【TEX11】ダルビッシュ有part46【faridyu】

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ダルビッシュ有オフィシャルブログ「Thoughts of Yu」
http://ameblo.jp/darvish-yu-blog/
ダルビッシュ有(faridyu) on Twitter
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※前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1334568529/

ワールドシリーズＭＶＰ アジア最多ＨＲ記録
アジア最多打点記録
アジア最多長打率記録

ニューヨーカー１０００人が選ぶ好きな日本人一位

呼んだ？

アブドーラ・ザ・ブッチャー

ダルビッシュ無

弟のリポートによるとチームメイトとうまくやってるようだな　

ほほ〜

金曜朝に死刑執行か
ライアンが金剛力士像のような顔でかたまるで

ダルビッシュの弟は無職？？？

糞ビッシュ

メジャー選手相手だと
ストライク投げると超高確率で打たれてる。
ダメだな。このままじゃ通用しない。
黒田のおじさんみたいに変われるかね？

ヤクルトの宮本って2000安打目前らしいが、ボール球に手を出しまくってるな
こんなバッターがそこそこ打てる世界で無双したってねｗ

ダルはあだ名を付け辛い名前だし、今のところ笑える特徴もないよね。
野茂はトルネード
松坂は豚坂
イチローはゴキロー、ゴキヒット、カサカサ
何かいい呼び方ないかな。

しかしこれわざわざローテ繰り上げるとこ見ると
ワシントンのおっさん、マジだな

一番の近道はツーシーム主体の投球にすることかね
でもコントトールを抜きにしても今のあのツーシームじゃそれほど武器にならんわ
エグいとか言ってたけどどうみてもそれほどの球じゃないし、そもそも制球が論外

あれを改良できるようなら、ストライク先行の投球も出来そうなんだが

ＮＨＫはどうして地上派で放送してくれないんだろう？
ケチだな。

平日の朝に無理に決まってんじゃん。

>>13
松阪は豚牛が良いんじゃねーの？
霜降り肉って、要は肥満だろ

呼び名　ダメ無（ナシ）では？

やっぱりサエコにやっちまった経緯からして
ダルビッピュだろう

ローテ3番目になるとかならないとかあったような気がするがどうなった

>>21
おととい来やがれ(笑)。

んぐぐ・・

ダルビッシュwho?

>>次もギャオでタダで見れそうよ。ギャオさまさまだわ。
うち、ＢＳ入んないんで助かる。
MLB．TVはイマイチ、サポートが不安だし。

松坂って今年ダメだったらどうするんだろうね？
アメリカで拾ってくれるとこあるんかな？

阪神に来てくれんかな。ｗ
ダルと二人で。ｗｗ

ピッチャーはどこも欲しいし松井みたいにはならない

明日香キララやっちゃってるみたいだしキラッシュは?

ダルイップス

コイツはアメリカで女に手を出そうものなら白人男の鉄拳制裁が待っているので
女に不自由しているみたいだぞ。そんなにこの不良変態イラン人が好きなら
誰か姉妹とかを紹介してあげればどうだ。

っていうかシーズン中は投げては移動、投げては移動、でなかなか楽しむ間も無さそう。

中４日はキツいだろうな。
ぼちぼちやらんとカラダ壊すよ。

金髪のおねーちゃんとはオフになってからだな。

それに今の状態で女と遊んでるなんて監督の耳に入ったらヤバいだろ。
まじでアホかと思われる。ｗ

日本の時みたいに繁華街にいく気力はなくなるよ
二日酔いで登板なんて怒られるからな
伊良部はそういうので怒られてたような気がする

npbじたいがどうしようもないレベルだってことでしょ
ダルビッシュが数ヶ月で劣化するわけないし

要は、メジャーリーグとnpgは、サッカーよりも凄い差があるってこと
本当にレベルがまったく違うんだろう

6.78 インディアンス
5.73 レンジャーズ
5.40 ブルージェイズ
5.18 ヤンキース
5.09 レッドソックス
4.91 タイガース ←つぎここ
4.82 オリオールズ
4.64 エンゼルス
4.00 マリナーズ ←ダルが上げてこれｗ
3.82 ロイヤルズ
3.80 ホワイトソックス
3.73 レイズ
3.45 ツインズ ←
2.75 アスレチックス

去年まで凄い選手だったのが急にダメになるのは、たまーに見るけど

サッカーも通用してるのは香川ぐらいだけどな

ダルのビッチをレンタルしてハァハァシコシコ
我ながら情けない

>>32>>33
つまり、メジャーは競技レベル自体が凄いのではなく、移動や日程がキツイので、実力の半分も出せずに消える選手が多いのか

ゴールになるパスの前の前のパスを出しただけで貢献扱いされる海外の日本人サッカー選手なんてどうでもいい
野球で言ったら進塁打一本で通用扱いだし

＜レッドソックス３−１８レンジャーズ＞
これぐらい打ってくれりゃあな。ｗ　また、ハナシも変わってくるワケで。ｗｗｗ
金曜の相手は強力打線だということだが、レンジャーズの方が強力打線なんだと思えば
ちょっと安心。
早いうちに２〜３本スタンドに入れてやってほしいね。

>>39
あほか

マラソンで途中でバテて棄権したやつに

「競技レベルが凄いのじゃなく距離が長いだけで実力の半分もだせなかっただけですね」なんていわねーよ。ただ単にそいつンお準備不足、調整不足、実力不足なだけ

また地上波放送無しかよ
NHKは本当に応援する気あんのか
NHKなんて高校野球かMLBしか見ねんだから
ダルの試合ぐらい全部地上波で放送しろよ

次は３〜６失点だな。そろそろHR打たれるだろうから
２HRなら５回KOだな。６回３失点なら合格ってとこか

キツイ環境で実力を発揮できる事を「実力が高い」っていうんじゃないの？
アマチュアの競技者がフレッシュな体、全くプレッシャーのかからない環境でプロと同等のプレーができても評価されないだろ？

>>42
Jリーグの過密日程に文句言う外人いるけど？

四球でランナー貯める。球が高いということは
一撃で沈められる可能性の高いPだということだから
苦しいね。運まかせだねこうなると

ダルビッシュは移動中眠れないからメジャー行かないとか聞いたことあるけど、
大丈夫なん？

ダルビビリッシュ
言い訳王子
２Ａ大将

まぁ5試合は見ないと名
文句はそれからだ

>>50
ワシントン監督はじめ、首脳陣はそうは思ってないみたいだけどな

36
オリックスの小松ですな

>>45
メジャーが厳しいといっても、一番厳しいのは日程と移動という事なら
厳しい日程が苦にならない特異体質の変態が、過密日程でヘロヘロになった投手から打って打率を稼いでいるという事になり
メジャー対日本の短期決戦を設定したら
意外と差はつかないのかも

チェンはひねりの力を左足着地時による壁を利用しタイミング良く爆発させている
ダルビッシュはどうか
左足着地時にもひねりの動きなどのリリースまでの予備動作があるため
踏み足時の壁が利用できずにせっかくのひねりの力が
打者方向へのエネルギーにかわってしまっている

黒田はずっと爆睡したりなんなりでひたすら休んでるらしい　というかもうそうしないと体がついていけないんだとか
MLBでローテを守ることは懲役だって言ってるし、やっぱりものすごいつらい環境なんだろう

まあダルと黒田じゃ年が違うからアレだが、夜の街に打って出るなんて到底できることじゃない
特にダルは一年目でその過酷さにも慣れてもいないだろうし

http://www.youtube.com/watch?v=-to4yW0FLZM
↓
これを思い出してフォーム修正するべき
http://www.youtube.com/watch?v=DZmSBJGk0Ug
http://www.youtube.com/watch?v=FpawtSqbktM

わかりやすい比較対象として
チェン
http://www.youtube.com/watch?v=N9eoihbtIMw

鬱病の俺としてはダルビッシュには失敗して欲しい。

でもERA3.99 170-180イニング 奪三振200 12勝 10敗を予想してるけどね。

現状ヘロヘロのダルさんがここからさらに過密日程と暑さでバテたらどうなるんだろう。

俺はシーズン前半くらいはヲタを糠喜びさせると思ってたから
このダメっぷりは予想外だわ。

>>53
メジャーファンがそんなアホな発言するわけないからね。
このスレで暴れているのはアメリカ野球ファンじゃなくて
反日の野球嫌いのキチガイがIDを変えて大量に書き込んでいるんだよ。

明日の夜は中日戦で落合の解説を楽しみ
コントMHK見てからダルの試合だから寝れないな

>>53
ＣＬでつかれきったバルサにＪリーグのチームで妄想の中で試合挑んで世界一世界一わめきちらしてりゃいいじゃねえか

向こうが相手にしてくれるならだが

MLBすごいな

現地時間19日、日本時間20日に繰り上がったようだね
当初は現地20日の中5日の予定だったが、早く中4日に慣れて欲しいからと
わざわざ配慮して繰り上げてくれたってさ
今度こそ首脳陣の配慮に応えなきゃね

ダルは研究熱心だっていうから、ある程度、修正は考えてると思う。

アタマで考えすぎたら、菊池雄星みたいにツブれる場合もある。
松坂が、「何も考えずに高校で投げてた真っ直ぐを投げろ！」と
アドバイスしとったが・・

松坂は精神的にタフだよね。いい意味で鈍感というか。

ＴＥＸの投手陣はダル以外は粒ぞろいだけど圧倒的なエースがいないから、
ブルペンはだんだんきつくなっていくんだろうな。
登板する試合ごとに平均７イニング以上食ってくれるような大エースが
やたら高いサラリーもらうのは納得できるわ。

去年のエースＣＪウィルソンが２２０イニングくって
入れ替わりで入ったダルビッシュがことし１８０イニングしか食えないとなると、

４０イニング分穴をうめてくれるリリーフピッチャーの枠+年俸負担がうまれるからね

>>66
それもあるから、ローテ繰り上げて中４日
敵地でＤＥＴという厳しい最終テストを課したんだろうね

トーストが焦げた。鬱病だから。

サヘルは味覚障害

つーかブルペン入ってたはずだけど、今回は何も記事にならなかったのかな
前回はフォーム修正で憮然としてたとか書いてたけど

現状少し横から投げるスライダーPだから、データも揃ってきたし
そろそろ浮いたファーストボール系に絞って振られだすだろうな

今回のチェンのPitchF/X分析出たよ
4シーム　　　　55.6%　89.5mph　垂直変化+10.84水平変化+3.63　回転角度161　2173rpm
スライダー　　 14.1%　81.3mph　垂直変化+0.77　水平変化-3.48　回転角度251　 689rpm
チェンジアップ.13.1%　83.2mph　垂直変化+8.13　水平変化+6.99　回転角度139　1909rpm
カーブ.　　　　　 9.1%　71.5mph　垂直変化-6.40　水平変化-4.97　回転角度321　1207rpm
2シーム.　　　　 8.1%　89.2mph　垂直変化+8.55　水平変化 7.00　回転角度140　2088rpm
ストライク率　64.6%　（4シーム65.5%、スライダー71.4%、チェンジアップ61.5%、カーブ55.5%、2シーム62.5%）

参考までに前回の数値
4シーム　　　　60.4%　89.8mph　垂直変化+12.81水平変化+6.09　回転角度155　2744rpm
チェンジアップ.16.8%　83.3mph　垂直変化+10.41水平変化+8.43　回転角度141　2397rpm
スライダー　　 16.8%　81.5mph　垂直変化+3.33　水平変化-0.85　回転角度201　 711rpm
カーブ.　　　　　 5.0%　72.9mph　垂直変化-4.36　水平変化-2.16　回転角度336　 793rpm
カッター.　　　　 1.0%　83.2mph　垂直変化+5.29　水平変化-1.69　回転角度198　1009rpm
ストライク率　58.4%　（4シーム60.4%、チェンジアップ58.8%、スライダー52.9%、カーブ0%、カッター100%）

今回は4シームの回転数が大幅に下がり、平均レベルまで落ちてる
前回のバーランダーを超えるほどの異常に高かった回転数は、偶然だったのかも知れないね

ただ、回転軸が6度改善されたので、シュート回転は大分減って威力は増したようだ
4シームの空振り率が3.3%から12.7%まで改善され、ファール率も11.5%から21.8%まで上がり、
逆にインプレイ率は23.0%から10.9%まで下がった

あと特徴として2シームを8球織り交ぜた事と、ストライク率が全球種で改善した事だね
何よりもストライク先行だったのが良かったと言えるだろう
それでも5回1/3で99球は多過ぎで、球数が重要なMLBの先発としては大きな課題が残る

9安打4四死球も出したら普通は7点以上献上して炎上してるよね。

飲む 打つ 買う
ダルビッシュ遊

>>74
ＴＥＸブルペンの優秀さの証明ｗｗｗ

日本シリーズでのフォームはＭＬＢ初戦のフォームより
上半身のひねりの力を左足で作る壁を利用しやすい状態になっている
ダルビッシュはひねりの力をリリース時にそのままボールにのせるのでなく
前方（打者方向）へ向かう力として使っている

>>74
ナポリの配球のおかげだな。被弾も回避してもらってるし
ダルは土下座で感謝しないと

ダルのランナーを中継ぎが1人抑える毎に
ダルからロッカーで10000万ドルプレゼントとかありそうだなｗ

もうおしまいだ
日本の戦後野球とは何だったのだ？

間違えた1万ドル。鬱なんだ。。。。。。

>>73
コントロールはいいはずなのに球数がやたら多いのは何故だ？？
日本の遊び球みたいな風習のせいならわりと楽に修正できるかもしれんが

>>62
そういえば
それに似たような、日本が勝つためのサッカーイベントを、日本でやってたような、、、

>>78
お前は俺のちんぽでもしゃぶってろよ、ゴミ屑。

>>82
コントロールが悪いから

>>73

チェンなんてどーでもいいから

スレ違いのデータわざわざ貼ってんじゃねーよ、ゴミめ。

よそ行け、他所に、クズが。

そこから上体を前かがみにさせながら耳の横近くを腕をしならせ
肘から通してリリースポイントを顔の前付近にもっていく球持ちが良い状態ってやつだ
これはメジャー仕様の立ち投げフォームの時に力感、躍動感が感じられない原因でもある

>>79
一年もたたずにダルビッシュが破産するわい

>>84
多田野か？

丸焼けになるダルを魚にビールを朝から一杯。いぇ〜い

マウンド上のテロリスト

>>65
菊池に関して言えばNPBでやってる限り
高校の頃のような直球を投げ込めれば何とかなるってのも正しい気がする


そろそろ次のタイガース戦に向けての話をしたいとこだけど
はっきりいって運の要素が大きそうなんだよな…

今までの2試合のように制球を乱すようならどうしょうもないけど
基本的には初対決でお互いの相手の間合いを知らないということで出たとこ勝負になる

STのロッキーズ戦なんかが典型例でジアンビとヘルトンにボコボコにされた一方でトロウィツキは全くタイミングが合わず3三振
前回のツインズ戦でもスパンには良い感じで打たれたけどモーノーには自分のバッティングをさせてなかった

比較をすれば左打者に対して酷いレベルで相性が悪いことになってるけど右打者に相性が良いというわけではない
注目の相手打者は当然カブレラ、フィルダーってことになるけどこの2人との相性は果たしてどうなのか…

気持ちが逃げれば逃げるほどサイドから投げることになるぞ
そのほうが外側からボールになる球投げやすくなるからな
逃げれば逃げるほどダメになる。

いったい戦後６０年の日本プロ野球とは何だったんだ？

>>86
同じNPB代表なんだから比較するのに必要不可欠だろ
↓ダルのこれまので分析結果
2試合目　4/14　対MIN　5回2/3　9安打　5四死球　4奪三振　102球
4シーム.　　35.3%　92.3mph　垂直変化+5.50　水平変化-4.97　回転角度223　1584rpm
スライダー. 28.4%　85.3mph　垂直変化-0.34　水平変化+6.13　回転角度 95　1176rpm
カッター.　　18.6%　91.4mph　垂直変化+6.20　水平変化+0.61　回転角度170　1333rpm
カーブ.　　　15.7%　74.7mph　垂直変化-7.96　水平変化+8.30　回転角度 48　1846rpm
スプリット.　　2.0%　88.5mph　垂直変化-0.24　水平変化-3.86　回転角度275　 758rpm
ストライク率　58.8%　（4シーム55.6%、スライダー58.6%、カッター57.9%、カーブ62.5%、スプリット100％）

初登板　4/9　対SEA　5回2/3　8安打　4四死球　5奪三振　110球
4シーム　　55.5%　93.0mph　垂直変化+8.61　水平変化-4.88　回転角度210　2073rpm
スライダー 18.2%　82.0mph　垂直変化+0.16　水平変化+8.70　回転角度 93　1637rpm
2シーム　　12.7%　93.5mph　垂直変化+6.21　水平変化-9.46　回転角度237　2300rpm
カーブ.　　　 8.2%　75.2mph　垂直変化-6.28　水平変化+6.78　回転角度 47　1481rpm
カッター.　　 5.5%　89.9mph　垂直変化+4.95　水平変化+2.32　回転角度159　1147rpm
ストライク率　53.6%　（4シーム59.0%、スライダー65.0%、2シーム42.9%、カーブ33.3%、カッター16.7%）

2試合合計　11回1/3　17安打　9四死球　9奪三振　212球
4シーム.　　45.8%　92.7mph　垂直変化+7.46　水平変化-4.91　回転角度215　1891rpm
スライダー. 23.1%　84.0mph　垂直変化-0.13　水平変化+7.18　回転角度 94　1364rpm
カッター.　　11.8%　91.0mph　垂直変化+5.90　水平変化+1.02　回転角度167　1288rpm
カーブ.　　　11.8%　74.9mph　垂直変化-7.36　水平変化+7.75　回転角度 47　1714rpm
2シーム　　　6.6%　93.5mph　垂直変化+6.21　水平変化-9.46　回転角度237　2300rpm
スプリット.　　0.9%　88.5mph　垂直変化-0.24　水平変化-3.86　回転角度275　 758rpm
ストライク率　56.1%　（4シーム57.7%、スライダー61.2%、2シーム42.9%、カーブ52.0%、カッター48.0%、スプリット100％）

日本はもう終わってルンた゜゛よ

FXなんて1試合ごとに誤差がありすぎて参考にならん
回転数１つとっても1試合平均で出すとこれだけ大きく違うんだから
1球1球なんてもっとバラバラで話にならん

得点圏打率を盲信してるくらいFXを盲信してる奴はキチガイ

などと自供しております

>>92
モルノーは脳震盪以来、極度の不振だからな
我慢して使っていたが、5番に降格され、昨日はスタメン外れてお休みだった
スタメン状態としては、もうレギュラー剥奪した方が良いレベル

STも参考にはならんよ
調整中ってのもあるけど、そもそも普段対戦しない地区だし、全くノーデータで
予備知識も無く打席に入ってるから、日本流のボール球を多投する配球に戸惑って
それを振ってしまっていただけ

しかし、シーズンに入ればちゃんと研究して、ビデオも見て打席に入るので
同じようには行かない

>>97
馬鹿じゃね？w
統計データなんだから1球毎の誤差なんて関係ねえよ
そんな事言ったら、打率も本塁打も防御率も毎回違うから全部使えないだろwww

次の試合で5四死球5失点(自責点)辺りなら
緊急ミーティング招集だろうね

>>100
お前が世界一のバカだｗ
成績データと分析データを同じにしてる大バカｗ

成績データは残した結果だかられでいい
分析データは次投げる球が違うなら何の意味も無い

この違いを分からないならお前は高卒の低学歴の知障だｗ

http://texas.rangers.mlb.com/news/article.jsp?ymd=20120417&content_id=28899182¬ebook_id=28901810&vkey=notebook_tex&c_id=tex
Harrison, Darvish flip-flop spots in rotation

　BOSTON -- The Rangers are switching Matt Harrison and Yu Darvish in the rotation. Darvish will pitch on
Thursday against the Tigers and Harrison will pitch on Friday.

The move allows the Rangers to "split up" their left-handers, with Derek Holland pitching on Wednesday. But
manager Ron Washington said that was not the reason why the Rangers made the switch.

"We wanted to keep Darvish pitching on four days' rest," Washington said. "He pitched, what, once a week
in Japan? We want him to get used to four days down and then pitching on the fifth day. It just so happens to
split the left-handers."
　　　　　　　　　 　　　,,､､,,,
　　　　　　　　　 　,,,,,r;;;;;;;;;;;`j,,,,, レンジャーズ公式のこの記事で３番手ハリソンﾀﾝと４番手ダルﾀﾝの
　　　　　　　　　　　 （　　＾＾　）　 差し替え、ほぼ確定の確認とれたお！NPBの時のダルﾀﾝ１週間に１度の　
　　　　　　　　　　　o(　O┳O 　　ペースで投げてたのを中４日に習慣づけたい意向みたいだお(^^)
　　　　　−＝＝　　◎J┻◎ 　　ダルﾀﾝの先発は現地木曜日（日本時間金曜）になったからお！

ダルのライバルは黒田ではなくチェンだな
なんだかんだいって黒田のほうが年俸も高いんだし、
黒田より下の成績でも仕方ない

チェンよりはいいスタッツ残さないとさすがにヤバイ

>>99
お前バカだな
モーノーの契約の事もミネソタでの立場も何も知らないニワカ決定ｗ

もいやー＞＞＞＞＞＞＞＞ダル

>>105
なんだよ、モルノーの契約って
ただ高額の複数年契約した後に脳震盪事故があっただけだろw

次のコストコ戦の相手ピッチャーは誰？

>>107
お前がニワカだからモーノーの契約内容すら知らずに
レギュラー剥奪した方がいいとか言ってるｗ
メジャーはジャップリーグみたいな監督が全てじゃない
監督より上のジャッジをするのは契約だ
ウェルズが何年も糞成績でもスタメンで使ってるのも同じ

脳震盪があろうがなかろうが既に決まってるんだよ
そんなことも知らずにアホな事言ってるお前みたいなニワカは10年ROMってろカスｗ

そろそろデッドボール当てそうだな

ID:W+76Wq5Pがどれほど馬鹿かは>>102でも分かったが
このレベルの池沼がダルに都合の悪いPitchF/Xの価値を根底から否定するから笑える
こんなレベルのヲタしか居ないからNPBは低レベルなんだろうな

>>108
予定では左腕のアダム・ウィルク

>>112
沌x。しらねぇPだを

fxは好きだが貼り付けて自分の手柄みたいに得意げに語ってる奴は気に入らんな

かわせしょうこきんとりひき

>>114
そいつは色々なスレにデカイコピペ貼って荒らしてるクズだからな
データ出してるサイトがあるんだから見たい奴は自分で行けばいいだけ

こ゜めんなさい

FXカルト信者のID:7D4JisUHの言い分

チェンの1回目の登板で2744rpmだったから
チェンの４シームは凄い！

↓

2回目の登板で2173rpmになって実は平凡だった


誤差の大きいFXを盲信してるカルト信者はすぐ騙されて嘘を平気で宣う
同じく誤差の大きい得点圏打率を信じてるNPB脳と同レベルのバカｗ

1回目にチェンのストレートについて嘘を言いまくった事に対する謝罪まだー？

回転数、変化量が大きければいいってわけでもないし、一流投手でも傾向はバラバラだから、
何を基準に良い悪いと言えるのか分からんよな。

>>109
お前、恥ずかしいから止めておけよ
MLBじゃ監督の選手の起用法に関する契約なんて全くねえよ
あるのはマイナーに落とせないとかそういう契約
バーノン・ウェルズも契約で別に使ってる訳じゃねえよ
駄目だと思えば普通に外すしな
日本でも阪神ヲタとか金本を外せない契約とか騒いでるが
ただ単に監督がベテランの実績を信頼して使ってるだけで
そういう契約は実際には存在しない
そもそも監督の職務は選手の起用法を決める事なんだから
それを根底から覆す選手契約なんてしてたら試合出来ないわ

井上アサヒとダルの顔は何となく似ている

>>118
1試合だけなら偶然、しかし何試合も積み重ねた統計なら必然だろ
MLBの投手は、ちゃんと成績に見合ったF/Xの数値が出てるよ

F/Xの数値だけ優れていて駄目な選手とか、F/Xは平凡だけど活躍する選手とかも無いわ
ちゃん成績とF/Xの数値はほぼ比例してる

実際にここまでのダルもF/Xと結果が比例してるじゃん

何度も言うがダルは恵まれた時にプロに入った。これがMLB挑戦という視点から見ると
拙かった気がする。

広い札幌ドームを本拠地としてスタートできた。その後ストライクゾーンはどんどん広くなり、
ハーフスイングは厳しくなり低反発球まで導入した。おまけに動くボールなどMLBの変化球
には打者は慣れていない。

そりゃ良い成績を残すよ。

なら1シーズンでも待って出せばいいじゃん
たった2試合でどうこうってもんじゃないな

同じ投手の好投した時と炎上した時に顕著な差があれば
有意なデータかもしれんけどただ貼るだけじゃ何の分析にも
ならんし意味無いわ

ダルヲタが他と比較されると都合わるいみたいだからばんばん比較してやろうや
って流れになるだけなのにな

>>122
ハラデイのF/Xがどう優れているのか説明してみてくれ。

PITCH F/XもHIT F/XもFIELD F/XもCOMMAND F/Xも
もう何年も続いてる統計データだからな
そのデータが増えれば増えるだけ信頼性も増すだろ
その過去の数字をちゃんと調べれば、表面的な成績データや
印象論だけのNPBより遥かに精度の高い分析が出来るよ
そこがMLBの先進性であり優位性だろ

どうやらFXは球場ごとにも誤差がある

仮説としてはカメラの設置位置、設置角度が微妙に違うと
コンピュータの計算が狂うのかもしれん
まだ発展途上で信頼のおけないシステムだな

結論としてはFXは球種チェックなど適当に眺めるにはいいとは思うが
細かく分析するには余りにも誤差がありすぎて参考にならんという事だ
例え誤差が無くても>>119の言うようになるだけだしな
要はなんの価値も無いコピペだっつーことだ

>>123
投手過保護な環境下で
下駄を履かされた成績と見るのが正しいよね
やっぱり防御率はプラス２点ぐらいで考えたほうがいいかも

>>128
いやいやそれも意味がない
>>129で言ったように球場ごとに設置してあるFXシステムに誤差があるから
違う指標の統計データを一緒くたにして
その平均を出したって誤差が更にデカくなるだけ

別にFXの存在を否定してるわけじゃないぞ

まあとにかくFXは気楽で適当に見るデータであって
FXカルト信者のID:7D4JisUHみたいにFX原理主義者になるとキチガイだという事

しかしこんな場末のスレで
年俸億単位のエリート様達の失敗を必死に願わなくてもいいと思うがｗ
分析しようがしまいが凄けりゃ抑えて雑魚なら打たれるんだし

事実としてもう20代で数十億稼いだ勝ち組になってることには変わらんのだからｗ
自分も数十億稼ぎに行けばいいんじゃないか？ダルビッシュとかどうでもいいだろ

>>127
・5つの回転軸が大きく異なる球種を正確に使い分けてる
・2シーム（4シームは今季投げてない）以外は回転数が極端に低く、変化が少ない
（日本では大きい方が優れてると勘違いされるが、打者が選球眼に優れているMLBでは
大きな変化は見切られるので、ムービングファストボールは小さい変化の方が効果的）
・リリースポイントが極めて安定していて、結果的にコマンドに秀でており、ストライク率も極めて高い
じゃね

4シームを使わないのも特徴的だが、変化の精度と安定性の高さは群を抜いてる
イマドキのMLBを象徴する投手だな

次の試合がまた一つの判断になるんだろうな。
チームでの扱いが一気に劣化することはないだろうが、
ジリジリ居場所を失っていくような悪寒はする。

まぁダルはしばらく片時もMLB球を手放さない生活を心がけた方がいい。
マウンドが…、球が…、じゃ話にならないんだよ。

>>129
そんな仮説勝手に作るなよw
何を元に何が誤差だって言うんだよ？w

嫌がってるみたいなのでもっと比較してやりましょうや。

すくなくても「クレメンスよりキレがある」だの「ランディよりすぐれたスライダー」
だのさんざ根拠なくぬかしてきたわけのわからん印象論よりよっぽど比較にたる数値であるのは間違いないからな

今回はチェンの回転数が極端に落ちたけど、
これは別に誤差じゃなくて、チェン自身の変化だろ
他の投手は登板毎にそこまで大きく変わらんしな
4シームがシュート回転してたのを修正して来たから、
恐らくその代償で回転が鈍ったんだろう
結果的に回転を抑えてでもショート回転を矯正して
制球を安定させた方が良かったと思うけどな

>>133
くだらねえのはてめえも同じ

公開処刑まであと2日か

>>134
ハラデーより成績残してるバーランダーは
・そんな回転軸をバラけた球種を持ってない
・回転数はカッターからチェンジアップまで異常に多いのに抑えてる
ので結局その言い分もお前の妄想でしかない

>>140
お前とお前の家族のか？
オウムの弁護士家族以上の惨劇に遭わせてやるよ

>>141
おまいピッチシークエンスってしってるか？

>>141
ハラデーとバーランダーじゃまるでタイプが違うだろ
ハラデーは動きまくる速球主体で4シームは投げない制球の良い技巧派
バーランダーは鬼のように速くて回転の強いシュート気味の4シームと2シームで押す本格派

精密機械のように計算した投球をするハラデーと、パワーで押しまくるバーランダーじゃ
F/Xも全然違う数字が出るのは当たり前だ

ダルヲタ「都合の悪いデータを貼るな（キリッ」

>>142
通報しました

>>144
タイプとかそういう印象論のNPB脳はプロ野球板に帰ってくれ
そんなもん科学的に出たデータではなくてお前の脳内が勝手に決めたことだ
FXは出てくる数字だけが信用できるのであって
お前の選手への印象やタイプ決めは関係無いから

F/Xの数字も見方次第で分析は変わって来るけど
実際にどの球団も分析に使ってる訳で
非常に有効なデータなのは間違いないでしょ

TEXとか、わざわざキャンプ地までF/Xを設置して味方の選手を分析してるのになw

あたりまえじゃん
マダックスもダルのリリースポイントのずれがひどかったからなおさせたんだろ
これにデータの誤差があるなら、正しいフォームをくずしてしまうので大変なことになる

FXって球の回転数やら回転軸やらを単に計測したものであって
それで好投手やダメ投手を語るのは別物だと思うがな

もちろん今日炎上したのはコースが真ん中に集まりすぎたとか直球が140キロも出てないとか
その程度の話はできるが

この様にFXカルト信者は回転数一つとっても正解を見つけられない
そのデータから何が良いのか、何が悪いのかを分析できてない

なぜなら答えがないからｗ

バーランダーと似たようなデータを持つ投手がいても
ハラデーと似たようなデータを持つ投手がいても
そいつらはバーランダーやハラデーと同じようには抑えられない

FXは傾向を知るには便利だが選手の能力を測るものじゃない
これに気付かずFXカルトを狂信してる奴はキチガイ

もしこれに反論する人がいるなら>>127の質問に納得いく答えを出してみろｗ

>>151
おっ、野球を知ってる人がいたね
そういう事

そこに気付かない奴はFXカルト信者のキチガイ

>>129の発言と>>147の発言に齟齬があるように読める。

都合が悪いからそんなこといってるだけでこれがダルビッシュに都合よさそうな数値が沢山でてきたら
ダルヲタが嬉々としてコピペをしまくってる姿が容易に想像できるわ

>>155
俺がダルヲタだと？ｗ
別にファンでもアンチでもないニュートラルな立場さ

しかし都合が良いデータって何？
４シームの回転数がバーランダーより上だったら都合が良いのか？ｗ
FXから出るデータに都合が良いも悪いもない
どんなデータが出ても抑えたらいい、打たれたらダメなだけ

都合が良いデータとは防御率とか奪三振とかだろう
そんなもんFXは関係無い

松坂もダルもストレートをピンポン玉のように弾かれてる原因は怖い変化球が無いからなんだよね
岡島はチェンジアップが頭にあるからストレートも反応できなかった

>>156

いやそもそも角度特定できるだけでも全然違うから。
ウィーバーとバーランダーの数値を比較してなんで球速遅いのに４シームの威力あるか
そこから推測できるワケ。そーいうのはウィーバーファンにとっては都合のいいデータ。

このスレって野球経験者何人ぐらいいるんだろ？

>>155
そんな感じするねw

>>159
俺も含めてその辺の強豪じゃない高校で野球やってた人ならいくらでもいるだろ
別に野球を語るのに経験はそんなに必要じゃないと思うよ

ダルおじさんみたいに異常なこと言ってる奴はほとんどいないし

硬式ボールは触ったことすらないのがほとんどだよｗ

オレは県大会ベスト８のチームで３年間野球をやった。
一度もレギュラーになったことはないが、
現在、草野球チームでは４番だよｗ
県代表クラスのエースがプロ野球に入れない、
甲子園で活躍したエースがプロ野球で鳴かず飛ばず・・・
すげえよ、あいつらはｗ

経験あって語れるのは当たり前

経験なしで語れる奴こそ一流

ファルケンボーグが通用しなかったメジャーでダルが通用するわけないだろ
以上

まさかF/Xを導入してもいない、ハンカチが開幕投手になれるリーグのヲタがF/Xにケチ付けてるんじゃないだろうね？ｗ

計測器のささいな誤差にケチつけた後に
自分のしょぼい野球経験を軸に思いこみだけであれこれ妄言吐くのがダルヲタ脳。

>>161
やっぱ野球経験無くても野球語ろうとする人間多い時点で
日本で野球が根強いことを実感するな

普通経験者じゃないと凄い気がするとかダメっぽいぐらいで語ったり出来ないもんなんだろうが
野球の場合中継とかで解説者の説明聞いてるうちに素人でもどういうのが良くてどういうのがダメか知識付いてくるからな

他のスポーツならこうはいかない、経験者から聞いてると素人の解説とか分析とか聞くとあまりに的外れすぎでぶふって笑っちまいそうになることあるけど
素人でも解説して違和感無いぐらい良く試合見てるってことだもんな、経験無しでサッカー語れる奴もそうだが

ただの県ベスト8のチームで一度もレギュラーすらなったことない過去を自慢げに話すその姿・・・プライスレス

球速、角度、コースこれはわかる。
直球の場合、球が速くて角度があって四隅に投げられるのなら打たれにくいのは素人考えでも明白。
回転ってどうなんだろ？
日本でも常識的に言われるがフォーシームなら回転数が多いほど好投手でいいのか？

高校野球レベルの経験だと
ゴロ打球は失策を誘いやすく、叩きつけるバッティングは吉
バントは失策率を考慮すると甲子園レベルでも効率的
（下手な経験者がバント信奉者になるのはこのせい）

計測誤差とか言ってる時点で、NPBのスピードガンレベルの計測だと思っていそう

>>168
自慢してる感じには聞こえんけどなｗ
普通の高校球児だった人間の懐かしい昔の思い出って感じに聞こえるが
多分運動神経は平均よりいいんだろう草野球でも4番やってるんだから、どういう面子でやってるか分からんけど

>>170
日本の指導だと高校ぐらいまでは叩き付けたりバントしたほうが効率良さそうだよな
でも最終のレベル考えたら高校でいかに勝つかよりも長期的に効率良い技術身に付けさせる育成方針取った方が全体のレベル上がるんだろうな

ハンカチリーグのヲタは「メジャーの計測は水増しだからダルなら100マイル出る」とか言ってたよなｗ

>>169
回転ってのはただの球質じゃない
少なければゴロ系のフォーシーム
多ければフライ系のフォーシーム

>>169
4シームの回転については、結果も考慮して分析すると
より垂直に近い回転でシュートしない球の方が
圧倒的に威力が増すようだ
やはりシュート回転するほどコマンドが悪くなるしね
回転数が多くて伸びがある方が空振りは取れるけど
フライ率が上がるので一発の危険も増すようだ
回転率の低い4シームは空振りを狙わない
グラウンドボーラーには良いのかも

吉見とか田中がMLB来ても川上クラスなんだよね
中島は幸いしたな。悲劇に見舞われるところだった

>>167
正直なとこ野球経験者でもないのに詳しい人がいるのに驚く
経験のないサッカーの試合だってテレビでかなりの数見てるはずなのにシステムなんかさっぱりわからんしｗ

スピードガンに関して言えば高校野球レベルでも普通に導入はされてると思うけど
やっぱり感覚としてガンの数値より遅く感じる投手もいるし速く感じる投手もいる

キレとかノビって言葉を多くの解説者やプロ野球選手が使うようにじっさいにそういうのはあると思うんだ

F/Xの数値が良い投手なら当然打たれる率は下がるだろ
確率が良くなればシーズンの成績も当然良くなりやすいし長期になるほどそうなるな
コントロールが壊滅的だとかだと話は違ってくるが、メジャオタ的にダルビッシュはF/X的にはどんなもんなの？

ダルの死刑執行まであと1日半くらいっすね

なや

>>176
いや、その二人クラスでも川上未満だろ
川上は援護もらえなかっただけで
投球内容はそこそこだった

ダルビッシュは普通に4点台前半で30試合180イニングスくらいだと思うけどな
こっから適応して

さいてょみたいに崩れそうで崩れないと思う

ちなみに上記成績予想は開幕前は「アンチ」扱いだったけどなwww

>>178
全般的に中途半端って感じじゃない？
ただ4シームは回転率が低いから反って
結果的にホームラン打たれてないのかも
事前のイメージとしては伸びる空振り取れる
速球だったんだろうけどねえ
あと一つ気になるのはリリースポイントが
安定しないこと
制球が定まらない理由はリリースポイントでしょ

>>173
確かに言ってたな
結局ダルも平均92マイルで最速95前後だったな
松坂と同じぐらいだな

>>164
そうやなｗ
メッセンジャーが通用しなかったメジャーでダルビッシュが…
今や阪神のエースと呼べる誰もまともに打てねえんだからｗ

確かにF/Xで見ると、ダルのリリースポイントはホントバラバラだな
一流投手と明らかに違うわ
まずはフォーム作りから始めようって感じ

てかMLBファンはなぜNPBファンにムキになるの？

NPBファンはMLBファン相手にムキになるのはわかるよ。
だってメジャーの方がレベル高いんだもん。
悔しい気持ちもあるだろうし嫉妬だってあるだろうよ。

でもMLBファンはメジャーの方が明らかにレベル高いのにレベルの低いNPBファンと
戦おうとする意味がわからん。
必死になる必要ないだろｗｗｗ

それはＭＬＢファンの振りしてるだけじゃないのか？

>>184
去年のNPBでの平均が92.7mphだったらしいから
今年の平均92.7mphは全く同じだね
反ってスピードガンの信頼性が増したのかもw

>>162
そういうの解かってないヤツが多いよね。

MLBも、しばらくNPBからの選手はいらないだろうな

そもそも計測の精度がスピードガンなんぞとは比較にならんPitchF/Xがあるんだから
球速も正確なのは当然だろう
科学はドンドン進んでるんだよ


まぁ日本は、ガラパゴス化しつつあるが・・・

>>189
これで水増しとか言う人が減ればいいな
ダルが100マイル出せると本気で思ってた人多かったな

ちなみにたとえNPBのガンの方が出にかったとしても
MLBが水増しなんじゃなくてNPBのガンが不正確なだけだろうって思った

ああ

>>192
つーか最近えらい正確になった気がするなPitchF/X導入のせいか
昔はやや計測がばらけて高めに出やすいと思ってたが斉藤隆が99マイル出してみたり
WBCでダルビッシュがガンで100マイル計測があったとか無かったとか日本だと考えられん球速だし

あのさ・・
データいろいろ出して、野球を語ってる自称玄人さんは・・
結局、金曜日はどうなると予想してるワケ？

投球回数と失点の予想を聞かせてほしいね。

詳しいんだから大体は予測できるハズだよな。どうなると思ってるワケよ？

ハズれたら大笑いしてやるから、ここで今、予想を申告しろよ。

>>197
1試合単位で正確に出すなんてビルジェームズでも不可能だと思うけどねえ

＞詳しいんだから大体は予測できるハズだよな。どうなると思ってるワケよ？

こういうことを言うこと自体が頭の悪い証左

手に馴染みやすい上に小さくて扱いやすく
さらには質も均一で投手に優しいＮＰＢボール

こんなん投げさせたらMLBのエース級はどんなピッチングを見せてくれるのか

ダルの不甲斐無さを見て逆にそういうふうなことを思った

>>183
日本時代被本塁打率がえらい良かったのは球場だけでなくて
もともと飛ばされにくい球質なのかもしれんね、打者がノーパワーってのもあるが代わりに球場狭いしな

こういう分析は日本でも出来たら面白いのに、切れがいいとか、伸びがあるって投手の球質を感覚だけでなく本格的に分析できる
多分そういう評価される投手は球質自体特殊なんだろうが、とりあえず山本マサとか見たいけど

世界一の投手になる（笑）

>>198
いや、ダルのことをボロカスに言ってるみたいだからさ。
それなりの根拠があるんだろうと思ってね。

頭が悪いから教えを乞うてるんだがね。ｗ

いろいろデータはあるが、金曜日に結局どうなるかは分からないということか。
なんや、頼りない玄人さんたちやな。

出張先の中国で、カニ食って腸炎になって死にそうになったことあるけど、一緒の中国人はピンピンしてた
管理が行き届いてるのは良いけど、護られた環境というのも考え物だよな

１回目２回目は慣れてないから、でまだ何とか誤魔化しが利くが、
３回目まで炎上したら流石にざわつくと思う

>>202
ブラッド・ペニーみたいな防御率最下位投手でも
8回無失点とかやってたし、そんなもん当てるとか無理に決まってんじゃん

株価を1日単位で当てろと言ってるようなもの

お前の頭の悪さは予測不可能なことの答えを求めていることだ
頭が悪いからどの点で頭が悪いのか分からないんだろうけどねwww

野茂が成功したのは退路を断ったから。
契約年棒だって低いし、挑戦したＮＰＢ選手の中では誰よりもハングリー精神があった。
もし駄目だったらトラック運転手にでもなるつもりでメジャー挑戦したって言ってたから。

ダルの場合、最初から高額の年棒保障、イチロー引退後のＭＬＢ日本放映権を電通に契約
継続して欲しいＭＬＢにとって、ＮＰＢ出身スターがどうしても欲しい思惑もあって大切に
育てられそうで、野茂の様な凄みがないのは当然かね。

ノーランライアンも５年でサイヤング賞レベルにというぐらいだから、全く通用しないとの
烙印さえ押されなければＱＳ率悪くても、ＫＯされても使っていくんだろう。

>>202
そら普通分からんでしょ今のままなら良くない結果になりそうだが
抑えることだってあるかもしれない、あくまで確率の問題だからな

確率の悪い選手はシーズンや通算で見ると良くない成績になりやすいけど
1試合ならエースが炎上したりショボピッチャーが好投したりするでしょ

ショボイ投手は打たれる確率が高くシーズン全体や通算では大した成績になりにくいってぐらいだ分かるのは
毎回正確に予測できるなら賭けでもすればいいしな

ダルのここまでの最速は95.8mph(154.2km/h）か。
日本と変わらないな。

>>181
あんた日本の野球知らんでしょ？？
川上はNPBでもそこまですごい投手じゃなかったし第一名古屋ドームは投手有利だから中日ファンですらそこまで評価してなかったよ

ナゴドのパーファクって札幌以上にインチキくさいよな

>>202
データでわかるのはSTとここまで2試合の投球内容を見る限り
ダルビッシュの投球はMLBの打者に通用してないってことだけだよ

ダルおじさんが言うようにダルビッシュが凄いから自責１で抑えたんじゃなくて
内容が悪かったにもかかわらず運が良かったので自責が1で済んだだけってこと

次の試合も今までと同じような投球をしたらな打たれる確率が高いし
もし「進歩」とやらがあるなら抑える可能性も十分にあるってこと

心配しなくてもダルビッシュは新しい環境でも適応できるよ。
そんなことより、おまえら掲示板ばっかりやってると動体視力がゼロになるんじゃね？（笑）
こんなところでダルビッシュばかり叩いて陰気くさい奴だな。
男のくせに女々しい奴だぜ。話し相手がいないのか？

ダルはともかくとして、今まで日本の年俸が高くなり過ぎたな
これだけメジャーとの実力が違うともっと下げてもいい

モイヤーの方がいいじゃないかｗｗｗｗ

>>202
人に聞く前に自分の予想だせよ
そしたら出してやるよ。それが礼儀だろ
早く出せ

>>213
正直イチローがやりすぎた感が強い
あれのせいで日本のトップ＝MLBでも上位級の奴がいるって勘違いされた気がする
続く松井や他の選手がそれなりにみんな成績残したのもでかいが

日本のトップならまた誰かが衝撃を与えてくれるハズってのが高沸の原因な気がする
イチローや松井ぐらいなのがウジャウジャいるなら別に卑屈になってないつーのに

>>200
山本昌は回転数が多くて初速と終速の差が小さいって、BS-TBSの番組が前スレで紹介されてたな
http://www.jump.co.jp/bs-i/chojin/archive/089.html

番組による日本の計測なんでPitchF/Xほど正確には測れないんだろうけど・・・

>>216
ぶっちゃけ岩村の3年770万ドルとか、城島や井口の2年800万ドルとか
最初の2年の結果を考えたら球団側のぼろ儲けだったし

イチマツほどじゃなくても格安2〜3年契約くらいならお得だった
それを大型契約は福留が格安契約は西岡によって打ち砕かれた

>>213
いやまじでそうおもうね。
そのへらした分でＦＸやＭＬＢ.tvや天然芝みたいなファンサービスと技術向上かねそなえた分野に投資したほうがいい

ＭＬＢ．ｔｖのはしりは数年前３０球団からカンパしたちっぽけな金が元手となって
今じゃその何百倍も利益生む世界のプロスポーツの中でも類稀な優良コンテンツになってるわけだし

目立ったとこで全く活躍しなかったのは井川と西岡やな。

井川はまだメジャーでやりたいって気持ちが出てたから許せるが、
西岡だけは許せねえ

>>213
今まではNPBの一流＝MLBのレギュラーないしローテなりでポジション取れてたから
MLBへの移籍で年俸は基本的に上がるもんだったが
いまや野手はそんなことないし、思いっきり下げられそうだなあ

昔は薮田が2年600万ドルとかだったしなあwww
青木や中島に提示された額より多いwww

不安や恐れは、自分自身認めた上で心の内にとめておけばいいんだよ。メンタル面が一番大事で、
あとは大リーグの打者の傾向、など細かいとこを学んでいけば。
ボールの滑りは気になるけど、それもやっぱり慣れかな。

MLBはスピードガン水増しだね。
ダルのデビュー戦、ダルがストライク入らずに置きにいったボールでも
普通に150キロ出てたし

>>219
MLBは近代オリンピックより20年も早く、1876年にナリーグが始まった
世界最古のプロスポーツリーグだけど、その黄金期はまさにこの21世紀だからな
日夜努力して発展を続けてる

衰退する一方のプロ野球とは対照的だ
機構と球団の指導者の差だね
あちらの上層部は本当に有能だし、何より野球を愛してる

たしかに水増しだな
水増しでファストボールの平均が92.7マイルだから
NPBだと90マイル平均で144キロくらいか

>>225
日本の野球なんて、しょせん新聞社の縄張り争いだからな

パワーのあるイチローとはなんだったのか

>>228
幻
今朝の試合観たら悲しくなったわ

>>228
あの体格でパワーあったら何かがおかしいわ
打撃練習で緩い球なら技術でバット乗せてスタンドまで運べるってだけだろ
その上3割15本ぐらいだった30歳ぐらいの状態でも無いだろすでに体も

>>215
素人を自認する俺の予想がそんなに聞きたいか。ｗ

俺は前の２試合の予想と同じく、６回３失点だな。

奪三振とか四球はわからん。というか、それはどうでもいい。
内角、ガンガン攻めて、２回くらい死球出して欲しいね。
攻めてる投球が見たい。

サイヤング賞てw
一年ローテで使ってもらえるか厳しい感じになってきたな

野球見てる時間が無駄すぎる。

娯楽とはそういうものでわ。

>>231
ツインズにあのバッティングピッチャーな内容だぞ

もう公開処刑しか見えんわ

>>208
昨年は早い時期から156km出してたよね

>>236
2011年3月3日札幌ドームオープン戦
MAX156km、150km超え83%
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20110304-744016.html

>>73
チェンって昨年までＮＰＢ最速左腕だったよな？
チェンでも平均90マイル超える試合はあまりないのか。

石井一久もメジャー一年目がMAXで平均89マイル（しかも精度の低いスピードガン）だったしな。

>>95 >>122
2試合目のダルのワンシームと2シームが、4シーム判定されてることにいい加減気がつけってw
実際は垂直変化+8~9　2000rpm以上で1試合目よりも回転軸がかなり改善されてるからさ。
試合見てればわかるっしょ。

チェンの2試合目を見てると、やはり回転数よりも回転軸の方が重要みたいだね。
力んでシュート回転するのはやはり良くないんだな。

601 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/18(水) 03:07:05.64 ID:gzWdc5z5
>>600
4シーム→　93.7〜86.6　水平-1.45 垂直9.358

92〜86.5 水平-7.219 垂直2.858 これも4シーム判定だけど、おそらくはツーシームかワンシーム
垂直3台は全部間違いだろうなw

602 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/18(水) 03:13:25.97 ID:2gssOiR5
試合を見ずにＦ／ｘだのガメデを信じて判断しるから、こういう間違いを起こす
ガメデは、試合見ながらチェックした時に、かなり間違えてたが、その後訂正したのだろうか

因みに、俺が見てたＪsportsではそのまま間違えて実況してた
（Ｊsports聞いてて球種を間違えてたから、もしやと思ってガメデを見て案の定間違えて表示してたというわけ）

603 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/18(水) 03:22:25.16 ID:gzWdc5z5
>>602
1試合目と2試合目を見た感じだと

水平が1~3、垂直が6~13が4シーム
水平が6~9 垂直が6~7がツーシーム
垂直が3~5はワンシーム？

604 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/18(水) 03:29:11.51 ID:2gssOiR5
>>603
そんな感じじゃない？　多分それで当たってると思う
４シーム自体は、ま〜ま〜走ってたからね　全力投球とは程遠いけど、カウントを稼ぐ球としては悪くなったよね
気になったのは、シュート回転してる４シームと真っ直ぐの４シームの違いかな

他の投手はなんで２シームと４シームをわけて分析できるとおもう？

>>241
水平と垂直の数値や回転が違うから

握りをスーパースローで確認してると思うんだけど、ちがうのか？

>>235
お前試合観てないだろ？

現地では守備のエラーの多さがダルの足を引っ張ったって論調もある。
打ちとった当たりがヒットになりまくってたしな。

>>241
いっとくが2試合目のはテレビ見れば間違ってるは明白だぞ。
それを1試合目より4シームが劣化とかお笑いだねww

ほとんどシュート回転してたらツーシームもフォーシームも
ないだろ。判断しにくいってことは打つほうにしてもひとまとめ
でいいってことだろ。話になってないわ

>>243
F/Xでは握りは考慮しない
球速、回転軸、回転数などで球種判定を行ってる
なので投手の意図とは若干狂うけど誤差の範囲だろう
そもそも球自体を判定してるから握りより正確とも言える

いやいや、おれはそのデータはってるやつじゃなくて、
ピッチの球種を特定してるやり方をしりたいだけやねん

そもそも２シームと４シームは握りが違うんだから縫い目みれば一発で特定できるでそ

>>246
は？ちゃんと2試合目見てた？
4シームはほとんどシュート回転してなかったから、違いは明らかだったろうに。

所詮は適当に球が荒れるだけのスライダーPだから
そろそろ理解しろよ。ダルのツーシームはただの荒れ球
日本では勝手に振ってただけ

>>247
へーそうなん

おれんなかえＦＯＸのスーパースローみたいなのをイメージしてたんだけど全然違うっぽいな

>>251
球自体は複数のトラッキングカメラで常に追ってるよ
回転軸や回転数も縫い目から割り出してるしな
実際の動きも球種判定には使われるけど、手作業じゃなくてコンピュータ解析だからね

>>250
いまんとこ一番納得できる説明だわｗ

左打者多かったので、左打者のアウトコースに投げるから
シュート回転してないように見えるだけ

機械判定だから黒田の２シームがシンカー扱いになるわけか

>>254
2シームがシュート系で制球が安定しないから、2戦目は左打者対策で封印したんでしょ
ダルの2シームって要するに日本で言うシュートなんだよねえ

　　　｜　　　　　　
　　　｜　　　　　　　
　 　/ハ　　 　 　
　　∧,,∧　　　　　
　 ( 　　＾＾ )　 ダルﾀﾝと上原ﾀﾝ普通にツイッターで会話してて仲いいじゃんお(^^)
　｛　 U　U　 　
　 ヾ.,____,ノ　 　　
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　　-====-　

>>255
黒田のは実際にシンカーの動きをしてるからね
日本でシンカーって言うと、シュート系の落ちる球って思われるけど
元々はシンキングファストボールの略で、日本で言うシュートのこと
2シームとシンカーは人によって似てて、2シームを投げてると言いながら
実際にはシンカー（日本のシュート）だったりもする
黒田は2シームと思って投げてるけど、あの球筋はシンカーだね

>>250
なんでもっと速くNPBの打者に言ってやらなかったんだよｗ
荒れ球だからバット振らなきゃ勝てるぞって球場行って教えてやれば良かったのにｗ

>>254
Fx見れば4シームはかなり真っ直ぐ来てたのはわかってる。

>>259
NPBの打者は非力さを補う為に早めに動き出して呼び動作取るから
MLBほど球を見極められないんでしょ

日本にいた時は適度に荒れていたが
メジャーではコントロールに苦しんで、ストライク入れるのに苦労しているようにも見える
野茂も適度に荒れる投手だったよね

金髪女には手を出さないという書き込みがあったが正確には手を出せないが正しい
と思うが。白人女に手を出したら鉄拳制裁が待ち受けているのをコイツは何処かで
覚えて来たんだよ。日本女性には手を出しまくる変態不良イラン人さ。
こんな不良イラン人を応援するレスがあまりに多いので日本は愛国心に欠ける国
だと実感しているところだ。

>>257
本来チームメイト同士が仲悪い方がすくねぇよｗ色々と助けあわにゃならんのに
普通はどこでもそんなもんだ、よほど相性悪いとか、ある程度仲が悪く無いと記事に困るマスコミの編集者以外は

黒田：2.63
チェン：3.27
ダル：4.76

ﾌﾟｯｗ

黒田はシュート系のツーシムとシンカー系の２種類ある
食い込むか落ちるか。食い込む系だと球が高いから内野の
頭超えたりするらしい。そこまで踏み込んで初めていいｐ
になれる

【MLB】ダルビッシュ、メジャー2戦目は勝ち負け付かず…5回2/3を9安打5四死球2失点（自責1） [4/15]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1334431540/369

369 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/04/15(日) 04:50:51.88 ID:R7VybyXxO
レンジャーズの掲示板に日本のイラン人は犯罪者ばかりで
弟は重犯罪者のイラン人だよって教えてやったら
滅茶苦茶レンジャーズファンが喰い付いてたんだが
もしかして、アメリカ人は心底イラン人のこと嫌いなのかな？？

456 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/04/15(日) 04:57:23.13 ID:P47TY5EU0 [4/5]
>>369
らしいね。最新の調査だと、アメリカ人の嫌いな国１位はイラン、２位は北朝鮮。

【調査/米国】アメリカ人が好きな国1位はカナダ、嫌いな国1位はイラン
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1329463028

>>13
ダルビッシュ佑

>>163
>>168
ｗ

>>55
でもよく移動が辛いとか環境が厳しいとか言うけどイマイチ伝わってこないよな。
5日に1回、しかも投げる時間なんて1時間ぽっちであとは座っとけばいいわけだし、
移動が辛いとか言っても江戸時代みたいに徒歩で移動するわけでもないし、
飛行機やバスでもほげーっと座ってるだけだろ？
なにより何百人と選手がいるのに年間で疲労で倒れる選手が一体どれだけいるんだろう？

以前二人の松井の対談を見たことがあるけど、両者とも
「よく言われるけど移動がキツイなんて思ったことない」と言ってた。
球場でバスに乗って空港直行、バスを降りたら目の前に専用機
座席も一人で数人分、降りたらまたバスが目の前、乗って球場直行。
煩わしさ全くなくて「むしろ移動はアメリカの方が楽」とも言ってたな。

キツイってのは主にピッチャーで、試合数が多く
先発だったら中4日で200イニングは投げる
ルーチンそのものじゃないの？

その95マイルがまったく走ってなくてツインズの三流バッターに速いと認識されてなかったよな

野球人生を掛けた3回目の登板は明日か。そろそろ結果出さないと戦力外とみなされてローテ落ちも考えられるな

キャッチャーはまあ疲れそうやけどな。
でも睡眠時間2時間とかのブラック企業や外資、昔の奴隷の方が100倍きつそうだわ。

明日も地上波なしでギャオかな？てか何時からだろう？
まあ何だかんだで楽しみだわ。こういうみたいと思わせるピッチャーもダルが最後になるかもしれんし。
岩隈とか和田のピッチングを深夜に起きてまで観ようとは思わんがダルはなんかたのしみ。

移動が辛いのはマイナーリーグ
それより時差が大変なんだよな

そう考えると日本のピッチャーって楽な商売だな

というか野手なんてぶっちゃけ試合で疲れないんだから
仮に移動きつくても関係無さそうだな
良い言い訳にはなるけど

NPBなんて毎週月曜は休みだもんな
祝日を除いてだけど

日本の先発Pと違って、登板日に限らず毎日ベンチ入りしなきゃいけないのも辛いかも

座っているだけが一番しんどい
清原もしんどそうだった

ダル　先発３番手に昇格　中４日エース仕様調整ある！
スポニチアネックス 4月19日(木)7時0分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120419-00000001-spnannex-base

なんていうか、もうｗ
マスゴミの真骨頂だな

>>280
ただ試合を見学してるだけだが
家でのんびりするよりは精神的にくるよあれは

>>282
焼肉のにおいがする記事だな
ただ単に左投手と右投手ををばらけさせたいだけじゃ

>>280
それはありそう。なんで休ませないのか不思議だわ。

ダルはよく打たれるね
ヤンキース行かなくて良かったね
井川以外になってる所だった

ベンチで座って見てるよりテレビで見たほうが良く観戦できそうだよな

黒田ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

黒田ツインズ相手に炎上

松坂＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダル黒田（笑）

安定しねえな黒田も

日本人ならサッカーだよな
もう駄目だよ野球は

今年は日本人投手も酷いな
例年はマシな方だったのに

黒田を持ち上げていたアンチざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

松豚なんか相手にしてねえよｗ

黒田が嫌いなわけではないが、やたら黒田を持ち上げていた馬鹿生きてるか？ｗ

ダルビッシュの元嫁がアメリカまで応援？に来るらしいが
そういうのって、嬉しいの？

メジャーデビュー戦で
初回に4失点して勝利投手になった奴が
102年ぶりに登場したらしいから
黒田の4失点くらいで騒ぐなよｗ

このまま5回まで投げたら１０失点するぞｗ

あ〜いたいた
黒田を持ち上げていた馬鹿がｗ

今年の日本人の新メジャー選手は
ダルビッシュ以外に誰がいたっけ？

ダル「NPBは２Aレベルの外人が活躍できる糞リーグ」

2Aの外人が日本で活躍した例を聞いた事ないけど
みんな3Aでも上の方

２Aの選手でも通用するけど、外人制限があるから
日本の球団が２Aの選手を取らないだけだろ

２Aから日本に来て
いきなり２冠王になったブランコも知らない人いるんだ

>>302
2Aレベルの外国人しかいないのは事実でしょ。

ブランコ、ブラゼル、フェルナンデス、マートン、バレンティンなど
メジャーでは活躍無理だと思う。
しかもボウカーとかフィールズとかライアルとか近年の巨人もひでぇぞ。

まぁダルがメジャーの環境に慣れないと一緒で
仮にバリバリのメジャーリーガーが日本に来たところでやはり
MLBとNPBでは何もかも違うからうまく適応できずに終わる場合だって考えられる
けどな。
昔中日にいたディンゴ(デーブ ニルソン)なんかメジャーでオールスターにも
出てメジャーでコンスタントに活躍してた選手だったが
NPBでは打率1割台、ホームラン1本に終わったからね

そもそもバリバリのメジャーリーガーならメジャー契約できるから
わざわざ日本に来ない

ダルの発言は正しい

マートンはメジャーでそこそこ結果は出してるけどな
ま、バレンティンとかはマリナーズのソーンダースに負けて3A落ちしてた選手だから大したことはない
そんな選手でも日本じゃホームラン王だから笑っちゃうよな

>>263
それ、お前の前の書き込みだろうがｗ。

本格的に頭おかしいだろ、お前？

ダルビッシュ明日に登板控えてガクブルしてんだろうなぁ

ダル
「確かに打たれたが、すべて当たりは良くなかった。何本かは内野安打だったし、まだ自分は（メジャーへの）調整を進めている段階。
問題が解消されれば日本の時と同じ成績が出せる」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120415-00000212-mlbjp-base

ダルは内野のくそ守備に足を引っ張られてるな
あんだけエラーされたら普通なら崩れてるわ

ローズもペタジーニもメジャーじゃ通用しなかったの？

この前の試合＝神田
今日＝黒ダル

【MLB】レッドソックス・松坂大輔、マイナー練習試合で4回無失点5奪三振･･･コーチ「ここまで順調。球速は145km〜151km出ていた」[4/19]

右肘じん帯再建手術からの復活を目指すレッドソックスの松坂大輔投手（３１）が、
早ければ４月末にも公式戦で復帰登板する。
１７日、レ軍のマクルワ投手コーチが「彼が大丈夫と言えば１０日から２週間で
マイナーの試合に投げられると思う」と語った。

松坂はキャンプ地のフロリダ州でマイナーの練習試合に登板し４回２安打無失点。
５７球を投げ、２与四球５奪三振だった。
同投手コーチは「球速も９０マイル（約１４５キロ）〜９４マイル（約１５１キロ）出ていた
ようだし、ここまで順調に来ている。投球そのものも大事だが、投げた後の感覚が重要。
彼の意見を一番尊重しなければならないが、公式戦復帰はもうそろそろだよ」。

次回登板は２２日を予定。球数は６０〜７０球に増える見込みで“リハビリ登板”は
最終段階。Ｘデーは２７日か来月２日か。復活はもうすぐだ。

http://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20120418-OHT1T00274.htm

素人目にはこの間と何が違うのかわからない

一年目ということを加味しても200イニング防御率2.5以内は必要。
オッサンの黒田でも去年202イニング防御率3.07だから全盛期のダルビッシュはそれくらい求められてしかるべきだろう。
助っ人外国人だということを忘れるな。

とりあえず両方２００イニング投げてほしい

黒田もフルボッコにされてる

MLBレベル高すぎだろ・・・

おいおい、仮に明日ダルがそこそこのピッチングしたらどうするんだ？
メジャーヲタは9割以上がダルは明日ノックアウトと言ってるが・・・。

もし明日ダルが好投したらメジャー詳しくない俺は2ちゃんのメジャーヲタ信じない。
「タイガースがたまたま調子悪かった」とか「わずか「1試合」という言い訳はなしね。


ダルだってわずか2試合でメジャー移籍失敗だと騒がれてるんだからｗ

そら手のひら返しよ

黒田よりダルの方がレベルが高いことが証明されてしまいましたな

ここ２０年ＭＬＢ挑戦が成功だったといえるのは
先発投手では野茂と黒田だけ
野手ではイチローと松井秀喜のみ
クローザーや中継ぎ投手ではまあまあの人が２−３名
後はアメリカなんて行かないで日本でおとなしくしてれば良かった選手ばかり

黒ダル揃って井川コースっぽい

好投したらどうするとか馬鹿だな。炎上したってどうもしねえくせに。
あと例え数試合好投しようが最終結果で200イニング、完投10以上、防御率2.5以下を残さなければ助っ人として失格。

黒はもアリーグじゃダメだな
野茂もアリーグじゃ防御率５点台


やっぱり日本のエースはダルか

野茂と黒田が成功してたのはソフトなナリーグで投手有利のドジャスタ限定
松坂の方が普通に凄いピッチャーなのはもう明白だろ

>>326
出た言い訳メジャー野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

黒田の炎上　→　まだ始まったばかり

ダルの炎上　→　メジャー移籍失敗

モウノーが復活したらツインズは面白くなりそう

>>330
そら実績があるからな

黒田は前回好投したけどダルは一度も好投してないからな

黒田を放送しろとかもっと日本で報道しろとか言ってるが
報道しないから評価が高いのになにか勘違いしてるやつ多いよな
注目されれば荒らが目立つしな
地味だからこそ奴の評価が高いのに
注目されるダルのが大変よ

いまのダルは確かに左に弱い
だが経験豊富な黒田も左が苦手
これを克服するのは大変だよな

松坂の18勝内訳（2008年）、これで打線に助けてもらっただけってのは頭おかしい
ダルや黒田には一生無理な成績

6.2回1失点
6.2回0失点
5.0回4失点
5.1回3失点
7.0回0失点
5.0回1失点
7.0回2失点
6.0回3失点
5.0回0失点
6.0回0失点
7.1回2失点
6.0回2失点
8.0回1失点
7.0回0失点
5.0回2失点
8.0回0失点
5.0回1失点
7.0回0失点

このほかに、勝敗ついてない7回0失点が2回ある
http://espn.go.com/mlb/player/gamelog/_/id/28631/year/2007/daisuke-matsuzaka
2007以降すべて見れます

毎日、２４時間アホみたいにダルビッシュ批判ご苦労さん。
２人くらいで叩きまくってるんだろ？
仕事ないのか？おまえら生活は大丈夫か？
野球選手のことより、おまえらの心配したらどうだ？

１匹痛いアンチが粘着してんだなｗ

このスレで教えてもらったが、モーノーてもう終わった選手なんだよな？
そんなのに2発もくらって、黒田大丈夫なのか？
日本人選手にはがんばってほしいんだが。

>>336
中継ぎに助けてもらったんだよ豚ヲタｗ

もう一匹いたわ
コイツは松豚ヲタっぽいｗ

タイガースは凄い強力なイメージあるけど
最近は打線は不調で、ここ５試合は平均2.8点しかとれてないんだよね
今日もロイヤルズの中の下の投手に今のとこ１点だけ

まぁ不調とはいえダルの言う２AレベルのNPBの糞打者相手よりは強力なのは間違いないが
ダルの調子さえよければ抑えられるよ

安定してるといわれてる黒田にも波がある
ダルは今のとこ波がない。安定して低空飛行中

ま、明日のDET戦で好投することがあればやっと面白くなるんだが

上から目線ｗ
馬鹿は黒田でも松豚でも応援してろよｗ

黒田は駄目すぎるな
前回の７割の力のダルより迫力なかった

松豚にも黒田にも興味なし
興味あるのはダルとチームメートの上原だけだな
雑魚には興味ない

足の引っ張り合いばかりするの好きな連中だな、
日本人選手どうしはお互い情報交換し合って
助け合わねーと生き残れるとこじゃねーぞ、
化け物だらけでよ？

みんなで知恵を分けあって
生き残り図らねーとどーうしょうもねーのは
よく分かったべ？

野茂と佐々木大先輩方以来、大成功した投手いないべ？
いたか？　

せやで

マジでよ、
日本人選手がお互いに技術論を交わしあってると
信じてーわ。

松坂と黒田とダルに他の日本人投手たちも一緒になってよ？
じゃねーとMLBは日本人投手にとってアウェーすぎるぜ。

先輩投手から新たに海を渡ってメジャーに来た選手に
極意を教えるシステムの構築が必要だ、個人で戦っても
生き残れねーよ、こんなもん。

幸い、黒田先輩はすぽるとだったけか？
ダルにアドバイス送ってたよな？

スプリットよりチェンジアップが有効だとかさ？
あれを直接お互いに気づいたこととか教えあって
向上していって欲しいのよ。

共倒れすんぜ、じゃねーとよ？

「日本人投手」という一時は輝いていたブランドの価値の失墜を止めないと。

>>349
お前が心配しなくてもお互い情報交換しあってるよ
さすがに公の場では挨拶程度に抑えて自重してるだろうけど対戦カードになったら食事とかにも行ってるし。

オリックスにやってきた韓国の３冠王２回の２５歳のスラッガーもダルと同じようにみられているんじゃないかな。
２割にみたず本塁打０打点３　韓国のファンのため息が聞こえてくる。ダルヲタと同じようにね。

今度の捕手は変化球主体らしいから期待もてるな

テキサス打線wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

アーリントン関係なかったww

>>349
その黒田が打たれてんだから
そもそも投手は皆違うわけで意見交換など無意味

>>349
松豚の投球は反面教師にすべきだけどなｗ

>>353
韓国三冠王はアメリカ行ったほうが良かったんじゃねーのかな？
振り回すパワー野球なんでしょ、韓国はさ。

日本はスタイルが違いすぎるってこともあるんじゃね、好意的に見たらさ？

>>356,357

失敗も含めて全てをさらけ出して裸の付き合いして欲しいよな？

俺は日本人選手が孤高の存在を貫いて他の日本人選手とは
「球場で会った時だけあいさつする疎遠な関係」とかヤバイと思うんだよね。

だいたいさ、ヒデキマツイとイチローって飯食ったことあんの？

イ・デホだっけ？
あいつほんとクソだよなｗ

お互い左に弱いという弱点がな

>>357

そりゃあ、松坂には肘を壊さない投げ方とか教えてやって欲しいわ。
まさか自分と同じように壊れろとは思ってないだろうし。

ところで松坂には直接あって挨拶したのかな、ボストンで？
元ロッテのバレンタイン監督と握手してる写真はみたけどよ。

http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20120419-936336.html
レッドソックすのバレンタイン監督と一緒に。

黒田はそこまで左に弱くはないぞ
目下左に炎上中だけど
トータルでは1分程度しか差がないぞ

オガンド今日も投げとるw

>>364
ア東の左打者の質が異常に高いということだろうね

>>321
ある程度安定してきても
ダルの無双は現時点でほぼ無理だぞ
何でメジャーヲタがあやまらねばならのだ
過去の日本人の経験から言ってる

明日3度目の登板か。
さすがに完投はしてくれるよな。
失点は1で。

黒田とかいう奴がフルボッコにされててワロタｗ
もう何年もメジャーでやってるらしいけど
馬鹿にされてたツインズ相手に大炎上じゃ話にならないね

テキサス6連勝確定だな

>>366
左打者の質よりシンカーが真ん中に集まるのがよろしくないかなと思う

もう他の投手の炎上が心のよりどころになったダルヲタｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダルヲタ「黒田座間ああああああああああああああああ」

ＬＡＡおさえてＭＩＮにフルボッコにされるんだからわかんねーよほんとに。

イチローいってたとおり毎試合１００でたたかわないと軽く食いちぎられるんだろうな

まあ今年のダル、松坂の成績で当面の日本人の評価が決まるかね
松坂が今オフFAでどこも取らない事はないだろうから
ダル、松坂のようなイニング食えない、投げてみないとその日どうなるかわからない日本人投手の評価が下されるわけか

タイガースの次はヤンキースか
いや、こりゃ楽しみだ

明日ダルもそろって炎上するればいいじゃないか
「黒田さんは凄い」って言ってたんだから
ご一緒できて本望だろ

期待してるぞダル

松坂が08年の18勝3敗 2.90という成績で
メジャーヲタは「大したことないし評価できない。運が良いだけ」とか言うからな。

「運」だけでメジャーは活躍できるわけないだろアホｗｗｗｗｗ

運という指標はあるんだよ

ＢＡＢＩＰというのがそれをあらわしてるし

いやその年の松坂は統計的に50年に一人
いるかいないかくらいの大幸運にめぐまれたんだ

「運」ってそんなもんだろ
3億の宝くじに当たったフツーの人のこと考えてみろ

松豚
6回途中ピンチを招いて交代
中継ぎがおさえて勝利
運がよかっただけ

>>378
ほんとに実力があるんなら１年だけしかその成績が残せないなんて
ことはなかったはず

前回のダルも抑えに大感謝だな

抑えではなく中継ぎ

松坂の試合を通しで見てれば、メジャーでの一流ピッチャーとは言えないってすぐわかるよ

今んとこダルも同じ匂いがする

イデホと言ってること変わらんなあ

そりゃ一流ではないが松坂は通用はした
ダルはどうかな

黒田安定神話崩壊ｗ
黒田厨も被本塁打なしのダルの凄さが少しはわかったかな

松坂の2年目はランナー残して降板して中継ぎに救ってもらうってシーンあまりなかったような

BBだしてない分ゾーン絞られるからしかたない

>>389その通りです。みなさんアンチのでまかせを信じないように
これ見れば明らか

松坂の18勝内訳（2008年18勝3敗　防御率2.90）、これで打線に助けてもらっただけってのは頭おかし

い

6.2回1失点
6.2回0失点
5.0回4失点
5.1回3失点
7.0回0失点
5.0回1失点
7.0回2失点
6.0回3失点
5.0回0失点
6.0回0失点
7.1回2失点
6.0回2失点
8.0回1失点
7.0回0失点
5.0回2失点
8.0回0失点
5.0回1失点
7.0回0失点

このほかに、勝敗ついてない7回0失点が2回ある

被本塁打無い？
四球で逃げてるだけだろ！

先輩の黒田が餌食になった
ツインズって爆発するチームなのか
黒田４回１／３を投げて１０安打６失点無四球４奪三振で降板。

松坂先輩見た目が・・・
アメリカでよく見かける、成功して
裕福に暮らしてます、って豪快に笑うアジア人のデブになってる。

もっと爽やかだったろ？

上にあった技術論だが、
ダルは日本で投手同士技術を教え合ってるぞ

田中　前田　岩隈　涌井　外国人などはじめ若手（ダルも若い方だが）にもいろいろと

黒田は上宮高校出身　野茂や吉井も大阪と和歌山出身だし話も合いそうだ

>>391
打線の援護率６点超えてたろ
それにQS４割だったしな
明らかに評価されとらんよ

まあ６年間いてオールスターも無し、失敗と認定されてるわけで論じるに値しないが

＞＞松坂、ダルは「すぐ順応できる」と太鼓判＜＜

レッドソックス松坂大輔投手は１８日（日本時間１９日）、制球に苦しんでいるレンジャーズ・ダルビッシュ有投手について
「彼の中でこうすれば大丈夫というのが、たぶん出てきている。
それが見えているし、能力からすればすぐに順応できるのでは」と太鼓判を押した。

注目の投げ合いについては「戻って対戦したい気持ちが（リハビリの）モチベーションになっている」と明かし
「僕が早く戻ってくれば」と早期の復帰を誓っていた。

ダルや黒田がア東で松坂の1年目みたいに200イニング投げて15勝できるとは思えんな
2年目の18勝3敗 防御率 2.9 WHIP 1.32とか夢のまた夢

>>398
ダルは順応していくし、そうすれば余裕でできる

しかしテキサスはすごいな
６連勝とは

ダルは松坂より数段上だよ？反論は？　日本での７、８年での比較もできるしね

１年目、チーム一人だけ２００イニング投げてただろ

そもそも日本時代、松坂はたいした数字もないよ？

ダルは年々進化して行ってプロ野球史上最高や屈指、
あるいは平成以降でも斎藤雅樹とならぶ数字をいろいろと残している
１０年近くやった上での投球でもあるわけだ

>>400
それがどうかしたのか？
ダルビッシュの６年間ははじまったばかりやけど

ちなみに何か反論は？ダルはプロ野球史上最高かもといわれてるけど

しかしこのスレは香ばしいのう

アンチ＝松坂オタとほぼみていいよな
見抜いてしまったわ

とりあえず
10試合くらい投げてみないとわからないよ

このスレを香ばしくしてるのはダルヲタなのは間違いない

>>403
何が分からないの？


そういやダルと松坂は投げ合ったことが1度あったな

そのときはダルが完投して４−２で勝ち投手になったが
懐かしい

お互いアンチがいる内が華

松豚ヲタは叩かれるために来てんのか？ｗ

もうちょっと様子見だな

TEXのお荷物になっとる

オワコンデブ松坂の信者は専用スレで好きなだけ念仏唱えてろ
前途洋洋のダルに嫉妬で粘着しても辛いだけだぞ

プロ野球史上最高　近年最高　平成以降最高、屈指ともいわれる進化して来たダル

６年間のうちにサイヤングをはじめ、タイトルをとってほしい
適応すれば年々進化もするし十分とれる能力がある

ダルの場合はプロでもそうだったが、1年目から２年目、３年目と年々慣れて行き、
対応する感覚が磨かれ進化していくタイプだしね

日本時代の成績とか何の意味があるのかね？ｗ
松坂全盛期の打者＞＞＞＞＞ダル全盛期の打者 ラビットとか抜きでもこれは明らか

松坂時代
松中小久保井口城島ノリローズカブレラ（みんな全盛期）
ダル時代
おかわり（笑）内川（笑）松田（笑）糸井（笑）

おまけにひっろひっろい札幌ドームが本拠地のダルと狭い西武ドームで投げてた松坂
ダルの日本の成績はとんだ虚飾ですわ

>>412
ないよ

各年の偏差値からしてもダルは突出してますよ
史上最も

ダルヲタってにわかも相当多そうだよね
まだ大したピッチングしてないのに形勢変わってるかのようなレスしてる馬鹿が多いこと

>>405
じゃあ、明日炎上したらカス決定だな

【MLB】シーズンQS数が多い日本人投手ランキング(１５回以上）
1位　野茂英雄2002年　25回　ロサンゼルス・ドジャース
2位　野茂英雄1996年　24回　ロサンゼルス・ドジャース
3位　黒田博樹2011年　22回　ロサンゼルス・ドジャース
3位　大家友和2003年　22回　モントリオール・エクスポズ
5位　黒田博樹2010年　21回　ロサンゼルス・ドジャース
6位　野茂英雄2003年　20回　ロサンゼルス・ドジャース
6位　吉井理人1999年　20回　ニューヨーク・メッツ
8位　大家友和2002年　19回　モントリオール・エクスポズ
9位　黒田博樹2008年　18回　ロサンゼルス・ドジャース
9位　松坂大輔2007年　18回　ボストン・レッドソックス
9位　野茂英雄1997年　18回　ロサンゼルス・ドジャース
9位　野茂英雄1995年　18回　ロサンゼルス・ドジャース
13位 野茂英雄2000年　17回　デトロイト・タイガース
13位 野茂英雄1999年　17回 ミルウォーキー・ブルワーズ
13位 伊良部秀輝1998年17回 ニューヨーク・ヤンキース
16位 大家友和2005年　16回 ワシントン・ナショナルズ/ミルウォーキー・ブルワーズ
16位 石井一久2004年　16回 ロサンゼルス・ドジャース
16位 野茂英雄2001年　16回 ボストン・レッドソックス
19位 石井一久2002年　15回 ロサンゼルス・ドジャース
19位 吉井理人1998年　15回 ニューヨーク・メッツ

15回以上を３年やった先発投手をとりあえず成功者とすると
野茂英雄（８年）黒田博樹（３年）大家友和（３年）の３人がＭＬＢ移籍成功者
松坂にはまだチャンスはあるかもしれない
ダルは１５回以上を３年以上はおそらくできるでしょう

ちなみに近年でも

2005年　リーグ平均防御率3,8　杉内2,1　渡辺2,3
2006年　リーグ平均防御率3,6　斎藤1,7　松坂2,1
2007年　リーグ平均防御率3,5　ダル1,8
2008年　リーグ平均防御率3,8　ダル1,8
2009年　　　　　　　　　3,9　ダル1,7
2010年　　　　　　　　　4,1　ダル1,7
2011年　　　　　　　　　2,9　ダル1,4

戦う前から勝負はついているんだよｗ
馬鹿は気付かないだろうがｗ
まあ黒田でも持ち上げておけよｗ

>>415
意味不明
誰のオタ？
ダルスレ好きなの？

>>416
なるほどな
大阪人野茂は凄いな
大家も京都人か
ダルも大阪人なのでやるだろう

６年あるしね

>>418
なんの勝負？
６年間の成績ということかな？

結局は「日本人」ってだけでメジャーヲタは粗を探すだけ探して侮辱するのが
趣味なんだよ。
そしてアメリカ人やドミニカ、ベネズエラなどの外国人を万歳して
自己満足に浸る

何か前回の黒田のピッチングを神投球とかいって持ち上げている連中が気持ち悪いんだよな〜
ここにいる馬鹿アンチのことだけど

>>421
なるほどう

よくわかる

黒田スレでも黒田がメジャーオタに叩かれてたわ

せっかくアリーグに投手が集まってるのに日本での実績で語るなんてもったいなさ過ぎる
すし屋で値段を気にしながら食べるより質が悪い

しかし黒田はカワイソウだよ。

どんなに活躍しようが話題性が全くなくダルビッシュばかりだもん。
日本のメジャーリーグのショップに行ってもダルビッシュのグッズばかり。
時点でイチロー。黒田なんか商品がなかったもん。

>>422
黒田も応援してる　応援しよう！
黒田はダルと同じ大阪の先輩だぞ！
上宮高校だ

阪神戦で黒田が好投したら、虎オタが怒って黒田の実家のガレージかなにかが襲撃されたとかみたことがある

>>420
将来のこと
いちいち戦わないと優劣が分からない馬鹿が多いもんでね

>>425
京阪神のショップでダルばかり
イチローが次らしいが、イチローの全盛よりもダルは売れ行きがいいらしい
関西出身だからかな　東京でもそうかな

いやいや黒田は嫌いじゃないよ
なんか8回0点におさえたくらいで神ピッチングとか言ってる連中が気持ち悪いってことね

いや、ダルの場合は野球を知らないような女性ファンまで多いから
そういうのも影響してると思う。
実際ショップの店員に聞いたら松井なんかは女性がグッズを買うことは
ほとんどなかったらしいもん。

>>427
大阪出身の上宮高校の黒田先輩も応援しましょうや！
野茂や長谷川や大家も関西人だし

斎藤隆や大魔神佐々木はダルの東北高校の先輩だし

てか日本人も落ちたもんだよな。
２ちゃん見てるとダルとか松坂侮辱したり同じ日本人も応援できないどころか
侮辱するなんて韓国のこと言えないよ本当に。

ダルファンって
誰のヲタとかそういうのしか気にしないのかよ
ジャニヲタと被って気持ちわりぃ

>>432
散々松坂を侮辱してきたダルオタが言うと説得力あるねｗ

>>430
ダルは人気があるのか！
女子人気も高いようだしサッカーに押されまくりの中、野球のためにがんばってもらいたいぜ

>>434
松坂オタ？
松坂オタがむしろダルが日本でどんどん記録出した事に対してうるさいからでしょう

まずは君もダルの６年間を応援しよう！

メディアが無駄に持ち上げるからだ

まぁメジャーヲタはダルの顔、髪型、体型、言動、実績、投球フォーム、
実力、喋り方など何もかもが気に入らないんだろうね。

NPBにいたらいたでお山の大将とか言うくせにメジャーきたらマイナーでプレーしてろとか
言ってることメチャクチャｗ

顔も見たくないってヤツだな

>>438
別にメチャクチャじゃないが・・・

まあメジャーヲタのほとんどが言うようにダルビッシュが活躍できず
井川みたいになれば日本人はNPBもMLBもどっちも人気なくなると思う。
NPBはレベルの低さがあらためて証明されメジャーは人気の日本人がいなくなる。

メジャーを見るのはマニアックな野球好きだけになってしまう。

そういう意味でもダルのような話題性のある選手はメジャーで活躍して欲しい！！

>>405
ダルは完投してないよ
松坂は完投だったけど

>>440
いや関係ないから

おまえみたいなゴミはＴＥＸの歴史もしらないからチームの心臓であるヤングの守備を
とことんけなしたりするし、そーいう恥はメジャーみなくていいよ別に。

>>441
完投勝利ですよ

川崎はマジでカスだな
打っては打率1割台
足も遅いから盗塁も失敗でチームに迷惑掛ける

メジャーで完全に通用してないゴミ

メジャーヲタこそNPB見るな。
いちいち侮辱することしかしねぇし。

韓国人と同じだなｗｗｗｗｗｗｗ

完投じゃなかったか
訂正
日本時代には、０５年６月２７日（札幌ドーム）で１試合だけ両者の先発対決があった。
新人のダルビッシュがプロ２戦目で７回２失点で勝利し、
松坂は完投しながら８回４失点で敗戦投手だった。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/01/25/kiji/K20120125002502560.html

>>396
QSだけが全てじゃない
5回2失点以内の試合が29試合中19試合で6割超えている
5回以上投げた試合は29試合中26試合
決して貶される数字じゃない

>>442
どう考えてもこないだの正面の当たりはエラーやんけ、貶すとかww

メジャヲタより
ダルヲタの方が侮辱することしか考えてないだろ
お前らの気持ち悪さは韓国人より酷いわ

川崎みたくマイナーから実力ではい上がってきた選手は好感持てる。
これからメジャーに行く日本人は全員マイナーからスタートさせるべき。
去年の中島とか何様なんだと思う。
カスビッシュみたいな100億でメジャー入る奴も詐欺だと思う。

>>448
単発かよｗ

韓国万歳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さあ、５０００円懸かってるんだ
勝てよ、ダルビッシュ

カスビッシュは日本で歴代記録作るような外人を2Aと言った
日本人のオールスタークラスは2Aでも平均レベル
日本人の下位クラスは1Aレベルと言ったようなもの

世界制覇を2連続でした世界最高峰リーグの日本を侮辱したのは世界中でカスビッシュだけ
日本の野球関係者全員を侮辱した売国奴

>>345
黒田は、押さえていた時も、迫力あるピッチングではなかったような
コントロールの投手

ダルヲタより韓国人の方がはるかにマシだな
韓国人万歳

てかメジャーヲタはなぜ嫌いな選手の分析するの？
嫌いな選手のために労力使わずにバーランダーハラデーとか応援してろよｗ

実力がないビッグマウスはアンチがつきやすい
謙虚な姿勢なら、好感が持てる

他選手を貶すしかできずろくな成績も残せない糞イラン人、ダルオタの現状悲惨だな

>>454
事実を言っただけだろ？
ブラゼルやブランコやカブレラやボウカーがメジャーで
ホームラン王取れるか？？ｗｗｗｗｗ

>>447
どうでもいいがダルも６回途中まで投げてるな

>>449
メジャーオタが気持ち悪いだろう
明らかに

ダルは他の投手に好影響を与えている
（QSは10試合で9回）ダル0回
ダルに金払う位ならオレにくれ

他選手を貶すしかできずろくな成績も残せない糞イラン人、ダルオタの現状悲惨だな

カブレラは３A本塁打記録持ってるけどな

メジャでも打ってたがチーム事情や監督と決裂
翌年日本

ＮＰＢ批判ｗ

メジャーファンがなぜNPBファンにムキになるんだ？ｗ
メジャーの方がレベル高いのにｗｗｗｗｗｗ

息を吐くごとに敵を作り続けている素晴らしい投手ｗ

>>461
失礼5回以上な
その年の被打率は1位
得点圏被打率に関しては1割6分で両リーグ唯一の1割台

あしたは勝つよ。タイガースなんか屁だろ。

楽しみ。楽しみ。ｗ

ダルヲタ｢まだホームランを打たれてないダルやっぱスゲー｣

ダルビッシュが適をつくるんじゃなく
ヲタが適を作ってるんだろ

レッドソックスの松坂は、制球に苦しんでいるレンジャーズのダルビッシュについて「彼の中でこうすれば大丈夫というのが、たぶん出てきている。それが見えているし、能力からすればすぐに順応できるのでは」と太鼓判を押した。

　注目の投げ合いについては「戻って対戦したい気持ちが（リハビリの）モチベーションになっている」と明かし「僕が早く戻ってくれば」と早期の復帰を誓っていた。（共同）

>>468
６年間いてもノーコンだからね
唯一の、といっても評価もされてないでしょ？

メジャーファンは30試合投げれば全て良いピッチングしなければいけない

NPBファンは30試合あれば20試合以上良いピッチングすればOK

認識の違いだな。
松坂やダルの叩かれ方、黒田の評価され方見てるとそう思う

阪神出身のセシル・フィルダーはメジャーで２冠王、
息子はプリンス。
広島をお払い箱になった、ソリアーノはヤンキースで
長打力ある１番打者。

いろいろあるんだよ。

チョンやチャイとは違うってとこ見せろや？

足の引っ張り合いしてる場合じゃねーぞ？
ファンだって協力しあって選手の生き残る方法考えねーと
化け物ぞろいのメジャーで日本人選手がみな潰れるだけだぜ。

マリナーズ戦ガラガラだな
メジャーって人気無いんだな

>>475
メジャーでゴミ扱いの選手がNPBでタイトルとることは何度もあったが
日本の二軍の選手がアメリカで活躍するなんてまずありえないからな
そりゃ個々の例外はあるだろうが全体としてはレベルが違いすぎる

>>474
メジャーヲタは地味な選手を好む
田口、岡島、黒田等が好きなのだ

>>474
先発は6〜7回を試合を壊さずに投げてくれれば評価されるだけだよ
防御率がたとえ良くても5回しか投げれなければ評価されない
分業化・専業化がしっかりしてるからこその評価なんだよ

たしかに松井稼頭央、松坂、西岡、ダルビッシュとか派手な選手って
異常なまでにアンチが多いよね。
井口とか黒田、大塚、斉藤、岡島、田口あたりはアンチあまりいなかった。

ダルビッシュはMLBに来てまだ言い訳しかしてない成績も残せないなら叩かれるのは当たり前
散々言っといてまだ調整期間だの馬鹿みたいだな、NPB時代の投球も満足に出来ないチキンハート
今こんな奴を応援、大成してほしいと思ってるのはダルオタだけ

>>482
おまえアンチだろ？

よくわかるw

大家なんて日本でダメだったし
斎藤隆も上原も晩年は2軍要員だった
長谷川や岡島も二流だったのにオールスターに選ばれた

>>482
はいはい良かったね

全試合完ぺきなピッチングなんて不可能に近い

日本で２流だった選手がメジャーで結果残すとメジャーヲタは嬉しがる
逆に１流だった選手が結果残すと試合直後にすぐいちゃもんをつけてくる
メジャーヲタってのはよく分からない人たち

今のところ全試合失敗だけどな

なんだかんだと文句つけてるヤツらも明日の試合は見たいんだろ。ｗ

くだらないデータかき集めてあーだこーだ言ってないで

素直に応援してやれよ。ｗ

イチローや黒田もマスゴミの鬱陶しいダルゴリ押しのコメント聞きでわざわざ気遣ってくれるコメントくれてるの何もない
いままで人間的な魅力マイナス以下で成績出して周りを黙らせてきたんだからこうやって叩かれるのは当然

アメリカ人になりきったつもりなんだけど、
鏡に写った自分の貧相なルックスに
現実に戻らされて発狂してんだよ、
こいつらメジャーオタは。

哀れすぎんだろ。

>>488
２試合共に勝ってますよ

>>490
日本語を書いてくれ

何をいってるのかわからん

まじでどういう意味だ？

あの強力打線で勝たない方が難しいｗ

>>490
ダルの人間的な魅力が０？
ダルの何を知ってるの？

あと1行目は？だがダルは黒田についてツイッターで書いてるが

昨日モルノーは脳震盪でダメになったと言ってたアホがいたけど
MVPの実力健在だったなｗ
2Aオールスター選手の黒田から2発ｗ

>>491
自己紹介乙

>>493
野球選手にはなにかしら人間臭い所があるけどこいつは成績以外何の魅力も無い野球ロボット

>>491
メジャーオタとかじゃなくて野球自体が好きならメジャーも普通に楽しむだろ
日本のサッカーだけしか見ないサッカーファンなんてほとんどいなくて大半が海外サッカーも楽しんでるのと同じで

ボロボロでもまだＨＲ打たれてないのは凄いよね
脳震盪で劣化してるって扱き下ろされてた選手に
2本も打たれるピッチャーがいるんだから余計にそう思うわｗ

>>500
ダルはホームラン打たれる気しないよな

>>490
俺もなに言ってるのか意味がわからん。（汗　変なクスリでも呑んだか？

イチローには人間的な魅力は感じないな。あいつは天狗になってる。
インタビューで自分を偉大に見せようとイチイチめんどくさい
言い回しでコメントするのが鼻につく。
あんなヤツと野球やってても楽しくないだろ。

ダルとの対戦望む松坂
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/headlines/20120419-00000008-kyodo_sp-spo.html

　レッドソックスの松坂は、制球に苦しんでいるレンジャーズのダルビッシュについて
「彼の中でこうすれば大丈夫というのが、たぶん出てきている。それが見えているし、
能力からすればすぐに順応できるのでは」と太鼓判を押した。
　注目の投げ合いについては「戻って対戦したい気持ちが（リハビリの）モチベーションになっている」
と明かし「僕が早く戻ってくれば」と早期の復帰を誓っていた。（ボストン共同）

はいはい、ア・リーグはダルに任せて不人気黒田厨はもう消えなさい
誰も注目してないんだからさあｗｗｗ

>>501
あしたも当たってるヤツは歩かせてもいいつもりでイったらいいと思う。
ホームランで大量失点しなければなんとかなるだろ。

黒田。地味なんだよな。ｗ

松坂みたいに茶髪にして、横はソリを入れたらいいんじゃないか？

やっぱ、客商売なんだから、見た目も大切だ。ｗ

昔も普通に熱狂的にメジャーの試合を見てたんだよ野球好きわね　ただ地上波でたまにしかやらなかっただけ
今は、毎日色んな見れる環境になったから、野球好きがメジャーを沢山見てるだけの話

昔から野球好きはメジャーを見てる

OP戦初戦でどでかいツーベース浴びてたような・・・ｗ

18点も取ってくれたら井川だって勝てるなｗ

メジャーで活躍してて名門ドジャーズとヤンキースでローテーションに入れてる
黒田は最高なんだけどな。
真面目すぎるしルックスやキャラや存在感などで話題性がない

ルックスやキャラだけ見て洗脳レベルのごり押しするクソメディアのせいで俺はダルの事嫌いになったけどね
原発が爆発したときに「これは爆破弁です。」とか報道しされてそれを信じてたアホ共と一緒に応援できるわけがない

いまのとこ、ダルビッシュ(笑)って成績しか残してないからね

明日何時から？

ルックスが全てならプリンスはどうなるの
http://o.onionstatic.com/images/articles/article/27/27032/NIB-Prince_Fielder-R_jpg_635x345_crop-smart_upscale_q85.jpg

次はメジャー初の７回まで投げるのが目標ｗ

ダル　ローテ落ちまで「あと３試合」

「１００億円を投資したダルは、オープン戦での競争なしにローテに定着した。
けれどもダルの加入で割を食ったり、中継ぎに降格した連中は不満タラタラ。
フロントや首脳陣も、このまま不調のダルを使い続けることができないところまできたということ。
ダルにはしばらくロングリリーフをやらせ、調子が出てくるのを待ってローテに戻すつもりでしょう」

　仮にダルがこのままの登板間隔で投げ続けるとすれば、
５月４日のローテ変更まで生き残りのチャンスはあと３試合。
そこまでに結果を出せないようなら、ローテーションから外れる可能性が高い。

http://news.livedoor.com/article/detail/6480635/

>>516
この記事マジでワロタ
松坂の時もベケットが発奮していい成績残したし、
周りの選手は何くそって頑張る傾向があるね

ダル

>516
その記事はMLBを分かってないな
100M投じたSPをロングリリーフになんかにしたら失敗確定
そんなことするくらいならマイナーに落とす

伊良部がヤンクスに入ったときのペティットも同じだったな
メジャー実績もない高給の伊良部に敵対心持ってがんばってた

明日の言い訳
相手チームは強豪 そう簡単におさえられたら天才でしょ

レンジャーズというチームにダルとか必要なかっけどな

まあ他の名前も知らないローテピッチャーがダルより安定感あるし残当

ダルは明日タイガースを抑えてくれる

中東系の優秀さを証明してやれ

>>506
カープの選手だと甲子園で活躍でもしてない限りスターにはなれないからなぁ

>>460
フィルダー取ったで

>>516
３試合連続ＱＳできなければおそらくマイナー行きかな
ダルについては５年後のエースとライアンは言っているからね
今のところ想定外の投球だろうけど

>>511
お前がブスで日陰者的存在だからってそんなひねくれなくてもいいぜ？

最近のダル、チームメイトと一緒に飯食いに行ってるな

数日前はオガンドーやフェリスなどと行ったり、10人でいったりしてるわ

ダルヴィーシュ
移動： 案内, 検索

ダルヴィーシュ（ ？？？？？　ペルシア語 darv？sh, トルコ語 dervi？, ウルドゥー語 darv？sh）とは
スーフィー（イスラム神秘主義）の修道僧。
主に各種スーフィー教団に属する成員一般を指す。
「貧者」を意味する中期ペルシア語（パフラヴィー語） dlgw？/driyo？ を語源とすると考えられる。セマー（旋舞）をはじめで知られる。

またイスラム文化圏における人名でもある。

wikiより

次8回2失点8奪三振6安打2四死球くらいなら兆しがあって擁護もできそうだが
また6回2失点5奪三振8安打4四死球くらいならもうメジャーでは2流で終わる気がする

ダルは打者のキンスラーや守護神のネイサンとも飯食いに行ってるし

いいかんじだ！

TEXの足を引っ張るようなことは辞めて頂きたい
100億弱使って補弱は絶対に許されない

四球減らしてQSは当然として、そろそろ７回以上は投げてもらわんと
STからまともに改善されてないってのは流石にヤバいだろ

そういや次はどのフォーム使うんだろ

デトロイトは今まで戦った弱小とは訳が違うからな
調子も良いし5回持てば良い方

まだ完全体になってないだろ、ダルさん・・・。

問題なし

６年のうちに
サイヤングとるよ　タイトルとるぜ

>>536
完全体にはまだまだなっていない

>>537に書いたようにまったく問題は無い
６年の内に２、３年は何かしらとる（普通に争いできる）でしょう

俺の現時点の予想では今シーズン12勝14敗防御率4.2くらい

飯食いに行った金は勿論ダルが払ってるんだろな
ネイサンの時は割り勘かなw

それだけ出来りゃ十分じゃ

３、４日前はフェリスと行ったらしい
あとその翌日には投手陣10人くらいで行ったって言ってたような

莫大な契約金貰っておいて
開幕してもまだ完全体じゃないと言い訳されてもチームは困るわな

200回3点以下をやってくれるよ
100億選手だからな

大金かけて獲得したから即戦力が当たり前だということをイラン人は理解してないよな
挑戦するから失敗しても仕方ないという姿勢でしたいならマイナー契約でやれよ

完全体か...DBを思い出すな...

果たしてダルは完全体になれるんやろか...

今夜は何時からですか？

スーパーダルビッシュになるまで待とうぜ

ダル登板は日本時間２０日タイガース戦
だけど試合開始は何時からなんですあ？

明日の予想
安打 三振 四球 四球 本塁打 炎上 マイナー

>>545

それは絶対におすすめしない by NORI
http://www.thanks-mlb.com/nori.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/get723/7b8d8b1c.jpg
http://img.pics.livedoor.com/002/9/b/9b669dd03a93a0066f4a-LL.jpg
http://img.pics.livedoor.com/008/c/0/c01b7c94e3490d42137f-M.jpg
http://www.kajisoku-f-2.com/dd/img2-04/img429_n01.jpg
http://www.kenzow.net/photos/uncategorized/2007/09/21/nori1.jpg

次こそは終始安心してみられる投球
をダルンにはしてもらいたいな

ダルは糞雑魚ピッチャー

来月には3A降格して年俸泥棒でGMクビ

>>551
ノリさんは日本でも色々ありすぎた気が...いま頑張ってるようだが

>>548
メジャー相手でのダルの神ピッチを見てみたい
６回３失点とかじゃなく　８回零封とかやってくれないかな
一回そういうのやれば流れは変わるはず

明日何時から？

ダルはもうだめだろ
死相がみえてる

ペルシャ商人はシルクロード交易で鍛えられている
パチモンを本物だといって売るぐらい朝飯前

来年ダルの姿はMLBにはない

2Aでも通用しないで日本人メジャー投手最低の評価

大家以下の糞雑魚ピッチャー ダルビッシュ

ダルとエース級の対決が見てみたい
ダル対松坂も見てみたいなぁ

ダルヲタがハードル下げに必死だなｗ
対マリナーズでその時の打線の調子を言い訳に使った以上
今回のタイガースも30球団中何位かで評価しないとなｗ

http://www.thanks-mlb.com/nori.jpg
http://www.kajisoku-f-2.com/dd/img2-04/img429_n01.jpg
http://www.kenzow.net/photos/uncategorized/2007/09/21/nori1.jpg

http://img9.atura.jp/bbs/18173/img/0003278470.jpg

明日の予想
三振 三振 死球 死球 乱闘 脱糞 終了

ま、テキサスは将来の絶対エースを見込んでダルを取ったんだよな、トロント時代の
ハラディ的な。だから多少悪くても井川の様にマイナーで飼い殺しはしないだろう。
どうしようも無いくらいダメだったら話は別だがww

カブレラあたりにぶつけてどつかれてくれｗ

相手先発は誰なの？
しょぼい相手だと助かる

今思うと井川もかわいそうだったな
行った球団が悪かったな

そろそろ死球で乱闘おきてもおかしくないよな
元DQNの喧嘩の実力を見せてくれ

<<567
井川はメジャー行く前から劣化してたのもあるよ、けっこう打たれてた。ピークが2003年、あれも前半は打線のおかげやったし...

>>527
恐らくライアン、トムハウス、マダックスコーチの三人もいけると判断したから大金はたいて獲得したんだろうから大丈夫だろ。
まさか日本とメジャーじゃ、ボールもマウンドも違うってことを知らなかったってことはないだろうしw

>>555
流れって？
何の流れ？

ダルビッシュは特に流れとか考えていないと思うんだが？

>>556
日本時間　朝8：05〜

カノーは松井以来日本人が嫌いだから
今日も黒田の足引っ張るために盗塁完全アウトなのに
わざとタッチしないでセーフにしてたｗ

レンジャーズ3番4番合わせた年俸<<<<<<イチローの年俸

レンジャーズ3番
ハミルトン　＄8,750,000(2011年)
487打数145安打　本塁打25　打点94
レンジャーズ4番
ベルトレ　　＄9,000,000(2011年)
487打数144安打　本塁打32 　打点105

マリナーズ3番
イチロー　　＄18,000,000(2011年)
677打数184安打　本塁打5　打点47

次戦でそこそこの結果は出さんと俺らがいくら擁護しても投手陣が許さんだろ

>>575
とりあえず投手陣と仲が良いぞ
ツイッターやブログでもかかれてるが

ダル、結構ひょうひょうとしてるぞw

あいかわらず試合外の芸能情報がすきだな

毎年、悪い4月ですらメジャー経験のある黒田より実績残してんだよ。

黒田・・・ダルが圧倒したMVPモーノーから被2本塁打で5回持たずにKO

ダル・・・黒田が4.1回10安打6自責点の爆発力のある打線を抑える

最悪のダルでさえLAAを零封した黒田より上ってのがすでに器の違いなんだよな。

球場にも助けられたんじゃね？
ホームならもっととられてた可能性もある
まあツインズ戦のは見てないから分からないけど

明日の先発でフルボッコくらってMLBの登板ダルビッシュ永久になし

日本時代とは違う制球難で、投げられる球種も半分くらいに限られてた状態で、
のらりくらいとしながらも、そのわりに遥かに抑えているかんじなんだよな

日本同様な投球ができるようになったら、それこそ無双するよ
６年間が楽しみだ

年々良くなる　日本でもプロ１年目は適応の時期、２年目、３年目で飛躍していったしな

ダルはMLBでは福盛以下の糞雑魚ピッチャー

相手投手がポルセロからウィルクになったが
ダルに勝ちつけさせたい首脳陣の思惑を感じるなｗ
それが裏目に出たら笑える

何年もやってヤンキースに来てダルより防御率悪い恥ずかしい黒田。防御率5点台ｗ
仕事すらしてない雑魚黒田以下の金泥棒松豚ｗ

伸び白のまったくない雑魚ふたりと味方守備に足を引っ張られ続けても、
試合を作るダルの器は完全に別物。

タイガースでマークすべきなのはジャクソンとカブレラとフィルダーくらいでいいだろ

>>583
左、左、右、右となるから、
左、右、左、右にしたんやで

とりあえず先発投手は５回を投げきれば最低限の責任は果たしたことになる。
ダルは２回ともあと１アウトで６回を投げきるところまで投げたのだから
良くやってるとも言える。明日も最低５回、出来れば６回を投げきれば充分合格だ。

炎上するダルを見るのも楽しいが、見限られて先発ローテ外されると楽しみがなくなってしまうというジレンマ。

>>584
黒田や松坂とも仲良くやろうや

とりあえず黒田はダルと同じ大阪の先輩やで！

てかさ、たしかに黒田とダルと松坂はお互いファン同士が馬鹿にし合ってる
場合ではない。
このままだとマジで3人共倒れで日本人の先発投手全滅の可能性あるぞ・・・。

>>590
そうやけど

黒田は活躍しようが打たれようが、
カープにいくんじゃないのか？
カープに行ってもマエケンより成績がいいとはおもえんけど

松坂は契約きれるけどどうすんだろうな
安い契約だとメジャーあるのかな　日本復帰かな

やっと気づいたの

そして才能をつぶしてる日本の野球をとりまく環境がどれだけ糞かということも

松坂は巨人いきそうｗ

>>592
つまり田沢が正しい選択と言うこと？？

巨人か　ありそうだw
元々巨人オタだったんだよな

黒田はカープ
今季うまくいけばヤンクスともう１年延長はあるかもだが
いずれにしても上手くいっても悪くてもカープ復帰のほうが高いかもな

TEX強過ぎるな
MIN、BOSとスイープして6連勝か
ここまで黒星が付いてるのはクローザーのネイサンの2敗だけじゃねえか
もはやネイサンとダルぐらいしか弱点ねえな
補強した筈の新戦力が2人だけ足引っ張ってるなんて皮肉なもんだ

防御率はともかく全員２００イニング投げてほしい。

大阪出身の選手は糞雑魚選手しかいないからMLB行くなよ

ダル 西岡

いくら大阪が笑い好きだからって笑いをとりにいくなよ

大阪出身は糞雑魚選手しかいない

岩手県以下の大阪出身糞雑魚選手

給料だけいいから飯ぐらいおごらないと口もきいてもらえないぞ
要はたかられてるだけ。すばらしい選手で尊敬と技術論を
ぶつけ合うような関係ではない。給料高いから飯おごらないと
いけない状況なだけｗｗ

明日はトレアルバだから期待できるな
素人目から見てもナポリは酷い

>>598
野茂（大阪）、大家（京都）、長谷川（兵庫）、伊良部（兵庫）、上原（大阪）、建山（大阪）
大塚（大阪）、岡島（京都）、斎藤隆（宮城）、佐々木（宮城）、黒田（大阪）など

ダルは大阪人でもあり、東北高校出身でもある　
直系の先輩に大阪人の野茂、黒田、建山、上原、東北高校の佐々木、斎藤隆を持っている

>>586
じゃあ何で最初からそうしなかったんだ？
それが本当の理由なら最初からできただろｗ

黒田は先発2番手を任されてメジャー経験も豊富なのにダル以上の年俸で防御率5点台。
年俸に応じた成績を残せず日本人の恥晒しとなった華のない黒田はホームでブーイングされるのは当然なこと。
メジャーの何も分かってないダルのほうが、すでに黒田よりも実績を残している。
明日は糞守備ナポリよりマシなトレだから、落ちる球も使えるので本領発揮するだろう。

明日はダルビッシュだから期待が薄いな
素人目から見てもダルビッシュは酷い

>>602
知らんわ　
イチロー戦にぶつけたかったんだろう

>>601
大阪人の先輩の黒田も応援しよう
ＰＬ学園、上宮、大阪桐蔭、浪商といえば大阪の誇る名門中の名門やで

たかられたっていいじゃないか
金持ちだもの
みつを

タイガース有名な奴いるのかね？ツインズにはマウワーいたし、ツインズよりは楽に投げられそうだぬ。明日

>>607
プリンス「え？」

ダル
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/40/0000597240/17/img24af04dfzikdzj.jpeg
http://img.pics.livedoor.com/004/5/e/5e4bea47916d20ea5a56-1024.jpg

川島
http://blog-imgs-44.fc2.com/n/e/w/news020/o0474064011744965765.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=X3xmo42w4is

メジャーファンは田沢のようにNPB経験してない日本人が大好きなんだろうね。
でも残念ながら日本では田沢のイメージって良くないしどんな選手かも知らないから
全く人気がないんだよね

黒田は３７歳でもう引退間近の年齢なのにヤンキースのローテに入ってんだから大したもんだろ。
最大の失敗は全盛期も含めて広島で１１年も時間を無駄にしてしまったこと。

>>611
ようするに田沢を見習えと言うことね

関西人は、とくに大阪人はプロ野球選手も多く成功者が極めて高い
なぜかはわからんが関西人にいえるが
大阪は野手が凄いのは有名だが阪神間には投手も多い

村山実、江夏豊、小山正明（３００勝投手）、米田（３００勝投手）、別所（３００勝投手）、鈴木啓示（３００勝投手）、
桑田真澄、野茂英雄、黒田博樹、上原浩治、ダルビッシュ有、

最近だと阪神のエース能見、カープのエース前田健太、
楽天のエース田中将大、ベイスのエース国吉、巨人のエース内海なども関西

　

田沢最高！！

明日は制球難はまだ残るが捕手がトレに変わるので、
多くの球種を投げられる。よって、奪三振数は大幅に増える。
8回2/3、5安打、1失点、3与四死球、14奪三振でアンチが完全に黙る。

大阪出身は糞雑魚選手しかいない

愛知県出身選手が最強選手

イチロー 稲葉 堂林 岩瀬 山崎

大阪出身はクズ選手しかいない

せめて７回は投げないとな
7回1/3で4四死球、4失点くらい

>>612
田沢は結構回り道してるが、極端な話高卒で挑戦したりするやつがいても面白そうだけどな。

四死球って投手のエラーみたいなんだからな

ルイス.　　　　 6回　　　7安打　1四球　9奪三振　2失点　100球
ホランド.　　　 6回　　　3安打　3四球　5奪三振　3失点　 93球
ハリソン.　　　 6回　　　4安打　2四球　3奪三振　0失点　103球
ダルビッシュ　5回1/3　8安打　4四球　5奪三振　5失点　110球
フェリス　　　　7回　　　4安打　2四球　4奪三振　0失点　108球
ルイス.　　　　 6回2/3　5安打　0四球　6奪三振　0失点　109球
ホランド.　　　 7回1/3　5安打　0四球　8奪三振　2失点　115球
ハリソン.　　　 8回　　　7安打　2四球　4奪三振　1失点　111球
ダルビッシュ　5回1/3　9安打　4四球　4奪三振　2失点　102球
フェリス　　　　5回　　　5安打　2四球　3奪三振　3失点　 93球
ルイス.　　　　 7回　　　8安打　0四球　7奪三振　2失点　107球
ホランド.　　　 7回　　　4安打　3四球　7奪三振　2失点　102球

まだQSを達成してないのはダルビッシュだけ
4点以上取られたのもダルだけ
被安打が投球回より2つ以上多いのもダルの2試合だけ
4四球以上を出したのもダルの2試合だけ
他の投手が全て平均6回を超えてるのに、ダルだけが5回
5番手と言うか、完全に足引っ張ってるね

斎藤佑に完投10くらいしろって言ったんだから自分もそろそろ完投するだろ
明日は9回1失点15奪三振以下の成績だったら叩くよ

甲子園　通算本塁打　関西がほとんど
http://news.livedoor.com/article/detail/3096456/

１位　１３本　清原和博（ＰＬ学園・大阪）
２位　　６本　桑田真澄（ＰＬ学園・大阪）
２位　　６本　元木大介（上宮・大阪）
以下省略　

>>605
知らんわてｗじゃあレスするなよ
イチロー戦にぶつけたかったが理由でも
最初からできたろって話だなｗ

>>615
球種云々なんて幻想でしかない
実際は前回も変化球主体だった

>>617
それだけ多数が増えるから7回は絶対無理
そもそもダルはここまで2試合とも5回で100球超えてKO
6回まで投げ切るには120球、7回までなら140球になるだろう
それじゃ無失点じゃない限り絶対に続投は無い

どうせ今１，２回好投できても夏にバテて成績落ちまくることは分かりきってるけどな。
恥かく前に帰ってきて欲しい。
何にしても黒田より実力上だろうから200イニング防御率3.00以下、完投10以上は必要だな。
100億プレイヤーとしては不満の残る成績ではあるけど。

NPBは先発がバテるまで首脳陣の判断で続投ってのが普通
しかし、MLBは球数制限によって代えるので、よっぽど好投しない限りは
100球を超えて続投するのは不可能だ

つまり、球数を減らしながら抑えるか、相手打線を0失点で完璧に封じない限り
完投は無理

メジャーファンですら田澤を評価してる人いるのか？？
現状だと多田野くらいの活躍しかしてないぞ
ちなみに多田野も一応NPBの経験ナシでメジャー経験してるけどあれは特例すぎるwww

で、今のタイガース打線は30球団中何位なんだ？
調べるのめんどいから親切な人おしえてくれ

ダルの一番駄目な所は、球数が多過ぎてイニングが食えない所
だからストライク率を上げて、ボール球を多投する日本流の配球を止めないと
ダルがMLBでも優秀な投手になる事は無いよ

本塁打　東日本３人　西日本８人

1 王貞治（早稲田実業　東京）
2 野村克也（峰山　京都）
3 門田博光（天理　山口）
4 山本浩二（広島）
5 清原和博（ＰＬ学園　大阪）
6 落合博満（秋田商　秋田）
　 松井秀喜（星稜　石川） 　
7 張本勲（浪商　広島）
7 衣笠祥雄（平安　京都）
9 大杉勝男（関西　岡山）
10 田淵幸一（法政一　東京）

大阪出身で活躍してるのはマエケンだけマエケンは天才ピッチャー

他の大阪出身は糞雑魚選手しかいない

低打率おかわり
2Aの実力もない西岡メジャーで通用しないダル
大阪出身は糞雑魚選手しかいない

愛知県出身最強

ＧＧ佐藤はアメリカじゃカス以下の糞だったけど日本じゃ億プレーヤー

>>628
得点数　54点　30球団中6位
打率　.272　30球団中3位
長打率　.437　30球団中6位
OPS　.768　30球団中7位

最近はあまり調子が良くない

>>632
せめて巨人の山口のが説得力あると思う
GGは実質良かったの3年だけだしもう戦力外くらってるから説得力にやや欠けると思う

大阪出身の清原はタイトルもとれない糞雑魚選手 恫喝選手

桑田はタイトルとったし人間性も素晴らしい最高峰の選手

清原は糞選手

因みに去年のDETは、得点、出塁率、長打率が全てリーグ4位
それに.299の38本のプリンスが加わったから本来はかなりの強力打線

ここでの話てマジで役に立たんな。
あれだけコキ下ろしてたマリナーズも今年はやるみたいだし。

広島のエース前田（大阪）
中日のエース吉見（大阪）
巨人のエース内海（京都）
楽天のエース田中（兵庫）
横浜のエース国吉（大阪）
阪神のエース能見（大阪）
オリの守護神岸田（大阪）

アでDET以上の打撃成績だったのは、BOS、TEX、NYYだけ
ミゲル・カブレラとプリンス･フィルダーはMLB最強の3、4番と言われてる

>>633
おお、サンキュ〜

数字は30球団中上位だな、調子は初戦のマリナーズが◎
ツインズが○、タイガースが△って感じか
さて明日のダルはどうなることやらｗ

全国夢のベストナインより　大阪編　名球会野手で固める

清原和博、松井稼頭央、立浪和義、宮本慎也とＰＬ学園出身者で固めた内野陣は豪華そのもの。
外野も世界の盗塁王の福本を中心に、左に高校の先輩・土井正博（大鉄）、
右に巧打の新井昌宏（ＰＬ学園）が並ぶ。
捕手の控えは木戸克彦（ＰＬ学園）。
内野には岡田彰布（北陽）や「おかわり君」中村剛也（大阪桐蔭）が控え、
外野にも高田繁（浪商）や田尾安志（泉尾）、Ｔ-岡田（履正社）らがいる。
代打要員なら、左の金城（近大付）、右の井上弘昭（北陽）、守備なら名手・大熊忠義（浪商）も…。
レギュラーの誰が故障しても、全く心配ない陣容だ。

PLすごいよな〜

>>642
加藤がＰＬ初代の名球会選手　２人目に新井（オリックスの２軍監督、イチローのコーチ）
ちなみにＰＬは第１回ドラフト会議から指名されてる
プロ通算８０人超え　宮本慎也が２０００本まで残り１４本
宮本慎也は守備率の世界記録を持つ　

大阪は高校野球も愛知県以下

高校野球最多勝利高中京大中京

愛知県代表に負け越してる大阪代表

明日3回までに2点以上取られたらテレビ消すわ

高校野球板にいけよな　　いまPLとか関西出身とか関係ないだろうよ
ダルおじさんはホント基地外だな

これおもろいな！カブレラや和田や城島を指導したＰＬ出身の金森の指導も有名だが、新井も凄い

イチローの新人時代の師匠の新井宏昌が言ってる意味、具体的に説明できる人いますか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1330759958
去年の10月、清原の引退試合でイチローと立ち話をした。
「今年の打撃は何？」と指摘したら、彼は「わー。また、きついこと言うて」と苦笑い。
ただ、彼自身も昨年の打撃フォームに問題があったことは分かっていた。
（続、以下省略）

あちゃー…明日って８時くらいからなん？？遅っ
なんぼでも早起きくらいするから、
出勤前にある程度投げて欲しかったわ

メジャーヲタの理論からすれば田沢がダルビッシュを成績で圧倒するはずだが。

（続）
2009年9月　朝日新聞朝刊から

去年のイチローは例年より右足を勢いよく、大きく振っていた。
連動して、腕の振りも速くなる。
誰よりも長く球を見てバットを出す打者なのに、あの打ち方では彼の良さが消えていた。
でも、今年1月に自主トレを見たら、右足の振りがゆったりとしていた。
「これだったらいいですか」と聞かれて、「今年は大丈夫」と思ったね。

今季は開幕から8試合を胃潰瘍で休んだのが逆によかったと思う。
10本くらい安打を損した分だけ、エンジンをアイドリングすることなく最初からフル回転。
いつもシーズン序盤は中堅返しが多いんだけど、
今年は右翼への安打が多かったように見えた。
出遅れを取り戻そうと、内角球でも思いきり引っ張っていた。
オリックスで指導していた時はよく、右足に重心をのせて、バットを振り切る練習をしていた。
（続）

”彼の軸足は右足。普通の打者は投手に対してうしろ足を軸にするんだけど、
彼はステップする前の右足を軸にしながら、体のバランスを真ん中に保つ。
こんな打者はなかなかいない。
でも、体の中心線を軸にして振り切り、強い打球を生むという基本的な考えは、昔から変わっていない。”

もちろん、失敗もあった。オリックス時代はケン・グリフィーのマネをしてフォームを崩した時もあった。
でも、少しでもいいやり方がないかと、常に考えている。
打席では自分から攻撃していく。「どんな相手だろうと負けたくない」という彼の基本的な姿勢が、一番の強みだ。

10年連続200本はけがさえなければ、普通に出来るでしょう。でも、これからは年齢の影響が出てくると思う。
今季は何でもない飛球を落球したことがあった。イチローは目と足を特に大事にするべきだ。
衰えは必ず来る。だから、いきなりではなく、ゆっくり来るように調整して欲しい。
その先に日米通算4千本やメジャー3千本が待っているから。

>>638
関西のが全体的にレベル高いのは間違いない
甲子園とかで光星とか東北とか明徳とかまで関西出身者ばかりだし
でも関西人ってスター性が無いんだよな

王（東京）
長嶋（千葉）
松坂（東京）
ハンカチ（群馬）

>>652
村山　野茂　清原　ダル　西武の一番人気の中島　マエケンとかスター性ありやで

光星の３、４番の田村、北條はプロ入りあるで
北條は伊丹北の中島（現西武ライオンズ）っぽいわ

ハムの２軍（途中まで１軍、ウルフ登録で２軍）で約４割打ってる西川もスター性ある
昨年のファームのMVP

大阪桐蔭の藤浪君　ＰＬの下級生スラッガー数人（すでに複数のスカウトがきてるよ）もスター性あるよ

俺関西人だけど最強ピッチャーは松坂だよ

広島だけど大阪桐蔭出身の中田翔もスター性があるね
スター性のあった清原和博の後継者だね
九州では新庄もあったな

浪速のダルビッシュ　藤浪君　
藤浪 晋太郎投手 150km 大阪桐蔭
http://www.youtube.com/watch?v=h0RG1RMi6po

>>655
ないから　日本でも斎藤雅樹やダルビッシュの記録はあるけどね
ダルはいろいろな記録があるよ　プロ野球史上でも

日本最強投手は野茂だな

ダルビッシュは肝心なとこでコケるからなあ。
田舎球団のファンの期待と日本国民の期待とじゃ重さが違う。
その重さを背負うとキューバのアマチュアに打たれてしまう。
松坂は重圧を逆に武器にできる。
注目する人が少ないところでできた記録の価値は違うんだ。

松坂、松井はスターだよ。
ま、ダルビッシュはこれからだ。
せいぜい頑張ってくれ
日本の恥なんていわれないように

稲尾でしょ

せっかく同じ舞台なんだからメジャーで比較すればいいじゃん
松坂とは今まで時代が違うだの、打者のレベル、ボールの違い等があって
まともに比較できる年はなかった
05、06年はダルが覚醒前で松坂が上で当然だったしな

>>659
松坂は大舞台に弱いけどね
プロ野球板にもスレがあるよ
検証したスレ
五輪で韓国に５失点敗戦　日本シリーズの防御率6点台
豪州に３失点もあるし　

>>661
いや日本で７年間と８年間の数字が出てるけど？

平均打率、平均からの突出度でもダルビッシュだし

歴代の数字とも比較出来るし

>>660
稲尾は凄い
ただし比較できる検証があるのでまっててれ
張るよ　

２Ａの話なんかよせ

松坂も日本に長年いたし比較にはなるよね

ダルは別格でしょう

データ探してこよ

ていうか松坂はたいしたことないが名前だしてるひとは何？

黒田が松坂より上じゃ？

なぜ松坂大輔は大舞台に弱いのか？
http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/base/1301058404/

ダルは日本球界ではすごいけどメジャーでは大家以下の雑魚ピッチャー

>>668
データもってくるよ

焦るなよ
６年間でみたら大成功するよ
保存していいよ
自信がある

こんなペースじゃ２００イニングまずいかんぞ
野茂のやり方とは違いすぎる

PLは昔はすごかったけど今はマエケン以外、老人老害雑魚選手しかいない

どこのメジャー選手があいつはメジャーでは俺より上だがマイナーでは俺以下だったなんて言うんだよ
最高リーグでの成績が全て

>>671
高校球界に情報もってたほうがいいよ
野球特待生は本年から規制開始　PLは特待生無いので従来のままいける
ちなみにスカウト強化したのでやはり大人気　１、２年生の最大の人気先だよ
アマチュア指導者もPL多いからね　

>>672
全くやってない外人ならね

でも日本人選手は日本のプロ野球でやってるからね
それも１０年程の期間やってるわけで

>>629
日本流の配球云々の議論以前に、満足にストライクが入ってないし、ボールは明らかなボール球
釣られて振るかもしれない微妙なボール球で勝負する日本流の配球なんか、できてねーよ

昨年も被打率１位（.190）　リーグ打率は調べてないが下がってると思うのでこの中では下位に入るかそうか

歴代投手とダルビッシュの被打率
歴代1位村山.161―――平均打率.233（自チーム以外の平均打率.231）差7分
歴代4位稲尾.173―――平均打率.232（自チーム以外の平均打率.229）差5分6厘
歴代5位ダル.174―――平均打率.262（自チーム以外の平均打率.263）差8分9厘 ★実質歴代1位

90年以降の被打率1点台の投手
96年伊良部.193―――平均打率.258（自チーム以外の平均打率.259）
98年伊藤智.197―――平均打率.259（自チーム以外の平均打率.260）
99年松坂　 .197―――平均打率.259（自チーム以外の平均打率.259）
07年ダル　 .174―――平均打率.262（自チーム以外の平均打率.263）
08年ダル　 .195―――平均打率.265（自チーム以外の平均打率.267）
09年ダル　 .186―――平均打率.266（自チーム以外の平均打率.264）
09年チェン .193―――平均打率.255（自チーム以外の平均打率.255）

>>630
長嶋が入ってないぞ

小宮山　TBSラジオ番組でダルビッシュを語る　
（他の多くの野球選手やOBもだけど）
冒頭からプロ野球の歴史で最高投手はダルと言って良いとか語ってた
http://podcast.tbsradio.jp/dig/files/dig20120221.mp3　

日本時代の200イニング達成回数 　

野茂5年間で4度（22歳でデビュー）
ダル7年間で4度（21歳から4度クリア）
井川8年間で4度
前田5年間で2度
涌井7年間で2度
松坂8年間で2度
上原10年間で2度
黒田11年間で2度
岩隈11年間で2度

田中5年間で1回、斉藤和巳11年間で1回、杉内10年間で0回、和田9年間で0回

>>676
WHIP113人中112位だっけ？
雑魚専っぷりに空しくなるからもう止めようぜそういうの

ワシントン監督が明日のダルビッシュについて記者団に
"I think you'll be pleasantly surprised tomorrow," Washington said.

「明日は嬉しい驚きになると思うよ」と踏み込んで言うからには
何かコーチから良い報告が上がってるのかも
楽しみだ

>>677
本塁打に関しては、長嶋はベスト１０入りしていませんからね
シングルや２塁打なら立浪とランクインするけど

プロ野球博物館
DIPSシーズン記録一覧　
１位ダルビッシュ有　（ちなみに2011は2010を更新してるが統一球だった）

http://www.lint.ne.jp/~lucky/brm/report/data002.html

>>611
「日本人は老化が遅い」と信じてないと出せない高待遇だよな

PL出身選手が活躍しないと日本球界はつまらないから早く桑田みたいな身体能力抜群の選手を育ててくれよ

平成以降のRSAAランキング 　
　 　
　 01位 89斎藤雅(巨)　55.07 　
　 02位 10前田(広)　53.91 　
　 03位 09ダルビッシュ(日)　51.77 　
　 04位 08ダルビッシュ(日)　51.48 　
　 05位 99上原(巨)　49.60 　
　 06位 10ダルビッシュ(日) 49.06 　
　 07位 08岩隈(楽)　47.95 　
　 08位 90斎藤雅(巨)　47.83 　
　 09位 89阿波野(近)　47.44 　
　 10位 05杉内(ソ)　46.90 　

>>670
30登板連続6イニング投げて180イニングなんだぜ
今年はそういうのは無理かな

　　　　＿,---⌒｀´⌒ヽ--、
　　　ノ_　ノ　　　　　　　ヽ、｀＞
　　∠ﾉノ　　/　／（　/＼｜　＼、　　ダルビッシュ祐先発試合
　　<(　／∠|丿_,ヽ∨/, ,リ＿ヽ、)　　
　（　| / /´___,,;;ヽ,`` /;;,,,___ヽ, ﾉミヽ 　　レンジャーズvs.タイガース
. 丿ノ,ヽ| -=・=-./||ヽ-=・=-/ノ｀´）　　
　∠_|（｀|　 ￣／ |||| ｀＼￣｀|´)|フ　　日本時間4月20日　午前8：05開始
　　ノヽ、| ミ´　 ﾉ、,,ゞヽ　　 |,ノヽ＞　　
　　∨ 彡ヽ、 　._,==-,　彡 /|(｀￣´　　　
　　　　 彡|丶 　.二二´　/;|ヽ＞　　　
　　　　　　|　 .＼＿＿_／　|　　　　　　　

黒田＞大家＞田沢＞ダルビッシュ

by メジャーヲタ

祐ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中村監督は高校野球史上最高監督

今の監督は名前さえ知らない糞監督

早く中村監督をPLの監督に復帰させろ

ここでダルと関係ない高校野球とかプロ野球の話してる奴は

激しく板違いだって気付かんの？

まぁ明日の内容で良かろうが悪かろうが、またここも賑やかになるやろう

>>681
444本打って、本塁打王にもなった事ある長嶋ですら、通算本塁打はトップ10入りしてないのか、、、
首位打者のイメージが強い張本の方が通算は多い
長嶋は、意外と活動期間が短かったのかな？

今のタイガースは、きついわ〜

ローテ落ちまであと２試合か
虎・ｎｙとくるから実質後１試合ってとこか
今の感じだとセットアッパーがいいかもな

スポーツグラフィックナンバーにダルが別格だと書かれてるぜ

日本で５年連続である数字（被本塁打率、三振率、QS率）を超え続けた者はダルだけで、
近年の日本球界では田中が２年やっただけ
松坂も西武最終年で自己記録を出したが、その数字でもいずれもダルの平均かそれ以下だった

>>689
順司はしない　体の合理的な使い方をおしえていた。技術を。
今の監督の河野は順司が監督だったときにコーチだった
ちなみに投手の名伯楽の人（報徳学園、社会人野球経験で順司が信頼をおいていた人）がある意味、桑田の育ての親だ
風の使い方、練習の仕方などおしえてる

黒田フルボッコワロスｗｗｗ

黒田持ち上げてダル叩いてたカス涙目だなｗざまぁみろｗ

>>692
長嶋は３９歳で引退してる　本塁打はうる覚えだが１２、１３位だ
安打数は立浪、長嶋の順だね

まあ金本が１０位に入るやろうね　いま１１位で田淵と４本差だし
今の聖域での迷惑ぶりといい恥ずかしい記録になってしまうがね

てか知り合いに少年野球のコーチしてる人がいるが、
最近の少年はメジャーリーグの影響を受けていて投手はベロベロ手に唾をつけるし
野手も打席や守備位置で唾を吐きまくるらしい。

これは黒人とか外国人ならわかるが日本人の、しかも子供が唾を吐きまくるのは
滑稽だよな。

俺もテキサスのネーサンやマダックスみたいに露骨に唾を付けるのは
審判判断で不正投球にしても良いと思う

１稲生和久 完全無欠の鉄腕
２江夏豊 崇高なる奪三振王にして優勝請負人
３沢村栄次 伝説の投手
４金田正一 不滅の４００勝を誇る名球界の創設者
５野茂英雄 海を渡ったトルネード
６山田久志 史上最も美しいサブマリン
７藤本英雄 不屈の魂のミスター・ゼロ
８堀内恒夫 Ｖ９巨人軍のエース
９佐々木主浩 難攻不落の大魔神
10米田哲也 ライバルに恵まれたガソリンタンク

明日はHR２本の５回６失点KOだな

結局2ちゃんねらー(笑)って目の前の事実に一喜一憂しているだけなんだよな。
メジャオタとか野球オタとか関係ない。みんな踊らされてる。


みずから踊れ！

どっかの国では唾はくと罰金だったよな？？

>>698
外人でもべたべたしてる投手多いよな

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/fighters/text/201102280004-spnavi.html
ダルビッシュの昨季までの年間平均ＢＢＲを見てみよう。
５勝にとどまった０５年は５９.９（規定投球回に達せず）、
１２勝を挙げて日本一に貢献した０６年でも６７.４（全体の２６位）と、
決して突出しているわけではない。だが、０７年以降が抜群だ。
それぞれ８１.１、８３.５、８１.８、７９.５と驚異的な数値をたたき出し、野手を含めた全選手の中でも、４年連続で１位に君臨しているのだ。　

ちなみに、ダルビッシュ以外で８０という数値を超えたことがあるのは、
ＢＢＲ解析を開始した０５年以降で、０６年の福岡ソフトバンク・斉藤和巳だけである。
しかも、この年の斉藤和のＢＢＲは８０．０。１８勝５敗（最多勝、最高勝率）、
２０５奪三振（最多奪三振）、防御率１.７５（最優秀防御率）で投手部門のタイトルを独占し、
文句なく沢村賞も獲得した上での数値ということを考えれば、
最近４年の平均で８０を超えているダルビッシュの数値は、異常なまでに高いということになる。

しかし日本人選手みんなダメだな
もう日本帰ってこいよ

>>699
昭和のやきうなんてお前が思ってる以上にレベル低いからな。
沢村だって、メジャーどころかドラフトに引っ掛かるかどうかも怪しいぞw

たぶん甲子園ピッチャーレベルなんじゃないか？

黒田カス過ぎるなｗ
引退しろ老害

だな。日本の記録並べて、あいつはメジャー行ったら
無双だ。でも行かないけどなってのが一番幸せかもな

全盛期にまるで通用しないダルよりマシｗ

マグレ好投でもちあげられて次戦フルボッコｗｗｗｗ

ミゲル・カブレラには真っ向勝負してほしい
そのためにメジャーにいったんだし

ウィリンハムんときみたいに逃げまくる予感

>>705
あの当時はバットもボールも粗悪だから、今のトップ選手があの時代の環境に行ったら、良くて沢村並

ダルおじさんは数字の味方を全く分かってない馬鹿だろ

NPBのレベルが下がったからダルビッシュの成績が相対的に良くなったって意見に対して
傑出度を持ち出すことには何の意味もないんだが…

>>710
ミゲレラとプリンスには真っ向勝負すべきだな
警戒して四球出した所で全く未来に繋がらん

まだまだ明日は、メジャーへの対応中の成長途上のダルしか見れんわ　何点取られても勝ち投手になればそれ以上は望まん
という事で、俺の明日の楽しみは投球内容だな　どれくらい成長してるかだ

個人的は、左打者膝元へスライダー・カーブが使えるかに注目してる　
内へのカッターは前回進歩してたから、今度は内への緩い落ちる球だ　これが有効になればたいしたもんだ

無理だろ。ハムにも３四球だぞ。逃げまくりジャン
逃げてるうちはいい結果でないね

>>713
レベル等さがってないが

そもそも数人程度入れ替わるだけで変動はしないわ

２００５年から２００９年までのパリーグのボールも同じ
（2010年はラビット、2009年は球団によってラビット、2011年は統一球）

それとは別に年度による平均値はおかしいわけではない
金田や稲尾の時代は、防御率1点台に２０人ほどがいた時代。
２００６年からは防御率1点台が１人、２人で変動無し　２００５年は杉内が2,1で最高

>>715
見る目があるといっておこうか

そういう視座は必要だ

昭和のやきうww
http://www.youtube.com/watch?v=Rq-yPy-AWxA


彼らが日本のプロ野球の礎を創り上げたのは言うまでもないが、
それとレベルの高さの話はまた別別の話だ。
高校球児のような体格、スキだらけの荒いスイングetc...まあ人は過去を美化したがる生き物だからな。

郭泰源とかいまの時代でも通用しそう

中村ノリが本塁打王をとったあたりが、レベルが高いのか？
そうは思わんが
というのもジョニー黒木、ミンチー、クデソン、金田、小野（まだロッテにいるかな？）などがタイトル争いしてた時代だ

野茂と清原（ストレート勝負が多かったこともあり清原が３割以上打っていたとおもう）の対決に沸いた時代か？
それなら少しは分かるが
桑田や斎藤雅樹や槙原がいて、
テレビ解説者の与田が１５０キロ、佐々岡が１４５キロ投げていた時代だな

本当のラビットは2000〜2004だけ
あの球はおかしい

>>721の上段段落の時代（2000年代前半）にはＰＬ出身の前川（近鉄も）タイトル争いに加わっていたぜ

中村ノリは、タイトルを取った年は良かったよ
その後の劣化は酷過ぎるが

メジャーヲタは何をやっても日本人には文句だけだよ。
松坂の08年も評価できないようじゃもう30試合全て完ぺきなピッチングしない
限り日本人は認めないだろうなｗ

>>722
だがレベルが高かったのとは別やで

パリーグ　2001年（平成13年）投手成績 防御率　　ちなみに松坂が沢村賞とった年度だ
http://park10.wakwak.com/~ballpark/year/group1pp/pp2001.htm

1 ミンチー ロッテ 3.26
2 許銘傑 西武 3.47
3 松坂　大輔 西武 3.60
4 小倉　　恒 オリックス 3.62
5 加藤　伸一 オリックス 3.69

パリーグ　2000年（平成12年）投手成績　防御率
http://park10.wakwak.com/~ballpark/year/group1pp/pp2000.htm

1戎信行 オリックス3.27
2小野晋吾　ロッテ 3.45
3西口文也 西武 3.77
4松坂大輔 西武 3.97
5前川勝彦 近鉄 4.16

オープン戦からまぐれすらないダルｗｗｗ

だから日本時代の話はもういいよ
ダルはメジャーリーガーなんだぜ

ダルビッシュの試合ＢＳ見れないのでギャオで無料の放送ありますか？

わかる方教えてください

あしたは当たってるヤツとは勝負しなくていいヨ。
ゲームを作ればそれでＯＫ。

相手が強力打線といってもレンジャーズも負けてない。
相手のピッチャーだってビビッてるハズ。

我慢して、しのいだ方が勝つ。

金田とクデソンは２点台で立派だった　防御率1位、2位でこの勝ち星が泣けてくるがww
パリーグ　2002年（平成14年）投手成績　防御率

1金田政彦 オリックス2.50 4勝9敗
2ク・デソン オリックス2.52 5勝7敗
3ミンチー ロッテ2.85 15勝14敗
4若田部健一 ダイエー2.99 10勝8敗
5三井浩二 西武3.15 　10勝2敗

>>726
打者のレベルが高いかは別として
スラッガーなるものは多かったな
投手に関してはまともに抑える事が厳しい時代
特に打ち取るピッチングの奴が続けて成績は残せない
芯外してもスタンドだし、統一球ならボテボテゴロでも
ラビットだと球足が速すぎてヒットなっちまう
1番から8番までが3割バッターとかわけわからんことになってる
球団もあったしな

ギャオあるよ。

18:04:01.62 ID:mJiSfyy4
ありがとうございました

>>732
その年はあまりにも打高投低過ぎて1年だけ新ストライクゾーンなるものが存在した年だな
黒歴史だがｗ

まーたダル親父が暴れてんのか
WHIP2のゴミがｗ

（参考）
松坂vsTEX打線の1例
http://espn.go.com/mlb/boxscore?gameId=280814102
１０−０でBOS勝利
７回無失点

>>732
わかった。わかった。もういいから。

１０年前のパリーグのデータとレンジャーズのダルと何の関係があるんだよ？

>>733
ダルは２０１０年ラビットでやってるぜ

２０１０年シーズン前
今季は11球団以上が公認球にする予定
http://unkar.org/r/mnewsplus/1263027896
阪神が「飛ぶボール」を公式球に！甲子園で空中戦
http://blog.livedoor.jp/nikujuuhachi/archives/51337469.html

ラビット時代は外野フライがホームランになってたんだから投手がおかしくなってたし
統一球ではホームランが外野フライになるんだから打者がおかしくなった

単純な話じゃん

全盛期を過ぎたカブレラやローズ、山崎、稲葉なんかがタイトル争いなんて若い有力選手が出てこなかった証拠
最近のパリーグで力のある打者なんて中島、中村、糸井ぐらいじゃないの？

これでレベルが下がってないと言われても無理がある

NPBのレベルが下がってるだけならまだしもステロイド規制で下がったMLBのレベルは上がってるんだから格差は開く一方

>>739

>>713のような見解があったので、いつのレベルと比較してレベルが落ちているのか？
ということ

清原や野茂や与田がいた時代か、ノリやジョニー黒木の時代か？

>>738
４年前の話が参考になるか？ｗ

>>741
君さあ、わしが貼ったデータみた？

いつの時代と比較してレベルは下がってるの？
>>742にもかいたけど
明言して欲しいんだよね

ちなみに２００５年から２０１２年まででみても変化は無いと思うぞ
昨年だけ統一球だけどね　２０１０年は飛ぶボールで

>>741
>>726>>727>>732にも１０年前のデータの一部あるけど

今の方がレベルあがってると思うけどね

立浪や金本、新井、谷繁などは対戦した中でダルビッシュは別格といってるよ

http://news.livedoor.com/article/detail/6096464/
ダルビッシュ有の話題になると、
金本「ダルビッシュの凄さは、ちょっと違う。150キロでシュートさすとか、148キロでカットさすとか、
そういうピッチャー、いままで　いなかったから。そういうので、比較しようがない」と絶賛

新井は「今年のダルビッシュは、もう全然今までより更に凄くなっている。全部のボールがいい。
非の打ちどころがない。17年間やってきましたけど、今年のダルビッシュは最高に凄い」

圧倒的に上ならそれをメジャーで証明すればいいだけ

ダルビッシュ祐
これがあだ名にいいな（笑）
30試合180イニング、12〜14勝、防御率4.0〜4.5
この予想がアンチ向こう行けってんだから
ヲタのアタマには蝶々が飛んでんだろ（笑）
今のところ、この予想も怪しくなってきてるんだよ。

松坂　　被打率.242　
井川　　被打率.302
ダル　　被打率.340

>>744
イチロー松井が日本にいた頃からずっと下がり続けてるんじゃないの？
それ以前は知らないけどもしかしたらもっと前にピークがあったのかもしれない

出生数が減り続けてるんだからレベルが下がるのは普通の話
しかも以前に比べて他競技に才能が流失してる

立浪　スペシャルインタビュー　
http://www.yakyutsuku-online.com/library/special/vol27/

対戦？　ダルビッシュでしょう。
彼のストレートを弾き返して、右中間を抜く二塁打！　やはりこれしかないですよ（笑）。

NPB限定投手

>>750
下がってないから
イチローは2000年までしか日本にいない
野村ヤクルトとイチローの日本シリーズは見応えがあったけどね
ノムさんと古田にしてやられたけど
松井はラビットといっても東京ドームで４０発打ったのは３回だけだよ
彼は2002年まで日本にいたね

ちなみに高校野球選手の選手登録はダルの３年生の2004年からあがってるよ
この数年（いま）はしらないけどね
90年代の高校野球は登録数が落ち込んでいるよ　サッカーにとられてる
あとバスケットのスラムダンクという漫画の影響でバスケ人気で

サッカー日本代表
1994年ドーハの悲劇
1998年のワールドカップ初出場

これで高校野球の選手登録数は大きく減ってるよ
サッカーがブームになって凄かった　今はサッカーは良い意味で人口ついて定着してる

メジャーでは
右の有ちゃん
左の慶ちゃん
って感じだな

今のダルビッシュの状況をサッカーで例えてくれないか

スラムダンクというバスケット漫画は1990年から1996年まで連載され、
テレビでもゴールデンタイムに放映されたしね

>>746
金本もニワカだな。
松坂だって日本にいたころから150キロ近いカットボール投げてたじゃん。
松中が｢松坂はストレート・変化球すべてにおいて群をぬいてる｣ってコメントしてたことあったし。

>>750
150前後のツーシームやスプリットみたいなのが出てレベルは上がってる
松井のころなんて川上のカットや伊藤の高速スラで無双できてたからな
川上なんてメジャーじゃ普通以下だったしね

WHIP
野茂　1.35
松坂　1.40
石井　1.53
井川　1.76
ダル　2.21

まあNPBがどれくらいのレベルなのかって評価はダルビッシュの今年の成績次第で定まるだろうね

とりあえず西岡の失敗でかなり厳しい目で見られてるのは事実

>>758
ほとんどダルをあげている
ノムにしても
たしか落合は斉藤和巳を絶賛していたがダルにかわったとおもう

江夏豊×江本孟紀　史上最高の投手を語りつくすダルビッシュの世界
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/article/110808/top_04_01.html
↓
ちょっと面白いのは、江夏はちゃっかり自分を最高に入れてる点だなw　江夏金田ダル
史上最高の投手は？江夏と江本が先週の週刊現代で語っていたが、
結論は「金田、江夏、ダルビッシュ」であった。
http://ja.favstar.fm/t/101995514270203905

さすがにサイヤングなんて夢のまた夢なのは気付いたと思うけど
次打たれたらなんて言い訳するの？

「ダルビッシュの正体」　―　野村克也 『理想の野球』より
http://shuchi.php.co.jp/article/940

外面的要素は本格派と技巧派がミックスした「未来型エース」。
内面的要素は「古きよきエース」。これこそがダルビッシュの正体ではないか。　
立ち上がりと得点直後は全力投球で、守備陣形までも指示する。
ツボを心得て、試合をコントロールできる。
かつてのエースたちは球種が少なかった。たとえば金田さんや杉浦忠なら直球とカーブ、
稲尾和久でも直球とシュート、スライダー……など。
そしてダルビッシユもまず、困ったときの外角低めへの原点能力（＊註）と、
打ち気をそらすカーブ、という歴史的エースたちに共通する必要条件を備えている。
ところがダルビッシュはそれにとどまらず、スライダー、フォーク、ツーシーム……
とまさに七色の変化球を駆使する。
ダルビッシュでさえ、それほどの球種を備えておかなければならない。
その事実が、この半世紀間の打者の向上、野球の進化を証明しているともいえる。
現状、彼には「無理」、「無駄」、「ムラ」をなくせ、くらいしか言うべきことがない。
ダルビッシュ攻略は一瞬の「無理」、「無駄」、「ムラ」に付け入るしかない。
これが、私が捕手なら退屈だろうな、と考える理由である。

>>756
この間のWCで日本に思いっきりヤラれて
まさかの予選敗退のバイキングかな。

909 自分：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/04/19(木) 02:07:34.01 ID:1QzIAjGV0
>>904
ＮＰＢなんてＶ９の時代からやってることなんもかわってないからね
野村ＩＤ野球いうのもＶ９時代の巨人を自分なりに咀嚼した野球って野村の著書にかいてあるけど古いわな

パソコンしらない老人がインターネット時代に子供にそろばんおしえてるようなもんで、いまだ統計も科学分析もしらない昭和の指導者がメジャーとの差を認めずに今日も差がひらきつづけてる

>>762
メジャーがすべてなんじゃないの？

むなしくならねーのかな

そのとおり、野村のクソジジイがエラソーにいえるレベルではないわ？

>>748
「祐」じゃなくて「佑」だろ。
人を馬鹿にするために使うなら字くらいちゃんと書けカス

NPBの話はやめろとか言いながらもハンカチの名前を連呼するメジャーヲタ。
そして感じを「祐」と間違える大失態。

NPBは本物のバカ、中畑、岡田、原に
ボケ老人が今でも監督やってるんだから。
選手も野茂ぐらいの覚悟がないとなかなか上手くいかないかも。
俺って凄くねの西岡ダルは今のところかなり拙いよね。

これでダルが通用しなかったら、戦後日本プロ野球とは何だったのだ？

>>771
お前はバカでボケでクズだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

野村なんかより、常総の木内の爺さんのほうが
よっぽど野球のこと勉強してるよ

たとえばマダックスがリリースポイントずれてるのをpitch f/xのデータからダルビッシュにみせるよね。そうすることでプライド高いダルも納得できるし「修正」じゃなく「調整」できる、これが野球を科学してる近代的な修正方法しょ

ところがＮＰＢだと能力に乏しいコーチが「気に入らない」という独断だけで、科学的な分析もなく勝手に投手のフォームをいじってしまう、これはパソコンしらない初心者が勝手に設定かえちゃうようなもんでありえないこと。
そうやって１０ある才能が５以下にされてきたのがＮＰＢ。こんなのがまかりとおってきたからメジャーで活躍できたかもしれない才能が何人もつぶされてきた。

そらそうよ

【ドラゴンズ・立浪】「色々な投手と対戦したが、ナンバーワンの投手」
出典ダルビッシュ有とは (ダルビッシュユウとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
http://matome.naver.jp/odai/2132132627181728001

落合「ダルビッシュ以外のメジャー挑戦は興味が無い」
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1276334447

反日の野球嫌いがアメリカ野球ファンのふりをしているだけだろ。

MLBヲタは数字でしか物を見ず日本人を見下すだけ。
数字以外に感動することはないの？
よっぽどミーハーなダルビッシュファンのギャルの方がマシだよｗｗｗｗｗ

>>769
「祐」じゃなくて「佑」　コピりました（笑）
だったんだ。
知りませんでした。すみませんでした。
ダルビッシュ祐wで
今のところバカにされる成績だとはわかっていらっしゃるんですね（笑）

だから「佑」だと言ってるだろ。
また間違えてるやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

メジャーヲタはアルツハイマーになりましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

野村克也×落合博満対談（TBS『S★1』より）：その3　　これyoutubeにあるけどね
http://tsuzukiyuu.blogspot.jp/2011/12/tbss13.html　

野村：あんた現役のときだったら行ってた？
落合：24球団だったら行ってた。30球団は面白くない。いまのメジャーは面白くない。
野村：意外な答えを聞いちゃったね。
落合：行きたいと思う奴は全部行けばいい。
（省略）
野村：日本の球団ももっとお金をだして……ダルビッシュなんか出すなよ。
落合：でもダルビッシュは行かしてやりたいね。観てみたい。でも、他の奴は行っても「う〜ん」と。何ともいえない。行けばいいんじゃない。　

メジャーヲタって何か日本に恨みでもある人が多いんだろうか。
人を恨んでも何も始まらないのにな。

メジャーが好きかどうかはこの際どうでもよくね？
野球の本質は「勝つこと」にあるわけで、その頂点が世界中から優秀なプレイヤーが集まるリーグ、メジャーだろ
国がどうのとかは関係ないよ

日本のプロ野球のレベルの低さに苛立つのもファンの勤め
甘やかしてしまうのはもっといけない

>>781
斎藤佑樹の佑だなんて一言もいってないだろうが

>>781
すみませんでした。
ダルビッシュ祐wはわざとです。
申し訳ございませんでした（笑）

そらそうだよ。
日本のプロ野球がメジャーに勝てるわけがない。
9割5分が日本人、しかも外国人枠があるからね。

メジャーはさまざまな国から優秀な集まってるんだから勝てるはずがない。
なのにメジャーヲタは必死に日本という小さな国を侮辱して楽しいかね？

日本人がメジャーで活躍してるだけでも快挙だし、なぜ恨みのような感情が
わくのか。

数字じゃザコビッシュはボロボロだもんなｗ

npbはどうしようもないリーグだということになるぜ
このままダルビッシュが通用しなかったら
イチローは規格外としてもさ

そらそうだよ。
日本のプロ野球がメジャーに勝てるわけがない。
9割5分が日本人、しかも外国人枠があるからね。

メジャーはさまざまな国から優秀な人が集まってるんだから勝てるはずがない。
なのにメジャーヲタは必死に日本という小さな国を侮辱して楽しいかね？

日本人がメジャーで活躍してるだけでも快挙だし、なぜ恨みのような感情が
わくのか。

そらそうだよ。
日本のプロ野球がメジャーに勝てるわけがない。
9割5分が日本人、しかも外国人枠があるからね。

メジャーはさまざまな国から優秀な集まってるんだから勝てるはずがない。
なのにメジャーヲタは必死に日本という小さな国を侮辱して楽しいかね？

日本人がメジャーで活躍してるだけでも快挙だし、なぜ恨みのような感情が
わくのか。

江夏豊×江本孟紀　史上最高の投手を語りつくすダルビッシュの世界
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/article/110808/top_04_01.html

江夏　８月６日号の週刊現代で、日本ハムの投手コーチ・吉井（理人まさと）が
「ダルビッシュの凄さは、一言で言うと好奇心」と語っていた。　
彼はいま、投げることが楽しくて仕方ないんだろうね。毎年のように球種を増やしているうえに、
ときには横から放ったりすることさえある。普通なら肩や肘を痛めるよ。
それができるのは、相当トレーニングを積んで、筋肉の動く範囲を広げている証拠。　
阪神の能見（篤史）が時折左打者に対して横から放っていたけど、あれはバッターをごまかすため。

ダルビッシュは相手が右だろうが左だろうが関係なく横から放る。
もう、ほかの投手とは見ている世界が違うんだろうと思えるね。

江本　グラウンドに行って色々な選手、コーチ、監督と話をするけど、
誰に聞いても「ダルビッシュは凄い」と言うのは一致している。だから本当に凄いんでしょう（笑）。
楽天の星野（仙一）監督が、「あんなもん、打てんわ！」と言うくらいだから。　

１９６cmの上背があるのに、下半身が沈む。普通、あそこまで沈めんよ。俺もそうだけど、
上背がある投手は、どうしても足が突っ張って棒立ちになりがち。
よほど下半身を鍛えていないと、あそこまでグッと沈んでいけない。
（以下、雑誌で）

>>783
野村は自分の意見を持ってるけど落合はその場限りで言ってるだけのクズだな
24チームだった頃のメジャーはアメリカだけだったから実はレベル低い
世界から来るようになって30チームの今の方が全然レベル高い
そんなことも知らずに24時代が良かったと思ってる無知

明日の佑の先発は何時から？ また地上波なし？

知らん

サッカーと違って世界というものを意識するのが遅すぎた
それがプロ野球の敗因だろうな

自分達のレベルを認識してないってのは致命的だな

むこうのファンフォーラムで、既にゴミクズ扱いされてるのが悔しい
たしかに２試合ともクズピッチングだったけど、ファンとしては明日頑張ってもらいたい
３回５失点以内なら合格点だが、今のダルでは厳しいか

ダル、もう江夏に匹敵するレベル「あれは打てない」　
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20110609/bbl1106091138000-n1.htm
もう江夏（豊、元阪神など）に匹敵するレベルにはいってるね。堀内（恒夫、元巨人）、平松（政次、元大洋）より上だろうなあ。
今のダルビッシュなら、１点でもやったら苦しくなる。相手投手は悲劇だよ。
中日のチェンもいいピッチングだったのに負け投手になっちゃったもんね。　
ダルビッシュの攻略法は…、今のところ見あたらない。攻略できないレベルの投手になっている。
こういう投手と対戦するときは、捨てゲームにするしかないんだ。
２軍の投手でも投げさせておけばいい。　
そのくらいの発想でいいんじゃないかと思うね。あれは打てないよ。

まあ、野球選手よりＭＬＢの動向に詳しいファンも沢山いるからね。
それで大口叩いた挙句に退散する連中や、その予備軍に何か言いたくなってしまうんだろうよ。

大したことないと思ってたＭＬＢも、最近では投打守の全分野でかなりの高レベルだって思えてきた。
投げ方や打ち方が根本的に違うってことを認識しないといけないんだろうね。筋肉だけの問題じゃないよ。

あの渡米前の札幌ドームでのカッチョイィ〜記者会見が「恥ずかしい！」ものにナッチャウ！
「日本のレベルが下に見られるのが嫌だった」ETC.
メジャー打者からしたらダルの球速は「アベレージ（平均）」で球威は「中の下」としか感じてないだろう。
打順３巡まではもたないな。メジャーは全球団が「巨人打線」みたいなもの。

日本時代の提灯記事はもういいよｗ

マスコミふくめダルビッシュを持ち上げすぎたのも痛いよ
npbの人気凋落で焦っていたのかな
誰しもが野球を見るなんていう時代はとうの昔に過ぎ去った

npbというリーグのクオリティに無関心すぎた
結局、野球の質ではなく、お祭り感覚だったんだと思うよ

今後一般人の野球人気が回復することはないから、野球のレベルの高さを売りにしないといけない
ダルビッシュが通用しなかったら、と考えると想像するのが怖い

>>799
３回５失点以内
ｗ

ダル様から学んだ事。
人間やった事ない事なのに大口叩いちゃいけない。
謙虚は大事。

>>800
こういうじいさんってどうしても自分たちの生きた時代を最高峰ということにしたいんだよな。

江夏なんてA.J.バーネットの足元にも及ばないのにな。

>>794
これやね
その部分再生できるようにしてあるぜ　最後の部分だけだけど
落合はダルを認めているな　珍しい　野手でもイチローとか数選手しかこういう発言はしない

落合博満 × 野村克也　対談　
http://www.youtube.com/watch?v=_VCRkzxDzUw#t=11m00s

明日ついにミゲルやフィルダーと対戦するのか

メジャーの頂点と対戦する

日本の頂点

超たのしみです＾＾

江夏豊氏が辛らつなツイート 「メジャーで失敗したら選手としてカス」
J-CASTニュース12月26日（月）19時42分
？？？メジャーリーグ行きを決めるプロ野球選手が続出するなか、
野球解説者の江夏豊さん（63）がツイッターで辛らつな言葉を投げかけている。
「メジャーでの失敗は、選手として『カス』になったということ」と断じ、
メジャーに挑戦することに対する覚悟を求めており、
メジャーから日本球界に戻って来てしまうケースを批判している。


・・・と、メジャー挑戦へのハードルを挙げるべきだと提言している。
なお、江夏さんは西武を退団した1984年にメジャー挑戦を表明。
36歳での挑戦は異例なだけに注目を集めたが、結局はメジャー入りできずに引退している。


老害の嫉妬www

ＭＬＢ童貞ｗ

>>810
事実だな
松井とかカズオとか松坂とかダルとか
ずっと日本で凄い数字残してたらONレベルの伝説になってたのに
メジャーで実力が無いことが露呈して本当にカスになった

失敗以前に挑戦すらできない、カス以下の選手が大多数なのがNPBｗｗｗ

昨年キャンプ　野村克也×落合博満
この話も野球観について激突　おもしろいぜ
http://www.youtube.com/watch?v=a76NUQSXcJE

挑戦して失敗したら「カス」とか何が何だかわからないなあ
自己責任の世界だから他の人間が何いっても意味ないよ

このままガラパゴスリーグとしてやっていくというつもりならそれでいいのかもしれないけど、スポーツは勝ち負けの世界だから、どうしてもレベルは気になるよ
そこをごまかすのは難しいし、結果的に日本のプロ野球衰退への道だと思う

>>812
ファンとしてはそこが面白いんだよ
要は何のために野球をやるかっていういうことだよね

イチローだってあのまま日本にいたらモチベーション保つの難しくて成績下げていたかもしれないし

明日のｂｓ8時って録画？

サッカーのように一度日本のリーグはレベルが低いということを意識したほうがいい

>>817
live

http://www.nhk.or.jp/sports2/coming/yakyu_mlb.html

生だな

どっちが勝つかはルールや状況しだいでどうとでもなる。
どちらが訓練されているかとなるとレベルの違いは自分にはわからないな。

>>810
30台後半で挑戦した奴が江夏以外にもいたような気がするが、、、

>>812
リトマス紙みたいなもんだろw
もともとカスだということが隠れてみえなかったのが、

リトマス紙(選手)を溶液(メジャー)に浸す(挑戦する)ことによって、本性が顕になっただけ。

パリーグ首位打者が打率2割のマイナー落ちでパリーグ沢村賞のWHIPが113人中112位
投打で結果が一致してるからまぐれじゃないな
これがレベルが低下した今のＮＰＢの現状

>>810
新庄みたいに、何の見せ場も活躍も無しに日本に逃げ帰る奴を、日本球界は断固排除しなければいけないよね
日本に戻ってからも、何の見せ場も活躍もなかったし、、、

>>812
松井以下のＯＰＳのイチローはゴミかよｗ

2ＡのＮＰＢで無双してもＭＩＢでは普通以下なんだ

>>816
そうそう
やっぱり男はより強い強敵と闘う姿がみたいんだよな
例え負けてボロボロになるとしてもね

>>814
激突
合理野球vs練習量の野球
狩猟型野球vs農耕型野球

おもしろい

あとおまえら
ダルは６年間でタイトルいろいろとってもおかしくない
安心しろ
適応して進化する　これまでのように

>>825
新庄嫌ってるねぇ

まあなんというかイチローが日本歴代屈指の野球選手だということはわかった。

>>823
ここまでNPBが屑だと、三冠王で年棒100万円でも高いよな
もっと給料下げれば良いのに

>>831
メジャーリーガーに最も認められてる野球人は王だな
日米野球の時に王が監督やってたら
メジャーリーグのオールスター選手達がこぞってサイン貰いに来てた

明日の結果で、逆に２戦目の評価が定まってくるだろうね。
良ければ、１戦目からどんどん調子を上げているということになる。
悪ければ、３戦全てダメだったということになる。
かなり、重要な試合になるね。

王は成績がスゴイから尊敬されて当然だろ
ホームラン数ももちろんだけど通算OPSと出塁率がヤバすぎる

イチローはメジャーに行って評価がさらに上がったからな。
長谷川とかもメジャーに行って本物扱いされたタイプかな。
次は黒田あたりがどうなるかってとこだな。

佑の場合は国内で無双して最高のピッチャーとか言われてたけど
いざ海外に出れば2試合で微妙な成績。
まるでディープインパクトみたいな馬だな。

>>835
でも、王ごときでは、メジャーで代打もできないよ

プロやきうなんて日本の農業みたいなもんだよ。
海外のコスパの良い野菜を輸入制限して、意図的に身内だけでぬくぬくやってるから競争に勝てない。

年俸の安い2A、3Aの選手の輸入制限なくしたらプロやきうなんて一気に一気にマイナー崩れの天下になる。

>>838
日本で野球の人気が低下していったら、メジャーの傘下にはいって
実質2Ａクラスの下部リーグとして安定して存続できそうだな。
質の高い若手有望株やロートルの元スター選手がやってきて、かえって活気付くかもしれん。

そういえばレンジャーズの入団会見で金田正一は元気かと聞いていたのは
レンジャーズのオーナーの一人で金田氏の古い知り合いだったそうだ。
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20120305/bbl1203051533002-n1.htm
　「ダルビッシュはいい速球を持っているし、とてもいい投手だ。金田さんのように成功するだろう」とプライド氏。

>>837
つまんない仮定するなら理由いえよ
西岡なんて日本ですら２流の選手じゃん
２Ａレベルとかいっても理由が言えないのがメジャー厨w
実際は３Ａで活躍してNPB来ても活躍できない奴は腐るほどいるのにw
円高なんだからわざわざ２Ａの選手なんてほとんどとらねえよw

>>841
こいつはメジャーファンじゃないって
反日の野球嫌いでキチガイだよ。

日本のプロ野球がメジャーに勝てるわけがない。
9割5分が日本人、しかも外国人枠があるからね。

メジャーはさまざまな国から優秀な集まってるんだから勝てるはずがない。
なのにメジャーヲタは必死に日本という小さな国を侮辱して楽しいかね？

日本人がメジャーで活躍してるだけでも快挙だし、なぜ恨みのような感情が
わくのか。

日本のプロ野球がメジャーに勝てるわけがない。
9割5分が日本人、しかも外国人枠があるからね。

メジャーはさまざまな国から優秀な集まってるんだから勝てるはずがない。
なのにメジャーヲタは必死に日本という小さな国を侮辱して楽しいかね？

日本人がメジャーで活躍してるだけでも快挙だし、なぜ恨みのような感情が
わくのか。

メジャー日本開幕戦直前の調整試合や劣化オープン戦のWBCの結果で
日本のレベルが高い!とか大真面目に語る底抜けに頭の悪いNPB脳を
どうにかしないとNPBのレベルはどんどん落ちていくだろうね

三度目の正直
明日もダメなら失格
マイナーから出直してきてほしい

>>841
2Aレベルのマイナー外人選手が毎年日本で無双しているじゃん
王ごときでは、3Aにも上がれない

kaneda　 pitcher でぐぐればすぐ出てくるだろ＞レンジャースのオーナー

>>847
その２Ａレベルのマイナー選手の名前を挙げることができないのがメジャー厨ww
ちなみに去年３Ａで活躍してたフィールズとライアルとアルバラデホは巨人に雇われたけど１年で解雇されましたw

>>849
日本の野球ファンも、早くそうなって欲しいと期待していますぬ

反日の野球嫌いのキチガイがIDを変えて大量に書き込んでいる。

ハンカチが防御率2点台出せちゃうリーグのヲタが苛立ってるなｗ
明日登板だからピリピリしてるんだろうねｗｗ

日本のプロ野球がメジャーに勝てるわけがない。
9割5分が日本人、しかも外国人枠があるからね。

メジャーはさまざまな国から優秀な選手が集まってるんだから勝てるはずがない。
なのにメジャーヲタは必死に日本という小さな国を侮辱して楽しいかね？

日本人がメジャーで活躍してるだけでも快挙だし、なぜ恨みのような感情が
わくのか。

きょう、黒田が打たれてんのはみんな甘い球だったな。

日本だったらホームランにならないようなアタリでも
パワーがあるから持っていかれるって感じ。

ダルも大量失点だけ気をつければなんとかなる。
コントロールがマシになってることを祈るのみだ。

急に良くなるわけはないから、だましだましイクしかないだろ。
なんとか、かわしてほしいな。

1.2戦はカスピッチングだったが
DETの強力打線抑えれば一気に評価もあがるだろ
全球変化球でもいいから とりあえず抑えてくれよ

明日はさすがに無失点で行くと思うよ。
二桁奪三振も達成するんじゃないかな？

>>853
コピペばっかりして・・

アク禁になっても知らんぞ。ｗ

明日打たれたぐらいで先発失格とかないしｗ
松坂だって最初の1ヶ月は防御率4点台後半だったし
その後インターリーグでは好投したがな

黒田はホームのナイトゲームでツインズに6失点。しかもメジャー4年目。

ダルはビジターでデイゲームでツインズに自責点1。しかもメジャー2度目の登板

マスコミとかダルでビジネスしている人たちは投手版イチローみたいに記録を次々に塗り替えて行く超人的な存在として扱いたかったんだろうね
それも一年目から通じて最低六年は食える計算だったと
ところが実際には誤算もいいところ
仮に来年以降適応できても一年目ほどの盛り上がりは無いだろうし、だいぶ焦ってるんじゃないかな

>>852
統一球＋投手有利の札幌で２点台出しても誰も評価してないよ
しかも斎藤はイニング数少ないしWHIPは1.47でショボイからね
メジャーオタなくせに防御率しかみえないんですか？？w
NPBのデータになると途端に疎くなりますねw

マスコミは無知で話題性ばかりを求めるからな。
黒田なんか活躍しても報道少ないし

◆◆【TEX11】ダルビッシュ有part46【faridyu】◆◆
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1334743228/
次スレ

>>861
たしかにダルの1点台は札幌ドームが原因と言いながら斉藤が2点台なのは
札幌ドームは関係ないと言うメジャーヲタの理論はおかしい。

>>861
そのしょぼいハンカチですら2点台だということで馬鹿にしてるんだけどｗ
ハンカチが評価されてるなんて思ってないからｗｗ

しかもダルは球場別に見ても札幌以外の方が良い年もあるしね

>>865
統一球＋札幌ドームの環境で２点台がすごいと思ってるあんたが馬鹿だからww

>>849
バースとか三冠王になってたじゃないか

マー君は現時点で通用すると思う？あとマエケンサワムラとか。

個人的に一番可能性ありそうなのは杉内だったとおもう

あす地上波ではやらないよね？
皆どこでみるの？

ハンカチリーグのヲタは話が通じないなｗ
俺がいつハンカチリーグの2点台を凄いと言ったの？ｗ
雑魚でも2点台が出てしまうと馬鹿にしてるのにｗ

読解力のないメジャーヲタｗｗｗ

日本のプロ野球がメジャーに勝てるわけがない。
NPBは9割5分が日本人、しかも外国人枠があるからね。

メジャーはさまざまな国から優秀な選手が集まってるんだからNPBが勝てるはずがない。
なのにメジャーヲタは必死に日本という小さな島国を侮辱して楽しいかね？

日本人がメジャーで活躍してるだけでも快挙だし、なぜ恨みのような感情が
わくのか。

>>799
＞ ３回５失点以内なら合格点だが
それじゃ全然ダメ。
先発は6回以上投げて3失点以内が向こうの最低限基準

6回投げて自責点1でマイナー行けとか言われるメジャーリーグは神！

明日はファミスタのカンセイ並の打者が2人もいるチームと対戦か
ゲームでもそうだったように四球でいいぞ
7回には絶好調になるから気をつけろよ

メジャーは投げる試合全てで好投しないと良い投手とは言われない

>>868
あんたいくつだよwww
バースは主に３Ａだしwwしかも３Ａから来て失敗した奴のが圧倒的に多いしww
斎藤隆がメジャーで活躍したからメジャーのレベルは低いと言ってる馬鹿と同じレベルの脳みそだぞw

雑魚でも防御率１点台だせるリーグだよな

>>877
それは佑がデビューたった二戦で叩かれてるから一、二戦悪い時だってある。
それとも全ての試合で結果をださないと評価されないのか？という言葉が隠れているよね？

でも佑はオープン戦から七試合登板してまだ一度も期待に答えていないからその実力が疑問視され始めているんだよ。

>>878
王よりは最近の話だろ
3A選手で活躍できなかった奴がいるのは、日本の文化や監督コーチが足を引っ張ったためであり
レベル的には、3A選手は誰でも無双している

なんでいきなりハンカチの話が出てくるんだと思ったら有のことかよ

>>881
バカだなお前
つい先日にメジャー最多勝やオールスター先発務めた奴が
日本でボコボコに打たれて仮病使って帰国したばかりだろｗ

その前も日本に来る前年までメジャーの4番打ってたバティスタが
2年総額15億円の大型契約で日本に来たのに
1年終わった時点で使えないからクビになってたｗ
1年しか所属しなかったのに2年分の金を持って帰ったけどなｗ

明日ぶざまな投球したら、アメリカ南部でもっとも気性が荒いテキサス人達も起こり出すだろうなww

MLB＝豆腐
NPB＝おから
新庄田口福留＝安物の豆腐
王長嶋野村落合＝高級おから

>>883
コーチや監督が足を引っ張っただけで
本来ならば、遊びでやってもNPBでは無双する

球団内の共通語を英語にして日本語を禁止するだけで、本来の実力を出せない3A選手は激減する

>>881
じゃあ巨人が毎年のように３Ａで活躍した奴は拾ってるのにどいつもこいつも１年解雇されるのは何故だ？？
ちなみに巨人自前の外人野手で活躍したのはシェーン・マックとかクロマティあたりが最後だけどこいつはメジャーリーガーだ
さすがにメジャーから来たのは別格だけど３Ａから来て当たる奴のが少ない

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1238414133/

2012/04/18(水)　ID:P/CLsDSf (99回)　←あたちょうＰＬダルホモおじさん（笑）

806 ：名無し for all, all for 名無し：2012/04/18(水) 14:52:06.23 ID:CtjRN8bn
ID:P/CLsDSfは自己愛性人格障害の疑いがあるので、皆さんも理解をして、優しく接してあげて下さい。

813 ：名無し for all, all for 名無し：2012/04/18(水) 15:09:00.57 ID:CtjRN8bn
成るほど、先ほどのスレで貴方の反応を見るためにいくつかの精神鑑定テストを含む内容を書き込んだのですが、
80％以上の確率で貴方は自己愛性人格障害だと思います。
恐らく自覚症状はないと思いますが、一度、精神科もしくは心療内科に受診することをお勧めします。

>>886
それを言うならメジャーも英語禁止にして日本語だけにしたら
日本人選手はメジャーで無双するって言ってるのと同じだなｗ

要は環境によるんだろ
メジャーの方が監督の起用や審判のジャッジに人種を重要視する
自分と同じ人種の選手を良く扱うのは新庄も引退後に言ってる

今年から巨人に来たボウカーは3Aの最優秀選手
3Aで最高の選手だった奴がNPBでは全く通用しない
キャプラー、ミセリに続いて4月か5月に解雇されそうな勢い

ダルさんは次いつ先発予定？

3AからNPBに来た選手は適応云々と言い訳してる暇も無く一年目から大活躍を期待されてるんだよなｗ
その意味では球団側が3A＞NPBと認めてるようなものｗ

明日の目標もQSと四死球３個以内
一回くらい快投しないとほんとDL入りだわ

ダルの報道やメジャヲタの反応を見てると
NPBからメジャーに来た選手は適応云々と言い訳してる暇も無く一年目から大活躍を期待されてるんだよなｗ
その意味では球団側がNPB＞MLBと認めてるようなものｗ

>>891
４月20日（金）朝 ８：０５

>>889
新庄の言葉は打てなかった言い訳
実際はそんな事はない

現地情報だとフェリスとよく食事に行ってるみたいだな。
基本的にアンドラス、オガンドーのドミニカ、ベネズエラ組とつるんでるのか

>>894
だってハンカチリーグの最強投手はバーランダー並なんでしょ？ｗ
日本の技術は世界一（ソースはWBCｗ）なんでしょ？ｗ
そりゃ活躍しないと。

>>889
最近は日本企業でも、社内で英語を共通語にして日本語禁止にしている
東大も授業を全部英語にする

野球界も国際化しないと、世界から置いてきぼりになる

>>898
それって単なる自己申告じゃん
例えばサッカーのバロテッリがメッシの次にうまいって自分で言ったからって世界の２番目にならなきゃダメとかあるか？？
競技違くて申し訳ないけど

>>889
ダルビッシュが活躍できないのは、NPBのレベルが低いから
NPBでは英語を共通語にして日本語禁止にして、優秀な外人を招いてレベルアップを図らないといけない

白人黒人と仲良くなる日本人選手っていないね。
松坂もクリスプとかルーゴ、ラミレスのラテン系とは仲良かったみたいだけど、
WASPとかオルティスとはどこか事務的だった。ベケット、レスターなんかとはゴルフ行ったり
してたみたいだけど。

>>899
東大の授業は特定のコースのみだぞ
あんた馬鹿じゃねえの
例えばいくら頭のいい東大生でも大学の物理を英語で理解しろとか要求してもさすがに厳しいと思うが

日本のプロ野球がメジャーに勝てるわけがない。
NPBは9割5分が日本人、しかも外国人枠があるからね。

メジャーはさまざまな国から優秀な選手が集まってるんだからNPBが勝てるはずがない。
なのにメジャーヲタは必死に日本という小さな島国を侮辱して楽しいかね？

日本人がメジャーで活躍してるだけでも快挙だし、なぜ恨みのような感情が
わくのか。

>899
その話は、単に東大に全部英語のコースができるというだけ
東大全部が英語だけになるわけではない

>>887>>890
コーチや監督が足を引っ張っただけで
本来ならば、遊びでやってもNPBでは無双する

球団内の共通語を英語にして日本語を禁止するだけで、本来の実力を出せない3A選手は激減する

語学に乏しい奴には地獄だなｗｗ
古典だけ勉強していた俺のような奴とか

メジャオタは日本人選手アンチスレでも作ってそっちでやれよｗ
なんでわざわざこんなスレにまで来て荒らしてるんだろうか

俺の大学でも英語の授業はイケメン外人講師による完全英語だったよｗ
その外人講師が日本人の女子学生を妊娠させて中絶しろって言って金一切払わなかったから
その女子の友達どもが中絶費用のカンパをしてもらおうと回ってて
俺らのグループのとこにもせびりに来たけど払わなかった

>>903
東大生なんだから、物理を英語で理解して当然
アメリカでは三流大学ですら物理を英語で理解している
それくらいの事ができないと、日本は世界から置いてきぼりになる

黒田が炎上するとダルもまだまだいける気がしてきた
不思議

黒田は日本でも二流だったのに
ピッチャーズパークのドジャスタと
低レベルのナ西のおかげでインチキ数字が出てただけ

今の通用しない黒田が実力
広島時代はルイスより格下の二流だったわけだし

少しは野球の話もしろよ

>>910
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>アメリカでは三流大学ですら物理を英語で理解している

ちょっと笑った

ダルビッシュはレベルの低いNPBで無双しただけ
その程度の事なら、3A選手なら誰でもできる

明日は地上波放送ありますか？

これでダメならいよいよnpbのレベルの低さが露呈してしまうなあ
競技人口の比率からいえば日本はもっと活躍していないとおかしいからな

サッカーと違ってすでにメジャー殿堂入りが何人もいないとおかしい

なんつーかnpbというリーグ自体を根底的に考え直す時期に来ているのかもしれない

右の有が評価されないのは、球が高いから
左の慶と同じ。低いより高いほうが安打の
確立が高いから。ただそれだけだけど日本では
これらクラスのPには求められない。という結論だ

MLBは中4日でガンガン回って来るから良いよね
不振でもそんな事考えてる余裕も無い
次々と試合をこなしながら、結果を出さなきゃならない
ダルも迷ったり悩んだりする暇も無いから
精神的には良いだろうね、肉体的にはキツイが

変化球をいくつも習うくらいなら、コントロールを身につけた方が良かったかも

カブレラを抑えられれば希望持てるんだがまぁ四球上等の配給をすんだろうな
ウィリンガム程度にビビってるようだからしゃあないな

ダルビッシュは緩急を使えてるんだろうか、
キャッチャーはダルは球速があるからとストレートばかり要求してそう
ダルビッシュも改善点は沢山あるけど
キャッチャーも日本人みたいな柔軟な配球をしてほしいね

井川の3試合目は6回5安打2失点だ
そろそろQSいけそうか？
5回降板と予想してるがｗ

カブレラは余裕だろ
右はカブレラだろうがプホルズだろうがおかわりだろうが相手にならん
問題は左

プリンスやイチローや川崎を抑えないと
後ろ2人がデビュー戦で既にやられてる

ビビればビビるほどスライダーで逃げようとする
すると上から投げ下ろせなくなりボールが低くいかない
左打者には打たれる。右には外側で三振がたまに取れる
が球数が増える。

明日はとりあえずバカみたいに球数は増えるだろうな

899 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2012/04/19(木) 21:40:13.22 ID:lZbQJEAi [21/25]
>>889
最近は日本企業でも、社内で英語を共通語にして日本語禁止にしている
東大も授業を全部英語にする

野球界も国際化しないと、世界から置いてきぼりになる



こいつ東大生を買い被り過ぎでワロタｗ

日本の投手が毎回過大評価されるのは野茂のおかげだな。
ノーヒットノーラン２回やってるし、最初のオールスターも先発して2回で3三振と鮮烈すぎた。

他の日本人投手とは成績やイメージが隔絶している。

ようつべでノーヒットノーランの動画とか見なおしてみたら、改めて感動したわ。

>>929
覇気が全く違うよな

球が高いと誰でもやられる。黒田も今日は球が高かった
気持ちで逃げずに上から振り下ろせ！！
叩きつけるけどなｗｗとりあえずそれからスタートだな

野茂って3年連続3冠とかやってたよな
ダルビッシュなんて去年は奪三振だけで田中に三冠あと一歩やられるし
その前はマエケン、その前は涌井、その前は岩隈が沢村賞だっけ
日本でも全然頂点に立ってない内海レベルのその他大勢の一人だった

NPBのレベルは常に上がっているもんだと思い込んでいたが、
実は人口の減少に伴って下がっているんだろうか？
野茂世代が黄金世代だったのかもしれん。

>>923
MLBでは緩急は然程有効ではない
今は同じ球速で変化を付けて打ち取るのが主流
日本的な配球では四球が増えるだけで
メリットは何も無い

反日の野球嫌いが暴れるからアメリカ野球のファンがいなくなる。

>>933
小手先の技術が上がったような錯覚があっただけだろうな

サッカーも人気出てきて色んなスポーツに才能が流れてるからね
背の高い子なんてバスケ行っちゃうだろうし

NPBのトップ選手が毎年メジャーいって爆死してんのに上がるわけねえｗ

>>933
正確には、第二次ベビーブーム後の出生率の激減により
NPBのレベルが停滞している間に、近年急速に進化してる
MLBとの差が広がったという事だね

まぁさすがに明日はQS達成するだろ。
QSどころか8回は投げてくれるよ。
もう3試合目だぜ。オープン戦から合わせて何登板目だよ。
もう言い訳できねえぞ。

>>923>>934
緩急なんて古典技術が通用するのは、古典的でレベルが低いNPB特有の現象でしょ
もうそんな配球は古いんだよ

>>929
野手の方の過大評価は、実は新庄のお陰なんだよね
「守備が上手い」
「変化球には難があるが、ストレートには強い」
「普段は打たないけどチャンスには打つ」
「体は小さいが足は早いし、全然パワー負けしてない」
新庄は日本でも打者としては二流な情報があるだけに
一流なら、もっと凄いと勘違いする
イチローだけの活躍なら、超一流は活躍しても一流レベルは取らなかった

俺もバスケやってたが、高身長がバスケとかバレーとかラグビーやるのって本当無駄だと思うよ
日本は身体能力に恵まれてる人間が皆稼げないスポーツに流れていく

>>943
そうだね
本当に才能があるんなら最も稼げる野球がベストだろうね

明日の試合のために早く寝るヨ。

俺の予想は、６回３失点で勝つ。ヨロピク！

野茂の２回目のノーヒットノーランのようつべの長い動画に見入ってしまった。

素晴らしいフォーク。ぐにゃぐにゃ揺れながら落ちるまさに魔球。

そして所属はボストン・レッドソックス。

松坂がジャイロとか言われて過大評価された前フリがここにある。

>>941
何で緩急が通用しなくなったんだ？

>>946
その年ですら松坂1年目よりも成績悪いよね

>>941
大正解
緩急が成功するのは、レベルの低いNPBだけ
緩急なんかアメリカでは2Aでも通用しない

>>946
ちなみに前振りとか言ってるけど当時のBOSは野茂を評価してなかったよ
シーズン後には調停すら申請されなかったしね

新庄はたしかに凄い
日本でもメジャーでも同じくらいの打率ってのが意味不明
守備は最強だったしな

>>937
お前、それ20年前から言ってる奴だろｗ

レンジャーズ６連勝らしいな

もしとめたら・・・・

>>953
そろそろ打線も打たなくなってくるころではある

根拠はないが抑えそうな気がする
7回3失点で

>>950

損得勘定なし年棒激減、四面楚歌の中で一人立ち向かい結果を残したから野茂は凄いんだよ。
防御率とか数字の成績だけマニアでもしょうもない。

いやさすがに緩急が通用するのがレベル低いだのって議論は意味不明だからｗ
むしろメジャーのほうが緩急つけるの上手いからこそ通用するんでしょ

>>956
はあ？
論点ずれまくりだろ

俺はBOSが野茂を評価してなかったという事実を述べて
ID:e6++29xm の主張に反論しただけだが？

＞損得勘定なし年棒激減、四面楚歌の中で一人立ち向かい

とBOSの野茂に対する評価になんの関係があるわけ？？？

広い札幌ドームとダントツで守備のいい日ハム野手陣
いい成績は出しやすい環境だったけど日本人ではＮＯ１投手
日本の野球がさらになめられちゃうからしっかり投げてもらわないとな

日本の野球が舐められるとか
そんな小さい事はどうでもいいよ
見てて楽しいか盛り上がるかどうかだよ

>>947
昔の打者は遠くに飛ばす為に、全身を使ってテイクバックを取り大きな反動を付けて打ってた
しかし、ドーピングが流行った辺りから流れが変わり、最小限の動きで筋力を活かして打つという打撃理論が広まり
それがドーピング規制が強まった後も残った

今はムービングファストボールに対応する為、科学トレーニングで鍛え上げた肉体を活かし、
無駄なテイクバックを取らずにギリギリまで引き付けて打つ打法が主流

それによって打者は選球眼が増し、動かないので泳ぐ事も少なくなり、緩急の有効性が薄れた
という訳
http://number.bunshun.jp/articles/-/178344?page=2

3A経験者の打撃コーチからある相談をうけ、日本人選手へ通訳してくれないかと頼まれた。
「これまでこのリーグで有望な日本人選手を何人も見てきた。だが彼らは力で負けないようにと
皆身体を使ってフルスイングをしようとする。あのバッティングでは絶対に通用しない。
だから彼らと話し合って、自分たちの理論を伝えてあげたいんだ」

　彼の理論を簡単に説明すると、身体を使ってフルスイングすれば確かに重い球や
内野天然芝に負けない強い打球が打てるかもしれない。しかし、その分投手の変化球についていけず
打ち損じの確率が増えてしまう。ツーストライクまでならそれも許せるが、追い込まれたらギリギリまで
ボールを見極め最短距離でバットを出すようなバッティングでないと確実性は上がらないというものだ。

>>960
お前にとってはどうでもよくても俺は悔しい
日本のエースならメジャーのエースになってもらいたい
技術とパワーでメジャーの強打者を真っ向勝負して力でねじ伏せるような圧倒的な投手に

>>962
究極のフルスイングである、王様の一本足打法が、打率の方も高かったからなー
それを言われても理解できないかもな

>>964
その時代の投手は単純で、今のようにムービングファストを投げる事も無かった

>>961-962
小笠原なんかが統一球で駄目になっちゃったのはこの辺が要因とも言われてるよね

統一球に関しては反発係数の問題で飛ばないってことが議論の中心になるけど
それに関連してちょっとでも芯を外せば効果が大きいからムービングボールの重要度が増してるのも大きいでしょ

MLBの後追いをしてると言われればそれまでだが

>>963
すでにそうなってると思ってたんだがな・・　甘かったか・・

ストライクゾーンを変更したら体格が大きい筋肉むきむきのバッターは大きく不利になるよ。
ストライクの上限を腋の高さにするだけだ。
これだけで身体が大きい筋肉むきむきのバッターの有利さは無くなる。

野茂と松井はパワーを証明してくれた
イチローは技術を証明してくれた
ダルビッシュは技術＋パワーで圧倒的な力を見せつけて欲しい
それが出来るポテンシャルがある日本で唯一の選手だから

>>962
その解説でよくわからないのが
早い変化球を打つために、ギリギリまで引き付けて打つ打法が流行ったのなら
何で緩急(つまり、遅い変化球)が通用しなくなるんだ？

それと四隅をストライクにとること。
とくにインハイをきっちりストライクにとること。
これで大きく野球が変わる。

緩急は今でも頻繁に使われてるっての
ID:BFrA6Jg3みたいなのは、新しいこと覚えて古いことをバカにしてるだけ
70mph台のチェンジアップを投げてる投手がどれだけいると思ってるんだ

>>970
引きつけて打てれば緩急にも強いよ。
始動が遅いのはオールマイティだ。
ただし本来は遠くに飛ばせない。
現在の野球はバランスが異常にくずれている。

>>970
緩急ってのは、動作が大きく見切り発車で振り始める古い打者にこそ有効なんだよ
インパクトまでの動きが最小限の打者は、球をじっくり見極められるので
球速の変化に対応し易いし、体の軸が動かないので緩急でも泳がされない

NPB上位選手→メジャーで失敗のダルビッシュより酷いのが
4A最高選手→メジャーで失敗のプホルズ

メジャーアリーグ＞NPB＞4Aナリーグ

が決定した

>>972
MLBのチェンジアップの大半は80〜90mphの速いチェンジアップだよ
遅いのはカーブとかだが、年々減って来てる
今も緩急は使われてるが、むしろ衰退の方向に向かってるのは間違いない