【TEX11】ダルビッシュ有part44【faridyu】

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※前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1334446134/

2

失敗したダルビッシュを見てサエコは舌打ちしてるだろうなwww

日ハムのときはこれほど注目もされてなかったのに、
メジャー行った途端に急にキチガイどもに粘着されてるな

オタが散々松坂より上とか言ってたツケだよ

粘着キチガイ＝ダルヲタってことでいいんだろうな

まだ調整段階だから本領が発揮できていないという理屈はよく分かる。
だからアジャストしていけば今より能力が発揮できるかもしれない。
でも日本人の一野球ファンとしてがっかりしているのはそういう話ではなくて、
仮に向こうの環境に適応したとしても、もう日本時代のような圧倒的な無双とか、
タイトル総なめとか、そういう次元ではないことが確定的になってきたということ。
それに別にこの2試合だけで評価したわけでもなくて、正直オープン戦辺りから薄々感じていたことで
さかのぼればオリンピックやWBCからその伏線はあって、そのベールがここへ来て完全に剥がされようとしているのが悲しい。
更に言えば初対戦は投手有利と言われる中でもあり、ダルビッシュがメジャーに適応するのと同じように
メジャーもダルビッシュに適応(解析)していくという現実。
そして中4日や長距離移動、投手不利な球場など、日本よりも数段厳しい環境の中で疲労は蓄積され、
丁度そのころにはテキサスは灼熱地獄の夏を迎える。

メジャー何年も見てたやつなら ダルがメジャーで無双？笑 って感じだけどな
ただメジャーで10勝するのは大変なんだと分かってないと駄目だろうな
劣化したとはいえ岩隈が今だに登板すらないし…

ライアン球団社長は涙目。

松坂は最初の２年はそこそこ仕事してるからな
しかし球が変わるとここまで駄目になるのか、期待してただけに残念
対応できる選手とできない選手の違いってなんだろな

タフさと探究心

最初から２Ａの力しかないのに日本にいる外人をメジャー並みと勘違いして　
コイツらに勝つたから世界一だなんて小学生並みの知能がダルだ。　

完全に松坂より下
カスビッシュｗｗｗｗ

思ってたよりは良い球を投げてた。
正直もっとショボい球を投げるのかと思ってたが・・・
これなら普通に活躍できると思うぞ。
もちろんサイヤングは無理だし、投資に見合うとは思わんが
ハンカチみたいに運も持ってそうだし、味方も頼もしいんで。

週刊誌【週刊ポスト】４月２７日号(今週号)
⇒デビュー戦大炎上！ダルビッシュは高校時代の教訓を忘れていた
⇒ダルビッシュに立ちはだかる「正捕手との軋轢」と「イラン系への風当たり」
http://zasshi.com/zasshiheadline/syuukanpost.html

週刊誌【週刊現代】４月２８日号(今週号)
⇒対談：二宮清純×工藤公康「プロ野球選手にとって才能とは何か」−ダルビッシュから斎藤佑樹まで
http://zasshi.com/zasshiheadline/syuukangendai.html

ここ１０年間ＮＰＢではベストピッチャーのダルビッシュも
どうやらＭＬＢでは一線級として通用しなさそうだ、
以上、本日の結論。

まだ調整段階だから本領が発揮できていないという理屈はよく分かる。
だからアジャストしていけば今より能力が発揮できるかもしれない。
でも日本人の一野球ファンとしてがっかりしているのはそういう話ではなくて、
仮に向こうの環境に適応したとしても、もう日本時代のような圧倒的な無双とか、
タイトル総なめとか、そういう次元ではないことが確定的になってきたということ。
それに別にこの2試合だけで評価したわけでもなくて、正直オープン戦辺りから薄々感じていたことで
さかのぼればオリンピックやWBCからその伏線はあって、そのベールがここへ来て完全に剥がされようとしているのが悲しい。
更に言えば初対戦は投手有利と言われる中でもあり、ダルビッシュがメジャーに適応するのと同じように
メジャーもダルビッシュに適応(解析)していくという現実。
そして中4日や長距離移動、投手不利な球場など、日本よりも数段厳しい環境の中で疲労は蓄積され、
丁度そのころにはテキサスは灼熱地獄の夏を迎える。

野茂はしばらくしてから勝ち出したんだよな。
あと、これからまだまだ進化しそうな気がするんだけど。

>>17
日本でもタイトル総取りなんてしないから。
でもアメリカで圧倒的なピッチングはするだろう。

結論

MLBにおけるダルビッシュ≦NPBにおける斎藤佑樹

口が悪いハンカチ王子って最悪だなｗ

来年ローテーションに残れるかどうかすら怪しいよね。
正直ダルビッシュの代わりに中継ぎに降格した投手の方がいいし。

シーズン通しで見たらダルビッシュ最高！にきまってるｗ

MLBで成功する人はマスコミと距離を置くからわかり易い

野茂、イチロー、黒田、ダルビッシュ。

向こうからすれば、ダルは若くて華やかだからスター性は申し分ないだろう
高い買い物だが、経済効果も考えたらエース級の扱いするだろう
イケメンは得なもんよ

ダルのどこに華やかでスター性があるんだよ？ｗｗ
MLBで失敗した日本国籍のハーフだろ

お待たせ〜！今回もPitchF/Xの詳細分析出たよ〜！
2試合目　4/14　対MIN　5回2/3　9安打　5四死球　4奪三振　102球　
4シーム　　35.3%　92.3mph　垂直変化+5.50　水平変化-4.97　回転角度223　1584rpm
スライダー 28.4%　85.3mph　垂直変化-0.34　水平変化+6.13　回転角度 95　1176rpm
カッター.　　18.6%　91.4mph　垂直変化+6.20　水平変化+0.61　回転角度170　1333rpm
カーブ.　　　15.7%　74.7mph　垂直変化-7.96　水平変化+8.30　回転角度 48　1846rpm
スプリット.　　2.0%　88.5mph　垂直変化-0.24　水平変化-3.86　回転角度275　 758rpm
ストライク率　58.8%　（4シーム55.6%、スライダー58.6%、カッター57.9%、カーブ62.5%、スプリット100％）
20171110
初登板　4/9　対SEA　5回2/3　8安打　4四死球　5奪三振　110球
4シーム　　55.5%　93.0mph　垂直変化+8.61　水平変化-4.88　回転角度210　2073rpm
スライダー 18.2%　82.0mph　垂直変化+0.16　水平変化+8.70　回転角度 93　1637rpm
2シーム　　12.7%　93.5mph　垂直変化+6.21　水平変化-9.46　回転角度237　2300rpm
カーブ.　　　 8.2%　75.2mph　垂直変化-6.28　水平変化+6.78　回転角度 47　1481rpm
カッター.　　 5.5%　89.9mph　垂直変化+4.95　水平変化+2.32　回転角度159　1147rpm
ストライク率　53.6%　（4シーム59.0%、スライダー65.0%、2シーム42.9%、カーブ33.3%、カッター16.7%）

2試合合計　11回1/3　17安打　9四死球　9奪三振　212球
4シーム　　45.8%　92.7mph　垂直変化+7.46　水平変化-4.91　回転角度215　1891rpm
スライダー 23.1%　84.0mph　垂直変化-0.13　水平変化+7.18　回転角度 94　1364rpm
カッター.　　11.8%　91.0mph　垂直変化+5.90　水平変化+1.02　回転角度167　1288rpm
カーブ.　　　11.8%　74.9mph　垂直変化-7.36　水平変化+7.75　回転角度 47　1714rpm
2シーム　　　6.6%　93.5mph　垂直変化+6.21　水平変化-9.46　回転角度237　2300rpm
スプリット.　　0.9%　88.5mph　垂直変化-0.24　水平変化-3.86　回転角度275　 758rpm
ストライク率　56.1%　（4シーム57.7%、スライダー61.2%、2シーム42.9%、カーブ52.0%、カッター48.0%、スプリット100％）

てすと

>>27
２シーム捨てたのか
カーブが全く駄目でスプリットも試しにって感じで投げてる感じだなこの割合だと

黒田博樹との比較もどうぞ
黒田　2試合　13回2/3　13安打　6四死球　8奪三振　防御率2.63　204球
シンカー　 36.3%　91.7mph　垂直変化+5.57　水平変化-8.58　回転角度237　2050rpm
スライダー 27.0%　84.2mph　垂直変化+3.23　水平変化+1.25　回転角度161　 758rpm
4シーム　　17.6%　90.7mph　垂直変化+9.17　水平変化-3.29　回転角度200　1942rpm
カーブ.　　　12.7%　78.5mph　垂直変化-2.62　水平変化+3.96　回転角度 56　 942rpm
スプリット　　6.4%　88.0mph　垂直変化+3.21　水平変化+5.60　回転角度235　1344rpm
ストライク率　53.6%（シンカー75.7%、スライダー60.0％、4シーム50.0%、カーブ57.7%、スプリット30.8%）

今日のダルは、2シームを捨てた上に4シームの回転率が更に落ち込んでいたのが致命的だったね
4シームの回転率1584rpm、垂直変化+5.50はワーストレベルの棒球と言っても過言ではない程で
こんな4シームでは滅多打ちに遭うのも仕方ないでしょう

回転率が異常に高かったチェンの初登板と比べても、4シームの回転率は6割程度しかなく
上方向への伸びも、チェンの半分程度しか無い事が分かる

変化球投手だとしても、余りにも寂しい4シームの数字ですね

4シームの球質比較

ダルビッシュ
投球率45.8%　平均球速92.7mph　垂直変化 +7.46　水平変化-4.91　回転角度215　回転数1891rpm

黒田
投球率17.6%　平均球速90.7mph　垂直変化 +9.17　水平変化-3.29　回転角度200　回転数1942rpm

チェン
投球率60.4%　平均球速89.8mph　垂直変化+12.81　水平変化+6.09　回転角度155　回転数2744rpm

ジャスティン・バーランダー
投球率32.5%　平均球速94.0mph　垂直変化+10.61　水平変化-7.49　回転角度215　回転数2631rpm

ジェレッド・ウィーバー
投球率33.3%　平均球速89.0mph　垂直変化+10.28　水平変化-0.87　回転角度185　回転数2016rpm

ネフタリ・フェリス
投球率47.2%　平均球速94.1mph　垂直変化 +9.00　水平変化-6.23　回転角度215　回転数2247rpm

2009年松坂
投球率49.7%　平均球速91.0mph　垂直変化 +9.63　水平変化-7.20　回転角度217　回転数2364rpm

メジャーでは全く通用しなさそうだな　　残念

多少ルックスよくても雑魚ピーならスター性もなにもないだろｗ
逆に余計いたい気がするんだが

ヲタでもアンチでもないが、テキサスはなぜダルビッシュを獲得したんだろう？

ホランド＆ハリソンの左のエース二人、安定感抜群のルイスにフェリス、そして
オガンドーも先発ができるし3Aにも先発候補はいるだろ？
NPBでしか実績のないダルビッシュをわざわざバクチしてまでポスティングで
獲得する意味はあったんだろうか。

獲得できなかったがダルビッシュにお金を用意したカブスやトロントはまだわかるよ。
あまり先発投手いないし。
ただいちメジャーファンとして今かなりの戦力が揃っているテキサスがダルビッシュを
獲得したのは疑問が残るだけ。

これが客観的な意見だと思うけど

やっぱり俺が言ったとおりだったな。
ボールの下を擦る投げ方だから力を入れて投げるとボールが上に抜けていってしまう。
変化球も一度浮いてから沈むからストレートと軌道が判別しやすい。
元巨人入来のフォームや球筋に似ているというレスがあったがその通りだと思う。
これは使用球がどうのこうの以前に日本時代からそうだった。

822 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/01/20(金) 14:41:34.19 ID:pLPw+Zbr
こりゃあかん。
ttp://www.youtube.com/watch?v=DMkKk8s0CFI

ボールの下をこするような投げ方してるから変化球がみんな一度フワッと浮いてる。キレがない。
一方、速球は高めへの抜け球が多くてMLBでは本塁打打たれるような球筋だ。
低めいっぱいに決まる速球は高めに比べて球威がない(145km前後しか出ない)ことが多い。

>>34
メジャー版の定岡かｗ

凄いボールを1つも投げてない
どれもショボイ
メジャーリーガー相手にダルのボールは完全に通用してない

ＳＴ最後の試合ですごいいい球投げてたのは何やったんや

ダルは最近ビッグボイスだけど結果が出てないと痛々しいな…
ちゃんと修正できればいいんだが

ダルとメッシ何処で差がついたのか

ビッグマウスじゃないの

え？(笑)バーランダーが何だって？(笑)

ツイッターでバーランダーについてもう一度聞く猛者は居ないのか

わかりやすく言えば、
大学時代のハンカチが「ダルビッシュ？(笑)もっと凄いと思ってましたけどね(笑)」って言ったレベルだろ

まぁNPBにいれば10年連続防御率1点台も可能だったのにあえてメジャーに挑戦したんだから
頑張って欲しいけどな

NPBでもかつてのラビットに戻せばダルは防御率2点台だろ
松坂と同レベルどころか、実際にMLBで投げてみて松坂以下だって分かったもんな

ヒント：6年契約の1年目の4月中旬　25才

メジャーじゃ新人やしこれからやね
ダルがぼこぼこ打たれるの見て日本の打者が力がないのはわかった

http://auction.item.rakuten.co.jp/11300154/a/10005589

うわあ・・・やっぱ開幕だからどうとかと言い訳してた奴らは、まだ1年目とか開幕して間もないとか結局そうやって逃げに走るんだね

井川コース真っ只中ってのに

この時期に強制的にフォーム修正されてるのが救いようないわ
こいつの日本時代はセットが軸
昨日は前回に比べて失点が減っただけで内容は何も改善してない
不甲斐ない成績に首脳陣も焦って修正を更に大胆にするだろうね
ポジれる奴は凄い

新聞報道だと前回2シームの動きと制球が悪かったから封印したらしいが
2シーム無しで抑えられる訳がねえじゃん

あのバーランダーでさえ凄まじい4シームを持っていても、2シームを織り交ぜてるんだぜ
ダルの回転率の悪い棒球4シームが、MLBで全く通用しないのはもう明らかだろ

今回は制球重視の変化球多投に切り替えたが、反って回転が鈍り切れが悪くなって
棒球化して釣瓶打ちにあってる

修正するにしても方向性を間違ってるわ

＞井川コース真っ只中ってのに

井川コースになってから言えよ。
そうやって決めつけるほうが逃げてると思うよ。
実際まだ開幕したばっかの新人だしマイナー落ちもしてないだろ。

占い師かなんかですか？ｗ

ガンガン筋トレしてガンガン肉食ってガンガン体でかくしたほうがいいんじゃね
せっかくそれだけの骨格あるのに勿体ない

>>47
メジャーでは松坂どころか、川上以上石井以下だが
日本帰れば西武時代の松坂より遥か上だろう
結局日本でだけ特別力を発揮出来るピッチャーだったということ

井川は2試合で見切られちゃったからね
まあヤンキースって言うメディアが厳しい名門だから仕方ないけど
ダルビッシュは次の2試合が強敵だからそこで炎上するようなことがあれば
井川と同様に中継ぎに降格する恐れもあるよね

pitch f/x　のデータ見るかぎりでは、直近の課題を克服したところで
ローテーション維持できるだけで、超一流に比肩できるレベルではなさそうだな。
ダルの映像ちら見しただけでランディがいってた「球種が多くても勝負球になるレベルの
特別な球はもってない」って言葉そのまんまの投手だ。

井川
↓
福盛
↓
小林雅
↓
五十嵐
↓
西岡
↓
ダルビッシュ←今ここ

井川は
なんだかんだ12会先発したんだけどな

野球やったことない連中が言ってもな

>>54
いや、何で逃げの発言になるか全く意味不明だけど

実際、井川の時と大差あんの？って言われたら否定できないだろう。まあ別に井川に拘ってるわけじゃなくて、最近の失敗例の典型的な例を臭わせてるってこと

今のところ川上以下だし、日本では打者レベル下がった上にハムだから1点台維持出来てたってだけ

井川は中継ぎで好投したからね
それからまた先発をしてぼこられてマイナーに幽閉

>>55
ホークスに岩嵜って投手がいて自主トレをダルとやってた
ダルといっしょに一日五食くって体重増やしたみたいだね
初登板でダルが投げる直前の手の握りわかる写真みたけど
手，指がが小さく握りが浅い
あれだとすっぽぬける
防ごうとして指に力込めて引っかかるの繰り返しだね
おまけに手のひらが食いすぎのせいか厚み増してる
厚み増すとボール収めにくくなるドラえもんみたいな状況かもね
手指小さいのは致命的かもね

http://espn.go.com/mlb/player/gamelog/_/id/28633/year/2007/kei-igawa
井川は2007年に計12回先発です。
途中マイナー落ちしながらも、また復帰したりね。
なお4月28日の対BOS6回無失点はロングリリーフで勝ち投手get。

かなり弱い部類のツインズ相手に5回9安打2失点
いつまでメジャーの洗礼なんだろ単に通用しないだけじゃ

手が小さいことが全ての原因だな

テレビニュースでは初登板より内容が格段に良くなったて言われてるが・・・

>>56
それはないだろ
川上より石井の方がDIPSもWHIPもWARも下

http://www.youtube.com/watch?v=5bmUOV62n10

かつて西武は松坂で大金を手にした
そしてＭＬＢでは今や詐欺だったという評価が確定してしまった
今度は日本ハムがダルで大金を手にした
松坂で免疫あったはずだがダルが身体能力で純粋な日本人ではないとライアンは判断し
大金を投入したんだと思う
うまいビジネスをしたのは西武と日本ハム
しかしこれで打ち止めだろうね
コストパフォーマンスの悪い日本人よりも、安くて身体能力
の高い中南米の若手の方がいいに決まっている
電通との日本向けＭＬＢ放映権料が唯一ＭＬＢ側からの魅力
しかしＮＰＢ出身の選手が活躍しないなら日本でのＭＬＢ中継も視聴率は期待
できなく電通もいずれ契約しなくなるだろう

ダルが不安なのはわかるし今のところダメなのは認めてる。
だけど「ダルのメジャー移籍は失敗だった」「ダルは西岡と同様」てのはおかしいと言ってるだけ。

まだ4月と言ったのが「逃げ」と言うが、実際まだ4月だし6年契約の1年目だろ？
この段階で失敗と言い切るのがおかしいと言ってるだけ

なんだかんだで１５くらいは勝つよ
同じくらい負けるかもしれんし、防御率も悪くなるだろうが

オガンドーを去年同様先発に残してリリーフ整備すれば良かったな
リリーフ整備になんか100億なんて絶対にかからないし
完全にTEXは失敗

ダルビッシュ、ローテ繰り上げか　次回は20日に登板も

米大リーグ、レンジャーズのワシントン監督は15日、先発ローテーション４番手のダルビッシュを３番手のハリソンと入れ替え、19日（日本時間20日）のタイガース戦に登板させる可能性を示唆した。

ひとつも光るものがみえない

この繰り上げにはどんな意味が？

>>64
井川は幽閉されなければ年平均12〜13勝は出来ていた。

ダルの場合はダル本人が「慣れの問題だけで慣れれば日本時代と同等の活躍が出来る」と言っているんだから、
ダルを信じて待てはよい。
アンチにしても結論を出すのが早過ぎる。
前回登板もまともなヒットは殆どなかったし、不運が重なった中での6回2失点1自責点は評価出来る。

ダル本人だって制球以外はMLBの中でも超一級だと手応えを掴んでいるから、
あとは慣れの問題だと自信を持って言っているのだから。

確かにまだ公式戦２試合で失敗、ってのもアレだけど
オタが散々言ってたサイヤングだのMLBトップクラスだのはもう期待できないな
せいぜいシーズン通してローテを守れるかどうかレベルだろう

サイヤングだの言ってたのは一部のヲタだろ？

>>68
例えばホークスのファルケン
球を卵みたいにわしづかみにして投げてる

滑りやすいボール
乾いた気候

長い指を使ってわしづかみにしなければすっぽぬけてボールコントロールはかなり厳しいかもね

写真で見る限りダル短く太い指になってる
たぶん過剰に食べ過ぎて太くなったかも

あれだとフォークも無理かもね

MLBにおけるダルビッシュ＝NPBにおける斎藤　って言ったことあるけど
さすがに斎藤に失礼だったかもしれん。不等号は＜だなこりゃ。

>>78
右左右左のローテにするため
移動日で1日空くのを利用して入れ替える予定、という報道は前から出てる

>>61
MLBでプレイしたことない人間がバーランダー批判してましたねえ

この時点で「ダルビッシュのメジャー移籍は失敗」と決めつけるヤツ多いね。
こんな早くにしか決断できないようなヤツが多いことは残念だね。

>>85
批判はしてない

手が小さいくらいなんだ、アボット見習え

>>81
ダル本人も日本時代並の成績出せる自信があるみたいだけどね。
あのレベルの成績だとメジャーじゃサイヤング級だろ
さすがにそれは無理がある

長谷川や松坂はマウンドの土かなり気にしてたけどメジャーはコンクリートと言うと言いすぎだけど日本に比べるとかなり硬い。
ダル、松坂、井川のような歩幅が大きいと下半身に負担がかかって制球が安定しないし腕が振れないって話聞いた。
松坂はフォーム修正したけどうまくいかなかったみたいだし、ダルはどうするのかな。
斉藤、黒田、野茂は歩幅が小さいからメジャー向きという有利さはあると思う。

http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=13074&position=P
2012年ダルビッシュ有　xFIP5.15　IP11.1　

黒田博樹
2008年xFIP3.89､IP183.2　2009年xFIP3.61､IP117.1　2010年xFIP3.43､IP196.1
2011年xFIP3.56､IP202.0　2012年xFIP4.62､IP13.2
大家友和
2002年xFIP4.01､IP192.2　2003年xFIP4.18､IP199.0　2004年xFIP4.96､IP84.2
2005年xFIP4.61､IP180.1　2006年xFIP5.17､IP97.0　2007円xFIP5.30､IP56.0
松坂大輔
2007年xFIP4.17､IP204.2　2008年xFIP4.64､IP167.2　2009年xFIP4.75､IP59.1　
2010年xFIP4.54､IP153.2　2011年xFIP5.75､IP37.1　
川上憲伸
2009年xFIP4.55､IP156.1　2010年xFIP4.38､IP87.1
上原浩治
2009年xFIP4.42､IP66.2
石井一久　
2002年xFIP4.79､IP154.0　2003年xFIP5.00､IP147.0　2004年xFIP5.83､IP172.0　
2005年xFIP5.40､IP91.0
井川慶
2007年xFIP5.53､IP67.2

投球通用度は井川より少しマシってところだな
このままでは良くて石井一久レベルにしかならない

まだこれからとか言ってんのって２AレベルのNPBでの実績を勘案してる日本人くらいだろうな
あっちの方が批判は凄いだろう

NPBの成績はどうでもいいだろ

ボールのせいにするのは松坂だけだろ？

チームが2試合とも勝ったので、首の皮1枚残ってる。
よって、あっちの批判も今のところ期待するほど凄くもない。

ダルは馬鹿だから全員同じ顔に見えて、打者の情報も
誰が誰か覚えられないだろうなｗ英語も駄目だし、どうすんのよ

ダル｢こっちの外人と日本に来て4番打ってる外人のレベルが違い過ぎる」

当たり前やww

>>94
ボールが滑るって言っただけじゃないの？

うんNPBでの成績はどうでもいい。
バッターが案山子みたいなもんだし。
まともな打者との対戦はアメリカ来てからが初めてなんだし。

NPBみたいに温情とかないから見切られるのはすぐだろうね
後ろにオガンドーもいるし

結局のところ、7回を10安打7四球7奪三振、自責1点のピッチングを毎試合続ければMLBでの大エースになれる。
毎回満塁にしても、満塁のまま降板しても点さえ与えなければそれなりの成績になる。
中日の岩瀬のようなピッチングを目指せばよい。

サッカーとかは日本でも世界でもボールもルールも一緒だけど野球はそうはいかんからな
球の違いとかルールの違いで適正も変わってしまうんじゃないかね

>>99
WBCでキューバに打ち込まれてたでしょ
あと韓国にも

>>94
滑りやすい
少ない湿気
日本みたいに異常に均質じゃないボール

指の短かいダルには厳しいかもね
すっぽぬけて力伝わらないしボールコントロールもままならない

>>97
そりゃ日本に行くのなんて都落ちした奴かマイナー選手だけだしなｗ

メジャーも何回詐欺に引っかかればｗｗｗ

井川はチェンタイプだったね。ストレートはホップしていた、ただコントロールが悪すぎた。
ダルは今のところ俺の予想通りか、予想より悪いという感じだな。10勝は出来る、防御率は
4点台前半、防御率は苦しいか

>>53
バーランダーでさえ、ってのがおかしい
バーランダーはそれも投げてるからこそトップクラスなんだろ
ルイスや去年のオガンドはツーシーム投げていないし

井川は緊急登板のレッドソックス戦だけは何故か凄かったなww
コントロールも球の勢いもあの日だけはよかった。
通用する予感はしたんだけど、あの日限定の神ピッチングだったな。
一応ヤンキースタジアムでスタンディングオベーションうけた経験はあるんだよなw

>>106
チョンにも散々騙されてるぜ
日本球界も

黒田に敗北宣言と聞いて飛んできました

>>110
ちょっと似てるんだよなあ。MLBにおける日本人の成績とNPBにおける韓国人の成績が。
日本(韓国)にいた時からの数字の下がり具合も似てる。たまーにそこそこ活躍しちゃう投手
いるってあたりも。

制球以外はバーランダーやハラディにも匹敵する(一部は凌駕している)ボールを投げているのだから、
詐欺だとか投資が失敗とかの結論を出すのは早過ぎる。
何でそんなに結論を急ぐのか？


NPB時代のダルが投げていたボールは正しく世界最高だったのだから、MLBでももう少し慣れるまで待てばいい。

今日のTEX先発フェリスがツインズ相手に5回3失点勝敗無しで
ＱＳ失敗。ようやくダル以外でＱＳ失敗の先発が出たで。
あと昨日のロスっていうリリーフの新人がはやくも２勝ゲット。

ローテ3番手に繰り上げって話もあるみたいだけどあれはどういう意図なんだろ？

松坂はボールが合わないマウンドが合わないと言ってるけど
それは自分自身の問題で結果が伴わないのは自分のせいって言ってる
ダルは相手がスゴすぎｗｗｗｗ　メジャーの打者はレベル高けｗｗｗｗｗｗｗ
って言って日本野球を馬鹿にしている　ダルのが情けない

>>102
サッカーでも使用ボールは各国によって違うよ
ルールに関していえばファウルの基準も国によって微妙に違う
もちろんピッチの大きさも各スタジアム毎に違う

>>116
これはどう考えてもダルビッシュの方が潔いと思うが

松坂もレベル差についてはよく言及してたよ。
レベル差を認める

公式戦で打たれて「まだ調整中」とか言い訳したＮＰＢ出身投手は
ダル以外に俺は知らんけどね。

とりあえずダルビシャスバーガー今食べてきたぜ。ハンバーグ四段重ね。11ドルだったのが何時の間にか17ドルになってたぞ。。。

松坂は日本野球を決して見下したりしない
若い時から日の丸を付けて日本のエースとして投げてたからな
ダルは純粋な日本人じゃないから仕方ないのかもしれんが

>>113
真相のデータが出てるね



4シームの球質比較

ダルビッシュ
投球率45.8%　平均球速92.7mph　垂直変化 +7.46　水平変化-4.91　回転角度215　回転数1891rpm

黒田
投球率17.6%　平均球速90.7mph　垂直変化 +9.17　水平変化-3.29　回転角度200　回転数1942rpm

チェン
投球率60.4%　平均球速89.8mph　垂直変化+12.81　水平変化+6.09　回転角度155　回転数2744rpm

ジャスティン・バーランダー
投球率32.5%　平均球速94.0mph　垂直変化+10.61　水平変化-7.49　回転角度215　回転数2631rpm

ダルは平均球速こそ、日本時代と全く同じ92.7mpb（149.1km/h）と速いが
回転率が低めでシュート回転しており、威力は余り無い

黒田は4シームをオマケ程度しか投げておらず、投球の大半はシンカー（日本のシュート）

チェンは遅いけど驚異的な回転数で、誰よりも伸びる速球
ただ、NYY戦では空振り率、ファール率とも非常に低く、NYY打線は完璧に捉えていた

バーランダーは流石という驚異的な数字。その速さも然る事ながら、高い回転率で
凄まじい威力を誇る

ダルヲタによると、ダルはクレバーで修正能力が高いということだから
現実にはダルは馬鹿で修正能力なんて皆無の可能性が非常に高い。
これまでの経緯から容易に判断できること。

黒田は打たれてもだせぇ言い訳とか絶対しねえよな

>>120
ダルは思ったことをストレートに口に出してしまうからな。
まぁ、ダルの場合はシーズン通して考えているから、色々調整中と言うのは本当のとこなんだろう。
でなきゃ、逆に今までのダルのピッチングの説明がつかない。

データによるとダルは常時149キロの速球を投げれてるんだが(NPBではスゲーわな)
バーランダーは100球目にも155キロが投げれる化け物

バーランダーは球の質が凄いよな。
ダルビッシュとは球の質のレベルがあまりに違いすぎる。
バーランダーが本当の怪物だね。

日本時代のダルのストレートが本当にすごかったのかも疑問

>>122
自分が結果出ない言い訳のために日本を侮辱した時はやっぱりなって思ったｗ
日本がそんなに嫌いなら国籍もイランにすればいいのにな

バーランダーとダルを比べるのがそもそもの間違い

結局、どこぞの匿名スカウトがいってた「せいぜい石井一久レベル」ってのが
いちばん的確な評価だった。
ここから目いっぱい化けたところで松坂と横並びがいいところ。

>>130
打者のレベルが低いからね。

>>52
いや改善しているぞ
ストライク率も上がっているし､リリースポイントも前回よりバラ付きが
少なくなっている
それでも黒田並には程遠いが

右上がリリースポイントのバラ付き､左上がおそらく各球種投球の着弾点
ダルビッシュ
4/9　http://www.fangraphs.com/pitchfxg.aspx?playerid=13074&position=P&season=2012&date=2012-04-09&dh=0
4/14　http://www.fangraphs.com/pitchfxg.aspx?playerid=13074&position=P&season=2012&date=2012-04-14&dh=0
黒田
4/7　http://www.fangraphs.com/pitchfxg.aspx?playerid=3283&position=P&season=2012&date=2012-04-07&dh=0
4/13　http://www.fangraphs.com/pitchfxg.aspx?playerid=3283&position=P&season=2012&date=2012-04-13&dh=0

見ていると分かるが日本の打者はほとんど動く球に対応できない。
対応できるのはごく一部だよ。しかも対応できてもシングルが多い。
それがいきなり長打になる可能性は低い。もう動く球を投げられるというだけで
ダルの勝ちだ。

そういう環境からメジャーに行っているのだから大変だよね。

>>89
サイヤングとかのレベルじゃねえ
ア・リーグでここ20年ちょっとで防御率１点台はペドロ・マルティネスとクレメンスの２人で２回しかない
ナ・リーグ合わせても、ケビン・ブラウンとマダックスを合わせて４人だけ
２年連続になると、1994年のマダックスの前は1963年まで遡らないといけない
メジャーでも20年に一人の逸材クラスだ

高校野球とかで2シームなげるやつとかいないのかねw

しかし、あの投球でまだ負けてないというのは、強運の持ち主だろ。ｗ
ちゃんと投げれるようになったら１５勝は堅い。

１年目なんだから、ケガしないで１シーズン投げて１３〜１５勝でいいと思う。

>>138
いるよ、新しい考えの導入の時期はプロも高校もあまり変わらない感じがする。
今の高校生はツーシームをどんどん投げる。

>>121
画像検索したらめちゃくちゃうまそうだった
日本にもこういうのあればなあ

ハンバーグ4枚重ねってデブ御用達だなｗ

おい
ここでダルを今批判してるやつなんかスルーしろよ

どんなに好投しても文句言うやつらだぞ
イチローがルーキーで活躍しても批判
松井がワールドシリーズで活躍しても批判
言い返してもいみない

おれなんかダルのファンじゃないけど まだまだ見守ってる段階

ダルおやじ、早くレンジャースの先発との数字だせよ！！
待っているんだから、早くしろｗｗｗ
偏差値がどうのこうのとかいう解説付きでねｗ
都合が悪くなったら書かないの？ｗｗｗ

ダルみたいにMLBを舐めた発言をして行った人は皆失敗しているね。
逆にレベルの違いを認識して、事前準備を怠らなかった人は大抵成功してる
イチローしかり長谷川しかり斎藤しかり井口しかり

EPSNによる成績予想
2012年　13勝7敗、防御率3.62、与四球46、奪三振169、WAR4.5
2013年　13勝7敗、防御率3.55、与四球44、奪三振167、WAR4.7
2014年　13勝7敗、防御率3.52、与四球42、奪三振163、WAR4.6
2015年　12勝6敗、防御率3.54、与四球39、奪三振153、WAR4.3
2016年　11勝6敗、防御率3.46、与四球38、奪三振150、WAR4.3

コントロールが定まってもこれくらいの投球と予想されてたのに…

>>143
鳴り物入りだし 失言が多いから仕方ないさ
ダルの失言って正直な感想なんだろうけどそれが裏目に出る感じだな

俺も中立だけど 松坂や井川という前例があるからねぇ

>>146
日本時代の成績と前例を加味してそれだからな
実際に二試合投げてみて予想するとどうなるんだろうな

http://www.youtube.com/watch?v=DMkKk8s0CFI

この動画を見る限り

左バッターは変化球（53）で三振を取ってるけど直球（11）で三振が少ない
右バッターは変化球（34）と直球（34）でバランスよく三振を取っている

どーでもいいが、井川はサッカーゲームを徹夜でプレイしてそのまま翌日の試合で投げたことがあったらしい

ダルは深夜までtwitterや掲示板書き込みで徹夜してそのまま投球とかはしてないよな、いくらなんでも

>>53
Fxデータで4シームが改善されたとテキサスコーチ陣が判断して、調子の悪い2シームを封印したんでしょ。
回転数だけで棒球って判断するやつが多すぎw
95マイルで7マイル以下の差が優秀で貴重だってことは首脳陣はわかってる。

近い将来必ず6マイルの初速と終速の差、垂直10以上の球を投げれるようになる。

>>146
全部同じじゃん
2013年予想になってない
こんな適当な数字を出すなら今年1年だけ出してろ

>>149
このメジャーでも球が投げれるようになればいいんだがな

>>145
>>147
当時のダルからしたら失言でも何でもないだろ？
実際、NPB時代のダルはMLBのどんな投手よりも凄いボールを投げていたわけだし、
過去30年で見ても世界最高のボールを投げていた。
変化球の精度も抜群だったし、当時のダルからしたら至極最もな発言。
バーランダーを見下すような発言をしたのも当時からしたら当然の発言。

一番実感したのはこいつに無双されてた日本の打者がいかに糞だったかということ

そらファックさんや西岡さんが無双できる底辺リーグだから

日本はFXがないから細かな分析ができないからな
スカウトがバックネット裏から見るだけ（）

>>154
そういうのを井の中の蛙って言うんだよｗｗｗ

ヲタだけじゃなく本人まで言い訳じみたコメントしてるけど
本質的な問題がMLBとNPBのレベル差にあることは明らかじゃん

例えばの話としてもしダルビッシュがツインズ相手じゃなくて楽天(昨日のハムの対戦相手)相手に
ツインズ戦と同じような投球してたらどうなってたのか？

平均で149kmのストライクを取るコントロールは十分の4シーム、スライダー、カッター、カーブという豊富な変化球

多少コントロールを乱して四球を出すことがあったとしても普通に抑えて完投や完封まで出来たと思うよ
8回や9回を投げきったなら2桁奪三振だって十分に可能

そして試合後のインタビューでダルビッシュはこんな感じでコメントをしただろう
「はっきり言って調子は悪かったですけどそれでも抑えるのがエースの役割ですから」

ダルビッシュヲタは「調子が悪くても楽天打線をねじ伏せたダルビッシュは最高のピッチャーだ」と大絶賛
「MLBに行けばサイヤングなんて楽勝」だと妄想をしながら幸せな時間を過ごしましたとさ…めでたしめでたしｗ

日本の打者は非力で前で打とうとするから変化球の見極めが出来ずにボール球を簡単に振ってしまう

なんか去年と比べてコンパクトに投げてる感じする。
もっと腕を大きく降っても良いと思うんだけど

>>161
コントロールが定まらないだろ

「女が嫌いなママタレ」ランキング発表！　“あの2人”が格の違い見せつける
http://www.kon-katsu-news.com/news_aLjmLev11Q.html

…というか、統一球か日本のラビット球ならメジャーのバッター相手でも余裕で無双するだろう？

>>159
ないない。
この2試合の投球内容じゃ日本でもフルボッコだわ

>>164
根拠ゼロの全くの妄想じゃんｗ
いま出てる結果が全て
よって現時点でダルは先発ローテと当落上の平凡P

大リーグ・マリナーズなどで活躍した佐々木主浩氏の長男

東北（宮城）の佐々木彰吾投手（３年）が、

春季県大会中部地区予選・仙台工戦（９−１の７回コールド）で公式戦デビューを果たした。
２番手で登場し、１回を１安打無失点で抑えた。

>>139
そりゃTEX自体二敗しかしてないし、強運も何も

MLB球のダルビッシュはザコビッシュ
これはダルスレ民の総意
NPB球のダルビッシュは神ビッシュ
これもタルスレ民の総意

ダルを中３日で投げさせるってどういうこと？
ダルを潰す気か？

>>165
フルボッコにされる理由を教えてくれよ

>>165
それもないだろ。150kmが剛速球といわれる世界だぞ。

>>169
全く同意だわ

ダルを擁護している人は、「今が最低。これ以下にはならない」って思ってるみたいだけど、まだ貧弱打線の2チームと当たっただけなんだよな。
「ホンモノ」のメジャー打線と対戦して今より良くなるなんて楽観的すぎる。