イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い822

※前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1328587215/

イチロー
【獲得タイトル・表彰など】
[NPB]
1992 Jr.AS-MVP
1993 なし
1994 首位打者, 最高出塁率, 最多安打, 最多得点, 最多二塁打, 最多塁打, B9, GG, AS, PL-MVP, コミッショナー特別表彰, 正力松太郎賞, IBM-POY賞, PL-特別表彰, CL-特別表彰
1995 首位打者 打点王, 最高出塁率, 最多安打, 盗塁王, 最多得点, 最多塁打, 最多敬遠,最多死球, 最高OPS, B9, GG, AS(最多得票), PL-MVP, 正力松太郎賞, IBM-POY賞, PL-特別表彰
1996 首位打者, 最高出塁率, 最多安打, 最多得点, 最多塁打, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), PL-MVP, IBM-POY賞
1997 首位打者, 最多安打, 最多得点, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), IBM-POY賞, PL-特別表彰
1998 首位打者, 最多安打, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), PL-特別表彰
1999 首位打者, 最高出塁率, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), PL-特別表彰
2000 首位打者, 最高出塁率, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), PL-特別表彰
[MLB]
2001 首位打者, 盗塁王, 最多安打, SS, GG, AS(最多得票), AL-MVP1位, AL-新人王, コミッショナー特別表彰(団体), 球団MVP, 国民栄誉賞打診
2002 最多敬遠, GG, AS(最多得票)
2003 GG, AS(最多得票)
2004 首位打者, 最多安打(史上最多), 最多敬遠, GG, AS, AL-MVP7位, 選手会MVP, コミッショナー特別表彰(個人), 球団MVP, 正力松太郎賞, 国民栄誉賞打診
2005 GG, AS
2006 最多安打, GG, AS, FBA, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2007 最多安打, SS, GG, AS, AL-MVP8位, AS-MVP, 球団MVP
2008 最多安打, GG, AS, ハート＆ハッスル賞
2009 最多安打, 最多敬遠, SS, GG, AS, FBA, AL-MVP9位, 球団MVP, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2010 最多安打, GG, AS, FBA, 球団MVP
2011 なし

※　監督・コーチ評価（SS, GG, AS）　選手会評価（選MVP, 選ROY, AS）
　　 全米記者協会評価（MVP, ROY, 球団MVP）　OB会評価（ハート＆ハッスル賞）

松井秀喜
【獲得タイトル・表彰など】
[NPB]
1993 なし
1994 AS, 最優秀JCB・MEP賞
1995 B9, AS, AS-MVP
1996 最多得点, 最多塁打, B9, AS, CL-MVP, 最優秀JCB・MEP賞, IBM-POY賞, 東京ドームMVP
1997 最多四球, B9, AS, 最優秀JCB・MEP賞, IBM-POY賞, 東京ドームMVP
1998 本塁打王, 打点王, 最多得点, 最多四球, 最高長打率, 最高OPS, AS, AS-MVP, 優秀JCB・MEP賞, IBM-POY賞
1999 B9, AS, AS-MVP, ゴールデンスピリット賞
2000 本塁打王, 打点王, 最多得点, 最多塁打, 最多四球, 最高長打率, 最高OPS, B9, GG, AS, CL-MVP, NS-MVP正力松太郎賞, 最優秀JCB・MEP賞, IBM-POY賞
2001首位打者, 最多得点, 最多塁打, B9, GG, AS
2002 本塁打王, 打点王, 最多得点, 最多塁打, 最多四球, 最高長打率, 最高OPS, B9, GG, AS, CL-MVP, 最優秀JCB・MEP賞, 東京ドームMVP
[MLB]
2003 AS
2004 AS
2005 なし
2006 なし
2007 なし
2008 なし
2009 WS-MVP
2010 なし
2011 なし

MLB史上で最高の右翼手TOP9・TOP10 【〜2010年】

【MLB公式】
殿堂得票率　WAR平均　　ランキング
　　　95%　　　　　8.5　　　　1. Babe Ruth
　　　97%　　　　　6.5　　　　2. Hank Aaron
　　　89%　　　　　5.5　　　　3. Frank Robinson
　　　92%　　　　　5.0　　　　4. Roberto Clemente
　　　--%　　　　　5.0　　　　5. Ichiro Suzuki
　　　97%　　　　　3.7　　　　6. Tony Gwynn
　　　87%　　　　　5.2　　　　7. Mel Ott
　　　93%　　　　　4.0　　　　8. Reggie Jackson
　　　--%　　　　　3.8　　　　9. Sammy Sosa
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=13085823

【FOX Sports】
殿堂得票率　WAR平均　　ランキング
　　　95%　　　　　8.5　　　　1. Babe Ruth
　　　97%　　　　　6.5　　　　2. Hank Aaron
　　　92%　　　　　5.0　　　　3. Roberto Clemente
　　　89%　　　　　5.5　　　　4. Frank Robinson
　　　--%　　　　　5.0　　　　5. Ichiro Suzuki
　　　87%　　　　　5.2　　　　6. Mel Ott
　　　88%　　　　　4.8　　　　7. Al Kaline
　　　93%　　　　　4.0　　　　8. Reggie Jackson
　　　97%　　　　　3.7　　　　9. Tony Gwynn
　　　84%　　　　　3.2　　　　10. Dave Winfield
http://msn.foxsports.com/mlb/lists/mlb-baseball-best-right-fielders-of-all-time-100411#photo-title=The%20right%20stuff&photo=30231423

現役殿堂入り候補TOP9

【MLB公式】
1. Alex Rodriguez
2. Albert Pujols
3. Mariano Rivera
4. Derek Jeter
5. Manny Ramirez
6. Ichiro Suzuki
7. Ivan Rodriguez
8. Jim Thome
9. Vladimir Guerrero
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=13079313

Hall Of Fame Statistics

　　　　　　　　　　　　　　　　　イチロー　　　松井　　　　殿堂入り平均
Black Ink　　　　　　　　　　　　　　42　　　　　　3　　　　　　　　27
Gray Ink　　　　　　　　　　　　　 136　　　　　 31　　　　　　　 144
Hall of Fame Monitor　　　　　　206　　　　　 34　　　　　　　 100
Hall of Fame Standards　　　　　38　　　　　 22　　　　　　　　50

WAR（総合力）キャリア平均

S（8.0〜）・・・ベーブ・ルース（8.07）
A（7.0〜）・・・プホルス（7.99）ウィリー・メイズ（7.41）テッド・ウィリアムズ（7.35）ジョー・ディマジオ（7.07）他
B（6.0〜）・・・ミッキー・マントル（6.83）タイ・カッブ（6・82）ハンクアーロン（6.54）ジャッキー・ロビンソン（6.27）他
C（5.0〜）・・・チェイス・アトリー（5.62）フランク・ロビンソン（5.53）ロベルト・クレメンテ（5.07）他
D（4.5〜）・・・デビッド・ライト（4.91）ミゲル・カブレラ（4.85）『イチロー』（4.82）カル・リプケンJr（4.74）チッパー（4.61）バークマン（4.60）他
E（4.0〜）・・・マウアー（4.46）ハンリー・ラミレス（4.44）テシェイラ（4.40）ジーター（4.37）ロッド・カルー（4.22）フランク・トーマス（4.01）ベルトレ（4.00）他
F（3.5〜）・・・アブレイユ（3.91）ゲレーロ（3.75）クロフォード（3.70）ロビンソン・カノー（3.50）他
G（3.0〜）・・・エルズベリー（3.46）Ａ・ゴンザレス（3.43）マーケイキス（3.35）プリンス・フィルダー（3.34）マット・ケンプ（3.20）他
H（2.5〜）・・・ポランコ（2.95）ライアン・ハワード（2.88）ポサーダ（2.80）ニック・スウィッシャー（2.77）デルガド（2.72）ジョニー・デイモン（2.70）ハウィー・ケンドリック（2.51）他
I（2.0〜）・・・レンテリア（2.47）ハンター（2.41）秋信守（2.35）エリック・チャベス（2.33）フィギンズ（2.28）ピエール（2.23）アダム・ダン（2.20）カート・スズキ（2.20）他
J（1.5〜）・・・エクスタイン（1.90）『城島健司』（1.72）『松井秀喜』（1.66）エリック・アイバー（1.66）セクソン（1.60）他
K（1.0〜）・・・『福留孝介』（1.40）他


イチロー　　　キャリア11年目　通算（53.0）　年間平均（4.818）
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1101&position=OF

松井秀喜　　　キャリア9年目　通算（14.9）　年間平均（1.655）
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1659&position=DH/OF

【本来のライバル】

セクソン(37）
評価-M　　AS2回　　ノンタイトル　　　通算MVP 28pt　WARキャリア平均1.8　　アワード無し

エクスタイン（37）
評価-M　　AS2回　　ノンタイトル　　　通算MVP 39pt　WARキャリア平均1.9　　WSMVP（ルース賞あり）

松井さん（37）
評価-M　　AS2回　　ノンタイトル　　　通算MVP 10pt　WARキャリア平均1.6　　WSMVP（ルース賞無し）


クレメンテ【MLB公式歴代RF4位】
評価HOF　AS12回　タイトル獲得4回　通算MVP 757pt　WARキャリア平均5.07　【コミッショナー特別表彰、シーズンMVP、GG12回、WSMVP】

イチロー　【MLB公式歴代RF5位】
評価18M　AS10回　タイトル獲得3回　通算MVP 536pt　WARキャリア平均4.81　【コミッショナー特別表彰、シーズンMVP、GG10回、SS3回、ASMVP、ROYなど】


（参考）
ピエール
評価-M　　AS0回　　盗塁王3回　　　通算MVP 48pt　WARキャリア平均2.4

【イボータ推奨】BWARP（ポジション差を加味した打撃貢献度）【イボータ公認】

BWARPキャリア平均

5.93　アレックス・ロドリゲス
4.48　イチロー
4.16　タシェアラ
4.04　カノ
3.71　グランダーソン
3.62　シェフィールド
3.58　アブレイユ
3.57　ジーター
3.35　バーニー
3.15　ジアンビ
3.05　デイモン
2.93　ポサダ
2.92　スウィッシャー
2.67　松井さん
2.57　ガードナー
1.05　メルキー・カブレラ

※強いチーム所属で数値が大きくなります

イチロー
To Infield
3709打席3681打数567安打 .154

To Outfield
3053打席3020打数1858安打 .615
http://www.baseball-reference.com/players/split.cgi?id=suzukic01&year=Career&t=b

松井秀喜
To Infield
1645打席1645打数*87安打 .053

To Outfield
2075打席2029打数1147安打 .565
http://www.baseball-reference.com/players/split.cgi?id=matsuhi01&year=Career&t=b

日本から来たMLB選手TOP9

【MLB公式】
1. イチロー
2. セシル・フィルダー
3. 野茂英雄
4. アルフォンソ・ソリアーノ
5. 松井秀喜
6. 佐々木主浩
7. 斎藤隆
8. コルビー・ルイス
9. 松坂大輔
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=20038023

スポーツ・イラストレイテッド　MLB歴代オールスターにイチローがノミネートされる
http://sportsillustrated.cnn.com/2006/baseball/mlb/10/04/alltime.poll/index.html
ゴールドグラブ50周年記念 歴代ゴールドグラブのトップ50にイチローが選出
http://www.rawlingsgoldglove.com/about/all_time_winners
MLBネットワークが選ぶ2000年代ベスト外野手にイチローが選出
http://mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=7146681
スポーティング・ニューズ誌が選ぶ2000年代ベストナインにイチローが選出
http://seattletimes.nwsource.com/html/thehotstoneleague/2009936003_ichiro_on_sporting_news_all-de.html
yahoo.comが選ぶ2000年代ベストナインにイチローが選出
http://sports.yahoo.com/mlb/blog/big_league_stew/post/Yankees-core-provides-foundation-for-our-all-dec?urn=mlb,205785#remaining-content
ESPNが選ぶ2000年代ベストナインにイチローが選出
http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?columnist=kurkjian_tim&id=4753935Sports

■打撃技術■

大リーグ30球団の監督による「Best Tools」投票

best hitter部門

イチロー　　　松井
01　 ２位
02　 １位
03　 １位　　　−−
04　−−　　　−−
05　 ３位　　　−−
06　 ２位　　　−−
07　 １位　　　−−
08　−−　　　−−
09　 ２位　　　−−
10　−−　　　−−
11　−−　　　−−

■守備技術部門・強肩部門■

大リーグ30球団の監督による「Best Tools」投票

best defensive outfielder部門　　　best outfield arm部門

イチロー　　　松井　　　　　　　　　　イチロー　　　松井
01　 ３位　　　　　　　　　　　　　　　　01　 １位
02　 ２位　　　　　　　　　　　　　　　　02　 １位
03　 １位　　　−−　　　　　　　　　　03　 １位　　　−−
04　 １位　　　−−　　　　　　　　　　04　 ２位　　　−−
05　 １位　　　−−　　　　　　　　　　05　 １位　　　−−
06　 １位　　　−−　　　　　　　　　　06　 １位　　　−−
07　 １位　　　−−　　　　　　　　　　07　 １位　　　−−
08　 １位　　　−−　　　　　　　　　　08　 １位　　　−−
09　 ２位　　　−−　　　　　　　　　　09　 １位　　　−−
10　 １位　　　−−　　　　　　　　　　10　 １位　　　−−
11　−−　　　−−　　　　　　　　　　11　 ３位　　　−−

■走塁技術部門・走力部門■

大リーグ30球団の監督による「Best Tools」投票

best baserunner部門　　　fastest baserunner部門

イチロー　　　松井　　　　　イチロー　　　松井
01　 １位　　　　　　　　　　　01　 １位
02　 １位　　　　　　　　　　　02　 １位
03　 １位　　　−−　　　　　03　 １位　　　−−
04　 １位　　　−−　　　　　04　 ２位　　　−−
05　 １位　　　−−　　　　　05　−−　　　−−
06　 ２位　　　−−　　　　　06　 ３位　　　−−
07　 １位　　　−−　　　　　07　 ２位　　　−−
08　 １位　　　−−　　　　　08　 ２位　　　−−
09　 ３位　　　−−　　　　　09　 ２位　　　−−
10　 １位　　　−−　　　　　10　 ２位　　　−−
11　−−　　　−−　　　　　11　−−　　　−−

■プレーが魅力的な選手■

大リーグ30球団の監督による「Best Tools」投票

most exciting player部門

イチロー　　　松井
01　１位
02　１位
03　１位　　　−−
04　２位　　　−−
05　３位　　　−−
06　１位　　　−−
07　１位　　　−−
08　３位　　　−−
09　２位　　　−−
10　３位　　　−−
11　−−　　　−−

【80年代以降の野手でSS＋GG＋ASランキング】 ☆：殿堂入り選手　★：現役選手

１位　 34p　★イバン・ロドリゲス
２位　 33p　バリー・ボンズ
３位　 30p　ケン・グリフィー
４位　 29p　☆カル・リプケン, ☆オジー・スミス
６位　 28p　☆マイク・シュミット
７位　 27p　☆トニー・グウィン
８位　 26p　☆ロベルト・アロマー, ☆ライン・サンドバーグ, ★アレックス・ロドリゲス
11位　25p　☆デーブ・ウィンフィールド, ☆カール・ヤストレムスキー
13位　24p　☆ジョニー・ベンチ, ☆バリー・ラーキン
15位　23p　★イチロー
16位　22p　☆ウェイド・ボッグス, ☆カービー・パケット, マイク・ピアザ
19位　21p　★デレク・ジーター, ★マニー・ラミレス
21位　20p　☆アンドレ・ドーソン, ピート・ローズ
23位　19p　☆ゲーリー・カーター
24位　18p　☆ロッド・カルー, ドン・マッティングリー, キース・ヘルナンデス, ★アルバート・プホルス
28位　17p　☆ジョージ・ブレット, ランス・パリッシュ, ★ブラディミール・ゲレーロ

参考：　2p　★松井さん

Is Ichiro Suzuki (.326 BA, 2,428 hits in 11 MLB seasons) a Hall of Famer? - Sportsnation - ESPN
http://sports.espn.go.com/espn/fp/flashPollResultsState?sportIndex=mlb&pollId=132339

以上>>2-17テンプレ。随時改良案受付中。他スレからの輸入歓迎。

>>1乙
>>18テンプレ乙！

◆テッド・ウィリアムズ
「次に4割を打つとしたら、それはイチローだろう」
◆バーニー・ウィリアムズ
「You`re watching greatness. イチローと同時期に生きている事を幸せに思う。」
◆カル・リプケンJR
「私は野球が出来てとても幸せだった。最後の年にイチローみたいな素晴らしい選手とプレイ出来て本当に光栄だ。」
◆ボブ・メルビン
「イチローは（オールスターに）選ばれて当然だ。彼は永遠のオールスターだからね。あのキャッチにウットリしてたよ・・・。２本目の安打を放ったときは思わず涙が出た。」
◆マイク・ソーシア
「単にヒットを打つだけではない。攻撃をクリエイトでき、守備でも相手にプレッシャーをかけられる。素晴らしい選手だ」
「イチローは打った瞬間に５速に入ってる男だ」
◆バリー・ボンズ
「安打数新記録がすべてを語っているさ。イチローは世界でトップクラスのプレーヤの一人であることを証明している。」
◆ヴラディミール・ゲレーロ
「彼は素晴らしい選手だ。プレーをじかに見るのは楽しみだし、 常に健康な状態でプレーしてくれることを願っている。なぜなら、僕も彼のエキサイテングなプレーを見るのが楽しみだから。」

◆ヨハン・サンタナ
「イチローとの対戦が一番タフだった。１０回対戦すれば１０安打される気がする。でも誰よりも対戦するのが楽しみだった。そんな勝負を超えた不思議な魅力を持っている選手。「素晴らしい」 以外の言葉がみつからない。」
◆ゲーリー・シェフィールド
「200安打だって信じられない事だと思ってたが、ヤツは250以上を打ってる・・聞いたことも無いよ」
◆ＣＣ・サバシア
「思い切り投げて、人のいるところに飛んでくれるように願った。降参だ。」
◆バック・ショウォルター監督
「野手のいない所に簡単にヒットする。シフト、配球、すべてを駆使しても彼は倒せない…」
◆ベンジー・モリーナ
「もう打ち取る手段が見つからない」
◆マーク・バーリー
「もう投げる球がない」
◆トーリ・ハンター
「その気になればホームランも打てるのに今年はあえて安打狙いの打撃をしていた。イチローだけはどうする事もできないのが結論。打ち取ろうと思う事自体ムダ。いつも後ろから応援しているよ。」
◆ホルヘ・ポサダ
「イチローには他の選手の２倍神経を使う。イチローは難しい事をいとも簡単にやる。」
◆川上哲治
「本当に野球の神様といえば彼じゃないかと思う」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ八从从川ミﾐﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　川 ー i iー + 川|||
　　　　　　　　　　／ﾉﾉノﾉ人ヽ》))　　　　　　　　　　川 =・=　=・= 川||||　
　　　　　　　　　　 /:::::::　━i i━ |　　　　　　　　　　川　　 |　　　 川||||　いくぞー！ノーオファー！
　　　　　　 ／￣＼|::::: (●)) _|●)　　　　 ／￣＼　川　 / し　＼ 川|||
　　へ へ /|　　　　|　　　┏　┓ﾉへ へ /|　　　　|　川 /　�凵@ ) 川川
　/　/　/ 　＼＿／ヽ　　　　　　/　/　/ 　＼＿／ヽ彡＼＿＿_ノ　ミミミ
　|　 |　 |　 |　　　　　　￣￣￣ヽ|　 |　 |　 |　　　　　　￣￣￣ヽ
　＼ ＼ ＼ ＼　　　　＿＿＿_ﾉ　＼ ＼ ＼ ＼　　　　＿＿＿_ﾉ

age

社会的地位で松井に圧倒的に劣るイチローファンどもが日曜の朝からうさばらしするスレ

お前らなんかリアルで松井に会ったらオーラだけで消し飛ぶわ

ノーオファーで無職のクズと比べたらイチローファンの方が上だろう

>>24
瑠璃のオーラか？w

>>25
じゃあ道行く人に聞いてみろよ
松井と僕どっちが社会的地位上ですか？って
10人中10人が松井って答えるわ

松井さんと一般人　なぜ差が付いたか(ry

>>27
多分誰も答えてくれないと思うよ

オーラ出しまくってんのにオファーないね

>>27
ネタに必死になってマジレスw馬鹿みてぇwww

>>30
逆だよ。松井のオーラでオファーが逸れていくんだ

ジョニーデーモンだって無職だろ
おまえらが言ってるのは全部ジョニーデーモンにも当てはまるんだぞ

>>30
オーラじゃなくて腐敗臭かもw

>>33
オファーある人とない人比べてもね・・・

デーモンもオファーないだろｗ

イボの無職オーラぱねえな
ブサイクオーラはもっと凄いけど

猛獣のようなオーラかｗ

>>33
デーモンも松井も無職でいーよ
何が言いたい？

>>39
これ以上松井を無職ってバカにするな

>>40
だって無職ですやん

今日はデーモンと比較かよ

イボータの都合によって毎日比較対象が代わるスレ

>>41
求職中の人をバカにするな
俺も求職中だからイライラする

>>42
イチローファンとの比較、じゃないですか？

>>38
松井さんは猛獣って感じじゃないなw迫力無さ過ぎwww

>>33
別にデーモンが無職だから松井も無職でしょうがないってことにはならないし、バカにされるのはとめられないｗ

>>43
んなもん知らねーよｗ

>>40
無理だな。イチローを貶めたブーメランが返って来てるだけだからw

>>44
イチローファンは松井の何倍も仕事の選択ができるからな。
在日特権・ステ・薬・八百長・買収とクソ朝鮮の得意技で金かせいだだけ。

松井も選択しあるわ
入ろうと思えば日本にいくらでも入れる球団ある
けどまだメジャーでやれるからメジャー契約を待ってる

>>43
イボイさんもイボータも無職かよw
ゴキニートって、瑠璃ゴキブリニートのことだったのかw
イボータフォロー頼む

引退後は解説者をして欲しいな。毒舌全開なら面白いはず

>>50
各チームのGMはメジャーでやれると思ってはないようだw
マイナー契約しかしてくれないんじゃない？w

松井はコマツで働けよ
それかアルバイトでイチローの日本凱旋試合の解説者やれよ

>>53
マイナー契約でもあれば
松井さん＞イチローファン
くらいにはなるんじゃないですか？

最後はヤンキースだろうな
ティノマルティネスみたいに伝説になるぞ

デーモン無職
松井さんも無職
イボータやっぱり無職←New

>>50
野球しかやってこなかったらいの在日に何の選択の巾があるんだ？ｗ

>>56
ヤンキース入りはまず無いぞw
伝説になるはずないだろ。こんな凡百w

>>59
ヤンキース、松井秀の移籍に進展あり！？
http://www.sanspo.com/mlb/news/120212/mla1202120501000-n1.htm

なんだかよくわかりませんが

>>60
きたあああああああああああ

バカにしてた奴らｗｗｗｗｗ

ってよく読んだら松井関係ねえじゃねえか

もうこういうクソ記事いい加減にしろ

>>60-62
ワロタ

候補になんてあがってないってのｗチップサービスでジラに名前だしてもらっただけだろｗ

これでいっきにイバネスきまるな

>>61
補強予算に余裕ができたらデーモン取るだろw
安いだけが魅力の松井さん、ますますやばいじゃんw
たぶん、バーネット出して左のDH取ってくるよw

>ＦＡの松井秀喜外野手（３７）らが候補に挙がっているＤＨとの交渉に進展がありそうだ。　（ニューヨーク）

いいニューヨークだなー

バーネット放出に成功したら、完全に終了なのに
焼肉は何を期待してるんだろう

ここにもアホが一匹
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1326844714/158
ぐぬぬ

アホはその新聞記者だよ