【TEX11】ダルビッシュ有part136【faridyu】

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※前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1345272110/

職人さん相変わらずスレ立てるの早いな
乙ですｗ

スレ立て人はGyaO関係者で間違いないｗ

苦手の左の好打者が多いから逃げたん？

最近ベルトレと上手くいってないんだな…だからツイッターでストレスを発散しているに違いない…

gyaoはあの気持ち悪いCM入れるようになってから使うのやめたわ
何故日本のCMってのはあそこまで人の神経逆なでするモノばかり作るんだろうか

ツインズよりも打線の弱いレイズに先発か
これで打たれたら今年はもうダメでしょ

ベルトレさんダル酷評か
イチローとも仲悪かったしなあ

俺の予想だと、この太ももはまだほんの序章だなｗｗ
太ももの次は股関節か腰だｗｗ腰の後は背中ｗｗｗ
そして首→肩と来て最後に肘で終わりッシュｗｗｗｗ

>>8
ｋｗｓｋ
何かあったのか？

頭がおかしな人は、イチローと松井ファンだけだと思ってたけど、ここもおかしな人ばかりだね。
気が狂ってるね。なんで野球ファンは頭がおかしな人ばかりなの？

ダルオタはゴキオタ等と比べたらまともだよ
ただ単に薄情なだけ

>>8
なにがあった？

ダルさんのツイッターがヤバイ

流石に今回のはダルが正しいだろ
昔の奴は走り込み、投げ込みをアホみたいに推奨しすぎ。

　　　　　　　　　 ,,,.
　　　　Λ,,Λ ,;'"'ﾞ';,/
　 _＿（　　＾＾）ヽ、ノ 　　　　まーたダルﾀﾝ素人相手にツイッターで興奮してるお・・・　　
　 ＼ （つ　 　つ ┴
　　　ゝヽ(⌒)⌒) ゝ 　　　　これは次の試合炎上のパターンだお・・・
　　　 ∧ ￣￣￣ ヽ. 　　　何度同じ事繰り返したら気が済むんだお・・・

お前ら正直に白状しろ
１年目は松坂よりやると思ってたんだろ

松坂と比べるとか関係なく旋風を巻き起こすみたいな感じになると思っていたw
新人王候補になってダルは正確には新人じゃないって言われるくらいの

ダルもローテ飛ばしてtwitterなんかやってないで
これくらいやってくれよｗｗｗｗｗ
twitterとか？小さい、小さいｗｗｗｗｗｗ


ヘンリー英王子にまたスキャンダル！　全裸で女性に抱きつく写真が流出
http://rd.yahoo.co.jp/media/news/related_article/from_article/headlines/*http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120823-00000019-rbb-ent


ヘンリー英王子の全裸写真が流出、ラスベガスのホテルで女性と
http://rd.yahoo.co.jp/media/news/related_article/from_article/headlines/*http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120823-00000042-reut-int

だいたいイニングとか防御率で見るとチェンが松坂くらいじゃないか？
奪三振、与四球、PAPとかは全然違うけど

松坂が1年目の頃よりも投高だし防御率3点台は十分可能だと思ってた

この感じだと200奪三振は出来そうだけど200投球回は無理なんじゃないのかな

四球王はどうなった

☆２０１２年投手レギュラーシーズン成績（８月２３日現在）
防御率　回数　　勝　負 　S 　四　　三　　WHIP　　　　選手
02.96　　167.0　　12　08　00　038　125　　1.12　　　黒田博樹：ﾔﾝｷｰｽﾞ
03.64　　084.0　　04　03　02　035　069　　1.33　　　岩隈久志：ﾏﾘﾅｰｽﾞ
03.87　　146.0　　12　07　00　048　122　　1.26　　　チェン：ｵﾘｵｰﾙｽﾞ
04.51　　147.2　　12　09　00　080　172　　1.42　　　ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭ：ﾚﾝｼﾞｬｰｽﾞ
06.65　　023.0　　00　03　00　008　020　　1.35　　　松坂大輔：ﾚｯﾄﾞｿｯｸｽ→DL
01.44　　025.0　　00　00　01　002　022　　1.32　　　田沢純一：ﾚｯﾄﾞｿｯｸｽ
02.11　　021.1　　00　00　00　002　022　　0.70　　　上原浩治：ﾚﾝｼﾞｬｰｽﾞ→ＤＬ
04.93　　042.0　　00　03　00　010　041　　1.17　　　高橋尚：ｴﾝｾﾞﾙｽ→３A
06.14　　007.1　　00　00　00　003　004　　1.64　　　斎藤隆：ﾀﾞｲｱﾓﾝﾄﾞﾊﾞｯｸｽ
11.37　　012.2　　01　00　00　005　014　　1.74　　　建山義紀：ﾚﾝｼﾞｬｰｽﾞ→３Ａ

さすがのベルトレも失望隠せない

　　　　　　　　　 ,,,.
　　　　Λ,,Λ ,;'"'ﾞ';,/
　 _＿（　　＾＾）ヽ、ノ 　　ダルﾀﾝ最終的に１６勝１２敗　防御率４．０８と修正予想するお(^^)　　　　
　 ＼ （つ　 　つ ┴
　　　ゝヽ(⌒)⌒) ゝ 　　まあ、メジャーでは中の上ぐらいのレベルだおねぇ(^^)　　　
　　　 ∧ ￣￣￣ ヽ.

>>23
チェンのイニングが間違ってるかな
146→151だと思う。さっき調べたばっかりだから恐らく

予想外れたやつは潔く消えろよ
せめてもの恥を知って反省しろ

　　　　　　　　　 ,,,.
　　　　Λ,,Λ ,;'"'ﾞ';,/
　 _＿（　　＾＾）ヽ、ノ 　　サイヤング賞とか夢のまた夢のレベルだお・・・　　　　
　 ＼ （つ　 　つ ┴
　　　ゝヽ(⌒)⌒) ゝ 　　ツイッターしてる暇あったら指と指の間をヤスリで削って指を長く　　
　　　 ∧ ￣￣￣ ヽ. 　するぐらいのことしてくれお(^^)

本当は足が痛いままずっと投げていたんだろうな
道理で打たれてたわけだわ
それでも言い訳しない
さすがダルビッシュ

>>23の訂正
☆２０１２年投手レギュラーシーズン成績（８月２３日現在）
防御率　回数　　勝　負 　S 　四　　三　　WHIP　　　　選手
02.96　　167.0　　12　08　00　038　125　　1.12　　　黒田博樹：ﾔﾝｷｰｽﾞ
03.64　　084.0　　04　03　02　035　069　　1.33　　　岩隈久志：ﾏﾘﾅｰｽﾞ
03.87　　151.0　　12　07　00　048　122　　1.26　　　チェン：ｵﾘｵｰﾙｽﾞ
04.51　　147.2　　12　09　00　080　172　　1.42　　　ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭ：ﾚﾝｼﾞｬｰｽﾞ
06.65　　023.0　　00　03　00　008　020　　1.35　　　松坂大輔：ﾚｯﾄﾞｿｯｸｽ→DL
01.44　　025.0　　00　00　01　002　022　　1.32　　　田沢純一：ﾚｯﾄﾞｿｯｸｽ
02.11　　021.1　　00　00　00　002　022　　0.70　　　上原浩治：ﾚﾝｼﾞｬｰｽﾞ→ＤＬ
04.93　　042.0　　00　03　00　010　041　　1.17　　　高橋尚：ｴﾝｾﾞﾙｽ→３A
06.14　　007.1　　00　00　00　003　004　　1.64　　　斎藤隆：ﾀﾞｲｱﾓﾝﾄﾞﾊﾞｯｸｽ
11.37　　012.2　　01　00　00　005　014　　1.74　　　建山義紀：ﾚﾝｼﾞｬｰｽﾞ→３Ａ

>>29 キチなの？

>>31
ネタだろｗｗ
もしくはあまりにふがいないダルと暑さのせいで
イッちゃってるんだろｗｗｗｗ

350：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/19(木) 18:28:40.17 ID:WKdpSToj
　　　|| 　　　　　　　　　　　　
　　　||　　　　　　(~) 　 　 　 　 　
　　　||　　　　γ´⌒｀ヽ　　　　　 　今季のダルﾀﾝ予想
　　　|| 　　　　{i:i:i:i:i:i:i:i:}　 　。　 　１９勝５敗　　防御率２．４７　２３０回　２４０奪三振
　　　||　　　 　(　　　＾＾） ／　 　　　サイヤング賞
　　　||　　　　 （:::::::::：::つ 　　　　
　　　||＿＿|￣￣￣￣￣|＿＿Ｅ[]ヨ＿　
　　.└──| 　　 　 　 　 |──────────────────　　
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓7ヵ月後
　
　
456 名前： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 【関電 51.9 %】 [sage] 投稿日： 2012/08/22(水) 08:04:38.60 ID:Z76EL+/y
　　　　 ∧ ∧ 　　　　　　ダルﾀﾝ予想通りのメジャー不適応選手だったおねぇ・・・
　　　　(　　＾＾）　ζ　 　まあ、北京オリンピック、第二回WBCの投球見れば誰にも
　　　　< ヽﾉ　y━　　　　予想できたけどお(^^)
　　 〜（⊂|＿)　　　　　　メジャー行ってからのビッグマウスが痛いおねぇ(^^)
　　　　　　　　　　　　　　今の成績じゃチェンﾀﾝの方が新人王候補だお(^^)

な

ダルがブスだったらと思うと怖いｗ

ただ顔が年と共にむくんできたからなｗｗｗ
昔みたいな顔立ちではなくなってきたのは確かだｗｗ
微妙になってきた・・といってもそれでもブスとは違うがｗｗ

怪我をしたみたいだけど
テキサスの夏は過酷だし登板間隔は日本よりキツイのに
調整法をメジャー流よりキツイ日本での調整法に戻したんだから
当然といえば当然の結果、自業自得だな

レイズは30球団で1番4級が多いのか（４４１）
打率はマリナーズ、アスレチックス並の.236
10日以上間隔開けるのは吉と出るか？AS開けのマリナーズ並となるか

野球人生で始めてぶち当たった壁なのかな、この壁は昇れないだろうけど。

だいたいMINを避けてTBとか言ってるやついるけど
抜かさなくてもMINの次はTBだったろ

TBは一番四球多い待球がた打線でロンゴリア復帰後は
本人よりも周りが打ち出して得点力が格段にアップしてる

TOR戦のようには行かずに走者を溜めてドカンの派手な炎上が見られると思う

松井さんがどう逆立ちしても勝てなかったスコットさんは復帰したの？

タンバは今ヤンクスに３ゲーム差まできてるから
そもそもツインズとはモチベーションが違うだろ

ベルトレ「ユーが投げるときは、守っててイライラする」

>>4
リリーフが尻拭いしてくれたから助かっただけで前回フルボッコだったからなｗ

>>36
中東の血が顔にもろに出てきてるよね。
９・１１のこと思い出すアメリカ人も多いと思う。

ダルさん前ソト

>>43
マジで言われてんだ。
ゴリラやるなｗｗ

ダルさん前の試合でソトと口論気味になってたのが気になるな。かと言ってナポリタンも

松井とダルの対戦は見たかったんだが
松井への冥土のハナムケとして、ダルから1発ホームランを打って欲しかったが

マウワー、ウイリングハム、モルノーとの2回目の対戦も楽しみにしてたが

>>43
あらら、そんなこと言われたんだ。
何処で記事になってるの？

ダルオタは消えたが最近は岩隈信者が躍動してる

あらためて見ると登板試合のうち、チームが勝った試合はあのヤンキース戦(2-0)を除いて全て味方が4得点以上。
逆に負けた9試合のうち8試合までが2得点以下というから驚く。

だからQSしながら負けというのも結構多いのだが、援護がない中での我慢比べに耐え切れず３失点以上してしまうことが多いようだ。

>>53
ダルは早漏だったのかｗｗｗ

岩隈ってアウェーで防御率5.63、OPS.876のセーフコ専用投手のことか？

>>52
SGじゃないのか？

ソウカ、ソウカ

ソーカー　つーのもいるか

はいはい、対立煽るのやめろよ。それに岩隈は先発転向してからはAwayでのERA4.00ですよ。
NYY(2回目)、LAA、TB

ヤンパイア酷かったからな
仕方ないよ

>>53
防御率が４．５程度だからそのあたりに落ち着くよ

先発で2度対戦はNYYだけか（2度目は5回3自責）
普通に初対戦の序盤に数字稼いでた石井一久やダルビッシュと同じパターンだな

>>52
あれは岩隈信者ではなくNPB信者だろ、その中の何割かは元ダルオタ
誰かが失敗すれば「あいつは元々大したこと無かった」、そして新しい寄生先を見つけて「こいつはサイヤング獲る、NPB最強」
ずっとこれの繰り返し、頭の悪い連中だよ

>>61
石井は３年連続で前半戦は数字残してる。むしろ致命的なスタミナ不足

今は本塁打打たれなくなってきたので徐々に適応してるから次のツインズ戦が勝負になりそうだな。スレチですまん。

明日ダルの登板はあるのか？

>>61
その二人とは根本的なコマンドが違うから比べてもな
比べるなら比較的近い一年目の黒田の二度目以降の成績だろ

ダルが高２の時の甲子園で相手の左打者がレフト前のポテンヒット打ったら、
守備位置に不満あったのか頭を指さしながらレフトに「頭使えや」みたいなジェスチャーしてたの思い出すわ。
レフト守ってのは片岡か片山だったか高３のキャプテン。どの試合かは思い出せんが。

今も守備位置に指示出してるけど守備に自身のあるゴリさんとかからしたらイラつく所あるだろうな。
守備位置変えてあっさり四球出されたら「打たせろよ！」ってなるだろうし。

別に特別な適応なんてしてないだろｗｗｗ
明日の登板は回避ッシュでオズワルトになったぜｗｗｗ

岩隈は3M〜3.5M位の投手だと思ってるんだが。。誰もサイヤングなんて考えてないだろ（笑）

岩隈はチーム3，4番手でしぶとくやっていきそうな気がする

>>66
ベルトレは何も言ってないよ。

セフティに注意しろって偉そうに指示だして、その打者に簡単に
四球出すような奴だからな。守ってる側からすると意味不明だろ
特にダルだからチームが勝ってる試合も少ないし

残念ながら　ダルビッシュは岩隈にも負けてるわ　

だ

>>67そうなのか。どうも

もうダルは何を言っても説得力ないだろｗｗ
twitterででかい顔しようが、新しい捕手に「俺に気持ちよく投げさせろ」だの言おうが
ナインの守備位置にあれこれ沢山口出ししようが、CMに何本出ようが

「ストライクを投げろ」
「1年間ちゃんとローテを守ってくれ」


話はそれからだｗｗｗｗｗｗｗｗ

だるびっしゅ（笑）は永遠に語り継がれるだろうな

また休みッシュですか

ダルがいてもいなくてもレンジャーズは強い。
それは確かだｗ

岩隈はスレチだが所詮は4点台投手でいずれ松坂やダルビッシュ並に落ちるだろうよ
黒田みたいに四球を出さないタイプでもないし、LOB％が高いから防御率が低いだけ

ソトってそこそこサラリーもらってる、カブス一筋の
結構いい捕手なんだな。知らなかったけど

twitter民にスポーツの知識で

「お前らわかってねーな！」ってやってるのがすごくダサいです・・・

そのレベルまで落ちたのか・・・

>>74
どういたしましてｗｗｗｗｗ


まあついにこれが終わりの始まりかなｗｗｗ
痛め始めた右足をかばい始めるから全体の体のバランスも狂ってくるだろｗｗ
こういう痛みはもう突発的なものというより中4,5日でMLBでローテ回していく限り
ほぼずっとつきまとっていくものだなｗｗこいつは体力的なスペックが特別いいわけでもないからなおさらだｗｗ
そのうち左足もやるぞｗｗさっきも書いたが徐々に腰や背中も来るｗｗｗ
ついに負のスパイラルが始まったよｗｗ
これを断ち切るには超極甘ローテ、周1とかでごまかしながらやるか
単純に引退するしかないよｗｗｗｗ

ダル「イチローさんのメディア対応よりはましです（笑）かと言って松井さんみたいな八方美人も嫌ですけどね。」

仮病使ってまで回避とか子供か
逃げビッシュの心の折れっぷり半端ねえな

ぼちぼち、ダルスレも終いか・・・

つまらん、ピッチャーだった。

あまりにストライクが入らないんでブルペンにいったら、背中にでっけえバンソウコウを貼られた。
それから、もう俺は次の試合を投げなくていいとマダックスがいった。
おかげで今夜はよく眠れそうだぜ。

朝起きたら、背中だけでなく足にも腫物ができてやがった。
外人どもの野次がやけに静かなんで、足引きずって見に行ったら数が全然いねえ。
TORに打たれたくらいで帰りやがって。
おえらの応援なんていらねえ。

昨日、メジャーに昇格してた日本人が一人、降かくした、て　はなしだ。
夜、からだ中　あついかゆい。
胸のはれ物　かきむしたら　肉がくさり落ちやがた。
いったいおれ　どうな　て

やと　ねつ　ひいた　も　とてもかゆい
今日　はらへったの、キムチ　くう

かゆい　かゆい　マダックス　きた
ひどいかおなんで　ころし
うまかっ　です。

かゆい
うま

ポンコツ

まあ、黒田のように100％のパフォーマンスと引き換えに
トレーニング減らして100％のコンディションで臨めば
4点台半ばから後半の下位ローテ投手として生き残れるかもしれない

>>79
君がそれを望んでるだけだね
ダルが最近良いニュース無いから巻き込みたいのだろうがみっともないぞ

>>89
前スレからみりゃ分かるが俺はダルヲタじゃないしwww
開幕前から4.25予想出してはダルヲタにアンチ呼ばわりされてきたけど
今度はダルヲタ呼ばわりしてくる馬鹿まで出てきたか

同じ観点で予想すると岩隈もせいぜい下位ローテレベル

というか上でも>>68みたいに3M〜3.5M位の投手って出てるし
そのレベルってまさに4点台の下位ローテレベル予想だろ
それともそれ以上の投手になるとでも思ってるわけwwwwww

なんか自分が怪我したのを
調整方法の誤りじゃないと言いたいがために
ツイッターがカオスになってないか？

ダル登板回避ｗｗｗｗｗｗｗ
新入りは無遅刻無欠勤が鉄則だろうに何甘えてんだ？？？？

ビリー信者じゃないが本当にそれぐらいの年俸が適正。3番手ぐらいで頑張って欲しい

くそひっしゅしね

だいたい今どき4点台で180〜200イニングス計算できれば
500〜700万ドルくらいの契約だって無理じゃないし
350万ドルなんて下位でローテ守った調停2年目の投手くらいの相場だけどなあ

3番手レベルの投手だったらトップレベルの1800万ドルに対して1000〜1200万ドルくらいだし

3M〜3.5Mってのと3番手という評価は矛盾してるねえ

>>90
その分､HR/FBが19％と高いからそっちも平均に収束していくだろ

岩隈は92マイル前後のフォークボーラーだから通用しやすいだろうよ
ダルビッシュはメジャーに多いタイプなのに奪三振マシンなところに価値がある

通用するか否かで言ったらダルビッシュも岩隈も通用してる
ただ、二人とも下位ローテレベルってだけ

久々にツイッター再開したと思ったら、登板回避したからだったのかｗｗｗ
急にアホみたいにツイートし始めて何事かと思ったわ　やっぱ胡散臭いなコイツ

監督の言う通り良くも悪くも正直だなｗ

新人と故障持ちだからそうなるんじゃないかと…。マリの２番手は4.8Mくらいだぞ

ぶっちゃけ岩隈も春先からずっと先発だったら
遅かれ早かれぶっ壊れてたとは思うけどな
だからウェッジの見立ては正解だったと思うよ。

モロー復帰したよ
次チェンとのマッチアップっぽい

もう怪我しちゃったのか？
まだ140イニング 松坂は200イニング投げたぞ

まあ岩隈を叩いてもダルの防御率は下がらんし
違和感を訴えてるのもダルのほうなんだから世話ない

たしかに岩隈に関しては
見ててイライラすることはない

PAPで30球団2位
01年以降、デビュー3年以内でPAP5位以内はプライアー、松坂、リンスカム

6位との差や去年の5位をみると残り試合全部回避で6位に落ちるかどうか
あと1試合120球とか投げると、他の試合が100球以下でも
去年5位のハラデイ、そして07年の松坂以上のPAPになる

ダルヲタは修正して2年後、3年後に成長とか言ってるけど
その頃にはxFIPとかBB/9じゃなくPAPと故障の関係がこのスレの話題になってると思われる

>プライアー、松坂、リンスカム

不吉過ぎる

東地区
　　　　　　　　 　　勝 敗 勝率 ゲーム差
1 ヤンキース 　　72 52 .581 0
2 レイズ 　　　　　69 55 .556 3
3 オリオールズ 　67 57 .540 5

中地区
1 Wソックス 　　　68 55 .553 0
2 タイガース 　　 66 57 .537 2

西地区
1 レンジャーズ 　72 51 .585 0
2 アスレチックス 67 56 .545 5
3 エンゼルス 　　64 60 .516 8.5

ワイルドカード争い
1 レイズ　　　　　 69 55 .556 0
2 アスレチックス 67 56 .545 0
3 オリオールズ 　67 57 .540 0.5
4 タイガース 　　　66 57 .537 1
5 エンゼルス 　　 64 60 .516 3.5

面白くなってきました

ダルビッシュはERA4.25で通用はするが下位ローテレベル⇒ダルヲタ「アンチ乙」
岩隈はERA4点レベルで通用はするが下位ローテレベル⇒岩隈ヲタ「岩隈を叩いても・・・」

通用するレベルといってるのにアンチ扱いしてくる人って頭おかしいの？

>>107
契約期間を全うするには
中４日５回２失点のピッチャーにならないとぶっ壊れるな

まさかここまでしょぼくて通用しないなんて誰がおもったか

下位ローテで通用するとか言ってる時点で黒田ヲタの匂いがするわ

今年は通用はしてるでしょ
ただ来年どうなるか ローテを守れるか疑問

逆に聞くと日本人じゃない下位ローテレベルのメジャーリーガーたちは通用してないって言うのか？
彼らは普通にメジャー契約勝ち取ってるし、俺は通用してると思うけどね

通用してないってのは西岡みたいな選手のことだろ
上原も一応、先発では通用しなかったが中継ぎでは通用してるしな

>>114
ちゃんと月別の成績チェックしてから言おうな

>>114
これで通用してるのか・・・ｗ

プライアー、松坂、リンスカム
みんな見事にぶっ壊れてるな

あとダルは日本時代から1試合当りの投球数が
多すぎじゃね？こんなに投げてんのここ10年の
ＭＬＢだとリバン・ヘルナンデスさんだけなんですけど
やばくね？みたいな記事がオフにＳＩに載ってたな

月別というかとりあえず通算成績が全てだろ
今年は規定に達し防御率4点後半になると思う
これなら3番手で通用していると言える

規定に達する投手なんてリーグ40人前後なんだから、
下位ローテレベルってのも具体的にイメージするのってむつかしい
ダルも岩隈もどこかで二番手くらいやっててもおかしくないレベル

逆にメジャーからダルビッシュクラスの投手が日本に来れば防御率1点台も夢じゃないって証明したね

>>119
マイナーから這い上がって
１年目とかなら確かにその論は当てはまる。
けどさ、何十億とカネ使って
まさかコーチが「ストライク放れ」って言わなきゃならんとは
誰も思ってなかっただろ。

まぁダルはもらってる額が1桁違うからなｗｗｗ
今年はともかくローテ4,5番手で10億以上もらう投手ってそういないだろｗｗ
ていうかそれは無茶苦茶叩かれてしまうからなｗｗｗ
それで通用してるって言われても納得できなくなるのはしょうがないよｗ
今年は5.5億とかだが確か5千万くらいのローテ守ってるピッチャーっていなかったっけ？
ダルより年俸低くて頑張ってるピッチャーもいることだしｗｗｗ

169 自分：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/03/09(金) 19:43:57.35 ID:B7FhV9oh [3/21]
まず怪我をしないこととスターターとして
試合を作ることで信頼を勝ち得て欲しい
王建民・松坂と２年ぐらいで怪我するから
怪我だけは注意してがんばって欲しい

179 自分：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/03/09(金) 20:00:13.06 ID:B7FhV9oh [4/21]
黒田の成績がまず目標になるね

184 自分：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/03/09(金) 20:06:14.01 ID:B7FhV9oh [5/21]
カウント悪くしてのやけくそストレートは打たれるから
日本だと打たれないんだよ。まじで打者レベルが
ぜんぜん違うぞ


900 自分：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/03/09(金) 13:26:17.34 ID:B7FhV9oh [5/5]
ＭＬの打者はグシャって感じで捕らえてパワーで持っていく奴多いから
多少芯外れても持っていかれてしまう。コースが甘いとヤバいね
結果ボールが多くなり、球数多くなってスタータの役目果たせない
ってなりそう。１００球あたりで交代だからね。テキサス打線がいいから
抑える感覚よりも点数とられても試合を作れるスターターに意識が変る
かどうかがポイントだね。じゃないと井川になるよ

テキサスが球数投げさすのと打線も思ったより凄かったけど

先発でローテ守ること自体が非常に難しい
これができればとりあえず合格だと思う
レギュラー野手と先発投手とではハードルが全然違うように思える

まあ、予想通りっていえば予想どうりだな

何が予想通りなのだろうかｗ
妥協して見苦しい言い訳重ねてるだけなのに

>>120
ローテ投手って割り算じゃねえだろ
強いチームは5人とも二桁とかあるし、再建チームはエース含めて
みんな育成途上ってのもあるしな

全部合わせて決まるもんじゃないよ
規定投球回ゼロのCOLや規定到達は4点台後半しかいないTORだったらエースだろうしなwww

キチガイオワビッシュがファビョっても全然通用してない事実
もちろん給料分の働きは一切してない
岩熊はしてる

>>121
そんな簡単な話なら日本のスカウトは苦労しないよ
ダルのNPBの成績は大嫌いなWBC的な野球を極めた結果であって
１から始める投手の当たり助っ人は野手より圧倒的に少ない

年俸は知らんがテキサスで今の防御率なら及第点
この数字なら毎年投げることはできる

>>124
３人目は凄い慧眼だな。井川になる以外は全て的中してるじゃないか

TEXは規定回達してるのハリソンとダルしかいないな

毎年投げることはできるが確実にポスティング含めたコスト以下のパフォーマンス
通用はしているが明らかにコスト以下の成績

アーリントンは去年ほど醜くないんだけどね
今年に関してはアーリントンだからはちとキツイナ

あと当初は１００球前後で交代を想定してたから
イニング数なんかはかなり予想より上かもな
そのかわり球数投げてるけどな

当たり助っ人の指標になるとしたらむしろ井川だろうな
メジャーでダルと同じ成績の投手を獲ろうとしたら数億はかたい

>>131
ぜひ現地ファンのフォーラムで
同じ意見をぶつけてみてください

>>132
それ全部俺だよ。

MLBってクーリングオフ期間とか試用期間ってないのか？ｗｗ
あまりにも雇用主側にリスクがでかすぎるわなｗｗｗｗ

これからはみな青木の時の契約スタイルでいいだろｗｗｗ
あれは屈辱でもなんでもないｗｗメジャーで1球も打ったことないやつ
1球も投げたことないやつがわけの分からない巨額の契約ができる道理がないもんなｗｗｗ
スプリングトレーニング＋3ヶ月はいや、1年でもいいが試用期間でいいよｗｗ
もしくは普通にマイナースタートで、金をどぶに捨てるだけの悪趣味と勇気、
ファンのブーイングをものともしない図太い神経を持った金満球団だけが
そういうあほな巨額契約をすればいいと思うよｗｗｗ

井川レベルのピッチングで通用してるとかほざいてるのが笑える
テキサスが弱体化したら凄まじい影響で
インチキ勝利数も誤魔化せなくなるねｗ

メジャー1年目のイニングイーターとしては十分な数字だが
あの大型契約の初年度としてはかなりがっかりな数字

通用しているか否かと年俸どおりか否かの区別もできない馬鹿ってなんなのwww

最終的に200食えそう？

まあ今日のTEX打線を見るかぎり防御率５点台でも１６勝しかねないｗ

>>138
ID見てなかった。
しかしよく当てたな。当時じゃアンチ呼ばわりされたんじゃないか？

通用していないわけではない、しかし期待はずれではある

これがダルの現状でしょ

>>143
今回のローテ飛ばしでほぼ絶望的でしょ

>>145
今もばりばりアンチｗｗ

普通に予想する⇒ダルヲタ基準より悪い⇒アンチ扱いされる

最悪井川コースもと思ったけどね。最悪な
でも後半の数字だと井川コースだよな

>>146
期待外れも甚だしいけどな

>>148
感情的にアンチってことなのかもしれないが客観視はできてるだろ
俺は期待半分で観てたけどここにも最近はたまにしか来なくなったな

これで9月半ばにある岩隈とダルの直接対決なくなったな(残

>>116
FIP系の数値は悪くないな
単に4月が勝負強過ぎただけで
8月は逆に勝負弱過ぎるってだけで
四球多いのは前からだし、本当に通用しなくなったなら奪三振率も下降してる

4月　ERA2.18　xFIP3.98
5月　ERA4.50　xFIP3.93
6月　ERA4.15　xFIP3.49
7月　ERA5.74　xFIP3.99
8月　ERA6.75　xFIP3.70
BABIPも今月悪いが、防御率と大きく関連してると見られるのがこのLOB％(出塁させたうち返した走者の率)
4月84.4％　5月72.2％　6月68.6％　7月62.5％　8月57.6％
全体的な内容自体は悪化しているように見えない

>>121 球威や制球力が中途半端で長身のチキンハートな投手なら3Aとかに少しくらいいないかな…
日本語やクイックとか日本式な面に対応しなきゃきついかもしれんが

全体的な内容自体は悪化しているように見えない
　　　　　　　↓
LOB％以外の内容は悪化しているように見えない

MLBで本当に成功したのは黒田だけだったな

野茂ダル松坂はどんぐりの背比べでしかない

出塁させた走者のうち返した生還させなかった率、だった

LOB％は返した走者じゃなくて残した走者だろ
Left on Base Percentageの略なんだから

それに低下すると失点率が上がるわけだし

自分で人間的に全く成長してないと言うならツイッターはやめたほうがいい
あれは顔が知られてる人ほどしんどいし、すでに米国ではツイッター鬱が蔓延してる

xFIPと防御率がかけ離れてるのは、それ以外の能力が欠落
してるからと解釈するのが普通。トータルパッケージでの投手の
能力と考えた方が自然なんじゃない？

今季開幕前に、BSベストスポーツで
MLBオタクがダルの成績予想したときに
出演者ほとんどが「えー、低すぎませんか〜？」とか言ってたけど
あれでもかなり高めに見積もってたんだなｗ

きっと井川が１２０球ぐらいでずっと投げさせてもらってて、
ヤンクスみたいなキツい球団じゃなければそんな感じの
数字に落ち着きそうだけどな。三振はとってたからね

テキサスの神打線やリリーフのノー失点に支えられて
この程度なのがやばいんだろｗ
先発Pとして6流レベル

トレアルバはブルージェイズのAAなんだね
取り合えず移籍先決まってよかった

>>157
黒田の場合、今のうちに最優秀防御率か最多勝が欲しい
防御率は引退までにどうやっても落ちていくから
このままだと一時的にヤンクスのエースだった以外に何も残らない

つーか奪三振王と死球王も厳しくなったな
ここに来て登板が1試合減るのは大きい

>>161
複数年で掛け離れている場合ならね
通算トータルではほぼ同じなのに、
1年ぐらい掛け離れてる年があるのは別に普通だし

>>162
ＭＬＢオタクって誰？
福島？生島？

>>162
パックンが必死に、
「メジャー1年目でそんな成績出せません。」
って駄目だししてたよｗ

>>169
小宮山、小早川、あとは野球経験者の芸人かな

みんな20勝とか18勝とか言ってた

パックンは無理って言ってたｗ

井川って実際とにかく一年間投げ続けてたら防御率どの位になってたんだろうか
タフそうだからローテだけは守れたと思うんだけど

>>168
うん。何年かみないとわからないよ
でも何年も投げれる奴が少ないのが現状だから
そういう視点で野茂と黒田が評価されてるんだろうな

>>165
もう昨日1Bで試合に出てたなｗｗｗ
TORは今よほど選手に困ってるんｗｗ
クソダルのせいでめんどくさいことになっちゃったよなｗｗｗ

>>166
ヤンキースのエース張っただけで充分だろ
ちなみにヤンキースの中軸打った松井も十分立派
双方日本プロ野球史に残る偉大な選手だよ

順調にローテ回ったとしてあと7ゲーム、頑張って195イニングあたり
プレーオフも考えてもうちょい減らすだろうけどな
獲った時ライアンが言ってたワークロードはおおむね合格
あんまストライク投げないのは予想外だったろなｗ

TORはAAAにダーノウというトッププロスペクトが正捕手で
AAはショーン・オチンコが正捕手に収まってるから
トレアルバの捕手としての出番は少ないだろうな

ダルのPAP見る限り良くて実働３年くらいじゃないか？
体の変調による登板回避もそうだがメンタルも少しおかしくなってる

>>172
ノーコンレベルが歴代最凶クラスな上に
変化球が全滅だったから５点台はかたいんじゃね？

>>177
オチンコさんの名前をここで出してるんじゃねえよｗ
日本に来てくれないかな

今季仮にダルビッシュが奪三振王取ったとしても（ローテ飛ばしが増えてくるっぽいのでそれもないだろうけど）
それは何も後のキャリアにつながらないだろうしなぁ。むしろ三振減らして四球も減らす、ってモデルチェンジに成功したほうがよっぽど良い一年目になる

>>173
ダルとは真逆に毎年ＥＲＡが良くてｘＦＩＰが平凡って
投手もいるからなマット・ケインみたいに
ｘＦＩＰてそこまで万能じゃないからね
妄信してるバカもいるが

>>166
MLBで5年連続3点台という安定度の時点で
平均以下の野茂とは比べられないぐらいの高評価は確定だが
野茂みたいに平均レベル以下の防御率とwhipで微妙な選手扱いされることはない
野茂みたいなナリーグ限定ドジャーズスタジアム限定とは違うしな

>>169-171
クレイ・ダベンポートっていう
本業は気象学者のMLBオタク。

マイナー上がりの２６歳でこの成績ならライアンになれる可能性もあるけど
下手に日本の野球を極めてしまってるのが足枷になりそうだな…

日本人打者の頂点のイチローにボコられてるのが謎だがｗ

>>183
日本人の現状はこれくらいまで評価が固まるまで
活躍できないってのが現状だから、日本人的には
野茂は評価高いんじゃない

どっぷり2ｃｈ愛好家の、俺が言うのもなんだけど。

前スレのくだり、この手のフェイスブック世代???

一時も携帯を放せない世代って言うか・・・もうね応援する気もなくなったわ＾＾

ゆとり世代のヒーローダルビッシュ精々ガンバレや＾＾俺等には黒田や岩熊がいるぜ

野茂英雄　QS率60％未満
1995　LAD　先発28　防御率2.54　whip1.06　良
1996　LAD　先発33　防御率3.19　whip1.16　良
1997　LAD　先発33　防御率4.25　whip1.37　最悪
1998　LAD　先発12　防御率5.05 　whip1.40　最悪
1998　NYM　先発16　防御率4.82　whip1.44　最悪
1999　MIL　先発28　防御率4.54　whip1.42　最悪
2000　DET　先発31　防御率4.74　whip1.47　最悪
2001　BOS　先発33　防御率4.50　whip1.35　最悪
2002　LAD　先発34　防御率3.39　whip1.32　良
2003　LAD　先発33　防御率3.09　whip1.25　良
2004　LAD　先発18　防御率8.25　whip1.75　最悪
2005　 TB　先発19　防御率7.24　whip1.77　最悪
2008　 KC　先発03　防御率18.69　whip3.23　最悪


ドジャーズスタジアム以外
防御率4.59　whip1.421
1336回　自責点682　安打1242 四球656


野茂ほどの過大評価投手はいない
調べれば調べるほどボロが出る

イチローは殿堂入り間違い無しの別格として
日本人3年限界説を破ってるのは投打合わせても松井、野茂、黒田、斎藤隆の4人ぐらいじゃないか（飛び飛びな大家は評価が難しい）
この下に短期間だけやれました枠で松坂とか城島が居る。まずダルは今みたいなPAPじゃ第一段階の壁すら破れない

ダベンポートは順位予想からしてダメだな
http://claydavenport.com/PROJHOME.shtml

ダルビッシュの予想は15勝8敗203.0IPのERA3.56で大外れの公算大
http://www.claydavenport.com/TEX.shtml

奪三振も175の予想でこちらは逆にポジティブな意味で大外れ

そして黒田の圧倒的な実績

黒田博樹
2008　LAD　先発31　防御率3.73　whip1.22　良　
2009　LAD　先発21　防御率3.76　whip1.14　良
2010　LAD　先発31　防御率3.39　whip1.16　良
2011　LAD　先発32　防御率3.07　whip1.21　良
2012　NYY　先発25　防御率2.96　whip1.12　良


ドジャーズスタジアム　
防御率3.43　whip1.164
360.0回　自責点137　安打341　四球78

ドジャーズスタジアム以外
防御率3.30　whip1.181
506回　自責点186　安打475　四球123

2008年以降の5年間、毎年20先発以上投げて、全ての年でERA4以下なのは
ヘル、サバシア、黒田、ケイン、リーの5人

こういう安定した成績をトップクラスという

少なくとも稼動年数ってのはあきらからに評価に価するよな
さすがに２００４年以降はひどいけど、最初の２年ピックアップ
するといい成績だよね。

そもそも4年以上規定以上投げれたのは
野茂だけだった今年それに黒田が加わった
3年以上だと吉井と大家が顔をだす
他は2年以内にぽしゃってるのが現実

>>174>>177
もうキャッチャーは難しいんかな
昨日の打席はどんな感じだったか知ってる？

>>191
だからこそヤンクスはダルには見向きもせず
黒田獲得に徹したわけだ。

>>184
ダベンポート変数の人か

まーだライアンとか言ってるのか。奪三振の多さはポジティブな要素だけど
割と再現性が高いK/BBが平々凡々なんだから本来スターターとして成長しようと模索すると奪三振も四球も減らすしかないんだが
シャーザーみたいに奪三振のみ飛び抜けて多い投手とネガティブな意味でダルはまた別

いくら規定以上投げても
野茂みたいなキャリア総合でQS60パー届かない選手は
先発として評価されないし
あの悲惨な防御率とwhipなんて笑いものにしかならん

黒田ほどの成績を残さないと無価値

ついこの間ローテすら守れてないじゃんか（ASのアレ）


と言ったら


たった一回だろ、って叩かれてたのに

マジで故障とかｗ

>>182
ダルはまだ1年もプレイしていないよ
マット･カインなんて例外中の例外だからその話題でよく出るぐらい
万能じゃなくても当たってる事が多ければ十分に参考になるよ
お前こそバカ

>>191の5人のうち4人は5年連続規定投球回でもOKなのに
黒田入れるために先発20以上とかいう条件にしたのが笑えるwww

>>197
つまりダルはダニエル・カブレラ２世
シャーザーと比べるのはシャーザーに失礼

>>194
自己解決しました

黒田と野茂との比較は生きてる時代も違うし、意味ないなあ
黒田とダルとの比較なら同じリーグだし同じ時代に生きてるから
意味あるけど

>>201
向こうのESPNがサンデーナイトベースボールBOS戦で投げる黒田を
フィーチャーするためにわざわざこういう区切りでデータ出してたからしゃーない

紹介してたのが前回の黒田先発の時のESPNだからな
これだけしかいないのかという感じだけど。

まあまずは３年投げてみることだな
一番怪しいのはこれができるかどうかなんだから

>>201
もうちょっと上手く隠せよなｗｗｗ
そこは4年でいいだろｗｗｗ

だからあもう黒田とダルを比較する意味ないだろうｗｗｗ
ノバとかヒューズとかにしろやｗｗ
野茂はポンコツだけどとりあえずMLBで10年以上やったから
まぁそれだけなんだけどｗｗｗ
だから1年目のダルと比べたらそりゃ野茂のほうがマシだろねってだけだろｗｗ
同じポンコツでも長くいたほうがそりゃマシでしょｗｗ
ただもうこうやってローテ飛ばしまくってるとね、ポテンシャルの話とかも無意味になってくるよｗｗ
「うん。で、可能性があるのは分かった。けどそのポテンシャルをどこで発揮するの？週1回？月1回？」
みたいな話になってくるｗｗｗ
プレーオフ活躍すりゃ全て良しみたいなこと言うやついるけどそんなことないからなｗｗｗ
レギュラーシーズン活躍しないと契約にもろ影響するだろｗｗｗｗ

>>201
どこが面白いのかさっぱり理解できない
安定感がないとああいう選手の中にはいっていけないことなんだが
不安定で平均レベル以下の投手には絶対に無理
しかも球場限定とかの条件付き投手にはね

スポーツニュースがやる意図的な数字弄りかwww

ヤンクスに黒田そっくりなスタイルのアジア人エースがいたけどな
あの球場で今の防御率を維持できるとはとても思えんわ

>>207
今年でけっこうダメージ蓄積してるよな
最初から重心落として投げてみたり
キャッチボールみたいな立ち投げやってみたり
思いっきり横から腕振ってみたり

>>200
ダルは1年もプレイしてないからこそxFIPの信用性が無いんじゃないか？
1年単位でERAがxFIPよりかなり悪い投手がそのままERAを良化させず消えていく例もたくさんあるんだぞ

まあ黒田のキャリアで瑕瑾といえるのが２年目の離脱だから
でも2010年以降550IPで区切っても、全投手中やっぱりERA11位くらいには入ってたはず。
去年までならナリーグじゃないかとかいわれてただろうけどね

今まで足の痛みを我慢しながら投げて来たダルビッシュに
エールを送りたい。痛みが治れば完全試合なんて余裕だと思う

>>210
5年連続規定投球回という条件にすると5人のうち1人だけいなくなるから
意図的に条件を緩めたのが面白いって言ってるだけだよwww

>>209
あえて比較するならの話で、えらくここで野茂と黒田を比較する人
がいるから・・・

アメリカ現地のMLB主要メディアのESPNの特集なのも知らないで批判してる馬鹿がちらほらいるな
>>208
>>211
とか

偉業だからこそ取り上げてるのに
野茂オタってマジで恥ずかしい

ダルスレで黒田野茂比較してドヤ顔ｗｗｗ
おまえのほうがさっぱり理解できないｗｗｗ

長身のわりに下半身を使って投げるフォームだから
メジャーのあの固いマウンドでの負担は相当なもんだろうよ

だからといって日本人に立ち投げが合うとは思わんがｗ

一々相手する奴らが悪い。キチガイみたいな野茂アンチがあちこちで
黒田と比較して野茂下げようとしてる。最近はこういうのもいるのかって感じでスルーされてるけど
ダルスレはもうまともに機能してないからなぁ

>>219
今度は野茂ヲタ扱いされたwww

ちなみにきょうは黒田ヲタ認定も受けるしダルヲタ扱いまでされるし
本当になんなのwww

113 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/08/23(木) 21:28:39.76 ID:cAR72fs/ [4/12]
下位ローテで通用するとか言ってる時点で黒田ヲタの匂いがするわ

ダルヲタだけじゃなくて岩隈ヲタも黒田ヲタもキチガイであることが分かったわ
多分、そのうち野茂ヲタが気に入らないようなこというと黒田ヲタとか言われるのかねえ・・・

とりあえず言えることは
野茂・黒田は、ダルより遥か上のステージにいるってことだけ。

全米の視聴者を持つメディアでありMLBの超主要メディアのESPNが
黒田に関して目玉として取り上げた情報を
馬鹿にしてるID:hwDzwUaCって恥ずかしくないのかな

その意味ではダルビッシュも3点台惜しかったよな…
炎上があと2回少なければという感じ

またオワビッシュ叩き回避のために他の選手たたきか

>>194
四球選んで1本ヒット打ってたけどチャンスに凡退したりとまぁ平常運転だったよｗｗｗ
ただトレアルバはダルの時結構打ってた気がするんだよなｗｗｗｗ俺は悲しいよｗｗｗ

>>223
たぶんだけどオタが気に入らないことを言うからじゃなくて
アンチが気に入らないことを言うから敵対視されてオタって言われるんだよｗ

ダルアンチからすればあなたは中立的に振舞ってるようでもダルに甘いと見えるし、
黒田アンチからすれば黒田を相対的に持ち上げようとしてんなって見える
んで今ここで黒田と野茂の比較してんのは重度の野茂アンチだから、
彼が出すデータに疑問を少しでも挟むと彼の中では野茂オタということになるｗ

彼らの脳内には敵か味方しかないんだ

誰であろうと信者にはロクな奴がいないな

>>225
最後はESPNの権威に頼るしかなくなったかwww
馬鹿じゃねえのwww

まぁヤンキースすれに比べればまだましだな＾＾

実際イラン人だし、応援する義理もないっちゃないしな

野茂に関しては野茂オタがあちこちで捏造してきたのが嘘だって判明して
むしろたいしたことがない投手だってのが明らかになっただけだ
黒田と比較するまでもなく平均より下の投手だというのが示されただけ
しかも超スタジアムに優遇された投手
黒田もスタジアムに優遇されたとか言ってる奴がいたが
黒田は逆にドジャスタじゃないほうが防御率がいいことが明らかになって
余計に野茂の酷さが知れ渡ったと思う

ひたすら黒田をダシにして野茂を叩いてる奴みんな同一人物だなｗ
芸スポにも必ずいるけど

とりあえずどうやったら
ダルが６年契約全うできるか考えようぜ。
俺は、しょんべんカーブと速球の割合を
８：２にすべきだと思うんだがどうだろう

>>229
なるほどね
凄いよく分かったわ

さすがに野茂と松坂を比べるのは失礼でしょ

基本的に黒田ヲタの人ってそんなつまらない比較する人じゃ
ないっぽいな。スレ見てても、もっと成熟してる人が多い

>>229
いやお前自体が黒田アンチで野茂オタだからそんな馬鹿を擁護してるんだろう
書き込み見ればすぐにわかる
ちなみにおれはMLBファンであり誰のファンでもない
黒田が本物で野茂はダルや松坂と同じMLBでは駄目投手といってるだけ

ダルビッシュはまだ手の内を見せてないからな
来年は普通に防御率1点台だから落ち着けよ

>>231
ESPNが出したものを馬鹿にしてるのがお前なだけ
ちなみに黒田すげえって言ってる人はいたが
お前みたいに馬鹿にする奴はいない
ESPNなんてランキングを出すのを好むからあんなのはまったくめずらしくない

黒田は凄いんだがやはり今年がピークだろな
39歳で来季もこの成績維持できたらさすがにヲタでもびっくりだろｗ

>>235
90マイル前後の２シームをストライクゾーンに多投する劣化２シーマになって毎年180回ERA4.65くらいの投手になるのはどうだろう、これなら６年もつはず

前回は飛車角抜きの打線相手だったからなんとも言えんが
次回も92MPH前後で１２奪三振、３四球なら今の路線でいってほしい

>>234>>238
最近は日本人メジャーリーガーが関わるスレに必ずやってきて同じコピペ貼るからね
なんJにすら出没してる。日本人メジャーリーガーのスレは大体巡回してるけど、
去年まで黒田スレにはこんなの居なかったのに今年活躍したことで急に擦り寄ってきたようで恐怖しかない
いや、野茂も十分凄いよ…って数人が常識的なツッコミ入れると全員即野茂オタ認定でスレが荒れに荒れて無茶苦茶伸びてた

最近は皆できる限りスルーしてる。野茂なんてそんな強烈に嫌われるキャラクターじゃなかった気がするんだがなぁ

>>241
はいはい
結局黒田を入れるために意図的に規定投球回ではなく20先発にしたってことには反論できないわけね
ＥＳＰＮは黒田をフィーチャーするためにそうせざるを得なかった

ダルビッシュ登板試合で新人の奪三振記録とかしか出せないのと同じ

>>243
多分、マダックスはその線で妥協点を
見出そうとしてるっぽいよね

ちなみに黒田と野茂は比較ではない
野茂はMLBで平均以下
黒田はMLBで本物

その時代時代での良い悪いはみえるからな
野茂は平均以下で黒田は超トップレベル
これが証明されている

黒田のデータを出すのは本物の見本として出してるだけだし
データで見ればドジャスタ以外でもアリーグでもトップレベルなのはわかるし

ダルビッシュは岩隈

あそこのヲタはすげえええええええええええ
とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗとか
へんに連呼したりしないからな

>>214
悪化してるのはLOB％だけだからな
ERAだけ見るよりは参考になる

>>243
それが一番現実的なラインかな
とりあえず4シーマーでバッタバッタ、なんて夢は捨てた方がいい
三振は多少とれてもあの叩きつけるボールで四球もてんこもりだ

>>249
俺はどっちもエース格になれると踏んでるがね

>>252
しっかし高ぇ買い物したよなｗ

>>246
ESPNのランキングの情報とかそんなもんだろ
ていうかそのESPNの情報を馬鹿にしてるが
毎年20先発以上投げてその防御率を残すのがいかに難しいかというところに
まずは感想は来て、黒田がどれだけ凄い投手なのかという感想を持つんだが
お前みたいに叩こうとする奴はこんな風に大恥をかくんだな

>>253
岩隈は元々スペだからキツイ、年齢考えるとこれからは球速は下がる一方になる
ただでさえ今年だけでも先発転向以降ジリジリと平均球速が下がってるようだ

ダルはこのスレで幾度と無く指摘されてるがPAPの問題、今のスタイルでエースのようにイニング食おうとしたら壊れるだけ
一人相撲して5,6回で大人しく降板するPになるか、そもそものピッチングスタイル自体を変えるかしかない

>>255
恥ずかしいのは必死に同じ長文コピペを貼り付けて
延々同じことを言い続ける君みたいな人でしょ

主張する内容が違うだけでやってることは本質的に
アンチイチローやもっと言えばネトウヨと同じ

実際のところコーチに何を言われてもこの人は四球上等で二桁奪三振とりにいくと思う

まあ日本時代だけ見ればダルは化け物だったよ
それでも６年契約はやりすぎたな
今年NPBからの投手はチェン３年、和田２年、岩隈１年だよな。この辺は妥当なところ
ダルも３年で良かったろ

>>258
じゃあ松坂の二の舞になるしかないわ。ダルは理論派だし三振数ばかり囃し立てる無責任なファンと違いどっかで折り合いつけると思うけどね
既に自分の中で日本みたいに圧倒的な数字は無理、QS目指そうって諦めたようだし、意外と現実は受け止める性質だろう

＞エース格になれると踏んでる
＞四球上等で二桁奪三振とりにいく

凄い矛盾

四球上等で2桁三振を取りに行く、とかいうとすごく格好よく聞こえるが
現実はそうじゃないだろｗｗｗｗ都合のいいように解釈するなよｗｗｗｗｗ
現実は打たれるの怖がってボールばっか投げて結果四球とトレードオフで三振取ってるだけだろｗｗ

俺とか日本時代のダルとかチェンも和田も１回も見たことないから
そういう意味では先入観なく見れるのかもな

7回3〜4点でもぜんぜんOKっていってたけど、それが出来てるのが半分もないからな
本人的にはまずはその頻度だろうな

>>256
その通りだと思う。
とりあえずどの球も真ん中めがけて投げりゃ
どうせリリースポイントがバラバラなんだから
適当にバラけると思うんだけどな。

http://www.nesn.com/2012/08/red-sox-live-blog-boston-tries-to-take-rubber-game-of-yankees-series-behind-josh-beckett.html
ボストンの記事だがなぜ松坂、ダルビッシュはメジャーで失敗して黒田は成功したかに少し触れてる
コマンドや四球に問題を抱えながらチマチマコーナーを攻めるだけの松坂やダルビッシュのようなnibblerは大リーグでは成功できない

四球上等で二桁三振とりにいって、「ランナーも返す」

これがついてくる　

>>260
イニングを食うために防御率４点台の２シーム投手にはならないと思うよ
集客的にもなんだかんだでダルの試合は毎回売り切れだし
今のところライアンもマダックスも奪三振を減らす方向は求めてない

日本の野球をつまらんという以上、ぶっ壊れてもスタイルは変えなさそう

最近の野茂オタって>>257こういう奴とか>>229こういう奴なんだよな
野茂オタって今まで散々適当なステ時代は投低高打とか捏造して
2000年代のデータだけを出して印象操作してたクズなのに
いざ正論でデータを張られだすと負け犬の遠吠えしか言わなくなった

挙句にはESPNの現地メディアの特集にまで批判して恥を晒す始末
おれは黒田ファンでもないからはっきりと野茂オタのクズっぷりがわかるよ
ほんとに野茂が良い投手だったら野茂は評価する
違うんだから訂正されるのは当然だわな

今日の俺

ダルヲタ認定、黒田ヲタ認定、野茂ヲタ認定を受ける

アホばっかwww

>>261
上は俺の勝手な妄想
下はダルが実際にやってること

そもそも野茂ヲタとかまだいるのか？

>>268
あなたはダルビッシュに成功して欲しいの？それともダルビッシュの広告価値だけが応援する理由のミーハーなの？
別にそれなりの三振数とそれなりの四球数だからって4点台になるとは限らんよ

あと日本の野球をつまらないってのは初めから敵わないって態度で来る打者に言ってただけ
週ベで実はメジャーの打者の方が頭も良く合理的に攻略してくる、
自分の弱点はコマンドって話してたから自分がどう見られて攻略されてるか気づいてると思うけどね

>>266
もうダルはMLBで失敗扱いなんだ。現地の記者も気が早いな。
来年から黒田みたいになるかもしれないのに。

>>272
彼の脳内に居るんだろうｗ
実際は既に多くの人間の中で評価が確立してて、そいつら全員を敵とみなしてるにすぎないんだがね

>>270
違ったならもっとアホ確定
MLBについて語るのが恥ずかしいを超えてる

まだ野茂オタで黒田アンチという補正掛かってればあれだが
素のままで良い情報の選択も出来ない無能ってことだから

>>274
BOSのコラムニストみたいだからしゃーない
既に松坂を体験してる身からすれば再来としか思えないんだろう

>>275とかまさに野茂オタ

なんとか自分にとって優位な展開にするために
どんな間抜けなレスでも拾っていく

あちこちの選手スレで野茂オタがこっ恥ずかしい捏造工作してるのがバレバレなのに

>90マイル前後の２シームをストライクゾーンに多投する劣化２シーマになって毎年180回ERA4.65くらいの投手になる

中南米系に多そう
ボルケスを経てアーヴィンサンタナくらいにはなれる

>>273
逆だね。応援する価値があるから広告価値が発生する
地元の観客が７回に歌う曲がダルに何を求めてるか証明してるよ

>>279
奇しくも４月に対戦したモーノウの予言通りの展開にｗ

1〜2週間前までは野茂オタも野茂は良い投手だって言い返してたんだけどね
完全に捏造を暴かれてデータでも完膚なきまでに完敗して
ついに野茂オタはいないとまで言い出した

ここまで来るとさすがに惨めを通り越してるよな

まあEサンタナは色々欠点あってもまずは一流だからな
今年はなんか酷いけど、現実的なところかも

>>276
まあ普通に20先発以上なんて基準で投手を評価することはないし
ESPNの特集に黒田をよくみせようという補正があったと指摘してるだけなんだがね
むしろ、それに疑問を差し挟まないところが真性のアホだよ
それが主要メディアが出したものなら受けれるべきなのかwww

それにESPNのデータの取り方を批判してるだけで黒田ヲタ認定されるくらい黒田を評価してるんだけどなwww
結局お前は自分の出したデータが受け入れられないのが悔しいだけなんでしょwww

どこの世界に「デフォルト」で20先発以上という条件でスクリーニングして
投手を評価するデータサイトがあるのか、むしろ教えてほしいね

>>273
三振至上主義な人ってやっぱりいるんだよ。ＨＲと三振は特別と考える人が
ＨＲは特別なんだけど三振は１個のアウトにすぎないんだけどね。
それは人それぞれの見方だしまあしょうがないね

ていうか２シームだのコマンド云々言ってるやつは
ダルが黒田の真似をしても無理なことを承知で言ってるだろｗ

過去の日本人でも制球が改善した投手はいない
だったら目指す方向は今の路線で微調整するしかない

>>280
応援する価値と応援する理由は違うんだよなぁ
まぁええわ、自称ファンらしく松坂二世を待望しててください
俺はNPBであんだけの成績残した投手が惨めったらしく死んでくの見たくないし、
彼は合理的な価値観と頭の良さを信じてるからうまくスタイルチェンジしてくれると思ってるけどね

野菜嫌いのキチガイドブネズミが大量に一人で書き込んでいる。

>>285
まぁ価値観の違いだししゃーないわなぁ。でも現地でのダルビッシュのhypeって別に三振じゃなくて
日本からなんかすげーのが来たらしいぜってノリだと思うんだけどねえ。仮にゴロアウトの山を築いて完封しても観客は今以上にスタオベするはず

もう野茂と黒田の比較は別スレでも作ってやってくれよｗｗｗｗ
ここは俺の愛して憎んでやまないダルのスレだよｗｗｗ
せっかく明日2度目のMIN戦だったのにあいつ回避しやがってｗｗ

TBは俺の希望に反して抑えちまうんじゃないかなと思ってるｗｗｗ
左に好打者少ないよｗｗゾブリスト？まあジョイスはいいんだろうけどｗ
サンガリアとアップトンには打って欲しいよｗｗ
四球と盗塁でかき回せたらヒット3本でもなんとか勝てそうだなｗｗ

中南米と言えばコローンがお薬で出場停止になったな
ダルのいるTEXとチェン和田のいるBALには朗報だ

>>284
は？
条件付で評価するサイトなんていくらでもあるけど
マジで言ってんの？それ
メジャーは愚かNPBのデータサイトですら先発条件のサイトはあるぞ

やっぱそんなレベルの知識しかないクズか
お前致命的な勘違いしてるが
規定投球回なんてタイトルレースのため以外のなにものでもないんだが
規定投球を投げなかったら意味がないとかNPBでも言ってる馬鹿が多くいるけど
ほんとそいつらと同類

お前みたいなアホは語るな
黒田に関しても野茂に関してもろくな知識がないんだろ

コローン５０日だなＯＡＫきついな

そういえばコロンもストライク多投しまくる豪速球系４シーマーだな

>>235
4シーム･カーブ合わせて15％減らす
縦スラ3％､カッターを5％､2シーム7％合わせて増やす
このぐらい

>>290
松井さんが超えることのできなかった壁、スコット様はどうですか？

ちなみにこのスレのアホは野茂を叩いてるのは1人だけとか嘘をついてるが
このスレでもいろんな奴にボロクソに野茂は批判されてる
嘘つくなクズが

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1345606002/

ていうかそれこそCJが中継ぎ時代と違って先発転向以降、スタイルチェンジして
奪三振率をちょい落としてゴロ率を増やすって方向性の変化に成功してなかったっけ
まぁそれでも彼は200奪三振取るけど

>>290
マドンは極端に左右病の監督だし左で固めるだろ
KC戦でロンゴリアはサードで先発してたし、
一塁ペーニャ、二塁Eジョンソン、遊撃ゾブリスト、三塁ロンゴリア
右ジョイス指スコットまではほぼ確定かとロンゴリア以外は左かスイッチまでは確定的な気がする

残りのセンターとレフトはアップトンとジェニングスがレギュラーだが
レフトにフルド起用と予想

>>296
あのおひげのおじちゃん帰ってきたのか？ｗｗｗ
だとしたらまぁいいなｗｗそこまで期待すべきじゃないだろうけどｗｗ
あとペーニャか・・ｗｗｗ自動三振製造機・・・ｗｗ俺は悲しいよｗｗｗ

>>292
「デフォルト」でって言ってるんだけどwww
何条件付とか勝手に前提変えてるのwww

普通は20先発より規定投球回が優先するだろうよ
で黒田が2年目に規定投球回入りしていたら絶対に20先発なんて条件にはならなかった
ゆえに黒田を入れるためにESPNは前提条件を補正したと考えられる

とさっきから言ってるだけなんだけど？
違うか？

コバンザメのようにくっついて離れないからなＯＡＫ
最後テキサスとホーム三連戦あるから、そこまで
もつれるんだろうか？

>>299
お前詳しいなｗｗｗ
マドンはお決まりの毎日オーダー変えまくりで
主力以外固定メンバーがよく分からんｗｗｗ
ペーニャ以外はなんとか喰らい付いて欲しいもんだなｗｗｗ
ペーニャは年末ジャンボ宝くじくらいに思っておくよｗｗｗｗ

アンチでもファンでもないがつまらない結果に終わりそうだよな
20勝5負でサイヤング賞とか3勝12負防御率6点台とかもっとネタになる成績
になって欲しかった。
最近ニュースもスルー気味でつまらん。

あとTBは捕手も両打ちのロバトンかな
予想通りだとしたら9人中7人が左打者

>>301
バーカ
MLB公式のデータはデフォは全投手対象だ

ゴミってほんとデータの見方も知らないクズなんだな
しかも条件付きやランクをつけて情報を出すのはESPNではめずらしくないって
まだわかってないアホ

規定投球回じゃないと意味がないと思ってるお前の考え方が現地では理解されないんだよクズ
先発10試合先発20試合とあっちでは投手の評価はやっていくのが普通だからな
規定じゃないと意味がないんですう〜のNPB馬鹿信仰してるクズにはわからないんだろうが

>>285
三振至上主義はともかく
三振は被安打をほぼ100％防げるんだから評価が高いのは当然
被打率の低さと奪三振率の高さは深く関係しているんだから
BABIPという指標を調べたりすれば分かるが

オルが凱旋門まければダルは無双する法則。

シールズの前に打線が沈黙する限り
相手打線が大したこと無くても散発的に３〜４点は失っていく気がする

普通は規定投球回が優先される


↑MLB公式の投手データすらも見たことがないアホ

ペーニャは四球選べる

プレーオフで好投すればまたダルオタも息を吹き返すだろう

まあPOも入れれば２００イニング投げるということで…

>>306
なんで公式に限定してるのwww

20試合以上をデフォルトにするサイトはないが
規定をデフォルトにするサイト（ESPN、FG）はあるだろ

で条件付で評価することを否定してるんじゃない
規定投球回に優先して20先発を条件にしたことを問題にしてるの

その理由は？？？
黒田を意図的に入れるためだろうがwww

逆に聞くが2年目に黒田が規定投球回に達していても
ESPNは規定投球回じゃなくて20先発以上を条件にしていたと考えられるのか？？？

論点ずらさずにこの質問に答えてくださいねwww

毎度この手の議論をやることになるけど
規定投球回投げないと評価の意味がないと思ってるクズっていつになったら
規定投球がタイトルのための必要な条件ってわかるんだろうか

ああ、ゴミみたいな知能しかないからわからないのか
アホだもんなー
野茂オタとか特に昔の知識のじじいばかりだし

>>307
だから三振が投手の本来の実力とはならない。
１個のアウトにすぎないとはＨＲと比較しての
価値の話

>>307
ダルの問題は大量の四球とトレードオフに大量の三振を取っていること、
そして両方が多いと当然球数が嵩み本来なら長いイニング投げれないこと、
なのに無理矢理投げさせてるから将来の怪我リスクが相当高まってること

の3点だからね。三振自体はそりゃあるにこしたことはないがその前提条件が問題
たぶんハラデイなんか取ろうと思えばもっと三振取れるけどイニング食うこと考えてわざわざ狙ってないんだろう

もうこの野茂アンチID:hwDzwUaCに一切レスしなくていい
ダルビッシュの話全くしてないし意図が不明だ
明らかに黒田ファンでもないし

>>318
ID逆じゃねｗ

ごめん　野茂アンチ ID:1X7zl/ml　だｗ

ちゃんねる管理人ひろゆきさんからお前らへメッセージ

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

書き込むまえに。。。
http://info.2ch.net/before.html

>>314
だから意図的で何の問題もない
何の笑いどころもない
それを笑ってるお前の知能を疑ってるだけ

先発20試合の投手で5年連続防御率3点台は黒田を含め5人しかいない

これは偉業に決まってるだろ
現地でも笑われるようなデータなんか出さないぞ
MLBの主要のメディアのそのデータを笑うお前が恥ずかしい馬鹿なだけ
規定投球にやたらこだわってるのがさらに馬鹿の自己紹介だったという

>>317
その通り。
TEXの守備陣見たら、
早いカウントから打たせたほうがいい。

勢い凄いな

>>322
偉業かどうかなんて論点じゃないし質問の答えにもなってないんだが？

20先発以上という条件は規定投球回に優先するのか？
仮に黒田が5年連続規定投球回だったとしても20先発以上という条件だったのか？

規定が重要なのは確か
だから岩隈>ダルとか言ってんのはただのアホ

>>316
イコール結果にならないってだけで、本来の実力だが
四球出さないのも実力にはならないの？
与四球率以上に安定するのが奪三振率

>>327
もうその話以前にさんざんやったからいいよ
めんどくさいし

基本ランナー無しなら少ない球数でとるアウトに価値があるだろ
２−３までいってからの三振なんてアウトの取り方そしてはまずい方だぞ

>>325
偉業かどうかは重要だろ
何度も言うが選手を讃えるためにESPNはこの情報を出したわけだ
条件がついたのがお前にはおかしいのかもしれないが
（※おれには一切の笑いどころがない、むしろ実況スレでも笑ってる奴は皆無）

> 20先発以上という条件は規定投球回に優先するのか？
> 仮に黒田が5年連続規定投球回だったとしても20先発以上という条件だったのか？

↑このクソな質問みればお前がどういう人間か良くわかる
この二つの答え次第でお前は大笑いして馬鹿にするクズなんだってのがな
MLBのファンからすればゴミみたいな奴でしかないだろう

まだやるのかよｗ

ID:1X7zl/ml
じゃあてめえクレメンスはどうみてんの？
防御率だけ単純に見たら黒田のが上だが
黒田のが上で問題ないのか？

今更野茂の評価がどうたらでそんなに必死になる理由って何だろね？
単純に本当に野茂が嫌いなだけだからか？
しかもなぜダルのｽﾚでやるのか意味不明すぎるし

もういい加減このアンチ野茂相手にしてる方もやめろよ
君が相手にするからこいつもここに居座って結果ダルスレなのにどんどんスレ違いになってく

>>332
は？クレメンスのほうが黒田より防御率いいけど？
何この馬鹿
ていうかクレメンスは誰かさんと違って
素晴らしいシーズンの数がずば抜けてるだろうが
悪いシーズンがいいシーズンを遥かに上の誰かさんとは違うだろうが
しかもナリーグドジャスタ限定とか

パワーゼリー飲んで落ち着けって

>>330
別に黒田自身を馬鹿にはしないさ
あんなデータがなくても凄い投手なのはたしか

笑えるのは黒田の凄さを表現するのに
わざわざ他の4人がクリアできてる条件を緩めて黒田を入れる意図的なデータ調整をして
黒田が凄いと主張する表現の拙さなんだよね

それが理解できていない当たり君は真性の馬鹿だ

三振を重視する指標を評価する人は
偏り指摘しても「この程度の揺れは想定内」「運が悪いだけ」だもんな
ＢＡＢＩＰが言ってるのは『投手は三振がベストで被本塁打ワースト』
『打者は本塁打がベストで内野インプレーになったら内野安打
にできる足あるのがベスト』ってだけ

>>333
上に書いてあるだろ
スレの内容読んでから言ってろあほ

>>335
黒田だってずっとナ・リーグだったんですけどｗ
お前の言ってること支離滅裂じゃん

シャックリ白人オタ
室温40℃
xFIP君
アンチ野茂兄貴

この４人はすぐわかる

規定投球回は重要だろ
SPとしてシーズン通しての評価のための最低限の土俵だしな

>>341
ダルスレ4大名物ｗｗｗ
1,3,4番目は芸スポやなんJにも出張してるのかそれらしき人物が暴れ回って
ドン引きされてるのを見るわｗ

>>337
え？
だからなんでそういう4人が規定をクリアしてるのと絡めるんだ？
黒田をピックアップする上でああいう特集で選手を紹介するのは別におかしくない
実際先発20試合以上で黒田を含めて5人しかいないってのは
黒田がそれだけ凄いってことだ

1人の投手を紹介するために偉業を紹介してる
お前はその凄さが要は理解できない馬鹿だから文句をつけてるだけ
ほんと恥ずかしい奴にもほどがある

>>340
は？
黒田はアリーグでも驚異的な実績作ってる
しかもドジャスタ限定じゃないし

もうレスするなよｗ

>>338
多分、平均の概念が理解できても分布の理解ができていないんだろうね

平均に対して10％乖離する選手が全体の●％、20％乖離する選手が全体の●％と徐々に減るわけだけど
全体として全員が平均にならずに一定度平均から乖離して分布を形成するわけだし
どんな形状の分布になるかは知らないけど全員が平均回帰することはありえない

だからxFIPがERAよりいいから今度はよくなるはずだってのは結構いい加減な考え方だと思う
分布のどこに位置するかが運であるうえに毎年独立してると考えるなら
前年xFIPがERAより悪かったから今年はxFIPがERAよりよくなるはずだなどとは言えないはず

>>343
他の板にも出回ってるのか、熱心なこった。
ただ下２人は布教のため忙しいんだろうが白人オタは何の理由もないだろｗ

>>345
そうだなＮＹＹの成績だけ比べたら今年の成績でクレメンスなんて
楽に越えるからなｗ
４年もいて１年目の黒田に勝てないクレメンスはザコでしかない

>>339
スレ見れるから尚更言ってるんだがｗ
ここがどこだかわかりますか？
しかし誰彼構わず噛み付いてくるな。その根性は凄い。完全に無駄だけど

>>342
評価のための最低限の土俵？

ほんと馬鹿しかいないんだな
タイトルのための最低限の土俵というならわかるが
何のためにスタッツでイニングが細かく分けられてるのかも知らないんだろう

こいつ明日投げねーの？

>>347
今年はノバとかがDIPS系に較べて防御率が悪く乖離してるようだけど
じゃあ我慢して使い続ければ1年、あるいは数年内にトータルで収束するって保証もなければ
そもそも来年同じぐらいのDIPSを記録するとも限らないんだよな

>>347
xFIP君は統計なんて勉強したことないってｗ
行列の計算もできないよｗ

>>349
おいおい
なんで暴走してるの？
クレメンスとの比較とかなんで急にやりだしたの？
しかも黒田がクレメンスに負けてるのはさっきから言ってる通りだろ？

　　　　Nova Darvish 　Scherzer
ERA 　4.92 　4.51　　　 4.27
xFIP 　3.94 　3.81 　　　3.27
SIERA 3.85 　3.81　　　 3.05


ノヴァは三振がかなり増えたが、確かに非常に意外な感じではある

このスレに居る奴って、ダルビッシュばりに精神年齢の低さ露呈しちゃってるよな＾＾

>>355
黒田はクレメンスに勝ってるよ
お前が見る目がないだけ
ＮＹＹ時代のクレメンスの成績見てみろ
ゴミみたいだろｗ

明らかなレス乞食を一々相手にするからキリがなくなってるぞ
いい加減止めよう、もう0時回ってるんだからさ。まぁこんなの相手にして寝ずに夜を過ごすのは自由だが、賢い選択とは思えない

基本ゴミとか特にザコとかの単語を使う奴は・・・・

>>358
どこが？5年いて3点台のシーズン3回あるじゃん
whipも悪くない
いいシーズンの方が多いから少なくともいい選手には違いない

野茂みたいなまったくアリーグに通用しなかったのとは違う

>>361
４年もいて２点台は一回もないじゃんｗ
黒田は１年目で余裕に越えるな

>>362
で？

>>353
>>354
理解してくれる人がいてよかった

野茂はアリーグで通用しなかった
黒田はアリーグでエースクラスの活躍


で？
なんでクレメンスが出てきた？

よく分からんけどアンチ野茂を挑発してたほうが極端な例を使って
彼の論理を逆転利用してるのか。なんつーか不毛すぎる

>>363
黒田の遥かに上ってことわかったかな？

>>367
いや、ぜんぜん
クレメンスと比較するなら通産でどれだけ成績残すかわからないからね

ただ、アリーグで1シーズンもいいところがなく
総合5点台の誰かさんよりは間違いなく上

確実にこの1年アリーグで黒田が活躍したのは間違いない事実だから

>>364
となると結局旧来の数字以外に実際に目で見て現場は判断し、
悪ければメカニックな助言を与える、しかないのかね
ていうかそれこそ実際の野球の場で行われてることかｗ

>>338
四球が少ないのやゴロアウト比率が多いのを評価するのと同じだろ
三振取るに運が良いも悪いもない

>>369
xFIPの価値ってのは乖離率をある程度計算できれば
個々の投手のERAレンジを把握できる点じゃないかな？

編成はそれで十分かもしれんが、現場は仰るとおりの判断が必要になると思われる

>>368
通産なんて関係ないだろｗ
１年目で比べればいいだけじゃん
現にクレメンスはＮＹＹじゃ全くたいしたことないんだし
４年もいて
１年目の黒田を越える成績がないんだもんｗ

とりあえずダルビッシュから一刻も早くツイッターを取り上げるべき
今回のやりとりあっちの時刻で深夜に回ってもやってただろｗ
ここで今不毛な煽り合いしてる連中と同じような消耗をプロがしてどーすんだ

>>370
いくらでもあるだろ。
スライダーのすっぽ抜けを見逃し三振とか。
逆球がかえって功を奏したとか
審判のアシストとか。

>>373
我々が楽しめるじゃないか

NYY時代のクレメンスの成績は晩年な上にそれにもかかわらずに
00年はペドロに次ぐリーグ2位の防御率だし
01年はサイヤング賞
と十分な成績を残していると思うんだが・・
これってゴミみたいな成績っていうか？
しかも黒田よりも年齢上の38才と39才の時だし。

もちろん、今年リーグ２位以上の防御率で
来年サイヤング賞獲得したら黒田の方が上
というのに異論はないけどね。

>>375
ツイッター芸人状態だなぁ…ｗ

日本語も恋しい、チームを離れれば話し相手もなかなかいない
気分転換かな…

2点台とか絶対値でしか見られないやつってアホだよね

>>372
おれはそうは思わないな
黒田が3シーズンNYYにいて1シーズンだけこの成績であとは4点台なら
クレメンスのほうが安定して活躍したといえる
活躍シーズンで負けてるからな

>>376
ID:rFPw9/7qはID:RFztEJTgが野茂を叩いてる理屈を逆転利用してんだよ
お前が言うような理屈を使うとこんなおかしな順位付けになっちまうの理解してんの？ってね

言っておくがおれは黒田オタではないから
フェアな評価しかしないぞ
野茂ダル松坂に関してもそうだけど
公平に評価して野茂はたいしたことがないからそう言ってるだけ
違うなら否定してくれればいい

>>381
まったくおれの理屈とは違うのに馬鹿じゃないのか？
あれが逆転利用って頭が沸いてるの？

>>382
そもそもその是非はここでやることじゃない
何故ならここは野茂の成績を評価するスレじゃなくてダルのスレだからだ
野茂スレに行ってそこで存分にやれ

>>341
おれはその中だとｘFIP君がうざい
こいつは基本コミュ力が欠落してる
統計を誤解してるし自分の主張を通したいだけ

前も言ったけど野茂がどれだけ過大評価されてるかわかるから
これからもこの議論は続けていきたいよね
ほんとあのファンほどウザイものはない

>>354
統計には興味あるが、詳しくないな
過去10年のサンプルでどのくらい合ってるか調べてみれば
小学生でも分かるが、そのレスを見ると調べてすらもいなさそうだな

>>385
xFIP君はダルが優れてると主張したいってだけだからな
別の指標でダルが良いとなったら次はその数字ばっか貼り続けるよｗ

ダルは今のハラデイならもう普通に超えられるだろう

>>385
むしろ否定派に誤解している奴が多いんだが
以前誤解したレスをしたら否定されたから根に持ってるのか？

>>388
それお前じゃないの？
ダルが好調だった時は何してたの？
逆にセイバーで良くなかった時はアンチ扱いされたが
このスレでは一貫している方だと思うけど

以前総合板の住人がどんどん減ってってるって話見たけど納得だな
ちょっと一つの物事に偏執狂的に執着する濃い人間が根強すぎるわ、この板
まともに意思疎通しようとするとこっちが滅入ってくるｗ

>>386
別に過大評価じゃねーし
黒田でもまだ600イニング近くだぞ
野茂は2000イニング
これを同一に比べるお前は横暴だよ

>>392
だからもう相手にすんなよ、何時までもこのスレでやんな

>>391
みんなツイッターにいってしまったからな

黒田ってそんないい投手か？
今年もどうせ終わったら13勝15敗とかいつもの数字だよ
防御率なんて個人のオナニー成績はどうでも良い
チームの勝利が反映する勝星こそが最重要項目

せめてローテくらい守れよw

>>391 二chで意思疎通てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

総合板というより２ch全体が人減ってるからな
俺のいくつかの常駐板のところもスッカスカよ

さすがに116イニングしか投げてない年の防御率含めて偉業はないわｗ
センセーショナルな印象付けとしてはよく出来てるけどな

ダルビッシュ＆ホランドの若い左右のエースが居れば、レンジャーズは数年安泰やな。

ダルビッシュなんて石井一久と同じレベルだろ
とかいってた米の評論家いたけど、今考えると石井に失礼すぎる発言だ

>>398
2chの高齢化と人口減少は酷いらしいね。まぁこのスレでも見かける狂人とか
目にしないようブロックできて、しかも人が多いサービスが出来ちゃったからな
>>401
今のところ当時されていた厳しめなアメリカからの予想すら下回ってるのが痛い
やたらと持ちだされているxFIP通りに収束しても当時の防御率予想を下回る

>>392
どんなにイニング投げててもクソみたいな防御率とwhipなら意味がない
三浦大輔（2710回）と斉藤和巳（949.2回）どっちが投手として上だったかって聞いたら
百人中百人は後者だと答える

またザコビッシュがツイートで暴れてるな

周りの人間はツイッター取り上げないのかね
さすがにあっちの時間で深夜になってもツイートするって中毒じゃん

>>389
ダルは今のシャーザー、ムーア、ミローン、パーカー、ダイヤモンド、キンタナ、ストレイリー
ならもう普通に超えられないだろう

ダルビッシュは今のノヴァとなら良い勝負だと思う

ダルビッシュVSノヴァVSシャーザー
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1343987410/

バルガスは？

>>408
むしろリッキー・ロメロ

>>341>>343
お前らすごいなｗｗｗ見る目あるよｗｗｗｗ
やっぱここの一部(半分くらいか？)の人間みたいに草生やしてるだけで
白人ヲタと同一人物認定しちゃう困ったちゃん連中とは違うなｗｗｗｗｗ

>>343
特にお前すごいよｗｗｗ
その通り。やっぱ分かる人には分かるんだってｗｗ
俺はそのなんJ？とかゲイスポとかにはいないなｗｗｗ
たまに見にはいくが書き込むのはここかMLB総合板か、ごくたまにNYYスレかなｗｗ
ただNYYスレはイチロウさんが来てからおかしくなったみたいでｗｗｗ



どうでもいいがシャーザーはここへ来て頭二つくらい抜け出したよなｗｗ
さすがにノバはダルより劣ってるんじゃないかって思う人もいるかも知れんが
ダルがもっとストライクで勝負し始めたらノバみたいなスタッツに近づく可能性は高いよなｗｗ
あとはヒューズでもいいし、TBのシールズ、あちょっと厳しいかｗｗ
でももうさすがにムーアとかはまったく比較できなくなっちゃったなｗｗｗ

豚坂よりひどいじゃんｗ

あまりにストライクが入らないんでブルペンにいったら、背中にでっけえバンソウコウを貼られた。
それから、もう俺は次の試合を投げなくていいとマダックスがいった。
おかげで今夜はよく眠れそうだぜ。

朝起きたら、背中だけでなく足にも腫物ができてやがった。
外人どもの野次がやけに静かなんで、足引きずって見に行ったら数が全然いねえ。
TORに打たれたくらいで帰りやがって。
お前らの応援なんていらねえ。

昨日、メジャーに昇格してた日本人が一人、降かくした、て　はなしだ。
夜、からだ中　あついかゆい。
胸のはれ物　かきむしたら　肉がくさり落ちやがた。
いったいおれ　どうな　て

やと　ねつ　ひいた　も　とてもかゆい
今日　はらへったの、キムチ　くう

かゆい　かゆい　マダックスーきた
ひどいかおなんで　ころし
うまかっ　です。

かゆい
うま

>>403
1000回越えすらＭＬＢのアジア人は数人しかいない
３シーズン持たずすぐ首になるからな
斉藤和巳949.2回はほとんど活動期間がないようない印象があるが
それでも一応1000回近くは投げてるんだな
他のアジア人は向こうの奴らから見たら
活動してる印象するもたれてないだろな

ダルは所詮、NPBパリーグ専用投手だったってことだね
メジャーじゃ通用しないよ
ビッグマウスの上にNPB批判してるようじゃどうしようもない
もう日本に戻ってこなくていいよ

金が無くなって行けなくなった板とかある
昔は自作PC板っていうところに長時間滞在していた
今はいかない

ヒューズのがずっと使える

実はサエコがアゲマンだった説

ここにいる？
@xqlxvb (@faridyu はやくつぶやけよ知障)

バートロ・コローン、ドーピング発覚で50試合出場停止なんだな

ダルってメジャー挑戦て感じでなく金積めば契約してやるよて
感じの高飛車だったな。この程度の実力でメジャートップ級の
年俸要求してたんだからイラン人恐るべし

石井一久とダルビッシュならダルビッシュの方が良いぞｗｗｗ
あいつの1年目、WHIP1.59だからなｗｗｗｗｗ
しかも154イニングしか投げてなくて、オマケに成績はナリーグの投手天国ドジャースの参考記録ｗｗｗ
いや、まあ、それが歴代日本人最強左腕ってのが酷いことなんだがｗｗｗｗｗ
日本人は先発投手に向いてなさ過ぎるなｗｗｗｗｗ

サイヤング条項とはなんだったのか

>>417
違うよ、ダルはカスレベルのNPBで通用していただけの投手

アゲマンと言われるサエコと居ようが、生ゴミっシュはMLBでは通用しないレベル

まあでも、ダルビッシュがツイッターで尖るのも分かる気がするけどなｗｗｗ
実際、東洋少女リーグでは無双してたわけでさｗｗｗｗｗ
日本のモヤシ少女打者たちは、手も足も出なかっただろｗｗｗｗｗ
白人には負けるけど少女のお前らに言われる筋合いはねえよっていうプライドをもつのはわかるｗｗｗ

まあ1年目防御率4点台で2桁で180イニングくらい投げたなら
日本人としてはそこそこ通用してるといっていいだろｗｗｗｗｗ
それ以上の成績の日本人投手は過去17年で3，4人くらいしかいないんだからｗｗｗｗｗ

シャーザーはちょっと年食ってるからなｗｗｗ
マットムーアのほうが期待できるだろｗｗｗｗｗ
まあ白人の場合は30から芽が出るなんてのも珍しくないがｗｗｗ
モイヤーなんて30すぎて何百勝してるんだあいつｗｗｗｗｗ

しかし本当に白人ってのはもの凄いポテンシャル持ってるのが
次から次へと出てくるなｗｗｗｗｗ
本当に恐ろしい人種だなｗｗｗｗｗ

>>422
球団としては絶対に払わなくていい
安心できるオプションだな

これからメジャーに挑戦する日本人は西岡とダルのせいで厳しい契約になるだろうな

せっかくの楽しみを・・・いい加減にしろ

西岡とダルは大分違うだろｗｗｗ
一応、ローテで180イニング以上のペースで投げてるんだからｗｗｗｗｗ
つうか過去17年みれば、明らかに白人より遙かに能力の低いのが
分かりきってる日本人投手に巨額を投じてきた白人のGMがアホすぎただけｗｗｗ
黒田が成功した以外は、白人からみれば過去17年でゴミしかいないんだからｗｗｗｗｗ

西岡は論外。
ダルは来季で判断ってとこだろ。
まあ、今季ワールドチャンプになって、そこでダルが活躍すれば、ダルを採って
良かったって評価になる。

しかし、ダルのコントロールの悪さ、四球王は来季も直りそうにないな・・・

ベネズエラ人でもサイヤング賞とか取ってるのいるからなｗｗｗ
そのベネズエラ人の100倍くらい競技人口がいる日本でトップ中のトップが
過去17年間挑戦してるのに、黒田を除き全員並かそれ以下のレベルなんだからｗｗｗｗｗ
明らかに日本人は向いてなさ過ぎるんだよｗｗｗｗｗ
テニスとかバレーと似たようなもんだよｗｗｗ

>>433
ローテ1回飛ばしたから与四球王に黄色信号がかかっちまったぞｗ
ロメロが前回8四球だして一気に差が開いたからなｗｗｗ
まあ健康なら来年達成してくれそうだがｗｗｗｗｗ
四球王のタイトルは日本のお家芸だからなｗｗｗｗｗ

体力、身体能力、身長を必要とするスポーツは日本人は無理ってことだな

>>403
ｗｗｗｗｗｗお前バカじゃねーの？斉藤雑魚巳は実働2年くらいしかねーだろｗｗｗ
誰がどう見ても三浦の方が上だよ。野球に限らずどのスポーツでも2年しか活躍してない
選手は基本的に認められないだろ。それにしてもドブオタの団塊ジュニアって気持ちわりーなｗｗ
団塊ジュニアって野球以外は大したことなくて野球以外は下の世代にも負けまくりだね。
なのにやたら偉そうだよね。この執念深さも団塊ジュニア特有だよなｗ

香ばしい奴がわいてるな
日本人？

このイラン人、次いつ登板するか知ってる人いる???

それとももうＤＦＡ候補で、登板無いんですか？

まず投手としてどちらが総合的に上かを比べる時には日本時代の成績も考慮しなくては。
日本時代の実績をひっくり返せるほどメジャーで活躍した日本人はほとんどいないわけだし。
で、日本時代　野茂＞＞黒田　　メジャー　野茂≧黒田　よって野茂＞＞＞黒田なわけよ。
黒田が今年も成績よくて更に後2年3点台以内なら（規定投球回投げた上で）野茂を超えると思う。
日本時代の実績も含めてひっくり返るね。後もう2年3点台以内なら議論の余地なくドブ＞野茂でいいよ。

そもそもドブが野球総合版であんまり評価されないのを考えればわかりそうだが……ｗｗ
日本時代がしょぼいからドブが一番って言われるとほとんどの人がうーん？？ってなるんだろ。
独りよがりの考えで突っ走ってみんなに迷惑をまき散らすドブオタ団塊ジュニアって気持ち悪いなｗｗ

日本時代は関係ない。以上

バーランダー9回2失点12奪三振
これでも勝ちつかないのが笑えるけど

>>434
競技人口なんて日本人がくそまじめに
申請してるだけで
あんなのいいかげんだろ
アメリカなんて複数のスポーツやるから
たいがいの子供経験してるはずなのに
異様に少ないし

韓国なんて優秀層にしか
スポーツさせないから異様に競技人口少なく出るしな

ウィルソンは今日も炎上か

ウィルソン炎上でダルオタ大喜びだな

>>434
テニスって若年層の硬式競技人口や世界での普及率考えると通用してるほうだろ
世界ランク100位以内に日本人3人いるし

いちいちそのゴミ相手にすんなよ

>>369
何年も繰り返せば平均に近く出る事が多くなり､通算はあまり変わらなくなる
まず何年も続けて大きく離れる事は珍しい
旧来指標の偏見に囚われずに、旧来指標も参考にするがFIP系を主体
変動性の大きいBABIP･LOB％と変動性の小さいK/9･BB/9･GB％を分けて判断する
今だとPitch f/xからリリースポイント､指の位置､腕の動き等改善点を探り出す事も可能だし

CJもダルと変わらんな
四球多いし平均投球回数はダル以下
結局どっちもカスだった

CJ過大評価だったことが判明した

野菜嫌いのキチガイが一人で大量に書き込んでいる。

今更だが、なんでダルスレで黒田と野茂とクレメンス比べてるんｗｗｗｗ
こいつらキチガイだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

逆転www

>>437はただ長くやってるだけの功績の部分を褒めてるアホ
投手としての評価は斉藤和巳のほうが上
昔から日本人最強投手のランク付けで名前が挙がるほどの投手
あのダルビッシュも尊敬してるほどの投手だぞ
どんだけニワカなんだこいつ
そもそもNPB最強投手と呼ばれる
松坂やダルビッシュもNPB1200〜1300回程度
三浦大輔以下か？アホくさ

何でトレアルバ出したの？　
ソトって低レベルナリーグの糞キャッチャーだろ

ダイアモンド退場

クッソワロタ

ダルやっぱりメジャーのスケジュールとテキサスのくそ暑さに体持たなかったか
結局２００イニング２００奪三振もクリア難しいな

絶対故意にやったよ
ハミルトンも来るのわかってた

今日投げてれば色々面白そうだったのに

何があった？

MLB史上最低の投手ダルビッシュ

はぁ・・・・・・　はぁ・・・

ダイヤモンドもショボイ投手だな

オズワルトも日本にくれば防御率2点以内に抑えそう

斉藤和巳の評価は単年限定とか、瞬間最大風速とか、怪我が無ければというタラレバ付きとか、
そんな系統の評価でしょ
伊藤智と似たようなもん
100人が100人斉藤を評価なんてあり得んよ
評価しても注釈つきまくり

ダルもカブレラの頭とか色々当ててるけどダルが投げてる時は打者に報復ないな

>>450
統計やったことないのがモロバレ
平均回帰までしか理解できない

ダルもクズワルトのピッチングを見習ったらいい
嫌な打者にはボール当てたり四球で逃げるんだ
勝負できそうな奴とだけ勝負すればいい
って、既にそれやってるからこの四死球なのか？ｗ

C.Jウィルソン　

7月13日：2.43→今日：3.89

ここ10試合：0勝5敗　6.25

ここでいくらCJ批判しても
前年までの実績でも完敗してるんだから意味ないのに
ダルオタって頭悪いな

>>472
ほかのPが駄目になると元気が出るオタｗ

むしろCJが駄目となるとダルオタにとっては不都合だろ
アーリントンさえでればサイヤング！なんて言えなくなるわけだし

>>470
確率は試行回数重ねたら収束するって間違ってるのか？

「同様に確からしい」ことが保証されれば

ダイヤモンドは今期の新人投手で一番の評価のようだけどイニングが少なすぎないか？

>>478
シーズン中盤くらいから出てきたからな

俺は黒田の方が好きだけどな

芸スポ辺りで少し偏った書き込みするとチョンだのネトウヨだのと言われるのと同じか

クソビッシュがいないと良い試合するなぁ

>>476
間違っちゃないが20年程度のキャリアで必ず収束するというのは明らかに間違い
xFIPとERAの乖離の平均はゼロだが分散を考慮すると相当な試行回数を経ないと平均には収束しないと考えられる
なかには収束する投手もいるだろうけどね

ツイッター職人怪我してんのか

>>479
ああそうなのか。無知を晒してしまった

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　野球はチームが勝ちゃあいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>482
いや合ってるよ
そもそも必ず平均に収束するなんて一言も書いていないし

>>486
＞通算はあまり変わらなくなる⇒限りなく嘘に近い

防御率なんて0.3違えば相当違うし、xFIPとERAが0.3以上違う投手ばっかりで
全然収束なんてしてない

斎藤和己て人間が終わってるだろ
妊娠してる嫁の腹蹴り飛ばして、離婚して慰謝料も払わず、スザンヌと
結婚て、犬畜生レベルだろ

6　黒田　2.96
7　ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ　2.95→3.04　　130回1/3

しかしTEXの中継ぎ陣は凄いな
出てくる投手みんなERAがいいｗ

>>487
防御率の年毎の変動の大きさを考慮すれば
全然違うなんて事はないよ
0.3が相当違う割には0.3以内に毎年防御率が安定してる投手がいないね

>>488
蹴り飛ばしたってガセだから
慰謝料も払ったよ

http://x7y.gger.jp/archives/51889764.html
斉藤和己の実態

http://www.news-postseven.com/archives/20111214_75330.html
斉藤和己の実態その２

まぁ0.3違えば見る方の印象も年俸も相当変わってくるよな
あとxFIPって基本的にERAよりやや悪くなる性質でもあるの？
xFIPで見ると今年のMLBから2点台が相当減ってたぶん今年は投高どころかやや打高って評価になりそうなんだけど

>>491
そうだよ
だから防御率そのものも乖離も変動率が0.3以上あるケースが多数である以上は

＞何年も繰り返せば平均に近く出る事が多くなり､通算はあまり変わらなくなる

などとはいえない

そもそもｘFIPとERAの乖離の分散や分布の形状も出さずに
＞何年も繰り返せば平均に近く出る事が多くなり､通算はあまり変わらなくなる
などと言えるのが信じられないわwww

>>495
MLB平均ERA＝MLB平均FIP＝MLB平均xFIP

MLB平均DIPSをMLB平均ERAと同じになるように数値調整したのがFIP。

FIPの本塁打数をHR/FBがMLB平均になるように調整したのがxFIP。

xFIPに2点台が少ないのは当たり前。HR/FBを平均値にしてるんだから。
逆に5点台も少なくなる。

>>496
近年引退や現役はBABIPとLOB％の通算が似通ってMLB平均に
近い数値になっているな
BB％とK％はバラ付きが大きいのに
これはどう考えていけばいいんだ？

>>498
＞近年引退や現役はBABIPとLOB％の通算が似通ってMLB平均に
＞近い数値になっているな

平均に対する乖離と分散の程度が分からなきゃコメントしようがない

http://www.baseballprospectus.com/article.php?articleid=14603

xFIPとERAの乖離の分布についてBPが記事を出している
予想通りxFIPの方が尖度が高くて平均に集中しERAはテール部分が大きい

これが示すのは一定の乖離幅の選手がそれぞれ％いるという事実であって
個々の選手が一様に平均に収束するということではないだろう

長い目で見れば被BABIPが一定になるというのが眉唾なんだけどね
実際は1000IP以上の投手を見ると大部分が.280〜.310の間に納まるが
このゾーンをはみ出る投手も何人もいる

>>486
ｘFIP君は統計使って論文すら書いたことないな
学士レベルでも統計使ってれば仮説を導くために
サンプルのバイアスってかなり重要なのにそれに
気付いてない

ERA≒ｘFIP収斂理論だって都合の悪いサンプルを
四捨選択、無視して導いてる側面があるだろうし、
検定の水準をユルユルにしてる感も否めないのかな

やっぱｘFIP君は統計の基礎知識すら欠如してる

ダル 10点も入るなら仮病使わなきゃよかった

ダル曰く太ももの張りは
「一般人の肩こりみたいなもの」だそうでｗｗｗ

ベルトレイやばいな

http://www.baseballprospectus.com/u/images/hr_con_normdist.png

これなんか見るとHR/FB≒11％置き換え理論も相当強引な気がするが

>>499>>501
ランディ･ジョンソン､マダックス､クレメンス､ペドロ･マルティネス､シリング､
ムシーナ､ぺティット､グラビン､ウェルズ､ロジャース､モイヤー
ナックル補正があるウェイクフィールド除くと
200勝投手だとBABIP10人が.280〜.292の間に､ぺティットが.308(MLB平均.293)
LOB％70.4〜75.9％(MLB平均72％)

>>506
最近はSIERAのレポートで
奪三振率高いとHR/FBやBABIPも低くなる傾向も出されてる

>>507
高投手だけ集めても上下3分くらいの振れ幅が出るのかよ
ところでなんでナックルボーラーは除外されるの？

おい今日のBS見てた人いるか？ｗｗｗ
ダルの登板回避についてのコメントをボソッと実況が紹介してたが

「本当は今日も投げれたんですけどね。」


だってよｗｗｗｗｗｗじゃあ投げろよｗｗｗｗｗ
しかも明日もブルペンの投球練習は回避で明後日からだっていうのにｗｗｗ

というか>>507のサンプルが少ないし
かりに収束するにしても3000イニングスかかるなら意味はない
そこまでキャリアが続く選手自体が少ないから

>>509
1人だけで他10人は1分2厘に収まってるところが凄いだろ
打者の場合では考えられない
BABIPでよくナックルボーラーだと低くなるという傾向は指摘されてる

http://www.sanspo.com/baseball/news/20120824/mlb12082411250003-n1.html
レ軍・ワシントン監督「ダルは負けず嫌いだから」

　ワシントン監督はあらためて大事を取っての登板回避だったと強調し、「彼は負けず嫌いだから、投げた
がっていた」と明かした。マッサージなどの処置を施し、２８日（日本時間２９日）のレイズ戦に向け、２５日
にブルペン入りする予定。

まあ、結局xFIP君は分散も分布も理解できず
平均回帰平均回帰言うだけの人だから
何を言っても無駄だね

本当は投げれたのに投げない、つまりダルは仮病を使うひきょう者と解説者は言いたいわけだな
キチンと発言の責任とるんだよな勿論

>>511
意味はあるよ
年によって高くなったり、低くなったりするのに
通算ではそれほどタイプ･力量で傾向がほとんど見られない(ナックルボーラー以外)
打たせて取るイメージのマダックスとかでも平均と1分差しか違わないという事が分かるだけで

>>516
で通算でどのくらいのイニングスで収束するんですかwww

お前本当に馬鹿だなwww
さっきから>>499に対する返しもできてないし>>500の記事からも逃げてるしwww

>>513
もうそのコメントも飽きてきたよなｗｗｗ
「負けず嫌いだから」ってさｗｗｗ
はっきり言ってアメリカ人のほうがよほど負けず嫌いなんだけどｗｗ
それからプロの選手って普通みんな負けず嫌いだろｗｗｗ
こういうコメントはもう無意味なんだよｗｗズボラな具志堅いい加減に気付けよｗｗｗｗ

>>516
あとサンプルが少ないという指摘の反論にもなっていない

>>514
旧来指標で分からない事が分かったり､予想も可能だから
優先して､野球データ好きの感覚で使っているだけなのに
それに対して統計的に有意性があるレベルじゃないと一切使う価値がないとか
言う内容なんだから話が噛み合うわけがない
別にそこまでのものは求めていないから

29日もなんだかんだで、回避するんだろ？

なんかこっちが思ってる以上に
怪我の程度が重そうだな。
ワシントンのコメント見るたびにそう思う。

>>517>>519
有意性については興味がないし、知識もないから替わりにやってくれ
当たってる事の方が多いと感じるから使ってるんだし
野球データに興味があるんであって、統計学には大して興味はないよ

>>520
一切とは言ってないさwww
平均に収束するからこれからよくなるとかいうオカルトを笑ってるだけ

有意性があるレベルとは言えない以上は
収束していくからという理屈もおかしいと思わないの？

ダル、おわったな・・・

イチローダルビッシュのこと嫌ってそうデムカつく
やたら打ちまくるし黒田の勝利をお膳立てしたりウザイ

>>512
ナックルボーラーが低くなるのには何か理由があるんじゃないかい？
芯を外しやすくLD%が下がるとか
だとすればインプレーの打球を投手がコントロール出来ないというのは嘘という事になりますが

>>524
別に思わないだろ
大きく乖離した年が何年も続く確率は低い
平均からそれほど離れないようになってくるだけの話

さて、今日の試合も終わったから
ツイッタータイムだな

>>527
投手力以外の影響要因の方がずっと大きいとしているだけ
コントロール出来ないとはしていない

ｘFIP君は有意水準があやしい理論を
統計の基礎すら知らずドヤ顔で
自分の手柄のように貼り付けるから
つっこまれるし煙たがられる

でいまだに平均回帰しかわかってない
サンプルの分散や分布を前提として
仮説理論が導かれるというのにｗ
ようはコミュ力の問題なんだよな

>>517>>519のようにレスで振ってるのに
有意性には興味ございませんわかりません
でも自分の主張だけはしつこくレスをつけてくる
ようは人格の問題なんだよな

ベルトレと何かあったん？

ないよ

>>531
セイバーの話題出しただけで
どや顔とか自分の手柄だとか言う奴が人格良いとは思えないけどな
別に全然そんな事思っていないし
統計の基礎すらとか関係ないな
野球データ興味あるけど、統計学興味ないって言ってるのに

>>530
なら殊更ウェイクフィールドを除外する必要なんて無いんじゃないの
都合悪かったから外したの？

>>535
除外する必要がないというのは？
ナックルボーラーは稀少でBABIPで例外的な存在となってるから分けただけだが
そのナックルボーラーが他に何人もいるなら加えてたけど

あまりにストライクが入らないんでブルペンにいったら、背中にでっけえバンソウコウを貼られた。
それから、もう俺は次の試合を投げなくていいとマダックスがいった。
おかげで今夜はよく眠れそうだぜ。

朝起きたら、背中だけでなく足にも腫物ができてやがった。
外人どもの野次がやけに静かなんで、足引きずって見に行ったら数が全然いねえ。
TORに打たれたくらいで帰りやがって。
お前らの応援なんていらねえ。

昨日、メジャーに昇格してた日本人が一人、降かくした、て　はなしだ。
夜、からだ中　あついかゆい。
胸のはれ物　かきむしたら　肉がくさり落ちやがた。
いったいおれ　どうな　て

やと　ねつ　ひいた　も　とてもかゆい
今日　はらへったの、キムチ　くう

かゆい　かゆい　マダックスーきた
ひどいかおなんで　ころし
うまかっ　です。

かゆい
うま

>>537
かゆうままで無駄になげぇｗｗｗ

ドラゴン桜の再放送見たが新垣結衣や長澤まさみと共演してるサエコがいつも以上に不細工に見える。

ｘFIP君ってオワビッシュ本人なんじゃね？ｗ
ここまで壊れなきゃダル擁護できないとか終わってるな

>>456
三浦はラビット時代でも3点台前半くらいで収まってるし、それを10年以上も続けてるのに
斉藤より下とかありえないよ。斉藤は良い年が3年くらいで後は見るに絶えない成績だし。
前に黒田オタが言ってたけど「良い年が何年かあっても通算で見ると悪い年の方が多く最終的に
ボロボロの成績の選手は評価されない」ってのがまんま斉藤なんだよ。それと松坂やダルは日本で
トップの成績を8年くらい残してきたからさすがに三浦よりは上でしょ。この2人と斉藤を一緒にする方が
おかしい。後、
＞投手としての評価は斉藤和巳のほうが上
＞昔から日本人最強投手のランク付けで名前が挙がるほどの投手
これ本当か？どこのランク付け？斉藤が評価高いのって2ちゃんの中だけじゃないの？

>>531
俺では無理だから、有意性について検証して仮説理論を導いてほしいな
でも参考になる事が多いのはよく感じるし
野球統計学の専門家も基礎的な事を知らないって事か？

>>540
だからメジャーの日本人投手全般的に応援してるから
岩隈も黒田も上原も応援している
むしろ今叩いてる奴はダルが好調の時は何してたの？

好調時(笑）

そんな昔の夢までみてるんですか

ダルが好調の時もずっと居ただろうが
すぐに姿を消すのはお前らダルオタやＮＰＢ信者だよ

>>541
＞「良い年が何年かあっても通算で見ると悪い年の方が多く最終的に
＞ボロボロの成績の選手は評価されない」

それ黒田オタじゃなくて例の重度のアンチ野茂が野茂叩くのに使ってる理屈だろ
このスレでも昨日暴れてたけど、そこで黒田自体には興味ない。
ただ野茂が評価されてるのが許せないだけって病人みたいなこと書いてたぞ

シーズン終わっても4月のNYY戦のこと言ってそうだな

斉藤和巳に関しては短期間ながらも活躍してる姿がセンセーショナルだったこと、
あとダルビッシュがよく大エースの事例として挙げてるのも影響あるんじゃないの

札幌ドームでのMLB移籍会見でも斉藤の名前出してたな

http://bleacherreport.com/articles/847831-40-most-overrated-pitchers-in-baseball-history/page/33
最も過大評価された40人のMLB投手

9位　Hideo Nomo

Hideo Nomo took the States by storm in his first season in the majors.
He won the Rookie of the Year Award and looked like he was going to become a star.

However, Nomo could not continue his success in the following years,
but he still was thought of very highly.
Nomo bounced around the majors and had a career ERA-plus of 98.

野茂英雄はメジャー最初のシーズンでトルネード旋風を起こした。
彼はその年の新人賞を勝ち取り、スターの道を駆け上げるように見えた。
しかしながら、野茂はその年を後に成功を続けることが出来なかった。
彼はずっと大きな幻想を抱かれていた。
野茂のキャリアERA＋が98であることは議論の的である。


※ERA＋：球場要因による投手有利不利を矯正した上で、
その投手の防御率をリーグ平均と比べて評価する指標。

ERA＋が100＝平均
それより下回ると平均以下となる　　
野茂のERA＋は98で平均以下の投手ですよということ

ちなみに黒田は全シーズンでERA＋で100を上回り
キャリアトータルではERA＋＝118
平均より18％増しの投手として高く評価される

結局xFIPをいつも貼ってく人は何を主張したいの？
ダルビッシュの今の成績はあくまで不運であって今のスタイルを変える必要はない、とか
今後良い方向に収束するに違いないってこと？

今のスタイルだとPAPが積み上がっていくだけだから改善したほうがいいと思うけどねえ

>>549
ダルは通用してる（）とかわけのわからん超理論展開したいだけでしょ

4点台なら通用してるか否かでは通用してる

xFIP君の主張はxFIPが3点台後半で
黒田と変わらないから同じレベルの投手と主張したいんだよ

>>551
給料と期待値的に全然通用してないだろ・・・
10代が始めてメジャーデビューしたのとはわけが違うんだぞ

通用してるかどうかと年俸に見合うかどうかは別問題

バリー・ジトは通用してないのか？

ダルがバッシング受けるかどうかのボーダーは、１５勝　３．９９ERAだろう

松坂もそうだったけど自分の金ではないポスティング・フィーまで背負う必要があるのは気の毒ではある
でもまぁしゃーないわな。現実に球団がコスト負担してるわけだし

今のままだと前半戦の男で終わってしまうな
それを３年間続ければ石井になれるｗ

>>548
野茂は異様なほど過大評価されて黒田は異様なほど過小評価されてるよね
ミーハー層は本気で野茂を大リーガーのトップレベルと思ってるし

>>548
これのぞいたけど、すごいわ
１位ライアンとか３位サイヤングとか
シリング・ウエルズ・リベラとすごいメンツが揃ってる
そいつらと同じに語られる野茂ってすごくない？
これはマジで

>>548
平均より下の投手ってこきおろされてるのは野茂だけだな

他の投手は　超一流→一流だろ
野茂の場合は普通より下のレベルの投手って扱われ方
情けない

でもまあ認知はされてるわけだから、土俵にも上れない奴
たくさんいるからね。久々に感動したよ

野茂は大リーグ低迷期にトルネード旋風を巻き起こして
新人王、奪三振王、ノーヒットノーラン２回というインパクトが強烈だな

ただ黒田がプレーオフで完封したりしてWS制覇すれば
成績だけでなくインパクトでも野茂を超えることになるかもね

ポスティングは諸経費全部表にでるからな
巨人の阿部もとるのに１０億かかったと公表されてたら早めにプレッシャーに潰されたかもよ

インパクトしか残せなかった野茂の真似なんてしなくていい
地味な黒田のままでいいよ

黒田は地味すぎて知名度がないからなー
印象でいえば野茂、松坂、ダルに比べてだいぶ落ちるね
黒田はマスコミ受けも悪いからスポーツニュースでもスルーされちゃう

ダルヲタって斎藤ヲタとまるっきり同じこと言ってるねｗ
実力上の奴を認めないでひたすら批判する

知名度がある奴らが根こそぎ失敗してるから
マスコミはいまさら黒田を持ちあげにくいのもあるわな

黒田もいいＰだよ。なんせ地区優勝の鍵を握るＰだからね
すごいことだ

>>559
そんな事どこにかいてあるの？

スポンサー付いてない選手を持ち上げるはずない

黒田も松井もヤンクスのエース、４番として歴史に残るっていうけど
松井は３０HRの１年以外はただのクラッチヒッターで
メジャーでは最強の打順の３番打者にはなれなかったからな

なのに知名度では松井のほうが圧倒的という、カーブ出身の悲しさ

もうほぼ黒田博樹スレだな＾＾

黒田スレ以上に、黒田に関して語られてるわ

松井は甲子園で伝説で巨人のスターっていうわかりやすいストーリーがあるからな

>>565
斎藤ってハンカチ王子のことだよね
斎藤ヲタが言ってることって、斎藤のスレ覗いてるの？なんで？

実力の黒田。人気のダル。

>>573
ダルと同じ
落ちぶれた選手のヲタが暴れてるのを見るのが楽しいからに決まってんだろ＾〜＾

松井なんて結局日本人唯一のＯＰＳ９割超えをはたした人間というだけで終わるんだよなorz

婉曲的に松井褒めてんだろうけど一般人はOPSとか知らんからなぁ。てか最近は野球離れで打撃三部門すら知らない子も
まぁ皆さん日本よりあっちで評価高めるよう頑張れば良いさ。日本人は日本人が外国人に褒められる所見るの大好きだから

松居さんのOPSとイチローの通産OPSほぼ全く一緒
勝ち誇れるほどのものでもない

>>574
ダルって人気あるか？
少なくとも日本時代は北海道限定だろ。黒田も広島じゃ人気あるだろうし
人気面ではイーブンだろ。

知名度は圧倒的にダルだよ、CMもあるし全国ニュースでも頻繁に報じられるしね
ただ総合板は野球の結果で見るからスレがこういうことになってるだけで

ダルはＣＭも持ってるし人気はあるだろ
NPB最後のスターだよ。来年以降は知らないけどね

>>579
お前どこみてんだよｗ

WBCなんてどうでもいいけど
選手会長がキョッポてのはどうなの？ｗｗｗ
しかも1番人気がイランてｗｗｗｗｗｗ
この国ど〜なってんだよｗｗｗ

最近はダルの不調と五輪フィーバーもあって先発しても
あんまスポーツ枠ない夕方のニュースとかはスルーしがちになってきたな
地味にダル個人の日本での広告価値としても正念場か

かといって野球人気が落ちてる日本で新しく野球スターが生まれるわけでもないけどね。まぁだから皆もっとMLB挑戦すればいいと思う

>>578
全然違うじゃんｗ

イチロー　.784
マツイ　　 .822

>>578
さすがにこれをほぼ全く一緒なんていうのは無理
メジャー全体で見るとすげー低レベルな争いだが、
OPS.800にすら届かないイチローは打撃に関しては論外

イチロー
OBP.365 SLG.418 OPS.784

松井
OBP.360 SLG.462 OPS.822

アホすぎる。ブリーチャーがどんなサイトかわかってんのかね
野茂のWIKI工作したのも例の生物なんだろうな

野茂・イチロー・松井・黒田と作ってきた道だから
もっと自信を持ってやって欲しいね。
打たれる時は打たれるんだからさくっと打たれて
１００球ぐらいでサクッと降板して、いい時はガンガン
いけばいいのにな。チームの勝ちが絶対必要な試合
は絶対勝つとか。常にいい投球なんかできるわけなし

最弱チームのリードオフがどんだけOPS面で不利か考えろ
NYYに移籍しただけで圧倒的にOPSは増えた
頭悪いな

>>589
黒田って何か作ったか？
たまたま活躍しただけで注目度も高くない
そういった意味ではダルとは違うぬるい環境

>>591
てめえは黒田の過去の成績みてこいよ
ダルみたいなしょぼくれた成績擁護してるくせに
他人には厳しいんだなｗ

>>590
その最弱チームに移籍した平凡なキャッチャージェイソの今季のOPS知ってる？
雑魚の言い訳に過ぎんよ

>>591
黒田は日本人がフォークかスライダーかフォーシーム以外
で抑えるピッチングを作ったよ。何か作ってるから生きていけてるんじゃない

次の登板でフルボッコにされるだろうな〜

時々野球選手のファンなのかただの人気者が好きなのかよく分からん奴が居るな
昨日のダルの広告価値は三振にあるから今のスタイルやめるべきじゃないって人と
長く活躍するために少しスタイルチェンジすべきって人の論争といい。どっちがほんとのファンなのかねえ

>>593
雑魚はダルビッシュだろ(笑）
だから言ってんだろマリナーズの一番でOPS稼ぐのはどんなバッターでもきつい
池沼には分からないのか
OPSなんて打点や長打率に依存してるのにな頭悪いな
タゲ逸らしも大概にしろよ

最強ヤンキースに寄生後の某選手の成績2012
OBP.323 SLG.469 OPS.792　←それでもOPS.800に届かないｗ

最弱チームかつ守備負担の大きいキャッチャーというハンデを背負ってるジェイソ選手の成績2012
OBP.408 SLG.493 OPS.901　←これが本物だ

ちなみに最弱チーム時代の某選手
OBP.288 SLG.353 OPS.642　←最弱チームでも足を引っ張るほどの低OPS

いやぁ 長澤まさみもガッキーも若い頃のがかわいいなぁ
さえこｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>597
OPSに打点とか関係ねーｗ
素人いいかげんにしろよｗ

打点ｗ

だいたいビビリすぎなんよ。ＣＷＳの時なんかユーキリスに打たれて
フォーシーム比率１割だぞ。ビビルのわかるけどなんかなあ
器用貧乏だわ

本日の名言

「OPSなんて打点や長打率に依存してる」

野茂と黒田の話は１人が張り切るだけだがイチ松になるとスゲー面倒臭いことになるぞ

撤退しよ。怖い怖い

ステしよう

山Pてほんと大根だよなｗｗｗ
ジャニーズで上手いのって二宮ぐらいか
あとは見れたもんじゃないわｗ

ローテ守ること
投球回数
QS率
ERA
先発に求められる全ての数字が駄目すぎる

USA！USA！USA！USA！USA！USA！USA！
かっとばせぇ〜○△□いっぱつかっまっせ〜オー！
ダメだこりゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

USAチャントと比べるならニッポンチャチャチャだろｗ

おーー れにっぽ〜ん れにっぽん れにっぽん れにっぽ〜ん
おい！おい！おいおいおいおい！
なんて言ってんだよアレｗｗｗｗｗｗｗｗ

一年ローテ守る、250イニング、QS率80%、ERA1点台の選手で10勝10敗。チームが優勝できないより

1ヶ月離脱、190イニング、QS率50%、ERA4点台の選手で20勝10敗。チームがワールドシリーズ制覇

どっちがいいと思う？結局はチームが勝てばいいんだから後者に決まってる。後者はダルビッシュ

後者はダルビッシュ、じゃねーだろｗ
TEXがWS制覇できるかどうかは分からんし今の状態じゃ20も勝てそうにないわ

テキサスが強いから誤魔化しがききまくってるけどそれでも防御率塵だがｗ
来年はもっと酷いだろうな

メジャオタには悪いが好調時のダルはAJ バーネットより上

しかしダルの好調は2回3/2くらいしかもたない

ダルオタじゃないスレチの発言だけど
データーを見ていたら、ダルが日本の斎藤祐樹に見える
誤魔化し防御率や口だけの点も凄く被る
何か可哀そうだから……応援するよ。頑張って！

打線の援護が無くなったら途端に勝てなくなったよね

>>614
打点がどうOPSに関係あるのか教えてくれ〜〜〜ｗ

自分の苦手チームにあたりそうになったときだけ仮病回避ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

仮病回避だけならまだ可愛いもんだが
その後でまたいつものように言い訳しまくりッシュｗｗｗｗｗ

ダルの今日のコメント

「本当は今日も投げれたんですけどね。（キリッ」


だったら投げろやｗｗｗｗ
投げないんならつまらんこと言うなよｗｗｗｗｗ

>>620
ダルを叩いてもお前の痛すぎる発言は消えないぞ

ワシントンの今日のコメント

「あいつは負けず嫌いだ（キリッ」

コントか

このゴミ、次いつ投げんの？

そりゃワシントンもそれくらいしか擁護のしようがないだろｗ

次はレイズ　初対戦？

これを回避するようなら普通に１５日ＤＬ

このゴミが黒田の成績なら全米が震撼してただろな
黒田は顔でだいぶ損してるわ

そりゃ大げさすぎるわｗｗｗ
NYYでだったらまだ分からなくもないが
ア西の田舎球団だからなｗｗ
イチロウが年間安打の記録作ったとき東海岸では
特に大きな盛り上がりがなかったのと同じように
ア西所属でちょろっと活躍してもまだまだだよｗｗｗ
シーズン活躍してかつプレーオフもぶった切ればまだありそうだけんどｗｗｗ

ダルの奴がまたしてもTwitterで馬鹿やって問題を起こしてるよ
ダルはスルーを習得してからTwitterやれよ

黒田は凄すぎるわｗ
ウィーバークラスだわこれｗｗ

またダルヲタが他選手叩きに熱心ですか＾＾；
オールスター10年でてからイチローたたけよ
来年はオールスター枠すらなさそうなのにｗ

仮病ダルシム

ツイートで大暴れ
そんだけ元気あるなら投げろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

RT @hero0240 @faridyu
ダルさんと球界の大御所張本さんとの対談がみてみたいです。特に足腰に関しての。

ダルビッシュ有(Yu Darvish) ?@faridyu
やってみたいけど話は噛み合わないと思います（笑） 個人的に張本さんは大好きですが(^^)

RT @008adako @faridyu
例えが悪かった、積み重ねを言いたかったのです、ヒマラヤに登るも、歩いて一歩ずつ、飲食物

ダルビッシュ有(Yu Darvish) ?@faridyu
言ってる事はわかりますが、走る事以外に大切なものは沢山あります。走る事だけを積み重ねてもチリの山ですぐ崩れます。



お互いに頭悪すぎだろこれ・・・

もう脳内戦時中の走りこみ厨にかまうなよｗ

走りこみおじいさんは1936生まれ
1940生まれのハリーとも話は合わないだろうねｗ

RT @mizugoro417 @faridyu
なんかそのトゲトゲしたリプライにいつもトッププレイヤーらしからぬ

ダルビッシュ有(Yu Darvish) ?@faridyu
間違ってると思う事にははっきり言いたいですからね！大体みんな幼稚な部分持ってるし（笑）

幼稚すぎるのも問題なんだけどな・・・

ワシントン
彼は負け犬だから逃げたがっていた。

金田正一とダルビッシュの対談を見たいな
トレーニングについて話が合うと思う。

ダルビッシュ有(Yu Darvish) ?@faridyu
昔からこの"足腰"って表現がわからないし、鍛えたから具体的にどうなるかがわからない。そしてその効果も興味に値しないですね

足腰って具体的にどこだよ。言ってみろよ。鍛えたる理屈いってみろよ。あとソースだせ

２ちゃんみたいだな

>>640
昔から多くのピッチャーは足腰は土台だから
鍛えないといいボールがいかないと言ってたけど
ダルビッシュは投げる感覚が違うのだろうか。
でも足腰という概念を筋肉の部位に分解できるのかな。
ピッチングのメカニズムはまだよくわかっていないと思うけど。

>>641
ただ単に野球やり始めてから、ずっと足腰鍛えろ、走りこめって言われ続けてるから
過剰に拒否反応しちゃうんじゃないの？普通の人なら無視するか、ですねえアスリートには
足腰だいじですもんねとかで終わるんだけどな

オワビッシュ、ちゃんとスレ見てる〜？ｗｗｗ

走りこんだからと言って、すごい球がなげられるわけじゃないんだろうけど
アスリートは脚腰が基本だから走ってるとアスリートとしての寿命が長く
なるのかもしれないな。走れなくなったら終わりだしな。このじじいもそういうこと
言いたかったんじゃねーの

レイズ負けて欲しいので　久々にダルを応援するわ

そもそもアマチュアの野球少年と違って、ダルぐらいのレベルまで到達した選手はみんな十分すぎるぐらい走り込みや下半身のトレーニングはやってると思うけどね。

登板サボって、ツイッターなんかやってる時点でダメだな

黒田を見習えｗ

薬使えば防御率3点台後半も夢じゃないよな
がんばれｗｗｗ

シコ踏んで足腰鍛えろやこのモヤシ野郎！

>>645
NYYのファンか？
ワイルドカードもかなりの混戦模様だからそっちかな？

ベイのユニ懐かしいな
マシンガン時代のやつかｗｗｗ
あの頃は斎藤の全盛期かｗｗｗｗｗ

>>642
金田の走れ走れは
相当細かく分類されていて
準備運動としての走り
心肺機能向上のための走り
坂道ダッシュによる筋力向上のための走り
調整運動のための走りと区分されるんだそうだ。
しかもその日のトレーニングの目的に合わせて
食事も変えるそうだ。
金田とダルビッシュは話しが合うと思うんだけどね。

NPBじゃ打たれる気配なかったのは事実だよね。
ダルヲタアンチの俺でもストレートがここまで打たれるとは思わなかったよw
MLB打ちすぎw
NPB打たなすぎw

>>653
ないない。
ピッチングのバランスが崩れたら
日本でもめった打ちをくらう。
ダルビッシュだろうと金田だろうと同じ。

>>653
アホは引っ込んだ方が良い

次はいつ投げるの？親切な人おせぇて

ついでに今、巨人大洋やってるけれども
本当にクルクルバットだよ。

次いつ投げるんだ？

>>654
金田って俺が球場で観たことあるのは留広だけだよw
1勝1敗野郎だったよw

普通に本来の力を出すことができれば25勝、ERA2.00、WHIP0点代、250イニング、四球も去年と同じくらい、三振250はとれる

今年はまだ一年目。まだまだ伸びる。怪我しないことが大切

複数回サイヤング賞もとれる。さらにワールドシリーズ制覇にダルビッシュは必要不可欠

>>654
つまりMLBでダルビッシュはバランスを崩しっぱなしで
バランスを崩さなきゃ最強Pってことかwww

普通に>>653の言うとおり日本時代のスペックで打たれまくってるだけだろwww

釣り針デカすぎだろＷＷＷＷＷ

>>656
日本時間29日

沢尻がNHKに出てるｗｗｗｗｗｗｗ
抗議来るだろこれｗｗｗｗｗ

そして次に勝間和代ｗｗｗｗｗ
なんかやっぱ沢尻ってフェミニストから相当支持されてるんだなｗｗｗｗｗ

しかし沢尻ってやっぱ美人だなｗｗｗｗｗ

やっぱ沢尻は頭良さそうなことを言おうとするのはちょっと無理があるなｗｗｗ
でもフェミニストにこれだけ好かれるって言うのは
何かフェミニスト的な物があるんだろうなｗｗｗ

しかしこういうの見てくると、日本の女って男より
よっぽどメンタル的に西洋化してきてる感じだなｗ
日本の若い男のメンタルは西洋人とは似ても似つかんからなｗｗｗｗｗ

>>668
女は何故、欧米のブランドを買い漁るのか？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1287007937/l50

ダルが今年投げすぎだから壊れたとかいうなら今年じゃなく過去だろ
ここ5年で1000イニング1000奪三振50完投超えてるぞ
NPBで5年1000回なんて野茂でも斎藤でも松坂でもないしいつ依頼だよ
むしろいままで怪我しなかったのがおかしいわ
07,08,09,11でポストシーズンも8試合68イニング投げてるし、WBC,オリンピックも投げてる。
球数も多い。
高校時代はスペ体質

しかし日本の政治も終わってるな､マジでｗ
衆議院解散が近いの察してポピュリスト橋下にくっつこうとしてる
躍起なバカばっかなんだからもう橋下に総理大臣やらせりゃいいだろｗｗｗ
自民も民主も碌に政策なんてないんだからｗｗｗｗｗ

>>670
野茂以来じゃない？
5年で1000イニングス超は
ただし野茂は5年目に壊れてるけど

http://img.2ch.net/ico/jisakujien_2.gif
ダルビッシュ有(Yu Darvish) ?@faridyu
何で下半身強化＝走る。ってしか考えられない人が多いのかわからん^^; 普通に考えて他にやる事あるでしょ！

カウパー星人 ?@yoneshima_to
@faridyu 結果残してから偉そうなこと言ってください。今はあー言えばこー言いにしか聞こえません。

ダルビッシュ有(Yu Darvish) ?@faridyu
@yoshimasa_to 自分が結果残してから俺に言って(^^)

カウパー星人 ?@yoneshima_to
@faridyu 自分の方が立場上みたいな言い方やめてください。うぬぼれすぎですね。

カウパー星人 ?@yoneshima_to
@faridyu 一つ言えることは僕は未成年で飲酒喫煙なんて低レベルな行動しませんでしたね。ましてやプロ野球選手たるあなたが懲りずにするわけないですよね。

カウパー星人 ?@yoneshima_to
@faridyu 変えられない事実って怖いですね。あなたも色々頑張ってくださいね

コンボさん登板回避したせいでよほど暇らしい

東洋ションベン少女リーグで5年1000イニング程度でガタガタいうなよｗｗｗ
マダックスは大人の男リーグで14年連続200イニング以上達成だぞｗｗｗｗｗ

日本の先発なんて週に一度投げるだけなんだから壊れるほうが
おかしいと思うけどな。ほぼ毎日投げる中継ぎならわかるけど。

>>675
おい糞カス、東洋ションベン少女リーグならオマエでも
ローテーションで年間通すくらいのスキルはあるんだろな？
キャッチボールしたことある？
２チャンネルだけだろ？
逝っていいからさ、早く準備しろ

>>676
日本のコーチは無能の脳筋だから、試合がない日にもブルペンで試合並に投げさせるんだよ。
だから実際は中４のメジャーよりキツイ。

ダルってツイッターの書き込み、やばそうなやつは密かに削除してるな

>>678
少女相手なら40のおれでも抑えるわ
オマエキャッチボールできる？

岩隈とかチェンにすら負けてるのにツイートでドヤ顔
もういい加減にしてくれよダルシムｗ

まじかるﾀﾞルルート君

くそお　予定がキャンセルされた。ダルビッシュのせいだ。こいつのように
簡単に予定をキャンセルする奴は許せん。シーズン終わるまで叩いてやる
くそお

もう相撲に期待しようぜ

沢尻てビーチク出したの？

>>679
今のダルちゃんはピッチングに見どころがない
なんでツイッターで我々を楽しませてほしい

>>641
打たれる原因もよくわかってないような素人から、打たれるのは走らないからに違いないだから走れなんて言われたから腹が立つんだろ
じゃあ日本時代は走ってたから打たれなかったのかと

このことに関してはダルビッシュが100%正しいと思うよ

反日キチガイが一人で大暴れしている

ダルビッシュはツイッタ―でストレス解消してるのか

ダルを応援しようとメジャー見てましたが
今では黒田が第一チョイスです
黒田のピッチングカッコよすぎる
広島時代から応援しておけばよかった
すみません・・・

まあ気晴らしにはなってるんじゃないの

ダルビッシュって最近どうなの？

沢尻の乳頭はよ頼む

ダルッシム侑

確かにヨガと似合いそうだな、イラン人だし

twitterでしか無双できなくなったらおしまいやで。

twitterではコースいっぱいに投げられるのに

ダルビッシュ　ツイッターコレクションvol.1


ダルビッシュ有(Yu Darvish) ?@faridyu
自分は全然大丈夫ですよ！
RT @F11katsu: もし、もう一度中３日半を連続でやれと言われたらやりますか!?

ダルビッシュ　ツイッターコレクションvol.2


ダルビッシュ有(Yu Darvish) ?@faridyu
なんでツイッターやめる＝好投なの？（笑）そんな甘い場所じゃない。大体負担になってないし
RT @tokimeki20: @faridyu お願いします。ツイッターやめて下さい。
ツイッター始めてから負担になっているような気がします。1日も早く好投が見たいです。だから

中３日半連続で140球いっちゃってwww

こいつチームに話し相手いないんだろなぁ

>>698
またムキになってるw

ダルビッシュ　ツイッターコレクションvol.3


ダルビッシュ有(Yu Darvish)　@faridyu
失敗を技術不足ではなく、精神的な弱さと捉えたり人がいますよね。とんでもない遠回り。

ダルビッシュ有(Yu Darvish) ?@faridyu
へこむ事ないですね RT @Rierierin: @faridyu ダルさんはものすごく凹んだ時って
どうやって気持ちをかえますか？

>>660
あんた凄いよ。いつ寝てるんだ。

いま張ったツイートは日ハム時代のものです

ネットの強気をマウンドでも出せ！
お前が言うなとダルは返すだろうがw

The Orioles will skip Wei-Yin Chen on his next turn through the starting rotation.
Chen only threw 164 2/3 innings last season for the Chunichi Dragons of Japan's Central League
and is already up to 151 frames in his first year with the Orioles. The hope is that the extra
week of rest will keep him fresh.


怪我じゃないけどチェンも2日ほど延期するらしい。POで投げる可能性もあるし、
まあどこもMLB初挑戦の新人には配慮するのだろう。今や臨時エース格だしね

チェンはAS挟んで中1試合(中5日)、こないだも中3試合とかで回されてたから凄い
今回も登板自体を飛ばすわけじゃないんでしょ

ID:APkWO3JXはネズハンか久しぶりに見たなあwww

ｒｒ

>>700
と思うよ。
今朝方の試合でもベンチで
ナポリと隣同士だったのに
一言も会話してなかったしな。

そっかTwitterがともだちなんだな
みんなもっとやさしくしたやらんと

正直アンドラスが最後の砦だったんだが
そのアンドラスも最近はあまり絡んでこない。

>>706
あらら、確か復帰するモローとのマッチアップだったのに

☆GyaO　MLBｊｐ無料放送予定
http://gyao.yahoo.co.jp/mlb/live/

日本時間　　　　　　　　　　ホーム　　　　　　　　　　ビジター
2012年08月25日 08:05 パイレーツ　　　　　　　　 ブルワーズ・・・・・青木
2012年08月26日 08:05 インディアンス　　　　　 ヤンキース・・・・・・☆黒田登板予定：イチロ　★チェン
2012年08月27日 05:10 ドジャース　　　　　　　　 マーリンズ・・・・・・無駄枠
　　Λ＿Λ
　 （.n　＾＾*） GyaO　MLB.jpの無料放送予定だお(^^)
　　(ﾖ 　　 ） ８月２９日岩隈ﾀﾝとダルﾀﾝ登板日重なっちゃったかお・・・　
　　 しーＪ　
MEMO：８月２９日：岩隈登板予定（８時１０分〜　　ダル登板予定（８時０５分〜

　　Λ＿Λ
　 （.n　＾＾*）　岩隈ﾀﾝとダルﾀﾝ同じ日で同じ時間帯に投げるお・・・あはは・・・
　　(ﾖ 　　 ） 　GyaOは多分ダルﾀﾝの試合流すと思うお(^^)
　　 しーＪ　　 おら岩隈ﾀﾝのナイスなピッチンの方観たいのにお・・・

順調にザカマツ化しとるなwwwwww
100億かけてこれかいwwwww
ジャップ野球レベル低すぎwwwww

>>710
明らかに昔のほうがチームメイトと話してたよなｗｗｗ
なんか当時は新人で右も左も分からずやってたから紳士達は
快く手を差し伸べ話してくれたってだけのことだなｗｗｗｗ
今はそういう時期も過ぎたしやつの本性も明らかになってきて
みなもういちいち気を使わなくなってきたんだなｗｗｗ
まぁこれがいつものメジャーの日本人の立ち位置なんだけどなｗｗｗ
それにダルが1人追加されたってだけのことｗｗｗｗｗ

>>652
それ、分類ってほどか？
皆それくらいはやってるだろ、無意識でも。

まぁほとんど話はしなかったけど場の空気だけは壊さなかった松井って偉大だねやっぱり

ダルビッシュは無四球試合を一度でもやってから威張ってほしい

>>716-717
死ね雑魚チョン

>>721
まぁ現実を受け入れられないのはよく分かるｗｗ
ただMLBってほんとレベル高いからなｗｗｗ
日本人は黒田くらいの成績を残さないと一目置かれないからなｗｗ
最大瞬間風速がよくでもダメだからｗｗそんなの欧県民だってやっただろｗｗ
ダルは最大瞬間風速的にもその欧県民にも届くか相当怪しいんだけどなｗｗｗｗ

>>722
ここは応援スレ
わかったか
もう来るなよ
はやくあの世に逝けw

な

くやしいのはよく分かるｗｗｗ必死になるのもよく分かるｗｗｗｗ
今年はもうお疲れさんｗｗ来年に期待しませうｗｗ
来年のほうがきついけどなｗｗキャリアハイは今年だからｗ

>>725
下手くそな日本語使うなよw
チョン語で書けやおら！！

ID:RFfBuriS

こいつ可愛いなｗｗｗｗ
せうって下手な日本語じゃなくてちょっと昔の仮名遣いなんだよなｗｗ
そんなのも知らないなんてｗｗ無知って可愛いなｗｗ勉もうちょっと強しようなｗｗｗ

>>727
死ね意味不明

お前ほんと可愛いなｗｗｗ
じゃあ「てふてふ」とか知らないんだろ？ｗｗｗ
学校で教わったことないのか？ｗｗｗｗｗ

>>729
24時間張り付いてるの
大変でしょう月17万円で暮らすのは

お前中学生でもないんなら「てふてふ」くらい知っとくべきだぞｗｗ
せうが昔の仮名遣いなのも普通知ってるしそれを下手くそな日本語とかドヤ顔で言われてもねｗｗｗｗ
そのくせ俺を朝鮮人呼ばわりするなんて甚だ滑稽だってことに気付けよｗｗｗｗｗｗ

しょーもねー

月17万貰えて24時間フリーなら天国だな

あまりにストライクが入らないんでブルペンにいったら、背中にでっけえバンソウコウを貼られた。
それから、もう俺は次の試合を投げなくていいとマダックスがいった。
おかげで今夜はよく眠れそうだぜ。

朝起きたら、背中だけでなく足にも腫物ができてやがった。
外人どもの野次がやけに静かなんで、足引きずって見に行ったら数が全然いねえ。
TORに打たれたくらいで帰りやがって。
お前らの応援なんていらねえ。

昨日、メジャーに昇格してた日本人が一人、降かくした、て　はなしだ。
夜、からだ中　あついかゆい。
胸のはれ物　かきむしたら　肉がくさり落ちやがた。
いったいおれ　どうな　て

やと　ねつ　ひいた　も　とてもかゆい
今日　はらへったの、キムチ　くう

かゆい　かゆい　マダックスーきた
ひどいかおなんで　ころし
うまかっ　です。

かゆい
うま

詐欺ビッシュ　有罪

応援限定スレではないでしょ

Lincecum eyed to play for PH in World Baseball Classic qualifiers
http://www.spin.ph/sports/baseball/news/lincecum-being-eyed-by-ph-to-play-in-world-baseball-classic-qualifiers

フィリピンがリンスカムをWBCで召集しようとしてる
ダルもイランが参加すればイラン代表入れよ

黒田も筋トレやってるらしいけど
ナチュラルに身体の厚み増してるよな。
ダルはちょっと身体そのものが違ってきてる感じ。
端的に言えば失敗だろうな。

こいつが空気になってから打線絶好調だなｗ

>>730
>大変でしょう月17万円で暮らすのは

月17万円だと余裕で暮らせる。

ノーコン３流ゴミ投手　　　クソビッシュ


反日イラン人　　　クソビッシュ



野茂＞＞＞＞＞黒田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松坂＞＞＞岩隈＞＞＞＞＞川上憲伸＞＞＞＞＞＞＞＞クソビッシュ

いつも不思議なんだけど、なぜ岩隈が入っていて長谷川や斉藤がいないんだろ

長谷川や斉藤がいないのは先発長くやってないからじゃないかなｗｗｗ
もしくは単に入れるのが面倒くさかっただけだろｗｗ気になるなら追加してやれｗｗ

しかしハリソン今日は完封か？8回無失点か？どっちでもいいがすごいなｗｗｗ
ヲタの言い訳の1つのパークファクターも今年は大して違いがないらしいからなｗｗ
アーリントン本拠だからで4点台でオッケーという言い訳もできなくなってると言うわけかｗｗｗｗ

ＮＰＢ()

もう、ダルビッシュせめてツイッターとブログやめろ
行動も発言もイタい人になってるぞ

そこがいい

変な生き物って感じで注目されるばそれでよしってか？

ごめん間違えた。
変な生き物って感じで注目されればそれでよしってか？

しかし今日もベンチでぼっちだったなぁ。
これで契約６年とかどんな辛ゲーだよ

>>741
こういう野茂オタのせいで野茂はますます批判されるんだよな
最近の野茂の評価の下落っぷりは凄い

学習能力がない馬鹿なんだろう
そのコピペ張るたびに否定されてるのに
ずっと野茂が黒田より上って言ってんだから

ツイッターやめて野球もダメだったらどうすんの？
ツイッター職人は続けた方が良い。

野茂英雄　QS率60％未満
1995　LAD　先発28　防御率2.54　whip1.06　良
1996　LAD　先発33　防御率3.19　whip1.16　良
1997　LAD　先発33　防御率4.25　whip1.37　最悪
1998　LAD　先発12　防御率5.05 　whip1.40　最悪
1998　NYM　先発16　防御率4.82　whip1.44　最悪
1999　MIL　先発28　防御率4.54　whip1.42　最悪
2000　DET　先発31　防御率4.74　whip1.47　最悪
2001　BOS　先発33　防御率4.50　whip1.35　最悪
2002　LAD　先発34　防御率3.39　whip1.32　良
2003　LAD　先発33　防御率3.09　whip1.25　良
2004　LAD　先発18　防御率8.25　whip1.75　最悪
2005　 TB　先発19　防御率7.24　whip1.77　最悪
2008　 KC　先発03　防御率18.69　whip3.23　最悪


ドジャーズスタジアム以外
防御率4.59　whip1.421
1336回　自責点682　安打1242 四球656


野茂ほどの過大評価投手はいない
調べれば調べるほどボロが出る

>>548
これとか傑作すぎるだろ
米通算でＥＲＡ＋が100にも届かないなんて
松坂以下じゃん
何度も平均以下って言ってた通りだったな

アンチ野茂兄貴ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

ユンケル「熱でるっしょ、熱でないって」
ビール「ドイツって2回言った、言ってないって」

イチローってこういうめんどくさいというか、クレーマー、ヤカラの性格って認識なの？
数少ないＣＭでこんなネタがかぶるもんなのか？
どっちにしろ今のイチローをＣＭに起用しても
「ＮＴＴは13億もらって2割6分のサービス」
「ユンケルは13億もらって2割6分の効きめ」
「一番絞りは13億もらって2割6分のうまさ」ってイメージを植えつける逆宣伝にしかならないけど

たしかにイチローの成績はクソだがそのイメージはおかしい
4割バッターなんて素晴らしいものだが、4割のサービスって最低だろ

ツイッターがどうとか言ってる奴は時代に取り残されてる。
MLBの人間が選手に積極的にやるように言ってる時代なのに。

>>742
先発とリリーフを一緒に比較するアホは滅多にいないだろ

>>757
日本にいる時とは別人だからねぇ
もっとメジャーリーガーとして世間に認められないと…只のツイッター好きなイタい奴だよ

ツイッターが生きる糧になってるんだからやめないほうがいい

独り暮らしで寂しいんだから構ってやれよ

日本語に飢えてるのはわかるが、ツイッターしかやる事ねえのか
こいつ野球が無けりゃ海外留学してもずっと引きこもってるタイプだな

そうですかじゃあお続けなさい
どんどんおやりなさい
Twitterを…

ツイッターサイコー

ツイッター（）

サエコ　ツイタッター　妊娠した・・・

一時期は実写の茂野みたいになれると思ってました

>>768

最終的に打者でメジャー目指すことになりそうだなｗ

ツイッターやればやるほどこいつの浅さがよく分かる
一流選手のメンタルじゃねえわやっぱ

>>768-769
そういや週ベのインタビューでは最終的に打者としてNPBに帰るかも、
って冗談交じりにぶちあげてたな

ツイッターで内面露呈する有名人多いよな
思ったことそのままツイートすると、性格悪いやつは自滅する
態度悪いけど好青年だっていうイメージが崩れて今では
態度も悪いし陰湿だわぁこいつってなってるし
色々と批判したツイートでも、いい人って思われたいから批判したんだろけど
浅はかなんだわ、結果的に印象を悪くしてるだけ

ツイッターサエコー

四球王ナウ

先発飛ばしたってことは残り7回くらいしか登板ないんだっけ
まじで松坂の1年目以下になるかもな

キチガイが一人で暴れている。

真ん中狙ってクネクネ曲がる速球投げときゃ7割くらいストライク入ってピッチング捗るぞ

ハリソンはダルの年俸越えないと納得しないだろな
それ以下なら来年こいつは完全に孤立して終わるｗ

　　　　_,,,
　　 _/::o・ｧ　
　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ
　（　´　＾＾） 　ダルﾀﾝにはストライクゾーンで攻めるピッチンしてほっしいお(^^)
　 ( つ□ﾉ 　　ダルﾀﾝの投球見ててめっちゃイライラして疲れるんだおねぇ(^^)
　　 し─Ｊ 　　この点はDice-Kﾀﾝとそっくりだお(^^)

できればもっと更新頻度あげてほしい
起きてから寝るまでツイッターしてて欲しいわ

アリーグ新人王
マイク・トラウト　21歳
打率　.341　　リーグ1位
本塁打　24　　リーグ13位タイ
打点　72　　　リーグ15位タイ
盗塁　41　　　リーグ1位（盗塁成功率.911！）
出塁率　.405　リーグ2位
長打率　.594　リーグ1位
OPS　1.000　　リーグ1位
RC27　9.55　　リーグ1位（ダントツ）

LAAがワイルドカードに残れば、MVPも確実と言われる
今月21歳になったばかりのニュースター
マイク・トラウト

これが本物ってやつだね

なんで香川の試合放送しねんだよ
ダルなんて放送しなくていいから香川は毎試合放送してくれよ

>>771

マジかｗ
もうかなり迷走してんじゃねえの？ｗ

>>782

カノとジーター好きなんだけどNYY
優勝してもMVP無理かな？

カノは調子が激落ちしたからな・・・

>>784
数字的にはトラウト以上の打者は存在しないからね
他の選手に投票するとすれば、チーム成績の問題
基本的にMVPはワイルドカード以上から選ぶという伝統がある

イラン史上最強投手

カノとジーター好きなんてミーハーかよｗｗｗ

まぁまだミゲレラに三冠王の可能性が残っていて
ハミルトンも打率1位、本塁打2位なので、二冠王なら
チームの優勝と合わせてMVPありかな

ベンチが一番楽しそうなチーム

ハミルトンは打率じゃなくて打点1位だ
ともかく、トラウト、ハミルトン、ミゲレラの3人に絞られそうだな
投手のMVPは例外的だし

>>783
うどんなんて観るもんじゃない
食うもんやで

>>783
放送だけなら三回くらいやるよねｗ
中継はずっとやらないのかな

>>790

ミゲレラ忘れてたわｗ

LAAより優勝の可能性あるし
ミゲレラの方がありそうだな

MVP候補
マイク・トラウト　　　.341　24本　72打点　OPS1.000　41盗塁　首位打者＆盗塁王
ミゲル・カブレラ　　　.327　32本 106打点　OPS.984　打率、打点2位
ジョシュ・ハミルトン　.286　34本 107打点　OPS.927　打点1位
その他
アダム・ダン　　　　　.207　38本　87打点　OPS.839　本塁打1位
ロビンソン・カノー　　.304　25本　68打点　OPS.903
デレク・ジーター　　　.325　13本　43打点　OPS.819　打率3位

MLBのダルてょ
NPBのさいてょ

ダル
http://m.mbup.net/d/183621.jpg

>>794

トラウトｗ

将来的には40本塁打40盗塁とかやりそうだな

ていうかできるな

トラウトは既にMLBを代表するコンプリートプレイヤーだからな
まだ21歳になったばかりのアリーグ最年少選手だが、
規格外の化け物だ

トラウトの最終予想成績
.340　30本　90打点　50盗塁　OPS10割
スーパースター伝説の始まりだな

ダルも凄い選手と一緒にデビューして歴史の目撃者になれたから良かったな
プホルスと一緒にデビューしたイチローみたいなもんか（CCサバシアとかもだが）

開幕前のダルビッシュ
「プホルスは簡単に見えますね」
「フィルダーは動画みても何がすごいのかわからない」
「バーランダーはたいしたことない」
「中3日でも中4日でも別に構わない」
「ボールにはすぐに慣れた。問題ない」
「テキサスの暑さ？そんなのは別に気にならない」
「鎌ヶ谷の方が暑い」

>>799

今天使のサイトみたけどマジで欠点がないｗ

左右の違い、得点圏、月別
全部完璧すぎるｗ

プホは本当に簡単だろ。四試合目で初めて打たれた印象

ハミにはもう少し頑張ってほしかったなあ、やっぱり調子の上下差が大きすぎる
シーズン序盤は化け物にしか見えなかったのに

>>802
プホがどんだけスランプだったかって感じだな
最初の2試合なんて、プホじゃなかった

そうか？インサイド攻めて外のスライダー勝手に振ってくれる凡打者に見えたが…

>>800
西岡並みの事を言ってるんだな。

お前がそう思うのならそうなんだろうお前の中ではな（AA略

プホは日本人投手からは打てないだろな。追い込まれてからボール球投げられたら終わり。

いや、当のダルビッシュさんがHR打ち込まれてますやん

その試合って味方にエラーされて自滅し、炎上した試合だろ？それでもまだ1本。投手の不調は考慮に入れないんだな

打者の不調も考慮してあげろよ

じゃ尚更普通の打者じゃん。四試合でふてくれてるダルからしか打てないんじゃ

プホルスの事はよく知らんが

ダルが苦手なだけだろ。

プホルスはMLBで長年結果出し続けてきた一流選手の一人。

それを普通の打者とかいうそっちのがニワカ

>>778
オールスター明けから
ダルがベンチでぼっちになってるな。

最初に対戦した頃のプホは、ダルのど真ん中の失投も打ち損じてたからな
本来のプホなら余裕でホームランだろって球すら打てなかった
あの頃のプホが、MLB最強と謳われたプホだと思い込んでるようなら
見識不足と言うか、とんだ勘違いだよ

本来のプホは、単にパワーがあるだけじゃなく、選球眼もあり
三振が驚異的に少ない事で知られた強打者だ

普通の打者なら空振りするような球でも、しっかり見極めて打って来る
低めのボール気味の変化球をスタンドに持って行くのも得意技だし
元々殆ど弱点が無い打者だ

だからこそあれだけ安定してトップレベルの数字を残せた訳だが
去年からやや打撃が狂っていて、今年は移籍のプレッシャーからか
春先から別人のような状態で、メジャー初の大スランプに苦しんでいた

んで自分達の中でダルの投手としての評価はどのレベルなの？

>>817

ノバ（NYY）レベル。

大きな怪我せず5年だか6年だかローテを守ればいいんじゃないの？

春先はERA3前半〜中盤
200イニング期待してた。
けどもう過度な期待はしてない。

2年目以降もこんなもんだろうな、と思ってる。

そうなんだろ？ｗ高額契約で結果を出さなきゃいけないのも同じ様な境遇。春先のプレッシャーは殆ど変わらん

>>817
井川二世

>>818
契約期間全うできるかね？
７回途中で１２０球というのを続けてる限り
来年途中でぶっ壊れそうなんだが。

日本の時　球数どれくらい投げてたの？

因みにプホの通算成績は
.325　489二塁打　473本塁打　1415打点　出塁率.415　長打率.611　OPS1.026
一方で三振は、764個で、2年目以降シーズン80個を超えた事は無く
歴代の長距離打者の中でも異常に三振数が少ない

通算三振率の比較
プホルス.　　 6785-. 764　　.1126
アダム.ダン　5830-1989　　.3412
ハミルトン　　2710-. 577　　.2130
ミゲレラ.　　　5527-1079　　.1952
バティスタ　　3168-. 724　　.2285
オルティス.　 6539-1386　　.2120
テシェイラ　　5640-1117　　.1980
P.フィルダー 3979-. 840　　.2111
ベルトレ　　　7833-1278　　.1632
コネルコ.　　 7590-1247　　.1643
ハワード　　　3938-1265　　.3212
A-ROD.　　　 9551-2000　　.2094
バリー.ボンズ9847-1539　　.1563
サミー.ソーサ8813-2306　　.2617
マグワイア.　 6187-1596　　.2580
ベーブルース8398-1330　　.1584

あの神様ルースや怪物ボンズをも遥かに凌ぐ驚くべき数字である

>>822
登板間隔も違うし、遠征の移動距離も違うし
エアコン効いてるドーム球場が多いということもあるから
あまり参考にはならんと思うけど
だいたい８IP以上で１２０〜１３０球ってとこじゃない？
あとはNPB打者のレベルからして、７割ぐらいの力で投げてただろうし。

>>821

松坂の場合はWBC出たり

黙って日本流投げ込みやったりしてたから。

今年みたいに時折ローテ飛ばしとか間隔あけて投げれば
大怪我はしないでしょ。
体調管理もしっかりしてるみたいだし

>>824
確かに本気出さなくても余裕で抑えてたなＮＰＢでは

>>825
ダルは1試合平均投球数がバーランダーに次ぐリーグ2位と
異常に球数が多い（因みにバーランダーは完投数がダントツ1位）

これはTEX首脳陣がダルの要望で100球制限を緩和してるのも原因だが
今後の故障リスクはMLBの投手の中でもかなり高いと分析されてる

日本時代の投げ過ぎも含めて、ダルもまた「日本人3年限界説」を
打ち破れないという見方は多い

>>825
そのさ、
「時折ローテ飛ばし」とか「間隔あけて投げれば」って
やれるほどチームからの信頼厚くないから。
そういうの無視できるほどダルが図太きゃそれでいいだろうけど。

>>822
去年だと28先発で1試合当たり120.9球投げてる計算

ほんの１０球程度だろ？
ブルベンでの投球数とかも考慮すればあんま意味のあるデータではないな

>>827

まあ可能性は高いが
絶対というわけでもないからさ。

>>831
現に毎試合のようにフォーム変わってたり
肘下がって横振りになってるのは無視ですか

>>832

もしかしたら明日になったら肘が上がってるかもしれないだろ？

この人てもろにゆとり世代だよなｗ
言動が超キチだわｗｗｗ

毎回フォーム変えたり120球前後投げてるのを負担になると思う人はいても
むしろ良くなると思う人はいないよなぁ･･･
もちろん例外がいないとは言わないが、どー考えたってきついでしょ
ダルは今年はもうしょうがないとして来年以降はスタイルの見直しを是非やってもらいたい

樽

ライバルのPicthF/X分析
ダルビッシュ有　ストライク率61.3%
4シーム　　 31.8%　平均92.6mph　縦+9.00　横-3.21　回転方向200　回転率1954rpm
スライダー　20.5%　平均81.6mph　縦-1.60　横+8.02　回転方向. 81　回転率1575rpm
2シーム　　 19.6%　平均92.8mph　縦+5.81　横-8.20　回転方向235　回転率2048rpm
カッター.　　 12.4%　平均89.9mph　縦+5.81　横+1.77　回転方向162　回転率1258rpm
カーブ.　　　　9.8%　平均71.5mph　縦-8.91　横+8.30　回転方向. 43　回転率1857rpm
スプリット　　 5.8%　平均87.1mph　縦+3.57　横-5.43　回転方向237　回転率1299rpm
その他.　　　 0.0%　平均88.1mph　縦+8.37　横-9.89　回転方向230　回転率2445rpm

マックス・シャーザー　ストライク率　64.1%
4シーム　　　58.8%　平均94.1mph　縦7.87　横-7.30　回転方向223　回転率2201rpm
チェンジUP　18.9%　平均85.5mph　縦0.72　横-9.52　回転方向266　回転率1802rpm
スライダー　 18.8%　平均85.8mph　縦1.08　横+1.54　回転方向136　回転率. 649rpm
2シーム.　　　 3.5%　平均94.5mph　縦6.39　横-11.23 回転方向241　回転率2626rpm

イヴァン・ノヴァ　ストライク率　63.6%
4シーム　　 50.4%　平均92.8mph　縦+7.56　横-4.85　回転方向213　回転率1843rpm
カーブ　　　 28.1%　平均80.2mph　縦-6.74　横+5.44　回転方向. 39　回転率1523rpm
スライダー　12.6%　平均87.2mph　縦+3.74　横-0.74　回転方向191　回転率. 833rpm
2シーム.　　　4.7%　平均93.2mph　縦+8.29　横-8.78　回転方向227　回転率2440rpm
チェンジ　　　3.8%　平均86.1mph　縦+6.47　横-6.50　回転方向217　回転率1836rpm
カッター　　　 0.4%　平均84.9mph　縦+2.61　横+0.92　回転方向184　回転率. 614rpm

ロ＾テ飛ばし常習犯のダルビッシュまたか

因みにダルの球種別でストライク率を見ると
4シーム　　 59.5%　MLB平均　64.42%　　スイング率　38.3%　空振り率　 7.7%
スライダー　65.5%　MLB平均　63.38%　　スイング率　51.8%　空振り率　21.8%
2シーム　　 61.4%　MLB平均　57.21%　　スイング率　46.7%　空振り率　 7.9%
カッター.　　 66.6%　MLB平均　66.69%　　スイング率　51.3%　空振り率　11.1%
カーブ.　　　 53.2%　MLB平均　57.99%　　スイング率　25.4%　空振り率　 9.3%
スプリット　　58.2%　MLB平均　56.25%　　スイング率　46.6%　空振り率　10.3%
その他　　　　0.0%　MLB平均　62.07%　　スイング率　 0.0%　空振り率　 0.0%

4シームが平均を大きく下回っていて、4シームでストライクを取りに行けず
逃げているという指摘が裏付けられてる

逆にスライダー、カッター、2シームのストライク率は高めで、
こうした小さな変化をつけてストライク取りに行っている事も分かる

因みにそのスライダーとカッターは、スイング率が50%を超えて高く
相手もダルの配球パターンを分析し、これを狙って来ているのが分かる

>>839
つまり、スライダーとカッターが
確実に指にかかって思ったとおりに投げられない限り
厳しい状況が続くということだね？

現在のダルの生命線は、4シームに次ぐ20.5%を占め、ストライク率が65.5%と高い
平均131km/hのスライダーだ

これに2シームや144km/hのカッターを織り交ぜながら、投球を組み立てている

苦手の左打者に対しては、このスライダーやカッターが内に入って来る球なので
有効に使えず、逆に右打者に圧倒的な強さを見せている理由でもある

現在のダルは、速いスライダー系の球を多投するノーコンの技巧派投手である

「プホルズはたいしたことない」

因みにダルは、
対右打者　238打数　50安打　8本塁打　30打点　31四球　打率.210　OPS.680
対左打者　320打数　80安打　5本塁打　42打点　49四球　打率.250　OPS.735
だが、やはり左打者に対して有効な球を持っていないのが辛い所だ

実質的な球種は、4シーム、2シーム、スライダー、カーブ、カッター、スプリットの
6種類で、MLBでも平均より多い方だが、如何せんスライダー系ばかりで
MLBで誰もが使うチェンジアップが使えないという欠点がある

次のオフの間に、左打者に対して有効な新しい変化球をマスターする必要があるだろう

ダルは基本スリークォーターなんだから、その特徴を活かして
シンカー系（遅いシンカー＝スクリューボール）をマスターするのも手だ

防御率4点台後半のノバクラスに100億も払うとか、テキサス大失敗だったな
それでもノバは１年目は１６勝したから、ダルも1年目だけはそのぐらいやるよな

>>827
その馬鹿みたいな日本人3年限界説の前に
外人様は移籍して3年以上もつんですか？特に30前後の移籍で

クロフォードさんやラッキーさんみたいに1年目からおかしいのもいればサンタナさんやハラデーさんみたいにギリギリ3年とかこんなの相当いると思うけど

右打者はアベレージ低く抑えてる割に被OPSがあんま大差ないのは
長打も打たれてるからっぽいな

>>846
んじゃ日本人3年限界説で移籍3年限界説でもいいんじゃない
まぁ半分あっちで揶揄的に言われてる話よりもPAPが積み重なってるんで
潰れる確率が高まってますよ、で良いとは思うけど

それは元々NYのどっかの記者が書いたのを更に東スポだったかな？が書いたもんだから
つまりその程度の

ボストンのトレードって決まったの？

香川もうゴール決めたのかｗｗ
時代は完全にサッカーだわこれｗｗ

>>846
いや、彼らは移籍までの年数で
十分すぎるほど活躍してるから。

>>843
>MLBで誰もが使うチェンジアップが使えないという欠点がある

大ウソ

>>849
検索してみたら日経で杉浦大介が、NUMBERで芝山が引用してたようだ
あとスポナビで小宮山が取り上げてたような記憶がある

早くレンジャーズとヤンキースのプレーオフが見たい

参考までに、超一流投手とのF/X比較も
ダルビッシュ有　ストライク率　61.3%
4シーム　　 31.8%　平均92.6mph　縦+9.00　横-3.21　回転方向200　回転率1954rpm
スライダー　20.5%　平均81.6mph　縦-1.60　横+8.02　回転方向. 81　回転率1575rpm
2シーム　　 19.6%　平均92.8mph　縦+5.81　横-8.20　回転方向235　回転率2048rpm
カッター.　　 12.4%　平均89.9mph　縦+5.81　横+1.77　回転方向162　回転率1258rpm
カーブ.　　　　9.8%　平均71.5mph　縦-8.91　横+8.30　回転方向. 43　回転率1857rpm
スプリット　　 5.8%　平均87.1mph　縦+3.57　横-5.43　回転方向237　回転率1299rpm
その他.　　　 0.0%　平均88.1mph　縦+8.37　横-9.89　回転方向230　回転率2445rpm

ジャスティン・バーランダー　ストライク率　65.8%
4シーム　　　42.9%　平均94.6mph　縦+10.71 横-6.12　回転方向210　回転率2529rpm
チェンジ　　　24.2%　平均86.9mph　縦+7.68　横-8.06　回転方向227　回転率2154rpm
カーブ.　　　　15.4%　平均79.2mph　縦-7.70　横+6.85　回転方向. 42　回転率1761rpm
スライダー.　 10.5%　平均84.1mph　縦+0.07　横+2.74　回転方向. 98　回転率. 643rpm
2シーム　　　　7.0%　平均94.3mph　縦+10.58 横-9.86　回転方向223　回転率2912rpm

デービッド・プライス ストライク率　64.4%　左投げ
2シーム.　　 42.7%　平均95.4mph　縦+8.05　横+12.62 回転方向123　回転率3064rpm
4シーム.　　 20.3%　平均95.6mph　縦+8.23　横+8.35　回転方向134　回転率2449rpm
チェンジ　　 10.6%　平均83.8mph　縦+7.42　横+10.62 回転方向125　回転率2356rpm
カーブ.　　　 10.1%　平均78.8mph　縦-4.87　横-2.83　回転方向329　回転率1004rpm
カッター.　　 　9.4%　平均90.1mph　縦+5.63　横+2.34　回転方向158　回転率1240rpm
スライダー　　6.9%　平均87.7mph　縦+4.23　横+1.90　回転方向160　回転率. 974rpm

やはりバーランダーやプライスは、球速だけでなく回転数が凄まじい
特にプライスの軸となる2シームは、驚異の3000rpm超えという高速回転で、
ダルのスライダーの1.5倍以上も曲がるシュートになっている

>>855
今年は案外その手前でつまづきそうな気がするんだよな

更にもう一人、変り種の超一流投手を
フェリックス・ヘルナンデス　ストライク率　64.5% （東京ドーム開幕除く）
チェンジ　　 26.5%　平均89.3mph　縦+1.88　横-5.65　回転方向257　回転率1335rpm
4シーム　　 22.5%　平均92.3mph　縦+5.91　横-3.04　回転方向209　回転率1367rpm
カーブ　　　 13.7%　平均81.6mph　縦-8.93　横+6.16　回転方向. 35　回転率1907rpm
スライダー　13.5%　平均86.0mph　縦-2.18　横+1.16　回転方向118　回転率. 770rpm
カッター.　　 12.0%　平均92.4mph　縦+5.14　横+0.15　回転方向179　回転率1051rpm
シンカー　　 11.4%　平均92.1mph　縦+4.24　横+7.70　回転方向242　回転率1785rpm
その他　　　　0.3%　平均92.0mph　縦+3.32　横-6.93　回転方向253　回転率1758rpm

キングは今のMLBでもかなり変わった投手で、130km台の速いカーブを除くと
他は全てムービングファストボールで、七色のムービングファストを操る投手だ

4シームも22.5%あると判定されてるが、回転数が異常に低い所を見ると
実際は意識的にスピンを掛けず、4シームとは言ってもやや沈む速球と言える

殆ど緩急も使わず、ひたすらムービングファストをストライクゾーンに投げ込む
キングの投球スタイルは、MLBでも革新的と言えるだろう

>>857
と言うと？

長々と的ハズレな解説おつ
左打者の膝元に投げて詰まらせるのがカッターの基本なんだが

三流だったという評価は覆せないし、26歳なら大きく伸びる可能性も無いわけだ

日本人はチェンジアップという球種を勘違いしてる嫌いがある
日本球界では、緩く落ちる球というイメージがあるのではないか？

MLBのチェンジアップはF/Xの数字を見ても分る通り
大体80mph台中盤から後半で、メートル法で言えば140km前後の球速で
4シームよりは若干遅く、タイミングを外しながら若干沈む中速球だ

これを投げる日本人投手は少なく、大半はフォークを代用している

しかし、MLBの東京ドーム開幕戦で解説されていて聞いた人も多いと思うが
MLBではフォーク（スプリット）は回転数が異なるので打者に見極められ易い
（回転が少なく縫い目が見えるので早く見切れる）と言われていて
肘に悪いという説も根強いので、少なくとも先発投手は殆ど使わない

ダルもやはり日本流の投手なので、苦手ながらもスプリットは使っているが
MLBのチェンジアップと呼べる球は持っていない

ダルは、野茂や黒田や上原ほどフォークが得意でないのだから
MLBで大半の投手が決め球として使っているチェンジアップをマスターすべきだ

プレーオフって組み合わせとか決まってんの？

>>859
TEXは地区優勝はするだろうが
そっから先はどうだろうね、と

えーとまずワイルドカード同士で1日決戦行なって、
リーグ勝利数1位と勝ち抜いたチーム、残った地区優勝2チームで対戦でいいんだっけ？
あと確かワイルドカード勝利者と勝利数1位が同地区でも今年から組み換えがなくなったはず

だからNYYとTEXが当たるにはまぁまず間違いなく
リーグ優勝決定シリーズまで両者が上がってこないと有り得ないのか

いきなりレンジャーズとヤンキースがやることはないのか…

冷静に考えてプレーオフでダルさらし者やん
超満員のお祭雰囲気のなかでさらに四球祭とか勘弁して

しかしNYY、DETでは少し通用してるんだよな
TB戦で好投すればPSで使ってもらえるんじゃね？
まぁ無理だろけどｗｗｗｗｗ

防御率4.5でシーズン終わっても、
プレーオフで活躍してワールドシリーズに進めれば全然OK
チャンピオンリングを取れればもう万々歳

もし相手が待球打線の白靴下なら相性最悪なので燃えそう
ヤンクスはどうかなぁ、二回目の対戦がどうなるか

そもそもダルってキレの悪いボールがストライク入ってスコーンって打たれる場合多すぎ
いくら三振取れてもああいう失投が多いんじゃ何も意味ないわ
四球もめちゃくちゃ多いし

>>858
面白いなこれは

五月辺り迄しか見てないが、チェンジアップ投げてたよね。
F/Xではスプリットに分類されてたみたいだけど
もっと使えば良いのにね

TEX先発陣のポストオールスター先発成績
ハリソン　　　8試合　4勝3敗　防2.91
ホランド　　　8試合　3勝2敗　防4.75
デンプスター　4試合　2勝1敗　防6.04（移籍前ナリーグ成績：5勝5敗、防2.25）
フェルドマン　6試合　3勝3敗　防3.20
ダルビッシュ　7試合　2勝4敗　防6.60
オズワルト　　4試合　1勝1敗　防5.40
ペレス　　　　1試合　0勝0敗　防1.50

この他、昨年先発で13勝8敗、防3.51の好成績を残しているオガンドが
チーム事情で今年は中継ぎに回り、2勝0敗3S、防2.75

ぶっちゃけ、TEXでもオールスター以降ではダルビッシュが一番酷い

ルイスとフェリスが手術だから、チャンスは大きく広がってるが
この調子だとPSローテ外されても全く不思議じゃない

待球のみ　ただそれだけ

対西地区の防御率6点台なんだなｗｗ
来年からどーすんのこれｗｗｗ

http://logsoku.com/thread/hayabusa.2ch.net/livejupiter/1344429375/
・「ダルビッシュ」とか「有」とか名前で呼んだ事が無かった。
・基本的に練習に出ない、午前中の辛い練習の後食堂に行くと寝起きのダルが飯を食っていた。
・寮内でのルールも完全無視、制服を着ている姿を見た事がない、でも監督は黙認。
・何かあったら言い訳。すぐあっちが痛い、こっちが痛いでイライラした。
・主将の癖に全くと言っていいほどコミュニケーションをとらない。
・そのくせ「悪口を言われている、辞めたい」と監督に泣きつく→「どうなってるんだ！」と副主将が監督から説教を受ける。
・急遽話し合いの場が設けられるも号泣、その後もボソボソと呟くばかりで何言ってるのか分からない。
・卒業してからメガネッシュ以外のチームメイトと一回も連絡をとっていない。
・メガネッシュが「この前東北の奴らと話したぞ」とメールを送ると「何か言ってた？」と返ってきた。
・結構当時の事を気にして反省してる模様

ソースは今週のnumberの同級生へのインタビュー


黒田みたいにケツバットで鍛えてなかったからこうなった
ちょっと打たれたらきょどりやがって

P/IPとか１７．２だよ。普通に最低レベル。

ほほう

アリーグ新人成績（規定到達者）
マイク・トラウト　　419打数　.341　24本　72打点　41盗塁　打率、盗塁、長打率、OPS、WARリーグ1位
ヘスス・モンテロ　402打数　.261　14本　50打点　 0盗塁　

スコット・ダイアモンド　 20試合　10勝5敗　防3.04　 8位　WHIP1.21
ジャロッド・パーカー　　22試合.　 8勝7敗　防3.52　13位　WHIP1.29
マット・ムーア　　　　　　25試合　10勝7敗　防3.60　14位　WHIP1.33
トミー・ミローン.　　　　　24試合　10勝9敗　防3.87　17位　WHIP1.19
チェン・ウェイン.　　　　 25試合　12勝7敗　防3.87　18位　WHIP1.26
ダルビッシュ有　　　　　23試合　12勝9敗　防4.51　25位　WHIP1.42

同 規定未満
ホゼ・キンタナ　　　　　17試合　 5勝2敗　防2.76　WHIP1.17
ザック・マカリスター　　15試合　 5勝4敗　防3.50　WHIP1.22
岩隈久志　　　　　　　　23試合　 4勝3敗　防3.64　WHIP1.33（先発9試合）
エディソン・リード.　　　 49試合　 3勝1敗23S　防4.00　WHIP1.29
ライアン・クック.　　　　 53試合　 6勝2敗12S　防2.50　WHIP1.04

ユニエス・セスペデス.　　341打数　.299　16本　62打点　12盗塁
ブライアン・ドジアー.　　　316打数　.234　 6本　33打点　 9盗塁
ウィル・ミドルブロックス　267打数　.288　15本　54打点　 4盗塁
クエンティン・ベリー.　　　235打数　.272　 2本　24打点　17盗塁

>>878
これじゃあTEXベンチでもハブられるわ

>>878
納得の人間性だなあ
ツイートでちやほやされたいんだろうなｗ

所詮ゆとりだな

アリーグTEXとライバル球団の先発陣
西1位　TEX　　エース　ハリソン　25試合　15勝7敗　防3.04
デンプスター　20試合　7勝6敗　防2.99　ダルビッシュ　23試合　12勝9敗　防4.51
ホランド　　　21試合　8勝6敗　防4.92　フェルドマン　22試合　6勝9敗　防4.77

西2位　OAK　　エース　コロン　24試合　10勝9敗　防3.43
パーカー　　　22試合　8勝7敗　防3.52　ミローン　　　24試合　10勝9敗　防3.87
マッカーシー　15試合　6勝5敗　防3.16　ブラックリー　18試合　4勝3敗　防3.52

西3位　LAA　　エース　ウィーバー　23試合　16勝3敗　防2.74
グリンキー　　　27試合　11勝5敗　防3.87　C.J.ウィルソン　27試合　9勝9敗　防3.83
ダン・ヘイレン　22試合　8勝10敗　防4.90　Eサンタナ　　　24試合　7勝10敗　防5.46

東1位　NYY　　エース　CCサバシア　21試合　13勝3敗　防3.44
黒田　　25試合　12勝8敗　防2.96　ヒューズ　25試合　12勝11敗　防4.15
ノヴァ　25試合　11勝7敗　防4.92　ガルシア　14試合　7勝5敗　防4.96

東2位　TB　　エース　プライス　25試合　16勝4敗　防2.28
シールズ　　26試合　12勝7敗　防4.01　ムーア　25試合　10勝7敗　防3.60
ヘリクソン　23試合　8勝8敗　防3.28　　コブ　　17試合　8勝8敗　防4.32

中1位　CHW　　エース　セール　23試合　15勝4敗　防2.65
ピービ　　25試合　9勝9敗　防3.09　キンタナ　17試合　5勝2敗　防2.76
フロイド　23試合　9勝9敗　防4.56　ハンバー　22試合　5勝5敗　防5.93

中2位　DET　　エース　バーランダー　26試合　12勝7敗　防2.50
フィスター　19試合　7勝8敗　防3.67　シャーザー　25試合　13勝6敗　防4.27
ポーセロ　　25試合　9勝9敗　防4.60　スマイリー　15試合　4勝3敗　防4.42

数字的には、大体ライバル球団の4〜5番手と良い勝負かな

西2位　OAK　5番手　ブラックリー　18試合　4勝3敗　防3.52

西3位　LAA　4番手　ヘイレン　　　22試合　8勝10敗　防4.90

東1位　NYY　4番手　ノヴァ　　　　25試合　11勝7敗　防4.92

東2位　TB　　5番手　コブ　　　　　17試合　8勝8敗　防4.32

中1位　CHW　4番手　フロイド　　　23試合　9勝9敗　防4.56

中2位　DET　4番手　ポーセロ　　　25試合　9勝9敗　防4.60

まぁダルは4月の成績を除けば、5番手以下のワーストになるんだけど・・・

CJウィルソンもゴミみたいな成績になってるし、
CJのほうが良かったとは言われ無そうでよかったね

ダルビッシュ有(Yu Darvish)認証済み ？@faridyu

あなたみたいなのは指一本でおさらばです( ´ ▽ ` )ﾉ See you？♪(´ε｀ ) RT @zvxpgqk 【拡散希望】粋がってアインシュタインを語った反日イラン人、相対性理論を説明できず俺をブロック、涙目敗走148ツイートＫＯ

おれはﾀﾞルのそういう性格は好きだけどｗ
まあ、mlb向きではないかもなｗ

＠zvxpgqkのツイートみたが頭狂ってるだろ、こいつｗ
このスレにも粘着してそうだ。

ダルってハブられてたのか・・何だお前らと同じじゃん

>>870
先発外されたら活躍も出来ないね

>>887
まだまだCJの方がマシ

あんまりいじめてやるなよ

>>858
チェンジアップとカーブあわせて40%ならめちゃくちゃ緩急使ってるじゃん

ああチェンジアップは８９マイルだから緩急ってほどじゃないか

ダル本物のコミュ障じゃねえかｗ
そりゃツイッターのキチガイもスルーできない訳だ

当時、大沼と上手くいってないのはわかってたけど（大沼もあからさまに態度に出してたしｗ）
家弓とも微妙だったというのはちょっと意外だったな。

LADがTEX以上の無慈悲打線になりそうな件

>>887
夏以降のCJは大炎上の仕方が尋常じゃないな
後半LAAの失速を象徴するようでファンには悪夢だろな

ダルビッシュ有(Yu Darvish) ?@faridyu

ここじゃ収まらないくらいありますよ！1番は打者の当てる技術でしょう。
RT @bess2001 @faridyu メジャーが全て上のように思われていますが、
NPBの方が優っているところがあれば教えてください。

ダルビッシュ有(Yu Darvish) ?@faridyu

それはないです。
RT @jyakd5fc パワー以外は全部なのでは？と僕は思います"
@faridyu: ここじゃ収まらないくらいありますよ！1番は打者の当てる技術でしょう。

>>900
こいつ、息を吐くように前言を翻すなｗ

zvxpgqk
xqlxvb
このアカウントの人ワロタ

それはないです。に爆笑したわｗ
ツイッター芸人よりよっぽど面白い

くだらねー
プレイでもっと目立てよ

12勝9敗　防4.51　

最強打線援護でこれだから普通のチームだと

9勝12敗　防4.51　

こんなとこかな

ｗ

最強打線援護＋最強中継ぎ陣

>>901
前々から当てる技術はNPBが上と言っている

>>901
別に矛盾はしてないだろ
当てる技術を誉めただけで、パワー以外の全てを誉めてる訳ではないんだから。

NPBみたいな愛撫するようなバッティングでいいならメジャーの選手だっていくらだって当てると思うけど

NPBの日本人は当てる技術はあるけど強く叩く能力がないから
前に飛ばせません

当てるってのはブザマに腰砕けスイングして
内野ゴロやポップフライにする技術でしょ

軸がブレずにきちんとバットを振って三振する
ＭＬＢ打者とどっちが怖いかはダルがこの半年で
よくわかったろうなあ

ひょっとして日本一ツイッターやってるプロ野球選手？

>>913
だろ。
そんな暇ないはずだけどな。

必死なメザオタ←指一本でポイ

>>840
いやスライダーとカッター自体は内容が良いだろ
スライダーは飛び抜けて空振りさせてるし､カッターは早打ちさせるのに貢献
この2つの球種はゴロ･インプレー率も高い
問題は他の球種､特に2シームの制球が向上しないと厳しい

＞日本でテレビ放送するのは、ダルビッシュの登板日だけじゃないんですか？（笑）。

チェンを独占直撃！！　チーム勝ち頭の１２勝の要因は…
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/mlb/news/CK2012082502000144.html

−日本の球と、メジャー球の感触の違いはどうですか

　「一切考えていません。
　日本とか、アメリカとか比べるともう野球はできない。
　もちろん滑ることはあるけど、こっちはこっちのルールで、
　こっちの球を投げなきゃいけないんで、
　そういうのを言い訳にしたくありません」


まぁもてる者こそ言える言葉であるのかもしれんが

ダルビッシュの2シーム習得当時のNPB球だと
縫い目が空気抵抗を受けにくく、曲がりにくい
そこで無理に曲げようと回転軸をズラして投げていた
つまり4シームとは手首の角度が違う
今のMLB球だと縫い目以外は4シームと同じ投げ方でいいのに
斜めの感覚で投げてるから曲がりすぎて､結局は制球できずに使えない
手首の角度が違うからバッターからも投げる前に見分けがつく

>>918
でもダル本人がボールどうこう言ったのを
直接聞いたことないんだよな。
あれはマスゴミとかヲタがダル擁護するために
無理矢理持ち出してきた話だと思うわ。

>>862
縦スラで圧倒的に空振り取れてるし、チェンジアップはそこまで必要ない
それよりも2シームをもっとストライクゾーン内に投球出来るように
制球を改善させる事の方が先決

>>918
黒田の真似したような台詞ﾜﾛﾀ

>>910
コンタクト率の高さと長打力の低さって見事相関しているんだよな
基本的に長打力の低い打者はコンタクト率が高い
技術というか長打を狙って大振りしてるか、否かの打撃スタイルの違い

ツイッター王子

>>915
球場でのテーマ曲は北斗の拳にすべきだな
ソルジャボーイテレムよか気合い入るだろ

いや確かSTの時期とか4月の頃はボールが〜って言ってたぞｗｗｗ
次第にもう慣れる時期だろって言われるような頃になっても
同じ体たらくだからもう同じ言い訳はしなくなったってだけでｗｗ

しかし黒ちゃんは1回に3失点するもあとは抑えて8回まで投げたかｗｗｗ
これダルヲタだったらまたサイヤング一丁上り！なんだろうなｗｗｗｗｗｗ

ツイッターで面白い事になってるな

ダルビッシュも愛用する疲労回復ウエア
介護業界での失敗バネに新素材で大成功
ベネクス社長　中村太一
ttp://diamond.jp/articles/-/17715


ダルビッシュ有(Yu Darvish)?@faridyu

契約などもしてないですし、ないです?^^; リカバリーはファイテンさんにサポートして貰ってますし。
RT @ak.....: @faridyu ええぇぇえ・・・VENEX　ダルビッシュも愛用する疲労回復ウエアとして、ネット上ではよく宣伝されてましたが・・・完

使ってないのでわかりません^^; 何でお揃いなんですかね^^;？ RT @es....... @faridyu 「VENEX」っていうアンダーウェアって効果ありますか？うちのダンナさまが、「ダルビッシュとお揃い！」って張り切って上下着てますw

>>927
暇な奴だなｗ

>>926
ダルヲタの中ではサイヤング賞はがんばったで賞みたいな位置付けなんだろうな

MLBのハンカチ王子がツイッターで暴れていると聞いて

つぶやき王子

実際、NPBのが上というのはどういう点なんだろうか？
クイック、バント、内外連繋くらいしか無いと思うんだが‥
捕手のリードと言うのかね？

>>927
なんか６年もたないとみた企業が
いまのうちに宣伝しとけって感じになってるな

いつかバレンティンみたく試合中にベンチ裏でツイートしそう

国内ダル見てて後輩の面倒見も良さそう、言うときは言う、みたいに
ナイスガイだと思ってたんだが、798とか見ると実際どうなんだ・・・？

プロに入ってがらんと性格変わったのか、それともマスコミのせいでいい性格
だって思わされてただけなんだろうか？
798みたいな奴がプロでしごかれたからって性格変わるとは思えない・・・。

がんばったで賞かｗｗｗまぁそんなとこなんだろうなｗｗ
相当やっすい賞になってるじゃないかｗｗｗ
ほんとこの調子だと黒田はサイヤング何回も取ってるなｗｗ
あでもダルヲタは今度は奪三振が〜って始まるんだろｗｗｗ

次はTB戦だが、TEX打線がまたやたらと活性化し始めたｗｗ
ただ俺はまたこのTB戦でまた少し落ち着くと思うけどｗｗｗ
というか、TBの投手陣は抑えてくれよｗｗ頼むからｗｗｗ
ダルの好投パターンは打線の援護に関して言うと
味方が大量援護、かつその援護が比較的序盤でなされた時に
好投して勝ちがつくだけだからなｗｗｗ
何とか持ちこたえてやっと味方が点取ってくれましたとかいうケースはあまりないｗｗ
エースってそういうもんなんだけどさ、相手もエース級が出てきて試合はもつれて
結局投げ勝った、みたいなｗｗダルはそういうのとは程遠そうだもんなｗｗ俺は悲しいよｗｗｗ

あっと878だった

AS後のTBの防御率は2.26で2位のSEA3.16を引き離してダントツだし
ゴミMINで数字稼いでるだけのTEX打線が打てるとは思えない

MIN前のBAL、TORでは二桁得点がそれぞれ1回あるだけだし
先発不足のNYY相手でもほとんどの試合で押さえ込まれていたし
ただ単にAS後のERA4.79の投崩チーム相手に打ち込んだだけ

ホームシックビッシュ

プライスと投げ合ってほしかったけどホランドが犠牲になったか

でもアーリントンだしシールズが本塁打くらいまくる展開は考えられる

>>935

変わったんだろ？

高校時代こうだったから
今もこういう奴って考えるほうがどうかと。

変わらない奴もいるけどな

>>935
前にもこれ書いたんだが、ダルが高校進学を決める際幾つもの他校から推薦を蹴って
なぜわざわざ辺鄙な東北高校を選んだのかは意外と知られていないｗｗｗ

ダルは当時から高校の選択基準の最優先事項を「自分で全て自由にやれること」と決めていたｗｗ
先輩やコーチはおろか、監督からの指示さえも極度に嫌がったｗｗｗｗ
だからほとんどの有名高校はダルの獲得を見送ったｗｗｗ
それでも当時の東北の若生監督が「じゃあ俺のとこに来い。全て自由にやらせてやる」
って言ってダルも納得して東北を選んだのだよｗｗｗ

だから昔から裸の王様ってのは合ってるよｗｗｗ昔から何一つ変わってないってｗｗ
打たれ弱いのも昔からの筋金入り、いい意味でしごかれたことがほとんどないｗｗ
俺は無意味な高校野球のスパルタは別に支持しないが、ダルが究極的にスポイルされて育ったのは間違いないｗｗｗ

重要なことは究極にスポイルされて育ったやつの方が
スパルタよりもNPBで一流の成績を残すという事実だろう

黒田にしても上の宮で控え投手だったから潰されずに済んだわけだし
ダルビッシュが高校時代にイタイイタイといって酷使を避けたのは賢明な判断
馬鹿な球児はプロで失敗する

>>944

言われてみりゃそうだな。

日本の指導者の教え方が糞ったれなんじゃね？
俺はそう思ってるけど

部屋４６度はなかなか年季の入ったややアンチ気味ダルウォッチャーなんだよな
白人オタはここまで細かくないから

>>945
高校野球の日程がクソすぎるだろ

日程があれでも中3日以上空ける＋100球制限で大きく負担は減るはず
それでも酷使だと思うけど

>>944
っていうか球児も大人たちも甲子園を神格化しすぎなんだよ
ただの酷使を美談みたいに報道するし何だよあのクレイジーな日程はｗ
ペナントとの絡みなら途中まで近畿の地方球場でやって準決勝くらいから甲子園でいいだろ

>>943
せやな、高1の時にはもうここでスレ立ってて
松坂とかたいしたことないって言ってたｗ

>>947

俺は今後野球できなくなってもいいから
みんなと一緒に勝ちたいんや


って言って肩壊して
一勝のために一生を棒に振るのが美徳だからな

わざとだろ。あれ

いやスポイルってのは球数とかの登板回数に限定すりゃ
それは酷使されてないのがいいに決まってるｗｗｗ
問題はそこじゃなくてだよｗｗｗｗｗ

つまり、例えばアメリカのカレッジベースボールとかでも
先輩後輩に関するイジメ問題やら理不尽なことは山ほどあるからなｗｗ
そういうのをダルは全くと言っていいほど経験してないだろうから
そういうメンタルの強さ、こんなのクソ喰らえまだまだ！っていう類の
メンタルは育ってないのは間違いないｗｗｗ下から這い上がる的なメンタルだよｗｗ
別に俺は率先していじめられろとかそういうこと言ってるのではないよｗｗ
誤解するなｗｗこういうこと言うと極端な解釈する馬鹿が出てくるからなｗｗｗ


>>946
俺は偶然だけど中学のダルから見たことあるからなｗｗｗｗ
なんか今こうなってるのを見るとざまあ半分ｗｗｗ悲しい半分ｗｗｗ
いやざまあ7割か？まぁどうでもいいやｗｗｗただほんとちょっとは悲しいよｗｗｗ

>>951
だな。
甲子園伝説（）を神格化してビジネスにするためだけの
ほぼ拷問の過酷日程。
プロ野球選手として長くやりたきゃ甲子園に出ないことだな。
桐光の松井とか、来年は出ないほうがいいよ。

ファンも酷使されてるの見て喜んでるしどうにもならんなｗ

結局プロとアマで組織が別だから
甲子園みたいな拷問がまかり通るわけで。

高校サッカーとかどんな感じなんだろうか

イチローも野茂も指導者のいうこと聞いてたとは思えん

>>956
勝ち上がれば天皇杯でＪ１と対戦するチャンスもあるよね
あとはクラブチームのユースと高校の部活チームで
うまいこと競わせて底上げしてるよ。

すべてがプロになるわけじゃないし
高校野球にすべてをかける子ばっかなんだよ
俺らみたいな人間とはまったく別の人種なんだ
オレらには分からない思いがあるんだし否定するのはおかしい

>>959

そりゃもちろんそうなんだけどさ。

高校で野球終わらせる奴ならいいけど
プロも注目するような選手まで全力酷使してるじゃん。

普通は周囲の人間がそいつの将来考えて止めるべきだと思うんだよ。

なのに周囲の大人連中まで酷使を美徳としている。
この点については否定されてもしょうがないだろ

「高校野球にすべてをかける子」のために
プロを目指す子が酷使されるのはおかしい

その「高校野球にすべてをかける子」の同調圧力で
プロ入りできる有望な高校生が酷使させられ
高校で燃え尽きるやつに限って酷使されないのが現状だろ

>>961
正論。
３塁ベースコーチャーのキャプテンのために
才能が潰されるんだよ。

仮にプロに行って短命でもその子は後悔はしないだろう
それにどんな投手もいつか終わる　　　　　　　　　それが早いか遅いかの差だけで

>>963
高野連関係者？

甲子園が至高という馬鹿みたいな価値観で凝り固まってるからね

つかなんでプロ育成が野球にはないの？
いや、あるのかな？

>>964
俺は別に普通の人だよ
ただ俺はおまえらが否定してるのがおかしいと言っただけ
高校野球の酷使を否定して選手を心配するくせに
その中で結果を出した甲子園のスターだった選手を異様に嫌うおまえらがおかしいと思ってな
松井、松坂、ダルに対してそうだろう

好投手が決勝まで残るといつも批判は出る
酷使を美徳って事はないと思う、勝ちたいだけ
たまに酷使しない監督もいるが、どうしても安定しない

>>967
松井は野手だし、ダルは甲子園で理不尽な使われ方してないんだけど･･･
松坂は全くもって罰ゲームだったけどな。

てかさ

例えばWBCみたいに球数制限とか
設けて全員が同じ条件下でやれば何も問題ないよな？

>>969
松坂が後悔してると思うか？
むしろ甲子園は松坂の価値の一つでもある
まあいまは壊れてるが
松坂なんていま引退しても十分な実績だし

>>970
その通り。
高野連が本当に高校球児の健康を考えるなら
そうするのが当然。
ま、朝日新聞がやってるから無理だろうけどな。

>>967
何で嫌ってることになるんだ？
まあここだと開幕前にダルビッシュの防御率を4点台と予想するだけでアンチ扱いだもんなwww

酷使された松坂は30代前半でキャリアが壊れかかっており
賢明な判断をしたダルビッシュや高校で控え投手だった黒田ですらサイヤングには届かない
だから酷使を否定してるんだが？

だいたい松井は野手じゃねえか
投手の短いスパンでの登板や球数が論点になってるのに頭おかしいの？
野手はプロでも毎日試合出てるし酷使も糞もねえだろ
プロですらやらない100球連投の投手のことを言ってるのは明らかだろうが

球数制限したら高校野球がつまらなくなるとか言うやつが出てくる

>>971
そんなのは本人が言うわけないだろ。
甲子園はそういうアスリート独特の辛抱強さに甘えてるんだよ。

>>970
球数制限や連投制限をすると有能な投手をたくさん集められるチームが有利になるからな
今でもそうだけどより顕著になる
俺はそれでもいいと思うけど

決勝が盛り上がらなくなるから、朝日が許さないのかもね

甲子園は実戦経験が大事だからね
よく二枚看板の二枚目や2番手投手はスペックが中々でも、散々だったりするでしょ(´・ω・`)

>>973
そら過度な酷使はよくないただそこで頑張った選手自体を否定するのはよくないと思ってな
色々な思いがあるわけだしな

メジャーで斎藤化したのは必然的だった

>>976

むしろ有能な投手を育てようってなって
優秀な投手が増えそう。

これは超前向きお気楽思考だが

>>979
高校時代の「色々な思い」なんてのは錯覚だよ。
それを抑制するのが大人である監督や周囲の役目。
でも現状の高校野球は、それとは真逆だよ。

なんか俺とは考えが違うなおまえらが甲子園のスターだった選手を叩きまくるのが何となく分かった気がする
そこで頑張った選手も嫌いになることもないだろうに

俺がダルビッシュをいつ叩いたのか
聞きたいけどねwww

ID:/iQo61dTの言いがかりは酷いもんだ

言いがかりと妄想が酷い

選手が嫌いなんじゃないよ。
甲子園がナンセンスだと言ってるだけだ。

どこが妄想？
甲子園出てない＆高校時代無名にはやさしいけど
逆に高校から名があった選手を嫌ってるのは確かだろう？

ついでにこっちの立場から言いがかりさせてもらうと
ID:/iQo61dTは高校野球流の酷使から逃げたダルビッシュのアンチで
ダルビッシュ批判のために甲子園で酷使に耐えた選手を
「ダルビッシュと違って偉い！！！」と誉めて、ダルビッシュを叩いてるように見えるけどなwww