イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い896

前スレ
イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い895
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1340440901/

【獲得タイトル・表彰など】
イチロー
<NPB>
1992 Jr.AS-MVP
1993 なし
1994 首位打者, 最高出塁率, 最多安打, 最多得点, 最多二塁打, 最多塁打, B9, GG, AS, PL-MVP, コミッショナー特別表彰, 正力松太郎賞, IBM-POY賞, PL-特別表彰, CL-特別表彰
1995 首位打者 打点王, 最高出塁率, 最多安打, 盗塁王, 最多得点, 最多塁打, 最多敬遠,最多死球, 最高OPS, B9, GG, AS(最多得票), PL-MVP, 正力松太郎賞, IBM-POY賞, PL-特別表彰
1996 首位打者, 最高出塁率, 最多安打, 最多得点, 最多塁打, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), PL-MVP, IBM-POY賞
1997 首位打者, 最多安打, 最多得点, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), IBM-POY賞, PL-特別表彰
1998 首位打者, 最多安打, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), PL-特別表彰
1999 首位打者, 最高出塁率, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), PL-特別表彰
2000 首位打者, 最高出塁率, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), PL-特別表彰
<MLB>
2001 首位打者, 盗塁王, 最多安打, SS, GG, AS(最多得票), AL-MVP1位, AL-新人王, コミッショナー特別表彰(団体), 球団MVP, 国民栄誉賞打診
2002 最多敬遠, GG, AS(最多得票)
2003 GG, AS(最多得票)
2004 首位打者, 最多安打(史上最多), 最多敬遠, GG, AS, AL-MVP7位, 選手会MVP, コミッショナー特別表彰(個人), 球団MVP, 正力松太郎賞, 国民栄誉賞打診
2005 GG, AS
2006 最多安打, GG, AS, FBA, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2007 最多安打, SS, GG, AS, AL-MVP8位, AS-MVP, 球団MVP
2008 最多安打, GG, AS, ハート＆ハッスル賞
2009 最多安打, 最多敬遠, SS, GG, AS, FBA, AL-MVP9位, 球団MVP, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2010 最多安打, GG, AS, FBA, 球団MVP
2011 なし

※　監督・コーチ評価（SS, GG, AS）　選手会評価（選MVP, 選ROY, AS）
　　 全米記者協会評価（MVP, ROY, 球団MVP）　OB会評価（ハート＆ハッスル賞）

【獲得タイトル・表彰など】
松井秀喜
<NPB>
1993 なし
1994 AS, 最優秀JCB・MEP賞
1995 B9, AS, AS-MVP
1996 最多得点, 最多塁打, B9, AS, CL-MVP, 最優秀JCB・MEP賞, IBM-POY賞, 東京ドームMVP
1997 最多四球, B9, AS, 最優秀JCB・MEP賞, IBM-POY賞, 東京ドームMVP
1998 本塁打王, 打点王, 最多得点, 最多四球, 最高長打率, 最高OPS, AS, AS-MVP, 優秀JCB・MEP賞, IBM-POY賞
1999 B9, AS, AS-MVP, ゴールデンスピリット賞
2000 本塁打王, 打点王, 最多得点, 最多塁打, 最多四球, 最高長打率, 最高OPS, B9, GG, AS, CL-MVP, NS-MVP正力松太郎賞, 最優秀JCB・MEP賞, IBM-POY賞
2001 首位打者, 最多得点, 最多塁打, B9, GG, AS
2002 本塁打王, 打点王, 最多得点, 最多塁打, 最多四球, 最高長打率, 最高OPS, B9, GG, AS, CL-MVP, 最優秀JCB・MEP賞, 東京ドームMVP
<MLB>
2003 AS
2004 AS
2005 なし
2006 なし
2007 なし
2008 なし
2009 WS-MVP
2010 なし
2011 なし

【WAR（総合的貢献度）】

　　　 イチロー　　松井
01　　　　6.1
02　　　　4.5
03　　　　5.6　　　　0.2
04　　　　7.2　　　　3.0
05　　　　3.4　　　　2.8　
06　　　　5.5　　　　0.9
07　　　　6.0　　　　2.8
08　　　　4.6　　　　1.0
09　　　　5.4　　　　2.4
10　　　　4.5　　　　1.5
11　　　　0.2　　　　0.3

イチロー　　　キャリア11年　通算（53.0）　年間平均（4.81）
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1101&position=OF

松井秀喜　　　キャリア9年　通算（14.9）　年間平均（1.65）
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1659&position=DH/OF

イチロー、来季は「強打の3番」だ　トップバッターから卒業の時期

本来は「スピードを持った強打者」

200安打という記録は1番打者ゆえのものといっていい。打席数がもっとも多いし、投手は勝負してくる。
イチローはチャンスメーカーだから、とにかく主軸打者のためのお膳立てを求められてきた。

その役目はもう卒業していい。その根拠として注目したいのは内野安打の激減である。
昨年の66本から42本と3分の2に。その差が記録にピリオドを打つ原因となった。

イチローは自由にバッティングさせれば、長打も打てる。本塁打も20本ぐらいは可能である。引っ張ってよし、流してよし、セーフティーバントやヒットエンドランもOK、という打撃ができるから、走者を置いた打席は、相手にとって脅威だろう。
さらに今季40盗塁という足もある。本来の「スピードを持った強打者」ぶりを発揮できるはずである。

38歳の曲がり角である。これからは打点に重きを置く主軸バッターとして期待したい。
「なんでもできる3番打者」という新しい分野を開拓し、さらなる刺激を大リーグに与えることができれば、と思う。

（敬称略　スポーツジャーナリスト・菅谷　齊）
http://news.livedoor.com/article/detail/5907915/

【WAR（総合的貢献度）キャリア平均】 [〜2011年]

S（8.0〜）・・・ベーブ・ルース（8.07）
A（7.0〜）・・・プホルス（7.98）ウィリー・メイズ（7.41）テッド・ウィリアムズ（7.35）ジョー・ディマジオ（7.07）他
B（6.0〜）・・・ミッキー・マントル（6.83）タイ・カッブ（6.82）ハンクアーロン（6.54）ジャッキー・ロビンソン（6.27）他
C（5.0〜）・・・チェイス・アトリー（5.62）フランク・ロビンソン（5.53）ロベルト・クレメンテ（5.07）他
D（4.5〜）・・・デビッド・ライト（4.91）チッパー（4.86）ミゲル・カブレラ（4.85）『イチロー』（4.81）カル・リプケンJr（4.74）バークマン（4.60）他
E（4.0〜）・・・ハンリー・ラミレス（4.44）マウアー（4.41）テシェイラ（4.41）ジーター（4.37）ロッド・カルー（4.22）フランク・トーマス（4.01）ベルトレ（4.00）他
F（3.5〜）・・・アブレイユ（3.91）ゲレーロ（3.75）クロフォード（3.70）ロビンソン・カノー（3.50）他
G（3.0〜）・・・エルズベリー（3.46）Ａ・ゴンザレス（3.43）マーケイキス（3.35）プリンス・フィルダー（3.34）マット・ケンプ（3.20）他
H（2.5〜）・・・ポランコ（2.95）ライアン・ハワード（2.88）ニック・スウィッシャー（2.77）ポサーダ（2.74）デルガド（2.72）ジョニー・デイモン（2.70）ハウィー・ケンドリック（2.51）他
I（2.0〜）・・・レンテリア（2.47）ハンター（2.41）カート・スズキ（2.40）秋信守（2.35）エリック・チャベス（2.33）フィギンズ（2.28）ピエール（2.23）アダム・ダン（2.20）他
J（1.5〜）・・・エクスタイン（1.90）『城島健司』（1.77）エリック・アイバー（1.66）『松井秀喜』（1.65）セクソン（1.60）他
K（1.0〜）・・・『福留孝介』（1.40）他

【本来のライバル】 [〜2011年]

セクソン（37）
評価-M　　AS2回　　ノンタイトル　　　通算MVP 28pt　WARキャリア平均1.60　　アワード無し

エクスタイン（37）
評価-M　　AS2回　　ノンタイトル　　　通算MVP 39pt　WARキャリア平均1.90　　WSMVP（ルース賞あり）

松井さん（38）
評価?M　　AS2回　　ノンタイトル　　　通算MVP 10pt　WARキャリア平均1.65　　WSMVP（ルース賞無し）


クレメンテ <MLB公式歴代RF4位>
評価HOF　AS12回　タイトル獲得4回　通算MVP 757pt　WARキャリア平均5.07　コミッショナー特別表彰、シーズンMVP、GG12回、WSMVP

イチロー　 <MLB公式歴代RF5位>
評価18M　AS10回　タイトル獲得3回　通算MVP 536pt　WARキャリア平均4.81　コミッショナー特別表彰、シーズンMVP、GG10回、SS3回、ASMVP、ROYなど


（参考）
ピエール
評価0.8M　AS0回　　　盗塁王3回　　　通算MVP 48pt　WARキャリア平均2.23

名　　前 菅谷　齊（すがや　ひとし）
生年月日 1943年 08月 03日
出身地 東京都
居住地 東京都
専門分野 スポーツ（主に日米を含むベースボール）
現　　　職 スポーツジャーナリスト
最終学歴 法政大学卒
主な職歴 共同通信社で運動部記者、デスク、名古屋支社運動部長、本社スポーツデータ部長、編集委員
所属団体 共同通信社友、日本記者クラブ会員
自己PR 主に野球を取材。プロでは長嶋、王の巨人を始め、阪神、阪急、ヤクルト、ロッテなどを担当。
黒い霧事件、江川事件などを経験。プロ野球記者クラブ代表幹事、殿堂入り代表幹事などを歴任。
また大リーグは１９７０年代から毎年のように渡米して取材。日米野球界の人物、出来事などに精通。
野球以外では五輪特派員などを経験。現在、球界関係の要人と交流を持ち、定期的な会合で情報交換。
一方で中学校や地域で野球指導（監督）を務めている。
研究テーマ
日米野球界の真実。野球ファンに歴史やスター選手の実像、事件の真相などを伝え、プロ、アマを含めた球界のさらなる発展に寄与したい。
主な講演依頼主
・ ライオンズクラブ・ 大手ホテル・ 大学・ 高校・ 大手保険会社
主な講演タイトル
・ プロ野球の裏側
・ 社会の中のプロ野球
・ プロ野球の人気の秘密
・ スター選手の素顔
・ 世界のスポーツ報道
・ ジャーナリストへの道
主な著書／執筆タイトル
・ ベースボール倶楽部
・ ベースボール余話
・ 高校野球
・ 野球上達法
・ 大リーグのプレーでうまくなる野球

【MVP投票によるアメリカンリーグ選手ランキング】 <評価機関BBWAA>

イチロー（11年で計536pt）
AL*1位　01…289pt　MVP
AL17位　02…*10pt
AL23位　03…**6pt
AL*7位　04…*98pt
AL圏外　05…**0pt
AL15位　06…**7pt
AL*8位　07…*89pt
AL20位　08…**1pt
AL*9位　09…*33pt
AL17位　10…**3pt
AL圏外　11…**0pt

松井さん（9年で計10pt）
AL圏外　03…**0pt
AL24位　04…**2pt
AL14位　05…**8pt
AL圏外　06…**0pt
AL圏外　07…**0pt
AL圏外　08…**0pt
AL圏外　09…**0pt
AL圏外　10…**0pt
AL圏外　11…**0pt

※強豪所属有利、弱小所属は圧倒的に不利

【WPA（場面的攻撃貢献度）】

　　　　イチロー　　 松井
01　　　　3.81
02　　　　1.34
03　　　　1.95　　　　1.36
04　　　　3.60　　　　3.13
05　　　　1.13　　　　2.89　
06　　　　1.89　　　 -0.35
07　　　　1.94　　　　0.90
08　　　　0.90　　　　0.55
09　　　　4.33　　　　1.44
10　　　　1.10　　　　2.44
11　　　 -1.49　　　 -0.05
---------------------
平均　　 1.86　　　　1.36

【BWARP（ポジション差を加味した打撃貢献度）キャリア平均】 [〜2011年]

5.85　アレックス・ロドリゲス
4.36　イチロー
4.01　タシェアラ
3.85　カノ
3.57　グランダーソン
3.48　アブレイユ
3.48　ジーター
3.37　シェフィールド
3.31　バーニー
3.11　ジアンビ
2.96　デイモン
2.78　スウィッシャー
2.70　ポサダ
2.56　松井さん
2.40　ガードナー
0.82　メルキー・カブレラ

弱小で我が物顔で歩く道を選択したんだよ、イチローさんは。
それは、誰にも咎められるものではない。
ただ一ついえるのは、イチオタは移籍してもらいたかったのに、間逆の行動されて、
押し殺して無理に当然かのように主張してんだよ。
この辺がイチオタの駄目なところね。


イチオタが松井を叩くのも理に適ってんだよ。
イチローが歩んでもらいたい道だったからな。
万年最下位チームでホルホルするなんて見たくはなかったはずだ。
でも擁護しかできない。否定すると、イチローの生き方を否定することになるからだ。
この辺がイチオタの駄目なところね。
イチオタの駄目なところを、もっと言ってやろうか？
でもイチオタはこう言うだろう。「いやいい。俺はイチローファンとして自分が駄目だと思ったことはないとね」
そこからして駄目なんだよ。

【RC,XR系指標】

・イチローの実働11年間と松井さんの実働9年間での比較
通算RC　イチロー 1203.4　＞　松井さん 727.8
年平均RCイチロー 109.4　 ＞　松井さん 80.9
通算RC27イチロー 6.20　　＞　松井さん 6.02
通算XR　イチロー 1153.8　＞　松井さん 724.6
年平均XRイチロー 104.9　＞　 松井さん 80.5
通算XR27イチロー 5.94　　≒　松井さん 5.99

・イチローのデビューから9年間(01〜09年)と松井さんのデビューから9年間(03〜11年)での比較
通算RC　イチロー 1028.4　＞　松井さん 727.8
通算RC27イチロー 6.54　　＞　松井さん 6.02
通算XR　イチロー 983.6　 ＞　松井さん 724.6
通算XR27イチロー 6.26　　＞　松井さん 5.99

・同年齢時での比較(イチローは02〜10年、松井さんは03〜11年)
通算RC　イチロー 1006.6　＞　松井さん 727.8
通算RC27イチロー 6.40　　＞　松井さん 6.02
通算XR　イチロー 963.8　 ＞　松井さん 724.6
通算XR27イチロー 6.12　　＞　松井さん 5.99

結論：「攻撃力」「攻撃量」ともにイチローの勝ち。よって「攻撃貢献」は言うまでもなくイチローの圧勝。

イチロー
To Infield （内野への打球）
3857打席3829打数*582安打 .152

To Outfield （外野への打球）
3177打席3141打数1922安打 .612
http://www.baseball-reference.com/players/split.cgi?id=suzukic01&year=Career&t=b

松井秀喜
To Infield （内野への打球）
1668打席1668打数**87安打 .052

To Outfield （外野への打球）
2100打席2054打数1156安打 .563
http://www.baseball-reference.com/players/split.cgi?id=matsuhi01&year=Career&t=b

イチローは内野・外野いずれの打球も現役トップクラスの打率

イチロー
　　　　　　　　　　　AVG　　OBP　　SLG　　OPS
Bases Empty　　　.323 　　.352 　　.425 　　.777
Runners On　　　　.324 　　.396 　　.409 　　.805
RISP　　　　　　　　.326 　　.427 　　.404 　　.831
RISP w/2 Outs　　.338 　　.468 　　.426 　　.894
Bases Loaded 　　.393 　　.399 　　.566 　　.964
http://sports.yahoo.com/mlb/players/6615/situational;_ylt=AkHDt.nqq7Lwtk_NygZIOPOFCLcF?year=career&type=Batting

松井さん
　　　　　　　　　　　AVG　　OBP　　SLG　　OPS
Bases Empty　　　.272 　　.354 　　.455 　　.809
Runners On　　　　.295 　　.369 　　.474 　　.843
RISP　　　　　　　　.297 　　.382 　　.477 　　.859
RISP w/2 Outs　　.263 　　.366 　　.401 　　.767
Bases Loaded 　　.307 　　.345 　　.540 　　.886
http://sports.yahoo.com/mlb/players/7042/situational;_ylt=AgOTTR3ItxRT1eQFx4FvHciFCLcF?year=career&type=Batting

※上から・・走者なし、走者あり、得点圏、二死得点圏、満塁時

イチロー
実際の働き　支払われた額
02　　$11.8　　$*3.7
03　　$15.7　　$*4.7
04　　$22.2　　$*6.5
05　　$11.7　　$12.5
06　　$20.2　　$12.5
07　　$24.6　　$12.5
08　　$20.7　　$17.1
09　　$24.3　　$18.0
10　　$18.0　　$18.0
11　　$*0.9　　$18.0
---------------------------
TOTAL　　+46.6M　　※01年MVPシーズンは含まれていない

松井さん
実際の働き　支払われた額
03　　$*0.7　　$*6.0
04　　$*9.4　　$*7.0
05　　$*9.5　　$*8.0
06　　$*3.2　　$13.0
07　　$11.6　　$13.0
08　　$*4.4　　$13.0
09　　$10.8　　$13.0
10　　$*5.9　　$*6.0
11　　$*1.5　　$*4.0
---------------------------
TOTAL　　-26.0M

■打撃技術■

大リーグ30球団の監督による「Best Tools」投票

best hitter部門

イチロー　　　松井
01　 ２位
02　 １位
03　 １位　　　−−
04　−−　　　−−
05　 ３位　　　−−
06　 ２位　　　−−
07　 １位　　　−−
08　−−　　　−−
09　 ２位　　　−−
10　−−　　　−−
11　−−　　　−−

■守備技術部門・強肩部門■

大リーグ30球団の監督による「Best Tools」投票

best defensive outfielder部門　　　best outfield arm部門

イチロー　　　松井　　　　　　　　　　イチロー　　　松井
01　 ３位　　　　　　　　　　　　　　　　01　 １位
02　 ２位　　　　　　　　　　　　　　　　02　 １位
03　 １位　　　−−　　　　　　　　　　03　 １位　　　−−
04　 １位　　　−−　　　　　　　　　　04　 ２位　　　−−
05　 １位　　　−−　　　　　　　　　　05　 １位　　　−−
06　 １位　　　−−　　　　　　　　　　06　 １位　　　−−
07　 １位　　　−−　　　　　　　　　　07　 １位　　　−−
08　 １位　　　−−　　　　　　　　　　08　 １位　　　−−
09　 ２位　　　−−　　　　　　　　　　09　 １位　　　−−
10　 １位　　　−−　　　　　　　　　　10　 １位　　　−−
11　−−　　　−−　　　　　　　　　　11　 ３位　　　−−

■走塁技術部門・走力部門■

大リーグ30球団の監督による「Best Tools」投票

best baserunner部門　　　fastest baserunner部門

イチロー　　　松井　　　　　イチロー　　　松井
01　 １位　　　　　　　　　　　01　 １位
02　 １位　　　　　　　　　　　02　 １位
03　 １位　　　−−　　　　　03　 １位　　　−−
04　 １位　　　−−　　　　　04　 ２位　　　−−
05　 １位　　　−−　　　　　05　−−　　　−−
06　 ２位　　　−−　　　　　06　 ３位　　　−−
07　 １位　　　−−　　　　　07　 ２位　　　−−
08　 １位　　　−−　　　　　08　 ２位　　　−−
09　 ３位　　　−−　　　　　09　 ２位　　　−−
10　 １位　　　−−　　　　　10　 ２位　　　−−
11　−−　　　−−　　　　　11　−−　　　−−

｢一番打者イチロー｣、四球ゼロはいつまで続くのか？

　今シーズン開幕から52試合座り続けてきた三番打者の座から「定位置」一番打者に復帰して17試合を経たイチローですが、
三番打者で残した成績(打率.271、出塁率.305)に比べ、一番打者復帰後の成績は78打数19安打.2436、出塁率.2405。
しかも打率＞出塁率と俄かには信じ難い低迷した成績となっています。
　打率＞出塁率の最大の要因は17試合で四球0にあります。
　過去、一番打者として出場しシーズン16安打以上を放ち、かつ四球がゼロだったのは、11人。
現時点のイチローで12人目ということになりますが、イチローは12人中打率、出塁率ともに最下位という屈辱的な立場にあります。
　このまま一番打者としてシーズンを通じて四球ゼロということはあり得ないでしょうが、打率＞出塁率、ともに.2500未満という成績から脱するとともに、
四球を選ぶ日はいつになるのでしょうか。　安打数以上に注目したいところであります。

http://www.plus-blog.sportsnavi.com/ms-database/article/169

■プレーが魅力的な選手■

大リーグ30球団の監督による「Best Tools」投票

most exciting player部門

イチロー　　　松井
01　１位
02　１位
03　１位　　　−−
04　２位　　　−−
05　３位　　　−−
06　１位　　　−−
07　１位　　　−−
08　３位　　　−−
09　２位　　　−−
10　３位　　　−−
11　−−　　　−−

【MLB史上で最高の右翼手TOP9】 <MLB公式> [〜2010年]

殿堂得票率　WAR平均　　　ランキング
　　　95%　　　　　8.07　　　　1. Babe Ruth
　　　97%　　　　　6.54　　　　2. Hank Aaron
　　　89%　　　　　5.53　　　　3. Frank Robinson
　　　92%　　　　　5.07　　　　4. Roberto Clemente
　　　--%　　　　　5.28　　　　5. Ichiro Suzuki
　　　97%　　　　　3.39　　　　6. Tony Gwynn
　　　87%　　　　　5.27　　　　7. Mel Ott
　　　93%　　　　　3.87　　　　8. Reggie Jackson
　　　--%　　　　　3.56　　　　9. Sammy Sosa
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=13085823


【MLB史上で最高の右翼手TOP10】 <FOX Sports> [〜2010年]

殿堂得票率　WAR平均　　　ランキング
　　　95%　　　　　8.07　　　　1. Babe Ruth
　　　97%　　　　　6.54　　　　2. Hank Aaron
　　　92%　　　　　5.07　　　　3. Roberto Clemente
　　　89%　　　　　5.53　　　　4. Frank Robinson
　　　--%　　　　　5.28　　　　5. Ichiro Suzuki
　　　87%　　　　　5.27　　　　6. Mel Ott
　　　88%　　　　　4.63　　　　7. Al Kaline
　　　93%　　　　　3.87　　　　8. Reggie Jackson
　　　97%　　　　　3.39　　　　9. Tony Gwynn
　　　84%　　　　　3.07　　　　10. Dave Winfield
http://msn.foxsports.com/mlb/lists/mlb-baseball-best-right-fielders-of-all-time-100411

【現役殿堂入り候補TOP9】 <MLB公式>

1. Alex Rodriguez
2. Albert Pujols
3. Mariano Rivera
4. Derek Jeter
5. Manny Ramirez
6. Ichiro Suzuki
7. Ivan Rodriguez
8. Jim Thome
9. Vladimir Guerrero
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=13079313

【日本から来たMLB選手TOP9】 <MLB公式>

1. イチロー
2. セシル・フィルダー
3. 野茂英雄
4. アルフォンソ・ソリアーノ
5. 松井秀喜
6. 佐々木主浩
7. 斎藤隆
8. コルビー・ルイス
9. 松坂大輔
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=20038023

スポーツ・イラストレイテッド　MLB歴代オールスターにイチローがノミネートされる
http://sportsillustrated.cnn.com/2006/baseball/mlb/10/04/alltime.poll/index.html
ゴールドグラブ50周年記念 歴代ゴールドグラブのトップ50にイチローが選出
http://www.rawlingsgoldglove.com/about/all_time_winners
ESPNが選ぶ2000年代TOP100players5位にイチローが選出
http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?id=4740695
2000年代ベスト外野手にイチローが選出 <MLB公式>
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=7146681
スポーティング・ニューズ誌が選ぶ2000年代ベストナインにイチローが選出
http://seattletimes.nwsource.com/html/thehotstoneleague/2009936003_ichiro_on_sporting_news_all-de.html
yahoo.comが選ぶ2000年代ベストナインにイチローが選出
http://sports.yahoo.com/mlb/blog/big_league_stew/post/Yankees-core-provides-foundation-for-our-all-dec?urn=mlb,205785
ESPNが選ぶ2000年代ベストナインにイチローが選出
http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?id=4753935
ESPNが選ぶ2000年代ゴールドグラブにイチローが選出（ワーストに松井）
http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?id=4761290

【80年代以降の野手でSS＋GG＋ASランキング】　（☆：殿堂入り選手　★：現役選手）

１位　 34p　イバン・ロドリゲス
２位　 33p　バリー・ボンズ
３位　 30p　ケン・グリフィー
４位　 29p　☆カル・リプケン, ☆オジー・スミス
６位　 28p　☆マイク・シュミット
７位　 27p　☆トニー・グウィン
８位　 26p　☆ロベルト・アロマー, ☆ライン・サンドバーグ, ★アレックス・ロドリゲス
11位　25p　☆デーブ・ウィンフィールド, ☆カール・ヤストレムスキー
13位　24p　☆ジョニー・ベンチ, ☆バリー・ラーキン
15位　23p　★イチロー
16位　22p　☆ウェイド・ボッグス, ☆カービー・パケット, マイク・ピアザ
19位　21p　★デレク・ジーター, ★マニー・ラミレス
21位　20p　☆アンドレ・ドーソン, ピート・ローズ
23位　19p　☆ゲーリー・カーター
24位　18p　☆ロッド・カルー, ドン・マッティングリー, キース・ヘルナンデス, ★アルバート・プホルス
28位　17p　☆ジョージ・ブレット, ランス・パリッシュ, ★ブラディミール・ゲレーロ

参考：　2p　★松井さん

【イチローMLB偉業と栄光の軌跡】
☆歴史的偉業賞『コミッショナー特別表彰』MLBシーズン最多安打記録262安打（2005年受賞／個人）
☆歴史的偉業賞『コミッショナー特別表彰』史上最多勝タイ記録116勝（2001年受賞／団体）
☆シーズンMVP（2001年）
☆シルバースラッガー賞：3回（2001年、2007年、2009年）
☆ゴールドグラブ賞：10回（2001年-2010年）
☆首位打者：2回（2001年、2004年）
☆盗塁王：1回（2001年）
☆ROY：（2001年）
☆プレイヤーズ・チョイス・アワード（選手会投票）
　アメリカンリーグ最優秀新人（2001年） ※選手会が選出するROY
　アメリカンリーグ最優秀選手：1回（2004年） ※選手会が選出するシーズンMVP
☆フィールディング・バイブル・アワード：3回（2006年、2009年 - 2010年）
★新人王・MVP・首位打者・盗塁王・シルバースラッガー賞・ゴールドグラブ賞の同時受賞はメジャー史上初
★ASMVP（2007年） ※メジャー史上初のASランニングホームランを記録
★アメリカンリーグ1年目選手の歴代最高打率：打率.350
★新人最多安打および1年目選手最多安打：242（2001年） ※ジョー・ジャクソンを90年ぶり更新
★【歴史的偉業達成者】に贈られるコミッショナー特別表彰の複数回受賞者はイチローのみ（個人、団体）
★連続盗塁成功：45（2006年4月29日 - 2007年5月16日） ※アリーグ記録
★ゴールドグラブ賞：10年連続、通算10回（2001年-2010年） ※共に外野手部門ア・リーグタイ記録
★8年連続100得点・30盗塁（2001年 - 2008年） ※20世紀以降のMLB記録
★ア・リーグ地区シリーズ5試合最多安打：12安打（2001年） ※シリーズタイ記録
★国民栄誉賞授与の打診：2回（2001年、2004年）
■オールスター出場10回：（2001年-2010年）
■ア・リーグ月間新人MVP：4回（2001年4月・5月・8月・9月）
■ア・リーグ月間MVP：1回（2004年8月）
■ア・リーグ週間MVP：3回（2004年8月2日 - 8月8日、2006年5月29日 - 6月4日、2010年9月20日 - 9月26日）
■インターリーグ首位打者：1回（2007年）
■インターリーグ最多安打：3回（2003年、2007年、2009年）
■インターリーグ最多盗塁：3回（2003年、2006年、2009年）

Ichiro's Prime 9 moments <MLB公式>
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=7134919


Is Ichiro Suzuki (.326 BA, 2,428 hits in 11 MLB seasons) a Hall of Famer? - Sportsnation - ESPN
http://sports.espn.go.com/espn/fp/flashPollResultsState?sportIndex=mlb&pollId=132339

アメリカ全50州＆海外全て「殿堂入り支持」が圧倒的多数

以上>>2-4,6-7,9-11,13-19,21-28テンプレ。改良案募集中。他スレからの輸入歓迎。

松井のハイライト

甲子園5敬遠

イチローが打ちまくってる今、我々にできることは
監視してテンプレ貼りを妨害して見辛くする事ぐらいだよな

イチロー
打率273　得点35　HR4　打点26　四球11　盗塁9　出塁率.298　長打率.380
松井　秀喜
打率.161　得点6　HR2 打点6　四球5　盗塁0　出塁率..224　長打率..274

松井さんスタメン　4勝11敗　松井さんスタベン　5勝１敗
バッティングだけでなく守備、走塁も最低の評価です
四球狙って62打席中三振13個目突入
川崎以下の成績で居座る大人の事情的選手

口でして　のゴキカスが電動がどうしたとうるさいヤツだ

今スレもイチローに対してニート知障鈍足キモデブ雑魚アンチが

汚いツラで見苦しい無意味な妄想レスを書き続けるよ〜ｗ


天才イチローが数々のタイトル・アワードを獲得し

日米ともに高い評価を受ける一方で

低能ゴミクズアンチは今後も世間の誰にも受け入れられない妄言を

ひたすらネットで垂れ流し惨めに孤独死していくのであるｗ

.160 →　.157 →　.164　 →.158　→..161

四割を維持するよりも難しい、芸術的な打率変動
イチローなんかにできっこないわ！

(σ^∀^)σ
松井ファンは「松井の打球すげー」「本塁打の弾道が美しい」と、純粋に松井の打撃に感動し、打席をワクワクしながら見ている。
内野安打マンなんて心底、どうでもいいと思っている。
松井自身も内野安打マンはタイプが違うし意識しないと言ってる。

にも関わらず、内野安打マンの信者は“松井ファンに認められたくて”松井にストーカーのように粘着しまくる。
内野安打マンも松井を意識しまくってる（本人が公言してるからな）

“松井ファンに認められたい”
“松井ファンに認めてほしい”

こういう発想が まさに劣等感の証拠なんだよね。

松井が首位レイズに加入して試合に出た勝率３割３分３厘

西地区最下位マリナーズの勝率４割２分５厘

松井がスタメンで最後まで居続けた試合の勝率０割ｗｗｗ

>>36

勘違い甚だしいボケブログ老人がまた変な持論を展開してるｗｗｗ

松井さん
相手のランナーに完全に舐められてるねｗ

「イチローチ」で検索してはいけません

イチローがアメリカでどう思われてるかがバレてしまいますから

イチの内野安打は本当格好良いよな

>>40
メジャーじゃ結局イロモノ扱いなんだよな
イチロー信者は「スターの証」とかいうけど、他の選手はあんな酷いキャラになってないし

ズーパースターズに入ること自体がスターの証
2流選手には縁がないだろうけど

松井さん「わっつはっぷん？ボス？」

ボス「You're fired」

松井さん「（俺のことを炎って言ってくれた！）タンキューボス！」

ボス・広報・通訳「え？」

松井さん「え？」

ボス・広報・通訳「……え？」


これが正解ってことかｗ

>>44
www

テンプレに入れとけよ（笑）
イチロー＝MLBで通用しない日本人選手。
松井＝MLBで通用する日本人選手。

メジャーのファンの望んでいるのは、本塁打。
せこい内野安打なんて、金を払って見る価値ないだろ（失笑）

お前のその妄想に近い主観がテンプレに入るわけないやん。
それならどの数字をもって通用した通用しないとするかを明示しないと。

松井は中距離ヒッターなのにちょっと三振多いわ
通算でも6.5打席に1回、今季は60打席で12三振、5打席に1回。
もうちょっと長打より、ミート心がけた方が良いと思うわ

イチローは早打ちの影響もあるけど300打席で24三振だから貢献できてる。
松井も場面場面で単打狙えば率は上がると思うんだが

イチロー

>>48
狙ってんだよ…

イチロー　試合数７１　　ＲＵＮ＋１．４　ＵＺＲ＋１３．７　ＷＡＲ＋２．０

打率．２７３　出塁率．２９８　長打率．３８０　盗塁１０（失敗２）

http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1101&position=OF



マツイ　試合数１８　　ＲＵＮー０．１　ＵＺＲ±０　ＷＡＲー０．４

打率．１６１　出塁率．２２４　長打率．２７４　盗塁　０（失敗０）

http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1659&position=DH/OF

>>50単打も狙って今の成績なら厳しいわ

MLBでの４番あるいは中軸その権威を失墜させる存在だよね今の松井さんて
引退しろとは言わないのでNPBへ帰ってこい
日本ならなんぼ恥をかいても構わんから

というかイチローみたく
何種類もスイング持ってるわけじゃないんでしょ

松井さんに出来るのはせいぜい二つ
来た球を強く叩こうとスイングするかミットを狙って振るかどっちか

【獲得タイトル・表彰など】←馬鹿ですか？（笑）

メジャーのファンが一番望んでいるものは、本塁打。
本塁打が出た時のメジャーのファンの喜びようが判るだろう？
金を払って見る価値のあるものの一番が本塁打。
金を払って見る価値のないものはせこい内野安打（爆笑）

>>51
松井さんのＵＺＲは、いつになったら反映されるんだろう？
ＵＺＲ／１５０が−100とかになるのだろうか

>>53
3番イチローのほうがもっとひどかったけどな

イチローを見て喜んでいる奴は、
野球とメジャーリーグの違いが判らない奴なんだろうな。
野球の感覚で、メジャーリーグを見るアホ（笑）

>>53
四番どころか、どの打順でも駄目だろ。
何と言っても　1割6分1厘

ただいまー


おら、イボータ(笑)。生きてるか？

ビール買ってこいや。

松井さんどうだった？クビになった？

>>54　ちょこんとあわせたり、おっつけたりするスイングが少ないよな
まあフルスイングも彼の魅力かもしれないが

>>58
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

「中軸を打たせたときにその選手の真の実力が分かる」という格言があるけど
松井は今までずっと中軸を打ってきたから見える数字がそのまんま実力なんだよね
イチローさんは中軸じゃないから真の実力が今までどれほどのものか不透明だった
だから侃々諤々の議論の応酬が続いてきたわけだがイチロー中軸失格の今その議論に終止符がうたれた
というのがこのスレの流れ

>>57
俺の印象主観では今の松井のほうが酷い、だ

イチローは、他のMLB球団では通用しないから
首の心配も不要だし（爆笑）

他のMLB球団がイチローを取ることもないし（爆笑）

主観でも客観でも今のマツイがメジャーにいるのが異様だよ。

>>62
健忘症の相手するのも疲れるからな
過去スレとイボータの失った記憶をもってくれば済む

>>63
つまりこれが松井さんの実力ですね

.161 .224 .274 .498

>>54
イボータはシングル狙いで軽く振ればいいと思ってるが、それでシングルが簡単に打てるなら
2死得点圏なんてみんな打率が跳ね上がるはずだろw
ほとんどの選手は強い打球を打つことでしかヒットは打てない、だから強振するわけでw

イチオタってのは相当の知恵遅れか、誇大妄想か。
どっちかだろう？（笑）

そうだよな？（爆笑）

>>68
そこには6番7番での成績も含まれています
先発4番・5番に起用された試合の成績に限定すると
44打数6安打5四球　打率.136出塁率.224長打率.136

>>68
そうだね。それが今の松井の実力だよ。
あと少しすればもう少し調子が出ると思うが

>>72
なお、もう少し使ってもらえる余裕はない模様

スポイラ画像比較　ソックリさん特集　 スポイラが松井のヘアースタイルをどう見ているか
http://i.cdn.turner.com/sivault/multimedia/photo_gallery/0910/mlb.world.series.look.a.likes.2/images/matsui.075267965.jpg
http://sportsillustrated.cnn.com/vault/gallery/featured/GAL1161878/9/10/index.htm
松井さんが芸人Shemp、イバネスが名優ユル・ブリンナー

イチローは、メジャーファンが一番喜ぶ本塁打は打てないし。

走者がいるとヒットを打てないんだろう？（笑）

他の何処の球団でも通用しないよな？（笑）

夏場には調子上がる松井さんとレイズの持久戦だなこりゃｗｗ
いや持久戦つほど長くないかｗ

>>73
なんとかって奴がDL入りしたからますます松井が重要になってくるぞ

調子上がるまで好きなだけ1割打ち続けて頂くのが妥当なんじゃないですか？

ジーターより本塁打多かった松井さん、地元開催オールスターどうしたん？出たんか？

>74
こういう特集が出ることじたいスーパースターの証だけどな

レイズその前に終わっちゃうぞｗ
マツイが来てからチーム成績ボロボロ、１位→３位
首位どころか最下位がよってきてる。

>>71
長打率.136とか初めてみた…

>>80　いや、スーパースターはこんなものではなく表紙になりますからね。松井の表紙あるのか？

イチオタって、自虐的だからイチローが好きなんだろう？（笑）
一流会社とは無縁だし。
実力がないのに三流会社でうまくやっているイチローに憧れているんだろう？（笑）
図星だろう？（笑）

特集ってｗ　　たまたま街で見かけたソックリさんレベルの話しだろｗ

>>83
1回だけイチローが表紙になったからって強気だなｗ

12年で1回もゼロも大してかわんねえよｗｗ

なんだ？

またイボータ(笑)がイチオタにみっちり説教されてんのか。

馬鹿だから仕方ないか(笑)

>>77
現地ファンはそう思ってないみたいだけど？

>>84
おまえ、いつまで所属チームの話してんだよ？それで人気はどうだったんだ？
まさかチャリティオークションで松井のだけ入札なしとかそんなことねぇだろうな？

>>86
1回じゃないと思う

１割６分ってＭＬＢ１位守備力の遊撃手ライアンでも１割８分あるけどなｗ

ライアンに打席が回ってきた時のみんなの書き込み
振るな、バントしろ。

守備の時
うめぇええええええええ、さすがライアン。


松井ってマリナーズの９番以下の打撃成績でＤＨ、ワーストグラブで鈍足。
みんなどう思ってるんだろうなｗ

イチローはESPN MAGAZINEとスポイラの表紙なら複数回あるだろ。

>>84
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1330209894487.jpg

>>90
1回も5回もかわんねえよ
100回表紙になったんなら土下座するわｗｗｗ

松井の10年で4回クビの方がすごいしな

松井さんは日本でもジミーちゃんにソックリで定評があるけど、芸人顔なのかな？

今日のレイズの試合おもしれ〜ｗ
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=22527677

アンチイチローがバカにしてるピエールが
走攻守に渡って松井とレイズをフルボッコｗ
超ウケるｗｗｗ

2009年にヤンキースの公式サイト上で発表された チームの歴代ベストナイン“候補”
ttp://newyork.yankees.mlb.com/fan_forum/all_time_nine/index.jsp?c_id=nyy

　松　井　の　名　前　な　し　　　所属チームがなんだって？

外見はどうでもいいわ

ジダンだって外見ははげたおっさんだけどスターだったし
アスリートは残した実績が全て

>>99
> アスリートは残した実績が全て

同意

どんだけ人気ないんだよ、帳尻松井>>98

松井さんもプレーに魅力さえ有れば何度もオールスターに選ばれたり出来るんだけどね
辛うじて二回、空き缶投げられたりしちゃうのが現実

>>98
これはさすがに可哀想
たしかDHとしてはチーム最多本塁打打ってるんだぜ松井さんw
ヤンキースもよほどいなかったことにしたいようだなw

イチローは真のスーパースターとはいえない。真のスーパースターとか社会的な部分も考慮しなければならない。
長嶋茂雄はまさに真のスーパースターだ

>>100
正確にいうと大舞台での実績な
サッカーでCSに勝てないと一切評価されないように、
野球でもPOで勝たないと一切評価されないのが理想的な評価方法

休養枠独占した挙句、前半戦D評価の完全帳尻だからなぁ

>>99
> アスリートは残した実績が全て

同意

ゴキブリ応援してる害虫ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
恥ずかしくないの？？＾＾ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>104
さすがイボータ、団塊の世代

>>105　帳尻松井がそのプレイオフに行けたのはチームメイトがシーズンタイトル・アワードゲットしたからだろ

>>105
＞野球でもPOで勝たないと一切評価されないのが理想的な評価方法

それを具体的に証明して？w

１割４番ＤＨのほうが遥かに恥ずかしいな

>>109
まだ20代前半なんだが・・・

>>103
ＤＨ専がいなかっただけで、守備についた試合も含めると最多ではなくなるという微妙な記録ですけどね

>>104
真のスーパースターは4番ばかり並べて野球を非常につまらなくして今に到らしめた責任をとらんとな。

2009年にシルバースラッガーとゴールドグラブの両方を獲ったジーターテシェイラ無しでNYYはプレイオフ行けたんか？

ゴキブリ応援してる害虫ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
恥ずかしくないの？？＾＾ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>111
現在のMLBはチーム数が多すぎてレベルが下がってる。
下位チームでは一昔前ならメジャーにあがれず引退したレベルの投手がローテはってるなんてざら。

そんななか、「予選」を勝ち抜いた８チームのみがしのぎを削るPOこそが
「リアル・メジャー・リーグ」であり、そこでMVPをとった選手を最高のプレイヤーと評するのは当然のことであろう。

>>115
おまえがなんといおうと長嶋茂雄は真のスーパースターだ
イチローはまだその枠に達していない。スーパースターだけどね

>>111
ソイツの言ってるのは要はイチローのみ内野安打は凡打にする瑠璃ルールの別バージョン

>>104
社会的な部分を考慮したら
国民栄誉賞２回打診のイチローはより一層スーパースターとしての地位が高まるぞ

>>121
全然わかってないな・・・イチローが真のスーパースターだと思うの？笑

引退するレベルって守備できない１割打者だろ

>>118　なるほどな。フリース、エクスタイン＞＞＞＞＞＞＞＞プホルスか

>>118
それは君の脳内だけにあるメジャーリーグ、いや瑠璃ーグだよw

昔はMLBって８チーム×２リーグだったんだよな
勝率半分から下のチームでの成績はマイナー記録扱いでいいだろ

>>119
なぁーもが長嶋茂雄は真のスーパースターだよ。
だって長島が活躍してた時はよ、おめぇはまだこの世に生まれてねぇじゃんｗ
笑わせんなよこの4タコ（笑）

日本人野手初のＭＬＢ挑戦
ＷＢＣ２度の出場　優勝
国民栄誉賞２回打診
日米でＭＶＰ、首位打者、歴代最多安打、盗塁王、ＧＧ受賞
ＭＬＢで殿堂入り

とっくに越えてるけどね。
http://gigazine.net/news/20111027_books_for_children/

>>122
あくまで日本国民にとっては
WBCの韓国撃破の一撃で完全に真のスーパースターとして完成したな

　　　　　　　　　 　 　 　　　　　,.､ゝ 〜-≦仁
　　　　　　　　　　　　　　　　　､f巛彡vy 　 　 ヾ
　　　　　　　　　　　　　　 　 ／^ 　 　⌒ゝ巛彡　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 〃　　　　　o　　ｲ巛彡　＞
　　　　　　　　　　　　　　 /　／'. 　 　'＼ｿ巛彡　彡
　　　　　　　　　　　　　　.|!_=・= r ‐､　=・=》巛彡 　<
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　 i　　　i　　　∫从Y　彡
　　　　　　　　　　　　　　 ', ; ∵; ,|. :　: 人; ∵;　∬_ノ　 〆
　　　　　　　　　　 　 　 　 ',　　｀''" ｀ｰ- '　　 ｰ　　ミ三从
　　　　　　　　　　　　　　　 ' r-─────-､ ｨ彡 |≪
　　　　　　　　　　　　　　　　|＋＋＋＋＋＋ | 　　　　　　　　　　　　　1割でもニンジンニンジンぜよ
　　　　　　　　　　　　　　　　｀ー---一''"
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　,;彡' 　 |三ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨﾍ'''''''' ´　　　/三三ﾆ､
　　　　　　　　　　　　　 _,.イ三|!ﾐ　　　　　/三三三三ヽ
　　　　　　　　　　　　イ三三/!|　　　　　/三三三三三三≧､
　　　　　　　　　　／三三三| |｀　　　イ/三三三三三三三三≧､
　　　　　　　　 ／三三三三.! ＼ ／　/三三三三三三三三三三ﾄ,
　　　　　　 　 /三/∧三三ｿ　／　　/三三三三三三三三三三三ﾄ,
　　　　　　　 ﾉ 三V/ 三三|／　　　/〃三三三三/⌒|三三三三三|

>>126
むしろ弱小チームなら、相手チームは相対的に強いチームになるんですけども

>>126
その理屈ならついでに勝率半分から下のチーム相手にした成績も除外するといいよ

>>127
生まれてないからなんなんだよｗｗおまえみたいな社会のゴミにはちょっと難しかったかな？（笑）

松井って弱かったデビルレイズ相手にはよく打ってたなｗｗ

>>129
あの時だけだろ

その後、WBCなんて世界じゃ誰も注目してないってことが知られるようになって
今となっては日本人の黒歴史

>>126
それはちょっとかわいそう
最初の何年かはレベルの高いところに移りたくてもできないんだから
最初の何年かが過ぎてチームの選択肢が増えてもレベルの低いところに居続けるアホは
そういう評価でいいと思う

>>118
ワールドシリーズ出場経験も無いグリフィーより、WSMVPのエクスタインの方が
メジャーリーガーとして上と言えるなら一応イボータなりには一貫した考えなんだなと認めよう
まあ一般的な価値観とはかけ離れたイボータ独自の変わった考え方だけどな

>>133
自称二十代前半という設定と
長嶋茂雄が稀代のスーパースターであることを説得力を持って語れるという設定は
共存しないと思う

じゃあ１１５勝以上したハイレベルなシーズンだけ採用すればいいんじゃないの？

球団史上初という個人への投票呼びかけ(石川に投票呼びかけ)てもらって地元開催オールスターも出られないゴミクズ松井ｗだから解雇されんだよｗ

いや、もともとイチローは真のスーパースターを超えた存在だったな
WBCの一撃で「神」になった。あくまで日本国民にとっては。
もはや長嶋とかそういう問題じゃない
イチローも王さんに心底心酔しているけど長嶋には全く興味を示さない
その程度ってこと
長嶋うんぬんの前に王＞＞＞＞＞長嶋である
イチローと並ぶのが許されるのは王さん唯一人だけ。
これが現実だな

>>137
グリフィーって2年に1回最下位とかいう暗黒チームを導いたことあったっけ？

＜フィリーズ７−６レイズ＞◇２３日（日本時間２４日）◇シチズンズバンクパーク
レイズ松井秀喜外野手（３８）が、フ軍戦に「４番右翼」で出場し、５打数１安打だった。
打席の内容は、空振り三振、空振り三振、空振り三振、左飛、中前打。打率は１割６分１厘となった。

まちゅい3厘うｐ

エリア５５（エイリアン３５）を狙うしかない
http://www2.himitsukichi.info/up/baseball/1337840156.jpg

>>138
いや俺ほんとに20代前半だけど長嶋茂雄は世紀のスーパースターといわれてるし
今でも美空ひばり石原裕次郎と並んでトップ３に入ってるよね。昭和の大スターでもちろんイチローなんかより
３者とも凄いことは誰の目から見ても明白だよなｗ

マリナーズが勝率5割超えたシーズンだけに限定していいなら
例え04年の打率.372を失ったとしても
イチローの率系の成績はさらにとんでもないことになりそう

ひばりの時代と現在の娯楽の数を考えてみたことがあるのかい？

>>138
この間抜けさに哀愁を感じるなあ
いかん、ホロっときそうになった
悧巧かどうかはおいといて133は実際会ったら悪い人じゃないと思うよ

>>142
>>105からいろいろと複雑な条件設定が加わってきてるみたいなので、
一度きちんと整理して出直してきたらどうかな

>>145
今日は面白い人が多いね（笑）

>>141
その王が長嶋引退時に「俺は長嶋には勝てない、なんでこんなにも勝てないんだ・・」っていったんだよね・・
この発言からみても長嶋＞＞王は確実。イチローはそのさらに下

>>144
俺も20代前半なんだけど
昭和の大スターが誰とか言われても実感わかない

そりゃ美空ひばりも石原裕次郎も名前は聞くし知ってるけど
著名な歌謡歌手と俳優を並べられたら誰が一番すごいかとか一切分からないと思う

原節子がマンセーされてるけどどうみても高峰秀子のほうが優秀だしなぁ。何が言いたいんだ？

>>148
大前提として「弱小チームで残した成績は鴻毛より軽い」というのが一貫してあるから
あえて整理するほどのことでもないよ

松井が首位レイズに加入して試合に出た勝率３割３分３厘であっという間に３位へ叩き落とす
松井本人はミットを叩き落とす（笑）

ちなみに西地区最下位マリナーズの勝率４割２分５厘

松井がスタメンで最後まで居続けた試合の勝率０割ｗｗｗ
ありえない疫病神力の凄まじさｗ

>>151
美空ひばり長嶋茂雄石原裕次郎は別格。覚えとけｗ

>>150
んで、いざ国際舞台の場に立ってみるとリスペクトされてるのは長嶋じゃなく王さんの方なんだよなｗ
長嶋はむしろ空気になっちゃう
王さんの長嶋には勝てない発言は
「読売のゴリ押しで底上げされた長島人気には勝てない」ということだろう

>>155
やっぱ日曜の夜のこのまったり感はいいよ
和む

>>155
いやそんなのリアルタイムで見てもいない君に言われてもｗ
誰かの受け入りをドヤ顔で語っても滑稽なんですけどｗｗ

>>155　お前も覚えておけよ。原節子より高峰秀子のほうが優れた俳優だし。黒澤だけでなく小津、成瀬、溝口あたりもな

過去を美化したいジジイ脳だなｗ
ほんとに２０代かも怪しいがｗ

>>156
おまえ話にならないなｗじゃーなんで国民の人気ランキングでは長嶋＞＞王イチローなんだろうなｗ

あれ？　　確か松井さんが来るまでレイズ首位だったよな？

>>133
おめぇの発言は幼稚でガキの戯言。
お前と長島の関係を時系列で見ても全く整合性がねぇのよ。
でクソムシの君が社会に何を残したのよ、タコ見たいなひん曲がって捩れて先ちょで枯れた性格だけだろ（笑笑）？

そして松井さんはいなくなった…長嶋スレかよ

物心ついたころにはすでに長嶋は終わった選手みたいな扱いだったし
今の若い子らに長嶋はすごかったんだぞなんて主張してもさっぱりわからんだろう
選手時代どころか監督時代の記憶も怪しいんじゃないかい?

>>160
精神年齢だけは十代の50超えのおっさんでも驚かない
実際長島さんってもう80手前でしょ？

リアルで現役時代知ってるのって
せいぜい50台までじゃない？

>163
あっ社会のゴミっていわれたのが悔しかったのかｗ
まあ、おまえみたいなゴミでもしっかり頑張ってればいいことあるよｗ
頑張れよな、ゴミｗｗ

>>151
30代でも知らんわｗ太陽に吠えろのボスのイメ−ジしかないわ
イチローアンチがイチロー同様に敵視してる慎太郎ならよく知ってるけどｗ

>>142
まず弱いチームでまともな活躍を続けることを最下位に導くと言ってるのなら全く意味不明
それとグリフィーが所属してた頃のマリナーズだってそれほど特別強かったわけではないし
レッズ時代は自身も怪我がちでチームも振るわず

なあ、WSMVPのエクスタインが最高の選手の一人なんだろ？
タイトルは無し、キャリア全体の総合指標やらオールスター選出回数やらも松井さんと同レベルだぞ
松井さんを最高の選手と言うのはエクスタインを最高の選手と言うのと本当に変わらんからな

日テレ　日本人が好きな100人のスター
1位：石原裕次郎　2位：長嶋茂雄　3位：美空ひばり　4位：イチロー　5位：吉永小百合
6位：松田優作　7位：ピンク・レディ　8位：夏目雅子　9位：山口百恵　10位：マイケル･ジャクソン
11位：渥美清　12位：千代の富士　13位：尾崎豊　14位：王貞治

>>170
つまり長嶋＞イチロー王ってことで確定だなｗ

>>144
やっぱり団塊爺じゃんｗｗ
爺ごらぁ正体見せろや。

夏目雅子や吉永小百合ｗが高峰秀子や原節子より上だなんていう映画関係者はいないだろうな

>>172
だから20代前半だってｗ何そんなに疑ってんだよ、ゴミｗｗ

いや、ＷＢＣ期間中のゴキローの発言で
アスペルガー症候群であることが国民に広く認知されることになっただろう。ｗ

ウソだと思うのなら「WBC イチロー 失言」でググってみ。

こんな人格破綻者がスーパーヒーローだとか言ってるのはｺﾞｷｦﾀのみ。（失笑）

長嶋をここまで有難がる２０代も珍しいな
ほんとは60くらいのジジイだろ？ｗ

長島茂雄（76歳）
石原裕次郎（御存命なら76歳）
美空ひばり（御存命なら75歳）

以上の方々が日本の大スターであると語る自称20代前半

なんだ？
いつから昭和スレになったんだよ

見た目はジジイ・中身はガキなID:tU3AjyxY

その爺はブログのヤツだろ？（笑）

>>178
松井さんのOPSが.500をきったお祝いです

イチロー
打率273　得点35　HR4　打点26　四球11　盗塁9　出塁率.298　長打率.380
松井　秀喜
打率.161　得点6　HR2 打点6　四球5　盗塁0　出塁率..224　長打率..274

松井さんスタメン　4勝11敗　松井さんスタベン　5勝１敗
バッティングだけでなく守備、走塁も最低の評価です
四球狙って62打席中三振13個目突入
川崎以下の成績で居座る大人の事情的選手

吉永小百合が大スターｗあんな大根女優勘弁してくれｗｗｗ高峰秀子の足元にもおよばない

>>161
そりゃ王さんは台湾人で長嶋は日本人だからだろう
また人気で長嶋＞イチローと証明できるものは無いんじゃない？
イチローは9年連続オールスター最多得票(日本時代6年＋メジャー時代3年)だけど
長嶋は4回年連続最多得票が最高でキャリアでは7回だけ
十分立派ではあるけど、イチローと比べるとショボイ

http://visualb.web.fc2.com/allstarfan.htm

あ、「同じ時代に王さんがいたから〜」という言い訳は無しだぞ
お前曰く王さんに圧勝してるんなら得票数でも勝って当然だからな

>>174
ホラ吹き団塊クソムシ正体現せよｗｗ
>>177
如何考えても団塊クソムシです、カムサハムニダ。

>>170で結論でてるだろｗ
20代前半だっていってるのになんで団塊の爺になるんだよｗおまえらアホなんじゃねーの？ｗ
イチローはＯＮには勝てないってことを認めろよ、クズ共ｗｗｗ

>>183
板違いのどうでもいいところに食いつかないでくれ

>>186
なぁ爺さん

ちょっとは松井さんを話に混ぜてあげてよ

爺さんから見たら松井さんなんて子どもみたいな年だろ？

優しくしてやれよ

>>186　おまえさ>>170見ておかしいと思わないの？三船ではなく優作ｗ高峰秀子ではなく吉永小百合夏目雅子ｗほとんど早死にした人やんけｗ

>>171
問題は、何を比較するのか、ということかな
>>170のも、番組として順位を明示したものでなかったように思う

>>177
今となっては美空ひばり以外は美化されすぎの過大評価だな

>>185
おまえもしつけーゴミだなｗそんなに俺が20代前半だと思うのが辛いのか？ｗｗ(笑）
おまえみたいな社会のゴミには長嶋の凄さはわからないだろうなｗｗおまえ以上のゴミなんてこの世に存在しねーんだからなｗｗ

>>186
自称するだけなら誰でもできる、からでしょ

イボンッ。

本当に松井さんは日本でもどこでも圏外なんだなぁｗ

長島とかどうでもいいよ
俺23だけど長島の話する同世代とか一度もみたことねえよ

だいたいサッカーの話かたまにイチローの話だな
するにしても

「例えば僕が、何年か前のボンズ(ジャイアンツ)のように、シーズン70本以上本塁打を打ったとします。
　でもチームはプレーオフすら出られない。それではダメです。」
「いい数字を残しても、チームにとってためにならない。そういう選手には、なりたくない。
　Ａ・ロッドには、のんびりしたところの方が合っているのかもしれない。」
「10打数10三振してもチームが勝てばそれでいい。」

（チームは敗北）↓↓↓

http://www.sanspo.com/baseball/news/20120622/mlb12062205020002-n2.html
＞ ４打数１安打１打点。剛腕スティーブン・ストラスバーグ投手（２３）から右前適時打を放ち、
＞ ４番では初の打点を挙げた。試合は２−３で敗れた。

＞ 「何とかついていって、いいところに転がってくれた。
＞ 打撃としてよいか悪いか微妙だが、結果としてはよかった」

４打数１安打１打点。試合は２−３で敗れた。結果としてはよかった。
　　　　　　　　　　　　_________
　　　　　　　　　　／　　 嘘つき＼
　　　　　　　　　 /＿＿＿__,,=─-.｀､____
　　　　　　　　　/　／　　　　　　＼￣ヽ ｀‐､　　　　　
　　　　　　　　　|　/　iilllllii. 　 oilllllii ヽ |￣〜
　　　　　　　　　 /　 =･= r ‐､ =･=:ヽ　ヽ　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 l:､　　　i　　　i　　:::｀:: :l　　 　　　
　　　　　　　　ｒ-.|:　; ∵;,|. :　: 人;∵　 ﾉ-､　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　{　|　 ''"　 ｀ｰ- '｀.ｰ''ヽ　l　 }　　
　　　　　　　　し |　　〈 ､＿＿＿_, 〉　　| ｿ 　　　　　　　　　　 おい、焼肉食いたいだろう？
　　　　　　　　　 ヽ　　＼+┼┼+/　　 /　　 　　　　　　　　　 日本人は騙せ(笑)
　　　　　　　　ヽ　ヽ　 　`ー‐‐'´　　　　ヽ 　　 　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　ハ､,,__　 ﾞヽ　　　ヽ、　 i　 ｀ヽ ﾞiー――-- 、
　　　　　　　,.r''"~t__　　｀ヽ,.,.r‐=''ヽ ヽ、ﾉ　 ,rｦ　l　　　　　　 ｀ヽ、
　　　　　,r''"　　　　｀`ヽ,.,」´ヽ､'''('´ー--､,,.f='" ノ　　　　 (ヽ ヽ　｀ヽ、
　　　　 /　　　　　　　　,j　ヽ、 ） jﾞﾞ´i''フ_,,., ィ　　　　　　　｀ヾ、i, 、　｀ヽ、

ＷＢＣのときレジェンドって紹介された王さんは
ホントカッコ良かったな

イチローがそんな王さんに恥をかかせることは出来ないと
全力でプレイしたのも素敵だった

で松井さんってなにしたっけ？

>>176
おそらく閏２月２９日生まれだろうな。
２０代だと言い張ってる８０代だろ

長嶋マンセー君は昭和ランキング見て吉永、夏目をスターだと思っておけばいいと思う。小津成瀬見ないなんてもったいない

昭和のスターを否定しないけど
平成での話をしないと
川上、大下、沢村まで遡ちゃうじゃんｗ

松井ｗって常に嘘吐きだよな

焼肉が擁護するには何？

洗脳でもしてんの？（笑）

>>192
おもしれーこの団塊クソムシゴミムシｗｗ
だから生まれてない貴様がどーして長島の凄さが解るんだよｗｗ
タコ助にも程があるぅうううううう。

長嶋が昭和のトップスターでも松井とはなんら関係ないというｗ

ちなみに王神格化してるうちの親父は64歳
こっちが同世代のおっさんなんじゃね？

松井ｗって常に嘘吐きだよな

焼肉が擁護するのは何で？

洗脳でもしてんの？（笑）

レイズの勝率を下げまくり打率１割のくせにｗ

好きなタレントは横山エンタツ・花菱アチャコ

>>203
テレビで常に持ち上げられているのを見ながら育った世代ですからね
現役時代を知らないからこそ、過剰な評価をしてしまうのかもしれません

長嶋大好きな人は長嶋の映像がほとんど残ってないということに危機感もっておきなさい
ただでさえ当時の威光とやらがとっくに色あせて伝わってる現状、
リアル世代が逝ったらいよいよまともに語り継ぐ者はいなくなるんだよ
その点、王さんはたとえ人々の記憶から消えても
「世界本塁打王」として永遠にその名が輝き続ける
イチローは言わずもがな。
この二人の前には、長嶋が割り込む隙なんてミリ単位とも存在しないんだよ

>>205
爆笑問題太田も王信者

50歳以下でも王信者はいる

昭和だろうが平成だろうが松井ｗは圏外

全米でも圏外ｗｗ

さらに今や日本では人気で小島よしお・きみまろ・宮迫に完敗ｗｗｗ

長嶋王イチロー。圏外(松井)さんの話がなくなったｗ

>>205
だから団塊だって言ってるじゃんｗ

熱心な長嶋信者は５０歳以上で
真の王信者は４５歳以上〜５０くらいじゃないか？

栄光の大巨人軍の先輩、長嶋・王がランクインしているのに不人気松井ときたら。

>>208
ちなみに二十代目線で言わせてもらうと
長島茂雄・美空ひばり・石原裕次郎も
確かにテレビで持ち上げられていたかもしれんが

正直どれだけすごいすごいと言われてもピンとこない
だって色んな昭和のスター様がこれでもかと持ち上げられていたから
他との差異化が出来ない

野球好きだから王・長島が別格であることは知っていたが
記録の王・記憶の長島という双璧のイメージ

夏目雅子と石原裕次郎どっちがすごいと聞かれても分からんし
テレサテンと美空ひばりどっちがすごいと聞かれても分からん

美空ひばりと坂本冬実なら後者とか思ってしまうかもしれん

>>217
美空ひばりはCD聞け
こればかりは別格だ
裕次郎と長島は後追いじゃ理解出来んと思う

だって長嶋の引退で1974年だぜぇｗｗ
38年も前に引退だぜぇｗｗ
その絶好調だった時はそれから10〜15年は遡る訳よｗｗ
こいつは大嘘吐きてこったｗｗ

テレサテンは歌うまいよ、ガチで。あれはスターになるわって感じ

つまり>>170が結論ってことだなｗ
イチローは昭和のヒーローにはかなわないってこったｗｗ

ちなみに俺の周りじゃ本田の話題で一色だな
野球の話題はダルビッシュとイチローしかでてこない

長島の話する20代前半とか人生で一度も見たことないです

清原や池山も子供の時の憧れの選手が王や言ってたな
往診じゃはアラ45じゃね

だから俺は20代前半だってｗしつけーゴミ共だなｗｗ
おまえらなんでそんなに俺が団塊爺にしたいんだよ？（笑）
美空ひばり長嶋茂雄裕次郎はランキングからみても別格
イチローは下だってのｗｗ
何回いってもわからないゴミクズどもだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>222
30年後には松井もイチローも忘れ去られるんだろうな

そう考えるとむなしいな

>>218
石川さゆりの天城越えの素晴らしさは
二十代の俺でも少しは理解できるがな

美空ひばりとなるとどうだろうね
結局人が凄いといってるから凄いと思わされてしまうだろうというくらい
実感というものが昭和に対して抱けない

イボータ(笑)の話題ソラシには飽きた。

松井さんもつまんねー選手だし、イボータ(笑)もつまんねー生物だし。

>>226
ランキング見ろよｗ
イチローもたしかに凄いが長嶋ほどのインパクトはなかっただろうな。。

結論
長嶋＞王＞イチローだね。しょうがないよな、事実だもん・・

>>225
イチローは３０年後もイチローだが
松井ｗは忘れ去られるだろう

なんせ今でさえ小島よしお・きみまろ・宮迫に負けるレベル（笑）

テレビで持ち上げられてるからスターってわけじゃない。マスゴミの持ち上げなら松井のほうが凄いしｗ
吉永は昔からずっとイメージが良いんだろうな。いまでいう上戸彩みたいなもんだろ。
夏目も｢鬼龍院花子〜｣はよかったけどな。早くに亡くなってイメージ悪化しようがないんだよ。
しかし現役の松井さんは焼肉記者があんなに頑張ってるのに圏外か…

報道ステーションではイチローを小バカにしたような報道しかして
ないけどショボい内野安打を打ったシーンは放送しないね。
イボータが発狂しそうなほどイチローを馬鹿にしてるから見てごらん。

イチロー
打率273　得点35　HR4　打点26　四球11　盗塁9　出塁率.298　長打率.380
松井　秀喜
打率.161　得点6　HR2 打点6　四球5　盗塁0　出塁率..224　長打率..274

松井さんスタメン　4勝11敗　松井さんスタベン　5勝１敗
バッティングだけでなく守備、走塁も最低の評価です
四球狙って62打席中三振13個目突入
川崎以下の成績で居座る大人の事情的選手

>>228
爺さんのレスを見てみると
人間って年だけは何もしなくても取れるんだなぁって思うよ…

爺さんが二十代だと自称して2chで暴れてるんだからなぁ
なんか悲しいもんを見たわ

>>230
引退後、どれだけメディアに露出するかで変わってくるよ

いまでさえ誰も慕う選手がいないイボイさん

>>225
松井なんて今ですら一部の熱狂的なメジャ−ファン以外からは忘れられてるだろｗ
20歳以下じゃ恐らく知名度0なんじゃねｗ
イチロ−はWBCで有名だから今の小学生でも知ってる
少年野球でも51番つけてる子が多いわ

おら、イボータ(笑)。偉大な松井さんについて語らんかい

>>170で松井さんは何位だったの？

>>239
101井

そもそもここイチローとパクイさんを比べるスレ


ボケ老人には分からんのだろうけど
殿堂板いけば？

>>234
だから20代前半だってｗおまえしつこいｗ
長嶋王はイチローよりも上。わかった？ｗ
終わり

松井さんは政界の坂東英二を目指すんだろ

問題はイチローに続く大スターが出てこないことだね
イチローも後進がイマイチなんで寂しいだろうな
福留松井さんも首だしｗ

>>238
何故イチヲタに松井さんを語らせるんだｗ

>>237
それより爺イボータがイチローを馬鹿にする時に利用する
ヘルナンデスの子供が打席に入る時はイチローの真似をするらしいぞ


やはりイチローは別格
松井は圏外ｗｗｗｗ

>>242
なぁ爺さん
子どもはいるか？孫は？

ちょっとその子らと話をしてきたらどう？
少しは心も穏やかになるんじゃない？

>>242
わかったよ。原節子より吉永小百合
三船より優作
テレサテンよりピンクレディなんだろ

個人成績もチーム成績も優れてた長島

個人成績は優れてたイチロー

優れたチームに紛れ込んでた松井

の差

>>247
はいはい、>>170

そもそも高齢化の日本でどの年代にも均等にアンケートとったのかよ>>170は

巨人マンセー報道しかしない
日テレのアンケとかどうでもいいですよボケ老人さん

>>251
トップ３はガチ。4位以下は適当ｗイチローｗｗｗｗｗｗｗｗ
うそうそ、イチローもスーパースターだよｗ認めます認めますｗｗ

娯楽の少なかった昭和時代の面々が上位に並んでる所に現役の人間が割って入ってること自体が異例のことだね

>>251
40歳以上限定ｗｗ

適当なアンケで圏外松井とかシャレにならんね。現役の松井が圏外って

やっぱり高齢限定のアンケかよｗ
ボケ老人がしそうなことだな

そもそも>>170準拠なら
イチロー＞王さんになるんだけどな
>>229はやたら>>170に拘るくせにイチローを王さんの下にするとか
ちょっと主張に一貫性がないですね〜

>>250
爺さんの人生ってどんなだった？
戦後の混乱期を生き抜くのはやっぱり大変だった？

巨人・大豊・目玉焼きだっけ？
やっぱ心の支えだったの？

>>254
昭和の時代も平成の時代も長嶋、王、美空は多分トップ３に入るだろうねｗ
まあ事実だかた認めないとなｗｗもちろんおまえらの教祖のゴキ・・いやいやイチローよりもずっと偉大だろうなｗ

ああいうのランキングをちゃんとした調査結果だと思ってる奴とかいまだにいるのかｗｗｗ

そろそろ今季の松井の素晴らしい成績について語ろうぜ。苦手投手から逃げて休養たっぷりで打率キープとかセコすぎだよな

>>259
おまえが爺なんだからおまえが一番よくわかってるだろｗｗ
20代前半の俺には戦後とかわからんわｗｗ
ってかなんで俺が団塊だときめつけてるの？頭大丈夫？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>262
おいおい打率キープとか何くだらんこと言ってんだ
今日の松井さんは5打数1安打で打率爆上げだぞ　なめてんじゃねー

ID:tU3AjyxY

今日はボケ老人の介護かよｗｗｗｗｗお前らも大変だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>260
御老体はお体に障るから早く寝なさいねｗｗ

つーかこんな爺さん限定のランキングどうでもいいよ

まず今なら本田、香川、イチロー、ダルビッシュは100パーセントランキングに入る

>>263
爺さん

普通ね　20代の人は昭和の大スターのことなんて分からないんだ

そんなことより孫と最近遊んでる？

ボケ防止にはいいらしいよ

>>265
お前を介護してる親は惨めだなｗｗおまえみたいな生きてても意味のないゴミを生んだんだからなｗ
まあ製造者責任もあるけどなｗ

今日のレイズの試合、マリナーズの試合で守備がどれだけ大事かわかったな。ライアンはシーズンずっと1割台でも使う価値がある。松井は

>>268
はいはい、>>170 な

おまえ自身がゴミクズ老人なんだろーがｗ顔うｐしてみろゴミカスがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:tU3AjyxY

あｗｗ釣れたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ老人はお休みのお時間ですよ〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

漏らさないようにおトイレいってからにしましょうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

松井がゴミクズだからってたいして昭和のスターを知らないのに話題逸らし八つ当たりやめてくださいな

>>271
爺さん

もうお風呂入った？

明日は楽しみにしてるゲートボールの日でしょ？

ちゃんと早く寝ないとね

>>271
ランキングにどうやら入ってない松井さんについてどう思ってるの？

どうやらマジで老人のようだな
こんなのしかいないのかパクータって

>>272
プｗｗｗｗｗｗ何その反論ｗｗｗまともな反論ができない幼稚なゴミだなｗｗｗ
おまえらの教祖が馬鹿にされてそんなに悔しいのか？ｗｗ
いやいや馬鹿にはしてないぞ？ｗおまえらみたいな社会のゴミに比べたらイチローさんは立派ですよ（笑）

いや老人でもないだろ。たぶん山本富士子とか知らないだろうし。ただのルリータ自演だろ

いつの間にハイデッキは王とか長嶋になったんだ？

>>272ー>>276
ゴキヲタってこんなのしかいないんだなｗｗなさけねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんなことより、明日の松井さんがスタメンかどうかの賭けをしようぜ
俺はスタベンだと思う

>>281
明日（現地24日）は2試合予定されているので、ちゃんと詰めておかないと
賭けの結果をめぐって混乱しますよ

ライトで醜態をさらす

(´・ω・｀)おじいちゃん落ち着いて

ID:tU3AjyxY

　　　　　ﾌﾟ､ﾌﾟ、ﾌﾟｷﾞｬｰﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟ♪
　　　　＼　　　　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ／
　　　　　　　♪　 (^Д^) ♪
　　　　　　　 ＿m9 　 )>＿ ｷｭｯｷｭ♪
　　　　　　／.◎。／◎｡／|
　　　　　　|￣￣￣￣￣|

明日はダブルヘッダーならどっちかは出るんだろうね
当たった方のピッチャーさんは気の毒だけど
今日の試合で山なりのレーザーじゃライトでは全く通用しないことが身に染みただろう

２試合あるからどっちかは先発でしょ、それに成績以外のスポンサー関係もあるだろうし。

>>258の指摘がスルーされているあたり、
いかにもこのスレらしくて妙な安心感を覚えたりして

>>281
マドンは怠慢プレーした選手をベンチに置く厳しい監督らしいからな
ダブルヘッダーだし1割4番スタメンでももう驚かないけどｗｗ

>>284>>285
ちゃんと反論できないの？ｗｗまた爺とかわけわからないことしかいわないだろうけどなｗ

>>290
ジジィおもしれえぞがんばれｗｗ

てかマドンってわざとだろｗ小松井のあれだけ下手糞な守備を晒しちゃ、もう獲るところ絶対に無いよｗ

>>290
(´・ω・｀)戦後を支えてきたおじいちゃん達を傷付けたくないだけだよ

イチロー
打率273　得点35　HR4　打点26　四球11　盗塁9　出塁率.298　長打率.380
松井　秀喜
打率.161　得点6　HR2 打点6　四球5　盗塁0　出塁率..224　長打率..274

松井さんスタメン　4勝11敗　松井さんスタベン　5勝１敗
バッティングだけでなく守備、走塁も最低の評価です
四球狙って62打席中三振13個目突入
川崎以下の成績で居座る大人の事情的選手

いつまで試合に出れるんだこいつ日本人の評価これ以上落とすなよ

>>291
いや、ゴミの相手してんのも疲れたからそろそろ寝るわｗ
ゴキヲタからかうのはおもしろいわｗまたくるよｗじゃねー

マドン「松井、お前は昭和の大スター並みで即イチローだ」

松井さん「？」

下手糞ワーストグラブ守備を晒したマドンのせいで松井にとってレイズは最後のMLB球団になるだろうな

明日どっちも左投手なのがつらい所だな松井さん

てか>>291に反応してる時点でジジイの自覚あったのかｗｗｗｗ

あの3三振みて完全にあいつは終わったなと思ったな
これでパクイ率いる焼肉軍からメジャーから消えると思うとせいせいするわ

松井ヲタいわくライト守備って簡単なんだよな？どうだった今日の松井の守備

>>295
ぢぢィこれからだろｗｗ
ジジィ寄る年には勝てんなぁ、うぇっうぇっうぇっ。
もっともっと笑わせえて、俺らをハッピーにさせてクレヨンｗｗ

.274

綺麗な数字だろ？

松井さんの長打率なんだぜ　これ

.256を目指せ、松井さん

>>304
それは打率でか？長打率でか？

イボータ、今日の松井さんの華麗？可憐？な守備どうだった。カッコ良かった？

ライトっていうのは外野で一番難しい場所なんだぞ、アホｗ
打球が来ないから寝ててもいいように見えて右打者は詰まってポテンとか
ライン際の打球は１塁側に切れて曲がってゆくｗ
でもライト固有の守備技術が必要なだけで潰しは利かない守備職人でしか
ない。

>>305
打率なんて現実的じゃない
もちろん長打率だよ

守備の話になったら止まってしまったな
もう松井さんの野球の話をするのは不可能なんだね

>>305
打率なら最短でここから16打数10安打
長打率なら16打数3塁打で「.256」になります

長打率は可能性あるかも

>>310
長打率.256に期待

なぁに5打数1安打ペースでいけば普通にいけるさ

松井さんこの調子この調子

松井さんのライト守備に関しては
もうさすがのバカ信者の間でも「使う監督が悪い」で意見が統一されてるからなｗ
今まで散々「ライトの守備なんて上手くても仕方ない」と軽視して
イチローディスってきたツケが回ってきたということ
今ごろは思う存分反省していることだろう

松井さん
送球のときってあんなに肩上がらない感じだったっけ？

メジャーリーガーが四十肩ってマジ笑えんぞ

>>311
ちなみに、松井さんの最近5試合の成績がまさしく16打数3安打3塁打ですね

つうかライト守備はマドンの嫌がらせだからな。マドンはイチローみたいな真面目な選手が好きなんであってイボイみたいなの大嫌いだし

>>315
復帰のケッピンジャーといっしょにもう一人内野手を上げたので、
てっきりゾブリストを外野で使うものだと思ったのですけどね

ＲＦはとにかく何が無くとも肩だけは絶対必須なポジションだからね

>>314
マジか〜

松井さん伝説のOPS.4129（よいにく）に続く伝説つくっちゃうかなｗ

今日のフィリーズのヒットのうち、ほとんどがライト松井方向への打球だったらしいんだが
それがマジなら試合前ミーティングでサービスエリア35狙えって指示が出たんだろうな。
ドジャース時代の斎藤隆が試合前ミーティングでイチロー抑えるためだけに1時間使ってたって言ってたし
松井のゴミ守備に関してもフィリーズはミーティングしてた可能性

マドンはマジで上層部に対するあてつけだろう？
松井秀喜の４番起用もライト起用も
普通の神経ならまずありえない選択肢
一番現実から遠い選択肢

せっかくの玩具が年の為リタイヤかよ、つまらん。
朴囲さんが悲しむぞｗ
日に日に3A行きが濃厚だからなぁ。
日にヒット1本じゃローカル線より悪いだろ。

イボータが松井の守備に一切触れないのは何か理由があるのか？ｗ

松井さん、明日はおそらく１番ライトでスタメンだろう
マドン監督の無言の抗議炸裂！

>>320
「こんなもん押し付けやがって」という意思表示というわけか
その普通に考えて非現実的な考えが現実的に思えるほどに4番ライト松井はありえないw

エンゼルス時代もレフトの守備の松井さん徹底的に狙われてたな
メジャーは凄いと思った１場面だな
案の定に面白守備連発してDHに落ち着いてきた松井さんって感じｗ

>>320
調子がよいという前提つきで
ＬＦ　７番だよな

マイナーでも２割いかない雑魚がメジャーに上げた時点で無理があった
チームも邪魔臭い置物がベンチにいて微妙だろうな

メルビンさんは松井さんをレフト線付近の守備に特化させて頑張ってたね
センターライトにそれなりに自信がないとできないことだけど

自分もだけど松井ヲタもこれから全試合ライト守備についてほしいと思ってるよね？

何よりピッチャーの心理に与える悪影響が露骨にひどかったな。
右方向へ打たせたらダメだという気持ちが強すぎてコントロールが狂ってしまうんだよ。
結局甘く入ってガツンの繰り返しだったね。

>>318
OPS.4129の最短コースは、ここから17タコ2四球ですね

ライトは左うち多いメジャーじゃ苦になるだろ
肩弱い、落下点はいるスピードが遅いパクサンじゃ無理
というかすべての能力がメジャーで通用してない
ヲタいるのか知らんけどいい加減認めろ

ライトとセンターでゴールドグラブ獲ったイチローの凄さを焼肉どもにわからせようというマドンの嫌がらせ

>>323
それはマドン監督、ボケたか松井をイチローと勘違いしているかどちらかだろう（笑）

しかしレフトならまだ分かるがライトはねーよな
乙女肩に少女投げの松井さんが可哀想だｗ
イボータも愚鈍監督って叩き出したわｗ

必死チェッカー上位がゴキニートで埋まってるｗｗ

イボータが3番ダメで1番戻ったとか言うなら松井を1番ライトで起用すればいいのにな。1番なんて余裕なんだろ？

>>336
そもそも打順以前にこいつの成績はマイナー以下なんだよな
大人の都合で4番で出てるだけに過ぎない

確かに1番〜9番失格だな。あの守備では野球選手でもないし。

それにしても野球の話になると見事にイボータが参加できんなw

バカルディ
クソーシア
愚鈍

イボータって・・・

結局こうやっていろんな人間に八つ当たりしてたり
裏で記者操ったり

くせえことばかりしてる奴の末路なんてこんなもんだろ

イボータは必死チェッカーを必死に検索ちゅｗ

>>339
おもしろ打率
おもしろ打点
おもしろ長打率

くらいしか語ることのない野球選手もなかなかいないな

ID:ZnSHStWZ

今日のクズか

>>340
禿レンもお忘れなくw

松井秀喜の言動も
イボータの感覚も
まるっきりチョン的思考回路なんだよな

>>346
チョンというか
電○と焼肉記者の思想そのものだな
まあまともなファンというものがもはや存在してない
ただイチローを叩くだけの壊れたラジオ

フレ〜、フレ〜、まっちゃん♪
ガンガレ、ガンガレ、まっちゃん♪

　　 r"⌒｡⌒ヽ
　　ｉ　　ｧ王)ｧ
　　 ゝ_(*^｡^)
　　 {_(ノ三|つ
ﾄｰ,ｰ,{__ﾐ三ﾉﾐ
(_(_(＿ﾉ∪∪

イボータのイチローの叩き方がチョンその物だよ。
ほんで勝てないと俺らに誹謗中傷。
だから奴らは感服までに叩き潰さないと直ぐ蘇って湧き出す。

>>349
いろんなスポーツ選手のスレみてるけど
イチローの叩きだけは病的
チョンとかそういう次元超えてるよ

>>319
1時間・・・。全盛期のイチローなら対策用スーパーコンピュータが自壊したもんだが。

イボータ、野球の話しようぜ。今日の松井の守備よかった？

一塁の守備とかほんと冗談にしてくれって思わせてくれるザル守備でした
アプトンやシールズは心底呆れてた
面白守備としては今後も期待したい

イチローへの態度で現代日本や日本人の駄目な所があぶりだされる。
イチローは文化現象。時代の先端。

これ、あきらかに嫌われてるよね。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=v9hPgiAeL6k

本物のスーパースターだったら、こういうことされないよな。

ファンやマスコミが許さないはず。

ゴミクズ程度にしか思われてないから解説者も笑ってるｗｗｗ

第2回WBC以後、松井周辺が
「松井を応援すること」＝「イチローを叩くこと」
になってるんだよな
まともな人間であればこの不健全さに気づいて松井が嫌になるはず

松井持ち上げイチロー叩きなんてかなり前からだろ。焼肉記者米沢の“イチロー無残…WBC栄光霧散”って記事が有名

>>355
あまりにも低脳丸出しでイボータのレスだとバレバレだぞ
わざと名前書かないあたりの小賢しさだけは一人前だな

まあWBCで焼肉記者が大暴れしたおかげでパクイさんと焼肉記者が密接に絡み合ってるのが

完全に証明されたからあれはあれでよかったな

そのＷＢＣ２回で一気にイチローが日本でも飛び抜けた存在になった

逆に松井は小島よしお・きみまろ・宮迫に負けるレベルに勝手に落ちてくれた（笑）

>>357
週ベかどこかの編集長の「イチローさんこれでご満足ですか」ってのもあったな。

>>359
だな。焼肉の大暴れがあったからこそ
今の松井がある。松坂とかダルビッシュとか青木とか未来永劫松井には絶対近寄らないからなｗ

>>355
たとえばこういう動画でも、
これだけを切り取ってどちらが悪いかといえば明らかに投手のPennyが悪い
それがイボータにかかるとこうなるんだよなw
明らかにまともな判断力がないw

こんなこと言いたかないがWBCに限っては
負けたのは？
松井が悪者にされたのは？
誰の所為？
これに尽きる、根底にあり外れない外そうともしない、全て責任転嫁

>>363
そいつその動画にhated cockとかコメントしてる37歳のイボータじゃね？

チョン同志だからなｗ

349 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/06/25(月) 00:10:13.33 ID:ogjZHcEb
イボータのイチローの叩き方がチョンその物だよ。
ほんで勝てないと俺らに誹謗中傷。
だから奴らは感服までに叩き潰さないと直ぐ蘇って湧き出す。

＞感服までに叩き潰さないと
＞感服までに叩き潰さないと
＞感服までに叩き潰さないと

ゴキオタの日本語力…

懐かしいなぁ。｢イチロー無残・・・WBC栄光夢散｣の焼肉記事は2006年の4月にイチローが1割台だった時の記事だっけか。

ゴミクズ焼肉記者にとって1割台=無残らしいなｗ

ってか1割打者また4番レフトかよｗ
怖いね金の力って

晒し者にしかなってないからおもしろいけどな

>>367
●イチローさんファンの特徴
・イチローの良さを語れない
・イチローの悪い部分は見ない
・試合は見ずにネットで結果だけ見る
・自称野球経験者
・情弱ニワカの野球オンチ
・毎日のように必死チェッカーの野球総合板上位を独占
・マイナー糞指標が大好物
・野球を打率と安打数を競う個人競技と信じて疑わない
・数々の選手を当て馬に使い悉く失敗ポイ捨て
・一匹だと何もできない
・丁寧語を多用し余裕を見せるが、些細な事でブチ切れ醜い本性を現す
・都合の悪い質問にはダンマリを決め込む
・負け惜しみ的な一行レスをして反論したつもりになる
・都合が悪くなるとすぐ話題逸らしや馴れ合いで現実逃避
・結局は示し合わせたかのように一斉逃亡

松井コピペ、イチローに改変しただけ

それ攻撃になってないよ＾＾；
猿真似しかできないと教祖と同じで終わってるな

昨日の松井の守備の良さを語る松井ファンがいない

たった今S1で自分が監督だとしたら　ノムさんが
誰をWBCに一番連れてきたいとか言われて松井って答えたｗ田中に

まあどうでも良いけどレイズがまた１割男をスタメン４番にしてるなw

レイズファンの暴動あるよ。これ自分の好きなチームの話だったらと想像してごらん。

>>375
俺は究極の晒し者を見たくなったから丁度いいわｗ

>>374
巨人好き中年の田中が言わせようと必死だったな（笑）
キャッチャーは阿部とか（笑）（笑）

いつか奴らの〜　足元にコマツマネー

叩きつけてやる〜♪（浜省風に

ダルビッシュと阿部は田中が言ったんだろｗ
松井とマー君は野村が言ったんだｗ

6番あたりが帳尻ポジションとして機能するのに
まあ腐って解けるまで4番で居てくれや

むしろ松井を1番ライトで使って欲しいけどな。どれだけ貢献するかな、ヤンキースに

マドンいいわぁ
ボケたウェッジと雲泥の差だｗ

マドンさん、日本のプロ野球を馬鹿にしないで下さい！
日本を嫌いにならないで下さい！！

マドン監督にそう言いたい気分ｗ

マドンはオールスターの監督務めた2009年にレストランで偶然イチローに会ってワインおごったらしいよ。イチロー(日本人)と松井が違うことくらい知ってるだろ

>>380
選手より目立ちたい監督はイチローは連れて行きたくないだろうね
イチローが関わる限り野村はWBCの監督はやらないと思う

よく地元で大ブーイングうけてる中で、マイナー1割打者を4番におくよね。
打席買ってるのここまであからさまに出来るのって、ちょっと恐ろしいな
逆らうと監督が解雇されるんだろうね。他に考えられない

そもそも野村は歴代ベスト9にイチロー入れてるから
過小評価してないよイチロー

焼肉の話題づくりに付き合ってるだけでしょ

WBCにはイチローは絶対に出て欲しくない
恐らく韓国は選手生命絶とうと露骨にラフプレーをしかけてくるのが見えてるし
で、イチローに怪我をさせたら即、安重根！
松井と野村がヤレばいいよ
ただ松井が出るとなるとダル、松坂、青木、等主だったメジャーは出ないだろうな

野村の選ぶ歴代ベストナイン、現役からはイチローだけだったな

俺も歴代ベストナインてことなら、イチローは外すわけにはいかないな。
プレースタイルは評価に値しないが、能力実績を評価して。
ただ、一塁手を選出する場合も、落合じゃなく王を選出せざるを得ない。
その程度のもの。
どこかの企画で落合をセカンド扱いしてたが、さすがにそれはｗ

マドンは陰湿な監督だな…
松井さんを晒し者にしてボロボロにする気だな…
本人が泣きを入れるまで晒し続ける気だな…


松井さんは気付かないと思うけど、気付いても自分のことしか考えてないから居座り続ける。
チームがーチームがーと言い訳しながら居座り続ける。

松井さん…さようなら…

ゴキヲタって個人応援スレまで荒らしてキチガイかよｗ

シアトルスレやイチローその他の全スレ荒らしてる屑がどっかにいるな

シェフィールド「200本のシングルヒットwおいおいそんなのはグレートな打者とは言えないぜw」

マニーラミレス「最近単打が増えてきた。俺はイチローだ。落ち目だな。このままじゃ給料泥棒だ」

◆ゲーリー・シェフィールド
「200安打だって信じられない事だと思ってたが、ヤツは250以上を打ってる・・聞いたことも無いよ 」

◆マニー・ラミレス
「イチローは本当に最高の選手だと思う。イチローとは打率で争っていたときにアドバイスをもらったことがある。
それはバランス とかそういうことなんだが、とにかくイチローというのは素晴らしい人間で、オールスターでは
すべての人たちと友好的に話をしてたね」

>>395 マニ−はＡＳの時イチローにアドバイス求めるくらいイチローのことを尊敬しているのにこんな言いうのかね？

シェフィールドとマニーのステロイダーコンビは許してやれよ

ヒント：捏造が国技のＤＮＡ

>>393
自己紹介乙。おめーらが先にやってきたことだろーがｗ
イボイが今叩かれまくってんのはお前らが敵作りまくったせいなんだぞ？ｗ自業自得ｗｗ

この手の猿が毎日同じレスするからそれ対応のテンプレがどんどん完成していく
将来的にはパクータが会話できなくなるレベルになる

>>397
これはファン太って、ちょとボケてる人の発作だから相手にしなくていいよ
故意にいってもない文章を作るんだよね。

ハメルズって、
去年　69打数11安打　.159
今年　29打数 .7安打　.241
合計　98打数18安打　.184

>>397
>>395はアンチの創作

元ネタはこれ。本人に悪意は無かったんだろうが、
その後のラミレス見てると複雑なもんがあるね

ド軍ラミレス、単打に「おれはイチローだ」
http://www.sanspo.com/mlb/news/090314/mla0903141234010-n1.htm

残留交渉が長引いたドジャースの主砲ラミレスはレンジャーズ戦でオープン戦初出場。
「３番・指名打者」で先発して１安打２四球だった。

２四球とも走者を一塁に置いた場面。
長打を警戒した投手が勝負を避けたようにも映ったが
「（相手は）やりたいことは何でもできるよ」とラミレス。

走者がいない第３打席は中前に打ち返し
「単打だ。おれはイチローだ。（高額年俸の）投資に見合わないな」と笑い飛ばした。
（共同）

ゴキヲタの生態

・イチローの良さを語れない
・イチローの悪い部分は見ない
・試合は見ずにネットで結果だけ見る
・自称野球経験者
・情弱ニワカの野球オンチ
・毎日のように必死チェッカーの野球総合板上位を独占
・マイナー糞指標が大好物
・野球を打率と安打数を競う個人競技と信じて疑わない
・数々の選手を当て馬に使い悉く失敗ポイ捨て
・一匹だと何もできない
・普段から主張に一貫性が全くない
・発言に矛盾点が多い
・自分の発言に責任が持てない
・息を吐くように嘘をつく
・タラレバ定食
・ソースは妄想、捏造
・思い込みが激しい
・自演は日常茶飯事
・困った時の朝鮮人認定
・低レベルなオウム返し
・ブーメラン発言
・壁に向かってブツブツ独り言
・見えない敵に勝手に名前を付け勝手に戦う
・丁寧語を多用し余裕を見せるが、些細な事でブチ切れ醜い本性を現す
・都合の悪い質問にはダンマリを決め込む
・負け惜しみ的な一行レスをして反論したつもりになる
・都合が悪くなるとすぐ話題逸らしや馴れ合いで現実逃避
・結局は示し合わせたかのように一斉逃亡

またブツブツ君かｗ

イチロー

世界のイチロー松井

世界のイチロー＞松井

松井さんそろそろミット叩きあるよ〜

マドンって本当に名将なのか？

イボータ(笑)？生きてるか？

松井さんやったぞ？
ほら喜べよ(笑)

ゴキヲタ息も絶え絶えだな

ほれ深呼吸しろｗ

さすがのイボータ(笑)でも恥ずかしくて出てこれないか(笑)
まぁ仕方ないか(笑)

せめてホームラン打った時だけだよな〜
それがイボータ(笑)のプライドだよね(笑)

おいゴキヲタ

発狂するのはまだ早いぞｗ

イボータ(笑)いねーな…

絶滅しちゃったか…

松井さん、今季自己最長に並ぶ2試合連続ヒットを記録したようですね

チッ

そろそろ松井さん打ち始めそうだね

メジャーでの一流打者の指標はＯＰＳである。
ちなみにこれは.900以上なら一流とされている。

松井はマークが少なかったヤンキースではそれなりに活躍出来たが、弱小チームに移籍しマークがきつくなると大して打てなかった

一流打者とはシルバースラッガーを持ち、なおかつ頻繁に前打者敬遠されない打者のことである

マウアーもトニーグィンもマイケルヤングもイチローも一流じゃないｗ

一流打者：マウアー、グウィン、ヤング
一流走者（笑）：イチロー

トニー・グウィン
「イチローは前のめりになって体勢が崩されても、バットコントロールに狂いがない。あの芸当ができる打者を初めて見た
自分は打撃に自信があるが、そんな自分でも真似ができない。イチローは、年間最多安打記録を更新するだろう」
「とても、とても、いい打者ーひょっとすると、球界最高かもしれない」

マイケル・ヤング
「200安打はとても難しいもの。打者は高い技術レベルを持っていないとできないことだし
それに健康でなくてもいけない。つまり、技術と健康の両方を高いレベルで維持させなければ
200安打は達成できないんだ。それをイチローは10年もの間、いとも簡単にやってきたように見せた
これは人間業ではないよ」

ジョー･マウアー
「ボクとは全く違うタイプの打者だし、ライバルというよりは偉大な打者としてみている」

イボータここでタイトルホルダーの名前を出した負けだぞ。ノンタイトル馬鹿にしてんの表れちゃうからなｗ

最近5試合のイチローの打率5割

>>430
一方、最近5試合の松井さんの打率は2割

ともに上向きですね

松井も１本出て四球出てよかったな。
途中交代と守備がレフトにしっかり戻されてるのは内緒でＯＫｗ

あのさすが2000年代ワーストグラバー！って守備見せられたらさすがにレフトにするわなｗ

松井の盗塁死ってあるのだが・・・・

http://live.baseball.yahoo.co.jp/mlb/game/live/?id=2012062501&inn=8&tb=1&bat=6

なぜ走ったｗ

松井さんまた苦手投手から逃亡して高打率キープかよ。酷い選手だなぁ〜

連戦不可
苦手回避

マツイってこういう奴なんだよ、昔から・・・

キャリアのほとんどをラクチン休養枠DHで過ごしてるしな。そりゃ監督コーチ選手投票トリプル完全圏外になるわ

>>434
代走のアーチャーでしょう

松井さんライトクビか

そろそろ全外野クビでは？ｗ

>>438

なるほど、納得。

遅れ馳せのメモ
イチロー、先日のパドレス戦で通算229度目の「1試合3安打以上」
カル・リプケン、ロビン・ヨーントとならび、戦後デビュー選手としては15位タイに

松井ってストイックなの？
ストイックに練習するタイプなの？
それとも資質だけで勝負してるタイプなの？

松井さんといえば短期間で筋肉だけ7キロも増やしたのが有名だよ。上原に何食ったらそんなにデカくなんだよｗと言われた

>>442おまけ
イチローの「1試合4安打以上」は通算48度、
戦後デビュー選手としては7位

イチローの安打に関する記録はいっぱいあるからね。
盗塁に関してもアリーグ連続盗塁成功記録もあるし
守備に関して言えば今年GG取れれば歴代単独３位だね、受賞回数

今年GG取るためにはもう少し打率上げないと確実じゃないよな。
それにしても去年は何であんなに悪かったんだろう。

松井さん、ここまで65打数で長打がたったの3本しかない

松井さん…さようなら…

イチロー調子戻りつつある感じで何より
まだまだイチローはやるで〜
3000本といわずメジャーだけで張本の記録超えてもいいんだぜ

年間２００本の内野安打を打った選手が、年間５００本の内野安打を打つようになれば
観客が怒って「こんなつまらないプレーを見る為に金を払っているんじゃねー！」
と言ってグランドに色々な物を投げ込むだろうな（笑）

730打数500安打　.685

パクイさんだろ
いろいろ物投げられたのはｗ

テンプレ用
年間５００本の内野安打を打つ選手を３人並べてみた場合、
観客が怒って「こんなつまらないプレーを見る為に金を払っているんじゃねー！」
と言って観客は激減、球団は潰れるだろうな（爆笑）

１６２試合で５００本の内野安打か
すげえなおい

年間500本の内野安打打てたら史上最高額の契約になるだろうな。

イチローの内野安打って平均2割すらないのに
頭が悪いんだな

というより脳みそ足りてない

年間２０本の本塁打を打った選手が、年間５０本の本塁打を打つようになれば
本塁打のたびに観客のスタンディングオベーションが凄いだろうな。

内野安打を量産するお金を払う価値のないつまらない選手って誰だか判るだろ？（爆笑）

>>451
おいおいまたイチローにコミッショナー特別表彰獲らせる気か
もうこれで何度目の受賞になるんだよ・・・

足が速いから内野安打が多くなるのは仕方ないよね

年間500本…

すごい…

この頭の悪い妄想君はメジャーの試合みたことないんだろう

年間500内野安打打てる選手が9人欲しいわ。
スタメン全員打率.700超で150勝12敗で優勝ｗ

年間500本の内野安打だと、打率7割を超えるなw

内野安打を量産するのがイチロー
内野凡打を量産するのが松井

芸スポで松井さんの三振率が2割超えてる、つまり安打より三振が多いって見たんだが去年こんなだったか…？

パクータまたやっちまったかｗ

＞おいおいまたイチローにコミッショナー特別表彰獲らせる気か
任天堂マネーのおかげ、いい加減に気付よ（爆笑）

イチローはほとんだ単打だけの見る価値のないつまらない選手だな（爆笑）
見る価値のないつまらない選手＝他球団では必要とされない選手（爆笑）

>>463
９人全員が内野安打だけで７割打つとしたらたぶんシーズン無敗
計算上３アウト取るまでに打者一巡するから毎回２、３点入る

アンチがよく貼ってる10年連続200安打のガラガラ画像、
あの試合って50本塁打の試合でもあるんだよな。
しかもその選手の本拠地。

>>469
無敗か。
たとえ投壊しても勝てるんだなｗ

MLBで単打しか出なかったたら、見る価値がない（興行価値がない）から
MLBはとっくに消滅しているんだが（爆笑）

打率1割のゴミはみる価値ないな
イチローにすらHR負けてるし

松井さん、超過保護温情起用うらやまし〜

つうか松井みたいな守れない走れない選手だらけだと野球が成立しない。DHなんて今でもナには無いんだから

>>468
＞任天堂マネーのおかげ、いい加減に気付よ（爆笑）

そんなもの実在すると本気で思ってるのか？w

イチローは目に見えて衰えてるし、松井もゴミみたいな成績じゃんｗ
どっちもゴミだって認めろよｗ

>>477もゴミってことか

NYを見れば判るだろう？本塁打を打てる選手を１番から９番まで並べる。
本塁打を見せて、数千万人を楽しませて興行（金儲け）をしている。
単打だらけだと、即球団倒産だな（笑）
MLBの興行＝本塁打を見せる

イチローの衰えてもメジャー平均並みの成績

パクイはメジャーの試合に出ること字体がおかしいレベル


これを同等にするのは相当無理がある
パクイさん一味がやりそうなことだな

>>478
顔真っ赤ｗｗ

>>479
お前は小学生か
ヤンキースにそんなHR打てるバッターいねえよ

そういやヤンスタの地元開催オールスターに松井は何番で出たんだっけ？教えてイボータ

ちなみにヤンキースで一番人気ある選手イチローと同じアベレージヒッターのジーター
ヤンキースはHRヒッターなんてそんないねえからｗ
にわかというか馬鹿すぎて話にならない

イチロー＝衰えても十分立派なメジャーリーガー
松井　　＝メジャー控え選手にも届かない成績のコマツリーガー

＞イチローの衰えても

本塁打を見るのが観客の楽しみなのに、
イチローはMLBでは必要とされない選手なんだが（爆笑）
任天堂も興行価値のないイチローを獲得して後悔しているんだろうな（爆笑）

ヤンキースは今季チームHR数一位

>>486
お前の言うヤンキースはアベレージヒッターノジーターが人気なんだよまぬけ
本当低脳丸出しで会話にならねえな

やっぱ松井さんがいないほうが点とってるｗ

>>486
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
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　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

そういやヤンスタの地元開催オールスターに松井は何番で出たんだっけ？教えてイボータ

イチロー　ＷＡＲ＋２．０
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1101&position=OF

マツイ　　ＷＡＲ−０．４
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1659&position=DH/OF

イチロー＝衰えても十分立派なメジャーリーガー
松井　　＝メジャー控え選手にも届かない成績のコマツリーガー

ID:qqcALIyP　は　昨日の　ID:HtRwlKnd　だろ（笑）

松井さんにとっての地元開催、ヤンスタでのオールスターといえばこのCMだな
イチローは当たり前のように主役級の扱いで登場

http://www.youtube.com/watch?v=1-EG4z_BFRo

プレー面では、これかな

http://www.youtube.com/watch?v=Zf1Fc6qGvcs&feature=player_detailpage#t=356s

「レジェンド」ハラデイが投げて「レジェンド」プホルスが打って
「レジェンド」イチローが拾って素早く返球して
それを「レジェンド」ジーターが捕球して打者走者プホルスを二塁で刺してアウト

まさにレジェンドの競演。観客はこういう熱い選手、熱いプレーを観たいんだよ
まあ、これはちと贅沢すぎるシーンだけどなｗ

まあキチガイは一人か二人かしかいねえからなｗ

【MLB】松井秀、チャリティーオークションでサイン入りバットを頼まれなくなる…
　「もうオークションで人気がないってことかな」　2009/06/17(水)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1245212310/

テンプレに入れとけよ、ゴキオタは暗記するまで熟読すること（爆笑）
イチロー＝本塁打を量産出来ないMLBで通用しない価値のない日本人選手。
松井＝本塁打を量産したMLBで通用した価値のある日本人選手。

えっまさかＨＲでパクイの話が出てくると思わなかったｗｗｗｗｗ
平均ＨＲ14本くらいだっけ？
しかもメジャートータルでイチローと大差ないのにｗ

イチローガンバレ

まぁ、見たい選手はASに選ばれるわな。

見たくもないのに出されちゃうと空き缶や罵声が飛んでくるけど。

2009年にヤンキースの公式サイト上で発表された チームの歴代ベストナイン　候　補　　
ttp://newyork.yankees.mlb.com/fan_forum/all_time_nine/index.jsp?c_id=nyy

　候補に松井さんの名前がありませーん！

2009年にヤンキースの公式サイト上で発表されたチームの歴代ベストナイン候補　　
ttp://newyork.yankees.mlb.com/fan_forum/all_time_nine/index.jsp?c_id=nyy

　候　補　に　松　井　の　名　前　が　無　い　！ 　テンプレに追加よろしく

候補にすらあがらんか・・・当然だな。

＞えっまさかＨＲでパクイの話が出てくると思わなかった
＞しかもメジャートータルでイチローと大差ないのに

一年間で２０本塁打で、最低限の仕事したってことだろう？（笑）
イチローって一年間で２０本塁打って何回あった？（爆笑）

松井はゴールドグラブ獲ったこと地元開催オールスターに出たこと何回あった？

何が言いたいのかさっぱりわからん

そもそもパクイはオールスター迫害されてたし人気もない

本塁打を見るのが観客の楽しみなのに、
１年間で２０本塁打を打てないイチローはMLBでは必要とされない選手なんだが（爆笑）
任天堂も興行価値のないイチローを獲得して後悔しているんだろうな（爆笑）

ヤンスタの地元開催オールスターに出たの？松井

どんな気持ちなんだろう？
自分が「松井が見たい！松井を夢の祭典で見たい！」と
思って投票したのに、現地ファンから大ブーイング。
この一般野球ファンとの埋めがたい感覚差について何を思うんだろう？

お前の言う条件だと平均10数本前後のジーターもｊ必要とされてない選手になるんだがｗ

足りてない脳みそもう少し使って発言しましょう

有料の松井どころか無料の松井バット・チャリティーグッズ・ボブルヘッドドールすら誰も欲しがらないからなｗタダでもイラネｗｗ

打って走って守ってを見たい方は野球へ。
本塁打ばかり見たい方は瑠璃球へ。

レイズ勝ったな、松井やっぱいらんｗ

メジャーNO.1人気選手はジーター。
40本打つセクソンは全然人気なかったね。

>>502
松井さんは伝説じゃなかったのか・・・orz

HRも大して出てないからｗ
年間２０本以下、DH補正、ヤンスタ補正あり。

>>512
本塁打ばかり見たい人は瑠璃球観たらダメだろうｗ

オールスター選手一同｢松井のサイン入りバット？ハァ！？誰よ松井ってｗタダでもイラネ。ゴミ置き場ねぇし｣

松井さん、このままだと年平均17.5本だよ

本塁打なんてもはや打てなくなった朴さん

朴さんはお笑い野球見学用だろｗ

HRみたいならレイノルズ、ダン、フィルダー見ればいいんだよ。　打撃専門

松井さん、何のために24本ものサイン入りバット持っていったの？オールスターにそんなに必要ないだろう

正確に言うと朝鮮人のHRがみたいだけじゃないか？

>>510
そのジーターもヤンスタ補正がかかってるという

MLBファンは地元の球団の選手にしか興味がないから、
本塁打を量産出来ないイチローが任天堂マネーでオールスターに出ても
何の興味もないんだろうな（爆笑）

ヤンスタ補正でもジーターみたいに守備こなしながらの選手ならいいと思うよ。ワーストグラバーじゃ解雇されっけどねｗ

実際打撃専門の選手ってさほど人気ないだろ
鈍くさい筋肉馬鹿はスーパースターレベルにはなれない

オールスター選手一同｢松井のサイン入りバット？ハァ！？誰よ松井ってｗタダでもイラネ。ゴミ置き場ねぇし｣

メジャーは全く守備軽視してないのがいいよね
まあ朴さんだけは例外だけどｗ（コ○ツ、電○マネー

守備の話はじめるとイボータが一斉に消えちゃうよ。なぜか昨日の松井の素晴らしい守備にも触れない。

１０本以下　短距離　　イチロー
２０本以下　短・中距離　　マツイ
３０本以下　中・長距離　レイノルズ
それ以上　　長距離　　ダン、バティスタ、プホ


３割　　　　　並アベレージバッター
３割１分以下　高アベレージバター
３割２分以下　超ハイアベレージバッター
３割３分以下　怪物


松井は２割８分５厘　平均１９．２（去年時点）　
平均よりややいいバッター程度、これもDH補正あり
だからシルバースラッガー１回も取れないんだよｗ
守備、走塁、盗塁は最低なのは言うまでもない

松井さん昇格後

スタメン　5勝11敗
内訳
　6回途中交代（1.000）　1勝 　 .（レフト）
　7回途中交代（1.000）　1勝 　 .（レフト）
　8回途中交代（. .667）　2勝1敗（レフト2勝、ライト1敗）
　9回途中交代（. .000）　 　 .1敗（DH）
　　　 フル出場（. .100）　1勝9敗（DH 1勝4敗、ライト3敗、レフト2敗）


控え　6勝1敗
内訳
　　　 .出場なし（1.000）　4勝
　9回途中出場（1.000）　1勝 　 .（レフト）
　8回途中出場（1.000）　1勝 　 .（即交代）
　6回途中出場（. .000）　 　 .1敗（レフト）

ＨＲだけでも打てる打者は魅力あるがＨＲが打てなくなったら終わりだな
他に魅力無いもん

＞メジャーは全く守備軽視してない

失策だらけだろ（笑）
ジョニー・デイモンなんか高校生以下じゃないのか？
MLBは本塁打を見るのが観客の楽しみだろ。

>>533
松井さんのHRはたいした本数じゃないしw

松井さんと同僚だったウィリンガムは打者不利のアスレチックスで29本塁打。
今年も打者不利のツインズに移ってここまで14本塁打。
松井さんと同じく膝を壊してるけどやっぱ打てるんだよな。

昨日の松井のライト守備よかったのに今日はレフトにしやがったマドン。松井はいつだってヤンキースに貢献するのに

>>534
いやパクイさんの守備指標ワーストクラスだけど
そいつ等たたけるほどうまいの？ｗ

そういえばヤンキースってやたら松井さんの昇格を急かしてたよなｗ

確かに松井がヤンスタでグランダーソンにランニングホームラン献上したらもう守備やらせてもらえなくなった。NYYファンが抗議したのかも

>>450
順調に2,510安打
3,000本まであと490！

ジーターは松井に契約ないのはMLBの恥とまで言ってレイズでヤンキース優勝に貢献するように願ってたんだなｗ

ジョニー・デイモンの守備は高校生以下だろう（笑）
アレックス・ロドリゲスに守備を期待しているのか？（笑）

MLBファンが一番見たいのが本塁打。
本塁打を量産出来ないイチローはMLBでは不要、期待もされてない（笑）

デーモン

キャリア通算ー１４．６　
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=185&position=OF

マツイさん
キャリア通算ー７７．３
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1659&position=DH/OF


キャリア年数少ないしDH半分近くあってこのフィールディング、さすがワーストグラバー。
へたくそ守備見たかったら松井は鉄板だわｗ

アレックスロドリゲスは5ツールで人気になった選手だよ。プホルスもハミルトンもマウアージーターも守れてたから

>>543
ＡＲＯＤは守備走塁もしっかりできたからスーパースターになれたんだよ
ＭＬＢでは打つだけじゃ駄目なんだな

むしろイボイさんのようにワーストグラバーでノンタイトルと鈍足、この三重苦で人気になった選手を教えて欲しい

皮のついたジャガイモとか前々スレで言われてたとかｗ
確かソースもあったはず
さすがはＧＧ賞ｗ

http://web.archive.org/web/20031018004124/http://news.msn.co.jp/357966.armx （リンク切れ）

「残念だけど、松井はア・リーグの新人王にふさわしくない。彼が43歳だからじゃなくて、
あのレフトの守備はどう見てもサーカスだから、ふさわしくないのよ。
ローラースケートを脱いで、卓球のラケットの代わりにグラブをはめろと、誰か言ってあげないと。
日本のダーツチームのゴールキーパーだったから（まるでダーツの矢を顔と頭で受け止めすぎたみたいに）、
バランス感覚が少しおかしくなったのかも」

ロームは答えた。「ジェン、先週も言ったとおりだ。このコーナーでは個人の風貌については攻撃しないこと。
しかし『ダーツチームのゴールキーパー』とはね」

「でも、レフトの守備についてならお答えしよう。たしかに松井が外野に出るとサーカスみたいだし、
地図がないと方向もさっぱりわからないんだろう。ただ、（ミネソタ・ツインズとのディビジョンシリーズ）
第３戦のあの特大ホームランがなければ、ヤンキースはリーグ優勝をかけて戦いつづけることもできなかった」

「それにしても、ダーツチームのゴールキーパーだって？　あんまりひどいだろう」

全盛期でモパクイの打撃は3流だった
ヤンキース補正で見れる数字ににはなってたけど
弱小球団行ったら予想通りの成績

松井の打撃→ノンタイトル前打者敬遠まみれ　守備→ワーストグラブ　走塁→鈍足迷惑レベル　そりゃ>>502だわ

皮つきジャガイモ
じーっとして顔面で矢を受け続けたダーツキーパー

ジョニー・デイモンって、もう消えた選手だよねｗｗ

ID:qqcALIyP [13/13]の中ではデイモンは超一流の選手らしいｗ

単純に見ててもMLBの方がNPBより守備は下手だろう（平均的に見ると）
いちいち調べる気にはなれんが。MLBファンが一番見たいのが本塁打。

MLBとNPBの1試合あたりのエラー数
1 : 風吹けば名無し : 2011/06/04(土) 18:32:55.67 ID:VKLwwZSc [1/1回発言]
　　　　　 試合 失策　平均
MLB　　　855　1033　1.21
NPB.　　　229　 220　0.96

MLBファンに空き缶投げつけられた松井の話はやめてくだせぇ

デイモンの夢は殿堂入りすることなんだが、
守備面マイナスにつき3000安打は必須だからちょっと難しいかな。

>>554
守備範囲が違うだろｗｗ

ＮＰＢトップクラスの内野手がＭＬＢでは
悉く失格の烙印を押されるんだぜｗｗ

NPBより守備が下手糞なMLBでワーストグラブゲットおめでとう松井！名実共に日米最低守備選手だ！

日本　　でGG　マツイ
メジャーでWG　マツイ
日本のショート西岡　
メジャーで　　失格

イチローや新庄みたいに日本でも抜けてれば別だけどな。

やけにイボータが（藁）ってるけどなんかいいことあったの？

NPBでゴールデングラブがMLBでワーストグラブってのも結構がっかりだったろうな
タイトル争いできるくらいの打撃があればワーストグラブでも許せるけど
打撃は期待外れな上に守備も酷いってんだから

>>560
二日連続安打が嬉しかったんだろw

デーモンはSSもGGもないから無理だろ、盗塁王１回だけ。

ぶっちゃけいまのパクイは金本なみに試合に出るのが不自然な選手
人気ない、実力ない、打てない守れない走れない

>>554
エラーの数で守備の上手下手ははかれない
「追いつかなければヒット、追いついて落としてしまえばエラー」
ってことだからｗ

http://number.bunshun.jp/articles/-/13097
「Ａ−ロッドの守備はゴールド・グラブ級」の嘘

MLBファンが一番見たいのが本塁打、守備なんかそんなに期待してないの（笑）
MLBファンの期待度
本塁打＞＞＞＞＞＞＞＞長打＞＞＞＞＞＞＞＞単打＞＞守備

デーモンは超一流になり損ねた選手だと思う
突出したものがない
引退までに3000本打ちたいらしいけど、年齢と成績的に無理だろうし達成しなくてよい
デーモンにはそこに辿り着いていいほどの格はない

昨日の松井は金本より伝説じゃないか？ライト前二塁打の守備と打率1割半ばで4番、伝説だろｗ

レイズファンの掲示板にイボイさんはヤンキースのスパイだよって書き込んだら皆納得しそうだなｗ

>>566
つまり、ＡＲＯＤの守備はＧＧ級では無いが、
守備につく事でチームに貢献してる分、ＤＨ
のオーティスを上回ったって事ですね。

＞守備範囲が違うだろｗｗ
＞ＮＰＢトップクラスの内野手がＭＬＢでは
＞悉く失格の烙印を押されるんだぜ

守備範囲の問題じゃなくて、
肩が弱いからサードやショートでは使えませんって話だろ（笑）

どうでもいいわザコイがすべてにおいてしょぼいのは変わらんｗ

>>566
記事中にある
>結果として「打つだけの選手をＭＶＰにするのはいかがなものか」とする意見が優り
ここを百回音読せよｗ

レフトでも使えないゴミクズがいてだな

AロッドはキャリアでUZR＋２６．１あるから守備普通よりいいよ。
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1274&position=3B/SS

イボータｗ

米国野球殿堂｢打つだけの選手は野球選手とはいえない｣

松井さん…

チームの足を引っ張るのはやめてね。
せめて居ても居なくても影響のない選手になろう。

レイズが可哀想…


併殺とか空振り三振三連続とかやめてね。
三球三振三連続とか空振り三振三連続とか…


もう笑えるレベルじゃないよ

デイモン3000安打よりイチロー3000安打のほうがはるかに可能性がありそう。

つうか松井さんが言ってるじゃん。“打って走って守ってこそ野球選手”って。あの発言だけは正しいよね

>>577のせいで鶏肉盛大に吹いたｗｗｗ謝罪と賠償ｒｙ

松井のせいでどんどんレイズが沈んでいくなｗｗ

＞デイモン3000安打よりイチロー3000安打のほうがはるかに可能性がありそう。

名門球団のレッドソックスやヤンキースにいたデイモンと
三流球団のマリナーズにいるイチローを比較しちゃ
デイモンに失礼だろう（爆笑）

チームガーチームガー

>>582
ヤンキースに入る野手は、大概成績が上がるが、マリナーズに入る野手は
大概成績が下がる。（レッドソックスは知らんが）

マリナーズで達成する方が価値があるだろう。

デーモンは名門のぷれっしゃー()なんて馬鹿みたいで女々しいセリフは言ったことないだろ

レッドソックスとヤンキースって、どっちも打者天国じゃん

今日もいっくんが戦犯だああああああああああああああああああ

しかも東地区の移動はラクチンだしなぁ。デーモンもNYYではラクだったろうな、マーク分散するし

その３流チームのマリナーズは仮にもメジャーなんだから
名門ヤンキースとかの１流チームとばかり試合しないといけないんだぜ？
その意味では名門に所属するより厳しい条件で戦ってる。

マリナーズを解雇されたあとにヤンキースに拾われ4番を打っていたセクソン
彼がヤンキースを解雇された時の成績.250 .371 .393 .764

28打数7安打1本塁打6打点　　　セクソン以下のパクイさん…

デイモン信者のID:qqcALIyP [17/17]

必死にデイモン＞＞イチローを主張するも、
メジャーの評価はイチロー＞＞デイモンであったｗ

>>580

すみません。

YouTubeで23日の松井さんを見たら…
クルクルよく回ってます。

怒りも通り越します。

悲しい現実（笑）
日本人野手の多くが、本塁打が量産出来ないとか、肩が弱い等の理由で
MLBでは使いものになりません。
もちろんイチローも、本塁打が量産出来ないからMLBでは使いものになりません（爆笑）

>>592　松井さんは東洋のセクソンですからね。

>>593
もう松井さんには触れないんだなｗｗ

＞メジャーの評価はイチロー＞＞デイモンであった

MLBファンのイチロー評価は、
本塁打が量産出来ないからMLBでは使いものになりませんだろ？（爆笑）

「チームガーチームガー」
向こうの野球ファンは名門に所属したことのあるデーモンにはまるで興味ないみたいｗ

Vote: Baseball Hall of Fame Ballot

90.0% Derek Jeter
87.7% Mariano Rivera
87.7% Albert Pujols
77.5% Ichiro Suzuki
75.2% Jim Thome
75.1% Chipper Jones
-------------------------

11.0% Johnny Damon

http://proxy.espn.go.com/sportsnation/ballot/_/id/4680/baseball-hall-fame-ballot#top

デーモンは松井さんに比べたら遥かに良い選手なんだけどな。

俺松井さんがメジャーで本塁打量産してた記憶が
まるでないんだけどその辺どう思ってるの？
本塁打の数だけなら内野安打マンイチローの2倍にすら達してないし
他の名だたるホームランバッターからすりゃ松井なんて眼中にないよな。

＞その３流チームのマリナーズは仮にもメジャーなんだから

悲しい現実（笑）
１流球団のNYに所属した松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞３流球団所属のイチロー

弱小で我が物顔で歩く道を選択したんだよ、イチローさんは。
それは、誰にも咎められるものではない。
ただ一ついえるのは、イチオタは移籍してもらいたかったのに、間逆の行動されて、
押し殺して無理に当然かのように主張してんだよ。
この辺がイチオタの駄目なところね。


イチオタが松井を叩くのも理に適ってんだよ。
イチローが歩んでもらいたい道だったからな。
万年最下位チームでホルホルするなんて見たくはなかったはずだ。
でも擁護しかできない。否定すると、イチローの生き方を否定することになるからだ。
この辺がイチオタの駄目なところね。
イチオタの駄目なところを、もっと言ってやろうか？
でもイチオタはこう言うだろう。「いやいい。俺はイチローファンとして自分が駄目だと思ったことはないとね」
そこからして駄目なんだよ。

2009年にヤンキースの公式サイト上で発表されたチームの歴代ベストナイン候補　　
ttp://newyork.yankees.mlb.com/fan_forum/all_time_nine/index.jsp?c_id=nyy

　候　補　に　松　井　の　名　前　が　無　い　！

イボータ、松井さんの名前どこ？>>602　2008ヤンスタオールスターのCMにも出てなかった松井。何でだろう？

>>602
ＮＹの英雄松井選手が候補にすら上がってないわけないだろ！！！
これは入れ忘れかなんかだ！！！本当ゴキオタは汚ねーな！！！！

MLB野手の条件（お金を払う価値のある選手）
１）本塁打が1年間で２０本以上打てる
２）本塁打が1年間で１５本以上打てる＋守備が上手い

イチローは、MLBでは使いものになりません（爆笑）
イチローは、MLBでは必要とされていません（爆笑）

>>605
イチローってその2)に該当しちまうわけだがそれで大丈夫なのか？

>>605
MLB(松井ﾍﾞｰｽﾎﾞｰﾙﾘｰｸﾞ)の基準は瑠璃の間でしか通用しないよ

根上のモーツァルトさんは、どうしてバーニーの寄せ書きさせてもらえなかったの？
嫌われてるの？それとも忘れられる程度の存在なの？

手術拒否までしてヤンスタ最終戦に出たのに集合写真に入れなかった松井さんの悪口はやめろ

イボータってほとんど会話できてないよね
妄想をただ垂れ流してるだけ

＞イチローってその2)に該当しちまうわけだがそれで大丈夫なのか？

イチローの場合2005年15本塁打が最高の本塁打数。
マリナーズ以外の球団に入っていたら、
１年以内に首になっていただろう（笑）

>>611

>>610

ホームランだけならにゃんこも31本打ったことあるぞ。

>>544
ワーストグラブの実力すげえｗ

松井はシーズン終了まで生き残れるかな？
まず、この心配をすべきだね
自称チームプレイヤーのチームプレイも大切だけどさｗ

いや、マジでさ。

いくらアメリカ人が大雑把でもあり得ないよ。

松井さんって虐められてた？それとも忘れられる程度の存在なの？ってどっちも最悪だけど(笑)

デーモン

キャリア通算ー１４．６　
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=185&position=OF

マツイさん
キャリア通算ー７７．３
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1659&position=DH/OF


キャリア年数少ないしDH半分近くあってこのフィールディング、さすがワーストグラバー。
へたくそ守備見たかったら松井は鉄板だわｗ

ワロタ

１）と２）の基準にあう野手が中心選手だろ？
１）と２）の基準にあわない野手は球団からすると必要のない選手。
三流球団の場合は、金がないから仕方がない面があるが（笑）

MLB野手の条件（お金を払う価値のある選手）
１）本塁打が1年間で２０本以上打てる
２）本塁打が1年間で１５本以上打てる＋守備が上手い

一流球団から三流球団までまんべんなくクビになった松井さんの立場は？

>>601
松井が叩かれんのはその行動の怪しさと
こんなスレで基地外共が
無理矢理雲の上のイチローと比較してるからだろw
境遇に嫉妬とかあるかw

そもそもチームが最下位だろうがなんだろうが
ファンが喜ぶイチローのパフォーマンスには
何の関係もない。
的外れなダメだししてんじゃねーよとw

イチローってその気になりゃ1も2も毎年達成できるだろ。
打率捨てれば40本は無理でも20は行くと思うが。

＞ワーストグラバー

猿の場合、学習能力がないだろ？
MLBファンが一番見たいのが本塁打、守備なんかそんなに期待してないの（笑）
球団がのぞむ野手の条件（お金を払う価値のある選手）
１）本塁打が1年間で２０本以上打てる
２）本塁打が1年間で１５本以上打てる＋守備が上手い

ホームランが本当に好きだねｗ
単打の2.5〜3倍程度のもんなのに。

＜松井秀、マドン監督と緊急面談＞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120625-00000009-sanspo-base

マドン監督：

「着こなしが好きだと言ったんだ。“良家の子息”のように見えて、自分の大学時代みたいだ、とね」


ｺﾞｷｦﾀの予想はハズれたようだな。ｗｗｗ

ｺﾞｷﾛｰとは育ちが違うのだよ。育ちが。ｗｗｗｗｗ

パクイ持ち上げること自体が無理がありすぎる

>>597
実際は皆もう少し得票率が高そうだけど面子は妥当だよね
テンプレと合わせて見ると2ちゃんねるのイチローアンチが
いかに世間やプロの見方とズレていて孤立しているかがわかる

＞イチローってその気になりゃ1も2も毎年達成できるだろ。

３番不適格の選手は絶対に無理だろ（笑）

今日も松井＞ゴキだったな

有名な選手は大抵はワールドシリーズに出てるからね。
イチローさんは数少ないＷＳ未経験選手だよ。

>>622
イチローAS10回だぜw
現実と妄想の区別は着けようぜw

松井さん　65打数　.169 2HR 6打点 タンパベイレイズ４番

川崎さん　56打数　.179 0HR 6打点 シアトルゴキナーズ控え

打順はコマツマネーでどうにでもなる＾＾

>>629
アーニ・バンクス、グリフィー、イチローだな

>>632
シスラー、サンドバーグ、カルーあたりも

殿堂入りの選手＝良選手
殿堂入り出来ない選手＝クズ選手だよねｗ

もちろん殿堂入り出来ない松井はクズだよｗｗ

>>634
一行目はいいが、二行目には同意しかねる
｢殿堂入り出来ない選手」にもピンからキリまである

試合に出てるのがおかしいレベルなんだよパクヒデキは

イチロー
打率273　得点35　HR4　打点26　四球11　盗塁9　出塁率.298　長打率.380
松井　秀喜
打率.161　得点6　HR2 打点6　四球5　盗塁0　出塁率..224　長打率..274

>>636
データはなるべく最新のものにアップデートしたほうがよいと思う

>>624
クビやマイナー行きはともかく、何かしら他の選手に聞かれたくないこと言ったんだろ。
第一試合行けるか？とか着こなしうんぬんなんて、わざわざ監督室に呼んで聞くこと
じゃないだろ。

今日のイボイのカスはどうだった？

>>624
このやりとりじゃ30秒もかからない
あとの4分30秒で話したことは言えません、ってことでしかないだろうｗ

残り4分30秒は何なんだろう？
「・・・ところで塾と寿司の件だが」って感じかな？

伝説の5打席連続敬遠について
根掘り葉掘り聞かれてた。

イチロー

松井、ゴキロー共に

３打数１安打１四球か

質より量のゴキローさんにしては上出来だなｗ

久々にここ覗いたけど
松井さん、メジャーに上がれてほんと良かったなｗ
このスレは、もう終わりかと思ってたよ。

>>642
マドン「お前の国では四球のことを敬遠と呼ぶのか？」

>>634
イチローや野茂や松坂の悪口はやめろ

イチロー　７２試合　RUN＋１，４　UZR＋１３，７　WAR２．０

打率．２７３　出塁率．３０１　長打率．３８０　盗塁１０　（失敗２）

http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1101&position=OF



マツイ　　１９試合　RUN−０．１　UZR０　　　　WAR−０．４

打率．１６９　出塁率．２３９　長打率．２７７　盗塁　０　（失敗０）

http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1659&position=DH/OF


広告塔がんばれよｗ

2009年にヤンキースの公式サイト上で発表されたチームの歴代ベストナイン候補　　
ttp://newyork.yankees.mlb.com/fan_forum/all_time_nine/index.jsp?c_id=nyy

　候　補　に　松　井　の　名　前　が　無　い　！

2000年代TOP100

イチローは5位、松井さんは100位にも入らない（WSMVP獲った2009年の12月の記事で松井さんの評価は今より高かった）

1 Albert Pujols
2 Alex Rodriguez
3 Barry Bonds
4 Derek Jeter
5 Ichiro Suzuki
6 Carlos Beltran
7 Chipper Jones
8 Todd Helton
9 Roy Halladay
10 Johan Santana

http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?id=4740695

>>649

さすがヤンキース３位で胴上げしちゃうチームと違って
スーパースター揃いだな

>>648
イチローようやくＯＢＰ3割超えたか
さすがにそこは維持して欲しい

イチロー

ゴキブリ発作

ゴキローまた戦犯か

WAR-0.4　控えの方がまだマシ

いつの間にかマイナーズ終戦してたｗ
また今年もゴキローのせいで最下位かｗ

イチロー　７２試合　RUN＋１，４　UZR＋１３，７　WAR２．０
打率．２７３　出塁率．３０１　長打率．３８０　盗塁１０　（失敗２）

マツイ　　１９試合　RUN−０．１　UZR０　　　　WAR−０．４
打率．１６９　出塁率．２３９　長打率．２７７　盗塁　０　（失敗０）

松井さんスタメン　5勝11敗　松井さんスタベン　5勝１敗
バッティングだけでなく守備、走塁も最低の評価です
四球狙って62打席中三振13個目突入
川崎以下の成績で居座る大人の事情的選手

松井さん今日もベンチで勝利に貢献

たった１９試合ですでにWAR−０．４

多分、こんな選手はベンチのほうが勝率高いんじゃないですか？

多分ですけど。

最下位の不良債権には誰も勝てないｗ

>>658
イチローWAR4.5ペースってことでいいの？
39でこんな選手他に居る？
単純に18Mでペイしてるんだけど

年俸は実績があるからつくの
実績のない選手は首か安給料

イチロー
実際の働き　支払われた額
02　　$11.8　　$*3.7
03　　$15.7　　$*4.7
04　　$22.2　　$*6.5
05　　$11.7　　$12.5
06　　$20.2　　$12.5
07　　$24.6　　$12.5
08　　$20.7　　$17.1
09　　$24.3　　$18.0
10　　$18.0　　$18.0
11　　$*0.9　　$18.0
---------------------------
TOTAL　　+46.6M　　※01年MVPシーズンは含まれていない

松井さん
実際の働き　支払われた額
03　　$*0.7　　$*6.0
04　　$*9.4　　$*7.0
05　　$*9.5　　$*8.0
06　　$*3.2　　$13.0
07　　$11.6　　$13.0
08　　$*4.4　　$13.0
09　　$10.8　　$13.0
10　　$*5.9　　$*6.0
11　　$*1.5　　$*4.0
---------------------------
TOTAL　　-26.0M

イボータの大好きなわー()でも負けてるのか

まあ、イチローの契約更新も心配ではある。
年俸半額くらいになるとしても、何年契約を結べるかだな。

>>662
40歳チッパーが出場39試合で現在WAR1.1ある

>>665
２年位じゃないか

イチロー松井ファイト

>>666
イチローはほぼフル出場だろ
再契約がないと考える方が不自然だが
マリ残留ってのは複雑な気分になるな
松坂のボストンとかダルのいるテキサスはあるかな？

>>669
ＢＯＳもＴＥＸも打線は付け入る隙がない。

監督から信頼された松井。
監督に信頼されず主軸失格の鈴木

イチロー　　RUN＋１，４　UZR＋１３，７　WAR２．０
打率．２７３　出塁率．３０１　長打率．３８０　盗塁１０　（失敗２）

マツイ　　　RUN−０．１　UZR０　　　　WAR−０．４
打率．１６９　出塁率．２３９　長打率．２７７　盗塁　０　（失敗０）

松井さんスタメン　5勝11敗　松井さんスタベン　6勝１敗
バッティングだけでなく守備、走塁も最低の評価です
四球狙って62打席中三振13個目突入
川崎以下の成績で居座る大人の事情的選手

ロードデイゲームはほぼ全休で、
故障なけりゃ3000安打狙える3年でお願いしたい。

>>671
1割6分9厘を信頼する監督って（笑）

>>674
ヒント：信頼マネー

・年俸は１０Ｍを超えれるか
・契約年数は2年か3年か

で争われるんじゃね？
3年３０Ｍならまずまずかな。

CWSから10M程度の評価を受けた全盛期ピエールの
当時の成績は現在のイチローと似たようなもん。
3年21M程度でなんとかお願いします。

イチローは契約年数と年あたりの年俸、どちらを取るんだろうか？

3000安打というのは、頭にあるだろうから
契約年数を優先すると思う。

一年6億〜8,5億の契約できればいいほう

イチローは凄い

あえて長期格安契約とか結んでくれないかなぁ。
6年18M程度、3年目以降レギュラー確約無しとか。
金も腐るほどあって、野球を続けたいイチローにぴったりだと思うんだが。
まぁ実際問題、年俸はプライドだろうしなぁ。

イボイさん。
面談
これ以上試合出るなら追加料金かかるけどどうする？
大丈夫です。コマツマネーあるので大丈夫です。
指１本たてられて、大丈夫か？
１千万ですね。大丈夫です。
バカか？桁たりない。
１億ですか…
バカか？１０億だ
コマツと相談してきます。
とか、やりとりしてそう。

来年４０の選手に複数年は、まずないだろう。

イチローとマリナーズの場合は
現在の年俸も、引退後を含め分割で支払われる形になってて
謂わば生涯契約だから
イチローが望めば複数年契約できるだろｗ

>>640
マドン「なぜ我がチームではアレをやってくれないんだい？」
松井さん「・・・・？？？」
マドン「アレだよアレ、マイナーでも2試合連発でしたアレだよ」
松井さん「！！！！！！！！」
松井さん「メジャ−昇格に浮かれて忘れてたあああああああ」


そら言えんわなｗ
明日からアリーグの捕手は気いつけや

＞謂わば生涯契約だから

イチローは飼い殺しの不良債権だろ（笑）
他球団に出すと任天堂のイメージがガタ落ちだからな（笑）
任天堂も興行価値のないイチローを獲得して大失敗したな（爆笑）
イチローを取る球団なんてないだろ？（爆笑）

イチロー2500安打おめ

ここのやつらは頭おかしいのか？
イチローより10歳若くて過去2年出塁率、盗塁が多い俊足好守のガードナーが、
単年280万ドルだぞ？
せいぜい出来高込で単年400万ドル位が相場だろ？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12743230

ＷＡＲとかいうのに振り回されすぎ。

シェフィールド「200本のシングルヒットwおいおいそんなのはグレートな打者とは言えないぜw」

マニーラミレス「最近単打が増えてきた。俺はイチローだ。落ち目だな。このままじゃ給料泥棒だ」

ＷＡＲなんか出さなくてもパクオデキはワーストクラス

>>692
そのシェフィールドさんはトーリに
「じゃあ、200本打ってくれ」って言われたんじゃなかったっけ？

なんで、わざわざステロイダーから引用するんだ？

ゴキローに１０億？？バカかおまえ、あんな役立たず使ってやってるだけ
ありがたいと思え、年俸３０００万でどうだ？いやならどこでも行きさらせ！　

>>689
ガードナーも好成績続けてりゃそのうち年俸あがるよ。
たかだか3年選手だろ。

◆ゲーリー・シェフィールド
「200安打だって信じられない事だと思ってたが、ヤツは250以上を打ってる・・聞いたことも無いよ 」

◆マニー・ラミレス
「イチローは本当に最高の選手だと思う。イチローとは打率で争っていたときにアドバイスをもらったことがある。
それはバランス とかそういうことなんだが、とにかくイチローというのは素晴らしい人間で、オールスターでは
すべての人たちと友好的に話をしてたね」

>>695
松井さんの待遇がそんな感じ

ゲイリー・シェフィールド
「200本のシングルヒット？おいおい、そんなのはグレートな打者とはいえないぜ。
もし俺がボールをハードに打ってスタンドに入れることを考えなければ、
俺はいくらでも単打を打ってみせるよ。
他の打者だって、そういう風に打席に立てば、単打ぐらい打てるさ。(σ^∀^)σ 」

>>689
実績とＷＡＲの裏付けもちゃんとあるわけだし
他人に理解不能の爆笑を続けている>>687ほどにはおかしくないだろうｗ

松井は最低の人間で、
オールスターではだれとも友好的に話もせず、ふてくされてハナクソをほじっていたね

2502安打÷7737打数＝打率.323
内野安打582本を凡退をすると
1920安打÷7737打数＝打率.248
なんか・・・　衝撃の数字が出ちゃった。やんなきゃ良かった。

まあ、来期以降、イチローさんの年俸がガタ落ちになるのは間違いない。

それでも続ける意欲があるかだな。

あの人、プライドだけは高いからな・・。


松井さんは泥水すすってでもガンバった。だから価値がある。

落ち目になった時にどういう行動ができるかで

本当の人間の価値がわかる。

>>696
まだ成績の向上が見込めるガードナーと、
もう落ち目のイチローを比較したら普通はガードナー取るよ。
年齢も10歳違うし。

＞内野安打582本を凡退をすると

いやあ、イボータの伝統芸を久しぶりに見た。
このスレで、その芸を見ないと落ち着かないからな。

複数年出せるとしたらＳＥＡだけ。
だが、最下位連発の暗黒時代の象徴とも言えるイチローを残すのにメリットがあるか。
答えはNOだ。

>>702
貼んなきゃよかったのにｗ

６〜１０M　単年

まあこんなもんだろな、今年の成績と今までの貢献度考えるとこれ以下はさすがにない。
年齢的に複数年あるか微妙だけどあるとしたら２年、移籍してもいいけどね。

>>704
そりゃそうだろうが実際は
ガードナーがこのままの成績でFAになったら
どんだけになるのかって話になるわな。
イチローの話題で出てる8M×２とかじゃすまんだろうし。
イチローだってそうやって給料あげてきたんだし。

>>703
＞松井さんは泥水すすってでもガンバった。だから価値がある。

マイナーで泥水すすって頑張って、結果を出して昇格したわけじゃないよねw
広報と通訳付きで 、バス移動はせずに専用車。そして1割台で謎の昇格w
メジャーでも結果は出してないし、どこに価値があるの？w

ＡＬシルバースラッガー賞主な受賞者（２００１年〜２０１０年）

８回　Ｍ・ラミレス
７回　Ａ・ロドリゲス
５回　Ｄ・オルティス
４回　∨・ゲレーロ
３回　イチロ−
３回　Ｍ・テシェーラ
２回　Ｊ・ハミルトン

０回　NYのレジェンド松井さん

ＳＳ賞０回の松井さん、２回受賞のハミルトン、３回受賞のイチロー

ＳＳ受賞者＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞ミット打ち打者

>>711
しかし、流石にハミルトンには抜かれそうだな。

まあ、彼のキャリアがどうなるかは読めないがｗ

>>704
うん、だから今ガードナー獲ろうとすると2.8Mでは獲れんでしょ。
選手として上り調子のこの時期である今年、9試合しか出てないから知らんが。

>>704
ガードナーは今年9試合しか出てないけど、何かあった？

>>706
なるほど残すメリットが無いから放出されるのか…

言いたいことは大体わかった。

イチロー　　RUN＋１，４　UZR＋１３，７　WAR２．０
打率．２７３　出塁率．３０１　長打率．３８０　盗塁１０　（失敗２）

マツイ　　　RUN−０．１　UZR０　　　　WAR−０．４
打率．１６９　出塁率．２３９　長打率．２７７　盗塁　０　（失敗０）

松井さんスタメン　5勝11敗　松井さんスタベン　6勝１敗
バッティングだけでなく守備、走塁も最低の評価です
四球狙って62打席中三振14個目突入
川崎以下の成績で居座る大人の事情的選手

年俸の話になるとFA権取得前の選手を持ち出す馬鹿が絶えないな

＞イチローより10歳若くて過去2年出塁率、盗塁が多い俊足好守のガードナーが、
＞単年280万ドルだぞ？
＞せいぜい出来高込で単年400万ドル位が相場だろ？

イチローは単年300万ドル位が相場だな

右肘の故障　ガードナーさん

◆ビリー・ビーン：オークランド
「イチローは私の人生の中で出会った最高のアスリートだ
ずば抜けた 動体視力とバットコントロールは見たことがないほど素晴らしい
イチローに近い選手をあげるのならばロッド・カルーだろう
イチローのボールをバットに当てる技術は他の選手とは比較にならない
他の選手なら通用するウイニングショットがイチローには通用しない」

ヤンスタで短期の活躍、すでに故障もちFAになったとしていくらになるのかな？
８M３年程度か？

01年タイトル、アワード総なめでMVPのイチローですら最初は5M程度だぞ。
04年、コミ特、首位打者、GG、選手会MVP選出シーズンでも6.5Mの超格安年俸。
そりゃ、若くて安くて使える選手なんていくらでもおるわ。
何年も結果出し続ければその選手達も高騰していくだけであって。

バーランダーも絶妙な低さに落としたはずの決め球カーブをイチローに痛打されてたもんな

イチロー　　RUN＋１，４　UZR＋１３，７　WAR２．０
打率．２７３　出塁率．３０１　長打率．３８０　盗塁１０　（失敗２）

マツイ　　　RUN−０．１　UZR０　　　　WAR−０．４
打率．１６９　出塁率．２３９　長打率．２７７　盗塁　０　（失敗０）

松井さんスタメン　5勝11敗　松井さんスタベン　6勝１敗
バッティングだけでなく守備、走塁も最低の評価です
四球狙って62打席中三振14個目突入
川崎以下の成績で居座る大人の事情的選手

◆マイケル・ヤング
「200安打はとても難しいもの。打者は高い技術レベルを持っていないとできないことだし、それに健康でなくてもいけない。
つまり、技術と健康の両方を高いレベルで維持させなければ、200安打は達成できないんだ。それをイチローは10年もの間、
いとも簡単にやってきたように見せた。これは人間業ではないよ」

あらら、ガードナー怪我ですかい。こりゃ大幅には上がらんだろうね。
大幅に上がってから怪我しまくった奴とは違うけど。

スーパースタールート
20代に安定し活躍→長期契約→30代はいっても安定して活躍→更に高額長期
ワタリドリーガールート
20代で確変で1〜2年活躍→長期契約→契約中に不良債権化→渡り鳥→マイナー

ガードナーなんて1年すら活躍したとみられていないｗ

>>719
ありゃ、長引かんといいな。

>>711
改めて松井さんショボイな

>>723
バーランダー 対松井.333 1本塁打 OPS.860 対イチロー.333 1本塁打 OPS.818

>>717
すぐ下にいたなw

仮にガードナーは今年普通に出場してて
例年並みの成績でも大して年俸上がらないだろう
ヤンスタ本拠地であの成績はかなりショボイ
>>11のイボータ推奨BWARPなんか見ても松井さんとどっこいだし

あ、松井さんとどっこいだからこそ13M貰えるかもしれないのか(棒)

>>730
対サバシアもだしてみ。エース級が試合で手抜きする相手いるよね？
本気モード相手の成績と手抜きモード相手の成績比較ではねｗ

>>733
対ハラデーも出してみ。

単年でイチローより凄い選手は結構いるが
イチロー渡米後の01〜の10年単位だと、それこそプー、エロ、ボンズ、ジーターくらいしか居なかった。
現在最強ハミルトンも10年単位で見るとどうなるんだろうな？

若手なら3年〜6年は大幅には年俸上がらないでしょう
松井も全盛期の成績続けてたら凄い年俸になってたはず

もっとエースと対戦できれば松井の成績も上がったんだろうな
ヤンキースなんていうエースと戦えないチームにいたのが悪かったな

イチロー　　RUN＋１，４　UZR＋１３，７　WAR２．０
打率．２７３　出塁率．３０１　長打率．３８０　盗塁１０　（失敗２）

マツイ　　　RUN−０．１　UZR０　　　　WAR−０．４
打率．１６９　出塁率．２３９　長打率．２７７　盗塁　０　（失敗０）

松井さんスタメン　5勝11敗　松井さんスタベン　6勝１敗
バッティングだけでなく守備、走塁も最低の評価です
四球狙って62打席中三振14個目突入
川崎以下の成績で居座る大人の事情的選手

NYYてあの球場に加え、敗戦処理ばかりが相手だろ。
SEAが敗戦処理と対戦できるのなんて年に数回しかないんじゃないか？
毎度勝ちパターンPが出てくるぞ。

相手の勝ち継投との対戦ばかりになるのもそうだし
それとは別にイチローにはワンポイントで左殺しのPをぶつけてくることが多いな

>>737
エース級と対戦多ければ打撃成績下がるのが普通。

このスレで1時間遊んで何レスもらえるかで競ってる

>>740
さすがに打率が落ちた最近はあまり見ないが、
昔は毎試合の如くイチローの打席でワンポイントPぶつけられてたな。

パクさんはワンポイントで4流Pの所に出てくるｗ

野球総合 > 2012年06月24日(日) > ZnSHStWZ
http://hissi.org/read.php/mlb/20120624/Wm5TSFN0V1o.html
芸スポ速報+ > 2012年06月24日(日) > spl7I9pM0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120624/c3BsN0k5cE0w.html

野球総合 > 2012年06月25日(月) > sdLfshZY
http://hissi.org/read.php/mlb/20120625/c2RMZnNoWlk.html
芸スポ速報+ > 2012年06月25日(月) > 4gUwwgHe0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120625/NGdVd3dnSGUw.html

きちがい引き籠りゴキブリニート　松井さんのほかにナイナイ岡村とGACKTが嫌いな模様ｗ

＞＞きちがい引き籠りゴキブリニート　松井さんのほかにナイナイ岡村とGACKTが嫌いな模様ｗ

コンプレックスの裏返しだな。ｗ
可哀そうな人たちだ。ｗｗｗ

イチロー　　RUN＋１，４　UZR＋１３，７　WAR２．０
打率．２７３　出塁率．３０１　長打率．３８０　盗塁１０　（失敗２）

マツイ　　　RUN−０．１　UZR０　　　　WAR−０．４
打率．１６９　出塁率．２３９　長打率．２７７　盗塁　０　（失敗０）

松井さんスタメン　5勝11敗　松井さんスタベン　6勝１敗
バッティングだけでなく守備、走塁も最低の評価です
四球狙って62打席中三振14個目突入
川崎以下の成績で居座る大人の事情的選手

松井さん、緒方との対談で「力になれてないようなら引退します」みたいなこと言ってたけど、
力になれてると思ってるのかな？たった19試合ですでにWAR-0.4なのに。

>>748
自分の言葉に責任持たない人だからねぇw

2003　「メジャーで三冠王」「30本くらいしか打てないかもしれない」
　　　　「打撃3部門のいずれかでタイトルを争えるような選手になりたい」
2004　「来年は（ホームラン）キングあるよ」
2005　「４０本は難しいでしょうが、壁はない。タイトルも争えればいいと思います。」
　　　　「本塁打より連続試合出場」
2006　「タイトルを獲得しようと思って野球をしたことはありません」
2007　「僕は３割とか３０本とか１００打点とか、そういう目安はあまりつくらないことにしている」
2008　「目標は３割、３０本、１００打点」「もう一度、全試合出場」「生涯ヤンキース」
2009　「全試合フル出場」「守備をやる為に移籍した」
2010　「全試合フル出場」「フル出場は封印」「年齢と同じ３６ＨＲでホームラン王狙う」
　　　　「４０発も不可能じゃない。走攻守で勝負」
　　　　「オファーがなかったらスパッとやめます」
　　　　「僕のひざでどうやって人工芝の上でプレーするんですか。自分が帰りたくてもプレーできない。現実的に無理です」
　　　　「無理です、無理。ＤＨでも走塁はあるんだから。１週間で２軍行きですよ。ひざを痛めて登録抹消ですよ」
2010　「（阿部に）どれでもいいからとにかくタイトルを獲れ。人生変わるぞ」Number 2010 4/15
2011シーズン前　「タイトルとか、個人的なこれまでと違う目標はあってもいいかもしれない」　　
　　　　　　　　　　　「３割、３０本、１００打点」
2011シーズン後　「個人の記録は意味がない」「どこからも必要とされなければ引退するしかない」

2012　「メジャー10年目を素晴らしいものにする」
　　　　「マイナー契約ならそれはその時考える」
　　　　「全球団と交渉するためマイナー契約はしない」
　　　　「ビザが取れるまではアメリカに行かない」　
　　　　「日本復帰はない」

マドン監督・・・　
「着こなしが好きだと言ったんだ。“良家の子息”のように見えて、自分の大学時代みたいだ、とね」。
知将はまずリラックスさせ、「キミを信じている。普段通りにやってくれ。きっと良い方向に変わるから」と励ましたという。

イボータは愚鈍監督とか馬鹿にしてたが
いい監督だわ・・・
伊達にウッディアレンに似てるだけじゃないなｗ
ボケた責任転換するアホウェッジとは雲泥の差だ

>>743

今日の４打席目、しっかりぶつけられてたよ。
http://live.baseball.yahoo.co.jp/mlb/game/live/?id=2012062511&inn=7&tb=1&bat=3

まさに松井さんは
うぬぼれという慢心さ
でっち上げられた環境
この二つで腐った選手になっちゃったねｗ

ベースランニングの数字が１．４で走塁貢献も高くなってきた
打撃が３割なら走攻守のレジェンドのプレー再びということに
ＯＢＰも三割のせてWAR2.1と化け物がうごめく領域に足を踏み入れてきた

イチロー　　RUN＋１，４　UZR＋１３，７　WAR２．１
打率．２７３　出塁率．３０１　長打率．３８０　盗塁１０　（失敗２）

http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1101&position=OF



マツイ　　　RUN−０．１　UZR０　　　　WAR−０．３
打率．１６９　出塁率．２３９　長打率．２７７　盗塁　０　（失敗０）

http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1659&position=DH/OF


イチロー　アリーグ２５位　（３４８人中）
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=al&qual=0&type=6&season=2012&month=0&season1=2012&ind=0&team=0&rost=0&age=0&players=

今のイチローは打撃も守備も走塁も機会が増えれば増えるほど数字が上がる要因になりそう
今年はWAR4.0以上いくかもね

>>702
なんならついでに外野安打も凡退として計算しろよｗ
外野手のいない所にたまたま落ちたのが外野安打の正体だからな

外野安打　＝　運
内野安打　＝　脚力

足の遅い選手じゃ内野安打打てないからな

マドン＞ヒデキ、君はユニフォームより普段着の方がずっとオシャレだね
（分かってくれ、自分からユニフォーム脱ぐって言ってくれ、ヒデキ・・）

松井さん＞え、照れるなあ、僕の着こなしのどこがそんなにオシャレなんですか？

マドン＞え？・・・えーと、着こなしが上品なところかな。（だめだこりゃ・・）

イチローのWARにおののくイボータｗ

>>611
2ｃｈスレの勢いランキング

1位　イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い896
14位　【NYY18】黒田博樹応援スレ27【進化】
15位　【3番クビと】イチロー応援ヌレ543単打【福子の癒し】

黒田スレよりも過疎ってる少数アンチのスレだからなココｗｗ
まあ所詮、慢環スレから逃げ出したイチローアンチの憩いの場だもんｗ

http://2ch-ranking.net/index.html?board=mlb

>>759
誤爆。

【3番クビと】イチロー応援ヌレ543単打【福子の癒し】のキモアンチへのレス

>>759
面白いつもりのスレタイなんだろうが、怨念がにじみ出てるｗ
誰でも怨念渦巻く場所なんて行きたくないだろ
>>757あたりの軽妙さと比べるとイボータの気味悪さが際立つよなｗ

(σ^∀^)σ
MLB関係者に認められてると言うなら、それで満足してればいいと思うんだが、それでも何か不満だから、松井応援スレに来て暴れたりするんだろ？
勝ってるという自覚があるなら、わざわざ相手にする必要ないと思うんだが…。
現にほとんどの松井ファンはチロさん応援スレに行かないんだし。
やっぱりチロさんファンは打撃技術にコンプレックスあるんでしょ？

一ろう

あとスレタイにわざわざ「アンチはチョンじゃないよ」を主張してるのが
訊かれてもないのに「俺はやってねえ」と言い始める真犯人のようで笑えるｗ

もう273？

イチローはスーパースター
松井はただのスター

なんでこんな結論がさっさとでないんだ？

>>766
イチローはスーパースター

松井はただのスターでも無い（日本のスター100位圏外）
人気出小島よしお・きみまろ・宮迫に完敗（笑）

これが結論

>>766　ミスった
イチローはスーパースター

松井はただのスターでも無い（日本のスター100位圏外）
人気は小島よしお・きみまろ・宮迫に完敗（笑）

これが結論

情弱のスター ゴキロー

常に内野安打は凄いよ！と言い訳し続けなければならない

間違えた
松井はＮＰＢ限定でスターだった・・いやスーパースターでもいいか

>>754
一学年348人の25番か
きっと松井ファンには神様に見えるだろうな
人生で殆ど接点なかっただろうから
で上位10％以上ってのはイチローファンでもデフォだったりするような希ガス

>769
◆マイケル・ヤング
「200安打はとても難しいもの。打者は高い技術レベルを持っていないとできないことだし、それに健康でなくてもいけない
つまり、技術と健康の両方を高いレベルで維持させなければ、200安打は達成できないんだ。それをイチローは10年もの間
いとも簡単にやってきたように見せた。これは人間業ではないよ」

>>753
それが40近い、おそらく最高齢ってのがねー
どうして叩けるもんだか

そんなに凄いなら10年連続200本でメディアもゴキヲタも
もっと興奮し、喜んだはずだが。

>>774
マネボは映画にまでなってるのに
WARを伝えた記事ってみたことあるか？
意図的に隠蔽されてるとしか思えんのだが

前田「あのゴジラって人何なんですか？打撃はパワーですかｗ」

日本にいるときから技術のなさは見抜かれてしまってるねｗ
だからメジャーでは通用しなかったわけで

ファン太もいい加減芸風変えないと相手にしてもらえないぞ

>>777
無理でしょ。ボケ老人が同じこと言ってるの忘れてるだけだものｗ

といっても絶対に相手にするのがゴキヲタ

>>779
優しいからね
人としての格は比にならないほどイチオタが優れているｗ

イチローのライバル　ピエール

相手するというより、殿堂入り確実な選手をここで一老人が叩いた所で
傷一つつかないの分かってるから、小馬鹿にしてるだけだねｗ

>>777
が晒し者になった件について

まじめにイチローは人類史上最後のスーパースターといってもいいと思うんだけど、さすがにそれはいいすぎかな？

イチロー .273　*4本　26打点 盗塁10 出塁率.301　長打率.380 OPS.681　Salary $1800万ドル
ピエール .322 *1本　15打点 盗塁16 出塁率.361 長打率.390 OPS.751 Salary $　80万ドル

>>783
晒し物はファン太だろw

何だかんだ言って毎回ファンタの相手してやってんだから
お前らも甘いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ファンタって何？

>>785
完全敗北やがーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自己紹介してるんでしょｗ相手にされないからって、他人のふりしてまでｗ

ピエール .322 *1本　15打点 盗塁16 出塁率.361 長打率.390 OPS.751 Salary $ 80万ドル
松井さん .224　2本　*6打点 盗塁0 *出塁率.224 長打率.274 OPS.498 Salary $ 90万ドル

ヒット1本10万ドルの松井さん。ボッタくりすぎやろｗ　

イツワリ君の打率たかすぎｗ

>>791
松井さんの給料はもっと安かったと思う

どうしてもピエール出したい奴毎日いるなｗ
ボケ老人こわいわ。

イチロー　ＷＡＲ２．１
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1101&position=OF

ピエール　ＷＡＲ０．８
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=443&position=OF

コマツ　　ＷＡＲ−０．３
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1659&position=DH/OF


イチロー　給料程度の働き
ピエール　激安
コマツ　　広告費追加必要

Date : 2007/10/06 19:20:47
Subject: 【MLB】球団公式HPのファンフォーラムでは「松井は『疫病神』。トレードに出すべき」との過激な意見も
URL : http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1191653597/
FROM : 名無しさん＠恐縮です
MAIL :

ポストシーズンでは松井は打てない
特に1戦目のサバシアは絶対に打てないし守備最悪の松井は足かせにしかならない。
松井は大事なＰＯではスタメンで使えないし使うなって意見は
現地アメリカの公式フォーラムでも日本でも多かったからなあ。
初戦のスタメン発表後は
試合前から既に松井叩きとトーリ叩きは異様で異常だった＞公式フォーラム
しかしレギュラー選手で戦前からスタメンからはずせって言われるのは極めて異例だよ。
しかも、ものの見事に予想通りの結果（笑）
松井の帳尻に依る実益のない粉飾されたスタッツ。戦力ではなくマイナスとしての害悪。
スタッツなど資料が豊富な現地のヤンクスファンには
すべてが見透かされていたんだよなあ松井さん。今回こそ自分でスタメン辞退すれば？



5年前から何も変わってない

>>787
ファンタは甘いからｗｗ

低レベルナリーグ所属だから、あまり参考にならんけどねｗ
プホがナでしかあのレベルの成績残せないのは、ちょっとショックだな・・
イツワリ君もナリーグいけば1割9分くらい打てただろうにｗ

打撃ならピエール以下なの認めろよ
ちなみに松井のライバルはフィギンズな

ＷＡＲが高いとか言ってるけど、
チームから求められたことはできずに失格の烙印押されたんだけどね。
よくＷＡＲＷＡＲ悠長なこと言ってられること。

打撃は今年に関してはピエールの方が今のところ上だわ、総合力だとイチローになるけど。
ピエールってナリーグだけどそれにしても今年いいね。

>>798
川崎でしょ

チームから求められた事な。
もともとリードオフ１１年やってキャリア最低を叩きだした３８歳に３番やって下さいっていきなり言う方がおかしいけどなｗ
プホルスが３７歳で衰えからくる過去最悪の打撃成績出してリードオフを任したら打って走って盗塁出来ると思うのかね？
松井は何で昔みたいに２割８分程度の打率と年間２０本近いＨＲ打てないの？
今の成績って去年のイチローの過去最悪の打撃成績よりはるかに低いよ。

>>802
断ることもできたけどな。
受け入れたのはイチローだから。

2011
イチロー .272　*5本　47打点 盗塁40 出塁率.310　長打率.335 OPS.645　Salary $1800万ドル
ピエール .279 *2本　50打点 盗塁27 出塁率.329 長打率.327 OPS.657 Salary $850万ドル
2012
イチロー .273　4本*　26打点 盗塁10 出塁率.301　長打率.380 OPS.681　Salary $1800万ドル
ピエール .322 *1本　15打点 盗塁16 出塁率.361 長打率.390 OPS.751 Salary 　 $　80万ドル

去年のイチロー　試合数１６１　ライト

打率．２７２　出塁率．３１０　長打率．３３５　盗塁４０　

今年のマツイ　

打率．１６９　出塁率．２３９　長打率．２３９　盗塁　０

同年齢比較

いままでと違うことは出来ないっていってたわけでｗ
そもそもチームに貢献するにはWARをあげることなんだよｗ
クソ太のいい分だとイチワリーガーは役割はなし、WAＲも低い完全ゴミだよなｗ

>>803

断る事ができた、ソース下さい

◆トニー・グウィン
「イチローは前のめりになって体勢が崩されても、バットコントロールに狂いがない。あの芸当ができる打者を初めて見た
自分は打撃に自信があるが、そんな自分でも真似ができない。イチローは年間最多安打記録を更新するだろう」
「イチローは、メジャーが待ち望んでいた選手」
「ひょっとすると、球界最高かもしれない」

>>804
去年

>>793
松井秀、待遇も“昇格”年俸90万ドル（７１００万円）に
http://www.sanspo.com/baseball/news/20120530/mlb12053005040007-n1.html


イボ−タが貶しまくってたテレムの努力の賜物やで

要するにイチローピエールに遠く及ばないイボ井さんは
川崎以下だと言いたいんだな

ピエールの数字をよく見ると対左が極端に悪くて打席数自体が極端に減らされてることがわかる
意図的に数字を調整されてる選手なんだよ

>>804
去年のPierreのWARはマイナスの0.4だから
本人は不本意だろうけど0.8Mの契約は仕方ない面もある
若いから振り出しに戻ってやり直し
それに通年で見ないことには何とも言えないよ

イチローの価値は実績から来る１８Ｍで問題ない

成績が悪ければ落ちる　プロとして当たり前のこと

１８Ｍがゴタゴタ言う奴は嫉妬してるとしか思えない

いつからピエールと比較するスレなったんだよｗ
打球に占めるライナーの割合
イチロー＞＞＞＞＞＞＞＞＞ピエール＞＞イチワリーガーｗ

すべての選手がライナーうったときの安打の確率が高いにもかかわらず
ライナーをうつのがピエールより下手な選手ｗ

>>807
http://baseballstats2011.jp/archives/3274490.html
＞何かをやろうとするときは不退転の決意です。

不退転ってことは、屈しなかったってことだろう。
よって３番を受け入れたってこと。

3番を受け入れたが、たった数ヶ月では上手くいかなかった
別に問題ない　よくあること

ただし次の契約では落ちるってだけ

通年で18M程度の働きとなるWAR2.1に静かに魂消た俺
>>814

>>797
それじゃあ余計に成績が悪いじゃん。
ゴキロー叩きもいい加減にせいや。

本気でカルト指標信じて頼ってるのが怖いｗ

>>816
いつまで自分の作りだしたどうでもいい話題やってるんだよｗ
レイズなんて毎試合のように打順もいじるだろ、誰かどういう役割かいってみろｗ

>>820
実質打率とかなw

>>820
カルトだってさ（嗤）

>>820
というかお前らは何を信じ何を頼ってるの？
まさか自分を信じてるとか言うんじゃあるまいな？ｗ

イチロー>>イチワリくん

マドン監督：

「着こなしが好きだと言ったんだ。“良家の子息”のように見えて、自分の大学時代みたいだ、とね」

「キミを信じている。普段通りにやってくれ。きっと良い方向に変わるから」

信頼されてるよね。うん。

イボータの信じた指標の結果がこれ↓

OPS(笑) 松井＞＞クリスプ
打点(笑)松井＞＞クリスプ
HR（笑）松井＞＞クリスプ
打率 クリスプ＞＞松井
盗塁 クリスプ＞＞＞松井
守備 クリスプ＞＞＞＞松井

年俸　同チームのクリスプ(２年契約獲得)＞＞＞松井（３連クビ）

>>826
松井さんはその信頼に応えられていると思う？

WARについてはさんざんやったからもういいかと思ってたが、まだ居るんだな
ここは日本だから仕方ないのかもしれないが

松井さんは野球選手としては平凡で殿堂クラスのイチローの足元にも及ばないクズだけど
金ヅルの捕まえ方と悪運の強さだけは当代随一だわ

＞マドン監督
＞着こなしが好きだと言ったんだ。“良家の子息”のように見えて自分の大学時代みたいだ

この監督は1割をずっと4番で使うだけあって変な人だな
結果的に自分の事を良家の子息と語ってる（笑）

イチロー

このスレかどっかでみたんだけど、NHKも電通もトップが実はあちらの方だそうで
それで深く納得した
誰かが放映権がらみとかでいろいろ解説してくれてたよ

さすが俺の教え子だな的自分褒めかw
まぁマトンは慕われるいい監督らしいが

すまん　突っ込みどころ満載のマイナーカルト指標かｗ
ふぁんぐらふと、にらめっこしてる奴てどういう脳の構造してるんだろ

そもそも監督が呼び出しで言った内容を、報道陣にまともに公開するわけなんて
ないんだけどなｗ
トイレ連れ込んだハンターも焼肉にはなんていってたかなｗ

イチロー　２００４年〜２００７年の適正価格７８．４Ｍ　（年間平均１９．６Ｍ）　実際に支払われた金額４４Ｍ　激安

契約更新　１８Ｍ×５年　　合計９０Ｍ　　年齢の劣化を考えても普通の契約内容

去年までの働き６３．９Ｍ　（今年ここまで９．２Ｍ、合計７３．１Ｍ）

このまま仮に１８Ｍの働きするとして８１．９Ｍ　まあ誤差範囲。

http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1101&position=OF

監督室から出たら焼肉記者に睨まれながら包囲され問い詰められたから
マドンだってテンパったんだろう

>>836
某スレじゃ近日中に
GM監督代理人松井さんの四者会談があるとかないとかいう話も

ファングラフの数字であることにむしろ感謝しないと
B-Rだと松井さん-0.6まで落ちるんだから

(σ^∀^)σ
松井ファンはチロさんファンに対して「君達に認めて貰わなくても結構」という態度だが、チロさんファンは逆だね。
「くそ！てめえら、なんでイチローを認めねえんだ！意地でも認めさせてやる！」って感じ。
はっきり言って余裕無さ過ぎですよ。
松井ファンは大人ですね。

野球のルール変えてまで叩いてる馬鹿には言われたくないもんだなｗ

イチローも松井もオワコンなのにおまえらときたら２４時間張り付いて罵り合ってストレス発散して面白いな。

>>837
で来年以降の契約はどんな感じになりそう？
あんまり高額でなくてもいいから長期契約がいいと思ってるんだが

ゴキヒット、カッコわりい

病床の臨終間際の人間に
「頑張れよ！大丈夫！大丈夫なんだから頑張れ！！」

そういう感じかなぁｗ　マドンの呼び出し
すまんな、意気消沈している松井さんのヲタにこんなにネガティブで
うまく表現出来んけどでもこれが正直な感覚ｗ

とりあえず

コミッショナー
監督
コーチ
現役選手
ＭＬＢファン
BBWAA
セイバー

とりあえず誰も認めてないみたいなので頑張ってねｗ

>>844

６Ｍ〜１０Ｍの間の単年と見てる、移籍の可能性も充分ある。
そもそも来年４０歳だから年齢による衰え考えるとこの契約でも普通あり得ない。

>>837
というか03年〜07年の5年間の価値評価が
94,3Mなのだから

そこからの5年で90Ｍというのは実に大変分かりやすい数字となる
年齢による衰え見込みと過去の実績への謝礼を相殺しての算出かもな

まぁもちろん各球団独自の算出システムは持ってるだろうが

きちがいゴキヲタによると、ブランドン・ライアンが大金貰えるんだなｗｗ
おもしれーな

年俸抑えめで2年契約くらいが妥当かなと思うが…
イチローは金額より契約年数優先のような気がする。

Brendan　ブランドン？？

ちなみに松井さんの場合ＮＹＹ在籍7年での
1年平均の価値評価は7.08Mで
エンゼルスとの契約は衰えを見込んだのか単年6Ｍ

エンゼルス時代の松井さんの価値評価は5.9Mで
アスレチックスが提示したのも前年価値からのマイナスでの4Ｍ

アスレチックスでの松井さんの評価は1.5Mで
前年からさらに大きく落としたら
結局シーズン突入後のマイナー契約となった

重ねて言うがどこのチームも独自の算出システムは持っているだろうが
ファングラフも馬鹿にならない

ゴキッ

松井さんの手は折れてないぞ

ま、打撃なら９番でしょ。
９番で２年契約。これで飲むかな？

イチロー1番

>>856
松井さんのこと？
それは高望みも甚だしいよ

独立リーグにでも行くのなら話は別だろうが

>>858
現実論として、将来を視野に入れてるなら、
アクリーかソーンダースを１番で使うでしょ。

1番ソーンダース、2番アクリー、3番シーガーというのは、
悪くない構想だと思う

今シーズン.280以上が前提条件となるが
イチローの新契約は不動のリードオフマンとして
LAA
NYY
NYM
CHC
CWSいずれかとの契約になる
年俸はジーターの再契約年俸が参考になるだろう

アックリー

打率．２４３　出塁率．３１９　長打率．３３８　盗塁　７

ソーンダース

打率．２６７　出塁率．３３１　長打率．４４５　盗塁１２


どっちも実績はないと言ってもいいけど厳しいね

1番イチロー
2番アクリー
3番ソーンダース
4番シーガー
5番モンテロ
6番スモーク

そんなに悪くないハズなんだよね
この並びまでなら

どんだけ左ばっか並べたら気が済むんだｗ

ふぁんぐらふとにらめっこして　ゴキヲタによるライアン選手の適正価格教えてほしいなｗ

>>864
以前のグティなら2番やってほしいんだがなぁ

ちなみに個人的にはイチローにはマリナーズに残ってほしい
そんで日本人初の永久欠番

>>848　以下　乙です
要するにイチローはジャーニーマンにはなりそうもないという見方で一致してるわけね
当然と言えば当然か
俺も去年の成績が酷過ぎたからやっべーと思ってたけど2.1ってのは予想外（いい意味でな）

来年はこれでどう？無理矢理でもアックリー育ててみる

１　ソーンダース
２　イチロー
３　アックリー
４　シーガ
５　オリーボ
６　グティエレス
７　モンテロ
８　スモーク
９　ライアン

イチローに行ってほしいチームの条件は
＊暖かい気候のホームグランド
＊カラクリ球場
＊監督のマネージメントが優秀
＊観客が多い

>>861
焼肉記事にもあったが
ＣＨＣで3000安打達成ってのはなかなか悪くないような気がする
ファンが熱いし凄く喜んでくれそう
もっともＷＳからは相当遠ざかってしまうがｗ

ふぁんぐらふとにらめっこして　ゴキヲタによるライアン選手の適正価格教えてほしいなｗ

>>868
ふぁんぐらふとにらめっこして　ゴキヲタによるライアン選手の適正価格教えてほしいなｗ

>>871

ライアン？　確か複数年契約してたろ、それに年齢と過去の実績あるからな。
それとライアンの打撃は悲惨だけど守備は遊撃手でＭＬＢ１位だから価値高いよ。

>>873
教えてよ早く　2011-2012　2年、275万ドルで契約してるよ

>>874

とりあえずきめぇよ、お前ｗ
４Ｍぐらいやろね

>>837>>848 こんな予想出来るなら、ライアン選手の事ぐらいすぐできるよね・・
いじめすぎたな・・

>>875
根拠は？ちゃんと、ふぁんぐらふとにらめっこしたの？？？

>>877

年齢　（野手の全盛期一般的に２６〜２８）　ライアン今年で３０歳、来年３１歳
たいした実績もないし人気も特にない、メジャー平均年俸程度が妥当だろう。

>>877

お前はいくらぐらいが妥当だと思ってるの？ライアン

>>878
WARの値は、どう勘案されるのだろう？

というのがお題のようね

(σ^∀^)σ
チロさんファン、いじめられててワロタｗ

チロさんファンは一貫性がないんだよ。
はやくライアンの適性年俸 答えなよ。
その意味ない自慢の指標で(笑)
MLBナンバーワンの守備とWARで、どのくらいの年俸が適性か はやく答えてください(笑)

楽しみにしてますよ。

マイナーカルト指標の限界だな　・・・いじめすぎちゃったわ

>>881
早く小説発表しろよ
評論してやるから

ID:uX2DaaSY　がライアンが気になるのはこんな記事があるからか？
↓
【MLB】打率１割台でもスタメンになれるメジャーの評価基準
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/mlb/2012/06/13/mlb_57/

ん？守備も出来ない鈍足1割オタが
メジャー１の守備を誇るライアン様に歯向かってるのか？

いや、この問題はWARという指標の特性に関わるし、
守備による貢献を予測することの難しさとも関わっているんじゃないかな

ＷＡＲで今年の適正年俸はほぼ出るよ。
問題は年齢で今後上昇すると思われるか下降すると思われるか（株でも同じ）
それと過去の実績と今年の実績など加味して年俸は出すんだよ
１年目でＷＡＲ１位を獲ったらいきなりメジャートップの年俸になるわけではない。

ライアンより打てなくてちょっとライトを守っただけで走者一塁からの単打で二塁三塁にしてしまう
ちょっと出塁するとピッチャーを代走に送られてしまう選手がスタメンになれるからくりの方が気になります

(σ^∀^)σ
で、ライアンの適性年俸はいくら？
はやく計算してよ。

価値と価格は別ということじゃないかな
言うてもライアンの場合は全盛期でもWAR3.0未満なわけだし、はっきり言って平凡の枠から抜け出せていない
価格が高騰していくということは平凡から逸脱しているということだから
ライアンは明らかにその類ではないわな
平凡の範囲内で頑張ってるだけじゃ年俸は上がらないよってこと

現在SEAで7年目
過去6年では平均6.4M

ライアンよりインパクトの強いイチローが
最初の4年の平均価値評価16.4Ｍで
結んだ契約が年俸12.5Ｍの3年契約

となると普通に2年8Ｍとかじゃない？

>>889

お前は少し前のスレも読めんのか？

ところでイボータ？

松井さんの適正年俸は？

ファンタ君に何を言っても無駄だろw

ストーカーみたいなヤツだな
ライアンは2011~12　2年850万ドル
2010年のWAR1.4（2年1100万）からすると若手の複数年契約からするとこんなもんだね
いったい何をそんなに恐れているんだ？

またボケブログ老人の繰り返しボケ珍論の繰り返しかよｗ

それでイボータ？

松井さんの適正年俸はいくらよ

松井の適正年俸ーだから来年は６Ｍ支払いぐらいじゃないか？
無理やりメジャーリーガーしたいならｗ

ボッタクリと言えばヤンキース時代の松井だろ？ｗ

あれは酷かった

ライアンは年俸を適正価格に近づけたかったら
早く平凡の枠から抜け出そうってことかね
そりゃWAR3.0未満のなかで価値あるだの無いだのやってるだけじゃ球団の財布の紐を緩めることはできませんわ
ここまで守備はキャリアハイペースで貢献してるし
最終的にWAR4.5ぐらい叩き出せば・・・

松井の適正は月80万円以下だろ（笑）

なぞなぞです。

打てない、守れない、走れない、のにメジャーの４番
これなーんだ？

(σ^∀^)σ
WARって投手陣がそこそこ良くて、自分以外の打者が糞だと上がりやすい指標なんだよな。
んでリードオフだと、得点圏で、下位打線でも出塁出来る雑魚投手が相手だから、得点圏打率もWPAも上がりやすい。
チロさんの指標はカラクリだらけだよ。
中軸で本当の価値は明らかになったけどね。

>>898
6Mって600万ドル？！日本円換算で約5億だぜ
それはまた豪勢ファンよ、とレスを上って単なる勘違いでしょ？

そして松井さんの適正年俸は答えないイボータｗｗ

カラクリだらけだったらこういう目に遭う↓

OPS(笑) 松井＞＞クリスプ
打点(笑)松井＞＞クリスプ
HR（笑）松井＞＞クリスプ
打率 クリスプ＞＞松井
盗塁 クリスプ＞＞＞松井
守備 クリスプ＞＞＞＞松井

年俸　同チームのクリスプ(２年契約獲得)＞＞＞松井（３連クビ）

マツイ

３年２１Ｍ契約　実際の活躍　１９．６Ｍ　
４年５２Ｍ契約　実際の活躍　３０．０Ｍ

エンゼルス　６　　　Ｍ　活躍　５．９Ｍ
オーク　　　４．２５Ｍ　活躍　１．５Ｍ
レイズ　　　　月８０万　活躍ー１．４Ｍ

全ての契約で期待外れｗ
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1659&position=DH/OF

なるほど、FANTA君はWARとWPAの区別がついていないのか
>>903のはWARの説明としてもWPAの説明としても不適切だけど

参考
74 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2012/06/23(土) 19:21:21.85 ID:TUPIFmMA
(σ^∀^)σ
>>64
マリナーズみたいに投手陣がそこそこ良くて、自分以外の打者が糞だと上がりやすい指標がWPAでしたっけ？
チロさんの指標っていわく付きのもの多すぎなんだよな。

(σ^∀^)σ
中軸になったら併殺打連発。
あのまま中軸やっとけば併殺打年間1位も、中軸最低打点もあり得たのに逃亡したね。
やっぱり投手陣そこそこ、自分以外の打線が糞のWAR WPA 得点圏打率 荒稼ぎ出来るリードオフというぬるま湯環境がベストだよなあ。

>>903

お前、少し前のコピペしてきたろ。
いい加減に適当なことばっかり書くなよ。

松井さんの年俸を答えられないイボータが
焦ってコピペ連投ｗ

>>903
結局お前の言ってることって「自分が良い打者なら上がりやすい」っていう
当たり前のことを言ってるだけじゃねーかｗ

＞WARって投手陣がそこそこ良くて、自分以外の打者が糞だと上がりやすい指標なんだよな。

2001年のマリナーズ見てみ。投打ともに完璧といっていい出来だったろ

打線が悪いとＷＡＲ稼ぎやすい理由とりあえず教えてくれ。

まあ、FANTA君らしいといえばいえるか

982： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2011/10/06(木) 16:06:35.81 ID:gK2Nw7rMdownup
(σ^∀^)σ
WARってマリナーズみたいに投手陣がそこそこ良くて、自分以外の打者がレベル低いと上がりやすい指標だよね。

983：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/06(木) 16:07:39.65 ID:K92xZtdldownup
>>982
それは別の指標と混線している
おまけにその「別の指標」についても誤解がある

イチロー　
打率．２７３　出塁率．３０１　長打率．３８０　盗塁１０　（失敗２）
松井ヒデ
打率．１６９　出塁率．２３９　長打率．２７７　盗塁　０　（失敗０）

松井さんスタメン　5勝11敗　松井さんスタベン　6勝１敗
バッティングだけでなく守備、走塁も最低の評価です,四球狙って62打席中三振14個目突入

松井さんってFANTA曰く有利になるはずの弱小チームOAKでWARどんなだったっけ・・・ｗ

下降気味のレイズで松井さんどんなＷＡＲだっけ？

(σ^∀^)σ
>>913
マリナーズみたいに投手陣がそこそこ良くて、打線が糞な場合、0-0とかの接戦になりやすい。
たいした事ない投手相手でも、周りは打てないが自分だけは打てる。
んで、得点圏では雑魚下位打線に打ち込まれた相手とだけ戦える。

変な顔文字入れないと平静を保てない小心者を
お前らあんまり苛めるなよｗ

イチロー1番

接戦で好投手相手に打てる打者は高く評価されるということだね

ちょっと目を離してるすきにファンタがここぞとばかりにかまって貰っててワロタｗ

WARにシチュエーション要素などないはずだったがなぁ
こんなアホと会話してたら自分もアホになってしまう

>>923
正直すまんかった

雑魚OAKのなかで松井さんはどうだったのか
という質問には絶対答えないだろうな

>>918

まずマリナーズの投手陣は全くよくないんだよｗ
それと周りが打てなくて自分だけ打ってもＷＡＲには全く関係ない。
打撃が強いチームにいて敗戦処理Ｐ出させてスタッツ爆アゲする方が楽、パークファクターは認められてる指標でシアトルは圧倒的投手天国。

松井さんの適正年俸についての質問にも
下降気味のレイズでの松井さんの現状についての質問にも応えないイボータｗ

WARにもオフェンスWARとディフェンスWARがあって
（ベースボールリファレンスのサイトみたら分けたデータがあったよな）
総合板でいつもみてるのはその合計値やな
守備機会多く稼働数が多い選手はやはり稼ぎやすいでしょ
WARを重視してるメジャーでは松井さんは打撃だけじゃ年俸上げづらいよな。

(σ^∀^)σ
WARは接戦で打てば上がる指標。
マリナーズ投手陣の平均防御率はかなり上位だった。
んで打線が糞。
ロースコア接戦が多いのがマリナーズの特徴だった。
こうした状況だと、WAR WPA 得点圏打率 稼ぎまくる事が出来る。
チロさんは そのカラクリに乗っただけ。

>>928
打率1割だからな…

コマツマネーだけじゃ年俸上げにくいが正解

イボータってボケ老人しかいないの？

たかがイチローごとき多少のカラクリがあっただけでマッスイさんはイチローに歯がたたないのかい？

イチロー　　　
打率273　得点35　HR4　打点26　四球13　盗塁9　出塁率.301　長打率.380
松井　秀喜
打率.169　得点5　HR2 打点6　四球6　盗塁0　出塁率..239　長打率..277
川崎　
打率179　打点6

松井さんスタメン　5勝11敗　松井さんスタベン　5勝１敗
松井さんの勝利貢献度は日本人ワーストです。そして松井さんは川崎に成績で負けています

まあ松井さんはオフェンスWARでもイチローに完敗するレベルだからな
よくイボータは守備面が入ってることでWARを毛嫌いしてるけど
肝心の攻撃面でもイチローに負けてることに早く気付いてほしい

ところで今さらなんだけどマッスイさんは田舎球団に言ったら個人タイトル取れるんだろ？
３連クビどころか確実に４連にリーチかかってるけどいつになったらタイトル取ってくれるの？

>>933
松井さんほかの選手が打てない有利な状況で
どうして打てないんだろうね

イチローは他の選手が打てない状況で
打ちまくってたらしいのに

イチロー　　　
打率273　得点35　HR4　打点26　四球13　盗塁9　出塁率.301　長打率.380
松井　秀喜
打率.169　得点5　HR2 打点6　四球6　盗塁0　出塁率..239　長打率..277
川崎　
打率179　打点6

松井さんスタメン　5勝11敗　松井さんスタベン　5勝１敗
松井さんの勝利貢献度は日本人ワーストです。そして松井さんは川崎に成績で負けています

>>919
なんか顔文字が泣いてるように見えるんだよな
精神安定のつもりだろうけどもう効果きれてる・・・

イチローのWARを見て泣きべそをかくしかないイボータｗ

>>929
全く的外れの誤った難癖をつけてかまってもらおうとするのはよくないな
イボータってこういう誤解と馬鹿の連鎖で成り立ってるところがあるからねw

(σ^∀^)σ
しかし、本当にカラクリだらけだよな。
パークファクター認められてるなら、シアトルで稼いだ記録は更に評価されるわけだ。
んで、タシェアラも言っていたが「内野安打で稼いでる奴に休場の広さは関係ない」わけで。
しかも、シアトルは内野安打が出やすい！(笑)
カラクリ多すぎだよ、マジで。

実質打率(笑)

ゴキローは、せこくて話しにならないから3番クビ
松井は、4番でチームに信頼されてる

松井のほうが上だろうな

ファンタさん怒ってるな
文章から怒りがにじみ出てる
ってかファンタの親のこと考えると笑えないわな
４０歳はこえてるんだろこいつ？
確実に無職だしこれから真面目に働けるとも思えないし

シェフィールド「200本のシングルヒットwおいおいそんなのはグレートな打者とは言えないぜw」

マニーラミレス「最近単打が増えてきた。俺はイチローだ。落ち目だな。このままじゃ給料泥棒だ」

イチロー　　　
打率273　得点35　HR4　打点26　四球13　盗塁9　出塁率.301　長打率.380
松井　秀喜
打率.169　得点5　HR2 打点6　四球6　盗塁0　出塁率..239　長打率..277

松井さんスタメン　5勝11敗　松井さんスタベン　5勝１敗
松井さんの勝利貢献度は日本人ワーストです。川崎　打率179　打点6
四球狙いして打てない、走れない、守れないじゃ話になりません

baseball-reference版のWARでは、こういう解釈

8以上：MVP級
5以上：オールスター級 ←（イチロ−AS出場10年間平均WAR5.2）
2以上：スタメン ←（松井さんのNYY7年間平均WAR2.6）
2以下：控え選手
0以下：解雇したほうがいい

イチロ−の10年連続AS出場は正しくWARの正確さを物語ってる
史上最低のWAR1.9でAS出場した松井さんの焼肉力だけはWARの考案者も想定外だっただろうｗ

>>941
>タシェアラも言っていたが「内野安打で稼いでる奴に休場の広さは関係ない」

嘘ついてるわ誤字はあるわw
もう長いことここに張り付いてるんだから多少なり進歩しようぜw

今度は捏造かよ
死んだほうがいいなこの糞コテ

BRでイチロー見てたけど、oWARとdWAR足してもWARと数字一致してないのは何故
走塁の数値もあんの？

オフェンスWAR比較(キャリアハイ順)

イチロー 6.0(01年)　＞　松井さん 5.1(04年)
イチロー 6.0(04年)　＞　松井さん 4.3(05年)
イチロー 5.2(07年)　＞　松井さん 4.0(07年)
イチロー 4.3(09年)　＞　松井さん 2.8(03年)
イチロー 4.2(08年)　＞　松井さん 2.4(09年)
イチロー 3.9(03年)　＞　松井さん 1.8(10年)
イチロー 3.9(06年)　＞　松井さん 1.1(06年)
イチロー 3.5(02年)　＞　松井さん 0.9(08年)
イチロー 3.5(10年)　＞　松井さん 0.2(11年)
イチロー 3.0(05年)　
イチロー 0.7(11年)

イチロー　　　
打率273　得点35　HR4　打点26　四球13　盗塁9　出塁率.301　長打率.380
松井　秀喜
打率.169　得点5　HR2 打点6　四球6　盗塁0　出塁率..239　長打率..277

松井さんスタメン　5勝11敗　松井さんスタベン　5勝１敗
松井さんの勝利貢献度は日本人ワーストです。川崎　打率179　打点6
四球狙いして打てない、走れない、守れないじゃ話になりません

WARって内野安打と外野安打を一緒に集計するんじゃなかったっけ？
だとしたらイチローに有利じゃない?

>>953
野球は足が速いほうが有利にできているからねw

足が速いと走塁、内野安打、盗塁、守備範囲にいい数字が残せる
確かに有利だ

野球はイチローに有利な競技、というわけですか

>>956
卑怯だな。ルール変えようぜ

オフェンスWAR比較(キャリアハイ3年間)

イチロー 6.0(01年)　＞　**秋信守 5.1(10年)　＝　松井さん 5.1(04年)
イチロー 6.0(04年)　＞　**秋信守 5.0(09年)　＞　松井さん 4.3(05年)
イチロー 5.2(07年)　＞　松井さん 4.0(07年)　＞　**秋信守 3.4(08年)

----------------------------------------------------------------------
キャリアハイ3年合計　
イチロー 17.2　＞　秋信守 13.5　＞　松井さん 13.4


実はイチローに完敗どころか秋信守とどっこいの松井さん

イチロー　　　
打率273　得点35　HR4　打点26　四球13　盗塁9　出塁率.301　長打率.380
松井　秀喜
打率.169　得点5　HR2 打点6　四球6　盗塁0　出塁率..239　長打率..277

松井さんスタメン　5勝11敗　松井さんスタベン　5勝１敗
松井さんの勝利貢献度は日本人ワーストです。川崎　打率179　打点6
四球狙いして打てない、走れない、守れないじゃ話になりません

>>957
スピードが卑怯というならパワーも卑怯だからな
軽くミートしただけでスタンドインとか言語道断だろw
技術なくても力だけで成績残せるからなw

>>960
それはありだろう
凡打が内野安打にしかならない足より凡打を本塁打にしてしまうパワーのほうがいいに決まっている
ファンもそれを望んでいるし

中軸打てないの証明されちゃった単打仙人

パクイは長打もイチローに劣ってるしもはや生きてる意味がない

日本の人口芝だったらそこまで守備よくなくても誤魔化せたのにね
メジャーでボロクソに評価されて気合入れすぎて骨折

>>961
パワーがありならスピードもありだろ
単打で生還できない鈍足より生還できる俊足
きわどい打球に追いつけない鈍足より追いつける俊足のほうがいいに決まっている
ファンもそれを望んでるし

パワーを活かす道もあり、スピードを活かす道もあり
野球のルールはうまくできている、ということでしょうか

脚力で凡打をヒットにするしぶとさが単打仙人の特徴だろ
内野安打打つと解説者が単打仙人らしいヒットって言うじゃん

投手の代走出される松井さん

実はエンゼルス時代から既に生きてる価値の無かった松井さん

イチローと松井の衰え比較
35-36歳シーズン　イチロー .352 .386 .465 .851　＞　松井 .274 .361 .459 .820
36-37歳シーズン　イチロー .315 .359 .394 .754　＞　松井 .251 .321 .375 .696
37-38歳シーズン　イチロー .272 .310 .335 .645　＞　松井 .169 .239 .277 .516(マイナー上がり・規定到達不可)
38-39歳シーズン　イチロー .273 .301 .380 .681　＞　松井　未定

イチロー　　　
打率273　得点35　HR4　打点26　四球13　盗塁9　出塁率.301　長打率.380
松井　秀喜
打率.169　得点5　HR2 打点6　四球6　盗塁0　出塁率..239　長打率..277

松井さんスタメン　5勝11敗　松井さんスタベン　5勝１敗
松井さんの勝利貢献度は日本人ワーストです。川崎　打率179　打点6
四球狙いして打てない、走れない、守れないじゃ話になりません