1 :
かやマン94春Great ◆.Ev5.HIT/g :
立ててやったぞ。
感謝しろ。
2 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/15(日) 18:47:52.52 ID:tVUnwDVB
こんなもん立てないでチ○ポ立てろ!
3 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/15(日) 18:48:54.66 ID:UmI0TTVv
そりゃ松坂大輔様に決まってるだろ
4 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/16(月) 10:47:47.19 ID:vI/zZgeG
野茂
5 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/16(月) 11:31:10.76 ID:3342Ajg6
野茂が投げれはダイジョーブ!!
ダルが投げれば大丈夫〜??
野茂の初勝利は6月で初登板から数試合後だけど
援護や勝ち運ない試合が多かったからなんだが
どうも「野茂は初勝利まで大変だった」みたいな打ち込まれ調の
思い違いが世間にわりといる。
ゆとり世代か。
7 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/16(月) 17:17:38.14 ID:vI/zZgeG
ダルは強いチームであのていたらくだからな
8 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/20(金) 09:28:45.76 ID:Aoo6GDPa
野茂確定
7回途中121球、先頭打者から連続四球出して降板しておきながら
試合後インタビューで「今からもう1試合投げろと言われれば投げますよ」とつまらんジョークかますあたり期待はできない。
野茂もフォアボールは多かったんだよな。
しかし一年目はマだっクスやらグラビンがいたのに防御率二位で奪三振一位。
しかも当時はN>Aの時代だった。
BOSにいってもそれなりに活躍した。
しかも当時のBOSはものすごく弱かった。
11 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/20(金) 16:19:30.96 ID:5d1GRgBC
日本では数々のデータでもダルが圧倒的
メジャーでもダル進化して行くと思う
>>1 はっきり言ってこのスレ立てるのには5年は早いぞ。
13 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/20(金) 17:54:20.23 ID:5d1GRgBC
日本では明らかにダル
アメリカではコレから
14 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/20(金) 19:15:29.55 ID:qenttffK
王建民(台湾)
パクチャンホ(韓国)
野茂英雄(日本)
ダルビッシュ(イラン)
アジア4傑
15 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/20(金) 19:21:46.74 ID:WKGY8X5b
イガーは何傑(尻)?
>>13 野茂は日本で4年連続最多勝だぞ。
明らかに野茂が上だろ。
野茂はメジャーでホームラン4本打ってる強打投手
ダルビッシュは5本は打たないと。
野茂のノーノー2回とかダルに出来るのかな?
松坂はまだ完封もしてないよね?
簡単に野茂を超えるとは思わない方がいい。
19 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/20(金) 23:33:17.26 ID:LYo4VYfA
野茂はナリーグ西地区だからあれだけやれたんじゃない。アリーグきてたら
どうなってたか。。
てす
>>19 当時はナ>>アです。
ヤンキースもレッドソックスも死ぬほど弱かった。
ダルもオールスターのスターターと100勝以上やったら野茂と肩を並べるだろ
結論
ダルを野茂と比較するのはまだ早い
せめてMLBで5年は活躍してないとな。
野茂はノーノー2回達成したけど実質3回だと思うけどなぁ〜
95年の対ジャイアンツ戦の1安打完封だけどその1安打が
失策王オファーマンが処理した内野安打だったんだよな
25 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/28(土) 16:14:24.98 ID:+RjRJ46K
ダル、このまま制球が安定すれば
ASでの先発と新人王獲得があるかもしれん。
そうなればメジャー初年度は野茂と並ぶ
野茂なんてアリーグ通算防御率5点台のぽっちゃり投手だろ
これからアリーグでサイヤングを獲るであろう
身長196cmのイケメンハーフのダルビッシュと比べるとかww
黒田とでも比べてろ
27 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/28(土) 19:47:21.52 ID:JkblmeJH
野茂はア・リーグでの実績が大した事ないのが辛いな
ドジャース時代の活躍が凄くて2ちゃんで過大評価されてるピッチャーではあるが
28 :
忍法帖【Lv=17,xxxPT】 :2012/04/28(土) 20:34:38.19 ID:tKaEXdBO
野茂のほうがタフだな。
ダルビッシュのほうが上ではあるけど、夏にはばてるんじゃないかな。
ダルビッシュ 196センチ 100キロ
ノーランライアン 188センチ 96キロ
野茂英雄 186センチ 128キロ
30 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/28(土) 23:48:53.56 ID:ecOdDUZk
野茂はあの当時、渡米したという行動が以後出てくる投手には絶対真似できない功績
マック鈴木が野茂並みの成績を残して
野茂がマック並みの成績しか残せていなかったら
パイオニアの称号はマックに与えられていたのかなぁ〜
32 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/30(月) 11:16:45.26 ID:xKMnMDaf
まぁ 渡米はマックのほうが先だったからな
マックっていまどうしてるの?
34 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/30(月) 11:36:06.70 ID:yA09zPo1
比較するのが早すぎる
ひでお
Mac鈴木に全く興味のない日本
カワウソ
38 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/05/22(火) 16:07:15.00 ID:zQlY0Qtt
39 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/05/22(火) 16:12:10.30 ID:6JXtrp/O
圧倒的に野茂だな
野茂は四球出しても知らん顔してた
心臓が強い
ダルビッシュは四球出したらもうダメ
ええ
41 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/05/22(火) 16:35:51.48 ID:8dBa1BSu
人間性は無口で無愛想で根暗だけど真面目な野茂のほうがいいな
ダルビッシュとか大阪の茶髪のホストのあんちゃんやん
タバコ吸ってパチンコやってでき婚して離婚して日本人選手で初の茶髪での渡米とか調子こきすぎ
そういえば野茂も大阪出身なのか
26歳で渡米の野茂、25歳で渡米のダルビッシュ
まぁダルビッシュが有利だな
たぶん通算成績もダルビッシュの方が上にいくでしょう
年齢っていうのは非常に重要だよ
過去FAで30歳前後で行った選手見てたらわかる
野茂にしたって最初の2年の活躍はFAじゃなかったことになる
42 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/05/22(火) 17:08:29.58 ID:mNo7fO/1
>>41 野茂はマスコミ嫌いなだけで
仲の良い人からは性格明るいって言われてるが
根暗なのはダルじゃないの?
自分で人見知りって言ってるぐらいだし
野球以外趣味がないみたいだし
野茂は球種2つが致命的だった
なぜチェンジアップを投げなかったのか
あるいはストライクとれるフォークをもっと投げるべきだった
ダルはメンタルが大問題
若さとフィジカルでもっとぐいぐい押せよ〜
46 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/05/26(土) 20:52:33.79 ID:ifl3wJKQ
最新号のナンバーで特集されているね。
>>30 そこが最も評価されるとこだよな。
今の選手はスタメン保障だったりするわけだが、マイナー契約だったしな。
48 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/06/08(金) 14:13:42.84 ID:GHj4I0ea
日本球界最高の宝、伝説のP野茂を雑魚扱いしてたダルヲタは謝れ
ダルヨタは死んだのか?
50 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/06/08(金) 18:05:27.70 ID:vHot5kNA
野茂もダルもいいんだが
個人的には左の先発がもっと育ってどんどんメジャー行って欲しい。
51 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/06/08(金) 23:00:37.97 ID:Se8ZmTmj
>>44 むしろ球種二つで二度もノーノーやってのけたんだぁらやっぱりどうかしてる
!
>>50 日本は左利きが少ないから
左の先発が育つのは難しい
>>51 たまにしょんべんカーブ投げてなかったか?
56 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/06/15(金) 15:17:04.64 ID:FCetEz7c
野茂のドジャース時代が過大評価ならランディ・ジョンソンもダイヤモンドバックス時代は過大評価だったことになってしまう
サンディ・コーファックスもドジャースだったが
野茂の凄いところは200イニング以上投げたシーズンが4回
190以上だと7回あることだろ
58 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/06/15(金) 15:38:07.99 ID:i51/hlRP
野茂って意外と日本人には過小評価されてきたよね。
でも、その後にMLB挑戦した多くの日本人投手によって、
野茂の評価は極限まで高くなってきたな。
59 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/06/15(金) 19:03:43.86 ID:Et/FFoBr
ダルビッシュって球種は多いけど絶対的なウイニングショットがない。
野茂は分かってても手が出てしまう鬼フォークがあったからな。安定してた。
まあ比べるにはまだ早いけど現時点では断然野茂だな。
60 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/06/15(金) 21:06:55.37 ID:FCetEz7c
日本人で奪三振王を取ったのは野茂だけなんだよな
野茂こそA.J.バーネット級というに相応しい
野茂 4.24 123勝109敗
バネ 4.09 127勝113敗
MLBでの実績じゃあダルはまだ比較にできんよな
ダルは今の調子で9年ローテを守ってようやくってレベルだな
62 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/06/16(土) 20:04:42.69 ID:RzKpnaFy
>>60 HR王に匹敵するくらいの勲章なのに、日本ではイマイチ評価されてないんだよな。
アメリカ人が最も評価するのが野球の華であるHRと奪三振。そのタイトルを取った
野茂は物凄いことだった。ノーヒットノーランなんて一発芸。野茂にとってはオマケみたいなもん。
でも日本人はそれしか評価しない。野茂が本当に凄いのは10年近く準エースとして
ローテを守り続けたこと。これが何より凄いことだった。そして2000近い奪三振。
これは2000本安打よりもずっと価値のある記録だと思う。
64 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/06/16(土) 21:50:15.36 ID:nCH2wyrl
野茂って何気にMLBでの通算奪三振数が、MLB通算奪三振記録の100傑以内に入ってなかったか?
65 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/06/16(土) 22:39:22.43 ID:V2W9gZnz
日本時代考慮してダルが6年間ローテ守れれば成績的に野茂超えるんじゃね
評価は実績でやるのがすじだからまだ早いでしょ
インパクトに関して野茂なのは譲らない、あれでMLBにはまったからw
67 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/06/17(日) 06:04:48.30 ID:HEJPBAEm
>>31 本人が活躍するだけじゃだめ
マックと同じように高校(高卒?)から米国へ渡ってマイナーから叩き上げられるってのが
日本人がメジャーで成功するデフォのパターンになって初めてパイオニアと呼ばれる
道を開くってのはそういうこと
68 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/06/17(日) 06:20:44.80 ID:vjRrGN6J
ダルビッシュが野茂を上回るにはサイヤング賞が必要
野茂贔屓多くないか
現状では野茂のほうが上だと思うけど正直選手としては
そこまでではないだろ
日本人としては別格だけどそうじゃなかったら誰も話題に上げないレベル
ダルには200イニング目指してほしい
ダルピッシュは日本で5年間無敵状態だったが
防御率3点台後半でWHIP1.5とへろへろな件
186 : 風吹けば名無し : 2012/06/15(金) 00:55:32.04 ID:tDc6WOET
野茂曰く
ボールが滑る滑るとは言いますが結局向こうの打者のレベルが高いから滑ったら困るわけです
きわどいところを狙おうとし過ぎて逆に滑る事を意識しすぎてしまう
との事
なお本人は元からノーコンだったから大して気にしなかった模様
功績は野茂が上
実力はダルが上
実力w
75 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/06/18(月) 13:02:33.25 ID:UUhboMmU
実力ww
76 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/06/18(月) 14:22:40.54 ID:Y2SlhR3Q
実力w
77 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/06/18(月) 14:42:14.90 ID:JTh8n9cD
実力ww
エース対決じゃなくて与四球王対決だろうな。
コース狙ってどうこう以前にまともにストライクが投げられない
ダルビッシュのほうに将来性を感じる。
ダルはまずメジャーで100勝することだね。
日本人がいろんな球団にいて試合があるたびに顔を合わせれる今の時代の選手はかなり精神的に楽だと思う。
野茂はそういったことがメジャー行って数年間なかったわけだしそこのところも考慮したほうがいい。
野茂が未開のジャングルに1人で入って道を作ってくれたからこそ今の日本人メジャーリーガーたちが普通に歩けてるんだよ。
>>24 ほとんど語り継がれていない試合だけど
当時の最強打者ボンズや4番ベルを完全に抑え込んだ
見てて痛快な試合だった。
マッシー村上が始球式やったんだよな。
野茂は恐ろしく精神的にタフだったな。
ダルも精神力強いけど、野茂ほどでは無い。
まぁダルの学習能力・適応能力を含めたポテンシャルから言えば
大きな怪我さえなければローテ守って
通算成績は野茂を上回るのは大いに期待できる。
サイヤングも現実的に狙える選手だ。
ただパイオニアの称号はあまりにもでかすぎて比較はできん。
84 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/07/01(日) 12:40:11.46 ID:GUca8w+G
>>1 スレ立てるの早すぎだぞ
現時点なら間違いなく野茂!
野茂ってア・リーグでは通用しなかったし過大評価されすぎだと思うよ
黒田の方が上
当時はNL>>ALだったんだけどな
87 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/07/11(水) 13:34:34.24 ID:0qtOi8cU
野茂が本当に凄かったのは最初の2年間
そのあとも二けた勝利を続け、ノーヒット・ノーランを二度も達成したが
本当の凄味を見せたのが最初の2年間
もし、野茂が全盛期にメジャー挑戦、つまり新日鉄堺から直接MLBにいったら、
もっと素晴らしい結果を残せたと思うね。
>>87 残せてないよ
日本プロ野球で何度も最多勝取ったから、メジャーでも最多勝を目指した
初めからメジャーだったら、レギュラーだけで満足していた
野茂は新人で投手のタイトル総なめだったっけ?
ここまでインパクトのある新人はここのところいないでしょ
だけど仮定の話は禁物
ダルは完封とノーノーぐらいやらないと比較にはまだ早い
野茂と同じぐらいやれると信じてるが
90 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/07/26(木) 16:57:35.43 ID:LQZlURjX
比べられないよ
野茂投手は ゲッツーボールを持っていれば
三振の数は減ったかもしれないが
それこそ主戦投手として WSリングの日本人一号になったかも知れない
三振をとるスタイルは 良し悪しだなあと
プレイオフの時は もう疲れてた感じだった
91 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/07/26(木) 17:01:08.97 ID:LQZlURjX
オフィシャルサイトでの ノモグッズ
グローブ といわれても 今更野球やらないです
デザインがイマイチ... う〜ん
適当な Tシャツとか靴下とか 売ってないのなあ
コーヒー? コーヒー通なんだ? 初耳でした
92 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/07/26(木) 17:15:10.81 ID:Q9MV3v7Y
野茂は変則投法とメジャーじゃ珍しいフォークで抑えてただけだからな
先発版の岡島みたいなもん。勿論先発ってだけで格上だし
パイオニアの地位が揺らぐことも無いけどさ
93 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/07/26(木) 17:22:22.97 ID:dpGTvwUd
nomomaniaなる人らも出現したし人気は野茂の方があったよ
ストライキとかもあって野球人気が低迷していたのもあって
救世主的な存在だったよ。
2度目のノーヒットノーランには驚いたなぁ。ほんと凄い選手だよ
94 :
駒田:2012/07/26(木) 17:31:50.02 ID:cdIpw3Y3
野茂が近鉄入団時の速球はダルのしょぼいストレートとは月とスッポン。
どっちもパの不人気球団だが野茂のほうが人気はあった。
95 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/08/01(水) 23:01:31.88 ID:LDXq9p8f
野茂な、藤井寺占拠してたオッサンヤジ軍団には不評だった。
間合いが長いのと、四球死球三振死球押し出し三振三振・・・みたいなピッチングで。
阿波野とかと違って見てて疲れるんだわ、近鉄時代は。
だけど、全国的な人気だったのは確か。近鉄で全国区の知名度だからな。それは認める。
ピッチャーとしてはダルが圧勝だろ。
96 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/08/02(木) 07:23:55.77 ID:X/xGu7mE
野茂>>>>>>>>>>>>>ダル>松豚
ダルさんはタイトル取れそうですか?
野茂さんはタイトルホルダーですよ
38 :名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 13:19:20.80 ID:wiv37exY0
デビューから20試合の成績
松坂 投球回130.2 11勝7敗 防御率3.99 WHIP1.33 奪三振131 四死球53
ダルビッシュ 投球回127.1 11勝7敗 防御率4.38 WHIP1.41 奪三振145 四死球78
野茂 投球回143.0 10勝3敗 防御率2.08 WHIP1.04 奪三振175 四死球64
野茂英雄(43)インタビュー
「この時期になるとスポーツ紙などでダルビッシュ投手が大リーグに行くのではと色々憶測めいた報道がなされてますが、
仮に行くならば、やはり大金がかかる移籍でしょうからちょっとかわいそうに思います。
僕はFA制度でも入札制度でもなく向こうに行けたのでプレッシャーはほとんどなかったですから。
ドジャースという球団も良かったですね。
ダルビッシュ投手にもう一つ不安があるとすれば、あまり捕手の構えたミットに寸分の狂いなく投げられるほどのコントロールがあるタイプではないという点です。
僕がそのタイプだったので。松坂君や井川君、伊良部君、石井一君もそうでした。向こうのバッターは速球には滅法強いので、
怖がってボール球が増えてしまうことが多い。」
NPB時代からあまり捕手の構えたミットには投げられないダルビッシュ
http://www.youtube.com/watch?v=DMkKk8s0CFI&sns=em
ダルビッシュって野茂よりコントロール悪かったんだな。
>>101 >>100のいいとこ取りの動画ですらキャッチャーの構えたところにはほとんど来てないもんな<ダル
野茂って意外と日本球界の選手もよく見てるんだな
今の状態じゃ比較するのもおこがましい
野茂に対して失礼だ
良く四死球が増えれば三振も増えると言うが野茂は被打率でもリーグで一二を争うレベルで低かったからな
平凡な被打率のダルビッシュと一緒くたにしてもらっては困る
野茂は欠点も多かったけど疑いなく規格外の大器だったし
プレースタイルや心身のタフネスにメンタル志向まで含めて
ほんとあらゆる意味で「メジャー向き」の選手だったからね
松坂やダルは日本国内での比較なら野茂以上とも評されてたけど
結局悪路で戦い抜けるタイプの強さではなかったのか
野茂は12年メジャーにいてよかったのは4シーズンだけ
あとのシーズンはすべて防御率4点以上でwhipは1.35を超えてる
ほとんど駄目なシーズンの方が多い投手
ていうか馬鹿にしてるダルと松坂とまんま同じタイプだろ
笑わせるな
それだったら松坂は6年でよかったのは二年目の1シーズンだけだぞ
野茂と1年さえ経ってないダルを比べんなよ
ダルさんは完封したの?
まだならまだ比較しちゃいけない
109 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/08/19(日) 07:34:36.81 ID:ROUEAVxc
さらしあげ
110 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/08/19(日) 07:39:29.01 ID:JKBoQZW1
野茂はなぜか美化されるから
111 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/08/19(日) 08:59:01.54 ID:jRFufbBl
晒しあげ
112 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/08/19(日) 09:04:33.08 ID:06ruV8lj
>>110 NPB5年間での成績
田中 5年 37完投 13完封 65勝31敗 防御率2.61 930回 886奪三振 WHIP 1.16 K/BB 3.96
松坂 5年 34完投 8完封 67勝36敗 防御率3.30 855回 802奪三振 WHIP 1.22 K/BB 2.13
ダル 5年 35完投 10完封 63勝24敗 防御率2.20 834回 752奪三振 WHIP 1.02 K/BB 3.00
岩隈 5年 30完投 2完封 51勝36敗 防御率3.86 721回 552奪三振 WHIP 1.28 K/BB 3.19
上原 5年 41完投 7完封 72勝28敗 防御率2.99 878回 789奪三振 WHIP 1.00 K/BB 6.56
井川 5年 19完投 8完封 45勝31敗 防御率2.84 662回 607奪三振 WHIP 1.23 K/BB 2.62
川上 5年 13完投 8完封 42勝34敗 防御率3.36 716回 526奪三振 WHIP 1.21 K/BB 2.86
杉内 5年 11完投 4完封 39勝22敗 防御率3.46 581回 598奪三振 WHIP 1.25 K/BB 3.11
野茂 5年 80完投 13完封 78勝46敗 防御率3.15 1050回 1204奪三振 WHIP 1.32 K/BB 2.05
113 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/08/19(日) 09:07:06.15 ID:06ruV8lj
野茂は、近鉄時代に鈴木監督に200球完投とかやらされてた
あれは完全な完全なパワハラだよ 野茂いじめで無理やり完投させていたもんな
日本での酷使がなければ、メジャーでもっと成績が残せた
114 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/08/19(日) 09:20:29.93 ID:06ruV8lj
えこひいきじゃなくて、普通に考えて
野茂>>>黒田>>>>>松坂>>ダル>>伊良部
今後メジャーで野茂を超える可能性があるのは黒田だけ
黒田はあと3年早くメジャーに行っていれば・・・・と悔やまれる
まあ、それは野茂も同じだけど
野茂のすごいところは、野茂がやっていた頃はほとんどの打者がドーピングしていたからね
ダルビッシュは速球も変化球もすばらしいけど、
黒田や野茂みたいに勝負どころでの思い切りがないから
「バッターが待っているとわかっていても、ストレートを投げる」とかも必要
まあ、メンタル面のトレーニングが必要かもね
メジャーの打者は、選球眼がすばらしいのとバットスイングが速いから、
NPBみたいに、タイミングをはずすなんてことがやりにくい
ああ、懐かしいなこのスレ
野茂は明らかな過大評価投手
野茂
ドジャーズスタジアム以外
防御率4.59 whip1.421
1336回 自責点682 安打1242 四球656
これは酷い
↑こうして豚坂オタは黒田はヤンスタで無双してるのを見て恥をかいたんだよなw
118 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/08/26(日) 15:53:34.78 ID:okbSNppQ
普通に野茂だろ
初年度から
馬脚をあらわしてるし
凄いよねダル
120 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/08/26(日) 16:48:28.48 ID:dt2ebx+1
防御率 WHIP 回数 四死 三振 被HR 試合 QS 勝 負
2.98 1.10 175.0 48 131 18 26 18 12 9 黒田博樹
4.51 1.42 147.2 90 172 13 23 12 12 9 ダルビッシュ
121 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/08/26(日) 17:22:42.54 ID:m6SXrDza
野茂は四球多いからWHIPは悪くなるけど、ERAについては打者有利の時代だったからね。
その時代(もしくは各年)での平均防御率からの偏差で出せれば本当の価値がわかると思うけど。
NPBだって去年今年の防御率2点と一昨年まででは価値違うでしょ。
後既出だがパイオニアとしての価値が大きいかな。
アスリートとしての才能はダルの方に感じるけどね。
122 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/08/27(月) 13:57:56.85 ID:hX1LJqsP
現時点は野茂だろ
将来はどうなるか分からないが
123 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/08/27(月) 16:54:37.78 ID:+NYDJfMO
>>26 確かに黒田の方がまだ野茂と比べるのに相応しい活躍してるな
ダルビッシュ?伊良部辺りと比べとけ
野茂の近鉄時代の登板の記録を見て、ドジャースの関係者が驚愕したって話だぜ。
今時こんな球数投げさせてるなんてなww
鈴木啓示は狂ってたからね
>>121 アスリートとしての才能はダルの方wwww
成績では勝てないからっていちゃもんつけまくって、もうダルオタなりふりかまわなくなってきてるなw
127 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/09/21(金) 16:49:25.62 ID:KjBBhZuB
ナ・リーグでしか通用しなかった野茂は雑魚
今やダルビッシュはレンジャーズのエース
スタメン
131 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/09/29(土) 16:35:35.12 ID:nmfUroep
野茂と清原の対談
BSスカパー! 241ch
2012年10月2日(火) 21時00分〜23時00分
ココロ動く!テレビ〜テレビじゃできない夢の10日間〜泣きスポ
の番組内で野茂と清原の対談があるよ。無料放送だ。
圧倒的に野茂。
ダルが8年ぐらいメジャーにいられればようやく互角
133 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/11/06(火) 16:21:56.73 ID:e61iA3An
野茂ってア・リーグでは雑魚だった
ダルは既に超えてる
134 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/11/06(火) 17:54:10.20 ID:hDYWeU+x
アメリカの野球に向いているのは野茂だろう。
野茂は壊れてからアメリカに行ったから残念な成績だったけど、
全盛期だったら記録的な被安打率を残しているよ。
アメリカでならほとんどヒットは打たれない。
135 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/11/07(水) 00:46:29.96 ID:oaQjOuCx
黒田>>>>(超えられない壁)>>雑魚レベルのダルビッシュ・野茂ww
136 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/11/08(木) 17:57:28.53 ID:7k6UYZDH
野茂は登場したのがストライキ騒動の時期で、離れかけていたファンの心を掴んだからねえ。
メジャーを救った男、といった評価もあるし、まだ野茂が上じゃない?
リーグ平均防御率が3.80と仮定した場合の防御率(1000イニング以上)
1 ダルビッシュ 2.034
2 藤本英雄2.295
3 稲尾和久 2.490
4 杉下茂 2.605
5 松坂大輔 2.661
6 村山実 2.673
7 斎藤雅 2.743
8 鹿取義経 2.758
9 スタルヒン 2.767
10 上原浩治 2.786
(野茂 3.06)
140 :
ヘルナンデス セーフコ 過小評価:2013/01/13(日) 23:34:12.54 ID:Jt8X36XE
アーリントン 30球場中4位 得点補正 1.183
オークランド 30球場中22位 得点補正 0.888
アナハイム30球場中27位 得点補正 0.812
セーフコ 30球場中30位 得点補正 0.687
141 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/01/14(月) 00:00:08.60 ID:mnqSupWI
ぶっちゃけ野茂もダルビッシュも大したことなくね?
サイヤング賞すら取れないなんてNPB投手はほんま情けないわー
142 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/01/15(火) 20:40:57.36 ID:tZkuPX9p
野茂の全盛期はプロ入り前。
プロ入り後は2000年以降の上原みたいなもん。
143 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/01/16(水) 02:16:36.66 ID:Xmu/nz9Z
野茂はパイオニアだからな。
日本人メジャーの道を
切り開いた最大の功労者だし、
なんと言っても両リーグでノーノーを達成してる。
ダルビッシュが野茂を超えるには、
完全試合を達成するか、
二年連続奪三振、防御率一位、最多勝、サイヤング賞のいずれかを達成しないとね。
144 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/01/16(水) 12:55:56.58 ID:OOi4rMm4
2012年
レンジャーズ打線のアウェイ得点 361 マリナーズ打線のアウェイ得点362
打者有利アーリントンは恐ろしいな
投手有利セーフコは恐ろしいな
145 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/01/16(水) 17:20:21.99 ID:e4MuKQqi
デビューから4年連続最多勝の野茂、1度も最多勝とれないダルじゃ
比べること自体おかしいだろ。とりあえずダルはノーヒッターか
オールスター先発をすることが比べる条件。
146 :
最多勝(笑):2013/01/16(水) 17:29:30.22 ID:OOi4rMm4
>>145 リーグ平均防御率が3.80と仮定した場合の防御率(1000イニング以上)
1 ダルビッシュ 2.034
2 藤本英雄2.295
3 稲尾和久 2.490
4 杉下茂 2.605
5 松坂大輔 2.661
6 村山実 2.673
7 斎藤雅 2.743
8 鹿取義経 2.758
9 スタルヒン 2.767
10 上原浩治 2.786
(野茂 3.06)
147 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/01/17(木) 12:46:41.95 ID:my8MHkAM
ドジャース(特に当時)は言われるほど投手が美味しい環境でもないと思うんだがな。
148 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/01/17(木) 22:33:13.75 ID:LBSm7B9p
野茂の時代なんてドーピング検査もなくて打者のレベルは今と比較にも
ならんだろ。
野茂はフォークしかまともに投げれないのが痛いな
ダルビッシュは世界一の変化球ピッチャーと言われるが
150 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/01/17(木) 23:26:15.24 ID:LBSm7B9p
ダルビッシュは世界一の変化球ピッチャーと言われるが
そんなの聞いたこと無いぞ。球種が多いってのは聞いたことあるけど。
ようは場末の食堂のメニューはやたらと多いが味はどれもイマイチと同じだろ
>>150 298:名無しさん@実況は実況板で :2012/12/27(木) 20:04:25.95 ID:5Kz6Vbzr
月刊スラッガー2013年2月号「投手白書」によると、
・ダルビッシュの空振り率はメジャーNo.1(ちなみに二位はシャーザー)
・ストレートの空振り率はメジャーNo.3(シャーザーが一位、ムーアが二位)
・メジャーで一番多く多彩な変化球を投げている
152 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/01/18(金) 07:00:31.11 ID:RDQtfPoR
心配しなくてもダルは今後さらに成績上げていくし継続するから。通算でも野茂を軽く
追い抜いてくよ。
いつかの松坂みたいにセイバー的なマグレじゃないしトレーニング理論オタで
技術的な探究心の塊だから。
153 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/01/19(土) 12:35:08.61 ID:CVFohMVW
ダルはセイバーで見るほど凄いんだが野茂はどうなん?セイバーやと粗が見えてくる
タイプ?
>>153 ダルビッシュはセイバーだと既にMLBのトップクラスだもんな
サバシアとかウィーバーより上だし
155 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/01/20(日) 07:07:48.13 ID:vdCoQMMe
野茂は記録より記憶に残るタイプだな。
映画で子供が野茂のフォーム真似たりマイケル・ジョーダンが野茂と会えて
興奮したり。社会現象起こせるような選手はもう出ないだろう
156 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/01/23(水) 17:40:29.85 ID:WqcIhf2e
野茂みたいにランナーを無駄に出しながら点はそれほど取られないスタイルは
WHIPは不利だよ
157 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/01/30(水) 21:26:15.58 ID:D3CpE1wY
松坂大輔のア・リーグでの成績>>>>>>>>>>>>>>>>>>野茂のア・リーグでの成績
野茂はア・リーグで通用しなかった過大評価
ピッチャー有利のタイガースでもボロボロだった野茂(笑)
158 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/02/03(日) 15:49:34.57 ID:MndR4wAP
>>154 そうなん?WHIPは相当悪い方と聞いたけど。DIPSはしらん。
現時点では
野茂>>>松坂>>>ダル
だが10年後は
ダル>野茂>>松坂
ぐらいになってそう
160 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/02/06(水) 03:54:43.19 ID:ru+8VzMB
ア・リーグでの成績は 松坂大輔>>>>>>>>>>>>>>野茂
野茂はア・リーグでは通用しなかった
しかし、2ちゃんの野茂の過大評価は異常だ
161 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/02/07(木) 13:15:24.54 ID:mdOt8pcz
野茂は超ピッチャー有利のドジャース以外は微妙な成績だな
今のドジャースの本拠地はファールゾーンが狭くなって、野茂の時よりは超ピッチャー有利でもない
162 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/02/14(木) 17:17:49.36 ID:CcVTM5Gx
じゃあドジャースの強打者は凄いんか。
>>162 今でもドジャース打線って弱いよ
一流がケンプくらい
本拠地が超ピッチャー有利なのもあるし、ナ・リーグ西はレベルが低い
164 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/02/16(土) 20:50:32.95 ID:nCn4T2/9
野茂は実際に「今の方がバッターのレベルが高い」と発言してる
ドーピング関係無く、バッターの技術が上がってる
そしてア・リーグの成績は 松坂大輔>>>>>>>>>>>>野茂
トミージョン手術二年目だから松坂大輔の肘は復活するが、超ピッチャー有利のドジャースと低レベルな過大評価された野茂
165 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/02/22(金) 19:39:34.72 ID:moiixwol
109:名無しさん@実況は実況板で :2012/10/15(月) 10:25:22.89 ID:F1/c2omd
>>85 野茂はナリーグドジャース限定で防御率3.87
アリーグでは5.28で全然通じていない
因みに、野茂と時代のパクも石井も野茂同様、ナリーグドジャース限定投手
インターリーグをみても石井もアリーグでは全く通用していない
166 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/02/22(金) 20:00:43.36 ID:ktGmxBa3
ダルはまだ1年しかやってないんだから野茂1年目と比べるべきだね
167 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/02/23(土) 00:12:59.12 ID:QRmYlYeI
168 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/03/01(金) 11:42:33.61 ID:jdnY3d/L
松坂大輔は過小評価やね
フェンウェイ 30球場中3位 得点補正 1.268
オリオール 30球場中5位 得点補正 1.173
ロジャース 30球場中15位 得点補正 1.008
ヤンキー 30球場中17位 得点補正 0.992
トロピカナ 30球場中23位 得点補正 0.874
レッドソックスはMLBで一番ピッチャーにとって厳しいと言われる
ちなみに野茂のア・リーグの通算の防御率は5.28
カート・シリング
「先発投手というものは6回以降にどんな状態でいられるかで判断される。
終盤の7,8,9回には同じ打者との3回目か4回目の対戦がある。
その時にこそピッチャーとしての真価が問われる。
先発ローテーションの中心となるピッチャーは6回だけ投げ切ればいいというものではない。
彼らはゲームに勝ち、もっと多くのイニングを投げなければならない。
とにかくイニング数を多く投げないことには何事も成し遂げられないからだ。
そういう才能があって、数多くの投球回数を投げ切ることができたなら、
成績の数字というものは後から自然に付いてくるものなのだ。」