【TEX11】ダルビッシュ有part21【faridyu】
1 :
名無しさん@実況は実況板で:
2 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/10(土) 17:59:26.09 ID:pzS5SLp+
3 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/10(土) 18:00:13.77 ID:pzS5SLp+
4 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/10(土) 18:01:01.16 ID:pzS5SLp+
5 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/10(土) 18:02:19.56 ID:pzS5SLp+
6 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/10(土) 18:04:20.85 ID:pzS5SLp+
ヤンキース黒田はホロ苦デビュー!2回3失点
斎藤は初登板は1回2安打2失点
和田、肩に違和感
C.ザンブラノ、マーリンズ初戦は3失点の大乱調
リンスカム打ち込まれる
ハラデー大乱調
MLBヲタ「2回3奪三振0失点のダルビッシュはしょぼい(キリッ」
7 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/10(土) 18:05:02.16 ID:pzS5SLp+
以上でテンプレ終了
アンチのテンプレはスルーで
ダルビッシュの史上初5年連続防御率1点台
2007年 15勝5敗 1.82 奪三振210 投球イニング207
2008年 16勝4敗 1.88 奪三振208 投球イニング200
2009年 15勝5敗 1.73 奪三振167 投球イニング182
2010年 12勝8敗 1.78 奪三振222 投球イニング202
2011年 18勝6敗 1.44 奪三振276 投球イニング232
メジャーファン「オープン戦初登板の内容が悪かったからメジャー移籍は
失敗しました」
10 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/10(土) 18:09:23.78 ID:ICPHMw6/
マジレスするとダルビッはレジスタンスフォークを身につけるべき
誰も最初から完璧な投球なんて望んでないが
ひどすぎた
12 :
テンプレ:2012/03/10(土) 18:16:52.29 ID:AL2yaK3e
こんなにあるダルの不安材料
・昨季の対戦相手は3A以下で、MLBレベルの打者相手に公式戦で投げた事が無い
・札幌ドームでばかり投げていて、アーリントンのような悪条件は経験が無い
・中4日ローテの経験は無く、中4日に合わせた調整方法も知らない
・メジャーのような過密日程の経験が無く、長距離遠征の経験も少ない
・球速はMLBでは平凡、しかも力を入れると高目に抜ける
・そもそもMLBの打者は4シームに滅法強く、日本人のように球威には押されない
・MLBの打者は見切りが遅い為、日本のようなボールになる変化球には手を出さない
・MLBの球は滑り易く大きい為、手の小さいダルは苦戦必至
・上記の理由で殆どの変化球が改めてやり直しになる
・アーリントンは、去年パークファクターMLB1位のヒッターズパーク
・MLBのマウンドも、土ではなくアンツーカーで日本より硬く傾斜が急
・MLBは、昨年の日本の異常に広いストライクゾーンほどは広くない
・松坂やルイスもメジャーでは四球が3倍近くに増えている
・MLBの打者は9番まで日本の4番よりパワーがある
・日本では球威があった松坂やルイスも、メジャーでは被本塁打が2〜3倍に増えている
・日本でアドバンテージであった長身も向こうでは普通
・WBCは散々な結果で、先発陣から外された
・アメリカでの長期滞在経験が無く、英語も話せない
・活躍出来なければ、法外な年俸とイラン人という事で激しいバッシングが予想される
これからTBSで田中が投げるぞ。
MAXは154キロだがこの時期だからそこまでは投げれないだろう。
メジャーファンはこの時期フルパワーでなければ納得できないみたいだが・・・。
14 :
テンプレ:2012/03/10(土) 18:17:09.36 ID:AL2yaK3e
TEX投手陣の昨季年俸
Colby Lewis $ 2,000,000 ⇒ 14-10 防4.40 広島でエースだったルイス
Derek Holland $ 431,810 ⇒ 16-5 防3.95
Alexi Ogando $ 430,150 ⇒ 13-8 防3.51
Matt Harrison $ 428,830 ⇒ 14-9 防3.39
Yu Darvish $ 18,617,235 (2012年〜6年平均投資額)
2011年MLB投手年俸ランキング
1.CCサバシア 2428万5714ドル
2.ヨハン・サンタナ 2164万4707ドル
3.ロイ・ハラデー 2000万ドル
4.カルロス・ザンブラノ 1887万5000ドル
*.ダルビッシュ有 1861万7235ドル(2012年〜平均投資額)
テキサス先発候補の平均球速(MLBはpitch f/x計測値。ダルビッシュのみ信頼性の低い球場計測)
ネフタリ・フェリス 昨年の平均球速は、96.3mph (155.0km/h)
2勝3敗32Sv 防2.74 ’11年年俸 45万7160ドル
アレクシ・オガンド 昨年の平均球速は、95.0mph (152.9km/h)
13勝8敗 防3.51 ’11年年俸 43万150ドル
デレク・ホランド 昨年の平均球速は、94.2mph (151.6km/h)
16勝5敗 防3.95 ’11年年俸 43万1810ドル
マット・ハリソン 昨年の平均球速は、93.0mph (149.7km/h)
14勝9敗 防3.39 ’11年年俸 42万8830ドル
コルビー・ルイス 昨年の平均球速は、88.9mph (143.1km/h)
14勝10敗 防4.40 ’11年年俸 200万ドル
ダルビッシュ・有 昨年の平均球速は、92.7mph (149.1km/h)
ルーキー ’12年〜6年平均投資額 1861万7235ドル
※札幌ドームを除くと、平均球速は、92.0mph (148.1km/h)
ちゃんとテンプレ貼れよ、ネズハンも
都合の良い価値の薄いレスだけ貼ってどうすんだよ?
>>12 つまりメジャー移籍を決断したダルは身の程知らず。
NPB残留がベストだということ?
なんだよw
たてたやつがNGはいってたわww
岩隈1回3失点 調整段階だから問題ない
ダル2回0失点 フルパワーだから問題あり
ネズハンは、ダルヲタと言うよりは、荒らしと呼ぶ方が正しいからな
賛美コピペや反発コピペ乱発したり、普通のファンではない
正直な所、見てないけど岩熊もあやしいんじゃね
NPBは背高い奴苦手だから、変な補正入ってるでしょ
角度があるとか球の出所が見にくいとか、よく言われてるよね
メジャーは平均身長190ぐらいでしょ、普通なわけよw
>>13 去年ダルが3月3日に札幌で156kmマークして、83%が150オーバーって
お前昨日も居たし絶対読んでるよな?
>>21 東京都心ではよく白人の観光客とか見るけど
60歳は軽く超えてる老人の白人でも
190cm以上は裕にあってちょっとビビるよ
欧米じゃ190cmぐらいは珍しくないんだろうなぁ
まぁ身長も含めて、MLBでは特に目立った投手ではないね
良く言えば年の割に纏まった投手って感じろうか
25 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/10(土) 18:39:32.21 ID:aMOerJLu
>>15 だからそういうデータならNPB・MLBプレイの
助っ人外国人や日本人選手の日米球速差も一緒に載せないと無意味
価値の薄いデータ貼ってるのはお前も似たようなもんだろ
馬鹿なんだろうが
ちょうどルイスがいるじゃんw
>>25 初登板観た限りじゃダルも日本時代と球速は変わってないが?
因みにルイスはメジャーでドンドン遅くなってるんだよね
広島のルイスだぞ
まあ球速厨撃退用にpitch/fxについてのテンプレいれたほうがいいかもな
今日の田中ボロボロじゃん。
でも今の田中見て今シーズンきびしいなんて思わないだろ?
思ってるのは一部のメジャーファンのみw
この時期の練習試合でガタガタ言うのはおかしい
31 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/10(土) 18:46:59.70 ID:58ZU4q9k
スピードガン(笑)
水増し(笑)
33 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/10(土) 18:50:36.22 ID:Nk6jPZQ4
まあ、少し球速が上がろうがどうでもいいけどね
日本で140キロの奴が143キロぐらいになってもどうでもいいだろ
藤川みたいに15キロぐらい上がってトップクラスになったら別人だがw
日本の適当なガンと違って、MLBは精度の高いPITCHf/xがあるから
遥かに正確な球速は出るけど、日米間の移籍によって
ガンの差で球速が大きく変わる事は無いだろうな
五十嵐とか観ても日本時代より速くなって、MLB最速とかあり得ないし
単純に個人の成長とか劣化の差ぐらいだと思うよ
ダルもまだ若干球速は伸びるかも知れないしね、落ちるかも知れないけど
オープン戦の内容や結果はどうでもいいんだよ。所詮、色々試す段階のオープン戦なんだから。
そんでダル以上の可能性秘めてる選手なんて他にいないってのは現実でしょ。
だから、現時点のダルの課題っていうか、他のメジャーに行く選手もだけど、
そこそこ名前知られて行った日本選手のほとんどは通訳雇ってるし、専属トレーナーも。
大物になればなるほど、そういう環境面の待遇もいいよね。
でも、なんでunwritten rulesを教える教育役みたいのはいないのだろうか?
イチローは投手に向けてたバット先をメジャーで上向きに変えた。
彼はもともとメジャー志向だったからメジャーのことをダルよりは知ってたけど、
それでも、開幕後にunwritten rule犯して2度ぶつけられて、打方変えたよね。
外角に曲がる球を打つためにホームプレートに踏み出すってのを。
米メディアは最初は持ち上げて優しい。
パッシングされた時期はダルが今までの日本選手で最短だと思う。
これは、完全にunwritten rulesを守ってないから。
unwritten rulesを破って否定的な記事書かれたのは、
稼頭央の開幕戦の初球ホームランが過去の最短じゃないかい?
それでもパッシングってほどじゃなかったよね。
ダルはメジャーで三振後のガッツポーズはやめなきゃみたいなこと書いてたから、
ある程度知ってるのかなと思ったけど、そうでもなさそう。
そこらへんを教えてあげる教育係みたいな人はなぜいなのかな?
これが、不思議でならない。
メジャーは採り上げられるガンがたくさんあるのも原因だよな
それで一番高い数字を採用したデータサイトがあるけど、そこでも日米間たいした差ないし
>>36 ダル以上の可能性秘めてる投手が他に居ないなんて
思い上がりと言うか、井の中の蛙だろ
ダル程度の速球や変化球を投げる投手は、MLBではゴロゴロしてるし
粗削りだけどダル以上のポテンシャル秘めていそうな若手も
ちょくちょく出て来るよ
悪いけど、NPBだから目立ってるだけで、世界のトップが集まる
MLBの中では、ダルがそんな突出した感じは全然しないんですが
まあ斉藤とか岡島を見て
日本の時よりメジャー球でパワーアップしたらってやつでしょ
それはもうなさそうだが
>>38 可能性を秘めてるってのは現時点での日本人選手の中でって意味ね。
アンチヲタ合戦やMLB対NPB合戦をしたいなら他の人としてよ。
そんなこと聞いてないんだから。
41 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/10(土) 19:12:34.82 ID:HaIVIvrT
なるほど要するにダルごときに100億もかけたテキサスフロントは
とんでもなく間抜け。ダルのビデオ見て評価していたノーラン・ライアン社長も
こんなのごろごろいるのに世界が分かってないカス。
俺のほうが野球を見る目がある(キリッ
それでOK?
まあでもそんなテキサスフロントでもあと1アウトでWS制覇で
きるチームを作り上げたがw
>>40 言葉足らずだろ
日本人しか居ないNPB板じゃないんだから
43 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU :2012/03/10(土) 19:14:33.23 ID:qCPUIGU0
(σ^∀^)σ
ダルビッシュはアメリカン・リーグだから、基本的に打席に立つ事はない。
だからガッツポーズとか、あまり気にしなくて良いよ。
ペドロ・マルティネスはアメリカン・リーグに居た時は挑発的に危険球を投げまくっていた。
打席に立たないから報復出来ないよね。
その彼もナショナル・リーグ移籍後は危険球を投げなくなったけども。
>>41 どこのGMだって大きな間違いを犯すことはあるさ
BOSだって松坂に糞高い授業料を払い、
NYYだって井川に高い授業料を払って学んだ
日本人選手に過度の期待をするなってね
そのお陰で日本人相場が暴落してるんだよ
まだ分かってないのはダニエルズだけだよ
まぁ34歳の年少GMだから若さなんだろうけどな・・・・
45 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/10(土) 19:16:40.52 ID:58ZU4q9k
>>41 > なるほど要するにダルごときに100億もかけたテキサスフロントは
> とんでもなく間抜け。ダルのビデオ見て評価していたノーラン・ライアン社長も
> こんなのごろごろいるのに世界が分かってないカス。
> 俺のほうが野球を見る目がある(キリッ
>
> それでOK?
>
> まあでもそんなテキサスフロントでもあと1アウトでWS制覇で
> きるチームを作り上げたがw
そうなるだろうな
俺は当時、松坂、井川、川上にあんな大金払って
バブルとはいえアホだなと思っていた
井川、川上は予想以上にひどかったけどね
ライアンも
・・・・これがダルビッシュ?
まあローテ入り頑張れ・・・みたいな感じじゃなかったっけ
47 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/10(土) 19:17:45.69 ID:aMOerJLu
>>26 別にルイスだけじゃなくて
上原、黒田、川上、五十嵐、ボーグルソン、アッチソン、建山とかいるだろ
>>27 1人の投手の1試合だけ観ても意味ないだろ
年間最速なら大体1`以上2`未満でアメリカの方が上がってる
>>47 年間何千球と投げる中のMAXの球速が1km上がる?
仮にそうだとして、意味あるの?それ
49 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/10(土) 19:21:44.98 ID:58ZU4q9k
>>47 年間最速もあんまり意味ないだろ
打者レベルがまるで違うから
NPB時代より力投しているだろうし
50 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/10(土) 19:21:59.46 ID:HaIVIvrT
>>46 ノーランライアンは「最初は5番手でもいいが、数年後には安定した3番手に
なってくれればいい」と言っていたようだが、
よくそんな投手に100億もかけたと思うが・・・・
彼もMLB初の100万ドル投手としてアストロズに移籍したとき、
プレッシャーかけられ最初の年11勝10敗と凡庸な成績に終わった。
移籍したあとはJRリチャ―ドと比較されたり、その後伸びてきた
マイク・スコットとの較されて苦しんでいた。
自身の経験からダルにプレッシャーをかけないためにそう言っている可能性もあるが・・・・
コバマサなんて、いつも145キロぐらいだったからな
>>36 斎藤だけおかしいんだよな
日本時代は黒田より遅かったのにメジャーでは黒田より1、2`上がってる
>>37 pitch f/xデータ観ればいいだろ
これが公式に採用されてるんだから
データルームの事を言ってるのかもしれないが
そんなスピードガンで出た数値など今のMLBでは参考記録
>>50 獲ったのはライアンって日本のメディアのせいで勘違いされ易いが
実際は全権持ってるのはGMのダニエルズで、何よりダニエルズが
ダルの獲得に動いたんだよ
ライアンは、ダニエルズに「聞いてた話と違うじゃねえか」って感じじゃね?
斉藤は94,95マイルぐらいだと思うが
黒田も最初は96,97マイルぐらい投げてたよ、球速あげた所でありふれてて意味なくボコられたからやめたんでしょ
斎藤は西海岸の気候で古傷のヒザがよくなったんだよん
>>54 お前の方が意味不明だぞ
1球の球速なんて誤差のレベルだろ
大事なのは平均だろ?
>>57 斎藤は元々遅咲きの速球派だったからな
ラビット時代で速いが笑うほどホームラン打たれる投手だったけど
松坂も黒田も初期の頃は、後半球速上げて誤魔化した所でバッティングセンターでしたよ
制球の方が大事
>>58 平均なんてほとんど調べようがないっての
NPBのデータの方が少ないんだから
数少ない平均調べられた投手もだいたい1`近くから2`未満上がってるぐらいで
平均も最高も大して変わらん
>>61 平均球速すら調べられないんならNPBの数字なんて
わざわざ挙げるべきじゃないと思うよ
悪いけど、散々指摘されてるようにMLBではPITCHF/Xという
最先端のシステムを導入して、正確な数字を出せるんだから
そんなNPBの参考記録みたいな数字に意味はないでしょ
>>62 そういうのは
>>15に言おうな
NPBの数値を一緒に列挙しているのに対してレスをしたんだから
それからpitch f/xだってやたら高く出る球場もある
以前記事に取り上げられてたのがあったな
>>63 最初の頃飛び出てるじゃん?
ピンチになると球が甘いの誤魔化して球速上げてたんだよね
66 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/10(土) 19:41:45.49 ID:vfi5nN25
チーム率いる監督になったとして、広島のルイスかハムのダルかどちらがほしいって言われたらダルだろ。
松坂も黒田もマウンド降りる頃にスピードが乗ってきた!(黒田は注目されてなかったがw
とかファンは言うけど、普通に甘く入ってボコられてましたw
日本時代はあれで通用したんだなぁって思った
>>64 勘違いしてるようだが、PITCHf/xってのは、
球速を単純にスピードガンで
測るようなシステムじゃないぜ
ミリ秒毎の正確なボールの軌道を計測しながら
リリースポイントからミットに収まるまでの
距離と時間と3次元座標を正確に分析して
それを表示できるシステムだぜ
つまり、この時間にこの位置からボールが放たれて
この時間にこの位置のミットに収まったというのが
狂いの無い正確な数値にできるのがf/xだよ
>>66 現時点では分かれるだろうな
若さでダルだけど、年齢が逆なら全員ルイスだと思う
>>68 お前なめてるの?
そのぐらいとっくの昔に知ってるわ
そもそもこのダルスレで話題になる前から
チャップマン出てきた頃からGAMEDAYやpitch f/xを取り上げて
総合板で盛んに宣伝していたのが俺だし
ダルがどんな成績残すとか予想しても意味ないじゃん。
やってみなきゃ分かんないことないんだし。だから、独り言を続ける。
現時点のダルは自らを不利にしてるわけじゃん。
unwritten rulesを犯せば実績あるなし関係ない。
大リーグ全体1位指名の大物であっても叩かれる。ハーパーみたいに。
メジャーでの実績も関係ない。
でも、普通のunwritten rulesを犯した場合はぶつけらる程度だよね。
去年のOP戦でさえフィルダーがぶつけられたのは新鮮に覚えてるよね。
そのunwritten rules中で一番本人に不利になることをダルはしてるわけでしょ。
大金投資すればするほど活躍してもらはないと困る球団が、
なぜそういう教育係をつけないかっての不思議でならない。
メジャーの掟 大リーグの暗黙のルールって本の、
メジャーでも、新人は新人らしくしなければイジメられるって章の道を今のとこそのまま進んでる。
新人はメジャー1年目は自分の言動に過剰なほどの慎重しなきゃならん。
ってのを完全に破ってる。
それを守ってればある程度のミスは見て見ぬふりをしてくれる。
叩かれるのはマスコミからだけじゃなく、相手選手、酷い時はチームメートからも嫌われることになる。
ダルはチームメイトとは上手くやってるぽいけど、伊良部ですらした米メディアでの取材も拒否。
名刺や挨拶すら無視って有り様。最低限のマナーすらしてない。
少なくとも伊良部くらいしてたら、あのくらいのことで今の時期に地元紙までからもパッシングされてない。
投球術や身体面も色々考えてるし、理論派のダルが馬鹿とは思えないから、
本人が叩かれるなんてことは百も承知ってこと分かってて、これからも変える気ないとしたら、
ダルにとってこれからマイナスになることは、
>>69 I think this clearly indicates the Royals aren't using pitch f/x data
If they were, the juiced guns would have been fixed nearly three weeks ago.
"I think a tactical error might have been committed by the manager of the Royals"
1, 米マスコミから粗探しされて、叩かれる。
2, 成績の合格ラインが上がる。例えば単純に勝ち星だけで例えると、
10勝でも1年目だから合格点て言われるとこが失敗と叩かれる。
15勝で称賛されるとするならば、100億ドル以上払ってんだから、最低限の仕事という感じに扱われる。
3, 相手選手が生意気な野郎と常にフルモード(これはダルは望むところかも)
4, 審判に嫌われて判定が厳しくなる(絶対的に不利)
5, たださえ、監督やチームメートは、
今後、日本のマスコミからダルに関しての何百回も同じ質問に答えなきゃいけなくなるのに、
その味方からも嫌われる可能性もある(これ最悪)
6, 実績残してもファンから好かれない選手になる。
で、マニーはマニーのように叩かれても別に平気なラテン系のマニーと違って、
ダルは強気な発言と違って実際は精神的に強くないし、井川みたいな能天気でもない、
シャイでマスコミ含めた周りの反応も気になる神経質なタイプ。
それなのに自ら重くしているプレッシャーに乗り越えることができるのかという不安。
自分の実力を出す前に潰れる気がしてならん。
ま、つまりカウフマンだけ監督かGMの指示でpitch/fxつかわず
八百長データつかってんじゃねえのって疑われてるってことか
おととしから頻繁に見に来ていたヤンキースは正しい判断したよね
せいぜい3番手をポスティング・フィー払ってまで取る価値ないって
ダルのここ数年の成績が凄かったって言うより、
ここ数年NPBに残ってた打者たちの力が急落してたんだよ
Jリーグブームで運動能力高い奴がすっかりサッカーに流れちゃった
年代が中心になってきたからな
1億ドルの選手じゃないわ
77 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/10(土) 20:07:12.72 ID:X3YeRqo4
松坂より少しいい投手くらいで終わりそうな気がしてならない
松坂は1年目15勝2年目18勝でもあれだけ叩かれたぞ
ダルはツイッターですぐムキになるとこみても、結構叩かれると弱そう
大バッシングが始まってしまった時に何かやらかしそうで非常に不安だね
メジャオタと聞くと↓を思い出す…
C:\Documents and Settings\yamato2\My Documents\My Pictures\IMGP0719.jpg
80 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/10(土) 20:21:29.06 ID:58ZU4q9k
81 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/10(土) 20:23:27.70 ID:EI4oshKR
結局
大金がかかっているかどうかなんだよ
そりゃ大金の働きせんといかんわな
それも5年6年継続しないとダメ
メジャーファン「オープン戦初登板の段階でダルビッシュのメジャー移籍は
失敗になりました」
NPBファン「まだオープン戦の段階だしこれから良くなる可能性がある」
中立ファン「まぁローテくらいは入れるだろう」
しかしとんでもない天狗だったな
ちょっとへこまされた方がいいんじゃないのか
そりゃ一応ローテには入れてくれるんじゃないか
鼻が伸びてるのが天狗
球が伸びないのがユーダルビッシュ
>>80 よっ!クレイ・ダベンポート君!www
てか何回同じカナダ人のやつ貼ってんだよw
その日本野球出身のダルに興味深々なんだからそんなの何度貼っても意味ないよ?w
NPB版にすればいいだろ?馬鹿なの?w
87 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/10(土) 20:43:08.61 ID:j8yyKIMT
アンチに質問だが、環境変わる日本にきた、元メジャー最多勝投手は今期日本でどれほどの成績残せるのかな?
メジャーでのダルへの分析はかなりたいそうな知ったかぶりの書き込み見かけるが、その辺の見解
を宜しく?
88 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/10(土) 20:43:10.46 ID:vfi5nN25
89 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/10(土) 20:46:30.52 ID:X3YeRqo4
前回の初登板見て
○ダルって思ったよりしょぼいよね
×メジャーって思ったよりしょぼいよね
こう思ったやつの方が圧倒的に多かっただろうな
メジャーヲタって地味な選手は応援するけど有名なやつには厳しいよな
91 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/10(土) 21:02:52.04 ID:8XjvJv8Z
>>87 ブラッド・ペニーのこと言ってるのか?
何度も書くけど、あいつは既に不良債権DQN、使い物にならない粗大ゴミ。
良く金出す気になったねバカじゃねーの?とアメリカでみんな思ってる。
頭悪くてDQNだから日本社会にも野球にも適応できないタイプだが、
ペニーの糞玉が通用するとしたらNPBはもう3A未満と怪しまれるだろう。
>>90 わかる!松井稼頭央とか松坂とかダルビッシュとか目立つ選手は叩かれ方が
ハンパない。
逆に地味な井口や福留とか黒田、斉藤、大家、ヒサノリとかはむしろ応援されてるもんな。
田口なんかも絶賛されてた。
93 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/10(土) 21:06:14.54 ID:vfi5nN25
94 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/10(土) 21:06:22.76 ID:8XjvJv8Z
ID:eYH7uNDSの長文乙は正論だけど、最初の2行が毎度いらんw
>>88 マートン「ダルビッシュはクレメンスより上。と言ったあの対決だね」
96 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/10(土) 21:07:44.03 ID:8XjvJv8Z
>>96 そういうことか。要するに実力やプレーよりも金で判断してるにわかが
多いってことだな。
年俸とか人気とか関係なくプレーを評価できる人は少ないのかね?
あはは、そういうところのファンはまともで大人しいから
ダルオタって馬鹿だもんねwwwwwww
99 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/10(土) 21:13:49.95 ID:8XjvJv8Z
>>97 おまえホントに日本語読解力無いな。日本人か?
年俸に見合ったorそれ以上の実力と結果を要求される。
見合わなければ叩かれる。それだけだ。
100 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/10(土) 21:14:58.99 ID:Nk6jPZQ4
>>97 このスレにはアメリカ野球ファンのフリをしてID変えて荒らしているアンチ野球がいる。
どうしてアンチ野球が野球板にいるのか、その理由は本人しかわからないな。
101 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU :2012/03/10(土) 21:15:54.86 ID:qCPUIGU0
(σ^∀^)σ
ダルビッシュは間違いなく通用する。
ダルビッシュ以下のストレートと変化球1種類フォークだけしかない野茂と佐々木が あれだけやれたからね。
メジャー打者はフォーク系に弱い。
日本に来た外国人打者は、フォーク投げる日本人の多さにびびるくらいだから。
ダルビッシュのフォーク、スプリットは野茂・佐々木のフォークよりもハイレベルの変化球だろう。
それに加えて多彩な変化球がある。
例えば、全盛期の野茂に155km速球と制球力と多彩な変化球が加わったら どんな投手になるか考えてみたらいい。
それがダルビッシュだ。
松坂の一、二年目の成績を田沢がやってたらちょっとしたジェレミーリンだもんな
>>100 サカ豚や視豚もいるからなだからNPBのスターだった選手は目の敵にされる
ジェレミーリンwww
>>87>>91 ブラッド・ペニー 2011年
防御率 5.30 (MLBワースト1位)
奪三振率 3.67 (MLBワースト1位)
K/BB 1.19 (MLBワースト1位)
WHIP 1.56 (MLBワースト1位)
被安打 222 (リーグワースト4位)
被打率 .306 (MLBワースト1位)
被OPS .844 (MLBワースト2位)
ストライク率 60.1% (MLBワースト3位)
空振り率 11.7% (MLBワースト1位)
被WH率 .275 (MLBワースト1位)
インプレー率 51.3% (MLBワースト1位)
これでも通用しちゃうのがNPBだろ
106 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/10(土) 21:27:38.98 ID:j8yyKIMT
>>105 じゃぁ、通用するって見解だね?因みに…勝ち負け、防御率の見込みは?
一瞬ラッキーかとおもった
108 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/10(土) 21:33:38.41 ID:a23t+xWV
台湾戦のハンカチ見たけど酷いなアレ
フォーシームが140キロw
抜け球多すぎ
変化球は全然曲がらない
あんなのがローテ入りしてるNPBだと
ダルが神に見えるわけだw
109 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/10(土) 21:45:52.17 ID:8XjvJv8Z
>>106 105じゃないけど、俺は普段のNPBを殆ど知らないのでペニーが通用するかは書けない。
ダルがメジャーで通用するかはの予想は散々書いてきている通り。
SBは日本復興とか絡めてポンコツペニーをヒール役にしてボコらせて、
NPBのプライドを揚げてやろうって魂胆かなとみてる。
110 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/10(土) 21:47:18.33 ID:a23t+xWV
ハンカチ以上に驚いたのが澤村だ
配球はフォーシーム一辺倒
しかも145キロ平均wwwwおせえよ
チェンジアップと勘違いするカーブとスライダーを混ぜるも
これまた抜けダマばかりでw
握りからやりなおせレベルww
そして4番の中村はバティスタのモノマネwwでアンダースローのジャイロボールに全く手も足もwww
5番中村はプホルスのパクりw
日本オワタ
ダルオタは馬鹿だねぇ、あはは
112 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU :2012/03/10(土) 21:55:08.84 ID:qCPUIGU0
(σ^∀^)σ
全盛期の野茂に155kmストレートと多彩な6種類の変化球と制球力を加えたのが ダルビッシュ。
これで通用しないわけがない。
リンスカム、ハラデーより上だろ。
制球なんてされてねーよタコ
嫁から金を請求されてるだけだ
114 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/10(土) 21:58:05.24 ID:pzS5SLp+
MLBヲタ兼ダルビッシュアンチでも構わないが、野球の日本代表が試合してる時に暴れてるID:0b4UbX0Lはいかんでしょ
115 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/10(土) 21:58:08.54 ID:Nk6jPZQ4
>>109 優勝争いをしたチームで31回先発した能力はポンコツとは言えない。
おまえはどうしてアメリカ野球ファンのふりをする。
野球が嫌いなのに野球板にいる理由はなんだ?
>>112 ファンタひさしぶり
お前とは昔漫画板で語り合ってたよ
野球も好きなんだな
117 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/10(土) 22:03:00.02 ID:pzS5SLp+
>>101はダルビッシュの実力を的確に表現出来てると思う
118 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/10(土) 22:05:29.23 ID:a23t+xWV
ダルのレベルは高いだろう
野球脳もいいよだし
確かに変化球はいい
それを生かすストレートも持っている
が
今までやってた対戦相手の野手がショボすぎるwww
西武だっけ?
日本代表の中村とかトロントのバティスタみたいなタイプだが
率は残せない点で終わっとる
>>114 おまえ前スレのキチガイじゃんw
ダルビッシュサポート頑張ってなw
120 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/10(土) 22:09:02.25 ID:Nk6jPZQ4
122 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/10(土) 22:13:20.58 ID:8XjvJv8Z
>>115 本来なら一番脂がのってチームを牽引していないとおかしい
33歳の元最多勝(といっても16勝が沢山いた年)投手が、
なんでデトロイトから再契約もされず、
年明けてもどのチームも取りに来ないのか?
1年ローテ守れて300万ドル程度なら安いだろ?なんでだろうねぇ?
123 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/10(土) 22:19:06.64 ID:Nk6jPZQ4
>>122 意味不明だ。
ソフトバンクが高く評価してよい条件を出したのだろう。
それだけの話しだ。何が言いたい?
124 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/10(土) 22:19:38.61 ID:pzS5SLp+
>>119は日本代表も応援してないんだから、野球を語る資格が無い
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU
こいつが贔屓する奴はことごとく駄目になるからなw
シューマッハ、今年無職の松井さん
ダルも駄目になるのか
126 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/10(土) 22:33:23.26 ID:8XjvJv8Z
>>123 凄く頭が悪いんだね。
ペニーにはメジャーからのオファーが事実上全く無かった。
その理由は隔年投手な上に、昨年は契約上先発専用だったとはいえ、
投球内容はメチャクチャに近く右肩下がりで酷かったのと、
チームにも殆ど貢献できていなかった。FAになって
タダ同然の低年俸でも他チームが取りに来ないんだから、
もうメディカルチェックまともに通らないと思われてるんだろ。
要するに終わった選手。言ってみれば松井秀喜と同じだよ。
そのポンコツを昨年と同額で拾ったのがSB。日本で確変すると良いね。
ペニーは素行も悪いからだろ
128 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/10(土) 22:36:38.64 ID:TaLVqkPm
>>126 バリントンよりも格上のオファーはあったよ、単年で2Mくらいでもな
移籍前年の成績も内容もバリントン、ルイス、ホールトン、ファルケンなんかより上だし
年齢的にもバリントンの1年目が32歳だったことを考慮すればそんなに変わらない
129 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/10(土) 22:39:21.36 ID:TaLVqkPm
ちなみにバリントンもKCに残ること自体はできた
ペニーもSB以下のオファーで妥協すれば契約自体は出来たものと思われる
130 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/10(土) 22:48:38.10 ID:8XjvJv8Z
>>128 オファーの噂はあったけど、結局2月までどことも契約できなかったのは、
噂であって事実じゃなかったんだろうと。あるいはペニー側で
絶対クリアできない項目付きだったりね。
そもそメジャーで仕事合ったら日本に来たがるような奴じゃ無いし。
131 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/10(土) 22:50:46.90 ID:TaLVqkPm
>>130 契約できたかどうかはともかく
ルイス、バリントン、ホールトンよりもNPB移籍前年の成績ははるかに格上だし
確変などしなくても普通に通用するだろう、NPBではな
132 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/10(土) 22:53:18.94 ID:NpWeRxB5
確かにダルだけじゃなく日本人選手って打たれたら相手を誉めるコメントしないよな。まさか入るとは思わなかったとか、フォークが浮いてしまっただとか、言い訳ばっかでさ、メジャーはリップサービスにしろ相手を称える。もっと見習え
133 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/10(土) 22:56:04.44 ID:8XjvJv8Z
>>131 通用しちゃうんだ。良いのか悪いのか知らんけど。
134 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/10(土) 22:56:14.82 ID:Nk6jPZQ4
球団はビジネスにわけのわからん思い込みを持ち込まないだろう。
野球板にアメリカ野球ファンのふりをした反日のキチガイが暴れて困る。
総合板から出て行ってアンチ板に行けばいいのに。
135 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/10(土) 22:58:59.45 ID:B1S2ZIyj
>>91 馬鹿はお前
NPBでプレイしている助っ人外国人の来日前年MLB成績ではこれでも
ガリクソンに次ぐ史上2位クラス
助っ人外国人なんて8割以上がマイナー落ちか、良くて中継ぎ降格
良くて先発していても規定未到達で防御率6点台以上とかなんだが…
もしかしてそいつらがペニーより上とでも言うのか?
こいつよりもMLBでしょぼかったホールトンやバリントンが通用している方がどう考えてもやばいんだが
ペニーどうこうでNPBは3A未満とか
釣りだろうか?
136 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/10(土) 23:00:23.94 ID:EzVv6/St
メジャーオタ的にはダルビッシュメジャーでまったく通用しないって見解なのか?
だとしたらまがりなりにもメジャーでそこそこに実績あるペニーなら日本なら防御率1点台は確実だろう
去年の成績は良くないが実績あるし一応去年もローテーションは入ってたんだろ?
メジャーはダルビッシュでもローテーションを守れないほどレベル高いしダメと言われるペニーでも多分NPBなら史上最強レベルの投手だと思うよ
ソフトバンクはなかなかいい買い物したんじゃないか?結構期待してるんだがどんな投手なんだ?
137 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/10(土) 23:06:46.39 ID:EzVv6/St
しかしボーグルソンって日本で何があったんだ?
MLBで通算防御率5点台6点台で日本に来ても防御率4点台の大したことも無い投手だったはずが
何故に去年メジャーに返ったら突然防御率2点台で180イニングも食えるようになるんだよ
日本で何かコツでも掴んだか、やっぱり魔法の薬でも使ったんだろうか
138 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/10(土) 23:09:20.41 ID:Nk6jPZQ4
年俸と成績が比例するわけがない。
あくまでも活躍する可能性が高くなるだけ。
10勝する可能性が2割のピッチャーと5割のピッチャーだと
年俸は数倍、下手したら10倍は違う。
ペニーは日本で10勝以上する可能性が5割はある。
けっしてポンコツピッチャーじゃない。
139 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/10(土) 23:09:57.31 ID:B1S2ZIyj
>>136 MLBヲタだけど、良くてCJウィルソン以下ルイス以上
通用しない場合はとことん駄目かもしれないから分からん
ちなみにペニーは奪三振率があまり上がらなかった場合は防御率3点台、
セイバーでは投手の実力にあまり関係ないとされている、
BABIP(守備が影響)、勝負運、被弾運(HR/FB)に恵まれれば2点台、
逆に恵まれなければ4点台と考えている
劣化や途中離脱さえなければ規定投球回は余裕で超えられるだろう
逆。アナザーワールドで野球やってきたんだから
前の世界の実績や格なんて指標にはなっても関係なくなるんだ。
ペニーがファルケンボーグ以下でもぜんぜんおどろかねーし、
世界一()のダルビッシュちゃんが大家以下でおわっても全然おかしくないのさ
そいつがアダプトするかどうかだから。
マイナー選手が日本で活躍したら⇒NPB低レベルの証
NPBにいた選手がMLBで意外と活躍したら(例 ボーグルソン、斎藤隆)MLBに行って成長した
142 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/10(土) 23:13:53.03 ID:Nk6jPZQ4
>>139 メジャーオタだって?
このスレに本当にいるの?
信じられないね。
143 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/10(土) 23:15:26.04 ID:8XjvJv8Z
>>135 そうじゃない。
なんでペニークラスのメジャー実績のある投手が
今更日本にわざわざ来るのか?って所だよ。超親日とかならあり得るかもだが、
結局すねにキズ持ってないとNPB入りとか非現実的だろ。
それより3Aやメジャー半レギュラーで鳴かず飛ばずの
怪我無く真面目な選手の方が俺は良い選択だと思うよ。
>>136 メジャーヲタもアンチも殆どがダルは通用すると言ってるが?
年俸に見合った活躍は今のところ悲観的だが。
144 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/10(土) 23:16:12.42 ID:B1S2ZIyj
>>137 ボーグルソンは日本じゃなくて去年に突然開花した
一昨年はマイナーでも平凡なスタッツだよ
日本時代より低めの制球力が増している
それから去年のボーグルソンは出塁させた走者の残塁率が異常に高かった
平均レベルの勝負強さ、BABIP、HR/FBであれば防御率3.97の実力の投手
つまり覚醒と確変が上手く合わさった
さすがに今年は去年みたいに上手くいかないんじゃないかな
145 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/10(土) 23:16:22.09 ID:Nk6jPZQ4
>>140 >そいつがアダプトするかどうかだから。
それはそうだけど、実績が高いと適応できる可能性も高いと推定するのはでたらめとまでは言えない。
まともな神経でダルが全く通用しないと思ってるヤツはいないだろ
まあダルヲタが防御率2点台やらサイヤング賞レベルじゃないと通用してるとは言えない!というなら話は別だが
あとペニーに無双されたら本気で絶望するんで日本打者マジ頑張れ
147 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/10(土) 23:17:45.06 ID:EzVv6/St
>>139 まぁメジャーでは厳しいがNPBならまだまだそこそこやれそうなピッチャーってことだな
でもそのぐらいだと大金払って獲得するのはどうよ?って印象だな、テキサスがダルビッシュに100億投資するよりマシか
とりあえず数字だけ見ると球威はまずまずあるのにコントロールがイマイチで四球出して甘く行って痛打される投手かと思ったが
全然空振りや三振取れてないとこ見るとあんまり球威は無いのか?コントロールあんま良くなさそうだがどちらかというと技巧派みたいな感じか?
148 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/10(土) 23:19:10.06 ID:vfi5nN25
>>95 メジャーでランディ・ジョンソンからホームラン打ったこともあるマートンが
クレメンスより上と言っているんだからね。
ある程度はリップサービスとしても、実力は相当認めているんだと思う。
ダルはマートンをストレート一本で空振り三振させたからね。
149 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/10(土) 23:19:34.92 ID:Nk6jPZQ4
>>141 >マイナー選手が日本で活躍したら⇒NPB低レベルの証
>NPBにいた選手がMLBで意外と活躍したら(例 ボーグルソン、斎藤隆)MLBに行って成長した
まったくこのスレの自称メジャーオタはこんなのばっかりで
客観的に評価することをしないね。
思い込みが強すぎるのか、それともわざと反日やっているのか。
150 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/10(土) 23:23:49.98 ID:8XjvJv8Z
>>148 ピッチャーの野茂ですらランディからホームラン打ってるよw
アンチヲタ合戦やMLB対NPB合戦とか記者の予想にしろ嫌いなんだけど、
米記者のイチローが首位打者取ったら坊主にするって宣言して、
実行したのは面白かった。あんなふうに事前に予想して、外したら何するとかなら面白いけど、
他は2chと同じでただの書き捨てだもんな。
NPBから追放されてまで、金のことなんて考えず、メジャーでやりたかった野茂が、
あっちで新人王取って、あっちの子供たちも野茂のフォーム真似したりして、
日米野球で日本戻って、野茂ばかり注目してインタビューする日本人マスコミに、
試合の生放送だったっけ?で、凄いも選手がいっぱい来てるので彼らを見て下さいって言ったのには感動したよ。
ここでは、自分は何に属するの?w
ダルビッシュちゃんのライバルの西岡さんはHR一本もうってないけどね(笑)
153 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/10(土) 23:26:55.08 ID:8XjvJv8Z
メジャーヲタの多くがダルを無条件絶賛しない冷静な評価だからって、
こんどはメジャーヲタを叩いて憂さ晴らしかよw
ひたすら中傷して噛みついてるだけで何のデータも出さない奴が良く言うわ。
反日とか言い出す次点でキチガイなんだろうが。
154 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/10(土) 23:29:23.49 ID:Nk6jPZQ4
>>151 >ここでは、自分は何に属するの?w
野球ファンだろう。
155 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/10(土) 23:29:24.49 ID:EzVv6/St
>>144 まぁそうだよな日本にいた時の投球見たことあるが
あれでメジャーでローテ守って2点台とかありえねーってレベルだったしな
ストレートこそ140中盤〜後半出てたが変化球とコントロールは並ぐらいで3Aとメジャー行ったり来たりの投手に見えた
確変なのは間違いないが日本での印象だと確変してもメジャーで2点台はあり得ん
多分急激に投球術が成長したか物凄い運に恵まれたんだろう、もし今年も3点台で終えることがあれば間違いなく急激に成長したんだろうが
ダルビッシュにもそういう成長か確変のどっちかを期待したいが
156 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/10(土) 23:31:39.89 ID:Nk6jPZQ4
自称メジャオタばっかりで、野球ファンの正反対なのが腐っているわけだ。
157 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/10(土) 23:32:22.87 ID:8XjvJv8Z
158 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/10(土) 23:32:51.45 ID:Nk6jPZQ4
なんで野球嫌いが野球板で暴れるかね。
159 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/10(土) 23:35:35.83 ID:Nk6jPZQ4
メジャーファンがペニーをポンコツピッチャーとか言うわけないだろ。
そいつは気色の悪いアンチ野球アンチ日本のキチガイだ。
160 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/10(土) 23:36:01.80 ID:TaLVqkPm
>>133 しちゃうだろうな
MLBの先発でファストボールが平均93マイル出て
GF比率1.5の投手ならNPBでは長打食らわないだろうし
四球で走者出しても返される可能性は低い
HR/FBが急減して失点率が大幅に改善すると思われる
ファルケンボーグなんて150キロ直球を
ど真ん中に投げ続けるだけで中継ぎトップクラスだしな
161 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/10(土) 23:40:17.30 ID:8XjvJv8Z
>>160 凄いリーグだなw
ペニーは今年一年日本で楽な生活するか途中で逃げ出すかして休養できれば、
来年はまたメジャーからまともなオファーがあると思ってる。何せ隔年ピッチャーだからw
>>154 そっかw
>>157 ちなみに、NPBも好きだぜ。
落合の言葉で「俺が打てば俺のファンは喜ぶ。俺が打てなければ、俺を嫌いな連中が喜ぶ。
俺を好き嫌いに関わらず全員が楽しんでくれるのがいい」って言葉が好きだな。
163 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/10(土) 23:42:54.99 ID:TaLVqkPm
>>161 というか今年も粘れば契約自体は出来ただろ
出来高込みで7MというSB並みの契約が得られないというだけで
164 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/10(土) 23:43:25.44 ID:pzS5SLp+
>>148 クレメンス自体がそんなに凄い球を投げてるピッチャーでもないけど、マートンが言うにはダルビッシュはとりあえずクレメンスよりは上なんだな
165 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/10(土) 23:44:21.60 ID:8XjvJv8Z
>>162 所詮、敵も味方も大きな意味では同じ仲間って事だよな。
ブラジルのことわざでいう
”悪口でいいから俺のことを言え”
というのと同じセンスだな
メジャヲタが涙目敗走するくらいの成績残してほしい
168 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/10(土) 23:50:12.18 ID:8XjvJv8Z
>>163 うん。ただ上に書いた通り俺はペニーが金額の多寡を理由に
わざわざ都落ちして日本で契約した訳じゃないと思ってるんだ。
169 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/10(土) 23:54:40.92 ID:TaLVqkPm
>>167 俺は30試合180イニングス4.25くらいとみているが
普通に通用はするが、年俸+ポスティングでTEXが投入した1年あたり20Mには見合わない成績になると思う
まあ、その成績でもダルヲタは通用したと言い、年俸は5.5Mだとか言うんだろうけどねwww
>>159 松坂のことを豚と嘲笑ったりイチローのことをゴキローと貶したりするヤツはNPBファンじゃないしな!
……しかし、そうなると松坂を馬鹿にしてた自称ダルヲタはNPBのファンでもないのに、ダルのNPBでの活躍を根拠にしてるということか
171 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/10(土) 23:59:27.68 ID:pzS5SLp+
シーズン開幕後はID:TaLVqkPmはダルビッシュのハイレベルな投球+成績に難癖つけてるだろうね
是が非でも批判したいだろうwww
打たせて取る能力あまりないから
意外と活躍しないかもね
173 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 00:00:16.46 ID:x04TG/tX
現在の環境においてはダルの実力ならメジャーでもコンスタントに6年間15勝以上余裕で勝てると思う。
ただし、環境の変化とボールが変わることに適応できればという注釈つき。
適応できるかどうかは神のみぞ知る。
同じ日本国籍を持つ日本人として応援したい。
174 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 00:02:59.36 ID:x04TG/tX
6年間15勝以上続けて活躍したら広告収入やら何やらの副収入で余裕で100億くらい回収できるだろう。
175 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 00:04:03.99 ID:eFy1KcXG
>>171 あのコマンドでハイレベルな投球+成績が行けると思うなら野球見るのやめた方がいいよ
松坂みたいに5月くらいまで5点台で6〜7月に好投するも夏場に再び失速するパターンとみている
>>164のレスで見る目ないのは明らかだけどねwww
ダルビッシュはクレメンスみたいにサイヤング賞7回は無理だろうね
まあ、年齢考慮して26歳以降だけでもクレメンスは5回(29歳シーズンの91年以降)受賞してるが
ダルビッシュにそんなことできると思うわけwww
ここほとんとにダルビッシュファンいるの?
まともな、客観的な議論をしようと書いて試みたが、無駄だった。
4点台なんて、安定感全く無い投手の防御率だよ。松坂見てれば分かる。
ダルじゃありえないな。
178 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 00:06:31.83 ID:K5gpA7zL
オープン戦の内容だと4番手あたりに見えたな、シーズン入ってあれより悪くはならんと思うが
もしシーズン入って速球が日本並みの156ぐらいまで出てくるようだと3番手でもいいかも
更にそれに加えて低めのゴロ打たせる有効な球覚えて、コントロールや投球術が安定するなら
2番手やエース級も見えてくるんじゃないかなって感じたが
まぁ通用はすると思うがダルオタがいうぐらいの大活躍するなら
メジャーに適応して更に1段か2段か成長できたらの話だと思うぜ上手くいくとしてもまず2,3年後だろ、期待はしてるし可能性は否定しないけど
179 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 00:11:00.11 ID:H4Q3ZMRQ
客観的な議論すればいいじゃん
防御率とか客観的に語ってみ
180 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 00:11:42.96 ID:eFy1KcXG
>>177 LADだったら3点台前半から2点台はありえたと思うけどね
LAD以外だと、松坂の規定投球回ギリの2.90、吉井の規定投球回ギリで3.93
そして199イニングスで3.18の大家とこの3例しか規定投球回3点台以下はいない
LAD以外で200イニングス&3点台以下はゼロ
そもそもアーリントンでは4点台でも立派なローテ投手だし、日本人NO1先発投手になると思うけど
黒田はNYYで成績を維持できるとは思えないしね
悪いけど、大家みたいな雑魚投手が入ってる時点で説得力ゼロだよ。
大家は沢村賞こと沢村笑投手より格上だアホ
甲子園の胴上げ投手や社会人ベストナインの選手だろうが
プロ入って延々二軍暮しならベイの3番手以下の投手なのとおなじ。
MLBで結果残した奴が格上だから。日本の野球なんて世界の誰も興味ない。
183 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 00:20:14.83 ID:eFy1KcXG
>>181 ただ、残念ながらLAD以外でその雑魚以上の成績を残したNPB出身投手はいない
結局、LADというピッチャーズパーク以外では
マイナーから育成された大家以下の投手しか生まれない
誰かを貶すをことしかできないやつしかいないのかよw
2chであれ本当にこれが世界一礼儀正しい国の日本なのかw
185 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 00:22:30.55 ID:Md5wf5Ae
特にアンチはせめて開幕してから難癖つけろよ。オープン戦2イニングの投球で知ったか評価
がホントに的を得たもんなら、メジャー関係者=相手チームスコアラーは楽だわなw
あれだけで投球の分析すれば良いんだからなw
186 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 00:22:51.09 ID:VxgJtRLD
ID:eFy1KcXGは主観と希望的観測だけだな
ダルビッシュのアンチのレベルの低さを証明してるね(ガッカリ
187 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 00:25:24.70 ID:eFy1KcXG
>>184 少なくとも貶めてるのはダルヲタ
>>164のクレメンスが大したことないとかね
MLBで1球も投げてない投手がローテションに定着して通用するとの予測
>>169(ID変わったが俺の予測ね)
これは難癖でもアンチでもなんでもないだろ
なんで通用するという予測でアンチ呼ばわりされなきゃならないのか意味不明
アンチはサカ豚や視豚だしそんな奴相手にすんな
>>187 自分のレス読み直しなよ。
2chとほとんど変わらん向こうのredditとかでさえ、
ここのやつみたいにレンジャースだけが馬鹿高い金額だったとか嘘書いてないしな。
今まで松坂を豚と貶めてハラデーやバーランダーを馬鹿にしてきたダルヲタが何言ってんだか……
主観や希望的観測についてもダルヲタはもの凄いフィルターかかってるし、正にお前が言うなだわ
ダルヲタも絶賛するなら実際にダルが活躍してからすればいいんじゃねーの?
まあダルを過剰に持ち上げてんのはアンチだろうけど
普通に冷静に見つつ応援してる側からすりゃマジで迷惑
191 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 00:32:09.47 ID:eFy1KcXG
192 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 00:32:26.73 ID:VxgJtRLD
MLBとNPBでプレーした一流打者マートン「ダルビッシュはクレメンスより上」
嫌いな投手のスレに引きこもり発狂するニートブサ男ID:eFy1KcXG「ダルビッシュは防御率4点台(ブヒッ」
次の登板いつ?
194 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 00:33:08.30 ID:eFy1KcXG
>>189 俺がどこで「クレメンス自体がそんなに凄い球を投げてるピッチャーでもない」と書いた?
ダルビッシュは日本人投手でNO1の成績を残すと思うよ
195 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 00:33:37.17 ID:YvxPvQbA
>>147 コントロールは微妙だが、150超える事もあるハードシンカーで早打ちさせてるので結果的に四球を出していない
ハードシンカーとチェンジアップでゴロを打たせるのでインプレー打球の多さの割には長打をあまり打たれない
>>172 打たせて取る能力を持ってる投手なんてヤンキースのリベラとか極一部しかいない
ほとんどの投手は早打ちさせる(四球出さない&球数節約)能力、長打を打たせない能力
196 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 00:34:43.78 ID:K5gpA7zL
>>182>>183 NPBファンの前で大家が凄いとほめるとメジャーしょぼいと言い始めるだけだと思うぞ
NPBファンの大家の印象って日本では全然ダメ投手、球も全然凄くない、負けまくり
でもメジャーでは通用した負けまくりの大家がやれるならメジャー大したこと無いだろぐらいにしかならん
実際大家は全盛期に日本とあんまり関係ないからNPBファンから1軍にも定着できんかったしょぼい投手としか思われて無い気がする
帰って来てからも力衰えてて散々だったし、メジャー帰りで別に新人王はいりませんと言いながら防御率7点台で2年で解雇された
マック鈴木あたりと似たような枠組みで評価されてる気がする、さすがにあれよりはずいぶん良いイメージだろうが
>>189 嘘?そのTEX入札突出疑惑、
兵万とか向こうの記者がTwitterでそれをにおわすtweetしたのが発端で、
ここの連中がでたらめ書いてるわけでじゃないぜ
198 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 00:37:08.28 ID:wARxxejX
ダルは良くてもメジャーによくいる3番手程度の成績に終わると思うけど、その時にここの基地外信者がどう言い訳するか今から楽しみだ
199 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 00:38:42.01 ID:eFy1KcXG
>>189 間違えたwww
俺がいつ「レンジャースだけが馬鹿高い金額だった」と書いた???
200 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 00:43:50.25 ID:HWIEn7cD
>>188 1A連呼始めサカ豚というかスポーツ全体が嫌い、苦手、学生時代に運動部と運動部員に嫌な思い出だらけの運動オンチ君だろ
201 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 00:44:16.17 ID:eFy1KcXG
>>184のレスに対し、少なくとも貶めてるのはダルヲタって・・・
ダルをタ以外は無関係なようなこと言ってる時点で、これが、日本人かって思うよ。
>>197 最初はブルージェイズ有利だったの。
現地ファンもそれで期待してた。実際のブルージェイズの入札額が分かった後の話しな。
>>199 ここのやつってお前さんに言ってんじゃないよ。
>>202 実際のブルージェイズの入札額はいくらだったの?
204 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 00:50:40.51 ID:eFy1KcXG
>>202 各チーム入札した時点で結果は決まってたんだから
「最初はブルージェイズ有利だった」だったなんてのは最初から嘘だった
現地メディアが勝手に飛ばしてただけで実際には「easily out-bid」だったってこと
TOR決定報道は日本で言えばスポーツ新聞がFA選手の○○入団有力と飛ばしておいて外したのと同じ
>>203 結果は200万j以下の差
>>204 マスコミだけじゃなく、ブルージェーズ側も最初から4000から5000は出すって言ってたの
206 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 01:01:58.54 ID:eFy1KcXG
>>205 だからポスティングにおいて「最初は有利」とかそんなのありえんだろ
入札した後に各球団が入札額を変えられるわけじゃないんだから
でTORの50M入札のソースは?
2M以下の差というソースは?
英語でググって5ページくらいまでの結果全部読んで来な。
208 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 01:13:24.46 ID:eFy1KcXG
>>208 その後、また変わってるの。
その後、twitterで幹部が明かしたの正式発表ってことかな。
その記事も探せばあるはずだよ。
では、黙祷、そしてお休み。
210 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 01:19:16.57 ID:eFy1KcXG
>>209 自分では出せないから捏造ソースですか
お休みwww
ブルージェーズもこないだの登板やふて腐れ会見みて、
取れなくて良かったとホッとしているだろうね
ダルってアメリカ的コミュニケーション術の対極なんだよ
日本でさえ浮き気味だったのに米のチーム内で上手くやっていけるなんて思えないな
ふうう川掃除つらいぜーー
213 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 01:28:46.31 ID:eFy1KcXG
とりあえず、ダルヲタが「ダルビッシュはMLBで通用するという人間の予想」が
自分基準の妄想成績に達していなかった場合、アンチ呼ばわりするうえに
MLBのトップクラスの投手を貶めすクズだってことは分かった
通用するしない以外にアンチとヲタを分ける基準があるんですかねえ?
214 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 01:32:17.25 ID:1zKu9ZZD
ハーフであの見た目だから何となくインターナショナルな
コミュニケーションが出来るのかと思いきや、
ダルって普通のコミュ障日本人以上に日本人っぽいみたいだね。
何一つ用意せずにアメリカに飛び込んだ感じが新鮮だった。
悔しそうだな
216 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 01:35:35.54 ID:fkVWdSa9
ダルは俺の10倍コミュ力があるよ
松井も俺の5倍くらい
217 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 01:36:48.53 ID:1zKu9ZZD
上でもそうだけど、
日本人なら日本人、日本野球批判する訳が無い、批判したら全部反日とか、
メジャーヲタがペニー批判する訳が無い、批判する奴は偽ヲタとか、
思考が全体主義過ぎて野球以前に狂った奴がいるからなぁ。
本尊を全肯定しないとキレるんなら北朝鮮で暮らせば良いのに。
>>211 日本人選手はみんな浮いてるし気にする必要ないぜ
一人ぐらい面倒みてくれるのはいると思うし平気だろう
マニーとか親日家で松坂や岡島の面倒みてたし
ああいうのが一人いれば大丈夫だよ
また捏造ヲタが居るな
>>209 CBSヘイマン記者の観測でもなんでもなく
TORはアンソポロス自身が高額入札を明確に否定してるんだよ
アンソポロスがわざわざメディアの高額入札報道に対し
否定コメント出してるのに何馬鹿な事言ってんのw
ホントダルヲタって基地外だなw
220 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 01:41:51.49 ID:HWIEn7cD
>>213 MLBのトップクラスを崇拝しなければ貶めたことになりクズ呼ばわりとは…
メジャオタはクズだな
松坂はあれでも色々恵まれてたからな
ダルはわからんな
222 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 01:49:39.28 ID:1zKu9ZZD
上で何つまんない事言い争ってるのかと思ったけど、
トロントも50MM近くで入札したことにしなておかないと、
TEX高額の入札の間抜けさが目立ち、
ひいてはダルの評価価値が低く見られる事を嫌がるからなのか。
今気にすべきはもうダルが6年120MMに見合う活躍が出来るのか?なんだけどね。
出来なきゃ松坂のように18勝しても叩かれる。前途多難でハードル高いぞ。
223 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 01:50:11.75 ID:eFy1KcXG
>>220 サイヤングレベルの投手を「MLBで1球も投げたこと無い投手」より下ってのは貶めてるも同然
別にMLBのトップクラスを崇拝しないまでも
崇拝しなくてもサイヤングレベルの投手>MLBで1球も投げたこと無い投手くらいの認識は
野球を見てるものからすれば当然でしょ
むしろそれを崇拝してることになるという認識が御本尊様原理主義なんだよね
イスラム原理主義のテロリストや主体思想押し付けられてる北朝鮮人と本質的に変わらない
224 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 01:55:39.93 ID:ERaTt/yG
英語で調べてもテキサスに決まる前の憶測のばっかだから
facebookで外人に質問したらすぐにわかったー
Torontoの差は7300万くらいか
ど素人の住人じゃなくその目でMLB選手を長年見てきたスカウトが認める最高投手!
ライアン、マダックスもべた惚れ
3年以内にはサイ・ヤング獲れると確信した
225 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 01:58:48.79 ID:x04TG/tX
環境が違うから蓋を開けてみないとわからないっていうのが結論だろ。
日本プロ野球の歴代NO1ピッチャーがどれだけ通用するか興味があるし当然応援する。
がんばれダル。
226 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 02:03:23.98 ID:1zKu9ZZD
>>225 その通りなんだけど、メジャヲタの楽しみ的に、
オープン戦や言動から少しでも早く行く末を見極めたいってのもあるよ。
歴代ナンバーワン云々は野茂や松坂の時もそうだったし、
松坂は結果このザマなので、オープン戦初戦で余りに松坂臭がするダルに、
デジャブったメジャヲタ共がざわめき出すのは必然の成り行き。
はっきり言って投球内容が聞いてた話と全然違った。
>>225 これが正解。早漏ダルオタもメジャー厨も落ち着けよ
>>224 また捏造か
アンソポロスのコメント調べてみろよ
アンソポロス自身、今オフは大型補強するつもりはなく
高額FAなどビッグネームには手を出さない方針で
ダルもそれに含まれてるんだよ
実際、ダルの代わりに高額選手獲ったりしてねえし
仮に50millionも浮いたんなら資金が余ってる筈だよな?w
>>226 もういいよ
見極めたいなら違うスレでやってくれ
ちゃんと応援したい人の邪魔になってる
結果的にいろいろな人呼んじゃうことになるんだから
ソースあるっつーのにフェイスブックとか言ってる時点で負けじゃんね。
だいたいあの時期TORの親会社は他のスポーツ系グループの株買っててそんな余裕ねえし
自分がよんだ新聞記事のソース確認したらヘイマンの日付より前だったから出せないんだろう
まあいつものプライドだけ無駄にたかい現地在住の無知なジャーナリストだろな
英語どーたらいうあたりが。
231 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 02:12:26.62 ID:ERaTt/yG
>>228 去年の情報だろそれ
facebookでもスカイプでも外人の友達いないの?
232 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 02:13:51.18 ID:ERaTt/yG
無職ニートの引き篭もり集団相手にしても無駄か
233 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 ◆FANTA/M8CU :2012/03/11(日) 02:14:48.78 ID:iuteHk4F
(σ^∀^)σ
>>101を読めばすべてわかる。
リンスカムやハラデーがダルビッシュに勝てるわけがない。
234 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 02:16:49.22 ID:1zKu9ZZD
ファンタが元気で何よりだw
>>233 え〜糞スリックよ
お前って言ったこと何の責任も持たないゴミ屑だよな
ゴミ屑はしゃべるなよ
しゃべる資格もねーンダよカス!ゴミ!蛆虫!
松井さん無職なってるけどどう思う?
あ〜お前も無職だだったかWWWWWWWWWWWWWWW
236 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 02:31:21.46 ID:uz1igETO
よく黒田はLAD限定投手と言われるが、黒田の防御率はホームよりアウェーの方
が良いのは、どう説明すんだよ?
>>231 お前とお友達のフェイスブックさらせよ。
信憑性あるかみてやるから
238 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 02:38:41.21 ID:K5gpA7zL
>>226 ってか松坂が歴代ナンバーワンって誰が言ってたんだ?日本のエースとか平成の怪物とは言われてたと思うが
歴代ナンバーワンは聞いたことないし、野茂なんてメジャー行くとき日本の裏切り者扱いだったじゃん
防御率見てもどっちも歴代ナンバーワンにはほど遠いでしょ、2.95と3.15で歴代最高はないって
239 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 03:14:22.43 ID:dymf3kV+
>>238 当時はともかくNPB時代は1位と言っても過言じゃない投手だろ
松坂に匹敵していた投手は斉藤和ぐらいだが、安定感がない
野茂は伊良部全盛期と被らない
そもそも防御率のみで判断するのが間違い
野茂の時代や松坂の時代のパはリーグ平均与四球率3.50前後がデフォ、去年のパは2.33
ストライクゾーン、使用球、球場の広さだけじゃなくて守備にも影響されるし
野茂はあの与四球率であのイニング数は尋常じゃない、本拠地は藤井寺だったし
たぶん歴代を勘違いしてるだけだろう
お前ら日本でのくだらない成績で言い争ってもらちがあかないぞ
今年のメジャーでの成績を見てから判断すればいいよ
松坂より駄目な成績だったらぬるま湯で育ったヤツに成り下がるだけだろ
あと半年ほどすれば決着はつくよ
そういえば伊良部もいたな
当時2点台前半とか数字だけ見ればふつじゃねーわな
伊良部も
243 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 03:38:39.52 ID:K5gpA7zL
>>239 いや現役最高なら分かるが松坂が歴代最高は聞いたこと無いって松坂世代とか言われて世代NO1評価は受けてたが
野茂や伊良部もトルネードとか剛速球なら聞いたが歴代ナンバーワンってとは聞いたことないわ
それを誰が言ったのかが気になるから言った人を教えてくれ
>>241 まぁ日本の成績に意味が無いは同意だな、日本のエース級がマイナー漬けかと思えば、絶対無理だろ言われてたのがクローザーとかやったりするわけだし
球が高い奴はあまり成功しないよ
Λ_Λ
(.n ^^*) 岩隈タン見事なピッチングしてるお(^^)
(ヨ ) 今のところ2イニング、ノーシット、無失点投球してるお(^^)
しーJ ほとんど内野へのグラウンドアウト2回を今のところ18球で片付けてるお(^^)
246 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 05:32:57.56 ID:8ohTK8R0
不眠ちゃん、英語わかるの? ラジオだろ
∧__∧ ゚。 。゚
⊂(^^ ;)つ 岩隈タン失投だお・・・ホムラン打たれたかお・・・
(( ⊂( _ ノ )) ゚。 。゚ 3回表唯一の失投だったおねぇ・・・
し' それ以外は見事だお(^^)
249 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 05:44:07.03 ID:N5xUEjC6
ダメビッシュって高めに浮いてばかりのノーコンのカスだろ
そして打たれても相手に敬意を払わないで見下そうとするカス
野茂はダルビッシュより球速ないけど
打者が結構空振りしてたし、
ダルビッシュは投球フォーム美しいから打ちやすそうだ
死ねカス
(⌒─-⌒)
((( ・(,,ェ)・) ルイスタン4イニングス、ノーシット、3.00
||l∩ ^^ ) 元レンジャーズの1番手、ウィルソンタン3イニングス、1シット、0.00
|| . |⊃ で、がんがってるお(^^) ダルタン次もがんがっておねぇ〜(^^)
C:、.⊃ ノ
""U 今日の岩隈タン結局、4回52球4シット、1死球、2三振、1HR、2失点
3.60 だったお(^^) 4回が大危機だったお(^^)
球数いい感じじゃん
>>208 >>TEX決定後はこちらに落ち着いたようだね )キリ
って言うかその記事自体が憶測の記事じゃんw
ソースだせない素人がなにいってもヘイマンの取材には勝てない。
こないだの発言で、新入りの癖にって、
すべての対戦相手が血眼で向かってくるよ
さらに恐ろしいのは審判まで敵に回すことだ
ストライクが入らない
259 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 09:00:42.14 ID:+HmZEWqC
アメリカ野球が好きというわけでもない自称メジャオタはどうして野球が嫌いなのに野球板を荒らすのかわからん。
野球嫌いというよりアンチ日本野球ファンなのかね。
反日なら別の板に行けばいいと思うが、野球板なら追い出されないということかな。
よくわからん。自称メジャオタは自己分析を頼むよ。
松坂といっしょか
正直ダルオタの方が荒しは多いと思うぞ
ダルおじさんの他にも変なコピペ荒し多いし
262 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 09:09:08.12 ID:wARxxejX
一部ダルオタは本当にアホだからな
西岡が首位打者取る程度のリーグでERA1点台だから何なんだか
こんなのが世界一の投手とかふざけるのもいい加減にしろ
死ね
264 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 09:19:11.43 ID:+HmZEWqC
>>262 こういうアホがいるわけだ。
なんで野球板を荒らすのかわからん。
スルーというわけにもいかんしな。
西岡=ダルビッシュと考えてる大馬鹿が多いことに驚いてる。
長い歴史を見て西岡よりもダルビッシュが選手として各上なのは
間違いないと思う。
メジャーヲタからすれば井川も西岡もダルビッシュも同レベルなんだろうがねwww
266 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 09:23:57.47 ID:+HmZEWqC
>>265 メジャーオタは自称で、アメリカ野球が好きというわけでもない。
アンチ日本野球ファンというか、コンプレックスのはけ口に野球板を利用しているのだろう。
メジャーヲタはNPBを知らずに発言するから話がおかしくなる。
西岡はイチローのような選手と考えていたのかもしれないが、残念ながら
NPBファンは西岡を不安視している声が大きかったよ。
たしかに首位打者取ったがその前のシーズンはNPBで打率たったの.260
当時は統一球でもない上に足が速く内野安打もある西岡がNPBでたったの打率.260
しか打ててない事実を知らないんだよ
268 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 09:26:24.93 ID:wARxxejX
>>267 メジャーであっという間に通用しなくなって、日本に逃げ帰った井口が普通に高OPSを記録してたリーグ
薮田、こばまさ程度が通用してたリーグ
パリーグってこんなもんじゃないの?
269 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 09:27:01.46 ID:k1uGjFiA
ダルビッシュはストレート通用しない以上ダメだろう
打ちごろのストレートと見極めやすい変化球ではメッタ打ちにされるだけ。
まぁたしかにメジャー好きと言うよりはNPBを叩きたいだけの荒らしが多いよな。
ダルビッシュもNPB出身だから気に入らないんだろうな!
きっと田沢のようにNPBでプレー経験がなくいきなりメジャー行った選手しか
認めないんだろうね。
NPBに少しでも関った選手はみんな荒らしの餌食になってるからねwww
271 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 09:27:31.47 ID:+HmZEWqC
>>267 ペニーが最多勝投手だから日本でも15勝以上は確実だというものだからね。
ただ西岡にしてもペニーにしても大活躍する可能性はあるだろうけどね。
272 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 09:30:22.43 ID:wARxxejX
和田や岩隈のオタみたいに謙虚ならいいのに、お前らは分不相応にハラデイやバーランダーより上なんて言い出すから救いがないんだよ
所詮は打者のレベルが低下したNPBのお山の大将でしかないのに
>>268 井口が日本に逃げ帰った?
井口はホワイトソックスで2年連続活躍してメジャー最後のシーズンは
メジャー代表するセカンドのアットリーとポジションが被り居場所がなくなっただけだし
昨シーズンの井口はNPBでも酷かったぞ。
もっと物を知ってから発言しような低脳www
274 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 09:30:37.74 ID:+HmZEWqC
>>270 >まぁたしかにメジャー好きと言うよりはNPBを叩きたいだけの荒らしが多いよな。
彼が野球板に棲み着く理由がわからないんだ。
彼は自己分析したほうがいい。
あるいはカウンセラーに行くか。
275 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 09:32:35.05 ID:wARxxejX
>>273 お前こそ何も知らないんだな
PHIがアトリーの怪我の穴埋めで拾ってやっただけ
なんかNPBに対して嫌な出来事でもあったんじゃないか?
NPBに恨みがあるような感じだよねw
しかもダルのことお山の大将と言ってる人多いが、ずっとNPBで現役を終えたなら
その言葉は適切だがダルはNPBだけで満足せずメジャー移籍を表明したじゃん。
いや、ダルオタは何年も荒らしてるでしょ
このスレ立てた人だって、改行荒しだよ?
ID:NcBKElbF
この人だって死ねとかそんなんでしょ
過去スレ見ても荒しにしか見えないのが多い
どうみても2010年西岡はBABIP確変だろ
通算から明らか外れたセイバー的に文句無しに確変認定されていても良い異常値
打率.300、出塁率.370、長打率.460、OPS.830
↑本来ならこのぐらいのレベルの打者(統一球以前のNPBで)
BABIP(バットに当たったインプレー打球が本塁打以外の安打になった率)
イチロー 96年.374、97年.344、98年.365、99年.344、00年.399→01年.369、02年.344、03年.333、04年.399、05年.316
岩村 02年.377、03年.295、04年.363、05年.385、06年.355→07年.355、08年.337、09年.349、10年.195
井口 00年.260、01年.280、02年.284、03年.358、04年.361→05年.327、06年.322、07年.307、08年.300
松井稼 99年.358、00年.325、01年.324、02年.359、03年.335→04年.330、05年.289、06年.316、07年.337、08年.326
松井秀 98年.303、99年.301、00年.326、01年.348、02年.335→03年.309、04年.314、05年.315、06年.308、07年.285
福留 03年.343、04年.309、05年.390、06年.382、07年.346→08年.304、09年.310、10年.287、11年.316
城島 01年.238、02年.272、03年.312、04年.312、05年.289→06年.290、07年.289、08年.232、09年.246
新庄 96年.273、97年.260、98年.249、99年.275、00年.291→01年.301、02年.248、03年.206
西岡 06年.319、07年.344、08年.327、09年.284、10年.395→11年.281
死ね
281 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 09:40:08.42 ID:wARxxejX
>>280 >メジャー代表するセカンドのアットリーとポジションが被り居場所がなくなっただけだし
これには笑わせてもらったぞw
NPBがメジャーよりレベル低いのはわかりきってる。
ただNPBの中でも実力がずば抜けていてメジャーでも通用する見込みがあると
判断したからポスティングで入札チームがあったんだよ。
まぁここのアンチNPBはダルが1Aレベルだとか言い出す始末だがwww
次は水曜日の早朝か
必死なNHKがまた中継予定入れてるw
解説武田になってるから必見だわ
284 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 09:42:46.62 ID:wARxxejX
だから全く通用しないとは言ってないだろ
上手くいけば3番手程度だなって
実際アットリーが復帰したらポジションが被り居場所がなくなったからね。
事実がそんなに笑えることかな?w
286 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 09:44:21.21 ID:wARxxejX
>>283 俺も楽しみだが、さすがに武田でも最初は辛口なコメントできないんじゃね
Λ_Λ
(.n ^^*) ダルタンツイッターで昨日の侍JAPANの台湾戦について呟いてるけど、
(ヨ ) ハンカチについては何も触れてないお(^^)w マー君と澤村については
しーJ 触れてるけどお(^^) やっぱ、ハンカチ嫌いっぽいおねぇ(^^)
まぁ、ダルタンの性格からして何となくわかるけどお(^^)w
288 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 09:45:49.53 ID:wARxxejX
>>285 アトリー怪我→穴埋めで井口を取る→アトリー復帰でさようなら
これが真実
お前の書き方なら、最初からアトリーとポジションを争う立場みたいに受け取れるんだが
Λ_Λ
(.n ^^*) ダルタン、マー君、澤村タン、この3人とハンカチは投球スタイルが真逆
(ヨ ) だもんお(^^) 合わないと思うお(^^)
しーJ
290 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 09:48:34.64 ID:+HmZEWqC
>>282 今のストライクゾーンが体格が大きいほうに有利過ぎるというのもあるけどね。
今のルールだとアメリカのチームのほうが短期はともかく長期のリーグ戦をすれば勝率は高くなる。
ダルビッシュも球が遅い時、ハンカチみたいな感じだったけどね
130そこそこぐらいで何であんなに遅かったかわからないが、結果は出してた
井口がメジャーであっという間に通用しなくなって、日本に逃げ帰ったという
表現こそ事実と違うと思うが
井口は必要とされるチームでプレーしたいと言ってたし
ダルビッシュはNPB1年目は140キロ台前半ばかりだった。
2年目からはたまに140キロ台中盤あたりを投げれるようになり
3年目は140キロ台後半もマークし、以降はMAX156キロを記録。
今はコンスタントに150キロ台をマークするようになった。
ダルの理想はMAXスピードよりもコンスタントに同じ球速を出すことらしいよ
294 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 09:54:27.52 ID:wARxxejX
>>292 これでも井口寄りに書いてたんだけどな
実際は打者有利のUSセルラーでOPS.800にも満たない選手だった
SD,PHIで更に成績を落としてMLB通算だとOPS.750くらいじゃない?
それが2009年に日本に帰ったら、そこから二年連続でOPS.850
これだけ差があるってことだ
ダルビッシュはやれると思うけどレンジャーズのほかの投手が微妙だからWS制覇は難しいと思う
だからダルビッシュには何かしらタイトルとってほしい
>>295 アーリントンだから被HR王ならあり得るな
KYな武田なら忌憚のない解説してくれると期待してるw
何せメジャーでの松坂のフォームボロクソ貶してたからな
298 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 10:17:33.69 ID:ODyvrw+e
>>297 武田は松坂の1年目には特に批判的なことは言ってなかったけどな
>>296 ルイス「それは譲れねえ」
ダル「ぐぬぬっ」
死ね
速報!! ダルビッシュがブログ更新でメジャーヲタ批判
コントロールがどうとか、いろいろ言ってる人もいるみたいですが、
この時期に判断しようとする事がおかしいですよね。
自分のなかではかなり順調に出来てますのでご安心を(^^)
まだオープン戦ですし、無理もしないでやっていきたいですね。
ダルビッシュ 有
個人的に2シームが不満かな。変化球は大丈夫なんだけどね
今のMLBだといかにハードな2シームやカッターを使えるかがポイントだしね
303 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 10:46:52.13 ID:VxgJtRLD
速報!! ダルビッシュがブログ更新でメジャーヲタ批判
コントロールがどうとか、いろいろ言ってる人もいるみたいですが、
この時期に判断しようとする事がおかしいですよね。
自分のなかではかなり順調に出来てますのでご安心を(^^)
まだオープン戦ですし、無理もしないでやっていきたいですね。
ダルビッシュ 有
305 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 10:52:33.82 ID:+HmZEWqC
>>301 >ダルビッシュがブログ更新でメジャーヲタ批判
いやメジャオタ批判というわけでもない。
ただプロ野球の世界をもっとよく知って欲しいということだろう。
コントロールはもっとよくなるんだろう。
ストレートももう少しキレがよくなるんだろう。
タイトルが取れるかどうかはまだなんとも言えない。
故障が無かったらサイヤング賞を争えるとは思うが。
シーズン通してコンディションを整えるのは思ったより難しそうだ。
ダルビッシュのこういうとこ好きだわw
ネタ提供してくれたぞw ほら おまえら噛みつけ
2ちゃんのメジャーファン
「オープン戦初登板見たがダルビッシュはコントロール悪いし
球威もないから絶対にメジャーで通用しない」
↓
ダルビッシュ
「この時期に判断するのがおかしい」
↓
2ちゃんのメジャーファン発狂 ←今ここ
308 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 10:55:36.72 ID:HWIEn7cD
メジャオタは野球どころかスポーツ自体知らないからな
309 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 10:55:52.33 ID:ODyvrw+e
本人の感覚と実際に結果出るかは別問題だけどね
まあ、9時に起床して早くも20レス近く費やしてる人には分からんだろうけど
310 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 10:55:53.45 ID:edc8rrkz
オープン戦は打者不利
常識
さぁアンチダルのメジャーヲタよ、たくさん吼えてくれ!!
ダルがブログで挑発してきたぞwwwww
アンチダル焦ってる焦ってるwwwwww
313 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 10:58:28.31 ID:wARxxejX
この前の150m弾の時もそうだが、こいつはやたら強がるなw
コマンドにしても球威にしても時期どうこう以前の問題だったんだが
焦ってる焦ってるwwwwww
315 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 10:59:17.48 ID:edc8rrkz
安い挑発だな
自信のないやつほど良く吠える
ダルビッシュって、いつまでもこうやってクズどもの相手してくれるのかな
おもしれぇw
ダルはマジで2ちゃん見てるかもな。
だって日本のマスコミはダルのコントロールだの球威だの批判してなかったし。
批判したと考えられるのは2ちゃんとかネット以外ありえない。
監督やコーチだってダルを褒めていたからね
318 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 11:05:47.37 ID:9ZAyGDEt
どう見ても発狂してるのはダルオタじゃん
「この時期に判断しようとする事がおかしいですよね」
「この時期に判断しようとする事がおかしいですよね」
「この時期に判断しようとする事がおかしいですよね」
「この時期に判断しようとする事がおかしいですよね」
2ちゃんねるにまで噛み付くってのは余裕が無いって事じゃねーの
速報!! ダルビッシュがブログ更新でメジャーヲタ批判
コントロールがどうとか、いろいろ言ってる人もいるみたいですが、
この時期に判断しようとする事がおかしいですよね。
自分のなかではかなり順調に出来てますのでご安心を(^^)
まだオープン戦ですし、無理もしないでやっていきたいですね。
ダルビッシュ 有
http://ameblo.jp/darvish-yu-blog/
2chも見てくれるMLBプレイヤーなんて最高じゃないか
コントロールのことなんてたいしてふれてませんがw
威圧感のない投球フォームと球威がメジャーでは苦しそうだと感じたまでで
事実打者が打ちやすそうにさばいていたので
150キロだして簡単に打たれるなんてもう致命的でしょ
背が高いから角度があるのかと思えばたいしてないし
タイミングも取りやすそうだし
ていうかオープン戦から超必死でやってるのバレバレなんですけどw
324 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 11:13:34.05 ID:VxgJtRLD
返信してないだけで、ツイッターでもノーコンだのツイートされまくったんだろw
コントロールより2シームの質の向上はよ
>>324 まだ日本トップクラスであって、
世界トップクラスではないよ。
国際大会でも上原と違って打たれているし。
327 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 11:18:48.27 ID:HWIEn7cD
>>323 それも含めて「たかだか調整でしかないオープン戦初登板でこいつら何言ってんの?素人君は面倒くさいな」って話だろ
しかし顔真っ赤にしながらブログを更新したってのが良くわかる文章だw
これでダルが2ちゃん見てるの確定だなw
330 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 11:22:15.06 ID:edc8rrkz
松坂みたいだとしか言ってませんが
何で反論してんのかわからない
>>296 その可能性は低い
被本塁打は被外野フライに相関する
和田やチェンのようなフライボールピッチャーがア東地区に行くと危険だが
ダルはNPBでは53%程度のゴロ率だし
助っ人投手や日本人投手計15人ぐらいの傾向調べてみたがだいたいMLB通算より
NPBで5%近く上がってるのが多い
10%となるとひとりもいない
甘めに見ても49%、厳しめに見てもMLB平均のゴロ率44%
奪三振率で更に被外野フライを減らせるので、どちらかと言うと
MLB平均を下回る被本塁打率になる可能性の方が高い
332 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 ◆FANTA/M8CU :2012/03/11(日) 11:23:29.79 ID:iuteHk4F
(σ^∀^)σ
ハラデーやリンスカムがダルビッシュに勝ってる所ってどこだ?
あ、実績じゃなくて純粋な能力でな。
333 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 11:23:52.12 ID:VxgJtRLD
>>326 国際試合(笑)大恥晒したアメリカ代表の悪口はやめてやれよ
しかしコマンドなんて元から無いってのは本人も認めてたのに、何でコントロール(この場合はコマンド)について噛み付いてきたのかが不思議
西岡のタッチアップが早いと必死に血相変えて抗議して誤審を呼び込んだ
アメリカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ダルが松坂と同レベルと言うならダルはメジャーで20勝近くできる
しかも怪我さえしなきゃもっとできると言うことだな
337 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 11:26:29.94 ID:VxgJtRLD
>>332 ハラデイはダルビッシュよりコントロール上だと思うよ
それ以外は全てダルビッシュの勝ちかな
リンスカムは言及する価値もない
338 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 11:27:06.06 ID:wARxxejX
>>333 イチローらメジャー組抜きで挑んだ五輪でアメリカの2〜3A代表に完敗でしたがw
落合「NPBで今まで見てきた中でダルビッシュ以外に一流の投手はいない」
速報!! ダルビッシュがブログ更新でメジャーヲタ批判
コントロールがどうとか、いろいろ言ってる人もいるみたいですが、
この時期に判断しようとする事がおかしいですよね。
自分のなかではかなり順調に出来てますのでご安心を(^^)
まだオープン戦ですし、無理もしないでやっていきたいですね。
ダルビッシュ 有
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341 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 11:29:07.41 ID:wARxxejX
ダル必死すぎワロタ
342 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 11:30:23.95 ID:VxgJtRLD
>>338 八百長勝ちした2006年の動画か、ボロ負けした2009年の動画どっち貼って欲しい?(笑)
反日くんよ
てゆーか逆にアメリカ人とかメジャーの外国人はこの時期ピークに持ってくるのかね?
NPBでは沢村や田中が台湾人に昨日ホームラン打たれるし、日本人の感覚では
オープン戦は調整段階なんだよな。
346 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 11:33:53.22 ID:wARxxejX
>>343 MLBでもピークを後に持っていくのは普通だよ
ただ、そういう言い訳が通用しないくらい酷い出来だったわけ
いくら調整と言っても劇的に改善されるわけがない
347 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 11:34:32.75 ID:wARxxejX
>>342 2〜3Aに完敗した負け犬NPB代表の動画を見たい
FANTAが好きなのはダルじゃなくてイボイさんだよね
早くイボイスレに戻って来てよ
349 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 11:35:08.55 ID:lsIlQ2TX
ダルよりダルビッシュヲタのこの痛さw
ブログ更新しただけで元気になってるw
五輪は2軍のアメリカ相手にノーコン晒してたのにw
350 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 11:35:28.19 ID:HWIEn7cD
>>328 メジャオタはプラス思考でいいな
端から見りゃ超エリートに呆れられてる愚民そのものなんだが
>>346 「この時期に判断しようとする事がおかしいですよね」
「この時期に判断しようとする事がおかしいですよね」
「この時期に判断しようとする事がおかしいですよね」
「この時期に判断しようとする事がおかしいですよね」
21才の時の五輪で内容が良くなかったからメジャーで通用しないと言う
理論は筋が違うと思う
354 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 11:37:53.05 ID:VxgJtRLD
ID:wARxxejX
反日反日アンド反日
>>346 リンスカムめった打ち
ハラデー大乱調
黒田1回2失点
斉藤1回2失点
356 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 11:40:46.10 ID:ODyvrw+e
日本人選手を必要以上に持ち上げないと反日扱いとか
どこの国の原理主義者ですか?
総書記崇拝と何も変わらないなあ
357 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 11:40:48.37 ID:VxgJtRLD
なんかメジャーリーグって魅力ないんだな。
オープン戦でこの騒ぎだもんなw
359 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 ◆FANTA/M8CU :2012/03/11(日) 11:42:52.96 ID:iuteHk4F
(σ^∀^)σ
松阪と比べる奴がいるけど、ボーグルソンとは比べないのな(笑)
まあ、言うまでもなくダルビッシュは松阪やボーグルソンより遥か上だけどな。
魅力ありまくりだから、OP戦からこの騒ぎだろうがwシーズン始まったらスレ偉いことになりそうだな
アンチダル
「ダルビッシュは初登板のオープン戦で155キロ以上のストレート、
針の穴を通すようなコントロール、切れ味鋭い変化球を投げ
2回で5奪三振、球数を20球以内にしなければいけなかった」
イラン人応援しても楽しくないだろ
>>359 ボーグルソンは得点圏成績が良かっただけの確変でしょ
それに加えて投球回の多さを考えればルイスと変わらん
365 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 11:45:13.98 ID:VxgJtRLD
>>356 ID:wARxxejX君はダルビッシュどうこう関係無く、
>>338のように日本代表を応援してないからね
しょうがないね
「ダルビッシュは初登板のオープン戦で155キロ以上のストレート、
針の穴を通すようなコントロール、切れ味鋭い変化球を投げ
2回で5奪三振、球数を20球以内にしなければいけなかった」
367 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 11:46:25.96 ID:lsIlQ2TX
シーズン始まったら別の意味で凄いことになりそうだ
>>364 君はダルがメジャーで活躍したら実力じゃなくて「確変」という
言葉で片付けるんだろうなw
さすがeasily out-biッシュ有さんは、いうことが違いますな
>>359 ところでイボイさんはイチローと比べてどうですか?w
371 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 11:47:39.80 ID:wARxxejX
>>365 お前が都合のいいとこだけしか見ないからな
国際試合で大恥晒したのは2〜3A代表にすら勝てなかったNPB代表だってことだw
372 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 11:48:40.26 ID:lsIlQ2TX
言うまでもなく松井さんは無職だからな
国際試合>メジャーリーグ
>>368 お前今日だけで34回もレスしてんのかよ…
スマフォアプリで回数カウントされてるの見て引いたわ
粘着質かよw
速報!! ダルビッシュがブログ更新でメジャーヲタ批判
コントロールがどうとか、いろいろ言ってる人もいるみたいですが、
この時期に判断しようとする事がおかしいですよね。
自分のなかではかなり順調に出来てますのでご安心を(^^)
まだオープン戦ですし、無理もしないでやっていきたいですね。
ダルビッシュ 有
http://ameblo.jp/darvish-yu-blog/
376 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 11:51:18.10 ID:VxgJtRLD
ところで、ID:wARxxejXタンは
>>357の動画見てくれたかお?(^^)
反日タン(^^)
なんで国際試合のような短期決戦の結果にこだわる?
>>368 そりゃxFIPやQSが大した事が無いのに防御率や勝利数が良ければ確変
xFIP相応の防御率、内容が伴った勝利数であれば実力通りというよ
松坂の07年は実力通り、08年は確変
黒田は終始、防御率に関しては実力通り(ナリーグ西地区がレベル低いにせよ)
斎藤は09年が防御率良過ぎだが、それ以外は基本的に優秀
実際ボーグルソンはDIPS系指標はしょぼいんだから
これまでの傾向から活躍も長続きしないと考えるのが妥当
>>377 日本が勝った結果を使いたくて仕方がないんじゃないのかな
そしてコンディショニングコーチだけでなく選手も良くトレーニングを知ってるし、プロテインをメインとしたサプリメントもしっかり摂ってますね。
もともとメジャーの選手と日本の選手の対格差は「遺伝子が違う」という言葉で片付けられてきたのを疑問に感じてきたものとしては、それは小さい頃やってきた事の差だとわかりましたね。
良く食べ、良くトレーニングしてきたからこそ。
それを間近で見て、感じれてなんか嬉しいですね
NPB(笑)出てよかったなダル
MLBでも大活躍してくれ
おーい、ダルビッシュさんよ、
ここみてるならなんで西武ドームにげまわってたかを
tweetしてくれや!?
福岡より対戦して楽しい打者のはずなのに逃げてんじゃねーよ?
382 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 12:00:45.09 ID:HWIEn7cD
メジャオタ何人かツイッターに特攻しに行けよ
無残に玉砕する姿が見たい
>>359 ダルビッシュスレじゃなくてカルビッシュスレだろ
貴様の巣は
xFIPが大したことないのに長年優秀な防御率残し続けた投手ってMLBにもNPBにもいない?
386 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 12:14:16.12 ID:QFQlyql4
本人がわざわざブログで反応したってことは
オープン戦見て「何あのピッチング?」って意見もった人が
そうとう大勢いたってこったろうな。
んなもんに反応してる暇があったらフラストレーションためてる地元紙の
取材くらいうけろよ、チンピラ。
死ね
オープン戦=シーズンと同じ って考えてるど素人が多いということだよ
>>381 こんなとこで言ってないで、直接ダルに質問すれば良いのに。
ちなみにその質問に対してなら、何ヵ月も前にダルがツイッターで同じこと聞かれて答えてるよ。
>>385 それ気になるなー
野手でいえばイチローみたいに毎年BABIPが高い選手もいるし
去年足が衰えたのか低かったけど
>>385 いないんじゃね
ただSFのマット・ケインがフライ系でxFIPと防御率の乖離が
でかいのに、毎年防御率だけ安定してるから謎?みたいな
感じでセイバーメトリシャンの研究対象になってたと思う
394 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 12:23:16.93 ID:VxgJtRLD
>>383の動画見たけどメジャーのバッターってホームラン打つ技術は比較的低いんだな
おかわりみたいな技術は無いが、圧倒的なパワーはあるようだ
>この時期に判断しようとする事がおかしいですよね
そうだね。シーズンで判断するよ。
次はキララとの件もブログで頼むよダルw
>>391 野手の場合は投手と違ってBABIPを上下させられる打者がいるので
その選手の通算と当該年を比較するのが良い
xBABIPって指標から算出される打率では2009・2010年がほぼ同じ打率で2011年は
それより2分程度低くなってた
>>393 (笑)
チーム事情。どうとでもとれる便利な言い訳やな。
まああれか、高く売るために防御率をよくする様チーム含めてローテ操作してたわけか?
その詐欺商法にTEXはうまくひっかかって大金入札したとw
死ね
はい、最高な言葉ありがとうw
402 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 12:36:09.27 ID:QFQlyql4
口ゲンカになるとすぐ負けて泣かされるから死ねしかいわなくなったのか。
ダルが7年間頑張ってきたことを「詐欺商法」なんて言ってしまうんだな
メジャー好きなやつってこんなのばっかだね
404 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 12:39:00.39 ID:4tsiq1Rr
逃げ回ってるとかほざいてるけど西武は抑えられてんじゃん
本当に逃げ回ってたのは横浜
1勝もできてないメジャーに行ったのも横浜が怖いからだぞ
405 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 12:39:03.69 ID:VxgJtRLD
>>401 ヤンキースのカノーだけだな
それ以外の雑魚打者はダルビッシュの球に掠りでもすれば勝ちか
>>386 ほんとそれ。地元のメディアにくらい答えてやれよと思う。
一番期待してるのはテキサスのファンなんだし
誰かダルビッシュのツイッターにメジャーファン代表として
あなたは立派な詐欺です。有罪ですとでもツイートしてみろや!
そんな勇気ないだろ?w
399 名無しさん@実況は実況板で sage 2012/03/11(日) 12:30:32.00 ID:NcBKElbF
死ね
どうした?w
たしかにカノーはダルのような投手を得意な気がする
対応力あるしどんな球でも上手くさばく穴のない打者
>>410 399 名無しさん@実況は実況板で sage 2012/03/11(日) 12:30:32.00 ID:NcBKElbF
死ね
414 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 12:45:36.94 ID:QFQlyql4
病気だわな。
このスレでダルが悪くいわれてないか気になって
スレから離れられないんだろうなw
>>407 お前はダルなのか?
それとも犯罪者の弟?
毎日毎日100以上もレスをしてキモいぞ
そして、お前みたいな馬鹿が他選手を貶しまくるから他選手のファンからダルも貶されてるのを自覚しろっての
416 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 12:51:20.59 ID:HWIEn7cD
大好きな選手を貶されたせいか暴れてる
>>415(笑)
「自覚しろ(キリ」
417 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 12:51:21.95 ID:+HmZEWqC
ダルは通用するだろうから防御率は3点台と予想→アンチ扱い
やべぇ、意味解らん
つーかスレの流れとかが去年のハンカチと被って仕方ないんだが……気のせいであってくれよ頼むから
>この時期に判断しようとする事がおかしいですよね
正論だけど力入れた時の逆球とか日本時代と全然変ってないし
150kmの球も捉えられてるからな
知ってる人ほど不安感じてるだろ
>>419 ほんとそれよな
信者的なコメントしないとアンチ扱いするダルオタ
ただのメジャー厨と同じくキモすぎ
ダルファンもアンチも早く見たくてたまらないんだろ?
おれはダルも含めて早くMLBが見たい
424 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 13:17:57.75 ID:4tsiq1Rr
>>420 毎年この時期からダル見てる奴は不安を感じないはず
425 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 13:22:42.45 ID:QFQlyql4
イチローとか松井のスレみたいにコピペやらAA連投してスレ荒らすようなアンチなんて
このスレにはいないだろ。それやってんのはむしろヲタのほうだから。
病んでるわ、ダルヲタは。
>>401 バティスタって元々ピッチャーだったんだよなあ
それがHRキングって凄いわ
村田修一やイチローも元々ピッチャーだったしね
川上哲治や野球の神様ベーブ・ルースも元は投手だな
さすがに指摘されたら恥ずかしいと自覚したのかダルおじさんきえたか
逆にウェイクフィールドみたいなのもいるな
432 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 13:37:20.10 ID:omYOFJn3
NPBのレベルが低すぎるから
すごく見えるんだけどな
王もイチローも甲子園の頃はもう野手に転向してるけど
ルースだけはマジキチ
Pとしてローテ入りしながら投げない日も打者で出てあの打撃記録だからなあ
しかも当時HRって10本くらいしか打てない時代
今の100本に相当するとか
434 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 13:38:34.24 ID:VxgJtRLD
>>420 ダルビッシュは全く不安ないよ
あ、得意球でボコボコにされてたハラデイさんとリンスカムさんは不安です
べーブルースなんて通算94勝な上に防御率のタイトルまで獲ってるしな
王はプロ入ってからじゃないの?
ちなみにジャイアント馬場も元はPwww
1年目はきっちりローテ守って、試合作って
防御率3点台が目標だね
>>434 その二人、過去5年間のSTのERA自体わるいから。
ハラデーの5年のうち去年だけ一点切ってるけど撃たれたヒットや三振自体は例年そんなかわってない。
つまり例年通りの調整してるだけということ。
未開の地に来てるダルビッシュちゃんとはちがうんだぜ
439 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 13:46:18.86 ID:omYOFJn3
ハラデーやリンスカムと
同格だと思っている
ダルヲタ
かわいい
440 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 13:47:32.54 ID:wARxxejX
馬鹿なダルオタは一時期ヘルよりも上とか妄言撒き散らしてたからなぁw
今年で現実を知るだろう
441 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 13:58:07.62 ID:+HmZEWqC
あいかわらずアメリカ野球ファンのふりをした反日のキチガイがID変えてスレを荒らしているな。
気色の悪いことだ。
ベーブ・ルースは本当に異常。
最優秀防御率とった年にホームラン王もとってる。
ホームランバッターのイメージが強いけど、打率3割9分残してる年もある。
テッドウィリアムズもやばいと思う。 戦争で5年ぐらいキャリアを損してるのに500本と三冠王を数度獲得してる。
次の登板っていつよ
たしか14日だったような
445 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 14:45:56.21 ID:NOi2JLCh
しかしあれだよな
もはやNPBなんて見る価値あんのかね?w
MLBやっぱレベル段違いだしw
446 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 14:54:58.98 ID:pWEQZgey
多分、今年は10勝できるかどうかだよ
投手コーチがワンシームをネタ扱いしてたな。
これってメジャーで投げる投手が結構いるって聞いたんだが
あまり知られてないのかね。
日本の侍がメジャーいくので是非頑張ってもらいたい
現状をベースとして適応できるかどうかがポイントだと思う
今のままで十分だと感じてるとヤバい
日本のイメージ捨てて低めのコントロールを磨き、高く浮く
球を減らさないと
早い球はコース甘いと打たれる、また日本人では届かない
球もリーチがあるから届いて持っていかれたりする
とりあえず150以上の球投げとけばOKとか少し甘くても
外角投げとけばOKとかないから
右打者のアウトローを狙った直球が中寄りの高めに抜ける傾向があるね。
性格的にビビリだからあまり内角攻められないだろうし、
真ん中から外に狙いを絞ってどんどん踏み込まれれば長打連発されそう。
451 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 15:35:21.79 ID:+HmZEWqC
>>449 高めのストレートが勝負球で使えたらすべてが変わるのだけれどね。
つり球としてしか使えないのであればサイヤング賞確実とは言えない。
少なくとも15勝はできるだろうけど、20勝確実とは言えない。
>>445 価値なんてのは人それぞれ。
野球が好きなら見るだろうし、NPBはレベルが低いから見るな なんてのは筋違い。
レベルが低いから価値がないってのはおかしいだろ。
それに野球好きだが平日の朝のメジャーリーグ中継は働いたり学校行ったりしてる
人は見れない。
ローテ守って試合作って
打線に助けられて
12勝ぐらいだOKだよ
それ以上は無理
454 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 15:51:21.62 ID:+HmZEWqC
>>452 445はアメリカ野球のファンじゃなくて反日の野球嫌いだよ。
野球板をID変えて荒らして喜んでいる。
まぁダルを1Aレベルなんて言っちゃうくらいだからなw
456 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 15:56:23.71 ID:+HmZEWqC
>>453 意見はひとそれぞれだから。
自分は昨年程度のピッチングがアメリカでもできたら20は勝てると思っている。
>>450 プリンスあたりにぶつけて乱闘になったらイップスになりそうだな
殴られたらピーピー泣き出すんじゃないか?
>>457 いやそんな格闘強いぜアピールされても・・w
461 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 17:05:58.83 ID:HWIEn7cD
>>454 こいつは引きこもってサッカー批判もしてたし野球だけでなくスポーツ全般が嫌いなんだろ
過去に運動で相当嫌な思いをしたんだろう
462 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 17:07:03.81 ID:jMiUJcac
ダルはたいへんだよなぁ。
テキサスって若手多くて年棒激安。ルイスですら1億5000円程度だし他のローテ投手なんて8000万以下だもんな。
それが突然、1球もメジャーで投げたことないダルにポスティング含めた年棒換算で15億って、とんでもない暴挙だよ。
これで成績が他のローテ投手と同程度か、多少マシぐらいだったら、間違いなく集中攻撃くらうわな。
ヲタがリンスカムだのハラディだの異次元の投手と比べようとしてる意味が少し理解できたよ。
それぐらいの成績を残さないと年棒15億の存在価値がないっていいたかったんだろうwww
だって若手ローテ投手の約20人分の年棒をダル一人に払うわけだもんね。
松坂のときは、まだベケットって高給取りがいたから防波堤になってたけど、テキサスじゃダル一人が天文学的な
高給だから、それこそCYクラスの活躍しないとサウンドバッグ状態っぽいな。
463 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 17:15:41.31 ID:omYOFJn3
>>445 > しかしあれだよな
>
> もはやNPBなんて見る価値あんのかね?w
> MLBやっぱレベル段違いだしw
高校野球だと思えば見れる
たまに見ると笑える
464 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 17:18:32.82 ID:+HmZEWqC
反日の野球嫌いがID変えて荒らして喜んでいる。
レベルが低かろうが野球は野球だから楽しめる。
ただし点が入らなすぎるのは見れたもんじゃないからラビット復活は必要。
466 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 17:26:18.29 ID:omYOFJn3
ダルビッシュが
NPBはレベル低いからつまらない
って言って渡米したんだけどね
しかしダルも発言を見るかぎり典型的なNPB脳だよ
MLB=力、NPB=技みたいに思ってる節があるし
その辺もネズハンに気に入られる原因だろう
ダルヲタのほうがいじりがいがあるせいか
最近はみんなネズハンのレスには見向きもしないんだな。
469 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 17:57:37.06 ID:x04TG/tX
ID:wARxxejX は反日の在日で包茎MAX8センチ
川崎が今日も3安打で6試合連続安打!
オープン戦の内容を重視するメジャーファンからすれば川崎>イチローかもな
NPBファンは川崎にあまり期待してないけどねw
ダルおじさん3時間仮眠してきたのか?
>>470 6試合連続安打って内容とどう関係あるの?
>>457 メジャーって結局それかよ
ジャイアンみたいだな
474 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 18:40:34.98 ID:omYOFJn3
野球痛
こわい
メジャーは乱闘=かっこいいって発想かw
476 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 18:56:47.22 ID:omYOFJn3
ダルおじさんは
カッコ悪い
でもたしかにダルがメジャーの選手にデッドボール与えたら乱闘になるかもなw
騒がれてる選手だし、ルックス的には強気な感じに見えるからな
いままで乱闘らしい乱闘はないからな日本人 伊良部が当てたあと逆切れして
詰め寄ったぐらいか。
ダルはDQN発言で敵を作りそうだし、試合前から印象悪いだろ
DET戦前にはバーランダーは大した事がない発言が公式掲示板に晒されるだろうしな
あとは「メジャーに行くくらいなら野球を止める」とか「世界一の投手」発言も訳し方によっては炎上ネタになる
>>478 岩村が選手を殴って出場停止くらわなかったっけ?
481 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 19:18:06.58 ID:gwziajF9
ダルって、オープン戦から無双を求められているような
ところがあるけど、早めに失点した方が楽な気がする。
松井稼頭央がメジャーの乱闘はとにかく怖かったと言ってたなw
483 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 19:26:50.54 ID:omYOFJn3
ダルビッシュはビビりだからな
外野に逃げて無傷だろう
てす
ライアンのごとくぶつけたのにもかかわらず自分から走っていって相手にヘッドロックをかけるなんてことはダルビッシュには無理そうだなw
一回やれば地元ではヒーローになれるがw
487 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 19:39:09.88 ID:omYOFJn3
大丈夫だよ
ダルビッシュなら
将来は立派な
うどん屋になるよ
489 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 19:41:21.36 ID:VxgJtRLD
ダルの本当の敵は日本のマスゴミだよね・・・
ていうかいちいち死球くらいで乱闘になんかならんわ
大家のは相手の黒人がすげえキレてたよw
まあキャッチャーのナイスガードでマウンドまで到達できなかったが
乱闘未遂なら黒田があったな。
ポストシーズンで当時チームメイトのマニーラミレスが死球受けたから報復でやったやつ
いきなり最多勝とか穫ったらめちゃくちゃかっこいいな
テキサスの英雄になれる
ダルビッシュは乱闘で逃げたりはしないだろうが、仮にダルが逃げたら追いつけないよ
実はダルって50Mを6.0秒で走る俊足なんだよ。
みんな知ってた?
497 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 20:14:51.11 ID:ODyvrw+e
498 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 20:21:26.28 ID:x04TG/tX
499 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 20:27:36.56 ID:VxgJtRLD
>>495 日本では勝ち星に恵まれなかったから、レンジャーズでは最多勝取れるよう打線も頑張って欲しいわ
勝ちまくってテキサスのファンから「ダルが絶対エース」だと思われて欲しいね
この時期に判断というが
コントロールなんて時期関係ないだろ
球威のことなら調整不足とかあるかもしれないが
一番関係ないのがコントロールじゃん
一回の登板で判断できないのは事実だから
まぁ次も見るけど次も同じならコントロールに不安を抱えてると思ってしまうな
501 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 20:33:57.37 ID:+HmZEWqC
>>497 アメリカ野球ファンのふりをしている反日のキチガイストーカーがここにいる。
502 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 20:36:19.71 ID:ODyvrw+e
>>501 ネズハンさんじゃあないですかwww
反日だの在日だのレッテル貼りしかできないスピーカー人間のwww
別に必死チェッカー使わなくてもIDの横に「50」とある時点で>ID:NcBKElbF [50/50]
休日に2ch貼り付きの寂しい人ってのはわかるけどね
>>498 いや、どちらかと言えばダルが朝鮮人に似てるんだがな
安全なところでは大口叩いて格好つけるけどいざというときはチキン丸出しだし、自分を正当化するためには他人を貶す事も平気
それにWBCでも北京でも見事な反日工作員ぶりを発揮してくれたし
504 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 20:42:48.51 ID:VxgJtRLD
>>500 ここ時期、一番重要なのはコントロールだな
MLB移籍でダルの一番の不安要素は、コマンドの低さだし
滑って大きいMLB球への適応力にも疑問符が付けられてる
コントロールの乱れは、ダルが今季MLBで活躍する為には
最大の課題になるだろう
そらNPBみて思うが、万全になってようやく松坂よりましな程度のあのコマンドだもんなw
ヲタと当人が1番当惑してんだろうな
>>470 内野手で重要なのは守備だよ。
無難にこなせているかい?
54試合登板 5勝1敗8S 勝率.800 防御率3.75 89回 100奪三振 WHIP0.98
Q.この日本人投手は誰?
村上だろ 9Sだけど
>>510 いや、防御率も違うし、該当する投手は居ないな
全然知らんリーグの話かも知れんが
しかしダルはNPBで40くらいまでやればとんでもない数字を残し続けただろうに
よくメジャー挑戦を決意したよな・・・。
メジャーでは通用しないと言う意見が多い中頑張って欲しいよ
513 :
若林知三郎:2012/03/11(日) 22:44:39.07 ID:RdZ+q9zC
514 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 22:46:48.64 ID:1zKu9ZZD
メジャヲタとアンチですらメジャーでダルは通用するって殆どが書いてるのに、
基地害ダルヲタの中では、
アンチの主張=完全に通用しないって事になってるのな。
そもそも通用しないって書き込みの殆どがダルヲタの書き込みなのがワロタ。
IDそのままだから自演にすらなってないし。
完全に頭がおかしい。今すぐ精神病院で脳に菌が無いか調べて貰った方が良いぞw
>>512 日ハムが給料払いきれないから早く出て行ってくれって感じだろ
表向きは高くなっても払うって言ってたが、現実的に見れば
もう上限に達してた
516 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 ◆FANTA/M8CU :2012/03/11(日) 23:15:19.83 ID:iuteHk4F
(σ^∀^)σ
ファンもダルビッシュ自身も結果を急いでなくて、どっしり構えてるのに、アンチがそわそわして焦ってる感じがする。
アンチ、余裕なさすぎだろ。
心配しなくてもダルビッシュのスプリットは誰も打てんよ。
517 :
若林知三郎:2012/03/11(日) 23:21:32.86 ID:RdZ+q9zC
まあ掲示板の予想屋なんて競馬場の予想屋以下の存在だからな。
自己評価の低さをそのまま反映させているかのような弱気な雑魚が大半。
10年前のイチローデビュー前夜と何も変わっていない。
518 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 23:23:44.14 ID:1zKu9ZZD
>>516 スリック乙。
オープン戦では曲がりすぎて松坂みたいにプレート前でワンバンしてたけど、
た修正できれば和製スプリットフィンガーはそうそう打てないだろうね。
ダルも三振数は投球回以上に稼げると思う。
三振依存の球数大杉ピッチャーになる。
これが通用するけど初年度に思ったほどは活躍できない理由の1つ。
ダルに球種を3つに絞るくらいの英断が出来ればそうはならないけど。
しかしpart21はなかなか面白いなw
>>307 だろうなw
520 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/12(月) 00:01:30.20 ID:xQMiu/Nk
下位打線にも手抜きすることなく、100球だけと割り切って
本気で投げたらメジャーの打者といえどあれは打てんわ
521 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/12(月) 01:02:51.80 ID:F5GHUxwo
さっきS1で言ってたけどツーシームは改良してるみたいだなMLB用に
スプリットもだがダルビッシュは球種が多いから、あれこれ考えれて楽しいピッチャーだわ
先日の登板でも、特にダルの凄さなんて感じないけど?
ダルが先日見せたスプリットとかスライダーなんて、所詮「ボール球を振らせる球」だろ?
そんなもんはMLBでも普通に投げてるが、然程有効的じゃない
1.MLBの打者はスイングスピードが速く、パワーがあるので予備動作が少なく
NPBのようにボール球を振り難い(ボール球を振りまくるNPBの打者の酷さには驚く)
2.MLBでは先発は中4日100球制限を求められるので、球数が多くなるボール球の多投は
コーチや捕手に嫌われ、球数が多くなれば体力的にも1シーズン持たない
3.MLBではPITCH F/X等に代表される科学解析が盛んで、空いての主力投手の傾向は
すぐに分析出来るので、ボール球で釣る配球もバレるので長くは通用しない
4.MLBの球は滑り易く大きい為、スライダーやスプリットのような抜く球は
すっぽ抜けが多くなり、失投も増えるので危険
5.無理に挟むスプリットやスライダーのような捻る球は、故障に繋がると考えられており
MLBでは日本のように多投させない(特に球数の多い先発投手には)
以上の様な事情があり、MLBではコマンドに優れた上で、圧倒的な球威を持つ本格派か
芯を外すムービング使いが活躍し易い傾向がある
松坂のように瞬間的な活躍で良いのなら別だけど、上記のような理由で日本式のボールになる
変化球を多投する配球から卒業しないと、MLBで長く活躍するのは無理だよ
日米の配球の違い
NPB
・中6日で球数制限も余り無いので、投手は球数が増えてでも打たれ難い
ボールになるスプリットを多投する
(特に追い込んでからはボールになる大きな変化球を多投する)
MLB
・中4日で球数制限も厳しいので、投手は球数を減らす為、打たれ易くなっても
ストライクゾーンの中で積極的に勝負する
体力の消耗や怪我を防ぎ、ストライクゾーンで勝負するのがMLB流なので
これに合わせられるかどうかがMLBでは重要な鍵
しかし酷い球場らしいなw
526 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/12(月) 01:36:50.49 ID:H6pS7vqT
>>523 先日の投球だけなら別に凄さ感じないでしょ
ボールもまだそこまで来てないし、制球もピリッとしない
ってか調整中から凄さ感じちゃったら即エース級になっちまうよ
リンスカムやハラデーでも打たれてる時期なのに
一年目はあえてNPBのやり方のままでどこまでMLBで通用するか試すのも面白いが
野茂の一年目って結構通用してたよな、あの時代ってどうだっけ?
>>523 そこまでしっかりした意見もってるなら
ダルにツイートして教えてやってくれよ
2chみてるよ、やつは確実に。
Twitterでおしえるとファンの手前、逆効果だろ
>>526 松井秀喜「イチローさんが変わったのではなく、投手レベルが格段に上がった」
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/mlb/2011/12/28/mlb_22/ 松井「昨年あたりから投手レベルが格段に上がったと感じます。どんな投手でも
最低4つぐらいは球種を持っていますから。本当に球種は増えましたよ。
その上、フロントドア(内角のボールゾーンからストライクゾーンに入ってくる球)とか
バックドア(外角のボールゾーンからストライクゾーンに入ってくる球)の反則技も使うからね……(笑)」
「お手本となる投手が右にも左にもいるのが大きいんじゃないかな。例えば、
右ならばロイ・ハラデー(フィリーズ)、左ならクリフ・リー(フィリーズ)とかね。彼らの体のメカニックを学び、
球種を覚え、投球術を習得する。お手本となる投手を真似することから始まって、
みんながすごく勉強しているというのは、チーム内を見ても、対戦していても感じますよね」
10年以上も前に野茂英雄から次のような話を聞いたことがある。
「僕がメジャーに来た頃は、1チームにすごい打者はせいぜい2人か3人だったですけど、今はどの打者も
ホームランを打てる。ポイントが体に近くなって、パワーがついている。打者のレベルは確実に上がっています」
しかしこの時、野茂はこう続けた。「打者のレベルが上がるということは、投手のレベルアップにつながるんです。
誰もがボールを微妙に動かすのもそうですし、年々、球種も増やしていきますから」
531 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/12(月) 01:49:29.31 ID:F5GHUxwo
ID:2aEM4Tn5はダルビッシュにツイッターで送信しとけよ
ダルビッシュを論破出来るかもよ(笑)
そもそもスプリットやスライダーが捻る変化球と思ってる時点で、ニワカ野球ファンですらないけど
しかし酷い球場らしいなw
533 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/12(月) 01:52:41.78 ID:H6pS7vqT
>>517 そういえばイチローの時も
メジャーオタ3割なんて無理に決まってる2割8分で十分、メジャーを甘く見るなレギュラー取れるかどうかのレベルだ
守備も肩も足もメジャーでは平均くらいの部類だよイチローなんてって言って、メジャーの選手の技術についても色々解説してた気がするな
いやイチローなら首位打者と盗塁王狙えるクラスだろ3割3分40盗塁はいけるって、守備が並とかメジャーで何を見てんだというNPBオタと言い争ってたが
このスレは保存しとくか言ってて、メジャーオタシーズン入って沈黙してたから話半分で聞いてるけど
イチロー並かそれ以上特出してるダルビッシュが通用しなくなってるならMLBとNPBの差が間違いなく当時より大きく開いてると考えて良いな
>>531 スプリットは抜く変化球だよ。誰も捻るなんて書いてない
スライダーは捻る変化球。ただし、縦スラは抜く要素を強めたスプリットに近い球
535 :
531:2012/03/12(月) 01:53:57.22 ID:F5GHUxwo
間違えた
×そもそもスプリットやスライダーが捻る変化球と思ってる時点で、ニワカ野球ファンですらないけど
〇そもそもスプリットが深く握る球でスライダーが捻る球と思ってる時点で、ニワカ野球ファンですらないけど
なぜMLBでツーシームやカッターが流行っているのか
なぜMLBでは決め球にスプリットではなくチェンジアップを投げるのか?
その答えが
>>523だよ
理由があるから日本と違ってる。それに気付くか気付かないかは
黒田と松坂の違い
しかし酷い球場らしいなw
538 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/12(月) 01:56:49.99 ID:7WA0Ls+F
>>533 イチローもOPSやRC27がNPB時代から急低下してるんだから
ダルビッシュの成績だって傑出度が低下するだろうよ
イチローにしたってMLBではNPBのときのように連続で首位打者は取れてないし長打も激減してる
でダルビッシュの場合、30試合4点前後で180〜190イニングスくらいで
「通用する」と予想してるのになぜかダルヲタの方が勝手に火病ってアンチ扱いしてくるんだろう
ヘルの足元にも及ばないな
同い年ってだけでダルオタに絡まれてうざかったが、今年で現実を思い知れ
540 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/12(月) 01:59:04.39 ID:F5GHUxwo
ID:2aEM4Tn5はダルビッシュの変化球バイブル見て勉強してね
深夜にカッコ悪いコピペ貼る前に、まずは基本的な勉強から
おやすみなさいノシ
ぬるま湯で5年浸かったのはでかいわな。
甲子園含めて肩かなり酷使してるしな。
>>540 ただの妄信的な信者か
技術論を語るのも良いけど、ダルだけが世界ではないからね
もう少し世界を見た方が良いよ
イチローさんは日本では内野安打抜きで3割打ってて大きいのも打てたが、アメリカでは大きいのも打てず内野安打がないと2割5分程度だもんな
黒田も主な変化球はスライダーとスプリッターだったりするけど
>>537 誰だったか忘れたが、アーリントンでは10本塁打、他の球場ではトータルで1本
ってのがいたはずだから、はっきり言って明らかにバランスがおかしい
546 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/12(月) 02:04:51.53 ID:F5GHUxwo
>>542 寝てないのかよwwwwww
ダルビッシュの話してるんだろ?
ダルビッシュにツイッターで聞いてこいよ
「スプリットは無理に挟んでますか?スライダーは捻って投げてますか?」って
多分こう言われるけどね
「僕の出した本変化球バイブルを見て下さい(^^;)」 って
547 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/12(月) 02:05:48.37 ID:H6pS7vqT
ついでにオープン戦の時も全然引っ張れないしそこそこヒット出てるけど内容はダメだよ非力すぎてやっぱり無理だ
シーズン途中でレギュラー落ちする体力も持たないとかも言ってた気がするな
イチローの時はメジャーオタからもそこまで言われてなかったかな?うる覚えだから勘違いかもしれんが
少なくても3割無理だ守備走塁は並のレベルだと言ってたのは覚えてるわ、低レベルな日本の首位打者では通用しないと
シーズン入って時間経つほどに何も言えなくなってった記憶があるな、だから信用はしてないメジャオタもいい加減だと
んで今回のダルビッシュこそメジャーオタの願望どおり失敗してくれるのか?
それともイチローの時のように沈黙してしまうのか?興味あるのはそこかな、まぁ俺は失敗する派なんだけど
そういえばプホルスが天使に移籍したんだな〜 マジで対決楽しみだ
MLBは野茂の活躍の後、マグワイア、ソーサのホームラン狂騒曲があり、
空前のパワーヒッターブームが起こった
その影ではもちろん禁止されていなかった化学物質の存在もあるが
薬物検査が導入された後も、科学トレーニングに目覚めた打者の進化は止まらなかった
一方でその強打者に対抗する為、投手のレベルも急激に上がって行った
以前よりもポイントが近くなり、スイングスピードが増した打者を抑え込む為に
ムービングファストボールが主流となり、単純に力で捻じ伏せたり、ボールの変化球で
かわす投球だけでなく、速球でも僅かに動いて芯を外す投球が求められるようになった
そうした相乗効果でMLBの投打のレベルはここ10年余りの間だけでも
急速に伸びて進化してる
更に、もう一つ忘れて行けないのは、PICTH F/X、HIT F/Xに代表されるコンピュータの
科学解析の進歩だろう
もはや選手は科学によって丸裸にされ、どの球団も、どの選手も、相手の特徴を
事細かく分析出来るようになっている
この先端のスポーツ科学は、選手に更なる進化を求める
MLBの進化は、前時代的なNPBを置き去りにして遥か先の時代へ進んでる
550 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/12(月) 02:14:38.54 ID:F5GHUxwo
おいID:2aEM4Tn5 逃げんなよ^^;
5.無理に挟むスプリットやスライダーのような捻る球は、故障に繋がると考えられており
MLBでは日本のように多投させない(特に球数の多い先発投手には)
この部分ダルビッシュにツイッターで送信しろ
ダルビッシュより技術論優れてるから論破出来るだろ?
イチローも日本時代は中距離打者だからな
それがメジャーじゃ
打席数は相当上がってるのに本塁打はほとんど打てなくなった
553 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/12(月) 02:16:07.63 ID:H6pS7vqT
>>538 そのときメジャーオタがイチローでは3割無理って言ってたからその時から信用はしないようにしている
仮に兆戦前に首位打者は無理だが3割は打てるレギュラーは確実、守備走塁のレベルも良いとか評価してれば
思った以上に活躍したなですんだんだけど日本の最高の選手でも2割8分でせいぜいと言ってたからな、その時の流れと被ってはいる
2割8分なら結構クリアした選手いるだろ、あの時メジャオタって見る目無いなと印象が付いちゃった
だから防御率4点って言ってるならそれ以上の数字出るなと思う3点台だな、メジャオタは異常にメジャーの評価高い印象だな
メジャーリーガー評価しすぎてイチローが2割8分の選手に見えちゃう人達だから
ただたまに言ってること当たってることもあるからまぁ話半分に聞くという感じだな
ただ傑出度はいいんだがイチローの時よりNPBの環境が多分ぬるいんでダルビッシュの実力はイチローほどではないだろうとは思ってるけど
イチローの時の流れは知らんが、当時はどれくらいサンプルあったんだ?
とりあえず今は投手で成功したのと失敗したのである程度サンプル揃ってるから、昔よりは正確に近い予想が出来るんじゃないかと自分は思うけど
555 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/12(月) 02:18:40.36 ID:7WA0Ls+F
>>553 ついでにいうとRCAAがイチロー以上で傑出度の高かった松井は
当時20本塁打以上と予想されたものの、結局16本だったけど???
それに当時の野球総合で大半はイチローの3割は予想してたはず
>>550 論ずるに値しないから無視してるだけ
そんなのはMLBでは常識だ
縦に落ちるスプリットは最も打ち難い球だが、MLBでは先発の多くが放らない
NPBがほぼ全員投げてるのに、MLBで殆ど投げられない理由は何か?
答えは、「肘に悪く、故障するから」だ
MLBでは、そういう風に選手を指導してる
少なくとも日本のミズノ球より重く滑るMLBのローリングス球は負荷も大きい
故障リスクは極力回避するのがMLBの基本理念だ
557 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/12(月) 02:26:46.43 ID:x0k8mJ4b
H6pS7vqT
前提が妄想。イチローの話とか完全に特定レスだけの記憶。
直近の過去スレくらい嫁。
何故かアンチ呼ばわりのメジャヲタが書いてきた予想は
10〜15勝 防御率3.5〜4 辛い奴で4.25 こんなもんだろ。
勝手にダルは通用しない云々とのたまうダルヲタの妄言とすり替えるなよ。
俺のルーキーイヤー予想。12〜15勝 ERA3.99 180イニング 奪三振180以上。
何度も同じ事書いてるけどね。
558 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/12(月) 02:27:23.81 ID:F5GHUxwo
>>556←頭悪い子は論点ずらすという見本
5「無理に挟む」スプリットやスライダーのような「捻る」球は、故障に繋がると考えられており
MLBでは日本のように多投させない(特に球数の多い先発投手には)
ダルビッシュにツイッターで
「」してる部分が間違ってるか聞いてこい
559 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/12(月) 02:28:14.88 ID:H6pS7vqT
>>555 ところが俺は良くメジャーを知ってるけどって言う奴がいてな
それが2割8分ぐらいで守備走塁は並って言ってたんだよ
NPBファンはイチローが3割打てないなんてないといってた奴多数だったが
確か日本の投手の野茂や長谷川が通用してるのに日本最高選手のイチローが通用しないって根拠は何だって言ってたかな
その時からメジャーに詳しい言ってる奴の評価は話半分で聞く様になったというだけの話だよ
メジャーの評価が高くなりすぎてNPBの選手は一切活躍できないって前提で話すというかな
とりあえず日本での成績からすりゃピカイチなんで今までの日本のどの投手より活躍しないとおかしいとは思うが
NPBとMLBは別競技なんでイマイチ予測しにくいよな、特に投手は野手はある程度予測しやすいんだけど
イチローは日米の質の違いを結局内野安打でカバーしたんだよ
オープン戦で披露したボールが飛ばせないという事実は今も変わってない
ダルビッシュの不安材料は
場合速球が当てられたら恐ろしく飛ばされてるてん
それでもメジャヲタのの大半は3点台は十分イケると予想してるのが
ほとんど
561 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/12(月) 02:32:20.75 ID:7WA0Ls+F
>>557 おっしゃるとおり
ただ単にこの程度の成績に収まるからハラデーやリンスカムよりは下だろって話なのに
なぜかアンチ扱いしてくるのがダルヲタ
>>553 ちなみに君は
>>557に挙げられてる予想と
下みたいなレスするダルヲタとどっちの予想の方が近いと思うわけ?
332 名前: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ◆FANTA/M8CU [] 投稿日:2012/03/11(日) 11:23:29.79 ID:iuteHk4F [2/4]
(σ^∀^)σ
ハラデーやリンスカムがダルビッシュに勝ってる所ってどこだ?
あ、実績じゃなくて純粋な能力でな。
337 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2012/03/11(日) 11:26:29.94 ID:VxgJtRLD [6/17]
>>332 ハラデイはダルビッシュよりコントロール上だと思うよ
それ以外は全てダルビッシュの勝ちかな
リンスカムは言及する価値もない
西武ドームの数字が三点代なのにアーリントンじゃ無理だろう
563 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/12(月) 02:34:28.82 ID:H6pS7vqT
>>562 あれって西武ドーム通算で3点台だっけ?
去年は開幕で7失点炎上したから極端に悪くなってるハズだけど
564 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/12(月) 02:35:15.93 ID:x0k8mJ4b
イチロー2割8分予想だった奴は、
内野安打の持つ底上げ能力を軽視したか思いつかなかったんだろうな。
どっちにしろ名無しの予想は名無しの予想でしか無い。
素人のブログ予想も然り。話半分なのは当たり前で
信じるとか目安になるとか勝手に思い込んでろって感じ。
シーズン予想すること自体が自由な楽しみな訳だし、
それすらスルーできない奴は基地害。
かぎられた環境でなら輝かしい投手ということ。
つまり松坂みたいにヤンスタやレイズ相手じゃ勝てないけど、ローテとばされた
ジェイズ相手だと八回一安打してしまうとか、そんな感じのムラある投手だろう。
手首返すほど捻る変化球ってカーブだけだよな
スライダーは捻るってより球を切る感覚で
投げてる投手のが多いと思うよ。
スラーブは切る+捻るイメージかもしれんが
あんま投げれるやついないしね
スプリッターは速球の握りで人差し指と
中指の幅をちょっと広げるだけだから
速球を投げる間隔と変わらん
たしかにチェンジアップよりは
腱への負荷はでかいが
567 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/12(月) 02:39:25.78 ID:F5GHUxwo
>>566 ダルビッシュはカーブは抜いて投げてるね
捻ってカーブ投げるピッチャーもいるかもしれないが、最近は抜くのが主流かな?
ところでダルビッシュより技術論優れてる ID:2aEM4Tn5はツイッターに送信したか?
568 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/12(月) 02:39:56.75 ID:7WA0Ls+F
>>565 黒田はともかく野茂はLAD除いたら松坂を馬鹿にできる成績じゃないし
黒田にしてもNYYの成績次第ではLADという限られた環境限定の投手ってことになる可能性がある
アーリントンでだめだと見限ったらワッシュもそうそうSEAやOAKに偏る
ローテでまわしてくんじゃね。
それがエースとしてかっこいいかはともかく、日本時代からそんなローテやし。
>>563 去年は西武ドーム投げてない。確か通算は三点代のごく平凡な投手。
570 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/12(月) 02:40:25.79 ID:x0k8mJ4b
>>561 スリック出しても意味ないだろw
それより毎スレ合計300以上一人でレス連騰してるダルおじさんとかが基地害。
こいつらの主張は23勝3敗で6年連続サイヤング、それ以外は荒らしだからなw
>>563 はい、過去スレで貼られてたデータ
ダルビッシュの球場別防御率
2010年
札幌 1.84
宮城 1.50
西武 6.43
千葉 0.64
大阪 1.59
福岡 2.52
2009年
札幌 1.11
宮城 3.38
西武 3.60
千葉 0.00
大阪 2.77
福岡 2.52
2008年
札幌 1.71
宮城 0.00(リリーフ2イニングのみ)
西武 2.70
千葉 3.86
大阪 2.57
福岡 1.20
まとめ
統一球導入前(2008〜2010年)のダルの球場別防御率
札幌 1.71 1.11 1.84 合計 308回0/3 防1.58
宮城 0.00 3.38 1.50 合計 34回0/3 防1.85
西武 2.70 3.60 6.43 合計 38回2/3 防3.72
千葉 3.86 0.00 0.64 合計 29回0/3 防1.24
大阪 2.57 2.77 1.59 合計 37回0/3 防2.19
福岡 1.20 2.52 2.52 合計 65回0/3 防2.22
札幌ドーム3年間合計 308回0/3 防1.58
敵地5球場3年間合計 203回2/3 防2.30
その差 防0.72
573 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/12(月) 02:42:01.23 ID:H6pS7vqT
>>564 イチローの1年目の予測は色々面白かったからな
ロブ・ディブルESPNの解説者
「もしイチローが首位打者を獲ったら、ニューヨークのタイムズ・スクエアを裸で走ってやる。
3割打てたら、それだけでも競泳用水着で同じことをする。」と公言。
果たしてイチローは首位打者ばかりかMVPまで受賞し、秋風の吹くタイムズ・スクエアを素っ裸、
しかもご丁寧にイチローの背番号「51」のタトゥー・シールを貼って走り、「公約」を果たした。
って例もあるし成績予測は楽しみの一つであることは分かる
だから別にサイヤング賞を予測してもマイナー落ちを予測しても自由なわけだ
とりあえず一年目の俺の予測は14〜16勝防御率3.5〜4以内ってとこだが、それ以上なら成功、それ以下なら失敗だろうか
574 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/12(月) 02:46:08.00 ID:x0k8mJ4b
>SEAやOAK
この2つが同地区にある限り、ロクに適応できなくても10勝は堅いと思ってる。
黒田は俺はダルより通用すると思ってる。ただQSしても半分は勝てない、
何故か負けが多い病はNYでもやっぱり顕在化する。
2aEM4Tn5みたいなカスが何ほざこうがそれなりに活躍しちゃうだろ
576 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/12(月) 02:47:07.60 ID:H6pS7vqT
>>572 そういえばNPBのパークファクターってどっかで出てる?
それあると札幌がいかに有利な条件か分かり易くなるけど
つっても敵地の防御率2.30も十分凄い数字ではあるが
オレは1年目でどれだけイニング
食えるかに注目しちゃう。あとは与四球かな
これで今後数年どうなっていくかは、だいたい目測が
立つんじゃないか
だな。最初の一、二年がキャリアハイだとおもう。
というかサイヤング賞だの20勝だの言ってるのはアンチの撒き餌だけどな
今は落とす前の上げる段階だから無理やり持ち上げてるわけで……迷惑なことに
ああ、ネズハンは本気でサイヤング賞とか期待していると思われる
ダルが活躍した後に「江川>ダル」を主張して、相対的に江川の評価を上げたいっぽい
580 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/12(月) 02:56:44.63 ID:7WA0Ls+F
581 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/12(月) 02:57:26.93 ID:x0k8mJ4b
NPBでの投げ方のまま100球制限では
松坂みたいに5回限定になってしまうからね。
あの野茂ですら6〜7回投げてた。7〜8回にセットアッパーが打たれて
勝利投手の権利が消える事を延々繰り返してたイメージ。
>>576 2011年の本塁打と得点パークファクター
札幌 0.902 0.850
宮城 1.214 1.032
千葉 0.827 0.961
西武 1.045 1.204
大阪 1.409 0.850
福岡 0.923 0.939
ついでに
東D 1.500 0.906
神宮 1.636 1.178
横浜 1.344 1.213
名D 0.357 0.696
甲子 0.670 0.947
広島 0.965 1.068
583 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/12(月) 03:01:41.89 ID:H6pS7vqT
>>578 今まで行った選手にはほとんどその傾向があるな
単純に分析されて通用しなくなるのか、それともメジャーの過酷さで消耗して体力が持たないのか
はたまた歳食ってきて力が衰え始めるのかどれだろうね
とりあえず日本に帰ってきて渡米前以上に活躍する選手って少ないから力落ちてるんだろうね、歳のせいかな
584 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/12(月) 03:07:25.28 ID:H6pS7vqT
>>582 ふむ、やはりダルビッシュの防御率は少し差し引いて考える必要あるなそれでも2点台前半だろうが
球場の有利不利除いても近年で一番日本での成績良いピッチャーではあると思うが
それにしても名古屋ドームが凄い、これでは中日の試合は地味で嫌らしい打ち合いにならないと言われるわけだ
ダルビッシュ名古屋ドーム本拠地なら毎年防御率1点台前半出るんじゃないか
585 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/12(月) 03:08:23.58 ID:x0k8mJ4b
>>579 そうなのか。
ネズハンとかいう奴、誰彼構わず噛みついて二言目には反日とか頭イカレてるわ。
>>583 年だろうね。あと日本人は高校時代から酷使されてるから
松坂のように投手、選手寿命が短くなり易いと思う。
斉藤隆はミラクル。
斎藤隆はミラクルというよりも投手始めたのが大学からだからでしょ
酷使されてない
あれだよね、松坂に似てるよ色々と・・・
∧∧ プハー
( ^^) =3 レンジャーズのホランドタン3イニングス3シット4三振
( つ[] 失点1、3.60かお(^^)
〜(_つと) まあ、そこそこだおねぇ(^^)
590 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/12(月) 06:24:44.78 ID:Y2uA3Rdj
TEX打線強力すぎww
CLEボコボコ
これと対戦しなくて済むダルはええわ
∧∧ プハー
( ^^) =3 レンジャーズ打線上向きになってきたから、ダルタンの
( つ[] 次の登板は楽勝だお(^^)
〜(_つと)