イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い883

前スレ
イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い882
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1338622011/

【獲得タイトル・表彰など】
イチロー
<NPB>
1992 Jr.AS-MVP
1993 なし
1994 首位打者, 最高出塁率, 最多安打, 最多得点, 最多二塁打, 最多塁打, B9, GG, AS, PL-MVP, コミッショナー特別表彰, 正力松太郎賞, IBM-POY賞, PL-特別表彰, CL-特別表彰
1995 首位打者 打点王, 最高出塁率, 最多安打, 盗塁王, 最多得点, 最多塁打, 最多敬遠,最多死球, 最高OPS, B9, GG, AS(最多得票), PL-MVP, 正力松太郎賞, IBM-POY賞, PL-特別表彰
1996 首位打者, 最高出塁率, 最多安打, 最多得点, 最多塁打, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), PL-MVP, IBM-POY賞
1997 首位打者, 最多安打, 最多得点, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), IBM-POY賞, PL-特別表彰
1998 首位打者, 最多安打, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), PL-特別表彰
1999 首位打者, 最高出塁率, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), PL-特別表彰
2000 首位打者, 最高出塁率, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), PL-特別表彰
<MLB>
2001 首位打者, 盗塁王, 最多安打, SS, GG, AS(最多得票), AL-MVP1位, AL-新人王, コミッショナー特別表彰(団体), 球団MVP, 国民栄誉賞打診
2002 最多敬遠, GG, AS(最多得票)
2003 GG, AS(最多得票)
2004 首位打者, 最多安打(史上最多), 最多敬遠, GG, AS, AL-MVP7位, 選手会MVP, コミッショナー特別表彰(個人), 球団MVP, 正力松太郎賞, 国民栄誉賞打診
2005 GG, AS
2006 最多安打, GG, AS, FBA, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2007 最多安打, SS, GG, AS, AL-MVP8位, AS-MVP, 球団MVP
2008 最多安打, GG, AS, ハート＆ハッスル賞
2009 最多安打, 最多敬遠, SS, GG, AS, FBA, AL-MVP9位, 球団MVP, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2010 最多安打, GG, AS, FBA, 球団MVP
2011 なし

※　監督・コーチ評価（SS, GG, AS）　選手会評価（選MVP, 選ROY, AS）
　　 全米記者協会評価（MVP, ROY, 球団MVP）　OB会評価（ハート＆ハッスル賞）

【獲得タイトル・表彰など】
松井秀喜
<NPB>
1993 なし
1994 AS, 最優秀JCB・MEP賞
1995 B9, AS, AS-MVP
1996 最多得点, 最多塁打, B9, AS, CL-MVP, 最優秀JCB・MEP賞, IBM-POY賞, 東京ドームMVP
1997 最多四球, B9, AS, 最優秀JCB・MEP賞, IBM-POY賞, 東京ドームMVP
1998 本塁打王, 打点王, 最多得点, 最多四球, 最高長打率, 最高OPS, AS, AS-MVP, 優秀JCB・MEP賞, IBM-POY賞
1999 B9, AS, AS-MVP, ゴールデンスピリット賞
2000 本塁打王, 打点王, 最多得点, 最多塁打, 最多四球, 最高長打率, 最高OPS, B9, GG, AS, CL-MVP, NS-MVP正力松太郎賞, 最優秀JCB・MEP賞, IBM-POY賞
2001 首位打者, 最多得点, 最多塁打, B9, GG, AS
2002 本塁打王, 打点王, 最多得点, 最多塁打, 最多四球, 最高長打率, 最高OPS, B9, GG, AS, CL-MVP, 最優秀JCB・MEP賞, 東京ドームMVP
<MLB>
2003 AS
2004 AS
2005 なし
2006 なし
2007 なし
2008 なし
2009 WS-MVP
2010 なし
2011 なし

【WAR（総合的貢献度）】

　　　 イチロー　　松井
01　　　　6.1
02　　　　4.5
03　　　　5.6　　　　0.2
04　　　　7.2　　　　3.0
05　　　　3.4　　　　2.8　
06　　　　5.5　　　　0.9
07　　　　6.0　　　　2.8
08　　　　4.6　　　　1.0
09　　　　5.4　　　　2.4
10　　　　4.5　　　　1.5
11　　　　0.2　　　　0.3

イチロー　　　キャリア11年　通算（53.0）　年間平均（4.81）
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1101&position=OF

松井秀喜　　　キャリア9年　通算（14.9）　年間平均（1.65）
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1659&position=DH/OF

【WAR（総合的貢献度）キャリア平均】 [〜2011年]

S（8.0〜）・・・ベーブ・ルース（8.07）
A（7.0〜）・・・プホルス（7.98）ウィリー・メイズ（7.41）テッド・ウィリアムズ（7.35）ジョー・ディマジオ（7.07）他
B（6.0〜）・・・ミッキー・マントル（6.83）タイ・カッブ（6.82）ハンクアーロン（6.54）ジャッキー・ロビンソン（6.27）他
C（5.0〜）・・・チェイス・アトリー（5.62）フランク・ロビンソン（5.53）ロベルト・クレメンテ（5.07）他
D（4.5〜）・・・デビッド・ライト（4.91）チッパー（4.86）ミゲル・カブレラ（4.85）『イチロー』（4.81）カル・リプケンJr（4.74）バークマン（4.60）他
E（4.0〜）・・・ハンリー・ラミレス（4.44）マウアー（4.41）テシェイラ（4.41）ジーター（4.37）ロッド・カルー（4.22）フランク・トーマス（4.01）ベルトレ（4.00）他
F（3.5〜）・・・アブレイユ（3.91）ゲレーロ（3.75）クロフォード（3.70）ロビンソン・カノー（3.50）他
G（3.0〜）・・・エルズベリー（3.46）Ａ・ゴンザレス（3.43）マーケイキス（3.35）プリンス・フィルダー（3.34）マット・ケンプ（3.20）他
H（2.5〜）・・・ポランコ（2.95）ライアン・ハワード（2.88）ニック・スウィッシャー（2.77）ポサーダ（2.74）デルガド（2.72）ジョニー・デイモン（2.70）ハウィー・ケンドリック（2.51）他
I（2.0〜）・・・レンテリア（2.47）ハンター（2.41）カート・スズキ（2.40）秋信守（2.35）エリック・チャベス（2.33）フィギンズ（2.28）ピエール（2.23）アダム・ダン（2.20）他
J（1.5〜）・・・エクスタイン（1.90）『城島健司』（1.77）エリック・アイバー（1.66）『松井秀喜』（1.65）セクソン（1.60）他
K（1.0〜）・・・『福留孝介』（1.40）他

【本来のライバル】 [〜2011年]

セクソン（37）
評価-M　　AS2回　　ノンタイトル　　　通算MVP 28pt　WARキャリア平均1.60　　アワード無し

エクスタイン（37）
評価-M　　AS2回　　ノンタイトル　　　通算MVP 39pt　WARキャリア平均1.90　　WSMVP（ルース賞あり）

松井さん（37）
評価?M　　AS2回　　ノンタイトル　　　通算MVP 10pt　WARキャリア平均1.65　　WSMVP（ルース賞無し）


クレメンテ <MLB公式歴代RF4位>
評価HOF　AS12回　タイトル獲得4回　通算MVP 757pt　WARキャリア平均5.07　コミッショナー特別表彰、シーズンMVP、GG12回、WSMVP

イチロー　 <MLB公式歴代RF5位>
評価18M　AS10回　タイトル獲得3回　通算MVP 536pt　WARキャリア平均4.81　コミッショナー特別表彰、シーズンMVP、GG10回、SS3回、ASMVP、ROYなど


（参考）
ピエール
評価0.8M　AS0回　　　盗塁王3回　　　通算MVP 48pt　WARキャリア平均2.23

【MVP投票によるアメリカンリーグ選手ランキング】 <評価機関BBWAA>

イチロー（11年で計536pt）
AL*1位　01…289pt　MVP
AL17位　02…*10pt
AL23位　03…**6pt
AL*7位　04…*98pt
AL圏外　05…**0pt
AL15位　06…**7pt
AL*8位　07…*89pt
AL20位　08…**1pt
AL*9位　09…*33pt
AL17位　10…**3pt
AL圏外　11…**0pt

松井さん（9年で計10pt）
AL圏外　03…**0pt
AL24位　04…**2pt
AL14位　05…**8pt
AL圏外　06…**0pt
AL圏外　07…**0pt
AL圏外　08…**0pt
AL圏外　09…**0pt
AL圏外　10…**0pt
AL圏外　11…**0pt

※強豪所属有利、弱小所属は圧倒的に不利

【WPA（場面的攻撃貢献度）】

　　　　イチロー　　 松井
01　　　　3.81
02　　　　1.34
03　　　　1.95　　　　1.36
04　　　　3.60　　　　3.13
05　　　　1.13　　　　2.89　
06　　　　1.89　　　 -0.35
07　　　　1.94　　　　0.90
08　　　　0.90　　　　0.55
09　　　　4.33　　　　1.44
10　　　　1.10　　　　2.44
11　　　 -1.49　　　 -0.05
---------------------
平均　　 1.86　　　　1.36

【BWARP（ポジション差を加味した打撃貢献度）キャリア平均】 [〜2011年]

5.85　アレックス・ロドリゲス
4.36　イチロー
4.01　タシェアラ
3.85　カノ
3.57　グランダーソン
3.48　アブレイユ
3.48　ジーター
3.37　シェフィールド
3.31　バーニー
3.11　ジアンビ
2.96　デイモン
2.78　スウィッシャー
2.70　ポサダ
2.56　松井さん
2.40　ガードナー
0.82　メルキー・カブレラ

【RC,XR系指標】

・イチローの実働11年間と松井さんの実働9年間での比較
通算RC　イチロー 1203.4　＞　松井さん 727.8
年平均RCイチロー 109.4　 ＞　松井さん 80.9
通算RC27イチロー 6.20　　＞　松井さん 6.02
通算XR　イチロー 1153.8　＞　松井さん 724.6
年平均XRイチロー 104.9　＞　 松井さん 80.5
通算XR27イチロー 5.94　　≒　松井さん 5.99

・イチローのデビューから9年間(01〜09年)と松井さんのデビューから9年間(03〜11年)での比較
通算RC　イチロー 1028.4　＞　松井さん 727.8
通算RC27イチロー 6.54　　＞　松井さん 6.02
通算XR　イチロー 983.6　 ＞　松井さん 724.6
通算XR27イチロー 6.26　　＞　松井さん 5.99

・同年齢時での比較(イチローは02〜10年、松井さんは03〜11年)
通算RC　イチロー 1006.6　＞　松井さん 727.8
通算RC27イチロー 6.40　　＞　松井さん 6.02
通算XR　イチロー 963.8　 ＞　松井さん 724.6
通算XR27イチロー 6.12　　＞　松井さん 5.99

結論：「攻撃力」「攻撃量」ともにイチローの勝ち。よって「攻撃貢献」は言うまでもなくイチローの圧勝。

イチロー
To Infield （内野への打球）
3820打席3792打数*578安打 .152

To Outfield （外野への打球）
3142打席3107打数1905安打 .613
http://www.baseball-reference.com/players/split.cgi?id=suzukic01&year=Career&t=b

松井秀喜
To Infield （内野への打球）
1648打席1648打数**87安打 .053

To Outfield （外野への打球）
2080打席2034打数1149安打 .565
http://www.baseball-reference.com/players/split.cgi?id=matsuhi01&year=Career&t=b

イチローは内野・外野いずれの打球も現役トップクラスの打率

イチロー
　　　　　　　　　　　AVG　　OBP　　SLG　　OPS
Bases Empty　　　.324 　　.353 　　.425 　　.777
Runners On　　　　.324 　　.397 　　.410 　　.806
RISP　　　　　　　　.327 　　.428 　　.404 　　.832
RISP w/2 Outs　　.338 　　.469 　　.427 　　.897
Bases Loaded 　　.403 　　.408 　　.580 　　.988
http://sports.yahoo.com/mlb/players/6615/situational;_ylt=AkHDt.nqq7Lwtk_NygZIOPOFCLcF?year=career&type=Batting

松井さん
　　　　　　　　　　　AVG　　OBP　　SLG　　OPS
Bases Empty　　　.274 　　.356 　　.459 　　.815
Runners On　　　　.297 　　.371 　　.477 　　.848
RISP　　　　　　　　.298 　　.383 　　.480 　　.863
RISP w/2 Outs　　.264 　　.366 　　.402 　　.768
Bases Loaded 　　.304 　　.344 　　.541 　　.884
http://sports.yahoo.com/mlb/players/7042/situational;_ylt=AgOTTR3ItxRT1eQFx4FvHciFCLcF?year=career&type=Batting

※上から・・走者なし、走者あり、得点圏、二死得点圏、満塁時

イチロー
実際の働き　支払われた額
02　　$11.8　　$*3.7
03　　$15.7　　$*4.7
04　　$22.2　　$*6.5
05　　$11.7　　$12.5
06　　$20.2　　$12.5
07　　$24.6　　$12.5
08　　$20.7　　$17.1
09　　$24.3　　$18.0
10　　$18.0　　$18.0
11　　$*0.9　　$18.0
---------------------------
TOTAL　　+46.6M　　※01年MVPシーズンは含まれていない

松井さん
実際の働き　支払われた額
03　　$*0.7　　$*6.0
04　　$*9.4　　$*7.0
05　　$*9.5　　$*8.0
06　　$*3.2　　$13.0
07　　$11.6　　$13.0
08　　$*4.4　　$13.0
09　　$10.8　　$13.0
10　　$*5.9　　$*6.0
11　　$*1.5　　$*4.0
---------------------------
TOTAL　　-26.0M

■打撃技術■

大リーグ30球団の監督による「Best Tools」投票

best hitter部門

イチロー　　　松井
01　 ２位
02　 １位
03　 １位　　　−−
04　−−　　　−−
05　 ３位　　　−−
06　 ２位　　　−−
07　 １位　　　−−
08　−−　　　−−
09　 ２位　　　−−
10　−−　　　−−
11　−−　　　−−

えええ

■守備技術部門・強肩部門■

大リーグ30球団の監督による「Best Tools」投票

best defensive outfielder部門　　　best outfield arm部門

イチロー　　　松井　　　　　　　　　　イチロー　　　松井
01　 ３位　　　　　　　　　　　　　　　　01　 １位
02　 ２位　　　　　　　　　　　　　　　　02　 １位
03　 １位　　　−−　　　　　　　　　　03　 １位　　　−−
04　 １位　　　−−　　　　　　　　　　04　 ２位　　　−−
05　 １位　　　−−　　　　　　　　　　05　 １位　　　−−
06　 １位　　　−−　　　　　　　　　　06　 １位　　　−−
07　 １位　　　−−　　　　　　　　　　07　 １位　　　−−
08　 １位　　　−−　　　　　　　　　　08　 １位　　　−−
09　 ２位　　　−−　　　　　　　　　　09　 １位　　　−−
10　 １位　　　−−　　　　　　　　　　10　 １位　　　−−
11　−−　　　−−　　　　　　　　　　11　 ３位　　　−−

■走塁技術部門・走力部門■

大リーグ30球団の監督による「Best Tools」投票

best baserunner部門　　　fastest baserunner部門

イチロー　　　松井　　　　　イチロー　　　松井
01　 １位　　　　　　　　　　　01　 １位
02　 １位　　　　　　　　　　　02　 １位
03　 １位　　　−−　　　　　03　 １位　　　−−
04　 １位　　　−−　　　　　04　 ２位　　　−−
05　 １位　　　−−　　　　　05　−−　　　−−
06　 ２位　　　−−　　　　　06　 ３位　　　−−
07　 １位　　　−−　　　　　07　 ２位　　　−−
08　 １位　　　−−　　　　　08　 ２位　　　−−
09　 ３位　　　−−　　　　　09　 ２位　　　−−
10　 １位　　　−−　　　　　10　 ２位　　　−−
11　−−　　　−−　　　　　11　−−　　　−−

■プレーが魅力的な選手■

大リーグ30球団の監督による「Best Tools」投票

most exciting player部門

イチロー　　　松井
01　１位
02　１位
03　１位　　　−−
04　２位　　　−−
05　３位　　　−−
06　１位　　　−−
07　１位　　　−−
08　３位　　　−−
09　２位　　　−−
10　３位　　　−−
11　−−　　　−−

【MLB史上で最高の右翼手TOP9】 <MLB公式> [〜2010年]

殿堂得票率　WAR平均　　　ランキング
　　　95%　　　　　8.07　　　　1. Babe Ruth
　　　97%　　　　　6.54　　　　2. Hank Aaron
　　　89%　　　　　5.53　　　　3. Frank Robinson
　　　92%　　　　　5.07　　　　4. Roberto Clemente
　　　--%　　　　　5.28　　　　5. Ichiro Suzuki
　　　97%　　　　　3.39　　　　6. Tony Gwynn
　　　87%　　　　　5.27　　　　7. Mel Ott
　　　93%　　　　　3.87　　　　8. Reggie Jackson
　　　--%　　　　　3.56　　　　9. Sammy Sosa
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=13085823


【MLB史上で最高の右翼手TOP10】 <FOX Sports> [〜2010年]

殿堂得票率　WAR平均　　　ランキング
　　　95%　　　　　8.07　　　　1. Babe Ruth
　　　97%　　　　　6.54　　　　2. Hank Aaron
　　　92%　　　　　5.07　　　　3. Roberto Clemente
　　　89%　　　　　5.53　　　　4. Frank Robinson
　　　--%　　　　　5.28　　　　5. Ichiro Suzuki
　　　87%　　　　　5.27　　　　6. Mel Ott
　　　88%　　　　　4.63　　　　7. Al Kaline
　　　93%　　　　　3.87　　　　8. Reggie Jackson
　　　97%　　　　　3.39　　　　9. Tony Gwynn
　　　84%　　　　　3.07　　　　10. Dave Winfield
http://msn.foxsports.com/mlb/lists/mlb-baseball-best-right-fielders-of-all-time-100411

【現役殿堂入り候補TOP9】 <MLB公式>

1. Alex Rodriguez
2. Albert Pujols
3. Mariano Rivera
4. Derek Jeter
5. Manny Ramirez
6. Ichiro Suzuki
7. Ivan Rodriguez
8. Jim Thome
9. Vladimir Guerrero
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=13079313

【日本から来たMLB選手TOP9】 <MLB公式>

1. イチロー
2. セシル・フィルダー
3. 野茂英雄
4. アルフォンソ・ソリアーノ
5. 松井秀喜
6. 佐々木主浩
7. 斎藤隆
8. コルビー・ルイス
9. 松坂大輔
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=20038023

スポーツ・イラストレイテッド　MLB歴代オールスターにイチローがノミネートされる
http://sportsillustrated.cnn.com/2006/baseball/mlb/10/04/alltime.poll/index.html
ゴールドグラブ50周年記念 歴代ゴールドグラブのトップ50にイチローが選出
http://www.rawlingsgoldglove.com/about/all_time_winners
ESPNが選ぶ2000年代TOP100players5位にイチローが選出
http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?id=4740695
2000年代ベスト外野手にイチローが選出 <MLB公式>
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=7146681
スポーティング・ニューズ誌が選ぶ2000年代ベストナインにイチローが選出
http://seattletimes.nwsource.com/html/thehotstoneleague/2009936003_ichiro_on_sporting_news_all-de.html
yahoo.comが選ぶ2000年代ベストナインにイチローが選出
http://sports.yahoo.com/mlb/blog/big_league_stew/post/Yankees-core-provides-foundation-for-our-all-dec?urn=mlb,205785
ESPNが選ぶ2000年代ベストナインにイチローが選出
http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?id=4753935
ESPNが選ぶ2000年代ゴールドグラブにイチローが選出（ワーストに松井）
http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?id=4761290

【80年代以降の野手でSS＋GG＋ASランキング】　（☆：殿堂入り選手　★：現役選手）

１位　 34p　イバン・ロドリゲス
２位　 33p　バリー・ボンズ
３位　 30p　ケン・グリフィー
４位　 29p　☆カル・リプケン, ☆オジー・スミス
６位　 28p　☆マイク・シュミット
７位　 27p　☆トニー・グウィン
８位　 26p　☆ロベルト・アロマー, ☆ライン・サンドバーグ, ★アレックス・ロドリゲス
11位　25p　☆デーブ・ウィンフィールド, ☆カール・ヤストレムスキー
13位　24p　☆ジョニー・ベンチ, ☆バリー・ラーキン
15位　23p　★イチロー
16位　22p　☆ウェイド・ボッグス, ☆カービー・パケット, マイク・ピアザ
19位　21p　★デレク・ジーター, ★マニー・ラミレス
21位　20p　☆アンドレ・ドーソン, ピート・ローズ
23位　19p　☆ゲーリー・カーター
24位　18p　☆ロッド・カルー, ドン・マッティングリー, キース・ヘルナンデス, ★アルバート・プホルス
28位　17p　☆ジョージ・ブレット, ランス・パリッシュ, ★ブラディミール・ゲレーロ

参考：　2p　★松井さん

///////////／　　　典型的な田舎者＼ /////// //// //
/////////　/ヽ＿　_＿　＿＿_　　 _l　/ /////// //// //
///////// /　　　　人＿＿＿＿＿_）　/////// //// //
// // //　〔　　 ／（y○'）r ‐､（y○'）∨ /////// //// ///
/////////ｒ-ｒ''/:::　⌒　　i　　　i⌒　;;|　////　うわあああああああ！！！
// //////{　/::,-,､　; ∵; ,|. :　: 人∵;;) ///// // ////
/ ///////しi|::::, ^ヽ.｀''"　 ｀ｰ- '｀.ｰ;;;ﾉ　 //// ////// ////
// ///////.|ヽ::::　　i　|〜￣￣〜. ;;;|　　 ////////// ///
//////////.| ＼:::　l|　|||! i: |||! !|　l;;|　/// ///// /////
////////／　　　ヽ､:::: | |||| !! !!|| ;;;;|　 /// // // // /////
// ///////////　＼ヽ:| !　|| |　|　//＼////////　///// /
/////////////////、｀ー--ー' /　 !　!/////// //// //

【イチローMLB偉業と栄光の軌跡】
☆歴史的偉業賞『コミッショナー特別表彰』MLBシーズン最多安打記録262安打（2005年受賞／個人）
☆歴史的偉業賞『コミッショナー特別表彰』史上最多勝タイ記録116勝（2001年受賞／団体）
☆シーズンMVP（2001年）
☆シルバースラッガー賞：3回（2001年、2007年、2009年）
☆ゴールドグラブ賞：10回（2001年-2010年）
☆首位打者：2回（2001年、2004年）
☆盗塁王：1回（2001年）
☆ROY：（2001年）
☆プレイヤーズ・チョイス・アワード（選手会投票）
　アメリカンリーグ最優秀新人（2001年） ※選手会が選出するROY
　アメリカンリーグ最優秀選手：1回（2004年） ※選手会が選出するシーズンMVP
☆フィールディング・バイブル・アワード：3回（2006年、2009年 - 2010年）
★新人王・MVP・首位打者・盗塁王・シルバースラッガー賞・ゴールドグラブ賞の同時受賞はメジャー史上初
★ASMVP（2007年） ※メジャー史上初のASランニングホームランを記録
★アメリカンリーグ1年目選手の歴代最高打率：打率.350
★新人最多安打および1年目選手最多安打：242（2001年） ※ジョー・ジャクソンを90年ぶり更新
★【歴史的偉業達成者】に贈られるコミッショナー特別表彰の複数回受賞者はイチローのみ（個人、団体）
★連続盗塁成功：45（2006年4月29日 - 2007年5月16日） ※アリーグ記録
★ゴールドグラブ賞：10年連続、通算10回（2001年-2010年） ※共に外野手部門ア・リーグタイ記録
★8年連続100得点・30盗塁（2001年 - 2008年） ※20世紀以降のMLB記録
★ア・リーグ地区シリーズ5試合最多安打：12安打（2001年） ※シリーズタイ記録
★国民栄誉賞授与の打診：2回（2001年、2004年）
■オールスター出場10回：（2001年-2010年）
■ア・リーグ月間新人MVP：4回（2001年4月・5月・8月・9月）
■ア・リーグ月間MVP：1回（2004年8月）
■ア・リーグ週間MVP：3回（2004年8月2日 - 8月8日、2006年5月29日 - 6月4日、2010年9月20日 - 9月26日）
■インターリーグ首位打者：1回（2007年）
■インターリーグ最多安打：3回（2003年、2007年、2009年）
■インターリーグ最多盗塁：3回（2003年、2006年、2009年）

Ichiro's Prime 9 moments <MLB公式>
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=7134919


Is Ichiro Suzuki (.326 BA, 2,428 hits in 11 MLB seasons) a Hall of Famer? - Sportsnation - ESPN
http://sports.espn.go.com/espn/fp/flashPollResultsState?sportIndex=mlb&pollId=132339

アメリカ全50州＆海外全て「殿堂入り支持」が圧倒的多数

以上>>2-14,16-23,25,26テンプレ。改良案募集中。他スレからの輸入歓迎。

小学生が好きなスポーツ選手2012　トップ10

１　イチロー
２　メッシ
３　ダルビッシュ有
４　本田圭祐
５　浅田真央
６　澤穂希
７　長友佑都
８　香川真司
９　北島康介
１０　鳥谷敬

高校球児が選ぶ好きなプロ野球選手ランキング2012
集計対象は今季センバツ出場or候補だった55校1000人

１　坂本勇人６５
２　ダルビッシュ６１
３　青木宣親４５
４　イチロー　４２
４　阿部慎之助　４２
６　中島裕之　３９
７　川崎宗則　２９
８　田中将大　２８
９　城島健司　２３
９　杉内俊哉　２３
１１　中田翔　２２
１２　小久保裕紀　２１
１３　糸井嘉男　２０
１４　内川聖一　１９
１４　高橋由伸　１９
１６　金本知憲　１８
１７　鳥谷敬　１７
１７　西岡剛　１７　
１７　今宮健太
２０　おかわり　１６

ダル信者が第三勢力として台頭しつつある

これもテンプレに入れたほうがよくね
松井が両方とも圏外でますます立場がなくなるけどｗ

166 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2005/10/03(月) 23:44:14 ID:drfmYeHp0
自分は在曰（帰化申請中です…）ですが、
みなさんの言うホロン部（笑）というようなものの活動は確かにあります。
その中で教官から渡されるものに色んなネットでの工作活動の
マニュアルがあるのですが、少しだけ御紹介すると
分断演習というマニュアルには日本人同士の様々な対立を煽るというもので
2chの一部における野球ファンとサッカーファンの露骨な対立関係も
我々が色々と装った成果ですし、イチローファンや松井ファンの
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
対立も我々が煽ってます。マニュアルには
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「一つのIDでどちらかのファンを装い片方を徹底的に叩き
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
国籍や祖国に関する指摘・煽りは徹底無視」と言うような感じで
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
なるべくばれないようこのマニュアルに従い努力しております。

にしても松井ｗｗｗ
城島や西岡にも負けてるとかどういうことだよｗｗｗ

816 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2008/10/01(水) 17:51:09 ID:xugk/uVF
野球総合板も芸スポも、チョンがめちゃくちゃ多いです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
芸スポ板の、イチロー暴行未遂スレを立てまくってる”携帯将校”は同時に
韓国のメジャー選手”秋”のスレを立てまくっています。
そのスレでアンチ行為をしているのが、”携帯将校”ことホロン部部長です。
そのホロン部部長と数人の仲間で、日本人に成りすましイチローを意味不明に叩いているという次第です。
松坂スレもイチロースレと同じようにアンチが中傷行為をしていますが、これもチョンです。
ここからが重要なのですが、
イチローを叩くとき松井ファンを装って叩いています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
要するに、イチローファンと松井ファンが言い合いしていると錯覚させながら
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
実は、分断工作をしているという構図です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
そして最終的には、イチローや松井、松坂が同じ日本人から、これだけ嫌われているということにしたいわけです。
これが、野球総合板と芸スポにいるチョンの工作の一部始終です。

>>28
>>29
これデータ元は？

>>35
調べれば出てくんだろ
俺は前スレにあった奴を貼っただけ
イボータって自分に都合の悪いデータはすぐ捏造にしたがるよなｗ

>>35

>>28はこれ
http://gakken.co.jp/kyouikusouken/whitepaper/201112/chapter3/04.html

>>29はホームラン増刊 ヒーローたちの青春 2012年 06月号 らしい。

ゴキローは許すな
マリナーズファンにとって、本当にゴキローは邪魔な存在だ。ゴキローがいるから、浅いフライや内野安打、セーフティーバントでアウトにならないゴキブリ打線にするしかない。しかも、このゴキブリが大量にマネーもふんだくっている。マリナーズの癌、それがゴキローだ

>>36
いやテンプレに入れるなら
データ元がどこだって書いた方が良いってだけ

マイナー１割さん予想通りだね。　
彼が昇格してくるなりチームも１勝３敗と転落の一途。
どうしたもんだか・・・

ゴキローのわがままのせいでチームが合わさないといけない。こいつは、チームのことなんて一切考えてないペテン師だ。
このゴキブリは、姑息でせこい手段でセーフティーバントや内野安打を常に狙っている。それのせいで、マリナーズはチームの方針をゴキブリ打線に変えざるおえないのだ。

「それ３番で打っとけよ・・・チキン野郎」ってマリナーズベンチの冷めた空気がなんとも言えなかったな

３番不適格ロー

ソースは明確にしたほうがいいよな
>>13もどこのデータなんだか

Tampa Bay
Pena, C, 1B　　.202
Upton, B, CF　　.270
Zobrist, RF　　.207
Scott, DH 　　　.231
Rodriguez,2B　　.228
Matsui, LF　　　.154　　←New!
Sutton, 3B　　　.219
Lobaton, C　　　.211
Johnson,SS　　　.252


低打率打線に新メンバー加入！　　さらに下げてます！！

イチローの２本目、キャッチした客めちゃ喜んどるな
シャツからしてCWSファンだと思うが
普通は腹立ってフィールドへ投げ返すんじゃないのか？ｗ
それとも地元ファンでイチローファンなのか？ｗ

イチローのカラクリを説明してやると確かにパッと見はいいかもしれない。

でもこう例えるとどうだろうか？給料の月給の額面は100万なのに、手取り10万見たいな感じがイチロー。

野球はあくまでもゴルフみたいな個人スポーツじゃ無くチームプレイ
しいていうならHRの記録なら追い求めてもいいかもしれない！

チームプレイの男が加入した途端にコロコロ負け始めたんだが・・・

まあ松井もイチローに負けず劣らず空気凍りつかせる雰囲気かなりもってそうだしなｗｗ

もうすぐ松井が神井になる頃だからな。

あのランディージョンスンでさえ！彼があの状態になったらとても太刀打ち出来るピッチャーは居ないと言っている。

あの状態を年間維持出来れば恐ろしい事になる

＞あの状態を年間維持出来れば恐ろしい事になる

できないから首なわけでね

>>51
それが出来てればイチローより上と言われても異を唱える人は少なかったろうにね。

アジア最多本塁打記録保持者。

アジア最多打点記録

もっとも爆発力がある日本人選出

MLB殿堂者に聞く最強の日本人打者選出

>>53
ソース頂戴

でも今のホームランか凡退かスタイルの松井の方が良いよ
それをレギュラー確定の年にやっていればもう少し面白い選手だったが
ミット叩きの技術を磨くようになってしまった
「俺の得意技！」ｗｗｗ

>>54
http://news.livedoor.com/article/detail/5217992/俺の勝利だ

>>56
公式じゃないし、個人のブログ。
書いてる事がイボータと同じ王さんの言葉改変。
これでソースのつもりかい？やり直し。

おまえらそろそろなんJでやれよ

３番降格したのに、ＨＲ打ってドヤ顔してんなよｗ
満塁では凡退ｗ

松井とイチロープレー比較

http://www.youtube.com/watch?v=FnEYTf3zyMk

http://www.youtube.com/watch?v=9BefVnRe8LA

http://www.youtube.com/watch?v=zSWODf-27e8

ライブドアニュースの中にイボータがいるって事かね？
ヒットを内野安打に改変するって事は。

>>59
イチローは満塁でミットを叩かないからなｗｗｗ

松井の超特大推定150m弾

>>63
推定？　正確な数値出てるじゃん。

.154

>>63
飛距離を誇りたいなら、松井さんにゴルフのドラコン出てもらえば良いんじゃないかな？

>>44
Ichiro Suzuki
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1101&position=OF

Hideki Matsui
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1659&position=DH/OF

>>44
ソースを明らかにすることは重要ですね
>>13はfangraphsでしょう
↓の、それぞれ「Value」の項目

http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1101&position=OF
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1659&position=DH/OF

松井さんは２本とも、No Doubts HRだからな。
ギリムランしか打てないイチローさんｗ


http://hittrackeronline.com/index.php?h=TB&p=&b=Tropicana%2BField

よいしょっと
現地ファンの反応

The Mariners should sit Ichiro now, at least until the lose a game.
His wimpy bat has been holding the offense down for years now. If he comes back, he's batting ninth.
マリナーズはイチロー引っ込めておけ。少なくともチームが負けるまでは。
イチローのショボいバッティングが何年もの間、攻撃を妨害してきた。
もし戻すにしても９番だな。

Cristobal ?@SDIChris
Seattle is doing this without Ichiro in the lineup. Clearly he's what has held them back all these years.
シアトルはイチロー抜きで（この大勝ちを）やっている。明らかに、イチローが近年のガンだった。

Seattle Sportsnet ?@alexSSN
We scored 21 runs without Ichiro. Ipso facto, Ichiro should never play again.
イチロー抜きで２１点ゲット！ってことで、イチローは２度と試合に出なくてＯＫ

Jason Dray ?@TherealJ_Dray
@ESPNCindyB yep! All without Ichiro. I like Seager in 3rd spot in order #GoMariners
全て（大勝は）はイチローがいなかったから。シーガーが３番が良いね。

Jake Siewert ?@JakeInRealLife
8 run inning without Ichiro. I'm fine with it.
イチロー抜きで（１イニング）８得点。良かった良かった。

Dustin ?@DustinDietz18
Keep in mind, the Mariners are doing this without Ichiro.
イチロー抜きで（大勝を）やっていることを忘れるな

McIntosh ?@O_Mac
It is no coincidence the mariners score 17 runs without Ichiro
イチロー抜きで１７得点。偶然じゃない（必然だ）

松井さん

変化球を打ってくださいよ

いつまでも真ん中のストレートばかり投げてくれませんよ

打てなければせいぜい1割台安定ですね

>>69
いつまでその試合の日のTwitterを大事に抱えてるんだい？
たくさんのユーザーの中からその程度の数しかピックアップできない上に
不調の選手は批判されて当然なんだがな。

>>2-26
なるほど
イチローの高評価は公式・監督・コーチ・選手会・全米記者・OB会など多方面からなんだなあ

マリナーズのＷＰＡ（勝利貢献度）ランキング、トップ５

第１位　４５３　ライアン

第２位　３６０　ジェイソ

第３位　２８３　ソンダース

第４位　０５５　モンテロ

第５位　０２９　フィギンズ


イチローは圏外
帳尻ムラン２本は何の役にも立ちませんでしたとさ
はい、ゴキマイケル♪

>>73
松井さんの勝利貢献度は？

ゴキブリ傷の舐め合い日記

> Jake Siewert ?@JakeInRealLife
> 8 run inning without Ichiro. I'm fine with it.
> イチロー抜きで（１イニング）８得点。良かった良かった。
>
> Dustin ?@DustinDietz18
> Keep in mind, the Mariners are doing this without Ichiro.
> イチロー抜きで（大勝を）やっていることを忘れるな

これは別にお前が嬉々として取り上げるようなツイートじゃないだろｗ
「中心選手抜きでもこれだけの試合ができたのは心理的にも大きい」とかそういうニュアンスだろう

> Jason Dray ?@TherealJ_Dray
> @ESPNCindyB yep! All without Ichiro. I like Seager in 3rd spot in order #GoMariners
> 全て（大勝は）はイチローがいなかったから。シーガーが３番が良いね。

これなんて完全な誤訳だし

>>74
ＩＭ Ａ ＮＯ，１

>>74
-0.101、かな

なお、本日イチローのWPAは+0.022
2本のホームランでそれぞれ+0.103と+0.120、合計+0.223を稼いだものの、
そのあと4打席凡退が響いて差し引き+0.022にとどまった

松井さん昇格した途端に１勝３敗・・・


どうしたレイズ、松井さんのために頑張れ！

WPAは走塁、盗塁、守備含まないよ。

>>81
盗塁は含むんじゃないかな？

>>79
「WPAが貢献度を示す」という考えがいかにバカげてるかよく分かるね

>>83
「貢献度」と言い切っちゃうと、問題ありますね
局面が動くごとにチームの勝利可能性が推移する、その差分を
選手に配当し積算するのが「WPA」、というわけだから

イボイの今の打率プリーズ！

WPAは特に大きいものを抽出するのは楽しいけど、
足し算してどうこうってのはくだらないと思う。

>>73
今日のハミルトンにも言ってやれ。

>>68
打ち方が違う。あれだけのスピードを保つ為の体で本塁打打つには馬力だけでは無理だろう。
潜在的長打力は松井が上。実績ではイチローだが（イチ３０００塁打、松井２０００塁打）。

　 ∧∧
　( :ﾟ∴ﾟ),,,,,,　;，　　　　4年連続来る〜う
　(つ⊂〓三三三))
　人　 Ｙ''''''' ･,'
（_ノ(＿)　 ﾁｭｲｨｨｨﾝ

ＨＲ打つのって才能なんだろうな。
落合が努力は才能の無い奴がすること、って言った意味が分かるよ。

>>85
１！　５！　４！

前スレ959ﾜﾛﾀ

ランナーが居なければ、一塁セーフで内野安打。
ランナーが一塁、または一二塁で、二塁か三塁アウトになれば、いくら一塁がセーフになっても記録はゴロ。
内野安打にとってランナーは邪魔な存在でしかない。
そんな内野安打を量産して作った記録なんて個人記録以外の何ものでもない。
今のマリナーズは目覚めれば強くなりそうなワクワク感があるよ。
若手はイチローの盗塁なんぞ無視して、ストライクゾーンに球がくればバット振ればいい。
イチローが走ったばっかりに、甘い球を見逃さざるをえなかったイバニエスとか、見てて悲しかったから。
個人記録の裏で犠牲になっているものがあることに気がつかないファンは、本当に試合見てないんだね。

２割の壁がこんなに厚かったなんて・・・・

イチローは凄すぎるけど
長打が少ないのが欠点

>>73
ださすぎ
1800万ドルももらっていて、本当に糞の役にも立たない

>>95
おいおい役に立たないのは松井さんだろ
イチローのホームランがなかったら8対6で負けてたんだぞ

>>96
馬鹿かお前は
非力3番のせいで何試合負けてると思ってるんだ

日本で210安打して首位打者初めてとってから19年
いいかげん衰えてくるだろ

松井も試合に出るだけで大変になっちゃってるし
もうこの２人は終わりが近い
もしかしたら今シーズンで終わる可能性かなり高くなってる

松井さんが４試合で２発も打ったからチームは１勝３敗の絶好調だよ

ゴキムラン２発でゴキオタも興奮したかｗ
やっぱホームランっていいもんだろｗ
３番失格でも今日のゴキムランは合格やで！

ホームランの他は全部タコで1割5分(笑)

それまで調子よく首位を快走してたレイズが疫病神松井さんが来たせいで
ライバルに並ばれてしまったな

マイナーの１割打者じゃ打てないのも仕方ないよね

ゴキオタはゴキブリ好きの変態だから、話しが通じるはずない

3Ａブルズにはもうちょっとマシな打者いたよねえ

>>73
ライアン１位ｗ
フィギンズ５位ｗｗｗｗ

２人とも１割打者だろｗ
ヤバいくらいあてにならんな
そのWPAとやらはｗｗｗｗ
爆笑させんな

>>107
>>73のは1試合限定の数値なのよ

１試合限定の数値ｗｗｗｗｗ


流石のさすが１割打者ヲタしかやらないような作戦ｗ

１試合限定数値で１割打者が上だぞ自慢ｗ

>>109
つまり、「この試合ではライアンがいいところで打ちました」というお話ね

イチロー
密かに今日の２本は焼肉報道への問題提起だろｗｗｗ

１本目弾丸ライナーＨＲ　２本目はいつものＨＲ

>>109
たった１３打席で１割打者とほざいてるお前らが言えたことじゃないだろ（笑）

>>112
マイナーでも１割　メジャーでも１割

去年前半２割０分９厘

いくらでも言えますがｗｗｗｗ

松井は今年マイナー契約しかできなかったわけ
今メジャーにあがってきただけでも出世
ようするに論外

今日イチローの２本をどう報道するかが見物だな

焼肉臭を漂わせてスルーさせるかなｗ

>>115
「日本人500号」を持ってかれちゃいましたからね

>>31
イチローは調査対象がスポーツ選手に限らず芸能人・有名人でも上位に来ます
このような調査は無数にあるので集め出したらキリがありません

>>84
簡潔に書きたいので許してください

日本でこれぐらいだろ

人気でもルックスでも存在でも明らかにイチローが上なのに
何故かスポーツ報道の仕方が逆になるパターンはｗ

マイナー１３試合　ＤＨ専門
打率.１７０　出塁率.２３１　長打率.２１３　盗塁０

メジャー　４試合　レフト　（代打出場１、途中交代１）
打率.１５４　出塁率.１５４　長打率.６１５　盗塁０

>>119
AAA13試合のうち4試合はLFでした

>>115
今日はまずサッカーで時間とられるからなあ

ライアンエラーぽいのしてたしジェイソは守備ボロボロだったんだけどね。
走塁・守備を考慮しない時点でだめでしょ、勝利貢献度測る指標として。

>>119
マイナーで打てない奴がメジャーじゃ無理だわな
ＨＲはおまけ

松井さんの年俸で下位打線なら、ＨＲ１５本打てばお買い得だろ。

(σ^∀^)σ
ぶっちゃけリードオフってマークゆるゆるの打順だよな。

>>125
下位打者よりはマークキツいでしょう

>>125
ヤンキースのスターに囲まれてノーマークのゆるゆる打順の松井さんを馬鹿にしてるの？
ひとなつの海賊はまだ出さないの？

野球を本当に分かってる関係者はまずイチローは誉めない。

日本の野球協会の偉いさんも必ず松井のだすし

>>123
おまけで４試合で２本も打てるのか
素人ってよくそんなこと平気で言えるよな
いくら素人でもあのスイングと飛距離見てわからんのかねｗ

>>123
松井さんの年俸で試合の流れを決めるホームランがおまけなんて
コスパが良すぎるｗ
コスパが悪すぎるゴキローとは天地の差があるぜ。

>>128
殿堂入りなんだけど
日本の偉いさんはベースボール知らないんだねｗ

１５本打っても１割台だとゴミだよ。
メジャーには２割前後で３５本程度打ってエラーばっかりする選手がいるよ。（６Ｍ程度の価値）

http://baseball.yahoo.co.jp/mlb/teams/player/2250914

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%8E%E3%83%AB%E3%82%BA_(%E9%87%8E%E7%90%83)

http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=7619&position=3B

(σ^∀^)σ
>>131
いつ殿堂入りしたの？

これだけタコって1割だと松井さん
ボールよりミットに焦点あててくるから
相手捕手は逃げてー

>>131
野球を知ってるものは、試合を見るからなｗ
ＨＲも長打もない非力の自己中内野安打マンなんか
その人物に強い思い入れでもない限り、好む奴なんかおらんよｗ

>>129
＞おまけで４試合で２本も打てるのか

これは今後の松井さん次第でしょ。今日たまたまタコで明日から打ちだせばそうは言えないけど
不調になってしまったらそう言われる。
ここ2年の松井さんは、不調期間が長く短期間の好調が来るって感じだから。
俺はイチローについても楽観視してない。今日2本HRを打ったけどたまたまで、年齢による劣化で
打撃成績が下がる可能性があるかも知れないと思ってる。

マイナー１割がメジャーで２割打てるわけが無いんだし

>>135
そう主張するならソースが必要だな。

維持することがどれだけ難しいか
一年のほんのちょっと活躍したのとイチローや黒田みたいに毎試合でて残した成績とでは
比べるのも失礼なくらい
マイナー契約した時点でおとなしく引退したほうがよかった

短期間ラッキー勝負なら’温水’秀喜は良い感じなんだけどな
まあ去年フリースにラッキー勝負でも負けたけどｗｗｗ

メジャーで１割でも’温水’秀喜はクビになるまでホームラン狙いでいってほしい
年俸は安いし自己中しても良いと思うｗｗｗ

もう確変も2、3日しか続かないなセミ井さん
もうセミにも失礼だな
2、3日の寿命の生き物教えろイボータ

打率１割でも自己中ついでにココの飛距離マニアとか
見る目がない野球爺さんを歓喜させる
世界最長特大ホームランを１本打ってあげて欲しいｗ

>>115
安田記念あったから扱いは小さいだろうな
イボイは中飛で終面全部使って報道してたがｗ

’温水’秀喜はどうせ年俸も低いし自己中して
ハミルトン以上の大ホームランを打って
ここの野球爺さんに飛距離自慢をさせて満足させてあげて欲しい
調子に乗って
’温水’秀喜(打率１割)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハミルトン
とか見てみたいｗｗｗ

タコ踊りのイボータ必死だなｗ

結局日本人野手でメジャーに通用したのは松井だけだったな

イチロー (天上人、比べるのもおこがましい)
打率２７３、HR３、打点１９、盗塁８
フィギンズ (本来松井秀喜が比較されるべき選手)
打率１８２、HR２、打点８、盗塁３
レイズの背番号３５のクズ選手・パク秀
打率１５４、HR２、打点４ 、盗塁０

結論
イチロー＞＞＞＞フィギンズ＞＞＞＞松井秀喜

>>147
焼肉メジャーで通用したけど
普通のマイナーでは通用しなかったなｗｗｗ

>>130
コスパどころか不必要で無職だったんだけど。で、コマツマネーでマイナーで打てないのに昇格。
このまま早めに看板代貰ってクビにしないとコスパ悪いだろwww

パク・スーキー

てかさあ、来週ロンゴリアとかジェニングスらが帰ってきたら間違いなく２５人枠から外されるだろ？
そしたらあんなロートルマイナーで飼っておく必要性ないから解雇クビは確実だろ？
どうすんだよ松井さん・・・・・スンヨプ街道真っしぐらだな

>>47
なぜ？
チーム得点相関は、HRは打率よりずっと低いのに、なぜ？

チームのためなら、HRより打率を。
もっと言うならRC27を。
もっと言うならWARを追い求めた方が、チームのため。

>>106
レイズは貧乏球団だから実力よりジャパンマネーを選んだんだろう
経験があるからとか適当な理由つけてたけど
単に経験のあるベテランが欲しいなら経験も実績もあるゲレーロ取るはずだからな

なんで３番で打たずに１番でＨＲ２本打ってんだよイチロー
野球知ってんのかこいつ
ほんと役に立たない野郎だな

>>154
レイズ的には早期にＮＰＢ球団に売りたいという目論見があったと思うよ。
３Ａでガンガン打ってくれてたらすぐ売れたんだろうけど１割でウロウロして上がる気配もないし、
これ以上マイナーで下手な数字を積み重ねられたら売れる見込みが無くなる。
一瞬でもメジャーに上げとけば「バリバリの大リーガー」に仕立て上げることができるから上げたんだろうね。
使えないのは重々承知してる。

>>155
役に立たない人は３年連続クビになって、２割打てなくて４年連続クビになりそうな人ですよね？

>>156
そう考えるとすべてが納得いくが
イボがきてからチームが調子悪いけど感染したんじゃね？

松井さんレフトで出場してるけど膝持つのかな？
レイズは壊れてもいいと思ってるのかな？

コイツ背番号３５にしたのはムッシーナの背番号を・・・みたいなことを
抜かしていてどうせウソだろと思っていたら
いつの間にか長嶋とのコラボみたいな事になってるなｗｗｗ

レイズは打線死んでるからな、故障者続出で試合にならない状態。
松井はマイナー契約だしいつでも落とせるし切れる。
長打率が凄かろうが打率２割以下で守れないとか何処も積極的にほしがらない。
レイノルズなんかは２割程度でＨＲ３０本以上打ったけど守備が出来ないのもあって放出された。
マイナーで１割７分のバッターがメジャーで２割いくのか興味深いけど年齢が年齢だしきついかな？
２割以下で許されるのはブレン・ライアンみたいにメジャー１の遊撃手やレイノルズみたいに３５ＨＲ平均が常みたいな特別な選手。


レイノルズ　ＨＲ数
http://baseball.yahoo.co.jp/mlb/teams/player/2250914
ライアン　守備
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=ss&stats=bat&lg=all&qual=0&type=6&season=2012&month=0&season1=2012&ind=0&team=0&rost=0&age=0&players=0&sort=4,d

松井を意識して必死にフルスイングするイチローさんがカワイイと思ってしまったw

レイズが松井をNPBの球団に金銭トレードとか出来るのかな？
ベイスターズとかだったら２〜３億くらい出しそうなんだが。

松井が今さら低レベルNPBに行くわけないだろ。
それなら引退した方がマシだ。

トレード拒否条項とかマイナー契約で普通付かないだろ？
だったら契約上可能なんじゃないの？って思っただけ。
レイズとNPB球団お互い良い話だろ、松井さんの遺志は別として。

>>163
正確に言うとできない。
だけども外国人選手獲得の時やってるように金銭を払って保有権を放棄させ
他球団へ手を出さないように告知するという形で実際には日米間トレードが行われている。

星陵後輩サッカー本田と駄目先輩1割松井さん、なぜ差がついた

>>161
落とすのは無理だけどな
5年選手条項で、マイナーに落とすのは当人の同意が必要

>>168
マイナー行きか、解雇か、究極の選択を迫られるわけですね

だな

>>169
松井にとっても究極の決断だと思う

マイナー落ちを承諾するか
他チームが拾うのに賭けて解雇を選ぶか

って同じことを言ってるのか

やっぱり本田と駄目井さん何故差がついた・・・

いや、ここから豪打爆発で奇跡のカムバック賞を・・・・
イボータなら信じているはず

多いんだよねえ、昇格してとりあえず思い切り振って来いと言われて振ってみたら奇跡的に当たったけど後が続かないっていうマイナーリーガー

高齢鈍足DH、お笑い守備付のデットラインは
.250 20本かな・・・
これでも解雇かどうか
1割とかは論外井さんだけどｗ

ＤＨで１割台とか大問題ってかもう問題外だからなぁ

打率１割(笑)(笑)(笑)

てかＡＡＡでも1割台だったからな
話にならない数字

>>164
マイナーでカモられてたよw
日本とマイナーどちら上？

イボイの打率しょぼいなｗ

１、2本マグレでHR打ったくらいで狂喜乱舞してるからなイボータｗ
崖っぷちの危機感がまるでなしなんだよ
イチローFAなら幾らでもオファあるのに、それすらも理解不能だからなｗ

松井さんの成績がこのままだと、いつまでMLBにいられるのかねえ。
怪我人が帰ってくるまで？トレード期限あたり？今年一杯は残れる
のかねえ。ヤンキースがセクソン首にしたのなん試合目だっけか。

http://www.mommo.hu/kep/popup/711543/79a9abb8f9
http://www.mommo.hu/kep/popup/711537/0159b8ad38
http://www.mommo.hu/kep/popup/711546/6ab7187136
http://www.mommo.hu/kep/popup/711547/f9b262a5d2

>>183
2008年のセクソンはNYYで22試合出場してますね

松井さんはタコるのが得意だからなあ。
５試合６試合タコり続けても更に平然とタコり続ける強い精神力を持っている。
自信持って０割イケると思うよ。

ゴキローさんまた新薬使ったの？ｗ

>>182
マグレじゃないよ

昨シーズンも１日スタベンされた次の日から長打連発したでしょ？ｗ
しばらく続いてまた打てなくなったけど
何故か先発はずされた次の日からゴキローさんらしくない長打を連発するんだよなｗ

>>187
イボイさんは、マイナーで２割打てないのに薬よりヒドイ買収してメジャーにあがったけどなw
そこまでするなら薬使えばいいのにw
体重も短期間で増えるしw

>>189
＞薬使えばいいのにw
ゴキローさんじゃあるまいしｗ

八百長昇格のくせにマグレじゃないと言われてもなぁｗ
マイナーの実績通りの実力発揮して今はお約束の1割台ｗ

へ〜ゴキローさんは八百長契約延長だったんだｗ

やっぱりマイナーなら当たり前に３割くらい打てる人でないと無理なんだなメジャーって

ゴキローさんはマイナーで３番打っても胃潰瘍になりそうだねｗ

最高最強の指標IsoPでトップクラス.462の松井は神

瑠璃球では

３割とか２００本なんて目安、全く意味がないこと、まだきずかない
ゴキヲタ哀れ　

>>106
大事に育ててるみたい
今上げるのはケガ人が戻ってくるまでの使い捨て要員だからね

>>196
１割でも平然とした態度、御見それしました。
でもこれじゃ間もなく解雇です、よろしく。

>>42
http://motto-jimidane.com/jlab-tv/3/s/172505.jpg
http://motto-jimidane.com/jlab-tv/3/s/172511.jpg

ほうほう、これが冷めた空気か

今日のゴキオタのはしゃぎっぷりを見るとやっぱりホームランが好きなんだなあ
本当は好きなのに嫌いなふりをするのってつらくない?

唯一の自慢だったホームランもイチローに2打席連続で打たれて発狂するイボ&イボヲタwwwww

イチローってメジャーで２打席連続ホームランがかなり多くないか？




松井（笑）より

>>202
７度目

あ、松井さんは３度ね

本当は好きなのに嫌いなふりをする

誰かさん「なんでもいいからタイトルをとれ　世界が変わるぞ」とかなんとか
誰かさん「タイトルを取ろうと思ってプレイしたことはない」とかなんとか

イボータ「今年のＳＳイチロー落選で松井当確だな！」
イボータ「ＳＳなんて印象で選んでるだけ」

イチローはHR打つと不調の兆しが
あるからイボータみたいに1割井さんのマグレランで喜べないよｗ

まったく関係ない話だけど
サッカー見てて
若い選手多いなーと思うと同時に
世代交代って、当たり前のことだと思った
野球は何時までイチロー松井なんだろう

今年もタイトルが狙えるイチローはともかく
ＡＡＡ１割打者の松井さんなんて、ねぇ…ｗ

松井さんて国民栄誉賞の打診を２回も受けた事あるの？
松井さんて殿堂入り出来そうなの？
松井さんてシーズンMVP受賞した事あるの？
松井さんてオールスター人気投票1位になった事あるの？
松井さんて主要打撃タイトル３部門のどれかでも獲った事あるの？
松井さんて日本代表になって国の為に戦った事あるの？

サッカーは選手寿命短いからそら入れ替え激しいだろ
あとサッカーはDHないから障害者打者は生き残れないｗ

誰かさんいい事言うじゃないか
なんでもいいからタイトルとれよ

タイトルならグットガイ賞取ってるじゃんw
松井オタによるとグットガイ賞はシーズンMVPと同価値らしい。

>>212
「同価値」ではないでしょう

グッドガイ賞＞＞＞新人ベストナイン　その56
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1335893615/

まずはチームを勝たせてくれ

ゴリラ顔2位じゃ駄目なんですか

2003年オールスターゲームの苦い想い出

歓声、無反応、ブーイング。
日本人3選手に対するファンのリアクションである。
第74回MLBオールスターゲームはその始まった場所であるシカゴ・コミスキーパーク（現名称U.S.セルラーフィールド）で行われた。
今年からオールスターでの勝敗がワールドシリーズでのホームフィールドアドバンテージに直結するとあって、試合は白熱した展開となった。
もちろん試合自体も大変面白かったが、
筆者がそれ以上に印象的だったのは前述した選手紹介時のこと。
今や押しも押されぬスーパースターであるイチローには球場中から大歓声が降り注いだ。
シアトルのセットアッパーというポジションからか長谷川滋利に対してはほとんど反応なし。
そして松井秀喜にはブーイングが浴びせられた。
天敵ヤンキースの選手ということもあろうが、
シカゴのファンは松井を「アメリカンリーグトップ3の外野手」とは認めていないようだった。
写真撮影の為2階席にいたが、物を投げるファンまでいたぐらいだった。

ところでさ
グッドガイ賞って、まだあるの？
ジョン万次郎T賞は無くなっちゃったんだけど

●全職員に「Ｗｅｂ投票」呼び掛け　根上町役場、夢の舞台へ「後押し」

　松井選手のオールスター戦ファン投票で上位に躍り出た一日、全職員に投票を
呼び掛ける書面を作成した根上町役場では、喜びに沸く一方で「夢の舞台へ
あと一押しを」と、三日の締め切りに向けてラストスパートを掛ける。

　この日、ファン投票２位の吉報を受けた役場内では「絶好調の活躍が票に現れた」
「大リーグでも実力が認められた」などの声が上がり、休憩時間を利用して職員が
マウスを握り、大リーグ機構のホームページから松井選手に投票する姿が目立った。

　高塚善衛町参事は「最近は投票も中だるみしていたが、いま一度職員に発破を
かけて、夢の実現を後押ししたい」と話し、平田文雄町長も「今の調子と成績なら
オールスターに選ばれても当然」と笑顔をみせた。
http://www.hokkoku.co.jp/_today/godzilla/tsuusin/godzilla20030702.htm

松井さんて新庄でも受賞した新人ベストナインにすら選出されなかったって本当？

あまり話題にならないけど、松井さんは2003年にJames P. Dawson賞を受賞してる

松井は天才　イチローは努力の人
努力の人はぎりぎりでやっているから環境が変わるとてんでダメ

イボイ「キングあるよ」
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/major/nov/o20041130_10.htm
　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒　::＼
|　（●）,　､ （●）､ ::|
|　　,,ノ(､_, )ヽ､, 　 :::|
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .:::|
＼　　｀ニニ´　 .::／
／｀ー‐--‐‐一''´＼

３号が出たあと、２ヶ月近くＨＲ無し
　 /＼＿＿_／＼
／　　　　　　　　::＼
|　　─　　　─　　　|
|　（●）,　､ （●）､　|
|　　,,ノ(､_, )ヽ､,,　.::::|
＼　　 ｒ‐=‐､ 　.:::／
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
イボイ「本塁打より、むしろ連続試合出場に僕はこだわっていきたい」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/05season/players/matsui/column/200505/at00004826.html

https://www.odn.ne.jp/odnnews/ush2003082601.html
>トーリ監督「ちょっと疲れているようだな。あしたの試合の結果を見て、
>あさって（26日）どうするか決めたい。ただ、試合に全く出さないことはしない。
>連続試合出場記録を途切らせて悪者にはなりたくないからな」

頭がでかいで賞

>>221
「環境が変わった」MLB1年目の成績は、好対照でしたね

どうしたらイチローはルースを越えられるんだろう？？

http://www.sanspo.com/baseball/news/20120512/mlb12051205000000-n1.html
メジャーで実績を積んできた男は当然、他の若い選手たちとは境遇が違う。
午前中の練習を終えると、若手選手たちはバスで約１時間の敵地へ。一方、松井は日本人スタッフと車で球場入りした。

さすがｸﾞｯｶﾞｲwwww

岡島AS選出に関するコメント

イチロー　
「（斎藤さんの）メジャーでのクローザーをイメージしていた人は正直いなかったと思う。
それが去年だけでなく今年もですから、すごいです」。
「ダイスケ（松坂）は、岡島は入っていないの」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20070702020.html

桑田
ドジャースの斎藤を「成績もいいし、あの年齢で頑張っている」と祝福した。
「オカジ（岡島）にもそういう経験をしてもらいたい」からと、桑田はインターネット投票する意欲までみせた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/major/news/20070703ddm035050131000c.html

松坂
「決まった瞬間、クラブハウスは異様な盛り上がりだった。選ばれるだけの成績を残しているし
、僕もうれしい」
http://mlb.yahoo.co.jp/japanese/headlines/?id=2244935&a=3590

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝モデスティ　もっとも美しい日本人＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
松井
「あ、そうなんだ。あいつ日本でもオールスターに選ばれた事ないだろw」
http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/files/sakasa20070706.mp3

>>227
松井さんメジャー昇格の際、Bullsの選手たちに「松井さんの印象」を
取材した記者は、いたのかしら

サッカー、菊池逮捕、ああ・・・イチローさんの活躍ニュースがどんどん薄れていく・・・

2003　「メジャーで三冠王」
2004　「来年は（ホームラン）キングあるよ」
2005　「４０本は難しいでしょうが、（壁は）ない。タイトルも争えればいいと思います。」
2006　「タイトルを獲得しようと思って野球をしたことはありません」←
2007　「僕は３割とか３０本とか１００打点とか、そういう目安はあまりつくらないことにしている」←
2008　「もう一度、全試合出場」「今季の目標は３割、３０本、１００打点」
2009　「全試合フル出場」
2010　「全試合フル出場」「フル出場は封印」「３６ＨＲでホームラン王狙う」「走攻守で勝負」

2011　「タイトルとか、個人的なこれまでと違う目標はあってもいいかもしれない」
　　　　http://www.sanspo.com/mlb/news/110215/mla1102150502003-n2.htm
2011　「３割、３０本、１００打点」
　　　　http://www.chunichi.co.jp/hokuriku/article/matsui/list/201101/CK2011010702000148.html?ref=related

松井３号、打てば打つほど６番!?

>打てば打つほど６番打者!?　ヤンキース松井秀喜外野手（３１）がアストロズ戦に「６番左翼」で出場し、
>オープン戦３号アーチを含む２安打２打点と活躍した。４回１死、カウント２−３。相手左腕の真ん中
>低めカーブに、突っ込むのをこらえながら腰を回転。打球を右翼フェンスの向こうへと運んだ。

>「いいスイングでしたし、いい打撃だと思います。ボールは非常に良く見えてます」。２ストライク目は、
>同じカーブに対し「タイミングが合っていたんでボール球を打ちに行っちゃった」と空振り。
>だが最後の１球には対応した。トーリ監督も「順調だよ。松井はプロフェッショナルだし、調整ぶりを心配
>したことはない」と絶賛した。この日は６回にも初球を中前適時打した。

>だがそんな活躍が松井をクリーンアップではなく「６番左翼」へと傾けている。
>ヤ軍は多くの大砲を抱えるが、この日４番のＡ・ロドリゲス、５番ジアンビの２人は昨年計２４８三振。
>確実性のある松井には、４、５番で残した走者をかえす６番が適任だというのだ。
>トーリ監督は「松井が何番を打つかは分からない」と前置きし「大振りしないし、他の打者がホームランを
>打とうとするところを自重することができる。そこが私にとっては頼もしい部分だ」と評価。
>さらに「彼は前の打者が打つのを助けることができるタイプの打者なんだ」と、走者をかえすだけでなく
>相手がＡ・ロッドやジアンビと勝負せざるを得ない効果を生むと示唆。

>もっとも、昨春も６番として能力を買われながら、開幕戦は５番左翼だった。「打順は全く気にしない」という
>ゴジラが今年は何番を打つのか注目される。
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/p-bb-tp2-20060325-11123.html

「昨春も６番として能力を買われながら、開幕戦は５番左翼だった。」

トーリの中では３番ではなく６番だそうですｗｗｗｗ

>>229
こんなのならあるよ

http://blog.nikkansports.com/baseball/tetsuya/archives/2007/05/

>アスレチックスの…ニック・スイッシャー…日本語に興味を持ち…
>最近覚えたてのお気に入りは「カッコイイ」と「メチャメチャ」というカジュアルなフレーズ。

>自分を指差して「カッコイイ」を連発する。
>イチローは？ と聞くと同じく「カッコイイ」と答え、
>ではゴジラ松井は？　と聞くとう〜んとうなった挙句「・・・」。
>答えに窮するあたり、この言葉のイメージを把握しているのだろうか？

選手達はテレビでリトルリーグのワールドシリーズを観ていた。
日本の代表が勝ち進んでおり、テレビでの選手紹介では各自が一番好きな
選手の名前を挙げていた。
ジアンビ、イチロー、ジアンビ…。松井の名前が挙がらないので、ヤンキースの
チームメイト達は松井をからかった。
ジアンビの名前が続くと、デレク･ジーターや
ポサダはゲラゲラと笑いながら、さらに大きな声で松井をからかった。
そしてやっと、ひとりの選手が松井の名を挙げた瞬間、爆笑となった。
｢マーツー！！おい、やっと出たぞ｣ジーターに声をかけられた松井は、ほっとした
ような微笑を浮かべた。

＞メジャー68発の松井、顔パス通じない

＞たいてい門番の警備員から不審げな目で「君はだれだ？」とストップがかかる。
＞同乗する通訳などが「ヤンキースのマツイですよ。分かるでしょう」と怒って
＞みせても、通用しない。「日本人選手はイチローしか知らない。ＩＤを見せてくれ」

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/mlb/p-bb-tp2-050909-0016.html

>>202-203
その割にはＨＲ少ないね？
やっぱ薬の効き目が続かないのかな？ｗ

◆松井タイトル宣言「キングある」 ３年目の自信
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/major/nov/o20041130_10.htm
↓
シーズンオフ〜開幕直前 　“三度目の正直”松井秀、開幕へタイトル争いの決意
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200504/mt2005040401.html
↓
開幕直前〜開幕一ヵ月後 　本塁打より、むしろ連続試合出場に僕はこだわっていきたい
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/05season/players/matsui/column/200505/at00004826.html
↓　
開幕一ヵ月後〜現在
松井も「オレはこっちでは中距離打者だから」と本塁打にはさほど関心を示していない口ぶりだが
http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/ichiro/20050529/spon____ichiro__000.shtml
↓
2005年8月24日現在
「おれ、いつかメジャーでＭＶＰ（リーグ最優秀選手）をとりたい」驚く記者に向かって“演説”を続ける
http://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/matsui/ma20050824_01.htm

「おれ、いつかメジャーでＭＶＰ（リーグ最優秀選手）をとりたい」
「おれ、いつかメジャーでＭＶＰ（リーグ最優秀選手）をとりたい」
「おれ、いつかメジャーでＭＶＰ（リーグ最優秀選手）をとりたい」

３番クビになった途端打ち出したゴキローさんに絶えかねてコピペ発狂するゴキヲタの図

ペタペタと昔の記事を貼ってる奴気持ち悪いからやめてくれ

>>238
どう見ても耐えかねてるのはお前のほうだろうw

>>228
遅レスだけど
ゴキローさんはいまだに２００９年松井のＷＳＭＶＰにコメント出してないんだよなｗ


松井はゴキローさんのウンタラ安打記録の度にコメント出してるのにどういうこと？ｗ

グッドガイ　松井さんの珠玉の名言と行動

「何？今日ここでジャップの集会があるの？」

2006WBC日本代表監督に就任した王監督、記者の質問【松井秀喜が出場する手応えは】に答えて

「100％出てくれるものと確信している。12月2日に直接会って話をし、返答はもらってないが、必ず一緒にアメリカで戦ってくれるものと確信している。 代わりの選手とか考えていない。」

松井秀喜（ヤンキース）球団広報を通じてコメント

「王さんの気持ちはよく理解しているつもりです。 もうしばらく、しっかりと考えて、いずれ返事をさせていただきたいと思います。」

松井帰国
「みなさんが出てくださいという感じになれば、そりゃ出ますよ」

王「松井からの連絡を待っている」←松井さんガン無視
王「携帯でもいい連絡が欲しい」←松井さんガン無視

その後、いつまでも返事をせず、連絡を待っていた王監督が時間切れで発表したメンバーに入れられて、
「ええっ、返事して無いのに入れちゃうわけぇ〜」

その後、突然「王貞治殿（殿は目下に対する言葉）」という失礼な手紙を送りつけて辞退
直接話すことなく逃げる様に日本を後にする。
勿論、その年の焼肉記者との恒例草野球大会には出場ｗｗｗｗ


「俺は日の丸を意識したり、勇気づけられることなんかないし(笑)」
「草野球とはいえ勝つと最高に気分がいいね。でも右ひじが痛い。こりゃＷＢＣ辞退だな（笑）」
「ＷＢＣ辞退は全く苦悩しなかった。冷静に考えて出した結論」
「勝って、日本中が大騒ぎしてるんだから、それでいいじゃない。荒川静香以来のフィーバーなんでしょ？ｗ」

さすがはグッガイｗｗｗｗ

>>241
イチローに取材してないんじゃないかな。シーズンオフで何処にいるか分からんし。
安打記録の時はシーズン中だから取材も容易でコメント取れるんじゃないの。

>>243
取材拒否して雲隠れしたじゃんｗ

左ヒザ痛でDL（故障者リスト）入りしていた2008年7月、前年オフに右ヒザ手術を執刀したスコット・ロデオ医師を始め、ブライアン・キャッシュマンGMや球団関係者全員が手術を勧めたにもかかわらず、松井秀喜は手術の延期を決定。
この段階で手術をしていれば、来春のキャンプには万全の状態で参加できたであろう。
今年で86年の歴史に幕を下ろすヤンキースタジアムで少しでもプレーしたいという思いが、手術延期の判断をさせたと思われる。

http://focus.allabout.co.jp/gm/gc/212456/?from=dailynews.yahoo.co.jp

その後…

松井秀　ヤンスタ最終戦の翌日の23日(日本時間)に、左ひざ手術決定！
www.sponichi.co.jp/baseball/news/2008/09/21/25.html

ヤンキースの松井が２２日（日本時間２３日）に左ひざ手術を受けることが内定した。
チームのプレーオフ進出が 絶望的となり早期手術を希望していたが、この日までに首脳陣が執刀医のスコット・ロデオ医師と協議し、
２１日の現ヤンキースタジアム最終戦（対オリオールズ）翌日に手術を受ける準備を整えた。

そして勿論、2009年ＷＢＣ日本代表入りも辞退ｗｗ

>>243
ゴキヲタの生態

・イチローの悪い部分は見ない
・自分の発言に責任が持てない
・息を吐くように嘘をつく

>>244
それ本当？

おいブーメランやめろ

>>246
？を付けてないとは言え、疑問形で書いてるんだから、それは無いんじゃない？w

松井秀、今季中の手術を「勧められれば受け入れる」　（7/17）
sankei.jp.msn.com/sports/mlb/080717/mlb0807171726005-n1.htm
　　　　　　　　　　↓
松井手術！ＧＭが２時間説得　（7/19）
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080719-00000033-nks-base
　　　　　　　　　　↓
松井秀、手術拒否…今季中の復帰目指す　（7/22）
www.daily.co.jp/mlb/2008/07/22/0001256119.shtml
　　　　　　　　　　↓
松井秀、手術必要も回避「チームが勝つ。優勝する。そのためにプレーしたい」
www.sanspo.com/mlb/news/080722/mla0807220917006-n3.htm
　　　　　　　　　　↓
松井秀、今オフ手術を受けるかはまだ決断せず　2008.9.8 05:02
www.sanspo.com/mlb/news/080908/mla0809080432004-n1.htm
　　　　　　　　　　↓
本当に可能性がゼロになるまでは、それを信じてやる
www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20080901005.html
　　　　　　　　　　↓
松井秀、２１日最終戦にＤＨで先発出場予定
www.sponichi.co.jp/baseball/news/2008/09/20/22.html
　　　　　　　　　　↓
最終試合出場決定と同時に手術も決定
www.sponichi.co.jp/baseball/news/2008/09/20/22.html
www.sponichi.co.jp/baseball/news/2008/09/21/25.html

さすがはグッガイ
医師を始め、GMや球団関係者全員が手術を勧めたにもかかわらず、ヤンスタ最終戦出場の名誉の為なら、チームへの迷惑も省みず邁進するんですねｗｗｗ

>>238
最近イボータが松井さんの都合の悪い事は忘れてるみたいだから、改めて思い出させてあげようと思ってねｗｗｗ

>>251
せめてリンク切れのチェックくらいはしたほうがよいと思う

まあ、誰も見ないかもしれないが

>>199
すげえいい笑顔だなｗ
ミスターマリナーズのイチローに冷めるとかないだろ
チームがどん底のときはそりゃ空気も悪いし、変な噂もたつわ

花火は燃え尽きる直前にパァっと明るく燃えるというよね(σ^∀^)σ
まさに今のイチローさんだなwww

松井さんがあれだけこだわったヤンスタ最終戦、でも現地での扱いは…

9月20日東スポ2面
イチロー“ヤ軍の顔”ゲット

ゴジラにとっては屈辱的な扱いだろうが、この現実こそがメジャーにおけるイチローとの決定的な評価の差だ。
86年の伝統を誇るヤンキースの本拠地ヤンキー・スタジアムは21日のオリオールズ戦を最後にその歴史を閉じる。
ヤ軍は様々なサヨナラセレモニーを企画しているが、その一つとして著名な選手や指導者、OB、各界の有名人に
同球場の思い出を語ってもらった「ヤンキー・スタジアムについての意見」と題するコメント集を作成した。

ヤ軍の現役選手からはジーターやデーモン。OBとしてカブスのルー・ピネラ監督、
著名人ではビル・クリントン前大統領に歌手のポール・マッカートニー、ジョン・ボン・ジョビなど超大物がコメントを寄せた。
そうしたビッグスターと並んで、日本人としてただ一人、イチローのコメントが掲載されたのだ。

常識的に考えれば、ヤ軍の主力選手であり、試合だけでなく日本人ファン開拓に貢献した松井が日本人代表に選ばれるところだが、
それだけイチローがメジャーでも際立った存在感を放っているということだろう。
ヤ軍関係者は「イチローはメジャーリーグを代表するプレーヤーで、ニューヨークのファンへの影響力も大きい」と“抜てき”の理由を説明した。
イチローは実力だけでなく人気面でもメジャー随一なのだ。

終わった選手のオタが昔話で盛り上がるの図

>>254
松井さんは燃え尽きてしまったのか…

2010 「（阿部に）どれでもいいからとにかくタイトルを獲れ。人生変わるぞ」Number 2010 4/15

2011シーズン前 「タイトルとか、個人的なこれまでと違う目標はあってもいいかもしれない」　　

2011シーズン後 「個人の記録は意味がない」

「個人記録というのは全く考えませんね。
皆さんが話題にされるのは分かりますが、 自分が関心を持つことはない。
なぜかって？　うーん、僕は野球の個人記録について ひとつの考えを持っているんです。
野球の個人記録は、公平性というものがないように 思うんです。
球場や対戦相手など、さまざまな条件が違う中で、選手ひとりひとりが
記録を争うというのは公平性にかけるような気がするし、あまり意味もないように思える。
もともとチームが勝つためにやっているのに、個人の記録を比べたって仕方ないでしょう」

言う事がコロコロ変わるグッガイｗｗｗ

http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/mlb/2011/10/15/post_13/index2.php

いやいや2003年イボイが渡米してから10年が過ぎている
10年
長い期間だ　多くの人が生まれ死んでいる　世代交代　空白が生まれている
空白世代にイボイとはどのような人物で有り言動行動してきたのか
知らせるのも年長者の義務だなw
応援するぜw

松井のオヤジが「秀さんへ」の中で、瑠璃寿が瑠璃教のモデルにした
新興宗教で、独立前は北陸支部長もやってた天祖光教のことを説明
してるけどこれが笑えるｗ

↓

地球上にはイエス・キリストをはじめ、釈迦、マホメット、モーゼ、孟子、孔子
と、多くの偉人が生まれましたが、すべて宇宙から地球に派遣されたのです。
天祖光教の場合、そのイエスや釈迦にあたるのが「天降の救世寿」。（略）

この天祖光教を立てたのは前にも出てきたように、名前を清水信一さんと
いいます。22歳のとき、朝鮮京城市（現ソウル市）郊外の崇仁洞という洞穴に
こもり、啓示を受け、35歳のときに一派を起こしました。

天祖光教のバイブルと言うべきものが『スフィンクスの聲』。
教法を説いた天降の救世寿の言霊です。


＞宇宙から地球に派遣（笑）
＞朝鮮の洞穴で啓示を受ける←
＞スフィンクスの聲（笑）

人類史の頂点ってどーいう人をさすのかな？イチローじゃないとしたら誰になるんだろ？

アフリカのなんとか言う人類の共通の昔居た祖先の女

現役メジャーリーガー、外国人打者の格付け評価
http://www.baseball-reference.com/friv/ratings.cgi

Active Batters
1.Albert Pujols(2620)　ドミニカ共和国
6.Vladimir Guerrero(2387)　ドミニカ共和国
7.Ivan Rodriguez(2316)　米自治領プエルトリコ
9.Ichiro Suzuki(2277)　日本
11.Miguel Cabrera(2166)　ベネズエラ
16.Carlos Beltran(2121)　米自治領プエルトリコ
17.Bobby Abreu(2117)　ベネズエラ
19.Magglio Ordonez(2071)　ベネズエラ
23.Robinson Cano(2020)　ドミニカ共和国
27.Hanley Ramirez(1992)　ドミニカ共和国
30.Andruw Jones(1978)　蘭自治領キュラソー
31.Jorge Posada(1972)　米自治領プエルトリコ
33.David Ortiz(1958)　ドミニカ共和国
34.Omar Vizquel(1948)　ベネズエラ
35.Joey Votto(1946)　カナダ
39.Miguel Tejada(1918)　ドミニカ共和国
41.Adrian Beltre(1905)　ドミニカ共和国
44.Jose Reyes(1863)　ドミニカ共和国
45.Edgar Renteria(1861)　コロンビア
51.Mike Lowell(1840)　米自治領プエルトリコ
53.Jose Bautista(1799)　ドミニカ共和国
55.Carlos Lee(1792)　パナマ
56.Aramis Ramirez(1788)　ドミニカ共和国
57.Rafael Furcal(1780)　ドミニカ共和国
59.Placido Polanco(1776)　ドミニカ共和国
64.Victor Martinez(1715)　ベネズエラ
66.Alfonso Soriano(1699)　ドミニカ共和国

>>262
これからでてくるかもしれない時代人種性別すべてを超越した人も人類史の頂点だと思う？

松井が紙面賑わしてるからどんだけ好成績なのかと思ったら
打率一割台でワロタ

>>264
板違いだと思う

>>263
イチローすげえｗ
歴代でも１１９位にランクインしてるぞ

松井も４９２位だし、実績はやっぱり凄い

>>267
件のレイティングは継続的に改定更新されていて、
イチローは100位前後から200位台前半あたりを上下してる

松井さんもだいたい500位前後と、けっこう頑張ってる

イボイさん、今日引退したら、菊池にのニュースで、ひっそり引退出来たのにw

意外に低い
298 Josh Hamilton

ヤング師匠
387 Michael Young

野茂すげえｗ
403 Hideo Nomo

黒田もメジャーの平均以上のＰということか
701 Hiroki Kuroda

実は斉藤の評価は高かった
730 Takashi Saito

怪物もＭＬＢではこんなもん
915 Daisuke Matsuzaka

リトル松井
1697 Kazuo Matsui

福留みっけｗ
1709 Kosuke Fukudome

このランキングおもしろいなｗ

>>270
"Rate Some Mutchups"のところから、格付けの更新に参加できますよ

>>271
数字の読み方まではわからんｗ

>>272
「○○と××、どっちが上？」という感じで、勝敗判定していくと、
それがレーティングに反映される仕組みなんだな

>>273
できたっぽいｗ
適当にやっても申し訳ないしつまらんから少し勉強するわ
片方知らない選手だとその時点で詰むんだが・・

ちょっと説明補足

サイト側から、例えば「Ichiro Suzuki vs. Hideki Matsui」のように
対戦カードと両選手の成績が提示されるので、成績データを参考に
どちらの勝ちかを判定する。
すると、勝ったほうにレーティングの数字が加算され、負けたほうの
数字は減算される。どれくらい加減されるかは、対戦時点での両者の
レーティングの差によって決まる。
「Eloシステム」といって、チェスのレーティングなどに用いられている方式ね。
チェスだと実際の対戦の勝敗でレートを遣り取りするところを、
ここでは皆さんの判定の積み重ねで代用しているわけだな。

なお、知らない場合は「Skip」してもいいのよ。

松井がイチローに勝ってるランキングはないものかw
たまにはイボータも糞ブログとかブリーチャーレポート以外の武器を見つけてこいよw

各選手のかなり細かい成績まで見れるから、やろうと思えば本当にじっくり格付け出来る出来るよ

ランキング見てるとやっぱり薬物系の選手は評価下がるんだなと実感。
ボンズとか本来成績だけだったら絶対にもっと上位だろうからな

>>277
「皆さんの主観込み判断の重ね合わせ」ですからね
対戦カードを勝手に選べないから、好き嫌いが全体としては均されて
それなりのところに落ち着いてる感じはするかな

OPS+
ERA+

この数字の意味だけわからんかった

イチロー

>>279
リーグ平均値を100として均した上でPFで味付けした数値ですね

>>281
�d
簡単にいえば広い球場で抑えても普通で狭い球場で抑えたほうがすごいということか

今日も出場　守備有り　5試合連続か?
人口芝だとすぐ膝が壊れる設定はどうしたんだよ?w
なんかいつもその場限りで適当すぎないか?w

マドンが松井さんを使い捨てするつもりなんでは？

レイズで日本語ブーム！？スコット「カミノゴカゴヲ」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/06/03/kiji/K20120603003385660.html
＞カーロン通訳が近くにいなかったため日本人記者に「松井に通訳をしてくれないか？」と頼もうとする場面も。

通訳の仕事を奪うのは忍びないから、話せるけど話さないって設定はどこにいったんだよw
松井は人格者（）

>>278
NPBにこんなサイトはないのかなぁ、面白いと思うけど。
野球を数字だけで楽しむとか、日本人にはあまり性分に合わないんでしょうかね
アメリカ映画のバーのシーンとかで、大昔の試合の数字でやりあってる
おじさん達とか楽しそうなのにｗ

>>286
アメリカって実は日本人よりデータとか戦術とか緻密な物が好きな気がする
じゃないとアメフトとかあんなに人気出ないと思うなあ
アメフトとか戦術やフォーメーションが何百パターンも各チームあるぐらいだからね

だから野球も日本より数字で楽しむ部分も強いんだろうね

>>284
例えると
近くの美味いラーメン屋が臨時休業してしまったので
仕方なくインスタントのイボカップラーメンで一時的に
我慢してるのがマドン

500位前後に松井さんて…まぁこれからどんどん下がっていくんでしょうね。ノンタイトル無名だし。

昨日のはど真ん中に甘いストレートがたまたま2回来たから打てただけ
プロなら打って当たり前
その証拠に今日はまた得点圏でｗｗ

昨日の２HRの後の凡退
今日の凡退
やっぱ甘い球以外は打てて無いな。

ゴキブリはやはりゴキブリだったか・・・

トクテタコローはいつまで続くんだ？

ゴキバントｗ

初球ど真ん中バント失敗ｗｗ
やっぱ昨日のは　マ　グ　レ

イチローの得点圏打率が遂にチーム最下位になった件をお知らせします

ケツ３位　ライアン. 　３８打数６安打. 　１５８.. １１打点　１億７５００万円
ケツ２位　カープ. 　　２０打数３安打.　 １５０.. 　４打点　４８８０万円
ドンケツ.　イチロー..　５４打数８安打...　１４８　１３打点　１８億円（１人で全体の２割強）←←←最下位

イチロー選手、得点圏で１０打数連続凡退、計１８ＬＯＢ、絶賛継続中

一番復帰で本来の動きが出てきたねイチロー

ゴキヲタも昔を懐かしむしかなくなってきたな〜
もう早めに死んだ方が幸せなままだよ
後は老化した教祖様の醜態を見るだけ

>>297
1人野球をやり始めたのはチームにとってプラスなのかな？

やっぱイチローが打たないとゴキオタが消えるなｗｗ
2HRは偶然ど真ん中に甘いストレートが来たからでした
実際その後8連続凡退したのは甘い球じゃなかったし。

3番失格で1番が僕の場所？ｗ
1番も3割ちょいじゃ失格だろ

なぁに松井なんてマイナーでも現在でも一割台だ。早く死んだほうがいいよ。ノンタイトル無名が4年連続解雇されるんだからｗ

どう？イチローより年下の松井さんは4年連続解雇は免れそう？

松井ここまで外野に飛ばしたのはストレートだけだね
それでも1割台だけどｗ

デーゲーム　２０試合　.１９４ ナイター　３５試合　.３１２
ナイターだけで結構です。

ゴキヲタも本塁打が嬉しくて嬉しくてたまらないのが良く分ったｗ

残念だけど、精一杯のノーマーク＆ギリムランも昨日が見納めだろうねｗ

なぁ、松井の4年連続解雇は免れそうなのか？

松井さんって今年で10年目だっけ？10年で4回解雇ってことになるわけ？

4年連続解雇かと聞くとイボータが消えるなｗ

何独りで発狂してんの？w

10年で4回解雇であってる？>>310は答えてくれそうだな

松井さんをバカにしたアンチの４タコネタが、さっそくブーメランとして帰って来たか
戻ってくるの早い早いww

戻ってくるといえば故障者が戻ってきたら松井はどこ行くの？

菊地直子逮捕＞サッカー日本代表勝利＞＞＞＞ゴキヲタ歓喜のゴキブリホームラン

松井解雇＞＞＞菊池逮捕

ゴキローの日本国民洗脳＞＞＞麻原の洗脳

松井のノンタイトルじゃ同業者すら信者にならんしなｗ

タコってまた指数猛烈に下げたらしいな

松井は口先だけのカス野郎

これでいいですね

Jennings (knee) said via twitter that he will rejoin the Rays Tuesday in New York. (about 5 hours ago)
http://espn.go.com/mlb/player/_/id/30493/desmond-jennings

正左翼が帰ってきちゃうよ、松井守るの？

二割六分の守備専に$1.8mは高い

給料泥棒ゴキロー

給料泥棒といえば4年契約のうち2年も規定打席未達の松井さんだろ。試合出てなかったから何の役にも立たず。だからヤンキース解雇されちゃってｗ

試合に出続けて給料泥棒するゴキロー
チームにとって迷惑でしかないゴキロー

試合に出ないのが最高の給料泥棒でチームの迷惑。DLゴミ松井以外の選手にもカネを払ったんだぞ。

最弱チームのお荷物ゴキロー

あの打席入った時の偉そうなバット投手に突き出して目細めるポーズなんなんだろう？
あのポーズから繰り出されるのが大量のボテボテの当たりというのが笑いどころなんだけど
本人もウケ狙いなのかね

東京で開幕戦やる弱小OAKからも解雇された松井。それもそのはず去年の6月終了時点の打率2割3部もなかった。

>>327
ネタフリ

試合に出て迷惑ばっかする１８Mより
安い松井の方がずっとチームにとってはお金事情が安心。

試合に出て迷惑って　
ワーストグラブで左翼剥奪されたNY時代の松井か？安かった？迷惑だから解雇続きで安くなっちゃったじゃね？
それはそうと正左翼帰ってくるけど>>320
松井どこ守るの？

ゴキローさんもうタコっちゃったの？
去年から使ってる新薬相当強いはずなんだけど、使い過ぎて効果が短くなったみたいねｗ

メジャー契約組の故障者一斉に帰ってきたらお安い松井さんはどこ守るの？

3番
215-58 1 17　　　　　　　　　　.2697
1番
010-02 2 02　　　　　　　　　　.2000

$1.8Mで中米の若いやつ雇えよ

10年で4回解雇ってあるのかね

>>263
中南米の選手だらけの中
イチロー輝いてるねぇ

5-2を15試合連続、75-30でやっと3割だぜ

15試合もしたらロンゴリアまで帰ってくるんじゃないの？

鈴木の話だよ。
打席があるかないかの人の話は知らない。

松井より年上の鈴木か

ロンゴリアの復帰予定は6月の終わりみたいだな。でも他のメジャー契約の3人がそれより早く復帰予定

ゴキロー氏出塁率3割切っちゃったよ。こりゃ解雇近いね

去年の松井　6月終了時点の打率出塁率.215 .287

これだけ故障者の多い、またDL明けの多いレイズだから松井さんはよく守ってゴールドグラブ級の守備を見せたほうが残れるかもな。

松井、川崎みたいに代走とか複数のポジション守備出来ないかな？

イチロー　ライト　５５試合
打率.２６７　出塁率.２９８　長打率.３８４　盗塁８



松井　　　レフト　　５試合　（代打出場１、途中交代２）
打率.１８８　出塁率.１８８　長打率.５６３　盗塁０

マイナー１３試合　ＤＨ専門
打率.１７０　出塁率.２３１　長打率.２１３　盗塁０

ゴキブリついに出塁率２割かよｗ

>>235
ﾜﾛﾀ

遥か昔のリンク切れの記事を貼ってドヤ顔w
ゴキヲタも落ちたのう（笑）

>>349
たしかに。
そりゃイボータのやることだよなw
よりどりみどりのテンプレがあるからそれで我慢してねw

イチローが解雇とかｗ
イボータさんざん言われてきた言葉だから言い返したいのだろうけど
それは　ね　え　よ　ＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>351
松井も解雇じゃないんだが
もしイチローがシーズン中に契約更新しなくて、他のチームにFAで行ったら
それはゴキヲタ的には「解雇」と呼ぶんだろう
その時は解雇解雇連投してやるよw

>>352
独占交渉期間中にマリナーズからオファーがなく、
ほかから出された足元を見られた条件で契約、
という結果ならそれでいいんじゃないかな

>>353
ああ、それなら松井さんのケースと同じですね

ぼ、ぼ、僕の股間の巨大肉バットで場外ホームランを打ちたい。

で、結局イチローは他のチームでプレイしたくないの？
契約切れてもオファー来る見込みが無いの？教えてエロい人

「NYが好き、ヤンキースが好き、チームメイトが好き、ファンが大好き」
と残留をアピール

これで3年30億要求して交渉すらなかったんだからクビと言われても仕方ない

>>352
松井はクビじゃなく契約満了だからな

何ボソボソ言ってるんだｗ
実質クビだろｗｗｗｗｗｗ
こんなクソ選手要らねえ」って言われてんだからよｗｗｗｗｗｗｗ

>>356
それはすべてにおいて今年次第だ。

まあ、2人に限らず、契約切れ前のメジャーリーガーは
みんなその年がターニングポイント。

それで、結果を残せなかった松井さんは現在3年連続クビ。

ゴキブリ泣き言日記

ハミルトン　　　　.358　21本　57打点　　11億円

ゴキブルトン　　　.267　3本　19打点　　　14億円

　

出塁率3割切ってるやん、これはアカン…

イチローは長期契約だったからだけど2011年は実質クビ。
つまり今年と2年分無駄な年俸を払わされてる。

イチロー　 .?67　?3HR　　?9RBI　　$18M
ハミルト　　.?58　?1HR　　?7RBI　　$11M

すべてイチローが上

イチローさんは任天堂というパトロンがついてるから
どんな酷い成績でも捨てられることがないのが強み

>>363
出塁率2割切りはどうなるんだ？

>>365
その2人で比較スレ作れよ。
スレ違いｗｗ

イチローがこのまま衰えて、今年引退でも、全然問題ないと思う。
松井さんは、今年引退で満足できる‥‥のか？　WSMVPが最高のタイトルだからオッケー？

ゴキブリの処分先に困ってるマリナーズw

イチローと松井の成績比べてるレスなんてほとんどねーじゃんｗ

優勝という当初の目標は達成できたしいいんしゃないかな。

>>368
イチローはシスラーみたいに歴史の中に埋もれていくと思う
松井は少なくともヤンキースファンにとってはワールドシリーズ制覇の立役者として記憶に残る

イチロー、いつのまにか並みの選手になっちゃったね
来季は年俸大幅ダウンか、放出だろうな

>>373
クビだけは避けたい所ですよ。
見てるだけでも相当キツそうなんでｗｗ

ゴキローはメジャー最低年俸40万ドルからやり直すべきだな
松井みたいにマイナー契約からメジャー契約勝ち取れるとは思えないけど

>>375
嫌だよｗｗ

そんな事しなくてもちゃんとメジャー契約して貰えばいいんだよ。

http://larrybrownsports.com/wp-content/uploads/2012/03/david-samson.jpg

マーリンズ代表「リードオフ（ゴキロー名指し）に2000万ドルなんてありえん」

↓

危惧した通りになったｗ

イチロー「良いライバル関係になれれば いいですね。」

ダルビッシュに向けて言った言葉だが・・、ライバルもなにもお前はもうボロボロで首寸前じゃねーかｗｗｗｗ
調子に乗りすぎたなｗ

>>263
イチローR2155、松井R1720か
麻雀の天鳳でいえばイチローが9段、松井が3段ぐらいだな

ＷＳ優勝って最高の勲章なんだけど
日本のライトなファンはわからないんだろうな
ＷＢＣには期待してたが、このままじゃ立ち消えるだろうな
日本が優勝した事で、アメリカが怒り狂って本気だすかと思いきや
第２回大会でも、あれだもんな

イチローさんは、去年は「かつてないスランプ」とか言われて心配されてたけど、
今年は誰もスランプって言わないね。

スランプじゃなくて、それが実力だってわかっちゃったもんね（笑）

まぐれが十年続いたのかよｗ

イチローだって実質無冠だぞ
安打王なんてタイトルはないし、
200本安打というタイトルもない
カサカサしまくって首位打者2回、盗塁王1回（もう11年前になるのか）
誰も覚えちゃいない
ボンズ、プホルス、マニー、オーティズは誰も忘れないが・・・
イチローは既にアメリカ人の記憶から消えかかってる

イチローは　実質無冠
松井さんは　最高のタイトル保持者
確かに松井さんの圧倒的勝利だなあ

松井さんは毎年花粉症や膝ガーって言って不調の言い訳考えてるな
去年も夏の数週間だけの爆発だったが調子が悪いわけじゃなくそれが実力なんだろうな
今年も1割台だし

>>382
イチローさんのファンは、もう思い出しか語ることがないでしょ。
はやく次の現役選手を見つけた方がいいよ。今をときめく松井とかおすすめだけどね。

ずっと実力通りだよ
去年もスランプじゃなく実力
ちなみにイチローが衰えただけでなく、投手のレベルも上がってきてる
全盛期のイチローなら投手のレベルが上がっても適応できたんだろうけどね

まぁレイズがプレーオフ出ていいとこどりしてレイズファンからもレジェンド扱いされる予定の松井に比べると
既に終戦で戦犯扱いのゴキローは日本の恥だな

イボータ(笑)｢大将！たられば定食！｣

大将｢タラレバ定食終わったわ｣

イボータ(笑)｢んじゃ〜実質定食！｣

大将｢……実質定食人気無くてやめたわ｣

イボータ(笑)「じゃ〜妄想定食か捏造定食！」


大将「……けえってくんな！」

>>372
まぁいいんじゃないの
シスラーとイチローは殿堂やら記録集やらに残るけど

衰えとか言うな！

まだ分からん！！

得点圏打率.148の18Mってギャグですよね？

イチローは実質マイナーリーガーでいいか、この際だから。
松井さんはレジェンドクラスのメジャーリーガーでいいか、この際だから。

イチは四球選んでよ、塁に出なさい！

メジャーに正攻法で勝負に行ったけど、メジャーの一流選手はドーピングしていて
その分厚い壁にぶち当たってしまった全盛期の松井。
しかし、最高のメジャー挑戦だったといえる。
ドーピングの一流選手（ボンズ、マグワイア、A・ロドリゲス、クレメンスら）の陰に隠れても仕方がない。

一方、はなっから姑息に内野安打を狙って打率を稼いだイチロー
せっかくメジャーに行ったのに、いつも内野にコロコロ転がしていて
本当に楽しかったんだろうか？

レジェントなのはイチローだと思うけど
高揚感を与えてくれる選手は松井なんだよね

まぁこの２人で日本人野手は打ち止め終了っぽい

数年後、イボゴキ論争みたいなスレが立つような選手が出るわけない

５０年後の子供、　この人、得点圏打率。１４８でどうして殿堂入りなの？

日本に帰ってくれば、楽天とかDeNAあたりでまだやれそーだけどな

>>今をときめく松井とかおすすめだけどね。

１割打者の暗黒松井さんじゃ、まるでときめかないだろ

>>399
馬鹿発見w
駄洒落じゃなかったら痛い

カワサキ試合に出しちゃうような日本人超優遇アホ球団じゃなきゃゴキロー氏はとっくに去年でクビなのはまともな知能があれば誰でもわかる

>>397
頭悪い子供だな









お前の孫か

>>379

例えでお里が知れるなｗ
ゴミニート

>>402
ﾜﾛﾀ

今年のイチローと松井の本塁打競争から目が離せないw

>>365
ハミルトンとは年も違うしかわいそうだからジーターで
年も近いし年俸も近いからね。

>>405
この先松井が試合に出られるかどうかにかかってるな

700 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 07:03:15.97 ID:jh2W7bWa
今年のイチローはマジでヤバいな
キャリアハイきそう

イチローで凄いと思うのは大きな怪我なく現役を
続けている事だな
これだけは尊敬に値する

【サッカー】Ｗ杯アジア予選　日本、オマーンに３−０快勝！　本田鮮やか先制ボレー、前田岡崎追加点、ブラジルへ好スタート切る★12



http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1338776531/

>>383
すげぇバカだなw

【イチロー】ゴキヲタ撃退用データ保管庫【2012】 (356)

こんなスレあるんだけど、何と戦ってるの？

保管庫(笑)(笑)(笑)

気持ち悪(笑)

昨日誰かが松井さんの過去の悪事や恥ずかしいネタを貼ってたね。


色々あって、懐かしかった。

サンクス！

北朝鮮のようなイボータと戦ってるんだよ

松井って打撃だけで生き残ってるんだよ。
イチローは打撃だけで生き残るのは無理だろう。
最終的には、守備代走要員を、受け入れられるかどうかだろう。

出塁率の評価を打率や安打数より高くすべきなんだよな

メジャー史上最弱の3番からメジャー史上最弱の打者へ

悔しかったらタイトル獲ってみ

最低でも1打席位はBase on ballsで出塁してよ、頼むよ1番さん

>>416
とくにリードオフについては、稼働率も勘案して
出塁数を重視するのが適切でしょうな

二人とも新庄の一年目の成績を
クリアー出来るかどうかの状態か
確か新庄の一年目は270くらい HRは10くらい 打点は50くらいだったな

>>421
打率.268（規定打席数不達）10本塁打56打点

規定打席不達で、そのＨＲ数と打点か

イチローは打点ＨＲ無理だし
松井も出場機会なければ無理だなw

松井さんはお地蔵様になるからな〜
松井さんの仕事は四球選ぶ…四球に逃げる事じゃないんだよ。

ボール球でも打たなきゃ。
松井さんに関しては出塁率はどうでもいい。
寧ろ塁にいたら邪魔

>>420
率でしょ
レギュラーで出ている者同士の場合は、打席数が多い少ないを競う意味ない。
チームの状態や方針によるんだから。
打席がたくさん回ってきたことを自分の価値にしちゃうのはどうよ。

>>426
レギュラーで出てる者同士の比較には同意するが、
問題はレギュラーとレギュラーでない者を比較する場合なんですよ。

いい加減にしろよロブロー

＜イチロー４タコ、デーゲームは１割台＞

ホワイトソックス４−２マリナーズ（３日、シカゴ）マリナーズのイチロー外野手は「１番・右翼」で出場。
４打数無安打で打率を・２６７に下げた。

試合はメジャー３年目のホワイトソックス先発左腕のセールに、初の完投勝利を献上した。

ジャマローさんはべんちで寝ていてください

お願いします。

イチローが三番では使い物にならないことが証明されただけで、三番に起用
した価値はあっただろ。これで二度と「打率が低くてもよければ本塁打をも
っと打てる！」なんて寝言はいえないだろうからなあｗ

イボータ(笑)的に、今年の松井さんキングあるの？

１番が出塁率３割切ってるとか終わってるなｗ

松井さんなんでこんなに落ちぶれちゃったの？

やっぱり実力がないとキツイの？

イチロー今年で引退だなこりゃ
まったく通用してない

今日もイチローに対してニート知障鈍足キモデブ雑魚アンチが

汚いツラで見苦しい無意味な妄想レスを書き続けるよ〜ｗ


天才イチローが数々のタイトル・アワードを獲得し

日米ともに高い評価を受ける一方で

低能ゴミクズアンチは今後も世間の誰にも受け入れられない妄言を

ひたすらネットで垂れ流し惨めに孤独死していくのであるｗ

>>432
松井にタイトルは無理
全く継続性がないからね

松井さんの醜いのは顔だけにしてほしかったなｗ

松井さんってこんなにしょぼかったんだね

このままだとイチロー今年もワースト外野手だね

さすがのマリナーズファンもそろそろ怒りだしそうだな

>>426
チーム状態による影響（チーム総打席数の多寡など）は考慮すべき
だろうけれど、稼働率の高さは重要ですよ
「単純に率」よりは「単純に数」のほうが、マシと思います

なお、そのあたりの調和を測るのが、「above replacement」という
考え方なのでしょうね

>>442訂正
「調和を図るのが」、ね

まずは全ての元になる内野安打粉飾XRを正しく割り引かないことには始まらないでしょうね

松井さんってスケールの小さい選手だったよね

イチローVSスタンミュージアル
これいい勝負だろ

【サッカー/日本代表】ザッケローニ監督「本田は私の指示を忠実に聞いてくれる」

星陵高校出身者はさすがだな。

まぁ、今季が終われば、正当な評価が下されるだろうね。＞イチロー

一ついえることはゴキローのことをイチローとは呼べない！メジャーの価値ナシ

松井秀、今季初単打で（ｒｙ
http://www.sanspo.com/baseball/news/20120604/mlb12060403140000-n1.html

＞今季初単打で
＞今季初単打で
＞今季初単打で

どうだゴキヲタ興奮しただろ？ｗ

松井さんってメジャーじゃ通用しなかったね。

所詮日本レベルなんだよね。

まさか内野安打を正しく評価したらイチローさんがあんなことになるとは思わなかったわ
あんなスケールの小さい松井さんにはっきり劣る打撃しかできないなんて

メジャーで通用しないから１番固定ｗ

松井さんって結局何も出来ないで終わっちゃったよね。
松井さんレベルは日本までだよね。

>>444
再計算に挑戦してみてくだされ

松井のホームランってオイラ頭が悪いからうまく言い表わせないけど
闇を切り裂くって言うイメージかな？暗い闇を切り裂いてそこから光が漏れてくる感じかな？

倉庫で一筋がさした時みたいな

>>455
安打数と内野安打数を分けて0.7掛けすれば簡単に出ますね
実際は外野への単打と内野への単打で分けると更にXRが割り引かれて出てきます

松井さんって中途半端って言葉がピッタリだよね。

パッとしなかった選手だよね。

イチローって何しに行ったのかなぁ？
内野安打を打つ為なんかな？マジさっぱりわからん・・

もっと綺麗に出したければまとめてもらったデータを生かそう


内野安打と外野への単打における得点力・走者進塁機会の違い
（エラー排除、得点が絡まない極端な積極走塁排除、一般的な走塁におけるケース分析）

■ランナー1塁
内野安打＝１・２塁
外野単打＝１・２塁or１・３塁
＊外野単打の進塁機会＋１（ケース平均0,5）
■ランナー２塁
内野安打＝１・２塁or１・３塁
外野単打＝１・３塁or１塁１打点or２塁１打点
＊外野単打の進塁機会＋３（ケース平均1）
■ランナー３塁
内野安打＝１・３塁or１塁１打点
外野単打＝１塁１打点
＊外野単打の進塁機会＋１(ケース平均1)

>>457
その「0.7」はどうやって算出された係数ですか？

■ランナー１・２塁
内野安打＝満塁
外野単打＝満塁or１・２塁１打点or１・３塁１打点or２・３塁１打点
＊外野単打の進塁機会＋６（ケース平均1.5）
■ランナー１・３塁
内野安打＝満塁or１・２塁１打点or１・３塁１打点
外野単打＝１・２塁１打点or１・３塁１打点or２・３塁１打点
＊外野単打の進塁機会＋２（ケース平均0.66.....）
■ランナー２・３塁
内野安打＝満塁or１・３塁１打点
外野単打＝１・３塁１打点or1塁２打点or２塁２打点
＊外野単打の進塁機会＋４(ケース平均1.33....)
■ランナー満塁
内野安打＝満塁１打点
外野単打＝満塁１打点or１・２塁２打点or１・３塁２打点or２・３塁２打点
＊外野単打の進塁機会＋６（ケース平均1.5）

得点圏時の進塁力：外野単打が走者含めた進塁数ケース平均1.22優れている
非得点圏の進塁力：外野単打が走者含めた進塁数ケース平均0.50優れている

>>461

>460,462どうぞ

>>463
そこから「0.7」が導かれるプロセスの説明を持ちます

イチローて、３ランとか満塁本塁打打った事あるの？

松井さんって存在感がないよね。

スターになれる器じゃないよね。

>>465
MLB通算で、3ラン6本、満塁本塁打4本ですね
最近5年間では、1本ずつです

>土井正三・小川亨などの1軍首脳陣から自身の打法を否定され、「足の速さを活かすように」と内野安打狙いの打撃方法や、
>1軍打撃コーチの山内一弘からダウンスイングによる内角打ちを指示されるが意見や指導が合わず、
>シーズン終盤にスタメン起用される機会は増えたものの、一軍に定着することは無かった。


>土井は新人のイチローを「福本豊の後継者になれる」「15年間はチームのリードオフマンを張れる逸材かもしれない」と評価しつつも、
>「鈴木の性格には難がある（生意気である）為、その性格が直るまでは（一軍で）使わない」と川上に話していたという。


土井の慧眼には恐れ入るわｗ

・イチローさん 225打数3本塁打
・松井 16打数2本塁打
さあ。どちらが打撃技術があるといえるでしょうか？(σ^∀^)σ

ゴキローは初めから脇役だからね

イチローって発言とプレイスタイルがまったく違うな。支離滅裂

>>469
Ｆラン大学の二次試験にでてくる間違い肢レベルだなｗ
引っかかるやつがいるからこの板レベル低いんだよな

>>468
土井さんも気の毒だったよなぁ
栄光のV9戦士上がりのスター監督だったはずなのにイチローさんのせいで
「イチローさんを二軍に落とした無能監督」とレッテルを貼られてしまった…

>>472
「引っかかる」のではなく「乗っかりたい」のでしょう、さすがに

松井さん。さようなら。

>>472
松井が一橋大学か慶應大学だとしたら、イチローさんは高千穂商科大学あたりだよｗ
よくてポン大ｗｗｗ

>>467

翌日の見出し率かなり高い３打点以上、しかもHR込みは
近５年で、一年１回か。
そりゃあ、ハードなヲタ以外は全く、記憶に残らないね

実際内野安打なんてほぼ四球と同じだからなあ
イチローは相当スタッツ面で優遇されてるな

>>477
>>467の文章は、解りにくかったですか？

イチローもスピードスターとして脇役の役割ならそこそこの選手なんだけどな。
ただ性格が悪すぎるから皆に嫌われるし尊敬されない。
12年もメジャーにいて友達が一人もできないと言うことからもわかる。
それにいまだに満足な英語が話せないのはどれだけ頭が悪いんだか。

土井がすぐに辞めて放任主義の仰木になったのはイチローにとって不幸だったね

若い頃に性格を直しておけば、メジャーで孤立したり、暴行計画なんて物騒な噂が囁かれることもなかったろうに・・・

>>464

単打0.5
四球0.34という係数をそのまま当てはめただけですね
内野安打が四級以上の進塁能力を発揮した割合を考えれば、このまま適応しても問題ないところです

>>482
なるほど
>>460,462から導かれたわけではない目分量、というわけですね

それでXRを再計算して相関係数が有意に上がれば、
面白いかもしれません

>>460
もっと細分化しないと無理があると思う。

例えば
■ランナー1塁
内野安打＝１・２塁
外野単打＝１・２塁or１・３塁
＊外野単打の進塁機会＋１（ケース平均0,5）

外野単打の進塁機会
レフト前，センター前≒内野安打
ライト前≧レフト前，センター前，内野安打
※ヒットエンドランの場合は、進塁機会＝0にする（打者の能力とは言えない）

■ランナー２塁
内野安打＝１・２塁or１・３塁
外野単打＝１・３塁or１塁１打点or２塁１打点
＊外野単打の進塁機会＋３（ケース平均1）

センター前が最も得点し易い。
センター前≧レフト前＝ライト前≧内野安打
※走者の能力、安打の打球速度等をどう評価するか？
例えば、進塁機会
センター前へのゴロヒット≧レフト前への痛烈なライナーヒット

難しいね。

>>480
ゴキローさんって、一番打者から始めて中軸に上り詰めた数々のスター選手が抜けた後に、
１人だけ何年も１番打者の席に居座ってデカイ面してる留年生みたなもんだよなｗ

松井はそのスター選手たちと長年争ってきたエリート
ゴキローさんが松井と比べてもらえるのは数年中軸を打てるようなってからｗ

>>480
職人肌、孤高の仕事人とかってイメージもイチローにはそぐわないしなあ

性格は気難しいて言うより、単なる幼児のわがままだし、
ペーパーテストの出来不出来以前に、あの言語障害ぶり、
独りよがりのレトリックをこねくり回す感違いイミフ発言連発は、
一般人なら、最も愛されない、醜悪な馬鹿の典型。

打撃技術的にも、
落合以前に名球界をただ一人無視した榎本喜八とか、
MLBなら、気難しく、マスコミ嫌いで有名だったWボックスあたりの打撃とは
全く異なる、ミート、快音、クリーンヒットとかってのを無視した
独自のゴキスタイルだから、
通算打率だけ高くても、打撃の職人のイメージには程遠い。

>>484
それぞれのケースの出現頻度を（機会・帰結双方について）勘案しないと
「ケース平均」は算出できませんから、さらにたいへんですね

>>483
内野安打が四球に対して大きく優位になるようなことはない
これはランナー2塁、もしくは3塁の場面、内野安打による進塁が起きた割合の低さを考えれば当然

従来の１（0.5）としていた内野安打の価値を見直せば、当然外野への安打の係数は上方修正されるべきだろう
これにより内野安打と外野への安打の貢献度の差が更に開くと見た場合、やはり内野安打と四球にそれを覆すほどの
貢献度の差は見出しがたいという結論になるな。

>>484
それは内野安打と外野への安打という比較の先の話だね
守備側の能力、シフト等を考えてもとても一般化して比較できるレベルじゃない

>>488
頑張って計算してみてくだされ

単に0.7の妥当性を示しただけだから
今回は外野安打と内野安打の貢献度の差を数値化してはいないね

内野安打を7掛けすることは十分に妥当だという結論だね
納得いただけたようで良かった

なお、計算の前提として「内野安打」の定義を吟味しておいたほうがいいかもしれない
集計の紛れが起きないためと、計算の精度を上げるためにね

>>490
数値化せずに「0.7の妥当」をどうやって判断するのですか？

いまのところ推測的に示されているのは、
「0.68よりは大きく、1よりは小さいんじゃないかな」程度の話でしょ

四球は進塁能力の低さ以上に
バッテリー側の「コイツをここで歩かせるリスクはそれ程高くない」等の判断に依存するからな

説明不足すぎるか。

四球はバッテリー側の「コイツをここで歩かせるリスクはそれ程高くない」等の判断に依存して増減するから、
実際には四球が多い選手はそれだけ四球ひとつひとつの価値が低い可能性が高い。
だから安打よりも価値が低いと見倣される。

ということは前後打者の能力が著しく低いマリナーズの1番打者ともなると、その四球による貢献度は著しく下がる
ということだろうか？

>>488
進塁機会と言う物を提唱している以上避けて通れないと思うよ。
ランナー1塁なら、レフト前≒センター前≒内野安打と思うが？（ヒットエンドラン除く）

一つ前提として聞いておきたいのだが、イチローの内野安打の内ランナーズオンの内野安打が
指標の算出方法見直すほど多いの？

>>495
前打者の能力は関係ないが、やはりヤンキース等で同じ打順を打ってる選手と比べるとそうなるだろうな。

>>495
某打者の場合、故意四球の多さにその一端があらわれているのでしょうね
ご存知のように、XRの計算上、故意四球は一般の四球より価値が割り引かれている

>>496
走者一塁での「ライト前」「レフト前」の違いについて
数値化できれば面白そうですね

いや、「関係ない」どころじゃないな

前打者の能力が低いということは、
「走者なしなど、所謂四球を出してはいけない場面」＝「四球のリスクのと秤にかけて較べるべきリスクが小さい場面」
が多いということだ。

×「四球のリスクのと秤にかけて較べるべきリスクが小さい場面」
○「四球のリスクと秤にかけて較べるべきリスクが小さい場面」

>>496
ランナーズオンの内野安打数が少ない？のは打順と他の野手の打撃能力から当然のことで
打者の総合指標という意味で考えると率で考えるべきだな

数年前の比較になるがランナーズオンでのイチローの内野安打率が大きく変化したという記憶はないが、どうか？

>>488
ランナー2塁、もしくは3塁の場面、内野安打による進塁が起きない割合って具体的に何％なの？

「そのレベルは、メジャーの中でも間違いなく、トップクラスだ。
来季からメジャーリーグでプレーすることになった、
松井秀喜のバッティングのことである。通用するとかしないとか
そんなレベルで語る段階ではない。」


「あのボールをレフトスタンドに叩き込める左バッターは、メジャー
にだってそう何人もいない。」

「考えるべきことはもう一つある。それは、松井ではなく、
我々に与えられた課題だ。松井の流出で、俄に、ニッポン・プロ野球の
地盤沈下が危惧されている。
しかしそれを松井のせいにする前に、残されたものには何が出来るかを
真剣に考えてみるべきだろう。
松井も「日本のプロ野球界でやってきた誇りを持って向こうでプレー
することが、日本野球界の活性化にも繋がる｣と言っている。
決断を下せた松井は、ニッポンのプロ野球の犠牲者にならずにすんだ。
あとは、「ニッポンのプロ野球は任せておけ」といって彼を快く
メジャーへ送り出すべきではないか。
そういうニッポン野球界の心意気こそが、松井への最高の餞別になるのだから。」

number 2002年　「ＧＯＤＺＩＬＬＡはメジャーを震撼させる」石田雄太


ゴキオタの尊敬するイチロー様のシモベ石田さんの記事です。

>>503
この検証も過去にされているよな
誰かが貼ってくれると楽なんだが、いなければ追々検証していこう

鈴木一郎選手
(現地6月3日終了時最新版)

打数225(リーグ2位)
ランナー有の打数97(リーグ8位)
得点圏打数54(リーグ10位)
得点圏打率.148 OPS.435
ダブルプレー数8(リーグ8位)

打率.267(リーグ41位)
出塁率.298(リーグ63位)
長打率.382(リーグ61位)
OPS.681(リーグ67位)
HR3(リーグ94位)

打点19(リーグ72位)
AB/HR75.0(MLB21位)
P/PA3.51 (MLB143位)

>>502
＞内野安打と外野への単打における得点力・走者進塁機会の違い

これを提唱するなら、イチローのランナーズオンでの内野安打数が多くなければ意味は無い。
ランナーズオンでのイチローの内野安打数教えてくれる？

>>505
「走者二塁で内野安打」のケース
「走者そのまま」と「走者生還」、どちらも稀だがあるにはある。
前者を計算に入れて後者は「例外」として除外するためには、
まずその「検証」が示されなきゃダメでしょ。

ここ２年の打撃は、金で評価は無理だな。
守備と走塁で１Ｍってところだろう。
果たして受け入れられるかな？

>>507

数が少ないのは重要ではないよ
指標ではイチローがマリナーズの1番を打ち付けた場合の貢献度を出すわけではないからね

ちゃんと出そうと思ったら、

・一塁走者を二塁まで進めた回数
・一塁走者を三塁まで進めた回数
・一塁走者による打点
・二塁走者を三塁まで進めた回数
・二塁走者による打点
・三塁走者による打点

この６つを打者一人一人に対して全部洗えば良いだけなんだけどな

>>511
とりあえずは、「内野安打」を別集計→回帰分析→XRの係数再計算
でいいんじゃないかしら

>>511
その際アウトカウントをいくつ献上したか、とか諸々そんな簡単には済まないでしょう

今ある点数相関が一番高いXRをベースに係数を見直した方がずっと簡単で意味がある

>>510
＞数が少ないのは重要ではないよ

重要だよ。少なければ指標を見直す必要は無い。

もし、外野単打＞ 内野安打 を主張したいのであれば、

＞単打における得点力・走者進塁機会の違い

が出る、ランナーズオンに於ける内野安打に限定するべきだよ。
ランナー無しでの単打は、外野への安打でも内野安打でも同じでしょ。

>>513
だから目分量でテキトーにあたりをつけるんじゃなくて、
ちゃんと再集計・再計算すればいいのよ

データ出す奴がいなきゃやるよ？
データが消えることはないし慌てるような話じゃあない

>>514
多分少ないの捉え方がずれてるか指標の意味わかってないだけだとおもうよ

仄聞するところでは、「セイバー」の人々の間では、
「内野安打」の「進塁力」が低く見積もられる分は、
「内野安打」の多い俊足選手は走者として余分に貢献することで
だいたい相殺されちゃう、ということにしよう、みたいな話がある由。

本当かどうかは知らないが、もし本当だとしたら、
そういういい加減な「相殺」で済ますんじゃなくて、
「内野安打」の差し引き分と走塁面でのプラス分とを
それぞれきちんと考量すべきだとは思う。
難しそうだけどね。

>>516
グダグダ言ってないで早くデータ出せやクズ

>>517
たしか走塁での貢献度を示す指標はあったよね
あとは内野安打のマイナス分を計算できれば、比較出来ると思う

>>516
「ＸＲ改訂版」、楽しみにしてますよ

「内野安打」を、どこの集計に準拠して計算するのか
Baseball Referenceのはちょっとクセがあるみたいだから
そのあたりから吟味が必要かもしれないけど

>>516
＞多分少ないの捉え方がずれてるか指標の意味わかってないだけだとおもうよ

少なければ誤差になっちゃうんだけど。

データ出すなら出してくれる。シチュエーション別に全部ね。

>>521

んじゃ0.7でいいか
内野安打の進塁なんか誤差の範囲だよな

>>522
そんないい加減なこといってると「さてはこいつ、計算する気（or能力）ないな」
みたいに邪推されちゃいますよ

>>522
またいいかげんなことを。
ランナー無しでの単打は、外野への安打でも内野安打でも同じなんだから
ランナーズオンでの内野安打をランナーの進塁結果と一緒にデータ出してくれる？

その邪推をされて困ることがあるんだろうか？

いや、ない

そもそも計算能力より何一つエキサイティングじゃない内野安打を数百例追いかける根気の勝負

ID:AVEAqlIy
ランナーがいる時の内野安打の割合が少ないのがわかってるから
一律に下げるために無視したいもんな

>>526
グダグダ言ってないで早くデータ出せやクズ

>>525
＞そもそも計算能力より何一つエキサイティングじゃない内野安打を数百例追いかける根気の勝負

頑張って出してくれ。1週間ぐらい掛るかな？

>>525
XRの再計算のためには、一例一例追いかける必要なんかないでしょ。
係数計算とは関係のない>>460,462みたいなへんなものを持ち出して、
「ケース平均」などというおかしなことをするから、話が紛れるんじゃないかな。

>>527
議題提唱者が出さなきゃ駄目だよ。

どうだろ？ある程度データまとめてる人はいるからそっち待つのも手だな

>>531
そのままフェイドアウトするのも、手ですよ
かつての「お当番さん」なら、そうするところでしょう

>>527
あれ？
馬鹿アンチはいつもランナーがいると内野安打が出ないから〜とか年中言ってるよね？
それもウソ？

松井さんて内安打抜かすと実質打率で一度もメジャーで3割打ってないんだよねえ
ホームランも1本1本距離測定して標準球場以下の飛距離のは除外しないとな
175本から何本減ってしまうんだろう　ガクブル　恐ろしい

議題提唱者としてもう一定の成果は上げてる

「内野安打の進塁能力が安打より四球に近いことは確かで、過大評価である」

あとはどれだけ正確な集計を行うかってとこ

>>532
四球との相対的な貢献度を評価をするだけなら実際のスコアみたらいいと思うんだけど
もっと楽な方法があるなら教えて欲しいね

>>534
逆もまた然り
何本増えて何本減るんだろうね〜w

言ったもん勝ちだな

>>535
「外野安打」と「内野安打」の差
「内野安打」と「四球」の差
どちらか大きいかは、まだ論証されていませんよ

「相対的な貢献度を評価する」には、「実際のスコアみた」だけではダメで、
それなりのデータ処理が必要じゃないですかね

別に三割にこだわってプレーしているわけではないんだ！カス君

>>468
まさに土井が言った通りの選手になったじゃんね〜。
ゴキヲタどもは土井の墓前に行って土下座して謝るべき。

>>535
だから、ランナーズオンに於ける内野安打と進塁状況のデータを頑張って出してね。

こんなに必死になっても
公式に内野安打の項目もない現状ﾜﾗ

>>538
そうかな？XRは実際のデータと集計データが一番近く出るから評価されてるわけでしょ？
なら逆に実際の結果から四球との相対的な評価を決めることは問題ないはずだが

>>543
「実際の結果から四球との相対的な評価を決める」というのは、
まさしくXRの係数算出者たちが（「内野安打」を区別しない、という前提で）
やったことでしょ
そこに「内野安打」というカテゴリーを持ち込もうとする「議論提唱者」には
「XRの係数を再計算すること」が求められるわけなんだな

さあ、計算にとりかかりなされ

先に結果ありきはもうやめた方がいいと思うけどなあ。

0.5（外野単打+内野安打）
0.34四球

ここから内野安打だけの貢献度と四球の貢献度の差を結果から導けば

0.5（外野安打+内野安打）
0.?内野安打
0.34四球

ここまでは求めることができるだろ
極めて実際に近いデータがでるという触れ込みなのだから、そこを頼っても十分に参考になる
結果が得られるはずだが？

若い頃、干されるの覚悟で拒否した内野安打狙いのバッティング

けど、メジャーで生き抜く為にはそれに縋るしかないなんて複雑だよな・・・(´･ω･`)

そもそも明らかな不備を突かれておいて、
いまだに恥ずかしげもなく?イチローの過大評価されたXRをそのまま貼る恥知らずが、まずはこれを迎え撃つべきだろうな。

内野安打が外野安打に劣るというのはいくらでも証明可能な事実
それを一纏めにしたイチローのXRに信ぴょう性がないことになる

まぁ、ここまでで満足ではあるが、せっかくだから内野安打の実際の結果を検証してみよう

>>546
「内野安打を別集計した場合のXR係数は、たぶん0.34と0.5の間になるだろう」
ということは、推測としてはいえる。
0.34と0.5の間のどのあたりかは、ここでの「議論」からはなんともいえない。

なお、集計者によっては「内野二塁打」も計上していたりするので、
この場合は「内野単打」のほうが適切かもしれないな。

別にイチロー普通に打てただろう、内野安打とか言うてるけどあれは打席の前の方に立つハンデを背負ってやってたできたわけで。
今シーズンみたいに後ろに立って長打狙いに徹したバッティングしてたら普通にもっとＨＲも打ってたと思うぞ。

そもそも明らかな不備を突かれておいて、
いまだに恥ずかしげもなく?イチローの過小評価されたOPSをそのまま貼る恥知らずが、まずはこれを迎え撃つべきだろうな。

四球の価値が走塁能力に依存するというのはいくらでも証明可能な事実
それを一纏めにしたイチローのOPSに信ぴょう性がないことになる

これはRCにもXRにも言えることだがね

>>552
「レフト前ヒット」と「ライト前ヒット」を一纏めにした指標にもいえちゃいますな
「グラウンドルールダブル」も問題の種だし

>打席の前の方に立つハンデを背負ってやってたできたわけで

内野安打量産出来るメリットに比べたら…(´･ω･`)

>今シーズンみたいに後ろに立って長打狙いに徹したバッティングしてたら普通にもっとＨＲも打ってたと思うぞ。

タラレバの妄想は妄想として、今シーズン全く機能しなかったのは事実…(´･ω･`)

今OPSについて話しているならその返しも理解できるがwXRRCについての話だろう
総合指標におけるイチローの過大評価については共通の理解を得られたようでよかったね

チーム得点との相関関係をターゲットに統計的手法を用いて設定された指標を
個々の選手にあてはめようとすると、標準的なプロポーションに近い成績の選手に
ついてはそれなりの精確さを期待できるけど、標準から離れた選手になると
精確さが失われる、というのは、避け難いことなんだな。
ズレにはいろいろな要素が関与するから、有利不利の判断は必ずしも容易ではない。

では、走塁における貢献度を一般的な選手との比較でぜひ進めてみてください

>>548
＞内野安打が外野安打に劣るというのはいくらでも証明可能な事実

それはランナーズオンに限定された、進塁機会の可能性だけだよね。
ではランナーズオンの内野安打が、新たに係数を付けるほどあるかと言う話になるね。

例えば、ランナー2塁で内野安打でランナー12塁とか言うケースね。

イチローのRCXRは過大評価である
これからは内野安打の指数を下限の0.34から上限の0.5二つで計算したものをより実際に近いとして載せることを要求していこうね

ここまでは共通理解が得られたんだ、問題ないだろう？むしろ、逆ならば問題だね

>>555
>>551の指摘は、>>552にあるようにXRやRCについてもひとまず妥当する
直観的には、XRはイチローにやや不利、RCはイチローにやや有利に
出ているような気がするけど、これはさしあたり「気がする」にとどまるな。

単純に年齢じゃん、今年イチローが打てない理由。
それでも長打率は去年より上がってるわけだがね、代わりに打率、出塁率が悪化している。

イチローは１番打ってたんだから打率、出塁率を重視するのは当たり前、盗塁もメジャー屈指レベル。
これで長打狙いしてたら野球脳足りんわ。

ぜひ盗塁を除いた走塁の貢献というのを視覚化してくれないだろうか？

XRがイチローにやや不利という根拠が何もない状態だね

>>559
XRについては、暫定的に「内野安打は0.34〜0.5」で算出したものを
全選手について適用する、というのも一案だと思う。
RCは算出方法が違うので、また話が別よ。

イチローの当て逃げ打法は子供に悪影響
長打より単打ねらいの小粒バッターが増える原因になるから、消えろとは言わんがどうでもいい記録を大袈裟に報道させるのはやめてほしい

>>559
共通理解は得られてないよ。
ランナーズオンに於ける内野安打に限り、指数を変えられるかも知れない。
それについてのデータを、ID:AVEAqlIyが出してくれるのを待っている状態。

>>563
それではこれからは徹底してくれよ？
RCにおいてXRで認められた内野安打の過大評価が認められないというならそれも証明を求めたいところだが？

>>565
？
ランナーズオンにおける内野安打に限った話でいいんだよ
まさか1本もないなんてことはないんだから、ね

松井の打つだけで守備しない、走塁・盗塁なにそれ？

よっぽどこっちの方が害ですよｗ

>>565
シチュエーションごとの効果を均した形で計算するのがこの種の
「総合指標」の基本的な発想なので、それは難しいかな

XRの係数を再計算してどう動くかを見てみるのが、一番いいと思う

>>567
それで良いよ。
ただし、その進塁状況も一緒にね。それが無いと評価できない。

ちょっと何を言ってるのか理解できない
だれか通訳を立ててくれればレスを返すのも吝かではない

>>569
確かにそうだが、まず外野単打＞内野安打にすべき根拠が要ると思う。
例えば、ランナー2塁で内野安打でランナー12塁とか言うケースがしばしば出てくるなら
検討に値するが、ランナー13塁になるケースが殆どなら、外野単打と内野安打分ける
必要無いでしょ。

>>566
一案だが私は採らない
この種の指標が抱えている問題は「内野安打」だけではなく、
上のほうでも出ていた「レフト前ヒットとライト前ヒット」などにも
関わってくる。「内野安打」だけを取り出して中途半端なことをやると、
指標としての使い勝手が悪くなるだけだからね。

なお、RCは、XRとは指標の構造がかなり違うので、「内野安打」を
別集計にした場合に生じる影響は、XRとは違った形をとると思う。

まぁ、目印になるからいいけど
ID:AVEAqlIyみたいなのはイチマツスレで何がしたいんだｗ

>>572
「外野安打＞内野安打」になるかどうかを、
別集計して係数を再計算することによって検証することができるのよ

>>573
別の集計で近しい数が出てくる指標同士が、明らかに打撃貢献度の異なる二つのヒットを区別したとき
一方では数字を悪くして、一方では悪くしないという状況が生まれるのかな？

それが証明できないのであれば、より実際の数値に近い値を求められるXRに準ずるべきだろうね

一理あるね(σ^∀^)σ >>125

>>576
いや、私がいっているのは、「内野安打」を区別して集計した場合に
RCに生じる影響は、XRにおける係数の違いのような単純な形を
とるわけではない、ということよ。
「内野安打別集計」に限った影響は、たぶん内野安打の価値を
やや減殺する方向に動くだろうが、その度合いを測定するのは
けっこう難しそうな気がする。

そのあたりは、RCの算出式を見れば推察できるんじゃないかな。

鈴木一郎選手
(現地6月3日終了時最新版)
(σ^∀^)σ 打数225(リーグ2位)
(σ^∀^)σ ランナー有の打数97(リーグ8位)
得点圏打数54(リーグ10位)
(σ^∀^)σ 得点圏打率.148 OPS.435
(σ^∀^)σ ダブルプレー数8(リーグ8位)
(σ^∀^)σ 打率.267(リーグ41位) ←←←←←←←←←←←←←えぇ！？
(σ^∀^)σ 出塁率.298(リーグ63位)←←←←←←←←←あ然
長打率.382(リーグ61位)←←←←←←←←←←呆然
OPS.681(リーグ67位) ←←←←←←がく然
HR3(リーグ94位) ←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←ぶ然
打点19(リーグ72位) ←←←←←←←←慄然
AB/HR75.0(MLB21位)
P/PA3.51 (MLB143位) ←←←←←←←←←←←←←←←←←←平然

(現地6月3日終了時最新版)

イチロー .267　*3本　19打点 出塁率.305　長打率.382 OPS.681 盗塁8　Salary $18,000,000
ピエール .340　*0本　12打点 出塁率.378　長打率.386 OPS.764 盗塁8 Salary $ 800,000

なるほど、RCとXRの算出方法の差異が実際の選手の成績からどんな形で出てくるか、
イメージを掴めるほど算式を吟味したことがないから何も言えないな。

>>581
軽く計算式を眺めるだけで、分かる話だよ

イチローって今得点圏打率いくつくらいなの？
なんか色々記事よんだが３番無理なのは自分でも気づいてた感じなんだな

ゴキオタがぼろ糞に叩いていた打率.202のセクソンですら、出塁率.295、OPS.694だったのにゴキブリときたら…

>>581
ちょっと上のほうでXRはイチローにやや不利‥‥みたいなことを書いたのは、
XRとRCの計算式にいろいろな成績モデルを入れて動かしてみたときに、
標準的な成績だとXRとRCとだいたい近い値が出るのに、極端な成績になると
二つの指標の乖離が目立ってくる、その乖離がXRでは長打力を高く評価する
方向に作用し、RCではそうではない、という傾向が見られるような気がするからなのね。
きちんとした検証手続きをふんだわけではないので「気がする」どまりだけど。

これは、どちらかが不精確、というのではなく、双方に生じている問題なのよ。
あたかも、中心付近ではきちんとした像を結ぶレンズが、周縁では像を歪めてしまうのと
同じような現象が起きる。>>556に述べたように、この手の指標には不可避のことなんだな。

「内野安打」問題とはひとまず別の話だけどね。

イチローは既婚　松井は毒男
あきらかにイチローは勝ち組

>>574
イチローsageをしたい、のだろうけど、この方向性は単なる言いがかり
ではなく、それなりに筋を通せば通るので、悪くないんじゃないかな。
本気になってＸＲ係数再計算をしてくれたらありがたいんだけど、
それは無理かしらね。
手をつけたところで「内野安打」の定義と集計の問題に突き当たりそうだし。

>>586
松井さんにはヒロちゃんという立派な嫁がいたはずだが。

松井の何倍も金貰っておいて松井と比較されるレベルでしか
活躍出来てないってゴキローやばすぎじゃね？
詐欺じゃん、返金しろよ

隙間産業ロー

どんなに指標にたいして疑いを入れても、
その前にある「内野安打」の存在には疑いを入れない以上、
議論はぐるぐる回るだけよねえ

数字には疎いんだけど同じイチロー叩きでもこういうsage方なら面白いな。
単に叩きたいだけの馬鹿やチョンは多少排除出来るし多少は健全？だよねｗ
連中のは本当に浪費でしかないから。

松井さん叩きも同じ方向でやればいいのに。
叩き、つかsage
叩きは馬鹿げてる。

http://www.baseball-reference.com/friv/ratings.cgi

↑でもイチローと松井の差は結構シビアにランキングで出されてるんだな

【イチロー】ゴキヲタ撃退用データ保管庫【2012】 (356)

イチロー

２６０人中１４位
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=al&qual=0&type=6&season=2012&month=0&season1=2012&ind=0&team=0&rost=0&age=0&players=
チーム野手順位１位
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=all&qual=0&type=6&season=2012&month=0&season1=2012&ind=0&team=11&rost=0&age=0&players=0
イチローの今シーズンの守備（リーグ１位）
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=all&qual=0&type=6&season=2012&month=0&season1=2012&ind=0&team=0&rost=0&age=0&players=0&sort=4,d

ＵＺＲとは？
http://www.nikkei.com/article/DGXZZO34724900R10C11A9000000/


イチロー引退するのはまあまだ先だわ、守備だけでレギュラーとれるよ。

来年は1年90万ドルでイチロー選手は契約だなｗ

ないないｗ
こんな感じでシーズンしっかり出てＯＰＳで.７００程度で終わったとして普通に考えて６Ｍ〜１０Ｍの間、契約は1年か２年。

>>595
ワロタｗ
ライアン、ジェントリー、ハンターでもメジャー屈指なのにダントツで差つけてるじゃん
実質約８億ドルの活躍で３５位

こんだけ不調でこの評価はすごすぎるわｗ
３割打ったらベスト１０入りも夢じゃないな
それでも１２億ドルだから給料泥棒というやつもいるんだろうが

>>598
> 実質約８億ドルの活躍

超絶的、ですね

ライバルのピエールに完全敗北なのによくそんな妄想出来るなｗ

ゴキオタは妄想だけで生きてるからな
手抜き守備でしかもエラー連発するヤツを持ち上げるのも大変だね＾＾

ライト限定単打マンの守備に価値はない

>>602
センター守ってた時もGG受賞しましたが？

同一地区でいえばハミルトン、アンドラスが上にいるだけで３位

松井は５０００万
一応給料どおりｗ

評価下が

>>587
新？XR27を追求してイチローsageしたいみたいだけど、イボータ的に良いのかね？
セイバー認めると、WAR（笑）と言えなくなるんだがw

アメリカでもいっくんの評価は高い

21-29, Hitting Numbers and Ichiro
http://www.lookoutlanding.com/2012/5/27/3047197/21-29-hitting-numbers-and-ichiro

How long will Ichiro bat third? Ummm…..
http://blog.thenewstribune.com/mariners/2012/05/29/how-long-will-ichiro-bat-third-ummm/

>>606
WARでは勝ち目がないからせめて一矢報いたい、という事ではないだろうかｗ

ザコイさんの劣化の方が酷いのになｗ

給料泥棒ゴキブリ
日本の恥やこんな金にがめついゴキブリは

>>606
ＷＡＲも同様に下方修正することになるんじゃないですか
まあそれによって、松井さんと逆転するようなことはないでしょうが

18M貰っといて得点圏打率が.148こんな奴前代未聞やで

>>612
大丈夫大丈夫どっかの雑魚と違って給料分の働きはとっくにしてるから
イチロー
実際の働き　支払われた額
02　　$11.8　　$*3.7
03　　$15.7　　$*4.7
04　　$22.2　　$*6.5
05　　$11.7　　$12.5
06　　$20.2　　$12.5
07　　$24.6　　$12.5
08　　$20.7　　$17.1
09　　$24.3　　$18.0
10　　$18.0　　$18.0
11　　$*0.9　　$18.0
---------------------------
TOTAL　　+46.6M　　※01年MVPシーズンは含まれていない

松井さん
実際の働き　支払われた額
03　　$*0.7　　$*6.0
04　　$*9.4　　$*7.0
05　　$*9.5　　$*8.0
06　　$*3.2　　$13.0
07　　$11.6　　$13.0
08　　$*4.4　　$13.0
09　　$10.8　　$13.0
10　　$*5.9　　$*6.0
11　　$*1.5　　$*4.0
---------------------------
TOTAL　　-26.0M

>>613
過去にどんだけ働こうが今全く働かなくていいという事にはならない
18Mで.148という前代未聞の糞野郎という事実は変わらない

>>614
あっそ
松井さんは産業廃棄物レベルまで迷惑かけてたし


お前等にゴミにごちゃごちゃいわれる筋合いないだろう

「18Mで得点圏打率.148」よりさらにひどい例もないわけではないし、
そもそもイチローの報酬は得点圏打率に対してのみ支払われている
というわけでもないが、この数字は確かにひどいな

ちなみに今年ここまでのFangraphsの査定
イチロー　8.2M
松井さん　0.5M

>>550
三番失格なのに？ 本塁打1なのに？

ハミルトンは５年間平均１５億ドルと給料以上に活躍してる
イチローは１１年間平均１５億ドル

そりゃイチロー（歴代１２０位）＞＞＞＞ハミルトン（歴代３００位）となるわけだ
後５年はハミルトンが今の状態を維持したらイチローに並ぶ計算

【イチロー】ゴキヲタ撃退用データ保管庫【2012】 (356)


(笑)(笑)(笑)

テシェイラ
『イチローがヤンキースタジアムを狭いって？　彼は内野安打を狙ってるんだろ？
だったら外野フェンスの位置は関係ないね(笑)』

アレックス・ロドリゲス
『イチローは卓球選手のようだ』

ペドロ・マルティネス
試合後にバッターボックスのイチローの印象を聞かれてたった一言
『Ｌｉｔｔｌｅ』

『イチローに内野安打を打たれたら5ｋｍオーバーで切符切られたようなもんだ』
『イチローにはバーガー（一発）が無いから安心』

イチローやアオキが意味あってノーヒットなのに
空気の読めない松井さんときたら必死の一安打ｗｗｗ

イチローはアンチが挙げる比較対象が、常にレジェンドや絶好調の選手ばかり
松井とは違うな・・・これも殿堂候補の宿命か

仕事いってくんね、いっくん
夜にいいニュース聞かせてね

シーガーＨＲ

ウェッジ「これが３番の働き。前任者はもう忘れた」

シーガーは、お子茶ま、胃潰瘍ゴキブリ３番とは違い過ぎるな

あの人は今？

.250が見えてきたぞｗ

松井さんって結局一流にはなれなかったね。

何も残らなかったね。

イチローと野茂が築き上げた道を焼肉記者と専属広報を引き連れ滅茶苦茶に破壊し、笑いながら歩いたね。

3割打たないならただのおっさんなのだｗｗｗｗｗ

野茂とイチローをさりげに一緒にするんじゃねぇよ、ボケ

いっくんのオーラ凄い

野茂はマイナー契約から築いた人間。

イチローが来年、マイナー契約から這い上がったら評価しても良い。

今日もゴキローしょぼい内容じゃないの〜?ん〜?ww
ゴキヲタ泣いてるかな？ん〜?ww

こりゃ、引退表明あるな

松井さんっていつも日本人選手の括りがつくんだよね。
仕方ないけど。

日本人選手の括りがついてもイチローがいるからいつも二番手なんだよね。


イチローと違う時代に生まれれば良かったね。

強運の松井さんでもこればかりは運がなかったね。

また強運の化けの皮がはがれてマイナー落ちかクビだよね、イボは

ゴキｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イボｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

また得点圏下がりましたｗｗｗ
もう引退しろｗｗｗｗｗ

今まではちょっと信じられなかったけど、
イチローが下位打線を打つ日も近いのかもね。
210本安打からこれだけ年月がたてば仕方がないか……

いっくん ここが踏んばりどころだよ
応援するからね

三球ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ三振ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゴキブリのカスっぷりが半端ねえなw
まさに生ける害虫

ゴキオタ憤死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

引退か浪人の道しか残されてないな。
あれだけ松井のこと馬鹿にしてたゴキオタｗｗ
ブーメランｗｗｗｗ

ゴキヲタ脱糞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

蚊帳の外の蚊

なおマ

それでも任天堂ならなんとかしてくれる・・・・・はず

やっぱあの2打席連続で狂ったんじゃないか
イチローが長打狙い出すと必ず大不振に陥る

これでダルとの対戦（接待）がなかったら終わってんじゃんイチローw

1番は僕の居場所（）

川崎の前に移動した方がいいね

ゴキブリ逝ったあああｗ

またダルに接待してもらわないとなｗ

岸本「このラーメン、何でダシ取ったんですか？」
蝶野「ゴキローに決まってんだろオラッ！」

なんかもうイチローって歩く日本の恥だね
さっさとデッドボールで死んで欲しい。

もう糞ワロタｗｗｗｗｗｗ
許してやれよｗｗ

ゴキｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

５タコ４LOBｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

滅びゆく者を叩くのは趣味じゃないがこれだけは言いたい！

5タコローwwwwwwwwwww

出塁率がチーム何位なんだ
もう下位のほうがじゃないかこれ

4LOBwww

よし６タコまで回そうぜｗｗｗ

ゴキローさんまさに虫の息w

もう許してください。松井を馬鹿にしたことは謝ります。
もう仲良くしましょう。

ビール飲みすぎだろイチローくん

ポンコツ日本人同士、仲良くしようよ。

契約上、外すわけにもいかないから、
自ら申し出るしかないな。
これ以上は醜態を晒すだけにしかならない。

ここまで酷いと真性アンチの俺ですら応援したくなってくるじゃねーか

>>642
他のゴキヲタと違ってお前は本物のファンだよ

マリナーズファンは心底怒ってると思う。

グリフィーの最後みたいな状態になってる。
グリフィーは契約が弱かったから試合に出ずに済んだが、
１８Ｍの超契約では、そうはいかない。
晩節を汚したな。

もういっくんは駄目だ＞＜

無能な働き者が組織にとって一番迷惑って
今の鈴木のために用意された言葉かもしれん

粉飾打法に頼り本当の技術を身につけなかったツケが回ってきたな

ハイレベルな争いをしていた2人がこんな低レベルな争いをすることになるとわ…(>_<)

ゴキアンチだが酷すぎて叩くのに戸惑うなぁ
死にかけのゴキブリにゴキジェット大量噴射してるみたいなやり過ぎ感が

イチローは今何かを試している最中。
いずれ新しい打法を開眼する。

もう内野安打狙いの打法に戻そう

これもう駄目だろ…

もう毎打席ケツにロケット花火突っ込んでバントしてゴキダッシュでもしてろ

そりゃたかだか60打席で全てを判断する気はないが
これはもう無理ってのが明らかだよな
今後、打席が増えても更にアウトを量産し自動凡退マシンになるだけ

今日も得点圏で2-0
得点圏打率.143ｗｗｗ
どこまで下げれば気が済むんすかｗｗｗ

イチロー「今日、オレはワザとやってみたことがある」

.366 Paul Konerko 11 HR 33 RBI
.263 Ichiro Suzuki 3 HR 19 RBI
.354 Josh Hamilton 21 HR 57 RBI
.336 Derek Jeter 6 HR 20 RBI
.331 Mark Trumbo 10 HR 27 RBI
.319 Prince Fielder 9 HR 35 RBI
.318 Miguel Cabrera 11 HR 44 RBI
.315 David Ortiz 13 HR 37 RBI
.315 Adam Jones 16 HR 34 RBI
.311 Adrian Beltre 10 HR 35 RBI

タコロー不貞腐れてるなｗｗｗ
勝ったんだから喜べよ

イチロー「自分がヒット打てなかったので悔しい。試合の勝ち負けなんてどうでもいい、どうせ最下位だし」

>>682
実際の所、絶不調なのか年齢的な衰えなのか不安、前者であれば良いと思っているが
最悪今シーズンで引退も覚悟している。

サッカーの香川を見ちゃうと、ゴキローが作られた偽物にしか見えないよね

>>631
複数の主要タイトルを獲ってる日本人はその二人だけ

他の雑魚とは違うよ＾＾

>>684
鈴木君て、いつもああなの？

仮に現役続行しても、良くてマイナー契約だろうな。
２年連続ＯＰＳ６割で、メジャー契約なんて無理だろ。

09年のﾜｰﾙﾄﾞｼﾘｰｽﾞでMVPに輝きながら､残留ｵﾌｧｰが届かず退団｡通常､FAで去った選手の多くはﾔ軍ﾌｧﾝから容赦ないﾌﾞｰｲﾝｸﾞを浴びるが､松井は違う｡敵として訪れた時も総立ちの拍手を受けてきた｡



FA(笑)

>>692
この打撃成績なら捕手か遊撃手でないと
メジャーリーガーとして許されないレベル
しかも今年39才

もうスタメン落とさせたほうがいいだろ
チームの誰より打ててない
監督が正しい決断できればいいんだが

>>695
本人が申し出ない限り無理だよ。
打席保障あるから。

四玉選べよ

試合はマリナーズがエンゼルスの反撃を振り切り、８−６で３連戦の初戦を飾った。

高橋に２度、抑えられたイチローは５打数無安打で２試合連続ノーヒット。

打率を.２６７から.２６１に落とした。ｗｗｗ

>>666
ﾜﾛﾀ

5タコなら俺でもできる

松井「ただでは死なん、鈴木を道連れにしてやるわｗｗｗ」

イチロー「打率2割2分なら40本打てる」

1 ：セクソン：2007/07/11(水) 21:21:07 ID:uL97g8R1
快挙の瞬間は腹ぺこで迎えた。
10日、サンフランシスコで行われた米大リーグのオールスター戦で最優秀選手(MVP)に
選ばれたイチロー外野手は、笑顔で喜びを語った。

イチロー外野手は試合途中に球場を離れるつもりだった。
｢ここ(サンフランシスコ)ではやっぱりイタリアンでしょう。レストランの予約が入っていたんでね｣。
しかし、MVP最有力候補を大リーグ関係者がおいそれと解放するわけがない。
｢帰ろうとしたら止められた。出て行ったら捕まるぞ、とね｣。
半ば脅されてヒーローはゲームセットを見届けた。

そして腹ぺこのままMVPを獲得。
｢不思議なもので最後まで残っているとだんだん欲しくなってくる。それが面白いなと。
最終的にはものすごくドキドキさせられた｣。
9回までア・リーグの快勝ペースが、最後は1点差に追い上げられ、二死満塁と白熱した。

喜びの会見には弓子夫人の姿もあった。日米メディアを前に“イチロー節”がさく裂した。
｢打率2割2分(でいい)なら40本(本塁打を)打てるとでも言っておきましょう。
でもそんなのだれも望まないでしょ｣。
｢(MVPのトロフィーは)小さいですよ。(副賞の)車は大きいけど｣

グラウンドの上でファンの目を引きつけ、舞台裏では何度も大きな笑いを誘った。


ニュースソース
http://www.sanspo.com/sokuho/070711/sokuho029.html
オールスター戦で最優秀選手に選ばれ、外野スタンドに向けトロフィーを掲げる
マリナーズのイチロー外野手
http://www.sanspo.com/sokuho/070711/image/sokuho029_1.jpg

http://mimizun.com/log/2ch/mlb/1184156467/

>>648は もっと評価されるべき

ゴキブリ息する日がないな

ゴキオタは冷蔵庫裏で鳴いて、いや泣いてるのか

ちょっとひど過ぎるな
本当に居ない方がいいレベル

ゴキブトン　　　.?63　　?3HR　　?9RBI　　$18M
ハミルトン　　　.?52　　?1HR　　?7RBI　　$11M

ハミルトンしょぼいな

ゴキオタ逃走先のこのスレですらフルボッコw
じゃあいったいどこに逃走すればいいんですか〜〜〜？？？

もう【ゴキローを無理やりにでも褒めるスレ】を作るしかないなwww

てす

�@
米大リーグ・シアトルマリナーズのイチロー選手が元任天堂社長で、現在任天堂相談役の山内溥氏宅を訪問した。
イチロー選手が訪問した際に、山内溥氏は2006年ワールド・ベースボール・クラシックで
イチロー選手が着ていたユニホームを着て出迎えたそうだ。

イチロー選手と山内溥氏は何故こんなに仲がいいのか？　
それは株に秘密があるのかもしれない。2005年に山内溥氏は、
個人保有していた任天堂の株式5000株（当時で5815万円相当）をイチロー選手の
年間最多安打達成のお祝いとして贈呈したのだ。

あまり野球に関心のない山内溥氏だが、イチロー選手だけは特別で特にお気に入りだとか。
これが切っ掛けで今回の自宅訪問が実現したのだ。

�A

一昨年の6月、ハーグローブは連勝のさなか、突然辞任を発表。
その真相は、未だに明かされていないが、選手らは、イチローとハーグローブが、以前から
目を合わさぬ関係だった事実を知る。就任当時から監督はイチローにリーダーとしての
自覚を求めたが、イチローは自分のすべきことをすればそれがチームのためになるという考え方。
互いの重いが交わることはなく、最後まで平行線。やがてハーグローブは、イチローに屈した。
その背後には、イチローと実質的なチームオーナーである任天堂の山内博氏との
密接な関係があったのでは、と選手らは見ている。
そこに、反イチロー派のわだかまりの一要因が覗く。
イチローは毎年、シーズンが終わると京都を訪ね、山内氏にその一年の報告を行う
という、そこで、チームの問題点などを詳細に語り、それが翌年の体制に反映される
と噂されている。

�B

イチロー怒られた！オーナーとパイプを持つイチローへの苦言はタブーだが、
さすがにマ軍崩壊で強まる「放出論」

監督といえどもイチローに意見を言うのはマリナーズでは、よほどのこと。
球団オーナー筋と太いパイプを持つイチローに苦言を呈することは、自分のクビをかけての行動を意味するからだ。
この成績では監督生命が長くないことを悟った上で、つい本音がでてしまったのだろう。
イチローを中心に進められてきた最近１０年のマリナーズのチーム編成は、結果的に失敗といわざるをえない。
イチローの契約は来年２０１２年までだが、地元メディアでは、「さすがに年齢的な衰えがみえる。
イチローなしのチームに変えていかなければならない」などと放出論も強くなっている。

そろそろ夏でゴキブリに過ごしやすい季節なのにゴキオタ静かだな

ロッカールームでセクソンにぶん殴られたイチロー懐かしいｗｗ

地元のシアトル・タイムズ紙が５日連続で「マリナーズ再建」と題した特集を開始。
２５日付は第２弾として、イチローへの“暴行未遂事件”を掲載した。

記事はクラブハウス内の情報提供者の証言を元に作成。
チームメートの一部がイチローの記録中心などのプレースタイルを「自分勝手」と“断罪”し、
実際にイチローに対して暴行を加えようという動きにまで発展した。

ある選手の１人は「ｋｎｏｃｋ　ｈｉｍ　ｏｕｔ（ぶっ飛ばしてやる）」と息巻いたほど
前代未聞の“襲撃計画”を知った当時の監督、ジョン・マクラーレン氏（５７）がミーティングを招集して、
不穏な空気を封印。“未遂”に終わらせたという。

昨年も同様な騒動があり、
「多くの選手がイチローのことを嫌っていることに驚いた」と関係者のコメントも載せている。

ゴキヲタは形勢不利になるとすぐ逃走するから分かりやすいなw

鈴木一郎選手
(現地6月4日終了時最新版)

打数230(アリーグ1位)
ランナー有の打数100(アリーグ5位)
得点圏打数56(アリーグ6位)
得点圏打率.143 OPS.421
ダブルプレー数8(アリーグ8位)

打率.261(アリーグ42位)
出塁率.292(アリーグ67位)
長打率.374(アリーグ67位)
OPS.666(アリーグ68位)
HR3(アリーグ95位)

打点19(アリーグ74位)
AB/HR76.7(MLB21位)
P/PA3.44 (MLB147位)

今日の貢献度はイチロー十分だよ
２ｃｈの素人には打率とか打点とかそういうわかりやすい項目しか知らないみたいだが

ＭＬＢでは今日のイチローだけでチーム５以内に入ってるよ
シーガー、ジェイソ、川崎、ソンダース、イチロー

今日の勝利貢献度順

イチローの打席でサンタナが意識しすぎて完全にリズムがくるってた
ダコったけど運がなかった感じ
前回同様高橋はよく投げている

ダコった！

ゴキローは今年だけ悪いわけではない、元々この程度、チームのためには　
全然役に立っていないカスです。オレは昔からそういっている！　

タコっても弟子が活躍したから無問題

イチロー今日は得点圏で打てましたか？

筋力の低下で足腰は弱まり、動体視力は衰え、瞬発力や判断力も
次第に鈍くなってきている。

コンマ数ミリ秒の判断の遅れが命取りになるプロスポーツの世界で
これら基礎能力の弱体化は致命的になる。

かつて超一流と呼ばれた選手が、年齢とともにその能力を失っていく
姿を見るのは本当に残酷なものだな。

>>719
同じイチオタとして言っておくが、そういう無理矢理な持ち上げ方はやめておけよ。
守備で良いプレーが一回あっただけだろ。

＞イチローの打席でサンタナが意識しすぎて完全にリズムがくるってた

こう言うのはオカルトと言う。

５−０







技術が低いね・・・

>>724
今日のサンタナなら間違いなくセンター前で仕留めてた
ファーストストライクを見逃すあたりがすでに動体視力にキレがなくなったのかもな
３打席目とか強引だけどイチローならしっかり叩いてほしかった

>>725
おまえが何も知らずに応援してるだけなら一緒にされたくないよ
プホルズが今日は四球だけで仮に四球がなかったとしてもチームに貢献してたよ
こういう試合もあっていい
おまえには一生わからないだろう

5-0　4GOB

その欠陥指標的にこいつ9人並べたら勝利できちゃうのか

え、ゴキヲタ的には教祖様が今日勝ちに貢献したことになってんの？w

イチローがすごいのは、ゲームの流れ云々関係なく、三流Ｐとか調子の悪いＰから
容赦なく固め打ちして打率を稼いでしまえるとこ。

これが松井にはできないんだよな。松井は一本出ると相手Ｐに対する優しさから
なのかすぐ手加減してしまうんだよな。

719 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/06/05(火) 16:39:30.08 ID:kF8HcNh3 [1/3]
今日の貢献度はイチロー十分だよ
２ｃｈの素人には打率とか打点とかそういうわかりやすい項目しか知らないみたいだが






なんだゴキヲタのことじゃないかｗ

例えば、サッカーでもＦＷがゴールなしアシストなしの試合でも
しっかり評価されることがあるのと同じ
逆に失点してもＤＦとして評価が下がらないこともある

ＭＬＢははるかに多角的で長期的で本質（数字に表れないプレーも含む）を重視した評価だからわからなくて当たり前といえば当たり前だが

>>730
なってないよ。基地外が一匹暴れてるだけ。

鈴木ヲタ自身も、ふぁんぐらふと、にらめっこしながら、おかしいとおもってるはずｗ

なんでイチローはルース級なのにアメリカではそこまで評価されてないんだろ？

5-0　4GOB



その欠陥指標的にこいつ9人並べたら勝利できちゃうのか

自意識過剰の自称玄人が極私的見解を並べてるだけだから
生暖かい目で見てやろうやｗ

>>735
これじゃあね。今日のイチローは叩かれても仕方ない。

http://www.fangraphs.com/wins.aspx?date=2012-06-04&team=Mariners&dh=0&season=2012

>>720
ダコラーを知ってるんじゃね？
このゴキ主婦は50代だな

不良債権コネゴキは8番打てよ…

気の触れたゴキヲタが一匹いる・・・

あるよタコローのオールスター出場

守備でも一回にチンタラしてなきゃ普通にシングルで済んだ当たりを二塁打にしてしまったよな。
ああいう怠慢プレーは指標に影響しないからタチが悪い

>>744
しますよ

なんかイチロー心配スレになってますけどw

今日もイチローに対してニート知障鈍足キモデブ雑魚アンチが

汚いツラで見苦しい無意味な妄想レスを書き続けるよ〜ｗ


天才イチローが数々のタイトル・アワードを獲得し

日米ともに高い評価を受ける一方で

低能ゴミクズアンチは今後も世間の誰にも受け入れられない妄言を

ひたすらネットで垂れ流し惨めに孤独死していくのであるｗ

今のイチロー
叩こうという気もない擁護しようという気もない

>>747
まぁ顔真っ赤すんなって。見苦しいだけだぞ。去れ

イチロー今日も５タコで、また打率が落ちたなあｗ

このままじゃ今年もオールスターは落選だね

もうこのスレのタイトル変えようぜ
そもそも全盛期だってこれに内野安打がプラスされてただけだろ
イチローなんて内野安打がなければこの程度の選手で
本来の技術はマイナーレベルで西岡や岩村以下の選手
それを日本人離れしたメジャーでも強豪の中軸を打てる
本物の一流選手の松井と比較なんておかしな話であり、大変失礼なことだろ

得点圏では打てたの？

結局日本人野手でメジャーに通用したのは松井だけだったな

スレタイの通り日本人優遇球団にいる時点で、どの選手と比べても環境は違うわなw

毎日１人で自演して発狂してたゴキヲタが死亡ｗ
自演だから急に人がいなくなるのね。

>>755
セーフコフィールドは日本語だらけのキモイ球場ですよ

松井もメジャーでの成績だけみたらごく平凡な成績だよな。
長距離打者のはずだったのにMLBで３０本超えたのが今までで、
１回だけだし３割越えも２回しかない。メジャーに来た当初は期待に
添えずゴロキングとまで言われてたし。

その点イチローは１０年間３割２００本安打したから、自分の役割
は果たしたと言っていいかもしれんな。

>>758
どうだろう？
あんな内野安打だらけのイチローを渡米前に日本のファンは期待しただろうか？
まぁ数字をぶち上げて達成して日本人のコンプレックスを晴らす役割は果たした
それだけは間違いないが

最近松井アンチとID被るなぁw
こないだもそうだった

8点取ってるから打点あげてるかと思ったらゴタコw
残念だが当然、雑魚球団のお荷物らしい最後といえる

>>759
内野安打を否定する人は少ないと思う。
でなければAS10回、日本での人気投票でも高位に来ないと思う。

オールスターも何も、スターじゃねえからなあｗ

マリナーズのファンや監督はイチローが引退の言葉を口にしてくれるのを
心待ちにしているんだろうなぁ
なんか周りからその話題は切り出しにくい雰囲気つくってるからなぁ

>>763
AS10回出場してる選手がスターじゃないと？

>>762
まぁマジレスすっと、新しい野球の切り口を提供したのは間違いない
それが向こうの人にも新鮮に写った
ここでは任天堂だの何だの言われるが、向こうでも確実に認められたのは間違いない

でも去年あたりから、そのパフォーマンスが思うように出なくなった
で、今年はもっとそれが酷い状態に現状ではなってる

>>766
実を言うと、去年は不調ではなく年齢的な衰えで、今年更に衰えたかと危惧している。
実際に試合を見ても捉えた打球が少ないし、内野安打になるような凡打すら打ててない。
このままではシーズン中の引退もあり得るかも知れないと思っている。

川相がバント記録達成した時に騒いでる日本馬鹿にしてたアメリカ人がゴキローみたいなせこせこプレー本心から凄いなんて思うわけない

イチローの情っけない三振姿が、何時間もヤフーのトップにでてるｗｗｗｗｗ

悪意があるとしか思えんｗ

>>767
シーズン途中はないぞw
もはや自分の判断だけで引退出来る選手じゃない
松井もたぶんそう
今年でFAだからシーズン終わってオファー待ってゆっくり考えるだろ
でも今年はこんな日がかなり増えるぞ、たぶん

>>770
なるほどね。
今はイチローが絶不調になってるだけだと思いたいたいよ。
まあ、結果に関わらず最後まで応援するが。

× 思いたいたいよ。

○ 思いたいよ。

>>766
そんなの野球やってる人間は好まないし、マネするやつはいない
野球はパワーのある打撃が、一番の醍醐味であり、難しさであり、日米の最も大きな差になる
だからこそメジャーに挑戦するなら、そこにチャレンジしてほしいのが、選手やファンらの本音
なのに、内野安打みたいな姑息なやり方で活躍しても惨めなだけ
それなら中村紀の方がよっぽど野球選手らしい挑戦であったね

>>758は間違ってはいない
選手が目指すものは２つしかないんだよね
一つは個人成績
もう一つはチームの優勝
個人成績に関してはイチローは期待以上の結果は残したと思う

松井はＷＳ制覇（それもＭＶＰ）
ＷＳ制覇に関してはヤンキースにいたわりに時間がかかったけど
ＭＶＰまで獲るなんて、これも期待以上

でも優勝狙えないチームでプレイしていて楽しいもんなのかな

松井が無冠に終わった今
今世紀で野手の主要部門のタイトル・アワードをとれたのはイチローだけとなりそうだな

>>773
いや、だからイチローは偏屈なんだよ
日本の頃の巨人に関するコメントでも大鑑巨砲主義に対する嫌悪のコメントがあった気がする
そうでなければ確かに変な形でのMLBにおけるアイデンティティーの示し方ではあった
でもそれは桑田に並ぶ野球センスの塊だからそれが出来たんだよ

それを否定する人、それを面白がる人
それは人それぞれ

あ、俺一応松井ヲタだよw

>>773
それこそ単なるプレースタイルの好みだけの話じゃない。
本塁打好きの人もいれば、スピードを活かしたプレーが好きな人もいるだけの話。
内野安打が何故姑息なのか分からん。

(現地6月4日終了時最新版)
イチロー外野手 .261　*3本　19打点 出塁率.292　長打率.374 OPS.666 盗塁8Salary $18,000,000　
ピエール外野手 .340　*0本　12打点 出塁率.378　長打率.386 OPS.764 盗塁8Salary $ 800,000

土井正三・小川亨などの1軍首脳陣から自身の打法を否定され、「足の速さを活かすように」と内野安打狙いの打撃方法や、
1軍打撃コーチの山内一弘からダウンスイングによる内角打ちを指示されるが意見や指導が合わず、
シーズン終盤にスタメン起用される機会は増えたものの、一軍に定着することは無かった。


　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;; 　　 内野安打なんてかっこ悪いから嫌だ……
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

6月4日現在
チーム内打率　　　2位
　　　　OPS　　 6位
　　　　出塁率　　6位
　長打率　 5位
　四球　 7位
　打点　 5位
　 本塁打 7位
　　　　二塁打　　2位
　　　　　単打　　1位

はっきり言おう、マリナーズのレギュラーの中では最低のバッターだ。

>>777
野球やれば分かるよ
本塁打や遠くへ飛ばすことの難しがよく分かるし
誰もがそれに対する強い憧れを持ち、一生懸命練習する
たしかにスピードを活かしたプレーは野球の一部として俺も好き
でも野球を知ってたら、本塁打よりスピード好むやつなんていないだろ
タイトルだってそういった難しさに挑戦してとってこそ魅力や意味があるんだよ

>>781
ま、好き好きですね

>>781
だから好き好きだって。
野球見る人が全員野球やる必要も無いでしょ。

>>783
野球やってる人に限定したとしても、「好き好き」としかいいようがありませんよ

野球選手は走攻守揃ってないとな
DHなんて隙間で生きてるようじゃダメだわ

松井さん自慢のホームランもがんがん打たないとすぐ首ですよ
猶予は無い　いつも崖っぷち　いつまでレイズに居られることやら
去年のアスレチックスのようにはいかないですよ
また今年もいつDFAになるか予想するスレ立つんじゃないですか?w

野球やってる人に限定したけど
これはやらずとも自然と理解できるもんだと思う
まあ野球を理解しようともせず、いつもプレーではなく
タイトル、タイトルと喚いてるゴキブリたちには分からないんだろうけど

走らない守らないDH1割打者も好き好き

今年は5試合連続守ってるから『外野手』かも
あと2試合守ると膝爆発してDLになるかもしれないけどw

本塁打が好きならプホルスやフィルダー、今ならハミルトンを好きになればいい
快速好打・強肩好守が好きならイチローを好きになればいい

で、急にゴキブリたちが集まり出したけど
やっぱり常時スレには張り付いてるわけねｗ
数も多いし、そんなに気になってるなら
今不調のイチローの応援を応援してあげたら？
それもしないで、いつも松井の誹謗中傷ばかりに励む
そして都合が悪いと、いつもあれだけいるゴキブリが一斉に消えるだろｗ
その行動を見るたびに、こいつらは野球素人の集団であり、
野球を理解しようともしてないから、プレーではなく、タイトルばかりに目がいってしまうんだなと思うよ

今の所はＤＨではないんだけどな
イチローだけ
を応援してる人は記事の結果だけで満足だから試合とか
見ないんだろうな

しかしマリナーズが強ければ試合を観るんだけどなぁ
イチローの打席だけを追っかけるのにはさすがにしんどい

>>790
よくこのくだらない理屈をドヤ顔でいっている人が
いるけど他人が応援する選手を指図する意味が分からないな

なんとなし松井さんの方が現役は長そうだｗ
十二分過ぎるほどの休み、調整機関、それは将来的にも変わらないだろうし
イチローより痛んでる箇所は多いだろうにしてもだ

一級品は汚れやキズ傷みが無い少ない内に早く博物館へ入れた方が良いかもしれん
殿堂という館へ

争ってるところ悪いがどっちも引退しそうだな

NPB復帰の目はないのか
まだ２人ともひきとってくれるとこあるだろ

メッキが剥がれただけロー

まっちゃんはパワーにおいてはメジャートップクラスだからな。
打撃技術は並クラスだけど。

松井は泥草ロードを歩んで免疫できてるからな。
イチローは免疫ができてない分、引退が近そう。
マイナー契約するなら、日本復帰か引退するだろう。
日本ならネームバリューで引く手数多だろうし。
引退試合で矢沢永吉呼べばいいよ。

結局日本人野手でメジャーに通用したのは松井だけだったな

何度も言われてるだろうが200安打なんてタイトルないけどな
マリナーズは2から9番で野球やってて1番のゴキブリは一人蚊帳の外で安打競争やってるだけなんだよ
なんでコイツ野球に混じってんの？　うぜーんだけどマジで

直近に2打席連続ホームランを打ってるのにだれも擁護しないところが面白い

ゴキローさんあのHRがまさに燃え尽きる前の最後の花火だったようだね

イチローは歴史に名を残したといえるのかな？
ここ最近の日本人で歴史に名を残した人って他に誰がいるっけ？

今年去年もか？ｗ内野安打も少ないけど外野へのヒットも少ないよな
つうかやっぱ打てないときは両方打てないんだよ
今現時点の打率で３割に変えるとするなら何本くらい内野安打が必要だったんだろう？

ゴキオタが消えたｗｗ
これでイチローが1本でも打ったら今度は松井をバカにするんだろうな。

マリナーズ、MLB出塁率28位で.297
イチロー.292
チーム全体で7位

長打率26位の.380
イチロー.374
チーム全体で6位

最下位争いレベルのマリナーズの打線でその平均をさらに下回る１８Mのゴキローｗｗｗ
しかもそれで1番が僕の場所と語るｗ

>>807
こんなカスがチーム一の高給取りじゃ勝てるわけないわな
金をドブに捨ててるようなもんだ

>>796
二人とも日本に帰って来るぐらいなら引退するんじゃない？
二人の発言も見てるとNPBには何があっても帰って来たくなさそう

イチローは巨人でやってもいいとかいったことなかったか

>>802
その後１２連タコじゃぁねぇ

二人共、日本で並の成績しか残せないなら
戻る理由ないからなぁ

イチローと松井どっちが先に引退するか？


ってスレを作った方がいいな

2連続HRのは相手Pがど真ん中に甘いストレート放ってるから誰だって打てる
その後甘いのが来なくなったとたんこれだ。

高校野球にリトルリーグの選手が混じってるような成績だな

http://www.plus-blog.sportsnavi.com/ms-database/article/158
イチローの内野安打率は高くないという考察

>>816
11年間で7回の内野安打王、11年連続内野安打数TOP5

鈴木「ストライク３回見られる今のルールでは僕を抑える術はない」
　　

>>780
どう考えてもライアンのほうがひどいだろ

>>818
「センター前ヒットならいつでも打てる」
「なんでもできちゃうんですよ。野球に関しては」
「ジーターは僕と似てます。常にありうる状況を想定して動いている」

ジーター　37歳　１７M .336　6本　出塁率.384 長打率.462
イチロー　38歳　１８M　.261　3本　出塁率.292 長打率.374

ジーターに失礼です。

冗談抜きに.261が得点圏打率なら＋５勝はしてるだろうな
肝心な時に打てないんでは話にならんでしょ

>>821
それだと得点圏での安打が6ないし7本増えることになるが、
それで+5勝はむずかしい気がする

現役時代は縮まることもなく差が付いたままだった
しかしながらどちらかが引退した方が負けになるの？この勝負

(σ^∀^)σ
NPB時代は松井の圧勝だし、MLB時代も松井の圧勝じゃないかな。
だってイチローさんは中軸で通用しなかったんだから。

ライバルのピエール0.8Mにも打率出塁率長打率で負ける18M

こんな状態ではマリナーズクビになる。イチロウも終わったな。

内野安打（笑）

もう今後の野球人生は諦めて
３番失格の殿堂入りを目指すしかないな

ゴキオタの特徴
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
A　脳内ソースを持ち出し. 　　　┃B　落ちる時は自分の都合を
　　根拠の無いことをわめく 　　┃　　告げる
　　 　∧＿∧.....　 　 　 　 　 　 　┃ 　 　│　　　　　|　　 │彡
　　　<＃｀Д´>Oｲﾁﾛｰの技術は┃ 　 　│　　　��.i|○　│彡＜仕事が
　 　 Oー、　／/|世界一ィィィ！..┃ 　 　│　　　　　|　　 │　　　　あるから
ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ＼ （;;V;;）/ 　 　 　 　 　 　 ┃ 　 　│　　　　 └― ┘　
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
C　なぜかチョンの話しをする　i┃D　理屈で反論できなくなり
　　　从_从人_从_从人_ 　 　 　　┃　　レッテル貼りか人格攻撃
从从ゞ ﾁｮﾝの妄言ウザい !/,　　┃　　　　 ∧＿∧　＜ｲﾎﾞｰﾀはﾁｮﾝ!!
ｲﾎﾞｰﾀｼﾈ!!∧__∧ 　从_从人__... .┃ 　　　 <♯｀Д┌―――┐
⌒WWY´<＃｀Д´>気違いﾀﾞﾏﾚ! ┃ 　 　　/　 　 .　|　i￣￣i　|
　从_从（　|　　 |　）⌒WW⌒⌒Y..┃　　　　jm==== |　i　：： i　|
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
E　ムキになって松井攻撃　 　 .┃Ｆ　事実に対して都合のいい仮定を持ち出す
　 　　　((((（　）))))) 　 　　　　　　┃　+　　　∧＿∧　　　.. '　，:'.
　　　　 　　|　|　　　　　　　　　　 .┃　　，:'.<　　｀∀´>　　　，:'　　　　　
　 　 　 　∧__∧ 　 　从_从人__....┃+　, ..⊂　　　　つ　　　　　+　　
　　　∩<＃｀Д´>''） ﾌｻﾞｹﾔｶﾞｯﾃ┃　 '　，:'ﾉ　 つ ﾉ 　　　+　　。　　, .. . 　　　+　
　　　ヾ　　　　 　ノ　　WW⌒⌒Y ┃ 　 　 　レ　レ　　〜　幸せ回路作動中　〜
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━

ゴキ主婦はさっさと死ねばいいけどイチローは可哀想になってきたな 完全に老害化してきている

別の板でファンタさんに遭遇すると嬉しくなっちゃう。これって恋かしら

>>799
あるってねぇじゃん
とりまきに車運転してもらってラクラク移動って記事にもなってたろ。

>>801
タイトルというのは首位打者や盗塁王の事だアホ

松井さんが真のライトというものを見せてやるから、ゴキヲタはじっくり見とけよ

首位打者はそれなりに評価できるが、張本、落合、ゴキローの首位打者は、　
負けそうになると休んだりして個人記録を優先しただけ、このタイトルだけで　
チームは低迷している、この事実を考えるとあんなもの偉大な記録でもなんでもない！　

>>835
＞張本、落合、ゴキローの首位打者は、　
＞負けそうになると休んだりして個人記録を優先しただけ

そんな事実は無いよ。

>>834
今日から松井さんはライト守るの？

× そんな事実は無いよ。

○ イチローに関してはそんな事実は無いよ。

球団　毎試合守備させて膝爆発DLさせて厄介払い
イボイ　働かず金もらえる　恥かかなくてすむ　約束通り10年メジャー選手やった　満足

みじめなゴキヲタまだ生きてたんだｗ
集団自殺したのかと思ったぜ。

イチロー確かによくないね


どっかの1割５分の粗大ゴミ関係者よりましだけど

得点圏打率.143ｗｗｗ

>>835
贔屓がタイトルと無縁で悔しいからって捏造はよくないよ

これでもまだゴキオタがいるんだｗｗｗ

よくまあこんな塵成績でイチロー叩けるな

WARで見れば普通に一流レベルなんだから叩く理由なんてないと思うがね
打撃しか見れないイボータには叩くべき対象には見えるんだろｗ

>>820
そこに｢高貴な生まれの・・・｣も追加おねｗ

167.（）

>>846
WPAも見た方がいいかも。
去年から場面的な活躍が出来て無さ過ぎるからね。
WARについてはBR-WARが改良されてさらに差が広がったらしい。

>>846
１８Mで打撃に期待するなってかｗｗ

今現在の給料は今までの実績が評価されてのものだからねぇ、文句言われる筋合いはないでしょ。
その評価の契約も今期で切れるんだし低価格で再契約するか、いっそのこと契約しないかそれを決めるのはマリナーズ側だから。

この話題何度目？
イチロー
実際の働き　支払われた額
02　　$11.8　　$*3.7
03　　$15.7　　$*4.7
04　　$22.2　　$*6.5
05　　$11.7　　$12.5
06　　$20.2　　$12.5
07　　$24.6　　$12.5
08　　$20.7　　$17.1
09　　$24.3　　$18.0
10　　$18.0　　$18.0
11　　$*0.9　　$18.0
---------------------------
TOTAL　　+46.6M　　※01年MVPシーズンは含まれていない

松井さん
実際の働き　支払われた額
03　　$*0.7　　$*6.0
04　　$*9.4　　$*7.0
05　　$*9.5　　$*8.0
06　　$*3.2　　$13.0
07　　$11.6　　$13.0
08　　$*4.4　　$13.0
09　　$10.8　　$13.0
10　　$*5.9　　$*6.0
11　　$*1.5　　$*4.0
---------------------------
TOTAL　　-26.0M


イチローが朽ち果ててもこの雑魚以下になることはないから

>>852
こうして見るとヤンキースはなんで、松井さんに
4年52Ｍの契約したのか疑いたくなるレベルｗ

現実はMLB公式でイチローは600HRのソーサより格上だからねぇ。
松井さんはソリアーノより格下。

イチローが凄いんであってお前らは社会のゴミだからな
あまり調子に乗るなよ

イチローのタイトル羅列して得るものがあるの？
他にやるべきことがあるんじゃないか？

気持ち悪いよお前ら…

>>855
馬鹿だな
お前等松井さん関係者がいつもイチロー叩きしてるから反発してるだけだろ

>>855
ヒントつゴキ主婦

松井さんはムネりん以下ｗ

>>856
そうなんだ、知らなかったわ
まあ頑張れやｗ

梨田「松井は、ケガ人が多いからレイズに入れましたからね、ラッキーですね」
6月末に主砲が戻ってくるから今が正念場だとさｗ

>>859
たちばわるくなるといつも一般人比較(笑）
死んでくれ

.158か、さすがマイナーから来た人はレベル低いな

>>834
見た見た
何度も頭上を越されてた

３Ａ　　１３試合
打率.１７０　出塁率.２３１　長打率.２１３　盗塁０

メジャー　６試合途中
打率.１５８　出塁率.１５８　長打率.４７４　盗塁０　



はなしになんねえわ

パクさん打率さらにおとしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

レイズの監督は学習能力がなさ過ぎだろ
コイツはこのような使い方をしたらダメ

ヤンキース、エンゼルス、アスレチックス全て勘違いして使って失敗しているのに（笑）
使うんだったら下位打線の主軸（笑）

.150（大爆笑）

こんなのに4番やらしたらチーム確実に負けるわｗ

マイナー松井ｗ

２０打数３安打

打率１割５分ｗｗｗｗ

マイナーでもメジャーでも強力な安定感

安定感ある真の１割打者ｗｗｗ

松井秀樹　３Ａ　　１３試合
打率.１７０　出塁率.２３１　長打率.２１３　盗塁０

松井秀樹　メジャー　６試合
打率.１５０　出塁率.１５０　長打率.４５０　盗塁０

３Ａ　　１３試合
打率.１７０　出塁率.２３１　長打率.２１３　盗塁０

メジャー　６試合
打率.１５０　出塁率.１５０　長打率.４５０　盗塁０　四球0


なにがチームプレイだ笑わすなｗ

>>868
イチローが1番復帰したあたりからの不甲斐ない成績と似てるな。

さて試合終わったからこっちも荒れるな

さすが「ヤンキースの55番」は打つねえ
「レイズの35番」も打って欲しかったね

>>868
安心と実績の1割台

今日は負けそうだからイチローさん1安打だな

またゴキロータコの気配
どんだけ生き恥晒すんだよ

イチローも２０１０年くらいから苦しい打席が多すぎる

２００９年のふくらはぎを痛めてから
調子が良い期間が極端に短くなった

なんでえ、イチローは去年と打率も打点もちっとも変わらねえじゃないか？
年頭の「不退転の決意」はどうしたよ？

松井の.150はちょっと固め打ちすれば上がる。
ゴキローの.250は上がる見込みナシ。

カイジ「松井とイチローに差なんかない」

>>879
松井（笑）

イチローは、２割２分まで打率を落とせば４０本ホームランを打てるらしいな。
ホームランに専念した方がいい。

今、松井（笑）のライバルは川崎

>>882
お前まだそのジョークを真に受けてんの？（笑）

馬鹿丸出し

そろそろ
ゴキローさんが引退会見で言いそうなことを予想するスレ
でも建てようか

>>884
ジョークだとしたらつまらんジョークだ。
野球以外に取り柄がないのね鈴木さん。

>>886
そりゃそうだ
野球出来なかったらただの電波発射する変なオッサンだよ、イチローさんは

>>884
お前は、「冗談だ」と言わないと冗談だとわからんのかｗ
小学生かなｗ

>>886
そのつまらんジョークに引っかかるとはなｗ

>>885
「自分の思ったように体が動かなくなったので、まあ、ここらが引き際かと思いましてね」
などとすかした感じでいうよ。いけ好かないマイペース野郎だから。

俺の読みが外れるのか…
酷い三振だったw

>>890
そんなテンプレみたいなこと言うのは松井さんの方だろ
イチローはもっと訳わからんことを言うと思う

>>891
もう一打席ありますけどね
どうでしょうね

ゴキロー安心のタコ

目糞が鼻糞を笑うスレはここですか？

ヤンキース「m9（＾Д＾）プギャー 松井さんが４番とかm9（＾Д＾）プギャー m9（＾Д＾）プギャーm9（＾Д＾）プギャー 」

ゴキローのはジョークじゃなくて負け惜しみだな
それをジョークに仕立て上げようとしてるゴキオタって哀れだな…と思う
ホント都合の良いようにしか見ないんだな　この人種ってw

今日は一日一善ならぬ一負一善失敗…

レジェンド松井さん、MVPコールで迎えられたのかな

ついに17タコローになったか
どこまで伸びるか期待やな

イチローもとうとうニゴロー(.256)か･･･

でもまだ青木と西岡さんがおる！

まｗｗｗつｗｗｗいｗｗｗ

.150ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マイナー.170でメジャー.150ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

抜群の安定感ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

腹いてええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いっくん17タコストリーク継続中

>>897
そうだね、きっぱり一回負け惜しみ言ってつっこまれるより
毎年毎年言い訳ばかりで煙に巻いてトーンダウンしてったほうが
信者の擁護には都合がいいよね

2003　「メジャーで三冠王」「30本くらいしか打てないかもしれない」「打撃3部門のいずれかでタイトルを争えるような選手になりたい」
2004　「来年は（ホームラン）キングあるよ」
2005　「４０本は難しいでしょうが、（壁は）ない。タイトルも争えればいいと思います。」
2006　「タイトルを獲得しようと思って野球をしたことはありません」
2007　「僕は３割とか３０本とか１００打点とか、そういう目安はあまりつくらないことにしている」
2008　「目標は３割、３０本、１００打点」「もう一度、全試合出場」
2009　「全試合フル出場」
2010　「全試合フル出場」「フル出場は封印」「年齢と同じ３６ＨＲでホームラン王狙う」「４０発も不可能じゃない。走攻守で勝負」
2010　「（阿部に）どれでもいいからとにかくタイトルを獲れ。人生変わるぞ」Number 2010 4/15
2011シーズン前　「タイトルとか、個人的なこれまでと違う目標はあってもいいかもしれない」　　
2011シーズン前　「３割、３０本、１００打点」
2011シーズン後　「個人の記録は意味がない」

松井はタコが続いても一発で溜飲下げることあるからまだしも
イチローは｢○○試合ぶりのマルチヒットで云々｣のあと
｢なおマリナーズは○対○で負けました｣しかないからなｗ

松井さんクビが早いかマイナ落ちが先か
さあどっちだ！

日本人いらねえｗｗ

２５６　二ゴロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゴキロー　
４タコおめでとうｗ

>>907
チョン乙

３Ａ　　１３試合
打率.１７０　出塁率.２３１　長打率.２１３　盗塁０

メジャー　６試合途中
打率.１５８　出塁率.１５８　長打率.４７４　盗塁０　

まちゅーいぃ、マズーイ

17打席連続ノーヒットさんヲタの言い訳はどこですか

ゴキブリ悲願のニゴロ達成！

ゴキブリさん1割台の松井よりOPS下？w

松井は４度目のクビが濃厚になってきたねｗｗｗ

17タコローさんクビへまっしぐらだなｗｗｗｗ

256−スズキ

二五六ースズキｗ

ニゴロースズキ

ゴキローさんは自動アウト製造機としてゴキブリ界の野球殿堂入り

カスローｗｗｗ　こんな18M見たこと無いｗ

>>904
「打てる（ｷﾘｯ」　と「目標」の違いがわからないゴキヲタってホント日本人？ｗ

ゴキブリオタが冷蔵庫裏に逃亡ｗ

>>921
むしろ野球を（野球の真似を）するゴキブリの標本として殿堂博物館にホルマリン漬けで保存されると思います

　　　　　　　　　　　１７タコ

セクソンがマリナーズからシーズン途中で放出された時の成績
74試合　252打数　打率.218 出塁率.315 打点30　本塁打11　長打率.381 OPS.696

イチローの現成績
57試合　234打数　打率.256 出塁率.287 打点19　本塁打３　長打率.374 OPS.661

>>927
打率が多少良いだけで全くの役立たず




それがゴキローｗ

次の注目はイチローがいつ下位打線に落ちるか、ですな。
残念だけど、仕方がないことだろうね。

>>904
2010　「（阿部に）どれでもいいからとにかくタイトルを獲れ。人生変わるぞ」Number 2010 4/15
2011シーズン前　「タイトルとか、個人的なこれまでと違う目標はあってもいいかもしれない」　　


やっぱりタイトルが欲しいんだよなぁ
それともシルバースラッガーかな？

ゴキルトン　 .?59 ?3HR ?9RBI　　$18M
ハミルトン　 .?50 ?1HR ?8RBI　　$11M

それはシルバースラッガーっていう選手の名を取ったタイトルだっけ

セクソンの事をゴミ糞に言ったわけだけど、それ以下の成績になってどういう気分？ｗｗｗ

>>933
松井さんはイチロー以下の成績なんだが、どういう気分？

>>927
セクソンて32歳時でそれかｗ
全盛期のはずなのにな。

>>927
いつゴキロー放出されるのかね

>>934
サラリー考えて

>>937

>>13のことかね？

イチローにはGGの守備があるから
打撃だけで言われたくないな

メッキ剥がれまくりローさん、自ら身を引いて下さい

>>937
サラリーが選手の価値を表すんだよ。

それでいてコストパフォーマンスも
>>13よりイチローの圧勝。

そういやセクソンと同じなんだからあまり悪く言うなよ。

セクソン（37）
評価-M　　AS2回　　ノンタイトル　　　通算MVP 28pt　WARキャリア平均1.60　　アワード無し

松井さん（37）
評価?M　　AS2回　　ノンタイトル　　　通算MVP 10pt　WARキャリア平均1.65　　WSMVP（ルース賞無し）

今年のイチローの働きぶりを「0M」として、
01年MVP年を含まずとも、イチローはSEAに20M以上の貸しがある。

ゴキヲタが理性を保てなくなってきたなw

>サラリーが選手の価値を表すんだよ。


www


ハミルトンがイチロー以下とかｗｗｗ

>>943
今年、松井さんは２６Ｍ分の働き＋今年の年俸分働かないと
イーブンには出来ませんね。

>>945
ハミルトンはまだ3〜4年だからな。
彼が殿堂級になれば年俸は自然と付いてくるよ。