イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い839

前スレ
イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い838
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1331221249/

イチロー
【獲得タイトル・表彰など】
[NPB]
1992 Jr.AS-MVP
1993 なし
1994 首位打者, 最高出塁率, 最多安打, 最多得点, 最多二塁打, 最多塁打, B9, GG, AS, PL-MVP, コミッショナー特別表彰, 正力松太郎賞, IBM-POY賞, PL-特別表彰, CL-特別表彰
1995 首位打者 打点王, 最高出塁率, 最多安打, 盗塁王, 最多得点, 最多塁打, 最多敬遠,最多死球, 最高OPS, B9, GG, AS(最多得票), PL-MVP, 正力松太郎賞, IBM-POY賞, PL-特別表彰
1996 首位打者, 最高出塁率, 最多安打, 最多得点, 最多塁打, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), PL-MVP, IBM-POY賞
1997 首位打者, 最多安打, 最多得点, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), IBM-POY賞, PL-特別表彰
1998 首位打者, 最多安打, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), PL-特別表彰
1999 首位打者, 最高出塁率, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), PL-特別表彰
2000 首位打者, 最高出塁率, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), PL-特別表彰
[MLB]
2001 首位打者, 盗塁王, 最多安打, SS, GG, AS(最多得票), AL-MVP1位, AL-新人王, コミッショナー特別表彰(団体), 球団MVP, 国民栄誉賞打診
2002 最多敬遠, GG, AS(最多得票)
2003 GG, AS(最多得票)
2004 首位打者, 最多安打(史上最多), 最多敬遠, GG, AS, AL-MVP7位, 選手会MVP, コミッショナー特別表彰(個人), 球団MVP, 正力松太郎賞, 国民栄誉賞打診
2005 GG, AS
2006 最多安打, GG, AS, FBA, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2007 最多安打, SS, GG, AS, AL-MVP8位, AS-MVP, 球団MVP
2008 最多安打, GG, AS, ハート＆ハッスル賞
2009 最多安打, 最多敬遠, SS, GG, AS, FBA, AL-MVP9位, 球団MVP, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2010 最多安打, GG, AS, FBA, 球団MVP
2011 なし

※　監督・コーチ評価（SS, GG, AS）　選手会評価（選MVP, 選ROY, AS）
　　 全米記者協会評価（MVP, ROY, 球団MVP）　OB会評価（ハート＆ハッスル賞）

松井秀喜
【獲得タイトル・表彰など】
[NPB]
1993 なし
1994 AS, 最優秀JCB・MEP賞
1995 B9, AS, AS-MVP
1996 最多得点, 最多塁打, B9, AS, CL-MVP, 最優秀JCB・MEP賞, IBM-POY賞, 東京ドームMVP
1997 最多四球, B9, AS, 最優秀JCB・MEP賞, IBM-POY賞, 東京ドームMVP
1998 本塁打王, 打点王, 最多得点, 最多四球, 最高長打率, 最高OPS, AS, AS-MVP, 優秀JCB・MEP賞, IBM-POY賞
1999 B9, AS, AS-MVP, ゴールデンスピリット賞
2000 本塁打王, 打点王, 最多得点, 最多塁打, 最多四球, 最高長打率, 最高OPS, B9, GG, AS, CL-MVP, NS-MVP正力松太郎賞, 最優秀JCB・MEP賞, IBM-POY賞
2001首位打者, 最多得点, 最多塁打, B9, GG, AS
2002 本塁打王, 打点王, 最多得点, 最多塁打, 最多四球, 最高長打率, 最高OPS, B9, GG, AS, CL-MVP, 最優秀JCB・MEP賞, 東京ドームMVP
[MLB]
2003 AS
2004 AS
2005 なし
2006 なし
2007 なし
2008 なし
2009 WS-MVP
2010 なし
2011 なし

MLB史上で最高の右翼手TOP9・TOP10 【〜2010年】

【MLB公式】
殿堂得票率　WAR平均　　ランキング
　　　95%　　　　　8.5　　　　1. Babe Ruth
　　　97%　　　　　6.5　　　　2. Hank Aaron
　　　89%　　　　　5.5　　　　3. Frank Robinson
　　　92%　　　　　5.0　　　　4. Roberto Clemente
　　　--%　　　　　5.0　　　　5. Ichiro Suzuki
　　　97%　　　　　3.7　　　　6. Tony Gwynn
　　　87%　　　　　5.2　　　　7. Mel Ott
　　　93%　　　　　4.0　　　　8. Reggie Jackson
　　　--%　　　　　3.8　　　　9. Sammy Sosa
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=13085823

【FOX Sports】
殿堂得票率　WAR平均　　ランキング
　　　95%　　　　　8.5　　　　1. Babe Ruth
　　　97%　　　　　6.5　　　　2. Hank Aaron
　　　92%　　　　　5.0　　　　3. Roberto Clemente
　　　89%　　　　　5.5　　　　4. Frank Robinson
　　　--%　　　　　5.0　　　　5. Ichiro Suzuki
　　　87%　　　　　5.2　　　　6. Mel Ott
　　　88%　　　　　4.8　　　　7. Al Kaline
　　　93%　　　　　4.0　　　　8. Reggie Jackson
　　　97%　　　　　3.7　　　　9. Tony Gwynn
　　　84%　　　　　3.2　　　　10. Dave Winfield
http://msn.foxsports.com/mlb/lists/mlb-baseball-best-right-fielders-of-all-time-100411#photo-title=The%20right%20stuff&photo=30231423

現役殿堂入り候補TOP9

【MLB公式】
1. Alex Rodriguez
2. Albert Pujols
3. Mariano Rivera
4. Derek Jeter
5. Manny Ramirez
6. Ichiro Suzuki
7. Ivan Rodriguez
8. Jim Thome
9. Vladimir Guerrero
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=13079313

Hall Of Fame Statistics

　　　　　　　　　　　　　　　　　イチロー　　　松井　　　　殿堂入り平均
Black Ink　　　　　　　　　　　　　　42　　　　　　3　　　　　　　　27
Gray Ink　　　　　　　　　　　　　 136　　　　　 31　　　　　　　 144
Hall of Fame Monitor　　　　　　206　　　　　 34　　　　　　　 100
Hall of Fame Standards　　　　　38　　　　　 22　　　　　　　　50

WAR（総合力）キャリア平均

S（8.0〜）・・・ベーブ・ルース（8.07）
A（7.0〜）・・・プホルス（7.99）ウィリー・メイズ（7.41）テッド・ウィリアムズ（7.35）ジョー・ディマジオ（7.07）他
B（6.0〜）・・・ミッキー・マントル（6.83）タイ・カッブ（6・82）ハンクアーロン（6.54）ジャッキー・ロビンソン（6.27）他
C（5.0〜）・・・チェイス・アトリー（5.62）フランク・ロビンソン（5.53）ロベルト・クレメンテ（5.07）他
D（4.5〜）・・・デビッド・ライト（4.91）ミゲル・カブレラ（4.85）『イチロー』（4.82）カル・リプケンJr（4.74）チッパー（4.61）バークマン（4.60）他
E（4.0〜）・・・マウアー（4.46）ハンリー・ラミレス（4.44）テシェイラ（4.40）ジーター（4.37）ロッド・カルー（4.22）フランク・トーマス（4.01）ベルトレ（4.00）他
F（3.5〜）・・・アブレイユ（3.91）ゲレーロ（3.75）クロフォード（3.70）ロビンソン・カノー（3.50）他
G（3.0〜）・・・エルズベリー（3.46）Ａ・ゴンザレス（3.43）マーケイキス（3.35）プリンス・フィルダー（3.34）マット・ケンプ（3.20）他
H（2.5〜）・・・ポランコ（2.95）ライアン・ハワード（2.88）ポサーダ（2.80）ニック・スウィッシャー（2.77）デルガド（2.72）ジョニー・デイモン（2.70）ハウィー・ケンドリック（2.51）他
I（2.0〜）・・・レンテリア（2.47）ハンター（2.41）秋信守（2.35）エリック・チャベス（2.33）フィギンズ（2.28）ピエール（2.23）アダム・ダン（2.20）カート・スズキ（2.20）他
J（1.5〜）・・・エクスタイン（1.90）『城島健司』（1.72）『松井秀喜』（1.66）エリック・アイバー（1.66）セクソン（1.60）他
K（1.0〜）・・・『福留孝介』（1.40）他


イチロー　　　キャリア11年目　通算（53.0）　年間平均（4.818）
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1101&position=OF

松井秀喜　　　キャリア9年目　通算（14.9）　年間平均（1.655）
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1659&position=DH/OF

【本来のライバル】

セクソン(37）
評価-M　　AS2回　　ノンタイトル　　　通算MVP 28pt　WARキャリア平均1.8　　アワード無し

エクスタイン（37）
評価-M　　AS2回　　ノンタイトル　　　通算MVP 39pt　WARキャリア平均1.9　　WSMVP（ルース賞あり）

松井さん（37）
評価-M　　AS2回　　ノンタイトル　　　通算MVP 10pt　WARキャリア平均1.6　　WSMVP（ルース賞無し）


クレメンテ【MLB公式歴代RF4位】
評価HOF　AS12回　タイトル獲得4回　通算MVP 757pt　WARキャリア平均5.07　【コミッショナー特別表彰、シーズンMVP、GG12回、WSMVP】

イチロー　【MLB公式歴代RF5位】
評価18M　AS10回　タイトル獲得3回　通算MVP 536pt　WARキャリア平均4.81　【コミッショナー特別表彰、シーズンMVP、GG10回、SS3回、ASMVP、ROYなど】


（参考）
ピエール
評価-M　　AS0回　　盗塁王3回　　　通算MVP 48pt　WARキャリア平均2.4

【イボータ推奨】BWARP（ポジション差を加味した打撃貢献度）【イボータ公認】

BWARPキャリア平均

5.93　アレックス・ロドリゲス
4.48　イチロー
4.16　タシェアラ
4.04　カノ
3.71　グランダーソン
3.62　シェフィールド
3.58　アブレイユ
3.57　ジーター
3.35　バーニー
3.15　ジアンビ
3.05　デイモン
2.93　ポサダ
2.92　スウィッシャー
2.67　松井さん
2.57　ガードナー
1.05　メルキー・カブレラ

※強いチーム所属で数値が大きくなります

イチロー
To Infield
3709打席3681打数567安打 .154

To Outfield
3053打席3020打数1858安打 .615
http://www.baseball-reference.com/players/split.cgi?id=suzukic01&year=Career&t=b

松井秀喜
To Infield
1645打席1645打数*87安打 .053

To Outfield
2075打席2029打数1147安打 .565
http://www.baseball-reference.com/players/split.cgi?id=matsuhi01&year=Career&t=b

日本から来たMLB選手TOP9

【MLB公式】
1. イチロー
2. セシル・フィルダー
3. 野茂英雄
4. アルフォンソ・ソリアーノ
5. 松井秀喜
6. 佐々木主浩
7. 斎藤隆
8. コルビー・ルイス
9. 松坂大輔
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=20038023

スポーツ・イラストレイテッド　MLB歴代オールスターにイチローがノミネートされる
http://sportsillustrated.cnn.com/2006/baseball/mlb/10/04/alltime.poll/index.html
ゴールドグラブ50周年記念 歴代ゴールドグラブのトップ50にイチローが選出
http://www.rawlingsgoldglove.com/about/all_time_winners
MLBネットワークが選ぶ2000年代ベスト外野手にイチローが選出
http://mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=7146681
スポーティング・ニューズ誌が選ぶ2000年代ベストナインにイチローが選出
http://seattletimes.nwsource.com/html/thehotstoneleague/2009936003_ichiro_on_sporting_news_all-de.html
yahoo.comが選ぶ2000年代ベストナインにイチローが選出
http://sports.yahoo.com/mlb/blog/big_league_stew/post/Yankees-core-provides-foundation-for-our-all-dec?urn=mlb,205785#remaining-content
ESPNが選ぶ2000年代ベストナインにイチローが選出
http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?columnist=kurkjian_tim&id=4753935Sports

■打撃技術■

大リーグ30球団の監督による「Best Tools」投票

best hitter部門

イチロー　　　松井
01　 ２位
02　 １位
03　 １位　　　−−
04　−−　　　−−
05　 ３位　　　−−
06　 ２位　　　−−
07　 １位　　　−−
08　−−　　　−−
09　 ２位　　　−−
10　−−　　　−−
11　−−　　　−−

■守備技術部門・強肩部門■

大リーグ30球団の監督による「Best Tools」投票

best defensive outfielder部門　　　best outfield arm部門

イチロー　　　松井　　　　　　　　　　イチロー　　　松井
01　 ３位　　　　　　　　　　　　　　　　01　 １位
02　 ２位　　　　　　　　　　　　　　　　02　 １位
03　 １位　　　−−　　　　　　　　　　03　 １位　　　−−
04　 １位　　　−−　　　　　　　　　　04　 ２位　　　−−
05　 １位　　　−−　　　　　　　　　　05　 １位　　　−−
06　 １位　　　−−　　　　　　　　　　06　 １位　　　−−
07　 １位　　　−−　　　　　　　　　　07　 １位　　　−−
08　 １位　　　−−　　　　　　　　　　08　 １位　　　−−
09　 ２位　　　−−　　　　　　　　　　09　 １位　　　−−
10　 １位　　　−−　　　　　　　　　　10　 １位　　　−−
11　−−　　　−−　　　　　　　　　　11　 ３位　　　−−

■走塁技術部門・走力部門■

大リーグ30球団の監督による「Best Tools」投票

best baserunner部門　　　fastest baserunner部門

イチロー　　　松井　　　　　イチロー　　　松井
01　 １位　　　　　　　　　　　01　 １位
02　 １位　　　　　　　　　　　02　 １位
03　 １位　　　−−　　　　　03　 １位　　　−−
04　 １位　　　−−　　　　　04　 ２位　　　−−
05　 １位　　　−−　　　　　05　−−　　　−−
06　 ２位　　　−−　　　　　06　 ３位　　　−−
07　 １位　　　−−　　　　　07　 ２位　　　−−
08　 １位　　　−−　　　　　08　 ２位　　　−−
09　 ３位　　　−−　　　　　09　 ２位　　　−−
10　 １位　　　−−　　　　　10　 ２位　　　−−
11　−−　　　−−　　　　　11　−−　　　−−

■プレーが魅力的な選手■

大リーグ30球団の監督による「Best Tools」投票

most exciting player部門

イチロー　　　松井
01　１位
02　１位
03　１位　　　−−
04　２位　　　−−
05　３位　　　−−
06　１位　　　−−
07　１位　　　−−
08　３位　　　−−
09　２位　　　−−
10　３位　　　−−
11　−−　　　−−

【80年代以降の野手でSS＋GG＋ASランキング】 ☆：殿堂入り選手　★：現役選手

１位　 34p　★イバン・ロドリゲス
２位　 33p　バリー・ボンズ
３位　 30p　ケン・グリフィー
４位　 29p　☆カル・リプケン, ☆オジー・スミス
６位　 28p　☆マイク・シュミット
７位　 27p　☆トニー・グウィン
８位　 26p　☆ロベルト・アロマー, ☆ライン・サンドバーグ, ★アレックス・ロドリゲス
11位　25p　☆デーブ・ウィンフィールド, ☆カール・ヤストレムスキー
13位　24p　☆ジョニー・ベンチ, ☆バリー・ラーキン
15位　23p　★イチロー
16位　22p　☆ウェイド・ボッグス, ☆カービー・パケット, マイク・ピアザ
19位　21p　★デレク・ジーター, ★マニー・ラミレス
21位　20p　☆アンドレ・ドーソン, ピート・ローズ
23位　19p　☆ゲーリー・カーター
24位　18p　☆ロッド・カルー, ドン・マッティングリー, キース・ヘルナンデス, ★アルバート・プホルス
28位　17p　☆ジョージ・ブレット, ランス・パリッシュ, ★ブラディミール・ゲレーロ

参考：　2p　★松井さん

Is Ichiro Suzuki (.326 BA, 2,428 hits in 11 MLB seasons) a Hall of Famer? - Sportsnation - ESPN
http://sports.espn.go.com/espn/fp/flashPollResultsState?sportIndex=mlb&pollId=132339

以上>>2-17テンプレ。随時改良案受付中。他スレからの輸入歓迎。

今スレもイチローに対して雑魚ニート知障キモアンチが

汚いツラで見苦しい嫉妬に狂った妄想レスを書き続けるよ〜ｗ


2ちゃんねるで情強を気取るその引きこもり鈍足デブが

スポーツ選手の足の速さを叩いた全く無意味な12年間に

天才イチローは日本人でただ一人となる

年間MVP・首位打者・盗塁王等数々のタイトルを獲得し

シーズン最多安打等数え切れないほどの新記録を樹立

日米ともに高い評価を受け本業だけで120億円を稼ぎ

各種世論調査での人気も常にトップ

またWBCでは2度の世界一へチームを牽引し朝鮮人(クズ)を撃退

臭いサカ豚(ゴミ)をファビョらせ

敵前逃亡した某二流無冠打者(ヘタレ)との格の違いを見せつけた


引退後も国民栄誉賞・殿堂入り・勲章授与などが予想される

一方で負け犬のカスアンチは誰にも受け入れられない妄言を

ひたすら垂れ流し惨めに死んでいくのであるｗ

このスレもイチロー信者の２４時間粘着書き込みで明日には消費されてるんだろうな
バイトでもいいから働けよ

ダルビッシュ「ソフトバンクはこつこつあててきて、汚い野球をしていた」

2004年普通に開幕
途中から何かすごい事になりそうな
やっぱ駄目か　復活　駄目か　復活　ゴッドイチロー連発
奇跡の262　この1年だけで　2009年WSMVPなぞ一発で
大陸弾道弾　原爆　水爆　波同砲　太陽フレア　超新星爆発で吹き飛ぶわw
でもそれしないのがイチオタのやさしさ

>>20
慢環スレの発祥は松井氏信者がイチロー叩きのために立てたのがはじまり。

我が輩はイボである。
オファーはまだない。
どこでクビを宣告されたのか今となっては見当もつかぬ。WSMVPなど何の役にも立たなかった。
薄暗いロッカールームで「イチロー氏ね」と言いながら泣いていた記憶はある。
我が輩は初めて無職というものと対峙している。
しかも漏れ聞く話では無職というものは人間の中でどう悪な種族であるとの事であった。

3月11日

>>21
狙ってミット打ちはどのランクに入りますかね?

イチローより外野への安打が少ない外野ヒッターがいるらしいｗｗｗ
比率で比べてもイチローより低いのに外野ヒッターワロタｗｗｗ

イチロー「区切りだから、綺麗なヒットで決めたかった（でも内野安打になってしまった）」

ゴキヲタ生き恥コピペ発狂

ダルのソフトバンクへの発言をイチローにも当てはめたいらしいがそれは無理があるんでない？ｗｗｗ
ソフトバンク＝イチローですか？ｗｗｗ

>>26
このスレでは松井氏とイチローの話題以外はスレ違い。

松井の区切りとなるメジャー最後の打席はピーゴロ併殺でしたねｗｗｗ

>>29
イチローってコツコツあてる選手の象徴じゃん

>>21
やたら大振りして打てないより良いんでないのw

>>32
はあ？ダルがイチローを批判してる事にしたいの？
ソフトバンク打線への発言なのに？ｗｗｗ
苦しすぎるだろｗｗｗ

>>30
>>10

>>34
イチローを直接批判してるなんて言わないが
イチローみたいな選手が嫌いなのは間違いないね

状況も背景も無視してイチローを叩くのに都合がいい一節だけ切り取るのがイボータの習性だから

>>36
そりあ、投手としてはいやな打者でしょうな

>>34
もともとイチローに向いてない矛先をイチローに向いてることにするのはイボータの常套手段w

>>32
それで良いじゃんw高打率とヒット数増えるからw言っても無駄w
イチローがHRバッターじゃないのは、皆認めてるぞw

>>36
へー
で、仮にダルがコツコツ当てられるのが嫌いだとして何か問題があるの？
投手ならコツコツ当てられて中々凡退しない打者より
ブンブン振り回して三振取りやすい打者の方が良いのは当たり前だと思うけどｗｗｗ
むしろ投手に歓迎される打者ってｗｗｗｗｗｗ

M氏
実質引退選手　期間限定触れ合い広場
ヤンキース開幕　日本時間4月7日まで

嫌いってのは投手としてやりづらいという意味ではなくて
野球人として嫌悪してるっていう意味だと思うよ
ダルビッシュはそういう感じで言ってた

>>35
えっ！
松井氏って長打者なのにイチローより飛ばないの！？

そりゃ首にもなるしどこも必要としないよねぇ…守備も出来ないんでしょ。
野球選手というよりゴミだな。

そらピッチャーなら松井さんの方が好きだわｗ

>>36
MLBでの実績0のダルの発言なんて、どうでも良いと思うがw

>>43
そこからはお前の妄想だろ？
何勝手に捏造してんの？

>>40
だからといって松井氏がホームランバッターという訳でもない。

本人がそういってるわけだし。

ダルに限らずカルは全ピッチャーから好かれるよねｗ
初級ストライクはほぼ必ず見逃すしｗｗｗ

松井の人気は落ちた
イチローは人気を維持した

>>43の意見は

嫌いってのは野球人として嫌悪してるっていう意味ではなくて
投手としてやりづらいという意味だと思うよ
ダルビッシュはそういう感じで言ってた

で相殺できる。

ゴキヲタ精神崩壊の間

>>43
仮にダルがイチローを嫌悪してたら何wどうでも良いじゃんw

まっちゃんは日本復帰すれば良いのに。
イチさんがメジャーで三番なんて夢のようだ

どんな人のどんな言葉でも使えるものは拾って使いたいんでしょ
ダルビッシュもはた迷惑じゃの

イチロー：メジャーリーガー
松井秀樹さん：一般人無職（2ちゃんねらー、ヤフーコメンテーター、ネトウヨ同格）

さすがに無職とは比べられんわな…

もう差がつきすぎちゃって語る事ないし、
松井秀樹さんのファンもイチローの中傷ばっかりなんだから
『イチローの欠点を晒してディスって溜飲を下げるスレ』
にスレタイを変えたらどうか

>>54
ＮＰＢ12球団「ごみいらない」

>>54
悪夢だろ
あいつ得点圏でバントするきだぞ

イボータにとって
苦痛の間
修行の間
時と精神の間
試練の間に来て何がしたいのだろう?
わかった　マゾなのか　
もっといじめて　いたぶって　罵って
でなければ精神崩壊している

>>58
ノーアウトもしくは２アンナウト3塁ならありだね。

ノーアウトもしくはワンアウト3塁での打点率が高い人の信者ならわかるでしょ?

あと松井氏の目の前で２アウト１・３塁の場面でセーフティースクイズ決めた選手がいるくらいだから
場合によっては２アウト時も可能。

って野球できない無職のオタに何言ってもムダか。

(σ^∀^)σ
ペドロ・マルティネスは「イチローの内野安打は交通事故のようなもの」だと言っていた。
あんなヒット打たれようが、実力負けにはならないって事だね。
そういや、ペドロはイチローをまったく警戒してなかったな。
松井には ものすごい警戒してたが。

>>58
満塁でミット叩いておこぼれ貰ってドヤ顔して満足お顔の人も居るんだぞ

で、３年連続クビになった
（笑）

この辺もテンプレに追加してもらえんか

MVP投票によるアメリカンリーグ選手ランキング

【評価機関：BBWAA】

イチロー（11年で計536pt）
AL*1位　01…289pt　MVP　
AL17位　02…10pt　
AL23位　03…6pt　　
AL*7位　04…98pt　　
AL圏外　05…0pt
AL15位　06…7pt
AL*8位　07…89pt
AL20位　08…1pt
AL*9位　09…33pt
AL17位　10…3pt
AL圏外　11…0pt

松井さん（9年で計10pt）
AL圏外　03…0pt
AL24位　04…2pt
AL14位　05…8pt
AL圏外　06…0pt
AL圏外　07…0pt
AL圏外　08…0pt
AL圏外　09…0pt
AL圏外　10…0pt
AL圏外　11…0pt

※強豪所属有利、弱小所属は圧倒的に不利

>>58
状況によってはアリだと思うよ
2007〜2010 4年連続ベスト・バンターなんだから

>>61
違うだろ
単打までだったら良しするしかないって意味だな

焼肉解釈は良くない（笑）

>>61
おい、こんなところで油売ってる場合じゃないだろ。
あんな出来損ないの小説でワンピース超え出来ると思ってるの？
さっさと己の才伸ばす努力しろ。

松井氏ってソーシア監督のせいでバントというプレーや名前自体トラウマになってそうなんだけど。

でイボータ？

松井（笑）の打撃が凄いんだったら
何故３連チャンでクビになるのか？

つまり素行が最悪って事か？？
説明せいや（笑）

・イチローの実働11年間と松井さんの実働9年間でのRC,XR系指標の比較
通算RC　イチロー 1203.4　＞　松井さん 727.8
年平均RCイチロー 109.4　 ＞　松井さん 80.9
通算RC27イチロー 6.2　　 ＞　松井さん 6.02
通算XR　イチロー 1153.8　＞　松井さん 724.6
年平均XRイチロー 104.9　＞　 松井さん 80.5
通算XR27イチロー 5.94　　≒　松井さん 5.99

・イチローのデビューから9年間(01~09年)と松井さんのデビューから9年間(03~11年)での比較
通算RC　イチロー 1028.4　＞　松井さん 727.8
通算RC27イチロー 6.54　　＞　松井さん 6.02
通算XR　イチロー 983.6　 ＞　松井さん 724.6
通算XR27イチロー 6.26　　＞　松井さん 5.99

・同年齢時での比較(イチローは02~10年、松井さんは03~11年)
通算RC　イチロー 1006.6　＞　松井さん 727.8
通算RC27イチロー 6.4　　 ＞　松井さん 6.02
通算XR　イチロー 963.8　 ＞　松井さん 724.6
通算XR27イチロー 6.12　　＞　松井さん 5.99

結論：「攻撃力」「攻撃量」ともにイチローの勝ち。よって「攻撃貢献」は言うまでもなくイチローの圧勝

(σ^∀^)σ
本物の打撃は、捉えて打つ。
イチローの打撃は当てるだけ。

全然、難易度が違う。

もちろん当てるだけじゃ不十分だから全力疾走する。

他の打者は打撃のみで決着をつけてるのに、打撃でとどめをさせないイチローは足を使う必要がある。

打撃の技術、あるいはセンスがないのは明らか。
理論も間違ってる可能性が高い。

>>58　やべぇ！ミスってた
満塁でミット叩いておこぼれ貰ってドヤ顔して満足お顔の人も居るんだぞ

で、見事に３年連続クビになってもうた
（笑）

>>71
同意
ってか相変わらず洞察力高いなー
いつも感心する

ゴキヲタ発狂指数だなこのスレ

ついでに

松井さんの大ファンにして稀代の作家
FANTA/M8CU大先生のワンピースをはるかに超える大名作
ひとなつの海賊
http://estar.jp/.pc/_novel_view?w=13244565

>>71
馬鹿が！相変わらず何も答えになってない！！

松井（笑）の打撃が凄いんだったら
何故３連チャンでクビになるのか？

つまり素行が最悪って事か？？
説明せいや（笑）

>>71>>73
香具師とサクラのようだなw

（略）
イチローの成功はスピードと頭脳によるもので、野蛮な腕力の産物ではない。
彼はゲームを熟知しているし、殆ど全ての状況で何が求められるか知っている。
今はパワー・ヒッターがゲームを支配しているが、イチローはパワーが全てでは無い事を
我々に思い出させてくれる。
高々と舞い上がった大飛球は見物ではあるが、ホームランを待つのは退屈である。
イチローの野球は待たせる野球ではない。
彼は常に相手チームのプレーヤー達を爪先立たせ、ファンに座席から身を乗り出させ続ける。
野球の中で最も刺激的な要素は、スピードと大胆な走塁、
グラウンドでのファインプレーとホームベース上のプレーである。
イチローが出場した試合では最高の野球を見る事が出来る。

イチローUSA語録 あとがき ジム・アレン

>>58　やべぇ！またミスってた
満塁でミット叩いておこぼれ貰ってドヤ顔して満足汚顔の人も居るんだぞ

で、見事に３年連続クビになってもうたな？
（笑）

>>61
野球経験者ならわかるけど投手が思いどうりの投球をすれば打者はまず打てない
ヒットや本塁打は投手の失投の産物。いい打者とは失投を逃さず確実に仕留められる打者の事

だけどイチローだけは例外的に投手の完璧な投球を内野安打にしてしまう技術を持っている
ペドロの「イチローの内野安打は不運と諦めるしか無い（自分はベストピッチをしたんだから）」
つまりそう言う事だ

>>77
実はそいつ１人でやってるらしいな（笑）

イチさんは選球眼があるのだよ。
まっちゃんは的を絞るタイプだから初球を簡単に見送る

ペドロやその他大勢のコメントは嘘ではないだろうし心の中のある一部分を
現しているだろうね　イチオタでもそう思っているんだから
攻撃になってないw イチロー長距離打者と思った事無いしw
軍隊アリのキバで噛み付く　噛み付く　寝ていても容赦無し
もう10年も噛み付きまくった　左フック　右フック　ボディーブロー
浴びせまくってる　それが彼の戦術
油断してると耳の中にまで入りこむ
僕にはこれをしていけないというものは無い
人間は思った事を何でも出来る生き物なんだと

そのペドロマルティネスから
最後にホームランを打ったバッターが松井

これは誇らしい

マリナーズ一塁手ジョン・オルルッドは、スズキが5種類のスイングを持っているという。
オルルドは最近の試合で、マーティンと一緒にそれぞれに名前をつけようとしていた。

じゃあ見てみよう・・・以下がそれだ。

１）ランニング・ワン・ハンダー　「バットに当てる前に、打席の外に3歩踏み出してファーストへ
　　半分ぐらい向かってるような奴、見たこと無いよ。」チャールトン談。

２）リーナー　「ボールに向かって体を寄せ、センターへ突き出すんだ。」マーティン談。

３）フィストカフ・スイング　「わざと窮屈にして、反対側へ打つ。」オルルッド談。

４）チップ・スイング　「ゴルフみたいにレフト側へ球を削るようにして打つ。」マーティン談。

５）パワー・スイング　「グリフィーみたいに、背中にパワーをためて打つ。」ブーン談。

「ああいうスイングはほんとにクレイジーだよ。」アボットは言う。
「僕の子供たちには見せたくないね。あんなの、どうやって教えるってんだい？」
「でも、もし彼が今年.360以上打ったら、球界の打者全員が真似しようとするかもね。」

>>84
それは存分に誇っていいと思うよ。

そのあとすぐに　ク　ビ　になっちゃったけどね。

(σ^∀^)σ
>>80
内野安打は打撃技術とは違うからな。
イチロー自身がインタビューで認めてるから諦めろ。
運の要素が大きいってさ。

>>85
その年３６０打てなかったので誰もまねしようとしませんでしたｗ

そもそも何故イチローはどこにでも居る普通の打者のような
打撃スタイルを取らないのか疑問に思ったやつはいないのか?

>>84
引退直前のオッサンから打てば良いんだったら
イチローはクレメンスから何度もＨＲを打っているし
リベラからはサヨナラ逆転２ランを決めている

松井もサヨナラ逆転ＨＲ１本くらいは打たないと話にならないな（笑）
いやマジで

>>88
松井さんのスイングはどんな条件なら広まったのかな

>>90
松井は全盛期の超一流Pからも打ってるから

>>87
FANTA大先生はやっぱり同じ紛い物として松井さんのファンなの？
松井さんがオールスターでブーイング浴びたので共感しちゃった？
俺が悪いんじゃない！俺を認めない周りが悪いんだ！って感じ？

人類共通の敵イボータの「ひとなつの蝉」って小説のタイトルには失笑せざるを得ない

>>84
「ロジャー・クレメンスから最後にホームランを打った男」
「グレッグ・マダックスから最後にホームランを‥‥」
「ランディ・ジョンソンから‥‥」

まあ、よい記念にはなるかもしれない

>>92
へぇー初耳
超一流から松井はサヨナラ逆転ホームランを打ってるのか？

で、いつ？（笑）

>>96
逆転さよならは打ってないがな
超一流から決定打とかは枚挙に暇が無い

内安打狙いの打撃　報酬　シングルヒット
普通の打撃　2塁打有り　シングル　左打者　俊足　勝手に7割打ち損じている
中に一定確立で付いてくる内安打　どう考えてもこっちのほうが得

>>97
さすがイボータ（笑）

また捏造しようとしたのか？（笑）（笑）
恥ずかしい奴

(σ^∀^)σ
松井はハラデーやヘルナンデスから超特大ホームラン打ってるよね。

老害イボイは決定打など打てないから無職なのである

捏造大好きだもんな松井氏と松井氏の取り巻き奇者と信者は。

>>100
完全試合男ブレイデンから打ったのは感動した
松井どうやって抑えればいいんだｗｗｗ

>>100
ねえねえ教えてよ

FANTA大先生はやっぱり同じ紛い物として松井さんのファンなの？
松井さんがオールスターでブーイング浴びたので共感しちゃった？
俺が悪いんじゃない！俺を認めない周りが悪いんだ！って感じ？

今のところワンピースを超えるとか大言壮語過ぎて惨め無様すぎる状態だよね

>>103

それなのに３連クビ（笑）

つまり大したことないか余程素行が悪いんだろうな

で、どっち？（笑）

イチローがワンピースだとしたら松井さんは一夏のなんとかってことなんだろう
イボータらしいと言えばらしいじゃないか

>>105
GMと代理人が馬鹿

学生時代はよくイチローに憧れ打ち方や背面キャッチをまねてたなー
でも内野安打や内容の悪さを知ってから失望したよ
正直野球をやってたらこのやり方は好まないよ
ＭＬＢの選手も大人だし、記者の質問には当然誉めたりするだろうけど
内心では絶対真似したくない、日本はちんけな野球しやがるなって思ってるだろうね
イチローに憧れ、長年野球をやっていた俺が思うのだから、メジャーの選手はもっとそう感じてると思う
一部のプレーで感心してるところもあるだろうけど、やっぱりそういった打撃を野球人は一番関心を持つからね

また妄言はいてやがるｗｗｗ

「○○から打った〜」や「△△を撃破」などは二流の戯れ言
プホルス、エロ、松井（※）のように本当に凄い打者なら、
抑えた投手が誉められることはあっても、その逆はない

最後はMLB自体を叩く展開だな。

>>106
的確な喩えかもしれないなｗ

今の松井さんは暇しかないけどな

>>107
売る方も買う方も松井さんを認めてないと。
そら在庫になるわなｗ

>>107

いやいや１回だけならまだしも３連チャンクビだぞ
イボータ曰く３人のＧＭが馬鹿か？（笑）

寝言は寝て言え（笑）（笑）

>>115
代理人が馬鹿だから複数年契約結べない

>>84>>100>>103

>>110だそうですよ

>>107
売り手も買い手も松井さんに価値を見出していないのかよ

老害イボイが解雇されまくるのは、老害であったことを証明してしまっているのである

>>100
お前携帯電話ゲー板・週刊少年漫画板・番組ch(フジ)板は分かるが
なんで既婚女性板板に書き込みしてるんだ？

>>116
もし打撃が凄ければ契約延長になりますよ（笑）
代打の代打やらODD MAN OUTやらＧＭ「期待外れ」でクビ（笑）（笑）

残念でした（笑）

ゴキヲタの発狂が凄まじいね

>>100
ってかこれお前？気持ち悪いんだけど

http://yahoo-mbga.jp/33891730
ニックネーム ◆FANTA/M8CU
地域 東京都
職業 伝説の勇者
趣味 世界を見て回る事
星座 てんびん座
血液型 A
自己紹介
　違う景色の中にも
　同じ色が輝いてる事を知ったの

　背中あわせの間にある
　温もりをきっと感じていける…

　失わずには前に進めない
　そんな思いも手品みたいに
　種を明かされる事を待ってる

　鉄路の先をたどって
　フレームは新しい町を宿した
　サヨナラを歌に出来たら
　またあなたに出会える
　何処にいても…

　Salyu
　　『iris〜しあわせの箱〜』より

やっぱり野手ならホームランが一番の野球の華なんだよな
たしかにホームランだけじゃないけど
それが一番技術的に難しく、ファンも選手自身も望んでる
それをメジャーで唯一日本人でありながら証明している松井は本当に野球人として尊敬できるね

松井さんはブックオフで買い取り拒否された本みたいな奴だな

>>112
さすがにそこまで差が！？


あるね。

ゴキヲタはヤフコメでもキチガイ

人類共通の敵イボータが自己紹介の文までパクるのは、パクりが文化とはいえどうなんだろうと思う

ゴキオタは野球やイチローより松井を誹謗中傷することに関心があるからな
本当にそんな人間はまともに野球もやったことないんだろうし
社会性、人間性にも乏しい人間だってことがみてとれるな

いばってみてもイチローも結局首位打者2回どまりか

>>130
複数回首位打者取って文句を言われるのがイチロー
打撃タイトルに絡んだことのない松井さんは？

>>131
松井はタイトルに興味がないから
ジーターと同じ

首位打者と言っても他の数字がひどいし、内野安打が多いだけってかんじがするからな
それより松井はファンが望む、野球選手が望むスタイルでＭＬＢでも活躍できている
たいてい賞もとれば中身も伴ってるけど、イチローの場合は少し違った
一方松井は賞をとれていなくても、ファンが望む楽しく、勇気をくれるような活躍をしている
その差だと思うよ、野球見ており、関心があるものならたいてい後者を選ぶだろうよ

老害イボイはタイトルより無職を選択する変わり者なのである

>>132
GG、SSを複数持ってて打率2位になったことがあるジーターがなんだって？
松井さんと違ってきっちりタイトル争いはしてるぞ

>>132
ジーターは松井さんと違ってSSとってるけどね。

>>135
松井もタイトル争いならしたことあるぞ
打点、本塁打で10位以内に入ってる

だれか ID:pyvEMVENかまってやれよw
思い込みが激しく面倒くさそうな奴ではあるが
イボータにしては珍しく自分の意見を書いてるんだからw

>>137
タイトル争いって1位を争うってことなんだけど？
まさか9位、10位とかで争ってたとかいうつもりか？
そもそも1位とめちゃくちゃ離されてて全く競った時期無いだろw

ASにも選ばれ続けて、プロの監督にも評価されてアワードも受賞してるのがイチロー
内容に対する評価が無いなんてのは松井さんの方なのにね
タイトルは無くともAS常連でSSやGGも何度もあるジーターと一緒にするなよ
MVP投票なんかでもジーターやイチローの高評価は見てとれるけど松井さんはさっぱり

>>139
一般的には10位以内に入れば「タイトル争いをした」とみなされる

2005年二塁打2位

ついでに2003年ゲッツー2位

野球をやったことなく、誹謗中傷してるだけの人間たち（ゴキオタ）の
野球に対する中身とは賞をとることみたいだからな
本当にアホだよな

>>141
何の競技でもいいから9位、10位の選手をタイトル争いしたって紹介してる記事だしてみ

2003年　打点10位　二塁打8位
2004年　打点10位
2005年　打点8位　打率8位　二塁打2位

イチローも本塁打、打点争いなら毎年やってる。





最下位争いだけどなｗｗｗ

133 　　この人の言うとおり！！ゴキローなどトイレットペーパーの　
シンのようなもの？　それにここのゴキヲタ、　偏差値３０以下ばかりで話すだけムダ　　

>>147
もの凄いダウトだなw

>>137
本塁打は最高でリーグ11位じゃないかな

>>144
より多くのファンや監督たちに認められ評価されてる証として
AS出場とかアワード受賞とかを挙げてるんだよ
イボータの言いたいことは結局｢自分はこう思うからこうなんだ｣ってだけだからね

人類のクズゴキヲタ

基本的にイボータの価値観は
無職＞＞＞現役メジャーリーガー
だから仕方な井

ただ、松井の場合ポテンシャルを出し切っていない状態ということを考慮する必要があるだろうが

イチローは「ファンが望む楽しく、勇気をくれるような活躍をして」いなくて、

松井さんは「ファンが望む楽しく、勇気をくれるような活躍をして」いるのに


なんでAS出場回数にこんなに差があるの？ねえなんで？

>>155
そりゃ「ファン」の前に「松井さんの」がつくからな
残念なことに一般のファンとは価値観が違うってだけだ

つーか>>146の二塁打8位とか2位ってなんだよｗ
いつ二塁打王なんてタイトルが出来たんだｗ

こいつイボータのふりして実は松井さんのことバカにしてるだろｗ

最多安打争いもイチローだけの専売特許だけどなｗｗｗ

松井は契約は決まっていなくて、野球ファンには何か興味をわかせてくれるものや期待があるんだよな
09年にメジャーを見始め、当時は膝の手術すら知らないほど松井に関心がなかった俺が
ＭＬＢを見始めてこれほど松井にはまるもんな
いろんな野球選手見てきたけど、現時点で日本一の「野球選手」は松井だと思うよ
ゴキオタも誹謗中傷ばかりしてないで、地域のコミュセンでも行けば、草野球チームがあるだろうから
そこにでも入れてもらって、野球の面白さ、良さを体験したほうがいいぞ

>>157
立浪さんディスってんの？

だから無職は野球選手じゃないと何度言ったら(ry

>>160
立浪さんかなんか知らんが二塁打王なんてタイトル聞いたことがないが
それはともかく松井さんはその「タイトル」獲ったの？

>>159
ＡＶにもスカトロやデブ専もあるくらいだから個人の嗜好は様々である
貴殿のマニア嗜好は否定せぬが、どの道にも主流はある
貴殿はマニアック道を一途に進んでくれ
日本人の脳裏から松井さんが消え去ろうとも

>>163
主流かマニアックかで分類すればイチローさんのほうがマニアックだと思うんだが…

>>162
二塁打王争いをした

テレムは無能

>>165
そんなタイトルがない以上
リーグで2番目に2塁打が多い選手だった年があったということだね

横綱　伝説級
大関　殿堂級
三役　名選手
平幕　レギュラー
十両　補欠
幕下　3A
三段目　2A
序二段　1A
序の口　ルーキー

イチローさんは平幕力士。松井は横綱力士。

>>146
しょぼ〜（笑）
あれだけランナーズ・オンの打席もらってその程度（笑）

もう最初のテンプレでまず勝負付いてるし
パクヒデキの就職先もないのがお察し

>>132
殿堂入り確実と言われるジーターって松井にホームランで勝ったことないんだよね

>>169
ランナーつってもジオンビとかの鈍足ぞろいだったからなあ

>>166
有能無能以前に、松井さんなんか放置じゃないの？w
契約まとめてもたいした儲けにならんしw

>>164
３年連続ｸﾋﾞ・3月10日no offerをﾏﾝｾ-する奴らはマニアックだと思う

もう板違いだぞ、このネタスレ

松井秀喜MLB栄光の軌跡
★ﾜｰﾙﾄﾞｼﾘｰｽﾞMVP:1回(2009年)
★ﾜｰﾙﾄﾞｼﾘｰｽﾞ1試合最多打点:6(2009年第6戦)※歴代１位ﾀｲ記録
★ﾘｰｸﾞﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｼｯﾌﾟ最多安打14（2004年）※歴代１位ﾀｲ記録
★ﾘｰｸﾞﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｼｯﾌﾟ最多塁打28（2004年）※歴代１位ﾀｲ記録
■月間MVP:1回(2007年7月)-28試合、打率.345、28打点、月間13本塁打、OPSトップクラス
★ＷＳで5割以上打ったヤンキーは、ルース、松井らの超一流のみ。
★先代ヤンキースタジアムの歴史の中でデビュー戦で満塁ホームランを打った唯一の選手
バットは米殿堂博物館入り。
■週間MVP:3回(2003年6月､2004年5月､2005年6月)
■ｲﾝﾀｰﾘｰｸﾞ首位打者:1回(2003年)
■月間新人MVP:1回(2003年6月)
■ｵｰﾙｽﾀｰ出場:2回(2003年､2004年)
■ｸﾗｯﾁ･ﾊﾟﾌｫｰﾏｰ賞:1回(2009年8月)１試合２HRを３度、24試合で打率.281、月間８本塁打、打点25
■ｼｰｽﾞﾝ新人最多出場:163(2003年)
■ﾃﾞﾋﾞｭｰからの最多連続試合出場:518試合(2003年3月31日 - 2006年5月10日)
2003年　打点10位　二塁打8位
2004年　打点10位
2005年　打点8位　打率8位　二塁打2位

>>172
2004，2005合わせてMVPポイント 10Pだろwしょぼ〜（笑）

>>174
三連クビはイチローも体験してない推しにすべきだな

>>132
ジーターはノンタイトルでもMVP上位ランカー常連のガチレジェンドだから
イボと一緒にすんな

ゴキニートのおかげでスレが伸びまくってるな（笑）

>>171
またダウトですかw

2003年　打点10位　二塁打8位
2004年　打点10位
2005年　打点8位　打率8位　二塁打2位

この辺が「栄光の歴史」に加えられるとはｗ

なんか逆にバカにしてるみたいだな・・・w

今日は随分tとゴキオタが狂喜乱舞しているね

>>176
松井さん馬鹿にしすぎだろｗｗ

>>182
ＮＬよりはるかにレベルが高い＝世界最高峰のリーグで10位以内だから神だろ
レアルマドリッドでプレイしてベストイレブンに選ばれるようなもの

>>186
イチローのメジャーの軌跡には全リーグでトップがいくらもあるけど
松井さんは10位程度で栄光の軌跡ってことでいい？

>>187
安打記録ばっかりだろ
誰も狙わない隙間記録

>>186
NLよりはるかにレベルが高いALでプレーして殿堂入りするイチローは神を超えし者だな
レアルマドリッドどころの問題じゃない。
リアル銀河系の創造主みたいなもん

松井さんも何か隙間見つけてればクビにはならなかったのにな
見つけたのかもしれんが、隙間に頭が引っかかったのか？

イチローは実際にGGとSS同時受賞したり00年代のベストナインにも挙げられたりしてるからな
松井さんはワーストグラブで打撃特化型選手にも拘わらずSSすら一度も無いのが現実

>>188
首位打者、盗塁王、リーグMVP…
めんどくさいからテンプレ読んで

>>186
「ベストイレブン」に譬えるなら、SSとかGGとかでしょう
両方とれればなおよろしい

ＳＳやＧＧはスポンサーがついてるから公平じゃないよね

つくづく対照的な二人だよな
ユニークという意味ではイチローは三番に降格されるリードオフ
松井は打撃特化して打線の真ん中あたりを打ちながら、なぜか中軸バッターとは看做されない

>>194
なぜ？

SSとGGの両方受賞についての話ならこれか

【21世紀以降のSSGG同時受賞回数】　カッコ内は受賞年度

３回
ジョー・マウアー(08~10)、★イチロー(01,07,09)

２回
トロイ・トロウィツキー(10,11)、マット・ケンプ(09,11)、デビッド・ライト(07,08)
デレク・ジーター(06,09)、アレックス・ロドリゲス(02,03)、エドガー・レンテリア(02,03)
トッド・ヘルトン(01,02)

1回
ジャコビー・エルズベリー(11)、エイドリアン・ゴンザレス(11)、アルバート・プホルス(10)
カール・クロフォード(10)、ロビンソン・カノ(10)、カルロス・ゴンザレス(10)
トリイ・ハンター(09)、エバン・ロンゴリア(09)、ライアン・ジマーマン(09)
ダスティン・ペドロイア(08)、グレイディ・サイズモア(08)、ラッセル・マーティン(07)
プラシド・ポランコ(07)、ジミー・ロリンズ(07)、カルロス・ベルトラン(06)
マーク・テシェイラ(05)、アンドリュー・ジョーンズ(05)、ジェイソン・バリテック(05)
デレク・リー(05)、イバン・ロドリゲス(04)※キャリアでは７回、ジム・エドモンズ(04)
ブレット・ブーン(03)、スコット・ローレン(02)、エリック・チャベス(02)、マイク・キャメロン(01)

>>196
スポンサーの意向が反映されるおそれがある
得票状況も公開されないし、信頼性は低い

雑誌社が作った誰が決めるかわからない賞＝ＷＳＭＶＰ

ゴキニートのせいで明日には次スレ立ってるかもなｗ

>>188
RC1位、敬遠数1位、出塁率2位、得点2位、3塁打数ベスト10の常連

>>198
スポンサーつきや詳細が公表されない投票系の賞は考慮しない、
という姿勢を一貫するのであれば、それはひとつの見識だと思う

>>202
まあ歴史ある賞ならいいんだけどね

>>203
「歴史がある」ことによって>>198の懸念が払拭される、
というのも、よくわからない理屈ね

それもそうだ。

ただ、ＷＳＭＶＰは別格

>>205
実はベーブ･ルース賞のほうが歴史がある

http://www.youtube.com/watch?v=nYMqQmajp8g
ハーイ　日本人たちよ、こんばんは。
あなたは既に、被爆されているんですか？　え〜 ホントに怖いねえ。
もうすぐ東京にも 大地震が発生して、もう死んでしまうのですか？
あー それだと良かったです。

何が何でも松井さんが獲ったWSMVPだけを特別扱いするのも一つの見識ねｗ

>>208
まあ、ご当人の見識の程度を示すものではありますな

歴史を言うなら
1930年のチャルマーズ賞から始まったシーズンMVPが
もっとも深い歴史があるんじゃないかな

たった30年しか歴史がないマリナーズ涙目

ID:RGxoZ5fs

ボコボコにされてイボータ涙目

>>212
もう本人も何言ってるかわかんなくなってきてんじゃない。

イチロー３打数１安打（２塁打）１打点　１好守
川崎　　５打数３安打３打点
岩隈　　４回２失点４安打
松井　　一人キャンプ、オファーなし

狂人に暴言をはかれて起こる常人はいない。

>>211
イチローを追ってＭＬＢに来てみたがたった9年しか現役を続けることが出来なかった松井氏は？
他の日本人の名前は出さなくていいよスレチだし。

メジャー殿堂とWSMVP歴史があるのはどちらかな？

>>211
そんな浅い球団歴なのに
ほぼ100年ぶりに116勝して
歴史的権威賞ともいうべき「コミッショナー特別表彰」をもらったマリナーズ
と、1930年のチャルマーズ賞に始まった歴史ある年間最優秀選手賞「シーズンMVP」をゲットしたイチロー

次から次とお題を出してはボコボコにされて捨て台詞吐いて逃げていき
また次のお題を持ち出すのが殿堂板から続く「お当番さん」のお役目ですから
おれは嫌いじゃないよｗ

>>218
圧倒的過ぎだね。

>>216

９年ちゃうで、２年は規定打席未満だからねｗ１年も守備機会なしだったしｗｗｗ

>>216
まだ松井のメジャー生活は終わってない

>>221
規定打席未満はダメですねー
僕の基準だと1年活躍したとはいえませんな。

あと守備にシーズンの最低半分は就かないと外野手とは認められませんねー

>>222
今シーズンが始まるメドが立たないよね

>>218
ブーンやエドガーらチームメイトのおかげだね
おめでとう

受賞orリーグトップになったことがあるもの
イチロー／シーズンMVP、選手会MVP、新人王、SS賞、GG賞、ASファン投票、試合数、打席、打数、
安打、出塁数、盗塁、盗塁死、故意四球
松井さん／試合数、犠飛

リーグ3位以内になったことがある
イチロー／出塁率、三塁打、得点
松井さん／ASファン投票、二塁打、併殺打、四球

リーグ10位以内になったことがある
イチロー／塁打数
松井さん／打率、打点、安打、得点、打席数、打数、塁打数、OPS、出塁数

こんなところかな
松井さん、いろいろと頑張ってたんですよ

カサカサ

>>226訂正
松井さんの犠飛は「3位以内になったことがある」が正

>>225
規定打席にも達成せずにＷＳＭＶＰを獲れたのもヤンクスのチームメイトのおかげだね、おめでとう。

まぁ実力じゃなかったと思われたからクビになったんだろうけど。

ＷＳＭＶＰは価値有るけど松井さんにはそれのたった一つだけ
つのが淋しいよね？って話でしょ？

>>226
イチローのリーグトップには打率を加えてもらいたい

でイボータ？

松井の打撃が凄いのに３連クビになったのは
素行最悪だからか？（笑）


まあ最悪だけどな（笑）

>>231
おお、あたりまえすぎて？忘れてましたよ
再整理

受賞orリーグトップになったことがあるもの
イチロー／シーズンMVP、選手会MVP、新人王、SS賞、GG賞、ASファン投票、試合数、打席、打数、
打率、安打、出塁数、盗塁、盗塁死、故意四球
松井さん／試合数、犠飛

リーグ3位以内になったことがある
イチロー／出塁率、三塁打、得点
松井さん／ASファン投票、二塁打、併殺打、四球

リーグ10位以内になったことがある
イチロー／塁打数
松井さん／打率、打点、安打、得点、打席数、打数、塁打数、OPS、出塁数

>>230
2003　　半世紀ぶりルーキーでの全試合出場+１００打点達成、ヤンキースタジアムデビュー満塁弾、ペドロ撃破弾、ワールドシリーズ３ラン
2004　　凱旋ＭＶＰ、サブウェイシリーズ満塁弾、30本塁打100打点100得点達成、ＰＯで数々の記録を打ち立てる
2005　　サブウェイシリーズ２年連続満塁弾、2年連続100打点100得点
2006　　不滅のメジャー記録518試合連続出場
2007　　3度目の100打点１００得点、月間ＭＶＰ
2008　　バースデー満塁弾
2009　　アジア人初の開幕四番+シーズンオープニングホームラン、ペドロ撃破弾２、ＤＨ史上初のワールドシリーズＭＶＰ
2010　　完全男ブレイデン撃破弾　史上最高の投手ヘルナンデス撃破弾

2001　　新人王、首位打者、盗塁王、シーズンMVP
2002　　無し
2003　　無し
2004　　首位打者
2005　　無し　
2006　　無し
2007　　無し
2008　　無し
2009　　無し
2010　　無し

>>233訂正漏れあり、再掲受賞orリーグトップになったことがあるもの
イチロー／シーズンMVP、選手会MVP、新人王、SS賞、GG賞、ASファン投票、試合数、打席、打数、
打率、安打、出塁数、盗塁、盗塁死、故意四球
松井さん／試合数

リーグ3位以内になったことがあるもの
イチロー／出塁率、三塁打、得点
松井さん／ASファン投票、二塁打、併殺打、四球、犠飛

リーグ10位以内になったことがあるもの
イチロー／塁打数
松井さん／打率、打点、安打、得点、打席数、打数、塁打数、OPS、出塁数

>>225
球団設立以降たった5人しかいないシルバースラッガー受賞者のうち
3人が一緒に、しかもいい時期にプレーしていたからね。そりゃ強いわけだな

ちなみに歴代マリナーズSS受賞者はこちら
グリフィー、エロ、エドガー、ブーン、イチロー

>>234
＞2008　　バースデー満塁弾
これいつ見ても笑える
わざとやってるだろ

>>234

おいおいおい！
また馬鹿がイチローに関して捏造してるぞ（笑）

>>234
そこまでしても普通にイチローが凄く見えますがｗ

>>234
ところで、松井さんの半世紀前に
「ルーキーで全試合出場して100打点」を達成したのは誰かな？

＞史上最高の投手ヘルナンデス撃破弾

ちょっとどころじゃないレベルで持ち上げすぎじゃない？

>>234
捏造はチョンと疑われるのでやめるべき

ID:RGxoZ5fs

今日のは活きがいいなｗやっぱこうじゃなきゃ盛り上がらん

>>238
松井さんとイチロー、それぞれについての基準が違う、
というだけのことでしょう

新人左打者最多併殺達成

WAR０．３

新人王落選

新人ベストナインも落選

どうでもいい記録を調べてどうすんの？

>>243
本当に。
面白すぎて久しぶりに半日以上居座ってしまいましたよ。

>>235
イチローの盗塁死は牽制死も含めて？
リーグトップになるほど多い年があったかなあ

阪神大震災の年､ｲﾁﾛｰは神戸復興に一役買ったものだ
今のｲﾁﾛｰの頭にあるのは自分の記録をのばすことばかり､もはや日本を愛する心はない

>>247
2002年に15盗塁死でリーグ最多でした

>>243
イチローは一位だけ、しかもすべてを隙間扱い
松井はベスト１０でＯＫ　
無茶苦茶ですな

>>248
おまえはつまらんなー

>>249
ああそうですか
盗塁も多いけど盗塁死も多いってフィギンズみたいなタイプにはかなわないと思ってたｗ

>>248
自分の記録にしか興味なくて日本を愛する心が無かったらWBC出てないよ

ゴキオタ転がされとるな

>>253
ＷＢＣはＰＯ代わりに出ただけだろう
イチローがＮＹＹに在籍していたら出たかどうか

>>252
2001年14、2002年15と、はじめの2年間は盗塁死も多く、
ここまでの盗塁成功率は75%にとどまってます。
とくに2002年は67%と、「走るな」といわれかねない低率。

ところが、30歳を過ぎてからの成功率は84%と高率なんですね。
11年間トータルでは82%。

>>256
牽制死を盗塁失敗としてカウントするべき。

イチローと言えば、NPB時代から盗塁成功率が高いので有名だったから
その01、02年は意外だわ
MLBのPの癖が最初はよく分からなかったとかなのかな？

>>257
牽制死を盗塁死に加算して修正盗塁成功率」を算出すると、
イチローの通算は78.0%

>>257
お前が数字出してみろよｗ
予想だが盗塁するタイプの選手はみんな同程度成功率下がるんじゃね？

>>234
・ペドロ撃破弾2は嘘w
・ヘルナンデスは史上最高の投手ではないw
・ブレイデンのスタッツ見てみw笑えるからw
・連続試合出場はFAで日本から来たからw契約と監督の配慮w
他にも笑いどころ満載w

牽制死を入れるならエンドラン失敗による記録上盗塁死を除かなきゃｗ
これが多発してた年もあったな
例のバーンズ事件もイチローに盗塁死がついてたはず

>>259
おお、それでもかなり優秀なんだな

イチローを嫌いなチームメイトがエンドランサイン無視してイチローをアウトにしたんだっけ

普段チームメイトとコミュニケーションしてないからこういうことになる

「修正盗塁成功率」の例
ヘンダーソン（通算最多盗塁）　80.8%→75.4%
ピエール（現役最多盗塁）　　　74.5%→70.1%

無職のイボイさん、さすがにもうトレーニングしてないよな。
まだ契約出来ると思ってる人いる？

激太りして、オセロ中島と、ヤセロ松井でコンビ組んだら？

>>264
信じて欲しければそれなりのソース出してこないと。

コミニュケーションとってないから親友（という設定の）選手から近道も教えてもらえない。

>>264
スクイズをサイン通りにやらなかったんだよw知らねえなら黙ってろw
>>261への反論は？w

>>265
仕事が早いですな。
まあそういう結果になるよね

http://cache2.nipc.jp/baseball/mlb/news/img/f-bb-2012-0225-0002-ns300.jpg


お前らゴキロー叩きすぎｗ
殿堂入り間違いなしのレジェンドに失礼だろ
ヒット打っただけでニュースに取り上げられるくせに、不倫・脱税・創価学会霊園・ＳＭクラブ・リンチ問題は全く取り上げられないんだぜ
任天堂の力を甘く見んなよ。
今年も200本安打（笑）のみを目指してバント失敗してくれるぜ

>>268
いや、俺が言ってるのはホセビドロの話なんだが

>>264
それ事実なら100％サイン無視した選手の責任でイチローには何も非はないけど

>>271
>>262でバーンズの名が上がってたからだろw後出しで誤魔化すなよw
ペドロ撃破弾2とか平気で嘘付くからなw

>>273
そうだとしてもあんまり暴言はかないで

>>274
暴言じゃなくて事実だぞ
>>264は嘘で良いな？w
ペドロ撃破弾2も嘘w

ペドロ撃破弾2は本当です。
なんでうそっていうんですか

>>276
松井氏が嘘つきだから

そんな人間を信奉する人間なんかさらに嘘ついて生きてなきゃ教祖様についていけねぇだろ。

ID:RGxoZ5fs
よく孤軍奮闘したよ

>>276
ペドロ撃破してないだろ。松井さんが4打点目を上げた後も降板してない。
貴重な先制2ランだが、まだ2回でペドロは降板してない。

2回裏　ペドロから貴重な先制2ラン
3回表　フィリーズ1得点で追撃
3回裏　ペドロから貴重な追加点となる2点タイムリーヒット
4回裏　ペドロ3者凡退で打ちとる
5回裏　投手交代ダービンへ、松井さんの打席で投手ハップへ
　　　　　試合を決めた2点タイムリー二塁打
だろ。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/2009/playoff/live/11/051_mlb.htm

ペドロを引退に追い込んだという意味で「ペドロ撃破弾」と呼ばれているんだと思います

そもそも、2003年の「ペドロ撃破弾」は、どの試合のどの打席を指しているのだろう？

もうすぐ開幕するけどまだボッチキャンプしてるの？

>>281
ＡＬＣＳでペドロを粉砕した一打です

>>283
だから、どの試合のどの打席？

>>280
＞ペドロを引退に追い込んだ

これも聞いたこと無いな。「思います」ってただの主観じゃない。
WSでHR打っちゃったから、試合をよく吟味せずに言っちゃっただけだろw

>>279
“撃破弾”という言葉に明確な定義があるわけではないので、
あなたのマイルールにそぐわないから違うというのでは乱暴すぎる
相手に合わせてあげる優しさも必要ですよ

というよりペドロは既に全盛期の面影はなかっただろう

引退直前レベルのオッサンから打って撃破弾（笑）
まあイボータらしい（笑）（笑）

>>286
撃破とは車両や艦船、飛行機などの兵器を攻撃して戦闘不能の状態にする事を指す軍事用語である。

撃破弾ってイボータが作った適当な名前？

>>288
まずは、ID:RGxoZ5fsがどのような意味で用いているのか、確認してみましょう
>>286のいうように「相手に合わせる」にしても、それが必要な手順です

>>284
この試合の二塁打二本のことです
http://www.baseball-reference.com/boxes/NYA/NYA200310160.shtml

>>290
それによって、マルティネスがどのような意味で「撃破」されたのか、
>>288に説明してあげてください

1.チャンスにとかく弱い。2アウト得点圏などゴミクズレベルである。
パクヒデキOPS.761(イチローは.909)

2.チャンスでとかくアウトを増やすだけで、自分は出塁できない。パクヒデキOBP.382（イチローは.436)

3.打撃技術が低いためライナーを打てない。
自分の打撃の特徴（打ち損じでフライ打つ）を生かしきれていない。

パクヒデキ　ライナー打球占有率18.9％（イチローは21.3%）
パクヒデキ　フライの打率のが高いにもかかわらずゴロ打球占有が45%（フライは36%）

これで分かるように、スラッガー（多く安打をうつ、長打が多い、HRが多い、チャンスに強い）の定義は人それぞれですが
球団ひとりの場合、少ない安打の中で別に多くもない長打で、HRも少なくチャンスにも弱いので
１つも当てはまるものがないってことですｗ

打撃妨害について、

ここ数年のMLB全体でみれば、打撃妨害の発生はだいたい7000打席に1回程度
ここ2年間の松井さんの場合、満塁での29打席中3度の打撃妨害

松井ｵﾀは頑張ってるのに本人が不動心だからなあ

多分なりすましなんだろうけど

イボマニアちゃんはもう終わりか？
終わりなら松井叩くぞ

>>288
Wikipediaにはその続きに「必ずしも戦闘不能にしたり、完全に破壊する必要はない」との記述がありますね
“撃破弾”も戦闘不能（即交代）の必要はなく、相手を無力化すればよいのではないでしょうか？
例えば精神的な部分で戦意喪失なんてのも“撃破”と言えなくもないでしょう

>>294
叩かないでください
すきになってくださいとは言わない。ただ最低限リスペクトしてください

＞打撃妨害の発生はだいたい7000打席に1回程度
＞ここ2年間の松井さんの場合、満塁での29打席中3度の打撃妨害


ひど過ぎるな
さすがドヤ顔で「俺の得意技」と恥ずかしげもなく自慢するだけあるわ
こいつを同じ日本人とは思いたくない
あまりにみっともないし、恥ずかしすぎる
わざわざMLBに行って何をしてるんだこいつは


あ、パクイボキは日本人じゃなかったなそういえば

>>295
>>279にあるように3回裏２点タイムリー、この時点で４対１で回も浅く試合はどうなるか分からない。
ペドロは戦意喪失せずに4回裏三者凡退させている。「撃破」とは言えないでしょ。

今日は ボビー・アブレイユの誕生日でした

イボータが頑張ってるのに松井さんが頑張らないせいで、
シーズン始まってからイチローがタコらないと息吹き返せない

それも野球やってから言えよと一蹴される未来しか見えない

(σ^∀^)σ>>290にイチヲタ右往左往ｗｗｗ

>>301
お前が撃破弾の説明してくれよwついでに覇王弾もw

>>288
・撃破(げきは)
・撃沈(げきちん)
・轟沈(ごうちん)
大日本帝国海軍の用語では、轟沈とは着弾してから一分以内に沈没することである。
撃沈はもっと広義の言葉。撃破はさらに広義の言葉であるというね(σ^∀^)σ
学の無いイチヲタさん、わかったかな？アンダスタン？(σ^∀^)σ

ゴキロー

>>296
記録のイチロー、記憶のイチロー、肉のマツイ

>>301
お前IDチェンジばっかりだなw
ひとなつの海賊さらされるのはそんなに嫌なのか？w

>>303
そんな駄文はいいからさw
イボータの言う撃破弾の定義教えてくれよ？w

>>302ほい。(σ^∀^)σ
つ>>303 他に何か質問は？Any question？(σ^∀^)σ(σ^∀^)σ

>>303
あっさり論破しててワロタ
頭の回転の速さに脱帽

>>303
ID:RGxoZ5fsの援けにはあまりならない気がする

「撃破」を広い意味で捉える分にはかまわないんだが、
ID:RGxoZ5fsがどういう意味で使ったのかを自分で説明してくれなきゃ

>>309
>>303のような「広い意味での撃破」でよいの？

>>310
というかこれは別に俺が言い出したんじゃなくて広く人口に膾炙しているまとめ表だから
解釈は人それぞれでいいんじゃないか

>>298
戦意喪失した状態で三者凡退させるなんてこともあり得ると思いますが、
俺にとっては“撃破弾”か否かはあまり重要な問題ではないので、
これ以後はID:RGxoZ5fsと話し合って下さいな

あまりにも程度が低いなパクヒデキ軍

紛い物の文字書き糞缶が今日も撃破されてるな

>>312
2003年の問題の試合で、マルティネスは（松井さんのも含めて）何回くらい
「撃破弾」を食らったと思う？

>>309
ファンタを持ち上げるのはキャラ的にはやめた方がいいと思うけどなあ

まとめると

撃破弾　はイボータが適当に作った造語で深い意味は無いってことねw

>>316
1.5回

ポサーダのが0.5回。
1回としないのは、松井の撃破弾でほぼ死に掛けだったから

さて私はまともな社会人なのでもう寝ます
今日も夢でホームラン。おやすみなさい

松井の一打は撃破弾
イチロー氏のボテゴロ内野安打は蜂の一刺しならぬ蚊の一刺し

相手チーム「あれ？なんか痒い〜な」程度のダメージ

朴オタさん朴井さんの就職先はお決まりになりましたか？

＞まともな社会人


松井さんにイヤミかｗｗｗｗ

撃破弾　：　別にHRでなくても良い、松井さんが打ったヒットやHRを主観で撃破弾と呼んで良いw

ただ、この感覚は当時リアルタイムで見ていた人じゃないとわかりづらいのかなと思いますね。

当時のペドロマルティネスは圧倒的なピッチャーで、日本でいうところのダルビッシュのような存在でした。
ところがそれをルーキーの松井がＰＯで1試合二本も二塁打を打ってしまった。
その衝撃は、スコアを眺めただけでは伝わらないでしょうね。

>>300
松井さんは頑張ってアレなんですよ？

寝るって言いながらチェックしてる姿を想像すると笑えるなｗ

>>324
「スコアを眺めただけでは伝わらない衝撃」が必要なようなので条件に加えておくように

ゴキニート発作日記

>>325
ただの主観だろw
松井さんがペドロからHR打って、ペドロが降板したと思ってたよw
弾って普通HRだから。「弾　野球」でググってみれば。

>>328
＞「スコアを眺めただけでは伝わらない衝撃」

主観そのものじゃないw

>>325
同じ試合でジアンビが放った2本のホームランはどうかな？

>>330
まあ、一部の松井ファンいうところの「撃破弾」がどういうものなのか、
理解しておくことは、このスレにおいては意味があるかもしれません

おっと！イチロー氏とそのヲタにPOの話をする資格は無い！

>>334
そんなことを言い始めたら松井氏とそのヲタにも話す資格がないことが山ほどできてしまうぞw

>>331
要は>>318ということでしょう
「松井さんがペドロ･マルティネスから打った」ということに尽きる、と

なお、>>110のようなちょっと厳しい意見もありますね

撃破で爆発でも自爆でもなんでもいいんだけどそれ等言葉を使う以上、
相手Ｐは相手打者の直後に降板、これが望ましいな。

まぁ主観、言葉の綾、所詮は松井さんヲタの理想、妄想だから
べつに降板でなくてもいいｗｗｗｗ

ごめん
理想じゃなく願望かも

過去形で願望でした？

松井オタって松井が家業を継いだら入信するの？

>>334
それなら2012のメジャーについて語るなよ？ｗ

で、イボータ？
覇王弾だかなんだか知らんけどそんな打撃の人が何故３連クビなんだ？

余程素行が悪いと言う事か？（笑）
それとも実家がカルトが原因か？（笑）

ゴキローさん自力ではプレーオフ行けず

そりゃ誰も独力ではいけませんがな

>>342
イボイさんなんか他力(コマツマネーつき)で無職だぞ。自力なら、もっと前から無職w

イボータ捏造ウォッチング

イボータの脳内価値観は
無職＞＞＞＞現役メジャーリーガー
だから何を言っても平行線
馬鹿は死ななきゃ治らない

イチロー氏の蚊の一刺しの結果は






チームは万年最下位でした

松井ちゃんクビばかりだね

>>334
それじゃあ松井氏とイボータはＭＬＢについて語れなくなってしまうじゃないか・・・・
だって松井氏は現在どこからもオファーもらえず無職なんだもの

松井さん三年連続解雇（戦力外通告を受けてクビ）だけど
クビだけならまだしも今年は一切オファーなしだもんな・・・・・
無職なんだもんな・・・・

>>197
イチローさんすご〜い♪

チョッパリーガーは職につけましたか〜？？

今日もノーオファーでカルビをヤケ食いするカルビッシュ秀

無職松井秀喜氏(37)

【松井】
2003年　打点10位　二塁打8位
2004年　打点10位
2005年　打点8位　打率8位　二塁打2位
2003　　半世紀ぶりルーキーでの全試合出場+１００打点達成、
ヤンキースタジアムデビュー満塁弾、ペドロ撃破弾、ワールドシリーズ３ラン
2004　凱旋ＭＶＰ、サブウェイシリーズ満塁弾、30本塁打100打点100得点達成、ＰＯで数々の記録を打ち立てる
2005　サブウェイシリーズ２年連続満塁弾、2年連続100打点100得点
2006　　不滅のメジャー記録518試合連続出場
2007　　3度目の100打点１００得点、月間ＭＶＰ
2008　　バースデー満塁弾
2009　　アジア人初の開幕四番+シーズンオープニングホームラン、
ペドロ撃破弾２、ＤＨ史上初のワールドシリーズＭＶＰ
2010　　完全男ブレイデン撃破弾　史上最高の投手ヘルナンデス撃破弾

【イチロー】
2001　　新人王、首位打者、盗塁王、シーズンMVP
2002　　無し
2003　　無し
2004　　首位打者
2005　　無し　
2006　　無し
2007　　無し
2008　　無し
2009　　無し
2010　　無し

記録・記憶とイチロー

奇特・希薄のチョッパリーガー

って感じじゃないでしょうか？？

>>347
正解

2004年の凱旋mvpとは何の事なんだろう？

>>347>>357
松井の後方確認で物貰いの結果






万年クビでした

万年最下位ロー(笑)

>>235
イチロー圧倒的だな
松井は中途半端なのがわかる

http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20110310/bbl1103101518006-n1.htm
> 松井が涙流し悶絶日々、花粉対策怠り！！　

.> 松井は「僕は育ちがいいんでデリケートなんです。高知の人（須藤氏は高知出身）とは違うんですよ」と軽口。

本当に性格悪いな。自分は根上のど田舎出身のくせに。

で、今年松井はどこでプレーすんの？
イボータはこれについてスルーばっかりだけど
そろそろ現実を見つめたら？ｗｗｗ

松井の撃破弾ってなんのこと？ミットうつあれか？

>>362
昨年成績が振るわなかったのはアリゾナアッシュを植えた現地フェニックスの人のせい、って事ですね。
わかります。

松井は春先に花粉症に罹るというハンデを背負って一流の活躍をしたのが凄いと思う。
全世界の花粉症患者に勇気を与える選手だよ。

結局誰も松井の飲酒運転については否定できないんだなｗ。

週刊誌ソース持ち込むならイチローに不都合な週刊誌ソースも認めろバカが言ってるけどそもそも左翼マスゴミが朝鮮退治をしたイチローを貶めることなら
そんなウソでっちあげもやってることは事実。逆に松井の不祥事は隠せるものならどんな手を使っても隠蔽する。そのマスゴミが否定できてないんだから
松井の飲酒運転を証明する探偵ファイルは真実ということになる。残念ｗ

>>367
昨日否定したら無視したじゃないですか
なぜ松井を目撃出来たのか教えてくださいよ

松井の飲酒運転ってちゃんと裏を取れてるわけ？
松井を憎く思ってる記者の見間違い、または妄想なんじゃないの？

みなさんオファＮＯございます。
イボイさん孤独死してないか心配w

オファーはきっと来る。
そう信じようぜ。

Yy2mdy6o

特定した
案外簡単だった