どっちだ こっちか?
3 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/04(金) 05:16:32.30 ID:DuQX1LBq
ageとくか
4 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/04(金) 05:24:27.44 ID:+74e3pyT
ウエッジとライアントノエシがいなくなれば強くなるマリナーズ
5 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 07:41:33.59 ID:TDPCOH7z
あげ 1おつ
川崎酷いだろ どうにかしろよ
戦力的に劣ってる これをいつまで言い訳にするの
勝つまで
10 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 07:50:12.43 ID:beXhADS2
前スレ999 やる気があったら17連敗もしないよ そしてファンをどれだけ傷付けてもヒゲ剃って終わりw 見限られて当然、観客はセーフコに行くべきではない ボイコットすべき
グティの怪我が治ったら 切られるのはフィギンス?
スレが変わったから、もいっかい書いたる シアトルは、今シーズンお試しなのか、多少なりとも勝ちたいのか、ハッキリしない (もちろん本来なら、お試しのはず) お試しなら、イチローは好きなようにヒット狙って安打記録を狙うシーズンにしても まるで構わないはずなのにどういうわけか知らないが、 「3番打って、打点挙げなさい」って、 言ってる意味がわからんことを言うんだから、非常に始末が悪い なに馬鹿なこと言ってんだって、いいたくなる
川崎見ると不快なんだよ なんとかしろよ
昨日の試合がターニングポイントだな 緊張感持って、勝つ采配しないと本当に観客300人になるぞ ぬるすぎるんだよ、気合い入れろ
そういえばピネラはバントよくさせてたな
この監督よりファンの方が勝ちに飢えてる 「今」勝てなくてなんで2年後勝てるって言うんだよ 今勝てよ もう十分に待った もう待たねえぞ
エンドランばっかやってたような アメリカに来てあまりの大雑把さに驚いたのか イチローは「ピネラは全然名将じゃないですよ(笑」 と言ってた記憶
Ackley, 2B Liddi, 3B Ichiro, RF Montero, C Seager, DH Smoak, 1B Carp, LF Saunders, CF Ryan, SS 左腕じゃないのにリディ2番に置いたのは面白い カープはもうレフトか。今日のラインナップは今のベストに近いな
本当に高校野球の監督に変えてくれよ あいつらの方がよっぽど「今」勝つのに必死だよ 野球の最高峰のメジャーでなにをダラダラやってるんだよ マイナーレベルの連中が一番高いとこまで言って満足しちまったか?
>>18 これが今年のマリナーズのベストラインナップだわ
あとは誤差でジェイソとグティが入る
球場にわざわざ足を運んでお金を払ってまで試合を見る人がファンだよ こんなとこで難癖ばっかりつけるのはファンとは言わない というか自分の生活や金銭をなにひとつ犠牲にしてないのに文句いう資格ないだよな本当は 気持ちは分かるけど
闘魂注入の意味も含めてピネラがいいんじゃねえの キャラクターはメジャー最高峰w 今のウェッジの女々しいオカマ采配より100万倍マシ 比べたら、ピネラに失礼でしたな
前スレで進塁打の意識云々が話題になってたけど 進塁打でアウトになるのとポップフライでアウトになるのとでは 査定評価は変わって来るのだろうか?(無死二塁等で)
ライアン病の監督 そんなに負けたいのか
カープようやく守備もいける感じになったかな フィギ居ないと悪くない打線に見える
vs RHP as RHB 208 vs RHP as LHB 247 vs LHP as RHB 223 vs LHP as LHB 269 現状の右バッター(スイッチもふくめ)はラインアップに入る価値なし
カープ守備つけるのか そのうちウェルズをライトに置いて イチローDHに入れたいな
>>18 ようやく見れる打線になってきたな
後はジェイソが1BかLFを守れれば更に柔軟性が増す
単発君をまとめてNGいれといたから おつかれさん
カープは早くないか? それにしても、やたらGM・監督批判してるのの一部はただのおかしい奴だったんだな さすがに今日のラインアップが原因で切れてるのは意味が分からん
>>18 シーガー守らせてリディDHでいいのに
>>25 記録には付かないタイムリーエラーでスイープ後押ししたの誰だっけ?
勝ちたいならザル守備SSは外さざるを得ない
今日のラインナップは悪くないと思うよ リディかシーガー、さっさと決めれと思うけどね あとはライアンもさすがにこの打撃成績はまずい 5月の様子で川崎と交代もあるね
しかしMIN×LAAなんかを放送してMIN×SEAを放送しないNHKってなんなんだ 放送予定見たらNYY戦はたったの一試合の放送 意味分からん
打率1割2分を必死に擁護してるイカれたファンがいれば そら勝てんわなw
36 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 08:18:14.00 ID:beXhADS2
弱すぎてメジャーやイチローのイメージダウンになるからじゃないの マジで 中継して何のメリットがある
>>31 もうあれから一ヶ月以上たってるしねそろそろ守備にもついてもらわないと困る
送球がまだ〜と言ってたけどカープの返球に期待してるのはいないし大丈夫だろう
38 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 08:21:19.03 ID:/seCA+2h
>しかしMIN×LAAなんかを放送してMIN×SEAを放送しないNHKってなんなんだ カスホモのカスバントと、カスゴッキの得点圏タコを映したくないってよwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
禿げもウエッジも今年来年で結果出さないとクビが寒いっつう自覚を持ってほしいね 仕事が遅いよ
>>25 ライアンに代えて川崎出せば勝てるのかよ(笑)
単細胞が。
ほんと、仕事が遅い、ズレンシックは4年目なのにまだこの状態 一般企業なら潰れてるぞ マリナーズもセーフコ見れば潰れかけてるが・・・ 死に物狂いでやれや、駄目な奴はさっさと切って次に行け ここが絶望的に遅いからどうもならない
ライアンは打てていないが、川崎も打てていない ファンの人には悪いが昨日に続いて出せ出せ言うほどの成績ではない 出場の割合は増やされそうなんだから、それ以上を求めるなら結果ださなきゃ Brendan Ryan AVG.125 OBP.269 SLG.234 OPS.504 Munenori Kawasaki AVG.214 OBP.313 SLG.214 OPS.527
川崎は代走の切り札という仕事もあるしな。 あと、ライアンとの守備力の差は、いかんともしがたい。
ライアンはこのまま調子が戻らなければ、川崎は少なくとも後半はスタメンだろうから 待つべし
昨日はライアンなら勝ってたしな ヘボ崎のざる守備なんて見たくない
打率も出塁率もいい方を出せと 当たり前のことを言ってるだけなのに この基地外ライアンおたの思考力のなさは どっからくるのか、アホ監督の親戚なのかw
普段なら、ショートはMLBの花形で、打てて守れるやつがなるもんだ、 くらいのことを言ってるようなやつらが、打率1割しかないショート擁護しても なんの説得力もないわwwww
つまりライアンも川崎もいらないってことだ
さよなら、フィギンズ JessamynESPN 8:25am via TweetDeck Breaking #Mariners news...Chone Figgins has been demoted, Dustin Ackley is the new leadoff hitter - NOW on @710ESPNSeattle
今日のラインナップをみて、監督、やっぱりバカだなと思った。 イチローとアクリーの打順を離すなっての。イチローにアクリーをプロテクトさせろっての。 2番アクリー、3番イチロー は動かすな。 1番なんて、誰でもええねん。足速いやつを入れないとバカだと思われるのを恐れてる?
52 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 08:35:25.37 ID:S/lVyyDG
フィギンズの三振を見てから打席に入るのと まっさらな状態で打席に入るのとでは 後者のほうが精神衛生上言いに決まってるだろ!!
Zもプホルス投下されて戦意喪失気味だったのがいまんとこ不発弾だもんな ワイルドカードとか無茶言わんから順位一つでも上げて貰わないと誰も納得しないよ
>>18 下位が絶不調の奴ばっかりでベストかー・・・
>>51 1番が誰でもいいとかお前こそ何言ってんだ
56 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 08:36:57.16 ID:/seCA+2h
ゴ,,キ,,オ,,タ「イチローとアクリーの打順を離すなっての。イチローにアクリーをプロテクトさせろっての。 」
1番川崎 2番アクリー 3番イチロー でいいと思う 川崎は出塁できるし、足もある 小技うまいから、いいリードオフになれそうなもんだが だが、ライアンはフィギとは違うから、もう少し待とう
どうしてもアクリーに1番打たせたいなら、2番をイチローにしろ。 アクリーとイチローが続けて打席に入ることで、相手は神経使うんだから。ほんと、バカだな。
59 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 08:38:00.40 ID:S/lVyyDG
>>50 逝きましたーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
これで完全に終ったな
そりゃ新リードオフ養成したほうがチームのためになるわ
盗塁も今はアクリーのほうが稼げるだろうし
>イチローにアクリーをプロテクトさせろっての 異常者wwww
61 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 08:39:16.60 ID:0CHewYEV
スモーク以下がうんこだな!
これでアクリーのイライラが解消されるかな
>51 お前がバカ丸出し アックリーもイチローも左打者 連続させる積極的な理由は無い 問題はリッディが上位打線に置くに値するかどうか、という点だけ
>>43 そういやSTで見せた返球には驚いたな
でもそれまで肩強いってイメージはなかったなぁ
打線はなるべくジグザグに組んだ方が良いに決まっているだろ 昨日マギーに手玉に取られたのを忘れたか?
>>54 普通or絶好調が片手で数える程しかいない野手層で無茶言うなよ
お前ら、アホか? イチローとアクリーを離したら、相手の思う壺だぞ? アクリーの次がリディだったら、アクリー敬遠もあるだろうね。 アクリー+イチローだったら、アクリー敬遠は絶対にない。アクリーはチャンスに集中して打席に立てる。 それがプロテクトの真髄なんだよ。
おお、死刑囚、執行されたか。乙〜
あとはスモークかリディか
降格されたってマイナー行きってことなのか?
単にリードオフ降格ってだけでしょ
>>67 2割切りそうな絶不調のアクリーを敬遠ってw
アクリ最近7試合、28打数4安打6三振の打率.143 不調で苦しんでいるアクリーを1番に置き換えなきゃいけないこのチーム事情がもう悲惨だな 打席の内容はもっとひどい3人を見てるから、ましに見えるだけ アクリーならもうすぐ復調してくれると思う期待はわからんでもないが
今のアクリーは敬遠なんかされないだろw しぶとくもないし怖くもない
マイナー行きはないんじゃないの マイナー行きならリリースという契約はしてるはず これからリードオフはアクリーで行くということ
UTだと書いてあるのにわからないやつが、 ベストラインアップだの書いてるんだからな、ここ 呆れる
フィギンズは内外野の控えを一人でこなせるようになれ そうすれば、第3の捕手を補充してモンテロとジェイソを同時に試合に出せるようになる
>>70 ユーティリティとして起用だって
要するに穴埋め要員
あとリディの2番も一時的なもの
ライアンの打撃が復活すればライアンを使う可能性もあるらしい
解雇されてないから執行はまだだろ
アクリーの不調というかイライラはリディがいるからだよね ここが火種
>>67 無駄に改行するのをやめてくれ
>>70 Figgins told by Wedge he's now a utility player
ユーティリティーに降格ってこと
>>50 やっと終わったかw
一ヶ月ぐらい様子見するんだろうとは言われてたが、分かってても長く感じたわ
今日は気分がいいw
フィギがユーティリティてことは川崎は次マイナー行きかな
>>82 そうだね、川崎のマイナー降格が現実味を帯びてきた。
オリーボが怪我から復帰した時点で誰を降格させるか。まさに、契約に守られたフィギンス。
>>84 この前ちょっと「おい!」ってなっただけだろ
イライラしてるように見えるのは打撃不調から
UTなんて必死にやるわけないだろうに ベンチの無駄だよ、リリースすべきだった まったく中途半端
次はもうすぐ1割切るライアン死刑囚だろw
>>84 アクリーとリディが試合中に喧嘩しそうだったって、屋根に当たったボールを取り損ねた時?
フィギなんて頭悪いんだから、ソーシア並みにサイン出して指示したら きっと使えるんだよ だからマリナーズの監督は使いこなせない 監督が馬鹿だと駄目な見本のチーム
91 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 09:02:11.95 ID:S/lVyyDG
学友シーガーの敵だからなあ>リディ
フィギンスをナショナルリーグに売れんかな? フィギンスは、いちおう田口の、さすがに上位互換とはいえんが、同じタイプだからな。 ナショナルリーグは投手の代打→守備変更があるだけに、UTの需要は高いからな。 年俸3割負担でOKよ。それでも250万ドルは浮く。それでブルペンPを1枚買える。
>92 フィギンス使うぐらいならマイナーから適当なの上げた方がマシ そういう成績なんだから年俸8割負担しても引き取り手なんか居ない
そんなアホなことがあるかよ
95 :
94 :2012/05/05(土) 09:08:42.09 ID:77nXXc3J
川崎はライアンを凌駕する成績を出すしかない 頑張ってほしい
今日はさすがにEdgeはこっちか。気分一新ホームで勝ちたい
79みたいな馬鹿っているよな
>>95 それ、フィギンズはマリナーズの重鎮などと言ってる構ってチャン
100 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 09:25:08.59 ID:0PfiiMZU
川崎は十分な打席与えられていないからまだ判断できません 馬鹿ウェッジだからほっとけば試しもせずマイナーに降格されられただろう イチローが居てイチローと同じ代理人でSTトップで本人が逆指名して 存在感抜群だからいきなりマイナーは無いだろう
支離滅裂な文章読まされる方の気持ちにもなってみろよ 頼むから考えて文章書いてくれ
.231の打者が1番に入って何で喜んでんだ?
103 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 09:34:11.54 ID:Ilm5eY33
川崎はどこを目指してるんだ
>>100 フィギンズはメジャー経験5年以上だからマイナーには落とせない。
つまりUTとしては川崎よりフィギンズが優先となる。
つまり田沢がマイナーに落とされたのと全く同じ事情が川崎にも適用される。
現時点でオリーボ復帰なら野手で外すなら川崎で決まり。
なお、川崎以外の選手を外すケースとしてあり得るのは一時的に投手の枚数を減らすパターン。
つまり岩隈が落ちる場合だね。
岩隈ってマイナー落とせんの? それならとっくに落としてる気がするんだが
せめてアックリーがマイナーでほとんど1番打ってたことぐらい知っとけよ 元の評価が全然違うんだから考えたくもないが1年通して悲惨な成績でも使いたおすよ 川崎はイチローがいなけりゃそもそも獲得もしない選手なんだからだれも期待してないだろ レギュラー待遇のライアンがあれだから使えって話になってるだけで、SEAの未来に関係ない選手
ほんと、メジャーの契約縛りってのは、使えないな。 メジャー選手会の力が強すぎて、いびつな構造になってるだろ。 調子悪いやつは、問答無用にマイナーに送って調整させろよ。
フィギンズ+岩隈で青木をもらおう MILは優勝争いの望みがあるんだから、先発投手陣がいるだろ あそこは、野手はいいのがいるから
111 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 09:46:08.89 ID:0PfiiMZU
ソンダースだって落ちる候補だろう 時々いい仕事するけど空振り三振 見逃し三振 打率は何年使ってやっても 2割台前半 優先的にセンター守ってるだけでウェルズも守れるし 肩とコントロールはウエルズの方がいいし
セクソンを置いとくよりはマシだろ
>>108 実戦での打席数をより多く与えるための措置込みだよ。>マイナーでの1番起用
昨年のアックリーはSTから守備練習に多くの時間を取られていたから打撃練習不足だった。
昨年開幕からイマイチだった理由の1つでもある。
114 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 09:49:33.34 ID:/seCA+2h
ゴ、キ、コネで連れて来られた糞隈と糞崎 普通のチームだったらとっくにマイナー送りのゴミ 18Mカスゴッキはどこまでチーム破壊すれば気が済むんだよ・・・・orz orz
川崎はせめて人並みに守れれば使いどころがあるんだがな・・・ フィギタイプは二人も要らないから、オリーボの復帰に合わせて降格だろう
116 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 09:51:54.81 ID:S/lVyyDG
ソーンダースはグティ復帰するまでセンターやるだろう ウェルズはもうちょい使われても良かったと思うけど
>>111 打点・HRでチーム最多クラスのやつを落とすわけないだろ アホwwww
>>106 オプションはないだろうから普通には無理
>>108 マイナーのは打席与えるための措置でもあるから、そこまで関係はないけどな
ソーンとかも昇格前やらせてた・・・って、被ってるようだが書いたからそのまま投稿
119 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 10:10:50.73 ID:FKDl02jk
フィギンズはオフの段階でトレードしてなきゃおかしいだろ それよりGWに 枠が空いていても放送しないNHKがおかしいけどな 松井がいなくなるとこうなるのか
>>20 高校野球とか言ってる時点でもはや馬鹿すぎる。根性や必死さだけで勝てると思うのは
日本のアホ野球人の空想物語。
>>77 そこがウェッジのアホなところなんだよなあ。川崎をSSレギュラーで使えなんて全く思わないけど、
ライアンは所詮守備の人なんだから、調子が良かったとしても上位を打たせるべき打者じゃないよ。
>>86 リディがHR打ったときアクリーの笑顔はじめてみたよ
>>119 今のマリナーズ、放送してほしいか?
自分はMLBテレビだけど、それだけでいいような気がする
>>113 >>118 マイナーで打席を多く与えるための措置だったのは知ってるけど1番起用は間違いではないだろ
ちょっと打線がいいチームなら1、2番もしくは下位に置く状態なんだから
アックリーだけじゃなく若手みんなが頼りに出来るベテラン打者がいればいいんだが
イチロー含め頼りにできないから若手が大活躍するしか勝つすべがないという悪循環だ
こどもの日に放送しないNHKか さすが非国民放送局だけある
>>77 2番ライアンとか
さすがに1番打席が回るところにフィギをもってくるアホ監督だけある
またその1割打者擁護するバカオタも出現するからな
弱いって罪だわ
127 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 11:34:39.65 ID:wDQ5Locn
ゲッツーロボ、イチロー
>>124 こんな糞チームの糞試合見るやつは糞主婦だけだわ
てめーは首吊ってしんどけ
130 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 11:39:19.12 ID:wDQ5Locn
>>129 どっちかっていうと世間は
無能でブサイクなお前が首吊って欲しいと思っている。
131 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 11:49:36.22 ID:beXhADS2
むしろイチロー「しか」頼りにならないの間違いだろ だから相手はイチロー「だけ」マークしたらいい よくこんな酷いチーム作ってるよ イチロー潰しだね
132 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 12:01:04.67 ID:/seCA+2h
133 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 12:31:28.33 ID:H+tTqCuw
2塁打連続現象 ライアンも2本もヒット
ウェルズ/ソーンダース カープ イチロー ライアン アクリー シーガー リディ/スモーク モンテロ/ジェイソ DH モンテロ/スモーク これでいいじゃん
無策でもMINには勝てるんだなw
て
アホばっかりでMINに負けそうだね
ゲッツーしたり保険バントしたり無策より酷いからな 置物のほうがマシって選手が居る
所詮ライアンの守備なんてあんなもんだ 前にもやらかしてただろう せっかくまぐれヒット打っても決勝タイムリーエラーじゃ話にならん バカオタは好プレー集の見すぎで頭腐ってるんだろ
140 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 13:14:50.79 ID:S/lVyyDG
俺からSEAリリーフ陣・・・いやそれを形成したGMに言いたいことはひとつ 『安物買いの銭失い』 いや、ほんとバランスの悪いGMだよな
141 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 13:16:44.21 ID:S/lVyyDG
後ろが弱いのにホイホイ継投しちゃうウェッジさんも『状況』わかってない
打てないわ、お笑い守備するわじゃ そら連敗するわな
これまでに一点差で負けた試合は6試合ある。今日で7試合目なるか!?
いっくんまじで休ませろって
145 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 13:32:47.63 ID:/seCA+2h
いっくんまじでリンチしろって
146 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 13:33:03.42 ID:S/lVyyDG
ウチほどリリーフに金かけてない球団も珍しいだろ
岩隈の枠がほんと無駄
打てる4番取ればイチローを1番にもってこれるんだが カスしかいないから3番に据えるしかない まあイチローの劣化具合からしたら下位を打たせるのがベスト。守備は良いから外せない 戦力不足だね
連日1点差負けなのは、やっぱり監督の差なんだろうな マドンなら・・
ここまで弱いとMLBの公害レベルだろ? 無策にも程がある。 ヘル登板試合以外は年間30勝できりゃ御の字じゃねえか? どうせ何やっても負けるんだから岩隈先発で投げさせろよ。
岩隈と川崎なんて勝利に貢献できないのを取ったGMが悪い
マリナーズだけ違う野球しているね 今日なんて、普通にホームゲッツでピンチが終わっていたのに
153 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 13:42:48.15 ID:S/lVyyDG
Zさんのしたこと ◆リリーフを大半安物で構成する Z「まあ、なんとかなるっしょ?球速あるしさ」 ウェッジ「・・・」 実戦投入 実況「マリナーズ、また打たれました!!!」 解説「リリーフが弱いですねえ・・・」 ウェッジ「・・・」 ◆ローテを解体する Z「フィスターで外野と左腕獲った。上手く使え」 ウェッジ「・・・」 Z「ピネダでスター候補獲ってきた。上手く育てろ」 ウェッジ「・・・」 おいおい、全部Zのせいか? そんな気がしてきた
負け続けてるのを ほとんど出番のない岩隈川崎のせいにしているライアンオタw
いっくん四タコキター
7連敗
バーテンなにやってんだか
ライアンのせいで負けたな
酷い試合だった バーテンがまた伝説を1つ作ったな
なんだよ今日のクソ試合は 打たれて勝ち星消えるならともかく なんだあのバーテンの意味不明の送球は 今日のはマジでバルガス切れていいぞ ファック!!!
リリーフどいつもこいつも酷過ぎる
今日の負けは痛いな バーテンさんはどうしたんだろう。モンテロも指示がなかったし 明日、頑張れ
バーテンのエラーが全てだった
今日のウィルヘルムセンは色々とおかしかったな 延々と外に振ってくれない緩い球投げるわ何故か二塁に投げてしかも逸れるとか
まりなーずよえー
これはもう終戦くさいね
借金12、30球団で勝率(.250)が最も低いツインズ相手でさえお笑い野球か ヘルでもバルガスでも毎度毎度こんな試合ばかり そりゃNHKも中継やめるわ
>>153 たしかにブルペンなめてるZは勝利は求めてないな。
ただ現有戦力でも勝利にこだわる采配をしてないし
起用に関しても無茶な打順や投手起用。
ウェッジの責任は重い。
ダブル解雇。給与全額返済。
らしい負け方だった ツインズ相手にスイープで最速終戦ってのもいいかもしれん・・・
バーンズに匹敵する快挙のプレーだったな
171 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 13:55:57.85 ID:6QLJ7ka7
今日はたまたま負けたけど明日は勝てるんじゃね 向こうの貧打っぷりは大概だぞw つか明日はヘルだから1点で勝てる日だし
バーテン疲れてて頭働いてないのか? ブルペンの崩壊具合がやばいな
>>171 まあヘルならバルガスみたいに球数多くないだろうからな
バーテン自責0なんだな 投手自身のエラーでも自責が付かないのは何か納得いかんわ
時差ボケだな
1点差を含む接戦で負けるの多いなぁ
集中力が無さすぎるなこのチームは
打てなくて、負けるのより 守備ミスでの敗退はキツイわ ちょっと、疲れた
179 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 13:58:05.53 ID:Uj0lFu78
はっきり言っとく 僅差負けは間違いなく監督の責任 監督が判断間違ってなかったら勝敗数字反対になってるよ それもわからないここのマリナーズファン
ところでモンテロの指示ではないんだよね?あの2塁送球 ゲッツー獲るにしてもゆっくり2塁に暴投して本当に意味不明だったわ 野球賭博にでも関わってるなら納得できるよ
181 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 13:58:30.64 ID:EVpyEyVg
遠距離遠征から本拠地へ戻ってホッとしたのか、集中力が感じられない試合だった。 ミネソタにこういう負け方をするというのは、完全に今シーズンは終わりだな。 ソーンダースもいよいよ出来の悪いセクソン化してきたし、リディーも顔見世興行終了だな。
今日確信した ワイルドカードとかは絶対無理だし、もう5割すら無理だろうなと思った。つか、バルガスは怒ってたけど、無理もないわ 今日が終戦記念日
1アクリー2B 2イチローRF 3シーガーDH 4モンテロC 5カープLF 6スモーク1B 7リディ3B 8ソーンCF 9ライアンSS 先頭から左3人になるけど、これでお願いしたい。 5〜7は調子に合わせて入れ替える。
つーか、打てるバッター取れよ、早く。
186 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 13:59:49.39 ID:S/lVyyDG
勝負どころで頑張れないPのせいでマリナーズ野球ができん いい加減にしたまえ
ソーンダースが左のセクソンであることは知ってた 去年はそのセクソンと冠するだけの交通事故すらなかった
あいかわらずストライクの投げられないリリーフばかりだな 四球でランナー貯めてエラーで自滅してるんだから、どこが相手だって勝てねーよ
まけたな バルガスは良かった。6回1/3、1失点。 球数は多かったが、それほど打たれてはいない。 ウィリヘルムセンは悪かった。 ファーブッシュは役目を果たせず。 デラバーは仕事した。 リーグもまずまず。 モンテロが2安打。 ライアンが2安打。 今日は打線全体が早打ち。 出塁はするも繋がりは悪かったが、なんとか先制。 しかし、リリーフが乱調で逆転負け。 MIN戦初戦を落とした。
>>180 モンテロは本塁でミットを構えてたな
「え?おま、ウソだろ?」みたいな顔してた
いいこと思い付いた。 ヘル坊をストッパーにして展開によっては3回投げさせればいいんじゃね? そんなことしたら出番なくて登坂間隔中6日になっちゃうだろうけどw しかし救いようのない弱さだ。。。
192 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 14:00:20.52 ID:6QLJ7ka7
>>182 さすがにワイルドカードは無理だろうけど、ミネソタ相手なら残りは勝てると思うな
もしかしたら今後6連勝ぐらいはするかもしれん でもそれも一過性のものでそのあとで去年と同じように十何連敗ってするだろうな 強い、弱いじゃなくて、野球能がない。それに尽きるわ。だから接戦はすべて落とす
また、あの人以外の戦犯探しが始まるお(´・ω・`)
バーテンは酷使されすぎで脳味噌8の字シェイクしちゃったんだよきっと
>>183 もういい加減、ライアンよりも川崎でいいと思うの(´・ω・`)
守備もそこそこできるし、ライアンよりもマシな打撃だと思うし。
四球→四球→エラーwww すっからかんだろバーテン頭
198 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 14:00:48.54 ID:B1Dx5m2/
スモークとライアンなんかいらねーよ
そもそもバルガスはいつも球数多くてリリーフ酷使してきたから というかヘル以外全部そうだよ 去年バルガスは2回くらい完投してたよな 今年は内容がそこそこでも早いイニングで降板するから痛い
>>191 ネタとは思うが不快なことを書くな
ヘルがなんでそんなクソみたいな役回りをしなきゃならんのだ
>>180 解説のデイブ・シムズ曰く、
モンテロが、「ホームに投げろ」と声を出していたら、このミスはなかったかもと。
ただ、キャッチャーがそれを言わなくても、投手はホームに投げなきゃいけない。って言ってた。
>>192 お前3つ目はノエシだと知っててそんなことを
ごゴ みキ でロ す | !は
>>182 ワイルドカードに淡い期待をこめて開幕から応援してたけど
もう諦める時期かね…早いなぁ、マリナーズの終戦は
毎年のことだけど
ウェッジの無計画リリーフが理解できない さっさとクビにしろ なんで同点でもない9回にリーグ出したんだよ
>>171 前回もヘルの日1点で負けてるのに何を根拠にw
勝てぬ・・・ LAA負けたからよかったけど
こんなカスの試合みたの久しぶりだわ。なんとかしのいだと思ったら、セカンド送球エラーとか、あり得なさすぎ マジで終戦確定。お疲れさん
>>201 >モンテロが、「ホームに投げろ」と声を出していたら、このミスはなかったかもと。
些細な事だけど、声出し重要だよな。
1度ホーム見て考える間があったから、タッチプレイじゃないとアウトにできないと勘違いしてたんかな。
>>201 投手から3塁ランナーが見えてるんだから普通に自分で判断すべきだろアレ
>>201 あぁ、イニング間にモンテロがコミニュケーションが
どうの言われてたのはそれか
>>201 3塁ランナーわざわざ牽制してたし
満塁だといいうことを忘れていたとしか思えん
まずブルペンはストライクを投げられる様になることから始めないとな。 バルガスに教えて貰おうぜ。 今日はバルガスが打たれても7回終わりまでいって欲しかった。 いつもながら不憫でならない・・・
明日負けると去年以上の連敗あるで
進塁打も打てない1割スモーク 3割のイチローでさえ進塁させようとバントとか意思を見せてるのに あと1割しか打てないくせに守備で決勝エラーのライアン この1割ペアはベンチでいいよ。
216 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 14:05:34.73 ID:Uj0lFu78
インディアンズ初戦でもう今季は終戦してた わからないで期待してるのは、ここの住人だけ
二塁に投げた投手、野球脳ねえだろ
ヘルをリリーフにして先発が4〜5回投げたらあとは毎日ヘル某が9回セーブまで投げれば勝つ ヘルの肩は死ぬ
イチローのバントのときの二塁塁審もひどかった 目ん玉どこについてんだよ
この後の会見でどうせどっかの若手を育てるのうまい(笑)監督は 新人を無計画に庇って、仕方ないこういうこともあるさといい、ベテランには厳しく当たる。馬鹿の極み なぜ負けたか、などとは考えない。新人には何も指示しない、自由といえば聞こえはいいがただの無策 終戦確定
まぁ誰も触れないだろうけど今日のイチローはレイズ戦が嘘のように全然タイミング合ってなかったな ちなみに2打席目までにヒットが出なかった試合は昨日とあと1試合を除き全てノーヒットに終わってる
223 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 14:07:49.94 ID:EVpyEyVg
>>205 単に登板間隔が開いたせいだと思うけど、あの登板はデメリットの方が大きいだろう
もし9回裏同点になっても、次の回にまともなPがいない。これは試合を捨てたな、
と思う選手も少なくないはず。
>>201 ああ見えて新人みたいなもんだからテンパったんだろうか・・・
勝てる試合をよく落としちゃうなあ
>>219 ライアンのはエラーじゃないでしょ
ライアンなら取れたとは思うけど
キャッチャーオリーボだったら買ってたな
終盤負けてる試合は全部岩隈でいいと思う。序盤勝ってる試合だけ完璧に繋ごう。中継ぎを休ませまくれ
だから、開幕前、おれが力説したとおりになったろう? あれだけ声を大にして、「ブルペンにカネかけろ!!」って言ったのにさあ。 マリナーズは打線弱いんだから、接戦を拾ってゆくしかないんよ。 あんなオンボロなブルペン陣で、持ちこたえる筈ないだろ?
カープは結構動けてたな。打線にいると少し重みがでる
>>219 付いてないよ
実質モンテロのせいで負けた オリーボが怪我しなければこんなことにならなかった
● ● ● ● ● ● ●
>>221 それは予想できるな
去年も新人の馬鹿走塁をかばってイチローの牽制死を叩いてたことあったし
盗塁40も稼ぐような選手に牽制死するなは無茶なこと
今日はCLE戦以来の糞試合 一番腹が立つのは、その敗戦から何も学んでいなかったのが証明されたこと
>>228 ブルペンに金かけれるなら野手に金使うわw
>>219 どう見てもエラー
川崎には実質エラーとかいうダブスタのバカがいるから
益々弱くなるわな
>>222 そんなデータあんのか
なんか合わないときはとことん合わないって感じだな、今日は調子自体も悪そうだったが
さっさとイチローを1番に戻せ
終戦終戦うっさいわw1日1回言えばおk
>>228 どこも金かけたブルペン、クローザーがズタボロなのを知ってて言ってるのか?
やっぱ今日で終戦だと思ってる人はけっこういるのな
240 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 14:11:56.37 ID:EVpyEyVg
バーテンは前にも2塁へ暴投したことがあったな。あわてる必要のない場面で。 ひょっとしたらまた薬を始めたのか?あるいは薬が切れたのか。
モンテロが指示するまでもなくホーム併殺狙いで失敗しても失点を許さない形にするのは当たり前 あの瞬間は悪い夢を見てるようだった
>>228 今年のFAリリーバーはむしろ獲らなくて良かった
詐欺物件ばっか
他球団の餌として存在するのかな… 野球もサッカーみたいに2部降格システムあればな 毎年同じこと繰り返してるだけにしか見えないよ
>>222 さすがにDHなしフル出場はお疲れな気がするな
7連敗中の査定誰かお願い ライアンが一番最悪だろ
カープはラッキーヒットでなんとか調子戻して欲しいね
なんで急にライアンのアンチが増えたんだ うぜえ
249 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 14:14:48.82 ID:8ZrfxaC8
お前らもうはっきり言えよ 3番に居座ってる給料泥棒のメジャー最弱打者は邪魔なだけだろ?wwww
日本から高卒ルーキー投手を3Aに大量に補充できないもんかね…
>>245 ライアン、スモークが2トップの戦犯だけど
ライアンが3歩はリードしてるな
モンテロのせいで負けたという人よりはまだマシかと思うが
254 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 14:15:49.13 ID:/seCA+2h
255 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 14:16:20.28 ID:/seCA+2h
今年も100敗できるかな♪w
● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ●
ま、ライアンは叩かれる成績ぐらいだが ライアン・川崎ラインを煽ればかまってもらえるから、利用してるんだろう 乗せられてるのもいるし
259 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 14:16:39.24 ID:Uj0lFu78
>>248 アンチじゃなくて批判されるのが普通だろ
他のチームなら守備固め要因
バッティング見てないだろ おまえ
あとなんなんだこいつらはイチローがスタート切ったら 当たり前みたいに当てやがって もう本来なら8個くらいは盗塁稼いでるわ
イチローの年俸は確かに負担になっているから5億にして、フィギンズは死刑。
>>259 その守備の選手だろ、川崎なんぞ守備も打撃もMLBレベルじゃないんだからw
戦犯なんかその試合毎に違うだろ 100通りの負け方してんだから
264 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 14:18:31.98 ID:0PfiiMZU
ランナー居る場面で3番打者がバントとか見てて萎えたわ
>>260 当てるのは別にいいけど
それが全部凡退なんだよね
ある意味すごいことだよ…
4/28 vsTOR● 4/29 vsTOR● 4/30 vsTB ● 5/1 vsTB ● 5/2 vsTB ● 5/3 vsTB ● 5/4 vsMIN● 5/5 vsMIN 5/6 vsMIN 5/7 vsDET 5/8 vsDET 5/9 vsDET 5/11 vsNYY 5/12 vsNYY 5/13 vsNYY 5/14 vsBOS 5/15 vsBOS
ゴ,,キ,,主,,婦「リプレイ見たが俺にはセーフに見えた 」 だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww おまえはメジャーの審判より偉いんかおwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
しかしホームの観客いじめるのが好きなチームだな 今日けっこう入ってたろ
270 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 14:19:51.71 ID:9Nv1/24M
マケローがいる限りマケナーズは永久に負け続けだよ。 何故こんな簡単なことが分からないのか。
>>248 全部三振しても守備がいいからスタメンって言ってる
バカがいるからじゃない?
イチローはあまりにも酷い。 あんなに高額の給料を貰ってるんだからチームを勝利に結びつける活躍をしろよ。 ランナー返す事も考えろカサカサ虫が。
>>265 盗塁待てるのってイチロー、アクリー、フィギしかいないのかねってくらいだよな
驚きだよ
277 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 14:22:01.41 ID:Uj0lFu78
>>268 ゴキ主婦とか(笑)
おまえリアルで聞いたことない言葉使うなよ
いいかげん 社会に出ろ
向かい合って会話しろ
俺なんかMINスイープできると思ってたわ 甘かった
>>273 んじゃライアンの代わりはどこから持ってくるのか聞こうか
守備も贔屓目に見て中の下、外野にすら打球飛ばせない川崎は論外だよ
放映権収入考えたらイチローの年俸なんて糞みたいなもんだから
>>118 メジャー1年目だからあるってのw>マイナーオプション
時々、「FA移籍の場合はない」とか言う奴が出てくるが
あくまでメジャーでのサービスタイムのカウントだから
日本の海外FA権はメジャーのFA権とは関係ない
FA移籍した2年目館山が今40人枠に入ってるだろ
契約で拒否条項付けてたら落とせんが、岩隈とそんな契約する意味がないし考えにくい
何か極端な話に持って行って無理矢理ライアン川崎で荒らそうとする奴が多すぎるんだよね ライアンがあまりに打てないから川崎の回数を少し増やして危機感持たせてやれくらいの話なのに
>>276 チームの年齢を考えろよ
盗塁なんか知ったことじゃないんだよ
それによってチャンスが拡がろうが、自分が追い込まれたら元も子もない
その盗塁の時のボールが打てると思ったら打つ
若い選手は自分がヒットで結果を出すことに精一杯
打撃はライアン以上、守備は川崎以上のショートなら居そうだけど。
普通に川崎の方が打率出塁率が良いから出せと 言ってるだけなのに なにが論外なのでしょうか??
外からつれてこればそれなりにお高いわけでな
バーテンに2敗つけといていいよ それくらい酷いやらかし
>>283 結局頭弱いとしか言えないんだよな
1塁のイチローが2塁いけばシングルで打点つくのに
アクリーは出来るのに他の選手はできない
290 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 14:28:52.20 ID:Uj0lFu78
岩隈かわいそう 他のチームなら先発で成功してるよ ホントに監督交代してほしいわ
>>288 アクリーはあの年齢にしちゃ異常なくらい落ち着いてるからな
もうちょっと若さを出してもいいくらいw
盗塁の話だけど、ランナー2塁にするためにストライク一つ取られたら困るってことでしょ
追い込まれようが打てる自信もないだろうし、自分のことで精一杯なのだ
頭が弱いかどうかの問題ではない
>>288 アクリーもイチロー一番の時は当てちゃってたぞ
>>281 メジャー契約の選手とマイナー契約のスプリット上がりを比べてもな
詳細は分からないがたぶんついてないぞ
近年、ある程度の金額でオプションありは岡島ぐらいだ
セデーニョ懐かしいな あのサヨナラゲームがセデーニョさよならゲームでもあった
296 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 14:31:55.28 ID:0PfiiMZU
しょうがないさ イチローみたく長期契約レギュラー安泰ではないんだからさ 成績悪い 3A送り悪ければくび 若いのに余裕は無いよ
4/28 vsTOR● 4/29 vsTOR● 4/30 vsTB ● 5/1 vsTB ● 5/2 vsTB ● 5/3 vsTB ● 5/4 vsMIN● 5/5 vsMIN 5/6 vsMIN 5/7 vsDET 5/8 vsDET 5/9 vsDET 5/11 vsNYY 5/12 vsNYY 5/13 vsNYY 5/14 vsBOS 5/15 vsBOS 5/16 vsCLE ←新記録18連敗 5/17 vsCLE 5/18 vsCOL 5/19 vsCOL 5/20 vsCOL
ボールになる場合もあるんだからガンガン走るしかない
Batting Base Running Fielding WAR Dollars Brendan Ryan -4.4 0.7 3.4 0.3 $1.5 Munenori Kawasaki -2.1 -1.1 -0.6 -0.3 $-1.2
なのに
>>296 若い選手ってどこのチームもそうだよ
だからみんな必死でやってる
マリナーズはむしろ若手にはぬるい環境だと思う
だから若手が全然成長しない
>>279 あなたが川崎論外て思ってるように、ライアン論外、
どっちも論外って思ってる人はいるわけ。
俺の考えはライアン優先、でも駄目なら川崎、100打席
立たせてみて結果出せなかったらライアンに戻す。
まあ、何言ってもお前は反論するんだろうな。
若い選手が我欲まみれで頑張るのはそれはそれでいいことだが 首脳陣がそれを野放しにしたままじゃ使える選手にはならない ウェッジの育成能力はゼロだと断言してもいい
>>302 他より過酷だと思うけどな
ベテランがしっかりしないから、他チーム以上に若手にプレッシャーがかかってる
まだメジャーで大した結果も出してないのにクリンナップ任されたりするんだぞw
プホルス .194 0本 5打点
>>300 たんに盗塁失敗が2回と本塁死があるからだろう。走塁技術は高いぞ
>>304 なんで監督の責任なんだよ、もっと上だろw
川崎は走塁も打撃も試行回数が少ないからもっと試せと 言ってるだけなのにな 本当ライアンオタは盲目すぎて意味不明だ
>>305 向上心ある若手からしたら願ったり叶ったりじゃね?
どっかのリーグには2年目に開幕投手指名されてマスコミに叩かれながら完投勝利してるPもいるし
>>305 強豪のしっかりしたスラッガーが中軸じゃないところは
新人でも中軸なんてあるよ
ロペスなんか2年目くらいに3番任されて凄く喜んでた
312 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 14:39:32.23 ID:0PfiiMZU
あとは川崎の出場機会を増やしてライアンと競争させる 岩隈の先発何試合か試す位しか楽しみと改善点が残ってないなあ ランナー居て2塁打狙うならまだしもバントヒット狙いじゃなあ 楽しみも希望も持てない
だからベテランのイチローが三番打つしかないんだよ
>>310 最初はそうかもしれないが、結果出ないと潰されかねん
スモークとかある意味被害者だわ
>>309 十分試してもらってるだろ、ぼろぼろの成績なのにw
316 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 14:41:12.52 ID:AEFR4C/T
そういやフィギンズってベテランだよな
>>314 スモークはもともと中軸の器じゃないからだろうな
スモークが今年まるで駄目なのは右打席の数字が壊滅的だからなんだな
負けが混むとこのスレに来るようになった。 例年通り、出だしは去年よりマシかと思ったが 負け方がこうも変化なしじゃ、ちょっと飽きてきた。
>>315 じゃ確率の低いライアンが控えでいいなw
ライアン67打席 川崎28打席 とりあえず100打席とか言ってる馬鹿はとりあえずライアン100打席行ってから喋るべき
>>320 守備ではるかに上だろw
青木 0.269 0.367 0.423 ぐらいの成績でも川崎より少ない打数なんだぜ
期待されて無い中年新人なんてそんなもんさ
いや、さすがになんぼなんでもこんだけ盗塁潰されたら冗談じゃねえよと思うわ これでシーズン20台とかでおわったら残るのは数字だけだから 「イチローも足衰えたねー」なんて言われるんだぞ やってらるか
勝ちパターンウィルへムセンは夏まで持ちそうにないな
>>315 さすがにそれは利用してる荒らしでしょ
ケチつけすぎてる
>>299 川崎がライアンより打てると言ってもメジャー平均で見たらクソ
ライアンが復調したらライアンにも及ばない
守備に至っては言うまでも無い
頼みの走塁も対してプラスにもならないどころか2度の盗塁死でマイナス
こんなマイナーリーガーを来年の正遊撃手だなんてレスしてた馬鹿がいたな
>>285 、お前のことだよ
>>326 >ライアンが復調したらライアンにも及ばない
復調してから言え。
無理、無理、もう無理だろ。
しかし打率1割のくせに 今日も守備で実質タイムリーエラーと盗塁死 で何でそんなに強気になれるかライアン教の信者に訊きたいわw
ちょっと待って ふと思ったんだけど、川崎って来年このチームにいるの? 多分いないでしょ 試す理由すらなくね
>>294 知ったかすんな
マイナーオプションってのは契約で付いたり付かなかったりする”オプション契約”の事じゃなくて
ロースターのルールだから
契約でのマイナー拒否条項なら本人の同意で取り消せるが、その時に
オプション有りと無しじゃ手続きがまったく違ってしまうぞ
ライアン信者と川崎信者の対決w ポジション争う仲だからしゃーないかww
>>327 去年のライアンのOPSと川崎のOSP比べてみろ
今年のOPSだって現段階で似たりよったりだろ
そして、ライアンは今日2安打で復調傾向
川崎って名前だからこんなことになる ルイス・ロドリゲスだった去年こんなくだらないことで揉めたことなどなかった 彼は謎クラッチでファンの心を多少掴んでたこともあったが
>>321 よう、打席と打数の違いわからない馬鹿w
細かくきっちり100打席なんて思ってないわ
言いたいことわかるだろ?試せと言ってるだけだろ?
別にライアンが100打席越えて2割切ってても状態が
よかったら変える必要はない。柔軟に考えろよ。
>>324 昨年はヘル坊が集中力欠いてたから17連敗したが
ことしはどうなる事やら。
弱小球団になるとこういう野球素人の ライアン基地外オタみたいのが湧くんだよ まさに悪循環ってやつだな
さっさとチビンズ首にしてイチローを1番に戻せw 盗塁ができない
ああそういえばL・ロッドが見たいな
SSなんかより1Bとリリーフどうにかして下さい
>>334 >別にライアンが100打席越えて2割切ってても状態が
>よかったら変える必要はない。柔軟に考えろよ。
絶対に変える気ねえじゃねえか。
>>334 だから十分試してるだろ、ライアンの半分から1/3くらいは機会を貰ってるのさ
ただつぶし続けてるだけでw
>>338 別に見たくないぞ… SS出来るったってシーガーレベルだろう
>>342 いや見たいよ
川崎下に落としてもいいよ
どっちにしても弱いことに変わりは無いからこんなもんだろ 本気で優勝しようとする補強をしているとは思えないしな
>>339 メジャー最強打者のプホルス欲しいな
プホルス以上のOPSで、ショートを守れる川崎とのトレードでどうだろう?
そういえば基地外セクソンオタとかもいたな 下らないAA貼らないだけライアンばかオタの方がマシかw
そもそも川崎なんてトリンフェルに毛の生えたようなのを何でレギュラーとか言うのかわからん
プホルスは10年後までノートレードだから どれだけプホルスが頑張っても最後3年くらいは絶対に地獄を見るな
>>333 Lロッドはそれこそ一切中傷されてなかったな、結局のとこ関心がないんだろうな
チームファンを建前に日本人をみに来てる層が殆ど、クマだってクマじゃなかったら顔も見たくないレベル
>>351 おいwww もう見ないでいいだろwww
そういやイチローも気にいってたなLロッド
>>341 ライアンより成績いいじゃないか。
ライアンもこの2割4分でも右打ち等できたら
レギュラーでいいんだよ。振り回して三振ばっかりじゃないか。
今80打席前後かな、ただ最近三振ばっかりだったからそう思った。
>>330 上は違うに決まってるだろw
来年FAになれる契約の時点で、違うと思うがな
>オプション有りと無しじゃ手続きがまったく違ってしまうぞ
これは、どういう意味だ?
Zはバルガスを駒にトレードしたいのかな 去年に比べて早めに降ろしてるよな 単純に春先だからか?
>>354 ランガーハンズのようなものだ
その年にもなって3Aにいる選手をあげる意味は無い
まだメジャー1年目の川崎のほうがいい
バルガスはヘルのようなスタミナはないからしっかり100球で降ろしてるだけなんだろうけど いつも後続に酷い目に遭わされてるイメージがあるな
>>353 ライアンは打撃が不調、川崎は守備と走塁が不調
だとしてもトータルでライアンは150万ドル分の仕事をして、川崎は120万ドルの赤字を作ってるわけでな
打撃でポジション取りたきゃ3塁や1塁争いでもしとけと
>>350 Lロッドをレギュラーにしろなんてアホは去年いなかったでしょ
なのに総合力でLロッドと大差ない川崎を正遊撃手とかアホとしか思えない
勿論、トゥロとかハーディとか、せめてエスコバー並みのショートならライアンでなくてもいいが、
そのクラスすら獲得できる見込みが無いならライアンでいくしかないに決まってる。
今日もゴキローが戦犯すなあ
362 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 15:06:29.28 ID:rMjFpKtz
岩隈川崎が来る前から雑魚チームだったくせに 今に始まった雑魚チームではない
>>330 あぁ、拒否条項つけてない契約だと予想して書いてたな
すまん勘違い
>>357 いやなんかライアンはどんなに酷い成績でも一応正SSだってのを忘れているやつがいるみたいだから
どのチームにも1割しか打てなくても外せないやつっているだろ
悪いけど川崎はライアンと比べてよほど打撃がいいってのなら別だけど
今の状態ならライアンの休養日に出てくれればそれでいいよ
それとL・ロッドはムードがスウィッシャー的で雰囲気が良くなるし
1割打者をファンが必死に推奨してるんだもんな シアトルが弱いのは当たり前だわ
川崎だってOPS5割台前半で、あれだけ叩かれてるライアンより低いじゃないか
ライアンより1割以上打率が上なら考えんこともないが 打撃だってライアンに勝ってないしね
Lロッドがヘルをベンチでぶん回してたのが懐かしい
オリーボとフィギがスタメン外れると残りの1割バッターが目立つので気の毒だ。
今シーズンも200本やら3割やら無理そうだね
オリーボはギリギリ1割回避してから怪我したんじゃなかったか
3番はバントなどせずに長打狙ってほしいわ ヘタレすぎるわなw
>>365 1割打者はほとんど叩いてるよ
一部の基地外ライアンオタだけだからアホな擁護してんのは
今月は20敗は必至だなw それどころか、借金20作るかもしれんw まあ高給取りの野手が、あの程度の貢献度では、しようがあるまいwww
川崎落としてLロッド上げろなんてやつも出てくるし、もう呆れるわw
川崎はウェッジに暴言ジョーク吐いた時点で見放したわ
川崎がいると荒れるスレがもっと荒れるからイラネ
379 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 15:29:25.29 ID:rMjFpKtz
雑魚チームを好きになっちまったんだろ? 雑魚チームを楽しめよ腹括れよ 横浜ファンを見習え修行に行け
まだ2回しか使ってない岩隈の起用法が気にいらん 使わないのなら下に落として登板させて調整さしたほうがいい 若手育成なら岩隈にモップアップさせてる事自体が矛盾してくる
また新しい負けパターンを見せてくれたな なんだかんだで打順とメンバーはあれがほぼベストなんじゃね スモークは8番でいいと思うけど。
岩隈は来年いないしね
リーでクリス・デービスとって ラヘアー残したほうがよかったな
>>118 >>281 岩隈にオプションがあろうがなかろうが、五十嵐みたいにDFAでいいと思うけど。
拾う球団もなくてタコマ行くのでは。まあ、むしろどこかが拾って契約引き継いで
くれた方がありがたいけど。岩隈は出来高契約があるから、無駄に登板回数を増やすと
負担金額が増えるので、あまり使わないんじゃないのかな。
いずれにしろ岩隈置いても25人枠の無駄でしかない。ケリー昇格させてブルペンに置いた方がいい。
>>182 バーガスが怒っていたのは自分の投球。
降板する前、左のパーメリーに二塁打を許してしまった自分の投球に対して怒っていた。
>>251 ルーキーリーグに来るなら構わんが、いきなり3Aにそんな連中は要らない。
おいおい、ウェッジのオタもいるのか ライアンオタとか どんだけ戦犯好きのバカオタが結集してるんだよw
てす
ライアンかカワサキかなんてマイナーな争いごとはカワサキスレでやれよ。 3番3割打者のノーアウト1塁からのバント失敗はせっかく2塁打攻勢で押せ押せだった中盤の流れを完全に止めてしまったね。 イチローは年々マリナーズのチーム事情やスタイルに噛み合わない選手になってきてしまっている。若手が中心になってから特にそう感じる。
>>384 ケリーは準備できてたら上げて欲しい所だね
リリーフ陣があたふたしてるから、経験者入れて少しでも安定させたい
>>383 ラヘアーはマイナーリーグFAだから本人の意志で動いた
ノムサンの名言
「思い切っていけ!(打て)」はサインじゃない
思い切っていく為の過程を説明しなきゃ意味が無い じゃんジャン
川崎のが打率も出塁率も上ならライアンはしばらく守備固めサイドでいんじゃね 刺激になって今日みたいに打つ日も増えるやろ
マリナーズのスタイルってのがそもそも何なんだよと思うわけなのだが
393 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 15:47:04.43 ID:oMMxmWfy
毎年の事だけどホントによわいね
395 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 15:49:32.26 ID:B1Dx5m2/
リーグがそうだからか知らないがレイズ戦といい今日といいリードしたとたん打たれる精神的に弱いピッチャー多いな 逆にリードされたら別人みたいなピッチングするのにな だから僅差で負けで余計ストレス貯まるわ どうせならリードされてからもバカスカ打たれて大差で負けろよ
>>395 イワクマがそれをこの前きちんと実践してたな
1番のちっこくて黒いのが消えてせっかくいいムードだっただけに残念でならない。バルガスも見てられないと言った表情で可哀想。 2点リードも厳しいブルペンや終盤異様に淡泊になる打線は毎度のことなんだし、畳みかける時に1点でも多く取りに行かないと今後も接戦次々落とすだろうね。
>>395 ほとんどの選手つまづいたら復活の兆しなく死ねと言ってる様なもんじゃん
>>339 リリーフの整備は必要だなー
バーテン、先生は球速いがコントロールがイマイチでカウント悪くし球数増えるしHR喰らうケースが多いわ
球威は無いが、打たせて打ち取れるケリーあたりを加えた方がいい
ウェッジは信用しるPばかり使いたがるから連投で疲弊してるわ
>>392 トレード失敗がマリナーズスタイルとかね。
若手育成と称して、ちょっと活躍したら売りに出すとか矛盾してるし、
GMはそれで仕事した気になってる。
今の状況じゃレイズのようにはならない。
>>355 >来年FAになれる契約の時点で、違うと思うがな
1年でのFA条項はマリナーズからしたら、是非とも居て欲しいって評価じゃないなら
どうって事ないだろ
基本給が安くて出来高を高くしてある事からもリスクを考慮してるのが分かる
それで枠一つ捨てるリスクがある様な条項けてるとしたらGMアホだろ
出来高無しなら単年1.5Mの評価の選手を枠に縛るってどんなマゾプレイよ
もしマイナー拒否条項あるとしたらGMより上が絡んでる場合か?
それにしては評価低いしなぁ
満塁でピッチャーゴロはホームゲッツがセオリーなのに それすらパニクッテセカンド暴投するのがセットアップだもの この連敗も必然だね
ゴミカスナーズが逆転負けで7連敗ですか 残り10連敗でタイ記録目指して下さい。
>>334 きっちり100打席って言ったつもりはないわとか言うやつが打席と打数の違いをあげつらうって・・・
406 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 16:22:56.13 ID:beXhADS2
あのセカンドへの暴投は本当に驚いたよ しかしズレンシックは何をやってきたのか 何の成果もない三年だ
バーテンは年齢の割には野球経験少ないから、ゲッツー=2塁→1塁っていうのが条件反射的に出てきてたんだろうな 日本だと状況を考えてのプレーで少年野球でも当然のホームゲッツー狙いだが、そういう基礎は全く出来てない そんな子供みたいなおつむでも、投げる球は豪速球で、日本人の誰が練習したって投げられないような球を投げられるからあの場面でマウンドに立ってるんだよなあ ある意味すごくメジャーリーグっぽいw
408 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 16:33:29.88 ID:beXhADS2
素材は一級なのかもしれんが、野球は頭を使うからなぁ… マリナーズの失敗はここを無視してきたから ってのもあるでしょ 中南米系増やして駄目になったのも、頭悪いのが増えたから なのに監督も頭悪いから、ずっと低迷していた
>>399 去年打たれてたケリーがそう簡単に通用するとは考えられないが
いや、去年打たれてたのはラフィンか 勘違いした
さっき実況でイチローのバントの時リディの走りだし遅れたとか言ってる奴がいてそうだったのかとか思ってたけど 見直したら全くそんなことねえじゃねえか イチロー擁護するためにリディ貶めるとかマジでやめろよ
>>408 そういうところを疎かにしないからこそ、マッデン率いるTBやら、ソーシア率いるLAAやらが強いんだろうね
選手個々の力からしたら、そんなに抜けてる感じはしないんだけれど試合には勝っていくっていう
まあLAAは、最近の大型補強が裏目に出て「大して打たないけど細かい野球も出来ない」という、まるでわが軍のようなチームになってきたから強くは無いけどw
414 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 16:40:14.74 ID:Ilm5eY33
今のマリナーズには もっと威厳があって采配力ある 監督じゃなきゃ再建できない イチローにも、はっきり指示できてる このままじゃ無理だ
別に細かいことができなくても普通に打てれば勝てる
>>411 ありゃバントが酷すぎた。キャッチャーの目の前だもん
ベストバンターにも選ばれたイチローにしてはお粗末だったな
マリナーズはロウも破壊したね リリーフも満足に育てることができないチームって…
418 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 16:41:44.99 ID:beXhADS2
頭脳知能を無視して体育会系の脳みそ筋肉系を入れて 失敗してきたのに、また失敗してるよ 監督に金かけないのも駄目だ 結局、損失は増やしてるから節約になっていない
419 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 16:46:11.16 ID:beXhADS2
>>414 イチローは言うこと聞いてるだろう
3番打ってるしカスみたいなチームに文句も言わない
監督の能力は疑わなければいけないが
イチローに問題は無いよ
420 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 16:48:45.48 ID:ZPinzrBL
>>407 ある意味 そうかもしれない。
自分もあのプレーには びっくりしたが 日本のように少年野球の頃から
基礎を叩き込むというか カラダに覚え込まさないと
ああいう緊迫した場面では パニクって しまうのだろうな。
メジャーって基礎を教えこむよりも個性を伸ばす方だと思うけど
>>416 100回やって100回成功するのは、無理だわな。
バントは、失敗する時ってここぞという時だから、印象悪くなる。
基礎というより、野球脳だと思う これは大事だよ 例えば、ランナーが走ってるのに打ち上げてて、それが駄目な意味も分からないとか これは個性では無い
>>419 結果論抜きにしてもあのバントは微妙だったと思うよ
別に1点を欲しいシチュエーションでもないのに
1点は欲しいでしょ! 今のマリナーズに2点なんて安全圏じゃないよw 何言ってる
最近一点差負けのゲーム増えてるのに1点欲しくないとかよく強弁できるね
今日のイチローは何をやっても駄目という感じだったから あのバントの選択は悪くないよ ただ、本当にドツボの日だったけどw 疲れてるんだろう、オッサンだから疲れが取れないんだよ そこへの配慮がまったくないな
428 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 16:56:40.91 ID:ZPinzrBL
(420のつづき) まあ だからこそ 身体能力の劣る日本人が活躍できるのだが・・・ しかし この負けは痛い。今日のような展開の試合を落とすようでは 絶望感しか残らない。
ヒッティングの方が得点期待値高いのは常識だろ それを踏まえて何か反論しろよ 1点重要だろとか言われてもなら2点の方が重要だわとしか返せねえ
>>426 ほんとだな、信じられない
あそこで一番許されないのがゲッツー、次いで凡退
ランナーは進めたいから、バントは最低限の選択だったはず
ヒット打つ自信が無かったんだろう
>>429 見てないけど送りバントしたの?
セーフティじゃないの?
>>424 2点リードで6回裏だったからね。8回裏でもう1点取りにいくためなら、分からなくもないけど。
バントに何故そうキーキー言うのか理解できない 別にあれは誰がやってもいいと思うけど 結果失敗になっただけで発想は有りだよ 日本人ならめちゃ理解できるはず
435 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 17:01:44.82 ID:S/lVyyDG
後ろがしっかりしてねーから連敗するんだよな ズレンシックは昨年から何も教訓を得ていないようだ
>>430 次いでは凡退でなく二塁封殺だろ
>>431 セーフティー
まあセーフティーだからこそ失敗したというか何というか
4番がスモークなら駄目だけど、モンテロとその次もシーガーだからいいよ。 ただ、セーフティー気味じゃなくて、きっちり送るべきだったとは思う。
ロウは今年復活気味だね。去年はポストシーズン打たれてたけど。 モローはエンジェルス相手に無四球完投びっくりした。コーチがいいのかな?そんな片鱗さえ見せたらシアトルが手放すこともなかったのに。
>>430 野球脳のない奴がいくら喚こうと、あそこでバントの選択はありやね
ただし、バント選択して失敗したイチローは駄目だった
セーフティで生きられないまでもランナー進めるだけはやらないと
バントの選択は有り、だが失敗しちゃいかん そういうこっちゃ
441 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 17:04:28.29 ID:S/lVyyDG
所詮間に合わせの安物(しかも実績は大してない)では敵の中軸を抑えることはできないんだよなぁ・・・ リーグ放出という恐ろしい論調が今朝方あったが、それは愚かだと言わざるをえん リーグを軸として卓抜したリリーフを揃えていかないといけない
ブルペンはズレンシックがおかしなトレードを繰り返してるから SP含めて、投手陣はスカスカだろ
>>436 なら文句言う要素ないだろ
2点獲るなら、なおさら長打狙うよりランナー貯める必要あるし
>>440 それは違うわ
何処まで行っても運ゲーなんだから事前の選択が正しいかどうかは重要
さっき誰かが言ってたようにこれが8回裏ならたとえ失敗しても仕方ないねってなるわ
ライアンライト前でも出れば復調って言っても良いだろうけど 今日のはたまたまバットに当たってヒットコースに飛んだだけだな。 明日からまたノーヒットだよ。あのバッティングじゃ無理。 しかもあんな低打率に四球も期待できない。 気分が変わって大振りやめれば良いけど無理だろうな。最後の打席見る限り。
>>443 イチローは普通に打つよりセーフティーのが打率高いのか?
まーた始まった セーフティだろうとバントだろうと走者を進めようって意識が大事なんだよ 結果失敗したけど 誰かが言ってたじゃん そうそう思ったところには打てないって
3番打つのが1番打者の役割が得意でバントも上手いって、結構面白いな。
ノーアウトで1・2塁でも、3番がヒットで点を取りに行くという選択肢の他に、送って1アウト2・3塁にして4番以降に繋ぐ事も出きるし。
回の先頭が2番からなら、自分が2番バッターの役割もできるし、回の先頭なら、そのまま1番としての役割ができるし。
バッターとかランナーに細かく指示出す監督だったら有効活用できそう。
>>446 セーフティバントを試みた場合の打率は5割くらいあるはず。
四球0って凄いなw 前から選べないチームだったけど
451 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 17:15:24.26 ID:xn/trirZ
ツーアウト一塁。 イチローのバットで点が入る確率 3.7% 他のOPS.850位のバッターの場合 10.6%
452 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 17:16:04.45 ID:oMMxmWfy
普通に打てないからバントしたんだよw わかってやれw
>>449 マジかよそりゃ謝るわ
データとか有る?
もうセーフコはダメだ この球場は打者の成長を阻害する シアトル民もマリナーズに飽きてるし、任天堂が手放して本拠地移転すべき
バルガスはイニング食えない
あの回だし、送りは無いけどセーフティなら有りだと思うわ 今はモンテロ、シーガーと続くし
457 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 17:22:04.10 ID:ZPinzrBL
>>455 今日のバルガスは良かった。勝たせたかった。
ここ数年はTBとやる度に監督力の差を見せつけられるようで嫌だわ そして、今日の試合でどれくらいの数のSEAヲタの心が折れたことかw
459 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 17:25:12.30 ID:ZPinzrBL
イチローの後が好調なモンテロ・シーガーだけに あのバントはあり。
さすがに今日のバルガスを責めるのはただの池沼。
バルガスはかわいそうだったな 前の回しのいで次からリリーフ出すのかと思ったら次の回も続投 ヒット打たれたら替える後手後手采配だからリリーフ側も心構えがない
>>434 日本人だからとかじゃなくて
あのバントには意味があると思うわ(イチオタじゃないけど)
今季は進塁打すら打てないケースが多過ぎる
結果うんぬんじゃなくて走者を送ろうとする姿勢が大事
ベテランのイチローがした事に対しチームメートがどう受け止めるかが重要なんだけどな
また負けたのかこの糞チームは
ゴミローがいなければ良いチーム何だが。。。
むしろノーアウトの場合はもっとたくさんバントして欲しいと思うがな。 イチローに限らずセーフティできる奴は。 外野フライ売ったときとか進塁打も打てないのかよって言う馬鹿の言うとおり 無理やり引っ張ってセカンドゴロになるよりよっぽどバントの方が 大量点狙うのも1点取るにもいい。
467 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 17:37:15.52 ID:oMMxmWfy
>>462 川崎以外はおまえ一応3番なんだからセコい事してないでHRでも打てよ給料泥棒と思ってるよ
>>453 More Batted BallのBU123 BUH 62
て奴ね
バントの打球がインプレーになったのが123あってヒットが62
普通の送りバントの打球も含まれてる
1番 アックリー 2年目 2番 リディ 2年目 3番 イチロー 12年目 4番 モンテロ 2年目 5番 シーガー 2年目 6番 スモーク 3年目
イチロー 打率.299 出塁率.320 福留 打率.185 出塁率.324
471 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 17:56:15.01 ID:H0gTfKTw
ウエッジ イチローは3番 リードオフにはしない 2番はライアンが適任 いずれそうなる ピー ピー ピーヒャララ♪
472 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 18:00:14.57 ID:ZPinzrBL
>>467 イチローは 以前から 「3番になっても今まで通りのバッティングしかできない。
急にHRが打てるようになるわけじゃないし」と言っている。
それをウェッジが「それでもいいから3番打ってくれ。」と懇願したわけで あの場面
バントをしたからといって何ら問題ない。ある意味 イチローらしい。
考えたらイチローは20才とか21才とかで200安打とか首位打者とか取ってたんだよな まあリーグは違うけどマリナーズの若手がその年でなにかを成し遂げるなんてあり得ないもんなあ
中学のときにはすでに150km弱なげてたヤツとかいたやんか
安打数とか打率でしか考えれない奴しかいないのかこのスレは
NPBで沢村賞とか取ったの?
477 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 18:06:40.22 ID:oMMxmWfy
>>472 イチローらしさとかどうでもいい話
点取れ
>>469 イチローは実質21年目だろ
大ベテラン過ぎワロタ
>>473 SEAに限らず、今のMLBでその年齢でタイトル獲るなんてほぼ不可能だろ
>>468 へー
昨日のチーム進塁打は多い方ってデータみたいに、面白いな
というわけでそろそろイチローにも休養を
最強打順3番で保険バントする3番がいるチームは 30球団でこのチームだけですよね?ww
プホルスよりましさ
>>481 イチローが休みたいと言えばすぐにでも休ませてくれるだろう
オマエのような書き込みが一番ウザい
487 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 18:15:52.41 ID:ZPinzrBL
>>477 あの場面 イチロー自身の調子と後のモンテロ・シーガーの好調さを勘案した上で
バントをしたのだ思う。それだけ 3点目がほしかったのだろう。
他の人も言っているように ただ 結果が出なかっただけ。
>>481 本人が言えばいいだろ
休ませたら監督頸になるんだから
保険バントはやめろよマジで
>>486 去年見ても分かるだろ
イチローがかなり深刻な不調にならない限り休ませないんだよ
休めといえばいいんだよ休めと
自分から休みたいというプロがいるわけねえだろ
>>433 パニックになったんだろうな
次からは頼むぞ
>>401 まぁ、年俸低かったから拒否条項あってもおかしくないんじゃね
接戦多すぎて、残すかどうかの見極めできないな
イチローが休んだ時のコメント覚えてるかお前ら? 去年のコメント持ってこようか?
>>487 さすがイチローさんは違いますね
いつも第一にチームの勝利を考えてるんですねww
今日はイチローのバントなんかどうでもいいだろうにw ヒーローはバーテンしかいないw
495 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 18:19:31.32 ID:AEFR4C/T
ヘルナンデスの日だけイチローを外すな!補殺があるからヘルの防御率よくなる
まあイチローはチームの勝利に飢えてるな このチームの誰よりも
497 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 18:20:16.30 ID:ZPinzrBL
>>493 連敗をどうしても止めたかったんじゃない?
イチローはもっと強いチームに移籍したほうがいいよ。
500 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 18:22:24.07 ID:AEFR4C/T
逆に考えてみろ!バントも失敗する程、投手との相性が悪かったのだと
501 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 18:23:04.14 ID:H0gTfKTw
ジーター今年タイトル取れるかも知れ無いじゃん 一歳しか違わんし 結構広いロイヤルズの球場で今日ホームラン打ってたし 球荒れててツーノーになって四球になるかも知れないのに難しい球に手だして凡退 打って欲しい場面ではバント狙いで失敗 やってる事がちぐはぐだよね
イチロー「今年の成績で来年の年俸が決まるから、休むつもりは無い」
ちょっとノーヒットの日があるとイチロー休ませろとうるさい人がアンチよりも誰よりもイチローを買ってない人間だな
今日は5点取ってても負けたと思うよ なんつうか・・・テンパってホームに投げれないとか・・・メジャーんだぞ? 若くてキャリアも無いからとそれを許すファンもどうかしてんだけどさ リトルリーグを見てる感覚だよ
>>499 終戦したらどっか欲しがるんじゃない?契約最終年だしwwwww
同じRFのハンターも好調、UZRもRFトップ
>>503 定期的に休ませて欲しいともう何年も前から言ってるよ
どう考えても働かせ過ぎだからね
今のウェッジ監督は融通が利かない(糞野郎)だ。 先発で出ないときは途中出場もさせないことは今回でわかった。 今後は一切準備もせずに1日中ベンチでボケっとしてやるからな。 (その辺のことをよく考えてイチロー様の扱いには気をつけるように) 休養与えられた時のコメント イチロー
ヤンクスは球団ぐるみで薬物やってるからな。今年は誰それが薬物の番って決めてんだろ。 タシエラ→グランダーソン→ジータの番に違いない
カープは久々に見たけど、あんなにバット長く持ってたっけ? えらい、バットたてたフォームだったけど
ヤンキースとマリナーズじゃ環境が違いすぎる 1番 アックリー 2年目 2番 リディ 2年目 3番 イチロー 12年目 4番 モンテロ 2年目 5番 シーガー 2年目 6番 スモーク 3年目 これにソーンとか若手入って、酷いチームだな 改めて見るとw 悪いけど、イチローだけでカバーは無理 ひとりでマークされるし、こんなキビしいことは無い 今日はさすが第1打席から疲れてるなぁと思ったから ノーヒットは予想できた なんだかもう、見てるのが苦しい
一ヶ月に一回休み、一回DHでも 156試合出場 150試合守備付く事になるのに その程度の休みも無いからな
こんなチームでここまでやるぐらいなら、引退してくれて結構ですよ 引退じゃない、日本に帰ってきてほしい 何故か意味不明の3番だし イチローのヒットすら楽しみにできないし、その楽しみを奪われてるわけだし 嫌がらせだよ日本への
514 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 18:36:50.76 ID:AEFR4C/T
テキサスからオガンドー獲れないかな?給料4000万円だから安いし
515 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 18:37:44.19 ID:H0gTfKTw
ハンターも契約最終年だから張り切ってるんだろう で次の高額契約ゲットすると 契約した途端何故か突然体の具合悪くなって初年度手術で絶望 成績低下するやつ多すぎ ナ・リーグ代表する選手だったプホルスもフィルダーもぱっとせんな
昨日と今日、3Aと2Aの試合をMiLB.TVで見た。 @ L-ロッドは3Aで9番打ってたな。たぶん、あんまり元気なかったよ。 A ケリーは球速が戻って来てた。多分、近々メジャーに復帰するだろ。 B カトリカラはあれはいいバッターだね。成績は良くないけど。打席での落ち着きはエドガークラス。 カトリカラ、あれはモノになる。 C 2A一塁手のポイスレスも打席で雰囲気あるね。いずれ、戦力になる。 D 2A期待のフランクリンはセカンドに回ってた。ノリエガって守備専がショート。 打撃センスはありそう。ちょっと遊び人風に見える。 E 2Aアルモンテ、高校時代のドラフト前紹介ビデオ以来、見た。腹がへっこんで精悍になってた。
ハンターってこの前エラーでサヨナラだったんじゃなかったっけ あれエラーついてないんかな
LAAだってまだまともなチームじゃん 比較にならないって
お前らいつまでも卑屈になりすぎだろ 今のMIN相手なら普通にやれば勝てる 明日はヘルだから100%勝つ 明後日が少し心配だが多分勝てる ここから仕切りなおしだ
アクリー
522 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 18:46:49.56 ID:H0gTfKTw
次のタイガース戦はバントできるやつは バントヒット狙いで内野いじめだなw
今気付いたけどMINの次はカモのDETかw
>>518 なんだ気のせいか
スモークがこけてるから、カープには頑張って欲しい
とりあえず、こんな変なチーム作ってるGM解雇してください
結局いつものマリナーズかはぁ イチローがいるうちにもう1回地区優勝見たかったがな 大舞台でいきいきとプレーするイチローが見たかった
>>526 同意だ、見たかった
でも今日で確信した
それはもう無理だなと
このチームが3年後成長してることは無いね
選手が入れ替わってるだけで
>>526 いつまでいるのか知らんが最初から地区優勝が無理なのはわかってた
ワイルドカードもさすがに難しいだろう
でも今年は去年よりは勝てる
LAAがこければ2位も狙える
LAAがコケても、さらにコケるのがSEAでしょう
>>527 成長してるよ
ハミルトンが抜けたりしてTEXさえ崩壊すれば、5年後には地区優勝できるかもしれん
イチローがいないマリナーズはどうでもいいし 5年後でも10年後でも勝手に優勝してください イチローはWBCと日本で優勝できるからいいか
イチローがいる間に優勝へ勝負かけるかと思ってたけど とてもじゃないけど、無理ゲーだよなぁ マリナーズ、期待はずれ
一番早いのはハミルトンの引き抜きなんだが、彼は外野手なのに怪我多すぎなんだよな
534 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 19:01:45.85 ID:EVpyEyVg
しかし見事なくらいプロスペクトが育たないチームだな。 アクリーだって、サインボーナスとサラリーからみれば全然期待はずれ。 モローは育てられず、挙句の果ては化けるかもしれない右バッターを壊された。 最初はちょこっと活躍して小さな壁にあたってそれっきり。 モンテロだけはこのパターンにならないことを祈るのみだよ。今の希望は それしかない。
535 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 19:01:46.37 ID:zdLEkvu9
ウエッジが氏なないかな ライアンと共に
536 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 19:02:05.46 ID:MLhtb2rb
だってイチローはもうそんなに長くできないと思うよ そうだな、せいぜい後2年だ 足よろしく無いだろ、あれ
LAAホームで2日続けて完封ってのも酷いな
近年MLBがゴリ押ししようとするスターはスペばかりで困る ジーター王朝が崩れないのもやむなしか
>>534 おまwwwwwwwwwwwメジャー2年目で何言ってんだwwwwwwwwwwwwwwww
モロー覚醒しそうだな リーグ死刑囚返すからモロー返してもらいたい
>>534 モローは何年目だ
1.2年目の選手が多数いるのにそれを早々と評価してる馬鹿はプロスペクト語る資格なし
>>535 監督替えてもこの選手たちじゃ似たような結果になるよ
まずGMだ
よくぞこんな糞チームにしたわ、あの禿げ
投手陣はまず崩壊してるし
モローは別にシアトルに愛着なかっただろうし 向こうで開花できたらそれでいいよ
俺はモローに愛着あったけどな
バーテンが主たる戦犯とはいえたかだか1点差詰め寄れなかった打撃陣もどうかと思うよ。ビッグイニングというほど炎上したわけでもないし投手と野手は持ちつ持たれつでしょ。 テキサスのような強いチームは大敗ムードでも9回3アウトまで粘るのに攻めが淡泊に過ぎるよ。
俺はどっちかといえばロー 一番はマドリッチだけど
548 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU :2012/05/05(土) 19:11:14.18 ID:ItK049YV
(σ^∀^)σ お前ら、ズレンシック絶賛してたよね?(笑) フィギンズと契約勝ち取って歓喜してたよね?
>>546 まあそれは、個人の成績しか頭にない、半分マイナーの選手たちばかりだから
余裕無いんだよ
でもそれは仕方ないんだな
ズレンシック? GMの実績も無いただの禿げオヤジのくせに、前任者が取った選手を気前よく放出して 自分のところの台所を火の車にした、メンヘラタコ坊主のことですか
>>548 獲得時の期待値予想なんてファンのみならずマスコミも外れるもんだよw
あの年のESPNの上手く契約した選手ランクが
1.ラッキー BOS
2.フィギンス SEA
結果はご覧のとおりだw
>>547 俺もだよ。
ローはハグロに壊されちゃったな
入れ墨入れたインディアンのマドリッチ格好よかったな
打たれてもキリっとしてて。
553 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 19:17:31.65 ID:oMMxmWfy
よく考えたらマリナーズにまともな物件がくるわけないんだがな
554 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 19:18:01.99 ID:S/lVyyDG
>>546 だから何度でもいうけどさ
そのバーテンってやつはどんだけ実績があってセットアップしてるんだい
何回リリーフに勝ちを消された?
このリリーフ軽視のティームをつくったGMをまっさきに批判すべきじゃないのか
555 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 19:19:33.27 ID:S/lVyyDG
ウィルヘルムセンやデラヴァー、ルートキーに力が無いとは言わん だが、一年しっかり投げた実績がないものは「計算不能」 そんなリリーフで1年やりくりしろってんだから どんだけ辛い仕事押し付けられてるか ウェッジの苦悩が伺える
556 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU :2012/05/05(土) 19:22:21.57 ID:ItK049YV
(σ^∀^)σ 松井獲得すりゃいいのに、なんでこの選択肢が出て来ないんだ? アホだろ、このチーム。
ウェッジにも言いたいことはあるが、まずズレンシックだわな つか、球団になるけどね 大体、育成能力も無いのに金も使わないで経営なんかできるわけが無い それを若手の切り売りでうまく切り抜けようと、セコいことやってこのザマですわ セクソンとベルトレの失敗ぐらいで、もう金は出したくないってか? 何そのしょぼい発想 もう球団やめちまえってレベル
558 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 19:23:17.97 ID:S/lVyyDG
つくづくこのズレンシックという男はバランス感覚に欠けている ベルトレーのような中途半端な大砲は失敗する→フィギンズ これからは守備重視だ→ジャックが居るにもかかわらずライアンを獲ってくる ヘルナンデスを引き止めるのは我々の義務→ヘルナンデス、リリーフに勝ちを消される 外野が足らねー、中軸の打者がいねー、インパクトバット誰かきてくれー→ローテやるから、なっ?ローテ崩壊 バランス感覚がないから、いつまでもチームはチグハグで、スカスカだ
560 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 19:25:21.83 ID:S/lVyyDG
>>559 計算不能のりリーフで戦っているという異常を批判しているわけでウィエルヘルムセンのちからを疑っているのではない
561 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 19:26:46.48 ID:S/lVyyDG
打者よりリリーフをしっかり整えれば先発がQSしたとき必勝とまではいかんが好試合を演出できるはず その程度の配慮すらできんのがズレンシックという男
>>558 そういう意見もあるかもしれんが、
フィギンスは来る前はチームにフィットすると思ってたし
ショートジャック、セカンドライアンっていう最高級の二遊間を
みんな楽しみにしてたし、結果がでなかっただけ。
当時のスレ思い出してもシーズン前は好意的だった気がする。
バランスの意味がよくわからんね。
>>556 何で病気来てるんだ?週間漫画板、アプリ板、フジからでるなよ
565 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 19:29:29.33 ID:S/lVyyDG
意見の相違はあると思ってる 分かってもらおうとは思ってない 自分の正しさもズレンシック体勢が上手くいったとき破綻する ただ、今一番計算不能なのはリリーフであるということ それは去年の時点から危惧していたことだ
そもそもジャックを追い出す前提でライアンを取ってきたんだよ 当然2塁はアクリーというのがあったし
2010年はストーブリーグの勝者とか言われてたなあ・・・
マドリッチとジェイコブセンは怪我さえ無ければね ポジションが確約されてただけにもったいない あの二人が投打の軸になってれば多少なりともその後の展開は違ってたかなぁ 無駄な獲得やトレードは減ったんだろうか
>>560 計算不能なリリーフなんて他球団にもいくらでもいる
隣りの芝は青くみえるもんだよなw
570 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 19:35:26.48 ID:ez3tMlWF
今日は最悪だったな。 何だよイチローのバント 3番2点リードでバントが最善とは思いません。 バントはいいけど、今日はやるべきじゃなかった。 しかも、エラーしたり、投球ミスしたり。 基本からやりなおしてほしいチームです。
セーフコで勝ってるのはピネラだけだよ マシなメルビンもピネラ遺産で何とかやってただけ 真面目にピネラとギリックに戻ってもらえば? それと、お金かけないで再生はこの球団は無理だよ
ピネラの時のように適材適所の補強なんて金をいくら掛けても無理じゃないかな
そこはギリックマジック頼み
1チームでGGが4個も5個も取れるなんてそうはできないよ ギリックももう老いたよ
ところで、シアトルの球団幹部は幾らくらい役員報酬をもらってるのだろうか? 諸悪の根源、アームストロング球団社長、こいつとか役員報酬全額返上でもいいだろ? それか、さっさとクビにしろ。フィギンスやウェッジより、アームストロングが居座ってるのが いちばんむかつく。
>>569 みたいにやたらと隣りの芝は青くみえると主張する奴
シアトルがどれだけ酷い球団かわかってんのかな
578 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 19:51:58.67 ID:DGaGpMbM
イチローもベストバンターと呼ばれていた 昔はな バントする ファールになる やめて普通の打撃する 一球ごとに失敗成功とみたら相当成功率今低いだろう いったい去年からバント企画して何回成功したよ? はっきり言ってへたくそだよ 先日珍しく成功したのでやってみたのかな?w
>>568 ジェイコブセンw大好きだったわw
一試合2HR打って、親戚が増えて困ってるよHAHAHAって
言ってたからフラグだなって思ってたけど、案の定。
シーガーとリディと川崎とファーブッシュが好きだから
未だにマリナ応援してるけども。
やっぱり小さい選手でかい選手は見てて楽しいね。
カープって今更期待するような選手なのか
ゴミローはバントして3番無理です。早く俺様を一番に戻せと 監督に無言をアピールをしてるんだよw
582 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 19:55:21.43 ID:DGaGpMbM
ろくに使われず腐って駄目になっていく 川崎 ウェルズ ジェイソ 岩隈・・・orz アホみたく重用されるペゲーロ スモーク ソンダース
バッキー・ジェイコブセンは風格あったな。 やっと1年そこそこ活躍して、そのオフに膝の手術をして、術後が良くなくて消えていった。 メジャー最低年俸40万ドルを手にして40万ドルの家を買った当時新婚の彼は元気してるんだろうか?
584 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 19:55:58.81 ID:ez3tMlWF
イチローのバント成功率は5割 バントすれば、確かに成功してんだよ。 だけど、やっちゃいけない場面だった。 チームの士気も考えるのがプレーヤーだろ。 あのバント失敗から、チームがおかしくなった。 ヒット見てみろよ。今日は9−5番でイチローだけゼロ。 彼が負けの原因だったようなもんだよ。
今日のイチローのバントはイチローなりのチームプレーですよ
責められませんて
もちろん期待値が高いから華麗にヒットを打ってほしいけれど、彼も疲労困憊に見えた
若い選手が多いのに、より疲れる高齢選手、これいかに
>>575 それにしても実績のある人に頼んで方がいいのでは
素人にできるほど甘くは無い仕事だと言うことでは
ただねえ球団が金は使わないって明言してるからそこをなんとかしないと 誰がGMになっても変わらないかもと思ってしまうよね
昨日まではあれほどバントをさせろさせろって言っていたのに、 今日はバントなんてするなとか忙しいなお前ら
>>577 そりゃーお前みたいに毎度アンチ活動のみしかしない奴には
酷い面しか目に映らないだろう
毎度毎度ご苦労さんとしか言えんわw
589 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 20:01:40.48 ID:ez3tMlWF
昨日だったか?ライトに玉が飛びまくったの あれ、イチローを目茶目茶疲れさせたと思う。
>>174 これこそ信用できない指標ERAマジックだなw
>>491 >まぁ、年俸低かったから拒否条項あってもおかしくないんじゃね
アホかw
評価が高い選手だから球団がリスク背負ってでも来て貰うんだろが
日本人バブルだった頃、3年23Mの川上でも枠の保証なんて貰えないのがメジャーだろ
実績もない単年1.5Mに枠保証ってどんだけ甘いんだよ
・・・と、それでもマリナーズの場合ないとも言い切れないとも考えてしまうがw
仮にそんな契約だったとしても岩隈自身も得しないしなぁ
今はマイナー行ってとにかくたくさん投げた方が本人にとっても実になるだろうに
>>586 そうだね、資金が無い以上はトレードを繰り返すしか無く、それもまたリスキーだし
大きな発展は見込めない、こうして地味に若手の成長に期待をかけるしか無く
それは不確かな未来しか見えないわけで
確実に数年後強くなると明言もできない
お金かけてまず勝負しないと、選手もファンもやる気無くすだけだと思う
出してもらいましょう
>>586 シアトルのお客さんがやさしすぎるんだよ。
レイズなんて激戦区で首位なのにあの客入り、残念だったわ。
シーズン前のNHKのインタビューでは、
コスパを重視するって言ってたな、どんないい選手でも
複数年契約はリスク考えるとコスパ悪いって。
でも複数年契約しないと選手は来てくれないからどうするんだろうね。
イワクマは干して、川崎もろくに使われず、高齢のイチローは使い倒すとか 日本人殺す気だろ、ウェッジ
595 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 20:09:28.90 ID:DGaGpMbM
ミルウッド ノエシ 4点は取られる 打線3点しか取れない・・負け・・orz
おれが思うに、あともう少しの辛抱なんだよな。 負けが続いてるとはいえ、ボロ負けは少ないだろ?しょーもないミスで負けたり、辛抱利かずに負けたり。 監督次第でだいぶ違うぞ?監督無気力状態で判断も狂ってオタオタしてるだろ・・・ Zの戦略は間違ってない。それはおれが保証する。マイナーをじっくり見てるが、これからどんどん良くなるよ。
監督選んでるのは誰だよw
間違ってるだろ 完璧に投壊してると思うけど
>>267 MIN戦でで連敗止めないとキツイな
DET戦も今度はフィスター、バーランダーエース級2枚来るし
NYY戦BOS戦は勝てる気しない。特にNYYは復讐に燃えてそうで怖い
モンテロが大活躍なんかした日にゃ((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
600 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 20:15:22.50 ID:ez3tMlWF
ミネソタツインズに負けるか? ミネソタツインズは、ヤンキースとは違うぞ。 マスコットもマリナーズよりださいし。
ただの禿げのくせに、バべシ物件だからと簡単に出してスッカラカンにしたくせに どこが間違っていないと こいつもう、4年目だぞ 下手すりゃバべシ以下 と言えばまた、発狂する奴いるんだろうけどな!
602 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 20:18:07.60 ID:ez3tMlWF
昔と違うのは、オーナーも金に困り始めたんだよ。 任天堂みてみろ。 昔のようなリッチな企業じゃないよ。 2008年の金融危機以降は、オーナー側も金には厳しいよ。 GMが使える金もセーブしてるのは当然だ。
603 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 20:18:31.34 ID:DGaGpMbM
良かった点 スモークの打順下げた フィギ便利屋に降格した オリーボの怪我は残念だがモンテロとジエイソの捕手能力を先取りで見られる
>>588 お前みたいに他人を見下すことしか脳のないバカが言えたことか?
モンテロの守備やリードってどうなの
Zの戦略を説明すると、 Zは知的でスマートなシアトルの街にふさわしいエグゼクティブな野球を志向してると思うんだよ。 その象徴たるイチローが元気なうちに、まわりを賢くて謙虚な選手で固めてこうという発想。 Zは、せっせ、せっせと、ドラフトでも頭いいやつかき集めてる。 問題は、その頭いいやつ集団を仕切る監督が頭悪いってことなんだよね。 そこが誤算だった、残念ながら、そこがうまくいってない。 組織の中でいちばん厄介なのは、マジメなバカっていうけど、監督がまさにそれだった。 なのでZには、頭いい監督連れてきなさい、ラルーサに来てもらいなさいと、おれは相談してみたいよ。
>>601 いやあってると思う。
イチローの渡米後からSEA応援しだしたけど
この3年間のチームには全く魅力ないもん
良かったの1年目だけ
9試合守ってパスボール3個、盗塁阻止率.143
モンテロは明日のヘル道場でみっちり捕球練習だ
>>606 まあね、前はほら「見知らぬ黒い選手ばかり」と言われたもんだから
白ばかりにしてるんだろうけど
白い監督がパーだったと
611 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 20:27:51.15 ID:ez3tMlWF
黒でも白でも、黄色でもいいから とくにかく勝って面白いゲーム見せてほしいよ マリナーズたのむよ。。。。 毎日くるしいよ。
>>604 >お前みたいに他人を見下すことしか脳のないバカ
どの口持って言えるのかw
よく言えたもんだわw
毎度、見下してるのはアンチのお前だろうw
>>605 リードは分からない
守備は、肩強いみたいだけどスローイング下手。キャッチング軽くも下手。
ただ、ムーアやロブよりは上手いと思う
控え捕手には十分、正捕手にはまだ足りない
614 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 20:37:42.72 ID:DGaGpMbM
まあ観客見てても年寄り多いし少し上位クラスの人たちが見に来てるんだろうね キングスコート出来て少し雰囲気変わったけど 当てにならないと思われてたバルガス 全然駄目ではない かれと同じ能力持っているのて日本人では黒田位か ダルはこれからだし 打者も投手もものすごい格差が有るな
615 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 20:42:50.01 ID:beXhADS2
じゃあますます、ルー・ピネラに戻ってもらえばいい シアトルのユニ着たCMはあれ何言ってるんだろう
ID:0aGWWjYu コテつけてくんない?レス数多すぎなんだけど しかもセオリーも知らない結果論での監督叩きばっか
マウアーはKCとの試合で膝に打球を受けてキャッチャーどころかファーストも守れない状態 バッティングもその試合以降無安打 そんな状態でも3打席で16球稼いでる ほぼ完璧にMINを封じてたバルガスが7回途中で降りなきゃいけなくなった要因の一つ 若いチームだから仕方ない部分はあるが、SEAにもこれくらいできる打者が欲しいよね
ピネラは若手が嫌いだよ
>>606 だから無駄な改行するなって。読みにくいんだよ。お前NGに入れとくわ
620 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 20:49:09.60 ID:DGaGpMbM
ピネラ カブスで引退 ギリック フィーリーズで引退だろう? 年だし 適当な事ばかり言うなよ
>618 ベテラン重用して若手を干すタイプの監督だよね まあ、勝ちに行く監督ってのは基本的にベテランの実績に期待するものだけど
622 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 20:49:50.98 ID:oMMxmWfy
ところでホモはいつまで置いておくの あんなの飼ってていいの
623 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 20:50:23.19 ID:bIsw7AXR
7連敗もほぼ接戦 結果論じゃなく悪手連発したウェッジは責任取らないの? 誰が見ても違うだろうって采配したら勝たなきゃいけないんだよ オリンピックの時の星野みてるみたい どんなバカが采配してもメダルを取れた大会で不振の選手をゴリ押ししてまさかの4位 おいブタ 誰が見ても不振の選手をゴリ押しして負けてるけどなんか言うことないの? バカなの?無責任なの? どっちにしろはやく死ねよ無能
バルガスって前回のTORでもやたら待球されてたけど これ各チームに情報行ってんじゃないの
バルガス球遅いし三振取れないから
>>624 そうだったら厳しいね
リリーフ陣よくないし
そろそろバレンティンを返してもらおうかw
>623 不振の選手を使い続けるのはGMの責任 選手の優先順位はほとんど契約の問題なんだから
629 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 20:59:11.36 ID:DGaGpMbM
バルガスが球遅くて三振取れないのに去年からいやというほど 良いピッチング魅せてもらったぞ 日本人投手は金だけもらって何してるんだ?
その前に今日のリリーフの守備は何だ? 守備練習からやり直せ しかもあの場面は本塁送球だろ ふざけんな
良かったのは前半だけだがな
>>622 SS替えいねえし
というかホモがマイナーに居た場合のSS控えって誰だったんだ
Jスポで録画やってるけど 本当に寒そうだな
634 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 21:07:47.82 ID:DGaGpMbM
ルイス・ロドリゲス
★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
>>634 それとSTで競争して川崎が勝ったんだろ
今年はレギュラーライアンで駄目だったら川崎で
駄目だったらLロッド。
代走を考えたら川崎の上。外野に飛ばす必要なんて無し。
打率より出塁率と小技と球数投げさせればそれでいい。
>>625 K/9 6.6 現状はAL25番目で、むしろモロー等より三振は獲れてる
三振が獲れてることでP/PA 3.95 P/IP 15.7 と若干多目
本来、打たせて獲るタイプには三振増加が裏目と出てるかもな
639 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 21:30:29.73 ID:DGaGpMbM
ぬるいシアトルでもこれでもテコいれはしてるな らいあん ミルウッド ノエシ も今月中に結果ださなければ降格だろう シアトルが一ヶ月で行動起こすの見るのはウイル・カーソン グレッグ・ノートン以来か ウエッジもシーズン中くび有るかもw
球遅いくせに強気のピッチング
今までは補強を入れて凡負けしてたのが若僧中心で 惜敗してるのは来季に向けて期待できるのかなぁ
642 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 21:40:09.24 ID:DGaGpMbM
ウイークス クリプス 不振 セスペデス 今いち でもゴフゴブのアスレ 打力は見れるようになって来たシアトル 何が違うんだろう? 石頭のせいか
>642 OAKも得失点差は結構マイナスだから、負け越しに収束する可能性が高いよ マリナーズ09は得失点差マイナス50でも勝ち越したけど翌年100敗したように、 得失点差をプラスにしないことには勝てるチームにはならない
644 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 21:53:25.13 ID:zdLEkvu9
ウエッジとライアンが消えますように
+ ; ジジジジ・・・ * ☆_+ xヾ:、__,..-‐‐:、、,へ............_ く '´:::::::SEA:::::::ヽ /0:::::::::::_, ,_::',:::::::::ヽ {o::::::::( ゜∀゜):::::::::| ':,:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ヽ、__;;;;::::::::/ _ ∩ ∩ ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) (*゚∀゚) :(( ゚д゚;)): (゚∀゚; ) (゚∀゚; ) しTOR J .しTBRJ しMIN| :| DET|: しNYYJ .しBOSJ | | | | | | :| |: | | | | ↑ ↑ 現在7連敗中 ここで17連敗達成
川崎のOPSについて誰も語らないのは何故ですか?
語ってどうすんだよそんなもん
川崎ってライアンよりOPSが高いの? それならライアンより打つって言葉に信憑性があるけど
>>648 なぜって別に川崎程度で語ってたらキリないし
長打期待されてないし、走力反映してないし、
そんなに語られてないことが不思議なことなの?
川崎に関しては出塁率見とけば十分だからだと思う。
>>650 少ないサンプル見てops少ないから打たないじゃんって
言うつもりだったの?
そんなのある程度打席立ってからでいいんじゃない?
ヘルとイチローにしかわからないものが、このチームにはある どっちも移籍してたらプレーオフでプレイできたのに けど二人ともシアトルを選んだ
654 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 22:15:37.27 ID:DGaGpMbM
打席の手ぶらぶら 子供に見えるからやめとけ
655 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 22:21:16.65 ID:lK60hgom
連敗が風物詩みたいになってきたな
656 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 22:25:25.84 ID:DGaGpMbM
そしてゴキオタの一年はこうやって終わるってかw
658 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 22:40:48.34 ID:6wwCCYGo
ミネソタ2試合クリアしたら、17再びあるな
659 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 22:45:27.02 ID:zdLEkvu9
ウエッジはキチガイだわ
660 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 22:53:25.94 ID:DGaGpMbM
他人の動向など気にしてられんだろ フィギは3年チャンスもらった 結果出せなかったフィギが悪い そんなもん 前ボストン・レッドソックスで4年契約したルーゴがどのような 扱いうけたかで理解してますが? 福留の結果 みんな知ってるだろう?
661 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 22:55:23.29 ID:zdLEkvu9
ライアンとウエッジは氏んでくれ りある穴兄弟
>>657 内容の方、やっぱり少しの間リディ2番か
昨日も誤審のあとミルウッドがホームラン打たれてたけど審判厳しいのも風物詩だな モンテロが本物ぽいのがうれしい アクリーもさっさと復調してお客さん戻ってこねーかな
>>657 ライアン評価してるな無能ウェッジはw
イチローの契約最終年も終戦か・・
>>663 シアトルでどれだけ実力発揮できるっていうんだよモンテロ
モンテロ一人では物足りないと思う
てす
>>665 今日の2塁打も他球場ならHRだったろうけどさ
このレベルのバッターはシアトルでは多分エドガー以来初めてだと思う
アクリーやモンテロ、シーガーは嬉しいが、やはり中堅どころがもう2枚ぐらい欲しいな イチローひとりじゃ負担が大きすぎる
>>651 得点との相関性はOPSの方が出塁率よりも高いじゃん
なのに何で川崎だけ出塁率しか見ないの?
ただでさえ川崎は守備でマイナスの数値を叩き出してるんだから
OPS7割台中盤くらいマークしないとライアンに勝てないんじゃないの?
シーガーは落ちてきそう 四球が少ない
打撃能力のみを測る指標としては優秀なOPSだが、野球の攻撃におけるもう1つの要素・走塁能力は 軽視されている。従って、「出塁率にも長打率にも走塁能力の評価が含まれていないため、O PSにおいても盗塁その他の走塁能力は考慮されていない。 したがって得点機会を作ることが主な役目であるリードオフマンなどの評価についてはOPSに拘らなくてもいい」という意見もある
川崎はどんだけがんばっても控え枠 この事実は変わらない
川崎は器用で割と何でもできるのに、ウェッジはまるで評価しないな だから監督は日本の野球を知ってるのになってほしい マリナーズが勝つにはサムライジャパンにならなければいけない
今年もゴールデンウィーク全敗かな 一昨年もそうだったし、例年この時期に中地区→東地区への遠征でコテンパンに打ちのめされてシーズンオワタ\(^o^)/の繰り返しだなあ・・・ 日本でもBSや地上波放送が増える期間にこの成績だから、そりゃ日本での人気も下降しようかってものだ
ようやく1割トリオの一角が居なくなったと思ったのに 進塁打もろくに出来ないスモーク 守備しか取り柄がないのに実質決勝エラーのライアンの 1割ペアが足を引っ張る構図がまだ続くと思うとウンザリすな
相変わらずの糞球場ぶりをいかんなく発揮してたよねw 2塁打ばかりが増えるセーフコ どれだけ損してるか
>>675 まあそうだけど漏れが見始めたときもういなかったしw
>>657 Mendoza line
《the 〜》《野球》.200または.215の打率◆1970〜80年代、ピッツバーグ・パイレーツにマリオ・メンドーサというかなり弱いバッターがいて、
彼の打率は普段.200以下だった。そこで、ロイヤルズの三塁手ジョージ・ブレットがその基点を「メンドーサ・ライン」と名づけた。
これいいな。使っていこう。
メンドーサラインを下回っているのは、フィギンス.189、スモーク.183、ライアン.149
カープ.154もいるけどまだ13打数だから補欠だな。
682 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 23:25:38.36 ID:zdLEkvu9
ライアンみたいな無能を試合に出すな りあるでゴミなんだからさ
守備で貢献してるライアンも負けに繋がるミス3回 バッティングも1割台 川崎はここでレギュラー獲得できないなら メジャーの壁きついね
リディだってまずい守備を晒しながら打撃でアピールして出番を増やしたんだから 川崎もただライアンが落ちるのを待ってるだけでは駄目だ
川崎も川崎だよな。確かにいきなり初見のメジャーリーガーと対戦して 結果残すのは難しいのはわかるけど、二度とないぐらいのチャンスが 目の前にあるのに、みすみす見逃してる ここで、.260〜.270打てればレギュラーも見えてくるのになー
688 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 23:34:45.47 ID:zdLEkvu9
ウエッジとライアンが消えますように
>>670 城島の時に思ったんだが、個人成績は結構いい。でも鈍足。
例えば、ランナーにでた時に @ 後ろのバッターがヒット性の
当たりを打った、でも鈍足のため2塁で封殺された。後ろのバッターの
ops下げた。 A 後ろのバッターが2塁打打った、でも鈍足のため
ホームに行けなかった。そのため打点付かなかった。
B ランナー出ても鈍足のため、投手は気にせず投げられた。
あとは打席で何球なげさせたかとか、進塁打打ったかとか。
何が言いたいかと言うとopsは優秀の評価だけど、快速の川崎フィギタイプは
ops以外にもこういうのを考慮してもいいんじゃない?
おっと、ノーランライアンの悪口はそこまでだ
>>672 では走塁能力も考慮した指標RC27
ライアン 2.20
川崎 1.69
守備では DRN
ライアン 3
川崎 0
UZR/150
ライアン 26.9
川崎 −19.8
よってライアンスタメンは妥当な判断である
>>681 低打率の事をメンドーサラインと言うように
パスボ−ルする捕手のの事はオリーボと言うらしいで
他のポジションでやれるほど打撃は良くなく、ショートできるほど守備がよくない 結果捕手の練習でもやっとけって事になるw
まだ川崎は20打席ちょっとくらいの機会しかないだろ ライアンみたいにアホみたいな振り回しに比べたら バントとか進塁打も出来るし希望がもてる、試行回数が少なすぎで結論が早計 これは岩隈にも言えるけどな
>>670 @ はopsより打率下げた だな。
人それぞれ見方はあるから、あなたの考えを否定する気はないよ。
そういう根拠でライアン押しなら全然かまわない。
自分もopsだけじゃなくて例えば周りを楽しくするとか、
これはライアンもそうだね。
696 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 23:42:04.95 ID:zdLEkvu9
川崎>>>>>>無能りある穴兄弟ライアン ライアンは氏んどけ
697 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 23:44:15.04 ID:9mJerGf9
そうか、ミネソタにも勝てんか・・ あかんか
まさか明日中継なしか?
>>678 どちらにせよ広い球場でホームランで打てなけりゃ意味ないよ
特に西は投手有利球場が3つもある
>>691 ライアン9人並べても2点取れるんだから野球は不思議だ
RCとかRC27ってそんなに優れた指標なんだ
>>701 少なくとも打率や出塁率よりは信頼できる指標らしいよ。OPSもね
703 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/05(土) 23:54:15.37 ID:AEFR4C/T
おちんちんから白濁液が…
>>702 最近できたものだし、参考にはなるけどそこまで重視するものではないかな
OPSもそうだけど、無理やりな計算式がどうしても個性の潰すとか一長一短でちゃう
>>702 うむ、なぜ日本でもっと言われないのか不思議。
ただ、足が速い選手って本当に魅力。
3塁やホームへのタッチアップでも役に立つし、内野ゴロでも
ホームつけるし、暴騰した時も塁進める可能性高い。まだ色々ある。
opsだけで選手を評価すべきでない部分があると思う。
おちんちんから白濁液が…
とりあえず固定しても育成、勝敗ともに良い循環が生まれてない現状を監督は認識して 細かいこと戦略を大事にして低迷してる各チーム成績データを向上させて欲しい。まず勝ち癖が一番の薬 選手に負担かけないようにしつつも目先の一勝が大切だろうと思うなあ
OPSは単純にバッティングを測りやすいわな RC27は総合得点能力
ID:i2Ejm7oL こいつ臭い
今思ったら、2010のバーンズ事件と今日の2012のバーテン事件・・・・似てるな 2010のあの後を見ればわかることだが、今日で終戦が決まったな 今後はまれに6連勝ぐらいはするもののそれよりひどい何十連敗が待っている気がする
そもそもの話をするけど、育成ってマイナーじゃできないの? 明らかに力が足りてない数名はマイナーで揉んでもらった方がむしろ育成に なるんじゃないか?
MLBハイライト見てたらウェッジの采配に腹立ってきた 開幕2戦目も無失点のバルガス降板させて試合落としてるし 去年から何度バルガスから勝ち星奪えば気が済むのか( ゚Д゚)ヴォケ!!
ひっでえ試合だったな、MIN初戦。 明日から5連勝しよう。さもないと連敗地獄に飲み込まれかねない。 頼むから勝ってくれよ。
優勝
>>711 やっぱりメジャーでしかできない経験とかプレッシャーとかあると思うが、
リディは守備を一度マイナーで鍛え直した方がいいと思う。
あれは絶対に大事な所でやらかす。このままだとフィギの3B以上にやらかす。
純粋な疑問なんだけど、SEA以外にこういう不可解な負けをするチームってあるの? 打てなくて負ける、先発やリリーフが打たれて負ける、継投ミスで負ける、ならわかるけど
やっぱり監督はワカマツに戻すべきだな
>>711 スモークはクールダウンで送ったほうがいいかも知れないが、
後でならともかく、今は特にマイナーの試合が必用なのはいないだろう
今日の幻のホームゲッツーピンチ脱出 何時だったかバーランダーがホームに牽制球投げたのを思い出した
ワカマツなんてもう見たくない。 キャリアがない以前に、あれは明らかな力量不足だった。
>>720 そんなことあったなw
牽制の名手でMLBきっての実力者でも変なパニクリかたするんだよな。
ここ数年のマリナーズの監督達で他のチームの監督してる人いるのかな
誰が監督でも弱いよ ウェッジがクビになって新監督になってもまた新しい叩きどころを見つけてくる
そりゃあ弱い上に頭も弱いんじゃ勝てるわけないわな
数試合前の終盤一点差で負けていてノーアウト2塁のチャンス カープ、スモーク、ソーンダースに何の策もなく打たせたりせず dhカープをバントのできる代打にして次の打者に犠打のサインをだす こういう場面をちゃんとしてくれるなら批判も少ないはず
Are you happy with the demotion of Chone Figgins? No. The Mariners should have just released him! (35%, 118 Votes) Yes. It was time to demote him to the bench. (33%, 113 Votes) Yes, but even more lineup changes are needed. (29%, 99 Votes) I don't know. I think he could turn things around. (2%, 7 Votes) No. He was doing well enough. (1%, 3 Votes) フィギ・・・相当嫌われてるんだな・・・。そらブーイングも起こるわ(´・ω・`)
>>727 十分その話はしただろ。普通そんな采配しねえって
>>727 というかウェッジは考え付いてるけど妙にバントを嫌ってる節がある
何試合か前のソーンダースのスクイズにしてもそう。あれは間違いだったってウェッジがドヤ顔で言ってたけど
方法論としては全然悪くないだろあれ。結果的には転がした場所が悪かったけど。案としては悪くない
むしろ褒めたかったぐらいだわ俺は。それをもうするなみたいなこと言いやがって。マドンが小技使ってるの見て何も感じなかったのかよ
バント厨うぜえ
>>731 流石に打者が勝手にスクイズ狙ったら大間違いだろ
スクイズ指示しても良い場面では有ったと思うが
>>668 通算出塁率.400超えのエドガーに失礼すぎる。
モンテロの四球はわずか2。ロペスタイプ
>>730 結果何もせず負けるなら是が非でも一点が欲しい場面、チーム打率が低い中
接戦で攻撃に工夫しないで勝てるならしなくても良い。細かいプレーの指示もなく連敗を重ねてる
このチーム打率と得点圏の弱さを強く意識していたら監督は何らかの形で普通はとりにいくべき
736 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/06(日) 01:18:41.45 ID:X873bLCc
>>734 もちろんそうだが、若手でエドガーに模せるのはモンテロしかいないのも事実。
アクリーは2年目になってボール打ち、早打ちが目立ったり、思い切りが
悪くなっていたり、現状は進歩より劣化している。
バントはないわ 引っ張ってゴロを打って進塁させろってならともかく
ドラ1位だからってアックリーに期待しすぎるなよ
>>736 似てないのなら無理に模すなよ。
モンテロはモンテロだ。
>>736 無理にエドガーに当てはめなくていいから
741 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/06(日) 01:25:30.18 ID:bTKBNAfG
18Mのバントマーンwwwww
ブンブン振り回して進塁させようという意思も皆無ならバントが数段マシ イチロージータークラスだってバントして進めようとするのにな スモークライアンおめーらの事だよ
>>737 そうかなあ 一点とればまだ状況も変わるんだよ もしこの試合でシーズン終了ならそのまま打たせた?
連敗中の一勝は大事だと思う。あの場面確率を考えたら下位打線にとりあえずhit打てよりまだチャンスあると思うけど
スモークのバントの成功率なんて下手すりゃ打率以下なのに何言ってるんだ? イチローですら失敗するときは失敗するってのに
1割でバントも出来ないならマイナーいくしかないな まったく戦力になってないわ
>>743 しつこいなぁ セカンドゴロを打てならまだしも
>>686 .260なんてヒット2本うちゃ良いだけだろ
逃すも何もチャンスが無いだけだ
もう終戦の空気か?来年のイチローの契約が気になるわ シーズン中に更新あるのか、SEAから出ることもあるのか 3Mくらいで優勝できるチームに移籍して有終の美を飾って欲しいんだがな
で、
>>745 はマイナーからどんな戦力を連れてきてくれるの?
あの状況で今のカープが進塁打できる確立高くないと思うな
>>748 「オイラ、いっくんのことしか興味ありません」
右バッターに右打ちしろってのと左バッターに引っ張れってのを同じように考えてる素人が多いな。 左にアウトコースを無理やり引っ張らせて進塁打打たせるのなんて何のメリットも無いぞ。 それやらせるくらいならバントさせたほうがマシ。
イチローみたいに衰えたセルフィッシュは優勝狙うチームには一番洋梨じゃねえかw
>>749 マイナーには1割も打てなくバントすら出来ない
スモークライアン以下の人材しかいないのか?
>>754 だからスモークより優れた人材がいるなら挙げてみろって。
まさか代わりのアテもないまま闇雲に「降格しろ」と言ってるわけ?
2割以上打ってバントも出来る川崎がいるだろ というかこの能無し監督に緻密な野球は無理ぽw
しかしここの住人はSEAファンなのか?
そんなの強さに比例する
今のマリナーズの打線は打順を試行錯誤してるだけで それ以外の監督の打撃戦略はそんなに明確じゃない。 いかに先制をするか、重要な場面でどうやって一点をとりにいくか 一点を軽視して無策大量点に期待なんてしてたら結局勝てないと思う ホームランも長打もそこまで期待できないしさ
フィギンズの輝かしいキャリアもこれで終焉か。 彼にはせめて1シーズンだけ、例年通りの成績を叩き出してほしかった。 1度でいいからイチローとのMLB最強1、2番が見たかった……。本当に。
ウェッジ、ライアン、スモークこの使えない奴らのファンに限って反発したり偉そうだよなw これがこのスレの伝統なのか? 使えない選手監督ファンが横行するから弱いのか、弱いからこんな奴らが横行するのか ちょっとした疑問だ
ウエッジ擁護派なカキコなんてあったっけ?
若松からバトンタッチされた時はあった
>>763 スレ読んでないの?
采配批判すると出てくるだろ
SEAの苦難は、シアトルに留まる為に任天堂に経営権の一部を委ねたことが発端で、 その後に、日本プロ野球からイチローを獲得したことで悪夢の種がまかれた。 後の経過はご存じの通り。 因みに、このスレの住人の多くは、その時期に金魚の糞として、NPBから移住してきてSEAファンを自称した、いわばニワカのなれの果て。 最近はダルビッシュに付いてきた連中を、昔の自分を棚に上げて、ニワカ呼ばわりして蔑んでいる。
>>762 18M糞害虫のファンが一番偉そうなんじゃない?
1000スレ以上続くこのスレの伝統としてはww
>その後に、日本プロ野球からイチローを獲得したことで悪夢の種がまかれた。 「悪夢の種」は、今では立派な悪夢の大木に成長しましたよw
>>765 ウエッジ否定派が言うバント策に対する否定は有っても
決してウエッジ擁護はしてないとか
ウエッジというよりZ叩きをするヤツもいるが
これも決してウエッジ擁護が目的じゃないし
朝鮮人がこんなにしつこいのもイチローが何年も結果出した証拠だね
「誤ったバント戦術推しに対する統計に基づく否定」がアホどもの脳内では 「ウェッジを批判する俺への否定=ウェッジ擁護」に変換されるらしい。 ある状況におけるバントの正否と、ウェッジの監督としての資質は当然分けて議論されるべきだが。 精神論でMLBを勝ち抜けると思っているバカなだけに、議論の分別もつかないようだ。
>>771 その統計あるなら教えてください。
あともちろん打順、打率、得点圏打率も考慮した統計ですよね?
よし、ウエッジ擁護しよう 彼はタイトなスケジュールの中、被災地に野球教室に来てくれた とてもいい人だよ ウエッジ否定するヤツらみんな氏ね
アクリーはそろそろ固め打ちしないと1か0の繰り返しではジリ貧だ
>>748 何が3Mだよw んなふざけた額でイチロー獲れるかボケw
さっさとイチローの試合見せろや
ほら早速使えない奴のオタの二人のお出ましだw 明確な悪意があるだけアンチの方がマシなレベルw
>>772 「状況別得点期待値表(The Run Matrix)」2008年MLB
アウト数
走者 0 1 2
なし 0.521 0.279 0.108
一塁 0.900 0.528 0.227
二塁 1.150 0.695 0.335
三塁 1.499 0.969 0.346
一・二塁 1.530 0.919 0.464
一・三塁 1.769 1.159 0.481
二・三塁 2.006 1.422 0.589
満塁 2.306 1.586 0.799
MLB2008年の全得点状況から導かれた状況別得点期待値(その状況における平均得点数)表を元に証明する。
問題の「0アウト走者2塁」の場面、得点期待値は1.150である。
仮にバントを行いかつ成功させ、「1アウト走者3塁」となった場合は0.969である。
バントを行った前後で得点期待値の変動は1.150-0.969=0.181「下がった」。
これはバントを行ったことによって得点を減らしたことを意味する。
>>778 統計ありがとうです、でもこの統計だけでは判断できないですよね
772で指摘した点も考慮されてませんしそれ以外にもイニング数、得点差、戦術によって大きく状況は変わってくる。
もしあそこでのバントがなしならプロ野球チームや短期決戦でそうするチームは戦術として間違いになるのかという問題もあります
イチローのバントは正しいだろ だれが監督でも指示出す場面だ
得点圏で数試合誰もヒットを打っていないチームだということ そこから1割打者が続くこと 等を考慮する必要はあるけどな まあバント関係なしに若い選手ばっかりだから色々教えてやって欲しいね 絶対マイナスにはならんと思うよ
もちろん、バントの成功率は100%ではないので、アウトカウントが増すリスクを犯してなお走者を進塁できない可能性もある。 過去のNPBの統計では、全バントの成功率は80%前後であった。特に上手なバント職人ならこれが90%ほどになる。 さて、件の状況における打者はカープ。果たしてカープはどれほど正確に送りバントができるか? あるいは代打を出してバント成功率を高めるか? 先に証明したように、たとえ成功しても得点期待値は下がるわけだが、もしも失敗したら? 誰がバントをするにせよ、この成功率を高く見積もって80%だとすると、20%の確率で以下の状況になる。 送りバント失敗の場合「1アウト走者2塁」、あるいは走者が刺されてカープが残り「1アウト走者1塁」が考えられる。 この場合の得点期待値はそれぞれ0.695、0.528である。 「0アウト走者2塁」時の1.150からそれぞれ0.455、0.622だけ期待できる得点が「減る」。 成功しても得点期待値が下がり、失敗したら目も当てられない悲惨な状況となることが統計上はっきりとわかる。
バント叩いてるやつって本当に野球しらないよなあ 高校野球見て勉強しろよ
>>782 つまりビリー・ビーンの戦術のようにバントは必要ないってこと?
あと何かデータの表面だけ捉えてちゃんとした統計戦術になってるのか疑問です
バント叩き=バントできないポンコツマイナーリーガーヲタ だろどーせw
>高校野球見て勉強しろよ もう何でも有りだなw 糞雑魚球団らしいわw
いつまでバントの話してるんだよwww
個々の成績がひとつとして同じ状況がないのに そんな説得力ない統計出されてもなw
>>784 これはあくまで「
>>727 が提示した条件で行うバントが正しいかどうか」の検証であり、
「バントが必要か不要か」という議論ではない。
>>771 でも言ったけど議論は分別を持ってやらないと
>>783 や
>>785 のような哀れなレスをすることになる。
ついでだから個人的な見解をいうと、走者一・二塁や一・三塁など、一塁走者が絡む場面でのバントは有効な状況が多いと思っている。
走者二塁など、フォースアウトのない場面でのバントは前述で見た通り限りなく価値が低い。
>>788 統計に意味が無いのなら、その選手個人の打率や出塁率も無意味だね。
だって毎打席ひとつとして同じ状況がないから(笑)
よくイチローを叩くのに転がすバッティングでいいなら俺でもできるとか言うけど 現実にはそれすら出来ない若手ばっかりだというのが現実なんだよな どんな場面だろうとただ振らせてるのはウェッジが「どうせこいつらには出来ないだろw」って 選手を見下しているからじゃないだろうか
>>789 これで最後にするけどうーんその漠然としたピンポイントじゃない統計より経験者(解説者とか元プロとかね)の
意見のほうが参考になるなあと思った。何度も言うが統計は重要だけどその場面に応じた適材適所な統計じゃないと意味が薄れるんじゃないかな
>>790 同じ打率でも
その日3三振してる選手か、逆に3安打してる選手か
という状況でのバントか強行かのことな
生身の人間が試合してることを理解した方がいいな
>>793 適材適所な統計って具体的にどんなデータがあればピンポイントで説明できるのかな?わかるなら教えて。
さっきのに加えて、カープ、スモーク、ソーンダースが強攻した場合の打率、長打率等を踏まえた得点確率を出して
比較するとより分かりやすいかとも思ったけど。
真剣に理解しようとしないやつらのために労力を割いて説明してやるほど暇じゃないから省略した。
数字の意味をきちんと理解している人が見れば、本当は得点期待値表を載せるだけで説明終わりなんだけどね。
好きに振らせてメジャーの経験を積ませてるつもりじゃないのかな でもそれなら、イチローを3番に置くのは矛盾してるんだよ イチロー3番に置いて、少しでも勝つつもりならバントでも何でも指示を出して 1点を取り、勝ちに行かないといけない そのあたりが曖昧だから、バント論議なんて起きる
結局、監督の評価は結果論 見てるのはセオリーも知らない素人だから、 セオリー通りにバントさせずに打たせてもうまくいかなければ結果論で 「あそこでバントさせれば」なんて頓珍漢な叩き方される 同点のランナーに代走出さなかったことを叩いてる奴もいるし (同点のために選手を使い切っても後が苦しく、勝ち越しのランナーなら代走を出しやすい)
まあここのところ1点差負けってのが続いているから 1点を必死で取るって姿勢がウェッジの采配から見えないってのがあると思う 打てない選手で点を取るにはどうしたらいいのか なかなか監督も大変だけどね
>>797 でもウエッジはそこまで考えてないと思うよw
昨日も1点ビハインドの9回表でリーグ出したけど、延長になったらどうするんだと
>>794 それをどうやって
>>727 の検証に生かすの?
その日3安打してる選手は4安打目を打つと考えるの?
それとも確率からいって次は打てないと考えるの?
投手が替わったら別の投手と対戦したそれまでの打席は勘案するの?しないの?
左投げ右投げの差異は?打者の変化球に対する得意不得意は?投手の球種、球速差はどう影響する?
挙げれば切がない条件の中でバントか強攻か、その判断の基準が示せるのなら君はMLBに革命を起こせるよ。
ビル・ジェームズを確実に超える。ぜひともどうやって判断するのか教えてくれ。
普通は負けてる終盤で無死2塁でカープならバントさせる 1死3塁なら内野ゴロで同点になる 投手の使い方もそうだけど、予想しながら起用ができない 1点を取るあらゆるパターンを想定して采配ができない 予想ができない=想像力が無い=頭が悪い そういうことだと思うよ 育成するにしてもこの監督じゃ無理だわな 実際、育ってないしね
>>799 あの状況でクローザー出すのはセオリーだけど。
リーグに劣る成績の投手を出して追加点を許したら、もし裏に1点が取れても延長にすら持ち込めずに負けだろ。
ほかの球団だって普通にやってる。
統計は統計だよ 現場で指揮してるのは監督だしこのチームは自分で考えてなにかをやるとか ケースバッティングが出来ない若手ばっかりだから なら監督は要らないだろってなる ソーシアならバントだけさせるために選手を交代させたりする 当然だけど100%成功なんてありえないしリスクをおかすだろうけど それでもやる価値があると思うからやってるんだろうし 選手にもファンにも1点を取るって意識がはっきりみえる 確率が悪くてもやったほうがいい場合もあるよ
>>803 NPBにも劣るチームですけどねw
そういう細かな采配、知能を使わない限り勝てないでしょ
てゆうか、白人増やしてるのにオーソドックスな野球もできてないのは
教え方が悪いとしか言えない
オーソドックスな野球とか言い出したよw
>798 「僅差の負けは監督の責任」なんて言葉が日本では迷信のように信じられてるけど、 実際は名監督と呼ばれる人でも得失点差に対して大きく勝ち越せるわけでは無い 得失点差を大きくすることでしか勝率が上がらないのだから、得点期待値を上げる選択を常にするべき 「采配が〜」なんてのは基本的に結果論でしかないんだよ
>>807 それを采配って言うんだと思うけどw
チーム状態・選手の状態・場面を考慮して現場で指揮を取るってそういうことじゃないの?
>>806 出来てないでしょ
四球を選ぶ、塁に出る、進塁させる、打点を稼ぐ
これすらできてない
何も考えないで打席に立たせているから、何年たっても若手が成長することが無い
采配が関係無いと言うなら、監督なんていらないんですよ
>802 同点の場合なら裏攻撃は9回表に一番良い投手を使って、 表攻撃は9回裏にセットアッパーを使うのがセオリーだよね 実際は負けてたからわざわざクローザー使わなくてもいい場面だったけど、登板間隔の問題で出したんだろう
まぁ、高校生の頃から勝つために野球を叩き込まれてる日本の野球と あっちの大雑把な野球をいっしょに考えても仕方ないだろう
セオリー厨が一番野球を分かってないw
イチロー 「ホームランを好む女性は僕にとって魅力的ではない。 より高い技術を必要とする 内野安打にこそセクシーさがあると僕は思っている」 Kevin Kaduk記者 「ホームランより内野安打の美しさを好む女性がいるのかどうかわからないが、 内野安打の方が好きな野球マニアならいるかもしれない」
ちんけな統計出してる奴も、バントしてでも1点取れ厨も 結論はこの監督は糞ということでいいんだよね? まさか内心は擁護してる奴はおらんだろうな?w
目標を最下位脱出にするなら、今までのような緩慢な野球をやっちゃ駄目なのに いつまでたっても、のらりくらり、説教と口上だけは一人前の能無しがウエッジでしょう
>>812 プレーレベルが違うのに同じ戦略を準用する方がバカだと思う。
将棋や囲碁の序盤はアマチュアとプロでは異なることと同じ。
819 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/06(日) 06:14:17.39 ID:DvlVfsrZ
>>812 そのへんがメジャーが日本に根付かない理由だと思う
日本人はみんな采配厨だから監督には厳しいし
ここ数試合のような、知能で負けるパターンは1番許されないw
>>817 だからそういう細かい天文学的な色んな状況があるのに
あんたのちんけな統計もどきじゃ誰も説得できんよ
って最初におれが言ってるだろw
統計は所詮統計ということだ
>>815 まあ大量点差になってしまうと打力のないこのチームでは名監督でも打つ手は無いだろうけどねw
あとは投手陣が脆弱なのもまともな継投しても防ぎきれないしね
>>820 キミの主張をまとめると
「おれはいつバントを仕掛けるのが効果的なのか判断できない。でもバントをさせないウェッジは無能だ」
こうなるんだ。
いつバントをし、強攻すべきなのか分かっていないキミが、どうしてウェッジを責めることができるのか疑問なんだが?
ウエッジはあわよくば大量点ゲット 実力は無いからマグレ頼み 知恵絞って1点?pgrという、分不相応なことやってるから叩かれる
>>823 知恵を絞ったらバントは絶対にやらないよ。
無死2塁からのバントなんて、むしろ何も考えずに感覚的な判断に委ねないと選べない選択肢。
825 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/06(日) 06:25:41.44 ID:DvlVfsrZ
何年も謎の連打頼みだもんな そんなことやってるから想定外のミスも起きる 満塁ホームゲッツも知らないピッチャーがいるとか
マリナーズに必要なこと @野球脳を育てる A確実性の高いプレーを高める B1点を大事にする
>>822 しかしあんたもさっきから恣意的に歪曲するね
バントしろ、なんて一言も言ってないのにな
ただこの屑な監督は打てないスモーク延々と4番で使ったり
1割打者をトップに持ってきたり起用方もいくらでも
責めることはできるということだ
モンテッロが打てる捕手として成長したら、 ハーパーやストラスバーグともひけを取らないインパクトがあるとおもう 昨日のあわやHRという2塁打にはそれを感じたね 今年はBALのように試合には負けてもいいから(ドラフト指名権ねらい)、若手を伸ばす時期
>>827 見ているけどそれが何か?
1点ビハインドと同点じゃ、状況が全く違うことくらいは踏まえているよね?
832 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/06(日) 06:33:23.75 ID:DvlVfsrZ
高校野球以下の監督他スタッフなのに、選手への駄目出しだけは一人前 というかエラソー
>>831 ビハインドでも取れるときにしっかり取ってるのも見てるよね
>若手を伸ばす時期 一生言っとけボケw
>>828 野球脳を高めるとか、確実性の高いプレーを目指すとか、1点を大事にしたいというなら、2死2塁でセーフティーや3盗を狙うようなプレーは即懲罰交代させるくらいの強権発動が必須。
君が望んでいる野球は残念ながら今のSEAが目指している野球じゃないと思う。
SEAが目指しているのは選手個人が自分が持つ技術と力量で局面を打開することを目指す野球。
もしウェッジが若手の育成に定評があるという評価なら ウェッジの手腕関係なしに今までどれだけ才能ある若手に恵まれてたか分かるw
>>833 1点ビハインドの無死2塁から送りバントをやったのは見たことが無い。
君が言い出したことだから当然実例があるんだよね?
840 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/06(日) 06:50:07.52 ID:DvlVfsrZ
>>839 何時何時とか言われても困るけどとりあえず同点にしなきゃ駄目な場面で見たことあるけど
842 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/06(日) 06:55:09.03 ID:DvlVfsrZ
選手個人が打開してくなんて、野球脳を叩き込まれて育つ日本人ならできるが そんな素養が無く、指導者もまともじゃないシアトルで出来るわけがない つか、何その気が遠くなる話 マイナーでやるべき
強豪ほど1点取るのを大事にしてると思うんだけどな 松井が犠飛や2ゴロでとりあえず同点にするとか勝ち越すとかよく見てたはずなんだけどね
>>836 ケリーあがってきたか しかしラミレスが落ちるとは(オプションどうこうはよくわからん)
で、バッティングレッスンwwと
なんで岩隈でなく偉相撲が落ちるの? あんなゴミに拒否条項付いてるんかどうしようもねえ・・・
>>841 俄には信じがたいけど、これ以上は水かけ論だね。
>>840 その台詞は日本式野球の判断基準を持ち出し続けている方々に向けるべきものだと思う。
ぶっちゃけ誰を監督に持ってこようがSEAでやれる野球が大きく変えられるとは思えない。
それこそ相当な荒療治&マイナーでの育成方針大転換が無いと意識は切り替わらないから。
>>829 ではウェッジを能無し扱いする理由は、ラインナップの組み方が理由か。
ウェッジはフィギンズとスモークについて、序盤に結果が出ていないことを問われて
「様子を見る必要がある、辛抱する」と発言してたね。
そして実際に25試合でフィギンズのユーティリティ降格を決断し、それに先んじてスモークの打順も下げた。
「様子を見る必要があった」のは、二人が今年のキーパーソンだと考えていたからだろう。
二人が攻撃の主軸として活躍するかどうかが今シーズンの浮沈を決める。実際その通りだと思う。
これでシーズン始めに不調だからとあっさりレギュラーから外したり打順を上げ下げしては主軸が務まるのか判断の材料にならない。
だからその時点で成績が伴わなくても「辛抱」したんだろう。
それはシーズンを勝つことにこだわっていた証拠だと思う。
手持ちの戦力的に見て、この二人が活躍しないことにはチャンスはないからね。
だからおれはこの起用法に一定の共感と理解をもっている。
だからこそキミがウェッジを責める根拠が曖昧で理解しづらい。
結局キミはどうするべきだったと考えているんだ?
Today's Lineup; 1. Dustin Ackley (L) 2B 2. Brendan Ryan (R) SS 3. Ichiro Suzuki (L) RF 4. Jesus Montero (R) C 5. Kyle Seager (L) 3B 6. John Jaso (L) DH 7. Justin Smoak (S) 1B 8. Mike Carp (L) LF 9. Michael Saunders (L) CF F. Hernandez - RHP 1. Denard Span (L) CF 2. Jamey Carroll (R) SS 3. Joe Mauer (L) DH 4. Josh Willingham (R) LF 5. Ryan Doumit (S) C 6. Chris Parmelee (L) 1B 7. Danny Valencia (R) 3B 8. Erik Komatsu (L) RF 9. Alexi Casilla (S) 2B J. Marquis - RHP
セーフコとはいえいい加減イチローをDHに入れて欲しいな 日本開幕の鬼日程からただ1人フル出場 しかもDHなしでときてるのに しかし、ジェイソとモンテロをいっしょに使ったか
ところでモーノーってまたスペったの?
>>842 チームのために個人を犠牲にするという発想を持たせる方がもっと困難だよ。
NYY時代のショーウォルター並みの強権発動とジーターのような突然変異種の台頭が同時に揃わないと厳しい。
個人で打開はある程度の野球脳が必要なんだよ その上で自分で考えられるようにならないといけない いきなり野に放して、さあ考えろと言っても無理なわけ そこに手間をかけないから、育たないのよこのチーム
このタイミングでラミレスが落ちるってことは、岩隈はDFAせずにマイナーに落とせないということ おそらくラミレスの先発準備だとか、もっともらしい理由はつけるだろうけど 自分はミルウッドDFAでラミレスと岩隈セットで先発一人分で使えば良いと思ってたけどな まあ3Aでのラミレス登板日はミルウッドの先発とできるだけ合わせるんだろうな
>>851 極論すぎる
ジーターだって大事な場面で常にいい働きをしているわけじゃないし
自己犠牲なんてしていないだろう
ただ野球脳が違うってだけ
このチームだってまずは自分が打つことが一番だよ
けど打てないチームなりの戦い方をしなければ勝てないってこと
>>852 あぁ、バンティングレッスンか なるほど
lesonsはまぁタイプミスだろう
>847 スモークはともかくフィギンスを使い続けたのは多分GMの意向だろ 残り2年17Mも残ってるんだから少しでも失敗を挽回したくてチャンスを与えさせたんじゃないか 同様の事情がグティエレスにもある
試合に出ないグティよりも試合に出るフィギのほうが叩かれると言う まぁ年俸は倍近く違うけど
>>854 ラミレスと岩隈で先発1人分は厳しいよ。
一時的に敗戦処理要員が居なくなってしまう。
それよりラミレスに先発修行させるとなると、ラミレスをミルウッドではなくノエシの所に入れてノエシを本来のロングマンに戻して岩隈をDFAするパターンもありそう。
まあゲリもこのまま消えるだけだろ
ラミレスはSPさせるには球種が少ない気がするな
ヘルも気の毒だなライアン2番の日に先発なんて まぐれ当たりのダブルが出ることを期待しとくか
>>855 常に活躍はしていないが、自己犠牲を厭わない言動や他の選手のそうしたプレーを賞賛することは常にしているよ。
>ジーター
また、そういうプレー振りを賞賛しつつ、個人プレーに走る選手に低評価する指揮官が揃って初めてチームの方針として根付くと言っている。
あと、少年野球時代から目先の勝負に勝つことだけに執着する日本の野球文化が一般的だと思うのは止めた方が良いよ。
日ハム時代のヒルマンがバント否定の野球が受け入れられなかったことと同じで野球文化がまるで違うから。
そういう意味でジーターは特別変異種なんだよ。
日本の野球人の感覚から言えば大して珍しくもないタイプだがね。
>>848 ライアン以外は今年一番期待できる打線だと思う。
ヘル坊先発だし今日はさすがに勝つだろ。
もし負けたら17連敗一直線だわ。
865 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/06(日) 07:35:32.74 ID:DvlVfsrZ
何もかも恵まれたヤンキースはさすがに比較できないでしょ
なんで昨日ポツポツ当てただけでライアンが2番なの
>>858 来年になると年俸はほとんど変わらない。
>フィギンズとグティ
2010年に勝負を仕掛けた代償として、来年までは自重するしかないね。
>867 消去法だろ 「左打者を3人並べない(もちろん9番から1番の繋がりも考えて)」という条件で打線組んでみれば分かる
870 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/06(日) 07:44:43.29 ID:skdv4tVS
ウェッジはライアン贔屓と福島氏もTwitterで言っているからしょうがない
まぁ、前からいずれライアンを2番にとは言ってたしね
フィギンスを外してスモークも下位に落としたせいで、 上位打線で使える右打ちもしくは両打ちの打者が居ないんだよ 昨日のリッディ2番だって消去法でそうなったというだけ このままモンテロ4番で使い続けるならグティエレスが戻ってくるまで ライアン、リッディ、ウェルズ、スモークの誰かを2番に置くことになる 逆に言えばモンテロを3番に置いてしまえば左右の問題は簡単に解決するんだけどな…
左打者を3人並べないという条件で組むならおれはこうする。 1. Dustin Ackley (L) 2B 2. Ichiro Suzuki (L) RF 3. Jesus Montero (R) C 4. Kyle Seager (L) 3B 5. John Jaso (L) DH 6. Justin Smoak (S) 1B 7. Mike Carp (L) LF 8. Michael Saunders (L) CF 9. Brendan Ryan (R) SS
てめえの意見なんぞどうでもいいんだよボケ
876 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/06(日) 08:02:50.84 ID:DvlVfsrZ
だからと言って打率も出塁率も最低、振り回すだけのライアンが2番とか
アクリーのバブルヘッド全然似てないなw イチローかと思った
じゃあ仕方なく2番か 守備の人とは言うけど、致命的なミスもけっこう多いよね どこを有難がって使ってるのか全く分からん
フィスター復帰戦か? ベバンに悪いがフィスターにだけは負けてくれ
>>875 前回のスイープは相手のやらかし連発に助けられたのもあるしなぁ・・・
>>878 他に替えがいないんだから仕方ない
シーガーとカワサキはショート守備マイナーレベルだからな
フィギンズのショートは知らんが見たくもないw
>>855 根本的な勘違いは「打てないチームなりの戦い方」という妄想。
打てないチームは基本的に勝てない。多少の采配(例えばバントするかどうか)で
勝てるかなんて所詮は運でしかない。それでコンスタントに勝てると思っている奴は相当な馬鹿。
スモークは今月中に2割回復しなかったらもういらないな
>>882 今年のマリナーズはそこそこ打ってるのに勝てないんだよ
それを知らずに噛みつくお前は相当なバカw
打ってねーよw
ここ2年、史上最低打線を経験したから感覚が狂ってるんだろw ここまでAL14チーム中9チームが一試合平均で4点以上取ってる マリナーズは1試合平均3.7点 試合数まだ少ないし酷いというほどでは無いが、これで打ててるとは言えない
888 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/06(日) 08:23:08.99 ID:DvlVfsrZ
打ってもボンヤリ無策だから得点効率が悪い だから散々言われてるんだろうに ここの監督擁護する奴って野球知らないだろ
>888 じゃあ「策」って何だよ バントはほぼ全てのシチュエーションにおいて得点期待値を下げる行為だと分かってる エンドランや盗塁も同様 どうやったらこのチームが一試合平均4点以上取れるようになるんだ
だから、打ってねーって言ってるのw
チームOPSが同程度のLAAよりも得点効率がいいんだが? その理屈ならウェッジはソーシアよりも上ってことになってしまうねw
去年1試合平均3.43でここまで3.7だから上がってるねw ウェッジの手腕かww
強いチームはバントでも何でも攻撃の幅は広いよ 振り回すだけの単細胞チームのほうが弱い まあ、ヤンキースとかテキサスは別物だけどな!
894 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/06(日) 08:34:40.51 ID:DvlVfsrZ
>>889 あんたは常に強者の理屈でしか物を言わないな
一昨年は3.17だから年々上がってるねww
じゃあ現状LAAは単細胞でOKだなw
永遠にウォームアップしてる岩隈とか言われてて笑ったww
テキサスがいつの間にか息切れ起こしてるな 打撃は相変わらずだが失点が酷い
LAAは単細胞だろ、あの人のせいでw
連敗中はイチロー休ませられないな 休ませたとたん連敗止まったら洒落ならんからw
>>888 野球脳(笑)とか言ってる奴は、たいていがモノを知らない馬鹿だな。
SEAのチームOPSはAL下から3番目の13位。全く打ってるチームじゃない。
にもかかわらず、チーム得点は現在、CWSと同点で10位。
はるかにチームOPSが高いKCRよりも10点ほど多く点を取っている。
これはむしろ得点効率はいいということを示す証左。
>>901 そこに、野球脳を注入したらもっと勝てるぞ?って話でしょ
選手馬鹿なんだから仕方ないじゃん
個人で打開とか、イチローがいかにも言いそうな野球は 現状ハードルが高すぎる 持って生まれた知能ってあるんだよ ゆとり舐めすぎ
不調でもないのに休めなんて本人からすりゃストレスになるだけだろう いいから定期的にDHにいれとけばいい
ライアン2番だとまたランナー無しやイニング先頭イチローじゃん
AVG: .237 (23) Runs: 104 (17) Hits: 229 (10) Home Runs: 25 (14) Stolen Bases: 13 (24) OBP: .286 (28) SLG: .373 (21) Total Bases: 361 (11) AVG、OBPは酷いもんだがそれ以外は発狂するほど悪いとは思わんが あと盗塁はもっとしなきゃーいけないな
ここ最近の試合四球少ないね。逆にこっちのピッチャーは四球絡みで失点してるのが気になる
得点期待値が下がろうが 得点確率が上がるなら貧打のチームならバント普通にやってもいいんじゃないの? 3アウトのうちに大量点が望めるチームじゃないし バントのほうがマシってレベルってOPSで言うといくつくらいだったかな
チ ー ム 打 率 が メ ン ド ー サ ラ イ ン (笑)!
累積系の数字は試合数が多いだけじゃね
>>908 あんたは今の若い奴を本当に舐めてるな?
いちいち指図して教えないと、何もできないんだよ
例えばあのチビな
あいつに自分で考えろと言っても、できるわけがない
どんなシチュでも「来た球を打つだけ」
そういうことも分からずにただ放置しても、活躍なんかできないから
そういう知能や教育の差を考えずに、打開しろって無責任だわ、首脳陣は
そりゃ永遠に弱い
AVG: .239 (21) Runs: 93 (23) Hits: 214 (19) Home Runs: 21 (20) Stolen Bases: 13 (23) OBP: .291 (27) SLG: .367 (22) Total Bases: 328 (21) 大補強して優勝候補のスタッツがこれじゃー ファンだったら泣くぞw
まぁセイバー大好きっこは野球脳を全否定しがちなんだが スクイズのサインでバット引いちゃう選手なんか見ると やっぱ野球脳ってのも無くはないんだろいな とか思ったりはする グリーンライト持ちの選手でも 盗塁やっちゃいけない場面だってあるわけで
イチロー首にすればボンズが消えたSFみたいに勝ち出すよ そしたら日本の99%のシアトルファンがSEAに興味なくすだろうけどな
918 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/06(日) 08:53:39.38 ID:1Bdut+gY
あのさあー 今日の打順もライアン9番にして打順を一つずつ詰めた方が明らかに期待値高いじゃん なんでそうしないの? イチロー3番宣言しちゃったからか? どこ向いて采配してるんだ? 選手に気を使ってるのか? ファンに気を使えよ無能監督 今日もライアン2番で落とすんじゃねえの こいつの采配は裏しか引かないしな
AVG: .212 (30) Runs: 84 (29) Hits: 193 (29) Home Runs: 21 (21) Stolen Bases: 25 (2) OBP: .280 (30) SLG: .332 (30) Total Bases: 302 (27) OAKファンなら泣くレベルじゃー済まないなw
イチロー3番て、イチローにもチームにもメリットは無いよな なんでやってんだろ しかも今年は勝たなくてもいいんだろ 意味わからん
>>779 短期決戦とか長期とかで変わってくると思ってるお前ヤベエよ
俺は統計のことはよくわからんけど ああいう期待値の表て、MLB全体のだけじゃなく、SEA個別との両方を 使わなきゃいけないんじゃないの?
>>913 現地5月4日までの試合数
28 マリナーズ
27 レイズ ブルージェイズ アスレチックス エンゼルス ブレーブス フィリーズ
ダイヤモンドバックス パドレス
26 オリオールズ ヤンキース ホワイトソックス レンジャーズ ナショナルズ
メッツ マーリンズ カージナルス アストロズ ブルワーズ ブルワーズ
カブス ドジャース ジャイアンツ
25 レッドソックス タイガース ロイヤルズ ツインズ レッズ ロッキーズ
24 インディアンス
これを取って3番にしようぜ 2011年 155試合 .305 102得点 201安打 18本塁打 87打点 20盗塁
ランナーありつっても得点圏でセーフティしたんじゃないし別にいいだろ ウェッジも何も思ってない
イチロー3番なんて、ズレンシックとウエッジの「俺たちはイチローだって言うこと聞かせるんだぜ!」という 的外れでイカレタ発想でしかない イチローも「はいはい、お好きなように」ってもんだろう もはや仙人の心境でやれることをやってるだけ
>>914 チビって黒い奴のこと?
奴なら34のオッサンだが?
>>923 ノーアウト3塁で点が入らないって状況ですね、、、 orz
>911 得失点と勝率との相関は非常に強いんだよ だから得点期待値を下げる行為は、勝率を下げる行為と言って良い 一時的に得失点マイナスで大きく勝ち越すチームが出て監督の手腕だなんてもてはやされることがあるけど、 そういった監督も長期スパンだと得失点から予測される勝率に大体落ち着く 結局、1点差勝ちなんかの効率の良い勝ちをし続けるような「名監督」は存在しなくて、 ただのランダムの偏りを見て人がそれに幻想を抱いているだけ
PITはSEAの3倍も犠打があるのに平均得点が2.88とか悲惨なんてレベルじゃねーな
平均得点よりも大事なところで点を取れるか取れないかで違う
セイバー厨は勝負のキモとか見ないからな データだけで野球ができたら苦労は無いよ こいつらアホすぎるw
HRが2塁打になるセーフコでは、バント大事でしょ ひと手間かけて得点しないと勝てやしません
>>931 マリナって守備重視のチームなんじゃなかったっけ?
失点期待値を下げるコンセプトのチームで
まして長打が少ないチームなら
期待値より確率を重視すべき場面もあるでしょうよ
>>935 HR性の2塁打なら1塁から帰ってこれるだろアホか
ラミレス、マイナー行きか
ブルペンのてこ入れもあるんだろうけど、先発交代の準備かな
>>848 フィギがいない幸せ
>>937 そのHR性の2塁打がどれほど出ることかw
まぐれ待ちになるんだってーの
また頭悪いのがいっぱい起きだしてきたな。 バントは得点期待値だけでなく得点確率も下げるよ。
シチュによるって あと1点ほしいときはバント絶対に有り ヤンキースとかテキサス好きな奴には分からんだろうけどな!
>>937 それ本当なのかな?
データってある?
印象としてで悪いんだが
外野手が捕球出来なかったのを見定めてから本スタートをきるような飛球の場合
1塁から帰ってこれないケースってよくある気がする
逆にショートやセカンドの頭を超えるラインドライブの二塁打や
一塁線や三塁線を抜いて行くゴロの二塁打だと
そういうことはないんだけどね
強豪だってバントするのに、何故こんなに頑なにバントを否定する奴がいるんだろうw
ジェイソ、モンテロ同時起用か
>>942 じゃあ具体的なシチュエーションを出してみろ。
得点確率がバントによって下がることを証明してやるから。
イチローを叩きたいから何でも否定してると、野球そのものを否定することになる これを覚えないと仕事にならんよ 工作員はw
>>949 そうだね
だから例えホームラン性の二塁打が出ようが
1塁からどれだけ帰ってこれるかは
実のところよく分からない ということだね
>945 モンテロが負傷した場合、エマージェンシーキャッチャー川崎を使うのと、 DH放棄して投手を打席に立たせるの、どっちが良いと思う?
んなもんDHを放棄するに決まってるだろww
観客が激減りして、ようやく重い腰を上げたのかフィギを切り、Pをいじり出したな イチローも来月は1番に戻ってそうだw 大車輪でやらないと観客300人になるぞ
>>951 セイバー否定の人間から統計とか言う言葉が出てきたのは本気でビビった
ダブスタなだけじゃねえかw
>>952 選択肢なんて無いわw
jasoに決まってんだろw
>>955 ゼロか100かの発想しないヤツってどうしてこう攻撃的かな…
旧打撃三部門を無思考的に信仰するほどではないし
かと言ってセイバーに対し無批判的に追従するほどでもないってだけ
>>934-936 腐ったNPB脳は早く具体的なシチュエーションを出しなさい。
どんな状況でバントしたら得点確率が上がるんだ?
もう試合前だし締め切っちゃうよ。
そうだね 無死2塁でバント、1死3塁ならゴロや外野フライで1点になるね^^ ヒットじゃない得点の積み重ねが勝利に結びつくよ 2001年もそういうチームだった 2001年だって下位は1割カルテットと呼ばれ、5番まででよく得点してた
NPB脳はいつもの感覚で負けてる時は監督叩いてればOKなんだと勘違いしてる おそらくスポーツ新聞のノリなんだろうね MLBではあまり意味がないことが多い
MLBだって馬鹿な監督は叩かれるでしょ ウエッジがそうとは言いませんがね
そんなことより今日は中継ないのか? ヘルだから絶対勝てるだろうし見たいんだが
>>958 じゃあ無死二塁
投手はハラデー
打者はとりあえず送りバント成功率80パーセント その他も平均値の打者
次打者はイチロー
次々打者はフィギンズ
こんな感じで計算してみて
対戦データが揃わないなら平均的な数値でいいよ
>>960 babipが極端に悪いせいで打率悪い奴とか居ねえだろ
打率低い奴はそもそも外野フライ打てねえんだよ。このチームも然り
無死一塁 バッターフィギ でいいやん
967 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/05/06(日) 09:43:09.64 ID:GpoAh/XY
このスレは無知と煽るやつしかいないな 予想も外しまくりだし こんだけ予想外すのは、むしろ難しいぞ(笑)
>>964 手元にデータないけど送りバントで得点確率が上がるのは
無死2塁or無死1,2塁だった気がする
結局、アンチウェッジが騒げば騒ぐほど、 1.3年連続で平均得点を向上させ、 2.正しい判断のもとバントを行わず、 3.OPSの割りに得点が多く得点効率がよい ことを証明するだけになってしまったな。
>>965 ヒットのほうがもっと打てないからw
ケースによっては有りだと言ってるだけなのに、
何故そんなに否定するのか分からないわ
どこだってやってることだし、野球はHR競争とは違いますよ
自分は別にアンチってほどじゃないけど、今年も最下位なら解雇でいいと思うわ 監督ってそういう商売でしょ
>964 その条件はバント成功してもイチローが敬遠されるだけだろ… 1死3塁はゲッツー狙いで敬遠がもっとも多く行われるシチュエーションだぞ
確かにwww無死1塁2塁でフィギンズ勝負だなぁw
>>964 というか逆にバント8割成功させる選手がMLB最高峰だろ
このチームだとイチロー以外居るの?イチローすら怪しいレベルだと思うが
そうなったらフィギ怒りの3号HRだよ
>>964 ていうかそのバントが平均的なで8割成功するっていう勘違いが全ての間違いの許なんじゃないですか
>>973 言われてみれば
でもイチローとフィギンズならイチローの盗塁も考えやすいし
いやぁ計算結果が楽しみだ
覆面選手じゃなくって個別の選手の実績に基づく計算だもんなぁ
バントに関する持論とは関係なしに
楽しみになってきたw
3番イチローより1番イチローのほうが敬遠しやすいだけかと
ウエッジねえ まあ、確かに今年も最下位なら禿げと一緒に消えてもらったほうがいいね 何ら進歩させてないってことだからな
>>944 バントで意図的にアウトを献上することが得点効率の向上につながらないことは明確に証明されているのに、
なぜバント策を必死になって提唱するアホや、あたかもそれがSEAが勝てない根本原因であるかのように
言い立てているアホがいるのかの方が疑問。
NPB脳なんだよ。最近見始めた人でしょ
盗塁もエンドランもできない、ヒットもまぐれのSEAでは バントは貴重な進塁手段だよ
で、進塁させて終わりなんだけどねww
うむw だが進塁させないと始まらないからなw
>>982 だったらずっとMLBの試合を見ているMLBの監督らが
時としてバントを選択するのはなんで?
一番イチローがオープニング3塁打や2塁打で1点も取れないの何回見たことかw
バントさせるべきだけど下手だからどうしようもない
SEAが勝てないのバントが無いせいではない そういう選択も含めて、ウエッジが策なしだからでしょ 名将と言われる監督は非常に野球を幅広くやっていく
???
まあ、打順決めたら後は何もしないのがウエッジw
>>990 都合が悪くなると自説すらすり替えるってもう死んだ方がいいね
打順を決める簡単なお仕事です。
>>994 だからなんでMLBの監督らは
場面によってはバントの指示をするのさw
彼らもNPB脳なの?
別にそんなに難しい話じゃないだろ。 ろくな選手がいないから勝てないだけだよ。
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