【TEX11】ダルビッシュ有part26【faridyu】

1 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/20(火) 17:50:34.95 ID:OibohrFP

DARVISH YU OFFICIAL SITE
http://darvish-yu.jp/
ダルビッシュ有オフィシャルブログ「Thoughts of Yu」
http://ameblo.jp/darvish-yu-blog/
ダルビッシュ有(faridyu) on Twitter
http://twitter.com/faridyu
texasrangers.com
http://texas.rangers.mlb.com/
MLB.com
http://mlb.mlb.com/

※前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1332162461/

2 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/20(火) 18:34:12.37 ID:bOtRZFqO

初年度にサイヤング取れば
石川遼の人気を超えるかなー
イチローが今年内容悪かったら
日本人トップのスポーツ選手として祭られる？

3 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/20(火) 18:52:23.83 ID:bOtRZFqO

と思って調べてみたもの
ダル現在人気ランキング外・・

http://www.macromill.com/r_data/20111013sports/20111013sports.pdf
去年のだと

イチロー
浅田
石川
長友
クルム
北島

とくにイチローはぶっちぎり
サイヤング取ってもトップにはならない模様

4 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/20(火) 19:13:15.81 ID:40xL5cZT

ダルの去年の１試合で与えた最多四球数は３つが最高
既にメジャーで４四球２回目
それもたった２イニングと４イニングで
オワタ

5 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/20(火) 19:45:38.46 ID:f0j2pO26

NPB時代のダルビッシュ
http://www.youtube.com/watch?v=DMkKk8s0CFI&sns=em

6 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/20(火) 19:46:12.79 ID:f0j2pO26

ダルビッシュの変化球特集
http://www.youtube.com/watch?v=CReT9o_PuPU&sns=em

7 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/20(火) 19:46:50.56 ID:f0j2pO26

フォーシーム
http://www.youtube.com/watch?v=wdt5sTydpjo&sns=em

ツーシーム
http://www.youtube.com/watch?v=UjfZB_ANFP4&sns=em

フォークボール
http://www.youtube.com/watch?v=9Vu9tg_46M8&sns=em

スライダー
http://www.youtube.com/watch?v=J7QJR7wNHuQ&sns=em

カットボール
http://www.youtube.com/watch?v=HGndfMAkDDI&sns=em

8 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/20(火) 19:47:41.96 ID:f0j2pO26

【ダルビッシュの世界】
http://www.youtube.com/watch?v=Z855DHl_emQ&sns=em
http://www.youtube.com/watch?v=AzU_Hn4LdTw&sns=em

9 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/20(火) 19:49:37.04 ID:f0j2pO26

4月7日（土）
【メディア名】HNK総合「ついにメジャーデビュー！ダルビッシュ有のすべて」
【出演選手】中村選手
【放送時間】21:00～22:00
ダルビッシュ投手を語る
http://www.seibulions.jp/news/detail/5952.html

10 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/20(火) 20:04:51.18 ID:1LjC3x6G

>>3
当たり前だろ
むこうの扱いもトップつーよりただのいち投手扱いにされはじめてるし。
客席みてみ、入ってるとこの半分態度でがらがらや
全米注目してこの程度の人気や。

11 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/20(火) 20:14:40.15 ID:VYMfJzGd

>>5-8
ダルヲタはこっちに現実逃避かよｗ
情けないないなあ

12 ：テンプレ：2012/03/20(火) 20:26:53.03 ID:eP9eROWJ

こんなにあるダルの不安材料
・昨季の対戦相手は3A以下で、MLBレベルの打者相手に公式戦で投げた事が無い
・札幌ドームでばかり投げていて、アーリントンのような悪条件は経験が無い
・中4日ローテの経験は無く、中4日に合わせた調整方法も知らない
・メジャーのような過密日程の経験が無く、長距離遠征の経験も少ない
・球速はMLBでは平凡、しかも力を入れると高目に抜ける
・そもそもMLBの打者は4シームに滅法強く、日本人のように球威には押されない
・MLBの打者は見切りが遅い為、日本のようなボールになる変化球には手を出さない
・MLBの球は滑り易く大きい為、手の小さいダルは苦戦必至
・上記の理由で殆どの変化球が改めてやり直しになる
・アーリントンは、去年パークファクターMLB1位のヒッターズパーク
・MLBのマウンドも、土ではなくアンツーカーで日本より硬く傾斜が急
・MLBは、昨年の日本の異常に広いストライクゾーンほどは広くない
・松坂やルイスもメジャーでは四球が3倍近くに増えている
・MLBの打者は9番まで日本の4番よりパワーがある
・日本では球威があった松坂やルイスも、メジャーでは被本塁打が2～3倍に増えている
・日本でアドバンテージであった長身も向こうでは普通
・WBCは散々な結果で、先発陣から外された
・アメリカでの長期滞在経験が無く、英語も話せない
・活躍出来なければ、法外な年俸とイラン人という事で激しいバッシングが予想される

13 ：テンプレ：2012/03/20(火) 20:27:45.25 ID:eP9eROWJ

TEX投手陣の昨季年俸
Colby Lewis　 $ 2,000,000　⇒ 14-10　防4.40　広島でエースだったルイス
Derek Holland　$ 431,810　⇒　16-5　防3.95
Alexi Ogando　 $ 430,150　⇒　13-8　防3.51
Matt Harrison　$ 428,830　⇒　14-9　防3.39
Yu Darvish　$ 18,617,235　（2012年～6年平均投資額）

2011年MLB投手年俸ランキング
1.CCサバシア　2428万5714ドル
2.ヨハン・サンタナ　2164万4707ドル
3.ロイ・ハラデー　2000万ドル
4.カルロス・ザンブラノ　1887万5000ドル
*.ダルビッシュ有　1861万7235ドル（2012年～平均投資額）

14 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/20(火) 20:28:35.11 ID:40xL5cZT

参考データ。
http://espn.go.com/mlb/player/gamelog/_/id/28631/year/2007/daisuke-matsuzaka
松坂の初年2007年のゲームごとの成績の推移。6月とか防御率1.59だったんだよね。

さあ、ダルダルの成績表はどのように書き込まれてゆくかな？

15 ：テンプレ：2012/03/20(火) 20:28:57.66 ID:eP9eROWJ

テキサス先発候補の平均球速（MLBはpitch f/x計測値。ダルビッシュのみ信頼性の低い球場計測）
ネフタリ・フェリス　昨年の平均球速は、96.3mph　（155.0km/h）
　2勝3敗32Sv　防2.74　’11年年俸　45万7160ドル

アレクシ・オガンド　昨年の平均球速は、95.0mph　（152.9km/h）
　13勝8敗　防3.51　’11年年俸　43万150ドル

デレク・ホランド　昨年の平均球速は、94.2mph　（151.6km/h）
　16勝5敗　防3.95　’11年年俸　43万1810ドル

マット・ハリソン　昨年の平均球速は、93.0mph　（149.7km/h）
　14勝9敗　防3.39　’11年年俸　42万8830ドル

コルビー・ルイス　昨年の平均球速は、88.9mph　（143.1km/h）
　14勝10敗　防4.40　’11年年俸　200万ドル

ダルビッシュ・有　昨年の平均球速は、92.7mph　（149.1km/h）
　ルーキー　’12年～6年平均投資額　1861万7235ドル
※札幌ドームを除くと、平均球速は、92.0mph　（148.1km/h）

16 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/20(火) 20:51:04.86 ID:O73vkpFF

　　　＿／￣＼
　　／　　　　＼
　 /　／|　　　ヽ
　｜｜ヽ_　　　|
　｜｜ヽ　＞、　|
(_ﾉ　Λ･ヽｨ･/＼し)
ヽノ(　　||　　)ヽノ
　ヽ｜　Ｖ　｜ﾉ
　 )人￣￣￣人(
　　 )＼＿＿／ノ
　　　) |　| (

阪神のAA作者に作ってもらいたい。

17 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 00:22:40.07 ID:CDuSfxg1

これはカッコ良いダンカンですね

18 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 00:24:14.21 ID:0qz+P5nD

ダルは球数多いから５，６回がメドだろうね。

19 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 00:27:55.53 ID:wVH3FDzy

ダルビッシュが絶不調で3回2失点、MLBヲタ歓喜
↓
ところがMLB最強のハラデイが炎上で、MLBヲタが言い訳を考える
↓
MLBヲタ「ハラデイのようなベテランは調整試合でしかない。だが新人ピッチャーは結果を残さなくてはならない。」
↓
そして今日MLBヲタ期待の新人マット・ムーアが大炎上
↓
MLBヲタ困惑
↓
ダルが４回１失点と無難にまとめる
しかも唯一失点したのが日本人青木
↓
MLBヲタ発狂
↓
手が小さいという耳より情報をキャッチ
パーツ攻撃に変更　　　　　　　　　　←いまここ

20 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 00:29:00.96 ID:yNv83Dsf

>>19
ダルオタ脱糞

も加えとこうぜｗｗｗｗ

21 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 00:30:01.66 ID:LvUKTw3p

さて、ダルヲタの投手論をぶちまけてくれよ

それが何より面白いから

22 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 00:32:32.19 ID:yNv83Dsf

>>21
無理無理(笑)もうライフは0なんだし許してやれよw

23 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 00:36:09.23 ID:YYCY2ZMW

まさに、松坂二世

24 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 00:36:28.44 ID:brkZDGOF

とりあえずは前回よりもましだった
とりあえず次回どうなるかだな

マイナー相手だから最低でも2安打以内、無四球、無失点ぐらいの結果は出さないと風当たりかなり悪くなるぞ

25 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 00:36:55.85 ID:mkC7CL+5

つか手が小さいとか今までさんざん言われてた件

……ああ、ネズハンやダルおじさんは痴呆症だったっけか
じゃあ仕方ないわ

26 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 00:39:40.75 ID:brkZDGOF

さっきからちょいちょい出てくるネズハンって何者？？

なんでネズハンって呼ばれてんの

27 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 00:43:52.79 ID:YHEkC8DY

>>24
相手がカカシでも無四球は無理だろうなぁ
そう簡単に解決できる問題じゃないよ、あの制球難は

28 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 00:45:32.93 ID:SoeKCabX

そもそもLAA飛ばされたのは手の内を見せないためではなく
元々予定されてたのを変更したからでしょ？

これまでの投球を見た首脳陣の評価が現れてるんじゃない？

29 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 00:51:00.50 ID:/SqaGBRH

メジャーでも今までの国際試合通りのダル、誰でも予想出来ただろうに
日本メディアは松坂にしろオリンピックのメダル予想にしろ、大袈裟に盛り上げるだけ盛り上げて後は知らんぷりはいつもの事。
しかしダニエルズは何考えていたのんだろう

30 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 00:53:40.26 ID:mkC7CL+5

>>26
江川信者だけど勝ち馬に乗るため今はダルに鞍替えしてるMLBアンチ
書き込む内容がとにかく単調で解り易く特定も簡単なのが特徴

呼び名の由来はよく知らんが、どうやら以前から暴れてたらしい
以前は野球殿堂板が主な住処だったが、最近はダルスレに出没するので凄く面倒くさい

31 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 00:53:57.99 ID:YHEkC8DY

CJが地元カリフォルニア移籍を希望して残留が難しく
その穴埋めと言うよりは、エースCJを失った失策を誤魔化して
話題作りをする為に未知のダルに賭けたんだろうな
もちろん、その大博打は失敗しそうなんだが・・・

32 ：ダルマニア ◆HgRt4bkEB7.8 ：2012/03/21(水) 00:55:26.93 ID:RvGVHphk

>>23
あんな雑魚と一緒にすんなボケが

33 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 00:59:08.93 ID:YHEkC8DY

Daisuke　2.0
という米新聞が付けた渾名が
これほどマッチするとはねえ

34 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 00:59:56.89 ID:aehAtekW

>>27
つり球がワンバンしそうになったのとか、ノーコン云々のレベルじゃなかったなあ

35 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 01:11:57.39 ID:HEdcHWKK

ＢＳ－ＮＨＫで録画放送中だよ～　今１回裏

36 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 01:14:50.66 ID:uDxwLStk

かわいそうなかわいそうな混血児ダルダル｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

37 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 01:21:59.52 ID:pRctdhob

ダルビッシュなんか腹出てるな

38 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 01:34:15.01 ID:lTheaMVz

既にガッカリ感が出始めてるような…
日本にずっと居たら評価が落ちずに済んだのに

39 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 01:41:53.20 ID:YHEkC8DY

前回が悲惨だったんで、色々もがいて試してるんだけどな
2シーム主体でコントロール重視とかね
141～146kmぐらいまで球速落としてストライクを置きに行ってたけど
あれは今は良くてもシーズン中だと厳しいな

40 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 01:42:18.15 ID:LvUKTw3p

メジャーファンが指摘してきたことはほとんど的中してるから
あとはダルヲタが言う「ダルビッシュは適応力が高い」
とかいう無根拠な妄想が的中して制球難を克服してくれるのを願うしかないな。

41 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 01:45:10.34 ID:YHEkC8DY

去年のルイスぐらいの内容・成績と予想しておこう
まぁ今の状態じゃそれすら厳しい感じだけど
適応して修正してそれぐらいだろう

42 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 01:57:52.56 ID:SoeKCabX

>>41
世界一の投手ダルビッシュの予想防御率を4点台とかアンチ扱いされちゃうぞwww

43 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 02:11:01.18 ID:aehAtekW

そういやダルの適応力ってよく聞くけど
日本のとき何か適応すべき事態とかに陥ってたりしてたの？そういうエピソード知りたい

44 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 02:16:47.91 ID:jYUFn35j

ここ数週間でかなり男を下げてしまったダルさん

45 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 02:22:33.70 ID:VUOlz46V

録画見たけど、国内無双でもメジャーではあんなもんなのか
開幕してしばらく経っても改善されないならガッカリすぎる・・・

46 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 02:37:18.07 ID:zZLz7qjG

今年の目標は石井越えだと思う
テキサスの地元紙だって２戦目の後ぐらいから
ダルは今年は４番手と書いてる

47 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 03:01:11.63 ID:ie3XBVQ0

　　　＿／￣＼
　　／　　　　＼
　 /　／|　　　ヽ
　｜｜ヽ_　　　|
　｜｜ヽ　＞、　|
(_ﾉ　Λ･ヽｨ･/＼し)
ヽノ(　　||　　)ヽノ
　ヽ｜　Ｖ　｜ﾉ
　 )人￣￣￣人(
　　 )＼＿＿／ノ
　　　) |　| (
ワロタ

48 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 03:08:21.95 ID:jYUFn35j

わざと前評判を下げてるのだとしたらかなりのやり手だな
ツイッターだとかなり余裕をかましてるしな
マウンドではかなり苦しい顔をしてたが
ツイッターではほんと楽観的なんだよな
ファンを安心させるためなのか
正直実力はまだ分からん

49 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 03:30:08.45 ID:ImSi2TaM

http://www.youtube.com/watch?v=DctHtTY1_Bo

50 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 03:39:46.74 ID:5sLGzxqv

現地フォーラムの叩かれ具合が俺は見ていて辛いｗ
なんかすいませんて気持ちになる

51 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 03:42:49.20 ID:UMofQqVG

>>42
世界でマイナーなスポーツだから
世界が似合わないw

52 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 03:43:16.71 ID:ImSi2TaM

スライダー以外は余裕で通用するな。逆に言えばスライダーがｗ

53 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 03:45:08.22 ID:0K32UO4E

スライダーほとんど抜けてたね
ありゃ捨てた方がいいかも

54 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 03:48:36.99 ID:ImSi2TaM

2回の青木の次のバッターを三振にした球はなんだろうね。
かなりいい球。

55 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 03:54:33.29 ID:0K32UO4E

ツーシームとカッターはよく動いてた
下手にスライダーで空振り狙うより上の二つとチェンジアップカーブでいいんじゃない

ブラウンとかに結構飛ばされてたから長打は増えるだろうね

56 ：ダルマニア ◆HgRt4bkEB7.8 ：2012/03/21(水) 04:04:26.44 ID:RvGVHphk

低めのツーシーム最高
バッターあさっての方見て振ってたなｗ

57 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 04:05:11.06 ID:phWrqli5

スライダーよりカットボールのほうがよく見えたな

58 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 04:13:18.07 ID:LVPfqulp

まだいろんなことにアジャストできてない状況で

9回　6被安打　8四死球　10K　ERA3.00

で叩かれてるんだからどんだけのぞみが高いんだとｗ
確かに日本での時と差異でダメに見えてるのは仕方ないが、
兎に角適応してなくてもこの成績なんだから本当は悪くないんだよね

ハラデーだって炎上することあるのに、最悪炎上はしてない。

まあ、慣れてくればこれ異常行くでしょ。野球脳は高い部類なんでこの点は心配ないとおもうよ。

59 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 04:25:07.52 ID:rYyxKjbv

逆に言えば制球面でアジャスト出来なければ終わりって話
今のままならイニング食えず松坂と大差ない

60 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 04:32:31.58 ID:HEdcHWKK

１２勝出来れば御の字というくらいにナチュラルに見とけばいいさ
Ｃ.Ｊ並みの１５勝すれば合格だろうけどさ　
メジャー球に適応した投球フォールを見つけられれば、それ以上もあるがそれは見てのお楽しみ

61 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 04:40:56.13 ID:nsxgBWqI

球団としてはウィルソン以上活躍してもらわんと契約金に見合わないだろう
まあ金額と天秤にかけても仕方ないけど

62 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 04:54:59.88 ID:HEdcHWKK

Ｃ.Ｊは確かに一流投手だけど、超一流じゃないからな　
ウィーバーのような凄さもない３１歳に、７７００万㌦払うよりダルの方が楽しみはあるよ
メジャー１年目の２５歳だよ　１５勝なら十分合格でしょ

63 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 05:02:21.58 ID:jYUFn35j

４番手でもいいと言われてるからな
まあかなり甘いよね
同条件の松坂は最初からエース格を求められたのにな一応２番手スタートでその後一段ずつ下がったいったが
２年目に３番手で散々３番手（笑）とか言ってダルヲタは笑っていたな
ダルは４番手スタートなんだが
恥ずかしくないのかね？

64 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 05:03:18.85 ID:MF9Vvuum

勝ち星って今時いうほど評価基準になるか？
糞みたいな防御率と介護で15勝するより
ちゃんと抑えてイニング食って10勝の方が現地ファンは納得するだろ
まぁ負け越しは内容がどうであれ論外だけど

65 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 05:12:49.32 ID:HEdcHWKK

>>64
勝ち星が全てというわけではないが、マリナーズならいざ知らずレンジャーズなら
ちゃんと抑えてイニング食えば１５勝くらいになるよ　ＣＪがそうだった
エースだったからねＣＪ

66 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 05:14:33.51 ID:2M6RuHp0

>>64
負け越し論外なら黒田どうなるんだよ

67 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 05:17:29.95 ID:Rrg1zxVX

いや別にここでも評価されないよ
松坂だって評価されてねーじゃん
大体数字重視はダルヲタだったはず

68 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 05:20:46.90 ID:2M6RuHp0

ダルビッシュには活躍してほしいが
ダルおじさんが暴れるのは嫌だなｗ

69 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 05:21:17.54 ID:e+Cd7gFQ

そのへんがNPB脳なんだよな
まずイニングくえないと他の数字が良くても価値はない

70 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 05:26:54.67 ID:V7lEc3pE

>>66
チームのファンとしたらチーム勝たないとイマイチだろ、ただＧＭから見りゃ話は違うってだけで
黒田はあくまで勝敗の割りに指標は良いからホントはもっと勝てるだけの実力ある投手だと評価されて、負け越す投手じゃない

負けたのは不運だっただけだとの経営陣からの評価だが、強いチームで毎年負け越すなら防御率良くても肝心なとこで打たれてる投手のイメージつくでしょ
なんにせよ防御率良くてイニング食ってりゃ負けてるのは不運なだけと評価されるが、勝ってる投手は勝ってる投手で評価はされるでしょ、実際にチーム勝ち越させてるもの

71 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 05:27:46.54 ID:rYyxKjbv

>>65
強打のテキサスなら防御率4点台前半なら15勝前後行くかもしれんが
今の制球力ではまず200無理だしそうなると現地では叩かれるだろうな

>>66
つ打力

72 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 05:38:44.34 ID:HEdcHWKK

>>71
いや　別におたくが防御率とイニング数で判断するなら、それはそれで理に適ってる面もあるから、
俺は文句はないよ
ただ、ＣＪの例がもう既にあるんだし普通にＣＪ並みに勝てば合格だよ　例えイニング数とかに不満はあってもね
テキサスで一年安定して投げることは難しいからね

73 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 05:44:16.10 ID:V7lEc3pE

ＮＰＢ脳ってのはどちらかというと短期決戦向けな気がするな、甲子園の影響かもな
チームのエースってのはどれだけ打たれてもいいからチームに勝ちをつける選手のことみたいな考えな気がする
トーナメント向けというか自責３で敗退するより自責５でも凌いで勝ち上がっていく奴がエースみたいな

逆にアメリカは打力の兼ね合いはあるけど長い目で見れば実力が高い選手は勝ち越していくって考え方だな
チームを勝たせるためには前の年多く勝ち星上げた選手より実際の実力の高い選手をより多く揃えた方が確率高いと考えるわけだ

だから勝ち星より実際の実力の高さを見るわけだな、その判断基準は投手指標で測ってるわけだ、運の要素は出来るだけ排除して見たがる
勝敗の数より実際の実力が高そうな選手を取りたいんだな、そうすりゃ長期的には勝ち越せるの分かってるから、デジタル思考や合理主義者っていうかね

74 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 05:49:14.21 ID:wgl6LbSF

YouTubeで今回の試合の動画観てきたが、だいぶよくなったな
ボールがだいぶ低めに集まってた
一回、154キロの低めのストレートで空振り取ったのは凄かったよ
ああいうボール投げれたら充分ストレートも通用すると思う

75 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 06:05:28.51 ID:r2/KLkMi

現地で叩かれまくってるなｗ
松坂２世と呼ばれてる

76 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 06:11:37.76 ID:NJSHcXPO

球数多くてイニング食えないとこはそっくりだな

77 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 06:14:02.31 ID:mxngtDej

下柳みたいに規定未満で最多勝とかメジャーじゃまったく評価されないだろうな

78 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 06:21:36.21 ID:ImSi2TaM

無理してスライダー投げないでファールを打たせてカウント稼げば
いけるんじゃね？

79 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 06:23:52.04 ID:V7lEc3pE

制球がつけばピンチも球数も減らせるが
そんなこと松坂にも言えることだしな
あの抜け玉が際どいコースへの投球に変わらんことには厳しいな

80 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 06:30:26.32 ID:0K32UO4E

すっぽ抜けスライダー以上に結構飛ばされてるのが気にならない？
あれ打者側が慣れだしたら怖いぞ、初見は投手有利だし

81 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 06:30:35.71 ID:8sJOoZWX

まだ本調子じゃないってもう3回言ってるんだが？

82 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 06:37:54.05 ID:EYQlno61

スライダーが今回は使えなかっただけで、前回は使えてたから
今のとこ、使える球種と使えない球種がくるくる変わってる

83 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 06:39:57.10 ID:+ye/NyKW

共通してるところはとんでもないノーコンって事だな

84 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 06:42:57.43 ID:FqduIGSw

イズトゥリスとか雑魚バッターは圧倒してるんだから、コントロールが悪くなったというよりは甘いところに投げたら打たれるからコーナー狙ってストライク取れないんだな。

85 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 06:43:02.14 ID:ImSi2TaM

速い玉はボールでも惜しいコースが多かったけどね。

86 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 06:50:40.69 ID:fpH8vh+U

　∧||∧
（＾＾ ⌒ ヽ　あんな制球じゃ通用しないお(^^)
　∪　　ﾉ　おらの予想通りだおね～ (^^) あはは～
　　∪∪　　
　　　；
　-━━-

87 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 06:51:51.88 ID:V7lEc3pE

>>84
コーナー狙ってストライクが取れないわけじゃないんだよ
コーナー狙うとすっぽ抜けてワンバンするか相手の背中に行くんだ
145ｋｍまでスピード落とせばど真ん中には投げ込めるのは確認できたが

88 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 06:52:17.55 ID:NJSHcXPO

>>85
早くも審判に嫌われ始めたかな
制球力あるPは微妙なコースはストライク取ってくれるけど
ノーコンPには厳しいからな

89 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 06:56:41.23 ID:V7lEc3pE

>>88
その辺メジャーの審判クソだなと思うわ、個人ごとじゃなく統一しろよと
前回の審判のボールの判定より外にはずれてたのにストライクとってやがった基準が分からんすぎてイライラするわ

90 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 07:01:41.29 ID:NJSHcXPO

>>89
ベテラン選手はその辺上手くやってるんだろうけどな
新人はイライラすると思う
まあボブデビッドソンみたいなのが普通にやってるのがメジャーだからw

91 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 07:03:46.87 ID:kpdC7EXa

ダルビッシュってチームメイトとなじんでなさそう
孤立してイジメられて隅っこでスマホ弄ってツイッターばっかやってシーズン過ごす

92 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 07:27:19.32 ID:RApArhqg

今頃ゲンダイ（）の記事読んだのか、おせーよ

93 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 07:27:35.87 ID:YHEkC8DY

>>89-90
日本も昔から審判毎にバラバラと言われてるわ
人間がやる限り仕方ない
ただ、MLBにはPITCH F/Xがあるから誤審まで
科学の力で正確に分析できる
日本のような前時代的ローテク野球とは違う

94 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 07:31:10.36 ID:4UiqcbRo

これまで日本人メジャー選手を見てきた人からしたらダルビッシュの現状は予想通り。
ダル移籍で初めてメジャーを見る人にはショックかもね

95 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 07:33:11.92 ID:Ri3EGyVm

メジャーではツーシーム主体になるんだろうね
日本の打者よりメジャーの打者の方が今の所ダルビッシュのツーシームに付いていけてない印象

96 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 07:34:21.62 ID:4PPQnh0M

ダルの適応力ってのは松井さんのクラッチみたいなもん？

97 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 07:34:37.88 ID:yNv83Dsf

>>63
ダルオタ「ぐぬぬ…」

98 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 07:38:30.01 ID:YHEkC8DY

>>62
それがジェレッド・ウィーバーの事なら、現在29歳だが？
去年のジェレッドは、33試合で235回1/3、18勝8敗で防御率2.41、WHIP1.01な

ひょっとして、年齢と年俸から推測してCJの間違いか？w
CJはウィルソンだからな、覚えておきなw
因みに去年のCJは、34試合、223回1/3で、16勝7敗、防御率2.94
アーリントンでは、史上初の防御率2点台達成ね

99 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 07:43:26.46 ID:ImSi2TaM

スライダーを封印すれば１安打で死球もなく５０球くらいでいけたんじゃね。
他のボールはやっぱり超一流だよｗ

100 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 07:43:33.83 ID:Ri3EGyVm

>>98
CJのWHIPは何で省いたの？

101 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 07:45:26.94 ID:Yl+ZmrCV

>>98
ウィーバーは凄いけど、CJはショボイって意味じゃね？
まぁ曖昧な日本語では、どっちにも解釈出来るけど

そもそもウィーバーと比べても、CJは大きく劣ってる訳じゃないしな
共にダルとは比較にならん格上の投手だよ

102 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 07:53:51.56 ID:V7lEc3pE

>>95
というよりボールの影響なのか日本時代よりツーシーム、カットボールは沈んでる
スライダーは曲がらない、ツーシーム沈んでるなら低めに集めてゴロ打たせられれば面白いと思うが
もちろん見逃せば低め一杯のストライクがとれる制球でないと意味ないが、それで打ったらゴロになりやすいと

昨日の登板では低めにツーシーム、カットボールと結構意識して球動かしてた感じしたな、良い傾向だと思う
メジャーで通用する球種探るって意味では、制球できんと話にならんが

103 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 07:58:15.83 ID:qio85CdL

ハードルの下がり方が凄まじいな

104 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 08:01:10.86 ID:LaxECFu9

アーリントンなら入ってるだろうなって当たりが２，３本あったよね
松坂0.63HR→1.1HRくらい被HR増えるだろうな
四球でランナー貯めてドカンじゃ防御率悪くなるわ
被打率はメジャートップクラスでも四球と被HRの
悪化で防御率も悪化ってのが日本のエース級のパターン

105 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 08:07:41.04 ID:V7lEc3pE

>>104
松坂って意外と被打率低いのか
被ＨＲは相手のパワーと球場考えれば仕方ないが
四球がどれだけ増えるかが活躍するかどうかの鍵だろうな

日本時代の2倍ぐらいならなんとかなるだろうが
今までの制球見ると3,4倍に増えてもおかしくないからな
その場合失点が大幅に増えるなそれでも勝ち星はつくんだろうが

106 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 08:13:50.30 ID:YHEkC8DY

>>105
松坂とか日本人投手が低い被打率に抑えられるのは
日本流のボールを多投する配球のお陰だよ

MLBは球数制限で強引にストライクゾーンへ投げ込むから
その分だけヒットは打たれ易くなる

逆に日本では、強打者には四球でも良いからボールを振らせようと
ひたすら際どいコースやボールゾーンへの変化球を放るので
ヒットは打たれ難いけど球数が多くなってイニング食えない

流石にボールばっかじゃメジャーリーガーもヒットは打てないからね

107 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 08:29:42.83 ID:Ejiv75t5

つーか際どいコース狙わず四球減らして真っ向勝負にいったらボコボコになるって松坂が何度も証明したはずだが

108 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 08:31:05.82 ID:D0Y/ZPnw

打たないでくださいよ

109 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 08:31:58.62 ID:4PPQnh0M

青木さんその事言わないで下さいよ

110 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 08:44:26.55 ID:V7lEc3pE

とりあえずダルビッシュが大量失点するとしたら
連打より四球四球で甘く入ってホームランが一番ありそうだな
球威自体まぁまぁな上に荒れ玉で打てるとこあんま来ないから連打連打はあんま無さそうだ

松坂越えようと思ったらとにかく四球の数減らすのと動いて打ち取れる球覚えることだろうな
初戦は日本と同じ感覚で三振取りに行ってたんだろうが、昨日は明らかに打たせて取るのを意識した配球してたな、四球出しまくって球数増えたが

落ちる球使わずツーシームとカットボールでゴロ打たせるの主体にしてたが、スタイル変えられるのは器用な方ではあるんだろ精度はまるで無いが
なんとなく打たせて取るのはその内対応しそうな雰囲気があるな松坂よりは持ってる球種的に、一番の問題はやはり制球難と四球の多さだな壊滅的な多さだからなここまで

111 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 08:57:35.25 ID:jYUFn35j

>>108
冗談でも言ってはいけないと自分で言ってたのにね
俺様状態だな
まさにジャイアン

112 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 08:58:18.52 ID:d1Sd1Utx

「打たないでくださいよ」

この発言やばくね

113 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 09:00:58.04 ID:2M6RuHp0

やばくねえ

114 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 09:07:34.27 ID:4PPQnh0M

ベナブルの実質HRには「捉えられた感じはしなかった」
青木のゴロヒットには「完璧に打たれた」
この発言やばくね

115 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 09:23:57.42 ID:V7lEc3pE

>>114
ダルの発言はエグいから大丈夫じゃね？
ベナブルの懐に沈みこむほどのエグい発言してるよ

青木相手にゃエグい球使わず接待ボールだったんだきっと

116 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 09:44:37.24 ID:WSZ3l73J

四球多すぎて不安になるわ

117 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 09:50:32.85 ID:Zo3EeEHn

松坂の1年目の様なピッチングをするかそれとも2年目の様なピッチングをするか

118 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 10:12:23.88 ID:jYUFn35j

四球王でも奪三振王取ればいいんじゃね
野茂みたいに出来ればの話だが

119 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 10:22:35.39 ID:rN2fJ+zS

打たないでくださいじゃねえよチンピラが
それじゃ野球もクソもねえんだよ

120 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 10:33:44.97 ID:F4H87eP8

ホランドが5年契約したみたいだがポスティング費差し引いた年俸ベースでみてもダルより安いじゃないか
ダルと同じ歳だし去年結果出した分、納得してないんじゃないか

121 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 10:38:15.81 ID:0XdnvA6H

ダルビッシュ
「冗談でも”打てないよ”とか”投げないでよ”とか言ってくる選手がいて嫌だった。フェアな対戦ができてないと気になっていた。」

122 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 10:51:12.60 ID:FTamc63v

>>49
始まって2球目
ツーシームなのに151キロも出てるじゃん
メジャーにもツーシームでこれだけ球速があるPはなかなか居ない
フォーシームで5キロ伸せれるとしたら156キロか
ランナーが無ければだけど強みだよこれは

123 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 11:00:32.87 ID:Ri3EGyVm

ツーシームの変化が本当にエグいよ
外角のストレートと思ってスイングして実際はインコースに食い込んで来てるから、変なスイングになってる

124 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 11:04:42.63 ID:2pvS6m6D

一回みたいな制球ができればフォーシームだけ連投してても
オープン戦レベルならほとんど打たれんだろうね。
でも、それが２イニングつづかないのが今のダルだから。
試合ごとにばらつくどころか、同じ試合の中でも回ごとにばらばら。

125 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 11:12:40.55 ID:FTamc63v

あのセンターへの大きな当たり
アーリントンならたぶんフェン直
風次第でホームランだったかもなあ

126 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 11:12:48.71 ID:R03H5TQu

エグい

127 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 11:17:16.70 ID:G61wxN4B

>>106
際どいコースでも見送られるだけだろ
打者だって難しいと思うコースにわざわざ手を出さないよ
松坂のボール球をスイングさせてる率は07年28.6％(MLB平均28.6％)､08年23.3％(MLB平均27.6％)と
むしろ平均より低い
被打率はインプレー打球が安打(除本塁打)になる率は長年プレイすると似たような数値にまとまってくるといった関係上、
奪三振率が高い投手ほど低くなりやすい
松坂の場合は奪三振率がMLB上位だから被打率も低くなっているだけ
08年はそれに加えてBABIPもMLBトップクラスの低さだったのも加わってあれだけ低くなった

128 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 11:33:03.46 ID:FTamc63v

メジャー球でさらに変化球のキレが上がったエグビッシュ
150キロで30センチくらいムーブし低め一杯へズバン
これはもう打者はお手上げですろう

あれ、結局日本時代と変わらなくね
やっぱ心配イラン

129 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 11:36:03.12 ID:LvUKTw3p

BABIPも松坂論では俄然元気取り戻すなw

130 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 11:46:33.85 ID:GDII12W+

Pitch f/xはオープン戦ではまだだっけ？

131 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 12:01:55.33 ID:kr1Vw6nr

ﾀﾞﾙならボールにさえ慣れればﾘﾝｽｶﾑみたいな活躍はできるよね？

前に報ステで工藤がいってたけど、もっとボールを捏ねないと

132 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 12:14:27.43 ID:kove9812

>>129
何か勘違いしているみたいだけど
俺は別にダルヲタでもないから
BABIPから言えば日本時代のダル自体が明らか低いんだから
やたら球場ばかり取り上げて日ハム守備の恩恵を無視するなって何度も言ってるんだし
ダルはハラディやバーランダー以前に同い年で同じ外国人投手のヘルナンデス以下だ、って言ってるんだから
それをヲタと思うのはアンチぐらいだろ

133 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 12:39:28.21 ID:6TaD/4wN

確かにあのツーシームを操れるようになればかなりやれそうな気はする

134 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 12:41:02.77 ID:RBg7xzUv

首脳陣からしてみれば
4番手投手という評価になっているんだから
お、ま、え、ら、の評価なんてどうでもいいよ

135 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 12:44:49.36 ID:/xsi9tiJ

エグビッシュのツーシームはダルい

136 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 13:18:40.08 ID:FTamc63v

スポニチに青木との件が細かく載ってるね
例のは打たれた後、イニング交代のときの発言だったようで
あとダルに電話をかけたけど無視されたっていちいちいう事でもないだろw

137 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 13:19:50.90 ID:fKn+sH/h

ダルのイメージがどんどん崩れていくなｗ
電話無視とか本当にやってそう

138 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 13:20:57.88 ID:cui1gytp

選球眼が優れている桁違いMLB打線とやらが見逃せるのは抜けて最初からボールになる球だけだったな
ストライクからボールになる球はどの変化球も結局全部振ってるという感じだ

139 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 13:24:03.67 ID:/6XAMXrR

ヒント一巡目

140 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 13:25:02.53 ID:jYUFn35j

まあアンチの俺でもあのツーシームは凄いと思った
ただスライダーがうんこだったな
前は良かったのに
やっぱ安定して出せないと意味ないよな

141 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 13:27:24.92 ID:vZXqTHlC

>>80
とらえられること自体が少なかったからあまり目立ってなかったけど、
ダルビッシュのストレートって結構軽く見えてたもんなぁ。

142 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 13:27:55.68 ID:uDxwLStk

ポケットモンキー小男青木らしい告げ口ですね
しかも嘘混ぜてるし

143 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 13:30:39.96 ID:pCWxUd0b

ダルはツーシームを2種類投げてたよな
変化の大きいのと速くて変化の小さいの

144 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 13:30:51.99 ID:2pvS6m6D

一順目　２５人　９Ｋ
二順目　１１人　１Ｋ

初見の打者はダルの縦の変化球を景気よく振ってくれるけど
二順目になるとそう簡単には振ってくれないってことだろうな。

145 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 13:35:56.16 ID:F4H87eP8

ツーシームとカットをとりあえず真ん中に投げてればあれだけ動けばそう打たれんだろ
いい具合に散ってくれそうだし

既にそうしててあの制球なのかもしれんが

146 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 13:37:07.23 ID:F4H87eP8

>>143

その変化の大きいのはスプリットじゃないの？？

147 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 13:50:49.35 ID:aehAtekW

>>125
あれはビビった、あの当たりであそこまで飛ぶとか・・・
被本塁打増えそうだなあ

148 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 14:17:12.74 ID:4uCv2POS

>>26
このスレでメジャーファンを「ネズミ」と貶し荒らしまくった結果、「ネズミハンター」という渾名が付いた

NPBと米国3Aどちらがレベル高い？ part24
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1320390936/l50

もともと、殿堂板の住人（バカボンと呼ばれている）で強烈な反米アンチＭＬＢ

149 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 14:19:10.99 ID:3OeIQpwE

ダルが松坂コースだというのはみんな分かってただろ
そもそも日本ですら球数多いのにメジャーでどうするというのかね
しかも国際球に対応できずコントロールが糞になるのはＷＢＣみても分かる通り
100球制限があるメジャーじゃ5回ぐらいまでしか投げられない中堅投手だろうに
コントロールは投手の命なわけ
ボール先行だとすぐに打ち込まれるようになるだろうな

150 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 14:24:13.40 ID:V6qvQGAh

ツーシームとカットボール中心でカーブとスプリットがデビュー戦並みに落ちれば黒田並には活躍できるんじゃない？
ところで黒田ってなんでメジャー球でもあまりフォアボール増えてないの？

151 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 14:27:26.26 ID:R03H5TQu

黒田はガンガンストライク投げてガンガン打たれてたから
一年目はいつも80球ぐらいしか投げなかった

152 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 14:28:10.43 ID:Ejiv75t5

>>121
攻撃後、ベンチへ戻る途中にダルビッシュから声を掛けられた。「打たないでくださいよ」。

ｗｗｗ

153 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 14:35:48.04 ID:kove9812

>>149
日本では少ない方だろ？
1イニング平均の球数の少なさ
07年2位､08年1位､09年2位､10年5位､11年3位

>>150
いやツーシームとスライダーが鍵だろ
日本時代あそこまで無双出来たのもスライダーが大きかったし
黒田だって2ストライクでさえスプリットよりもスライダーを多投している
ツーシームの次に効果的になってるのがスライダー
制球が安定している上に、球数節約の為にツーシーム多投でゴロを早いカウントから打たせてるからだろ

154 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 14:37:33.59 ID:3OeIQpwE

コントロールが糞だから通用しないで5番手投手ぐらいだろうな
対応できない松坂コースで終了かね

155 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 14:41:23.48 ID:u3lNnu1T

たぶん松坂コースだね。
言い訳一つせず結果残した野茂ってほんと偉大すぎる。

156 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 14:53:47.15 ID:F4H87eP8

そういえばメジャーの球が滑るだのマウンドが違うだの大騒ぎしだしたのは松坂からだったよな
それ以降、日本人がメジャー行く度に球とマウンドに適応できるかどうか問われだした
それまでの選手は恐らく多少の違いは感じただろうが言い訳せずにやってたな

157 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 14:54:15.36 ID:6TaD/4wN

野茂みたいに「アメリカで成功して、絶対生き残ってやる！」と言うぐらいのハングリー精神をダルや松坂に求めるのはお門違いかもしれんが、それぐらいの気概がないとやっぱり駄目なんだろうな

158 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 14:58:59.99 ID:0VpZE7gT

野茂みたいなアスペと一緒にしてもな…
メジャーへ行く経緯も全然違うわけだし

159 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 15:02:04.53 ID:6TaD/4wN

まぁそうなんだけどね
野茂の例はあまりに異質だとは思う

160 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 15:02:50.34 ID:DGcyZSIj

野茂が活躍したおかげで後進が高額契約してもらえるんだろが、カス！

161 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 15:03:18.58 ID:dRoI5Wx9

>>156
長谷川も言ってたよ
取り上げられることが少なかったけど

162 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 15:04:36.70 ID:1u6oZFiz

野茂とイチローのおかげだから日本人評価あげて高額契約できてるのは

163 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 15:05:35.51 ID:c2TIox6f

日本だと始動はやいから１５０こえる投手だとみきわめずにスイングいくから
勝手に空振りして支配的なカウントで進行できるからな。MLBではそうならない

２順目から対応が全く違うし、コネコネもできないから球速も制球力も落ち、
セットになるとさらにバランス崩してく。

ウィークすみたいなブンブン振りまわしてくれるタイプが楽っていってたのもそーいうとこだろう

164 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 15:05:58.24 ID:0K32UO4E

単純にレベルが違うんだよ
リトルリーグのガキ大将が勘違いしちゃった、今までの日本人選手と同じ

165 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 15:08:57.70 ID:NJSHcXPO

>>162
逆に日本人野手株を暴落させてるTSUTAYAさん

166 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 15:15:19.83 ID:H6ApHeWJ

ブラウンすごいな。
結果はアウトだったけどたった2打席でジャストミートしちゃうんだから。
日本にくる外国人バッターとはレベルが段違いだわ。

167 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 15:16:42.05 ID:0xWKV+VU

西岡マイナー落ちで岩隈セットアッパーに
落とされるかもでどんだけレベル低いんだよ

168 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 15:26:37.01 ID:7SiFzG9s

マンセー記事ばっかりで本当のところはどうなんだよ。
◎○×▲△…評価で
黒田○ダル×岩隈△
イチロー○川崎△青木…西岡…
こんな感じかい？

169 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 15:28:48.13 ID:jYUFn35j

ダルもナイキと契約してたんだな
あの赤いスパイクは松坂と同じか
なんか似てたな

170 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 15:35:13.49 ID:0K32UO4E

>>166
あっちのスラッガーはすくい上げる能力がずば抜けてるね
沈むツーシームだろうが無理矢理すくい上げてスタンドにぶち込む

あのスイングされたらダルが捉えられるのも時間の問題
被本塁打は日本時代の３倍ぐらいになるだろうな

171 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 15:37:00.82 ID:Ejiv75t5

>>168
ダルと岩隈の評価が逆

岩隈はすでに先発そのものの失格の烙印を押されてる

172 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 15:39:42.59 ID:6TaD/4wN

もしかしなくっても今年も黒田以外の日本人先発投手は全滅かもな

173 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 15:41:30.53 ID:0zcHQ2sS

野茂はたまたま成功したから結果論で肯定されただけに過ぎないぞ
失敗してたらどうなってたことか

174 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 15:50:35.35 ID:7SiFzG9s

>>171
書き方が競馬で申し訳なかった。
◎は間違いなし
○は通用する
×は微妙も何とか
▲は誰にもわからない
△は現時点ではほぼ無理
…は論外

175 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 15:52:04.07 ID:Ejiv75t5

競馬の評価とか知らんわｗ

176 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 15:54:52.99 ID:7SiFzG9s

>>175
ごめんねw
俺の見立てはあってるかね？

177 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 15:58:41.41 ID:7SiFzG9s

>>175
MLBのスレは何だか知らないけど、放射能の話になってるんでw
こっちで尋ねちゃった。

178 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 15:59:07.85 ID:lJ3cWEDC

2順目になると見切られてるとかいうレスが多かったのと
>>144なんかが気になって調べてみたら

2順目の打者に対しては11人と対戦して三振が1個しか取れてないどころか
空振りが1回しかないんだな…ちなみに唯一の三振は見逃し三振

179 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 16:05:22.18 ID:t/gZ81ag

>>166
>>170
ブラウンはST.059と絶不調だぞ
去年のMVP時のブラウンなら間違いなく放り込んでる

180 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 16:08:09.55 ID:/6XAMXrR

ダルは髪切ったほうがいいと思う新人らしいし
短髪のが似合うと思う

181 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 16:10:23.69 ID:HEdcHWKK

>>98
同じ投資するなら、３１歳のＣＪより２５歳のダルの方が、長い目で見て楽しみだね
テキサスの判断は理解できる　
ＣＪは一流投手だが、同地区ライバルのウィーバーのような絶対的なエースではなかったからね　

ダルはＣＪの後継者として期待されている　一年目としては、ＣＪ並の１５勝が合格ラインの一つの目安になるよ
と、こういう趣旨であのレスは書いた

182 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 16:18:19.83 ID:0xWKV+VU

髭も髪も切れ！！

http://stat.ameba.jp/user_images/5c/4a/10013316698.jpg

183 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 16:34:06.92 ID:yf2V+Igy

被本塁打が3倍になっても、去年、一昨年が5本だから大したことない。
15本程度なら防御率2点台は十分行ける。

184 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 16:45:09.75 ID:aehAtekW

>>178
２順目あんまり三振無い気はしてたけど、そんなにだったか
空振りも無いのか・・・

185 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 16:51:59.70 ID:ZiKgzpmP

今のダルビッシュ見てると野茂って凄かったんだな。
ダルビッシュなら野茂くらいやれると思ったけどちょっと思ったけどな。

まぁとにかく頑張ってくれ！

186 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 16:56:59.40 ID:NJSHcXPO

球数減らせ
さもなくば生き残れぬ

187 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 17:00:41.53 ID:FTamc63v

>>182
デーモン懐かしいなw
ヤンキース出てからも
もう原人化することがなかった

188 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 17:04:11.75 ID:FTamc63v

メジャーだと投高打低になってきたとはいえ
先発が３～４本くらって降板とか珍しくないからなあ
しかもアーリントンだし

189 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 17:07:08.89 ID:oOydFYc3

野球はマラソンだからまだまだどうなるか分からんよ

190 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 17:53:10.40 ID:sT+dh4/3

メジャー球が滑るってのはよく言われるがそのかわりロージンは特殊で
昔、ロージンの業者が作り方をテレビで公開してたが松脂、マグネシウムの他に
極秘の泥を混ぜるらしい。まぁメジャーの他の投手が苦情言ってるわけでないし
ダルや松坂は単なる言い訳だな。

191 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 17:54:28.42 ID:cui1gytp

>>179
ブラウンさんは単純にアレが…

192 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 17:56:44.78 ID:WsN2Kxu5

なんだこのアンチの多さ。日本球界で言うとハンカチくらいのアンチの多さだな。
MLB来た途端こんな爆発的にアンチが増えたってことは叩いてるやつはほとんどMLB厨か。
MLB厨のMLB神格化はほんとうっとうしい。TV見てるだけの素人が偉そうに野球評論とか赤面しちゃうわ

193 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 17:59:05.05 ID:QoV3BvBi

松坂マウンドから降りて汗塗りたくって滑らないようにしてるじゃん
ダルもマウンド上でやって指摘されたから次からは上手く汗塗りたくるんだろうな

194 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 18:00:42.05 ID:QoV3BvBi

>>192
メジャー行く前からアンチだらけだ
ダルおじさんが書き込む度にどんどん増えていった

195 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 18:08:09.02 ID:tV4lddSP

>>192
今回の青木に対する発言でアンチが増えたんじゃないの？

196 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 18:09:48.80 ID:WsN2Kxu5

>>194あぁ、そうなんだｗマジで知らんかったｗダルおじさんってなに？
俺としては実力云々じゃなくて日本時代ハンカチをボロクソ言ってくれたからダルは好きだが
俺性格悪いからあぁいう人生なめきってるような態度で実力伴ってないカス大嫌いだから
それを叩いてくれたダルを俺は応援する

197 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 18:10:12.60 ID:mkC7CL+5

というか別に大してアンチでもなくね？
普通に客観的に見た評価下してるだけだと思うが……

まあ一部の狂信者的には認めたくない事実ばかりだからアンチ扱いなんだろうけど

198 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 18:10:28.13 ID:cfzAcgnP

>>192
ゴミ屑レベルで勘違い発言連発のアホビッシュのが笑えるからｗ
炎上したらこんなもんでは済まないぜＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

199 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 18:11:48.95 ID:jYUFn35j

サエコのアンチ、マー君のアンチ、松坂のアンチ等に持ち上げられてただけで
こいつ自体の人気は元からあまりない

200 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 18:12:51.03 ID:3OeIQpwE

通用しないものを通用しないといっただけでアンチ扱いされるらしいしな
最も重要なコントロールを書いてるダルビッシュに先はない
対応できないなら松坂同様埋もれるだけ
ＷＢＣ見る限り日本の投手の中でも対応できない部類に入ってるな

201 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 18:14:04.76 ID:WsN2Kxu5

>>195そうなのか。写真見る限りその言葉交わしてた時２人とも笑顔だったし、試合後のその青木の談話も最後に
「試合後あいつに電話かけたけど何回かけてもでねーんすよｗｗｗ」って談話でただのじゃれ合いだと思ったけど。
まぁ渡米前に言ったこともあるからどうとるかは個人次第で批判があるのもしょうがないと思うけどね

202 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 18:15:55.58 ID:4uCv2POS

一年目の松坂と復帰初年度のルイスの成績を上回れば合格だろうな

203 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 18:16:49.55 ID:WsN2Kxu5

>>198こんなもんでは済まないぜとかｗｗｗかっけーーーーーーｗｗｗｗｗ

204 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 18:19:41.41 ID:PlTzzYoF

しかしアンチ多いな・・・。
しかもアンチに限ってダルビッシュに詳しいしいろいろと見てるよねｗｗｗ

205 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 18:23:07.65 ID:IX1pOH+V

ダルさんが四死球出しまくるからいけないんや

206 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 18:25:15.26 ID:mhi0aTNU

>>204
ダルビッシュのアンチというより日本人にこだわっているアンチだ。
アメリカ野球ファンでもないし、野球ファンですらない。
いびつなコンプレックスに突き動かされている。

207 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 18:33:54.10 ID:cfzAcgnP

ザコのくせにデカイ口叩くカスが嫌いなだけだよｗ
カスビッシュは今年結果が出なければ首吊ったほうがいいだろう
ＷＢＣでの失敗からコイツはなにも反省してないゴミ屑

208 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 18:34:21.60 ID:Ri3EGyVm

ダルビッシュは今の所紅白戦とオープン戦含めた防御率は2点台なんだろ？
制球に課題はあるが、結果は及第点だろ
ダルビッシュのアンチはしつこいからどんな結果でも難癖つけてくる？そんなの知らん

209 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 18:35:18.96 ID:PgyhlBfV

>>107
それ以前に、松坂の場合は太りすぎて本来のフォームから程遠い
(145すら出ないような)状態だったからな。参考にならん。

210 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 18:35:51.38 ID:0VpZE7gT

防御率っておいｗ

211 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 18:37:24.34 ID:PlTzzYoF

まぁオープン戦で騒ぎすぎだよな。
それだけ期待されてるってことなんだろうけど

212 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 18:38:19.67 ID:mhi0aTNU

アンチ野球ファンはそんなに数はいないと思うけどね。
IDを変えて書き込みまくっているだけじゃないかな。
そんなにキチガイが世間的にこのスレのようには多くはいないと思う。
キチガイがキチガイを呼び集めるているという可能性もあるけども。

213 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 18:38:39.96 ID:RApArhqg

>>190
ダルや松坂って球がすべるから～って言い訳したの？
松坂はわからないけど、ダルが言ったのは聞いたことないなあ

214 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 18:39:36.70 ID:b9y9NxnK

ダルはやる子だよ
１５勝５敗くらい

215 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 18:41:39.32 ID:+dsMvIWs

>>208
数字上の結果はいいんだけど内容が・・・

216 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 18:50:30.22 ID:Ejiv75t5

>>200
問題はWBCみても球に対応てた岩隈はボコボコな件だな

217 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 18:50:54.21 ID:WsN2Kxu5

>>207そんな嫌いならダルビッシュの試合見るのやめなよｗ試合なんかいっぱいあるんだからダルビッシュが登板する試合とばしたとこで
別に害はないだろｗストレスの元になるだけだぞ

218 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 18:52:05.92 ID:cfzAcgnP

いやフルボッコにされるとこが見たいからねｗ～

219 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 18:52:47.70 ID:Lz/xFe3R

しかしまあここで比較対象が日本人ばかりってのが
いかにMLBトーシロの集まりじゃねえかよ qqq

お前らいつも野球って一体何の試合を見てんの？
カタワとゴキローの比較もそうだけどさ。
チョンが日本でのスンヨプとテギュンどっちが上とヲタが必死になってる構図を考えれば恥ずかしいことに気付く

220 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 18:53:27.36 ID:RBg7xzUv

>>219
ぐぬぬ

221 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 18:54:28.70 ID:aLt2Plpb

>>217
矛盾や反論あるならデータやソースだしてつきつけろ。
それすらできないわめきちらすだけのド素人なら野球総合に来ずTwitterでなれあっとけカス

222 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 18:55:07.14 ID:PlTzzYoF

ネットって207みたいな発言が匿名で簡単にできるからコワいよなｗ

223 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 18:55:27.68 ID:+dsMvIWs

>>219
まだオフのときブレットマイヤーズとかザンブラーノとか比較的球種多めの投手あげてもダルヲタは知らないから雑魚で一蹴されて話にならなかったからな

224 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 18:55:49.85 ID:mhi0aTNU

実際のところ世間で>>218や>>219のようなキチガイに連続して顔を合わせる確率はゼロに近いだろう。
IDを変えて書き込んでいると判断しているのだが、
それともキチガイがキチガイを呼び寄せるということもあるのかな。

225 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 18:57:54.03 ID:aLt2Plpb

しかしハラデーおさえちまったな

どーすんだ？だんだんとりのこされてきたが

226 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 18:58:51.73 ID:mhi0aTNU

>>225
意味がさっぱりわからない。
君はキチガイなの？

227 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 18:59:29.30 ID:bWWd1dwo

アンチ野球ファン？どうのこうの言ってるわリに人の文句言ってるだけじゃないの？

228 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 19:00:04.56 ID:PlTzzYoF

ファンもアンチも多いダルビッシュの影響力は絶大ってことだな。

俺は普通に応援しているが、今のところボールに対応できていないのは
不安だな

229 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 19:01:11.54 ID:0xWKV+VU

>>226
ここはダルビッシュに関わるＮＬＢ・ＭＬＢを語るスレで
だれがキチガイかを探すスレではない
立ち去れ！！

230 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 19:01:54.89 ID:mhi0aTNU

アンチダルビッシュもいていいと思うけど
このスレにいるのは違う種類の人間だろう。

231 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 19:02:03.74 ID:PlTzzYoF

NLB？
てかここはダルビッシュスレだぞｗ

232 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 19:03:15.69 ID:mhi0aTNU

IDを変えて大量に書き込んでいるだけじゃないか？

233 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 19:03:58.68 ID:bWWd1dwo

お前が一番基地外ではないのかって言ってんの

234 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 19:04:49.49 ID:0VpZE7gT

>>232
完全に糖質の症状だから早く病院行ったほうがいいよｗ

235 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 19:06:00.68 ID:ZWWt/ulR

>>224
ネット基地外はふだん家の中で
年老いた親に寄生してるから実生活じゃ無害だよな。
たまにバスジャックなんかやらかすから
遭遇したら不運としか言いようがないけど。

236 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 19:06:06.32 ID:PlTzzYoF

メジャーのファンってなぜNPBを嫌うんだろう？？
それは前々から気になってた。
尋常じゃない嫌い方だよね。

俺のようにNPBもMLBも好きな人は少ないのかね？

237 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 19:06:35.30 ID:/xsi9tiJ

繊細なダルオタはイチロースレや松井スレ見てこいって
野球総合がどういう所か分かるだろう
それが受け入れられないのならスポサロのスレ篭っとけや

238 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 19:08:28.06 ID:WzmW2Os2

松坂2.0　失敗バージョン

239 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 19:08:44.26 ID:WsN2Kxu5

>>221ちょっとほんとに意味がわからないんだがｗそんな憎むほど嫌いならダル登板の日は
試合見ない方がいいよって言ってるだけなのにｗ見たってむかつくだけなんだろ？じゃぁダル以外の試合を楽しく見ればいいじゃん

240 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 19:09:55.11 ID:mhi0aTNU

>>236
いやメジャーファンじゃない。
アンチ日本アンチ野球だよ。
なにか歪んだコンプレックスを持っているのはわかる。
しかしこのスレのアンチのIDの数が異常に多い。
こんなに多いはずはないと思う。

241 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 19:10:01.49 ID:iUM0wTRX

>>195 >>201
>>111や>>121みたいな人たちは素人。シーズン中(真剣勝負)の話とオープン戦(調整段階)の話を混同しちゃってるんだもんｗ。

242 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 19:10:20.52 ID:RBg7xzUv

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　　　　　　 /／　　　　‘　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　　　 | |　　 l　　　　ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ　 `ー‐'　l !　¨/
　　　　　　　　　　　ｎ/7./7　∧　　　　　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
　　　　　　　　｜! |///7/:::ゝ　　　ｒ=＝=ｵ　　　　 |　!　| |/~7
　　　　　　　　 i~| | | ,'　'/:::::::::::ゝ、　l_こ./ヾ.．　　ｎl　l　.|｜/
　　　　　　　　 | | | | l　{':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' 　　　　 |｜ー---{
　　　　　　　 | '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧　　　　　　 |　ゝ　　　 ',
　　　　　 , 一ｒ‐‐l　　　γ　/、::::::::::::::::::::::::〉ー=　___　ﾍ　ヽ　　　}
　　　　／ o　 |!:::::}　　　　 / o` ー､::::::::::::i　o　,':::::::{`ヽﾍ　　　ﾉ
　　　/ o　　ﾉ:::::∧　　　/ヽ　　o　ヽ::::::::|　o　i::::::::ヽ、　/　　　/
　　 /　　　ノ::::::/　　　 /::::::::ヽ　　o 　ヽ:::|　o　{::::::::::::::Υ　　　/

243 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 19:10:45.63 ID:jYUFn35j

>>237
イボゴキが全盛期の頃はもっとひどかったよな

244 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 19:12:40.63 ID:mhi0aTNU

>>242
やっぱりIDを変えて大量に書き込んでいるの？

245 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 19:14:55.37 ID:PlTzzYoF

なんか変な流れになってきたなｗ

246 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 19:15:34.38 ID:+dsMvIWs

ネズハンにかまうからこうなる

247 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 19:15:37.64 ID:Lz/xFe3R

せいぜいうまくいってアービンサンタナぐらいじゃねえかな

レイズのプライスとかでも常時98マイルだぜ
MLBトーシロはダルの遅球に痺れてんだから話にならないｗ

248 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 19:17:17.44 ID:cfzAcgnP

ノ―コンの勘違いカスを誉めろってか？ＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ダルヲタのが気が可笑しいんじゃねーの？
あんなキチガイみたいな投球してたらココじゃなくても
叩かれるぜ

249 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 19:18:14.45 ID:mhi0aTNU

>>245
このスレは少数のキチガイがIDを変えて大量にアンチ野球の書き込みをしているのだろう。

250 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 19:20:46.56 ID:PlTzzYoF

>>248
じゃあダルの試合見なければいいじゃん

251 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 19:21:53.98 ID:Lz/xFe3R

俺はベースボール大好きだよ
山猿も山猿ヲタもMLBという世界でどれだけ井の中蛙だったか思い知るだろう

252 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 19:22:00.43 ID:VUOlz46V

>>248
何と闘ってるの？

253 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 19:28:17.86 ID:LaxECFu9

嫌うというより
メジャーが何でも１番じゃないと我慢できない
極めて幼稚な精神性の人間だろｗ
ダルヲタも同じだけどｗ

254 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 19:45:43.35 ID:qc8EybVG

メジャーがダルに通用するかはらはらしてたのにこの結果は非常に残念だ

255 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 19:57:51.63 ID:cfzAcgnP

全くだゴミ過ぎて叩く気にもなれん

256 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 20:03:49.53 ID:nftdC1bx

9回6安打8四死球　4失点　5奪三振　球数167
WHIP1.55

これでオープン戦の内容良いとか言ってるやつは皮肉なのか

257 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 20:04:58.62 ID:0xWKV+VU

１６７球ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

258 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 20:07:21.71 ID:2pvS6m6D

５奪三振はないわな。
まあ内容がよくないのは事実だけど。

259 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 20:08:03.78 ID:nftdC1bx

>>258
違うとこから引っ張ってきたけど間違ってたのかスマン

260 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 20:09:24.67 ID:0K32UO4E

>>256
WHIPだけみたら悪い意味でやばいな

261 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 20:09:29.01 ID:mkC7CL+5

まあ結果だけで言うなら、初見の打者相手なら無難に抑えられるのは間違いないだろう
ただし２巡目からは球を見極められたりで空振りを取れなくなり、粘られて球数が増え長いイニングは厳しそうだな

出来れば紅白戦でもいいから、100球前後でどれくらい投げられるか試してみて欲しいが無理かね

262 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 20:10:01.51 ID:0xWKV+VU

１０奪三振じゃなかった？

263 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 20:10:48.82 ID:fKn+sH/h

167球ワロタ
9イニングにどんだけ投じてんねん

264 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 20:11:36.15 ID:PlTzzYoF

いや、奪三振はもっと取ってるよ。
9イニングで10奪三振くらいじゃない？？

265 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 20:15:05.83 ID:nftdC1bx

9回 6被安打 8四死球 10奪三振 3失点が正しいね
WHIPやばいね

266 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 20:15:51.57 ID:nftdC1bx

球数も167で合ってるっぽい

267 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 20:17:02.43 ID:0xWKV+VU

次はマイナーで５回投げるみたいだから
その次ロッキーズでその後は２Ａとかだから
次飛ばされたのは何気にキツい

268 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 20:17:08.79 ID:RApArhqg

>>255
あなた面白いｗ

269 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 20:18:41.57 ID:0K32UO4E

対戦打者みたらわかるがしっかり曲がったスライダーでさえ楽勝で見逃してきてるし150超えた速球もヒットになったかは別として普通にバシバシ弾き返してる

あっちは高速スライダーや剛速球投げるやつなんてザラなんだからまったく必殺球になってないよ
その上ノーコンときた

270 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 20:19:57.10 ID:WzmW2Os2

しばらくマイナー相手に調整してからメジャー登板ということか

271 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 20:19:58.18 ID:aLt2Plpb

まあバーランダーたいしたことないんだから
シーズンはいったらエグいの連発して30勝くらいするだろ

なんたって、ユーダルビッシュさまだからな(笑)

272 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 20:20:17.52 ID:aehAtekW

WHIPと球数は合ってんのか、OP戦といえ内容悪いなあ・・・
日本時代もOP戦悪かったっけ？

273 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 20:20:26.55 ID:mkC7CL+5

>>265
三振は取るがイニング数に迫る四死球とか改めて見ると本当にヤバいな……

274 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 20:22:02.47 ID:2pvS6m6D

与四球のペースが尋常じゃないんだわ。
奪三振もハイペースだけどそれを帳消しにする四死球の多さ。
どちらもシーズンに入ればもっと常識的な率に収斂していくんだろうけど
二順目に奪三振が急減してるのを見ると、減少度合いが大きいのはおそらく四球より奪三振のほう。
そうなるとあんまり楽観的な予想はできないんじゃないのというのが現状。

275 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 20:22:29.45 ID:0xWKV+VU

運指数はかなり高いよ
いつ炎上してもおかしくない感じ
いい当たりも正面ついたり
運だけはすごい

276 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 20:23:14.65 ID:fKn+sH/h

お前らまだダルの四球のエグさをわかってないな
シーズンが始まったらエグい四球連発でメジャーリーガーどもを驚愕させるから黙って待ってろ

277 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 20:25:48.08 ID:aLt2Plpb

西武ドーム回避したみてーに一巡目で毎回交代してもらったら
いーんじゃね？(笑)

得意だろ、エグい数値操作w

278 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 20:26:01.30 ID:R03H5TQu

ダルはエグい

279 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 20:28:10.41 ID:aMBBiAP6

>>272
開幕戦は毎年悪いけど
OP戦は普通じゃね

280 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 20:28:27.25 ID:phWrqli5

2番打者のときに154キロ出していたけどあの球腫なに？
凄い変化してたね

281 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 20:30:13.76 ID:Zo3EeEHn

今は調整段階で色んなボール試してるから球数多いんだよ
シーズン入ったらきっと無双に違いない(棒)

282 ：ダルマニア ◆HgRt4bkEB7.8 ：2012/03/21(水) 20:32:10.14 ID:RvGVHphk

オープン戦の意味が分かってない低脳ばかりで失笑するわ

283 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 20:32:38.14 ID:XjRiFY3X

>>280
＞球腫

病気かよｗ

284 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 20:37:03.07 ID:jejTD8Pm

シーズンに入ってからもLAAから逃げそうだよな
実際去年西武から逃げてたし

285 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 20:39:25.87 ID:WzfbLivN

もはや通用してるのは黒田だけ
その黒田も強豪チームに入ってどうなるか
日本人投手全員玉砕されそうな感じすらある

286 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 20:39:46.12 ID:c/pDEnZX

>>283
たぶん肉球のことだよ

http://gigazine.net/news/20110304_cat_scans/

287 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 20:40:56.46 ID:PlTzzYoF

いつも西武ドームネタ出るよねｗ

288 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 20:44:28.44 ID:PlTzzYoF

結局オープン戦の段階で騒いでもしょうがない。
シーズンで結果を出すか出さないかだよ。

俺は1年目はかなり苦しむと予想

289 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 20:59:51.34 ID:0K32UO4E

２年目はもっと苦しむかもよ

290 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 21:03:54.98 ID:ZqnE/7gY

開幕前にも関わらず早くも埋没したというか、華が無い普通の投手になったな

291 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 21:05:56.33 ID:c/pDEnZX

そうか？他の選手より目立つし存在感あるけどな
これから先の活躍はさておき

292 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 21:14:02.81 ID:PlTzzYoF

オープン戦でこの騒ぎ見てると俺も存在感の大きさを感じた

293 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 21:36:30.64 ID:rYyxKjbv

三振なんてどうでもいい
向こうで評価されるのはグラウンドボールピッチャー
黒田はこのタイプでかつイニング食えるから評価が高いわけで

294 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 21:39:34.47 ID:SIFbNClQ

K/BBの低い投手は評価されないけどな

295 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 21:40:02.67 ID:b9y9NxnK

ダルて日本の時もっと堂々としてなかった？
球が違うのもあるけど精神的なもんもあるんかもな

296 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 21:46:21.92 ID:XjRiFY3X

>>295
うん、なにか自信なさげだよね、全体的に。

297 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 21:50:00.21 ID:2X0mBxUy

現時点で先発４番手の評価・・・。
この時点で期待外れ

298 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 21:51:31.02 ID:aLt2Plpb

球が遅いオガンドー

299 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 21:53:08.87 ID:ZqnE/7gY

佐々木がメジャーに行った時の話だけど、リリーフ投手の中で速球が一番遅くて愕然としたそうだ
ダルビッシュもTEX先発陣の中だとルイスの次に遅いから多少のショックはあるだろうな

300 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 21:54:28.81 ID:53lE4FeD

開幕したらどうせこのスレも松坂スレも松坂ヲタ、ダルヲタ、サカ豚工作員が2人を比較しあってさらに荒れるんだろうな
松井スレとイチロースレ見たいになる事は間違いない

301 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 21:56:11.70 ID:VpBa9mKV

予想通り過ぎてつまらんと思うが
NPBで無双とかしてもMLBでは意味がないことは完全にはっきりしたけど

302 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 21:57:38.25 ID:ZqnE/7gY

>>300
そんな中、和田が謎ストレートで無双してサイヤング候補になってたりしてな

303 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 21:58:11.90 ID:WzmW2Os2

何番手になるのかな、ＴＥＸの日本人会がチケット買ってるから最初はメジャーで投げさせないとまずい

304 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 22:00:20.21 ID:mhi0aTNU

あいかわらずキチガイが暴れているな
何が楽しいんだ？

305 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 22:00:32.31 ID:VpBa9mKV

1年目ローテに残れない事はまずないだろうけど
払った金額に見合うこともまずありえない

余りに松坂と同じすぎて比べようがないわな　あとは勝ち星と性格ｗか

306 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 22:01:16.90 ID:tzp59LwV

いつも思うんだが平日含め昼間にダルヲタが跋扈する傾向が強いのは
ニートや友達のいない学生が多いからか？

307 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 22:02:29.45 ID:HEdcHWKK

100マイル投げても通用しないのがメジャーだからな　フェリスもスピードを落とし制球が良くなってから本物になった
よく言われるけど、スピードよりボールのキレと制球だよね
ダルは、スピードはメジャーでは平凡だと自覚してるところが良い　ボールに苦労してるが調整可能なら大丈夫

308 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 22:05:38.86 ID:WzmW2Os2

マダックス弟に、いろいろ聞けばいいじゃんね

309 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 22:07:20.44 ID:t/UFzy5U

先発４番手評価は有難いな、気楽にいけるわ。
日ハムの監督とはやっぱ違うなｗ

310 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 22:11:05.75 ID:ctgGbqpH

球数ってどこで調べた、公式ページにでもあるん？
9イニングで167球は多すぎだろｗｗｗ

311 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 22:12:16.53 ID:c/pDEnZX

アーリントンは狭いだけじゃなくて風の流れによってホームランが出やすいんだよな
おまけに乾燥と夏場の暑さったら半端ないらしい
タフなダルだから大丈夫だと思うけど、日本は湿気があるだけまだボールになじめたのかも
ボールを捏ねたらあかんの？

312 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 22:13:41.65 ID:Rh5chfdW

138球だよ。ストライクが80球。

313 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 22:21:09.92 ID:aWK46GUB

1戦目　2回35球めど　→　2回36球
2戦目　3回50球めど　→　3回61球
3戦目　4回65球めど　→　4回70球

合計　3戦　9回　167球

314 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 22:21:29.11 ID:phWrqli5

1972　19－16　2.28　ＩＰ284　ＢＢ157
1976　17－18　3.36　ＩＰ284　ＢＢ183
1977　19－16　2.77　ＩＰ299　ＢＢ204
1978　10－13　3.72　ＩＰ234　ＢＢ148

球団社長もノーコンだから
ダルもイニング稼ぐため球数140～150まで投げさせてもらえばいいじゃん

315 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 22:21:49.86 ID:nftdC1bx

1試合目のパドレス戦が36球
2試合目のインディアンス戦が61球
3試合目のブルワーズ戦が70球
じゃなかったっけ？

316 ：忍法帖【Lv=29,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2012/03/21(水) 22:22:15.21 ID:/ER7C7Lt

(σ^∀^)σ
ダルビッシュ叩いてる奴は「通用して欲しくない」「打たれろ」「負けろ」って念じてるんだろ？
本当に冷静に物事を判断出来てるように思えんが。
この前の試合、ダルビッシュの球打てたの、青木だけでしょ。
で、他のメジャー打者は空振りしまくり、三振しまくり。

317 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 22:25:11.68 ID:CSv5fby7

ダルは本当にボールに馴染めるのか？
松坂も結局一向に制球力は回復しなかったし

そもそも元からコントロールが良くなかった松坂ダルに反面して
日本でバリバリのコントロールを誇っていた黒田や上原は特別制球力が落ちてない
ボールとの相性よりも根本的な能力に不足を感じるね

まあダルはまだ春先で調子が上がってないだけかもしれないけど

318 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 22:25:34.70 ID:qc8EybVG

316 ：忍法帖【Lv=29,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2012/03/21(水) 22:22:15.21 ID:/ER7C7Lt
(σ^∀^)σ
ダルビッシュ叩いてる奴は「通用して欲しくない」「打たれろ」「負けろ」って念じてるんだろ？
本当に冷静に物事を判断出来てるように思えんが。
この前の試合、ダルビッシュの球打てたの、青木だけでしょ。
で、他のメジャー打者は空振りしまくり、三振しまくり。

319 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 22:27:23.41 ID:Rh5chfdW

>>315
ttp://mlb.mlb.com/team/player.jsp?player_id=506433&c_id=tex#gameType='S'§ionType=career&statType=2&season=2012&level='ALL'

パドレス戦　36球
インディアンズ戦　32球
ブルワーズ戦　70球

320 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 22:27:52.21 ID:wVH3FDzy

>>316
だな。最後はバットへし折られてゲッツーｗｗｗ

321 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 22:30:33.65 ID:HEdcHWKK

>>317
スライダー次第だろうね　とにかく緩急付けられないと１５勝以上は困難だな
ダルは器用だから、メジャー球に対応したスライダーや抜いた球を覚えるはず
そうなればストレートは９３マイルで十分通用する
俺は６月頃から無双しだすと期待してる

322 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 22:32:17.52 ID:0xWKV+VU

そういう予測だと黒田は２０勝してるはずだけどな

323 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 22:32:33.08 ID:mhi0aTNU

そんなにアンチ野球のキチガイが多いはずはないんだよ。
IDの個数が統計的におかしい。
世間的なキチガイの比率が桁違いに大きい。
IDを変えて大量の書き込みをしているとしか思えない。
それともキチガイがキチガイを呼び込むのか。

324 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 22:33:27.55 ID:NOL6p1ED

　∧||∧
（＾＾ ⌒ ヽ　もう不良債権だおね～(^^)
　∪　　ﾉ　あはは～
　　∪∪　　
　　　；
　-━━-

325 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 22:35:15.14 ID:0xWKV+VU

速球・変化球・制球
黒田以下の選手がどうやって
無双するんだ？

326 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 22:37:13.66 ID:2pvS6m6D

ＭＬＢ公式の球数まちがってるな。
ＣＬＥ戦の球数はたしかに６１球だったから。

327 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 22:38:34.64 ID:nftdC1bx

>>319
インディアンス戦そんな少なくないっしょ

328 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 22:39:52.15 ID:QejMObAq

25歳の時の黒田って凄かったっけ？記憶にないなあ

329 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 22:40:13.15 ID:CSv5fby7

>>321
よくダルは器用だからって言うけど、俺にはそれがよく分かんない
元はと言えばたくさんの球種を投げていた松坂は果たして不器用だったんだろうか
遅い球を投げるのが苦手で、練習してもチェンジアップ、カーブが使い物にならない黒田は果たして器用なんだろうか

もちろんダルが変化球をなげることに置いて器用さを発揮するのは間違いないと思うけど
だからといって制球力がよくなるとはとても思えない　特に直球は
コントロールに関して言えば、松坂と同じで根本的な能力が足りないんじゃないかと思うわけよ

330 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 22:40:17.64 ID:jejTD8Pm

次に登板するのがマイナー相手になってしまったのが現時点での首脳陣の評価だよな

331 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 22:40:37.95 ID:phWrqli5

球数ボックスのところに見ても2試合目のところに書いてないね
1試合目と3試合は載っているが

332 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 22:41:34.76 ID:vU395mcY

ダルは暴投多いしコントロールよくないよ。
四球は確実に増えると思う

333 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 22:43:00.45 ID:0xWKV+VU

ＣＬＥは６１球だね

334 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 22:45:31.44 ID:0xWKV+VU

■ダルビッシュ登板成績
イニング：3　投球数：61　打者：13　安打：3　失点：2　三振：3　与四死：4

335 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 22:45:33.18 ID:2pvS6m6D

ＣＬＥ戦は１回１６球２回１６球３回２９球、でいいはず。

http://www.youtube.com/watch?v=tMJm4zFfqhs

公式の数字はおそらく３イニング目がすっぽりぬけてる。

336 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 22:45:46.64 ID:c2TIox6f

てか四球４つもだしてるのにボールが１７個だけとかありえん

だした選手には全部ストレートの四球であとは全部ストライクだけで打者牛耳ったのかいつー話で

337 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 22:46:25.10 ID:1e5aymNX

>>319　これのNP-Sの”-”の左と右の数字の見方がよくわからない。
インディアンス戦だけ球数おかしくね？
四球だしてイニングも投げてるのに球数少なくなるとか普通ありえないよな。

http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/mlb/2012/03/19/mlb_37/
>３回で61球を投じ、ストライクは29球、ボールが32球
こことも数違うし。

http://number.bunshun.jp/articles/-/204452
>全36球中26球ストライクを投げ
パドレス戦はあってる。

338 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 22:49:33.43 ID:tzp59LwV

というかガメデで球速表示ない試合は球数適当だよ
松坂の2007年とかP/IPが5.86とかになってるしwww

http://mlb.mlb.com/team/player.jsp?player_id=493137#gameType='S'§ionType=gameLog&statType=2&season=2011&level='ALL'

339 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 22:49:51.75 ID:0xWKV+VU

２５才の黒田はしらんな
ていうか２５才の黒田が関係あるのか？

340 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 22:50:03.37 ID:HEdcHWKK

イマイチ黒田とかと比較する意味が分からんな・・　違うだろ全然

>>329
左右の変化と落差・緩急がつけられる変幻自在なピッチングが出来るＰは、ＭＬＢで成功しやすい
ダルはこのタイプだから期待が持てるよ
ツーシームは良かったね　あとはスライダーだな　ストレートはこの２種類が生きれば自然と生きてくる

341 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 22:51:43.00 ID:tzp59LwV

間違えた
松坂の2007年STはこちら

http://mlb.mlb.com/team/player.jsp?player_id=493137#gameType='S'§ionType=gameLog&statType=2&season=2007&level='ALL'

21.2回で127球（9回当たり53球）の超省エネ投球www

342 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 22:52:26.10 ID:0xWKV+VU

>>340
それが黒田でしょ

343 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 22:53:08.64 ID:tzp59LwV

黒田はLADだからだろう

バーネットとxFIPが大して変わらないし、GF比率はバーネットより下
ただ単に広い本拠地でHR/FBが低かっただけ

344 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 22:53:17.53 ID:cui1gytp

>>325
シーズン中の黒田とオープン戦(特に2戦目)のダルを比べればそうなるでしょうけど

345 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 22:53:29.35 ID:1e5aymNX

>>338　そういうことか。NPは球数、Sがストライクだと、矛盾する試合がでてきてわけわからなかった。

346 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 22:56:46.84 ID:QejMObAq

いや単純に選手によって成長する時期全然ちげえなあと漠然と思って
黒田って若い時どんなだったっけ？とふと思っただけだから気にすんな

347 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 23:00:51.14 ID:HEdcHWKK

>>342
黒田はストレート系の球威がない日は好投してないよ
松坂と黒田はその意味で似てるとは思うけど、ダルはストレート系の球威に頼って勝負するタイプではない
そのへんが器用なタイプと思うよ　そのへんの器用さが、ダルを買ってる部分

348 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 23:03:42.92 ID:RBg7xzUv

37歳になったころダルビッシュはどんな成績になってるのかな

349 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 23:03:52.31 ID:ZqnE/7gY

>>347
ダルヲタは盲目すぎるぞ

350 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 23:05:16.21 ID:HEdcHWKK

>>349
ここはダルのスレだからダルの良い部分を書いてるけど、俺はダルより松坂とか黒田を応援してる人

351 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 23:06:59.42 ID:c2TIox6f

つーかアーリントンはハラデーやりーみたいな緩急でおさえるタイプは埋まってんだけどね

逆にバーランダーみたいな球威のあるタイプが好投してるわけで
そのあたりでマダックスも球速はやいのSPにズラっとならべる

352 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 23:12:50.34 ID:HEdcHWKK

>>351
建山を獲得した意味がないなｗ　

うそうそ冗談　要は空振りかゴロを打たすことが出来れば良いわけだよね
ツーシームとスライダーが持ち味だから十分素材はいいだろう
ただ、おっしゃる通りやっぱダルにとって辛い球場だろうね　ＨＲはかなり打たれるだろうな

353 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 23:13:25.64 ID:0xWKV+VU

>>347
低めに集めてゴロを打たせる投手にはなれないと思うけどな
とりあえずあの制球ではむりだし。６月から無双になるわけがない

354 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 23:14:30.80 ID:0xWKV+VU

俺は奴は王県民にはなれないと思う

355 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 23:16:57.82 ID:PlTzzYoF

しかし黒田の評価は高いな

356 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 23:18:50.73 ID:0xWKV+VU

黒田もアリーグに来て、狭いヤンスタでどうなるか
分からないよ。条件としては厳しい条件が重なるからね

357 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 23:20:55.47 ID:ZqnE/7gY

飛び抜けたボールは持ってないから、たくさんの球種を織り交ぜていかに6回か7回まで保たすかって投球になるだろ
制球のいい日は三振を多く取って抑える、制球の悪い日は花火師って感じになると思う

358 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 23:21:41.17 ID:V7lEc3pE

しかし斉藤隆ってばけたよなぁ
挑戦前の2ｃｈとかこれ以上恥を晒すなだの
ネタ作りにアメリカ行くだけだろとかボロカス言われてたのに
何が良かったんやろか、マウンドがジャストフィットしたんか

359 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 23:23:13.57 ID:CSv5fby7

>>355
日本人投手が軒並み評価を落として行く中、四年もやって評価を下げるどころか争奪戦が起きるくらい株をあげたわけだしな
野茂でさえ右肩さがりだったのに
ただ黒田は今年が正念場というか、真価が試される時だな

ドジャスタだろうがなんだろうが四年(正確には三年半)ローテを守った実績は輝かしいもんだけど
よりキツイ球場でどう転ぶかで評価はどうとでも転じ得る　アじゃ通用しなかったといわれればそれまで
まあ個人的にはＮＹＹでずっこけようが、そもそも投げてすらない松坂よりは上の投手だと思ってるけど

360 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 23:24:45.86 ID:1xeiNVxM

王とか全然タイプ違うだろｗ
あいつの投球スタイルはMLBでも相当特殊な部類

361 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 23:30:21.06 ID:V7lEc3pE

黒田は何かダメでもそこそこまとめそうなイメージはあるな
球自体も悪くないし四球で崩れる脆さもないし球数も少ない投球も精神的にも安定してるタイプ、見ててあんまり怖くならない
広島球場で松井とかと対戦してるとそうなるのか、ア東で通用するか未知数だが防御率4点前後なら成功か

362 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 23:50:24.07 ID:PlTzzYoF

黒田って地味なのも得してる気がする。
変に騒がれたりもしないし

363 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 23:52:06.87 ID:aLt2Plpb

そら選手をアイドルかなんかと勘違いしてるような
連中からすりゃ黒田も武田勝も地味だろな

364 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 00:00:47.14 ID:29K/gmtZ

グラウンドボールピッチャーなら低めと左右への制球力必須なんだしすっぽ抜け連発現状のダルさんがなれるわけない

三振にもゴロにも徹することが出来ない上に球威不足の投手はたいていフライボールピッチャーに落ち着く
そしてエース級にフライボールピッチャーは少ない現実

365 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 00:05:13.58 ID:Xt1EXhVk

　⊂ヽ　Λ,,Λ 　+
　　＼(*　　＾＾）　　ダルﾀﾝ正直期待はずれだおね～(^^)
+　　　／⌒　　つあはは～
　　　（＿人__ノ）　
　　　　　　（　（　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　（＿）

366 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 00:11:38.04 ID:9v0WX7Mx

そもそも黒田はFS＝ファストシンカーとSI＝シンカーが合わせて50％以上だし
ファストボールではフォーシームが主体のダルビッシュとはぜんぜん違うタイプだね

367 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 00:41:00.18 ID:mzkaBpfj

もしも日本人だったら
もっと人気あっただろうね

368 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 00:48:07.53 ID:ltx+FNFJ

>>367
黒田が人気あるか？

369 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 00:54:27.46 ID:1v5iv2Rw

経験者以外だと球場生観戦で投手が無双してる姿を見せられても何も面白くないだろう
投手経験者でさえ外野席から三振と四球ばかりの球数の多い投手を見てるのはマジで苦痛

370 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 00:57:08.39 ID:9v0WX7Mx

投手を見てて面白いのは明らかにテレビの方だしな
バックネット裏最前列じゃない限り、双眼鏡無いとゾーンに入ったかどうかも分からない

371 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 00:58:45.95 ID:G76X5fDq

>>369
野茂の悪口言うなや

372 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 01:01:27.93 ID:zgudIu9S

意外と内野安打盛り上がるよね

373 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 01:02:21.21 ID:G76X5fDq

意外とホームランってつまらないよね

374 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 01:02:49.66 ID:9v0WX7Mx

球場で見てて面白いのはアホな守備位置とかシフト敷いて逆とかのときかなあ
あと打球の追い方がおかしい外野手とか

このあたりは最初からフィールド全体が見えてないと面白くないと思う

375 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 01:07:32.22 ID:zBgHyMpC

>>366
黒田自身が4シームを封印して、2シーム主体にしてるって言ってるくらいだからな

376 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 01:09:37.97 ID:T1WKVvCw

　　n ∧＿∧
　　(ﾖ（＾＾　　　）∬　　おら球場で見たことないお(^^)
　　 Y 　　　つo□　　

377 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 01:13:06.92 ID:9v0WX7Mx

>>375
黒田はツーシームは投げてない
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=3283&position=P#pfxpitchtype

FA＝ファストボール（フォーシーム、ツーシーム、カットファストボール、ファストシンカーの合計）
FT＝ツーシーム
FC＝カットファストボール
FS＝ファストシンカー
SI＝シンカー
SL＝スライダー

シンカー4割、スライダー2割、ファストシンカー15％で残りがその他

378 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 01:13:11.61 ID:1pKuL/w4

>>367
投手ヲタで一番数がいるのはダルヲタだろう
まあ普通に人気はあるだろう
NPBだとマー君ヲタも結構いるな
松坂ヲタは松坂の状態しだいで変動してる感じ
隠れてるのがかなりいそうで測定不能

379 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 01:16:44.25 ID:7SoD+ho/

>>369
守備を評価しない典型的な日本野球な発想だな。

アメリカはフットボールの国だからね。
きわどいキャッチングひとつがタッチダウンパスのようにもりあがるし、
今日のHR集とかよりファインプレー集を公式に置く国だから。
無双の投手でもきちんともりあがるもんだよ。
追い込んでからの三振催促するスタオベとか大好きだし。

380 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 01:20:59.58 ID:9v0WX7Mx

>>379
三振と四球ばかりって書いてあるじゃん
現地観戦の場合、フェアゾーンに飛ぶ打球が少ない試合がつまらんって意味だろう

三振と四球ばかりの試合じゃあ守備の出る幕は相対的に少ないだろうよ

381 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 01:23:58.61 ID:r+K+SWy4

おいおいアメリカ大統領が「ベースボールで一番面白いのは８－７の試合」と言っていた
ぐらいだろ

実際年1回野球見に行けたとしてその試合１－０、その1点が犠牲フライ
2時05分で試合終わった試合なんか見ても満足度が低いと思うけどね
ノーヒットノーランや三振記録でもしない限りね

382 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 01:28:47.35 ID:r+K+SWy4

べーブル―スがヤンキーズに移籍して54本塁打してビックボールの時代になって
観客が熱狂したのは有名な話だろ
アメリカ人は守備的な試合なんで好んでないだろ
守備のデータが豊富で、ファインプレー集があるから守備の方を好む～
とか知ったかぶりするんじゃねえよ馬鹿
何が日本野球的だよ

383 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 01:32:39.01 ID:XAXGhUgn

ファーストシンカーって何？

384 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 01:34:20.43 ID:9v0WX7Mx

>>383
http://www.fangraphs.com/library/index.php/misc/pitch-fx/
FS = fastball (sinker)

ハードシンカーとも言うが、シンカー気味に沈む速球

385 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 01:35:25.02 ID:XAXGhUgn

2シームとは違うのか。どんな握りなんだろ

386 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 01:41:14.07 ID:9v0WX7Mx

>>385
そこが分からん
そもそもツーシームもシームに指を掛けなかったり色々だから
投手によって握りが違うんじゃないかな

だいたいカーブだって工藤、今中、星野と握りはみんなバラバラで
リリースも違ってたから結局は自分が思うような変化をさせられる握りを
それぞれが持ってるんじゃない？

387 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 01:47:56.86 ID:p8HTyBTw

１－０でも三振とかバシバシ取れば、観客は沸くと思うよ。

388 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 01:48:23.10 ID:QNDwDes/

>>385
まず自分で調べる努力をしろ。
人に頼るな。
http://www.jalan.net/jalan/doc/theme/yadolog/hatumoude/hatumoude_0001044479.html

389 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 01:56:10.39 ID:29K/gmtZ

ツーシームで握ってシンカーのように沈めばシンカー認定だろ
ウェブのツーシームとかもはや変化球にしか見えない

390 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 01:59:53.20 ID:3KvVZdV3

>>377
それはアメリカの感覚統計
黒田はツーシーム、スプリット、スライダー、フォークがメイン
スプリットの事をFSとカウントして、ツーシームの事をシンカー系にカウントしてる
FSの代名詞と言えばロイハラデー
アメリカの球種はアバウトだから余りあてにならないよ

391 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 02:02:47.49 ID:9v0WX7Mx

fangraphsのFSはファストシンカーだよ

392 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 02:05:09.49 ID:lDzVH1q8

まあ変化球なんて言ったもん勝ちなところがあるからなぁ
チェンジアップなんて投げる人によって本当に握りバラバラだし

393 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 02:10:52.93 ID:rlSRabM3

>>390
まあ変化球は本人の意識次第みたいなとこあるけど
黒田は日本時代からシュートが得意球だからね。
２シームストレートのつもりでは投げてないと思う

394 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 02:21:21.30 ID:29K/gmtZ

岡島のチェンジアップだって握りはどうみてもスプリットだからな
スライダーですらフォーシームグリップで切るかツーシームグリップで切るかは人それぞれ

395 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 02:34:13.38 ID:5fQZ8R2M

アメリカのボールだとフォーシームと同じ握りでもボールの切り方次第で球がかなり動くんだろうな

396 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 02:36:42.15 ID:nvtZSXYt

すぽると見てタイムリーな話題してるなと思ったら全然話ずれてるしｗｗｗ

397 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 03:30:37.80 ID:c0SUn+Jk

>>381
ルーズベルトさん、時代はかわったんだよ
いま投高打低で打者にベーブルースはいない。ルースみたいなスターは投手にいる。

極上のマッチアップはＥＳＰＮも前日からとりあげるし、１－０だろうが面白い。

398 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 03:46:06.99 ID:3xS2erML

>>396
見逃した。メジャーの変化球特集やってたのか？

399 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 03:53:32.79 ID:nvtZSXYt

>>398
黒田の特集ねｗ　一番自信のある球種の話しとか本人が色々してたからね

400 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 04:05:57.39 ID:hgGL1stJ

>>377
シンカーまではツーシームでしょ
ＦＳは食いこむシュート系　シンカーは落ちる系
ＦＳだと内野の頭越えちゃったりするから
シンカーで落としてゴロを打たせる形でしょ

401 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 04:17:55.66 ID:Qky8O5jY

MLB　全国ネットの視聴率推移
http://www.sportsbusinessdaily.com/Daily/Issues/2010/10/Issue-20/Sports-Media/MLB-Regular-Season-Fox-Saturdays-Flat-ESPN-TBS-Audience-Down.aspx

■FOX（地上波）
2001 18試合 2.6%　
2002 18試合 2.5%
2003 18試合 2.7%
2004 19試合 2.7%
2005 18試合 2.6%
2006 18試合 2.4%
2007 26試合 2.3%
2008 26試合 2.0%
2009 26試合 1.8%
2010 26試合 1.8%

■ESPN（ケーブルテレビ）
2007　64試合　177万5000人
2008　63試合　169万3000人
2009　66試合　160万7000人
2010　66試合　138万6000人

■TBS（ケーブルテレビ）
2008　25試合　62万4000人
2009　27試合　61万4000人
2010　26試合　55万7000人

野球人気落ちてるなw

402 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 04:36:41.08 ID:U1ydJmK0

ゴロアウトねらって打たせてる球がどうしてもファールになるんだよなあ
省エネにするつもりの投球だったんだろう

403 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 07:17:09.81 ID:LGkM6/Yl

ダルビッシュはクズかわいい

404 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 07:38:30.70 ID:29K/gmtZ

日本時代のようないざって時の力押しが通用しないからツライだろ
この四球の数じゃいつ炎上してもおかしくない気がする

405 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 07:50:52.38 ID:1v5iv2Rw

ダルがメジャー行きを決めた本当の理由って宗軍団(川崎、青木、中島、ダル、田中の馴れ合い集団)の殆どがメジャーに行くからか??

406 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 07:51:14.40 ID:XrhNNRbv

しっかりしろよ、フォアボール有

407 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 08:38:16.69 ID:vZ6W6KuU

被安打が少ないから制球が良くなれば抑えれるのか?荒れ球だから狙い球が絞りにくく四球が増え被安打は少ないだけかも知れんな。制球が良くなれば無双できる程の制度があるのかストレートとか…

408 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 08:40:15.27 ID:FngLQGNt

イチローがメジャー行く前の2chはイチローを嘲笑ってる書込みばかりだった
松坂も同じく散々言われてたが一年目15勝、二年目18勝
ダルも普通に日本と同じ活躍するだろ

409 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 08:51:52.55 ID:emyD3zKQ

ダルビッ四球

410 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 08:56:35.72 ID:QQ/rkGBr

語尾にビッシュを付けて喋るようにすればもっと愛されるんじゃないだろうか

411 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 09:11:58.30 ID:1pKuL/w4

>>405
馴れ合いの元凶ダルさん
今年のパリーグは雰囲気が変わると思うな

412 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 09:27:33.06 ID:1pKuL/w4

昔のパリーグって言ったらほんと喧嘩ごしだった
西武対ロッテぐらいかな昔のなごりがあるのは
自分で馴れ合い軍団作ってぬるくなったからメジャーって…
ほんと自分勝手なやつ

413 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 09:28:37.42 ID:L/mQHKnB

須藤氏は「長谷川滋利（マリナーズなど大リーグで９年間プレー）
が話していたことだが、大リーグに来て一番驚いたことは、日本
でプレーする外国人なら空振りしてくれた外角球に、メジャーリ
ーガーはバットが届くだけでなく、長打にしてしまうことだそうだ。
ダルビッシュも今まで経験のない当たりだったと思う」と話す。
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20120321/bbl1203211540006-n1.htm

414 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 10:45:06.58 ID:3xS2erML

つまり日本の野手はウンコだと

415 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 10:47:39.38 ID:uwpS/NUl

次投げるのいつ？

416 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 11:53:51.59 ID:3xS2erML

岩隈中継ぎか、厳しいのかどうなのか。
ダルビッシュは四球連発しても初年度のローテは確約されてるから
ポスティング制度は欠陥ある反面、使わざるをえないこの部分は
プラスなのかもしれないな。普通のルーキーならこの与四球率じゃローテ無理でそ
全くチャンスないように思える井川ですらNYYで12回は先発できたのよね

417 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 12:10:52.12 ID:f2JQN9Ia

メジャーは打ち取ったつもりでもフェンスまで持っていかれるから
体重増やして球を重くするぞとか考えて豚化してんの？

418 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 12:19:06.55 ID:uu484NK0

馴れ合い野郎がＮＰＢから出て行ってくれてよかったな
ぬるい空気がＮＰＢの極端なレベル低下に一役買ってたと思う

419 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 12:33:37.45 ID:CYXJAhCm

競争相手のフェリスとオガンドがオープン戦乱調だから
先行投資の額とは無関係にダルの開幕ローテ入りは順当なところじゃないの。
ただ、０７年のＮＹＹみたいに先発の駒が圧倒的に不足してる状況じゃないから
後半バテて調子落としたときは容赦なくローテ飛ばされるだろうね。

420 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 12:47:56.12 ID:Sl0qPDZU

>>377
本人が4シームは全く投げてない
全部2シームだって言ってるんだから2シームなんだろ
その2シームはシンカー系の変化で、沈むらしいから
そっちでカウントされてるんだろうが

421 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 12:50:26.56 ID:0WLH1gF0

岩隈と違って結果自体は悪くない
内容はgdgdだが

422 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 12:55:16.64 ID:Sl0qPDZU

>>419
フェリスとオガンドはMLB実績があっての不調だが
ダルはMLB実績ゼロでのグダグダだから順当ではない
ただやはり投資額とルーキーという事で特別扱いされてる

これで本番でも結果が出なければ風当たり強くなるだろうし
駄目でも1年間ローテってのは無いだろうな

423 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 13:06:58.34 ID:7h0SSMQS

ダルビッシュからサインに首振られた捕手　不満ぶちまけてた
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20120320/bbl1203200929000-n1.htm

＞紅白戦で何度もサインにクビを振られた正捕手のM・ナポリは、かなり心証を害していたという。
＞「本人はメディアに“コミュニケーションが取れている証明”と大人の対応をしたが、旧知の記者やチームメートには不満をぶちまけていた」

＞日本メディアが「同世代のよき理解者」と紹介した左腕エースのD・ホランドともギクシャク気味。
＞「キャンプ当初はキャッチボールの相手をしていたが、突然ダルが“今日は投げない”といったことから、
＞身勝手な奴だと腹を立てたホランドは、それ以降は相手をしなくなった」

＞日本ハム時代の同僚・建山義紀は“ダルのニュースソース”扱い。先発復帰を熱望する上原浩治は、
＞ダルの担当記者には挨拶も返さない徹底ぶりだという。

http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20120320/bbl1203200929000-n1.htm

424 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 13:18:10.37 ID:o4MLeFKB

ゴルフの青木功も、一日ラウンド一緒に回った記者には
新人だろうがちゃんと質問にこたえるが、最後だけやってくるような
記者はベテランだろうが相手にしなかったらしいが、
上原もそんな心境なんじゃねーか。
ちゃんとMLB取材してる馴染みの記者まで無視はしないだろうし

425 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 14:17:54.28 ID:/LlrFVI2

ところで、ダルのツーシームって横にスライドする系の球っぽいけど、これって使い物になるのかね？
シュートだと詰まっても外野の頭越えるくらい持っていかれるから沈む系の球に改良したと黒田が言ってたがダルのツーシームも同じじゃないか？
投球の組み立て方は全然ちがうだろうけど、球速もほぼ同じくらいだよな

まあダルがそういう思考錯誤をやっていくのはこれからの話なんだけど

426 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 14:40:51.08 ID:iwkRSZcZ

軸足の蹴りが弱いんだよ
日本のピッチャー全般がこういうフォームだから仕方ないけど
メジャーのピッチャーは軸足の蹴りによって下半身の力をうまく伝えてる
日本人のような踏みの足の強さではなくてね

427 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 14:45:20.72 ID:iwkRSZcZ

軸足がマウンドに跳ね上がるぐらいの蹴りの強さを利用しないと上半身に負荷がかかるようなフォームでは故障するよ

428 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 14:52:08.06 ID:2kxR5GdZ

マウンドが硬いんだから立ち投げになるのはどうしようもない

429 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 15:08:30.84 ID:iwkRSZcZ

たち投げでいいんだよ
軸足と股関節の使い方がへたくそなんだよ
日本人は大きくステップを取って前で離せとかバカの一つ覚えみたいな指導受けるけど
あんなの日本のマウンドでも意味ない

430 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 15:12:46.92 ID:ucEP8Twa

ダルとしのぎけずってきた岩隈ですら弱小球団の中継ぎという現実

431 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 15:13:43.90 ID:BhXQStLu

こりゃかなり苦戦するぞ

432 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 15:55:14.51 ID:6+flbXxb

>>425
横にスライドしないよ　逆だな　落差のあるツーシーム

433 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 16:06:16.39 ID:29K/gmtZ

誰だよサイヤングいけるとか言ってた奴

434 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 16:09:15.08 ID:tTYlXAV8

サイヤングとか言ってたやつは阿保だろ

435 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 16:13:40.73 ID:MfMJ4f4z

ウィーバーの兄貴とどっちが上？

436 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 16:16:32.22 ID:0WLH1gF0

キング、あるよ（笑）

437 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 16:17:57.36 ID:lDzVH1q8

ダルビッシュはサイヤング賞を取れるのは当然
松坂も日本時代のストレートが戻ればサイヤング賞は取れる

みたいなことをネズハンは主張してたな
で、それに否定的な意見を言うと反日だの野球アンチの基地外だの騒ぎだすというね

438 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 16:20:52.51 ID:5fQZ8R2M

確かに日本式の下半身始動のフォームじゃ向こうのマウンドには適応し難いかもな
チェンなんかはもともと上半身始動のフォームなだけに適応すんの早いかもな

439 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 16:22:13.84 ID:tTYlXAV8

松坂が糞なのはまずコントロールがダメだからなんだわな
ダルビッシュも同じ部類
国際大会見てたら不安要素しかないのに日本の記録だけ見て騒いでるアホが多すぎる
球も違えばマウンドも違うし全く別物だって気づけよｗ
コントロールが良くなってようやく舞台に上がれても打者のレベルが全然違うし普通に打ち込まれるだろうな

440 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 16:28:18.84 ID:29K/gmtZ

ミート合ってくる２順目３順目がほんとやばそうだな
ましてやテキサスじゃ花火大会になるかも

441 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 16:35:36.16 ID:ucEP8Twa

てかメジャーファンが半年前から指摘したことを忠実になぞってるだけだからな。
ダルヲタが言ってたことで的中してることをさがすほうがむずかしい。

まあ年齢的な上積みあるのは認めるし、ダルヲタ言うにはダルビッシュの
適応力は凄いらしいからそこだけ的中してもらうしかないわな。

嫁との適応力やtweetでの耐性の無さみると適応力高い風にはみえんけど

442 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 16:41:48.92 ID:eIzZUpz6

そもそもダルビッシュはNPBでも逆球が多くてコマンドがかなり悪かっただろ
レベルが低いNPBの打者が振ってくれてただけで

443 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 16:53:39.47 ID:oZIJCJ3G

逆球、真ん中をメジャーリーガーは見逃し、空振りしまくってるわけだが

444 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 16:55:11.95 ID:TehcDcMM

>>408
2chってそんな昔からあったの？
凄い超ベテランさんなんだね

445 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 16:57:05.26 ID:EhkYLO6C

コマンドは良くなかったが、NPB時代のダルは四球連発するようなことはなかった。
ただこれを言ってもここのメジャーファンは信じてくれないんだよねｗ

NPBのストライクゾーンが拡大されていたとか言い出すし。

たしかにストライクゾーンの違いがあるのは事実だが、ボールに対応できてないのは
明らかだろ。

446 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 17:14:41.11 ID:oZIJCJ3G

>>444
当時のイチロースレは過去ログからたびたび晒されてるよ
そのたびにそこの自称メジャー通達は笑いものになってる

447 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 17:16:04.57 ID:EhkYLO6C

とにかくダルは早いところボールに対応して球数と四球を減らして欲しいね。
それさえできればそこそこやれると思う。

448 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 17:16:44.89 ID:6UXkHqrW

ダルビッシ球

449 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 17:19:31.80 ID:Sl0qPDZU

>>443
STだからな
開幕してしばらくすれば誰も振らなくなるよ

450 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 17:24:41.81 ID:lDzVH1q8

>>443
初見はまだしも、２巡目からは余裕で見逃されたり合わせられてますやん

451 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 17:25:39.81 ID:bYn4RVDP

NPB時代は.350 20HRがデフォって感じのイチローですら
長打を捨てあそこまでの内野安打マンになってしまったわけだし
ダルがフォアボール連発の使えない先発になっても何ら不思議はない

452 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 17:26:43.44 ID:yLlegUzE

いまさらだけどメジャー志望の奴には
かつてのイチロー星野みたいにメジャーのキャンプに参加させてやればいーのにな
行ってからボールがー、マウンドがーと課題だらけで潰れるのはキツイ

453 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 17:29:53.47 ID:oZIJCJ3G

>>450
当ててもバットへし折られたりしてるだけですが

454 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 17:45:41.04 ID:lDzVH1q8

>>453
そんなことドヤ顔で言われてもな……何、ダルの投げたボールに当てたバットは全てヘし折られてんの？
そんなこと言い出したらいくらでもいちゃもんつけられるだろ……余裕でヒットの当たりも好守に助けられまくってるしここまでは運が良いだけだね、とか

455 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 17:48:08.09 ID:EhkYLO6C

NPBとMLBって環境が違いすぎてまるで別の競技みたいだよね。
長年NPBでプレーしてからMLBで成功した選手は本当にすごいと思う

456 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 17:48:14.83 ID:j9+JQLnJ

まあ正直に言わせてもらったら
27～30試合
160～190イニング
3.50～4.50防御率
150～180三振
140～180安打
60～80四死球
10～14勝
5～10敗
勝ち負けがつかない試合が多いと予想
こんなとこだろ
中6日とかで投げさすこともあるとか言ってるしな

457 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 17:54:32.95 ID:ojig7KRF

ダルの2シームはエグい

458 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 17:56:23.49 ID:E1D//LGf

ダルはエグい2シーム連投してればまず打たれないだろうな
余裕で四球の山を築ける

459 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 17:59:39.49 ID:QNDwDes/

地元紙のコラムニストはツイッターで「西岡が３Ａに行った。２Ａがいっぱいなのか？」と痛烈なブラックジョークまでつぶやいた。

460 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 18:03:55.42 ID:p8HTyBTw

最強打線のチームだし、１６勝ー１４勝に掛ける
ＮＹＹとかみてても、防御率５超えで１６勝とか珍しくないので

461 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 18:04:13.51 ID:U1ydJmK0

手前で膝元に落ちるカットボールもね
っつうかあれもうスライダーやん

462 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 18:05:09.99 ID:Sl0qPDZU

>>456
まぁそんなもんだろうが、今のままなら四球はその2倍
どこまでボールに適応して、コントロール出来るかだな

463 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 18:06:58.83 ID:I5FzFM3n

200イニングはちと厳しいかなー？
185イニングで14勝、ERA3.80でまとめたら理想的かな？

464 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 18:07:59.82 ID:Sl0qPDZU

>>459
本人はもう日本に帰りたがってるって噂だが
あれは日本人史上最大の失敗例になるかもな
中村海苔に匹敵すると思う

465 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 18:10:03.25 ID:Sl0qPDZU

首脳陣は端から中4日ローテ守れると思ってないからな
まぁ日本のドームでぬくぬくと中6日ローテ慣らされてた投手だから
いきなり灼熱のTEXで中4日ローテ守れって土台無理な話だが

466 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 18:12:42.12 ID:YjYuk/3f

15勝16敗でも評価したい
社長のライアン氏は300以上勝ち
300近く敗けた

467 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 18:15:22.26 ID:j9+JQLnJ

>>466
31試合も勝敗に関連したらそら凄いわ

468 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 18:17:02.36 ID:EhkYLO6C

ダルが失敗したらもうさすがにNPBの日本人はメジャーの球団も獲得
しなくなるだろうな。

469 ：ダルマニア ◆HgRt4bkEB7.8 ：2012/03/22(木) 18:19:08.32 ID:9ayfdqxp

黒田とかいうナ専の雑魚はオープン戦の数字でダルに完敗してるのか

470 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 18:20:34.17 ID:U1ydJmK0

>>468
価値が落ちるだけでそれはない
田中は黒田程度には活躍するだろうと思う

471 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 18:23:39.68 ID:vsW7p3a2

黒田以上のストレート投げれるはずだろ
ダルビッシュは今はもうキャッチャーの前で沈んでるかのように見えてしまう球が多いしな

472 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 18:26:59.76 ID:qsLPL+HU

それツーシームだからじゃね

473 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 18:28:51.59 ID:RZ+BGGB7

>>470
黒田は特別順応性が高かっただけで、普通の日本人の参考にはならない

474 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 18:29:20.90 ID:sWTyvrzD

>>470
そうだな
安い金で取って、活躍すれば儲けもんみたいな感じになるだろうな
頑張れよダル

475 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 18:29:39.95 ID:ucEP8Twa

まあ日本は興行優先でガチの勝負してないからな。
レフトに中学生いるし開幕投手にパンダがやるし、勝てる監督クビになるし。

これじゃメジャーのタフな環境でタイトルとれる自力のある選手は育たんわな
イチローだけパジェロになったがあとのダーツはたわしだもん

476 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 18:32:31.57 ID:C3o/we1c

勝ちにも負けにも無関係な試合が多くなりそうってのはそのとおりだと思うわ。
このままだと二年目の松坂並みにイニング食えない先発になりそうだし。
そうなることを予想してヲタは今から「投手の勝ちは勝率ではかられる」
とかそういう主張をしておくべき。

477 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 18:37:59.33 ID:U9cErCL/

安打数で評価するみたいな感じになるかもな

478 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 18:39:24.60 ID:+DHC7Rjx

ダルビッシュもLADなら防御率2点台いける

479 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 18:39:30.47 ID:EhkYLO6C

しかし2ちゃんの目はきびしいよね。
毎試合ノーヒットノーランでもしない限り認めない人もいるだろうなｗ

480 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 18:41:56.74 ID:RZ+BGGB7

>>478
　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　　　／　─　　 ─　＼
　　　　　　　　／　（●）　（●）　＼
　　　　　　　　|　　　（__人__）　　　 |　　　　　ないない
　　　　　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀｝　　　　　　　　　　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ　　　　　　　　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ　　　　　　　　　　　|　 |
　　　　　 |　　　　　　　　　　　 | 　|

481 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 18:41:59.72 ID:j9+JQLnJ

>>475
まあ環境の違いが大きいわな
向こうは生活をかけてるやつがいたりするからね
必死さが違うわな

482 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 18:46:53.41 ID:jNw+mKHY

マイナー降格の西岡、マイナー戦で３の０、試合後は無言…

１９日にマイナー降格したツインズの西岡は、
オリオールズのマイナーとの練習試合に「２番・遊撃」で出場して３打数無安打に終わった。

グリン監督は「中継プレーの位置取りなど、大リーグで課題だったことができていた」と評価。
ブルナンスキー打撃コーチは、第３打席で西岡が打った二遊間への強い打球について
「最初の２打席は体が前に流れて打球も弱かったが、第３打席は相手の好守に阻まれた」と話した。
西岡は延長十回までフル出場。疲れたのか無言でチームバスに乗り込んだ。（共同）

483 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 18:47:58.34 ID:/Vq0MlGE

５年連続、サイヤング確実？？

484 ：ダルマニア ◆HgRt4bkEB7.8 ：2012/03/22(木) 18:48:56.21 ID:9ayfdqxp

>>478
下手すると０点台いくよ

485 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 18:49:16.25 ID:jNw+mKHY

ツインズ西岡ショボ～「日本に戻りたい」

ロッテ時代は「スピードスター」として名をはせた米大リーグ・ツインズの西岡剛内野手（２７）が、
メジャー２年目の春季キャンプでマイナーへ異例の“スピード降格”。
日本球界への“スピード復帰”も現実味を帯びてきた。

３Ａ行きを通告されたのは、マイナーからの招待選手もまだ多く残る１９日（日本時間２０日）。
地元メディアの論評は辛辣（しんらつ）だ。

「われわれは、この日が来ることを知っていた。ツインズは正しいことをした」
「一塁走者をアウトに出来そうにない弱々しい送球をちょっとでも去年見たなら、今朝のニュースに驚くまい」－。
地元紙のコラムニストはツイッターで「西岡が３Ａに行った。２Ａがいっぱいなのか？」と痛烈なブラックジョークまでつぶやいた。

５３０万ドル（約４億４５００万円）で落札され、３年総額９２５万ドル（７億７７００万円）で契約した一昨年オフ。
「ロックスターは日本からの最もホットな輸出品だ。ゴールドグラブの内野手が、百万ドルの微笑みとファッションモデルの妻を連れてやってきた」と大注目された。

だが開幕早々に守備で左足腓骨を骨折。復帰後も走攻守で精彩を欠いた。
古株の裏方はロッカールームで「おまえのせいじゃない。契約したスカウトが悪いんだ」と励ましたという。
西岡に追われる形でオリオールズに移籍した遊撃手のハーディは３０本塁打と活躍。
編成失敗の責任を問われ、西岡を獲得したスミスＧＭはオフにクビを切られた。

後ろ盾を失った西岡は「帰国後に『日本に戻りたい』ともらすほど弱気になっており、母親にハッパをかけられた」（球界関係者）という。

だが新しいＧＭは内野手の補強を続けるなど、すでに見限られた感も。
オープン戦で盗塁に失敗しても「どんどんトライしていい時期だと思う」と語ったのに対し、
ベンチコーチは「許可もないのに盗塁した」と批判している。

２０日（同２１日）は、３Ａロチェスターの練習試合に初出場。日本では名手とされた男は、守備を基本からたたき込まれる日々に耐えられるか。
契約は今季を含め残り２年あるが、「日本に帰りたい」という思いがぶり返しても不思議はない。

486 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 18:50:09.80 ID:jNw+mKHY

>古株の裏方はロッカールームで「おまえのせいじゃない。契約したスカウトが悪いんだ」と励ましたという。

「おまえのせいじゃない。契約したスカウトが悪いんだ」ｗｗｗ

487 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 18:51:17.52 ID:RZ+BGGB7

西岡が日本人野手の評価暴落を招いたように
ダルが日本人投手の評価を暴落させそう

488 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 19:02:35.98 ID:29K/gmtZ

暴落もなにももともと日本人内野手は評価０だろ
せいぜい０ぶちやぶってマイナスになっただけ

マイナスってことは金払うどころか金もらっても欲しくないレベル

489 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 19:03:09.89 ID:chloraxo

黒田は謙虚で他人を見下さないから好感が持てる
言動に傲慢さがにじみ出ている誰かとは違う

490 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 19:09:07.59 ID:KHhYziLu

日本人にこだわる原因になったのはなんなの？
なんで一日中野球板を荒らすの？
病院に行ってカウンセリングを受けるべきだよ。
家族は見放したの？

491 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 19:10:35.22 ID:uu484NK0

ＮＰＢのレベルが急激に低下してることを分からせれたら俺は満足だわ
それならもうダル叩きしない

492 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 19:13:17.44 ID:PXhMgbqt

なんか、まだシーズン始まっていないということを忘れてしまいそうだ

493 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 19:17:51.02 ID:EhkYLO6C

まぁメジャーのスカウトにも問題があるのは事実かもね。

494 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 19:24:34.62 ID:RZ+BGGB7

>>491
NPBのレベル低下と言うより、MLBの進化だろう
NPBは第二次ベビーブーム世代が終わって選手層が薄くなってるも事実だが
流石に昔よりは技術とか筋力は上がってる

しかし、MLBの進化はそれよりも遥かに早く、鎖国のNPBを置いてけぼりにして
ずっと先へ進んでしまったということ

松井秀や野茂が証言してるように、今は規制されたドーピング問題が
反って対抗するナチュラルの選手までレベルアップに繋がったし、
特にここ数年で急激に投手のレベルが上がってる

MLBも十年前とは全然違う野球やってるからな
昔と同じではもう通用しないんだよ

495 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 19:31:03.41 ID:jNw+mKHY

その前に勘違い馬鹿がメジャーに行きすぎるせいで日本人の評価ガタ落ちなんだよ

7年連続首位打者のイチローみたいに日本で圧倒的な選手だけ行ってればここまで馬鹿にされてない

メジャー行った選手は50人になろうとしている
その中でメジャー行く資格あったのは
野茂、佐々木、イチロー、松井、松坂、ダルくらいだろ

496 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 19:35:45.72 ID:DTe166K7

岩隈は中継ぎとは聞こえがいいけれども、
先発が打たれて試合を投げた時のどうでもいい役目だろ。
出さないわけにもいかないんだろうしな。
ダルも気をつけないとな。契約に先発限定も入ってるのか？

497 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 19:42:41.18 ID:sbYUZxjo

岩隈はたんなる先発失格。
細かいゴロヒットならともかく長打もいっぱい打たれてたから
あれじゃどうしようもない。
値段も安いから決断するのも簡単だったんだろ。

498 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 19:45:43.93 ID:DT1WwEY4

>>495
黒田と長谷川を忘れている

499 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 19:47:21.54 ID:EhkYLO6C

NPBでその時代のトップだった野茂、イチロー、松井、松坂などは
メジャーでもそれなりに活躍してるよね。
近年NPBでトップだったダルがどこまでやれるかは楽しみだ

500 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 19:51:50.94 ID:jNw+mKHY

>>496
1億ドルの投資で中継ぎにさせるってのは即GM解雇レベル

野茂はマイナー契約で日本時代の15分の1の年俸で行った
1千万以下だ
その1年目でマダックスに次ぐ2位の防御率2.54, WHIP1.06、新人王、オールスター先発でパーフェクト
地区優勝、数々の球団記録

その後の年俸も自分で勝ち取ったもの
衰えてもメジャー史上4人目の両リーグでノーヒット･ノーラン

>>498
黒田と長谷川は適応力に優れていたけど
日本で圧倒的ではなかった。球場どうこうなしでとりあえず日本で圧倒的だった選手をあげた

501 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 19:52:03.30 ID:YyOpOif8

別に投手のレベルがそれほど上がってるわけじゃない、ただ投手優遇でもしてんのかて
くらい投高打低で成績がおかしい、ストライクゾーンかなんか知らんけど
投球と成績が少し吊り合わないぞ

502 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 19:52:55.69 ID:sbYUZxjo

伊良部もメジャー行く前の二年つづけて最優秀防御率だな。
その前年が最多勝と最多奪三振。
でも、ＮＹＹではだめだった。

503 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 19:58:20.29 ID:sbYUZxjo

メジャーでダメだといつのまにか「ＮＰＢ時代からたいしたことなかった」
とかいうあつかいにしてしまうんだな、ＮＰＢヲタは。

504 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 20:03:41.09 ID:EhkYLO6C

↑ それはメジャーヲタだろｗ

505 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 20:05:42.86 ID:sbYUZxjo

>>504
自分が>>499でわざと伊良部いれてないくせに何いってんだ、こいつは。

506 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 20:06:45.52 ID:r+K+SWy4

>>503
逆に斎藤隆みたいな意外な選手がメジャーで活躍するとが
「動画を見てみろ、明らかに成長した！」
顔真っ赤にしながら
動画のアドレスを貼りだすけどね、ＭＬＢヲタは

507 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 20:09:06.49 ID:FngLQGNt

一年目15勝二年目18勝の松坂が糞ってお前ら期待し過ぎじゃねえの？
イチローがメジャー行く前の2ch見てきてみろよ
今のお前らと同じように無理だ無理だの書込みばっかりだから
凡人は凡人の感覚で語るが天才はお前らとは違う世界に住んでるんだよ

508 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 20:09:27.31 ID:/LlrFVI2

>>504
MLBオタなら
日本ではあんだけ凄かったのにメジャーじゃカスｗｗｗＮＰＢのレベルひっくｗｗｗｗと煽るだろう
NPB好きなら日本の頃から大したことなかったという論調
その選手のオタなら「実力はMLBでも通用する。ただ環境が～」となる

509 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 20:09:58.28 ID:jNw+mKHY

伊良部好きだったけど伊良部がよかったのはたった2年
最多勝の年は四球もワーストで打線の援護も凄かった
2年程度でメジャー行く資格はないよ
ダルのほうがまだ行く資格ある

510 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 20:10:45.89 ID:sbYUZxjo

メジャー移籍直前三年間で最優秀防御率２回、最多奪三振２回、最多勝、最多完投、最多投球回
それぞれ１回の伊良部は、　ID:EhkYLO6C　にいわせると
「日本ではトップレベルではなかった投手」なんだそうだ。

勉強になるね。

511 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 20:14:13.74 ID:ojig7KRF

豚にはエグい球なかったし

512 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 20:14:44.41 ID:ucEP8Twa

ようはLevel高くなるようみせかけられてるだけだからな。
ダルビッシュのスタッツ自体そうだし。

まあ振り込め詐欺とおなじで騙し方も年々巧妙になってんだな

513 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 20:14:49.99 ID:9RQggedH

伊良部は野茂長谷川に次いでメジャー挑戦したな
当時日本最速だっけ？

514 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 20:15:03.25 ID:/VKe5fXT

NPBのトップクラスだろうと、MLBでそのまま通用するわけ無いだろ。
環境へ適応し、そこで新たに成長しなければすぐに淘汰される過当競争の世界なのに。
原因が実力不足なのか、適応力がないのかは分からないが
成功してる奴は例外なく適応して成長してるに決まってんだろ。

515 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 20:16:36.75 ID:lDzVH1q8

エグい球無くて四球連発するのと、エグい球で四球連発するのではどっちがマシなんだろ(´・ω・`)

516 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 20:17:22.77 ID:EhkYLO6C

>>510
俺はNPBのその時代のトップレベルではなくトップだった選手と言った。
トップだった選手に野茂、イチロー、松井、松坂、ダルだけしか思いつかなかっただけ。
伊良部入れなかったのがそんなに気に入らなかった？？

517 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 20:21:28.28 ID:/LlrFVI2

松坂のスライダーは十分すぎるくらいエグかったと思うがね

518 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 20:27:24.71 ID:uu484NK0

エグビッシュのダルシーム

519 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 20:37:38.67 ID:JW1sGsUg

おいおい伊良部は十分トップだった選手だろイチロークラスかと言われればそこまで抜けてはいなかったが
ストレートは当時の日本で最高だったと思う、ただメジャーで活躍できるほどの力では無かっただけで

野茂と同じく強力な決め球があればそこそこやれたかもしれないな、ストレートが速いだけではアメリカでは無理だろう
もしくは高い制球力があるかだが、伊良部はどっちも無かったからな

ストレートが速いという武器一つだけでは通用しないな日本では通用してもアメリカ行ったら無理だ
増してやメジャーだと速球もそこそこ速いってだけだったしな、活躍するにはせめて二つぐらいは通用する武器がいるよな向こう基準で

520 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 20:41:59.93 ID:ucEP8Twa

パチンカスて、100万借金しても一回20万勝ったら
いままでの負債が帳消しになったかのように喜んで、
また学習せずに全額パチンコに打ち込んで負け続けるんだと。

イチロー一人活躍しただけで我を忘れ、何故他の選手はだめなのか分析できない
NPB脳もパチンカスと同じメンタリティなんだとおもうね

521 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 20:49:21.47 ID:JW1sGsUg

>>520
他の選手がダメな理由って実力が足りないからに決まってるじゃん
さすがに日本で2位を突き放して10年連続首位打者とれればイチローと同じぐらいは通用するでしょ

そんなことできそうな奴はここまでイチローぐらいしかいないわけだが
まぁ松井は打力だけならまずまず通用してるが、後は中継ぎと抑えぐらいならやれることは分かったが
そもそもメジャー挑戦なんて別にしなくてもいいんだけどな、アメリカで活躍したから何だっていうのよ、日本でやれよと

522 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 20:50:54.64 ID:3TnPSYMD

野茂なんか防御率タイトルとれたのは一年目だけで渡米前二年間は防御率３点台後半のピッチャーだろ。
奪三振の多さと投球回数の多さではきわだってたけど文句なしのトップ投手にはほど遠い存在。
メジャー挑戦が失敗に終わってたらＮＰＢ脳は「野茂は日本ですらトップではなかった」
とかいってたんだろうな。

523 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 20:51:52.74 ID:RZ+BGGB7

少子高齢化で若年人口が減り続けてる日本はもうムリポ

他のスポーツも含めて日本はオワコン

524 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 20:53:06.33 ID:RZ+BGGB7

>>522
野茂の4年連続最多勝はプロ野球史上唯一無二の記録
ダルは一度も獲ってないタイトル

525 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 20:54:56.89 ID:YyOpOif8

いや伊良部は素材としての能力には何も問題ないし普通に通用するだけの能力もあったよ
ただもうその頃から太り始めてて、それに伴う故障や性格的な問題で完全に信頼
なくしてしまって思うような投球できないその自分への鬱憤からか更に暴走してなんか
ヤケ気味になってた感があるな、せっかくの才能を結果的に無駄にして破滅してしまったて
のがほんとのとこだろ

526 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 20:56:00.21 ID:RZ+BGGB7

野茂の日本時代は最多勝も然る事ながら、とにかくトレードマークともなった
K、奪三振が凄まじく、次々と日本記録を更新した

しかも、当時は今より遥かにハーフスイングの判定が甘く
バットが前に出ても手首さえ反って無ければセーフという
信じられないぐらいの打者激甘判定だったので、
それであれだけの三振記録を作った野茂は化け物だった

527 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 20:58:09.66 ID:tTYlXAV8

日本では日本ではと連呼して実際の投球はみないふりなんだねｗ
国際試合でもオープン戦でも球は荒れて対応できてない
日本ではたくさん完投したね
でもメジャーでは5回投げるのがやっとの投手です

528 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 20:58:55.39 ID:FngLQGNt

イチローより松井が劣ると言ってる時点でニワカ丸出しなんだよ
打者の実力はもう随分前からOPSという指標で計られてる
勿論イチローは殿堂入り確実の偉大な打者だが松井はそれ以上の値を残してる訳
新人王もベストナインもこんな高成績なのに何で松井じゃないの？という年が何度もあった

529 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 21:00:16.26 ID:b0nXEeuX

伊良部は150km台の速球と９０マイル近いスプリッターが武器
野茂はグッドだが伊良部はグレイトとの触れ込みだった
１年目は入団のゴタゴタで未調整で散々な結果
２年目以降は
９８年･･･２８先発２完投１完封１３勝９敗１７３回ERA4.09　　月間MVP１回
９９年･･･２７先発２完投１完封１１勝７敗１６９.1回ERA4.84　月間MVP１回

日本のNライアン、野茂以上って触れ込みと高額契約じゃなければ
まあ合格の成績かな

530 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 21:04:35.60 ID:/LlrFVI2

OPSとかもはや時代遅れな指標だろ　いや分かりやすくていいけど

531 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 21:06:31.62 ID:r+K+SWy4

98年ＡＪバーネットのＮＹＹ1年目の数字に似てるな

532 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 21:06:49.23 ID:JW1sGsUg

>>522
野茂が日本での防御率悪いの四球出しすぎだからだろ日本時代の方がメジャーより多いぐらいで
松坂やダルビッシュぐらいの四球の数なら日本での防御率2点台は確実な力あったよ
メジャーでも四死球率あんま変わらんかったから故障して手術するまでは結構やれただけだろ

日本では四球出さない松坂やダルビッシュの方が上だが、同じく四球出しまくってるメジャーで比べれば
野茂も松坂もダルビッシュも変わらんよ、四球でランナー溜めて打たれて防御率4点台ってとこだ
松坂とダルビッシュは四球が日本並に収まるなら3点台の投手だが、収まらないからしょうがないわ

533 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 21:08:21.38 ID:j9+JQLnJ

黒田って選手間の評価とマスコミの評価が最もかけ離れた投手だと思うわ

534 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 21:08:37.19 ID:r+K+SWy4

ゴタゴタしないでナ西のパドレスいってたら、野茂のように
なんか妙にヤンキースに拘っていたけど、あの球場で右投手はつらいな
クレメンスでさえ苦しんでいたからな

535 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 21:09:21.55 ID:j9+JQLnJ

間違えた1番は斉藤祐樹だったわ

536 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 21:10:21.13 ID:3TnPSYMD

伊良部はまじでパドレスのほうがよかったろうね。
球場もさることながら、言動にいちいちスポットライトあてられることもなかったろうし。
でも、本人が強く希望してたんだし、しかたのない話。

537 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 21:10:39.33 ID:11qmrWvm

NPBとMLBは全くの別物だということは既に分かってるだろ
首位打者ｗ掴まされた某球団は哀れ

538 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 21:11:58.41 ID:JW1sGsUg

>>528
イチローは長打が物足りないが勝利貢献度のWARで見ればメジャーでもかなり上位の選手だろ
確か2004年はリーグで1位だったはず、松井は守備力がイチロー以上なら素晴らしい評価を受けられただろうが

守れないってのはメジャーだとかなりのマイナス評価になるだろ、あの打力で守れるならWARも上位だろし
もっと評価されてるよ、でも守れないんだから毎年3割30本越えるぐらいはしないとダメだ
そうしないとイチローの評価は超えられない

539 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 21:14:32.73 ID:/LlrFVI2

まあ松井は守備でかなり足を引っ張ってるのは事実だな
イチローは打者としてより、野手として高い評価を受けているわけだし
というかこの話題は変な奴が沸くからダルスレではやめておいたほうが良いだろう

540 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 21:18:51.95 ID:FngLQGNt

松井の守備力が低いと何も知らず言ってるニワカがダルの何を語るのかと

541 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 21:18:57.57 ID:Z6GNHvGp

>>533
日本のマスコミは地味な選手に対してはとことん無視するからな。
黒田は現地のマスコミには普通に評価されてるだろ

542 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 21:19:16.72 ID:hgGL1stJ

サイヤングあるよ

543 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 21:19:21.43 ID:11qmrWvm

1つわかってるのはNPBは10年前より更に非力化したと言うことだな
井口や松井稼みたいな内野手は毎度毎度失敗例みたいに語られるが
西岡や青木に比べたらまるで異人種だぞ

そんな非力打者のリーグで無双なんかしてもMLBでの活躍とは質的に何の関連もないんだろうな

544 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 21:20:57.32 ID:RZ+BGGB7

>>542
3Aにはサイヤングないよ

545 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 21:21:18.05 ID:JW1sGsUg

>>540
松井って守備力高いか…？じゃあ何で守らないんだよ
そんな話もデータも聞いたこと無いんだが
守備範囲がメジャー最下位に近いデータがあるとは聞いたことあるが

まぁこの話題はもうやめようぜダルビッシュスレだし

546 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 21:21:31.41 ID:qsLPL+HU

>>541
同じリリーフでも斎藤や大塚と佐々木ではだいぶ違ったな

547 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 21:22:32.13 ID:3TnPSYMD

軸回転だけで長打飛ばせるようなエグい打者はＮＰＢにはおらんのか。

548 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 21:22:57.58 ID:/LlrFVI2

>>533
華がない選手ってわけじゃないんだけどな　セリーグに居たころは存在感あったし
ただ球界のエースってほどではなかったし、若いころから脚光を浴びた選手じゃないから仕方ないといえば仕方ない

549 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 21:24:20.76 ID:JW1sGsUg

>>543
だからこそ統一球はいい傾向だよ
パワーあってしっかりと芯をミートできる打者しか生き残れなくなるから
打者にしっかりと筋力とミート力を鍛え上げようという意識が生まれてくるだろ
興行的には人気無くなりそうなのをどうするかだけど

550 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 21:25:15.78 ID:11qmrWvm

>>548
マスゴミ用のキャラ作りしない選手にはそもそもファン以外への露出する機会がないんだよな
日本の場合これはどの競技のどのチームでも同じ　作ったキャラがすべてｗ

551 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 21:25:39.72 ID:vnixkwcq

全盛期比較

松井　ＯＰＳ.912
イチ　ＯＰＳ.869

通用したのはこいつら化け物だけ

552 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 21:26:52.53 ID:29K/gmtZ

>>528
opsは盗塁加味されないから俊足リーディングヒッターには不利な指標だと思うよ
それでも１番当てになる指標だと思うが

553 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 21:27:24.75 ID:RZ+BGGB7

>>549
NPBはもう少しストライクゾーン狭くしろよ

MLBよく観てる人間からしても、NPBの低めの広さにはビックリするぞ
特にアウトローとか絶対打てない球をストライクにしてやがる
あんなもん打てるのはプホルスやVゲレーロぐらいだ

554 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 21:28:04.82 ID:vnixkwcq

>>552
いや有利だよ
内野安打がシングルヒットと同じ扱いされるからね

555 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 21:30:30.74 ID:YyOpOif8

黒田はまあそうなんだけどもちろんいい投手だし年齢考えればよくやってるとは思うけどね
プロてのは客の興味引くようなことや注目されることしてナンボなんぼ、てとこがあるからだから
誰よりも本人が奮闘して文句なしの成績とか、あっと言わせるようなことしてからの話なんだと
思うけどね、マスコミうんぬんて前に

556 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 21:30:36.49 ID:/LlrFVI2

変な奴が来たら論争が始まっちゃうから、イチ松の話は別スレでやれよ
他の投手の話がでるのは仕方ないけどここはダルスレだぞ

557 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 21:31:20.24 ID:11qmrWvm

誰が行ってもそれなりにやれた10年前のNPB（イチマツ世代）って実際結構凄かったんだわな
新庄でも.250だろ。なんかマイナー契約の豚もいたけどあれは性格の悪さが例外だし
しかもあのころは薬全盛期

なんで今の野手の方が全く箸にも棒にもかからんようになったのだろうなｗ

558 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 21:33:47.84 ID:FngLQGNt

>>545
松井の守備力は平均レベル
守備は評価指標が多様でお前が言ってるのはその中の一つのUZRでどっかの新聞が計ったやつ
他の指標だと上位に評価されたりもするのが守備

559 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 21:36:57.09 ID:jNw+mKHY

今回のダルで分かるだろね
個人的な願望は無双して今まで舐められ続けた日本人の評価を変えてほしい
それが無謀な願望でも最低新人王くらいはとってほしい

ローテ3,4番手のそこそこの選手に留まるくらいの中途半端なら
フルボッコくらって日本で無双のダルですらこんなんだから
NPBでお前がメジャーに行くなど100年早いわっていう感じになってほしい

NPBのためにもメジャーで日本人にこれ以上恥かかせないためにも
そっちのほうがいい
無双か駄目かのどっちかで中途半端のそこそこが一番厄介

560 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 21:41:23.41 ID:jNw+mKHY

野茂は日本での実績以上にカリスマ性があったのよ
若い人は知らないだろうけど日本時代の野茂の登板日は必ずテレビ中継してたんだよ
それくらい観てて面白かった

561 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 21:43:01.06 ID:11qmrWvm

恥かくのは実力に見合わない契約と注目度のせいであって力不足のせいではないぞ
契約についてはポスティングでウハウハのNPB球団とドラフト外を活用したいMLB側のせいだし
注目度については契約と日本マスゴミが根拠なくホルホルすることがほとんど全てだ

要は実力に見合った査定が出来るような制度を作り情報を蓄えることだ

562 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 21:43:12.93 ID:RZ+BGGB7

>>557
その辺は日本人のピーク
第二次ベビーブーム世代（1971～1974年生まれ）
新庄72年、イチロー73年、松井秀74年

参考までに1977年生まれ以降の日本人で、
MLBでそこそこでも活躍したのは
福留と松坂ぐらい
70年代後半生まれから活躍する選手が極端に減った

563 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 21:50:44.23 ID:jNw+mKHY

あと、伊良部は投資額からするとそこまで叩かれるほどじゃなかった
月間MVP獲った日本人投手が何人いたか？
彼は性格不器用で心は優しい選手ってのは阪神での内角攻めたらうちの成長株に
当てられて怪我する危険性あるから内角は投げれないっていうのだけでも分かるっしょ
繊細だから自殺するんだよ

>>562
人口より、競技人口のほうが重要だよ
ダルは日本史上最高の高校野球選手数の人

564 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 21:54:03.34 ID:SavFvUdR

プレートの一塁側から投げて欲しいね。
三塁側からだと、腕がつっかえて球が抜けるし、コマンドが利かない。
ＭＬＢはゾーンが外に広いんだし、アウトサイド・ピッチングでいかないと。

565 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 21:54:04.02 ID:vnixkwcq

ダルは黙ってても活躍するだろ
骨格がコーカソイドのそれだしモンゴロイドとは根本的に違うわな

566 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 21:54:49.25 ID:DTe166K7

ダルはどこまでやれるかね。
今のところどっちかって言うと心配の方が強いよね。
野茂みたいに消える魔球持ってた選手は別にして、
メジャーで上手くいってる投手はみんなまあまあコントロールがよかったよね。
使う、使える前提で外人の日本人投手と使い捨て込みで契約するんだろうけれど、
当たりは少ないんだね。
大当たり…野茂
当たり…佐々木、伊良部、松坂、岡島、斎藤、黒田
小当り…柏田、大塚
外れ…岩隈その他多数

567 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 21:56:51.10 ID:3TnPSYMD

佐々木、岡島を大塚より上にしてる時点でチラ裏

568 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 21:57:02.19 ID:j9+JQLnJ

球技人口とか言ってるヤツがいるけど
昔は誰でも野球ができた訳ではないんだよな
身長が低かったり体力がないヤツは野球をさせてもらえなかったんだよ
今は平等だなんだで誰でもチャンスが貰えるようになった

569 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 22:01:59.48 ID:ap6Co6H6

大塚は相当すごかった

570 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 22:02:42.84 ID:1v5iv2Rw

>>558
2000年からの10年間でマニーを引き離してメジャーで最低の守備賞を受賞した松井さんが普通って馬鹿じゃねーの

571 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 22:03:57.02 ID:b+Nnc/YQ

ある意味大当たりは大家だろ
マイナー契約から3回も規定投球回2桁勝利だし
数少ないLAD以外で3点台を達成した日本人投手

572 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 22:05:46.79 ID:3TnPSYMD

この手のランキングでＮＰＢ脳は決まって佐々木＞大塚で
大家は名前すら登場しないというのが常。
そこいらあたりがＮＰＢ脳を見抜くリトマス試験紙といえる。

573 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 22:06:28.94 ID:EhkYLO6C

こ　こ　は　ダ　ル　ビ　ッ　シ　ュ　ス　レ　だ　ぞ

574 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 22:06:56.96 ID:DTe166K7

>>567 >>569
ごめん。正直、大塚の試合はよく観てないんだw
斎藤、黒田も実はまともに観ていないw
俺がよく観てたのは野茂、柏田の時なんだ。

575 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 22:07:10.72 ID:jNw+mKHY

>>566
野茂はマイナー契約だったし、そもそも期待もされず
日本人がどれくらいやれるのかっていう好奇心がほとんどだった
失敗してても叩かれてないよ
ダルは1億ドルでそういうアドバンテージがなく
最初からハードルが高いってのがあるよね

>>568
それはどの国も同じ
日本の半分の人口もないイタリアのサッカーでも同じ
ずば抜けた素質と言われた160cmのミケーレがどこのクラブにも入れなかった等

576 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 22:10:06.35 ID:DTe166K7

>>571
大家ってのもいたね。よく観てないんだ俺w
>>572
ごめん。俺は日本野球にはとっくに愛想が尽きてるんだ。

577 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 22:29:46.16 ID:DTe166K7

>>575
野茂が日本にいた時の監督鈴木が
俺は走り込んで成功したから、
みんなも走り込み一本で俺について来てくれって発言があって、
呆れたのを覚えてます。
野茂の試合は日本の時も三振の山で本当に面白かった。

578 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 22:31:08.12 ID:WWO1F81w

主な大物先発の年平均勝利数

10.3野　　茂　12年123勝
10.3黒　　田　4年41勝
9.80松　　坂　5年49勝
9.75石　　井　4年39勝
5.67伊良部　　6年34勝
2.67川　　上　3年8勝
0.40井　　川　5年2勝

ダルの5年予想　50勝

579 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 22:32:49.43 ID:b+Nnc/YQ

>>577
鈴木のおかしかったのは「スパイク」で走りこみしろと指令したことであって
走りこみ指令がおかしかったわけじゃない

で近鉄の投手の多くは鈴木に反発しても走りこみ否定はしなかったが
野茂は走りこみ自体をサボって結果、30台後半で一気に劣化した

野茂は清原並に不摂生な投手
野茂ファンが一番よく知ってる

580 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 22:35:29.04 ID:qsLPL+HU

>>575
200万ドルの契約金って当時の最高金額って話だけど
まあダルや松坂とは桁が違うからハードルが低かったかもだけど
期待されてなかったわけではないでしょ

581 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 22:36:22.87 ID:r+K+SWy4

鈴木の言い分も一理あるけどな
野茂なんか怠け者でブクブク太って野球できる体じゃなかったから
ドジャースと契約した際、アメリカ人に「こんな豚に何ができる」とせせら笑えたことを
真摯に受けとめ、ガンガン走ってメジャー1年目は別人のように体が絞れてた。
だんだんと怠け癖が戻って、また豚みたいに太ったが
野茂がメジャー1年目のように体を絞りこんだままだったらもっとコンスタントな成績を残せた
に違いない。

582 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 22:38:18.10 ID:r+K+SWy4

野茂は年俸は最低年俸だけど契約金は200万ドル
交渉したチームはドジャース、ヤンキース、マリナーズ、ジャイアンツ、
一番高い契約金を提示したのはヤンキースだった。
でもドジャースを選んだ。ヤンキースに行っていたら伊良部のように
苦しんでいたかもしれない。

583 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 22:38:33.54 ID:heRSaREV

Daisuke 2.0

は単に契約や入団の経緯が似てるだけでなく
投手としての技量や成績まで似る事を考慮した神予測でしょう

584 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 22:42:09.46 ID:b+Nnc/YQ

>>583
ダルヲタは防御率傑出度が違うって言うけど
球場や守備を考慮したら当然の話でFIP傑出度だと大して変わらないからな
FIPもHRパークファクターの影響があるから実質的には松坂の方が上かもなあ

MLB挑戦前3年のFIPとリーグFIP

松坂　　　　　　2004～2006年　
FIP2.67　リーグFIP4.21　差1.54　
※2004年の故意四球は不明だったので一律に各年100個で計算
　　2010年の65、2011年の52よりはるかに多いため、松坂に不利な設定だが、2005年、2006年が100個くらいなので

ダルビッシュ　2009～2011年
FIP2.08　リーグFIP3.71　差1.63

585 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 22:42:52.31 ID:vmc3dpH2

ダルは野球殿堂入りする可能性があるよ

15年後イチローのバットとダルのグラブが飾られてるね間違いない

586 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 22:44:14.48 ID:qsLPL+HU

>>585
ダルは35歳で引退するの？

587 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 22:44:43.99 ID:1v5iv2Rw

>>585
可能性はあるよな
西岡の殿堂入りだって可能性はあるわけだし

588 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 22:45:33.01 ID:ucEP8Twa

ワロタ

589 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 22:47:37.79 ID:hgGL1stJ

殿堂入りする確率は５分５分だねｗｗｗ

590 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 22:47:48.86 ID:b+Nnc/YQ

>>587
たしかにwww

591 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 22:48:01.42 ID:m2BPIvEB

>>536
パドレスいってたら今頃生きてるよなきｔっと

592 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 22:49:12.36 ID:DTe166K7

>>579 >>581
そうだったんだ。
そもそも俺は日本野球もまともに観てなかったんだなw
でも鈴木は選手みんなにバカにされてた記憶はあるんだけどな。
スレ汚しすみません。

593 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 22:49:25.12 ID:vmc3dpH2

ダルならWHIP0.7防御率1点台被OPS4割台も期待できる
メジャーのボールが合ったら
変化球は日本時代の3割増し
薬物やってないMLBでは
誰も打てないよ

594 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 22:52:31.10 ID:heRSaREV

段々煽りが面白くなくなって来たな
ダルの実力もほぼ見えちゃってるし、煽りにならんわ

595 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 22:52:43.56 ID:vmc3dpH2

ダルは頭が良いし
イチロー並の自己管理でシーズンを通して絶好調を維持
その上イケメンのおまけつき

ツイッターでパンピーを煽る余裕すらある

こんな完璧な投手50年でないよ

596 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 22:54:58.79 ID:hgGL1stJ

３割増しとか笑える
そもそも打者の手前で少し揺れて曲がってくれれば
いいだけなのに。岡島とか曲がりすぎるから
カーブ投げなかったのに

597 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 22:55:05.93 ID:ucEP8Twa

頭が悪くて自己管理できなくてもいいんだよ、
ハミルトンみたいなスタッツ残せるなら。

そうじゃないのにでけー口たたくからブーメランになる

598 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 22:59:04.25 ID:vmc3dpH2

既に殿堂入りが確定してるよダルビッシュは
もしイチローがその前に引退したら
8割がダルビッシュファンになるからね
実況とか圧倒的でダル当番時は２０スレを超えると思うよ

599 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 23:00:05.74 ID:jNw+mKHY

>>580
松坂やダル、井川でもいいや、そんな期待はされてなかったよ
日本のマスコミでもね。野茂のドラフト時のテレビ中継から観てるよ

>200万ドルの契約金

「契約金200万ドルとおっしゃいますけど、契約時点で彼が得るものではありません。
新人王を獲ればいくら加算というもので、全てが野茂自身の結果次第である契約金ということは報道されません。」

by 代理人が語る英雄NOMO2年目の修羅場

600 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 23:04:19.81 ID:vnixkwcq

モンゴロイドじゃダルのような骨格の持ち主は生まれない

601 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 23:05:18.36 ID:hgGL1stJ

次のマイナー戦はほんとに試練だな
相手は本気でくるだろうし
抑えて当たり前だから
これダメだったら相当ヤバいぞ

602 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 23:06:40.78 ID:heRSaREV

もう開幕直前だしな
抑えるのは当たり前だが、問題はコマンドだよ
ってか、コマンド以前のコントロール
ストライクが入るかどうかってレベル

603 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 23:08:12.81 ID:b+Nnc/YQ

>>599
契約金の件は初耳だったわ
ありがとう

やっぱ野茂は凄いな
それでも30代後半を無駄にしたことは否めないが

604 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 23:08:23.08 ID:DTe166K7

野茂は久々のメジャー挑戦での注目度は大きかったけれども、
活躍するとは日米どちらからも思われてなかったよ。
ダルに対する違和感は今のところ内容がイマイチなのに
スポーツ新聞の一面では絶賛されてるところなんだよね。

605 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 23:09:35.75 ID:FngLQGNt

>>570
DRSやPMRだと平均か上位に入るんだっつの
むしろDHに日本の打者が選ばれていたという事実が松井の偉大さの証明な訳で

606 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 23:11:10.69 ID:SavFvUdR

ＷＢＣの時に比べても、体の柔軟性がないし、下半身の沈み込みもない。
真っ直ぐ系統のスピードやキレも落ちてるし、鬼みたいなスライダーも消えた。

体重だけは増えたから、ケガもしやすい。
正直言ってガッカリだし、かなり不安だね。

607 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 23:13:11.86 ID:YyOpOif8

野茂の期待てどこからの期待て意味かな？少なくともかなりの好奇心で見られていたけどね
もちろん日本でも。しかも野茂獲得したのGMていうよりオーナーのピーター・オマリー主導て
獲ったからそうゆう意味での期待はすごく大きかったよ、オーナーの趣味とか皮肉られてたけど
例の野茂フィーバーで全てが変わって大騒ぎになったけどね

608 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 23:13:43.29 ID:heRSaREV

野茂の時代は、メジャーのロースターに日本人が残る事が奇跡だと思われてた時代
マッシームラカミが中継ぎでちょっと働いた程度で
日本では頂点を極めた江夏豊が晩年挑戦して、STで振るい落とされて
あの江夏でさえメジャーの分厚い壁は破れず、夢ならずってテレビの企画があったぐらい

609 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 23:16:23.33 ID:heRSaREV

野茂のお陰で日本人は勘違いしてしまったが、野茂以前の日本では
日本人がNFLやNBAで活躍するぐらい不可能だと思われてた

610 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 23:16:41.11 ID:r+K+SWy4

別にそうは思わなかったけどな
野茂渡米数年前～5年前に日本にいたビル・ガリクソン、ゴセージ、カムストック
あたりが帰国後メジャーで普通にプレーできてたからな。

611 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 23:18:43.91 ID:jNw+mKHY

>>603
ノーコン等、批判するならいくらでも批判できるけどね
それでも、メジャー史上に残る記録を残したのは野茂とイチローだけ
2chじゃ野茂はアスペとか言われてるけど
野茂本読んだりしてると、メジャーへの適応(滑る球への対応)なんかに苦労してるんだわ
それでも、一言もそれに対して不満を公式に言わなかった

>>604
自分が覚えるのはスポニチ予想の5勝10敗防御率5点台いけば合格だった

野茂の期待ってのは松坂やダルと違って
メジャーでやれるか1年目は3Aで何年目にメジャーでやれるかってほど

イチローですら日本のマスコミは280残せば合格だった

612 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 23:22:34.31 ID:EhkYLO6C

オープン戦3試合の内容が何年も続くと思っている人も結構いるようだね

613 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 23:23:43.30 ID:3XxJJHKZ

野茂の活躍は「我々の時では考えられない」と王さんが言ってたな。
あの当時はマスコミ嫌いのゴキローさんも何かコメント出してたな。

614 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 23:23:47.24 ID:b+Nnc/YQ

>>611
俺が批判してるのは不摂生だったこと
コンディショニングについて、野茂は清原並でプロとは呼べなかったと思う

バラエティで「食事管理なんてせずにたんぱく質とるならステーキでええやん」と
思うようになってから食生活は気にしてないと現役中に言ってたからな

ハラデイが年間通してトレーニングや食事、サプリメントのプログラムで
自己管理してるのと比較したら30代後半（04年の36歳シーズンで一気に劣化）で
いきなり衰えたのもうなづけると思ってる

615 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 23:24:26.72 ID:jNw+mKHY

>>612
岩隈くらいの投資額ならオープン戦数試合が重要だけど
1億ドルのダルに関してはその心配はない

616 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 23:25:01.56 ID:FngLQGNt

だから凡人と天才の見てる世界は違うんだよ
凡人は自分が雑魚だからって無理無理言うが天才は凡人とは違う生物
あと「日本は少子高齢化だからもう日本終わり」とどこの板でも書いてる奴はN速でやれよ

617 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 23:26:42.74 ID:hgGL1stJ

対ＣＬＥのピッチングが現状のダルの能力ＭＡＸの投球だろう

618 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 23:27:19.25 ID:b+Nnc/YQ

ダルビッシュ自身の出場機会に関しちゃ心配ない
むしろ心配なのはTEXの編成でしょwww

怪我でもしない限り、ジトやイートンみたいな成績でも使い続けるしかないからな
野手で言うとLAAのウェルズさんと同じ
ペイロールが硬直化する

619 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 23:30:09.97 ID:hgGL1stJ

間違った対ミルウォーキー

620 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 23:34:02.01 ID:jNw+mKHY

>>614
野茂本は全部読んでるけど、その指摘には反論できないなぁw
イチローもそうだよね。野菜食べない偏った食生活のせいで
イチローのドキュメンタリー番組放送中止になったりw
サッカーの中田も野菜嫌いw
その点では田口さん夫婦なんか尊敬しまくっちゃうよね
食事だけじゃなく、あらゆる面で
通訳なしで電気やら生活の全て、ネットの契約まで誰にも頼らずしたという全てに

621 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 23:34:41.89 ID:QNDwDes/

>>614
てめぇの批判なんてどうでもいいわ。
よそでやれ、落武者ハゲ。

622 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 23:35:51.49 ID:ucEP8Twa

ダルビッシュは好き嫌いあんのか？

イニングだけは食えないみたいだが

623 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 23:36:20.10 ID:QNDwDes/

>>620
犬のうんこでも食ってろ、ボケ。

624 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 23:37:45.49 ID:vmc3dpH2

心配ナッシング
ダルは兎に角凄いから
環境が変わっても
それを叩き台にして
さらなる高みに上がる存在だよ

625 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 23:37:54.05 ID:b+Nnc/YQ

>>620
イチローの偏食はプレーに差し障るものじゃないからいいと思うけど
野茂のはマジで酷かったwww

626 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 23:41:29.48 ID:atkqJZKh

速球に軽く対応されるんでピッチングが狭くなってる。
「スライダー、カットを外角ギリギリに決めなければ・・・」と力みが出てる。

627 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 23:46:56.94 ID:0TjnL2wb

ＴＥＸ，これで井川みたいになったら目も当てられんな

628 ：626：2012/03/22(木) 23:47:48.01 ID:JW1sGsUg

>>626
力まず外角ギリギリに投げられれば通用するってか？
それならエグい適応力でいずれ力まず投げれるようになることを期待しようぜ
巨人の辻内って投手はいつまでたってもノーコンが直らず１軍に上がれないがな

629 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 23:49:48.47 ID:YyOpOif8

投手が、特に奪三振投手が３０半ばくらいで衰えるのはむしろ普通だと思うけどね

野茂はトレーニングしてたしもちろん中身が問題だし晩年太り過ぎだったと思うけど、
不摂生ていうより体鍛えてもそれ以上に食ってたからじゃないのか？仰木さんか誰かと食事か
なんか行ってもう一軒行くかて寿司屋行ってバクバク食うの見て驚いたていうような
大食い話いくつもあるし

630 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 23:52:02.33 ID:hgGL1stJ

ＳＴ中が打者も調整でどれくらい引っ張れるかで調整してるはずだから
シーズン入れば逆方向への打球が増えてくるだろうし、もっと手元まで
ひき付けられるから今以上に苦しくなる。ダルの投球みてると、ショートの
頭・セカンドの頭狙うのに丁度いい感じするし、メジャーの打者は逆方向への
左中間右中間の打球飛ぶからキツいね。

631 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 23:53:59.60 ID:jNw+mKHY

野茂本のどれかは忘れたけど
野茂は食う時は滅茶苦茶に食う
メジャーの巨体が驚くほどに食う
でも、食わない時は絶食並だってさ
これは、野球選手にとっていいことじゃないんだろうけど

632 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 00:04:09.13 ID:MIHoCKH/

早くもホランドに見捨てられたのか

633 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 00:06:37.43 ID:VOOjdXCm

腕が痛いと訴える辻内に原が「もう一丁！」
貴重な高身長剛速球左腕を壊した原の罪は重い

634 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 00:07:28.51 ID:q+ymlrga

黒田はたばこ好きだよね？？？

635 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 00:08:03.76 ID:KfE5m8Qn

624 名無しさん＠実況は実況板で 2012/03/22(木) 23:37:45.49 ID:vmc3dpH2
心配ナッシング
ダルは兎に角凄いから
環境が変わっても
それを叩き台にして
さらなる高みに上がる存在だよ

兎に角ｗｗｗｗ

636 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 00:08:51.12 ID:YqZAJeug

>>634
そんな話聞いたことないな

637 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 00:11:39.26 ID:gvsV/jFG

>>634
趣味パチンコ

638 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 00:23:08.89 ID:A/uZwxdc

まだオープン戦だということ

639 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 00:23:58.24 ID:I+DNZEqm

駄目だ、エグいって単語見ると笑ってしまう

640 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 00:26:15.42 ID:vXeALISR

>>638
まだ4月
まだ5月
まだポストシーズンじゃない

とか言ってると予想

641 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 00:26:55.63 ID:zq9dP6ij

10月には、まだ1年目とか言ってると予想

642 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 00:28:06.21 ID:vXeALISR

>>641
これも追加で

643 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 00:28:42.92 ID:OCWH2Cpx

へえ
もったいなかったな野茂
凄かったのは覚えてるわ

644 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 00:29:11.67 ID:+nhD/23L

二年目はサバシアはたいしたことない
とか言ってそうだな。

645 ：626：2012/03/23(金) 00:31:27.58 ID:Isy9OMHq

NPB派がダルなら楽勝言うのは大家とかでもそこそこやれるんだから松坂やダルビッシュなら楽勝だろってことかもしれんが

たしかにNPBなら大家ではその二人に歯がたたんレベルだと思うが、実際成績も実力も段違いだろう、NPBなら大家では二人に勝てないだろうさ
でもMLBでならこの三人で誰が一番活躍するかは分からないよ、球自体は大家が一番威力無いことは間違いないが、その代わり二人には無いMLBで生き残るためのの技術を身に着けてるから

松坂なんて調整も投球も日本時代と似たようなスタイルを繰り返して結局故障した、NPBで無双するための技術とMLBで活躍するための技術は違うことの証明してる
イチローも黒田も日本でのイメージとは違う選手になってフィットした、それができないならいくら日本で圧倒的に活躍できてもMLBで活躍はできないだろう
野茂みたいに圧倒的な球があるなら見切られるまでは活躍できるかもしれないけどね、日本と同じと考えてMLB行った奴はことごとく失敗してるよ

646 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 01:03:05.34 ID:A/uZwxdc

実際6年契約だからな
わずか1試合で一喜一憂している人もいれば冷静なファンもいる

647 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 01:03:42.78 ID:XWl1hdIA

メジャーは外に広いというが打者のリーチ考えると別に広くはない
日本人相手と同じ感覚で変化球を外に落としても普通に拾われてスタンドにぶち込まれる

648 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 01:04:02.19 ID:RaloRfoa

日本人全体が叩かれない程度に活躍してくれりゃ満足だよ
150回以上、防4.00目指せ

649 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 01:05:48.24 ID:RaloRfoa

>>647
ってか、アウトローは今のNPBほどストライク取ってくれないから
見逃されて終わりでしょ

MLBとNPB見比べてると、NPBのストライクゾーンの広さに驚かされるよ
特にアウトローが基地外染みて広い

650 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 01:10:04.53 ID:+ZVVaEB1

よくストライクゾーンはMLBの方がボール1個分は外にズレてるって言われるけど
実際は外でも低目は取らないよね
低目を取るのは真ん中低目であって、コーナーの低目は取らない

逆にNPBは去年ストライクゾーンが広がったから全体にMLBより広く
外角低目をよく取るから見逃し三振が多い
そんなのストライク取られたら打てねえだろ！って言いたい三振が多い

651 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 01:14:35.28 ID:MciW4ysp

四球出すのなら、打たれたほうがまだ球数少なくて
ましだからストライクゾーンに投げないといけない
たいして制球力もないのに圧倒的に抑えようとして
ボール球を振らせようとかコーナーつこうとするから
球数が増える。四球だすなら甘くてもストライク
入れていけよ但し低めに（その制球力がないのがヤバい）
そこから次の展開が生まれるのに

652 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 01:20:48.53 ID:RaloRfoa

>>651
MLBでは、ストライクゾーンにガンガン投げ込んでも
抑えられる投手しか先発では大成しない

653 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 01:23:10.90 ID:+nhD/23L

というか、一番持ち合わせてなくちゃいけない当たり前の能力だからな。

654 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 01:29:22.57 ID:RaloRfoa

>>653
ところが、それがNPBでは当たり前じゃないんだよなぁ
NPBでは打者のレベルが低い事もあり、ボールを振りまくってくれるし
球数制限も無く、中6日でいくら投げても構わないので
平気でボール球を多投して打者を釣って来る

打たれるぐらいなら歩かせた方がマシという日本流と
歩かせるぐらいなら打たれた方がマシというメジャーの根本的な発想の違い

655 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 01:32:15.46 ID:z+jbu45r

どっかでみたがストライクとボールになる比率が2対1がベストで1対1では駄目 1対ゼロでも駄目みたいな事書いてあったな
このバランスを保てるかが鍵とか

656 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 01:32:33.79 ID:SB66M0f7

日本の選手は全盛期に渡米してないから
という言い訳がひと頃あったが
最近の失敗例見ると絶頂期なのに全然ダメだな
俺も日本人のメジャー挑戦がここまで酷い結果になるとは全く思ってなかった

657 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 01:37:10.64 ID:MciW4ysp

四球が少ないデータがあると打者も初球からガンガンくるからね
そういう部分も意識しないとね。スターターのシーズン通しての
チームへの貢献の仕方ってのを考えないとね

658 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 01:38:22.98 ID:z+jbu45r

内野手の守備をみれば差が歴然だからなぁ
ファインプレーとか日本人にゃ練習しても不可能な動きするし
しかも天然芝と人工芝のハンデもある

659 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 01:44:39.13 ID:MciW4ysp

特にショートとかヤバい
肩も守備範囲も違いすぎる

660 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 01:44:58.26 ID:P91Ip25L

不可能な動きするならあんな内野安打打たれるなよイチローに

661 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 01:50:28.17 ID:THwDtATg

は？ｗ

662 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 01:50:31.19 ID:z+jbu45r

内野安打を狙う打ち方して足が異常に速いんだから仕方ない
あれが出来る日本人選手はイチローだけだし真似が出来るわけやないし

663 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 02:00:25.68 ID:P91Ip25L

刺されてる打者走者の足が遅過ぎてるのに助けられている大半
ジャック・ウィルソンあたりがやっていた芝生と土の切れ目あたりから上半身だけでの
大遠投で刺すファインプレーとかは。
イチローは同じ付近・切れ目あたりに打つと、ショートはあ～あ～みたいな感じですぐあきらめる。
足の遅い味噌っカスに助けられプレーが多い
そこに気付いてない奴がアクロバテックなプレーだとか言って称賛したり動画みせて
納得させようとしているのは滑稽。

664 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 02:02:26.27 ID:+nhD/23L

まあそれでもいいけど日本の首位打者兼GG賞は滑稽以下だから

665 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 02:08:49.59 ID:3XwOU/0L

>>646
実際6年契約だからな
わずか3試合のオープン戦での調整段階でコントロールだとかコマンドだとか
１年後、２年後を見越したような発言をする知ったかぶりのキチガイ粘着落伍者無職生保受給者もいれば
冷静なファンもいる
調整もうまくいっているようでオープン戦の内容もだんだん良くなっているのは事実。
前回なんか相手は完璧に抑え込まれたからな。青木以外には。
キチガイによると３戦目の相手の打線がこれまで対戦した中では一番強力らしいけど、所詮あの程度。
ランナー出したとき、ダルが本気モードで投げたときは完璧に抑えられてたよな。
最後のゲッツーなんて得意のインコースに食い込むツーシームでバット折られてたしな。

666 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 02:08:57.56 ID:pxxVHkf6

>>663
へぇ、情けない送球ばかりで日本の恥と化した西岡のプレイなんかは無視か。西岡の守備時はさぞ俊足打者だらけだったんだな。現実から逃げるな

667 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 02:09:39.40 ID:MciW4ysp

ファインプレーの話なんかしてないし

668 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 02:09:57.28 ID:6fw8/VZO

>>663
大した事無いよな
http://www.youtube.com/watch?v=AwDwEzHn6TQ&feature=related

669 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 02:10:38.54 ID:mKce9nLv

素早い動きなんだろうな
肩が貧弱すぎて全く通用しないんだけども
素早いなあ
素早いなあ
素早いけどアウト取れないなあ

670 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 02:11:21.30 ID:3XwOU/0L

>>653
おまえごとき無職の生活保護受給者といっしょにするな。

671 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 02:13:48.55 ID:P91Ip25L

11年で500本も内野安打されたらそこまでうまくないだろ
足の遅い味噌っかすに助けられものまでファインプレーを絶賛しているのを
おかしいって言っているだけ

672 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 02:17:13.94 ID:MciW4ysp

くだらねー奴きたから寝よ

673 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 02:17:47.92 ID:3XwOU/0L

俺の中ではこれが一番
http://www.youtube.com/watch?v=pVhWU8okgx8&feature=related

674 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 02:19:07.15 ID:P91Ip25L

足の遅い奴に助けられてばっかりじゃん・・・・
2.33のやつとか全力で走ってないし
なんでファインプレーに数えているわけｗ？

675 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 02:29:01.88 ID:6fw8/VZO

>>674
楽しめないんだ
内野安打見てる方がいいのかな
人それぞれだよね

676 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 02:29:49.65 ID:RNrsV9x7

>>663
糞ボールに空振りするレベルの低い打者を抑えてる動画を貼ってドヤ顔してるヤツとかもマジ笑えるよなｗ
そんなんで凄いだのエグいだの騒がれてもな……ｗ

677 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 02:31:24.31 ID:P91Ip25L

悔しそうだな

678 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 02:34:28.25 ID:P91Ip25L

うまいならあんな内野安打されんなよ

679 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 02:48:20.72 ID:RNrsV9x7

>>678
とりあえずお前の理論でいくと
・凄い投手はヒットは打たれないし四球も出さない
・凄い打者は確実にヒットかホームランを打つ
・凄い守備とは全ての打球を確実にアウトにする
ってことか

すげぇ、本物のアホだわ……

680 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 02:51:14.39 ID:P91Ip25L

ゴミにあほ扱いされてもな

681 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 02:52:11.55 ID:+nhD/23L

ID:3XwOU/0L= ID:P91Ip25L

長文の改行が同じ。

682 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 02:56:43.23 ID:P91Ip25L

そんなダルいことやりたくないし
自分がやっているから他人もやっていると思うのかもしれないけど

683 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 04:21:35.58 ID:K+ymrZVx

>>605
PMRってDRS系統の指標でしょ
UZRよりマシってだけでこっちも平均以下、ワーストまではいかないが
それに近いレベルだけど
何言ってるんだ？
せめてちゃんと調べてからレスしてもらいたいものだ

684 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 05:20:38.98 ID:K+ymrZVx

>>170
外野フライが本塁打になっている確率を調べてみたが､推定だけど
2011年パリーグ投手5％強､2011年日ハム投手4％強､2007～2011年レンジャーズ投手11％弱
ゴロ/インプレー率＆奪三振率が変わらない場合でも単純計算で去年より被本塁打が2.5倍増える
投手の被本塁打数は(能力関係なしに)被外野フライ数に相関しているから、
日本時代からどのくらいゴロ/インプレー率と奪三振率を減らさないかだな
ダルの日本時代はゴロ率52％､MLB平均のゴロ率が44％だから
MLB平均のゴロ率前後に減ると推定しているが(オープン戦でのゴロ率は47％)

685 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 07:36:15.88 ID:v2xa8oPy

あれ？次の試合はいつ？

686 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 08:23:29.32 ID:Ejaj6Qpi

>>684
NPBは昔からの迷信で、ダウンスイング神話があるし
大半がレベルスイングからダウンなんでゴロが多いんだろ
MLBはダウンスイング神話なんて無いから
スラッガーの殆どはアッパースイングで
低目はまずゴロにしかならない日本人と違って
低目でもホームラン出来る

687 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 09:40:42.31 ID:4ooio+ez

>>629
>それ以上に食ってたからじゃないのか？
それを不摂生と言うのだと思うが。

http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/124557/m0u/%E6%91%82%E7%94%9F/
せっ‐せい【摂生】
［名］(スル)飲食などを慎み、健康に注意すること。養生。「医者の注意を守り―する」

688 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 09:44:22.01 ID:1LQc1ZHh

ダルも不摂生で最近お腹が出て来てるのかな？
野茂の話に逃げるのも良いが、ダルがMLBで通用していない
現実問題を語らないと

689 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 09:45:30.40 ID:M31aGaGi

確かに腹でてきたな

690 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 09:57:55.88 ID:ymFRMMdp

>>679
まあお前の言い方は極端な例だが、

・凄い投手はヒットは打たれないし四球も出さない
ハラディ
・凄い打者は確実にヒット(四球)かホームランを打つ
カブレラ
・凄い守備とは全ての打球を確実にアウトにする
トロウィツキ

それに近い選手はいる

691 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 10:18:41.86 ID:doeYPT/+

全然近くない。
カブレラだって去年打率3割4分。34%だろ。他の打者とは数%の違いだ。
野球なんて、その僅かな差を積み重ねて勝ち星増やすゲームなんだから。
確率的には一流も二流も大差ないが、ほんの数%の差で選手の価値が決まる。

692 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 10:32:23.93 ID:ymFRMMdp

>>691
4割4分8厘だよ
5割近くの確率で塁に出てくる

ちなみにイチローは3割1分だから、ほんの数％どころでなく異常に高い出塁率

693 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 10:37:20.47 ID:A/uZwxdc

2ちゃんねらーを黙らすには毎試合ノーヒットノーランしなきゃダメだねｗ

694 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 10:38:42.81 ID:Jd9JmRRc

そもそもダルが否定されてるのは、向こうに行ってから
一度も好投してないからなんだが

695 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 10:46:34.96 ID:A/uZwxdc

ダルビッシュスレって深夜から明け方にかけてダルビッシュと関係ない話で
わざと盛り上げようとするヤツが毎回いるよなｗｗｗ

696 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 10:47:45.22 ID:6mDoz4jB

そもそもフォアボール連発しても青木にしか打たれてないから順調とかいってる
大リーグ級のアホもいるしな

ＤＨで全打席内野ゴロの男が
「ははっ！ワシから三振奪えるやつはおらんのか！メジャーの能力は低いのう！」
と高笑いしてるようなもんで滑稽

697 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 10:50:12.31 ID:2JLRCpZG

がけっぷち野球選手ていう雑誌で
上原がメジャーのことかなり詳しく語ってる
ボールは滅茶苦茶滑る　重い＜飛ばせるバッターは化け物
ダルの言うとうりキャッチャーのリードはクソ
ア―リントンは滅茶苦茶球が飛ぶ
やっぱ現場の証言が一番
ここでの書き込はあまり意味がないな

698 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 10:51:54.84 ID:A/uZwxdc

その上原は今大変な状況だよね・・・。

巨人時代の裏金が発覚、
今日も1回を4失点で今シーズンのオープン戦の防御率16点台

699 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 10:56:52.94 ID:QQCcXdjw

モラレスも復帰して今年のLAAは死角なしだな
TEXはかなり厳しいね

700 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 10:57:01.72 ID:KNGYVExZ

「ホールが滑るからダルは苦労する」なんて散々このスレで指摘されてたことじゃないの。
ダルヲタは「ダルは他の日本人選手とちがってクレバーだから、そんなもの
余裕で対応してくる」とかいいはってたけど。

701 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 10:59:08.35 ID:A/uZwxdc

ダルは打たれてもいいから四球と球数を減らさないとなぁ。
今のところボールの対応が出来てないけどまだオープン戦3試合だけだから
これからだとは思うけど。

702 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 11:03:39.97 ID:Jd9JmRRc

>>697
現場のご意見と、ここの意見も変わらないんだが？

唯一違うのは、捕手の配球かな
それは上原の理解不足だよ

向こうは無駄に四球を出すようなリードが最悪で、
打たれた方がマシだと思ってる
日本人のようにボール球を続けて打者を釣るような配球は邪道で
効率的でないと思ってるので、日本人投手が投げたがる
ボールの変化球はなかなか要求して来ないよ

703 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 11:06:30.05 ID:PVhtFi0I

これから打者もどんどん仕上がってくるんだよなあ・・・

704 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 11:34:54.32 ID:OsH9bVCC

リードが糞って？
ストレート要求されたら、2シーム・４シーム・カットのどれを投げるか
どのコースに投げるかは投手しだいなんでしょ？

705 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 11:37:31.90 ID:MciW4ysp

>>697
そんなことは最初からさんざん言われてることじゃないか
あとリードに関してはメジャーではＰが主導権持つみたいだから
Ｐのランクが上がれば上がるほどＰの投げたい球を
投げさすみたい

706 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 11:46:23.45 ID:1LQc1ZHh

和製配球に慣れたダメ日本人投手、松坂や上原やダル等は、
確実に抑えられるはずの和製配球を出来ない外人捕手は
馬鹿だとか思ってるんだろうな
だからダメなんだろ

掴み易い箸を使わずに、フォークやスプーンで食べる外人は馬鹿
ってのと同じ論理

707 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 11:48:45.62 ID:1LQc1ZHh

高級イタリアン食べに行って、箸の方が食べ易いからと
店員に箸を要求して、ソバのように激しく音を立てて
パスタをすする日本人のような恥ずかしさ

708 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 11:51:13.76 ID:6mDoz4jB

そもそもサインに難あるならメジャーはベンチが指示するよ
それやってダメなようならベンチワークの問題だし。

まあソーシアが捨てたナポリだからその辺に欠陥あるのかもしれんが

709 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 12:00:34.57 ID:ymFRMMdp

＞確実に抑えられるはずの和製配球

昔城島っていう選手が居てだな・・・

アメリカの投手に和製配球を要求して投手陣から総スカン喰らって追い出された

選手としての能力は今のMLBの捕手と比べても悪くないんだけどね。ケガしてない当時は

710 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 12:07:39.50 ID:Wy5Dqidv

>>708
前GMリーギンスは、Vウェルズを獲って来た代わりに
ナポリを放出した責任を問われて解雇されたんだが？

711 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 12:07:46.25 ID:a2A+eSuk

チェンが１番通用するんじゃないか

712 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 12:43:36.83 ID:XNaH13Em

所詮
箸も中国人の発明

713 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 12:49:13.41 ID:+ZVVaEB1

左側通行の方が走り易いからと、アメリカでも車で道路の左側を暴走しようとする日本人

自分の馬鹿さ加減に気付けよw

714 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 13:00:52.59 ID:ymFRMMdp

やっぱりメジャーで通用するかどうかは、
ある程度の才能とアジャスト力だろうな

斉藤なんて才能だけみたら「ズバ抜けた」ではなく「ある程度」だと思う
その替わりアジャスト力はイチロー並みだった
だから投手としては野茂に次ぐくらいの貢献度だわな

ダルビッシュは才能だけみたら「かなり良い」だろうけど、
アジャスト力はどのくらいあるのかわからん
今のところ松坂並みに無さそうに感じる

715 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 13:33:38.59 ID:2W7UDr5S

>>714
斎藤はリリーフだからな
リリーフは村上､斎藤､佐々木､大塚､長谷川､高津､上原､高橋尚と
先発に比べて落ち幅小さいし､全体的に成功率高いよ
WARから見ても野茂の次の貢献度は黒田でしょ

716 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 13:40:29.02 ID:KNGYVExZ

野茂　　＋２４．９
黒田　　+１２．２
大家　　+１１．６
松坂　　+１０．６
斎藤　　+　８．７

こんな感じだな。先発なのに高橋以下の石井のしょぼさには笑ってしまう。

717 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 13:43:49.75 ID:2dFRh4s+

日本でいい成績で手がでかければチェンぐらいやれる。
日本の一流は手が小さいのが多すぎる。

718 ：● 忍法帖【Lv=40,xxxPT】【Dliveuranus1326178960152436】：2012/03/23(金) 13:44:54.73 ID:GAzsMOId

あ

719 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 13:58:30.56 ID:VOOjdXCm

ここは野球について語る板だから日本人を貶める工作したい奴は政治板とかいけって
日本人の悪口を身内でやらず日本人の掲示板でやるから迷惑がられて出て行けと言われるんだよ

720 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 14:01:03.01 ID:A/uZwxdc

手が小さい＝通用しない　なら事前にスカウトが手の大きさ測って
小さかったら取らなきゃいいじゃんｗ

721 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 14:03:19.65 ID:VOOjdXCm

ダル母がダルは環境の変化に弱いと言ってるんだよな
おまけに半分は今叩かれてるイラン人て事で差別する奴もいるだろうし
適応力は低そうだから成績は日本より落ちるだろうがそれでもトップの一角になるだろ

722 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 14:03:21.01 ID:ar0E2pTL

吉井と梨田がラジオでダルビッシュは手がでかいんですよって言ってたけど
本当はどうなの？

723 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 14:04:18.81 ID:A/uZwxdc

>>719
そもそもここはダルビッシュスレなのにダルビッシュを語らないヤツが
多いよねｗ

724 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 14:06:44.24 ID:BivgxpwM

MLB2002～5年に比べて随分レベルっが上がったなと思う
あの頃は沢村賞にかすりもしない吉井や石井一が先発で何年かやれてたんだぜ

725 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 14:07:05.64 ID:A/uZwxdc

手の大きさがそんなに大事か？

726 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 14:09:17.74 ID:etP7jMPj

■すっぴん
http://c23bd973c9e17a93ead6b2870e41801a.gazou.me/large.jpg

アジア人の顔の真似をする外国人
http://livedoor.blogimg.jp/nwknews/imgs/f/6/f68bc683-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/nwknews/imgs/7/c/7ccbe2ec.jpg
http://2chvip.com/wordpress/wp-content/uploads/20110930234703_77_2.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/nwknews/imgs/b/2/b2f7bee7-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/nwknews/imgs/1/3/135c8f3e-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/nwknews/imgs/5/f/5ff83fcf.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/nwknews/imgs/7/0/70ad01d0.jpg

727 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 14:20:51.48 ID:O/YGOVsm

去年のCJウィルソンくらいの成績は超えないとな
CJくらいのレベルで満足したら駄目なピッチャーだとは思うが

728 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 14:22:06.55 ID:BivgxpwM

>>714
斎藤が横浜で先発やってた頃、解説者が
素質は同じ斎藤の斎藤雅樹に匹敵するみたいなこと言ってたぞ

729 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 14:31:46.53 ID:TZt7zCNA

向こうの選手からの嫌われ方がサッカーのナカータ以上と聞いて飛んできました

730 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 14:41:33.02 ID:TZt7zCNA

>>709
城島は捕球が酷かったからピッチャーに嫌われていた

731 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 14:49:14.05 ID:yJLzxpDX

>>728
斎藤雅樹が投げてた頃のNPBって、そんなにレベルが低いんだね

732 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 14:53:54.97 ID:ZnIPqtMF

>>720
これ大マジ。この板で散々いわれてるのに
あっちのスカウトははかればいいだけなのに何故かやらない。
岡目八目とはこのことだな。

さらにセイバーばかりしか見ない。
ここにも多いがセイバーばかり見つめてると本質を見失ってしまうことが丸っきりわかっていない。

733 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 14:55:09.01 ID:BivgxpwM

悪い球を振って三振してくれるリーグでいくらK/BBがよくてもね

734 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 14:56:36.05 ID:XWl1hdIA

外人打者はがさつみたいなステレオタイプは早急に取っ払わないとダルは絶対に勝てない
MLBクラスの打者だと球の見極めとかは日本より遥かにうまい

735 ：玄人：2012/03/23(金) 14:58:21.16 ID:s1VGuE1F

http://www.youtube.com/watch?v=16c92gQ7e9k
松坂も肘を上げるなら期待できる
ＭＬＢはボールの角度が重要でポテンシャルのある松坂はこれの逆をして
もある程度通用してたからな

736 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 14:59:52.24 ID:+nhD/23L

だから一度失敗したとこはデータ入手できたから高く入札してないだろ。

TEXだけがアホな高値つけただけ。
またダルビッシュのデータ入手したことであたらしいサンプルが生まれる。

737 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 15:07:31.52 ID:ZnIPqtMF

データって一体なんのデータだよ
ちゃんと手の大きさをはかってからやめたのかよ
そうは思えんが

738 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 15:10:44.79 ID:s1VGuE1F

いままでＭＬＢで通用してきた投手なにが違うか？
フォーシームの角度と軌道を見るのが一番わかりやすいよ
ＭＬＢはフォーシームはダメっていう論調に流されるのもわかる
あと黒田の成功によってツーシームやカットなんかに目がいきすぎるのもわかる
まあ黒田も角度があるフォーシーム投げれるからな

739 ：玄人：2012/03/23(金) 15:16:22.87 ID:s1VGuE1F

これが投げられるようなフォームなんかによって結局はファストボール系でも
ブレーキングボール系でも変化の質とキレが向上する
ダルビッシュはどうか？
オレは前から言ってきたが高身長でもフォーシームに角度が無い
すなわちメジャーの打者に有効な変化球が投げにくいフォームであるということだ

740 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 15:17:14.57 ID:3h8j1CR4

ダルの手の大きさなら、もう2年以上も前に変化球バイブルで公開してんだろ
測るも何もないわ

741 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 15:20:46.81 ID:BivgxpwM

>>739
芸スポでフォームの欠点を入来や木田と比較してた人かな？
打ちやすそうなボールの軌道が確かに似ていると思った。

742 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 15:23:56.16 ID:ZnIPqtMF

じゃあ手が小さいのがわかってて入札したテキサスは馬鹿としかいいようがない
WBCの投球といいMLB球は扱えないとさんざん予測されたことだ

743 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 15:26:08.02 ID:Bc87vmH0

どうでもいいことでケチつけてんなあｗ

744 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 15:27:28.59 ID:ZnIPqtMF

どうでもいいわけないだろアホか

745 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 15:28:12.67 ID:BivgxpwM

>>742
TEXが大馬鹿じゃ困るのか？
他の球団だって日本人との高額契約で大失敗して学んでるんだから順番が回っただけのことだろ。

746 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 15:30:29.11 ID:yJLzxpDX

>>733
K/BBの日本記録保持者は、

コルビー・ルイスくんです（それも米国に帰る前年09年の9.79）

ちなみにコルビー･ルイスくんの昨年の成績は
14勝10敗、防御率4.40で、35本を浴びてアの被本塁打王でした

747 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 15:31:02.68 ID:ZnIPqtMF

テキサスが馬鹿でも別に困らんけど
なぜとっくにわかりきったことで失敗を繰り返してるのか全くわからないって話だが

748 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 15:31:25.13 ID:bHb6vfkV

渡米前
「メジャーでも200本打つ」
「守備率10割を目指す」
「イチローさんに打率を勝ちたい」
「日本人内野手の悪いイメージを変えたい」
「将来メジャーを目指す子供たちに新しい道をつくりたい」
(ググればソースは見つかります)

↓
↓
↓

西岡のプレー動画（必見）
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.nicovideo.jp/watch/sm16727289
愛称・スピードスター（68試合で盗塁2のみ(失敗4)）(68試合でエラー数12)

↓
↓
↓

【MLB】ツインズ・西岡「メジャー1年目は結果を残せませんでしたけど、
技術的に直すところはまったくないと思っています。」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1324184176/

【MLB】ツインズ・西岡「日本人選手は1年目にいい成績が出なくても失敗じゃない」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1323946151/

他の発言集
・サバシアはたいしたことなかった
・不倫報道は事実無根、プレーをみれば分かると思います
(ググればソースは見つかります)

749 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 15:32:37.93 ID:bHb6vfkV

4 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2012/01/05(木) 12:29:57.56 ID:FGb9dr1Q
松井稼頭央
「メジャーに来て、打撃・守備・走塁すべてで力不足を痛感しました。
メジャーに挑戦せず日本にいたら、勘違いしたままだったと思います。」

岩村
「メジャーで生き残るのは簡単な事じゃない。イチローさんや松井さんはすごいと思う」

イチロー
「日本では50%の力でもそれなりの結果を出せた。
メジャーでは常に100%じゃなきゃダメだとわかったのは大きかったですね。」
「日本でトップクラスの選手がメジャーに来たら、
たいした成績でもないのに’充実してました’とか言ってるのはなんだかなと思う」
「よく知らないマイナーにいた選手が日本の安打記録を塗り替えた。
これがメジャーと日本の差じゃないですか。」

松井秀喜
「メジャーでは、僕レベルや僕以上の選手はたくさんいるわけですよ。
でも僕はそういう環境で勝負したかった。」

松坂
「念願のメジャーに来て、例えばなぜあの球を打ち返せるのか、
捌けるのか驚きの連続でした。
打者の技術、パワーが全然違うんですよ。

西岡「サバシアは思ってたよりたいしたことなかった」

750 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 15:33:41.67 ID:etP7jMPj

>>748
イチロー病だな
打率だとか安打数だとかＮＰＢ脳すぎる

751 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 15:34:38.90 ID:2W7UDr5S

>>746
ルイスって日本時代はフライアウトの割に本塁打が少ないよな
DIPSじゃなくてxFIPだとかなり悪くなりそう
ダルビッシュにも言えるけど

752 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 15:37:11.47 ID:yJLzxpDX

>>751
日本時代は、旧広島市民球場でも投げてたのにな

753 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 15:39:05.49 ID:yJLzxpDX

>>738
黒田自身は、メジャーではフォーシームを封印して
ツーシーム主体で投げてると証言してる

754 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 15:39:52.14 ID:MciW4ysp

俺なんかの素人でも分かるからな。
投げる球見てると逆方向の右中間
左中間狙われたらヤバいなと
打ちやすそうなんだよなにせ

755 ：玄人：2012/03/23(金) 15:44:57.67 ID:s1VGuE1F

>>741
そう
高津や建山みたいなのは別にして
ＮＰＢ投手がＭＬＢで通用するには
傾向としてボールに角度をつけられないと厳しい

体幹や上体の強さ、ボールを掴む腕力などが
無い日本人が力投派のペドロや
軟投派のハラデイのようなフォームで投げるのは難しい

756 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 15:46:39.46 ID:I+DNZEqm

>>748
ダルビッシュの捉えられていないといい、いつからＮＰＢは現実逃避染みた発言をする
お笑いリーグに成り下がったんだ

757 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 15:47:21.18 ID:MciW4ysp

>>755
その理屈でいくと岡島が通用した理由にもつながるな
奴は頭の上からボールが出てくるみたいだったからな

758 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 15:49:02.58 ID:3h8j1CR4

シーズン始まる前にダルも終了ですかﾂﾏﾝﾈ

759 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 15:50:27.14 ID:+nhD/23L

>>749
敵の能力の高さがわかるのも、そいつの能力のひとつなんだろな

760 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 15:51:19.12 ID:BivgxpwM

>>756
ダルと西岡は相手の力量がまともに推し量れないくらいレベルが離れているんだろう
張本やネズハンみたいなのは明らかに現実逃避だけど

761 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 15:54:44.83 ID:etP7jMPj

ネズハンって何？

762 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 15:56:25.34 ID:RNrsV9x7

そういえば以前、日本でのダルはメジャーのローテPが来て投げてるみたいだって言ってのがいたな
投球の質とかがメジャーの中では珍しくないタイプだから初見はともかく２巡目からすぐに対応されてんのかね？

763 ：玄人：2012/03/23(金) 15:57:10.84 ID:s1VGuE1F

>>753
別にフォーシームを投げなくてもいいんだよ
メジャーで通用してきた投手の傾向としてフォーシームの軌道が目安になるってこと
フォーシームに角度があるボールを投げられる投手のほうが
ファストボール系ブレーキングボール系のどちらの変化球もメジャー仕様になるんだよ

764 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 16:03:54.41 ID:A/uZwxdc

シーズン始まってもいない件

765 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 16:26:25.61 ID:2W7UDr5S

>>739
つまりはこういう事でいいの？

フォーシームのスピン･アングル
右投手角度の無い270度～180度～90度左投手角度の無い　
http://pitchfx.texasleaguers.com/pitcher/493133/?batters=A&count=AA&pitches=AA&from=3%2F1%2F2011&to=3%2F21%2F2012
岡島　170度(＋80度)
上原　204度(＋66度)
黒田　206度(＋64度)
斎藤　208度(＋62度)
高橋建　152度(＋62度)
川上　217度(＋53度)
高橋尚　141度(＋51度)
松坂　237度(＋33度)

766 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 16:35:06.84 ID:Bi589ECm

>>760
ダルはまだシーズン始まってないからね
始まればメジャーの洗礼を受けて現実に気付くだろう

767 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 16:40:28.56 ID:bXKdnkUW

エグい

768 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 16:46:03.76 ID:rwDpA5gW

ダルが身長のわりに投球に角度がないのは沈み込み過ぎってことか!?

769 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 16:46:29.99 ID:2W7UDr5S

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:YOho5YxXngAJ:sportshouse.seesaa.net/article/258463329.html+%E6%8A%95%E6%89%8B%E9%85%B7%E4%BD%BF%E7%82%B9+%E6%97%A5%E6%9C%AC&cd=2&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
このスレの人なら知ってると思うけど、ダルビッシュの投手酷使点
近い将来､故障すると危険視されてる日本人投手の筆頭

770 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 16:54:30.64 ID:VOOjdXCm

自分が優れてれば他の優れた奴を褒められるんだよ
心理学でいうコンプレックスの話で劣った奴は絶対に優れた奴を褒められない
ここで言う「劣った」はあくまで劣等感の意だが
自分を相手より低い存在と思ってるとどうしてもその相手を貶める心理的反応が起きる

771 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 16:58:47.62 ID:VOOjdXCm

アメリカ人がやけにライバルを褒め合うのは学校で心理学教えてるから
相手の悪口言うと「あいつ相手に劣等感持ってるな」と思われるから褒め合うしかない

772 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 17:04:10.59 ID:I+DNZEqm

>>770
なるほど
だから捉えられてないとか言っちゃうのか

773 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 17:09:02.52 ID:MciW4ysp

ダルは酷使無双だったのか・・・

774 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 17:10:02.84 ID:EOyWXbcf

こいつイラン国籍持っていないの？
アメリカ人馬鹿にしすぎ

775 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 17:14:42.82 ID:XNaH13Em

テロリストはおれはテロリストですって名乗って入国しないだろ

776 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 17:30:45.34 ID:6pmv9lmW

二重国籍なんて認められるわけ無いだろ

777 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 17:35:00.13 ID:WigJ3SZA

>>769
日本人投手はそういう管理されてないから総じて高い
だからMLBでは地雷視されてる
日本人選手3年限界説もそういう科学的な観点で肯定されてる
酷使が不安視されてた松坂も予想通り3年目にぶっ壊れたしね

778 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 17:40:56.89 ID:A/uZwxdc

これでダルも失敗だったらメジャーの球団はさすがに日本人を取らなくなる
と思うけどなぁ

779 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 17:44:37.81 ID:eeK/GOx2

まぁ青木とか川崎ぐらいの扱いなら獲るんじゃね？

780 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 17:47:56.21 ID:SEYa7fIh

>>778
リリーフ投手は先発ほどは成績下げ幅大きくないし、失敗率高くないから大丈夫でしょ

781 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 17:49:24.53 ID:XWl1hdIA

ツーシームにシンカー系の回転かけるにはオーバーじゃダメなんだよ
肘下げなきゃよく沈まない

あっちのシンカーボーラーは皆スリークォーターだよ

782 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 17:51:32.94 ID:Bqa70u5t

黒田はＮＰＢ時代にブラウン監督だったのも大きいな。
100球・中5日でまわしたため球数少なく三振を狙わない投球になった。
キャッチャーのリードも実質石原でなくブラウンが基本の配球は決めてて
ピンチの時はブラウン自らサイン出してたし。
そういう経験が生きてる。

ダルも外国人監督だったらアジャストも楽にできただろうに。

783 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 17:55:50.95 ID:BVJO/8qj

ダルの後にメジャー行くＮＰＢ投手の契約はエグい条件になりそうだな。

784 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 18:03:30.86 ID:O/YGOVsm

http://www.youtube.com/watch?v=UjfZB_ANFP4&sns=em

この前のブルワーズ戦はこの動画みたいにメジャーのバッターがツーシーム振りまくっててワロタ

785 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 18:07:48.31 ID:WuS8b86/

>>687
それは「清原並」て話から始まったもので、それは少し違うだろて話のことなんだけど

言葉調べないとわからんのなら次いでに文脈て調べたらどうかと思うが。

>>714
斎藤隆は「ある程度」なんかじゃなくてその「かなり良い」才能だよ。先発で常時１４５前後を楽に
投げられるのなんてなかなかいない。ただ真っ直ぐは速いんだけど決め球が無いていうか、
消化不良みたいなずっと未完の大器のまんまで伸び悩んでたけど投手になるの比較的遅かったのと
そうゆう経緯で結果的に激しく消耗しなかったのが今もやれてる要因だと思う

786 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 18:14:37.67 ID:7/Kj7qxC

内角高めのフォーシームでホームランか三振かという勝負が一番面白い。
ルイスはアメリカ向きのピッチャーじゃないと思う。
あのまま日本にいたほうが良かった。
広島はあまりにも資金がなさすぎる。

787 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 18:20:28.24 ID:7/Kj7qxC

ダルビッシュもアメリカ向きのピッチャーとは言えないけど
他の日本人上原や岩隈や和田に比べると十分なんとかするだろう。
１５～２０勝、うまくいけば２０勝以上すると予想している。
バーランダーやハラディが今年日本に来たら１５勝できる可能性は五分五分くらいだろう。
あんまり日本向きのピッチャーじゃない。
むしろルイスのほうが日本に向いている。

788 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 18:22:01.88 ID:ykaS/sLP

EPG見ても、ダルビッグの次回登板の試合が更新されないんだけど、もうやらないんでしょうか？　時間帯が違うのかな。

789 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 18:24:16.41 ID:7/Kj7qxC

>>788
次は紅白戦だったと思う。
それとオープン戦を生中継というのは、やりすぎのような気もする。
録画で十分だろう。

790 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 18:24:18.11 ID:WigJ3SZA

>>787
なるほど、その理論だと、メジャー向きじゃないダルビッシュは５勝ぐらいに終わり
メジャー向きだった場合のﾊﾝｹﾂ王子が、メジャーでは２０勝するんだね

791 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 18:25:19.22 ID:7/Kj7qxC

>>790
１５～２０勝、うまくいけば２０勝以上すると予想している。

792 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 18:30:39.16 ID:vXeALISR

>>790
なんでそう短絡的なのかなぁw

793 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 18:33:08.79 ID:A/uZwxdc

必ずハンカチの名前出すやつここにいるよねｗ

794 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 18:40:52.92 ID:rZ5ohmRV

チャクチャぼこられてるかまお

795 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 18:41:47.10 ID:MciW4ysp

対ＭＩＬ最後の打者でバット折ってゲッツーとか喜んでるけど
あれは７番打者三振取りに行って空振りかもしくは>>７８４みたい
なバッティングになるはずなのに、２回目の対戦の下位打者に
折れてるけどしっかりスイングされて左に打たれるってのは
本人的にもショックだと思うよ。あれが球が高いと内野の頭超えてるからね

796 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 18:45:49.21 ID:XWl1hdIA

プロ野球しか見てないやつはダルが球威不足なんて思いもしなかったろうな

797 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 18:46:50.37 ID:Isy9OMHq

>>791
良くやって15勝がいいとこだと思うけどね、あの四球率では
斎藤隆に関してはメジャー球がフィットしたタイプなんじゃないか？
日本時代よりストレートもスライダーの切れも上がった気がする

日本の時のスライダーってのは甘く入ればやられるぐらいの切れだったけど
メジャー球でのスライダーは打者の手元まで来てグッと曲がって来る感じになってる
しかも切れも変化も大きいスライダーに関してはダルビッシュと逆の現象が起きてるな

日本の時もそれなりにいいボール放ってたけどメジャー行ってからの方が球威は上がってるよ、スピードもスライダーも良くなった
その上他の日本人投手みたいに制球難に陥ることもないし、元々メジャーに向いた投手だったんだろう

798 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 18:48:36.77 ID:WigJ3SZA

まぁ去年35本打たれて被本塁打王で
防御率4.40だったルイスでも
14勝してるから安心しろw

799 ：玄人：2012/03/23(金) 18:48:52.32 ID:s1VGuE1F

吉井は先発だったからな
長谷川と岡島はスライダー、カーブなんかからちゃんとメジャーにアジャストしたな
シンカー系を使うけどボールには角度あったな

800 ：玄人：2012/03/23(金) 18:53:24.41 ID:s1VGuE1F

http://i.cdn.turner.com/sivault/multimedia/photo_gallery/0611/gallery.mlb.japan/images/hasegawa.jpg
http://i.cdn.turner.com/sivault/multimedia/photo_gallery/0611/gallery.mlb.japan/images/okajima.jpg
http://i.cdn.turner.com/sivault/multimedia/photo_gallery/0611/gallery.mlb.japan/images/yoshii.jpg

801 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 18:54:58.64 ID:etP7jMPj

ここにくる奴はセイバーなんてわからないよ
投手は勝利数()、野手は打率()で判断する人の多いこと

802 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 18:56:04.05 ID:+nhD/23L

ダルヲタがメジャーファンにダルビッシュのことおしえてもらうスレだからな

803 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 18:58:03.78 ID:EqgnYZ9/

西岡は日本に返りたいとか泣き言いってんのか
頼むからダルは仮に失敗してもこうはならんでくれ

804 ：玄人：2012/03/23(金) 19:06:21.77 ID:s1VGuE1F

>>800
追加
http://blog-imgs-15-origin.fc2.com/n/a/n/nanjei/20111209005034e3c.jpg

805 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 19:06:34.69 ID:WigJ3SZA

もうすでに日本帰りたいとか洩らしてんじゃね？

806 ：玄人：2012/03/23(金) 19:11:07.27 ID:s1VGuE1F

スライダー系だと
大塚の角度のあるストレートと縦スラのコンビネーション
http://blog-imgs-15-origin.fc2.com/n/a/n/nanjei/20111209005512733.jpg
長谷川のように斎藤もマウンドの違いを利用して球速アップ
http://blog-imgs-15-origin.fc2.com/n/a/n/nanjei/20111209010357208.jpg

807 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 19:21:37.35 ID:TY07CdQR

>>803
正面のゴロもアウトにできないことがあるんだから、
とっとと日本に帰ってきたほうがいいよ。

ダルはいくら能書きほざいても、
今のところ抑えてないからバカにされてるんだよ。
それだけ。抑えりゃみんな手のひら返すよw

808 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 19:22:56.00 ID:hndapeQe

>>790
ハンケツってあったから高橋尚成かと思ったわｗ
尚成は地味に頑張ってるよね

809 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 19:23:28.85 ID:BVJO/8qj

>>798
ルイスの去年のP/IPは１６．０。
ダルのＯＰ戦は１８．６なんだから、今のダルに去年のルイス並みの
イニング消化ができるわけがない。
勝ちにも負けにも関係ない早期降板が多い投手になるだけ。

810 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 19:29:28.38 ID:dxLQNN6C

15勝は間違いなくするよ。俺の予想は自分でもビビるくらい外れんから
まあ万が一外れたら半年後このスレで誠意を持って謝罪します！

811 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 19:35:18.71 ID:TY07CdQR

>>810
別に謝罪なんかせんでいいよ。
ダメならダル本人が悪いんだから。

812 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 19:35:44.25 ID:oauR1RP2

打線の援護あるんだからローテ外されなければ勝ち星は挙げられるだろ
でも内容悪ければ金に見合わないとバッシングだろうけど

813 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 19:37:39.50 ID:hndapeQe

>>769見たけど、この投手酷使点ってのは本来中4日100球で回るMLBの為のものだから
中6日でエース級は完投目標が基本のNPBでは使い所難しいよね。まあ参考にはなるが

MLBでやっていける一つの指標として、NPB時代に首脳陣の無茶ぶりに答えられたかどうかもありそう
先発やらされたりリリーフに回されても適応できたとか
中6日固定でなく、中4日から中7日まで色んなローテにも適応できたとか

814 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 19:37:51.71 ID:ZKpC6yCK

盗塁死2つもとってもらったのにこの球数ってヤバいよね
WHIPひどいものだし

815 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 19:38:33.39 ID:EOyWXbcf

>>782
ダルも外国人監督だったら駄々こねて追い出しているだろうよｗ

816 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 19:44:41.29 ID:9mMf2zYO

ヒルマン忘れ去られてかわいそw

817 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 19:46:14.68 ID:gvsV/jFG

お前らダルビッシュに甘すぎるんじゃね？
これが日本に来たメジャーリーガーならボロクソにたたいてるだろ？
なんで日本でやってたヤツが向こうで情けない投球してるの文句言ったら駄目な風潮があるの？

818 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 19:46:43.15 ID:6mDoz4jB

>>813
そーでなくてもプロ入りする前、体出来上がる高校野球で肩酷使しまくってるからな。

こないだの選抜の有力投手が170球とかなげてなかったか。
あんなんアメリカの野球観じゃありえないだろうね

819 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 19:54:42.66 ID:5mosMWYp

ダルビッシュもメジャー行ったら中途半端でしかないな松坂はまだ馬力で押しきれるとこがあったからなキレだけで勝負するなら上原岩隈と同レベルかもな

820 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 20:00:32.50 ID:9mMf2zYO

>>817
韓国野球で無双の投手が超高額金でNPBに来て、
日本メディアの挨拶も名刺も無視し、
ダルビッシュやまー君の投球見て「たいしたことない」と言い、
オープン戦で弱小球団の非力のバッターから特大打たれて、
「風や乾燥もあったし思ったより捉えられた感じはしなかった」
と発言し、オープン戦3試合投げて未だにストライクまともに投げれない状態だったら、
その韓国選手のスレはもうpart100越えてるだろなw

台湾投手だとしたらpart30、アメリカ投手だとしたらpart50くらいかなw

821 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 20:01:49.92 ID:WigJ3SZA

MLBでは若手投手が、当初決められた投球回とか球数に達したら登板させない
1試合の話じゃなく、シーズンを通しての話
つまり、若手が投げ過ぎると、終盤優勝争いしてても使えなくなる

822 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 20:02:10.52 ID:hndapeQe

>>818
そうだった、甲子園連投というのもあるね
このせいでどれだけの有望な人材がいなくなっているかと考えると

ダルの場合は真壁がいたから良かったものの

823 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 20:19:11.08 ID:kVLzwK5f

>>782
監督ヒルマンやったやん

824 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 20:30:30.11 ID:3h8j1CR4

監督はヒルマンだったけど、コーチが佐藤ヨシだったから

825 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 20:44:43.65 ID:zGq254pU

826 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 20:56:31.23 ID:/QzXhvcg

ヒルマンはメジャー流の指導を取り入れて失敗して05年にはすでに実権が無かったともっぱら

827 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 21:05:52.97 ID:LixaUml2

別にみんながみんなプロのために野球やってる訳じゃないしな　甲子園で燃え尽きてもいいんだろ

828 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 21:10:58.77 ID:Pe9qsn0H

実際肩が限界なの分かってて投げきった甲子園児も居るしな

829 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 21:20:34.08 ID:ZHfrS4W6

根性が根性がてゆうのが昔の人は多いからな
そろそろ野球も変わるんじゃない？ｗ

830 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 21:28:26.68 ID:PgTRhEOl

>>809
たった９イニングのデータに統計的価値を認めるのか？定性的な評価は出来ても定量的には無理だろ。

831 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 21:31:51.25 ID:ITQziDht

諸悪の根源は高校野球、田中も危ない
エースと心中、150球の力投、美談にするな

832 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 22:05:09.08 ID:MciW4ysp

ダルもいい呼び方無いかな
ゴキローとかイボイとか
そういうの無いとダメだな

833 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 22:12:17.73 ID:nxjsY4mM

>>817
さすがにペニーみたいだったらそりゃ文句出るんじゃないかな？

834 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 22:15:50.46 ID:vCdspsnP

これだけフォアボール出すより、打たれた方がいいんじゃないの？
この投球はたとえ抑えたとしても評価は低いよ
イニング稼げないし、この投球スタイルでしかも打たれるとなれば最悪

835 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 22:17:18.86 ID:rZ5ohmRV

日本流の調整じゃ体がもたない　ｂｙ　Ｋｕｒｏｄａ

836 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 22:35:11.60 ID:RNrsV9x7

>>834
実際、無駄な四球出さずストライクゾーンにバンバン投げ込んでたなら例え打たれてても
「まあオープン戦だし、球威が出てくれば大丈夫だろう」
みたいな意見でも今よりはまだ納得は出来たんだがな……

837 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 22:40:16.25 ID:W+NlYq5U

球のすっぽ抜けかたがWBCや五輪の比じゃないんだよなｗ

838 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 22:41:47.98 ID:BVJO/8qj

ダルは進化の速さもエグいから。
ＳＤ戦のたった２イニングで一年目の松坂モードを卒業して
今は二年目の松坂モードに突入中。
シーズンに入ったころには三年目以降の松坂モードになってるはず。

839 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 22:43:16.89 ID:tShJBLeV

　　Λ＿Λ
　（.n　＾＾*）　もまいら、今　StreamTorrentでルイスﾀﾝと建山ﾀﾝと上原ﾀﾝが投げた録画放送
　　(ﾖ　　）　　やってるお！　　
　　しーＪ

840 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 22:47:15.57 ID:TY07CdQR

>>836
ダルは現状で
ど真ん中にすら投げるコントロールないからなw
>>832
いい呼び方ないかね。
イチローのゴキロー、ゴキヒット、カサるは
まさしくそのとおりでわかりやすかった。
最多安打だ出塁だ打率だでも
アメ人選手に尊敬はされてなかったし、
いい呼び名だったよね。

841 ：忍法帖【Lv=24,xxxPT】：2012/03/23(金) 22:51:25.27 ID:Mux5IBJo

i769

842 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 22:54:51.67 ID:ZKpC6yCK

ダメデッシュ

843 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 23:05:12.87 ID:7/Kj7qxC

あいかわらずキチガイがIDを変えて一日中スレを荒らしている。

844 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 23:08:32.61 ID:URFItssP

朴秀喜

845 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 23:09:23.80 ID:Z8Cvxg31

樽ビッ酒

846 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 23:10:08.87 ID:OsH9bVCC

>>838
松坂の３年目以降って＞＜
１,２年目でいいです

847 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 23:10:49.48 ID:JFrXP1+9

カルビッシュ秀

848 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 23:11:00.83 ID:CQde/EmC

俺はダルビッシュが覚醒して勝ちまくるというビジョンが見えている
なぜならあれだけ嫌っていた斎藤が日ハムの開幕戦投手になってしまった
自分の後釜があんな糞投手になってしまったいらつきだけで２０勝は固い

849 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 23:12:21.13 ID:MSn/lRPl

>>848
それはNPBに逃げ帰ってからの話だろ

850 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 23:12:50.78 ID:A/uZwxdc

まだシーズンが始まっていない

851 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 23:14:35.67 ID:JFrXP1+9

ダルがこの前、イチローは日本でもアメリカでもスーパースターと言ってたけど

これってカルビッシュ秀を揶揄してるんだろうな、思ったw

852 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 23:15:16.66 ID:3h8j1CR4

さすがにアンチがのさばりすぎだろ

853 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 23:20:53.82 ID:+nhD/23L

紅白戦ふくめりゃ4回投げて全部球ばらついてるからな。

これで開幕してがらっと一変するのは今年DENAが優勝するよりかんがえにくい
もしできるようなら潔く褒めてやるが、無理だろ

だってダルをいちばんみてきたダルヲタ自身が、ハードル下げ始めてんだから。
投げる前まで本気でバーランダー馬鹿にして、ダルは世界一だと吹聴してた連中がめっきりいなくなったしな

854 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 23:22:05.26 ID:A/uZwxdc

てかいつもNPBファン vs MLBファンになるけど
俺みたいにNPBもメジャーも両方好きな人って少ないのかな？？

855 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 23:22:28.99 ID:xtLs46Ml

川上健診開幕第二戦に先発だとwwwwwwww
そんなリーグで無双wwwwwwmm

856 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 23:31:37.85 ID:TY07CdQR

>>855
川上はキャンキャン吠えながら、
しっぽ巻いて日本野球に帰って来たんだwww

857 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 23:33:23.87 ID:tShJBLeV

　　　 ∧_∧　　
　　　(・ω･ﾒ) 　　　　　　　　ルイスﾀﾝマジで今日ボロボロじゃんお・・・　　　　　
　∧_∧∪∪ )　ﾓﾐﾓﾐ　 StreamTorrentで録画放送今観てるけどお・・・
（＾＾　　）⌒⌒⊃ 　　　　
∥￣￣∪￣￣￣∥.

858 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 00:07:37.95 ID:9mMf2zYO

NPBとはこんな選手が首位打者、ゴールデングラブ賞3回、盗塁王2回獲れるとこ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16727289

859 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 00:13:16.71 ID:fiCsf0cJ

ケーブルだと、ダルビッシュの試合は、何チャンネルですか？

860 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 00:17:15.93 ID:XZlsi6oV

>>859
::::::::::::::::　　　　　　:::::::::::::::: ケーブルTVってもまい・・・ケーブルにも種類いっぱい
:::::::::::::::　　∧,,∧　　:::::::::::::: あんだろがお？(^^)　何ケーブルだお？(^^)ｗ
:::::::::::::: _..（　　＾＾）.. :::::::::::::
:::::::::::::.'c(,＿Ｕ_Ｕ　｀.::::::::::::２６日のダルﾀﾝの試合は紅白試合だから中継あるとは
　　　　　　　　　　　　　　　　　思えないんだけどお(^^)

861 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 00:20:14.84 ID:d205Dhqn

金秀喜

862 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 00:28:22.66 ID:Y2ajdqa0

MLBがNPBよりレベル高いのはわかりきってる。
MLBファンはそれをなぜ毎回毎回必死にアピールするかね？
メジャーはレベル高いんだから必死になる必要ないだろｗ

863 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 00:32:13.67 ID:Y2ajdqa0

>>853
ダルビッシュのファンの人でダルが世界一と思っている人なんていたとしても
ごく一部だろ？
そのごく一部のファン＝全てのダルファンと考えるのはどうかと思う。

864 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 00:45:16.17 ID:3EWqSc5Y

レベルの問題じゃなくて、質の違いとか、思想の違いとか
日米の違いをもっと理解して欲しいねえ
日本と同じ感覚でやってる日本人選手は失敗する

865 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 00:46:09.02 ID:fksxjJlO

とにかく気が弱い奴は通用しない

866 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 00:55:15.18 ID:0S40HQwz

ダルヲタ方向性変わってきたなぁｗｗｗ

867 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 00:58:25.40 ID:KyhsIoTA

　　Λ＿Λ
　（.n　＾＾*）　上原ﾀﾝはもう終わりだお
　　(ﾖ　　）　　ダルﾀﾝも油断してると終わりだお(^^)　
　　しーＪ

868 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 01:00:02.99 ID:XZlsi6oV

　　　　　　　　　_,､.,､、　　Λ,,Λ
　　　　　,.,／＾７_::::"＼(＾＾　*　）　現地実況のシトが日本人で活躍したメジャーリーガー
　　　　　(:,i ／・）::::::⊂ヽ／⌒　＼の名前言おうとして、イチﾀﾝ、まっちゃん、野茂ﾀﾝの　
　　　　 ,:'::＾｀ー'::::::-､:::（＿人__ノ）　３人しか名前出てこなくてﾜﾛﾀお(^^)
　　　i'ﾞ，::::::｀i::::::::_;;;;)::::､:::::::::'､:L､　 ,､
　　　　`--一'^'ﾞ"´:::::::_,ノ::::::::::::ヾ;;='^ (,,_ 　やっぱ現地のシトには、この３人ぐらいしか記憶に
　　　　　　`ー---､‐"::::::::::::::::::::::ヾ:;;::::: r' 　　残る名前ないってことだおねぇ(^^)
　　　　　　　　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::::::7r'^ﾞ,ｨv'^!
>>867
偽者ｶｴﾚ!!!

869 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 01:14:28.97 ID:rZ1Efwak

フェルドマンとキンズラーはユダヤ系なんだな。

レンジャーズって他にユダヤ人選手いるの？

たぶんダルには仲良くしてくれるはず。
ホランドは名前通りオランダ系だな。

870 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 01:31:11.19 ID:fiCsf0cJ

>>860
無知でスミマセン、ケーブルはJCOMです。やるとしたら、ダルビッシュが出る試合は、だいたい何チャンネルですか？

871 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 01:32:20.61 ID:3EWqSc5Y

大体、日本放送協会じゃねえの？

872 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 01:38:21.80 ID:XZlsi6oV

>>870
http://www.jcom.co.jp/files/welcome/starter/tv/index.php?cid=lt_gw_ad_s_000005

大体メジャー放送するのは、NHKBS　か　JSPORTS　だお(^^)

873 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 02:06:13.34 ID:83GLatQl

>>870
BS101
BS242
BS243
BS244

を押すとダルが投げてるかもな

874 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 02:36:39.14 ID:bLjt/ybM

>>858
エラー集って面白い

875 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 02:55:17.05 ID:83GLatQl

ダルより凄いピッチャー
ちなみに現役ですお
http://www.nicovideo.jp/watch/sm42385

876 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 03:08:30.30 ID:QUF6/6Ob

ホリエモンのブログ　元ニート

でググれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつのコラム正論過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

877 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 03:21:38.95 ID:73amhQ8v

投球がストライクとらずに逃げ腰だから

今は逃げビッシュだな

878 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 03:26:26.10 ID:XZlsi6oV

　　＿＿＿
　/　||￣￣|| 　∧∧　　　　黒田ﾀﾝ４回まで３シット２三振、無失点　２．７７だお(^^)
　| 　||＿＿|).（　　＾＾）　　　　
　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/　ボールもしっくり手に馴染んでるって感じの投球だお(^^)
　|　　　　|　( ./　　　　 /　

879 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 03:35:43.43 ID:2kBmLw/o

真っ向勝負がしたいからとメジャーにいって逃げビッシュってどれだけ屁たれなんだよ
この馬鹿不良はｗｗ

880 ：ダルマニア ◆HgRt4bkEB7.8 ：2012/03/24(土) 04:12:31.81 ID:aFAlMksK

>>862
コバンザメのようにダルに擦り寄るＮＰＢヲタのほうが遥かにうざい
ダルはＮＰＢでは５０年に１人の投手
ダルがＭＬＢで大活躍したところで（確実に大活躍するわけだが）
ＮＰＢのレベルが高くなるわけないんだよ
ＮＰＢ信者のカスは和田とか岩隈みたいな平凡な投手を応援しとけって

881 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 04:15:37.10 ID:OTnzPVxx

おれがダルなら、すべるいびつデカボールへのアジャストは
当面あきらめて、２年目の松坂の投法を研究するけどな。
四球率リーグワーストでも被打率リーグベストで、
結局結果だけなら防御率2.9だったわけだしな

882 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 04:18:11.67 ID:XZlsi6oV

　　　　　　　　＿ ∧＿∧＿＿
　　　　　　／　(　＾＾　）7　／先発Pでは、黒田ﾀﾝ＞ダルﾀﾝ＞チェンﾀﾝ＞和田ﾀﾝ＞岩隈ﾀﾝ
　　　　　 /￣⌒⌒⌒⌒⌒￣,) って感じなうだお(^^)
　　　　／　※※※※※　／　
　　　 (＿＿＿＿＿＿＿ノ中継ぎでは、高橋ﾀﾝ＞建山ﾀﾝ＞田沢ﾀﾝ＞斎藤ﾀﾝ＞五十嵐ﾀﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞上原ﾀﾝって感じなうだお(^^)
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　野手では、イチﾀﾝ＞川崎ﾀﾝ＞ファックﾀﾝ＞青木ﾀﾝ＞西岡ﾀﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　って感じなうだお(^^)

883 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 05:19:46.43 ID:pioKKI24

メジャーで活躍する投手は高校時代に酷使されてない選手が多くない？

884 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 05:29:32.47 ID:XNPMws3W

活躍？する選手は、最初から見た目投げてる球が違う

885 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 06:27:45.43 ID:3EWqSc5Y

>>881
あれは投手生命を削った自爆投法
間違っても見習っちゃいけない

886 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 06:45:44.33 ID:A4A3xKoX

そんな滑る変な球でMLBのやつらはよくコントロールを保てるな
ほとんど、気持ちで投げてるようなもんだよ
ピッチャーってメンタルのパワーがほとんどだわ

887 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 07:25:40.94 ID:wjKE6vnm

松坂ダル並みに手のちっちゃいメジャーのピッチャーで誰がいるんだろう
そいつに対処法教えてもらいな

888 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 07:36:07.24 ID:XZlsi6oV

http://mlb.mlb.com/news/article.jsp?ymd=20120323&content_id=27534814&vkey=news_mlb&c_id=mlb
　　＿＿＿
　/　||￣￣|| 　∧∧　　　　このMLBの記事なかなかおもしろいお(^^)
　| 　||＿＿|).（　　＾＾）　　　やっぱ、メジャーリーガーとして、アメリカでも認識されてるのは
　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/　野茂、イチﾀﾝ、まっちゃん、Dice－Kﾀﾝ、ダルﾀﾝかお(^^)　　
　|　　　　|　( ./　　　　 /　

889 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 09:00:58.48 ID:f/Ay4T84

松坂の２年目は被ＨＲも1.1から0,64と日本時代並みに改善されたのが
大きかった

890 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 09:32:18.94 ID:8PSOd/gQ

ダルおじさんは草生やして散々暴れまわったあげくに
いつも「俺みたいにNPBもメジャーも両方好きな人って少ないのかな」とか
とぼけるのがパターンだったな。
三週前までファングラフすら知らなかったＭＬＢ音痴のくせに何いってんだか。

891 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 09:41:34.05 ID:Y2ajdqa0

NPB・加藤コミッショナー、統一球継続使用を明言…
メジャー球に近づけた統一球に対応できてこそ「一流の一流」

http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20111222-879612.html

「メジャーに近づけた」と言うなら同じにすればいいのにな。

まぁNPB公式球はメジャー公式球よりも性能が良く滑りにくいから
NPB側もメジャーと同じにはできないプライドがあるんだろうけどね。

892 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 10:06:26.90 ID:E7rmvd1j

メジャオタに言っても無駄だが、劣悪な方に合わせる奴隷根性じゃ終わりだろう。
メジャーに選手を送り出す為だけに存在するリーグになる。

893 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 10:15:31.28 ID:rKZtgy7U

今北。紅白戦投げた？

894 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 10:17:51.55 ID:Y2ajdqa0

まぁ田沢のようにNPB経験しないでいきなりメジャーに行っても
成功できるとは限らないしね。

895 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 10:35:37.96 ID:I3n+9BPz

>>887
ロイヤルズのコリンズなんて身長168ｃｍしかない
だけど90マイル中盤の滅法速い球投げる

896 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 10:42:04.39 ID:Y2ajdqa0

>>886
メジャーの選手はボールが滑るって感覚が日本人ほどないでしょ。
もともとメジャー球でプレーしているんだから。
日本人は長年NPBでプレーしていきなりメジャー球になるから戸惑うと思う。

897 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 10:43:02.19 ID:k/nUaxc9

>>862
誰もがMLBがNPBよりレベル高いのはわかりきってるなら
西岡より上手いメジャーのショートは存在しないとかどうどうと言う元NPB有名人なんぞいないはずだよねｗ

>>892
なんでメジャーがそういう球を使ってるすら知らない無知に言っても無駄だが
そうそう。公式球を合わせようが通用しないんだから日本人は日本だけでやってればいい
日本の人気選手がメジャーに行ってNPBがつまんなくなるだけ
そしてメジャーで恥かいて日本に戻るだけ
野茂の時みたいにメジャー行くには日本球界引退必須で、日本球界復帰不可能の体制に戻れば
観光気分でメジャー挑戦する勘違いが減るのになｗ
ホークスなんて、人気の和田と川崎がメジャー行って、杉内、ホールトン巨人で
先発3本柱消えて、もう、ホークスじゃねえｗ

>>893
紅白戦、今日じゃない

>>894
田沢、マイナー降格決定しちゃったな

898 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 10:50:00.64 ID:fiCsf0cJ

872、873>>
ありがとうだお!!

899 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 11:00:55.55 ID:qA/9Risu

そもそも日本は勝てる監督クビにしたり紅白戦優先で
強い選手作りを否定してるわけだから。
だからリトルリーグなみの肩の中年がレフトいて
開幕投手をパンダにまかせられるし、ダルビッシュも
西武ドームで投げないのを批判されずにぬるま湯ローテで王様気取りを味わえる。

メジャーみたいなガチの環境で躍動する選手がそだたなくてあたりまえの話しだ

900 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 11:03:20.94 ID:qA/9Risu

×紅白戦優先

◯興行優先

外人枠だけ、最低限ゆるせるのは。

901 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 11:08:33.05 ID:Y2ajdqa0

>>899
つまりNPBを経験せずにメジャーに行った田沢を見習えと言うことだね。

902 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 11:10:04.51 ID:E7rmvd1j

>>897
糞ボール使う理由は何だよ。言ってみ。逃げるなよ。

903 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 11:10:34.20 ID:3V5g3sYV

ゴキビッシュ逃げんなよ
黒田に教えて貰え

904 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 11:13:20.59 ID:Y2ajdqa0

NPBからメジャー行って成功した選手って本当にすごいことなんだな

905 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 11:13:37.80 ID:1CWCIW8I

ERAは３点台は無理だろうな
４．３と予想するお

906 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 11:23:30.53 ID:To4e/fws

>>886
手がでかけりゃボール表面の摩擦力にそれほど頼らなくてもコントロールができるしな

>>896
滑るからって力入れて握ると親指薬指が離れて二本指になってからがかえって滑るしな
NPB球で摩擦力に頼ってコントロールしてた分をどこで補うか
親指薬指が離れる前と後で二本指の指先の軌道が変わらないように投げればいいのだが

907 ：忍法帖【Lv=24,xxxPT】：2012/03/24(土) 11:27:54.52 ID:846tzUan

ｈｄｈｒ

908 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 12:05:25.24 ID:rZ1Efwak

次の登板は月曜の朝だがマイナー相手だぞ

909 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 12:08:41.00 ID:hlxh8Ie8

http://blogs.yahoo.co.jp/etu047/8566010.html

オリオールズの和田はTTMの返事返してくれるんだね

910 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 12:33:07.90 ID:L87Qsj8C

制球力のなさは結局、ここで指摘されてたとおりだったな。
ノーコンの理由が本来的な制球力のなさ＋メジャー球が滑るなら
そんな短期間にどうにかなるレベルじゃないだろう。

911 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 12:35:48.07 ID:YM6gR0qC

同い年のヘルナンデスくらいは今年超えないとな

912 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 12:37:31.55 ID:Y2ajdqa0

NPB時代はコマンドには難があったがノーコンではなかったよ。
オープン戦のダルはノーコン。

ただ修正できないと言い切るのは早いと思う

913 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 12:39:20.33 ID:xVWq9gCK

ダルはセクシーコマンドーを極めろ

914 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 12:41:13.53 ID:47PaFLxj

>>896
メジャー球とマイナー球は球違うからメジャーに昇格するとノーコンになる投手はあっちにもいるよ

915 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 12:49:45.65 ID:Mj5dpqy8

ファルケンもそのパターンだったな

916 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 12:50:16.16 ID:XNPMws3W

>>5
制球いいかこれ

917 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 13:16:47.08 ID:IMK6b6dp

今のすっぽ抜け状態よりはマシじゃね

918 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 13:22:25.95 ID:qA/9Risu

日本で無双して勝ち馬に乗ったつもりで豚豚煽ってたヲタはショックだったろな

自分が豚と忌み嫌ってた投手と全く同じ姿を露呈してるダルがそこにいるんだから

919 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 13:22:39.30 ID:rkIlZbn5

ダルからホームラン第一号は誰かなー
次マイナー選手だし力抜いて投げたりして
意外とスタンドへ運ばれたりして

920 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 13:23:19.20 ID:VVOu1DOx

>>916
日本だと速めに追い込んで最後にボール球投げて三振とってたよ

メジャーだとボール球に手が止まるっていうか
そもそも速いカウントでストライクとって追い込めない、ゾーン投げられないノーコンだからな

921 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 13:24:50.00 ID:CASFXI34

ダルオタなんてこのスレにはいない。
アンチダルもいない。

922 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 13:26:29.45 ID:CASFXI34

野球ファンが少数いるのと
反日の野球嫌いがIDを変えて暴れているだけだ。

923 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 13:31:08.06 ID:XNPMws3W

日本の打者が全く対応できてないのはわかるが

924 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 13:33:50.70 ID:5mIeE42U

今のダルビッシュは偉そうに近所の少年野球小学生相手に投げてた高校生の野球部が高校生相手に投げるようなもの
同じように通用するわけがない
相手が低レベルだっただけなんだから

925 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 13:34:00.38 ID:ciqetnNs

豚坂と何ら変わりなかったなｗ

926 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 13:37:19.29 ID:dumiLeRq

ダル様なら通用するからてめえらすっこんでろ
お前らの掌返しが楽しみだわｗ

927 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 13:37:35.66 ID:IMK6b6dp

低レベルのとこじゃ自分のレベルも上がらないから高レベルのとこいってよかったじゃん

928 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 13:39:30.28 ID:dumiLeRq

イケメンだと嫉妬する奴がいてダルは大変だな本当に

929 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 13:42:42.13 ID:VVOu1DOx

日本で無双できる投手は大体平均150km以上出るぐらいで
それなりに威力ある変化球がいくつかあってボール球を振らせられる投手だな
コントロールはアバウトでもいいけどゾーンにはいつでも投げれて速めに追い込めないとダメだが

ただスピードあっても変化球がダメだとイマイチな感じになるな
スイングスピード遅いから速球ある投手の変化球が良く曲がると速めに始動してるバットは止まらない
変化球ダメで速球のみいいならタイミング自体を速めに取ることでそこそこ対応できるみたいだが

ちなみにメジャーで無双できるピッチャー像ってどんなもんなの？
打者のスイングスピード速いから投手に厳しい条件が出るのは分かるが

930 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 13:47:39.18 ID:Gn99Kdz7

>>929
ツーシーム等でボールを揺らして芯に当てられて一発を食らわない投球ができるピッチャー

931 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 13:54:18.53 ID:mFhU8/FW

ダルもこうならないように気をつけろよ。
日本の実績にこだわると27才でもこんなに頭が固くなる。アジャストが大事。

日本の実績（ゴールデングラブ数回）のおかげで、
コーチのいうことに聴く耳すら持てない悲惨な日本人がいる。

。ツインズシティーコム電子版は「マイナーの指導に聞く耳を持たない。本当に日本で基本をやっていたのか」などと、疑問の言葉を並べた。
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20120324-922218.html
http://www.minnpost.com/sports/2012/03/twins-waste-little-time-demoting-145-million-flop-tsuyoshi-nishioka

↓

【MLB】ツインズ・西岡「メジャー1年目は結果を残せませんでしたけど、
技術的に直すところはまったくないと思っています。」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1324184176/

【MLB】ツインズ・西岡「日本人選手は1年目にいい成績が出なくても失敗じゃない」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1323946151/

他の発言集
・サバシアはたいしたことなかった

↓

実際のプレーは

西岡のプレー動画（必見）
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.nicovideo.jp/watch/sm16727289
愛称・スピードスター（68試合で盗塁2のみ(失敗4)）(68試合でエラー数12)

932 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 13:55:23.54 ID:uelBddXK

ダルにアンチが多い理由

ガキ→人が一杯いるからレスもらえる。人と違うことしてる俺かこいいだろ
喪男→イケメン金持ち氏ね
野球アンチ→こいつの報道のせいで、俺たちのスポーツが割りを食ってる、糞が
メジャーオタ→最初から成功が約束されてる訳ねーんだよ
右翼→イラン人のハーフなぞ認めねー

ハッキリとした味方はハムオタと、面食い女、もともとのダルファンくらいか

933 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 13:56:39.23 ID:udyfIukI

>>929
ボールを動かしながら狙ったコースに投げ続けられる投手
つまりリー、ハラデー、ハメルズみたいな人達

934 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 14:00:08.09 ID:D12wd5wc

ダル本人というより、ダルを異様にヨイショしまくるマスゴミが気に食わない
日本で言うと斎藤佑樹

935 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 14:01:12.32 ID:ciqetnNs

ジャップリーグなんてこんなもんだからな
アバウトなコントロールで何とでもできちゃうほど低レベル
しょぼすぎんだよｗ

936 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 14:01:39.99 ID:dumiLeRq

他の奴らとはポテンシャルが違いすぎるから活躍するの決まってるのになｗ
ある意味盛り上げてくれるわアンチ諸君は
あの体格だけでも規格外だよ

937 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 14:03:23.22 ID:XNPMws3W

レベル的にもメジャーだとハンカチぐらいの感じなんじゃないか

938 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 14:07:19.06 ID:cHRVPm3K

>>929
最大の違いはどんなに球が速くても低めに集められないと厳しいってことだと思う
あとは良くいわれることだけどストライクゾーンで勝負出来ること
ナショナルリーグの試合はあんまり見てないから詳しいことは言えないがリンスカムは日本の投手に近いかな

あと2chでダルビッシュにアンチが多いのは本人がどうこうよりヲタがウザいからってのが最大の要因だろうなｗ
最近見なくなったけど連投でスレを荒らしまわるダルおじさんとか>>936みたいな馬鹿が多くて嫌われてる

939 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 14:07:46.80 ID:L87Qsj8C

能力的にはハンカチさんレベルだろうけど、サラリーだけは超一流並みだから洒落にならない。
安月給ぞろいのＴＥＸ先発陣は面白くないだろうね。

940 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 14:08:56.31 ID:Y2ajdqa0

ダルほどアンチの多い選手は見当たらないね

941 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 14:10:41.68 ID:QrZXeju4

特に最近のプロ野球は流石にひどいと思うことが多いな
肩を壊して20メートルぐらいしか投げられない外野が当然のようにレギュラーだったり
マートンが最多安打記録更新したり、実力の伴わないハンカチを無理やり開幕投手にしたり

そりゃこのままメジャー挑戦したって通用せん罠

942 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 14:12:04.00 ID:2t8oTySk

>>929
ゆらゆらしたボールでしかも速くて
キャッチャーが構えているところに投げられる人。
桁違いさん。

943 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 14:13:42.93 ID:Mj5dpqy8

レベル低いところからレベル高いところに行ったから、簡単には活躍出来んよねってだけの話なんだがな
アンチが激増したのはヲタがそういう当然の理屈に噛みついて、しかも他の投手貶めまくったからでまさにヲタの自業自得だわ

944 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 14:13:55.08 ID:dumiLeRq

アンチが一番ダルに詳しい
一番のファンだよ
好きの嫌いは無関心だからねえ
黒田とか可哀想すぎる

945 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 14:14:19.53 ID:L87Qsj8C

ダルヲタの言葉どおりなら、アイオワ級とか大和型並みの大投手のはずなのに
実際投げてみたら、ポケット戦艦ドイッチュラントとかそのレベルだったという。
せめてリシュリューとかシャルンホルストくらい投げろよｗ　みたいな。

946 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 14:14:56.14 ID:ciqetnNs

>>937
メジャーリーグの反勝ち王子　ダービッシュｗ

947 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 14:15:19.53 ID:ciqetnNs

豚坂と同程度のポテンシャルが凄いってのか？ｗｗｗｗｗｗ

948 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 14:18:16.09 ID:VVOu1DOx

>>941
そういや話変わるが昔いた秋山ってメジャー行ったらそこそこやれてたんだろうか
王の時代まで戻るとレベル違いすぎで無理だろうが、王の成績の傑出度はイチローや松井どころではないが参考にならねーや

秋山って打率は低かったけど筋力や運動能力はイチローより上だった気がする
新庄タイプな気もするけど新庄よりは格上だろうし、守備と肩は普通にいけた気がするんだが

949 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 14:21:51.76 ID:ciqetnNs

アービンサンタナ以下だよなｗ
全盛期のサンタナになれるわけがないｗ
ハラデー？ハメルズ？キングフェリックス？　は？

ライバルはオガンドーで最近長期契約したホランドより
余裕でポテンシャルは低い雑魚投手

ユー！！！！ダービッシュ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

950 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 14:23:36.61 ID:VVOu1DOx

なんか最近ダルオタよりアンチの方がうざくなってきたなｗ
ある意味似たもの同士なんかねぇ、似たようなことをやって喜んでる気がする

951 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 14:23:58.83 ID:udyfIukI

>>947
松坂は投げるボール自体は優秀
ただ頭が悪いのが問題

速球とスライダーにこだわりすぎて球数増えて四球連発ってパターン
向こうのスカウト達は質の高いチェンジアップがあるから、それを軸にして投げるべきだと言い続けている

952 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 14:24:41.44 ID:ciqetnNs

Matsuzaka 2.0

953 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 14:24:56.52 ID:xVWq9gCK

ヘルの足元にも及ばないね
ただ年齢が同じだけ
レベルは天と地ほどの差がある
アホみたいなスレ立てやがってｗ

954 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 14:25:42.07 ID:ciqetnNs

豚と同じくらいだからなｗ

955 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 14:27:31.04 ID:QrZXeju4

>>951
あのチェンジアップはまあまあだけど
まともにコントロール出来てないから軸には全くできんよ

つーかストレートぐらいだよ松坂がストライクゾーンに安定して放れるのは

956 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 14:29:44.07 ID:ciqetnNs

>>951
コントロールできない球を投げても四球増やすだけだろ
それでなんとかできるならとっくにやってるよﾆﾜｶｗ

957 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 14:29:55.70 ID:VVOu1DOx

アンチの煽りってアメリカ流？
アメリカだとこんな感じで煽るのかな？

958 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 14:33:48.00 ID:ciqetnNs

クソビッチのコントロールも豚と同じくらいひどいな

コントロールいいとか言ってたビッチヲタﾜﾛｽwwwww

959 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 14:34:59.78 ID:ciqetnNs

ポテンシャル＝豚坂
制球＝豚坂

これに何を期待すればいいんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

960 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 14:36:28.30 ID:VVOu1DOx

アンチ面白すぎワロタｗ

もうダルビッシュよりアンチのが面白いだろここはｗ

961 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 14:38:06.61 ID:udyfIukI

>>956
取りあえずスラッガーが取材してるスカウト達に文句つけてこい
あとESPNやSportingNewsの記者たちにもな

962 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 14:38:15.14 ID:CASFXI34

反日の野球嫌いの自演は芸が無い

963 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 14:38:15.52 ID:ciqetnNs

ハラデーと比べてたのに2試合で希望を失ったダルヲタ
ほど面白いものはない

全盛期のペドロと比べてた豚ヲタ以上ｗ

964 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 14:39:12.89 ID:ciqetnNs

>>961
ニワカはそんなものに騙されてたんだなｗ

低脳ｗ

965 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 14:47:30.16 ID:2t8oTySk

松坂をマルチネスと比べてたのかw
それもかなりの勘違いだなw
ダルヲタが比べているハラデーは
俺の知ってるハラデーとは違う人なのか？www

966 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 14:49:30.28 ID:MFGzX7Y9

伊良部はジャパニーズノーランライアン

967 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 14:53:24.16 ID:XNPMws3W

ハンカチ王子が無双したら満足なのか

968 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 15:05:25.51 ID:tZelUiMC

ペドロやハラデイと比べてたのはほんの一握りだろ

969 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 15:06:03.77 ID:YM6gR0qC

>>928
イケメンに生まれたダルビッシュが罪なんだけどね
ID:XNPMws3W みたいなブサ男が嫉妬しちゃう

970 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 15:07:14.67 ID:Y2ajdqa0

ハンカチとダルを同列に語るのはダルがカワイソウ

971 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 15:09:02.90 ID:bod/mVnv

>>920
それが本当だったらなんで10個も三振取られるんだ
ボール球に手を出してるじゃん

972 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 15:09:54.19 ID:XNPMws3W

俺もアンチなのか？
正直な感想なんだが、どっか間違ってるところあるの？

973 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 15:11:31.13 ID:q5Ocgg1Q

>>970
でもメジャーでのピッチングみるとまさにアメリカ版ハンカチなんだよね

圧倒感ゼロ面白みゼロ平凡度満点

974 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 15:12:19.97 ID:ciqetnNs

>>970
クソビッチをハラデーやキングフェリックスと比べてるのと同じだろ？ｗ

975 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 15:12:59.02 ID:XNPMws3W

ハンカチ王子が無双しないとアンチなのか？

976 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 15:14:11.35 ID:5gfpgt2z

ダルビッシュはダイエー時代のホークスとやって一度鼻を折られておくべきだった
時代の流れとは悲惨なものだ

977 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 15:16:53.70 ID:Y2ajdqa0

オープン戦だけで判断するのもなんだかな。

まぁダルがハラデーとかと同列に語ってるヤツは俺もおかしいと思うよ。
メジャーで一球も投げてないわけだからねｗ

978 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 15:18:04.85 ID:1OvwWnJk

メジャーの打者は公式戦入ると変化球を見極められるようになり三振しなくなる
ダルビッシュは公式戦入っても永遠オープン戦状態のまま

これがメジャオタの見解

979 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 15:18:51.66 ID:Y2ajdqa0

じゃあダルが6年契約だが6年間ずっと今の状態と言うことかｗ
そりゃ井川以下だわダルｗｗｗｗｗ

980 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 15:21:44.61 ID:VVOu1DOx

>>979
このままの状態でも井川よりややマシじゃないかな
四球王だが井川ほど打たれやすくはならんだろ

981 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 15:24:04.11 ID:Y2ajdqa0

上原はコントロール良いがめった打ち状態だしな

982 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 15:26:02.92 ID:73amhQ8v

ダルはキングギドラだな
怪獣至上最もスタイリシュなんだけど
以外とモロい。パワーありそうだけどいまいち
球種もたくさんあるけどいまいち幻惑しないし
キングギドラ頭３個あるけど３個ある意味ないし
キングギドラ・ダル　キングあるよｗｗｗ　

983 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 15:27:06.12 ID:Mj5dpqy8

少し調べりゃ解るけど、三振取ってるのは殆ど初見
二巡目からは見逃されたり普通に合わせられたりしてる
まあ一番の問題は縦の変化は兎も角、横のスライダーが簡単に対応されてることだと思われ

984 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 15:32:12.22 ID:73amhQ8v

キングキドラはミニラばっかり集まってるリーグだと無双だけど
ゴジラばっかり集まってるリーグだと無双しないよ

985 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 15:44:20.41 ID:L9TC3L5O

ゴジラがミニラが一杯居るとこで無双してたけど
向こう行ったらデストロイヤーやビオランテやヘドラばっかりだったって感じじゃね

986 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 15:47:05.76 ID:QrZXeju4

>>971
そら初対決だもの投手有利に決まってるでしょ
どんな球投げるかもわかってないんだから

987 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 15:49:06.22 ID:Y2ajdqa0

ダルがこのまま何年もメジャー球に対応できないと言い切るのも
疑問だよ。

988 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 15:53:43.20 ID:qA/9Risu

過去対応できたケースがないからな。

まあできてようやく松坂より上にたてただけ。
ヘルやバーランダーはその数段上で高地マラソンしつづけてる状態

989 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 15:56:38.71 ID:f/Ay4T84

ローテ入って
規定回数以上２００回未満
ＥＲＡは３点後半～４点前半
勝ちは１０～１５かな

990 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 15:57:36.87 ID:sfrjs9wn

アーリントンである松丼に毛が生えた選手レベルで終わる可能性がある

チームに寄生して勝ち星はそこそこだが、ノンタイトルで評価されない、ジャーニーマンになって消えるだけ、みたいなつまらない選手に

ブルージャイズと3年契約でFAだったら、また違う選手になれてたのにな

アーリントン6年は長すぎる

991 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 16:01:13.66 ID:73amhQ8v

契約が長いのは裏目に出ると悲惨なことになるよな
井川とか悲惨だったしな。３年契約ぐらいがいいかもな

992 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 16:03:11.54 ID:xVWq9gCK

ヘルはレジェンド級だからな
下のスレを最初に立てた奴なんて、今頃顔真っ赤なんじゃねｗ

ダルビッシュとF.ヘルナンデスはどちらが上か？3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1306821863/

993 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 16:05:28.58 ID:YM6gR0qC

セーフィコで防御率3点台後半は確かにレジェンドだわ
ヘルナンデスすげー

994 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 16:05:59.86 ID:sfrjs9wn

アーリントンとか地獄すぎ

チーム事情で15勝しても4点台とか普通にありえる

しかも、打者も契約更新選手ばかりでいつまで擁護があるかも分からないのに、6年とか長すぎ

995 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 16:07:11.63 ID:XNPMws3W

今のところは、先発できるぐらいのスペックはあるから
制球を修正できればという感じでしょう

996 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 16:09:09.04 ID:73amhQ8v

メジャーも６年契約とかしたくないだろうし
これは日本の球団が悪いな。

997 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 16:09:09.91 ID:RRpyNNiX

ヘルナンデスは若いけど、サイヤング・最多勝・最優秀防御率を取ってる
残るは最多奪三振だけ
過去に1三振差で2位があった

998 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 16:09:37.51 ID:HRRDF++R

ダルおじさんが自分の過去の発言をなかったことにしようとしてるのが何とも。
ログ速いけば過去スレの恥ずかしいレスなんていくらでも見られるのに。

999 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 16:12:11.24 ID:YM6gR0qC

ヘルナンデスはセーフィコで防御率3点台後半なのが偉大だな
大した変化球もないのに3点台後半を残せる

1000 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/24(土) 16:13:18.82 ID:YM6gR0qC

セーフィコで防御率3点台後半のヘルナンデスはレジェンド

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。