【TEX11】ダルビッシュ有part31【faridyu】
DARVISH YU OFFICIAL SITE
http://darvish-yu.jp/
ダルビッシュ有オフィシャルブログ「Thoughts of Yu」
http://ameblo.jp/darvish-yu-blog/
ダルビッシュ有(faridyu) on Twitter
http://twitter.com/faridyu
texasrangers.com
http://texas.rangers.mlb.com/
MLB.com
http://mlb.mlb.com/
※前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1333034243/-1000
http://darvish-yu.jp/
ダルビッシュ有オフィシャルブログ「Thoughts of Yu」
http://ameblo.jp/darvish-yu-blog/
ダルビッシュ有(faridyu) on Twitter
http://twitter.com/faridyu
texasrangers.com
http://texas.rangers.mlb.com/
MLB.com
http://mlb.mlb.com/
※前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1333034243/-1000
|
|
|
2 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/31(土) 22:36:22.17 ID:1f5vurtP
ジオンビに打たれたのは真ん中の綺麗なストレートなんだな
あれ投げなきゃいいのに、変化球は充分通用してるみたいだし
あれ投げなきゃいいのに、変化球は充分通用してるみたいだし
3 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/01(日) 09:50:14.72 ID:/SswG24E
【社会】 "日本の妄言に対し、国交断絶をせよ" 韓国の市民団体、日の丸や野田首相の写真を燃やし激しく抗議…竹島問題★10
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333235718/
4 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/01(日) 17:06:13.52 ID:pUQ1yy0k
5 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/01(日) 17:09:29.16 ID:R5oTUFYo
ストレートの質が悪かったから、キャッチャーと相談して２シーム中心の配球に変えたら
立ち直ったらしいよ。
ちゃんと調べてから書き込みしてくださいね。
立ち直ったらしいよ。
ちゃんと調べてから書き込みしてくださいね。
6 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/01(日) 18:55:58.25 ID:eXHHEmoi
４シームの調整してただけだろ。
かなり活躍するぞ、これは。
かなり活躍するぞ、これは。
7 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 01:29:35.64 ID:8VF+ueTN
これまで→奪三振それなりに多いが四球も多い、ゴロはちゃんと打たせてた
ロッキーズ戦→奪三振かなり多いが四球も少ない、しかしゴロ打たせられず
ロッキーズ戦はこれまでと違った感じだったが
果たしてシーズンではどうなるかな？
奪三振と四球は良いんだが、あまりゴロを打たせられずに外野フライ多く打たれてたのが気になる
ロッキーズ戦→奪三振かなり多いが四球も少ない、しかしゴロ打たせられず
ロッキーズ戦はこれまでと違った感じだったが
果たしてシーズンではどうなるかな？
奪三振と四球は良いんだが、あまりゴロを打たせられずに外野フライ多く打たれてたのが気になる
8 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 02:13:59.78 ID:MFHyYR/+
＿＿＿＿_
ﾊﾟﾝ | l | 怪我無ければ奪三振王間違いなしだお(^^)あはは～
ﾊﾟﾝ | | ＾＾| ,, , -─‐ - 、
（（ | ＼ __ __| ､_/〃,ｨ1!､ ､ ､ヽ
|__|_/´ ｀ ｀＼州tl'1|ｌﾄl､Nｌl、l
ﾊﾟﾝ ﾉﾉl ､ ヽ1!l＞, '＜h.l | いやぁ～ん
. /^ヽ ヽ ,/⌒ 川ﾞ､ n ﾞ_ｨl川ﾉ
'ｰ＼＿_ﾉ（ ￣ ｀)人(^''´ ）
ﾊﾟﾝ | l | 怪我無ければ奪三振王間違いなしだお(^^)あはは～
ﾊﾟﾝ | | ＾＾| ,, , -─‐ - 、
（（ | ＼ __ __| ､_/〃,ｨ1!､ ､ ､ヽ
|__|_/´ ｀ ｀＼州tl'1|ｌﾄl､Nｌl、l
ﾊﾟﾝ ﾉﾉl ､ ヽ1!l＞, '＜h.l | いやぁ～ん
. /^ヽ ヽ ,/⌒ 川ﾞ､ n ﾞ_ｨl川ﾉ
'ｰ＼＿_ﾉ（ ￣ ｀)人(^''´ ）
9 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 【関電 62.9 %】 ：2012/04/02(月) 04:30:54.87 ID:fBfCOYrT
http://mlb.mlb.com/mlb/gameday/index.jsp?gid=2012_04_01_tbamlb_balmlb_1&mode=gameday#gid=2012_04_01_tbamlb_balmlb_1&mode=classic
|┃≡
|┃≡
ｶﾞﾗｯ.|┃∧∧
.＿_____|┃, ＾＾ ） オリオールズの元中日チェンﾀﾝ炎上してるお・・・
| と l,) ５回６シット、３HR、２四球、失点７、自責３、 ３．６０かお・・・
＿_____.|┃ノｰＪ＿
|┃≡
|┃≡
ｶﾞﾗｯ.|┃∧∧
.＿_____|┃, ＾＾ ） オリオールズの元中日チェンﾀﾝ炎上してるお・・・
| と l,) ５回６シット、３HR、２四球、失点７、自責３、 ３．６０かお・・・
＿_____.|┃ノｰＪ＿
10 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 08:03:36.43 ID:tMEBx00m
マダックスは大したことない、ダルの方が全然上ｗ
クレメンス並みの球威・球速にペドロ以上のスライダー、マダックス以上のコントロールがあるｗ
ダルはランディ並の化け物ｗ
球速以外はバーランダーより上ｗ
ダルが8割程度の力でコントロール重視で投げてもハラディよりも全然上ｗ
あの頃の白熱した議論が懐かしいなｗ
クレメンス並みの球威・球速にペドロ以上のスライダー、マダックス以上のコントロールがあるｗ
ダルはランディ並の化け物ｗ
球速以外はバーランダーより上ｗ
ダルが8割程度の力でコントロール重視で投げてもハラディよりも全然上ｗ
あの頃の白熱した議論が懐かしいなｗ
11 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 10:14:14.46 ID:OfnRojzj
あ
12 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 10:32:04.26 ID:W9lVgrOI
雑魚ビッシュが活躍できる程MLBは甘く無い
一流打者には打たれまくるか四球だろな
一流打者には打たれまくるか四球だろな
13 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 10:46:58.54 ID:OfnRojzj
さ
14 ：平井：2012/04/02(月) 10:55:50.46 ID:xmWTLTs2
15 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 11:50:52.03 ID:8VF+ueTN
ペニーは3点台前半から後半
ダルビッシュは3点台後半から4点台前半になる
確率が高そう
ダルビッシュは3点台後半から4点台前半になる
確率が高そう
16 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 12:04:35.83 ID:TCOZ2jPM
ダルビッシュは素材は超一流だけど日本育ちなのが致命的だわ。
両親が日本に引っ越さずにカリフォルニアあたりで生まれ育っていれば
既に80勝くらいしてサイヤングを1,2回受賞していたかもしれないな。
メイド・イン・ジャパンは欠陥商品だらけだ。
両親が日本に引っ越さずにカリフォルニアあたりで生まれ育っていれば
既に80勝くらいしてサイヤングを1,2回受賞していたかもしれないな。
メイド・イン・ジャパンは欠陥商品だらけだ。
17 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 12:18:45.36 ID:5lB4bgpD
まだ若いからまだまだ良くなるよ
18 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 12:20:23.70 ID:/ERwfe6E
米国育ちだったら野球なんかやってねーよ
19 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 12:42:21.30 ID:8VF+ueTN
20 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 12:48:26.70 ID:MU59oWTd
まあ真面目にアメリカで野球やってたと仮定するなら、大学野球で経験積んでからマイナー契約
更にマイナーでじっくり育てられて去年か今年あたりにメジャーデビューって流れが一番有り得た気がする
まず競技人口から違って競争率ハンパじゃないし、基礎からきっちり固めたりで日本よりデビューはかなり遅れてたと考えるのが自然
更にマイナーでじっくり育てられて去年か今年あたりにメジャーデビューって流れが一番有り得た気がする
まず競技人口から違って競争率ハンパじゃないし、基礎からきっちり固めたりで日本よりデビューはかなり遅れてたと考えるのが自然
21 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 12:54:49.19 ID:LGwuOuqm
そりゃ低学歴だし弟は犯罪者だしイラン人だし
未成年でタバコ吸うし規則は嫌いだよな
未成年でタバコ吸うし規則は嫌いだよな
22 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 13:23:23.48 ID:fPeFkchD
手応えありみたいな事言ってたし期待しよう
23 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 13:28:32.86 ID:Sd/x7leF
1イニング平均投球数
黒田6.1 チェン6.5 和田8.4 岩隈11.3 ダルビッシュ12.9
ストライク/全投球割合
黒田86.4％ チェン80.6％ 和田78.6％ 岩隈72.1％ ダルビッシュ65.3％
黒田6.1 チェン6.5 和田8.4 岩隈11.3 ダルビッシュ12.9
ストライク/全投球割合
黒田86.4％ チェン80.6％ 和田78.6％ 岩隈72.1％ ダルビッシュ65.3％
24 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 13:32:23.45 ID:+1L8sQuv
>>16
アメリカ育ちじゃ余計ムリだろ。まず中東系ですげー差別されるわな
あとメンタル弱く、プロ入ってヤクルト打線にうたれてようやく上をめざすとかいってたようだが、
学生時代からバケモンみたいなのがうようよいて気づく前に自信なくして萎縮してる。
むこうはバスケやアメフトやらせても大学やプロから誘いくるような天才中の天才が
あえて野球を選んだりしてるから。
ダルビッシュは日本の野球文化に浸かってからこそ成長できた典型的なタイプだわ。レベルの低い日本だから周りよりパワーやタッパが突出してるため自分を高めることができたわけだ
名馬といわれる馬が一度自分より速い馬に敗北を喫すると、風船がしぼむように勝負根性が消えてくケースが多々ある。ダルはそのタイプだろう。日本で勝ち続けられたからこそここまで成長できたんだと思うで
アメリカ育ちじゃ余計ムリだろ。まず中東系ですげー差別されるわな
あとメンタル弱く、プロ入ってヤクルト打線にうたれてようやく上をめざすとかいってたようだが、
学生時代からバケモンみたいなのがうようよいて気づく前に自信なくして萎縮してる。
むこうはバスケやアメフトやらせても大学やプロから誘いくるような天才中の天才が
あえて野球を選んだりしてるから。
ダルビッシュは日本の野球文化に浸かってからこそ成長できた典型的なタイプだわ。レベルの低い日本だから周りよりパワーやタッパが突出してるため自分を高めることができたわけだ
名馬といわれる馬が一度自分より速い馬に敗北を喫すると、風船がしぼむように勝負根性が消えてくケースが多々ある。ダルはそのタイプだろう。日本で勝ち続けられたからこそここまで成長できたんだと思うで
25 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 14:00:48.57 ID:oX+uIuNt
26 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 14:03:49.73 ID:35RWBWOx
サバシアがボコボコでワロタwwwwwwwww
これヤンキースのエースは黒田だな
黒田すげーけど、サバシア雑魚過ぎるwwwww
これヤンキースのエースは黒田だな
黒田すげーけど、サバシア雑魚過ぎるwwwww
27 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 【関電 75.2 %】 ：2012/04/02(月) 14:08:59.51 ID:fBfCOYrT
28 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 14:22:38.14 ID:EbmUQGAh
>>23
これ、どこのいつの数字？
これ、どこのいつの数字？
29 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 16:27:38.46 ID:ZpQqwhOx
オープン戦
3/7/12: MLB.com FastCast
http://www.youtube.com/watch?v=uDfPwTPY7ZI
TEX AT CLE - March 13, 2012
http://www.youtube.com/watch?v=tMJm4zFfqhs
MIL AT TEX - March 19, 2012
http://www.youtube.com/watch?v=TQS0Me5p1lE
TEX AT COL - March 30, 2012
http://www.youtube.com/watch?v=LGU2U0sTMYk
3/7/12: MLB.com FastCast
http://www.youtube.com/watch?v=uDfPwTPY7ZI
TEX AT CLE - March 13, 2012
http://www.youtube.com/watch?v=tMJm4zFfqhs
MIL AT TEX - March 19, 2012
http://www.youtube.com/watch?v=TQS0Me5p1lE
TEX AT COL - March 30, 2012
http://www.youtube.com/watch?v=LGU2U0sTMYk
30 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 16:52:03.61 ID:OVsOXQW4
ダル
31 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 17:50:58.57 ID:ki1Bwlnr
スタメンで出てるレンジャーズのチームメートとも仲良くお食事に出かけてるしよ～
https://p.twimg.com/ApC2m_GCIAAptzl.jpg:large
ダルさんはそれなりに順調にやってるんだからさ～
アンチどもはあきらめなよ！
32 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 18:47:18.07 ID:HJWMRIqQ
>>10
日本時代のダルならその面子より投げてるボールは遥かに凄かったけどなw
変化球の制球力も極たまに逆球はあるにせよ、メジャーの甘々ストライクゾーンのマダックスやハラデーより抜群に良かったな。
ま、今のままで行けばメジャー球に慣れるのも時間の問題だからそいつらを余裕で超えるような歴史に残る大投手になるだろうw
なんせ、変化球は今現時点でも世界最高級だからな。
後はヘボキャッチャーを何とかしないとダルの力がフルに発揮されんわw
日本時代のダルならその面子より投げてるボールは遥かに凄かったけどなw
変化球の制球力も極たまに逆球はあるにせよ、メジャーの甘々ストライクゾーンのマダックスやハラデーより抜群に良かったな。
ま、今のままで行けばメジャー球に慣れるのも時間の問題だからそいつらを余裕で超えるような歴史に残る大投手になるだろうw
なんせ、変化球は今現時点でも世界最高級だからな。
後はヘボキャッチャーを何とかしないとダルの力がフルに発揮されんわw
33 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 18:53:18.06 ID:CJsMKHi8
これが噂のダメビッシュ～♪ ダメビッシュ～♪ ダメビッシュイマラチオーーーーーー♪
34 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 19:23:30.78 ID:+QUUioQl
35 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 19:25:16.42 ID:7PXJQjy9
３Aレベル相手にビビって四球連発（笑）
老いぼれ相手に被弾（笑）
ヘボビッシュしょぼすぎワロタ
老いぼれ相手に被弾（笑）
ヘボビッシュしょぼすぎワロタ
36 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 19:38:39.56 ID:4QHD8ati
>>34
新人がリード批判なんかして大丈夫なのかな
新人がリード批判なんかして大丈夫なのかな
37 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 【関電 80.3 %】 ：2012/04/02(月) 19:54:54.71 ID:fBfCOYrT
38 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 19:58:05.55 ID:f0N41636
ナポリはずっとソーシアから干されてたキャッチャーだからな
何としても、ここでキャッチャーとして成功したいと意気込んでいる
トレアルバにせよダルとどっち取るってなったら、移籍させれちまう 心配いらん両方上手くやるよそりゃ
何としても、ここでキャッチャーとして成功したいと意気込んでいる
トレアルバにせよダルとどっち取るってなったら、移籍させれちまう 心配いらん両方上手くやるよそりゃ
39 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 20:04:29.68 ID:AlGgaVeA
ダルがアメリカ育ちだったらよりも、ずっと野手としてやってたらどうなってたかの方が興味ある。それも遊撃やサードで
身体能力も高いし、マイナーに落とされた
あの人の変わりに日本人野手の評価を変えてくれてたかもしれん
身体能力も高いし、マイナーに落とされた
あの人の変わりに日本人野手の評価を変えてくれてたかもしれん
40 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 20:19:57.39 ID:35RWBWOx
サバシアしょぼいわ
ヤンキースのエースは黒田だああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ヤンキースのエースは黒田だああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
41 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 20:31:50.26 ID:vQDRGPFh
【高校野球】ダルビッシュ「横浜高校渡辺監督に注意って。いつも思うけど何で抗議がダメなの？」
「色々と謎な決まりが多かった記憶が」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1333334413/
ダルよ、別に言うなとは言わんがメジャーデビュー控えたこんな大事な時期くらい自分のことに集中せえ
それに問題は抗議で注意するされないどうこうが問題でなく本塁踏んだかどうかが焦点なんだから
発言力あるのがそっちに言及すると問題のすり替えに発展しかねん
昨日の2試合は1試合目のデットボール前のスイングスリーアウトチェンジや
2試合目のボーク判定から球審おかしかったから
どうせつぶやく余裕あるならその辺のリプレー動画公式で見た後一緒につぶいてほしかったな
たぶん1試合目はスリーアウトチェンジで
2試合目はボークは厳しいがホームベースは判定通り空過で
相手捕手がよく見てたって言うだろうがｗ
「色々と謎な決まりが多かった記憶が」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1333334413/
ダルよ、別に言うなとは言わんがメジャーデビュー控えたこんな大事な時期くらい自分のことに集中せえ
それに問題は抗議で注意するされないどうこうが問題でなく本塁踏んだかどうかが焦点なんだから
発言力あるのがそっちに言及すると問題のすり替えに発展しかねん
昨日の2試合は1試合目のデットボール前のスイングスリーアウトチェンジや
2試合目のボーク判定から球審おかしかったから
どうせつぶやく余裕あるならその辺のリプレー動画公式で見た後一緒につぶいてほしかったな
たぶん1試合目はスリーアウトチェンジで
2試合目はボークは厳しいがホームベースは判定通り空過で
相手捕手がよく見てたって言うだろうがｗ
42 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 20:46:35.45 ID:fy+kRvtb
43 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 20:46:48.71 ID:pbBvW/jG
44 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 20:51:10.53 ID:n1vkKFa/
日本語の中継はいらないから現地の放送をそのまま流して欲しい
45 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 20:58:45.67 ID:CLh04IZt
ダルビッシュは輝かなきゃダメな人間なんだよ。
おまえらは他人に嫉妬して掲示板で叩くことしか人生でやることがない人種だな。
要するに韓国人みたいなもんだな。
おまえらは他人に嫉妬して掲示板で叩くことしか人生でやることがない人種だな。
要するに韓国人みたいなもんだな。
46 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 21:26:26.51 ID:RX/BCgyP
モンゴロイドの嫉妬怖いわ
イケメンへの妬み僻みは恐ろしいね
イケメンへの妬み僻みは恐ろしいね
47 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 21:26:32.57 ID:RS0rJTS4
>>41
何と言うか…ビミョーにスレチ
何と言うか…ビミョーにスレチ
48 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 21:30:43.51 ID:fy+kRvtb
自分も嫁や子供も大事にできない時点で人間として劣ってる
だから高校生でタバコしながらパチンコしたりする
だから高校生でタバコしながらパチンコしたりする
49 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 21:33:10.44 ID:RX/BCgyP
もう豚坂応援してりゃいいじゃん
ダルスレくんなよ
ダルスレくんなよ
50 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 21:44:13.14 ID:f0N41636
心配しなくても、ほとんどの日本人が松坂の方がダルより偉大な投手と考えている
ダルが松坂を越える数字をメジャーで出せば、多分その認識も変わるよ
松坂より人気がなくても、実力で勝てばそれは評価してもらえるよ
ダルが松坂を越える数字をメジャーで出せば、多分その認識も変わるよ
松坂より人気がなくても、実力で勝てばそれは評価してもらえるよ
51 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 21:45:55.00 ID:fC6IGg0Q
キンズラー
アンドラス
ハミルトン
ベルトレ
ヤング
クル－ズ
ナポリ
モアランド
マーフィー
凄い打線だな・・・アンドラス以外
アンドラス
ハミルトン
ベルトレ
ヤング
クル－ズ
ナポリ
モアランド
マーフィー
凄い打線だな・・・アンドラス以外
52 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 21:59:03.91 ID:MU59oWTd
53 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 22:04:26.50 ID:Pt8aFCHt
意味が無いからダーレもレスしてないだろ？お前以外
54 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 22:04:45.87 ID:fy+kRvtb
人物の評価は数字だけじゃなくて人間性全体だからな
ONが好かれて野村や星野が嫌われるのもそう
嫌われ者の落合なんて三冠王3回で歴史でもトップクラスの選手なのに
殿堂入り投票で連続で落とされて2011年にやっと通過した
ロッテ時代の先輩の金田を嫌って名球会入りを拒否した唯一の2000本安打達成者
世紀のクズ江川は1981年に最多勝、最優秀防御率、最多奪三振、最高勝率、最多完封、最多完投
これほどダントツの成績残したのに沢村賞投票で全部負けてるライバルが選ばれたｗ
野球選手だからって野球だけが見られてるわけじゃない
レジェンドでも性格悪い奴は昔からみんなに嫌われてる
ONが好かれて野村や星野が嫌われるのもそう
嫌われ者の落合なんて三冠王3回で歴史でもトップクラスの選手なのに
殿堂入り投票で連続で落とされて2011年にやっと通過した
ロッテ時代の先輩の金田を嫌って名球会入りを拒否した唯一の2000本安打達成者
世紀のクズ江川は1981年に最多勝、最優秀防御率、最多奪三振、最高勝率、最多完封、最多完投
これほどダントツの成績残したのに沢村賞投票で全部負けてるライバルが選ばれたｗ
野球選手だからって野球だけが見られてるわけじゃない
レジェンドでも性格悪い奴は昔からみんなに嫌われてる
55 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 22:09:28.03 ID:MICDZkS4
ダルビッシュ@テレ朝「メジャーより日本の打者の方がレベルは高いし技術はある」
メジャーで3割打った日本人はイチローしかいないのに．．．
今までメジャーで微妙な打撃成績だった日本人打者のほとんどは
日本ではホームラン王や首位打者クラスのエリートだよ
メジャーで3割打った日本人はイチローしかいないのに．．．
今までメジャーで微妙な打撃成績だった日本人打者のほとんどは
日本ではホームラン王や首位打者クラスのエリートだよ
56 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 22:15:07.27 ID:ki1Bwlnr
>>34
ナポリと2塁手のキンスラーですわ、
>アンチどもへ
分かるか？
要するに、ダルちゃんが投げる時に前と後ろを固めてる
レギュラーの2人がダルちゃんを認めて連れ出して
飯を食いながらプライベートな時間に交流を計ってるってことだかんよ？
チームで認められてんのよ、ダルさんはよお？
ローテの4番手スタートだけど、確実に2番手まではいくし
来年はエースになる可能性もあるからよ！？
ナポリと2塁手のキンスラーですわ、
>アンチどもへ
分かるか？
要するに、ダルちゃんが投げる時に前と後ろを固めてる
レギュラーの2人がダルちゃんを認めて連れ出して
飯を食いながらプライベートな時間に交流を計ってるってことだかんよ？
チームで認められてんのよ、ダルさんはよお？
ローテの4番手スタートだけど、確実に2番手まではいくし
来年はエースになる可能性もあるからよ！？
57 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 22:16:15.82 ID:n1vkKFa/
>>56
じゃあ現時点では黒田の方が良い投手ってことですね
じゃあ現時点では黒田の方が良い投手ってことですね
58 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 22:17:28.97 ID:ki1Bwlnr
59 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 22:20:21.90 ID:ki1Bwlnr
そりゃあ、あの常勝軍団のヤンキースの本拠地のオープニングゲームで
投げると言われてる黒田先輩のほうが全然格上でしょ、今は。
ダルはメジャーで一年目の若手だし、実績と格がメジャーで着実に
実績を積み上げてきた黒田大先輩に劣るのは当然、
やむを得ないっしょ。
60 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 22:21:14.24 ID:ki1Bwlnr
黒田先輩の後を継ぐのはダルだし、
いずれは凌駕してもらわんとね。
いずれは凌駕してもらわんとね。
61 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 23:05:27.10 ID:f0N41636
しかし、昨日のダベンポートやコンピータ君やメジャー現地の高評価によって、
人格とか野球に関係ないことでしか煽れるなくなってるなｗ もうあきらめて野球板から出てけよ アンチ板へいけっての
人格とか野球に関係ないことでしか煽れるなくなってるなｗ もうあきらめて野球板から出てけよ アンチ板へいけっての
62 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 23:08:42.91 ID:eN5fULC5
コントロールさえどうにかなればいける１５勝
63 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 23:09:42.06 ID:0OMD1v+f
ダベンポートの予測は松坂、井川、西岡で外しまくってるって結論が出てたろ
64 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 23:10:25.09 ID:Pt8aFCHt
50 名前：名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2012/04/02(月) 21:44:13.14 ID:f0N41636
心配しなくても、ほとんどの日本人が松坂の方がダルより偉大な投手と考えている
ダルが松坂を越える数字をメジャーで出せば、多分その認識も変わるよ
松坂より人気がなくても、実力で勝てばそれは評価してもらえるよ
全部妄想ｗ
心配しなくても、ほとんどの日本人が松坂の方がダルより偉大な投手と考えている
ダルが松坂を越える数字をメジャーで出せば、多分その認識も変わるよ
松坂より人気がなくても、実力で勝てばそれは評価してもらえるよ
全部妄想ｗ
65 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 23:14:07.28 ID:f0N41636
66 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 23:17:17.22 ID:fy+kRvtb
>>61
ダベンポートが高評価というのは日本のテレビ向けの嘘
岩隈や和田と同じように防御率4点台だったのを
それだと放送できないから嘘の数字に変えてもらった
その証拠
http://www.mockdraftcentral.com/draft_grid.jsp?id=189028
ダルはダベンポートが獲得してるが
それはメジャー全体の119番目の評価
本当に勝利数、防御率、奪三振で揃って2位ならこんな低評価のわけがない
119番目でダベンポートが指名するまで他の誰も手を出さないことから期待もされてない
ダベンポートが高評価というのは日本のテレビ向けの嘘
岩隈や和田と同じように防御率4点台だったのを
それだと放送できないから嘘の数字に変えてもらった
その証拠
http://www.mockdraftcentral.com/draft_grid.jsp?id=189028
ダルはダベンポートが獲得してるが
それはメジャー全体の119番目の評価
本当に勝利数、防御率、奪三振で揃って2位ならこんな低評価のわけがない
119番目でダベンポートが指名するまで他の誰も手を出さないことから期待もされてない
67 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 23:17:27.63 ID:0OMD1v+f
>>65
ああ、だから何？としか言いようが無い
マイナーリーグの成績予想を基にしたプロスペクトの成績代予測と比較して
サンプルが未だに少ないし、数人増えただけで精度が上がるわけねえじゃん
多分、日本人選手の成績予測は予測の中心に対して幅が滅茶苦茶でかいんだろうし
しかも分布は下方シフトしてると思われる
ああ、だから何？としか言いようが無い
マイナーリーグの成績予想を基にしたプロスペクトの成績代予測と比較して
サンプルが未だに少ないし、数人増えただけで精度が上がるわけねえじゃん
多分、日本人選手の成績予測は予測の中心に対して幅が滅茶苦茶でかいんだろうし
しかも分布は下方シフトしてると思われる
68 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 23:19:04.77 ID:Pt8aFCHt
＞ダルが松坂を越える数字をメジャーで出せば、多分その認識も変わるよ
＞松坂より人気がなくても、実力で勝てばそれは評価してもらえるよ
数字残してからにして下さいw
＞松坂より人気がなくても、実力で勝てばそれは評価してもらえるよ
数字残してからにして下さいw
69 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 23:23:47.35 ID:Uvrs8Wpm
初戦で投げ合う相手はこの間阪神戦で金本に打たれた奴なんだろう
なんかしょぼいな
あんな奴がレンジャーズ打線を抑えられるとは思えないし
内容はどうなるか分からんが勝ちがつくのがわかりきってるから面白くないな
岩隈ってあんなしょぼい奴より評価低いのか
そうは思えないんだがな
なんかしょぼいな
あんな奴がレンジャーズ打線を抑えられるとは思えないし
内容はどうなるか分からんが勝ちがつくのがわかりきってるから面白くないな
岩隈ってあんなしょぼい奴より評価低いのか
そうは思えないんだがな
70 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 23:25:21.03 ID:f0N41636
71 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 23:25:51.05 ID:0OMD1v+f
ノエシはしょぼいよ
4失点しても5回投げれば勝ち星が転がり込んでくると思われる
4失点しても5回投げれば勝ち星が転がり込んでくると思われる
72 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 23:27:30.85 ID:0OMD1v+f
>>70
日本人投手の精度が上がってるというソースは？
というか統計的な精度ってのは、しょぼいレベルでもトップレベルでも
あらゆるレベルのサンプルを集めなきゃ上がらないもんなんだがな
お前、統計分析とかしたこと無いでしょ？
日本人投手の精度が上がってるというソースは？
というか統計的な精度ってのは、しょぼいレベルでもトップレベルでも
あらゆるレベルのサンプルを集めなきゃ上がらないもんなんだがな
お前、統計分析とかしたこと無いでしょ？
73 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 23:30:18.91 ID:f0N41636
74 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 23:32:33.88 ID:0OMD1v+f
>>73
お前馬鹿だろwww
成績予想は普通にさまざまな係数を用いてモデル化するわけだからサンプル数が無きゃ無意味
気象予報のデータも過去の似たケースのうち最も多いケースを適用するから精度が上がる
というかパターン分析なんて大数の法則の最たる例じゃん
お前馬鹿だろwww
成績予想は普通にさまざまな係数を用いてモデル化するわけだからサンプル数が無きゃ無意味
気象予報のデータも過去の似たケースのうち最も多いケースを適用するから精度が上がる
というかパターン分析なんて大数の法則の最たる例じゃん
75 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 23:34:23.42 ID:f0N41636
76 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 23:35:43.87 ID:Pt8aFCHt
77 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 23:38:12.17 ID:0OMD1v+f
XRは単打*0.50＋二塁打*0.72・・・と続くが
これだって単打*α＋二塁打*β・・・＝得点と置き換えて回帰分析してるんだろ
直線式と観測値の差異が一番小さくなるように各係数を決定する
サンプルが少なければ式の信頼性は薄れる
MLBの成績予測も同じ手法をとっていると見られ
MLBの成績やマイナー成績は当然サンプルが多いから
MLBで実績ある選手やプロスペクトの成績は当たりやすい
でNPBの成績からの予測は松坂と井川だけでは当然サンプルが少ない
これだって単打*α＋二塁打*β・・・＝得点と置き換えて回帰分析してるんだろ
直線式と観測値の差異が一番小さくなるように各係数を決定する
サンプルが少なければ式の信頼性は薄れる
MLBの成績予測も同じ手法をとっていると見られ
MLBの成績やマイナー成績は当然サンプルが多いから
MLBで実績ある選手やプロスペクトの成績は当たりやすい
でNPBの成績からの予測は松坂と井川だけでは当然サンプルが少ない
78 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 23:39:53.55 ID:0OMD1v+f
>>70
で松坂と井川のデータだけで精度が上がるのに似た事例は？？？
で松坂と井川のデータだけで精度が上がるのに似た事例は？？？
79 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 23:43:46.47 ID:f0N41636
>>77
それはセイバーメトリクスの係数の話だな その通りと言える部分もあるし、全然違うとも言える
一般的なサンプルの量が揃っていても、全然的外れな予想にしかならない事が当然多々ある
それは何故か ここが分かるかい？ それが分かれば俺レベル
それはセイバーメトリクスの係数の話だな その通りと言える部分もあるし、全然違うとも言える
一般的なサンプルの量が揃っていても、全然的外れな予想にしかならない事が当然多々ある
それは何故か ここが分かるかい？ それが分かれば俺レベル
80 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 23:44:11.39 ID:BL4beGo3
81 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 23:46:00.55 ID:0OMD1v+f
>>79
データマイニング
でもMLBの成績予測ではそんな上級のものではないと推測される
WARですら恣意的に投手と守備と打撃の貢献度を配分比率を決めてるしな
で松坂と井川だけでダベンポートの予測が信頼できるほど精度が高いという根拠は？？？
データマイニング
でもMLBの成績予測ではそんな上級のものではないと推測される
WARですら恣意的に投手と守備と打撃の貢献度を配分比率を決めてるしな
で松坂と井川だけでダベンポートの予測が信頼できるほど精度が高いという根拠は？？？
82 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 23:47:57.02 ID:0OMD1v+f
83 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 23:51:23.94 ID:MU59oWTd
84 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 23:51:34.62 ID:f0N41636
>>82
よくこのスレでもセイバーメトリクスを絶対視するレスが散見されるが、俺は基本的に支持してないよ
だから、係数を用いたからセイバーメトリクスだろうなと思っただけだ
その回帰分析をお前は知らないだろ 回帰分析とは何か？ その問題点が何か俺に回答してくれ
それが出来ても俺レベルではないな 余りにもレベルが低い
よくこのスレでもセイバーメトリクスを絶対視するレスが散見されるが、俺は基本的に支持してないよ
だから、係数を用いたからセイバーメトリクスだろうなと思っただけだ
その回帰分析をお前は知らないだろ 回帰分析とは何か？ その問題点が何か俺に回答してくれ
それが出来ても俺レベルではないな 余りにもレベルが低い
85 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 23:52:45.41 ID:0OMD1v+f
86 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 23:53:07.39 ID:0OMD1v+f
上がったじゃねえ
上がる根拠はだった
上がる根拠はだった
87 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 23:55:00.44 ID:Pt8aFCHt
>>84
なんかお前見苦しいぞｗ
なんかお前見苦しいぞｗ
88 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 23:55:44.05 ID:f0N41636
知識のない奴はこれだから困る 一回も実社会で統計分析もしていないくせに偉そうだな
教えてもいいが、多分理解出来ないだろう だってもう答えを言ってるようなもんだからな
もう一回俺のレスを読み返してこい！ それでも理解出来なければ、専門的な質問をしろよ
教えてもいいが、多分理解出来ないだろう だってもう答えを言ってるようなもんだからな
もう一回俺のレスを読み返してこい！ それでも理解出来なければ、専門的な質問をしろよ
89 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 23:57:47.32 ID:0OMD1v+f
90 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 23:57:50.57 ID:Pt8aFCHt
91 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 00:00:34.50 ID:UDti0sn7
マジで実社会で一回も統計分析をしたこともないくせに、俺に偉そうにしたのかよｗ
誰か一人でも俺にレスつけた奴でいないのか？ マジで全然知らないんなら、お話できないと思うわ
高校レベルの統計学（大数の法則とか）で止まってる人か？
誰か一人でも俺にレスつけた奴でいないのか？ マジで全然知らないんなら、お話できないと思うわ
高校レベルの統計学（大数の法則とか）で止まってる人か？
92 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 00:06:22.47 ID:AbAnWxZA
何ていうかアレだな
自覚無き馬鹿って、本当に見てて痛々しいな
自覚無き馬鹿って、本当に見てて痛々しいな
93 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 00:06:57.39 ID:zspgwDqy
何も出さずに自分の知識が上かのように振舞うwww
で結局、根拠は出せないとwww
で結局、根拠は出せないとwww
94 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 00:07:05.03 ID:UDti0sn7
俺の立場をはっきりさせとくね
松坂・黒田の方がダルより好きだが、今年はダルのブームにのって、単にこのスレにたまに来るだけの人
ダルのファンじゃないよ
松坂・黒田の方がダルより好きだが、今年はダルのブームにのって、単にこのスレにたまに来るだけの人
ダルのファンじゃないよ
95 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 00:07:53.63 ID:RoDSvhc7
今日もダル支持者は惨敗かｗ
まあ、どうせハンカチが完投できちゃうリーグのヲタなんだろうけどｗ
まあ、どうせハンカチが完投できちゃうリーグのヲタなんだろうけどｗ
96 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 00:09:19.01 ID:iv8+l2dK
97 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 00:14:43.06 ID:UDti0sn7
>>96
お前もどうかと思うよｗ
お前もどうかと思うよｗ
98 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 00:16:36.51 ID:a0LTIrrd
もう、こういう話の流れほんとウンザリなんですけど
99 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 00:25:00.04 ID:UDti0sn7
んじゃ答えを教えてやるよ
あのね 統計学というのは、サンプルの対象としてるモノが均一化してる時は、大数の法則でいいんだよ
気象学でも同じ 調べたい予想が、一般的な気象現象ならサンプル数で話をしても問題ない
ところが、そうじゃないケースがある 地震もそうだが、一般的でない気象現象は、一般的なサンプルよりも、
より似たサンプルが決め手となるのさ そのサンプルを求めるのには少なくとも１０～１００の要素で検討する
あのね 統計学というのは、サンプルの対象としてるモノが均一化してる時は、大数の法則でいいんだよ
気象学でも同じ 調べたい予想が、一般的な気象現象ならサンプル数で話をしても問題ない
ところが、そうじゃないケースがある 地震もそうだが、一般的でない気象現象は、一般的なサンプルよりも、
より似たサンプルが決め手となるのさ そのサンプルを求めるのには少なくとも１０～１００の要素で検討する
100 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 00:25:44.21 ID:zspgwDqy
単なるクラスター分析でしたwww
101 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 00:26:46.03 ID:zspgwDqy
どこぞで安いマーケティングやってるおっさんの発想だな
ダベンポートはそんなアプローチはしていないと思う
ダベンポートはそんなアプローチはしていないと思う
102 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 00:28:47.71 ID:UDti0sn7
103 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 00:31:50.02 ID:zspgwDqy
104 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 00:34:28.37 ID:UDti0sn7
>>103
為替の予想が出来るレベルになれば、俺と同等だなｗ
あんた為替やってるなら、俺の言ってることが分かるだろう
統計学なんて、逆に利用される程度の理論だよ そんなもんで人間社会は回っちゃいない
統計学なんて野球にあてはめれば、為替とあんま変わらんよ
為替の予想が出来るレベルになれば、俺と同等だなｗ
あんた為替やってるなら、俺の言ってることが分かるだろう
統計学なんて、逆に利用される程度の理論だよ そんなもんで人間社会は回っちゃいない
統計学なんて野球にあてはめれば、為替とあんま変わらんよ
105 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 00:38:10.47 ID:zspgwDqy
106 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 00:41:59.45 ID:u/e+iBwh
今年は１０勝以下でもいいから３年後に２０勝以上できる投手になってほしい
１年目から簡単に勝てるとかありえないし、打者と投手は別モノ
この人マイペースだから心配してないけど
８勝７敗防御率３前後でおk
１年目から簡単に勝てるとかありえないし、打者と投手は別モノ
この人マイペースだから心配してないけど
８勝７敗防御率３前後でおk
107 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 00:42:25.11 ID:UDti0sn7
>>105
だ・か・ら・ あんたも分かっちゃいないねー
特殊ケースのサンプルが松坂と井川だよ？ そこの分析が出来てない 俺とはレベルが低いよ
だ・か・ら・ 俺はコンピータ君の予想が高すぎて驚いたんだって
俺の自分の野球眼が狂ってるのかな？って思ったよ ダルは１５勝するかもしれんが防御率3.30は嬉しい誤算
だ・か・ら・ あんたも分かっちゃいないねー
特殊ケースのサンプルが松坂と井川だよ？ そこの分析が出来てない 俺とはレベルが低いよ
だ・か・ら・ 俺はコンピータ君の予想が高すぎて驚いたんだって
俺の自分の野球眼が狂ってるのかな？って思ったよ ダルは１５勝するかもしれんが防御率3.30は嬉しい誤算
108 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 00:47:22.58 ID:zhnmbkya
黙れ無能ども
ダルビッシュは統計学うんぬんでは計り知れない男だが
通用しないとも言えないが通用するとも言えない
日本の基準で考えれば通用する可能性もるし
アメリカの基準で考えれば通用しないかもしれない
またその逆もありえる
確実に言えるのは未知数ってことだけだ
ダルビッシュは統計学うんぬんでは計り知れない男だが
通用しないとも言えないが通用するとも言えない
日本の基準で考えれば通用する可能性もるし
アメリカの基準で考えれば通用しないかもしれない
またその逆もありえる
確実に言えるのは未知数ってことだけだ
109 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 00:51:12.47 ID:DHutOArt
フライピッチャー化してるから被弾と長打が増えるだろう。３点台はないと思うがね
昨日のＢＳのおっさん言ってたが、スライダーと２，４シームだけでいいから
とりあえず制球みがくべきだったと思う
ただ西ド避けてたみたいにＬＡＡ避けてシアトル戦偏重してなげつづけてりゃ数値もよくなるから
そーいうとこも分析された数値だったら笑うんだけどな
昨日のＢＳのおっさん言ってたが、スライダーと２，４シームだけでいいから
とりあえず制球みがくべきだったと思う
ただ西ド避けてたみたいにＬＡＡ避けてシアトル戦偏重してなげつづけてりゃ数値もよくなるから
そーいうとこも分析された数値だったら笑うんだけどな
110 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 00:51:32.55 ID:UDti0sn7
>>108
アンチｗを代表して言うよ
何故ダルが通用しないかって、MLB球が決定的だが、そもそもダルのボールがメジャーの一流の平凡だからだよ
今まで、メジャーをよく見てる人は、ダルのどの球種も超一流と思った事がない
ここが問題なんだよ ダルは変幻自在な投手なんで、何とかなるかな～とは思うけど
アンチｗを代表して言うよ
何故ダルが通用しないかって、MLB球が決定的だが、そもそもダルのボールがメジャーの一流の平凡だからだよ
今まで、メジャーをよく見てる人は、ダルのどの球種も超一流と思った事がない
ここが問題なんだよ ダルは変幻自在な投手なんで、何とかなるかな～とは思うけど
111 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 00:58:48.04 ID:iv8+l2dK
この人精神分裂病でしょ↑
>>61との統合性が全く見えないし
>>61との統合性が全く見えないし
112 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 01:03:14.13 ID:zOaoiu+3
113 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 01:05:22.22 ID:UDti0sn7
>>111
だｗかｗらｗ
ダベンポートの予想は、俺が解説したまんまの統計学を利用した予想だよね
このスレみたいに、統計学で「大数の法則」をイメージする人とは、全然違う次元レベルだよｗ
そこが分からない人は、統計学じゃなくて野球が分かってない人だと思うよ
だｗかｗらｗ
ダベンポートの予想は、俺が解説したまんまの統計学を利用した予想だよね
このスレみたいに、統計学で「大数の法則」をイメージする人とは、全然違う次元レベルだよｗ
そこが分からない人は、統計学じゃなくて野球が分かってない人だと思うよ
114 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 01:12:07.30 ID:UDti0sn7
野球を見る目がないとか、野球の分析力が低いのは、別に普通の人と思うが、
そもそも野球が下手で偉そうな奴はムカツクな 野球もやった事ない奴が偉そうなスレだな
そもそも野球が下手で偉そうな奴はムカツクな 野球もやった事ない奴が偉そうなスレだな
115 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 01:18:43.20 ID:UDti0sn7
悪いが俺が偉そうに言った話は、新入社員の研修で話すレベルだからさｗ
入社？？年目では、こんな低次元の話はしないよ 悪いがここのアンチは入社一年レベル
入社？？年目では、こんな低次元の話はしないよ 悪いがここのアンチは入社一年レベル
116 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 01:27:28.05 ID:UDti0sn7
どうでも言いが、俺になんくせ付けてアンチは早く出て来いよ 何してんだ？
さっぱり威勢がなくなったな 中学生だな はじめ威勢よく、すぐにダメになる
さっぱり威勢がなくなったな 中学生だな はじめ威勢よく、すぐにダメになる
117 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 01:42:22.14 ID:o8hiXwz9
硬球で思いっきり投げても20メートルいきません
思いっきり投げると方向も狂うし
あんな重いもん始球式で届く奴ってそれだけですごいと思う
思いっきり投げると方向も狂うし
あんな重いもん始球式で届く奴ってそれだけですごいと思う
118 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 01:53:27.10 ID:AbAnWxZA
改めて室伏兄貴ってすげーよな
ムチャクチャな投げ方で130キロ出してたし
ムチャクチャな投げ方で130キロ出してたし
119 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 01:54:46.34 ID:UDti0sn7
このスレは改めてダメだな
120 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 02:07:22.92 ID:iv8+l2dK
煽りはアンチ板に行けって言った後に（>>61）
アンチを代表するって言ってみたり（>>110）
単なる文字列から野球の上手下手が判ったり（>>114）
どうでも言い（良い）がアンチ早く出て来い（>>116）とか
ほんとキチガイの文章ってスゴイよねぇ・・・
アンチを代表するって言ってみたり（>>110）
単なる文字列から野球の上手下手が判ったり（>>114）
どうでも言い（良い）がアンチ早く出て来い（>>116）とか
ほんとキチガイの文章ってスゴイよねぇ・・・
121 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 02:34:14.22 ID:UDti0sn7
122 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 02:39:36.97 ID:LF888WFu
見苦しいなあw
123 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 02:46:59.81 ID:UDti0sn7
>>122
ID:iv8+l2dKはお前か？ 見苦しいとか言ってんのお前だけだろｗ 逆に見苦しいのが分からない人
ID:iv8+l2dKはお前か？ 見苦しいとか言ってんのお前だけだろｗ 逆に見苦しいのが分からない人
124 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 03:09:39.19 ID:iv8+l2dK
あーぁ発病したよ・・・
あのね、お前は一人
自演だ何だ言われようが
自分で書いた文章以外
お前の文章で無いことはお前自身で判るわな
だけどお前以外の人間って数千数万居るのよ
お前に対してのレス、或いは感想も
数千数万あると考えるのが当然なわけ
それを自分の都合で○○は＝××か？とか何とか・・・
ハッキリそれ病気だからね
http://www.mental-navi.net/togoshicchosho/check/
あのね、お前は一人
自演だ何だ言われようが
自分で書いた文章以外
お前の文章で無いことはお前自身で判るわな
だけどお前以外の人間って数千数万居るのよ
お前に対してのレス、或いは感想も
数千数万あると考えるのが当然なわけ
それを自分の都合で○○は＝××か？とか何とか・・・
ハッキリそれ病気だからね
http://www.mental-navi.net/togoshicchosho/check/
125 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 03:52:11.76 ID:vVRtUFsk
このスレのレベルが著しく下がって、逆にまともな人が減ったな
そりゃ見限られるわ、こんなスレじゃ
まるでTDN荒らしで過疎った日ハムの本スレだよ・・・
そりゃ見限られるわ、こんなスレじゃ
まるでTDN荒らしで過疎った日ハムの本スレだよ・・・
126 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 04:30:15.11 ID:GKSNJvve
ダルビッシュの球が平均的なら、
なんであんなに空振りするんだ？
なんであんなに空振りするんだ？
127 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 04:34:10.86 ID:zezOy6VN
ロッキーズ戦はあんまり速く見えなかった。
でも右打者の内角へ切り込む2シ‐ム、スライダー、カーブで
三振取れていた。
変化球多めに投げればごまかせそうだ
でも右打者の内角へ切り込む2シ‐ム、スライダー、カーブで
三振取れていた。
変化球多めに投げればごまかせそうだ
128 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 04:59:22.97 ID:vEUnlkph
モンゴロイドの嫉妬怖いわ
イケメンへの妬み僻みは恐ろしいね
もう豚坂応援してりゃいいじゃん
ダルスレくんなよ
イケメンへの妬み僻みは恐ろしいね
もう豚坂応援してりゃいいじゃん
ダルスレくんなよ
129 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 05:02:40.98 ID:NdDZU3me
これと同じレベルの書き込みがときどきあるよなｗ
1 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2010/11/19(金) 11:43:52 ID:AUJ9P/Qz [1/4]
もしかすると新人王獲得できるかも
イチローと違って選球眼もあるから出塁率4割だっていける可能性がある
打率はほぼ確実に3割は超えるだろうし、OPSも8割は絶対に超える
非力だとかなんとか言って叩いてる人がいるが、そんなのは殆ど影響ないよ
西岡は何よりまだ26歳と若い。そして対応力も凄い
間違いなく今後MLBを代表する日本人打者に成長してくれるはずだ
1 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2010/11/19(金) 11:43:52 ID:AUJ9P/Qz [1/4]
もしかすると新人王獲得できるかも
イチローと違って選球眼もあるから出塁率4割だっていける可能性がある
打率はほぼ確実に3割は超えるだろうし、OPSも8割は絶対に超える
非力だとかなんとか言って叩いてる人がいるが、そんなのは殆ど影響ないよ
西岡は何よりまだ26歳と若い。そして対応力も凄い
間違いなく今後MLBを代表する日本人打者に成長してくれるはずだ
130 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 05:03:12.34 ID:vVRtUFsk
>>126
それはダルが多彩な変化球を操り、日本流の配球をしていたからだよ
MLBの先発投手は厳しい球数制限がある為、徹底してストライクゾーンで勝負する
四球を出すぐらいなら打たれた方がマシと、無駄なボール球を避けてストライクゾーンの中で
球威やムービングによって打ち取ろうとする
ところが日本流は違う。日本では、まともに行って打たれるなら四球の方がマシという思想があり
2ストライクからはボール球しか投げないのが当たり前である
その為、MLB流の配球に慣れた打者は、ダルのボールになる変化球を尽く振って空振りする
ボール球なんだから振ってもバットに当たらないのは当然だ
これには対戦相手がオープン戦でダルを研究しておらず、変化球の持ち球も、日本流の配球も知らず
いつもの感覚で打席に立っているからこそ起こるミスマッチ現象である
しかし、シーズンに入れば相手もダルの投球を科学的に分析して来る。当然PitchF/X等のデータも上がって来る
そうなると、これまでの様に簡単にボール球を空振りしてくれる事も無くなるだろう
今は初対戦のオープン戦ゆえの投手有利な状況で、特異な現象が起こっているだけに過ぎない
それはダルが多彩な変化球を操り、日本流の配球をしていたからだよ
MLBの先発投手は厳しい球数制限がある為、徹底してストライクゾーンで勝負する
四球を出すぐらいなら打たれた方がマシと、無駄なボール球を避けてストライクゾーンの中で
球威やムービングによって打ち取ろうとする
ところが日本流は違う。日本では、まともに行って打たれるなら四球の方がマシという思想があり
2ストライクからはボール球しか投げないのが当たり前である
その為、MLB流の配球に慣れた打者は、ダルのボールになる変化球を尽く振って空振りする
ボール球なんだから振ってもバットに当たらないのは当然だ
これには対戦相手がオープン戦でダルを研究しておらず、変化球の持ち球も、日本流の配球も知らず
いつもの感覚で打席に立っているからこそ起こるミスマッチ現象である
しかし、シーズンに入れば相手もダルの投球を科学的に分析して来る。当然PitchF/X等のデータも上がって来る
そうなると、これまでの様に簡単にボール球を空振りしてくれる事も無くなるだろう
今は初対戦のオープン戦ゆえの投手有利な状況で、特異な現象が起こっているだけに過ぎない
131 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 05:10:19.02 ID:vVRtUFsk
ちなみに>>130と同じ現象を証明する事例としては、
先日の日本での親善試合で宮國が見せた奪三振ラッシュが挙げられる
あの時も宮國の速球は簡単に捉えられていたが、緩い縦の変化球に全く合わず
面白いように空振りを重ねていたが、あれも理由は同じ事だ
宮國が奪った三振の大半は、縦に落ちる変化球でボール球を振ったものだった
ああいう配球はMLBでは異端なので、投手のデータが無い打者は、ついつい振ってしまうのだ
つまり、初対戦で相手がノーデータ、そして対策を行っていない状況では
日本流のボールになる変化球（特に緩い縦の変化）を多投する配球が極めて有効的ということ
最初だけなら、ひたすらボールになる変化球だけ投げておけば三振の山になるはずだ
シーズン通して通用する攻め方では無いけどな
先日の日本での親善試合で宮國が見せた奪三振ラッシュが挙げられる
あの時も宮國の速球は簡単に捉えられていたが、緩い縦の変化球に全く合わず
面白いように空振りを重ねていたが、あれも理由は同じ事だ
宮國が奪った三振の大半は、縦に落ちる変化球でボール球を振ったものだった
ああいう配球はMLBでは異端なので、投手のデータが無い打者は、ついつい振ってしまうのだ
つまり、初対戦で相手がノーデータ、そして対策を行っていない状況では
日本流のボールになる変化球（特に緩い縦の変化）を多投する配球が極めて有効的ということ
最初だけなら、ひたすらボールになる変化球だけ投げておけば三振の山になるはずだ
シーズン通して通用する攻め方では無いけどな
132 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 05:15:07.55 ID:sVC4fdOd
>>29
ナイス！
ナイス！
133 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 05:15:24.92 ID:vVRtUFsk
偶にMLBで実績のあったロートル打者が、NPBにやって来て期待外れの扇風機になる事例もあるが
それも上記の理論がそのまま当て嵌まる
つまり、長い間アメリカでプレーしていた打者は、投手は当然ストライクゾーンで勝負して来る
と思って打席に入っているから、2ストライク後は決してストライクを投げない日本流配球は
そんな打者にとって鬼門となる
日本で成功する外国人打者は、そんな日本流の配球を知って考え方を改めるタイプだ
要するに待ちを覚えて、ボール球で釣って来る日本のバッテリー心理を読める打者は成功する
日本とアメリカでは、配球にも根本的な思想の違いがあるので、それに適応する事が求められる
それも上記の理論がそのまま当て嵌まる
つまり、長い間アメリカでプレーしていた打者は、投手は当然ストライクゾーンで勝負して来る
と思って打席に入っているから、2ストライク後は決してストライクを投げない日本流配球は
そんな打者にとって鬼門となる
日本で成功する外国人打者は、そんな日本流の配球を知って考え方を改めるタイプだ
要するに待ちを覚えて、ボール球で釣って来る日本のバッテリー心理を読める打者は成功する
日本とアメリカでは、配球にも根本的な思想の違いがあるので、それに適応する事が求められる
134 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 05:18:12.68 ID:JsxFL3Dk
黒田も五十嵐も言ってるが基本的にNPBレベルの4シームは通用しないらしい
メジャー枠の打者だと動体視力のトレーニングで200km/hまで対応しちゃうんだって
メジャー枠の打者だと動体視力のトレーニングで200km/hまで対応しちゃうんだって
135 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 05:21:18.15 ID:vVRtUFsk
まとめ
配球に対する考え方
MLB
投手 先発は球数を減らす事が第一。無駄球は避け、基本ストライクゾーンで勝負する
打者 投手はドンドン攻めて来るので、相手を乗せないよう積極的に打つ
NPB
投手 打たせない為に最善の努力を尽くすので隅を狙い四球は許容。追い込んだらストライクは投げない
打者 ひたすらボールになる変化球で釣って来るので、選球眼が大事
配球に対する考え方
MLB
投手 先発は球数を減らす事が第一。無駄球は避け、基本ストライクゾーンで勝負する
打者 投手はドンドン攻めて来るので、相手を乗せないよう積極的に打つ
NPB
投手 打たせない為に最善の努力を尽くすので隅を狙い四球は許容。追い込んだらストライクは投げない
打者 ひたすらボールになる変化球で釣って来るので、選球眼が大事
136 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 05:32:02.96 ID:vVRtUFsk
よく桑田等の日米の配球を経験した日本人投手が
MLBの捕手を頭が悪いかのように馬鹿にしているが
それは単なる驕りであり、勘違いである
球数優先のMLB式配球と、抑える為なら球数無制限の日本式では
根本的に配球が変わって来るという事だ
極端に言えば日本では、制球の良い投手がひたすらボールになる変化球を放り
打者を釣って振らせるのが、最も安全で理想的な投球と考える
MLBは、見逃されればボールになるような球は避け、ストライクゾーンの中で
圧倒的な球威や切れ、ムービングで芯を外し、打ち取るのが理想と考える投手が多い
以前より球数制限が厳しくなっているMLBだからこそ、投手にとって最も大事なのは
「ストライク率を高めながら抑える」事なのだ
MLBの捕手を頭が悪いかのように馬鹿にしているが
それは単なる驕りであり、勘違いである
球数優先のMLB式配球と、抑える為なら球数無制限の日本式では
根本的に配球が変わって来るという事だ
極端に言えば日本では、制球の良い投手がひたすらボールになる変化球を放り
打者を釣って振らせるのが、最も安全で理想的な投球と考える
MLBは、見逃されればボールになるような球は避け、ストライクゾーンの中で
圧倒的な球威や切れ、ムービングで芯を外し、打ち取るのが理想と考える投手が多い
以前より球数制限が厳しくなっているMLBだからこそ、投手にとって最も大事なのは
「ストライク率を高めながら抑える」事なのだ
137 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 05:34:37.05 ID:JZwEjMpy
役に立たない情報を何ドヤ顔で語ってんのw
138 ：石川之五右衛門なのに① ◆nRGpENwb4M ：2012/04/03(火) 05:35:47.47 ID:V5vMWuh7
次の登板はいつ？
139 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 05:38:00.55 ID:vVRtUFsk
140 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 05:48:40.50 ID:vVRtUFsk
桑田とか日本人解説者がMLBの試合において、したり顔でよく話していたこと
バッテリーが2ストライク後、ストライクゾーンで勝負に行って打たれた時
「あれはキャッチャーが馬鹿。MLBのキャッチャーは頭が悪い」
「なぜまともに勝負に行くのか？ボールになる変化球さえ投げておけば打ち取れるのに」
これこそ日米の考え方の違いだよ
「右ハンドルの方が走り易いのに、左ハンドルに乗る外人は馬鹿」って言ってるようなもん
NPB流に染まり過ぎて、そこまで理解して解説出来る解説者が日本には殆ど居ない
バッテリーが2ストライク後、ストライクゾーンで勝負に行って打たれた時
「あれはキャッチャーが馬鹿。MLBのキャッチャーは頭が悪い」
「なぜまともに勝負に行くのか？ボールになる変化球さえ投げておけば打ち取れるのに」
これこそ日米の考え方の違いだよ
「右ハンドルの方が走り易いのに、左ハンドルに乗る外人は馬鹿」って言ってるようなもん
NPB流に染まり過ぎて、そこまで理解して解説出来る解説者が日本には殆ど居ない
141 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2012/04/03(火) 06:16:54.89 ID:L7fs5QwL
２－０というバッテイングカウントでストレート系投げて
ＨＲ打たれたジアンビへの配球はバカにしか見えん
かったｗ
ＨＲ打たれたジアンビへの配球はバカにしか見えん
かったｗ
142 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 06:44:23.00 ID:HsRDAMZB
>>135
ダルは日本にいるときからMLB的なピッチャーだから大丈夫でしょ
ダルは日本にいるときからMLB的なピッチャーだから大丈夫でしょ
143 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 06:45:25.59 ID:oZ0zUXxp
>>137
実際役にたたないよ、ゆるい球は対戦重ねれば球慣れされて見極められてくるから速球系が結局生命線になる
デレクロウもマダックスもモイヤーもツーシームが神がかってるから抑え続けられた
よく動く速球をガンガンコーナーに集められて始めてメジャーの軟投派は通用する
そういう意味じゃマダックスも速球派ということにもなるから変化球投手なんてナックルボーラーにしか当てはまらないかも
実際役にたたないよ、ゆるい球は対戦重ねれば球慣れされて見極められてくるから速球系が結局生命線になる
デレクロウもマダックスもモイヤーもツーシームが神がかってるから抑え続けられた
よく動く速球をガンガンコーナーに集められて始めてメジャーの軟投派は通用する
そういう意味じゃマダックスも速球派ということにもなるから変化球投手なんてナックルボーラーにしか当てはまらないかも
144 ：石川之五右衛門なのに① ◆nRGpENwb4M ：2012/04/03(火) 06:59:48.42 ID:V5vMWuh7
登板いつ？
145 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 07:21:22.36 ID:LF6J+3Yh
146 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 07:22:53.91 ID:LF6J+3Yh
ID:vVRtUFsk
こういう気持ち悪いのがいるからまともな人が減るんだろ
こういう気持ち悪いのがいるからまともな人が減るんだろ
147 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 07:27:58.16 ID:1SmEFz4z
川上がいきなり好投をするところをみると
改めてボールの影響の大きさを実感するね。
日本で全然ぱっとしなくても、メジャーでがんがん
活躍できるタイプも結構いるかもね。
改めてボールの影響の大きさを実感するね。
日本で全然ぱっとしなくても、メジャーでがんがん
活躍できるタイプも結構いるかもね。
148 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 07:29:27.02 ID:a0LTIrrd
先生、2ストライクからは絶対にストライク投げないのに見逃し三振があるのはなぜですか？
149 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 07:30:33.36 ID:I8VAu3el
>>143
マダックスは全投球の7割以上が直球系の球で奪三振も多い。
球速がないから(日本でいう145～150㎞)日本では軟巧派・技巧派と言われているだけで変化球中心の投手ではない。
無論、スライダーやカーブをコーナーにコントロールでき、落差の大きいサークルチェンジがあったから直球系の球を活かせる訳だが。
マダックスは全投球の7割以上が直球系の球で奪三振も多い。
球速がないから(日本でいう145～150㎞)日本では軟巧派・技巧派と言われているだけで変化球中心の投手ではない。
無論、スライダーやカーブをコーナーにコントロールでき、落差の大きいサークルチェンジがあったから直球系の球を活かせる訳だが。
150 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 08:05:11.25 ID:jMjQRwO3
ヘルナンデスが140前後だから、マダックスは130前後だろ。
151 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 09:36:33.14 ID:pYsG4NWA
死
152 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 09:43:21.90 ID:pYsG4NWA
メジャーファンってダルがたくさん奪三振奪ったり良いピッチングしたら
「ダルがすごいわけじゃなくて相手が弱かっただけ」と言い
ダルが打たれたら「これがメジャーの力」とか言って都合の悪いところは
言い訳して都合の良いところだけを言うよね。
きっとシーズン始まってもそのスタンスは変えないんだろうなｗ
ヘルナンデスが球速上がってなかったりハラデーがオープン戦で不調の時は
「調整段階だから」と言いダルがオープン戦でダメだと「井川以下]
とか「1Aレベル」とか「マイナー降格」とか言い出す始末だしなｗ
実際、オープン戦初登板の時やインディアンス戦よりもこの前のロッキーズ戦の
方が良くなってるじゃん。
要するにメジャーファンはダルのやること全てが気に入らなくて文句が言いたいだけ
ストレス発散でこのスレを悪用してるだけ
「ダルがすごいわけじゃなくて相手が弱かっただけ」と言い
ダルが打たれたら「これがメジャーの力」とか言って都合の悪いところは
言い訳して都合の良いところだけを言うよね。
きっとシーズン始まってもそのスタンスは変えないんだろうなｗ
ヘルナンデスが球速上がってなかったりハラデーがオープン戦で不調の時は
「調整段階だから」と言いダルがオープン戦でダメだと「井川以下]
とか「1Aレベル」とか「マイナー降格」とか言い出す始末だしなｗ
実際、オープン戦初登板の時やインディアンス戦よりもこの前のロッキーズ戦の
方が良くなってるじゃん。
要するにメジャーファンはダルのやること全てが気に入らなくて文句が言いたいだけ
ストレス発散でこのスレを悪用してるだけ
153 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 09:45:16.58 ID:eaAzxAWa
日本流の配給だから三振取ったとかなｗ
154 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 09:50:34.56 ID:pYsG4NWA
まぁメジャーのファンはダルがノーヒットノーランでもしない限りは
常にネチネチと投球内容に文句言い続けるんだろうねｗ
常にネチネチと投球内容に文句言い続けるんだろうねｗ
155 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 09:54:04.99 ID:NXB1YwW9
ハラディとマダックスは似たタイプのピッチャーだが、ボールの出し入れを含めた
ピンポイントコントロールとタフネスではマダックスの方が一枚上手だなｗ
晩年のマダックスはバッティングピッチャーのようだったが、全盛期は三球三振や見逃し三振が異常に多かったからな。
それにも増して、ど真ん中に投げてボテボテの内野ゴロに出来る技術は芸術的だったな。
ピンポイントコントロールとタフネスではマダックスの方が一枚上手だなｗ
晩年のマダックスはバッティングピッチャーのようだったが、全盛期は三球三振や見逃し三振が異常に多かったからな。
それにも増して、ど真ん中に投げてボテボテの内野ゴロに出来る技術は芸術的だったな。
156 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 09:56:02.64 ID:pYsG4NWA
↑ こ こ は ダ ル ビ ッ シ ュ ス レ だ ぞ
157 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 10:04:23.49 ID:pYsG4NWA
158 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 10:28:47.98 ID:HuJqxEFb
ハラデーもマダックスもNPBなら10勝して防御率4点台なら御の字だろうな。
際どいコースは見逃されたりカットされるから球数も四球も増えるだろうな。
審判も厳しいから甘くなって打たれるパターンが増えそうだなw
ダルも言っているけど、メジャーのバッターはパワーだけで後は日本のバッターの方がレベルが高いみたいだからなw
際どいコースは見逃されたりカットされるから球数も四球も増えるだろうな。
審判も厳しいから甘くなって打たれるパターンが増えそうだなw
ダルも言っているけど、メジャーのバッターはパワーだけで後は日本のバッターの方がレベルが高いみたいだからなw
159 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 10:32:21.24 ID:tKeGem2S
そうだな
NPBで首位打者の西岡もサバシア大したことないって言ってたしな
メジャーの投手は大したことないよ
NPBで首位打者の西岡もサバシア大したことないって言ってたしな
メジャーの投手は大したことないよ
160 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 10:34:11.82 ID:HuJqxEFb
ま、今のままのダルでも15～18勝で防御率3.50～3.80はいくだろうな。
ボールに対応出来れば20～24勝で防御率は1.50～2.50くらいだろう。
NPB仕様のボールならダルは世界最高＆最強だからな。
メジャー仕様のボールでも慣れれば世界最高＆最強になれる才能はある。
ボールに対応出来れば20～24勝で防御率は1.50～2.50くらいだろう。
NPB仕様のボールならダルは世界最高＆最強だからな。
メジャー仕様のボールでも慣れれば世界最高＆最強になれる才能はある。
161 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 10:37:18.79 ID:HuJqxEFb
ついでに言うとメジャーのスピードガンは水増しだからハラディやマダックスが日本で投げれば
NPBの中堅二軍レベルの球速しか出ないかもしれないなw
ま、ダルには遠く及ばないなw
NPBの中堅二軍レベルの球速しか出ないかもしれないなw
ま、ダルには遠く及ばないなw
162 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 10:38:37.61 ID:tKeGem2S
だな
黒田も松坂も川上も、MLBに来て球速が10キロ以上上がったしな
黒田も松坂も川上も、MLBに来て球速が10キロ以上上がったしな
163 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 10:44:49.25 ID:xOKxYmQF
じゃあダルビッシュだと20キロ以上上がるなｗ
164 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 10:46:57.67 ID:tKeGem2S
180キロくらい出るよ
165 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 10:51:36.82 ID:pYsG4NWA
そういえばスピードガン水増し野郎はどこ行ったかな？
ダルはスピード表示は150キロ以上だが実際のストレートは145キロ程度とか
言ってるヤツいたよなｗ
札幌ドームとKスタ宮城で156キロ、メジャーのオープン戦でもダルは154キロ投げてるが
これについてはどう思ってるのかなスピードガン水増し野郎は。
やはりメジャーのスピードガンも水増しでダルのストレートは実際は145キロ程度なのか？？ｗｗｗ
ダルはスピード表示は150キロ以上だが実際のストレートは145キロ程度とか
言ってるヤツいたよなｗ
札幌ドームとKスタ宮城で156キロ、メジャーのオープン戦でもダルは154キロ投げてるが
これについてはどう思ってるのかなスピードガン水増し野郎は。
やはりメジャーのスピードガンも水増しでダルのストレートは実際は145キロ程度なのか？？ｗｗｗ
166 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 10:54:01.81 ID:pYsG4NWA
それとダルビッシュより岩隈の方が上でメジャーでは岩隈の方が活躍すると
言っていたメジャーファンはさすがに消えたなｗ
言っていたメジャーファンはさすがに消えたなｗ
167 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 10:54:28.20 ID:YymyF4zJ
>>159
使用球とストライクゾーン（MLBの方が内外角・高低にボール1～2個広い）の違いだけで、
実際に投げているボールは大したことないよね。
西岡の言っていることも強ち間違いではない。
ダルビッシュ自身も投手も打者も技術は日本の方が上だと言っているし。
使用球とストライクゾーン（MLBの方が内外角・高低にボール1～2個広い）の違いだけで、
実際に投げているボールは大したことないよね。
西岡の言っていることも強ち間違いではない。
ダルビッシュ自身も投手も打者も技術は日本の方が上だと言っているし。
168 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 10:56:47.41 ID:tKeGem2S
そりゃそうだ
技術は日本がNo1
NPB組だけで挑んだ五輪では韓国どころかアメリカ2A3Aにすら勝てなかったけど、それは身体能力の差だけ
技術は日本がNo1
技術は日本がNo1
NPB組だけで挑んだ五輪では韓国どころかアメリカ2A3Aにすら勝てなかったけど、それは身体能力の差だけ
技術は日本がNo1
169 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 10:57:44.72 ID:xOKxYmQF
球数的には岩隈の方がメジャー向きなんだが、肝心の球がダメではな･･････
ダルビッシュは良くも悪くも松坂より繊細だからそれがどうでるかね
ダルビッシュは良くも悪くも松坂より繊細だからそれがどうでるかね
170 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 10:59:11.36 ID:pYsG4NWA
171 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 10:59:31.37 ID:YymyF4zJ
180kmは無理にしても100マイルは連発しそうだね。
ストレートがコーナーに決まりだせばMLBのバッターもダルビッシュを打てないよ。
変化球が凄いだけにストレートとのコンビネーション次第ではとんでもない成績を残すよ。
ストレートがコーナーに決まりだせばMLBのバッターもダルビッシュを打てないよ。
変化球が凄いだけにストレートとのコンビネーション次第ではとんでもない成績を残すよ。
172 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 10:59:56.85 ID:yR6cb+mn
松坂が151キロ出したぞ。
まだまだ調整段階だし完全復活したらあっさりダルの上いっちゃうんじゃないか。
やっぱり松坂は天才だったな。
まだまだ調整段階だし完全復活したらあっさりダルの上いっちゃうんじゃないか。
やっぱり松坂は天才だったな。
173 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 11:01:50.13 ID:pYsG4NWA
ダルはすでに154キロ出してるしまだ25才。
伸びしろも考えてダルの方が松坂よりも期待できるけどな。
まぁダルはメジャーで一球も投げてないから今比較するのは無意味かも
伸びしろも考えてダルの方が松坂よりも期待できるけどな。
まぁダルはメジャーで一球も投げてないから今比較するのは無意味かも
174 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 11:02:01.96 ID:xOKxYmQF
ＮＰＢでの新人実績を見れば松坂の方が天才なのは事実だろう
最終的にそれが実を結ぶかは別だが
最終的にそれが実を結ぶかは別だが
175 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 11:04:40.02 ID:5DZVxMRy
アメリカでダルをYouーって言うのは変な感じw
日本でお前ーと同じだろw
日本でお前ーと同じだろw
176 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 11:05:56.11 ID:pYsG4NWA
only yu そのままで only yu かざらないで
only yu たった一度 only yu お前だけに
only yu たった一度 only yu お前だけに
177 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 11:08:22.69 ID:w2EsTHr6
日本の成績や投球見てて松坂>>ダルなんて言ってる奴はアホだろ。
メジャーでの比較はこれから
まあ松坂はもう終わった選手だがな
メジャーでの比較はこれから
まあ松坂はもう終わった選手だがな
178 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 11:09:22.82 ID:Q/SKMyCg
日曜ＢＳのダル特番で 野茂だけがＭＬＢ球に違和感わ感じなかったと言っていたらしい。
指先の感覚が鈍いだけだろう、と思っていたが、野茂って汗かきだったんだよな。
手のひらにびっしょり汗かいて、すべらなかったのかもしれない。
俺のいつも手のひらに汗をかいていて、嫁に気持ち悪がられる右手を ダルに移植させてあげたい。
指先の感覚が鈍いだけだろう、と思っていたが、野茂って汗かきだったんだよな。
手のひらにびっしょり汗かいて、すべらなかったのかもしれない。
俺のいつも手のひらに汗をかいていて、嫁に気持ち悪がられる右手を ダルに移植させてあげたい。
179 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 11:12:30.99 ID:pYsG4NWA
NPBの通算防御率
松坂2.95
ダル1.99
1点違うんだな。
松坂2.95
ダル1.99
1点違うんだな。
180 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 11:25:03.85 ID:xOKxYmQF
181 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 11:36:47.09 ID:I8VAu3el
182 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 11:42:53.81 ID:7nHZ1cXy
豚オタキエロ消えろよ
183 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 11:46:21.92 ID:tKeGem2S
>>179
今のNPBはゴミしかいないからな
今のNPBはゴミしかいないからな
184 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 11:56:43.64 ID:7PHbaIAT
185 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 11:58:33.42 ID:7nHZ1cXy
豚オタ消えろよ
186 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 12:09:59.58 ID:YUnDGydS
あ
187 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 12:10:29.16 ID:pYsG4NWA
188 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 12:27:41.18 ID:BPxmnkCe
あ
189 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 12:32:37.47 ID:ra1vFVzv
松坂バッティングピッチャーやってたけど、スライダーも真っ直ぐもかなりいい球投げてたな
これは復活して楽しみだわ
これは復活して楽しみだわ
190 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 12:35:32.78 ID:pYsG4NWA
松坂とダル、両方活躍してくれれば一番嬉しい。
てかなんでこのスレは松坂ファンとダルファン同士が争うんだろうね・・・。
てかなんでこのスレは松坂ファンとダルファン同士が争うんだろうね・・・。
191 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 12:38:02.06 ID:nYmmQ0ql
ダルファンが散々松坂を扱き下ろしてきたからじゃないの
192 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 12:41:43.21 ID:wNi35zoy
193 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 12:56:33.62 ID:pYsG4NWA
メジャーファンもメジャーファンで「ダルは松坂以下」とか「松坂コース」とか
散々煽ったからな。
「松坂」の名前があまりに連呼されすぎてしまったのかもね・・・。
てかダルビッシュはメジャーで投げる以上はコントロールが改善されることはないとか
断言してる人もいたけど
インディアンス戦やブリュワーズ戦よりマイナーでの登板とロッキーズ戦は
明らかにコントロールは改善されていたじゃん。
これからもっと良くなるかもよ
散々煽ったからな。
「松坂」の名前があまりに連呼されすぎてしまったのかもね・・・。
てかダルビッシュはメジャーで投げる以上はコントロールが改善されることはないとか
断言してる人もいたけど
インディアンス戦やブリュワーズ戦よりマイナーでの登板とロッキーズ戦は
明らかにコントロールは改善されていたじゃん。
これからもっと良くなるかもよ
194 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 12:59:27.14 ID:tKeGem2S
そうだな
ダル0点台30勝400奪三振でサイヤングあるよ
ダル0点台30勝400奪三振でサイヤングあるよ
195 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 13:03:33.55 ID:2jfEPMmu
オープン戦よりシーズンだね
196 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 13:04:59.38 ID:zhnmbkya
あほだなあ
40勝600奪三振くらい楽勝だろう
メジャー20年通産1000勝20000奪三振くらいするでしょ
なんたってダルビッシュだからね
40勝600奪三振くらい楽勝だろう
メジャー20年通産1000勝20000奪三振くらいするでしょ
なんたってダルビッシュだからね
197 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 13:05:59.55 ID:Q/SKMyCg
んだ。２試合連続ノーノーなんてやってくれんだろうか。
198 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 13:08:30.13 ID:zhnmbkya
何を言ってんの
ノーノーなんてショボイの目指せなんて失礼でしょ
関税試合5連荘くらいするよ
ノーノーなんてショボイの目指せなんて失礼でしょ
関税試合5連荘くらいするよ
199 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 13:12:22.18 ID:WrF3PU1T
26勝２負1.15 位
200 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 13:15:12.80 ID:AxcHQaHH
2ストライクに追い込むと打率が下がるからストライクを投げるんじゃないかな
フォアボールと得点の関係とかメジャーの打者の選球眼とかいろいろ考慮して
わざとボールを投げる必要がないという判断なんだろう
フォアボールと得点の関係とかメジャーの打者の選球眼とかいろいろ考慮して
わざとボールを投げる必要がないという判断なんだろう
201 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 13:18:02.93 ID:7PHbaIAT
202 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 13:21:02.30 ID:DHutOArt
そら一回の表好きなだけ攻撃してきたんだから裏に攻撃されるのは当たり前だろうな。
203 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 13:24:09.95 ID:AbAnWxZA
まあとりあえずの焦点はマリナーズ戦だわ
シーズン初登板で全てが決まるわけじゃないが、出来ればビシッと抑えて欲しいところ
合格ラインはネタ抜きでいくなら７回以上３失点以内か？
シーズン初登板で全てが決まるわけじゃないが、出来ればビシッと抑えて欲しいところ
合格ラインはネタ抜きでいくなら７回以上３失点以内か？
204 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 13:26:42.91 ID:zhnmbkya
oreらＤＱＮの憧れのダルビッシュ様wo侮辱するなんて
(｀ε´ﾒ)ρ))Farid yu
(｀ε´ﾒ)ρ))Farid yu
205 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 13:58:33.57 ID:LF888WFu
206 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 14:21:52.06 ID:yiom8EJE
だる
207 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 14:23:49.98 ID:51C1t9rn
イボゴキ論争と同じだろう別にファンではないが
いま調子がいい方について片方を叩きまくる
ダルヲタだけってわけじゃない
２ちゃんって色んな人たちが集まってる割りには
片方の意見に集中してる
大概は強い者の味方をするのさ
いま調子がいい方について片方を叩きまくる
ダルヲタだけってわけじゃない
２ちゃんって色んな人たちが集まってる割りには
片方の意見に集中してる
大概は強い者の味方をするのさ
208 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 14:25:15.27 ID:7nHZ1cXy
松坂は外見が酷い
目が糸目で劇太り
ダルはイケメンのがっちり体型
目が糸目で劇太り
ダルはイケメンのがっちり体型
209 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 14:38:08.05 ID:pYsG4NWA
ダルは見た目が地味でイケメンじゃなかったらここまで騒がれなかったとは思う。
逆に黒田が超イケメンで人気あったら今頃日本のメディアはヤンキース中心だったはず
逆に黒田が超イケメンで人気あったら今頃日本のメディアはヤンキース中心だったはず
210 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 14:40:13.05 ID:7nHZ1cXy
その通り
ダルビッシュは選ばれし者なんだよな
黒田とか誰も興味ねえし
黒田の身内くらいだろ
ダルビッシュは選ばれし者なんだよな
黒田とか誰も興味ねえし
黒田の身内くらいだろ
211 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 14:41:05.03 ID:nYmmQ0ql
>>193
クアーズはわりとボールが滑りにくいみたいだよ
クアーズはわりとボールが滑りにくいみたいだよ
212 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 14:48:12.46 ID:7PHbaIAT
お前ら女？
男なら「ダルさんの見た目がどうのこうの・・・」って話してるのキモいぜ？
オカマかよ、吐きそう。
213 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 14:52:02.60 ID:pYsG4NWA
>>211
この前のロッキーズ戦はクアーズフィールドじゃないよｗ
この前のロッキーズ戦はクアーズフィールドじゃないよｗ
214 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 14:53:34.40 ID:pYsG4NWA
>>212
選手ってスター性も大事だと思うよ。
選手ってスター性も大事だと思うよ。
215 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 14:56:08.91 ID:nYmmQ0ql
>>213
そうなんだそれは失礼しました
そうなんだそれは失礼しました
216 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 14:56:11.34 ID:eyN+rOsH
スター性ならハンカチ王子が一番だな
開幕戦も1失点完投して実力もエースになったし甲子園の頃から国民的スターで
頭も良くて人格的にも優れてるから将来も妻や子供を大切にしそう
育ちが悪いのはヒールにしかならん
開幕戦も1失点完投して実力もエースになったし甲子園の頃から国民的スターで
頭も良くて人格的にも優れてるから将来も妻や子供を大切にしそう
育ちが悪いのはヒールにしかならん
217 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 14:58:40.24 ID:QbcCUdcE
そうだね
ぜひ斎藤のスレに書きこんできてあげて
ぜひ斎藤のスレに書きこんできてあげて
218 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 15:03:09.76 ID:pYsG4NWA
219 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 15:05:52.44 ID:7nHZ1cXy
出張ご苦労
斎藤スレに帰りな
斎藤スレに帰りな
220 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 15:09:21.47 ID:pYsG4NWA
顔もイケメンでスター性や話題性もあって実力もNPBでトップだった
ダルは奇跡的な存在だよ。
ダルは奇跡的な存在だよ。
221 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 15:10:50.81 ID:7nHZ1cXy
ダルビッシュを応援できない日本人は捻くれ過ぎだと思う
妬む気持ちは分かるけどさ
素直に応援したら面白くなるのにな
妬む気持ちは分かるけどさ
素直に応援したら面白くなるのにな
222 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 15:46:04.87 ID:pYsG4NWA
まぁダルのアンチが多いってのも影響力がある証拠だね
223 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 15:54:31.96 ID:JZwEjMpy
てかこいつ日本人じゃないし、日本人が応援する理由は特に無い。
224 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 15:57:05.42 ID:pYsG4NWA
↑ じゃあなぜここに来てるの？（笑）
225 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 16:05:00.45 ID:u9zrkSEi
ダルビッシュはスター性はないな
知名度はすごいあるけど
私生活でのイメージがよくない
人気となると斎藤以下だからCMオファーもこない
知名度はすごいあるけど
私生活でのイメージがよくない
人気となると斎藤以下だからCMオファーもこない
226 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 16:07:09.33 ID:nDOVukD3
ジアンビに、２球続けて抜けたボール投げて、その次にストライクとるために置きにいった球をホームランされたのか、
今シーズン、打たれるパターンのひとつになるな
今シーズン、打たれるパターンのひとつになるな
227 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 16:18:32.13 ID:pYsG4NWA
>>225
まぁ斉藤や松井のようにたくさんインタビューに答えて常に謙虚な人の方が
日本人好みではあるかもね。
でも「ダルビッシュはスター性がない」ってことはないだろ。
間違いなくスター性はあると思う。
まぁ斉藤や松井のようにたくさんインタビューに答えて常に謙虚な人の方が
日本人好みではあるかもね。
でも「ダルビッシュはスター性がない」ってことはないだろ。
間違いなくスター性はあると思う。
228 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 16:20:03.50 ID:eyN+rOsH
舌っ足らずで何言ってるのか分かりにくいのも斉藤みたいな爽やかさがない
229 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 16:28:05.00 ID:7PHbaIAT
230 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 16:29:49.13 ID:7PHbaIAT
231 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 16:31:21.12 ID:a0LTIrrd
232 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 16:32:25.66 ID:a0LTIrrd
あ、ブがひとつ多かった
233 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 16:51:21.05 ID:tKeGem2S
まあ成績の割にスター性はないな
イチローにしても松坂にしてももうちょっと華があった
イチローにしても松坂にしてももうちょっと華があった
234 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 16:54:34.39 ID:UftdCzPq
235 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 16:58:16.46 ID:a0LTIrrd
>>234
無視しないでよ…
無視しないでよ…
236 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 17:14:07.56 ID:rWixFXqE
松坂やイチローみたいにユーモアがない
237 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 17:15:49.58 ID:rGXXe4DD
イチローは別格だよ
好きなスポーツ選手ランキングで毎年ダントツ１位だし
好きなスポーツ選手ランキングで毎年ダントツ１位だし
238 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 17:23:33.11 ID:/FWpnG5p
もともとはダルビッシュは人気ないだろ
ＣＭだって日本にいたときは殆どなかった
あれだけ活動してるのにな
今ＣＭが来てるのはメジャー移籍で話題性があるからだろ
ＣＭだって日本にいたときは殆どなかった
あれだけ活動してるのにな
今ＣＭが来てるのはメジャー移籍で話題性があるからだろ
239 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 17:27:50.97 ID:/FWpnG5p
240 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 17:34:28.99 ID:eyN+rOsH
日本じゃ斉藤や浅尾みたいなジャニーズ系がイケメンとされてるけど
ダルビッシュはイケメンではないね
顔だけ見ると別にそれほどじゃない
ダルビッシュはイケメンではないね
顔だけ見ると別にそれほどじゃない
241 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 17:38:47.97 ID:7PHbaIAT
ハア～
キチガイアンチは２４時間張りついてるのか？
>>233, >>238
だったらイチローがオリックス時代にどれだけCMに出てたって言うんだよ？
CMに出まくるようになったのはメジャーに来てからだろうが。
キチガイアンチは２４時間張りついてるのか？
>>233, >>238
だったらイチローがオリックス時代にどれだけCMに出てたって言うんだよ？
CMに出まくるようになったのはメジャーに来てからだろうが。
242 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 17:40:46.21 ID:eyN+rOsH
イチローは一路日産とか三ツ矢サイダーとか正統派のCMやってただろ
ベースボールカードとかゲームなんかじゃなくてｗ
ベースボールカードとかゲームなんかじゃなくてｗ
243 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 17:50:43.71 ID:UrZEdvKx
244 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 17:50:44.33 ID:a0LTIrrd
だーかーらー、今日からアサヒビールのテレビＣＭって言ってんのにーー
245 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 17:52:40.72 ID:DHutOArt
イチローは大手中の大手でてたわな。マリノスの川口とかも出てたような記憶ある
ダルは不祥事あったからビターテイストなノリ専門で爽やか系のＣＭはまずこないだろな
ただイランだの在日だの、嫁がどーたら弟がどーたらだの
そんな野球の外のゴシップ的な要素で選手を叩くことは
非常に気持ちの悪い趣向でおれとしては美学に反するし、割とどーでもいい要素
ダルは不祥事あったからビターテイストなノリ専門で爽やか系のＣＭはまずこないだろな
ただイランだの在日だの、嫁がどーたら弟がどーたらだの
そんな野球の外のゴシップ的な要素で選手を叩くことは
非常に気持ちの悪い趣向でおれとしては美学に反するし、割とどーでもいい要素
246 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 17:55:11.06 ID:7PHbaIAT
247 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 17:57:05.47 ID:zkf/gLph
過去の全国TVCMは久光、ダイドードリンコ、宝酒造、ナイキだな。
>>244
都合の悪いことは「アーアー聞こえない」なんだよ。
一応これ貼っとくから、まあ落ち着けｗ
アサヒスーパードライ ドライブラック「BLACK SIZZLE」篇 15秒
http://cm.asahibeer.co.jp/contents/movie/dryblack_blacksizzle_15/player/index.php
>>244
都合の悪いことは「アーアー聞こえない」なんだよ。
一応これ貼っとくから、まあ落ち着けｗ
アサヒスーパードライ ドライブラック「BLACK SIZZLE」篇 15秒
http://cm.asahibeer.co.jp/contents/movie/dryblack_blacksizzle_15/player/index.php
248 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 17:59:10.16 ID:rGXXe4DD
wiki見ろ書いてるから
てかこれからＣＭ増えるかはメジャーでの成否に大きくかかってるぞ
てかこれからＣＭ増えるかはメジャーでの成否に大きくかかってるぞ
249 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 18:03:13.79 ID:UrZEdvKx
出てたから出てたって言ってるだけだ
CMの数比べて嬉しいのかよ ｷﾓ
CMの数比べて嬉しいのかよ ｷﾓ
250 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 18:03:17.54 ID:eyN+rOsH
>>244
スーパードライはWBC日本代表のスポンサーだからな
前のスーパードライのCMはWBCでMVPの松坂
でも松坂は近年成績残してないし、今年は怪我やって使い物にならない
イチローはアサヒビールのライバルのキリンビールのCMやりやがった
キリンはサッカー日本代表のスポンサーだし
野球界との関係を考えるとイチローは金に転んだ守銭奴のクズだな
WBC09の実質MVPの岩隈は不倫したり実力が落ちて厳しい
消去法でダルビッシュになっただけだな
アサヒビールは野球界を支えてくれてるから
ビール飲むときには積極的にスーパードライを飲むけど
別にCMがダルビッシュだから飲むわけじゃない
スーパードライはWBC日本代表のスポンサーだからな
前のスーパードライのCMはWBCでMVPの松坂
でも松坂は近年成績残してないし、今年は怪我やって使い物にならない
イチローはアサヒビールのライバルのキリンビールのCMやりやがった
キリンはサッカー日本代表のスポンサーだし
野球界との関係を考えるとイチローは金に転んだ守銭奴のクズだな
WBC09の実質MVPの岩隈は不倫したり実力が落ちて厳しい
消去法でダルビッシュになっただけだな
アサヒビールは野球界を支えてくれてるから
ビール飲むときには積極的にスーパードライを飲むけど
別にCMがダルビッシュだから飲むわけじゃない
251 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 18:03:25.93 ID:7PHbaIAT
>>248
逃げるな、イチローが２５才までに出てCM全部書けよ。
まあ、ダルにとったら余計なお世話だけどな、野球しに言ってるんだし、
どれだけCMに出るとかお前や俺らの知ったことじゃないわｗｗｗ。
＞てかこれからＣＭ増えるかはメジャーでの成否に大きくかかってるぞ
↑
分かりきったことを・・・。バカそうだな。
逃げるな、イチローが２５才までに出てCM全部書けよ。
まあ、ダルにとったら余計なお世話だけどな、野球しに言ってるんだし、
どれだけCMに出るとかお前や俺らの知ったことじゃないわｗｗｗ。
＞てかこれからＣＭ増えるかはメジャーでの成否に大きくかかってるぞ
↑
分かりきったことを・・・。バカそうだな。
252 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 18:07:16.02 ID:51C1t9rn
253 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 18:09:41.10 ID:eyN+rOsH
週刊誌の投手ｗｗｗｗｗ
ワロタｗ
そっちで話題を振りまく選手は少ないから
一般的にはそのイメージが強くなってしまう
ワロタｗ
そっちで話題を振りまく選手は少ないから
一般的にはそのイメージが強くなってしまう
254 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 18:10:33.74 ID:rGXXe4DD
255 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 18:10:42.92 ID:vVRtUFsk
256 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 18:12:26.93 ID:zkf/gLph
257 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 18:13:57.24 ID:zhnmbkya
猫ヒロシどう思う？
258 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 18:16:05.10 ID:/FWpnG5p
259 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 18:24:49.53 ID:DHutOArt
>>252
大好きならまともなデータだしてダルをまっとうに擁護すればいいのに
そーいう話でしかできない残念な方々しかここにこないからな、どこにもいないというべきか。
ワードショー週刊誌ベースボールとでもいうかね
ヤフーコメントのＮＰＢ関連の野球記事みてるとそんな残念なコメントに大変遭遇する
裏金だの反日だのボイコットだの在日だの不倫だの。おれの大っきらいな野球の見方。
まあダルヲタはじめＮＰＢ脳自体がどっちかといえばそっち側でしか野球見れないから
あきらめてるけどな。メジャーどころか野球すらみてない。
このスレダルビッシュの投球データをメジャーファンがダルヲタに教えてんだもんな（笑）
大好きならまともなデータだしてダルをまっとうに擁護すればいいのに
そーいう話でしかできない残念な方々しかここにこないからな、どこにもいないというべきか。
ワードショー週刊誌ベースボールとでもいうかね
ヤフーコメントのＮＰＢ関連の野球記事みてるとそんな残念なコメントに大変遭遇する
裏金だの反日だのボイコットだの在日だの不倫だの。おれの大っきらいな野球の見方。
まあダルヲタはじめＮＰＢ脳自体がどっちかといえばそっち側でしか野球見れないから
あきらめてるけどな。メジャーどころか野球すらみてない。
このスレダルビッシュの投球データをメジャーファンがダルヲタに教えてんだもんな（笑）
260 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 18:29:33.60 ID:oZ0zUXxp
球威とか置いといてメジャーの勝ててるエース級はストライク率高いな
ストライクにぽんぽん投げても長打くらわないのはなんかコツでもあるんだろうか
それともストライク先行してカウント投手有利だから打者が思い切って振りにこないので長打浴びにくい好循環を起こしてるのか
でもストライクゾーンへ安易にしょぼい球置きにいくと一発で仕留められるから言うほど簡単なことじゃないよな
ストライクにぽんぽん投げても長打くらわないのはなんかコツでもあるんだろうか
それともストライク先行してカウント投手有利だから打者が思い切って振りにこないので長打浴びにくい好循環を起こしてるのか
でもストライクゾーンへ安易にしょぼい球置きにいくと一発で仕留められるから言うほど簡単なことじゃないよな
261 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 18:29:55.32 ID:Na5Y+wwN
ダルビッシュはイチローと違ってチビじゃないし清潔感もありイケメンだから活躍したら向こうでも人気になるだろうね
262 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 18:33:20.42 ID:D+bJq3el
メジャーファンから教えてもらったのは
メジャーの打者は変化球を空振りしない（ハズレ）
2順目以降は空振りしない（ハズレ）
左打者には通用しない（？）
メジャーの打者は変化球を空振りしない（ハズレ）
2順目以降は空振りしない（ハズレ）
左打者には通用しない（？）
263 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 18:34:32.38 ID:eyN+rOsH
>>258
松坂がスーパードライのCMに出たのは2007年1月から
WBCは2006年3月
この時点では2006年のCM出演者は決まってるから
2007年のCMに出るということはWBCでMVPになってから最も早い時期のCM出演
松坂がスーパードライのCMに出たのは2007年1月から
WBCは2006年3月
この時点では2006年のCM出演者は決まってるから
2007年のCMに出るということはWBCでMVPになってから最も早い時期のCM出演
264 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 18:35:31.03 ID:tKeGem2S
松坂は甲子園の頃からスターだったしな
265 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 18:37:39.23 ID:/FWpnG5p
清潔感はないだろ
まず笑顔が爽やかじゃないし
逆にヤンキーでワルって感じで人気になってるんじゃないか
まず笑顔が爽やかじゃないし
逆にヤンキーでワルって感じで人気になってるんじゃないか
266 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 18:38:09.70 ID:yR6cb+mn
ダルビッシュは清潔感とはほど遠い選手でしょ。
サエコとでき婚したりAV女優と噂にもなったしさ。
それにレンジャーズでは口臭が原因でチームメイトから避けられてるとかいう記事も最近書かれたみたいじゃん。
サエコとでき婚したりAV女優と噂にもなったしさ。
それにレンジャーズでは口臭が原因でチームメイトから避けられてるとかいう記事も最近書かれたみたいじゃん。
267 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 18:39:08.87 ID:tKeGem2S
まあ清潔感って感じなら川崎か？
イチローもダルも松坂もない
イチローもダルも松坂もない
268 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 18:41:56.02 ID:51C1t9rn
>>260
エース級でも２、３点は覚悟した投球してるな
７回２失点ぐらいのリズムみたいなのがあるな
無理矢理０点で抑えようとすると球数がかかるし
サバシアとかこのリズムなんだよな
まあこれはほんと難しい
エース級でも２、３点は覚悟した投球してるな
７回２失点ぐらいのリズムみたいなのがあるな
無理矢理０点で抑えようとすると球数がかかるし
サバシアとかこのリズムなんだよな
まあこれはほんと難しい
269 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 19:03:15.93 ID:pYsG4NWA
ダルビッシュが「イケメンじゃない」とか「人気ない」とか言ってるヤツは
世間知らずだな。
何も知らない無知っているんだね(笑)
世間知らずだな。
何も知らない無知っているんだね(笑)
270 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 19:10:08.93 ID:rFTqNZvV
これといった名勝負もないな記憶に残る試合がない
271 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 19:14:28.02 ID:eyN+rOsH
女の子には斉藤、浅尾、岸、坂本、中島が人気
そういうのがイケメンなんだろうな
最近はイケメンという言葉が溢れて安くなってイケメンじゃない奴にまで使ってる風潮がある
そういうのがイケメンなんだろうな
最近はイケメンという言葉が溢れて安くなってイケメンじゃない奴にまで使ってる風潮がある
272 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 19:15:05.23 ID:53JSrLlp
まあ流石にダルがイケメンである事を否定すんのは苦しいわ。お前は何と戦ってんだと
まあ成功するにせよ失敗するにせよ開幕楽しみやわ
まあ成功するにせよ失敗するにせよ開幕楽しみやわ
273 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 19:15:32.11 ID:pYsG4NWA
ダルビッシュに「スター性がない」とか「華がない」と言ってる人は
じゃあ誰がスター性があって華があるのか言ってほしいね。
ダルビッシュ好きじゃないって言うならわかるけど
じゃあ誰がスター性があって華があるのか言ってほしいね。
ダルビッシュ好きじゃないって言うならわかるけど
274 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 19:18:02.67 ID:pYsG4NWA
275 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 19:19:08.92 ID:a0LTIrrd
そういえば、日曜のBSの番組で「ダルはイケメンだから嫌い」と言ってた若い男いたな
276 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 19:20:56.63 ID:pYsG4NWA
ゴールデンゴールズの片岡選手はメジャー公式球は滑るから
ボールを濡らしたとか言ってたね。
メジャーで活躍してる投手って本当にすごいと思うよ！
ボールを濡らしたとか言ってたね。
メジャーで活躍してる投手って本当にすごいと思うよ！
277 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 19:25:22.83 ID:51C1t9rn
278 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 19:29:54.20 ID:pYsG4NWA
「記憶に残る試合がない」なんてのはその人の感想だろ。
俺の中では
日本シリーズで負傷しながら巨人に勝った試合
昨年田中と投げ合って完投した試合（昨シーズンの1試合の最多観客動員数記録)
とか記憶に残ってるけどな。
俺の中では
日本シリーズで負傷しながら巨人に勝った試合
昨年田中と投げ合って完投した試合（昨シーズンの1試合の最多観客動員数記録)
とか記憶に残ってるけどな。
279 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 19:31:56.03 ID:pYsG4NWA
まぁ俺はメジャーでずっと活躍しててヤンキースに移籍したのに扱いが小さい
黒田とかの方が「スター性がない」と思うけどな。
黒田とかの方が「スター性がない」と思うけどな。
280 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 19:38:07.59 ID:PcPx/EOz
スターといえば新庄はプロの鏡だったと思う
281 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 19:39:51.28 ID:51C1t9rn
まあメジャーで名場面を作ればいいんじゃないか
同地区にプホルスがいるし真っ向勝負すればいいよ
同地区にプホルスがいるし真っ向勝負すればいいよ
282 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 19:40:57.56 ID:nYmmQ0ql
近年で日本野球界でのスターは野茂、イチロー、新庄、松坂くらいかな
もちろん主観だから異論あって当然
石井一久もスター性あったけど実力がもう少し欲しかった
もちろん主観だから異論あって当然
石井一久もスター性あったけど実力がもう少し欲しかった
283 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 19:43:46.32 ID:51C1t9rn
石井一は松井との勝負が結構熱かった
あと日シリでの神ピッチ
あと日シリでの神ピッチ
284 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 19:54:38.40 ID:mkR9c5Sx
石井一は二流のノーコンピッチャーという印象しかなかったけど
結構勝っているのには驚いた。思ってたよりいいピッチャーのようだ。
結構勝っているのには驚いた。思ってたよりいいピッチャーのようだ。
285 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 19:57:32.58 ID:xOKxYmQF
石井、というなら佐々木、松井ぐらいは入れてもいいんじゃないか。
286 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 19:57:50.34 ID:pYsG4NWA
ダルビッシュの場合はNPBで常に圧倒していたから
「この試合がすごかった」という名場面が一つに絞れないのかもね。
「この試合がすごかった」という名場面が一つに絞れないのかもね。
287 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 20:00:47.81 ID:51C1t9rn
確かにノーコンだがヤクルトの頃は魅力あったんだぜはまれば誰も打てなくなるみたいな
奪三振率も異常だったし
まああれがよくモデルチェンジできたなと思うよ
奪三振率も異常だったし
まああれがよくモデルチェンジできたなと思うよ
288 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 20:03:24.74 ID:xOKxYmQF
ノーコン言うなら野茂だってそうだしね。
松坂もそうだがノーコン系の方がとりあえずは通用するんだよ。
継続しては難しいが。
松坂もそうだがノーコン系の方がとりあえずは通用するんだよ。
継続しては難しいが。
289 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 20:04:31.21 ID:tKeGem2S
ダルが出てきた2006年とかは、既にパリーグからまともな打者がいなくなってたからな
スター性がないのはたしかだが、名勝負がないのは環境の影響もある
スター性がないのはたしかだが、名勝負がないのは環境の影響もある
290 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 20:06:06.75 ID:pYsG4NWA
野茂ってすごいよな・・・。
NPBでもメジャーでも四球王と奪三振王の両方を経験してるからね
NPBでもメジャーでも四球王と奪三振王の両方を経験してるからね
291 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 20:08:50.30 ID:1/tK8LKM
正直カタギリハイリみたいな顔の俺からしたらダルビッシュは嫉妬の対象でしかない
292 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 20:10:23.72 ID:pYsG4NWA
>>289
ダルに「スター性ない」と言うなら君にとって今のNPBでスター性ある選手は誰？
ダルに「スター性ない」と言うなら君にとって今のNPBでスター性ある選手は誰？
293 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 20:13:48.13 ID:va1zauEz
小宮曰く、メジャー球に最初から違和感、戸惑いを全く言わなかったのは、唯一、野茂だけ。
野手の田口曰く、、明らかに滑る感覚は間違いない事実。
野手の田口曰く、、明らかに滑る感覚は間違いない事実。
294 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 20:32:31.61 ID:eyN+rOsH
>>291
生まれながらの負け組だなお前ｗ
生まれながらの負け組だなお前ｗ
295 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 20:38:20.28 ID:lxMuDy7i
広島じゃダルなんか黒田以下どころかマエケンより人気ないで！
296 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 20:40:17.62 ID:tKeGem2S
297 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 20:42:22.96 ID:pYsG4NWA
298 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 20:42:28.81 ID:eyN+rOsH
北海道でも去年の時点で斉藤の方が人気あった
299 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 20:45:34.70 ID:UftdCzPq
300 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 20:53:53.70 ID:pYsG4NWA
ダルビッシュのアンチが
「スター性がない」「人気がない」と必死にアピールしてますｗ
「スター性がない」「人気がない」と必死にアピールしてますｗ
301 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 20:55:39.80 ID:nYmmQ0ql
イチローや中田英あたりと比べるとまだまだ全然スター性ないでしょ
302 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 20:55:51.47 ID:JZwEjMpy
11位田中将大(野球) １３人
14位ダルビッシュ有(野球) １０人
たったこれだけかよw 両方とも人気ねーじゃんww
14位ダルビッシュ有(野球) １０人
たったこれだけかよw 両方とも人気ねーじゃんww
303 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 21:01:37.25 ID:1/tK8LKM
304 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 21:03:04.13 ID:poxsYEDq
ダルが本当にスターならもっと野球人気上がってる
305 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 21:05:45.77 ID:7PHbaIAT
306 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 21:06:50.14 ID:a0LTIrrd
>>298
ダルより人気があるなら、開幕戦去年より人呼んでほしかったな
ダルより人気があるなら、開幕戦去年より人呼んでほしかったな
307 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 21:13:05.16 ID:pYsG4NWA
アンチはダルを認めたくないだけなんだから相手にしない方がいいよ。
よっぽど世間知らずの無知以外はダルが人気あることくらいわかってるはずだし。
よっぽど世間知らずの無知以外はダルが人気あることくらいわかってるはずだし。
308 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 21:16:56.58 ID:poxsYEDq
視聴率は過去最高だったみたいだけどね
ハンカチ開幕戦
ハンカチ開幕戦
309 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 21:19:54.39 ID:pYsG4NWA
「ダルがスターじゃない」とアンチが必死にアピールしてる時点で
スターなんだよね。
本当にスターじゃないのならスターかスターじゃないかなんて議論すら
起こらない。
スターなんだよね。
本当にスターじゃないのならスターかスターじゃないかなんて議論すら
起こらない。
310 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 21:21:31.35 ID:53JSrLlp
田中マーや松坂はむしろ日本の学校１クラスに男女含め三人くらいはいそうな、
凡ルックスが親しみ持たせてんじゃねえの
凡ルックスが親しみ持たせてんじゃねえの
311 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 21:24:42.55 ID:a0LTIrrd
松坂は愛嬌あるから親しみ感じるけどさあ…
312 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 21:28:08.15 ID:JZwEjMpy
５年後は、あの人は今状態だろうな
313 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 21:29:34.14 ID:pYsG4NWA
↑ もしそうだとしたらダルビッシュはマイナーでプレーしてるってことか？？
314 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 21:38:24.71 ID:xOKxYmQF
ハンカチとダルビッシュじゃファン層が微妙に重ならないだけだろ。
ダルビッシュはタバコとかヌードとかちょっと水っぽいスター。
ダルビッシュはタバコとかヌードとかちょっと水っぽいスター。
315 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 21:39:33.04 ID:nYmmQ0ql
>>305
頭おかしいのはお前だな
頭おかしいのはお前だな
316 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 21:47:04.76 ID:pYsG4NWA
イチローは20年以上プレーしてる大スター
ダルはまだ今年8年目だしメジャーでは一球も投げてない選手
同列で比べるのは俺もおかしいとは思う
ダルはまだ今年8年目だしメジャーでは一球も投げてない選手
同列で比べるのは俺もおかしいとは思う
317 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 21:48:57.44 ID:4VHPVgOJ
向こうでも普通にワル扱いされててワロタｗ
318 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 21:51:06.41 ID:wNi35zoy
斉藤が開幕戦で完投勝利して、ヒーローインタビューで
「今は持ってるんじゃなくて背負ってます」って斉藤が言ってるの見て
やっぱりスター選手だと思ったね。ダルより華があるよ。
「今は持ってるんじゃなくて背負ってます」って斉藤が言ってるの見て
やっぱりスター選手だと思ったね。ダルより華があるよ。
319 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 22:07:35.37 ID:JZwEjMpy
ダルは人の目を見て話せるようになったか？
イチローにも目を見て話せと怒られてたよな
イチローにも目を見て話せと怒られてたよな
320 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 22:24:44.04 ID:zkf/gLph
>>278
日本シリーズ2戦目、先発投手ダルビッシュが告げられた時の大声援はすごかった。
印象に残っている勝負と言えば、オリンピック直前のロッテ戦だな。
ノーアウト満塁からオール直球で大松今江を連続三振
さらに直球勝負続けて、11球目に橋本に満塁HR打たれたやつ。
でも一番忘れられないのは06年シーズン最終戦の中継ぎで投げたストレート。
日本シリーズ2戦目、先発投手ダルビッシュが告げられた時の大声援はすごかった。
印象に残っている勝負と言えば、オリンピック直前のロッテ戦だな。
ノーアウト満塁からオール直球で大松今江を連続三振
さらに直球勝負続けて、11球目に橋本に満塁HR打たれたやつ。
でも一番忘れられないのは06年シーズン最終戦の中継ぎで投げたストレート。
321 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 22:30:10.06 ID:zezOy6VN
テキサス・レンジャーズのノーラン・ライアン球団社長が、
2日のオープン戦前に記者会見を実施し、ダルビッシュ有投手
について言及した。
ダルビッシュは3月30日のロッキーズ戦で、主軸のカルロス・ゴンザレス外野手、
トロイ・トロウィツキー遊撃手からの6つを含む計11三振を奪った。
ライアン球団社長は、「彼は良い感触で投げている。登板する度に色々と取り組んで
いるね。毎回投球がきちんと改善されている。私はとてもポジティブにとらえているよ」と
好印象を示した。
また、ポスティングシステムでの入札金と年俸を合わせて1億700万ドル（約87億7000万円）で
獲得したダルビッシュについて、ライアン球団社長は、「私たちは彼に対して、成績の目標値
などを設定したりはしない。彼は先発ローテーションを守り、多くのイニングを投げるだろう。
これまでも年間200イニング以上を投げてきている。それを期待することになると思う」と述べた。
2日のオープン戦前に記者会見を実施し、ダルビッシュ有投手
について言及した。
ダルビッシュは3月30日のロッキーズ戦で、主軸のカルロス・ゴンザレス外野手、
トロイ・トロウィツキー遊撃手からの6つを含む計11三振を奪った。
ライアン球団社長は、「彼は良い感触で投げている。登板する度に色々と取り組んで
いるね。毎回投球がきちんと改善されている。私はとてもポジティブにとらえているよ」と
好印象を示した。
また、ポスティングシステムでの入札金と年俸を合わせて1億700万ドル（約87億7000万円）で
獲得したダルビッシュについて、ライアン球団社長は、「私たちは彼に対して、成績の目標値
などを設定したりはしない。彼は先発ローテーションを守り、多くのイニングを投げるだろう。
これまでも年間200イニング以上を投げてきている。それを期待することになると思う」と述べた。
322 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 22:38:02.12 ID:JZwEjMpy
西岡のGMがクビになったのと同じで、
ダルが失敗すればノーラン・ライアンのクビが飛ぶわけかw
野球殿堂入りのノーランを潰すなんて、ダルやるじゃんw
ダルが失敗すればノーラン・ライアンのクビが飛ぶわけかw
野球殿堂入りのノーランを潰すなんて、ダルやるじゃんw
323 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 22:44:08.00 ID:a0LTIrrd
GMじゃなくて社長の首が飛ぶの？
324 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 22:46:10.89 ID:AbAnWxZA
つかライアンさり気に200イニング投げろって言ってんのか……？
325 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 22:53:23.30 ID:GKSNJvve
この掲示板で何を語りたいんだ？
居酒屋で酔っぱらいが話してるような内容だな
居酒屋で酔っぱらいが話してるような内容だな
326 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 22:55:08.86 ID:DHutOArt
シーズンで１７０
ポストシーズンで３０はなげてほしいと思ってるよ
ポストシーズンで３０はなげてほしいと思ってるよ
327 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 23:05:06.94 ID:7PHbaIAT
>>324
この時はライアン社長は記者からダルビッシュに期待する成績を尋ねられた。
何勝何敗という成績を挙げてダルに変なプレッシャーをかけたくないから
ダルが日本で何年もやってきた年間２００イニングぐらい投げることを
やってくれればOKだって言ったんだと思う、親心からでた発言だと思う。
この時はライアン社長は記者からダルビッシュに期待する成績を尋ねられた。
何勝何敗という成績を挙げてダルに変なプレッシャーをかけたくないから
ダルが日本で何年もやってきた年間２００イニングぐらい投げることを
やってくれればOKだって言ったんだと思う、親心からでた発言だと思う。
328 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 23:06:03.72 ID:xOKxYmQF
>>325
お前は２ｃｈに何を求めてるんだｗ
お前は２ｃｈに何を求めてるんだｗ
329 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 23:06:26.79 ID:7PHbaIAT
330 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 23:07:38.95 ID:7PHbaIAT
331 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 23:11:46.39 ID:wNi35zoy
332 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 23:12:19.67 ID:hGWKVmzt
ナポリいいやつと思ってフォローしたのに、
あっちのTVインタビューじゃダルへの不満言いたい放題じゃん。
まぁ、間違ったこと言ってないが、TVでダルへの不満ぶちまくくらいなら、
ダルに頼んで日本人のフォロー募集とかするなっての。
腹立って仕方ないわ。
あっちのTVインタビューじゃダルへの不満言いたい放題じゃん。
まぁ、間違ったこと言ってないが、TVでダルへの不満ぶちまくくらいなら、
ダルに頼んで日本人のフォロー募集とかするなっての。
腹立って仕方ないわ。
333 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 23:34:08.33 ID:pYsG4NWA
ナポリはダルにテレビで不満をぶちまけてるの？
それは残念だ。
うまくいかないことがあるならお互い話し合ったりしてほしいものだ
それは残念だ。
うまくいかないことがあるならお互い話し合ったりしてほしいものだ
334 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 23:38:55.34 ID:gWVtqm9K
あ
335 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 23:44:23.15 ID:tKeGem2S
日本人と組むってだけでも言葉の壁で大変なのに、ダルは神経質だから負担大きいだろうな
しかも制球難とキャッチャー泣かせだわ
しかも制球難とキャッチャー泣かせだわ
336 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 23:46:20.42 ID:eyN+rOsH
日ハム時代も鶴岡みたいな「焼きそばパン買って来い」って言われてそうな気弱なタイプとしか組まなかったしな
337 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 23:47:59.66 ID:pYsG4NWA
あれだけ変化球が多い上に今コントロールにも苦しんでるからなぁ・・・。
338 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 23:56:53.37 ID:eyN+rOsH
キャッチャーって女房役って言うもんな
サエコちゃんを大切にできなかったのにナポリなんか大切にできるわけがない
サエコちゃんを大切にできなかったのにナポリなんか大切にできるわけがない
339 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 00:12:51.21 ID:HPa6p+Br
サエコファンか。
340 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 00:48:32.45 ID:Utpiun0u
341 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 00:50:46.73 ID:JAKin0hF
それナポリのそっくりサンじゃない？
342 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 00:51:00.89 ID:Qho7PoSX
ダルビッシュは人気ない、華がない、スター性がない
支持してるのは頭がおかしいキチガイの一部のファンだけ。
支持してるのは頭がおかしいキチガイの一部のファンだけ。
343 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 00:51:36.84 ID:Utpiun0u
ハ？ｗ
アンチが言うに事欠いて負け惜しみですか？
344 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 00:58:36.13 ID:Qho7PoSX
夏前にマイナー落ちだよ
345 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 01:01:01.81 ID:EZ1SykQf
アスリート好感度
総合1位イチロー
2位浅田真央
3位澤穂希
4位石川遼
5位ダルビッシュ有 （博報堂DY調査）
頭がおかしいキチガイの一部のファンって、結構人数いるようだね。
総合1位イチロー
2位浅田真央
3位澤穂希
4位石川遼
5位ダルビッシュ有 （博報堂DY調査）
頭がおかしいキチガイの一部のファンって、結構人数いるようだね。
346 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 01:11:26.45 ID:xvyc8quJ
347 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 01:18:23.56 ID:2Vni4yBQ
>>346
ロッテの里崎似ってのもどっかにいたぞ
ロッテの里崎似ってのもどっかにいたぞ
348 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 01:27:00.27 ID:iUn3vlCP
ダルビッシュ
349 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 01:59:09.00 ID:Kqo+OcwO
>>332
それ本当？ソースないの？
それ本当？ソースないの？
350 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 02:13:31.49 ID:7rX2VHgr
ナポリ程度の雑魚に批判されるダルw
351 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 02:25:25.77 ID:57iTqWYV
３割３０本のナポリが雑魚ならマイナーリーグしか経験の無いダルは何になるんだよ？
352 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 02:59:38.87 ID:bQlF0dqm
353 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 04:33:13.37 ID:Dv+BBzQt
354 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 【関電 63.7 %】 ：2012/04/04(水) 05:46:11.17 ID:QpnGsPoH
n ∧＿∧
(ﾖ（＾＾ ）∬ MLBｊｐのマリナーズ戦観てたらお、ダルﾀﾝと古閑美保ﾀﾝの
Y つo□ 結婚が近いっていう呟き出てたけどマジかお？(^^)
マジ勘弁だお(^^)
(ﾖ（＾＾ ）∬ MLBｊｐのマリナーズ戦観てたらお、ダルﾀﾝと古閑美保ﾀﾝの
Y つo□ 結婚が近いっていう呟き出てたけどマジかお？(^^)
マジ勘弁だお(^^)
355 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 07:13:55.79 ID:57iTqWYV
ダルの女の趣味の悪さは異常
356 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 07:55:13.09 ID:6E8pHlWG
もうオープン戦は投げないのかい？
357 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 08:20:44.85 ID:EZ1SykQf
4日（日本時間で明日）2A相手に投げる予定のはず
358 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 08:59:35.96 ID:tfVf0DGN
しかし気軽に200イニングは投げてくれるって言われてるけど
やっぱり相当期待はされてるんだよな
やっぱり相当期待はされてるんだよな
359 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 09:17:06.65 ID:+JYHhRce
防御率3点台と200イニングは達成してほしいけど
相当厳しそう
相当厳しそう
360 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 10:11:41.48 ID:32ooDcP8
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/120404/mlb12040409200002-n1.htm
＞ダルビッシュは４日（日本時間５日）に行われる２Ａフリスコとの練習試合で先発するため、この日は軽めの調整。
＞練習終了後にはファンからのサインの求めに応じていた。ワシントン監督は「４回から５回をめどに投げさせる」としており
＞公式戦初先発となる９日（同１０日）のマリナーズ戦に向けて最終調整する。
＞ダルビッシュは４日（日本時間５日）に行われる２Ａフリスコとの練習試合で先発するため、この日は軽めの調整。
＞練習終了後にはファンからのサインの求めに応じていた。ワシントン監督は「４回から５回をめどに投げさせる」としており
＞公式戦初先発となる９日（同１０日）のマリナーズ戦に向けて最終調整する。
361 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 10:21:53.47 ID:q60Pu082
メジャーのキャッチャーなんてただの壁みたいなもんだ
あんまり求めすぎるなよ
あんまり求めすぎるなよ
362 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 10:38:18.92 ID:2Vni4yBQ
そうそう、そもそも打たれたらピッチャーの責任だし
ぼこぼこになっても、日本みたいにリードがどうのこうのって責められることもあんまりないし
日本は野村が低すぎた捕手の地位や年俸を上げるためにリードリード言っていかにも捕手がすべて
操る頭脳みたいに言って定着させた面があるからな
ぼこぼこになっても、日本みたいにリードがどうのこうのって責められることもあんまりないし
日本は野村が低すぎた捕手の地位や年俸を上げるためにリードリード言っていかにも捕手がすべて
操る頭脳みたいに言って定着させた面があるからな
363 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 10:48:01.95 ID:q60Pu082
バリテックなんかはNPBでも適応できるキャッチャーだろうな
メジャーでは珍しいキャッチャー
ああいうのは中々いないしもう壁だと思って我慢するしかない
メジャーでは珍しいキャッチャー
ああいうのは中々いないしもう壁だと思って我慢するしかない
364 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 10:57:34.18 ID:2Vni4yBQ
あんまり捕手の配球のこと言うと、人のせいにしていると思われるしね
あくまで主導権は投手にあるのだから、どんどん首を振るべき
フォローはマウンド外ですればいいし
そもそも活躍できなかったらコミュニケーションどころの話じゃなくなるわけで
まあ本人ここ見てたらそういう心構えでｗ
あくまで主導権は投手にあるのだから、どんどん首を振るべき
フォローはマウンド外ですればいいし
そもそも活躍できなかったらコミュニケーションどころの話じゃなくなるわけで
まあ本人ここ見てたらそういう心構えでｗ
365 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 11:14:55.80 ID:1Q2o31FP
キャッチャーはあくまで提案しただけで
最終的にOKして決めたのはピッチャーだからな
打たれた責任はピッチャーにある
最終的にOKして決めたのはピッチャーだからな
打たれた責任はピッチャーにある
366 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 11:42:20.99 ID:LaCiHs0N
OP戦最終登板のマイナー戦では、マイナー選手たちに
ダルに自信をつけさせるために手心を加えるよう通達がなされたようだね
ダルに自信をつけさせるために手心を加えるよう通達がなされたようだね
367 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 11:42:34.77 ID:57iTqWYV
MLBの捕手に日本流配球を求める日本人投手が馬鹿なだけで
桑田とかもそうだけど、そういう奴はMLBでは絶対成功しない
郷に入れば郷に従え
MLBの捕手はちゃんとMLBの理論に合った配球をしているのだから
MLBで活躍したいなら日本人投手の方がそれに合わせて抑えろって話
桑田とかもそうだけど、そういう奴はMLBでは絶対成功しない
郷に入れば郷に従え
MLBの捕手はちゃんとMLBの理論に合った配球をしているのだから
MLBで活躍したいなら日本人投手の方がそれに合わせて抑えろって話
368 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 11:45:49.80 ID:LaCiHs0N
そんなわけで、みなさん明日のマイナー戦は安心して観ていられますヨ
369 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 11:49:41.58 ID:57iTqWYV
3Aで活躍した投手がプロ野球に入りました
「俺様は日本より遥かにレベルの高い3Aで活躍していたからNPBでもNo.1だ」
「日本の捕手は馬鹿だから、ボール球の遅い球ばかり要求しやがる」
「日本の無能捕手の言う事なんて聞いてられねえから
サインは無視してアメリカ流の配球で投げ続けるわ」
こんな事言ってる投手が居たとしたらどう思う？
MLBの投手は、MLBの配球で抑えてるんだよ
それを捕手の責任にするヲタの方が馬鹿だろ
「俺様は日本より遥かにレベルの高い3Aで活躍していたからNPBでもNo.1だ」
「日本の捕手は馬鹿だから、ボール球の遅い球ばかり要求しやがる」
「日本の無能捕手の言う事なんて聞いてられねえから
サインは無視してアメリカ流の配球で投げ続けるわ」
こんな事言ってる投手が居たとしたらどう思う？
MLBの投手は、MLBの配球で抑えてるんだよ
それを捕手の責任にするヲタの方が馬鹿だろ
370 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 11:59:41.65 ID:9e0UWrhs
１位イチロー
２位ダルビッシュ有
３位田中奨大
４位松坂大輔
５位斎藤祐樹
６位松井秀喜
７位金本知憲
８位坂本勇人
９位中島裕之
10位岩隈久志
俺的現役野球選手知名度ベスト10
２位ダルビッシュ有
３位田中奨大
４位松坂大輔
５位斎藤祐樹
６位松井秀喜
７位金本知憲
８位坂本勇人
９位中島裕之
10位岩隈久志
俺的現役野球選手知名度ベスト10
371 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 12:02:32.62 ID:32ooDcP8
3位と5位の名前が違うんだがｗ
372 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 12:55:34.70 ID:1IZR7LP7
日本の配球自体は無駄球を沢山つかえることを前提に組み立てられてるから
別に好リードというわけでもないんだよ。
少ない球数ですんで、かつ長打打たれずすんで、かつ自分のスキルにあう配球のロジックは
対戦相手のスカウティングリポートと組み合わせて自分で練り上げていくしかない。
そもそも変化球多く目くらましできたし、適当に投げてもうちとれてきたから黒田みたいに
配球にストーリーライン必要なかったろダルビッシュは。
別に好リードというわけでもないんだよ。
少ない球数ですんで、かつ長打打たれずすんで、かつ自分のスキルにあう配球のロジックは
対戦相手のスカウティングリポートと組み合わせて自分で練り上げていくしかない。
そもそも変化球多く目くらましできたし、適当に投げてもうちとれてきたから黒田みたいに
配球にストーリーライン必要なかったろダルビッシュは。
373 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 13:03:37.58 ID:TEMuU1iQ
しかしテキサス入り初日からエグい天気だな
374 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 13:04:06.88 ID:GEYYdO7p
明日エグい試合？
375 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 13:06:26.69 ID:Qho7PoSX
田中奨大ｗｗｗｗ
376 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 13:23:09.41 ID:Qho7PoSX
NPBにダルよりイケメンでスター性ある選手ががたくさんいる。
中島、坂本、岸、浅尾、斉藤など
中島、坂本、岸、浅尾、斉藤など
377 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 13:30:25.83 ID:WILMb3z0
今のところダルはそこそこ抑えて
そこそこ打たれてるからw
ローテはきちんと務まるけれど、
防御率は4点台、イニングは投げられそうもないって
予想してるだけだろ。
そこそこ打たれてるからw
ローテはきちんと務まるけれど、
防御率は4点台、イニングは投げられそうもないって
予想してるだけだろ。
378 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 13:59:25.67 ID:Qho7PoSX
ペニーが楽天打線にめった打ちくらっている・・・。
379 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 14:14:51.76 ID:Qe5QVXaX
380 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 15:07:30.37 ID:jnppTNd6
試合見てなかったんだけどキャッチャーはナポリだったのか？
あいつあれだけの長打力がありながらもLAAからタダ同然で捨てられたキャッチャーだぞ
守備は超が付くほどの下手糞
あいつあれだけの長打力がありながらもLAAからタダ同然で捨てられたキャッチャーだぞ
守備は超が付くほどの下手糞
381 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 15:08:17.09 ID:Qho7PoSX
ナポリはファーストとDHやってた試合が多いしね
382 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 15:26:22.76 ID:q60Pu082
まあ打者としては援護点は期待できるわけだし
多少ポロポロ落とされても我慢するしかないな
多少ポロポロ落とされても我慢するしかないな
383 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 15:42:28.81 ID:0Ras7Q2q
松坂の2007年は投げ過ぎと言われてたからな
ダルビッシュも球数を減らしていかない限り､
180～190イニングあたりになるよ
ダルビッシュも球数を減らしていかない限り､
180～190イニングあたりになるよ
384 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 15:43:56.98 ID:32ooDcP8
まあ、2塁への送球はね
なんで変化球投げちゃうのって感じだったよねｗ
なんで変化球投げちゃうのって感じだったよねｗ
385 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 15:46:08.53 ID:ladEROWB
化けの皮がはがれる運命の日まであと２日・・・
386 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 15:47:34.00 ID:8VAZfu9d
バーランダー(去年24勝＆ノーヒットノーランのサイヤング賞投手)はたいしたことないって言ってたから
最低でもノーヒットノーランしてサイヤング賞くらいは獲らないとだめだよゴミビッシュ
最低でもノーヒットノーランしてサイヤング賞くらいは獲らないとだめだよゴミビッシュ
387 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 15:48:39.29 ID:8VAZfu9d
最低でもサイヤング賞くらいは取れよ口だけ勘違い野郎
388 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 15:55:20.52 ID:32ooDcP8
だから「たいしたことない」じゃなくて「もっとすごいと思ってた」だってばｗ
389 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 15:59:44.17 ID:q60Pu082
ファンがバーランダーをたいした事ないとか言うのは別にいいんだよ
それは新参の日本人投手のファンなら誰もがそういう事いってきたしな
でも本人が現役サイヤング投手をたいした事ないって言うのは珍しい
まあ今年バーランダーよりいい成績だったらかっこ良いけどな
それは新参の日本人投手のファンなら誰もがそういう事いってきたしな
でも本人が現役サイヤング投手をたいした事ないって言うのは珍しい
まあ今年バーランダーよりいい成績だったらかっこ良いけどな
390 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 16:02:40.03 ID:8VAZfu9d
最低でもサイヤング賞くらいはとらないと物凄くかっこ悪いよなカスビッシュ
ノーヒットノーランも1回くらいはやってくれないとな
ノーヒットノーランも1回くらいはやってくれないとな
391 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 16:07:30.87 ID:lkVpWWOy
ダル３Ａ本拠地でもフィーバー！ファンも一緒に大移動
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/04/04/kiji/K20120404002970680.html
なんか写真がいい感じだ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/04/04/gazo/G20120404002971620.html
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/04/04/kiji/K20120404002970680.html
なんか写真がいい感じだ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/04/04/gazo/G20120404002971620.html
392 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 16:10:04.07 ID:1IZR7LP7
>>389
一年程度上回ったら勝ちだとおもう発想がまずダサイけどね
サバとかハラデーとかバーランダーとかの凄いのは５年２００イニング食ってるとこでしょ。日本人が年間２００イニングを数年つづけるのって一番できてないとこやん。
そーいうのを含めてすごいとおもえないことがまずかっこ悪いのよ。
バーランダーに単年で勝つなら新人王+サイヤングＭＶＰとるか、数年単位ならこれからずっと２００イニングくいつづけてはじめて同じ土俵に立てる。単年１６０イニング程度でランサポ受けて勝ち星だけ上回ったらダルの勝ちとかいわれても失笑されるだけ
一年程度上回ったら勝ちだとおもう発想がまずダサイけどね
サバとかハラデーとかバーランダーとかの凄いのは５年２００イニング食ってるとこでしょ。日本人が年間２００イニングを数年つづけるのって一番できてないとこやん。
そーいうのを含めてすごいとおもえないことがまずかっこ悪いのよ。
バーランダーに単年で勝つなら新人王+サイヤングＭＶＰとるか、数年単位ならこれからずっと２００イニングくいつづけてはじめて同じ土俵に立てる。単年１６０イニング程度でランサポ受けて勝ち星だけ上回ったらダルの勝ちとかいわれても失笑されるだけ
393 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 16:11:14.39 ID:GEYYdO7p
誰相手でもエグいからな
394 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 16:12:18.38 ID:32ooDcP8
何それ、予防線？
395 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 16:12:27.06 ID:RL2Ag3se
渡米したらさすがに茶髪やめるのかと思ったらやめないのがびっくりだ
アジアンの茶髪ってあんまり評判よろしくないのでその空気読んで黒くする人が多いのに
しかもダルの茶髪ってなんかいかにも不自然ないかにもアジアンって色だし
アジアンの茶髪ってあんまり評判よろしくないのでその空気読んで黒くする人が多いのに
しかもダルの茶髪ってなんかいかにも不自然ないかにもアジアンって色だし
396 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 16:15:18.75 ID:+zG2K5xw
もうすぐフォロアーが555555
メジャーリーガーで一番フォロアー多いか？
NFLでは300万フォロアーとか居るからスポーツとしての規模の違いを感じるわ
メジャーリーガーで一番フォロアー多いか？
NFLでは300万フォロアーとか居るからスポーツとしての規模の違いを感じるわ
397 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 16:17:01.53 ID:+zG2K5xw
>>395
松坂めっちゃ茶髪ってるぞ
松坂めっちゃ茶髪ってるぞ
398 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 16:17:38.48 ID:8VAZfu9d
>>395
あたまわるいからだろ
あたまわるいからだろ
399 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 16:17:49.59 ID:Y4jqLen2
サバとかハラデイクラスのすごさはいろいろな意味でタフなところだよな
ランナー出してもタフ、７回以降でもタフ、エース対決でもタフ、プレーオフでもタフ、年間通してタフ、そして何より相手に研究され尽くされてるにも関わらず何年も打ち崩されてないタフさがすごい
わかってても容易には打てない球を故障もせず投げ続けてるんだろうな
ランナー出してもタフ、７回以降でもタフ、エース対決でもタフ、プレーオフでもタフ、年間通してタフ、そして何より相手に研究され尽くされてるにも関わらず何年も打ち崩されてないタフさがすごい
わかってても容易には打てない球を故障もせず投げ続けてるんだろうな
400 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 16:22:57.49 ID:32ooDcP8
ダルもそんなすごいピッチャー目指して頑張れ＼(＾o＾)／
401 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 16:26:20.76 ID:1IZR7LP7
まあ、バーランダーとサバシアたいしたことないと思えるダルビッシュさんと西岡さんは
メジャーのレジェンドになれる器だとおもうけどね
どっち側のレジェンドになるかはまだわからんが
メジャーのレジェンドになれる器だとおもうけどね
どっち側のレジェンドになるかはまだわからんが
402 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 16:31:46.51 ID:1sOCtJ+q
403 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 16:37:11.66 ID:rjblg0na
404 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 16:53:19.55 ID:Ax+RRby5
て
405 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 16:53:50.12 ID:3Q0DWX/v
406 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 17:04:50.44 ID:eG3hPmM7
407 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 17:06:14.44 ID:Ax+RRby5
だルビ
408 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 17:35:08.88 ID:LQ/IdRSi
このスレにアメリカ野球のファンがいないから反日の野球嫌いのキチガイが暴れる。
それとも反日の野球嫌いのキチガイが暴れるからアメリカ野球のファンがいなくなるのか。
それとも反日の野球嫌いのキチガイが暴れるからアメリカ野球のファンがいなくなるのか。
409 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 18:18:03.24 ID:zW+9B4pb
キャッチャーが糞とか審判が糞とかいう言い訳は松坂のときにさんざん聞いたから
ダルヲタはもっとエグい言い訳を今から考えておくべき。
ダルヲタはもっとエグい言い訳を今から考えておくべき。
410 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 18:24:40.43 ID:Utpiun0u
>>395
お前ごときがどう思うかなんて誰も気にしない
お前ごときがどう思うかなんて誰も気にしない
411 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 18:30:02.44 ID:Qho7PoSX
>>395
オタク乙
オタク乙
412 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 18:37:54.14 ID:weEy6qZo
http://sports.yahoo.com/mlb/news;_ylt=Ag.QVq_9pMnaAXVsYR_6eh4RvLYF?slug=ys-brown_henson_passan_season_predictions_040412
サイヤングどころか新人王にも選ばれてない（一応新人王資格はあり）
防御率予想では０３、８とか９。めっちゃ低評価じゃん
サイヤングどころか新人王にも選ばれてない（一応新人王資格はあり）
防御率予想では０３、８とか９。めっちゃ低評価じゃん
413 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 18:51:42.44 ID:63BWUAWR
2017 becomes player option (no buyout) if Darvish 1) wins Cy Young in 2012-16 and finishes 2nd in CY vote in another season 2012-16, or 2) finishes 2nd in CY vote once in 2012-16 and finishes 2nd-4th in two other seasons 2012-16
award bonuses: $50,000 each for AL Rookie of the Year, All-Star. $0.1M for Gold Glove, LCS MVP. $0.15M for WS MVP. $0.25M each for AL MVP or Cy Young ($0.2M for 2nd in either vote. $0.15M for 3rd, $0.1M for 4th, $50,000 for 5th)
翻訳たのむ
award bonuses: $50,000 each for AL Rookie of the Year, All-Star. $0.1M for Gold Glove, LCS MVP. $0.15M for WS MVP. $0.25M each for AL MVP or Cy Young ($0.2M for 2nd in either vote. $0.15M for 3rd, $0.1M for 4th, $50,000 for 5th)
翻訳たのむ
414 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 19:10:27.57 ID:iR9Lj69P
2017にフリーになる？為の条件
１：サイヤング賞１回プラスサイヤング投票での２位
もしくは
２：サイヤング投票で２位１回プラス４位以上２回
ボーナスは本当に箇条書きしてるだけだから訳す必要ないだろ
１：サイヤング賞１回プラスサイヤング投票での２位
もしくは
２：サイヤング投票で２位１回プラス４位以上２回
ボーナスは本当に箇条書きしてるだけだから訳す必要ないだろ
415 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 19:16:24.21 ID:iR9Lj69P
416 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2012/04/04(水) 19:28:37.26 ID:rB6oX7o0
(σ^∀^)σ
川崎がオープン戦 首位打者だぞ(笑)
川崎がオープン戦 首位打者だぞ(笑)
417 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2012/04/04(水) 19:30:14.34 ID:rB6oX7o0
(σ^∀^)σ
ダルビッシュの完全格下だったボーグルソンがMLBで防御率2.71(笑)
ダルビッシュの完全格下だったボーグルソンがMLBで防御率2.71(笑)
418 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 19:55:36.77 ID:LQ/IdRSi
ペニーは去年デトロイトタイガースの先発で３１試合登板して１８１イニング投げているから
アメリカでもトップクラスのピッチャーということになるが
自分の個人的な意見としてはトップクラスとまでは言えないと思う。
イニング数にこだわりすぎるのは馬鹿げていると思う。
防御率2.71のボーグルソンもトップクラスとまでは言えないと思う。
アメリカでもトップクラスのピッチャーということになるが
自分の個人的な意見としてはトップクラスとまでは言えないと思う。
イニング数にこだわりすぎるのは馬鹿げていると思う。
防御率2.71のボーグルソンもトップクラスとまでは言えないと思う。
419 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 19:59:18.48 ID:LQ/IdRSi
ヘルナンデスが今シーズン日本ハムで投げた場合１５勝できるかというとかなり難しいだろう。
日本野球に適応するためには相当努力しないといけない。
決め球のツーシームやチェンジアップは日本では通用しにくいだろう。
アメリカの野球スタイルに特化しているのでモデルチェンジするのは大変だ。
かつてのルイスのほうがヘルナンデスより日本野球に向いている。
日本野球に適応するためには相当努力しないといけない。
決め球のツーシームやチェンジアップは日本では通用しにくいだろう。
アメリカの野球スタイルに特化しているのでモデルチェンジするのは大変だ。
かつてのルイスのほうがヘルナンデスより日本野球に向いている。
420 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 20:20:45.97 ID:Qho7PoSX
川崎すげぇｗ
421 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 20:21:12.76 ID:63BWUAWR
NPB時代のボーグルソンとかNPBのヘルナンデスとかMLB時代のペニーとかどうでもいいんだよｗ
422 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 20:42:44.82 ID:LQ/IdRSi
ダルビッシュが２０勝する可能性は三割くらいだと思う。
423 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 20:46:23.98 ID:LQ/IdRSi
アメリカで勝てるピッチングの組み立てを覚えたらサイヤング賞をとれるだろう。
424 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 20:48:23.06 ID:7rX2VHgr
マイナーに落ちるのは時間の問題なのに、現実逃避のダルオタww
422 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2012/04/04(水) 20:42:44.82 ID:LQ/IdRSi
ダルビッシュが２０勝する可能性は三割くらいだと思う。
423 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2012/04/04(水) 20:46:23.98 ID:LQ/IdRSi
アメリカで勝てるピッチングの組み立てを覚えたらサイヤング賞をとれるだろう。
422 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2012/04/04(水) 20:42:44.82 ID:LQ/IdRSi
ダルビッシュが２０勝する可能性は三割くらいだと思う。
423 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2012/04/04(水) 20:46:23.98 ID:LQ/IdRSi
アメリカで勝てるピッチングの組み立てを覚えたらサイヤング賞をとれるだろう。
425 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 20:51:12.39 ID:LQ/IdRSi
426 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 20:53:49.43 ID:LQ/IdRSi
427 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 21:27:19.21 ID:GEYYdO7p
今日もダルオタエグいな
428 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 【関電 80.1 %】 ：2012/04/04(水) 21:39:48.35 ID:QpnGsPoH
n ∧＿∧
(ﾖ（＾＾ ）∬ 明日のダルﾀﾝの調整登板、テレビ放送とかの予定あるかお？(^^)
Y つo□ MLB.tvのメディアセンターの予定表では、ビデオもラジオも何にも
無さそうなんだけどお・・・ガメデも練習試合は作動しないおねぇ・・・
(ﾖ（＾＾ ）∬ 明日のダルﾀﾝの調整登板、テレビ放送とかの予定あるかお？(^^)
Y つo□ MLB.tvのメディアセンターの予定表では、ビデオもラジオも何にも
無さそうなんだけどお・・・ガメデも練習試合は作動しないおねぇ・・・
429 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 22:13:21.00 ID:zW+9B4pb
書きこみの大半がネズハン、ＦＡＮＴＡ、不眠ってのが終わってる。
430 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 00:58:01.22 ID:qWB8Irg5
エグいって死語かと思ったら、この間太一が使ってた
431 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 01:33:10.87 ID:mMyF3w6D
「エグい」は全く聞かなかったけど
大学とプロの若手の試合で星野が解説した時に
東浜について「可愛い顔してるのに投げる球はエグい」って言ってから
野球関連スレでエグいって聞くようになった
大学とプロの若手の試合で星野が解説した時に
東浜について「可愛い顔してるのに投げる球はエグい」って言ってから
野球関連スレでエグいって聞くようになった
432 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 01:56:59.58 ID:qWB8Irg5
エグいとダサいはイメージがかぶる 死語かと思ったら意外に使ってる人が今でもいる
433 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 02:13:52.06 ID:v/o5fIMO
ダサいは日常語だろ
エグいは死語ギリギリ
ボインは死語
エグいは死語ギリギリ
ボインは死語
434 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 03:06:19.42 ID:SHswqnqL
話がピーマンなんだけど。
435 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 03:11:46.02 ID:v/o5fIMO
メンゴメンゴ
436 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 03:18:12.00 ID:vpa1CP1h
別にダルビッシュのファンではないが、デビュー戦は完封＆二桁奪三振と予想しておく。
開幕後２ヶ月間は結構いいピッチング続けると思っている。
開幕後２ヶ月間は結構いいピッチング続けると思っている。
437 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 03:20:06.98 ID:DfcmiFN3
イチローがダルビッシュと対戦したときに何てコメントするか楽しみ
過去の例
井川に対し「何にも感じない」
黒田に対し「よくいる変化球投手でしたね」
斎藤に対し「とくにないです」
上原に対し「気持ちを感じることができた」
松坂に対し「初球変化球でがっかりした」
高橋尚に対し「懐かしい感じの投手でした」
過去の例
井川に対し「何にも感じない」
黒田に対し「よくいる変化球投手でしたね」
斎藤に対し「とくにないです」
上原に対し「気持ちを感じることができた」
松坂に対し「初球変化球でがっかりした」
高橋尚に対し「懐かしい感じの投手でした」
438 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 03:28:01.23 ID:+maim5V7
変化球でかわすだけだから
飽きる
飽きる
439 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 03:31:47.01 ID:n2hiQ/1j
ダルビッシュは向こうでぼっちらしいな
最近は輪から外れてひとりポツンとスマートフォンをいじっている姿が目立つらしいww
最近は輪から外れてひとりポツンとスマートフォンをいじっている姿が目立つらしいww
440 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 04:02:25.27 ID:0pr44Bvc
あ
441 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 04:14:54.16 ID:Ily1FyeE
ST戦の時も降板したら試合中だというのに速攻でツイッターやってたし同僚と全然打ち解けてないんだろうな
442 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 04:27:36.18 ID:FflKkOFa
日本語をしゃべるやつら同士だってなかなか打ち解けられないものだし、
言葉の壁があればなおさら厳しいのはしょうがないっしょ
ゆるい雑談とかできないんだから
完璧になじむのは1年や2年はかかるでしょ
日本人同士だって気の置けぬ仲間になるには数ヶ月かかったりするぐらいだし
言葉の壁があればなおさら厳しいのはしょうがないっしょ
ゆるい雑談とかできないんだから
完璧になじむのは1年や2年はかかるでしょ
日本人同士だって気の置けぬ仲間になるには数ヶ月かかったりするぐらいだし
443 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 05:01:06.89 ID:EFN91Fdq
1回 立ち上がり２者連続三振から四球、左飛。
2者内野フライ。弱い中ヒット、中ゴロヒット、ゴロアウト。
2回を終わって３対０でリード。
2者内野フライ。弱い中ヒット、中ゴロヒット、ゴロアウト。
2回を終わって３対０でリード。
444 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 05:06:09.54 ID:EFN91Fdq
3回 左飛、１ゴロ、三振。3回終わって２１球で１７球がストライクと快調だ。
445 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 05:37:08.83 ID:JzSHAfHm
こりゃ、まぢでヘルナンデスやペニーのヘボさからするとダルはサイヤング行っちまうなｗ
観てて球の勢い含めてものが違いすぎる。
観てて球の勢い含めてものが違いすぎる。
446 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 05:40:56.00 ID:EFN91Fdq
4回 空振り三振、四球、空振り三振、２ゴロ。4回終了32球で24球ストライク。
447 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 05:47:13.68 ID:EFN91Fdq
今日の目安は4回60球程度と聞いたけど
あまりに球数少ないんでどうするんだろうかｗ
あまりに球数少ないんでどうするんだろうかｗ
448 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 05:52:41.14 ID:EFN91Fdq
5回は上原が出て来た。見逃し三振、３ゴロ、空振り三振で二人ともすごく良かった。
頑張れよ。
頑張れよ。
449 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 05:55:07.82 ID:gnLkmMs4
どこで見てんの？
450 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 05:57:28.06 ID:EFN91Fdq
ここ
http://www.forums.mlb.com/n/pfx/forum.aspx?tsn=1&nav=messages&webtag=ml-rangers&tid=25230
現地でも放送されてなくて文句が出てる。
http://www.forums.mlb.com/n/pfx/forum.aspx?tsn=1&nav=messages&webtag=ml-rangers&tid=25230
現地でも放送されてなくて文句が出てる。
451 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 05:58:59.93 ID:gnLkmMs4
>>450
ありがとう
ありがとう
452 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 06:08:16.27 ID:7e/Muph7
>>446
ストライクの多さは素晴らしいな
ストライクの多さは素晴らしいな
453 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 06:23:05.49 ID:bawfkaaG
いつも通りどう見ても球数間違ってるだろ
１回だけで最低１１球かかるとすると
３回で２１球なら２、３回の打者７人を１０球で抑えたことになる
4回終了32球で24球ストライクも四球２つ以外はボールを投げていない計算になる
１回だけで最低１１球かかるとすると
３回で２１球なら２、３回の打者７人を１０球で抑えたことになる
4回終了32球で24球ストライクも四球２つ以外はボールを投げていない計算になる
454 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 06:57:07.35 ID:h+xgp9Ci
455 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 07:31:21.58 ID:7MQU54NK
レ軍傘下2Aってこちらの地方大学レベルぐらいなんだろ?
456 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 07:41:14.74 ID:qQR509y3
テキサスで試合やると２Ａ相手でも４イニングで２四球か。
前回の６回１四球はやっぱり加湿球参考記録なのかもしれんな。
前回の６回１四球はやっぱり加湿球参考記録なのかもしれんな。
457 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 【関電 64.7 %】 ：2012/04/05(木) 07:51:16.34 ID:cbknKXfP
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120405-00000010-nksports-base
ダル４回０封「高ぶりない」さあ本番へ
レンジャーズ・ダルビッシュ有投手（２５）が万全の手応えを得て、最後の実戦調整を完了した。
４日（日本時間５日）にテキサス州フリスコで、レ軍傘下２Ａフリスコとの試合に先発。予定の４回
を５三振を奪い、２安打２四球で無失点。マイナー選手相手に貫禄を見せた。「全体的に投げた
いボールも投げられましたし、投球としては良かった」と納得の総仕上げ。９日（同１０日）にアー
リントンの本拠地でマリナーズ相手にデビューする予定。「気持ちの高ぶりとかはない。キャンプ
中にやってきた通り、今まで通りの調整をしたいです」と平常心で大一番へ臨む準備ができた。
ヒョイ , ∧∧
（ ＿(,, ＾＾) ２A相手なんだから０封で当たり前なんだけどお、
⊂＿＿_,.つつ 四球２つというのが気になるおねぇ(^^)
彡 相変わらず制球に問題少々ありだと思うお(^^)
ダル４回０封「高ぶりない」さあ本番へ
レンジャーズ・ダルビッシュ有投手（２５）が万全の手応えを得て、最後の実戦調整を完了した。
４日（日本時間５日）にテキサス州フリスコで、レ軍傘下２Ａフリスコとの試合に先発。予定の４回
を５三振を奪い、２安打２四球で無失点。マイナー選手相手に貫禄を見せた。「全体的に投げた
いボールも投げられましたし、投球としては良かった」と納得の総仕上げ。９日（同１０日）にアー
リントンの本拠地でマリナーズ相手にデビューする予定。「気持ちの高ぶりとかはない。キャンプ
中にやってきた通り、今まで通りの調整をしたいです」と平常心で大一番へ臨む準備ができた。
ヒョイ , ∧∧
（ ＿(,, ＾＾) ２A相手なんだから０封で当たり前なんだけどお、
⊂＿＿_,.つつ 四球２つというのが気になるおねぇ(^^)
彡 相変わらず制球に問題少々ありだと思うお(^^)
458 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 07:52:55.78 ID:CRib81EM
http://twitter.com/#!/faridyu
今日はレンジャーズの2Aに投げて4回2安打無失点でした。
ヒット2本も打ち取った当たりだったし、コントロールも良かったですね。
次は開幕後なんでしっかり調整します。
今日はレンジャーズの2Aに投げて4回2安打無失点でした。
ヒット2本も打ち取った当たりだったし、コントロールも良かったですね。
次は開幕後なんでしっかり調整します。
459 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 07:55:37.96 ID:CRib81EM
>>453
marhobo
Posts:27660
This stinks. Someone tell me I'm just looking in the wrong place.
間違い認めてるな
marhobo
Posts:27660
This stinks. Someone tell me I'm just looking in the wrong place.
間違い認めてるな
460 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 07:59:03.23 ID:0dlD8Uvg
2Aの選手たちには、ネズミも食わない安物ソーダーブレッドの代わりに
豪華ハンバーガーが支給されるかわりに、ダルに手心を加えてやるようにお達しが出ていたそうだ。
彼のツイッター見る限りこの「試合」をセットしたTEXの目的は無事、達成されたようだね
豪華ハンバーガーが支給されるかわりに、ダルに手心を加えてやるようにお達しが出ていたそうだ。
彼のツイッター見る限りこの「試合」をセットしたTEXの目的は無事、達成されたようだね
461 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 08:04:46.36 ID:uIN8Gh1v
>>460
君頭大丈夫？
君頭大丈夫？
462 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 08:16:14.80 ID:wonroLDv
触るなよ
463 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 08:18:37.29 ID:QkOiR9pU
2Aのために打撃投手したのか。
それにしてはボールが多いな（笑）
それにしてはボールが多いな（笑）
464 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 【関電 64.7 %】 ：2012/04/05(木) 08:24:40.13 ID:cbknKXfP
http://mlb.mlb.com/mlb/gameday/index.jsp?gid=2012_04_04_texmlb_friaax_1&mode=gameday
Λ＿Λ
（.n ＾＾*） おらの技術でダルﾀﾝのガメデ観れるように改良したから
(ﾖ ） 楽しんでおねぇ(^^)
しーＪ
Λ＿Λ
（.n ＾＾*） おらの技術でダルﾀﾝのガメデ観れるように改良したから
(ﾖ ） 楽しんでおねぇ(^^)
しーＪ
465 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 08:27:55.09 ID:n2hiQ/1j
466 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 08:31:38.03 ID:aiZpH8cd
>>465
はあ？
はあ？
467 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 08:31:40.09 ID:CRib81EM
ダルビッシュ投手はその後も安定したピッチングで、
予定されていた４イニングで合わせて６０球を投げ、
２安打、三振５つ、無失点と好投しました。
予定されていた４イニングで合わせて６０球を投げ、
２安打、三振５つ、無失点と好投しました。
468 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 08:54:04.81 ID:0gwgRcyt
469 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 08:59:31.89 ID:ynSCVP1A
左から順にブラウン、ギーエン（監督）、ケンプ、プライス、ダル、プホルス、フィルダーかな
470 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 09:03:06.36 ID:0dlD8Uvg
468の写真見ても手が小さいｗ
ボールがでかく見える
ボールがでかく見える
471 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 09:26:23.14 ID:gghGlJdg
472 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 09:30:08.24 ID:7e/Muph7
なんだ４回60球か
今までで１番マシだがこんなんじゃ完投なんて夢のまた夢だな
今までで１番マシだがこんなんじゃ完投なんて夢のまた夢だな
473 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 【関電 69.3 %】 ：2012/04/05(木) 09:32:18.02 ID:cbknKXfP
∧_∧
(・ω･ﾒ) ☆レンジャーズ２Aとの練習試合
∧_∧∪∪ ) ﾓﾐﾓﾐ ダルﾀﾝ：４回、２シット、５三振、２四球、無失点 ０．００
（＾＾ ）⌒⌒⊃ 上原ﾀﾝ：１回、ノーシット、２三振、無四球、無失点 ０．００
∥￣￣∪￣￣￣∥..
２四球ちょっと気になったから>>464のガメデで各イニング
確認したら特に問題なさそうだおねぇ(^^) GJだったお！
(・ω･ﾒ) ☆レンジャーズ２Aとの練習試合
∧_∧∪∪ ) ﾓﾐﾓﾐ ダルﾀﾝ：４回、２シット、５三振、２四球、無失点 ０．００
（＾＾ ）⌒⌒⊃ 上原ﾀﾝ：１回、ノーシット、２三振、無四球、無失点 ０．００
∥￣￣∪￣￣￣∥..
２四球ちょっと気になったから>>464のガメデで各イニング
確認したら特に問題なさそうだおねぇ(^^) GJだったお！
474 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 09:44:00.12 ID:gghGlJdg
メジャーの投手の完投時の球数って、平均何球くらいなの？
475 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 09:46:55.41 ID:DgsYpar9
しかし規制とはいえ登板前でこれだけ過疎るとはな
476 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 10:06:33.27 ID:IhJzo7L7
ダルビッシュはここにきてロッキーズ戦、そして今回のマイナー相手に
2回連続良いピッチングしたな！！
安心だ
2回連続良いピッチングしたな！！
安心だ
477 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 10:11:11.85 ID:KqdX9mfV
478 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 10:25:13.53 ID:aiZpH8cd
>>475
打たれた時はメジャオタさんがお祭り騒ぎで盛り上げてくれるけど抑えた場合お通夜になるのはいつものこと
打たれた時はメジャオタさんがお祭り騒ぎで盛り上げてくれるけど抑えた場合お通夜になるのはいつものこと
479 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 10:27:14.66 ID:IhJzo7L7
コンスタントに150キロ台が出ているし四球も減ってきた。
あとはメジャーに慣れてさらに四球や球数を減らせばメジャーでも
かなり活躍できると思う(＾＾)
あとはメジャーに慣れてさらに四球や球数を減らせばメジャーでも
かなり活躍できると思う(＾＾)
480 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 10:34:56.87 ID:gghGlJdg
481 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2012/04/05(木) 10:41:28.52 ID:+RVulw+9
松坂初登板
７回１０８球１０奪三振１失点１被ＨＲ１四球
ＳＥＡ相手だしこれくらいやるかな
７回１０８球１０奪三振１失点１被ＨＲ１四球
ＳＥＡ相手だしこれくらいやるかな
482 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 10:42:06.20 ID:0dlD8Uvg
>474
110ぐらい。最大でも120でしょ。それ以上は投げさせてもらえない。
ハラデーなんかは90ぐらいで完投してたけど。
110ぐらい。最大でも120でしょ。それ以上は投げさせてもらえない。
ハラデーなんかは90ぐらいで完投してたけど。
483 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 10:43:55.85 ID:IhJzo7L7
しかしオープン戦やマイナー相手とは言え投げるたびにイニングを上回る
奪三振の数はすごいな。
ここまで奪三振率かなり高いだろう！！
奪三振の数はすごいな。
ここまで奪三振率かなり高いだろう！！
484 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 11:06:15.25 ID:oZu6oBqs
485 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 11:19:04.33 ID:Nfv/wc7M
バーランダーも130球完投とか多くないか
486 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 11:24:56.19 ID:JUR/TAFP
ダルビッシュのツーシームは空振り取れるのが大きいな
もはや魔球
もはや魔球
487 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 11:34:15.88 ID:8MaJKk3+
空振りに特化するんじゃなくて、芯を外すボールが必要になるんじゃね？
488 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 11:41:27.14 ID:fkwt+lqv
489 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 11:44:59.60 ID:xa+X4gkc
全盛期の岩隈みたいにね、できるのか、当たれば飛びまくりそうなメジャーで？
490 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 11:50:02.45 ID:8MaJKk3+
できなければ、それまでの選手ってことでしょ
三振を競うスポーツではないんだから
三振を競うスポーツではないんだから
491 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 11:50:28.95 ID:OXIUTo9n
しかしツーシームの変化えげつないな
492 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 11:55:00.36 ID:xa+X4gkc
ダルさんだけじゃなかったんだな。
プロサッカーの長谷川アーリアとか
NHKの音楽番組の司会もやってるポップシンガーのMay Jちゃん。
https://twitter.com/#!/MayJamileh
意外ににペルシャ系のミックスっているのな・・・！？
プロサッカーの長谷川アーリアとか
NHKの音楽番組の司会もやってるポップシンガーのMay Jちゃん。
https://twitter.com/#!/MayJamileh
意外ににペルシャ系のミックスっているのな・・・！？
493 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 11:56:50.76 ID:IhJzo7L7
田口「ダルビッシュ君の球の速さはメジャーでは驚くほどではないですが、
スライダーはすごいですね。メジャーでもトップクラスのキレだと思います。」
梨田「15勝は最低ライン。私はダルビッシュは17勝すると思います。」
NHKのダル特番より
スライダーはすごいですね。メジャーでもトップクラスのキレだと思います。」
梨田「15勝は最低ライン。私はダルビッシュは17勝すると思います。」
NHKのダル特番より
494 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 12:10:37.88 ID:mMyF3w6D
タグソみたいな一度も規定打席が無い補欠かマイナーリーガーだった奴からすると
みんな凄いピッチャーだろｗ
オリックスに戻ってもレギュラー掴めず戦力外になって放出された雑魚だぞｗ
みんな凄いピッチャーだろｗ
オリックスに戻ってもレギュラー掴めず戦力外になって放出された雑魚だぞｗ
495 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 12:13:04.39 ID:xni8rmYC
79 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/04(水) 16:06:13.61 ID:VM1n41A50
>>78
ペニーなんて去年MLB最低防御率のゴミ成績の戦力外で日本に来た選手だろw
NPBでセリーグ1位の防御率2.30の成績の翌年にメジャーに挑戦した川上とは立場が違う
NPB厨ってどうしてこう都合の良い二重基準なの？
プロ野球板におけるペニー叩きが異常過ぎるし
ペニーより規定未到達6点台の先発が上とでも言うのだろうか
>>78
ペニーなんて去年MLB最低防御率のゴミ成績の戦力外で日本に来た選手だろw
NPBでセリーグ1位の防御率2.30の成績の翌年にメジャーに挑戦した川上とは立場が違う
NPB厨ってどうしてこう都合の良い二重基準なの？
プロ野球板におけるペニー叩きが異常過ぎるし
ペニーより規定未到達6点台の先発が上とでも言うのだろうか
496 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 12:14:12.31 ID:IhJzo7L7
でも田口はメジャーで8年間プレーしたわけだしメジャー移籍前は
オリックスで活躍してたし２ちゃんの野球素人の意見よりは説得力あると
思うけどな。
それにダルビッシュスレで田口を誹謗中傷するのはおかしいと思うぞ！
オリックスで活躍してたし２ちゃんの野球素人の意見よりは説得力あると
思うけどな。
それにダルビッシュスレで田口を誹謗中傷するのはおかしいと思うぞ！
497 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 12:18:26.69 ID:IhJzo7L7
>>495
オープン戦の初登板や2回目の登板でダルが良くなくて叩きまくっといて
他のメジャーリーガーがオープン戦でダメだと「調整段階だから」と言う
メジャーファンだって都合良いことしか言わないよねｗ
ダルが良いピッチングしても「相手が弱かった」しか言わないし
オープン戦の初登板や2回目の登板でダルが良くなくて叩きまくっといて
他のメジャーリーガーがオープン戦でダメだと「調整段階だから」と言う
メジャーファンだって都合良いことしか言わないよねｗ
ダルが良いピッチングしても「相手が弱かった」しか言わないし
498 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 12:18:41.54 ID:uI3xUtru
内容自体は当初より良くなってるんだろうが、2A相手に2四球ってのが引っかかるな
本当に制球改善出来てんのか？
本当に制球改善出来てんのか？
499 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 12:20:08.64 ID:dmF/sKGO
この文章面白いよ！
あとロッキーズ戦の動画が見れる 良いボール投げてる
ダルビッシュが見せるドラゴンボール級の「勝負」に痺れ憧れる
http://news.livedoor.com/article/detail/6426809/
あとロッキーズ戦の動画が見れる 良いボール投げてる
ダルビッシュが見せるドラゴンボール級の「勝負」に痺れ憧れる
http://news.livedoor.com/article/detail/6426809/
500 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 12:23:09.88 ID:I2HEx8R1
>>495
ええっと…その話をなぜここでする？
ええっと…その話をなぜここでする？
501 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 12:23:14.07 ID:dmF/sKGO
>>480
長谷川滋利が、テキサス、アーリントンは乾燥はそこまでしていなく、
湿気がまだあるほうだと彼自身の感覚ではコメントしていたが
ただこれは個人感覚もあるだろうし、人によるかな
ダルがどうかんじるかが問題なんだろう
長谷川滋利が、テキサス、アーリントンは乾燥はそこまでしていなく、
湿気がまだあるほうだと彼自身の感覚ではコメントしていたが
ただこれは個人感覚もあるだろうし、人によるかな
ダルがどうかんじるかが問題なんだろう
502 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 12:25:44.90 ID:IhJzo7L7
ダルビッシュは「球数と四球を減らす」という課題はこれからもずっと続くだろうね
503 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 12:28:03.53 ID:dmF/sKGO
>>446
ストライクの多さが素晴らしい
ストライクの多さが素晴らしい
504 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 12:28:57.00 ID:xni8rmYC
505 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 12:33:41.53 ID:8MaJKk3+
ペニーは…肩が痛い…肩が痛い…肩が痛い…だからね
やる気がないだけ
やる気がないだけ
506 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 12:35:12.84 ID:dmF/sKGO
ソフトバンクのペニーは６失点でKOだったが、それはいい
何試合もローテで投げると打たれる日もでてくる
ただ古傷の右肩痛で登録抹消ってのがソフトバンクオタやプロ野球ファンはがっかりしてるんだろう
何試合もローテで投げると打たれる日もでてくる
ただ古傷の右肩痛で登録抹消ってのがソフトバンクオタやプロ野球ファンはがっかりしてるんだろう
507 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 12:36:41.70 ID:dmF/sKGO
この文章面白いよ！
あとロッキーズ戦の動画が見れる 良いボール投げてる
ダルビッシュが見せるドラゴンボール級の「勝負」に痺れ憧れる
http://news.livedoor.com/article/detail/6426809/
あとロッキーズ戦の動画が見れる 良いボール投げてる
ダルビッシュが見せるドラゴンボール級の「勝負」に痺れ憧れる
http://news.livedoor.com/article/detail/6426809/
508 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 12:44:53.30 ID:Q+U6UkbN
テキサスでもダルビッシュが投げる時は、コロラドのように湿り玉にはできないのか？
509 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 12:45:02.58 ID:rryWB1Sn
ペニーは金貰いに来ただけだろ
510 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 12:49:12.70 ID:mMyF3w6D
WBCでもメジャー日本開幕でも見た通りメジャーはレベル低いからな
1軍登板が無い巨人の19歳に抑えられるレベル
低レベルリーグのスターだったペニーが日本で通用しなくてもそれは実力通り
1軍登板が無い巨人の19歳に抑えられるレベル
低レベルリーグのスターだったペニーが日本で通用しなくてもそれは実力通り
511 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 12:50:22.61 ID:9EniIRda
>>508
打撃が売りのチームなのに手の小さい新人投手ひとりのためにそこまでするわけないだろ。
ボール滑らなきゃ毎回完封するとかいうならともかく
目いっぱい好条件でも６回１００球３失点レベルの投手なんだから。
打撃が売りのチームなのに手の小さい新人投手ひとりのためにそこまでするわけないだろ。
ボール滑らなきゃ毎回完封するとかいうならともかく
目いっぱい好条件でも６回１００球３失点レベルの投手なんだから。
512 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 12:52:18.67 ID:gghGlJdg
メジャー投手の完投時の球数教えてくれた人ありがとう。
115球くらいでランナー5～6人出たとして、一人あたま3.3～3.4球か。
ダルはNPBの時から、3.8～3.9球くらい使ってるからなあ・・
115球くらいでランナー5～6人出たとして、一人あたま3.3～3.4球か。
ダルはNPBの時から、3.8～3.9球くらい使ってるからなあ・・
513 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 12:56:41.06 ID:8MaJKk3+
>>512
1イニング10～15球って考えた方が楽だろ
1イニング10～15球って考えた方が楽だろ
514 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 13:00:04.17 ID:gghGlJdg
まあそうなんだけど、一人ランナー出るたびに
「あ～また4球増えちゃう」って思いながら見てるもんでｗ
「あ～また4球増えちゃう」って思いながら見てるもんでｗ
515 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 13:01:41.54 ID:7e/Muph7
ツーシーム曲がりまくってブヒってる奴がいるがシンカーカッターはちょっとだけ曲がってゴロに仕留めるのが狙いなんだからな
空振っちゃ球数かさむだけだろ、一球で仕留めれる省エネスタイルからグラウンドボールピッチャーはスターターとして評価高いんだよ
空振っちゃ球数かさむだけだろ、一球で仕留めれる省エネスタイルからグラウンドボールピッチャーはスターターとして評価高いんだよ
516 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 13:02:09.82 ID:anHIsHWk
ゴロピッチャーじゃないとメジャー先発は難しいな。
抑えなら三振ピッチャーでいいんだろうけれど。
野茂は凄かったんだな。
抑えなら三振ピッチャーでいいんだろうけれど。
野茂は凄かったんだな。
517 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 13:03:03.87 ID:EFN91Fdq
>>501
アリゾナダイアモンドバックスの地元ファンも、テキサスは比べると湿気があると言っていたよ。
本人は今日の試合後「こんなに投げやすいと思わなかった」と言ったそうだし
STが球の滑りやすい乾燥地域だったのは良かった。
アリゾナダイアモンドバックスの地元ファンも、テキサスは比べると湿気があると言っていたよ。
本人は今日の試合後「こんなに投げやすいと思わなかった」と言ったそうだし
STが球の滑りやすい乾燥地域だったのは良かった。
518 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 13:06:21.49 ID:mMyF3w6D
野茂は三振は奪うけど防御率が低くて使えない雑魚Ｐ
だから当時の弱小チームを転々としてるジャーニーマン
だから当時の弱小チームを転々としてるジャーニーマン
519 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 13:06:24.08 ID:dmF/sKGO
野茂は球数100ではなかったけどな
ダルよくなってきてる
キャンプインから比較してフォームも手首の使い方も変えてるな
慣れればもっとよくなる
ダルよくなってきてる
キャンプインから比較してフォームも手首の使い方も変えてるな
慣れればもっとよくなる
520 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 13:07:40.21 ID:8MaJKk3+
521 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 13:11:13.89 ID:dmF/sKGO
>>517
うむ
>>507をみて楽しもうじゃないか 507はふざけたタイトルだが内容は凄く深いよ
ダルの思考やメジャーの楽しみ方などアメリカ在住？のMLBオタがかいている
そして、この記事も。
↓
彼が投じた86球の内容を考えれば、滑る公式球への対応が確実に上がっていると思う。
ストライクは７割近い59球を数え、ボールが手につかずに苦労している姿はなかった。
またイニングごとの球数にはバラツキがあり、完全に操れている感覚ではないだろうが、
ダルビッシュも「今は自分の調整の時期。ちょっとずつ良くなってきていますし、
ちょっとずつ調子も上がってきている」と言うように、
徐々に手応えをつかんでいることは間違いないようだ。
ダルビッシュの投球フォームを、現時点とキャンプ初日で比較してみると多くの相違点がある。
大きく分けて、「歩幅」「リリースポイント」「右手首の使い方」の３点だ。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120329-00000302-sportiva-base
うむ
>>507をみて楽しもうじゃないか 507はふざけたタイトルだが内容は凄く深いよ
ダルの思考やメジャーの楽しみ方などアメリカ在住？のMLBオタがかいている
そして、この記事も。
↓
彼が投じた86球の内容を考えれば、滑る公式球への対応が確実に上がっていると思う。
ストライクは７割近い59球を数え、ボールが手につかずに苦労している姿はなかった。
またイニングごとの球数にはバラツキがあり、完全に操れている感覚ではないだろうが、
ダルビッシュも「今は自分の調整の時期。ちょっとずつ良くなってきていますし、
ちょっとずつ調子も上がってきている」と言うように、
徐々に手応えをつかんでいることは間違いないようだ。
ダルビッシュの投球フォームを、現時点とキャンプ初日で比較してみると多くの相違点がある。
大きく分けて、「歩幅」「リリースポイント」「右手首の使い方」の３点だ。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120329-00000302-sportiva-base
522 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 13:12:09.61 ID:XM6j9sTV
２A相手に２四球か、こりゃダメだわ
523 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 13:14:08.95 ID:rryWB1Sn
ロッキーズ戦はどう見ても球置きにいってたろｗ
少し力入れるとすっぽ抜けてたし
少し力入れるとすっぽ抜けてたし
524 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 13:15:36.59 ID:3zObHnEG
あれだけ金かけた割りにはチーム４番手か
ダニエルズ、ちょっと肩身狭いだろうな
ダニエルズ、ちょっと肩身狭いだろうな
525 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 13:15:40.03 ID:gghGlJdg
526 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 13:15:43.79 ID:dmF/sKGO
ストライクが今日も多いからね
7割以上8割ちかく
楽しみだよ
キャンプ初日から激変してるし、
今年１年で調整や感覚は掴むだろう
６年契約だしね
7割以上8割ちかく
楽しみだよ
キャンプ初日から激変してるし、
今年１年で調整や感覚は掴むだろう
６年契約だしね
527 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 13:16:28.39 ID:7e/Muph7
ゴロピッチャーしか通用しないってのは大間違いだけどな
ちょっと前のサンタナ、ここ数年のウィーバーとかは三振ガンガン取ってすごい良い成績残してる
ダルビッシュはゴロ狙いか三振狙いか徹した方がいいんじゃないか？
ちょっと前のサンタナ、ここ数年のウィーバーとかは三振ガンガン取ってすごい良い成績残してる
ダルビッシュはゴロ狙いか三振狙いか徹した方がいいんじゃないか？
528 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 13:17:28.08 ID:dmF/sKGO
529 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 13:20:31.53 ID:dmF/sKGO
ア・リーグ１位 ダルビッシュに三振ラッシュの期待
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/04/01/kiji/K20120401002953570.html
ダルビッシュはオープン戦４試合で１５イニングを投げ２１奪三振。
９イニング平均の奪三振率は１２．６０で、１５イニング以上投げた投手ではア・リーグ１位だ。
大リーグ全体でも、ナ・リーグ１位のグリンキー（ブルワーズ）の１３・０３に次ぐ２番目。
日本人投手の年間最多奪三振は野茂（ドジャース）が９５年に記録した２３６個。
昨年、自己最多の２７６三振を記録したダルビッシュは、大リーグでも三振ラッシュの期待がかかる。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/04/01/kiji/K20120401002953570.html
ダルビッシュはオープン戦４試合で１５イニングを投げ２１奪三振。
９イニング平均の奪三振率は１２．６０で、１５イニング以上投げた投手ではア・リーグ１位だ。
大リーグ全体でも、ナ・リーグ１位のグリンキー（ブルワーズ）の１３・０３に次ぐ２番目。
日本人投手の年間最多奪三振は野茂（ドジャース）が９５年に記録した２３６個。
昨年、自己最多の２７６三振を記録したダルビッシュは、大リーグでも三振ラッシュの期待がかかる。
530 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 13:40:43.00 ID:22uWCeNB
TBSで投げてるとこやってたけど
かなりよくなってる感じだわ
かなりよくなってる感じだわ
531 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2012/04/05(木) 13:46:53.60 ID:ZrD820KZ
(σ^∀^)σ
打たせて取るとか、三振奪えない奴の言い訳だと思う(笑)
三振こそ至高だろう。
バットに当たらないんだから、それだけ投手と打者の力量差があるということ。
当てるのがやっとって感じなんだから、打たせて取る事も同時に出来るわけだ。
打たせて取るとか、三振奪えない奴の言い訳だと思う(笑)
三振こそ至高だろう。
バットに当たらないんだから、それだけ投手と打者の力量差があるということ。
当てるのがやっとって感じなんだから、打たせて取る事も同時に出来るわけだ。
532 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 13:53:26.40 ID:/n/RlRUh
そうそう
ランディ、ペドロぐらい三振とらんとおもんねーよな
ハラデイとか地味だし
ランディ、ペドロぐらい三振とらんとおもんねーよな
ハラデイとか地味だし
533 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 13:55:39.34 ID:mMyF3w6D
一流を名乗るなら300三振無いと話にならん
黒田みたいなショボイ成績じゃ日本のエースになれないのは
ゲームを支配するピッチャーじゃないからだ
どんなに成績残してもあれじゃ脇役に過ぎん
黒田みたいなショボイ成績じゃ日本のエースになれないのは
ゲームを支配するピッチャーじゃないからだ
どんなに成績残してもあれじゃ脇役に過ぎん
534 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 14:01:44.94 ID:f7VnVwMD
ピッチャーなら三振
バッターならホームラン
バッターならホームラン
535 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 14:12:23.65 ID:Mq5Bbz68
２ちゃんの論調を鵜呑みにしてたから、三振狙ってもキレやパワーが抜群で
ストライクゾーンの中で勝負できて、球数の増えないタイプだと思い込まされてたな
その辺はやっぱり他の日本人と同じで、組み立てややり方に工夫が必要なタイプなんかね
ランディとかリアルタイムで見てたから、球種少なくてもコントロールアバウトでも
それなりに完投能力(球数が増えすぎない)あるピッチャーは幻想でないと思うんだが…
ストライクゾーンの中で勝負できて、球数の増えないタイプだと思い込まされてたな
その辺はやっぱり他の日本人と同じで、組み立てややり方に工夫が必要なタイプなんかね
ランディとかリアルタイムで見てたから、球種少なくてもコントロールアバウトでも
それなりに完投能力(球数が増えすぎない)あるピッチャーは幻想でないと思うんだが…
536 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 14:16:55.15 ID:ILKStazg
なんだかんだで順調に来てるダルはさすがだわ
西岡和田とか他の日本人がひどすぎるってのもあるがｗ
西岡和田とか他の日本人がひどすぎるってのもあるがｗ
537 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 14:19:39.03 ID:L1l6JPF7
そんな良いボール投げてたの？
抜け球もほとんどなし？
抜け球もほとんどなし？
538 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 14:24:33.60 ID:hHB9MhGL
ところでダルって身長のわりに腕が短いっつってるけど
実際リーチはどんなもんなのかね
実際リーチはどんなもんなのかね
539 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 14:25:50.53 ID:IhJzo7L7
映像で少し見たがダルはかなり良い感じだったね！
これは期待できる。
オープン戦の初登板や2回目の登板の時とは比べ物にならないほどだよ
これは期待できる。
オープン戦の初登板や2回目の登板の時とは比べ物にならないほどだよ
540 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 14:30:12.79 ID:9EniIRda
ランディなんかノーコンとかいわれててもキャリア後半はp/ipが１６超えることなんて
ほとんどなかったからな。ストライクゾーンできちんと勝負できる投手だった。
ダルはＳＴ見ても日本時代の球数見てもメジャーで一年やれば１７前後より下になることは
まずないんだから、完投とか夢物語もいいとこ。せいぜい一年目松坂のＱＳ１８が目標。
ほとんどなかったからな。ストライクゾーンできちんと勝負できる投手だった。
ダルはＳＴ見ても日本時代の球数見てもメジャーで一年やれば１７前後より下になることは
まずないんだから、完投とか夢物語もいいとこ。せいぜい一年目松坂のＱＳ１８が目標。
541 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 14:46:31.86 ID:TYhcUDJk
動画ない？
542 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 14:57:24.46 ID:I2HEx8R1
フォアボールと思ったバッターがバット放って歩き出そうとしたらストライクコール、というのしか見つからなかった
543 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 15:01:13.27 ID:ZXmrY7Ho
なんだかんだで順調だよな。
あとはランディやベドロクラスになれるかどうか。
意外と一年目からタイトル独占とか有りそうな気がしてきた。
あとはランディやベドロクラスになれるかどうか。
意外と一年目からタイトル独占とか有りそうな気がしてきた。
544 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 15:03:51.84 ID:ZXmrY7Ho
ベドロになってた。
ペドロ…
投げいるボールだけみればランディ超えやペドロ超えは可能だと思うんだが…
ペドロ…
投げいるボールだけみればランディ超えやペドロ超えは可能だと思うんだが…
545 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 15:05:31.46 ID:F6RdJj3g
投げてるボールだけ見ればランディやペドロには絶対に敵わない
546 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 15:08:17.17 ID:SHswqnqL
>>531
その論理を敷衍すると、ある投手が
狙って三振を取れる場合⇒狙ってゴロアウト、フライアウトも取れる
ということになる。
すると、「狙って三振を取れる投手」とは「狙って完全試合をできる投手」でもあることになる。
そんなバカな話はない(笑)。
その論理を敷衍すると、ある投手が
狙って三振を取れる場合⇒狙ってゴロアウト、フライアウトも取れる
ということになる。
すると、「狙って三振を取れる投手」とは「狙って完全試合をできる投手」でもあることになる。
そんなバカな話はない(笑)。
547 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 15:13:18.67 ID:ZXmrY7Ho
マリナーズ相手なら初登板初完封15奪三振とか普通にありそうだな。
マリナーズじゃバットに当てるのも一苦労だろうなぁ～。
マリナーズじゃバットに当てるのも一苦労だろうなぁ～。
548 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 15:28:24.20 ID:SHswqnqL
完投や完封はそれこそ感動的だが、そんな境地を目指していたら暑い夏に絶対にバテる。
7回を投げて球数100球前後、失点を2～3点くらいに抑えれば充分。
それなら降板時にはファンがスタンディングオベーションしてくれるから。
ダルビッシュは毎試合そういう投球を目指せ。
7回を投げて球数100球前後、失点を2～3点くらいに抑えれば充分。
それなら降板時にはファンがスタンディングオベーションしてくれるから。
ダルビッシュは毎試合そういう投球を目指せ。
549 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 15:28:52.37 ID:H14BvwuU
だんだんメジャーの球に対応してきているというけど、
「対応」てのは、身体や指先の微調整ってことだろ。
そんなことやってどこか痛めたりはしないのかね？
「対応」てのは、身体や指先の微調整ってことだろ。
そんなことやってどこか痛めたりはしないのかね？
550 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 15:32:11.38 ID:ILWTXfkk
奪三振率が高い投手は大体防御率もいい。
xFIPも、奪三振率が8を超える投手はほとんど4点未満だ。
xFIPも、奪三振率が8を超える投手はほとんど4点未満だ。
551 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 15:33:10.20 ID:mMyF3w6D
昔、松坂とかいう前評判だけの糞Ｐがいたんだけど
デビュー2戦目か3戦目くらいにシアトルの糞打線相手に
ヘルナンデスと1-0くらいで投げ合って
ヘルナンデス級と期待されたけど
ヘルナンデスが対峙してるのはボストンの強力打線だった
結局ヘルナンデス級の成績は残せず今はローテにすら入れずマイナーリーガーやってる
デビュー2戦目か3戦目くらいにシアトルの糞打線相手に
ヘルナンデスと1-0くらいで投げ合って
ヘルナンデス級と期待されたけど
ヘルナンデスが対峙してるのはボストンの強力打線だった
結局ヘルナンデス級の成績は残せず今はローテにすら入れずマイナーリーガーやってる
552 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 15:46:39.98 ID:OoBPQthJ
ダルだけ誉めてればいいのにわざわざ松坂を貶すことないだろうに
553 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 15:49:17.27 ID:gXFmztNT
>>546
インプレー打球が本塁打以外の安打になる率は長くプレイすれば.300近くに落ち着くというBABIPの関係上、
確実にアウトが取れる奪三振は重要
ただ三振を取る為に四球を出してしまうぐらいであれば､早打ちさせて四球を減らした方が良いというだけ
もちろん同じ与四球率であれば奪三振率が高い方が能力的に上だよ
インプレー打球が本塁打以外の安打になる率は長くプレイすれば.300近くに落ち着くというBABIPの関係上、
確実にアウトが取れる奪三振は重要
ただ三振を取る為に四球を出してしまうぐらいであれば､早打ちさせて四球を減らした方が良いというだけ
もちろん同じ与四球率であれば奪三振率が高い方が能力的に上だよ
554 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 15:49:50.32 ID:HixfiW29
>あとはランディやベドロクラスになれるかどうか。
こういうこと言ってる奴って、基地外なの？
こういうこと言ってる奴って、基地外なの？
555 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 15:49:51.39 ID:JUR/TAFP
>>529
今年は奪三振王狙えそうだな
今年は奪三振王狙えそうだな
556 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 16:06:10.11 ID:Mq5Bbz68
>>540
リアルタイムでランディやペドロやシリングやクレメンスを見てきたおっさんとしては
そういう奪三振も球数減少も諦めないで、与四球減らしてQSできる日本人を見てみたいのよ
NPBであれだけ抜けてたダルビッシュにできなきゃ、他の日本人投手は望み薄だろうしねぇ
リアルタイムでランディやペドロやシリングやクレメンスを見てきたおっさんとしては
そういう奪三振も球数減少も諦めないで、与四球減らしてQSできる日本人を見てみたいのよ
NPBであれだけ抜けてたダルビッシュにできなきゃ、他の日本人投手は望み薄だろうしねぇ
557 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 16:10:24.54 ID:SHswqnqL
>>553
その指標の相関関係について敢えて否定するつもりはない。
>>531の論理命題の矛盾を指摘しただけだから。
ただ、多数のサンプルを集めて統計的にとして事後的に推論できることと、投球の組み立てとしての戦術は別問題だと思う。
すなわち、まず三振を取るためには最低3球の球を投げなければならない。
カウントを悪くすると不利になるのでストライクゾーンで勝負せざるを得ないが、そうすると失投のリスクと隣り合わせになる。
すると、パワーヒッターが多いメジャーでは早いカウントで振らせて芯を外す球種が決定的に重要になる。
くどいようだが、奪三振率が重要な指標であるという君の意見に反駁するつもりはない。
ただ時間軸の捉え方の問題だから…。
その指標の相関関係について敢えて否定するつもりはない。
>>531の論理命題の矛盾を指摘しただけだから。
ただ、多数のサンプルを集めて統計的にとして事後的に推論できることと、投球の組み立てとしての戦術は別問題だと思う。
すなわち、まず三振を取るためには最低3球の球を投げなければならない。
カウントを悪くすると不利になるのでストライクゾーンで勝負せざるを得ないが、そうすると失投のリスクと隣り合わせになる。
すると、パワーヒッターが多いメジャーでは早いカウントで振らせて芯を外す球種が決定的に重要になる。
くどいようだが、奪三振率が重要な指標であるという君の意見に反駁するつもりはない。
ただ時間軸の捉え方の問題だから…。
558 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 16:52:12.98 ID:IhJzo7L7
559 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 17:10:43.33 ID:MX9a6U9Q
まあプレイオフにいけたらローテーション組み直すから今は4番手でもいいんじゃない
560 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 17:16:35.43 ID:mw13ZRYc
長谷川が著書で、球のすべり対策に、いいハンドクリームを探しまくった、
と書いていたから、今からでも遅くないから相談に乗ってもらえよ
黒田だって最初は長谷川のアドバイスを仰いだんだぞ
と書いていたから、今からでも遅くないから相談に乗ってもらえよ
黒田だって最初は長谷川のアドバイスを仰いだんだぞ
561 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 17:25:04.03 ID:EFN91Fdq
長谷川はMLB球に慣れるのに１年じゃ無理とも言ってたね
予想対戦相手が弱→強の順に並んでる（Hはホームゲーム）
4/9 月 7:05pm マリナーズH
4/13土 12:10pm ツインズ
4/20金 6:05pm タイガーズ
4/25水 7:05pm ヤンキースH
初戦は初めてのナイトゲームになる
予想対戦相手が弱→強の順に並んでる（Hはホームゲーム）
4/9 月 7:05pm マリナーズH
4/13土 12:10pm ツインズ
4/20金 6:05pm タイガーズ
4/25水 7:05pm ヤンキースH
初戦は初めてのナイトゲームになる
562 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 17:29:56.57 ID:EFN91Fdq
↑訂正
4/14土 12:10pm ツインズ
4/14土 12:10pm ツインズ
563 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 17:38:06.75 ID:lJSb50ca
564 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 17:39:16.65 ID:I2HEx8R1
この前のロッキーズ戦はナイトゲームだろ
565 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 17:50:25.06 ID:EFN91Fdq
そうだった
566 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 17:51:00.13 ID:H14BvwuU
＞長谷川はMLB球に慣れるのに１年じゃ無理とも言ってたね
かなりいいにくそうに言ってたけど、やっぱ、ＴＶ局から「ダルは通用しない的な発言は控えてほしい」
とかって言われていたのかな？
かなりいいにくそうに言ってたけど、やっぱ、ＴＶ局から「ダルは通用しない的な発言は控えてほしい」
とかって言われていたのかな？
567 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 18:06:22.14 ID:7e/Muph7
オープン戦で強打のチームとやり合ったっけ？
松坂もヤンキース戦とかめっちゃ打たれてた記憶あるんだが
松坂もヤンキース戦とかめっちゃ打たれてた記憶あるんだが
568 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 18:09:06.28 ID:WFSvM94N
かくいう長谷川も１年目から４年目まではほぼ同じような成績。
ボールに慣れるにしたがって投球内容がよくなるとかそういう話ではないんだな。
黒田も球種やら組み立てを進化させてイニング消化はのびてるけど
ｘＦＩＰなんかは３点台半ばで大きな変動ないし。
こちらの慣れや工夫と打者側のそれはほとんど平行線ってことだろう。
ボールに慣れるにしたがって投球内容がよくなるとかそういう話ではないんだな。
黒田も球種やら組み立てを進化させてイニング消化はのびてるけど
ｘＦＩＰなんかは３点台半ばで大きな変動ないし。
こちらの慣れや工夫と打者側のそれはほとんど平行線ってことだろう。
569 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 18:10:28.21 ID:aiZpH8cd
570 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 18:20:30.24 ID:mMyF3w6D
アスレチックス打線についての解説で
「メジャーに上がってくるようなバッターは穴が無い」って言ってたｗ
メジャーの一部のトップレベルは無いかもしれんが
大抵のメジャーリーガーなんて穴ありまくりだろが
じゃあなんでアスレチックスもマリナーズもあんな激貧打線なんだよｗ
メジャーを大きく見せようと必至すぎ
まるでアクリーを大打者みたいに言ってたけど去年の成績見てみろよｗ
普通なら選手紹介と一緒に去年のシーズンの成績を出すはずだけど
マリナーズとアスレチックスは全員が糞成績だから成績は出さなかったニッテロ
「メジャーに上がってくるようなバッターは穴が無い」って言ってたｗ
メジャーの一部のトップレベルは無いかもしれんが
大抵のメジャーリーガーなんて穴ありまくりだろが
じゃあなんでアスレチックスもマリナーズもあんな激貧打線なんだよｗ
メジャーを大きく見せようと必至すぎ
まるでアクリーを大打者みたいに言ってたけど去年の成績見てみろよｗ
普通なら選手紹介と一緒に去年のシーズンの成績を出すはずだけど
マリナーズとアスレチックスは全員が糞成績だから成績は出さなかったニッテロ
571 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 18:23:40.12 ID:IhJzo7L7
ダルビッシュは2011年、ポストシーズンも含めたら
29試合に登板して28試合がクオリティスタートだった。
開幕戦だけQSできなかったが、それ以降は28試合連続でQS。
まさにNPBでは無敵だった。
そんな投手がメジャーで全く通用しなかったらNPBから先発で成功する投手は
今後出てこないだろうな。
まぁ1年目はメジャーに慣れるのも大変だろうし苦労もするだろうが、
2年目以降はかなりの成績を残すと予想してる。
29試合に登板して28試合がクオリティスタートだった。
開幕戦だけQSできなかったが、それ以降は28試合連続でQS。
まさにNPBでは無敵だった。
そんな投手がメジャーで全く通用しなかったらNPBから先発で成功する投手は
今後出てこないだろうな。
まぁ1年目はメジャーに慣れるのも大変だろうし苦労もするだろうが、
2年目以降はかなりの成績を残すと予想してる。
572 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 18:33:04.54 ID:1Ah8iuPz
573 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 18:33:26.22 ID:ZXmrY7Ho
>>517
心配しなくても普通に成功する。
バッターが慣れていない一年目は相当な成績を残すよ。
今でも順調そのものだけど、ボールに馴染むに従って手の付けられないピッチャーになるよ。
Fバレンズエラのようにメジャー一年目からサイ・ヤング賞もあるかもしれない。
心配しなくても普通に成功する。
バッターが慣れていない一年目は相当な成績を残すよ。
今でも順調そのものだけど、ボールに馴染むに従って手の付けられないピッチャーになるよ。
Fバレンズエラのようにメジャー一年目からサイ・ヤング賞もあるかもしれない。
574 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 18:33:49.59 ID:mMyF3w6D
メジャーとパリーグでは平均防御率が違いすぎるのに
QSの基準が同じならそりゃQSだらけになる
QSの基準が同じならそりゃQSだらけになる
575 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 18:38:46.22 ID:IhJzo7L7
576 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 18:45:49.73 ID:DgsYpar9
>>575
うぬぼれだアホ
ダルが成功しなくても成功するやつは成功する。球が速いと無双できてしまうＮＰＢで、制球力をみがかずにぬるま湯につかってしまった連中のデータがそろい、そいつらの契約条件や入札額が下がるだけ。
技巧派的に出し入れできるやつ、黒田のように将棋の世界でチェスのルールで取り組んでるようなヤツなら日本人でも成功できる。
ＮＰＢ投手を低レベルだと一番思ってるのはメジャーファンじゃなくダルあげに必死で他の投手まで一蓮托生に通用しないと言いきるおまえみたいなＮＰＢ脳のダルヲタだろう。
適応力次第じゃ沢村賞投手が大家以下のゴミに終わるのがメジャーだ。
うぬぼれだアホ
ダルが成功しなくても成功するやつは成功する。球が速いと無双できてしまうＮＰＢで、制球力をみがかずにぬるま湯につかってしまった連中のデータがそろい、そいつらの契約条件や入札額が下がるだけ。
技巧派的に出し入れできるやつ、黒田のように将棋の世界でチェスのルールで取り組んでるようなヤツなら日本人でも成功できる。
ＮＰＢ投手を低レベルだと一番思ってるのはメジャーファンじゃなくダルあげに必死で他の投手まで一蓮托生に通用しないと言いきるおまえみたいなＮＰＢ脳のダルヲタだろう。
適応力次第じゃ沢村賞投手が大家以下のゴミに終わるのがメジャーだ。
577 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 18:49:29.75 ID:lJSb50ca
578 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 18:53:24.58 ID:lJSb50ca
ヘルナンデスやハラデーが日本で１５勝するためには相当な期間適応する努力が必要になる。
初年度だとぼろぼろに打ち込まれるだろう。
初年度だとぼろぼろに打ち込まれるだろう。
579 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 18:59:53.23 ID:AgkX7OuD
逆にＮＰＢで全然でもメジャーで成功する選手もいるだろうな。
それほどボールの違いは大きい。
それほどボールの違いは大きい。
580 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 19:03:04.58 ID:lJSb50ca
>>579
それはあるだろうね。
アメリカ野球のほうが向いているピッチャーはいるよ。
野茂なんかは全盛期にアメリカで投げていたら無敵だろうし
日本で一軍に上がれなかったピッチャーでもアメリカでなら活躍できたということもあるだろう。
それはあるだろうね。
アメリカ野球のほうが向いているピッチャーはいるよ。
野茂なんかは全盛期にアメリカで投げていたら無敵だろうし
日本で一軍に上がれなかったピッチャーでもアメリカでなら活躍できたということもあるだろう。
581 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 19:07:27.50 ID:JUR/TAFP
>>559
今年のPOはダルビッシュ、ホランド、ルイスのローテだろうな
今年のPOはダルビッシュ、ホランド、ルイスのローテだろうな
582 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 19:08:17.87 ID:iOuC/uCD
さっき槙原が統一球よりメジャー球のが飛ぶと選手たちが言っていたと言ってたよ。
あれは本当だったみたいだね。
しかし、今の巨人をみるとマリナーズとは何だったのかｗ
こんな雑魚相手ならデビュー戦は下手したら無双が期待できるなｗ
あれは本当だったみたいだね。
しかし、今の巨人をみるとマリナーズとは何だったのかｗ
こんな雑魚相手ならデビュー戦は下手したら無双が期待できるなｗ
583 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 19:14:13.25 ID:1Ah8iuPz
まあカスビッシュもデビュー戦ぐらいはがんばらないとなｗ
最初からカスではこちらも煽りがいすらないからなｗ
最初からカスではこちらも煽りがいすらないからなｗ
584 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 19:20:15.07 ID:IhJzo7L7
>>576
アホにアホと言われたくないねｗｗｗ
アホにアホと言われたくないねｗｗｗ
585 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 19:24:46.84 ID:z4CKaSZj
もうNPBもメジャー球に変えればいいのに
ボール飛ぶんだったらなおさら
ボール飛ぶんだったらなおさら
586 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 19:28:49.07 ID:3EItltg+
>>485
と言うよりバーランダーの場合6回、7回ぐらいで120球ぐらい行くことがしばしばある
完投してる時はむしろ110球前後でまとめてる感じ
ttp://www.baseball-reference.com/players/gl.cgi?id=verlaju01&t=p&year=2011
と言うよりバーランダーの場合6回、7回ぐらいで120球ぐらい行くことがしばしばある
完投してる時はむしろ110球前後でまとめてる感じ
ttp://www.baseball-reference.com/players/gl.cgi?id=verlaju01&t=p&year=2011
587 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 19:37:29.94 ID:IhJzo7L7
588 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 19:39:11.17 ID:4/a9mPs3
ダルおじさんはどれだけ偽装してても反論されると一発でバレるな。
うまい返し思いつかないなら、草生やさずに黙ってればいいのに。
うまい返し思いつかないなら、草生やさずに黙ってればいいのに。
589 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 19:41:34.90 ID:4/a9mPs3
しばらくするとＦＡＮＴＡとかいう基地外コテが出てきたりするんだろうけど。
590 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 19:41:37.45 ID:lJSb50ca
>>588
なんで反日の野球嫌いのキチガイはIDを変えて大量に野球板に書き込みをするんだ？
なんで反日の野球嫌いのキチガイはIDを変えて大量に野球板に書き込みをするんだ？
591 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 19:44:22.81 ID:B9n1hDor
なんでサイヤング候補が４試合目に登板するの？
592 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 19:44:28.15 ID:lJSb50ca
>>589
なんでおまえは病院に行かずにIDを変えて大量に野球板に書き込むんだ？
なんでおまえは病院に行かずにIDを変えて大量に野球板に書き込むんだ？
593 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 19:45:51.89 ID:IhJzo7L7
>>591
メジャーで一球も投げてない新人が1番手や2番手に投げるチームなんてあるか？
メジャーで一球も投げてない新人が1番手や2番手に投げるチームなんてあるか？
594 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 【関電 82.3 %】 ：2012/04/05(木) 19:46:22.30 ID:cbknKXfP
http://mlb.mlb.com/mlb/gameday/index.jsp?gid=2012_04_04_texmlb_friaax_1&mode=gameday
Λ＿Λ
（.n ＾＾*） おらの技術でダルﾀﾝのガメデ観れるように改良したから
(ﾖ ） 楽しんでおねぇ(^^)
しーＪ
Λ＿Λ
（.n ＾＾*） おらの技術でダルﾀﾝのガメデ観れるように改良したから
(ﾖ ） 楽しんでおねぇ(^^)
しーＪ
595 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 19:48:49.88 ID:RnWLWrpd
バースの再来や！！！
596 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 19:49:52.68 ID:JUR/TAFP
597 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 19:50:40.55 ID:IhJzo7L7
ダルビッシュがメジャーで全くダメだったらNPBの先発投手の評価が
さらに下がるのは事実だろ。
実際ダルビッシュはNPBでトップの投手だったわけだし今メジャーで
先発として活躍してる日本人は黒田だけだし。
さらに下がるのは事実だろ。
実際ダルビッシュはNPBでトップの投手だったわけだし今メジャーで
先発として活躍してる日本人は黒田だけだし。
598 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 19:55:40.94 ID:wonroLDv
アリゾナのような乾燥した気候でなければ、メジャー球に普通にフィットできんだな
なんかオープン戦でやきもきして損した
シーズンに入ってどれだけ勝つか楽しみだ
これは初年度サイヤング候補も見えてきた
なんかオープン戦でやきもきして損した
シーズンに入ってどれだけ勝つか楽しみだ
これは初年度サイヤング候補も見えてきた
599 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 19:59:16.08 ID:UHYj83Uy
サイヤングが勝手に名前を使うな！とダルヲタに怒ってるらしい？？
600 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 20:12:03.26 ID:gSMzFPH+
初年度から黒田より活躍すると断言しよう。
601 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 【関電 82.3 %】 ：2012/04/05(木) 20:14:17.33 ID:cbknKXfP
http://texas.rangers.mlb.com/video/play.jsp?content_id=20382355&topic_id=26661514&c_id=tex
Λ＿Λ
（.n ＾＾*） ２Aとの練習試合だというのにこの観客の数異常だお！
(ﾖ ） ダルﾀﾝ人気すっごいおねぇ(^^)
しーＪ
Λ＿Λ
（.n ＾＾*） ２Aとの練習試合だというのにこの観客の数異常だお！
(ﾖ ） ダルﾀﾝ人気すっごいおねぇ(^^)
しーＪ
602 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 20:16:17.68 ID:h+xgp9Ci
>>579-580
先発ではほぼあり得ないな
日本とＭＬＢでは根本的にピッチングスタイルが違う
日本流のピッチングスタイルは、ＭＬＢで求められる先発像と違うから
先発では日本人は厳しい
日本は球数をたくさん掛けて最少失点に抑えるんのが先発の役目
だからひたすらボール球ばかり投げて打者を釣る
ＭＬＢは球数制限の中で長いイニングを投げ切り、中4日ローテを守るのが
先発の役割なので、打たれる確率は高くなってもストライク先行で
無駄なボール球を使わないというのが現代の先発スタイル
ただ抑えるだけなら日本式でも抑えられるが、変化球に慣れて分析されれば
所詮はボール球で見切られるので、球数が増えて四球も増え、松坂のようになる
先発ではほぼあり得ないな
日本とＭＬＢでは根本的にピッチングスタイルが違う
日本流のピッチングスタイルは、ＭＬＢで求められる先発像と違うから
先発では日本人は厳しい
日本は球数をたくさん掛けて最少失点に抑えるんのが先発の役目
だからひたすらボール球ばかり投げて打者を釣る
ＭＬＢは球数制限の中で長いイニングを投げ切り、中4日ローテを守るのが
先発の役割なので、打たれる確率は高くなってもストライク先行で
無駄なボール球を使わないというのが現代の先発スタイル
ただ抑えるだけなら日本式でも抑えられるが、変化球に慣れて分析されれば
所詮はボール球で見切られるので、球数が増えて四球も増え、松坂のようになる
603 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 20:39:37.30 ID:h+xgp9Ci
ＮＰＢ 基本中6日 バテるまで投げる
ＭＬＢ 基本中4日 球数制限の中で投げる
ＮＰＢ 速い球には殆ど差し込まれ、甘い球でも長打は考えなくて良い
ＭＬＢ 速球はどんなに速くても打ち返し、甘い球は下位打線でも長打になる
ＮＰＢ 軽くて滑り難い球を使うので、制球し易く、肘や肩への負担が少ない
ＭＬＢ 重くて滑り易い球を使うので、制球が難しく、肘や肩への負担も大きい
ＮＰＢ マウンドが柔らかく平坦なので、球速は落ちるが足腰への負担が小さい
ＭＬＢ マウンドが硬く急なので、球速は出るが足腰への負担が大きく、ステップは小さい方が良い
ＮＰＢ 打者のレベルが極めて低く、ボール球の変化球を投げておけば殆ど振る
ＭＬＢ 打者のスイングが速く、予備動作が少ないので、データがあればボールは見送る
ＮＰＢ 今や殆どがドーム球場で、冷暖房完備。移動日があり、先発は休養日も多い
ＭＬＢ 殆どが屋外球場で寒暖の差が激しく、異常乾燥もあり、移動日はほぼ無く、先発も全試合ベンチに入る
ＮＰＢ リリーフを重視しているので、1点でもリードしていたらリリーフが抑えるのが当然
ＭＬＢ リリーフを軽視で、リリーフに優秀な投手は少なく、1点リードを守れない事は珍しくない
ＮＰＢ 投手は変化球主体、ＭＬＢの影響で動く速球も以前よりは増えた。決め球は大抵フォーク
ＭＬＢ 投手は動く速球主体、変化球ではチェンジアップを決め球に使う投手が多い
ＮＰＢとＭＬＢは同じ競技ではないので、他にも様々な変化に対応しなければならない
ＭＬＢ 基本中4日 球数制限の中で投げる
ＮＰＢ 速い球には殆ど差し込まれ、甘い球でも長打は考えなくて良い
ＭＬＢ 速球はどんなに速くても打ち返し、甘い球は下位打線でも長打になる
ＮＰＢ 軽くて滑り難い球を使うので、制球し易く、肘や肩への負担が少ない
ＭＬＢ 重くて滑り易い球を使うので、制球が難しく、肘や肩への負担も大きい
ＮＰＢ マウンドが柔らかく平坦なので、球速は落ちるが足腰への負担が小さい
ＭＬＢ マウンドが硬く急なので、球速は出るが足腰への負担が大きく、ステップは小さい方が良い
ＮＰＢ 打者のレベルが極めて低く、ボール球の変化球を投げておけば殆ど振る
ＭＬＢ 打者のスイングが速く、予備動作が少ないので、データがあればボールは見送る
ＮＰＢ 今や殆どがドーム球場で、冷暖房完備。移動日があり、先発は休養日も多い
ＭＬＢ 殆どが屋外球場で寒暖の差が激しく、異常乾燥もあり、移動日はほぼ無く、先発も全試合ベンチに入る
ＮＰＢ リリーフを重視しているので、1点でもリードしていたらリリーフが抑えるのが当然
ＭＬＢ リリーフを軽視で、リリーフに優秀な投手は少なく、1点リードを守れない事は珍しくない
ＮＰＢ 投手は変化球主体、ＭＬＢの影響で動く速球も以前よりは増えた。決め球は大抵フォーク
ＭＬＢ 投手は動く速球主体、変化球ではチェンジアップを決め球に使う投手が多い
ＮＰＢとＭＬＢは同じ競技ではないので、他にも様々な変化に対応しなければならない
604 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 20:42:46.97 ID:e6Em8pOS
ボールだけでなくストライクゾーン（メジャーは激甘）もバッターの粘り（日本の方が上）も全然違う。
ハラディやヘルナンデス、カーショウ辺りは日本では通用しない。
バーランダーにしても球速が10km以上落ちるだろうから二桁勝てるかは微妙。
球数もメジャー時代では考えられないくらい増えるだろう。
ハラディやヘルナンデス、カーショウ辺りは日本では通用しない。
バーランダーにしても球速が10km以上落ちるだろうから二桁勝てるかは微妙。
球数もメジャー時代では考えられないくらい増えるだろう。
605 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 20:44:43.54 ID:h+xgp9Ci
あとＭＬＢとＮＰＢの最大の違いとして
現在のＭＬＢは、データ野球で科学信仰が強く、迷信は少ない
ＮＰＢは、今でも勘や経験則に頼った前時代的野球で、迷信が多い
トレーニングから試合に至るまで、日本の方が古い昔のスタイルを踏襲してる
現在のＭＬＢは、データ野球で科学信仰が強く、迷信は少ない
ＮＰＢは、今でも勘や経験則に頼った前時代的野球で、迷信が多い
トレーニングから試合に至るまで、日本の方が古い昔のスタイルを踏襲してる
606 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 20:45:18.73 ID:IhJzo7L7
また荒れそうな感じのレスだなこれｗ
607 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 20:46:23.57 ID:aOlQEony
長文だるい
608 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 20:47:27.54 ID:lJSb50ca
609 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 20:49:31.61 ID:IhJzo7L7
てかダルはもうメジャーの選手なのに未だに「ダル＝NPBの選手」という
考えの人が多いんだな
考えの人が多いんだな
610 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 20:50:45.03 ID:h+xgp9Ci
>>604
実際に双方を観てれば分かるが、ストライクゾーンは圧倒的に日本の方が広い
日本は現在超激広ストライクゾーンを採用しており、
低目はＭＬＢよりボール1個分広く、内角も1個分は広い
またＭＬＢはゾーンの隅を取らないのに対し、日本は４隅を広めに取る
つまりＭＬＢではコーナーの低目は同じゾーンでもストライクを取らないのに対し、
日本は外角低目ギリギリを取るので、打者は手も足も出ないというシーンが多い
打者も日本の方が圧倒的にショボく、粘りと言ってもカットするだけ
ＭＬＢの打者はスイングが速く、日本人のように全身を使って予備動作を取る
打撃はしないので、ボールをギリギリまで引き付けられ、データが揃えば
ボールになる変化球は振らなくなる
実際に双方を観てれば分かるが、ストライクゾーンは圧倒的に日本の方が広い
日本は現在超激広ストライクゾーンを採用しており、
低目はＭＬＢよりボール1個分広く、内角も1個分は広い
またＭＬＢはゾーンの隅を取らないのに対し、日本は４隅を広めに取る
つまりＭＬＢではコーナーの低目は同じゾーンでもストライクを取らないのに対し、
日本は外角低目ギリギリを取るので、打者は手も足も出ないというシーンが多い
打者も日本の方が圧倒的にショボく、粘りと言ってもカットするだけ
ＭＬＢの打者はスイングが速く、日本人のように全身を使って予備動作を取る
打撃はしないので、ボールをギリギリまで引き付けられ、データが揃えば
ボールになる変化球は振らなくなる
611 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 20:53:49.10 ID:ZXmrY7Ho
612 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 20:53:52.01 ID:h+xgp9Ci
613 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 20:55:26.00 ID:I2HEx8R1
なんで何度も何度も何度も同じようなこと書くんだろうな
もういい加減聞き飽きた、てか読み飽きた
もういい加減聞き飽きた、てか読み飽きた
614 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 20:58:19.27 ID:h+xgp9Ci
>>611
お前の知識が乏しく、思い込みが間違ってるだけだ
ＭＬＢはＰｉｔｃｈＦ／Ｘという3台のトラッキングカメラとシステムコンピュータを使った
最先端の科学分析システムが全球場に設置されていて、球速も日本の球場ガンのように
デタラメな数字ではなく、極めて精度の高い信頼出来る数字が出る
ＭＬＢでは、投球の回転数すら正確に測定されてる程だ
http://www.sportvision.com/baseball.html
http://www.fangraphs.com/
ＰｉｔｃｈＦ/Ｘすら知らない馬鹿が、知ったかぶりしてＭＬＢを語るべきではない
お前の知識が乏しく、思い込みが間違ってるだけだ
ＭＬＢはＰｉｔｃｈＦ／Ｘという3台のトラッキングカメラとシステムコンピュータを使った
最先端の科学分析システムが全球場に設置されていて、球速も日本の球場ガンのように
デタラメな数字ではなく、極めて精度の高い信頼出来る数字が出る
ＭＬＢでは、投球の回転数すら正確に測定されてる程だ
http://www.sportvision.com/baseball.html
http://www.fangraphs.com/
ＰｉｔｃｈＦ/Ｘすら知らない馬鹿が、知ったかぶりしてＭＬＢを語るべきではない
615 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 21:00:11.67 ID:h+xgp9Ci
616 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 21:00:22.87 ID:F6RdJj3g
617 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 21:00:25.16 ID:mMyF3w6D
飽きたなら来なければいい
いちいち来て文句言ってるのは一番の愚行
いちいち来て文句言ってるのは一番の愚行
618 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 21:05:07.98 ID:21us9KDQ
619 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 21:06:12.63 ID:h+xgp9Ci
ＭＬＢはＰｉｔｃｈＦ/ＸやＨｉｔＦ/Ｘ等により、何試合か行えば
投手や打者の長所短所、傾向が事細かに分析できるようになっている
従って、最初の頃は通用したパターンが徐々に通用しなくなる
という現象も当然起こって来る訳だ
その中で、選手にもそうした分析結果を超える進化、特長を求められる
つまり、ＮＰＢ流の緩い変化球を多投してボールを振らせる配球も
最初は相手が戸惑って通用したとしても、徐々に分析されて振らなくなる事で
通用しなくなって来るだろう
現在ＭＬＢの投手で主流になっている動く速球を軸とした攻めは、
そうした分析がなされていても、速くて小さな変化を多用する事で
打者の対応を難しくする狙いがある
投手や打者の長所短所、傾向が事細かに分析できるようになっている
従って、最初の頃は通用したパターンが徐々に通用しなくなる
という現象も当然起こって来る訳だ
その中で、選手にもそうした分析結果を超える進化、特長を求められる
つまり、ＮＰＢ流の緩い変化球を多投してボールを振らせる配球も
最初は相手が戸惑って通用したとしても、徐々に分析されて振らなくなる事で
通用しなくなって来るだろう
現在ＭＬＢの投手で主流になっている動く速球を軸とした攻めは、
そうした分析がなされていても、速くて小さな変化を多用する事で
打者の対応を難しくする狙いがある
620 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 21:08:43.16 ID:xCCMeb4k
「予備動作が少ない」
「日本人のように全身を使って予備動作を取る打撃はしない」
ここらへんが一番の違いだよな。
落合や中村ノリさんみたいなのは、ＭＬＢでは皆無だろ。
手首や肘の反動をうまいこと使う技術にも、むこうの打者は長けてる。
あと、軽いクラウチング・スタイルで球の軌道を覗き込むようにしてるのも大きいね。
「日本人のように全身を使って予備動作を取る打撃はしない」
ここらへんが一番の違いだよな。
落合や中村ノリさんみたいなのは、ＭＬＢでは皆無だろ。
手首や肘の反動をうまいこと使う技術にも、むこうの打者は長けてる。
あと、軽いクラウチング・スタイルで球の軌道を覗き込むようにしてるのも大きいね。
621 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 21:12:15.57 ID:21us9KDQ
622 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 21:13:00.63 ID:H3chWfc9
ノーランライアンとダルビッシュの唯一の違いはリリースのときのグラブの位置
ライアンのようにグラブを胸元できちっと留めたらもっとパワーが発揮できるらしい
http://www.youtube.com/watch?v=KJ8Cy0VxbFM&feature=relmfu
ライアンのようにグラブを胸元できちっと留めたらもっとパワーが発揮できるらしい
http://www.youtube.com/watch?v=KJ8Cy0VxbFM&feature=relmfu
623 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 21:13:38.10 ID:h+xgp9Ci
打者というものは、大きな変化とか、緩急というものに対しては
比較的に容易に対応できる
投げた瞬間に球の違いを識別出来るからだ
筋力の無い日本人のように大きな予備動作を取らないＭＬＢの打者は
じっくりとギリギリまで球を引き付けられるので、早い段階でボールと
判断できれば簡単に見逃す事が出来る
科学分析システムの進んだＭＬＢでは、その違いが分かれば打者は対応し
同じ攻めではいつまでも通用しない
今のＭＬＢはストライクゾーンの中で、そのギリギリのコースに切れのある
ムービングファストを多投し、打者の対応を困難にするのが主流となった
もちろん、フロントドアやバックドアも当たり前の技術になってる
これが松井秀喜やマイケル・ヤング等が、近年投手が急激に進化している
と言っている現象だ
比較的に容易に対応できる
投げた瞬間に球の違いを識別出来るからだ
筋力の無い日本人のように大きな予備動作を取らないＭＬＢの打者は
じっくりとギリギリまで球を引き付けられるので、早い段階でボールと
判断できれば簡単に見逃す事が出来る
科学分析システムの進んだＭＬＢでは、その違いが分かれば打者は対応し
同じ攻めではいつまでも通用しない
今のＭＬＢはストライクゾーンの中で、そのギリギリのコースに切れのある
ムービングファストを多投し、打者の対応を困難にするのが主流となった
もちろん、フロントドアやバックドアも当たり前の技術になってる
これが松井秀喜やマイケル・ヤング等が、近年投手が急激に進化している
と言っている現象だ
624 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 21:14:56.89 ID:QkOiR9pU
>>619
ダルの球は最初はみんな振ってくるだろうけれど、
2回目の試合からはほとんど見送るんじゃない。
見送ればほぼ全部ボールなんだからw
メジャーのフラフラ動くストーレートもどきは打ちづらいだろね。
それこそ大リーグボール3号の速球版（笑）
ダルの球は最初はみんな振ってくるだろうけれど、
2回目の試合からはほとんど見送るんじゃない。
見送ればほぼ全部ボールなんだからw
メジャーのフラフラ動くストーレートもどきは打ちづらいだろね。
それこそ大リーグボール3号の速球版（笑）
625 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 21:18:38.59 ID:ixIap0WM
>筋力の無い日本人のように大きな予備動作を取らないＭＬＢの打者は
じっくりとギリギリまで球を引き付けられるので、早い段階でボールと
判断できれば簡単に見逃す事が出来る
残念なが、ダルを含む日本でのＯＰじゃその片鱗すら見れませんでした
一部の化け物をさもメジャー全体像として
崇めたて日本人を不当に貶める行為が今後も
続くなら在日のアメリカ人の命でもって
お前の愚行の償いをしてもらわなければならない
じっくりとギリギリまで球を引き付けられるので、早い段階でボールと
判断できれば簡単に見逃す事が出来る
残念なが、ダルを含む日本でのＯＰじゃその片鱗すら見れませんでした
一部の化け物をさもメジャー全体像として
崇めたて日本人を不当に貶める行為が今後も
続くなら在日のアメリカ人の命でもって
お前の愚行の償いをしてもらわなければならない
626 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 21:20:08.33 ID:IhJzo7L7
荒 ら す な カ ス
627 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 21:25:55.55 ID:h+xgp9Ci
日本では最速投手として知られた五十嵐亮太が、ＭＬＢではどんなに速くても
速球は通用しないと悟り「コーナーにムービングをコントロールしたい」と発言していたが、
向こうで五十嵐が見たのは200km/hぐらいまで動体視トレーニングを行っていて
160km/hぐらいは余裕で弾き返す打者の姿だった
どんなに速くても4シームは通用しない
すぐに見切られる緩いボールになる変化球は通用しない
そうした打者の進化に対応する為、ＭＬＢの投手が考え出したスタイルが
ムービングファストをコーナーに集める現在のＭＬＢスタイルだ
切れのあるムービングを使いこなし、それを低目のコーナーに集める事こそ
投手が今のＭＬＢで生き残る絶対条件だ
速球は通用しないと悟り「コーナーにムービングをコントロールしたい」と発言していたが、
向こうで五十嵐が見たのは200km/hぐらいまで動体視トレーニングを行っていて
160km/hぐらいは余裕で弾き返す打者の姿だった
どんなに速くても4シームは通用しない
すぐに見切られる緩いボールになる変化球は通用しない
そうした打者の進化に対応する為、ＭＬＢの投手が考え出したスタイルが
ムービングファストをコーナーに集める現在のＭＬＢスタイルだ
切れのあるムービングを使いこなし、それを低目のコーナーに集める事こそ
投手が今のＭＬＢで生き残る絶対条件だ
628 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 21:27:41.77 ID:IhJzo7L7
そ ん な こ と は み ん な わ か っ て る よ
629 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 21:29:09.16 ID:h+xgp9Ci
先日の日本での「キング」の投球も、まさに今のＭＬＢの投球スタイルを
忠実に再現した見事なものだった
かつての速球派のイメージは消え、年々球速は遅くなっているキングだが
逆にムービングとコマンドは向上し続けている
徹底して低目のコーナーにムービングファストを集めていたキング
あれこそが今のＭＬＢにおける理想の投球だ
忠実に再現した見事なものだった
かつての速球派のイメージは消え、年々球速は遅くなっているキングだが
逆にムービングとコマンドは向上し続けている
徹底して低目のコーナーにムービングファストを集めていたキング
あれこそが今のＭＬＢにおける理想の投球だ
630 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 21:29:27.11 ID:QkOiR9pU
>>628
わ か っ て ね え ん じ ゃ ね ？ （笑）
わ か っ て ね え ん じ ゃ ね ？ （笑）
631 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 21:30:49.39 ID:CC+zTlyP
マイナー相手に四球２は良くないな
高橋尻も初年度先発数試合やったが、四球は少なかったよ
ヤンキースにも好投してたしｗ
四球が多いのが不安だよな
高橋尻も初年度先発数試合やったが、四球は少なかったよ
ヤンキースにも好投してたしｗ
四球が多いのが不安だよな
632 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 21:31:33.45 ID:h+xgp9Ci
要するに、ダルがＭＬＢで成功するも、失敗するも、
ムービング系の切れと低目へのコマンド次第ってこと
それが一流レベルまで高まれば活躍するし、そこまで行かなければ
いくら日本スタイルの投球が良かったとしも長くは通用しない
ムービング系の切れと低目へのコマンド次第ってこと
それが一流レベルまで高まれば活躍するし、そこまで行かなければ
いくら日本スタイルの投球が良かったとしも長くは通用しない
633 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 21:34:07.36 ID:IhJzo7L7
↑ ま だ 続 け る の ？（笑)
634 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 21:35:07.30 ID:h+xgp9Ci
低目のコーナーへフロントドアやバックドアを織り交ぜて
2シーム、カッター等をどれだけ集められるか
ダルの登板もそこだけ注目していれば良いよ
そこが良ければＭＬＢでも一流になれる可能性はある
2シーム、カッター等をどれだけ集められるか
ダルの登板もそこだけ注目していれば良いよ
そこが良ければＭＬＢでも一流になれる可能性はある
635 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 21:35:58.35 ID:IhJzo7L7
ま だ 続 く ん だ ね（笑）
636 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 21:38:18.41 ID:xCCMeb4k
ヤクルトの館山とかは通用しそうなん？
日本では、かなり球を動かしてる方だと思うけど。
日本では、かなり球を動かしてる方だと思うけど。
637 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 21:43:56.37 ID:8MaJKk3+
達川の予言じゃ
638 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 21:45:02.78 ID:h+xgp9Ci
>>636
確かにＮＰＢでは館山が一番今のＭＬＢに近い投球スタイルだと思う
ただ、ボールが変わるからコマンドを維持するのが難しいだろう
日本の時と全く同じ投球が出来れば、ＭＬＢの一流投手に近い感じはする
確かにＮＰＢでは館山が一番今のＭＬＢに近い投球スタイルだと思う
ただ、ボールが変わるからコマンドを維持するのが難しいだろう
日本の時と全く同じ投球が出来れば、ＭＬＢの一流投手に近い感じはする
639 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 21:49:28.61 ID:ixIap0WM
＞向こうで五十嵐が見たのは200km/hぐらいまで動体視トレーニングを行っていて
160km/hぐらいは余裕で弾き返す打者の姿だった
試合観てても90マイルでも詰まるやつらが多いのだがｗ
何のために緩急や変化球があるんだよｗそれに160投げれれば
打てる打者はほぼ皆無
プホルスもエロ度でもそう簡単に99マイルはじき返せるかｗ
160km/hぐらいは余裕で弾き返す打者の姿だった
試合観てても90マイルでも詰まるやつらが多いのだがｗ
何のために緩急や変化球があるんだよｗそれに160投げれれば
打てる打者はほぼ皆無
プホルスもエロ度でもそう簡単に99マイルはじき返せるかｗ
640 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 21:52:37.00 ID:h+xgp9Ci
日本は、ダルも含めて高校野球からＮＰＢに入る投手が多いけど
高校野球は金属バットだからムービングで芯を外す投球が通用せず
自然とボール球で空振りを狙う古い投球スタイルになってしまう
また、プロも21世紀はラビットという芯を外してもホームランになる
異常な飛ぶボールを使っていたので、ムービング系が効果的で無かった
木製バットの世界に入ってから、そこに気付いてどれだけ適応出来るかだな
日本でも早い段階でそれに気付いて、現代ＭＬＢの投球スタイルを取り入れる
投手がもっと増えて良いと思う
高校野球は金属バットだからムービングで芯を外す投球が通用せず
自然とボール球で空振りを狙う古い投球スタイルになってしまう
また、プロも21世紀はラビットという芯を外してもホームランになる
異常な飛ぶボールを使っていたので、ムービング系が効果的で無かった
木製バットの世界に入ってから、そこに気付いてどれだけ適応出来るかだな
日本でも早い段階でそれに気付いて、現代ＭＬＢの投球スタイルを取り入れる
投手がもっと増えて良いと思う
641 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 21:56:15.85 ID:h+xgp9Ci
>>639
90mphで詰まってるのなんて殆どが2シームとか、打者の裏を掻いた時だろ
緩急や大きな変化球は、昔の野球では効果的だったんだが、
現在の野球スタイルは変わって来ており、筋力が増し、予備動作が少なくなり
ボールを引き付けれる近代のスラッガーには効果が薄い
そこで考え出させれたのがムービング主体の投球だ
野球もスポーツで常に進化している
昔の考え方に捉われていては、最先端の技術には対応できない
90mphで詰まってるのなんて殆どが2シームとか、打者の裏を掻いた時だろ
緩急や大きな変化球は、昔の野球では効果的だったんだが、
現在の野球スタイルは変わって来ており、筋力が増し、予備動作が少なくなり
ボールを引き付けれる近代のスラッガーには効果が薄い
そこで考え出させれたのがムービング主体の投球だ
野球もスポーツで常に進化している
昔の考え方に捉われていては、最先端の技術には対応できない
642 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 21:56:28.69 ID:mMyF3w6D
643 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 22:00:42.06 ID:h+xgp9Ci
そもそも100mphが打てないのは、他の球種の可能性があり、そのコースも
来るまで分からないからなんだが、それであってもＭＬＢの打者は
コースが甘くなれば余裕でバットに当てて来る
二流の打者でさえもな
向こうの打者が、マイナーリーガーであっても速球系に滅法強いと言うのは、
既にダルも五十嵐も痛感してる
だからこそ、日本では4シームのみで1イニング投げ切った事も珍しくない五十嵐が
ムービングを磨く事に一生懸命なんだよ
来るまで分からないからなんだが、それであってもＭＬＢの打者は
コースが甘くなれば余裕でバットに当てて来る
二流の打者でさえもな
向こうの打者が、マイナーリーガーであっても速球系に滅法強いと言うのは、
既にダルも五十嵐も痛感してる
だからこそ、日本では4シームのみで1イニング投げ切った事も珍しくない五十嵐が
ムービングを磨く事に一生懸命なんだよ
644 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 22:01:40.16 ID:MR+HOCdn
ダルビッシュの速球で
他の投手みたいに凡打取れると思ったらお間違いだぜ
当てられたらおしまいだよ
他の投手みたいに凡打取れると思ったらお間違いだぜ
当てられたらおしまいだよ
645 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 22:02:27.71 ID:fNQC1pB4
紅白戦投げたー？
646 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 22:03:15.55 ID:3EItltg+
>>624
あんた古いねｗ
あんた古いねｗ
647 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 22:03:55.19 ID:fNQC1pB4
今来たアンチ
10日の登板前に紅白戦投げるって訊いてたんだけどﾏﾀﾞｰ？
10日の登板前に紅白戦投げるって訊いてたんだけどﾏﾀﾞｰ？
648 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 22:04:02.03 ID:h+xgp9Ci
>>642
そんなもん誰でも知ってるわ
しかし、ＭＬＢでは高校生がいきなりＭＬＢで通用する事は無いので
高校から入った投手は少なくとも数年間マイナーで鍛えられる
大学生であっても数年間はマイナーでプレーするのが普通だ
その中で、必然的に木のバットに対応した今の投球スタイルを身に付ける
日本では、ダルが1年目から一軍で投げていたように、金属バットの世界から
いきなりプロで投げる投手も多いので、そうした事を感じて学ぶ前に
アマチュア時代の感覚で投げてしまう投手が多いという話だ
そんなもん誰でも知ってるわ
しかし、ＭＬＢでは高校生がいきなりＭＬＢで通用する事は無いので
高校から入った投手は少なくとも数年間マイナーで鍛えられる
大学生であっても数年間はマイナーでプレーするのが普通だ
その中で、必然的に木のバットに対応した今の投球スタイルを身に付ける
日本では、ダルが1年目から一軍で投げていたように、金属バットの世界から
いきなりプロで投げる投手も多いので、そうした事を感じて学ぶ前に
アマチュア時代の感覚で投げてしまう投手が多いという話だ
649 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 22:08:17.94 ID:fNQC1pB4
天才俺様の宇宙予測
ダルは初年度EAR3.99 170-180イニング 12-15勝 奪三振200越え
これ以外はありえないね～
ダルは初年度EAR3.99 170-180イニング 12-15勝 奪三振200越え
これ以外はありえないね～
650 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 22:09:52.06 ID:mMyF3w6D
>>648
知らなかったニワカ乙
知ってたらこんな事言わない
＞高校野球は金属バットだからムービングで芯を外す投球が通用せず
＞自然とボール球で空振りを狙う古い投球スタイルになってしまう
大学に行こうがプロに行こうが高校卒業後から木製になるのは同じ
プロだと改良しないという論理は全く事実無根
むしろ日本の場合はプロでこそ試行錯誤する
ダルビッシュなんてそれこそプロで試行錯誤と研究を繰り返してきた典型
レベル低い大学よりプロの打者との経験の中で感じることの方が多い
知らなかったニワカ乙
知ってたらこんな事言わない
＞高校野球は金属バットだからムービングで芯を外す投球が通用せず
＞自然とボール球で空振りを狙う古い投球スタイルになってしまう
大学に行こうがプロに行こうが高校卒業後から木製になるのは同じ
プロだと改良しないという論理は全く事実無根
むしろ日本の場合はプロでこそ試行錯誤する
ダルビッシュなんてそれこそプロで試行錯誤と研究を繰り返してきた典型
レベル低い大学よりプロの打者との経験の中で感じることの方が多い
651 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 22:10:15.54 ID:h+xgp9Ci
どこに当たっても飛ぶ金属バットでは、確かに昔のような速球で振り遅れさせ
大きなボールになる変化球で釣る投球が有効だろう
しかし、木のバットのＭＬＢで、球数を減らして先発を努める為には
そのスタイルは効率的で無く、時代遅れだ
だからアマチュア時代は金属で昔のスタイルで投げていたとしても
プロではＭＬＢが生み出したムービング主体の投球を覚えなければならない
日本でも徐々にＭＬＢの技術が伝わって使い始めているが、ＭＬＢに比べまだまだ
浸透しているとは言い難い
若い投手も最先端の技術をドンドン取り入れて、早い段階でＭＬＢスタイルを
身に付けていれば、ＭＬＢに挑戦しても対応できる可能性が高まる
日本の若い投手も将来ＭＬＢで活躍したいなら、早くＭＬＢスタイルを学べという話
大きなボールになる変化球で釣る投球が有効だろう
しかし、木のバットのＭＬＢで、球数を減らして先発を努める為には
そのスタイルは効率的で無く、時代遅れだ
だからアマチュア時代は金属で昔のスタイルで投げていたとしても
プロではＭＬＢが生み出したムービング主体の投球を覚えなければならない
日本でも徐々にＭＬＢの技術が伝わって使い始めているが、ＭＬＢに比べまだまだ
浸透しているとは言い難い
若い投手も最先端の技術をドンドン取り入れて、早い段階でＭＬＢスタイルを
身に付けていれば、ＭＬＢに挑戦しても対応できる可能性が高まる
日本の若い投手も将来ＭＬＢで活躍したいなら、早くＭＬＢスタイルを学べという話
652 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 22:12:02.35 ID:0dlD8Uvg
奪三振率リーグTOPになるも、イニングで負け奪三振タイトルを逃すに
１００ペリカ
１００ペリカ
653 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 22:14:33.27 ID:h+xgp9Ci
>>650
実際にダルが日本で相も変らぬ4シームと大きなボールになる変化で釣る
昔の古典的投球スタイルを行っていた事から否定出来る
残念ながら、日本ではまだまだラビットの幻想も残っているので
いまだに古臭いスタイルを続けようとしてる投手が多い
去年から芯を外せば飛ばないというＭＬＢに近い当たり前の統一球に変わったので
日本でもこれから徐々にＭＬＢスタイルが浸透して行くだろう
しかし、現段階では金属バットやラビットボールに対応した古典スタイルが
主流と言わざるを得ない
実際にダルが日本で相も変らぬ4シームと大きなボールになる変化で釣る
昔の古典的投球スタイルを行っていた事から否定出来る
残念ながら、日本ではまだまだラビットの幻想も残っているので
いまだに古臭いスタイルを続けようとしてる投手が多い
去年から芯を外せば飛ばないというＭＬＢに近い当たり前の統一球に変わったので
日本でもこれから徐々にＭＬＢスタイルが浸透して行くだろう
しかし、現段階では金属バットやラビットボールに対応した古典スタイルが
主流と言わざるを得ない
654 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 22:14:44.61 ID:fNQC1pB4
それとシーズン終盤には肥満で樽ビッシュになってるに300ペリカ
655 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 22:15:59.78 ID:JUR/TAFP
今年はレンジャーズの世界一しか見えないわ
今年はダルビッシュがワールドシリーズで二回投げるから勝てるよ
今年はダルビッシュがワールドシリーズで二回投げるから勝てるよ
656 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 22:17:41.77 ID:fNQC1pB4
あ西地区優勝は、エンジェルス確定だぉ。
657 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 22:18:25.58 ID:h+xgp9Ci
ちなみに、ＭＬＢでは球数制限があまり無いリリーフでは、今でも日本流に近い
古典スタイルの投球をする投手が多い
日本人投手が、先発では成功し辛く、リリーフでは比較的成功し易いのは
リリーフの方が日本に近いからだろう
球数を気にせず、1人1殺という感覚で三振を狙うリリーフは、ボールの変化球で
釣る日本スタイルが通用し易く、またリリーフは先発ほど研究され難いので、
ボールになる変化球を多投しても、振ってくれる確率が高いという事がある
古典スタイルの投球をする投手が多い
日本人投手が、先発では成功し辛く、リリーフでは比較的成功し易いのは
リリーフの方が日本に近いからだろう
球数を気にせず、1人1殺という感覚で三振を狙うリリーフは、ボールの変化球で
釣る日本スタイルが通用し易く、またリリーフは先発ほど研究され難いので、
ボールになる変化球を多投しても、振ってくれる確率が高いという事がある
658 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 22:21:01.99 ID:fNQC1pB4
誰か相手してよ～♪
659 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 22:24:18.69 ID:f7VnVwMD
まあダルはいいとこいったよね
オーナーはノーランライアン、投手コーチはマダックス兄弟
教えてもらえるじゃん
オーナーはノーランライアン、投手コーチはマダックス兄弟
教えてもらえるじゃん
660 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 22:25:45.99 ID:h+xgp9Ci
日本だって時代によって投球スタイルは変わっているんだが、毎日ＮＰＢを観ていると
その変化に気付き難いのだろう
ＮＰＢも昔は４シームとスローカーブしか投げない投手が大半だったが、今では逆に
カーブを投げる投手が珍しくなった
時代と共にスポーツは進化し変わって行く
特に科学的で日本ほど迷信が蔓延っていないＭＬＢは、日本よりも早く改革され
ドンドン新しい技術を生み出している
日本もあまり古いスタイルに拘っていると、取り残されて差が広がる一方だろう
その変化に気付き難いのだろう
ＮＰＢも昔は４シームとスローカーブしか投げない投手が大半だったが、今では逆に
カーブを投げる投手が珍しくなった
時代と共にスポーツは進化し変わって行く
特に科学的で日本ほど迷信が蔓延っていないＭＬＢは、日本よりも早く改革され
ドンドン新しい技術を生み出している
日本もあまり古いスタイルに拘っていると、取り残されて差が広がる一方だろう
661 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 22:26:30.41 ID:fNQC1pB4
こいつ頭良いの？野球抜いたら偏差値最低のスーパーDQNじゃないの？
662 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 22:27:48.32 ID:IhJzo7L7
↑ 君 が ね ｗ
663 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 22:28:29.52 ID:21us9KDQ
俺は野球強豪校出身(甲子園優勝経験あり、プロ輩出あり)の東大卒だが、
正しいこと言ってると思うよ
MLBヲタの人は
正しいこと言ってると思うよ
MLBヲタの人は
664 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 22:29:55.53 ID:qWB8Irg5
ツーシーム・カット・スプリット等の高速系だけで抑えるPじゃないよダルは
ハラデーに似てる面もあるけど、ハラデーほどそれらは一級品じゃないよ
決め手は緩急だよ緩急 バーランダーもパワーピッチできるとは言え、緩急を付けられるから、あれだけ抑えられているわけでね
ダルの長所は、スライダー等で抜いた球を使える所だ 縦・横・緩急 これがダルの変幻自在な投球術
ハラデーに似てる面もあるけど、ハラデーほどそれらは一級品じゃないよ
決め手は緩急だよ緩急 バーランダーもパワーピッチできるとは言え、緩急を付けられるから、あれだけ抑えられているわけでね
ダルの長所は、スライダー等で抜いた球を使える所だ 縦・横・緩急 これがダルの変幻自在な投球術
665 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 22:30:29.37 ID:h+xgp9Ci
>>659
ライアンは古いスタイルだが、マダックス弟は先駆者と言うか、90代にいち早く
今に近いムービングスタイルを生み出したクレバーな投手だからな
もちろん、最新の技術も知っているだろうし、ダルも変な拘りは持たず
素直に耳を傾け、ＭＬＢスタイルをドンドン取り入れるべきだ
ＭＬＢで成功する日本人は、黒田のように日本に拘らずＭＬＢに順応する選手、
逆に失敗するのは、日本流に変なプライドを持って順応できない奴だ
ダルは、日本流を貫いた松坂や桑田ではなく、黒田になれ
ライアンは古いスタイルだが、マダックス弟は先駆者と言うか、90代にいち早く
今に近いムービングスタイルを生み出したクレバーな投手だからな
もちろん、最新の技術も知っているだろうし、ダルも変な拘りは持たず
素直に耳を傾け、ＭＬＢスタイルをドンドン取り入れるべきだ
ＭＬＢで成功する日本人は、黒田のように日本に拘らずＭＬＢに順応する選手、
逆に失敗するのは、日本流に変なプライドを持って順応できない奴だ
ダルは、日本流を貫いた松坂や桑田ではなく、黒田になれ
666 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 22:30:46.72 ID:fNQC1pB4
>>662
俺偏差値65だけど？
俺偏差値65だけど？
667 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 22:34:33.97 ID:JUR/TAFP
668 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 22:34:37.45 ID:h+xgp9Ci
>>664
だから何度も言うように、緩急は昔ほど有効で無くなってるんだよ
打者の進化で、昔ほど緩急が有効で無くなったので生み出されたのが
現在のムービングスタイル
研究されても、球を見極められても、同じような球速で僅かに動く速球は
最も対応が難しい球という事で広まった
今のＭＬＢは、緩急より同じような球を少しずつ変えて投げるのが最重要
もちろん、それにある程度は緩急も組み合わせる必要もあるが、
投球の基本は緩急より、微妙な変化に変わってる
だから何度も言うように、緩急は昔ほど有効で無くなってるんだよ
打者の進化で、昔ほど緩急が有効で無くなったので生み出されたのが
現在のムービングスタイル
研究されても、球を見極められても、同じような球速で僅かに動く速球は
最も対応が難しい球という事で広まった
今のＭＬＢは、緩急より同じような球を少しずつ変えて投げるのが最重要
もちろん、それにある程度は緩急も組み合わせる必要もあるが、
投球の基本は緩急より、微妙な変化に変わってる
669 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 22:36:31.85 ID:IhJzo7L7
長 文 ウ ザ イ （＾＾;）
670 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 22:37:06.21 ID:h+xgp9Ci
端から観てると、最近のＭＬＢで多い同じような球を延々と低めに集める投手は
それほど凄いように見えないんだが抑えている
実際には手元で微妙に動きまくるので、同じ球に見えても1球1球違う
玄人好みの、打者にとって最も厄介なスタイルが今のムービングスタイルだ
それほど凄いように見えないんだが抑えている
実際には手元で微妙に動きまくるので、同じ球に見えても1球1球違う
玄人好みの、打者にとって最も厄介なスタイルが今のムービングスタイルだ
671 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 22:37:37.65 ID:IhJzo7L7
＞だから何度も言うように
何 度 も 同 じ こ と 言 う な(＾＾)
何 度 も 同 じ こ と 言 う な(＾＾)
672 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 22:38:22.42 ID:fNQC1pB4
長文読めないのは頭が悪い奴の特徴ｗ
この板って長文の応酬が毎度基本だよね。
底辺趣味の板で3行以上書くと叩かれるｗ
この板って長文の応酬が毎度基本だよね。
底辺趣味の板で3行以上書くと叩かれるｗ
673 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 22:41:06.33 ID:qWB8Irg5
>>668
俺は昔の話なんてしてないよ ここ２～３年の傾向で話をしてるよ
もちろんボールを動かす事への進化は見られる
ただ、ダルは緩急を付けられないと、抑えるのが難しいタイプだよ
４シームも２シームも球が軽いから危険な上に、振り遅れるような球じゃない
高速系で配球を揃えたら比較的簡単にタイミングを合わせられてしまうだろうな、HRで失点するタイプ
俺は昔の話なんてしてないよ ここ２～３年の傾向で話をしてるよ
もちろんボールを動かす事への進化は見られる
ただ、ダルは緩急を付けられないと、抑えるのが難しいタイプだよ
４シームも２シームも球が軽いから危険な上に、振り遅れるような球じゃない
高速系で配球を揃えたら比較的簡単にタイミングを合わせられてしまうだろうな、HRで失点するタイプ
674 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 22:43:47.53 ID:fNQC1pB4
テレ朝でいまダルビッシュ
675 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 22:45:00.31 ID:h+xgp9Ci
>>673
緩急は研究されれば打者は対応できる
投げた瞬間に違いが分かるんだから、見切りの遅いＭＬＢの打者には難しくない
だからこそ、そんなダルも低めにムービングを集める事が求められるんだよ
日本流の緩急織り交ぜて、緩い変化球をボールにして空振りを誘うってのは古いし
先発ではドンドン衰退しているスタイルだ
研究されても慣れても打ち難いムービングを、低目に集めること
それがダルでＭＬＢで成功するかどうかの分かれ道
緩急は研究されれば打者は対応できる
投げた瞬間に違いが分かるんだから、見切りの遅いＭＬＢの打者には難しくない
だからこそ、そんなダルも低めにムービングを集める事が求められるんだよ
日本流の緩急織り交ぜて、緩い変化球をボールにして空振りを誘うってのは古いし
先発ではドンドン衰退しているスタイルだ
研究されても慣れても打ち難いムービングを、低目に集めること
それがダルでＭＬＢで成功するかどうかの分かれ道
676 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 22:46:56.59 ID:IhJzo7L7
いつも愛はすり抜けたけれど 傷つくことに怯えないで
今の俺を信じて I want you I want you 幸せにしたい
寒い夜には抱きしめるから おまえはいつも笑ってくれ
俺の横の寝顔を I love you I love you 守ってあげたい
夜の街がサイレンス 二人を包んで
昨日までの so long 苦い泪も忘れられるね
only you そのままで only you かざらないで
only you たった一度 only you おまえだけに
今の俺を信じて I want you I want you 幸せにしたい
寒い夜には抱きしめるから おまえはいつも笑ってくれ
俺の横の寝顔を I love you I love you 守ってあげたい
夜の街がサイレンス 二人を包んで
昨日までの so long 苦い泪も忘れられるね
only you そのままで only you かざらないで
only you たった一度 only you おまえだけに
677 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 22:47:49.90 ID:JUR/TAFP
サバシアとかリンスカムはムービング系の球そんなに使わないな
678 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 22:50:57.15 ID:qWB8Irg5
>>675
多分だが、そんな話こそ昔のメジャーで散々言われてた話だよ
最近の試合を良く見てみなって 緩急をきちんと使えるPが活躍してるから
緩急をつけて投げれば良いという話はしてないよ
難しい技術の一つだが、ダルの高速系はそこそこ一流だから、上手く緩急が使えるPになれるはずだ
多分だが、そんな話こそ昔のメジャーで散々言われてた話だよ
最近の試合を良く見てみなって 緩急をきちんと使えるPが活躍してるから
緩急をつけて投げれば良いという話はしてないよ
難しい技術の一つだが、ダルの高速系はそこそこ一流だから、上手く緩急が使えるPになれるはずだ
679 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 22:51:46.52 ID:IhJzo7L7
争う日々に汚れてしまった 過ぎた昨日に怯えないで
俺の胸の泪を I love you I love you 守ってあげたい
夜の街がサイレンス 二人を包んで
明日からを so long 寄りそうように生きていけるね
only you そのままで only you かざらないで
only you たった一度 only you おまえだけに
俺の胸の泪を I love you I love you 守ってあげたい
夜の街がサイレンス 二人を包んで
明日からを so long 寄りそうように生きていけるね
only you そのままで only you かざらないで
only you たった一度 only you おまえだけに
680 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 22:54:51.94 ID:JUR/TAFP
>>677への反論楽しみだなー＾＾
681 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 23:03:56.99 ID:lJSb50ca
682 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 23:13:06.34 ID:h+xgp9Ci
>>677
サバシアは珍しく2シームを殆ど使わないが、シンカーが16.5%と比較的多く
このシンカーの平均球速は93.0mphで、4シームの94.0mphと殆ど変わらない
また13.5%で決め球に使うチェンジアップも86.7mph（140km弱）と比較的速い
リンスカムは4シームと0.5mphしか違わない2シームを12.6%使用していて
4シーマーと思われがちだが決してムービングを使わない訳じゃない
ＰｉｔｃｈＦ／Ｘ分析では、共にスライダーが比較的多い投手だが
4シームは42%台で突出して高い訳ではない
サバシアは珍しく2シームを殆ど使わないが、シンカーが16.5%と比較的多く
このシンカーの平均球速は93.0mphで、4シームの94.0mphと殆ど変わらない
また13.5%で決め球に使うチェンジアップも86.7mph（140km弱）と比較的速い
リンスカムは4シームと0.5mphしか違わない2シームを12.6%使用していて
4シーマーと思われがちだが決してムービングを使わない訳じゃない
ＰｉｔｃｈＦ／Ｘ分析では、共にスライダーが比較的多い投手だが
4シームは42%台で突出して高い訳ではない
683 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 23:17:40.82 ID:JUR/TAFP
ムービング系の球に固執してこそ時代遅れだからな
ハラデイ、バーランダー、ダルビッシュと世界トップクラスのピッチャーは全員緩急の使い方が上手い
ハラデイ、バーランダー、ダルビッシュと世界トップクラスのピッチャーは全員緩急の使い方が上手い
684 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 23:24:20.82 ID:qWB8Irg5
ヘル坊だって緩急の使い方は上手い方だろ
ウィーバーも速球とカッターで力でねじ伏せるタイプだったが、去年緩急の使い方が格段に上手くなって一皮むけたしね
ウィーバーも速球とカッターで力でねじ伏せるタイプだったが、去年緩急の使い方が格段に上手くなって一皮むけたしね
685 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 23:28:44.80 ID:h+xgp9Ci
例えば、去年バーランダーと防0.01しか差が無かったLAAのウィーバーは
4シームの平均球速が89.2mphと他のエース級より遅かったんだが、
30.6%しか投げておらず、平均88.8mphの2シームを18.9%放っていた
カッターも6%ながら平均89.4mphと、なんと4シームを上回る球速を出している
また平均スピンレートが非常に高く、4シームで2246rpm、2シームで2254rpmを記録した
球は遅いものの、非常に回転率の高い速球にムービング系を多数織り交ぜ
打者を幻惑しているのが分かる
まさに典型的な今風の先発投手と言えるだろう
TEXにとっても最大のライバルになる投手だが、ダルもお手本にすると良いだろう
4シームの平均球速が89.2mphと他のエース級より遅かったんだが、
30.6%しか投げておらず、平均88.8mphの2シームを18.9%放っていた
カッターも6%ながら平均89.4mphと、なんと4シームを上回る球速を出している
また平均スピンレートが非常に高く、4シームで2246rpm、2シームで2254rpmを記録した
球は遅いものの、非常に回転率の高い速球にムービング系を多数織り交ぜ
打者を幻惑しているのが分かる
まさに典型的な今風の先発投手と言えるだろう
TEXにとっても最大のライバルになる投手だが、ダルもお手本にすると良いだろう
686 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 23:36:15.22 ID:qWB8Irg5
>>685
ほとんどの住人はあなたの事がウザいかもしれんが、その調子でこのスレでデータを書いていってもらいたいね
いちいち調べなくてもいいから、それはそれで助かるよ
釈迦に説法かもしれんが、緩急の上手い使い方とはパーセントではなかなか現れにくいからね
例えば、ダルのロッキーズ戦Cゴンザレスとの勝負なんかは、緩急の使い方が上手かった見本だが、
それは、ファーストストライクで勝負を有利にする使い方をしたというもの
もしあれが、ワンバンのボールなら効果はないからね あの３三振は緩急を上手く使った好事例
ほとんどの住人はあなたの事がウザいかもしれんが、その調子でこのスレでデータを書いていってもらいたいね
いちいち調べなくてもいいから、それはそれで助かるよ
釈迦に説法かもしれんが、緩急の上手い使い方とはパーセントではなかなか現れにくいからね
例えば、ダルのロッキーズ戦Cゴンザレスとの勝負なんかは、緩急の使い方が上手かった見本だが、
それは、ファーストストライクで勝負を有利にする使い方をしたというもの
もしあれが、ワンバンのボールなら効果はないからね あの３三振は緩急を上手く使った好事例
687 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 23:38:05.62 ID:h+xgp9Ci
>>683
ハラデーはムービング系の大家で、それで最も成功したお手本投手の一人
ムービング流行の元を作ったと言っても過言ではない
彼の投球をＦ／Ｘで分析すると、4シームは25.9%も異常に低く、
逆にカッターが25.3%と極めて多く、2シームも15.2%ある
確かに遅いカーブとチェンジアップも3分の1程度投げているが、
最大の持ち味はムービング系で、松井秀喜は最も打ち難い投手として
ハラデーを挙げていたが、特に動く速球、シンキングファストボールが
甘く来たと思って振り出すと、手元で変化して難しいコースに決まると
表現していた
緩急と言うよりは、動く速球とコマンドこそがハラデーの最大の武器だ
ハラデーはムービング系の大家で、それで最も成功したお手本投手の一人
ムービング流行の元を作ったと言っても過言ではない
彼の投球をＦ／Ｘで分析すると、4シームは25.9%も異常に低く、
逆にカッターが25.3%と極めて多く、2シームも15.2%ある
確かに遅いカーブとチェンジアップも3分の1程度投げているが、
最大の持ち味はムービング系で、松井秀喜は最も打ち難い投手として
ハラデーを挙げていたが、特に動く速球、シンキングファストボールが
甘く来たと思って振り出すと、手元で変化して難しいコースに決まると
表現していた
緩急と言うよりは、動く速球とコマンドこそがハラデーの最大の武器だ
688 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 23:40:53.98 ID:h+xgp9Ci
あとハラデーは、4シームを含めて速球系の回転数が極端に少ないのが特徴
つまり、綺麗に回転を掛けた速球ではなく、敢えて余り回転を与えず
4シームでも空気抵抗で沈み易い球を投げている
常に微妙に動く速球をストライクゾーンに集め、芯を外して球数を抑えながら
抑えるのがハラデーの持ち味であり、それが高い完投能力を生んでる
まさに21世紀型のエースだ
つまり、綺麗に回転を掛けた速球ではなく、敢えて余り回転を与えず
4シームでも空気抵抗で沈み易い球を投げている
常に微妙に動く速球をストライクゾーンに集め、芯を外して球数を抑えながら
抑えるのがハラデーの持ち味であり、それが高い完投能力を生んでる
まさに21世紀型のエースだ
689 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 23:43:54.18 ID:JUR/TAFP
ハラデイ、バーランダー、ダルビッシュ等の世界トップクラスのピッチャーと ID:h+xgp9Ciじゃ見えてる世界は違うだろう
690 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 23:46:27.93 ID:qWB8Irg5
ハラデーと言えば、何と言ってもツーシームだろ ま～高速シンカーのような球だけど
あれがアウトローにバシバシ決まるから、分かっていても打てないレベル リベラのカッターのようなもの
ダルのツーシームも一流レベルではあるけど、そこまで絶対的な球じゃないよ残念ながら
因みに、ハラデーはカッターも凄いが、それで何と言っても魔球ナックルカーブがある
ま～去年はチェンジアップを多投してたみたいだけど ダルを比較するにはまだ早いが、ダルにはスライダー（カーブ）があるな
あれがアウトローにバシバシ決まるから、分かっていても打てないレベル リベラのカッターのようなもの
ダルのツーシームも一流レベルではあるけど、そこまで絶対的な球じゃないよ残念ながら
因みに、ハラデーはカッターも凄いが、それで何と言っても魔球ナックルカーブがある
ま～去年はチェンジアップを多投してたみたいだけど ダルを比較するにはまだ早いが、ダルにはスライダー（カーブ）があるな
691 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 23:47:48.09 ID:nhQjEknw
放送大学「身近な統計」でもダルビッシュの投球を分析。
2005年と2010年を比較して、直球の割合が減っている等のデータが示された模様。
2005年と2010年を比較して、直球の割合が減っている等のデータが示された模様。
692 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 23:50:19.24 ID:mw13ZRYc
NPBから渡米した選手は
B型とO型しか大成しない。
A型は聞く耳もっていない。
B型とO型しか大成しない。
A型は聞く耳もっていない。
693 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 23:51:17.95 ID:h+xgp9Ci
そもそも日本では、真っ直ぐと、変化球という分類をしていた
しかし、ＭＬＢでは昔から、ファストボール（速球）とブレーキングボールだ
つまり、変化ではなく、球の速さで分類している訳だ
その為、緩急を付けるのは創世記から当たり前の概念であり、それは投球の基礎だ
ところが、近年打者の進化によって単純な緩急だけでは通用しなくなって来た
そこで生み出されたのが、同じ速球でも1球1球動かす、ムービングファストボールであり
速球主体と言っても、真っ直ぐ主体ではなく、速い変化球を主体した投球である
多くの投手はファストボール比率が3分の2程度で、ブレーキングボールは3分の1程度だが
そのファストボールも細かく分かれているのが今のＭＬＢ
日本人投手のように、4割以上も緩い変化球を使うのは異端と言って良く
大概の投手は7～8割のファストボールに細かな変化を付けて勝負している
しかし、ＭＬＢでは昔から、ファストボール（速球）とブレーキングボールだ
つまり、変化ではなく、球の速さで分類している訳だ
その為、緩急を付けるのは創世記から当たり前の概念であり、それは投球の基礎だ
ところが、近年打者の進化によって単純な緩急だけでは通用しなくなって来た
そこで生み出されたのが、同じ速球でも1球1球動かす、ムービングファストボールであり
速球主体と言っても、真っ直ぐ主体ではなく、速い変化球を主体した投球である
多くの投手はファストボール比率が3分の2程度で、ブレーキングボールは3分の1程度だが
そのファストボールも細かく分かれているのが今のＭＬＢ
日本人投手のように、4割以上も緩い変化球を使うのは異端と言って良く
大概の投手は7～8割のファストボールに細かな変化を付けて勝負している
694 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 23:58:58.30 ID:qWB8Irg5
105マイル前後を投げると鳴り物で入りでメジャーへ乗り込んだストラスバーグが今日投げるよ
BS-Jsports４であと三時間後の3:15から生中継
デビュー当時のストラスバーグでさえも、力で押す投球はしなかった コントロールと緩急を使った投球
さて、２年経って今日はどういうピッチングをするか楽しみだね 録画できる人にはお勧めの試合だよ＾＾
BS-Jsports４であと三時間後の3:15から生中継
デビュー当時のストラスバーグでさえも、力で押す投球はしなかった コントロールと緩急を使った投球
さて、２年経って今日はどういうピッチングをするか楽しみだね 録画できる人にはお勧めの試合だよ＾＾
695 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 00:05:14.26 ID:nfEIAxlc
興味無いですねえそんな雑魚
696 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 00:09:53.65 ID:1HEDTU+S
結局無難に活躍しそうでﾜﾛﾀ
697 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 00:14:17.41 ID:pk8jqq6k
主な一流投手の去年のファストボールとブレーキングボールの比率
ハラデー 速球系66.4% 中速球系15.9% 遅球系17.7%
バーランダー速球系55.3% 中速球系26.8% 遅球系18.0%
サバシア 速球系59.1% 中速球系40.3% 遅球系 0.8%
リンスカム 速球系54.9% 中速球系38.7% 遅球系 6.4%
ウィーバー 速球系55.5% 中速球系34.2% 遅球系10.2%
クリフ・リー 速球系53.6% 中速球系35.5% 遅球系10.8%
カーショウ 速球系66.3% 中速球系28.3% 遅球系 5.3%
このようにＭＬＢでは90mph以上の速球系を主体に、80mph台の中速球系の
変化球を織り交ぜるのが主流で、遅い変化球は0～20%弱と少ない
オープン戦でダルや日本の親善試合で宮國がやっていたような
縦に割れる緩い変化球を多投する投球は、ノーデータの最初だけは
慣れない打者は面食らって打てないだろう
ハラデー 速球系66.4% 中速球系15.9% 遅球系17.7%
バーランダー速球系55.3% 中速球系26.8% 遅球系18.0%
サバシア 速球系59.1% 中速球系40.3% 遅球系 0.8%
リンスカム 速球系54.9% 中速球系38.7% 遅球系 6.4%
ウィーバー 速球系55.5% 中速球系34.2% 遅球系10.2%
クリフ・リー 速球系53.6% 中速球系35.5% 遅球系10.8%
カーショウ 速球系66.3% 中速球系28.3% 遅球系 5.3%
このようにＭＬＢでは90mph以上の速球系を主体に、80mph台の中速球系の
変化球を織り交ぜるのが主流で、遅い変化球は0～20%弱と少ない
オープン戦でダルや日本の親善試合で宮國がやっていたような
縦に割れる緩い変化球を多投する投球は、ノーデータの最初だけは
慣れない打者は面食らって打てないだろう
698 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 00:14:46.50 ID:u+vxmr2k
>>696
そこの目安というか見てる目線が、このスレはかなりズレてるよｗ
俺なんかは１２勝できるかどうかが一つの目安として楽しんでるけど、サイヤング賞レベルの目線の人もいる
無難というなら、監督が満足するレベルの１６勝
そこの目安というか見てる目線が、このスレはかなりズレてるよｗ
俺なんかは１２勝できるかどうかが一つの目安として楽しんでるけど、サイヤング賞レベルの目線の人もいる
無難というなら、監督が満足するレベルの１６勝
699 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 00:17:19.27 ID:i9njVp+7
俺はダル1年目は
180IP
13勝
ERA4.5前後
こんなとこだろうと思ってる
奪三振は多いかもね
1年目の松坂には勝てない
180IP
13勝
ERA4.5前後
こんなとこだろうと思ってる
奪三振は多いかもね
1年目の松坂には勝てない
700 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 00:19:38.16 ID:u+vxmr2k
>>697
自分で書いてて俺が指摘した部分が分かったでしょ カットボールやツーシームは高速系に分類される
意外と去年活躍した投手は、高速系が少ないでしょ
それより注目して欲しいのは、その緩急の内容だよ 有効か有効じゃないかという部分ね
自分で書いてて俺が指摘した部分が分かったでしょ カットボールやツーシームは高速系に分類される
意外と去年活躍した投手は、高速系が少ないでしょ
それより注目して欲しいのは、その緩急の内容だよ 有効か有効じゃないかという部分ね
701 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 00:19:56.31 ID:pk8jqq6k
因みに速球系、中速球系、遅球系の分類は、投手によって球速が異なるが
最も速い球から比較して、中速球系が10km前後遅い球、遅球が20km以上遅い球だ
球種毎の平均球速によって分類した
大雑把に言えば、速球145kmとすれば、中速球130km台中盤で、遅球が130km以下といった感じ
日本人投手が多投する緩いスライダーは、遅い球として考えている
最も速い球から比較して、中速球系が10km前後遅い球、遅球が20km以上遅い球だ
球種毎の平均球速によって分類した
大雑把に言えば、速球145kmとすれば、中速球130km台中盤で、遅球が130km以下といった感じ
日本人投手が多投する緩いスライダーは、遅い球として考えている
702 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 00:21:49.83 ID:fBJXyCLx
２A打者を抑えるだけなら井川でも出来る
703 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 00:24:43.88 ID:u+vxmr2k
ま～メジャーで成功した黒田・斉藤が、そろいも揃って今年の課題に緩急を上げてることも理解して欲しいな
絶対的な高速系がある投手はいいけど、ダルみたいにそうじゃない投手は黒田と斉藤と同じ考えをしなければならない
ま～ダルはこのスレに関係なく、しっかりそこのメジャーの分析は出来てるけどｗ
絶対的な高速系がある投手はいいけど、ダルみたいにそうじゃない投手は黒田と斉藤と同じ考えをしなければならない
ま～ダルはこのスレに関係なく、しっかりそこのメジャーの分析は出来てるけどｗ
704 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 00:25:18.02 ID:pk8jqq6k
>>700
6割前後が速球系というのは決して少なくない
そもそも中速球系（80mph台で最速から10km前後遅い日本では速い変化球に分類される球）
は30%程度に留まり、速球と中速球を合わせて80～100%というのは、とても緩急とは言えない
むしろ投球の大半が、速い球で構成されている事に注目すべきだ
6割前後が速球系というのは決して少なくない
そもそも中速球系（80mph台で最速から10km前後遅い日本では速い変化球に分類される球）
は30%程度に留まり、速球と中速球を合わせて80～100%というのは、とても緩急とは言えない
むしろ投球の大半が、速い球で構成されている事に注目すべきだ
705 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 00:28:19.05 ID:u+vxmr2k
>>704
ま～いいよ 話してみれば、あんたも大分メジャーの試合を見てるようだな
メジャーの一流の試合を見ずに、スタッツやデータだけで２ｃｈで偉そうにしてる奴が多いからな
俺はスタッツも見るけど、それより試合を見て楽しむからね スタッツやデータは気になる時に見るだけ
ま～いいよ 話してみれば、あんたも大分メジャーの試合を見てるようだな
メジャーの一流の試合を見ずに、スタッツやデータだけで２ｃｈで偉そうにしてる奴が多いからな
俺はスタッツも見るけど、それより試合を見て楽しむからね スタッツやデータは気になる時に見るだけ
706 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 00:29:00.52 ID:rEPH/G5V
これだけ長い議論が続くのを見てるとダルビッシュってやっぱり
すごいんだと思う。
メジャーヲタが必死になってるわけだからね！！！！！
すごいんだと思う。
メジャーヲタが必死になってるわけだからね！！！！！
707 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 00:32:10.26 ID:WMH93GnC
いわゆるチェンジアップPはみんな緩急だしな、江夏みたいに変化球はみんなチェンジアップて
考え方もあるし
ムービングは昔からあるぞ日本でも癖球て言ってた
体力消耗しないで変化が大事ならナックルボールでも投げとけ
考え方もあるし
ムービングは昔からあるぞ日本でも癖球て言ってた
体力消耗しないで変化が大事ならナックルボールでも投げとけ
708 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 00:39:13.74 ID:pk8jqq6k
因みにダルは、日本では打者が速球（4シーム）に極端に弱い事もあり
4シーム主体の中で、スライダーを4分の1ほど混ぜる投球をしていた
しかし、ＭＬＢに行ってからはオープン戦でも4シームが殆ど通用しない為、
スライダーやカーブ等の緩い変化球を多投していて、特に縦の変化を多用して
ボール球を振らせて抑えている状況だ
これではシーズンに入れば相手も研究して来るので、ボール球も振らなくなり
行き詰まってしまう
ＭＬＢでは肘に悪いという理由で先発では殆ど使われないフォークも含め
緩い変化球でかわす投球は長くＭＬＢで活躍できるスタイルではない
速球、中速球系をドンドンストライクゾーンの低目に投げ込み、小さな変化で
打者を幻惑する投球がＭＬＢの先発には求められる
今後はそのスタイルに変えた時に、どれだけ結果を出せるかだろう
4シーム主体の中で、スライダーを4分の1ほど混ぜる投球をしていた
しかし、ＭＬＢに行ってからはオープン戦でも4シームが殆ど通用しない為、
スライダーやカーブ等の緩い変化球を多投していて、特に縦の変化を多用して
ボール球を振らせて抑えている状況だ
これではシーズンに入れば相手も研究して来るので、ボール球も振らなくなり
行き詰まってしまう
ＭＬＢでは肘に悪いという理由で先発では殆ど使われないフォークも含め
緩い変化球でかわす投球は長くＭＬＢで活躍できるスタイルではない
速球、中速球系をドンドンストライクゾーンの低目に投げ込み、小さな変化で
打者を幻惑する投球がＭＬＢの先発には求められる
今後はそのスタイルに変えた時に、どれだけ結果を出せるかだろう
709 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 00:41:05.67 ID:fWdIR50B
710 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 00:42:40.68 ID:MteA/uKT
>>708
ロッキーズ戦とか見りゃわかるけどストレート普通に通用してるんですけどね
ロッキーズ戦とか見りゃわかるけどストレート普通に通用してるんですけどね
711 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 00:43:37.38 ID:pk8jqq6k
要するに、現状オープン戦でダルが抑えていたのは、目先の投球であって
ああいう緩い変化球の多投だけでは、ＭＬＢでは生き残れないって事だよ
鍵になるのは、緩い変化球の多投（緩急）ではなく、むしろ速球系を軸とした
4シーム、2シーム、カッターでどれだけ抑えられるかだよ
もちろん、これらは今もダルが使っている訳だが、その比率をＭＬＢの
平均ぐらいまで高めながら、それでもこれまでのように抑えられるかどうか
速球系の低目へのコマンドが確かなら、ＭＬＢでも活躍出来る
ああいう緩い変化球の多投だけでは、ＭＬＢでは生き残れないって事だよ
鍵になるのは、緩い変化球の多投（緩急）ではなく、むしろ速球系を軸とした
4シーム、2シーム、カッターでどれだけ抑えられるかだよ
もちろん、これらは今もダルが使っている訳だが、その比率をＭＬＢの
平均ぐらいまで高めながら、それでもこれまでのように抑えられるかどうか
速球系の低目へのコマンドが確かなら、ＭＬＢでも活躍出来る
712 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 00:43:59.34 ID:u+vxmr2k
>>708
ほとんど当たってるけど、結論がおかしいよ
ボール球になる緩い球は、決め球としてはメジャーで今でも有効なんだわ
ただし
そのためには、ストライクが取れる緩い球が必要 ここが難しいわけだ
ダルはそれができるはずだ ダルはそういう投球が得意だからね 俺が期待してるのがココ
ほとんど当たってるけど、結論がおかしいよ
ボール球になる緩い球は、決め球としてはメジャーで今でも有効なんだわ
ただし
そのためには、ストライクが取れる緩い球が必要 ここが難しいわけだ
ダルはそれができるはずだ ダルはそういう投球が得意だからね 俺が期待してるのがココ
713 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 00:47:23.22 ID:7xkuZHNH
714 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 00:47:27.99 ID:pk8jqq6k
>>710
そのCOL戦もジアンビに2シームをホームランされてるし、甘くなった2シームを
最近も打たれてる
ハッキリ言って、ダル程度の球速では、低目へ徹底的に集めなければ
シーズン中も長打を打たれるだろう
6回3失点でQSを目指し、防御率4点台で二桁勝利を目指すというのなら
今の投球でも良いのかも知れないが、それより上を目指すのなら物足りない
そのCOL戦もジアンビに2シームをホームランされてるし、甘くなった2シームを
最近も打たれてる
ハッキリ言って、ダル程度の球速では、低目へ徹底的に集めなければ
シーズン中も長打を打たれるだろう
6回3失点でQSを目指し、防御率4点台で二桁勝利を目指すというのなら
今の投球でも良いのかも知れないが、それより上を目指すのなら物足りない
715 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 00:49:05.58 ID:u+vxmr2k
>>714
あんた面白いな ほとんどのレスが俺と同じ見方をしてるのに結論だけがおかしい
あんた面白いな ほとんどのレスが俺と同じ見方をしてるのに結論だけがおかしい
716 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 00:50:32.60 ID:WMH93GnC
＿＿＿＿＿_ ＿＿＿＿＿_ ＿_ ＿＿ ＿＿ ＿ ＿
| | | | | ＼ | | | | | || |
| | |＿＿＿_ .| |. | | | | | ￣ ￣ ＿＿＿＿＿
￣￣￣| | r― 、 / / ＼＿_| | | | ￣￣￣| | |
＿＿＿| | | ＼/ / / | | | | |
| | ＼ ./ |￣￣￣ ./ | |￣￣￣ ￣￣￣￣￣
| | ＼ ＼ | ／ | |
￣￣￣￣￣ ￣￣￣ ￣￣￣ ￣￣
| | | | | ＼ | | | | | || |
| | |＿＿＿_ .| |. | | | | | ￣ ￣ ＿＿＿＿＿
￣￣￣| | r― 、 / / ＼＿_| | | | ￣￣￣| | |
＿＿＿| | | ＼/ / / | | | | |
| | ＼ ./ |￣￣￣ ./ | |￣￣￣ ￣￣￣￣￣
| | ＼ ＼ | ／ | |
￣￣￣￣￣ ￣￣￣ ￣￣￣ ￣￣
717 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 00:50:40.89 ID:pk8jqq6k
>>713
今も試行錯誤を繰り返して、ＭＬＢでの投球スタイルを模索してるのは知ってる
4シームが通用しなかったので、2シーム主体の投球を試しているのも知ってる
ただ、COL戦の投球を観ていても、まだまだ2シームのコマンドは甘いし
困ったら緩い変化球という小手先のかわす投球が残っている
ＭＬＢでも長く活躍するエース級を目指すのならば、絶対的な速球系の
コマンドを身に付け、緩い変化球に頼らない投球を身に付けることだ
今も試行錯誤を繰り返して、ＭＬＢでの投球スタイルを模索してるのは知ってる
4シームが通用しなかったので、2シーム主体の投球を試しているのも知ってる
ただ、COL戦の投球を観ていても、まだまだ2シームのコマンドは甘いし
困ったら緩い変化球という小手先のかわす投球が残っている
ＭＬＢでも長く活躍するエース級を目指すのならば、絶対的な速球系の
コマンドを身に付け、緩い変化球に頼らない投球を身に付けることだ
718 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 00:51:31.71 ID:7xkuZHNH
719 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 00:54:33.61 ID:u+vxmr2k
んじゃはっきり書くね
ダルの４シームはメジャーでは平凡だよ パワーピッチしたらアーリントンでは通用しない
４シームのタイミングで待って、たいした変化をしない高速系なら打者は合わせられる
打者はタイミングが命なんだよ だから、２０勝やサイヤングや防御率２点を目指すなら、緩急なんだよ
ダルの４シームはメジャーでは平凡だよ パワーピッチしたらアーリントンでは通用しない
４シームのタイミングで待って、たいした変化をしない高速系なら打者は合わせられる
打者はタイミングが命なんだよ だから、２０勝やサイヤングや防御率２点を目指すなら、緩急なんだよ
720 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 00:57:24.79 ID:pk8jqq6k
現段階のダルは、まだまだ日本流が抜け切れない平凡な先発ローテ候補といった感じ
ただ、松坂よりは早い段階でＭＬＢに順応しようとする姿勢が見られるし
過去のスタイルに拘らず柔軟に新しいスタイルを模索する求道者的な感覚もあるので
器用さがあるのなら今後大成する可能性もあると思う
緩い球に頼らず、2シームやカッターを低目に集められるコマンドが身につけば
その時はTEXでもエースになっているだろう
個人的には、早くＭＬＢの現代的投球スタイルを習得して欲しいと思っている
ただ、松坂よりは早い段階でＭＬＢに順応しようとする姿勢が見られるし
過去のスタイルに拘らず柔軟に新しいスタイルを模索する求道者的な感覚もあるので
器用さがあるのなら今後大成する可能性もあると思う
緩い球に頼らず、2シームやカッターを低目に集められるコマンドが身につけば
その時はTEXでもエースになっているだろう
個人的には、早くＭＬＢの現代的投球スタイルを習得して欲しいと思っている
721 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 00:57:30.96 ID:fWdIR50B
ID:pk8jqq6kは何故ダルビッシュスレに常駐するのか？
正解：ダルビッシュの大活躍が怖いから
正解：ダルビッシュの大活躍が怖いから
722 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 01:01:44.10 ID:WMH93GnC
まだ２５歳の投手にあれこれ求めてどうすんだよ、まだまだこれから伸びる高素材なのに
723 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 01:03:44.04 ID:7xkuZHNH
カーブの緩急で三振を取ることが出来るのがダル
緩急って何も速い球と遅い球の組み合わせだけじゃない
遅い球の中で緩急を使えるのがダル
それを同じ球種で出来る
緩急の使い方の上手さは日本では抜きん出てる。
緩急って何も速い球と遅い球の組み合わせだけじゃない
遅い球の中で緩急を使えるのがダル
それを同じ球種で出来る
緩急の使い方の上手さは日本では抜きん出てる。
724 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 01:05:19.71 ID:u+vxmr2k
>>720
分かったでしょ 多分あんたもダルが高速系で通用するとは思ってない 俺も同じだ
ただそれだけだろ ツーシームとカッターは通用するレベルにある ここに４シームを絡めたい所
なぜかと言えば、２シーム・カッターが超一流ではないからからだ
分かったでしょ 多分あんたもダルが高速系で通用するとは思ってない 俺も同じだ
ただそれだけだろ ツーシームとカッターは通用するレベルにある ここに４シームを絡めたい所
なぜかと言えば、２シーム・カッターが超一流ではないからからだ
725 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 01:09:04.13 ID:u+vxmr2k
726 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 01:10:55.18 ID:pk8jqq6k
因みに敢えて書かなかったキング・ヘルナンデスの投球分析を紹介しよう
シンカー 31.0% 93.2mph
チェンジアップ 22.1% 89.4mph
4シーム 16.7% 93.5mph
カーブ 15.7% 81.7mph
スライダー 10.2% 86.8mph
カッター 4.0% 93.6mph
その他 0.4% 92.1mph
なんと4シームは16.7%しかなく、最も多いのは速いシンカー（シュート）で
殆どが90mph以上の速球系のムービングだ
日本開幕戦で、解説の長谷川氏も指摘していたが、昔多用していた
縦の緩いカーブは年々少なくなって来ている
現在のＭＬＢで主流のスタイルに変えて来ているからだ
これこそダルの目指すべき投球の完成形だと思う
シンカー 31.0% 93.2mph
チェンジアップ 22.1% 89.4mph
4シーム 16.7% 93.5mph
カーブ 15.7% 81.7mph
スライダー 10.2% 86.8mph
カッター 4.0% 93.6mph
その他 0.4% 92.1mph
なんと4シームは16.7%しかなく、最も多いのは速いシンカー（シュート）で
殆どが90mph以上の速球系のムービングだ
日本開幕戦で、解説の長谷川氏も指摘していたが、昔多用していた
縦の緩いカーブは年々少なくなって来ている
現在のＭＬＢで主流のスタイルに変えて来ているからだ
これこそダルの目指すべき投球の完成形だと思う
727 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 01:12:12.36 ID:fWdIR50B
世界で一番球種が多いダルビッシュなんだから、常識なんて通じないよ
変幻自在という言葉では収まらないピッチャー
変幻自在という言葉では収まらないピッチャー
728 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 01:15:56.43 ID:u+vxmr2k
>>726
速球とカーブ系だけでパワーピッチしてたヘル坊とダルを被せる事自体が、無意味だよ
そんなパワーピッチしてたヘル坊が、緩急を使うようになってきたと分析するなら、俺と同じだけどね
ただ、ヘル坊とダルは違う ダルはヘル坊と違って、元々が変幻自在なピッチングをする哲学のPだよ
速球とカーブ系だけでパワーピッチしてたヘル坊とダルを被せる事自体が、無意味だよ
そんなパワーピッチしてたヘル坊が、緩急を使うようになってきたと分析するなら、俺と同じだけどね
ただ、ヘル坊とダルは違う ダルはヘル坊と違って、元々が変幻自在なピッチングをする哲学のPだよ
729 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 01:17:09.22 ID:pk8jqq6k
日本のプロ野球しか観てない人は、キングの日本開幕戦での投球を観て
不思議に思ったのではないか？
殆ど同じような140km台の速球をストライクゾーンに投げ込んでいるのに、
打者は全然芯に当たらずドン詰まりを繰り返していた
解説は余程手元で動いているんだろうと言っていたが、それはＦ／Ｘデータでも
ハッキリ裏付けられてる
同じような球に見えても、動きまくる様々なムービングを使い分け
それを徹底的に低目のコーナーに集めていた
ああいう投球をされれば打者は研究しても打てない
キングがサイヤングを獲れたのも、そういう技術の裏付けがあるからだ
不思議に思ったのではないか？
殆ど同じような140km台の速球をストライクゾーンに投げ込んでいるのに、
打者は全然芯に当たらずドン詰まりを繰り返していた
解説は余程手元で動いているんだろうと言っていたが、それはＦ／Ｘデータでも
ハッキリ裏付けられてる
同じような球に見えても、動きまくる様々なムービングを使い分け
それを徹底的に低目のコーナーに集めていた
ああいう投球をされれば打者は研究しても打てない
キングがサイヤングを獲れたのも、そういう技術の裏付けがあるからだ
730 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 01:21:45.03 ID:fWdIR50B
>>729
研究された結果がセーフィコで防御率3点台後半のピッチャーになった訳だが＞ヘルナンデス
研究された結果がセーフィコで防御率3点台後半のピッチャーになった訳だが＞ヘルナンデス
731 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 01:22:37.33 ID:pk8jqq6k
>>728
キングの去年の分析をよく見れば分かると思うが、今のキングは緩急ではない
同じ球速の様々な動く速球を低目に集める「速球系の技巧派」だ
これが今のＭＬＢで理想とされる投球パターン
緩い球を多投して打者を狂わせるという投球は、打者が進化してスイングスピードが増し
最小限の動作で打つＭＬＢの今の打者には効果的ではない
今のＭＬＢは、緩急ではなく、同じ球速での鋭い変化だ
キングの去年の分析をよく見れば分かると思うが、今のキングは緩急ではない
同じ球速の様々な動く速球を低目に集める「速球系の技巧派」だ
これが今のＭＬＢで理想とされる投球パターン
緩い球を多投して打者を狂わせるという投球は、打者が進化してスイングスピードが増し
最小限の動作で打つＭＬＢの今の打者には効果的ではない
今のＭＬＢは、緩急ではなく、同じ球速での鋭い変化だ
732 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 01:24:02.67 ID:u+vxmr2k
>>729
このスレ的には、そういう一般常識すら知らない人がいるから、それでいいだろ
ただ、ヘル坊の球は重さのある変化する球 ダルの軽い変化が大きい球とは違う
つまり、球威だよ スピードでは現れない球威 ダルにはこれが足りない
このスレ的には、そういう一般常識すら知らない人がいるから、それでいいだろ
ただ、ヘル坊の球は重さのある変化する球 ダルの軽い変化が大きい球とは違う
つまり、球威だよ スピードでは現れない球威 ダルにはこれが足りない
733 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 01:28:57.80 ID:7f0sm4xR
フォーシーム系の動く球にカーブ、チェンジアップを織り混ぜられるようにかなり良い投球は出来る気がする
734 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 01:31:23.25 ID:u+vxmr2k
735 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 01:36:13.91 ID:pk8jqq6k
>>730
キングは去年もDIPSリーグ6位でサイヤングの前年の5位から大きく落ちた訳じゃない
G/Fが以前上位とは言え前年より下がっているので、去年はコマンドを乱して
高く入る事が多くなったので数字が落ちたのだろう
もちろん、野手の守備の変化もあるだろうが
今年も彼がサイヤング候補である事は誰も異論は無い
キングは去年もDIPSリーグ6位でサイヤングの前年の5位から大きく落ちた訳じゃない
G/Fが以前上位とは言え前年より下がっているので、去年はコマンドを乱して
高く入る事が多くなったので数字が落ちたのだろう
もちろん、野手の守備の変化もあるだろうが
今年も彼がサイヤング候補である事は誰も異論は無い
736 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 01:39:10.65 ID:pk8jqq6k
>>735を訂正補足すると、キングのG/Fは「依然」上位ね
キングの大きな特徴は、毎年G/Fの高い典型的グラウンドボーラーということ
これこそ本塁打の出易いアーリントンで投げるダルに、最も求められている要素
だからこそ、ムービングを低目に集めてグラウンドボーラーとして
毎年好成績を残しているキングを手本にしろと指摘してる訳
キングの大きな特徴は、毎年G/Fの高い典型的グラウンドボーラーということ
これこそ本塁打の出易いアーリントンで投げるダルに、最も求められている要素
だからこそ、ムービングを低目に集めてグラウンドボーラーとして
毎年好成績を残しているキングを手本にしろと指摘してる訳
737 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 01:44:04.94 ID:pk8jqq6k
キングと言えば、かつて城島と配球を巡って激しく対立した事でも有名だ
ムービングに絶対の自信を持ち、動く速球だけで抑えようとするキングに対し
城島は日本流の配球を押し通そうとして、緩急でかわす為の緩い変化球、
特にボールになる変化球をしつように要求した為、２人は全く合わず
城島がキングの登板では外されるという試合も見られた
日本式の緩急を活かし、ボールになる変化球を多投する配球はＭＬＢには合わない
それに気付かない日本人選手はＭＬＢで失敗する
ムービングに絶対の自信を持ち、動く速球だけで抑えようとするキングに対し
城島は日本流の配球を押し通そうとして、緩急でかわす為の緩い変化球、
特にボールになる変化球をしつように要求した為、２人は全く合わず
城島がキングの登板では外されるという試合も見られた
日本式の緩急を活かし、ボールになる変化球を多投する配球はＭＬＢには合わない
それに気付かない日本人選手はＭＬＢで失敗する
738 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 01:45:31.12 ID:u+vxmr2k
739 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 01:51:50.78 ID:7f0sm4xR
日本だと館山あたりが割かしメジャーの投手に近い感じかな
チェンジアップ系の抜いた球が無いのがあれだけど
チェンジアップ系の抜いた球が無いのがあれだけど
740 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 01:52:18.14 ID:pk8jqq6k
>>738
キングが松坂タイプ？？？
全く意味が分からないんだが？
松坂は速くて伸びる4シームと、大きなボールになるスライダーで打者を釣り
三振を狙うという典型的な日本スタイルの投手だ
キングは緩い変化球が少なく、殆ど4シームを投げず、徹底したムービングを
低目のコーナーに集め、ゴロを打たせるＭＬＢを代表するグラウンドボーラー
典型的日本人投手と、典型的ＭＬＢの先発投手で、全く共通点が無い
キングが松坂タイプ？？？
全く意味が分からないんだが？
松坂は速くて伸びる4シームと、大きなボールになるスライダーで打者を釣り
三振を狙うという典型的な日本スタイルの投手だ
キングは緩い変化球が少なく、殆ど4シームを投げず、徹底したムービングを
低目のコーナーに集め、ゴロを打たせるＭＬＢを代表するグラウンドボーラー
典型的日本人投手と、典型的ＭＬＢの先発投手で、全く共通点が無い
741 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 01:54:02.91 ID:u+vxmr2k
>>740
去年の松坂の試合を何試合見たの？
去年の松坂の試合を何試合見たの？
742 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 01:57:56.38 ID:WSH2ik9f
ダルはもうメジャーリーガーなのに何でファンがメジャーを否定したりするんだろ？
これが理解できない
ファンももっとメジャーを楽しめばいいのにな
これが理解できない
ファンももっとメジャーを楽しめばいいのにな
743 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 01:57:59.83 ID:pk8jqq6k
>>739
そうだね。某番組で彼の特集を見たが、考え方は最近のＭＬＢの投手に近いな
速球でも常に変化を付ける事を考えているようで、同じ速さでも
1球1球違う変化を付けて打ち取るという意味では、日本では珍しいタイプ
ああいうクレバーな投手を他の日本人投手もドンドン真似れば良いんだが
やはり今も昔ながらの綺麗な真っ直ぐ、大きな変化球で打ち取りたいという
古いスタイルが主流だ
そうだね。某番組で彼の特集を見たが、考え方は最近のＭＬＢの投手に近いな
速球でも常に変化を付ける事を考えているようで、同じ速さでも
1球1球違う変化を付けて打ち取るという意味では、日本では珍しいタイプ
ああいうクレバーな投手を他の日本人投手もドンドン真似れば良いんだが
やはり今も昔ながらの綺麗な真っ直ぐ、大きな変化球で打ち取りたいという
古いスタイルが主流だ
744 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 02:02:04.38 ID:u+vxmr2k
745 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 02:08:53.67 ID:pk8jqq6k
ちなみにこの番組だが
http://www.youtube.com/watch?v=1NcUxGTfOFw
上の動画の中で館山が言ってるバックドア、フロントドアも
ＭＬＢでは今や当たり前の技術になってる
ダルも実はこれに近い感覚はあるんだが、日本時代は球威に頼った感じで
コマンドは甘かった
実際ここまでは球の滑りもあってＭＬＢでも全体にコマンドが甘く、
緩い変化への依存傾向が強い
別にたくさんの球種は要らないし、同じような球ばかりでも良いだが
1球1球変化を付けて、徹底して低目に集める事が何より大事
http://www.youtube.com/watch?v=1NcUxGTfOFw
上の動画の中で館山が言ってるバックドア、フロントドアも
ＭＬＢでは今や当たり前の技術になってる
ダルも実はこれに近い感覚はあるんだが、日本時代は球威に頼った感じで
コマンドは甘かった
実際ここまでは球の滑りもあってＭＬＢでも全体にコマンドが甘く、
緩い変化への依存傾向が強い
別にたくさんの球種は要らないし、同じような球ばかりでも良いだが
1球1球変化を付けて、徹底して低目に集める事が何より大事
746 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 02:10:46.99 ID:u+vxmr2k
ま～そんな御託はええから、バーランダーとレスターの試合見ろや
747 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 02:11:49.47 ID:6OuP2cbh
748 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 02:13:01.96 ID:pk8jqq6k
>>744
どっちが古いんだよ？ｗ
緩急なんてのは、野球の黎明期からある概念だって説明しただろ
それが古いんだよ
打者の進化によって、今は緩急なんて古い概念よりも、速い球の微妙な変化で
打者の見極めを困難にする投球が主流になったんだよ
それを低目に集められればＭＬＢの一流投手のようになれる
どっちが古いんだよ？ｗ
緩急なんてのは、野球の黎明期からある概念だって説明しただろ
それが古いんだよ
打者の進化によって、今は緩急なんて古い概念よりも、速い球の微妙な変化で
打者の見極めを困難にする投球が主流になったんだよ
それを低目に集められればＭＬＢの一流投手のようになれる
749 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 02:15:28.84 ID:u+vxmr2k
750 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 02:17:50.30 ID:u+vxmr2k
>>748
あんたも、そういう話は後でいいから、試合を見なって
あんたも、そういう話は後でいいから、試合を見なって
751 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 02:18:00.08 ID:6OuP2cbh
752 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 02:20:51.70 ID:u+vxmr2k
>>751
大変申し訳ございません・・ 立てられませんでした
大変申し訳ございません・・ 立てられませんでした
753 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 02:20:56.41 ID:pk8jqq6k
今のＭＬＢで主流の投球スタイルをダルに求めるなら
球種は、主体となる4シーム、2シーム、カッターと、多少緩急を付ける為の
スライダーと、回転数の違いで見極め難いチェンジアップぐらいで十分
あとは特に要らない
とにかく速球系を徹底的に低目に集めて、たまにスライダーとチェンジアップで
多少緩急も付けるが、基本的に武器となるのはムービングとコマンド
高目に抜けたら終わりだと思え、どれだけ低目、コーナーを突けるかの勝負
1にコマンド、2にコマンド、3、4が無くて5にムービングって感じかな
それが出来るんならダルもＭＬＢでエースになれる
球種は、主体となる4シーム、2シーム、カッターと、多少緩急を付ける為の
スライダーと、回転数の違いで見極め難いチェンジアップぐらいで十分
あとは特に要らない
とにかく速球系を徹底的に低目に集めて、たまにスライダーとチェンジアップで
多少緩急も付けるが、基本的に武器となるのはムービングとコマンド
高目に抜けたら終わりだと思え、どれだけ低目、コーナーを突けるかの勝負
1にコマンド、2にコマンド、3、4が無くて5にムービングって感じかな
それが出来るんならダルもＭＬＢでエースになれる
754 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 02:23:31.59 ID:6OuP2cbh
755 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 02:24:19.28 ID:u+vxmr2k
>>753
多分あんたは、一番大切な緩急を付けられる球と、そうじゃない球の見分けがつかない人だな
それは、データでは多分わかり辛いよ 試合を見ないとね
試合を見ても、その違いが分からないようじゃ、野球経験者に失礼なレスをしてると考えた方が無難
多分あんたは、一番大切な緩急を付けられる球と、そうじゃない球の見分けがつかない人だな
それは、データでは多分わかり辛いよ 試合を見ないとね
試合を見ても、その違いが分からないようじゃ、野球経験者に失礼なレスをしてると考えた方が無難
756 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 02:31:59.30 ID:WSH2ik9f
メジャーでも色んなタイプがいるんだし
あまり押し付けるのも良くない
みんな同じなら個性ないじゃん
いまの主流じゃないからって見下すのもおかしい
緩急を武器にやってるメジャー投手だっているんだしな
あまり押し付けるのも良くない
みんな同じなら個性ないじゃん
いまの主流じゃないからって見下すのもおかしい
緩急を武器にやってるメジャー投手だっているんだしな
757 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 02:32:39.02 ID:pk8jqq6k
>>755
緩急を全否定してる訳じゃないが、緩急万能という昔の野球観から
今のＭＬＢでは緩急より、手元の微妙な変化で芯を外すスタイルに
変化して来ているという事だよ
今のＭＬＢの打者のように予備動作が少なく、スイングの速い打者は
球の見極めが遅いから、単なる緩急では通用しない
打つ瞬間まで甘い球を思わせてバットを振らせ、その後の微妙な変化で
打ち取る投球が出来れば、球数も減って先発には理想的ということ
現代は緩急で打者を崩したり、ボールになる球で釣るのではなく
甘いと思わせて打ち取るムービングが最も効率が良い投球と考えられてる
緩急を全否定してる訳じゃないが、緩急万能という昔の野球観から
今のＭＬＢでは緩急より、手元の微妙な変化で芯を外すスタイルに
変化して来ているという事だよ
今のＭＬＢの打者のように予備動作が少なく、スイングの速い打者は
球の見極めが遅いから、単なる緩急では通用しない
打つ瞬間まで甘い球を思わせてバットを振らせ、その後の微妙な変化で
打ち取る投球が出来れば、球数も減って先発には理想的ということ
現代は緩急で打者を崩したり、ボールになる球で釣るのではなく
甘いと思わせて打ち取るムービングが最も効率が良い投球と考えられてる
758 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 02:35:13.70 ID:u+vxmr2k
今日のバーランダーも、春先の例年同様ストレートの走りは良い方じゃない
ただ、悪い時のバーランダーとは決定的に違う だから抑えられたね
悪い時のバーランダーは低めに抜いた球（カーブ）が決まらない ボールになるか高目に浮く
苦し紛れの９５～９７マイルを痛打されるね
ただ、悪い時のバーランダーとは決定的に違う だから抑えられたね
悪い時のバーランダーは低めに抜いた球（カーブ）が決まらない ボールになるか高目に浮く
苦し紛れの９５～９７マイルを痛打されるね
759 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 02:39:08.97 ID:pk8jqq6k
緩急で空振りするのは、打者が球の変化に付けて行ないからではなく
球速の違いで、早くバットを振り出してしまうからというのは野球の常識だ
しかし、これはスイングが遅く、筋力が無いので、予備動作を大きく取ってから
スイングする日本の打者には有効でも、逆に見極めの遅く、予備動作の小さい
ＭＬＢの打者には然程有効ではないという考えが広まって来た
そこでそんな現代の打者に対応する為、緩急よりも、ムービングが重視されるようになった
先発の球数制限も、ボールの変化球で釣る緩急スタイルより、ドンドン振らせて
芯を外すムービングの方が優れていた
まとめるとそういう事ですわ
球速の違いで、早くバットを振り出してしまうからというのは野球の常識だ
しかし、これはスイングが遅く、筋力が無いので、予備動作を大きく取ってから
スイングする日本の打者には有効でも、逆に見極めの遅く、予備動作の小さい
ＭＬＢの打者には然程有効ではないという考えが広まって来た
そこでそんな現代の打者に対応する為、緩急よりも、ムービングが重視されるようになった
先発の球数制限も、ボールの変化球で釣る緩急スタイルより、ドンドン振らせて
芯を外すムービングの方が優れていた
まとめるとそういう事ですわ
760 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 02:39:53.22 ID:u+vxmr2k
>>757
だから、それはメジャー観戦一年目のダルスレでは、効果的なレスだと思ってるって
それすら知らない人が、多数いるのがこのスレ
俺が言いたいのは、その上の話だよ 今日も見れると思うよ ダルスレの人にも見て欲しい試合だね
だから、それはメジャー観戦一年目のダルスレでは、効果的なレスだと思ってるって
それすら知らない人が、多数いるのがこのスレ
俺が言いたいのは、その上の話だよ 今日も見れると思うよ ダルスレの人にも見て欲しい試合だね
761 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 02:44:41.25 ID:pk8jqq6k
因みにバーランダーももちろんムービングは使っているが、
最近の投手の中では比較的昔のスタイルに近い緩急を使うタイプでもある
ただ、これには理由があって、バーランダーは平均球速がＭＬＢでも
トップレベルで、とにかく速い球があるので、他の投手より早めに動作を起こし
ボールを見極めねばならないのだ
つまり、彼は100mphの速球があるので、それを活かして緩急を使っている
しかし、もし彼の球速が他の投手ぐらい遅ければ、緩急は然程有効ではなくなる
なぜなら打者が早めに動作を起こさず、引き付けられるようになるからだ
現代ＭＬＢの緩急は、球の速い投手ほど有効だが、それだけで抑えられる投手は稀で
やはり多くはムービング系が主体になっている
最近の投手の中では比較的昔のスタイルに近い緩急を使うタイプでもある
ただ、これには理由があって、バーランダーは平均球速がＭＬＢでも
トップレベルで、とにかく速い球があるので、他の投手より早めに動作を起こし
ボールを見極めねばならないのだ
つまり、彼は100mphの速球があるので、それを活かして緩急を使っている
しかし、もし彼の球速が他の投手ぐらい遅ければ、緩急は然程有効ではなくなる
なぜなら打者が早めに動作を起こさず、引き付けられるようになるからだ
現代ＭＬＢの緩急は、球の速い投手ほど有効だが、それだけで抑えられる投手は稀で
やはり多くはムービング系が主体になっている
762 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 02:47:03.86 ID:pk8jqq6k
速球に強いＭＬＢでも、「速い」と思わせるだけの速球があるのなら
それを武器にして、球の速度差で打ち取るパターンもあるが
そこまで速くなければ、緩急よりムービングの方が有効だ
それを武器にして、球の速度差で打ち取るパターンもあるが
そこまで速くなければ、緩急よりムービングの方が有効だ
763 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 02:51:51.84 ID:u+vxmr2k
因みに、メジャー観戦してると常識だけど、球の軌道と実際投げた球種は一致しない
ツーシームでも、シンカーみたいに見えるし、高速フォーク（スプリット）みたいにも見えるし、シュートにも見える
同じ球種でも高低で違う変化をするからね
様々な情報を元に、球の軌道で適当に球種を判断をするのがメジャー
ツーシームでも、シンカーみたいに見えるし、高速フォーク（スプリット）みたいにも見えるし、シュートにも見える
同じ球種でも高低で違う変化をするからね
様々な情報を元に、球の軌道で適当に球種を判断をするのがメジャー
764 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 02:55:20.74 ID:pk8jqq6k
そう言えば、ＮＰＢでもラビットが廃止されて統一球になってから
ムービング使いの外国人投手の好投も増えた
ラビット時代はムーブさせても簡単にホームランになっていたから
意味が無かったが、芯しか飛ばない統一球でＭＬＢに近い投球スタイルが
可能になったという訳だ
統一球を続けて行けば、日本でも徐々にムービングが主流になるだろう
それにどれだけ早く首脳陣や選手が気付くかだな
ムービング使いの外国人投手の好投も増えた
ラビット時代はムーブさせても簡単にホームランになっていたから
意味が無かったが、芯しか飛ばない統一球でＭＬＢに近い投球スタイルが
可能になったという訳だ
統一球を続けて行けば、日本でも徐々にムービングが主流になるだろう
それにどれだけ早く首脳陣や選手が気付くかだな
765 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 03:01:26.10 ID:dUSwd5P9
ラビットでもＨＲされないムービングを投げれる技術の方が大事だと思う。
それがＭＬＢでも通用する打者と投手を育てる。
統一球は投手に有利すぎてＮＰＢ投手のレベルは下がっていくと思う。
ムービング関係なしに打球飛ばなすぎ。ラビットに戻せとは言わないけど、
今の統一球は早く変更すべきだと思う。
それがＭＬＢでも通用する打者と投手を育てる。
統一球は投手に有利すぎてＮＰＢ投手のレベルは下がっていくと思う。
ムービング関係なしに打球飛ばなすぎ。ラビットに戻せとは言わないけど、
今の統一球は早く変更すべきだと思う。
766 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 03:04:49.56 ID:pk8jqq6k
>>765
ミズノ社の測定結果では、ラビットより遥かに反発力が下がったとは言え
統一球でもＭＬＢの公式球より遥かに反発力が高いという測定データがある
しかもＭＬＢの方が歪で個体差が大きいとも言われているので、そう考えれば
実際はもっとＭＬＢの方が飛ばない可能性がある
統一球より飛ぶ球を使うというのは、日本の甘えだよ
もっと科学トレーニングを増やして食事なども節制して、メジャーリーガーのような
筋力を付けないとＭＬＢには対抗出来ない
ミズノ社の測定結果では、ラビットより遥かに反発力が下がったとは言え
統一球でもＭＬＢの公式球より遥かに反発力が高いという測定データがある
しかもＭＬＢの方が歪で個体差が大きいとも言われているので、そう考えれば
実際はもっとＭＬＢの方が飛ばない可能性がある
統一球より飛ぶ球を使うというのは、日本の甘えだよ
もっと科学トレーニングを増やして食事なども節制して、メジャーリーガーのような
筋力を付けないとＭＬＢには対抗出来ない
767 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 03:05:11.27 ID:u+vxmr2k
俺はちょっと違う意見だな メジャー移籍が決まってから、体重とか筋力とか言い出すのがダメだと思う
フィジカルより技術で成立するプロ野球は、もう終わりにしたいな そういう時代は終わったと
フィジカルより技術で成立するプロ野球は、もう終わりにしたいな そういう時代は終わったと
768 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 03:10:29.56 ID:pk8jqq6k
例えば、これがケンプの肉体だが
http://www.youtube.com/watch?v=82gUAShJzF0
こんな体をしてる日本人選手が何人居るのか？
同じ事をやろうとしても、筋力に差があるのだから無理だ
ＭＬＢサイズの球場で、ＭＬＢ並みの反発力のボールで、ＭＬＢのような
打撃戦を展開しようと思ったら、日本人もＭＬＢのような体格になるしかない
昔のプロ野球に比べれば科学トレーニングやウエイトも増え、
食事を気にする選手も多くなっているのかも知れないが
まだまだＭＬＢとＮＰＢは体格差が大きい
http://www.youtube.com/watch?v=82gUAShJzF0
こんな体をしてる日本人選手が何人居るのか？
同じ事をやろうとしても、筋力に差があるのだから無理だ
ＭＬＢサイズの球場で、ＭＬＢ並みの反発力のボールで、ＭＬＢのような
打撃戦を展開しようと思ったら、日本人もＭＬＢのような体格になるしかない
昔のプロ野球に比べれば科学トレーニングやウエイトも増え、
食事を気にする選手も多くなっているのかも知れないが
まだまだＭＬＢとＮＰＢは体格差が大きい
769 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 03:10:31.66 ID:u+vxmr2k
多分だが、知らない人は、バーランダーって１５０㌔以上の速球でメジャーで通用してるサイヤング賞投手と
思ってるんでしょ
それも一部正しいが、緩急を使えてるからサイヤング賞投手なんだよね
緩急が使えてないバーランダーはイマイチ 今日は使えてる方だねストレートの走りはイマイチだけど
思ってるんでしょ
それも一部正しいが、緩急を使えてるからサイヤング賞投手なんだよね
緩急が使えてないバーランダーはイマイチ 今日は使えてる方だねストレートの走りはイマイチだけど
770 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 03:17:03.40 ID:WSH2ik9f
農耕民族と狩猟民族の体格を比べてもな
人種の差がある以上そればっかりはどうしょうもないよ
人種の差がある以上そればっかりはどうしょうもないよ
771 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 03:19:58.49 ID:pk8jqq6k
だから緩急使えない投手なんて、ＭＬＢはおろか、ＮＰＢでも昔から殆ど居ないよ
そんなもんはプロレベルでは当たり前の技術であり、古典的な投球術だ
しかし、それだけでは通用しなくなって来たから、緩急を凌ぐ投球術として
新たに生み出されたのが昨今のムービングファストを主体としたスタイルなんだよ
そんなもんはプロレベルでは当たり前の技術であり、古典的な投球術だ
しかし、それだけでは通用しなくなって来たから、緩急を凌ぐ投球術として
新たに生み出されたのが昨今のムービングファストを主体としたスタイルなんだよ
772 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 03:22:08.52 ID:u+vxmr2k
>>771
繰り返しになるのが、その認識が古いｗ
繰り返しになるのが、その認識が古いｗ
773 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 03:24:42.99 ID:pk8jqq6k
従来は如何に打者のタイミングを外すかに主眼を置いて緩急を使っていた
しかし、打者が進化して筋力も増すと、予備動作を取らずに最短距離でバットを出し
ギリギリまで投球を見極める打者が増えて来た
そうなると緩い球でタイミングを外そうと思っても、打者に無駄が無いから効果的ではない
ＮＰＢはまだ打者がその段階に達していないから、古い投球スタイルが主流なんだろう
しかし、打者が進化して筋力も増すと、予備動作を取らずに最短距離でバットを出し
ギリギリまで投球を見極める打者が増えて来た
そうなると緩い球でタイミングを外そうと思っても、打者に無駄が無いから効果的ではない
ＮＰＢはまだ打者がその段階に達していないから、古い投球スタイルが主流なんだろう
774 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 03:29:26.32 ID:pk8jqq6k
http://number.bunshun.jp/articles/-/178344?page=2
「これまでこのリーグで有望な日本人選手を何人も見てきた。
だが彼らは力で負けないようにと皆身体を使ってフルスイングをしようとする。
あのバッティングでは絶対に通用しない。だから彼らと話し合って、
自分たちの理論を伝えてあげたいんだ」
彼の理論を簡単に説明すると、身体を使ってフルスイングすれば確かに重い球や
内野天然芝に負けない強い打球が打てるかもしれない。しかし、その分投手の
変化球についていけず打ち損じの確率が増えてしまう。ツーストライクまでなら
それも許せるが、追い込まれたらギリギリまでボールを見極め最短距離で
バットを出すようなバッティングでないと確実性は上がらないというものだ。
↑これが日米の違いなんだよ
日本の打者は早い予備動作で全身を使って打つから緩急に弱く、ボール球に釣られる
しかし、ＭＬＢは無駄な動きを排した打撃が主流だから、緩急でタイミングを崩せず
代わりにムービングで芯を外す投球が生み出された
ＭＬＢの打者の進化が、投手まで進化させたという事だ
「これまでこのリーグで有望な日本人選手を何人も見てきた。
だが彼らは力で負けないようにと皆身体を使ってフルスイングをしようとする。
あのバッティングでは絶対に通用しない。だから彼らと話し合って、
自分たちの理論を伝えてあげたいんだ」
彼の理論を簡単に説明すると、身体を使ってフルスイングすれば確かに重い球や
内野天然芝に負けない強い打球が打てるかもしれない。しかし、その分投手の
変化球についていけず打ち損じの確率が増えてしまう。ツーストライクまでなら
それも許せるが、追い込まれたらギリギリまでボールを見極め最短距離で
バットを出すようなバッティングでないと確実性は上がらないというものだ。
↑これが日米の違いなんだよ
日本の打者は早い予備動作で全身を使って打つから緩急に弱く、ボール球に釣られる
しかし、ＭＬＢは無駄な動きを排した打撃が主流だから、緩急でタイミングを崩せず
代わりにムービングで芯を外す投球が生み出された
ＭＬＢの打者の進化が、投手まで進化させたという事だ
775 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 03:42:55.34 ID:pk8jqq6k
要するに、日本の打撃が走り幅跳びだとすると、ＭＬＢの打撃は立ち幅跳びなんだよ
日本人は筋力不足を補う為、助走を付けて打ってる
その分だけ日本の打者は緩急に弱く、ボール球を振り易い
助走なしで打てるＭＬＢを相手にするには、ＮＰＢでは今も主流の緩急じゃないんだよ
日本人は筋力不足を補う為、助走を付けて打ってる
その分だけ日本の打者は緩急に弱く、ボール球を振り易い
助走なしで打てるＭＬＢを相手にするには、ＮＰＢでは今も主流の緩急じゃないんだよ
776 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 03:47:41.10 ID:u+vxmr2k
ま～いいよ その認識すらないダルスレの一部の人に対しては、有効なレスだよ
しかし、今年の目玉はダルだから、普通にメジャーに詳しい人も多数見てるスレだと思うんだ
そういう人から見ると、かなり古臭いレスだよ
今はそれが進化して、緩急が使えるのは素晴らしい事という時代なんだな
ただ、ダルの場合はそれプラス高速系だけではタイミング合ってしまうから、緩急が必要という話
しかし、今年の目玉はダルだから、普通にメジャーに詳しい人も多数見てるスレだと思うんだ
そういう人から見ると、かなり古臭いレスだよ
今はそれが進化して、緩急が使えるのは素晴らしい事という時代なんだな
ただ、ダルの場合はそれプラス高速系だけではタイミング合ってしまうから、緩急が必要という話
777 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 03:51:12.15 ID:pk8jqq6k
>>776
絶対曲げない人だなw
緩急なんて古い概念は昔から全員使ってるし、今も全員使ってるよ
ただ、それは助走なしで打てるＭＬＢでは、ＮＰＢほど有効ではないので
緩急よりムービングで1球1球動かして、打者を幻惑するのが重要なの
そしてそのムービングをどれだけ確実に集められるかが現代ＭＬＢにおける
一流と二流の分かれ目
絶対曲げない人だなw
緩急なんて古い概念は昔から全員使ってるし、今も全員使ってるよ
ただ、それは助走なしで打てるＭＬＢでは、ＮＰＢほど有効ではないので
緩急よりムービングで1球1球動かして、打者を幻惑するのが重要なの
そしてそのムービングをどれだけ確実に集められるかが現代ＭＬＢにおける
一流と二流の分かれ目
778 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 03:53:56.04 ID:pk8jqq6k
・徹底して低目に集める（高めに浮かない）
・速球系がよく動く（出来るだけ手元で激しく変化する）
・1球1球変化を付ける（同じ球種でも微妙に変える）
これが出来ればＭＬＢでも間違いなく通用する
逆にこれが出来ないと、現代のＭＬＢでは厳しい
・速球系がよく動く（出来るだけ手元で激しく変化する）
・1球1球変化を付ける（同じ球種でも微妙に変える）
これが出来ればＭＬＢでも間違いなく通用する
逆にこれが出来ないと、現代のＭＬＢでは厳しい
779 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 03:57:20.79 ID:6YMxu2rV
そうそう、やっぱりジョー・ディマジオみたいなフォームで打たないとな。
今のＭＬＢの連中は、捕手寄りの脇を開けてもっと踏み込んで打ってるが。
ＮＰＢの打者はスタンスが狭いし、ポイントが遠いからボール球に手が出るし、腕の力も全く使い切れてない。
子供の頃から、格好の悪いフォームを極度に嫌うからだろうね。
今のＭＬＢの連中は、捕手寄りの脇を開けてもっと踏み込んで打ってるが。
ＮＰＢの打者はスタンスが狭いし、ポイントが遠いからボール球に手が出るし、腕の力も全く使い切れてない。
子供の頃から、格好の悪いフォームを極度に嫌うからだろうね。
780 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 04:00:50.86 ID:pk8jqq6k
ＭＬＢで現在理想の打撃フォームと言われているのが、ダルにとっても
最大のライバルになるプホルスの打撃フォームだよ
最初からトップの位置にグリップを構えて、テイクバックは一切取らず
ステップも最小限で、最短距離でバットを出して来る
だからこそあれだけ率が残せる訳だ
ただ、あれは全く「助走」が無いから、筋力が無いと打球が飛ばない
ボールをギリギリまで引き付けて、最少の動きでボールを捕らえる
そんな打者を打ち取るには、とにかく低目のムービングだよ
最大のライバルになるプホルスの打撃フォームだよ
最初からトップの位置にグリップを構えて、テイクバックは一切取らず
ステップも最小限で、最短距離でバットを出して来る
だからこそあれだけ率が残せる訳だ
ただ、あれは全く「助走」が無いから、筋力が無いと打球が飛ばない
ボールをギリギリまで引き付けて、最少の動きでボールを捕らえる
そんな打者を打ち取るには、とにかく低目のムービングだよ
781 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 04:11:01.18 ID:NkgoBjY2
すげえ長文の嵐だな
大丈夫ダルはちゃんと通用するって、絶対10勝ぐらいはできる
二桁勝利できる先発って意外と少ないぞ
もちろん年俸並の活躍とは程遠いけど
大丈夫ダルはちゃんと通用するって、絶対10勝ぐらいはできる
二桁勝利できる先発って意外と少ないぞ
もちろん年俸並の活躍とは程遠いけど
782 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 04:20:06.03 ID:6YMxu2rV
体の近くでボールを捉えるから、筋力を最大限に生かせるんだろ。
ポイントが遠い奴は、伸び切った腕でボールを捉えるから筋力を生かせない。
バット操作も、ポイントが近いと肘から先全部でできるが、遠いと手首だけになって詰まる。
反対方向に引っ張る感覚を身に付けないとダメだし、内角は直前になって顔の前で打つくらいの感覚。
ポイントが遠い奴は、伸び切った腕でボールを捉えるから筋力を生かせない。
バット操作も、ポイントが近いと肘から先全部でできるが、遠いと手首だけになって詰まる。
反対方向に引っ張る感覚を身に付けないとダメだし、内角は直前になって顔の前で打つくらいの感覚。
783 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 04:22:47.40 ID:u+vxmr2k
>>780
まるで俺があんたをフォローしてるかの如くのレスだなｗ
心配しなくても、プホとかミゲルとかＡゴンクラスは別次元だからｗ そんなのメジャー見てる奴には常識だからｗ
俺はその次元の話をしてないよ 何だかあんたは分かってない部分もあるけど、
そもそもダルの評価がかなり高いようだな まだダルはそんな打者のレベルと比較する話の投球内容じゃないよ
まるで俺があんたをフォローしてるかの如くのレスだなｗ
心配しなくても、プホとかミゲルとかＡゴンクラスは別次元だからｗ そんなのメジャー見てる奴には常識だからｗ
俺はその次元の話をしてないよ 何だかあんたは分かってない部分もあるけど、
そもそもダルの評価がかなり高いようだな まだダルはそんな打者のレベルと比較する話の投球内容じゃないよ
784 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 05:22:56.51 ID:v2UHoeOD
イラン人が見下してたハラデイが順調に開幕勝利
8回92球 被安打2 与四死球2 奪三振5 無失点
8回92球 被安打2 与四死球2 奪三振5 無失点
785 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 05:28:42.67 ID:fi/dWDcB
相手パイレ－ツでドヤされてもｗ
786 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 05:54:50.65 ID:nMA+5Z1n
バーランダー8回無失点にもかかわらず、
リリーフに勝ち消されてしかも持ってかれちゃった
彼はもってないね少なくとも今年わ
リリーフに勝ち消されてしかも持ってかれちゃった
彼はもってないね少なくとも今年わ
787 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 06:17:54.17 ID:NkgoBjY2
>>784
相変わらず球数少ないな
相変わらず球数少ないな
788 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 06:21:40.85 ID:jjRtIrCl
さすがハラデイ、器が違う
789 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 06:35:51.74 ID:pk8jqq6k
>>784
ＭＬＢレベルで僅か92球で8回まで投げ切るのがどれほど凄いかって話だよな
常にそういう投球が出来るのがＭＬＢのスーパースターたる所以だよ
>>785
ＢＯＳの最強打線を相手に、8回105球のバーランダーも流石だ
これこそがＭＬＢのエースに求められる投球
無駄球を使わず、如何に少ない球数で長いイニングを投げ切るか
ハラデーもバーランダーも見事に実践してる
ＭＬＢレベルで僅か92球で8回まで投げ切るのがどれほど凄いかって話だよな
常にそういう投球が出来るのがＭＬＢのスーパースターたる所以だよ
>>785
ＢＯＳの最強打線を相手に、8回105球のバーランダーも流石だ
これこそがＭＬＢのエースに求められる投球
無駄球を使わず、如何に少ない球数で長いイニングを投げ切るか
ハラデーもバーランダーも見事に実践してる
790 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 06:39:49.22 ID:pk8jqq6k
ＭＬＢでは、2ストライクに対してボール球は1球が理想とされるが、
今日のハラデーもストライク率は70.7%と見事なストライク先行だ
ドンドンストライクを投げ込みながら、動く速球で巧みに芯を外して打ち取る
ＭＬＢのお手本のような投手だよ
今日のハラデーもストライク率は70.7%と見事なストライク先行だ
ドンドンストライクを投げ込みながら、動く速球で巧みに芯を外して打ち取る
ＭＬＢのお手本のような投手だよ
791 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 06:47:26.60 ID:pk8jqq6k
ＭＬＢの真のエースは、8回を100球前後で投げ切り2失点程度で凌ぐ
このバランスがとても大切で、中4日でこれをどれだけ安定して続けるかだ
日本のように常に球数無制限で完投完封を目指すのではない
球数、イニング、失点、これを全て満たさなければ一流とは言えない
このバランスがとても大切で、中4日でこれをどれだけ安定して続けるかだ
日本のように常に球数無制限で完投完封を目指すのではない
球数、イニング、失点、これを全て満たさなければ一流とは言えない
792 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2012/04/06(金) 06:59:51.49 ID:TvBkY/aI
ヲタの長文はコピペと変わらんなｗ
793 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 07:31:29.38 ID:pk8jqq6k
ついでにストラスバーグも7回1失点82球の好投だったが、味方の得点が
8、9回だったので勝ち星は付かなかった
またバーランダーもセーブ王のバルベルデが失点して勝ち星を奪われたが
ＭＬＢはリリーフ軽視なので、リリーフが失点する事も少なくない
長いイニングを投げるというのは、自分に勝ち星を付ける意味でも最重要だ
8、9回だったので勝ち星は付かなかった
またバーランダーもセーブ王のバルベルデが失点して勝ち星を奪われたが
ＭＬＢはリリーフ軽視なので、リリーフが失点する事も少なくない
長いイニングを投げるというのは、自分に勝ち星を付ける意味でも最重要だ
メジャー最低打線の糞雑魚球団シアトル・マリナーズ相手なら
8回無失点がノルマだなｗ
8回無失点がノルマだなｗ