イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い885

>>948
無視などとは言ってない。
一人の抑止力が与える影響などないと言ってる。
ＵＺＲが高くて失点を防いだとしても、
一人のＵＺＲの高さによって長期戦で影響を受けることなどないと言ってる。

>>950
勝敗に影響しないなら
半分は川崎が出てもいいんじゃないか
人種差別ですかね？ウェッジ監督の

>>953
好みはあって当然だろ。

>>952
失点を防ぐなら影響あるだろうがｗｗｗ

投手の防御率が高かろうが低かろうが長期戦では関係ないのか？ｗ

>>955
５−４で勝つのと、５−３で勝つのに違いはあると思う？

>>956
５−４で勝つのと、６−４で勝つのに違いはあると思う？

>>957
それを一人の選手の抑止力で、そうなる確率は１６２試合でナンボのもんよ？って話。

>>954
オジースミスなんて2割5分程度の打率にHRも二桁打った事もない選手が
長期に20年近くメジャー現役でやって殿堂だなんて
あなたから見ると論外ですよね？

>>956
1ー1と1ー2に違いがないとでも思ってるのか？ｗｗ

>>943
UZR（ｗｉｋｉより）
＞レンジファクター（RF）の欠点を補正するために考案されたゾーンレーティング（ZR）を
＞発展させたもので、「選手の処理すべき範囲において、守備でどれだけの得点を防いだか」を表す

＞UZRの注意点としては全試合・全球場の全てのプレーを解析するため、個人が算出するのはほぼ
＞不可能。2009年からスポーツビジョン社により4機の高感度カメラによる打球解析装置「FIELD f/x」
＞が開発された。

2001に発表されたので、2001以前のデータは無い。

>>959
個人の能力を評価するのと、勝敗に影響するのかを問うのは別物だろ。

>>960
>>958

>>958
一つの目安として、>>914 >>918 あたりを参照してください

>>963
大したことないなってのが感想。

>>964
じゃ松井さんがショート守っても試合には影響ないですよね？

>>965
それは飛躍しすぎだろ。
それを言ったら、一般人が〜というところに発展するぞ。

>>966
ああ、そうか
でも守備力は勝敗に影響しないなら
松井さん別に一塁手の練習しなくていいんじゃないのかな？

>>967
ごめん、何を言ってるか分からない。

快音ヒッター　松井　　　
打率.１２５　出塁率.１２５　長打率.３７５　盗塁０（失敗０）　ＵＺＲ＋　０．７　ＷＡＲー０．１
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1659&position=DH/OF

３Ａ　　１３試合
打率.１７０　出塁率.２３１　長打率.２１３　盗塁０

松井さんが合流してからの9試合中

試合終了時のメンバーに松井さんの名があった試合　　 0勝5敗
試合終了時のメンバーに松井さんの名がなかった試合　4勝0敗

>>968
え？
あなたの持論の守備力は勝敗に影響しない
ってことですよ？
守備練習とかは不毛ですよね？

例えば年間20の失点を防ぐイチローという選手がいたとする。その選手と同等の守備力を持つ選手が5人いたとすれば単純計算で総失点が100点減る。これをAチームとする

対して、攻撃力は同等だか年間で20点失点を増やす松井という選手がいたとする。同条件の選手が5人いた場合、総得点はAチームと同じだが失点が100点増えるため、その差は±で200点に及ぶ。これをBチームとする


ほれ、こう見れば全然違うだろ？ｗ

>>970
議論がズレてるぞ。

>>971
いや、俺が主張してるのは、

.350　ＵＺＲとやらがリーグ１位のイチローと
.350　ＵＺＲとやらがリーグ最下位のＡ選手が入れ替わっても、
勝敗に影響がないと言ってる。

>>966
守備力が勝敗に影響しなかったら、せった試合の終盤で守備固めしないよね。
見てたかどうか知らんが、昨日のSEA戦終盤で、SS 川崎→ライアン、LF カープ→フィギンズで
先頭打者の出塁阻止、同点打になりそうな当たりをアウトとか明らかに影響あるんだが。

>>972
UZR1位のイチローが年間20程度の失点を防ぎ、UZR最下位の松井さん（仮）が 年間20程度の失点を増やすとすれば

影響はあります

>>973
そうしなくても、出塁阻止できたかもしれないじゃん。
そのあたりは主観だけどね。

>>972
2〜3試合ぐらいなら影響出ないかもね。162試合だとかなり失点増えて勝負に影響するね。

>>974
で、何勝分？

>>976
そういうのも、後発は周囲に認めさせるだけのデータを持ってこなきゃダメなんですよ。
世間は耳をかさないですよ。
まぁ、心意気は買いましょう。

>>975
主観かもね。
接戦の終盤に守備固めに選手交代させる件についてはどう思う？

UZRが1位で仮に１勝でも勝利に貢献して首位争い０・５ゲーム差で
優勝になったら、それは雲泥の差
イボータはたった１勝じゃんとか言うかもだが、雲泥の差なんだよ
優勝と２位とじゃ
それぐらいの影響度

>>979
結果は別として、個人の能力評価だから当然でしょう。

>>977
ところで、一人の選手の打撃でどれくらいの違いが生まれると考えているのかな？

>>982
俺は守備の話をしている。

>>977
それは個別にケースを調べないとわかりません
もしかしなくても君、アホなの

>>981
つまり勝敗に影響するってことでしょ。

>>984
じゃぁ、影響があるとも言えないわけだな？

>>978
だから「後発」はお前の方だろｗｗ

>>983
いや、打撃のほうの影響度と比較しないと、どちらがどれくらい大切なのかが分からないでしょ

マートン「外野ナンテ誰ガ守ッテモ大シタ影響ナイヨ」
金本「だな。」
能見「タヒネカス。」

>>985
結果は別としてって書いたじゃん。
守備固めの使用の有無だけでは、勝敗は分からないでしょ。
使えば必ずしも逃げ切るとは限らない。

>>986
言えるよ。なぜなら「総得失点差は極めて高い確率で勝敗数に影響する」から。
そしてそのことは「歴史的事実」だから。

>>988
俺は同程度の打力だと言ってるじゃん。

>>991
なんで得点を含めるの？

みんなlVbF5Z+4に優しいな。

無視しろ、そんな奴。

>>993
野球の勝敗は得点と失点で決まるからですよ

馬鹿なイボータを諭すのはボランティアだと思ってる

>>995
ここでは、総得点は議論にしてない。
あくまで総失点に関わる守備での影響でしょ。

１０００なら今日松井さんファースト

>>993
論より証拠
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8958260

>>997
勝敗は関係ない、総失点のみで語れということ？

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