った打率のみｗ
惨めに内野安打を誇り続けるがいいわ(笑)

松井さんのメジャーでの評価は？


４連続クビ※最後はシーズン途中でクビ


イボータ(笑)的にはなんでだと思う？

イチローはなんで39歳になるまで1800万ドル契約を結んだの？
お金が大好きだから？
「やる自信はありますよ」なんて言ってたけどね
そりゃあビューナーじゃなくても、1800万ドルで2割6分しか打ってなかったらゲロを吐く

>>257
でゴキ加入の前後10年でどっちがポストシーズンに進めたの？

>>231
変わらないんだ？最近来たんで知らないや
2ちゃんねる中でゴキゴキ言ってる奴は人生が終わってるよなｗ

>>268
それはチームに言うべき
活躍出来ないかもしれないから長期契約は要りません、大金も要りませんなんて選手はいない

>>264
でゴキ加入の前後10年でどっちが地区最下位が多かったの?

>>269
それ加入後7年でのＮＹＹの戦績を完膚無きまでに
たたき落とした松井さんへの嫌味？

>>264
選手層が厚くてイチローが脇役だった時代に勝率荒稼ぎしただけじゃねーかｗ
そっから後のイチローが中心選手になってからのチーム勝率出してみろよｗ

チームガー
マツイガー

無条件にマンセーから急にせこくなったｗｗｗｗ

MVPが脇役って……変わった価値観だね

１年目に首位打者とＭＶＰ取ったけどその時は
１年目といえど中心選手ではなかったのか？

>>274
1.どう考えてもMVPとか最多敬遠の選手は脇役ではないｗ
2.選手層が厚いから勝つ、薄いから負ける
これがわかっていながらイチローに敗戦の責を負わせようとするのはなぜなのか？w

>>277
残念ながら

>>273
まーたテキトーなイメージだけで語ってやがる(笑)
松井加入前と加入後のヤンキースの勝率比べてみろやｗ

イチロー殿堂入り

>>277
ないね
他にもそうそうたるメンバーがいてMVPも疑惑のMVPとして有名だしな
いわゆる客将的身分ってやつ

>>279
なぜ君が答えてるの？
ID間違えてない？w

>>279
>>282
その答えだけで語るに落ちてるw
ギャグでしかないわw

外野は簡単
内野からっきしだめな福留でもできる
内野でゴールドグラブを取らなければいみがない

1ｲﾁﾛｰ..(右).350　8 69
2ﾚﾗﾌｫｰﾄ(遊).302　8 36
3ﾌﾞｰﾝ..(二).331 37 141
4ｵﾙﾙｯﾄﾞ(一).302 21 95
5ｴﾄﾞｶﾞｰ(DH).306 23 116
6ｷｬﾒﾛﾝ (中).267 25 110
7ｼｴﾗ...(左).291 23 67
8ｼﾘｰﾛ .(三).313 17 83
9ｳｨﾙｿﾝ (捕).265 10 42

うん、やっぱり中心選手ではないな

まあ中心選手かどうかってのは置いといて、2001年にマリナーズが地区優勝したのは
イチロー以外にもそうそうたるメンバーがいたからだろ？
近年のマリナーズはイチロー以外にそうそうたるメンバーがいないから低迷していた。
それをイチロー一人のせいにするのは無理があるな。松井がマリナーズにいたら
１度でもチャンピオンに導いてくれたのか？

>>286
何年のメンバーだよそれw

>>288
話題に挙がってる2001年かな
イチローのMLB1年目

>>289
レラフォードとシリーロ要確認なw
ショートはギーエン、サードはベルでどちらもそんな高打率じゃないよw

後シエラはいたかとは思うがレフトはマクレモアかハビエアがほとんどだったはずで
やはりそこまでの成績は残してないよ

>>290
あ、確かに
コピペ鵜呑みにしましたごめんなさい

まあつまりはいつもの捏造レベルw

脇役って言うのはMVP投票でもほとんど得票すら無くてSSやGGにも選ばれないような目立たない選手のことを言うんだよ
仮に2001のMVP投票でイチローが一位でなく二位や三位だったとしても
松井さんでは到底届かない、リーグ全体で見ても上位の優れた選手という評価な訳だから

>>294
イボータ基準では試合開始から3番目から6番目あたりに打席に入ると主役になるらしいからなw

1ｲﾁﾛｰ..(右).350　8 69
2ｷﾞｰｴﾝ.(遊).259　5 53
3ﾌﾞｰﾝ..(二).331 37 141
4ｴﾄﾞｶﾞｰ(DH).306 23 116
5ｵﾙﾙｯﾄﾞ(一).302 21 95
6ｷｬﾒﾛﾝ (中).267 25 110
7ﾍﾞﾙ...(三).260 15 64
8ｳｨﾙｿﾝ.(捕).265 10 42
9ﾏｸﾚﾓｱ.(左).286 5 57

これなら

ア・リーグＷＰＡランキング（全体３８５名）

第３８３位　−2．3　ヤング　←逮捕

第３８４位　−2．4　ウィークス←マイナー落ち

第３８５位　−2．9　イチロー　←最下位

ソース
http://www.baseball-reference.com/leagues/AL/2012-win_probability-batting.shtml

>>45だね。(σ^∀^)σ
日本でいえば長嶋茂雄(巨人)と野村克也(主に南海)だよ。
松井が長嶋、イチローさんがノムさん
単純な成績上の数字ではノムさんの方が長嶋よりも上だよね
しかし、だ。野球選手としての評価は長嶋の圧勝

>>298
>単純な成績上の数字ではノムさんの方が長嶋よりも上だよね

相変わらず馬鹿はホームランしか見られないんだなw

イチローさんも今年限りっぽくないか？
松井秀が来年奇跡のマイナー契約とれたらイチローさんが先に引退かも

松井は開幕デビュー満塁HRとか
優勝決定戦でホームインジャンプとか
印象的なシーンがあるからな
「カサカサヒット、はいこれで何本、記録です」みたいなつまらない選手とは違うよ

どっちもスゴくないけど、松井さんよりおかわり君のが上


松井さんなんてそんなもん

>>301
>>298みたいに松井を長島にたとえる人間は日本の野球ファンにおそらくイボータ以外にいない
同様に印象度で松井＞イチローなんて言う奴もアメリカのファンの中にほとんどいない
結局はお前らの説はどこからどこまでイボータの世界でしか通用しないんだよw

そりゃイチローは記憶に残る場面が多過ぎてどれか一つなんて挙げにくいわな。

松井は何をやっても絵になった。空振り三振でもワクワク感があったんだよ
イチローさんはボロ雑巾のように打席に突っ立ってるだけ。
そんで、ゴキッ ボテボテ カサカサカサー

プロスポーツ選手にはワクワク感、ドキドキ感が大事。
淡々と地味にルーティン・ワークをするなら地方公務員にでもなればいいよ(o^∀^o)

>>241
実力があるからこそだな

>>305
>>306
まずは松井を見てワクワクしちゃう特殊なイボータの世界から出てきなw
そしたら相手してあげるからw

いくら主観とはいえ松井が絵になったというのはいくらなんでも・・
ワクワク感もサッパリだったし

イチローは神

>>276
脇役でMVPを獲ってしまうイチロー
凄すぎるな

イチローは実際オールスターに10年連続で出場してMLBの監督たちからもエキサイティングな選手と評価されてるからね
一方松井さんの魅力とやらは一部の変な人達(イボータ)にしか通じない

ヤンキース補正が強くかかってたからな　松井秀こそ日本の誇りと思ってたこともあったよ

松井は少なくともゴキローよりは間違いなくワクワク感あったな
長打やHRがあるし
ゴキヲタは「いつものあの内野安打出るかも」「カサカサ走ってくれ」
ってワクワクしてたのｗ

>>301
お前があげた松井さんの印象的シーンはMLBでの日常の一コマでしかないが、
全米に衝撃を与えたプレーと言えばイチローのレーザービームとかオールスターでのランニングホームランだろう。

>>304
言えてる
走攻守揃ってるからバラエティに富んだ映像になるしね

ASとか日米野球とかWBCとか
ゴキローは遊びのエキシビジョンゲームの話が好きだねｗｗｗｗ

(σ^∀^)σ

イチローのアンチ諸君

シーズンタイトル・アワードをたくさん獲ってごめんな

長期間に渡って活躍する実力がないと
君たちのお気に入り選手のように獲れないんだ

でも気を落とす必要はないよ
イチローだけが特別優秀なんであって
イチロー以外の日本人打者は皆獲れないんだから

　　　いや〜今日もイチローのバカアンチ惨敗だったなｹﾞﾗｹﾞﾗ

こうしてゴキオタが撃退されて一日終了ｗ

>>314
たとえばホームランでもイチローは逆転サヨナラ弾、9回2死からの逆転満塁弾など
非凡なシチュエーションでのホームランで松井をしのいでいる
印象で語るのならば、松井は正直たいした場面で打ってない印象しかないなw

日本での松井は凄かったが、巨人生え抜きでなく、成績でも劣る清原に、人気で惨敗だった。
俺は松井の方が優れてると想ってたし真面目そうだから清原よりは好ましく想ってたけど。
松井は２００６年に日本人に愛想を尽かされ、挙げ句、唯一の得意部門の長打でもイチローに負けたのが痛い。

お前らまだやってるのかよｗ
朴井が事実上引退リタイヤした時点で終わりだろｗ

ＷＳがたいした場面じゃなかったらどこが大した場面なんだよｗ
ＷＳでの活躍の前では消化試合でのサヨナラ本塁打など全て無力。
ＷＳＭＶＰの獲得はＷＢＣなどというまがい物の大会に酔っていた国民に
ヒデキマツイという名を改めて轟かせた。

>>299
長嶋は、あんまり語られてないようだが、一時期、ＮＰＢ通算最多安打打者だったようだね。
これは、安打王と言われがちなイチローがＮＰＢでもＭＬＢでももってない地位。
勿論その後張本らに抜かされたが、いっときその地位にはあった。
シスラーみたいなもの。記録面でちゃんと長嶋の凄さが証明されてる。

>>324
試合の箔は関係なく、1ゲームでのシチュエーションを問題とした場合なw
何でもかんでもWSMVPで押し切ろうと必死なのはわかるが、
その程度のことは理解しろよw

イチロー

>>299
スミマセン。長嶋サンは、野村の安打数を猛然と追い上げるも
４本差まできたところで引退のようです。
終始、同期ながらも高卒で早くにプロになった野村との２３３本差を
追っかける展開でしたので長嶋は一回も通算最多安打の地位には立っていないようです。
僅差の２位まで。これもいかにも長嶋サンらしい。

亀梨くんの後ろにずっとイチローが･･･
千葉マリンもジャックしてたんだな
スターは違うね

もう完全にイチロー圧勝で終わってる得点圏の数字
時々老人が忘れて同じこといってるのでもう一度だしとくねｗ

2009年同じチーム内での評価
ジーター　.334/.406/.465 MVP3位
カノー　　.320/.352/.520 MVP17位

得点圏打率の差はもっとあるんだけど、松井の5分も低い出塁率、高い長打率
は同じくらいね。得点圏の数字みたらイチロー3位、松井17位以下くらいの
差があるわけなんだよねｗ

秀樹、復活の・・・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120826-00200021-mantan-ent

ぶっちゃけ

イチローのアンチは松井みたいなブッサイクなツラしてんだろ？ｗｗｗ

イチローの顔、才能、地位、カネ、女、など

お前らが持ってないものを持ってるから嫉妬してんだろ？ｗｗｗｗｗｗ

イチローよりもさらに年上が多いらしいな

若さ、もかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2012年　松井（イチローより年下）　適正バリュー【−４．７Ｍ】
打率.147　得点7　　2塁打１　3塁打０　HR2 　打点7　四球８　三振22　盗塁0　出塁率.216　長打率.223　（長打たったの３本）
得点圏打率1割4分3厘

RC27 0.55　OPS.439　UZR -2.4　UZR/150 -45.5　WAR-1.1

35歳で追い出された元ヤンキース現在無職松井さん　

100打席以上の野手MLB全体で413人中
打率【411位】　出塁率【407位】　長打率【410位】　OPS【411位】 RC27【412位】

レイズ

松井加入前　29勝20敗 .592
松井在籍中　20勝27敗 .426（松井スタメン時 7勝16敗 .304）
松井放出後　21勝 8敗 .724

>>299
・本塁打 野村657本＞＞長嶋444本
・打点 野村1900打点＞＞＞長嶋1522打点
・安打数 野村2900本＞＞＞長嶋2450安打
・本塁打王 野村9回＞＞＞＞＞＞長嶋2回
・打点王 野村7回＞＞＞＞長嶋5回
・首位打者 長嶋6回＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞野村1回

本塁打以外の成績でもだいたい野村の方が上ですね。
しかし野球選手としての総合評価は圧倒的に長嶋の方が上です(^_^)

イボキチガイって、まだ優秀な選手は内野安打も打てるってのが
分からないんだね。
今年のトラウトだって100％安打が打てるというキチガイみたいな仮定のもと
そのまま内野安打だけ引いたら2割8分台だよ。
HRうつために、何本もの凡フライをあげるわけなんだけど、どうして
イボキチガイってそれが分からないのかなｗ

> しかし野球選手としての総合評価は圧倒的に長嶋の方が上です(^_^)
アホの虚ｦﾀ、痴呆のｾｹﾞｦﾀによる総合評価？？

>>328
長嶋は年間最多安打数は10回で確か今でも日本記録ですね
何が凄いって右打者、かつ、ボテボテの内野安打が少なくほぼクリンヒッツなのに10回っていうね
イチローさんとは大違いです

今日も
ヤンキースのスタメンのイチローと

ハローワークスの中軸松井さん

なぜ差がついた

>>338
日本での実績しかない選手なんだから、日本の成績で比較しようね
日米野球での成績なんて3割きってる程度の選手なんだから。
昔の野球なんてみんながレベル高いわけじゃないから、ほんの一部の突出
した選手が無双してただけで、日米野球とかなると1勝するのも苦労してる
みたいだよｗ
金田1勝11敗　防御率7.27 　これならダルのほうがよっぽどまし。
昔の野球のレベルがしれるよね

当時の日米野球でそれなりに対抗できた打者なんて王さんくらいだろ
まあ、それでも3割切ってたけど……
ちなみに通算本塁打は25、OPSは9割代、敬遠もされた

イチローは決勝打含むマルチ
松井さんは今日何安打？ﾜﾗ

http://www.sanspo.com/baseball/news/20120827/gia12082705060003-n2.html
【松井の今後は】

　さらに話題は大物メジャーリーガーの話題に。現在“浪人中”で、
巨人も動向に興味を示しているとされる松井秀喜外野手（３８）について
「選手としては限界にきちゃってる」としたうえで、指導者としての起用には
「コーチとして後輩の指導ができるのか、できないのか。彼は非常に寡黙な男。
人を動かす言葉の能力があるのかないのか」と慎重だった。

　【イチローは】かねてから才能にほれ込むヤンキース・イチロー外野手（３８）
については、「頭がいい男だから」と改めて高評価。テリー伊藤氏の
「イチローか松井のどちらかを巨人の指導者として迎えるなら」の答えにくい質問にも、
「僕はイチロー」と即答した。

今日のイチロー
4打数2安打1打点1得点1好守

あの大飛球抜けてたらヤバかったな

イチローファンから見たらふつう。
まぁおっいいプレー！
くらいのレベルだね。

ヤンクスはイチローの走功の活躍もあり勝利、マリナーズも頑張れ。

へえーゴキカスもたまには仕事してんだ？どうせ三流からだろ

ワープアじり貧イボータの自己紹介かｗ

四年連続クビになって、生きてて恥ずかしくないんだろうか

渡辺会長　松井獲得に消極的「選手として限界にきちゃってる」スポニチ 8月27日(月)7時2分配信

渡辺会長は、去就が注目される松井についても発言。今オフの日本球界復帰の可能性を問われると
「限界でしょう。選手としては限界にきちゃってる。コーチとして指導ができるかどうか」

話はヤンキースへ移籍したイチローにも及び「頭のいい男。彼ほどの人物は野球界にはそうはいない」
と人間性を高く評価。巨人の将来の監督について「高橋由伸監督というのは必ずできる」と断言する一方で、
「松井かイチローか、迎えるならどちらか」という二者択一の質問には「僕はイチロー」と即答した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120827-00000052-spnannex-base

渡辺会長　松井獲得に消極的「選手として限界にきちゃってる」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/08/27/kiji/K20120827003982270.html

巨人を出てその上WBCも辞退したんだから仕方ないわな

イチローよ
今日の働きはよかったぞ
これを数年続ければ松井と同等の評価が得られるかもしれん
まあガンバレや

オファノーございます。選手としての限界は5年くらい前からでしょう、
それよりいい人間を演じるのにもう限界がきてると思う。
逃走できる期間ももう少しなんだけど、どうするんだろうね

>>352
はぁ？
馬鹿じゃないの。
教祖に仕事先見つけろよって言っておけ。

4連首土葬と同等の評価なんか誰も得たくないｗ

>>350
イボイさん巨人出身なのに…
哀れすぎるなw

松井は野球なんてマイナースポーツやっている奴は負け組みだと気付いた天才！

仮に巨人戻れても背番号55空いてないよ。
イチローは欠番だろうけどね。

>>356
ナベツネは終戦時１６歳だからな。あれで結構、愛国的な面も持ってる
冗談でも日本人の事をジャップ呼ばわりする松井さんには愛想つかしてるんだろ

ちなみにナベツネは元共産党員って知ってた？

由伸は監督明言するのに、イボイさんはコーチすら疑問符だされてるのか
ほんとイボイさんは焼肉記事のなかでしか評価されないね
まあ、遅刻常習犯だし、自分のことばがないテンプレ人間なんで、実際コーチも無理だろうな

>>350
４連続解雇の松井が本当に来そうになったら、巨人も横浜も慌てて否定するようになるｗ
大人って残酷ねｗ

最近なんかデイゲームの方がイチローの成績よくね？
今年はデイゲームとホーム（セーフコ）で１割しか打てない
みたいな記事見たけどさ。朝起きたら既にイチローが活躍してるのは気分いいな。

ナベツネと中畑「桐蔭の松井なら歓迎だが、NYのルンペン松井はノーサンキューだ」

>>364
桐蔭の松井？

>>360
共産党を利用していたとはよく言われていたけどね
実際にナベツネの行動を見てみると、あまり共産党的な考えを持って行動してないと思うけど
どちらかというと、資本主義的な結果主義の考えが強いと思う

まあ、もう芸スポなんかでも野球の松井っていえばイボイさんじゃないからな
もう選手じゃないただの無職だし、笑われてナンボではあるにせよ、おもちゃにして貰えるこのスレはありがたいはず

>>365
桐蔭の松井というのは知らないから一般生徒だろ
つまり松井さんは野球をやらない一般生徒以下
とこういいたいのだろう

＞テリー伊藤氏の「イチローか松井のどちらかを巨人の指導者として迎えるなら」の答えにくい質問にも、
＞「僕はイチロー」と即答した。

巨人OBなのにナベツネにも駄目出しされた松井さん・・・
イボータ涙目ｗ

イボータの矛先がメジャーの監督からナベツネに向けられようとしていますｗ

イボイって同業者からの評価低いよな
ほんと、こいつを評価してる(というか都合いいから持ち上げてる)の焼肉記事のなかだけ

今年最初からベイスターズに行ってれば２割２部くらい打てたのに松井さん・・・

転進に次ぐ転進の松井さん

>>372
いや、ベイだったら膝を完全に故障してもう人生からサヨナラしてるだろｗ

ナベツネとかいうプロ野球を破壊したジジイに評価されて有難がるイチロー信者

松井さんって誰からも信望なくね？
上からも下からも同世代からも。
慕われてるとか一切聞いたこと無い。

>>375
身内のはずの巨人軍トップに人格否定され、古巣復帰の目が完全に消滅した松井さん、ってのがポイントだろ

３７２　　　２割２部？このバカ、ムリに間違えたんじゃないな(笑）

>>378
アンカーも打てず、２ちゃんで漢字変換に突っ込むあたり
ネット初心者のイボータのお爺ちゃんかｗ
力抜けよ

コーチとして迎えるなら同じ「松」でも
畑違いの松岡修造を迎えたほうがマシ。

コーチに来てもベンチに座ったっきり憂鬱顔されてるだけじゃ意味ないしなｗ
アドバイスも「チームがぁチームがぁ」くらいしか言わんだろｗｗｗ

>>380
松本薫嬢あたりも(・∀・)ｲｲ!!

コミュ障だからな松井さん
独りでブツブツ言ってても監督やコーチは務まらんよ・・・

遅刻常習犯な時点で指導者とか無理だし

おふぁのーございまーす！

>>349

ワロタ(笑)

まぁ松井さんなんて所詮こんなもんだよね(笑)

イチロー、MLB通算100盗塁死に到達
日本人選手でイチローにつぐのは福留29

>>346
ヒメネスも知らないのかバカアンチﾜﾗ

>>352
悔しそうだなﾜﾗ

普段は老害老害叩くくせにイチロー様が褒められたら
ナベツネに擦り寄るのか？さすがゴキ信者は節操ないな。

松井さん、日本にも居場所なくなってしまったのか
ビザ切れたらNYにいることも出来ないしなあ
これからどうするんだろうね

>>389
巨人出身なのにナベツネにすら、いらね、って言われてるイボイさん
由伸以下の扱いなのも哀しいところ
無職イボイさんの境遇が…
まあ、ぶっちゃけ、いらね、ってのは色んなところで言われ、だから、無職なんだが、せめて巨人ぐらいはと思ったら…
巨人さえイボイさんいらね、イチローさんがほしいだもんなw
笑わしてくれますわ

スレ違い気味だけどメモ
青木、先日のカブス戦の2死球で今季の死球が10に到達
シーズン10死球は、日本人選手としては城島につぐ2人目の記録

忍者さん・・・。

日本はぬるいから
好き嫌い言わなければ
どこかでプレーできるでしょ　プレーする気有るなら
1年限りの客寄せパンダでね

古巣、それも選手会長までつとめていたこともあったのにね。
コーチとしてもいらない人扱いww

>>391

だな(笑)

ヨシノブ以下が松井さんの評価ってのがウケる(笑)


松井さんは誰と比較すれば勝てるんだ？(笑)って感じ(笑)

松井さんなんて所詮こんなもんだよね(笑)

イボータ(笑)哀れ(笑)(笑)(笑)

無職松井さんには野球に携わる仕事は今後来るのかね(笑)

誰にも相手にされてない松井さん(笑)

ちょっと可哀想(笑)(笑)(笑)

金に目がくらんでメジャーに行った忘恩の徒ということで
帰国後はずっと干されそうだな

>>397
お前仕事しろよ
平日の昼間から松井を叩いて楽しいか？

日本代表を愚弄するクズイボを叩くのは当たり前

なんで叩かれないと思ったんだ？

>>398

金もそうだけど、イチローにライバル心燃やしすぎだよね(笑)

敵うはずないのに(笑)

結局フルボッコにされ実力の差を見せつけられタイトル１つ獲れずに無職潜伏生活。

挙げ句王監督に唾を吐き、嘘をついてヤンキースに責任を押し付ける


さすが人格者(笑)

>>400

IDがイチロー

あなたにとって素晴らしい１日になりますように

いちろー

松井はもはや日本の一球団に収まる男じゃないからな。
たとえナベツネがそう発言した所で大した影響はない。
彼はメジャーでコーチをやりたいと話していたし
そっちの道に進むかもしれん。何ならヤンクスのコーチになって
イチロー様にバッティング指導でもして差し上げるか？（笑）

松井さんの将来（脳内？）の予定表では

・古巣NYYに呼び戻され有終の美を飾り惜しまれつつ引退
・メジャーからコーチのオファー受け、初の日本人メジャーリーガー出身の指導者の道へ
・またはNY在住のMLB解説者としてメディアから引っ張りだこになる。
・日本に帰ればテレビ・講演会等依頼が殺到、その勢いで政界進出もささやかれる。

こんな感じの華々しいのを思い描いていたかもしれない。
まあ人生は上手くいかないもんだね。

メジャーでの指導者に簡単になれると思ってるのか？

>>404
たしかエンジェルスでは、無気力プレーをしたハンターに対して
便所の前で説教したんだっけ？

広報と通訳伴ったメジャーの指導者ってかつて居たっけ？ｗ

>>408
何にせよ、最初は「前例がない」ところから始まるのですよ

松井さんも、パイオニアを目指せばよいでしょう

>>324
ヤンキースのオフィシャル曰く、WS優勝は松井に関係ない
http://i.imgur.com/YBuQI.jpg

なんでクビになったのにWSで活躍とかいってんの？
活躍してないからTシャツにも載せてもらえない

秀喜はパイオニアの代表取締役だけどな

>>411
それは岡安さんでしょう

今日もパクータ役のバイトがいるのか。どうもご苦労。

森元総理の地盤から出馬しないのか松井さん
その腹黒さとマスコミを味方につけた焼肉政治力は
けっこう行けるんじゃないの

松井さん今頃日韓友好の危機とか本気で思ってそう。立候補あるな

イチロー最高

本当に出馬したら面白いな。そうなれば嫁の顔からプロフィールから明らかになるし。
さすがに公人になろうってんなら、隠しておくことはできないね。

>>417
もう名前は明らかになってんだけど。

松井より「僕はイチロー」　渡辺会長

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120827-00000071-spnannex-base

ズブズブ巨人から熱烈ってのは、正直あんまり良い思いはしないんだけど。

朴井ｗ

落選確実だろ？
これ以上生き恥晒さなくても‥

谷亮子がトップ当選するんだから
松井も当選するだろ。まあ政治の世界には進まないだろうがな。

>>404
この英語力じゃコーチなんて無理だな
http://www.youtube.com/watch?v=CQh0t96Ud7w

谷は一応あの頃は金メダリストだったからねぇ
松井さんは何があるよｗ

この人の場合、瑠璃教という票田もあるから、票は集まるかもね。
ただし、狂信的な信者さんがやりすぎて選挙違反で捕まって取り消しの率、高し。

値上がり町の異常なASの組織票忘れたのか
あの町からなら必ずイボイさんは当選するよ
引退の森元の地盤も引きつぐからな

ただ日本の為に成らないのは確かｗ

巨人だーヤンキースだーチーム自慢しても、
どっちのオーナーにも嫌われてるという。
こんな状況でも所属チーム自慢とかありえない。

>>426
さすがに今の値上がり町にそんな力はないだろうよｗ
大体そんなにすごいんなら、AS2回程度じゃすまなかっただろうし
まあ、ASはネット投票で何度も投票できるから一概には言えないけどねぇ

イチローさんクス

>>428
値上がり町とバッグが森元の怖さを何も分かってないなｗ
議員なんて比例でもなんでもアリで簡単になれるぞ
橋本聖子や大仁田や江本がなれるレベルだからな

ナベツネは野球のこてを何にも知らないよ
いい選手をかきあつめれば勝てるとしか考えない
もちろん、それは必ずしも間違いではない
でも現場のことを含めて、野球のことは何にも知らないね
長嶋に溺愛する人間だから

ヤンキース「松井いらね」「イチローはまだ使える」

巨人「松井いらね」「迎えるならイチロー」


全盛期はともかく、劣化後や将来まで名門チームから袖にされる松井

谷は国会中継で奥に見えるように座るという重要な仕事があるが
松井さんが見えたら視聴率が下がるだろﾜﾗ

松井さんの政見放送

松井さん「自分が10三振しても日本のGDPが上がればそれでいい、アイ！」

TAWARAは親父が893でトヨタの労組の組織票で当選したしな

“日韓問題”プロ野球に飛び火か！日本が勝ったら暴動の危険性も
(p)http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20120827/bbl1208271124001-n1.htm

ジャイアン渡部会長
デリー伊藤のラジオ番組での対談

現在浪人中で巨人も動向に興味を示している松井秀喜について
「選手として限界にきちゃっている」
としたうえで、指導者としての起用には
「コーチとして後輩の指導ができるのか、できないのか。彼は寡黙な男。人を動かす能力があるのかないのか」と慎重だった
【イチローは】かねてから才能に惚れ込むヤンキース・イチロー外野手については
「頭のいい男だから」と改めて高評価
伊藤氏の「イチローか松井のどちらを巨人の指導者として迎えるなら」
の答えにくい質問にも、「僕はイチロー」と即答した

WBCはイボイさん最後の汚名返上の場だな
無職で暇なんだから出場志願したらいいよ
しかし祖国を裏切れないから日の丸つけないかなー

>>438
出場を志願したところで選ばれることはないと思うが

まあ、イボイさんに出来るのは球拾いぐらいだな
寡黙な人なんだし、黙々と球拾いやってりゃいいよ

ドーピングで引っかかるからWBCは無理でしょ松井さん
まあ実力でも無理だがｗ

政治家として仕事をまったくしなくても景気が回復すればそれでいい、
なんて政見放送に激しく期待。それこそ、私が当選したら私がびびる、だな。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/08/27/kiji/K20120827003987290.html
松井　３８歳の決断「プレーヤーとしてはとっくに終わっていた」

ナベツネって松井欲しいんじゃなかったの？？ＮＰＢならまだそこそこいけるだろうし

>>438
今じゃWBCの正体もバレて
過去に参加した選手は情弱扱いなのに？

松井の判断が正しかったという人のほうが多いだろ

I am Ichiro.

松井さんはただ出なかっただけでなく散々発言を二転三転させた後に結局辞退って結末だからね
これの所為で人格者キャラが崩壊してアンチ激増

情弱でもいい。逞しく育って欲しい。

>>445
WBCが問題を抱えていることはいよいよ露わになったけど、
過去の参加選手が「情弱扱い」だとか、松井さんの判断が正しかったという人が
多いという印象を、私は持たないなあ

いくつか、例示してくだされ

松井さんに同情的なのは、原やコーチ陣で
ナベツネを初めとするフロントは、松井獲得に懐疑的。
たぶん取らないだろ。

二連覇したから、いま条件等を交渉できてるわけで…

>>451
「交渉できてる」とは言い難い気がする

ヤンキースどころか巨人からも拒否される松井が正しかった事など
何一つないだろ（笑）

>>445
WBCは発足当初から問題があることは衆知の事実
審判は全部MLB、露骨にMLB寄りの判定、ボブ・デビッドソンで憤然とさせられただろ
制度に問題はあると理解しつつ今後の発展に期待して参加。結果二度の優勝を経て今日がある
問題認識があることと松井の凋落とはまったく別問題

あれほど名門に執着してた松井さんが、名門から袖にされ
名門に立ち向かってたイチローが名門から引っ張りだことは

名門依存のイボータにも地獄的な展開ｗ

１０００年に一人の天才打者　　　イチロー！！！！！！！！！！！！！！！








走攻守全てにおいて超１流！！！！　野球の神様　イチロー！！！！！！！！！！！！









全アジア人の誇り！！！！　世界のスーパースター　天才イチロー！！！！！！！！！！！！

>>404
＞彼はメジャーでコーチをやりたいと話していたし
＞そっちの道に進むかもしれん。何ならヤンクスのコーチになって
＞イチロー様にバッティング指導でもして差し上げるか？（笑）

メジャーでコーチやりたかったら、マイナーのコーチから初めて実績積まないと無理。
NYYのコーチになれたとしても何年先か？
その頃、イチローは引退してると思う。

今すぐにでも松井はメジャーでコーチできるだろ・・・
リトルリーグは年齢別ディビジョンでメジャーってクラスがあるからな

松井さんの将来は、カルトの教祖だろ。
それ以外の選択はない。

松井さんって今なにやってんだろ。
イチローより年下なのに。

>>404朴井コーチなら綺麗な四連クビのやりかた教えてくれるか？

松井さんって、コーチできるほどの打撃理論や英語力あるの？
マイナーで広報、通訳付きのコーチか？w

2012年　松井（イチローより年下）　適正バリュー【−４．７Ｍ】
打率.147　得点7　　2塁打１　3塁打０　HR2 　打点7　四球８　三振22　盗塁0　出塁率.216　長打率.223　（長打たったの３本）
得点圏打率1割4分3厘

RC27 0.55　OPS.439　UZR -2.4　UZR/150 -45.5　WAR-1.1

35歳で追い出された元ヤンキース現在無職松井さん　

100打席以上の野手MLB全体で413人中
打率【411位】　出塁率【407位】　長打率【410位】　OPS【411位】 RC27【412位】

レイズ

松井加入前　29勝20敗 .592
松井在籍中　20勝27敗 .426（松井スタメン時 7勝16敗 .304）
松井放出後　21勝 8敗 .724

>>458
できねえよｗ
コミュ能力0だし人に教えるのにもっとも無縁

minorで　セカンドゴロを打ったり、地蔵四球を選んだりすれば、メジャーにあがれる！と教えるのか。

松井秀喜は韓国代表として竹島移住を計画しております

>>463
418人
416位、412位、415位、416位、417位

イチロー３３３

>>465
ミット打ちもw

>>345
確かにイチローにとってはごく当たり前のプレーだが
ベンチに下がったときソリアーノがわざわざイチローのところに礼を言いに行ってたから
ピッチャーとしてはかなり助かったんだと思う

以前長谷川がイチローの守備で一番凄いところは落下地点に達するスピードが速いことで
そういうところはTVではよくわからないが、イチローほどボールに向かう始動の速い選手はいないと話していた。
下手糞なやつは落下地点に達するのが遅いからギリギリでダイビングキャッチしたりしてファインプレーのように見えてしまうことがあるが
そんなのよりイチローのような守備の方が凄いうことは一緒にプレーしてる者ならみんな知っていると言ってた

>>463
100打席以上の野手MLB全体で418人中
打率【416位】　出塁率【412位】　長打率【415位】　OPS【416位】 RC27【417位】

レイズ

松井加入前　29勝20敗 .592
松井在籍中　20勝27敗 .426（松井スタメン時 7勝16敗 .304）
松井放出後　21勝10敗 .677

ヤンキース移籍後、好調を維持しているが、その打撃技術が改めて注目を集めている。ロング打撃コーチは
「今まで見た中では最もユニークな打法だ。通常は頭の位置を後ろに残して振るべきだが、彼は大きく頭を
移動させながら打つ。身体も一塁側へ傾けながら打っている」とカルチャーショックを受けた様子。
フリー打撃で柵越えを連発するパワーにも「こんなにまだ飛ばせるのか」と仰天していた。

「メディアに辛辣」と有名だったイチローの冗舌さにはＮＹメディアもびっくり。しかし、この日はチームの強さに
ついて、「いちいち僕が言うことはないでしょう」とクールだった。
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20120827/bbl1208271221003-n1.htm

衒学News 【落合監督】ナベツネ「WBC不参加はよくない。日本が入らないと本当の国際的な野球にならない。」
http://rarufu26.blog.fc2.com/blog-entry-525.html

やかましい！ナベツネのクソジジィは死ね

スウェー打法って無茶苦茶難しいと鉄平が言ってたな。
まぁ、イチローの真似してスウェーでいきなり本塁打打っちゃう
Aゴンは化物なんだろうけど。

ＷＢＣという茶番劇を花相撲とまっとうな事を書いたらゴキヲタ発狂。

竹島は日本領とまっとうな事を言ったら発狂した韓国人を彷彿させる。

ヤンキースに入団してからイチローは賢者モードになった。
マリナーズは窮屈だったかな。

>>472
腰が低いのは最初だけという事か

分からないから大人しく振舞っていたけど、慣れてきたら
何時もの傍若無人ぶりに戻ってきたという事か

どこの国も田舎のほうがいじめや差別が陰湿で執拗なのかね。

>>476
＞ＷＢＣという茶番劇を花相撲とまっとうな事を書いたらゴキヲタ発狂。

優勝したの嬉しくないの？
日本人ならイチロー、松井さんとか関係なく嬉しいと思うけど。

オープン戦に勝つた位でなぜそんなにうれしいのかと聞いてるんだと思いますよ

国際野球連盟が選んだ2009年世界最優秀監督は原辰徳監督でした

松井がWSMVPとったチームの監督じゃなく、WBC優勝日本の監督でした

原監督は駄目だわ。こんなのが日本の顔と思われたくない。松井が引退したら松井監督でもいいかも。
罪滅ぼしのために挽回の機会をあげてもいいかも。

>>481
馬鹿はいちいち出てこんでよろしいw

イボヲタはWBCで必死に韓国応援してたからなw

イチロー叩いてるのは野球好きでもなんでもないただも叩ければ何でもいい奴だけだろうな

>>481
ぶっちゃけた話、松井さんが出てたら嬉しいんだろ？
貶めるのは、松井さんが出てなくてイチローが出て優勝したからだろ？w

イチロー、王、落合には天才的な感性があるが松井にはないよな。
普通の人が必死にもがきにもがいて努力している感じ。
発想が普通だから普通の答えしか出せない。

松井は普通の答えを出す
イチローは間違った答えを出す

>>483
松井さんに監督の資質あるの？
NPBなら監督やらせてくれる球団はあるかも知れんが。

>>489
逆
無職 ＝ 間違った答え

>>489
はい？

松井秀、今オフに獲得オファーなければ引退！「契約してもらえなければやめるしかない」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1286332147
http://www.sanspo.com/mlb/news/101006/mla1010060503002-n2.htm
オファーがなかったらスパッとやめます。
オファーがなかったらスパッとやめます。
オファーがなかったらスパッとやめます。

　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓

スクープ！松井秀、撮った！ＮＹ浪人生活
http://www.sanspo.com/baseball/news/20120823/mlb12082305170003-n1.html
＞「以前もお話ししたように、現時点ではまだ何も決めていません」


このキチガイは何を言ってるんだろう？

神井は十年来　何も決めてないと言い続けてる
オファーがなったら引退なんて書いてるのはゴキ肉の捏造

>>490
巨人に戻れないから、巨人以外の球団で、生え抜きでない選手としてコーチから始めなくてはならないだろ
うね。コーチがつとまるかどうか。ナベツネもよく見てるわ、確かに人を動かすだけの力があの人の言葉に
あるかどうか。言うことコロコロ変わし、とかくマスコミにいい顔しようとする人だし。

>>489
メジャーリーガー、イチロー

無職、イボイ

…イボイさん、どこで間違って無職になっちゃったの？

まぁさすがにネタでヤッテルとわかるが、わかってはいてもこの時代に天動説を唱えてるヤツを見てるのは愉しいな
なぁ　WgJW+eT9

アホはいちいち反応しなくてもよろしいｗ

>>493
神井って誰？w
想像上の人物？w

マリナーズ退団、ヤンキース移籍は他球団に自己アピールするためあるのかな。
勝負に出て結果を出せば再評価される。このままマリナーズにいても印象が良くならないと
いうのもあったのかな。

>>498
よく知らんがきっとアホの国の王子さまだと思う
かかわると伝染りそうだから触れない方がいい

「オレがニューヨークを彼らに売り込もうとは思っていない。何も言わなくてもニューヨークは
野球選手にとっては魅力的な街だ。ただ、もし、オレに何か答えることができることがあるのなら、
いつでも電話してきて欲しい」

ジーターは、松井を含めたＦＡ選手たちの力になることを陰ながら誓っていた。

「この件に関しては、気にかけて注視しているくらいしか、誰にもどうすることもできないものだ。
いろんな要因がからむし、さまざまな可能性がある。何が起きるか、誰が来て、誰が去るのか」

松井とジーターが同じユニホームで再会することはあるのか。
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　夕刊フジ - 2009/12/3 16:57

イボータ(笑)？生きてるか？

まーた説教されてんのか(笑)


あっ！松井さんとイボータ(笑)はスレ違いだぞ
わかる？

無職板だぞ


なんでまだいんの？

イボータ(笑)きんもーい(笑)

(σ^∀^)σ まーたイチータがお説教されてるのか(笑)

イボータって誰？
想像上の人物？

今日も知恵遅れのイチオタ猿が一日中IDを変えながら、
発狂しているなｗｗｗｗｗ
どんだけ馬鹿なんだろう？ｗｗｗ
ぎゃはははははーーーーーーーーーｗｗｗｗｗ

二流選手のイチローしょぼ杉ｗｗｗｗｗｗｗｗ
何打数で1打点か 打数÷打点
Aロッド(4.9打数)＞テシェイラ(5.1打数)＞松井(5.8打数)＞Aジョーンズ(5.9打数)
＞イバネス、チャベス(6.1打数)＞スウィシャー(6.3打数)＞カノ(6.7打数)
＞グランダーソン(7.4打数)＞デイモン(8.5打数)＞ジーター(8.4打数)＞イチロー(12.3打数)

松井 4442打数 760打点 4442/760= 5.8打数で1打点
イチロー 7962打数 646打点 7962/646= 12.3打数で1打点
ジーター 10399打数 1239打点 10399/1239= 8.4打数で1打点
スウィシャー4107打数 652打点 4107/652= 6.3打数で1打点
Aロッド 9551打数 1937打点 9551/1937= 4.9打数で1打点
テシェイラ 5643打数 1098打点 5643/1098= 5.1打数で1打点
カノ 4587打数 689打点 4587/689= 6.7打数で1打点
グランダーソン 4102打数 558打点 4102/558= 7.4打数で1打点
イバネス 6700打数 1105打点 6700/1105= 6.1打数で1打点
マーティン 3083打数 399打点 3083/399= 7.7打数で1打点
Aジョーンズ 7559打数 1285打点 7559/1285= 5.9打数で1打点
チャベス 5162打数 845打点 5162/845= 6.1打数で1打点
デイモン 9736打数 1139打点 9736/1139= 8.5打数で1打点

ゴキオタはバカだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

松井は今日もメジャーでバリバリやってるのに
ゴキオタの脳内では無職ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

二流選手のイチローしょぼ杉ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ランナー有り　何打数で1打点か 打数÷打点
Aロッド、テシェイラ(2.9打数)＞松井、イバネス(3.2打数)＞スウィシャー、チャベス(3.3打数)
＞カノ、Aジョーンズ(3.6打数)＞グランダーソン、デイモン、マーティン(3.8打数)
＞ジーター (3.9打数)＞イチロー(4.6打数)

Runners On
イチロー 2611打数 842安打　 572打点　 .322　 2611/572=4.6打数で1打点
松井 2142打数 630安打　 667打点 .294　　2142/667=3.2打数で1打点
ジーター 4146打数 1294安打 1065打点 .312 4146/1065=3.9打数で1打点
スウィシャー 1794打数 467安打 537打点 .260 1794/537=3.3打数で1打点
グランダーソン 1618打数 431安打 426打点.266 1618/426=3.8打数で1打点
Aジョーンズ 3663打数 921安打 1029打点 .251 3663/1029=3.6打数で1打点
Aロッド 4570打数 1389安打 1599打点 .304 4570/1599=2.9打数で1打点
テシェイラ 2686打数 781安打 934打点 .291 2686/934=2.9打数で1打点
カノ 2136打数 622安打 588打点 .291 2136/588=3.6打数で1打点
イバネス 3106打数 911安打 961打点 .360 3106/961=3.2打数で1打点
マーティン 1344打数 357安打 352打点 .266 1344/352=3.8打数で1打点
チャベス 2370打数 647安打 708打点 .273 2370/708=3.3打数で1打点
デイモン 3793打数 1091安打 995打点 .288 3793/995=3.8打数で1打点

神井！怒りのゴジムラン！！！

神井は今期、既に10000打点！！！

ゴキローショボスギｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

先に発狂した者勝ちってヤツか？

>>504

イボータ(笑)って生物は自覚症状ないんだって(笑)

だから人間様に聞いてくるんだって(笑)


あっ！鳴き声はゴキゴキだよ(笑)

こんなに静かな日に同時に現れたんじゃバレバレだよFANTAﾜﾗﾜﾗ

2012年　イチロー　適正バリュー$1,000,000

Andruw Jones＞＞＞＞＞イチロー

Andruw Jones $2,000,000

ブホルズ＞＞＞＞＞ゴキロー

ゴキオタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これじゃ要らない子になってしまいます

1試合あたりどれだけ守備しているか
8イニング以上
　カノ(8.58)　イチロー(8.54)　ジーター(8.53)　グランダーソン(8.39)
　テシェイラ(8.37)　Aロッド(8.33) マーティン(8.29)　スウィッシャー(8.15)

7イニング以上
　Aジョーンズ(7.81)　チャベス(7.77)

6イニング以上
　デイモン(6.98)　イバネス(6.78)

圏外　松井(4.81)


5948イニング/1236試合 = 4.81　松井
16018イニング/1875試合 = 8.54　イチロー
21742イニング/2550試合 = 8.53　ジーター
9562イニング/1173試合 = 8.15　スウィシャー
20782イニング/2496試合 = 8.33　Aロッド
12481イニング/1491試合 = 8.37　テシェイラ
10112イニング/1178試合 = 8.58　カノ
9154イニング/1091試合 = 8.39　グランダーソン
13015イニング/1919試合 = 6.78　イバネス
7422イニング/895試合 = 8.29　マーティン
16984イニング/2175試合 = 7.81　Aジョーンズ
11381イニング/1465試合 = 7.77　チャベス
17384イニング/2490試合 = 6.98　デイモン

>>515
こういう間違いするあたり本当にど素人ばっかりだろう

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3356726.jpg

>>515
素人のイポータキモイw
イポータって、間違いじゃなくて、わざとだからなw

>>518
そういえば、ZOOperstarは移籍しないのかしらね

バカめ！野球を見ている人はほとんどが素人だよ

ゴキロー今日はよくやった褒めてやるぞ
だんだんいい8、9番バッターに育ってきたじゃないかｗ

>>516
イチローの打撃はMLBでは使いものにならないって確認出来た？ｗｗｗ

松井はMLBで4442打数の仕事が出来たということでいいんじゃないのか？ｗ

イボータ(笑)が発狂し始めたな

最近壊れるのはえーな

教祖と同じでポンコツだな(笑)

石井琢朗が今季限りで引退

「いつまでも現役にこだわり続けるのはチームのためによくない」

ゴキブリも見習え！

>>524
知恵遅れのゴキオタ猿の間違いだろｗｗｗ

●アンチ松井の素顔、その心の底にあるもの●

未来に希望の持てないニートが、毎日ネットで傷をなめ合う仲間と過ごせる空間が「松井叩き」なのです。
松井及び松井ファンを差別罵倒し、自分より下層の人間と看做すことにより、優越感の中に自分たちの存在価値を
見いだそうとしているのです。
毎日、2chやヤフー知恵袋等でで見つけた松井について語っている場所で、罵詈雑言をがむしゃらに
書込んでいる間、 未来に対する失望感を麻痺させることが出来るのです。

イチローファンは、松井を叩いているのは、松井のモラルや行為に原因があると弁解します。
しかし、まともな教育を受けた者は、如何なる理由でも匿名で叩きは許されないことを知っています。
また、モラルや行為に問題があれば、モラルや行為を直接正せば良く、掲示板に松井への差別的な
書込みを行っても無意味です。無意味なことを延々と続けるのは、 松井のモラルや行為を正す意思
などなく、ただ叩きたいための言い訳に松井のモラルや行為を持ち出しているにすぎないのです。

未来に対する失望感の根は深く、心の闇は広い。

>>524
始めから発狂してるなw
これも松井さんが無職のせいだw松井さん信者の為に早く就職しろよw

チーム力、打順無視で打点だけって。
ファンタもどんどん頭おかしくなってますね。
ランナーonって得点圏は完敗だからランナー1塁もいれたんだろうけど
松井のランナー1塁での打撃は返したランナーよりもダブルプレーで殺した
ランナーの方が多い、チームに迷惑な打撃なんですよ

>>527
本気でそう思ってるなら、ID:rb1pUjYVみたいのなんとかしろよw

ゴキローはいなくても少しも困らない駄馬選手

>>531
居なくて困らない松井さんは4連クビで無職w

>>470
そうだな。言い過ぎた。
確かにイチロー休みとかの時にレフト入るジョーンズとか見てると普通以下だもんな。

居ると困る松井さん

松井は出塁率が低いので松井のランナーonの打席数でみて
アウト数がイチローより60増えます。ダブルプレーで殺す数も増えます
分かるかな？ただのアウト製造機、ランナー見殺しの上で成り立ってる打点なの

>>529
実際、あれだけ打席数が違うにもかかわらず、
23塁での打数は同じだし満塁は松井さんの方が40打席も多いしw

＞チーム力、打順無視で打点だけって。

＞チーム力
スウィッシャーはアスレチックスで４年やっているがｗ
打点能力が高ければ強豪へ移るだろｗ

＞打順無視
打点能力が高ければ中軸でやるだろ？ｗ

チームメイトに　ゴミと呼ばれているゴキロー

>>504
高学歴、高収入、イケメンな松井ファンのことだよ。

>>470
ソリアーノもキャッチャーも打たれた瞬間「やられた」って顔してたな
しかし難なく捕れる
さすがイチロー

>>529
>>536
イチローに勝てるのHR数と打点だけだから必死に持ち上げるんでしょw
内容は小学生の算数だけどw

打点能力ってなに？松井の得点圏の数字は、アウト増やすの前提で
イチローより僅かにランナーを多く返すって結果でてるんだけども。
打点能力ってよりただのアウト製造機ね。
こんな守備もできない、総力もないやつ下位にするならベンチにおくでしょう？
DH枠の無駄使いだし。そういうこと

イチロー

てかさ、ヤンスタ補正、ヤンクス補正で成績は上がるはずじゃなかったの？
名門のプレッシャーで成績下がりまくりじゃん(σ^∀^)σ

>>538
無職はゴミ以下だなw

>>537
｢打点能力｣という言葉はほとんど使われていない特殊な言葉だな
一般的には｢長打力｣でいいんじゃないかと思うけどな

>>545
無職とは言わないだろ
例えば真冬に田んぼで働いてない農民は無職とは言わない。
職業はちゃんと農業となる。それと同じだよ

発狂すんなよ自演FANTAﾜﾗ

>>544
上がってるよ
2012 SEA BA.261 OBP.288 SLG.353 OPS.642
2012 NYY BA..288 OBP.308 SLG.442 OPS.751
昨日までの数字だから、今日はもう少し上がってる

>>544
多分1年目の松井より高いOPSで終わると思うけどね。
どっちしてもOPS.400のやつとか話ならないね

>>547
じゃあ

Professioal Offer Waiter

で良い？w

>>547
今本業がないじゃん？もうすぐ米にも入れなくなるんだし
それは無職を意味するわけで

ランナーがいる時に単打を打つ場合と本塁打を打つ場合ではまったく違う
要は打点をあげる能力が違うと言うこと。
効率的に打点を稼ぐには、本塁打を量産する選手の方が圧倒的に強いと言うこと。

スペルミス

professional Offer Waiter

>>470
昔から長谷川はイチローヨイショが凄いからなｗ

>>546
松井さんの場合、「打数がつかない形で打点を稼ぐ」ケースがけっこうあるので、
単純に打点を打数で割るとちょっと高めの数値が出てきたりする

松井さんの通算760打点のうち64打点は打数がついておらず、総打点に占める割合は8.4％

>>553
エロやプホルスか、確かにそうだねw

>>553
プホルスなんかと勘違いしてるんじゃないの？
松井なんて帳尻ソロがメインだよ。イチローと同程度しかランナーは返せない
でもアウトは増やすし、ダブルプレーでランナーも多く殺す。
出塁率、ダブルプレー等そこらも調べてからやれば？

イチローはそもそもプロの間でも凄い凄いもてはやらされた（全盛期は）

パクイにはそういうの焼肉記者と記事だけだったな

>>553
打点能力なんて誰も使わない言葉ではなく、長打力でいいと思うんだけど
それでは何がいけないんだろう？

パクイのどこが効率よく打点稼いでるのやらｗ

ヤンキース補正で荒稼ぎしてただけ

>>538
お前は親にゴミ扱いだろﾜﾗ

>>556
＞松井さんの通算760打点

まだ760打点なのか。
イボータが自慢するから1000打点は超えてると思ってた。

>>556
それを｢能力｣というべきかは一考の余地があるでしょうね
同じケースが2死から回ってきたら打点がつかないわけだし
さらに2死得点圏の松井さんは大きく劣化するわけでw

ヤンキースでの在籍年数に於いては まずイチローは松井さんには勝てないだろうから
まぁ 実働年数は何れ位か知らんけど イボータ 安心しろｗ

松井って、2009年とか300ロブくらいしてたよね？
イチローの場合はチャンスでの敬遠がとかく多いから、
それがせめて100少なければ松井が返したランナー数なんて越えてるんだよね

野球は
攻撃(打者)は打点・本塁打、防御(投手)は防御率に集約される競技。
打者は打点・本塁打に秀でている選手が優秀で
投手は防御率に秀でている選手が優秀。

要は打点・本塁打が少ないイチローは二流選手ということｗｗｗ

ウソの蓄積が就職力に現れてますね

ＷＰＡ、得点圏打率、プロの監督・コーチ３０球団評価。
全て負けてるのに何いってるの？ｗ

>>560
中身が小学生の算数でも、イチローより凄そうに見えるものなら何でも良いんでしょw

>>564
松井さんの場合、「2死からでも打数なしの打点を記録する」という
奥の手があったりする

>>571
｢僕の得意技｣だっけw

>>572
「押し出し四死球以外にも」というのが勘所ね

＞松井さんの通算760打点のうち64打点は打数がついておらず、総打点に占める割合は8.4％

「他の選手はどうなのか？」という話になるから
だいたい合っているから良いんだよ。

>>567
ぼくたんの考えた、すばらしいやきゅうせんしゅのひょうかほう ですねw

松井さんさっさと出て来いよ
隠れてないで

>>574
リーグ平均で7%前後
A.ロドリゲスは6.7%、プホルズは5.9%、イチローは6.5%などなど

いずれにせよ、打点を「打数あたり」で計算するのが筋悪なのよね

蚊がうるさく飛んでいたから叩き殺してやった。

>>552
だから、今オフに次のチームが決まるから。
米農家は春夏秋と田んぼで米作りをし、冬はしない。それでも職業は米農家になる
その伝でいけば松井は春夏とメジャーリーガーだった。
少し早く退団はしたが職業はちゃんと野球選手であると。こう考えるのが普通の人だよ

松井さんの「打点力」、いくらでお買い上げ頂けますでしょうか？
安いですよ安いですよ、さぁさぁ、早い者勝ちですよ。
買ってください松井さん。

>>579
連載を打ち切られて仕事のない漫画家も「職業は漫画家」だろうから、
それはそれでいいかもしれません
所属がないので「メジャーリーガー」とはいえないけれど、「職業は野球選手」

米作農家の譬えは感心しないけどね

>>579
＞だから、今オフに次のチームが決まるから。

1割4分7厘の高齢DHなんか取るとこあるのか？w
独立リーグあたりかなw

松井は、打撃だけなら2流の走者依存のアウト製造機ってことで
いいんじゃないかな？
野球選手としては2流どころではないけど

打点を「打数あたり」で評価した方が良いだろ。

打率が3割3分で50打点の選手より、
打率が2割6分で110打点の選手の方が遥かに良いだろ。

自称大リーガーの松井秀木容疑者(38)

>>584
1行目と2・3行目とが、論理的にまったく繋がっていない

元メジャーリーガー、現無所属野球選手

>>584
現実ではそんな方法で選手評価はされないw
ただのイボータのアホな主張w

>>584
チャンスで徹底して敬遠されたりする打者は打数だと不利なんだよ。
ストレートでの四球でもない限り打点あげるチャンスの逃しるんだから

>>585
所属がないと「メンバー」は使えませんからね

>>586
野球は
攻撃(打者)は打点・本塁打、防御(投手)は防御率に集約される競技。
「何打数で1打点か」で打者を評価すれば良い。

>>591
大量得点差での打点とかHRなんて意味ないわけで、そんなの抜いた数字が
評価される対象となるわけなんだよね。
だから松井なんて選手はどこいっても解雇されるわけで。
だってシーズン終了したようなチームからその時期だけ打つだけなんだし

イチロー最高

2つの巨木が倒れかかっている

>>591
それはお前が勝手に考えた定義で、現実では認められないことw
そんな基準で選手評価するのはイボータぐらいw

大量得点差での盗塁とか認めないのと同じように、大量得点で長打うっても
塁打数１にすれば、松井みたいな過大評価の選手の本当の姿がみえてくる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_, ---- r ー､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 _,,m､　　 ｀ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　 /　／　　　　　　 ＼　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　/iilllllii. 　 oilllllii　ヽ　|
　　　　　　　　　 　　　　　　 　|ｙ　=・= r ‐､　=・= ∨､　　　
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　　　　　　　　　 　　　　　 {　/ ; ∵; ,|. :　: 人; ∵;　|　{　　　 　　　
　　　　　　　　　　 　　　　　しi|　｀''" ｀ｰ- '　　 ｰ　 |　_）　 　　　　
　　　　　　　　　 　　　　　　　｜i〈 ､＿＿＿＿_, 〉　|r〜　「￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　　　　　　　 !　ヽ＼+┼┼+/　　 /　　　|　 このたび、無所属から立候補いたしました世界の救世主こと松井秀喜です。
　　　　　　　　　 　　　　　　　 ヽ　　　`ー‐‐'´　　/　　 _ノ
　　　　　　　　　　　　　　　__,.-‐＼　　　　　　　／─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　＼　　　　 ／!＼　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
　　　　　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .>ーく　/　　 　 >　　　 　 /　!
　　 　 　 　 　 |　　 |　　　　　_＞　　ﾚ'-､　r‐/　　 ＜_　　　 　 /　　!
　 　 　 　 　 .∧　　 !　　　　ヽ　　 　 |　厂L/　　　　 /　　　　 i　　.∧
　　　　　　　/　＼　 |　　　　 ＼　　　∨　　!　　　 ／　　　 　 |　／ ハ
　　　　　　 ハ　　 ヽ |　　　　　 ヽ　 　 !　　|　　 ／　　　　　　|　　　／ヽ
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>>591
> 「何打数で1打点か」で打者を評価すれば良い。

その評価方法が通用すれば、松井さんはリプケンやヘンダーソンなどよりも
高く評価されていたはずなのに、残念なことですね

4年連続で「お前イラネ」の判断された松井

というかまだイチローと松井比較してんのかよ
松井は、引退したんだから他の奴と比較しようぜ

>>600
しかるべきスレで、どうぞ

>>591
なんかとことん野球をバカにした価値観だなw
つまんねぇ残念な頭の中身だw

まともな頭なら一日中２ｃｈしつつ、漫画家目指そうとか思いませんよ

>>591
投手の防御率に大きく影響する守備の話はお嫌いですか？

>>592
サンプルを増やして調べないと結論出ないだろ。
結構選手の実力を反映している数値だと思うが。

＞どこいっても解雇されるわけで。
何球団で解雇されたんだ？

WBCあるなら監督は松井、コーチは村田義、一番はイチロー、インタビュアーは義田貴史
付き人は川崎宗にしておこう

＞その評価方法が通用すれば、松井さんはリプケンやヘンダーソンなどよりも
＞高く評価されていたはずなのに

個人の感想じゃなくて数字で言えよ。

ただ打って、投げてならリアル野球盤でいいんじゃね？って思うわな
スポーツじゃなくバラエティだろｗ

松井さんの「打数あたりの打点」の値が最も高かったのは2009年なんだな

>>605
｢思う｣だけのことは断定的に述べるだけじゃ賛同は得られないと思うよw
たぶん｢長打力｣とは密接な関連があることがわかると思うけどそれだけでしょw

>>607
通算打数・打点・「1打点あたりの打数」ね
松井さん　4442打数760打点　1打点あたり5.845打数
リプケン　11551打数1695打点　1打点あたり6.815打数
ヘンダーソン　10961打数1115打点　1打点あたり9.830打数

>>605
＞結構選手の実力を反映している数値だと思うが。

RCかXRで良いだろ。
新たに、わざわざ精度の悪い指標作っても意味は無い。

>>605
サンプルを増やす必要？　　　　まるでなし。

チーム全体がWARが高い中で低いわけで、そんなの調べる必要性がない。
ゴミみたいな評価しかないのにまだそんなこといってるのか

>>611
やはり能力よりも環境に依存するようにしか見えないなw

>>611おまけ
タイ・カッブ　11429打数1938打点　1打点あたり5.897打数

>>607
「松井さん＞カッブ」を、力強く主張してみてくだされ

打点ｗｗｗ

打点(笑)松井＞＞クリスプ
OPS(笑) 松井＞＞クリスプ
HR（笑）松井＞＞クリスプ
打率 クリスプ＞＞松井
盗塁 クリスプ＞＞＞松井
守備 クリスプ＞＞＞＞松井

年俸　クリスプ(２年契約獲得)＞＞＞松井（４連クビ）

感性豊かな小物はイチローになれる。頭の悪い大物は松井になれる。

>>610
かなり選手の実力を反映している数値だと思うぞ。
サンプルを増やして相関関係があれば良いってことだな。
暇な時にぼちぼちとやるわ。

　　　　 　 ,　'" ￣ ｀_　、
　　　　.／.　　　　　´ヽ'.ヽ
　　　 /　　　　　　‐NY-　ヽ
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　　　 i -＜＿＿＿＿＿＿_,｀ゝ 　　　きゅうばんでもいいです
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>>617
頭が悪いと大物でも最終的には落ちぶれる、っていうこと？

セクソン　4928打数943打点　1打点あたり5.226打数

セクソン＞松井さん＞カッブ、ですね

>>618
全くやる必要もないから。どれだけのランナーを抱えて、
帳尻がどれだけあって、アウトと引き替えに返したランナーもみて
どれだけアウトを増やして、どれだけランナー1塁の併殺でランナー殺したか？
そこらを出すならどうぞ？

>>618
相関関係を調べるには、まず前提として
「選手の実力」を「1打点あたりの打数」とは独立に定義・測定する必要が
あるけど、そこは大丈夫かな？

いったい、何との相関関係を調べるつもり？

>>618
＞サンプルを増やして相関関係があれば良いってことだな。
＞暇な時にぼちぼちとやるわ。

RCかXRがあるからやらんで良いよ。
鬱陶しいだけ。

>>611
松井さんすげえじゃんwww
こんなに凄いのに何で四年連続クビなん？w

だいたいイチローと比較ですら、アウトは増やして僅かにランナー多く返す
だけって結果でてるわけで。
あと1安打打つと1打点はいるとして、
10打席5打数5打点＞＞＞＞10打席3打数3打点2四球
ってのだけは認識しておけよ？四球で打席減らしてる松井の「打数」
なんかでみたって話ならんから

>>621
すげえwww
これは万国共通の評価だな、あ、間違った、韓国共通の評価だなあw

>>618
逃亡乙w
絶対やらねぇよお前はw
つかそんな事出来る能力があるなら
こんなバカな内容言わんわな。
意味ねぇ事わかってるしw
松井＞タイカッブw
意味ねぇwおーぴーえすw

松井が怪物とかゴジラとか言われていた時期が今となっては懐かしい。

っていうか
松井って誰？

よし！
ここはイッチョ俺がイボータ役を引き受けようじゃあないか

あ
もうダメ・・・・
我慢の限界がきた
イボータ役は大変だ・・・・

>>630
最新指標「1打点あたりの打数」でいえばタイ・カッブより上だけど
リッチー・セクソンには及ばない元メジャーリーガーですよ

他の選手と紛らわしいので、このスレでは「松井さん」といえば
だいたい皆さんわかってくれます

このくだらないネタ前もやってたよね？もう完全論破さてるから
今日はこのネタなんだろうね。昨日は打数換算換算松井さんやってたし。
どれも共通してるのは四球に逃げるから打席数では勝負できないってこと

っつうか、松井さんメジャーリーグにいねえし

イボイさん終わった選手って失礼だよな。広島の石井に言わせれば、とっくに終わってる選手だよなw

甲子園で五打席連続敬遠された松井さんの勇姿は今でも全ての人の心に刻まれていよう。

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　　　 i -＜＿＿＿＿＿＿_,｀ゝ 　　　リングくれよ
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大体、松井さんが四球で出塁しても、ろくにリードも取らない、併殺崩しもしない、各駅停車
のランナーだから、後続のOPSが食われてるんだよな。だから全体の攻撃力が下がる。
それで守備もしないDH専門じゃ、チームメイトの負担を増やしてばかりだもの。
放り出されるのもやむなし。

打点はそもそもシチュの影響が大き過ぎて選手評価に資するものではないと統計的に判断されたから
総合指標に盛り込まれていないと考えるのが理性だろう
ただHOFでは得点と同程度の価値として扱われていたはずだ
無意味ではないがあまり大きな意味は無いみたいだね

ｗ



●●　野球選手として終わってるのか、人間として終わってるのか、そこの違い。ｗ　●●



●●　親子で脱税　●●



●●　じゃ、口で・・　●●



どちらが、”終わってる”かは明らかだろう。ｗ



ｗ

福島県内の子供３６％　にしこり
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120827/trd12082711260006-n1.htm

>>547

馬鹿イボータ(笑)の見本(笑)

本気で言ってるの？(笑)

説明するのもアホらしいわ(笑)


だからイボータ(笑)なんだよ(笑)

>>584
上の打者は１番で使って、下の打者を５番とか６番で使えばいいのでは？
どっちもいい打者でしょ。

負け試合完投の黒田はチームプレイの選手。

>>641
その日にそのまま突っ込んじゃ駄目じゃないか。

最悪の調子の松井　95打数2ホームラン　47.5打数で1本
ゴキロー　510打数7ホームラン　72.9打数で1本
松井には生涯かなわない
夢も希望も無くなったんでゴキオタやめるわ・・・orz

もう打数換算とか打数での打点と全く意味のないHR率
IDかえてはこの３つのローテーションするだけみたいよｗ

本塁打しかないのに、本塁打が少なかったから解雇されたと思う。

なんか、、、無職ってこんなに説得力が無いものなんだな

>>647
１つ聞くけどさ、薬物検査が厳しくなった途端にフライがほぼ全部アウトなった
のはどう思う？
常識で考えて打撃技術がある（笑）らしい選手が、突然技術なくなって
フライ打球のOPSが5割も落ちるとかないと思うんだよね。
弟子が薬物、去年所属チームも薬物違反の選手がでてるけども

http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=24252125&topic_id=8879974&c_id=mlb

マリナーズのライト面白いなｗ
試合決めるようなミスばっかりしてるぞ。

>>643
お前ってXVIDEOでチンコをしごいて気持ち良くなったあとに
このスレに松井を八つ当たりしにくるんだろ？
ホームレスより人として底辺

2012年　松井（イチローより年下）　適正バリュー【−４．７Ｍ】
打率.147　得点7　　2塁打１　3塁打０　HR2 　打点7　四球８　三振22　盗塁0　出塁率.216　長打率.223　（長打たったの３本）
得点圏打率1割4分3厘

RC27 0.55　OPS.439　UZR -2.4　UZR/150 -45.5　WAR-1.1

35歳で追い出された元ヤンキース現在無職松井さん　

100打席以上の野手MLB全体で413人中
打率【411位】　出塁率【407位】　長打率【410位】　OPS【411位】 RC27【412位】

レイズ

松井加入前　29勝20敗 .592
松井在籍中　20勝27敗 .426（松井スタメン時 7勝16敗 .304）
松井放出後　21勝 8敗 .724

>>652
前任のイチローの方が優れていたとホルホルしたいゴキヲタの幼稚なレスだけど
地区最下位が指定席という結果はあまり変わりませんからｗ

>>652
イチローなら軽くスライディングキャッチだわ

>>665
チームの勝利数の話したところで記録に残るのは2001年の
メジャー最多勝利数だから。最下位でも一人でMVPポイント稼いでたわけで
そこらも偉大な選手らしいといわれるだけなので。
チームでも完敗とかどう？

松井さんなら軽く骨折だわ

＞リプケン　11551打数1695打点　1打点あたり6.815打数
＞ヘンダーソン　10961打数1115打点　1打点あたり9.830打数

ボール（反発力）が違うと比較する意味がない。データ比較は同年代で2000年以降で
リプケン2001年引退
リッキー・ヘンダーソン年代が古すぎ

イチローが優れてるというよりマリナーズのライトがいない

外野同士のぶつかってエラー負け。
今日も結局このミスの影響で負け。
ライトフライで２失点。
さよなら捕球ミスで負け。

わずか一カ月で致命的なミスが４つ。

>>470
「ヤンキー快速艇」とあだ名されたディマジオは「ファインプレーなき名手」と
いわれていたな。どんな厄介な飛球も素早くーー簡単に見えてしまうーー処理した
ので、きわどいプレーとは無縁だった。ヤンキース歴代最高のセンターと言われる。
センターが１４０メートル以上もあった時代のヤンキーススタジアムの話だけどね。

>>652
ありゃー、残念なな〜
能力不足なバンザイ守備はもちろん、脳力不足なアホ守備も困ったもんだな。

>>659
比較する必要のないデータなのに、いつまで言ってるのファンタ？アホなの？
トップページでその数字使ってるとこだしてごらん？
もしあったらいっしょにデータみてやるからｗ

>>661
１４０っておい…

野球の目的は何でしょう?
少なくとも単打を打つことではないのは確かだ
そこから推論すればおのずとどちらが優れたバッターなのかが分かる

もう一度いっておくよ。ランナーonでの松井の出塁率は低い
ランナー1塁では返したランナーよりも併殺で殺したランナーのほうが多い
凡打製造機であり、アウトと交換に打点稼げる状況が多いだけ。

>>665
得点圏で5分も出塁率低い打者だって知らないの？
アウト増やす目的の人はいないだろうね

【WPA（場面的攻撃貢献度）】

平均　　 1.86　　　　1.36 　　　ＳＳ３回　ＳＳ０回

プロ監督・コーチ・セイバー　全てでイチローの勝ち。

>>665
相手より多く点を取れば勝つスポーツなので
1点取ることと1点防ぐことは同じ価値を持つ

守備って大事だね

最強打者　イチロー
日本人比較でのHRバッター　松井

これで何の文句があるのかな？年20本中役に立つHRなんて数本だろうけど。

3番対決
去年から衰えた松井72打点
今年ゴキロー現在42打点
打点でも全く勝ち目無い
やっぱり松井には生涯かなわない
夢も希望も無くなったんでゴキオタやめるわ・・・orz

>>671
今年もいるのに去年で比較する必要がないし。
松井7打点
イチロー14打点（ヤンキースでのみ）

もう勝負ついてるじゃん？

>>665
お前の思い付きなんかどうだっていいんだよw
比較するなら

【RC,XR系指標】

・イチローの実働11年間と松井さんの実働9年間での比較
通算RC　イチロー 1203.4　＞　松井さん 727.8
年平均RCイチロー 109.4　 ＞　松井さん 80.9
通算RC27イチロー 6.20　　＞　松井さん 6.02
通算XR　イチロー 1153.8　＞　松井さん 724.6
年平均XRイチロー 104.9　＞　 松井さん 80.5
通算XR27イチロー 5.94　　≒　松井さん 5.99

・イチローのデビューから9年間(01〜09年)と松井さんのデビューから9年間(03〜11年)での比較
通算RC　イチロー 1028.4　＞　松井さん 727.8
通算RC27イチロー 6.54　　＞　松井さん 6.02
通算XR　イチロー 983.6　 ＞　松井さん 724.6
通算XR27イチロー 6.26　　＞　松井さん 5.99

・同年齢時での比較(イチローは02〜10年、松井さんは03〜11年)
通算RC　イチロー 1006.6　＞　松井さん 727.8
通算RC27イチロー 6.40　　＞　松井さん 6.02
通算XR　イチロー 963.8　 ＞　松井さん 724.6
通算XR27イチロー 6.12　　＞　松井さん 5.99

結論：「攻撃力」「攻撃量」ともにイチローの勝ち。よって「攻撃貢献」は言うまでもなくイチローの圧勝。

>>653

イボータ(笑)って本当にキモいな…

なんでこういう下品な事しか言えないんだろ
すぐ下ネタに走る

本当に気持ち悪い

イボータ(笑)だから仕方ないか(笑)

>>669
それが「WAR」の考え方の基本ですね

松井さんって
指導者向きって訳でもないし

今後は差が開いていく一方
だよね

>>673
そういう数字遊びはいらないから
あるのは松井はイチローよりもヤンキースの得点に貢献した
さらにはそれによってヤンキースの世界制覇に貢献した事実のみ

>>659
2000年以降
R.セクソン　1打点あたり5.384打数
松井さん　　1打点あたり5.845打数
D.ジーター　1打点あたり9.724打数

セクソン＞松井さん＞ジーター、ですね

>>665
日本人限定では、長打数一位のイチローが最良ということ？

誰かどうみてもイチローが打撃でも完勝だね。
SSなしってどれだけ得点圏でも打てない、HRもうてない、率も残せないって
見られてたんだ。
同じ中軸同士じゃ比べれない程度の打点は凄いよ、凄い（笑）

>>677
「ヤンキース」限定なら、そうでしょうね

ヤンキース限定なら松井さん＞イチロー
ジャイアンツ限定なら新庄＞デューク・スナイダー
カブス限定なら松井稼＞ジミー・フォックス

>>681訂正
カブス限定なら福留＞ジミー・フォックス

>>671
打点なんざ環境依存性が強すぎて評価に使えないw
ジーターの打点もイチローと同じくらいだぞw

得点圏打率がいいとのふれ込みで3番やらせてみたら
ただの張子の虎だった　全く役たたず　2ケ月で首
だまされてた
いやになったんでゴキオタやめるわ・・・orz

今年、中軸中の中軸である三番で、イチローが、
移籍前までに70打点くらいあげてればこのスレ終了だったんだろうに。
その後のNYY移籍といい、ここのスレへのネタ提供にしか思えない。

気持ち悪…

急に得点圏打率を下げておいて、東地区へ移籍するとこなんざ、
もちろんあくまで結果論だが、千両役者だな。

オルティス4.9313
テシェイラ5.1429
エーロッド4.9308

結局は同じ打順で比較するようなものだけど、結局セクソン以下でしかなく
1流どころとは雲泥の差ってわけですねｗ

>>677
＞そういう数字遊びはいらないから

数字遊びじゃなくて意味ある指標だぞw
数字遊びは>>506や>>508だw

＞ヤンキースの世界制覇に貢献した事実のみ

その貢献が極めて低いんだよ。7年居てMVPポイント10P。

チャンスに強いとのふれ込みで契約してやってみたら
ただのウンコ１割だった　全く役たたず　１ケ月で首
だまされてた
ファンも監督もいやになったんでクビにしたわ・・・orz

松井さんの現役最終打席ってどんなだったっけ?

＼ ⊂[J( 'ｰ`)し　　　　　
　 ＼/　(⌒ﾏ´　　>>690
　　（⌒ヽrヘJつ
　 　 ＞ _）、
　 　 し' ＼_） ヽヾ＼
　　　　　　　　　　丶_ｎ.＿_
　　　　　　　　　https://www.hellorwork.go.jp/
　　　　　　　　　　　　 ￣ 　 （⌒
　　　　　　　　　　　　⌒Y⌒

>>684
ふれこみ【触(れ)込み】
〔実際とかけはなれた内容の〕前宣伝｡

実際お宅のチームで10年間プレーしての実績なんで「ふれこみ」ではありませんw

レイズファンは彼を穴に埋めるのがちょっと遅れたな

>>691
今のところ
「1点ビハインドの9回裏2死一二塁で代打に起用され初球ショートフライ試合終了」
ですね

>>695
そしてブーイングか…

さすがに可哀そうな気もしてきた

しかもその試合がイチローにとって最後のマリナーズでの試合だったんだよなあ。
最後に勝利をプレゼントしてくれた松井さんの優しさは本物。

>>697
その試合、イチローは無安打ながら走者入れ替わりで塁に残り2盗塁、
先制のホームを踏んでますね

しかし日米でキャリア20年近くを過ごしてきた選手が
ブーイングで現役を終えるなんてさすがに可哀そうだわ

まぁ因果応報と言えばそれまでだけど
一応最後のときくらいはリスペクトされながら引退してほしい気もするね

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3358439.jpg
イチローチと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い936

落ち目になったら媚び売り出すとかダサすぎｗ
さすがゴキローｗ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3358439.jpg
イチローチと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い936

３日連続スタオペ　のイチロー
３日連続ブーイングの松井

日米永久欠番のイチロー　５１
太田の５５、マーティンの５５

関係ない巨人から監督オファーのイチロー
元自軍なのに要らない、帰ってくるなと言われる松井



事実は時より残酷だな・・・

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3358439.jpg
イチローチと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い936

たとえば万年最下位のベイスターズでもちろん優勝など今年も無い、というときに
外国人ラミレスの、シーズン最多安打が目前だったと仮定しよう

ベイファンはそりゃ応援するし達成すればスタオベするし大いに讃えるだろう
しかし本音は「まあそれはよかったけどそんなことよりチームがもっと上行ってくんねーかなー」
と思う
当たり前だ

つまりゴキローの記録とはそういうもの
マリナーズファンから見ても
ベイファンのラミちゃん記録に対する目線と同じだったんだよ

温かいブーイングに包まれて引退できるなんて羨ましいことだな

>>664
ジャイアンツのポログラウンドなんて150ｍ近くあったしBOSがフェンウェイの前に使ってた
ハンティントンなんてセンター191ｍもあった。昔の球場はバカでかい

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3358439.jpg
イチローチと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い936

今日もゴキオタが完全論破されて一日が終わったか。

松井さんは自分で決断できない男だからな
最期が綺麗に終わる事はないわなﾜﾗ

>>705
チームの話したって無駄なんだって。
新人最多安打をファンだけじゃなく全米が注目、その中でメジャー最多勝利
2001年がなかったらよかったねーこれは敗北する運命にあるものだから
どうしようもないものなんだ。
個人はもちろんチームでも完敗の感想は？

●アンチ松井の素顔、その心の底にあるもの●

未来に希望の持てないニートが、毎日ネットで傷をなめ合う仲間と過ごせる空間が「松井叩き」なのです。
松井及び松井ファンを差別罵倒し、自分より下層の人間と看做すことにより、優越感の中に自分たちの存在価値を
見いだそうとしているのです。
毎日、2chやヤフー知恵袋等でで見つけた松井について語っている場所で、罵詈雑言をがむしゃらに
書込んでいる間、 未来に対する失望感を麻痺させることが出来るのです。

イチローファンは、松井を叩いているのは、松井のモラルや行為に原因があると弁解します。
しかし、まともな教育を受けた者は、如何なる理由でも匿名で叩きは許されないことを知っています。
また、モラルや行為に問題があれば、モラルや行為を直接正せば良く、掲示板に松井への差別的な
書込みを行っても無意味です。無意味なことを延々と続けるのは、 松井のモラルや行為を正す意思
などなく、ただ叩きたいための言い訳に松井のモラルや行為を持ち出しているにすぎないのです。

未来に対する失望感の根は深く、心の闇は広い。

>>709
意味のない1打点あげる打数も同じ中軸の数字隠してたから出してやったよ？
松井ってしょぼいねｗセクソン以下って言われる理由を自ら証明したかったの？

(σ^∀^)σ

イチローのアンチ諸君

シーズンタイトル・アワードをたくさん獲ってごめんな

長期間に渡って活躍する実力がないと
君たちのお気に入り選手のように獲れないんだ

でも気を落とす必要はないよ
イチローだけが特別優秀なんであって
イチロー以外の日本人打者は皆獲れないんだから

イチローはダイヤモンド。希少価値はあるが何の役に立つのかといわれると答えられない。
松井は鋼鉄。希少価値はないがいろいろなところで役に立っている。

あのー、ダイヤモンドはいろいろな工業製品にも使われて超役立っていますが･･･
歯医者さんの歯を削るバーなんかもダイヤモンドの粉をまぶしてあってですね･･
硬いという特性においてなかなか他に替りがない物質ですよ

>>716
半導体への応用も研究されているようですね

まあ、下手な譬喩は何の役にも立ちませんな

>>715

むしろ松井が鋼鉄って設定のほうが・・・ｗ

>>719
そちらは「武骨なブルーカラー」のイメージと重なるところはあるかもしれません
きちんとメンテナンスしてないと錆びついちゃうあたりも‥‥

イチローはダイヤモンド。希少価値はあるが実際役立っていることをnAaUMYVzは理解できていない。

見た目もよくて役に立ってて希少価値が高い＝イチローっていうのは
なかなかいい例えではあるとおもうよ

そういえば松井さんを鉄人と呼んでいたころがあったなあ･･･（遠い目）

【サッカー/ドイツ】決勝点演出のニュルンベルクのＭＦ清武弘嗣「魔法使いのネズミ」ドイツ地元紙絶賛！★２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1346081161/

あったなあ、松井さんの鉄人設定ｗ
こんな虚弱な奴を鉄人とか何の冗談だよｗ

　>>722
「鉄人」は鉄人でも「鋼鉄」のように鍛えられたものではなく、「鋳鉄製」というのが
「鉄人松井」さんの評価だったような。一見、堅そうなのだが粘りがないので折れやすいし、
さびやすいという欠点がある。ＭＬＢでの実績を見れば明らかだ。

本来なら00年代もっとも試合に出た選手である『彼』が
鉄人にふさわしいんだけどなあｗ

何で松井さんが鉄人を自称してたんだろ？ｗ

イチロー

>>726

鉄人(笑)(笑)(笑)

ちょっと走っただけで早退しちゃう鉄人(笑)
DHならいけますとか言っちゃう鉄人(笑)


松井さん(笑)さようなら(笑)

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　　　　.／.　　　　　´ヽ'.ヽ
　　　 /　　　　　　‐NY-　ヽ
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　　　 i -＜＿＿＿＿＿＿_,｀ゝ 　　　左投手のときはベンチ？
　　　/　 〈. -=・=-　-=・=-　}､ 　　　　ぜんぜんいいです
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>>707
ハンティントンのセンターは161m

191はさすがに化け物すぎるｗ

>>705
イチローは1年目に242安打して地区優勝した
優勝のためにチームプレイをしつつタイトルを獲る事は可能だよｗ

？？　　　　　　　　　　　 ？？　　 　　　 　　　　　 　　　　　　　　　 　　　　　　　？
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松井の持ち味は人格品格などの格式の高さ以外なくなった。

ジャップとか言ってみたり
子供に「この子家庭の経済状況ばらしちゃいましたよ」といってみたり
マスコミの向こうにいるファンの為に毎日会見を嫌な顔せずに続けるハズなのに
自分が都合が悪くなると逃げ回る人格者。
こりゃ少なくとも日本の話じゃなさそうだ。

ゴキローはとにかく自分を凄くみせようみせようという本人の意図は分かるんだが
口をつくのは頭の悪いイタイコメントばっかりで
人品の高さなんていう言葉とは無縁だものねえ

松井が埋められて行方不明だから
松井ヲタはイチローとイチローファンをディスるしかなくなったのか

>>730
さすがの松井でもギリギリのホームランだな‥

イチロー

イチロー

パチロー

>>733
松井さんの持ち味は仁欠く品欠く人間性の愚劣さだけが残されたな

イチローはダイヤモンドか
イボータもたまにはいいこと言うな

スライディングキャッチを試みただけで手首ポキリの鋼鉄ｗ
お笑い守備→明らかなファールに全力疾走→足負傷の鋼鉄ｗ
挙句の果てにどこからも必要とされずに埋められた鉄クズｗ

松井さんは鉄塵
ちゃんと利用する為にはかなりの手間がかかる…ので何処も必要としなくなった

いい例えだな
高いだけで役立たずのゴキロー

２９日は肉の日だから、松井さん電撃○○あるよ！

安いのにそれだけの値打ちもなかった松井さん

阪神のキムといいこいつといい
チョンはなぜ連続出場に拘るのか謎だなｗ

キモ井は粗大ゴミ

ゴミは穴を掘って埋めるに限るよねｗ

もちろんゴミイボを埋めるための穴はコマツの重機で掘るんだよなｗ

鉄人（本物）
29歳　先発出場161（フル150、9-2、8-1、7-4、6-3、5-1）　途中出場0　DH0
30歳　先発出場162（フル146、9-2、8-8、7-3、6-3）　途中出場0　DH0
31歳　先発出場162（フル153、9-0、8-6、7-1、6-1、4-1）　途中出場0　DH0


鉄人（JARO）
29歳　先発出場158（フル152、9-2、8-2、7-1、4-1）　途中出場5　DH2
30歳　先発出場162（フル148、9-1、8-8、7-1、6-2、1-2）　途中出場0　DH0
31歳　先発出場161（フル146、9-0、8-8、7-2、6-4、5-1）　途中出場1　DH19


鉄人（隠れ）
30歳　先発出場160（フル148、9-4、8-6、7-1、3-1）　途中出場1　休場1　DH2
31歳　先発出場161（フル158、9-0、8-1、7-2）　途中出場1　DH3
32歳　先発出場160（フル153、9-2、8-2、7-2、6-1）　途中出場1　休場1　DH2
33歳　先発出場161（フル147、9-1、8-6、7-1、6-4、5-2）　途中出場0　休場1　DH6
34歳　先発出場161（フル153、9-1、8-3、7-2、6-2）　途中出場1　DH2

36歳　先発出場162（フル155、9-1、8-5、7-1）　途中出場0　DH2
37歳　先発出場161（フル159、9-1、7-1）　途中出場0　休場1　DH10

おふぁのーございまーす！

松井さん？まだ隠れてんの？
こそこそ隠れてんじゃねーよ

金 失

2012年　松井（イチローより年下）　適正バリュー【−４．７Ｍ】
打率.147　得点7　　2塁打１　3塁打０　HR2 　打点7　四球８　三振22　盗塁0　出塁率.216　長打率.223　（長打たったの３本）
得点圏打率1割4分3厘

RC27 0.55　OPS.439　UZR -2.4　UZR/150 -45.5　WAR-1.1

35歳で追い出された元ヤンキース現在無職松井さん　

100打席以上の野手MLB全体で413人中
打率【411位】　出塁率【407位】　長打率【410位】　OPS【411位】 RC27【412位】

レイズ

松井加入前　29勝20敗 .592
松井在籍中　20勝27敗 .426（松井スタメン時 7勝16敗 .304）
松井放出後　21勝 8敗 .724

松坂おめ！
松井さんみたいにならないように頑張れ！

1. D. Jeter, SS
2. N. Swisher, DH
3. R. Cano, 2B
4. M. Teixeira, 1B
5. C. Granderson, CF
6. E. Chavez, 3B
7.R. Martin, C
8. R. Ibanez, LF
9. I. Suzuki, RF

イボイさんのエアーオファー無し記録継続中？

1. D. Jeter, SS
2. N. Swisher, DH
3. R. Cano, 2B
4. M. Teixeira, 1B
5. C. Granderson, CF
6. E. Chavez, 3B
7.R. Martin, C
8. R. Ibanez, LF
9. I. Suzuki, RF

※ H.Matsui， DFA

イチロー移籍後のNYベンチの回数なら松井さん勝てるかもしれない。

ＡＫＢ48から前田敦子が卒業。
ＧＫＢ31の卒業まだー？

>>761
IBP35は途中戦力外ｗで４年連続卒業中ｗｗｗ

イチロ−今季出場試合数　127試合
ヤンキース今季消化試合数　127試合数

なんだ今季も162試合フル出場かｗ
SEAでの欠場2試合なかったら164試合ペースｗ

Japan wins LLWS and visits Yankee Stadium
http://mlb.mlb.com/assets/images/7/1/8/37428718/cuts/LLWS_1f0hs5ew_dw5cnboe.jpg

今の小学生の間でもイチロ−はやっぱスーパースターなんだね
この子達はおそらくWBC辞退の松井さんの事知らないだろうなｗ

まっついさーん！
おふぁのうございまーす！

俺は川崎が心配だ

イチローって
何時から左投手の球強く引っ張れなくなった？
何が問題点なんだか詳しい人教えて

川崎は今季限りかもな。岩隈も微妙。
まあ松井さんと違ってセパで取り合うから無職の心配はないね。

オファNOございまーす

レフト金本、ライト松井
阪神ファンは諦めません

対左のOPSが.5を切りそうな件

まーたゴキロー戦犯か。こいつがヤンキースに移籍していいことゼロ。

一番異常なのは、つまらないと感じた選手にいつまでもしがみついてる連中ですね。
その手合いはネットに多いでしょう。
僕はあれが不思議で仕方ないんです。
選手の評価をするのは自由ですし、評価が人それぞれなのは当然ですが
自分にとってつまらない選手であるのならば、
そんなものはさっさと忘れて、他に楽しいことを見つけるなりやるなりするでしょう。
それが普通の感覚ですよ。
そういうことができない連中が、ネットでいつまでも憂さ晴らししている。
非常に非建設的な話で、言うならば、『時間と人生の無駄』ですよ？


イチローファンとして耳が痛いです…

負け投手：デレク・ロウ
戦犯：ゴキ・ロウ

イチロウもこれまでだな

以下戦犯をソリアーノに押し付けるゴキ信者をお楽しみください。

抑えが逆転3ラン打たれて勝てるわけないだろバカアンチﾜﾗ

>>764
小学生でももちろん憧れの選手
さすがイチロー

この小学生たちも今日の凡退の山で幻滅したろうなｗ

このゴキ田カス朗は首にして放出するのがチームのためには一番良い方法

最後の四球はイチロー嫌いな人がいつもいうところの、「最高のチームプレー」ってやつなんだろ
もっとほめていいよ

2001年とかイチローいなかったらマリナーズは130勝とかしてたんだろうなw

130勝32敗か？ボンズ９人集めても貯金１００近くとか
無理にもほどがあるわもうちょい頭使え。

ゴキロー苦手回避して姑息にも維持してた月間打率３割を切った模様w

今シーズン、レイズに最初からカイコジラがいたら
レイズは140敗してただろうね笑
カイコジラって最高でチームを何勝させることができたの？

イチローが抜けてマリナーズが勝つとピッチャーの調子が良い
松井が抜けてレイズが勝つと松井は疫病神

ゴキロー信者って頭悪すぎﾜﾗ

都合の良い解釈しか出来ないんだよなﾜﾗﾜﾗ

バカアンチのオカルトと違って数字の裏付けがあるからなﾜﾗ

>>786
データからみても実際そうだしね笑　事実は変えようがない笑
一人ゴミがいたからって理由で1勝14敗とか説明もつかないよね笑
だから疫病神って言われるんでしょう笑
説明がつくならせいぜいがんばってデータ洗ってみるといいよ笑

>>735
人品の高さ、とやらは、人品の高い人にしか分からんて。

松井が入った時期は故障者が多すぎてチーム力がダウンしてた時期
それに比べてマリナーズはゴキローが抜けただけで強いチームに変貌
ゴキローの厄病神っぷりに全米が驚愕

>>790
レギュラークラスのケガ人って二人だけじゃないのかな笑
あれか？カイコジラではそのレギュラークラスの穴は埋めれないって
いいたいの笑　逃走するなよ笑

ゴキオタみっけ〜こんなとこにいたー

もう勝負ついたのにカイコジラヲタってまだいるんだね笑
何をやってるのかな笑　愚か者笑

チームの勝敗を誰かのせいにする/しないの客観的な判断は
いずれにしても難しいですね

松井さんが入った時期のレイズは主力選手に故障があって、
だからこそ松井さんにチャンスがまわってきたわけだけど、
意地悪をいおうと思えば↓こんなデータを拾うこともできる
松井さんスタメン試合　6勝17敗
松井さんスタベン試合　14勝10敗

偶然かもしれないし他に理由があるのかもしれないし、
ひょっとしたら松井さんに原因があったのかもしれない

わかりませんけどね

>>789
それは言えてる
毎日汚らしい言葉で誹謗中傷を繰り返してるアンチには理解できないよ
人間的に優れているイチローファンだからこそ分かる

さらに移籍先のヤンキースでもゴキローは役立たず
優勝は安泰かと思われていた常勝チームが平凡なチームに変貌
ゴキローの厄病神っぷりに全米が驚愕

>>794データ訂正
松井さんスタメン試合　7勝16敗
松井さんスタベン試合　13勝11敗

>>795
●アンチ松井の素顔、その心の底にあるもの●

未来に希望の持てないニートが、毎日ネットで傷をなめ合う仲間と過ごせる空間が「松井叩き」なのです。
松井及び松井ファンを差別罵倒し、自分より下層の人間と看做すことにより、優越感の中に自分たちの存在価値を
見いだそうとしているのです。
毎日、2chやヤフー知恵袋等でで見つけた松井について語っている場所で、罵詈雑言をがむしゃらに
書込んでいる間、 未来に対する失望感を麻痺させることが出来るのです。

イチローファンは、松井を叩いているのは、松井のモラルや行為に原因があると弁解します。
しかし、まともな教育を受けた者は、如何なる理由でも匿名で叩きは許されないことを知っています。
また、モラルや行為に問題があれば、モラルや行為を直接正せば良く、掲示板に松井への差別的な
書込みを行っても無意味です。無意味なことを延々と続けるのは、 松井のモラルや行為を正す意思
などなく、ただ叩きたいための言い訳に松井のモラルや行為を持ち出しているにすぎないのです。

未来に対する失望感の根は深く、心の闇は広い。

どこに行っても不動心で一本筋が通ってるサムライ松井
弱い者には偉ぶり強い者にはパシリのようにヘコヘコするゴキローｗ

これまたヤンキースは防御率がかなり落ちてるのは
データからわかりますね笑
データみれば説明つくものはいいので、早く一人いるだけで
1勝14敗する理由を探してください笑

ところで今日のイチローについてどうよ

>>801
もう敗北してるのにどうせ試合みてたんでしょう笑　結果ならでてるよ笑
それよりどうなってるのかも全く分からないカイコジラの心配しろ笑

イチローの良いところが語れないから
松井の悪口言おうぜ作戦かｗ

わかりやすい

本当わかりやすいなｗｗ

メモ
松井さん在籍中のレイズ打線
松井さんが4打席以上務めた試合の平均得点　2.82
松井さんが1〜3打席務めた試合の平均得点　 4.06
松井さんの打席がなかった試合の平均得点　　5.14

なお、この間のレイズの1試合平均失点は4.23

ｔ

もう逃走するしかないテンプレみたカイコジラヲタの一言

良いところが語れない(泣　分かりやすい（パク

だ、そうです笑

>>805
松井のせいで点が入らないというよりは、打線が不十分なときに臨時で出るのが松井だった、
というようにみえる。居ない方が点が入っているのが主力打者であり、
居た方が点が入らないのは、単に控えの選手だから、でしょうね。疫病神というほどの事は無いかと。

>>799
馬鹿な報道関係者にいい顔しないから叩かれるのがイチロー。
馬鹿な報道関係を適当にあしらって悪い事を書かれないようにするのが松井。
どっちもそれなりに理解できる。結局、松井は報道に食われちゃったけど。

誤：居ない方が点が入るのが主力打者
正：居ない方が点が入らないのが主力打者

ドコに居ようが不働身な松井さん
人間としての芯が無さ過ぎ

松井の悪口言おうぜ作戦！　これワロタ、久々のクリーンヒットか、
ゴキヲタもコレぐらいの書き込みが出来ればいいんだがないものねだりか？　

カイコジラに4打席回ると得点力が落ちる（メジャー最低打者だから当たり前）
あまり回れなければ失点と同等か上回る
やはりただの疫病神だね笑

>>808
それはある。まあ、前にも出ていた話だけどもう一度ね

松井さん先発試合のレイズは7勝16敗だけど、
うち途中交代した試合は6勝2敗
松井さんスタベン試合は13勝11敗だけど
うち途中出場した試合は4勝7敗

松井さんは打撃でしか役に立たないので、勝ってる試合の終盤は
使い道がなく、守備固めを出してお役御免になる。
負けてる試合は最後まで「ひょっとしたら」で打線においておいたり、
或いは代打で使ってみたりする。
そのあたりが、勝敗分布の一因になってるんだな。

もっとも、今季7回以降の松井さんは打率.111出塁率.220長打率.139で
期待に応えられなかった、それもまた勝敗分布の一因。

半額の投げ売りでも在庫さばけないユニをチームゴキブリに盗ませて体裁保つ姑息さ。せこいよ

つまるところ、あの時期のレイズの困難は
「松井さんを使うような状況に追い込まれた」点にあったわけですな

>>815
悪口言おうぜ作戦楽しいですかー笑
程度低すぎて情けない笑

カサゴロは今日どうだった？

今日のゴキカス又ひどかった(笑）リトルリーグの子供の前でゴキバントはないだろ(泣）

勝ち試合での帳尻しかできないゴミ。
NYYでも松井と再契約しとけばよかったという声が
ちらほら聞かれ始めた。

>>815
他の選手には目もくれずイチローのユニフォームだけ
さすがイチローは人気抜群だわ

ゴキローのユニホームでつくった雑巾が出回っているが関係は？

>>820
ついに幻聴が聞こえ始めたかバカアンチｹﾞﾗｹﾞﾗ

大体なんでイチロー様のユニフォームが
50％オフで投げ売りされるのよ？
チームの顔じゃなかったの？ｗ

もうチームにいないんだよバカアンチﾜﾗ

いなくなったらもう作られなくなるんだから
むしろプレミアつくはずだろｗ
こいつの場合は価値がないから半額セールｗ

誰か松井のユニホームを盗んでやれよｗｗｗ

もう死ぬほど出回っとるわバカアンチﾜﾗ

>>2-24
いや〜しかし何度見ても惚れ惚れするような実績やね

　圧　倒　的

イチロー凄いわ

と思い、未来の子供達が動画を見ると…


「なんだこれ？！ボテボテのゴロじゃんｗ
こんなんでドヤ顔されても。
やっぱり野球の華はホームランだよ。」

>>730
いや、建設当時は161ｍだが改装後はセンター635ft（191ｍ）だぞ
http://www.ballparks.com/baseball/american/huntin.htm

あいかわらずユニ半額とか妄想の悪口やら書いてるだけですね笑
未来の子供じゃなく、今現在でもカイコジラなんて子供はしりませんよ笑
知っていても1割2本打者ってくらいじゃないかな笑

ＷＳという土俵にすら上がってない奴が
松井と肩を比べるなどおこがましいにもほどがある。

もうシーズンゴミで解雇だけど連れていってもらいました自慢は結構です笑
他でやってください笑

連れて行ってもらえなかったイチローくん…

イチローを仲間はずれにしたのは確かに悪かった…

松井は中軸でレギュラーを務めチャンピオンに導いた立場。
残念ながら来期以降の構想に入らなかっただけで09年にチャンピオンに導いた事実は色あせない。
連れていってもらうという表現が適切なのは9番打者のイチロー君の方だよ爆笑

日本人打者唯一のタイトルホルダーイチロー
後継者が出てきてほしいものだが
現役ではいないようだ

違うチームで活躍してれば、解雇されたチームでのラッキー金魚の糞賞を
いつまでも出さなくてよかったのにね笑
渡り鳥3回で2005年からほぼ実績なし笑
これじゃ金魚の糞賞に頼るしかないよね笑

松井さんMLBという土俵に上がってきてくれよﾜﾗ

選手豊富でも抑えが弱いな
リベラはもうだめなんか？靭帯だったけ
ケガしないイチローはスゴいな

ワールドシリーズでまで補欠3試合でレギュラーって笑
契約で試合でるのとレギュラーなのを勘違いしてるみたいだよ笑

WSMVPを金魚の糞と形容するゴキ信者の感性には
ほとほと驚愕させられる。まあ酸っぱいぶどうと同じ原理なのだろう。
仮にイチローがWSMVP持ってたならこいつらはこれでもかと自慢したに違いない（笑）

>>842
人によるんだけど笑　DHをメインに外野守備もやる選手がシーズンMVP2位
WSMVP　ルース賞をとってる。いやーすばらしいね笑
それに比べて、シーズンは苦手回避のベンチ要員、解雇宣告されてからの
WSMVP　ルース賞ない。これを金魚の糞っていってるわけなんだけど笑

ゴキブちゃんはマリナーズでプレーしながらヤンキースに憧れていたのだからな。
松井がＷＳＭＶＰを取ったときの動揺は察するに余りある。

ゴキローがNYY契約した時「下位でも文句言わない」「スタベンでも文句言わない」とな変な条件突きつけられたのは
MLB史上に残るお笑い事件だった
「え？それって実力勝負の世界じゃ当たり前じゃん。なんでわざわざゴキローにだけ強調すんの。
やっぱSEAじゃ不思議なパワーで守られてたのね」と誰もが思った

>>844
だからね笑　いつまで解雇されたチームで価値などないとGMにみられた
WSMVPを自慢してるの笑　本人なの笑

また実績なしのカイコジラヲタの悪口作戦はじまりました笑
もうこんなことでしか抵抗できないのな笑笑

松井が中軸でレギュラーを務めチャンピオンに導いた事実は変わらない。
ただ残念ながら来期以降の構想に入らなかっただけ。
松井もニューヨークでやるべきことはやりとげたし出ていくには調度よいタイミングだった。

WSMVPは、松井さんのキャリアを代表する立派な実績ですよ

松井さん自身や代理人は、もっと高く評価してもらえる、と踏んだようだけど、
そのあたりはNYYサイドの認識とのズレがあったようですね

たぶん守備できればＮＹＹは取ったと思うよ

WSMVPは素晴らしいとは思うけど
本シーズン中に、松井がチームを引っ張ったという事実はないだろｗ

>>848
レギュラー？2009年の所属選手の出場試合数とMVPポイント
WSでの出場試合数だしえてもらえますかね笑

2009年レギュラーシーズンの松井さんは142試合に出場、
先発出場した116試合（すべてDH）のうち「5番」63試合、「7番」27試合、
「4番」21試合だから、「中軸のレギュラー」に準ずるくらいの起用法ですね

>>849
POが始まる前からGMが活躍しようが評価は変わらないと言ってますよ笑
WSMVPが武器にならないことは始まる前から分かっていたわけです。
解雇の評価が一切変わらない賞といえるのでわ。

先発116試合で信頼されてるレギュラーとは言えませんな笑

WSMVP取ったからチャンピオンに導いたって傲慢じゃね。
シーズンも打ちまくってたんならその通りだけど。
DH占拠してあれじゃあ…

>>855
守備に一度もつかなかったあたりが、「準ずる」にとどまった勘所ですかね

マリナーズでは王さま気分でマスコミに威張り散らし、
半殺しにすると言い放ち、ベンチに穴をあけて好き放題やって来たのに、
ヤンキースに入った途端、やり方を変えメディアに媚び売り始めた男。

シアトル出て古巣の愚痴をタラタラ言ってるゴキローはNPB辞めて帰国後いじめられただの差別されただの
あることないこと吹聴してる韓国人とそっくり

>>856
WSMVPの評価対象はWSだけですから、
「チャンピオンに導いた」として、その出発点はWS開幕時ですね
出発点にたどり着くまでは別の話、ということね

そもそもＤＨというのは打の貢献のみが求められるポジション。
打てなくても守備の活躍で帳尻ができない厳しいポジションなのだ。
そのＤＨを一年間任せられるということは
いかに松井が打の分野で信頼されてきたかということ。
当て逃げしかできないゴミには一生務まらない場所。

これを真顔で書いてるのか朝鮮人はｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

松井さんがDHやってたのは打撃で信頼されてるからじゃなくて外野手失格の烙印を押されたからなんだけどね

>>863
打撃に対する期待がなければ、「外野手失格」の時点で使い道がなくなるでしょ
2009年の段階ではそれなりに期待されていたのでしょう
その期待に十分に応えたかどうかは別として

シーズン通してDHのみなんて2000年以降でも数人じゃないの笑
迷惑な話だよね笑

>>842
イチローはタイトル・アワードが山ほどある
何もない松井さんとは違うのだよﾜﾗ

イチローさんの盗塁はさ、
結局、マリナーズの貧打線を抑えとけば、
イチローさんに盗塁されてもいいみたいな感覚だったんだろうな。
だからヤンクス移籍してから成功率が極端に下がってる。

>>865
きびしい条件のもとで、ジラルディの用兵は見事だったと思います

しかしイチローのアンチの品性の無さは絶望的だな
一貫して「イチロー」と呼ぶ人間すら皆無だ

社会性の欠片もない
リアルで心配だ

>>870
●アンチ松井の素顔、その心の底にあるもの●

未来に希望の持てないニートが、毎日ネットで傷をなめ合う仲間と過ごせる空間が「松井叩き」なのです。
松井及び松井ファンを差別罵倒し、自分より下層の人間と看做すことにより、優越感の中に自分たちの存在価値を
見いだそうとしているのです。
毎日、2chやヤフー知恵袋等でで見つけた松井について語っている場所で、罵詈雑言をがむしゃらに
書込んでいる間、 未来に対する失望感を麻痺させることが出来るのです。

イチローファンは、松井を叩いているのは、松井のモラルや行為に原因があると弁解します。
しかし、まともな教育を受けた者は、如何なる理由でも匿名で叩きは許されないことを知っています。
また、モラルや行為に問題があれば、モラルや行為を直接正せば良く、掲示板に松井への差別的な
書込みを行っても無意味です。無意味なことを延々と続けるのは、 松井のモラルや行為を正す意思
などなく、ただ叩きたいための言い訳に松井のモラルや行為を持ち出しているにすぎないのです。

未来に対する失望感の根は深く、心の闇は広い。

>>869
AAでお察し
松井叩きのAAは叩きの中に笑いを見いだせるが、
イチロー叩きのAAは憎しみしか感じられない
心のゆとりってもんを持ち合わせてないんだろ

今期90回目の得点圏凡退
さすがに我慢ならなくなって来たのでゴキオタやめるわ・・・orz

何度同じミスを繰り返すんだろうなこのタコローは。
何十回得点圏で凡退してもボテゴロや情けないフライを繰り返す。
少しは学習してほしい。

2012年　松井（イチローより年下）　適正バリュー【−４．７Ｍ】
打率.147　得点7　　2塁打１　3塁打０　HR2 　打点7　四球８　三振22　盗塁0　出塁率.216　長打率.223　（長打たったの３本）
得点圏打率1割4分3厘

RC27 0.55　OPS.439　UZR -2.4　UZR/150 -45.5　WAR-1.1

35歳で追い出された元ヤンキース現在無職松井さん　

100打席以上の野手MLB全体で413人中
打率【411位】　出塁率【407位】　長打率【410位】　OPS【411位】 RC27【412位】

レイズ

松井加入前　29勝20敗 .592
松井在籍中　20勝27敗 .426（松井スタメン時 7勝16敗 .304）
松井放出後　21勝 8敗 .724

イチロー様のヤンキース移籍はＧＭの大失態だな。
マイナーで幽閉されるだけ井川や西岡の方がまだマシと言える。
まごうことなき最糞メジャーリーガースズキ

>>873
衰えつつある選手のファンでいることは忍耐を要する、けっこうつらいことなので、
我慢できなければやめるのが賢明な判断だと思う
松井さんのファンでいることのつらさも偲ばれるでしょ

またカイコジラヲタが悪口と妄想で対抗笑

もう論破されて反論もできないならどっかいけ笑　

ユンケル「熱でるっしょ、熱でないって」
ビール「ドイツって2回言った、言ってないって」

イチローってこういうめんどくさいというか、クレーマー、ヤカラの性格って認識なの？
数少ないＣＭでこんなネタがかぶるもんなのか？
どっちにしろ今のイチローをＣＭに起用しても
「ＮＴＴは13億もらって2割6分のサービス」
「ユンケルは13億もらって2割6分の効きめ」
「一番絞りは13億もらって2割6分のうまさ」ってイメージを植えつける逆宣伝にしかならないけど

こんなにチャンスに弱いヒーローになれない選手は
ボストシーズンに出場させるべではない
人選からはずさなければならない
必ずチャンスつぶしまくってチームを敗退させるだけだから
まだイバネスやジョーンズの方が短期爆発してチームに貢献する可能性が高い
普段できない事が短い期間でできるわけがない

何が起こるかわからないから短期決戦なわけで。
2004年の松中みたいに３冠王とってもポストシーズンで大ブレーキになる可能性もあるし。
もちろん戦犯ローになる可能性も神ローになる可能性もあるが
こればかりは蓋をあけないとわからんぞ。2009年に松井がＷＳＭＶＰ取るなんて誰も思ってなかったろ？

>>861
守備が壊滅的に駄目だからだよ（笑）
実際2009のMVPポイント0
WSMVP獲ってもクビ（笑）

2012年　松井（イチローより年下）　適正バリュー【−４．７Ｍ】
打率.147　得点7　　2塁打１　3塁打０　HR2 　打点7　四球８　三振22　盗塁0　出塁率.216　長打率.223　（長打たったの３本）
得点圏打率1割4分3厘

RC27 0.55　OPS.439　UZR -2.4　UZR/150 -45.5　WAR-1.1

35歳で追い出された元ヤンキース現在無職松井さん　

100打席以上の野手MLB全体で413人中
打率【411位】　出塁率【407位】　長打率【410位】　OPS【411位】 RC27【412位】

レイズ

松井加入前　29勝20敗 .592
松井在籍中　20勝27敗 .426（松井スタメン時 7勝16敗 .304）
松井放出後　21勝 8敗 .724

>>880
＞普段できない事が短い期間でできるわけがない

松井さんの1試合6打点だって普段できないことだろw
普段できない活躍だからWSMVP獲れたんだしw

はっきり言ってイチローファンは今のイチローの成績に満足していない
もっと活躍してほしいと願っている
しかし松井さんが今のイチロー成績なら
イボータはやんやの喝采を浴びせてるだろうな
そこがやはりレベルの違いってところかなｗ

>>876
わかってるじゃんマイナー西岡＞無職イボイさん
オリックス井川＞無職イボイさん
差ついたなw

>>872
確かにそうだな

本年度ゴキタコ率
先発出場124試合　タコ回数37回　タコ率29.8%
得点圏打率189
ゴキローが所属するとチームが弱くなる
助けてー!!

>>877
ﾜﾛﾀ
そしてすぐ本性を現すバカアンチﾜﾗ

松井さんMLB通算
先発出場1171試合　うち無安打362試合　無安打率30.9%

松井さんは実質引退だし、このスレもいよいよ終わりだな

>>890
だから松井さんが所属するチームはみんな弱くなったんだねw

イチローMLB通算
先発出場1857試合　うち無安打370試合　無安打率19.9%

>>893
見事な疫病神だね

>>893
無安打試合数はイチローの方が少なかったはずだけど
さすがに逆転してしまったんだなw

松井さんの移籍先は本当にひどいことになったよねｗ
だから単年でクビにされたんだけど
レイズの判断が早かったため回復できたｗ
疫病神以外の何物でもなかった代ねｗｗｗ

>>895
出場試合数の違いもわからないの？w

>>895
「先発して無安打試合」は、2011年まで松井さん350、イチロー333でしたが、
今年に入って逆転してますね
途中出場試合も算入すると、「代打で1打席のみ」などが多い松井さんに
不利に働いて、松井さん412に対しイチロー387と、まだ松井さんのほうが多い

チャンスクラッシャー　ゴキローはどのチームでも必要無い

二流選手のイチローしょぼ杉ｗｗｗｗｗｗｗｗ
何打数で1打点か 打数÷打点
Aロッド(4.9打数)＞テシェイラ(5.1打数)＞松井(5.8打数)＞Aジョーンズ(5.9打数)
＞イバネス、チャベス(6.1打数)＞スウィシャー(6.3打数)＞カノ(6.7打数)
＞グランダーソン(7.4打数)＞デイモン(8.5打数)＞ジーター(8.4打数)＞イチロー(12.3打数)

松井 4442打数 760打点 4442/760= 5.8打数で1打点
イチロー 7962打数 646打点 7962/646= 12.3打数で1打点
ジーター 10399打数 1239打点 10399/1239= 8.4打数で1打点
スウィシャー4107打数 652打点 4107/652= 6.3打数で1打点
Aロッド 9551打数 1937打点 9551/1937= 4.9打数で1打点
テシェイラ 5643打数 1098打点 5643/1098= 5.1打数で1打点
カノ 4587打数 689打点 4587/689= 6.7打数で1打点
グランダーソン 4102打数 558打点 4102/558= 7.4打数で1打点
イバネス 6700打数 1105打点 6700/1105= 6.1打数で1打点
マーティン 3083打数 399打点 3083/399= 7.7打数で1打点
Aジョーンズ 7559打数 1285打点 7559/1285= 5.9打数で1打点
チャベス 5162打数 845打点 5162/845= 6.1打数で1打点
デイモン 9736打数 1139打点 9736/1139= 8.5打数で1打点

おまけ
「先発して無安打試合」累計の推移
2001　イチロー19
2002　イチロー48
2003　イチロー80　 松井さん41
2004　イチロー107　松井さん95
2005　イチロー142　松井さん139
2006　イチロー178　松井さん153
2007　イチロー206　松井さん194
2008　イチロー236　松井さん214
2009　イチロー254　松井さん251
2010　イチロー286　松井さん300　←ここで逆転
2011　イチロー333　松井さん350
2012　イチロー370　松井さん362　←ここで再逆転

二流選手のイチローしょぼ杉ｗｗｗｗｗｗｗｗ
イチロー 7962打数 646打点 7962/646= 　　12.3打数で1打点
アダム・ダン5837打数 1009打点 5837/1009 = 5.8打数で1打点
J.ハミルトン2718 打数 536打点 2718/536= 5.1打数で1打点
E.エンカルナシオン3175打数 480打点 3175/480= 6.6打数で1打点
M.カブレラ5531打数 1090打点 5531/1090= 5.1打数で1打点
J.ウィリントン3146打数 526打点 3146/526= 6.0打数で1打点
M.トランボ1000打数 168打点 1000/168= 6.0打数で1打点
A.プホルズ6785打数 1415打点 6785/1415= 4.8打数で1打点
J.バティスタ3168打数 503打点 3168/503= 6.3打数で1打点
B.バトラー3046打数 454打点 3046/454= 6.7打数で1打点
P.フィールダー3987打数 747打点 3987/747= 5.3打数で1打点
A.ゴンザレス4290打数 732打点 4290/732= 5.9打数で1打点
ライアン・ハワード3945打数 889打点 3945/889= 4.4打数で1打点
トロイ・トロウィツキー2813打数 470打点 2813/470=6.0打数で1打点
マット・ケンプ3153打数 511打点 3153/511= 6.2打数で1打点

>>900
昨日、完全論破されたのまた貼ってるの？w
進歩ないねw

イチロー

試合数かなり違うのにカイコジラのほうが無安打多いの笑
役にたたずにチーム解雇されてきたのが分かるね笑

>>903
>>618で予告？した「相関関係」についての説明が出てきたら、
吟味してみれでよいでしょ

RC(Runs Created)打者が創出した総得点。
XR（eXtrapolated Runs）打者が創出した総得点。
RC、XRは得点の指標だろ？ｗ　
得点の指標＝脇役としての指標ｗ
打点＝主役としての指標

>>907
あららら‥‥

イチローは神

野球は
攻撃(打者は打点)と防御(投手は防御率)に集約される競技。
打者は打点・本塁打に秀でている選手が優秀で
投手は防御率に秀でている選手が優秀と言うこと。

要は打点・本塁打が少ないイチローは打者として二流選手ということｗｗｗ

ただいまー！

まーたイボータ(笑)が説教されてんのか(笑)

毎日毎日馬鹿だな(笑)


イボータ(笑)って慢心に来るわりに議論を避けるよね。
一言書いてピンポンダッシュで逃げるか、発狂して馬鹿になって逃げるか


教祖と一緒でビビりのヘタレだな(笑)

イボータ(笑)ショボ(笑)

松井に居場所がない。
・日本に帰国した場合、これまで応援した同胞(在日)から激しい攻撃を受ける。
・母国（韓国）に帰った場合、在日は日本人以上のいじめにあう。
・NY（米国）に滞在する場合、イチローが活躍するニュースを聞かされ続けるる。

>>907
RC，XR，得点，打点についてきちんと調べて熟考する必要があるね。

チームが第一の松井さんの信者が脇役を軽んじる書き込みしていいのか？
チームとして勝つには主役も脇役も頑張らないといけないはずなんだがな。

Official Baseball Rules
1.02 The objective of each team is to win by scoring more runs than the opponent.

>>910
打点は環境依存性が高過ぎて評価に使えない。
例えばボンズの打点はそれほど高くない。
RCかXRで良いよ。

公認野球規則
1・02 各チームは、相手チームより多くの得点を記録して、勝つことを目的とする。

重要なのは「得点」であり、「打点」はチームが得点を記録するための補助的なプレーを
測定するために設定された指標ですよ

>>916
打点は数年単位で見れば打撃能力を的確に表す唯一の指標。
打者の一般的な法則
打者Aの打点が増えると打順は中軸へ、所属する球団は弱小球団から強豪球団へとなる。
打者Aが強豪球団で活躍すると益々打点が増える打順になる。
打者Aが強豪球団で活躍しないと打順の変更や弱小球団への移動で打点が減少。

カイコジラ5066打席　死球21敬遠35　ダブルプレー106

死球敬遠は打てないので打つのが可能な打席5010打席　760打点（SＦ46）
他力本願の打点抜き　714/5010　7.01打席に1打点

総ランナー数　3525（3塁572　2塁1154　1塁1799）敬遠死球以外

＞ボンズ
２０００年以後活躍した選手ではないので比較の対象外
ボールの反発係数が違うから

>>918
「中軸」とか「強豪球団」を至高のものと考えてる馬鹿にしか通用しないだろうそれw

>>916
全部お前の思い付きで裏付けないじゃん。

アンカーミス

>>918
全部お前の思い付きで裏付けないじゃん

>>921
競争社会（資本主義経済）だから、能力のあるものは
上位、下位から中軸へ
弱小球団から強豪球団へ
常識だろｗ

>>918
＞打者Aが強豪球団で活躍すると益々打点が増える打順になる。
＞打者Aが強豪球団で活躍しないと打順の変更や弱小球団への移動で打点が減少。

まさに環境依存性が高いってことじゃんw
打点は個人の打撃能力を精査する指標にできないってことw