【TEX11】ダルビッシュ有 Part14【faridyu】
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※前スレ
【TEX11】ダルビッシュ有 Part13【faridyu】
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【TEX11】ダルビッシュ有 Part13【faridyu】
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2 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 09:35:24.75 ID:634jNoTv
２なら一年目ERA2.40 ２０勝５敗 WHIP0.99でサイヤング
3 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 11:26:39.62 ID:U3a9XnNw
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120125-00000024-spnannex-base.view-000
ダルってこんなんだっけ？
もっとカッコよかった記憶があるが
なんか太った？ムクんでね？
ダルってこんなんだっけ？
もっとカッコよかった記憶があるが
なんか太った？ムクんでね？
4 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 11:52:32.66 ID:DPdBDslf
４なら一年目ERA4.20 ２０敗５勝 WHIP2.99でサイヤック
5 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 11:54:01.28 ID:2ANJ+Uzd
サンキューイッチ
6 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 11:57:17.09 ID:Z8Zkkao+
会見の中で「日本人選手の地位向上」的なことも言ってたけど
アチラの人達はダルビッシュを日本人と認識するんかな？
例えダルビッシュ凄い！となっても日本人とはリンクしないような・・・。
アチラの人達はダルビッシュを日本人と認識するんかな？
例えダルビッシュ凄い！となっても日本人とはリンクしないような・・・。
7 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 12:11:23.51 ID:iZ2WIiMf
8 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 12:14:05.47 ID:HSGxM8CH
アスレチックにもスズキとかいう選手いるけど日本人だとは思わないしな
9 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 12:15:48.19 ID:8uFnGXks
10 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 12:26:57.83 ID:tZ87YIZd
ダルの引退会見を見たが
ゴキローとは正反対の人間だな
ゴキローとは正反対の人間だな
11 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 12:42:48.70 ID:hTfv1vwN
イチローはなぁ・・・
オーナー査定の身の丈に合わない年俸貰って弱小チームで自分のことだけに集中してる
確かに打率は凄いけど得点力は皆無だからチームへの貢献考えるとマリナーズが
弱いのはイチローの存在ゆえだろうな
オーナー査定の身の丈に合わない年俸貰って弱小チームで自分のことだけに集中してる
確かに打率は凄いけど得点力は皆無だからチームへの貢献考えるとマリナーズが
弱いのはイチローの存在ゆえだろうな
12 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 12:45:33.89 ID:bFpGJKsy
引退ってw
13 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 12:46:34.71 ID:xAbFXylU
フィルダー来ないのかよ
もっと金使わないとダメだろ
もっと金使わないとダメだろ
14 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 12:58:53.81 ID:/OQpINEq
こんなにあるダルの不安材料
・昨季の対戦相手は3A以下で、MLBレベルの打者相手に公式戦で投げた事が無い
・札幌ドームでばかり投げていて、アーリントンのような悪条件は経験が無い
・中4日ローテの経験は無く、中4日に合わせた調整方法も知らない
・メジャーのような過密日程の経験が無く、長距離遠征の経験も少ない
・球速はMLBでは平凡、しかも力を入れると高目に抜ける
・そもそもMLBの打者は4シームに滅法強く、日本人のように球威には押されない
・MLBの打者は見切りが遅い為、日本のようなボールになる変化球には手を出さない
・MLBの球は滑り易く大きい為、手の小さいダルは苦戦必至
・上記の理由で殆どの変化球が改めてやり直しになる
・アーリントンは、去年パークファクターMLB1位のヒッターズパーク
・MLBのマウンドも、土ではなくアンツーカーで日本より硬く傾斜が急
・MLBは、昨年の日本の異常に広いストライクゾーンほどは広くない
・松坂やルイスもメジャーでは四球が3倍近くに増えている
・MLBの打者は9番まで日本の4番よりパワーがある
・日本では球威があった松坂やルイスも、メジャーでは被本塁打が2～3倍に増えている
・日本でアドバンテージであった長身も向こうでは普通
・WBCは散々な結果で、先発陣から外された
・アメリカでの長期滞在経験が無く、英語も話せない
・活躍出来なければ、法外な年俸とイラン人という事で激しいバッシングが予想される
・昨季の対戦相手は3A以下で、MLBレベルの打者相手に公式戦で投げた事が無い
・札幌ドームでばかり投げていて、アーリントンのような悪条件は経験が無い
・中4日ローテの経験は無く、中4日に合わせた調整方法も知らない
・メジャーのような過密日程の経験が無く、長距離遠征の経験も少ない
・球速はMLBでは平凡、しかも力を入れると高目に抜ける
・そもそもMLBの打者は4シームに滅法強く、日本人のように球威には押されない
・MLBの打者は見切りが遅い為、日本のようなボールになる変化球には手を出さない
・MLBの球は滑り易く大きい為、手の小さいダルは苦戦必至
・上記の理由で殆どの変化球が改めてやり直しになる
・アーリントンは、去年パークファクターMLB1位のヒッターズパーク
・MLBのマウンドも、土ではなくアンツーカーで日本より硬く傾斜が急
・MLBは、昨年の日本の異常に広いストライクゾーンほどは広くない
・松坂やルイスもメジャーでは四球が3倍近くに増えている
・MLBの打者は9番まで日本の4番よりパワーがある
・日本では球威があった松坂やルイスも、メジャーでは被本塁打が2～3倍に増えている
・日本でアドバンテージであった長身も向こうでは普通
・WBCは散々な結果で、先発陣から外された
・アメリカでの長期滞在経験が無く、英語も話せない
・活躍出来なければ、法外な年俸とイラン人という事で激しいバッシングが予想される
平均球速の比較
アレクシ・オガンド 昨年の平均球速は、95.0mph （152.9km/h）
デレク・ホランド 昨年の平均球速は、94.2mph （151.6km/h）
ダルビッシュ・有 昨年の平均球速は、92.7mph （149.1km/h）
※ただし、MLBと違ってNPBはPitchF/Xを導入していない為、数字の信頼性が低く
札幌Dは日本一の水増しスピードガンとして有名
アレクシ・オガンド 昨年の平均球速は、95.0mph （152.9km/h）
デレク・ホランド 昨年の平均球速は、94.2mph （151.6km/h）
ダルビッシュ・有 昨年の平均球速は、92.7mph （149.1km/h）
※ただし、MLBと違ってNPBはPitchF/Xを導入していない為、数字の信頼性が低く
札幌Dは日本一の水増しスピードガンとして有名
TEX投手陣の昨季年俸
Colby Lewis $ 2,000,000 ⇒ 14-10 防4.40 広島でエースだったルイス
Derek Holland $ 431,810 ⇒ 16-5 防3.95
Alexi Ogando $ 430,150 ⇒ 13-8 防3.51
Matt Harrison $ 428,830 ⇒ 14-9 防3.39
Yu Darvish $ 18,617,235 （2012年～6年平均投資額）
2011年MLB投手年俸ランキング
1.CCサバシア 2428万5714ドル
2.ヨハン・サンタナ 2164万4707ドル
3.ロイ・ハラデー 2000万ドル
4.カルロス・ザンブラノ 1887万5000ドル
*.ダルビッシュ有 1861万7235ドル（2012年～平均投資額）
Colby Lewis $ 2,000,000 ⇒ 14-10 防4.40 広島でエースだったルイス
Derek Holland $ 431,810 ⇒ 16-5 防3.95
Alexi Ogando $ 430,150 ⇒ 13-8 防3.51
Matt Harrison $ 428,830 ⇒ 14-9 防3.39
Yu Darvish $ 18,617,235 （2012年～6年平均投資額）
2011年MLB投手年俸ランキング
1.CCサバシア 2428万5714ドル
2.ヨハン・サンタナ 2164万4707ドル
3.ロイ・ハラデー 2000万ドル
4.カルロス・ザンブラノ 1887万5000ドル
*.ダルビッシュ有 1861万7235ドル（2012年～平均投資額）
テキサス先発候補の平均球速（MLBはpitch f/x計測値。ダルビッシュのみ信頼性の低い球場計測）
ネフタリ・フェリス 昨年の平均球速は、96.3mph （155.0km/h）
2勝3敗32Sv 防2.74 ’11年年俸 45万7160ドル
アレクシ・オガンド 昨年の平均球速は、95.0mph （152.9km/h）
13勝8敗 防3.51 ’11年年俸 43万150ドル
デレク・ホランド 昨年の平均球速は、94.2mph （151.6km/h）
16勝5敗 防3.95 ’11年年俸 43万1810ドル
マット・ハリソン 昨年の平均球速は、93.0mph （149.7km/h）
14勝9敗 防3.39 ’11年年俸 42万8830ドル
コルビー・ルイス 昨年の平均球速は、88.9mph （143.1km/h）
14勝10敗 防4.40 ’11年年俸 200万ドル
ダルビッシュ・有 昨年の平均球速は、92.7mph （149.1km/h）
ルーキー ’12年～6年平均投資額 1861万7235ドル
※札幌ドームを除くと、平均球速は、92.0mph （148.1km/h）
水増しの札幌が本拠なのに、球速はテキサスの先発候補ではルイスに次ぐ遅さだね
ネフタリ・フェリス 昨年の平均球速は、96.3mph （155.0km/h）
2勝3敗32Sv 防2.74 ’11年年俸 45万7160ドル
アレクシ・オガンド 昨年の平均球速は、95.0mph （152.9km/h）
13勝8敗 防3.51 ’11年年俸 43万150ドル
デレク・ホランド 昨年の平均球速は、94.2mph （151.6km/h）
16勝5敗 防3.95 ’11年年俸 43万1810ドル
マット・ハリソン 昨年の平均球速は、93.0mph （149.7km/h）
14勝9敗 防3.39 ’11年年俸 42万8830ドル
コルビー・ルイス 昨年の平均球速は、88.9mph （143.1km/h）
14勝10敗 防4.40 ’11年年俸 200万ドル
ダルビッシュ・有 昨年の平均球速は、92.7mph （149.1km/h）
ルーキー ’12年～6年平均投資額 1861万7235ドル
※札幌ドームを除くと、平均球速は、92.0mph （148.1km/h）
水増しの札幌が本拠なのに、球速はテキサスの先発候補ではルイスに次ぐ遅さだね
19 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 14:33:48.78 ID:nWb0nz2R
>>16はよく貼られるがダルビッシュの投球は確かPitchF/Xで測ったら152ｷﾛぐらいだろ
20 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 14:33:59.38 ID:0r0GEdLY
21 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 14:53:50.32 ID:nWb0nz2R
22 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 14:56:47.27 ID:0r0GEdLY
23 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 15:05:31.41 ID:iZ2WIiMf
24 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 15:09:49.79 ID:y7VbX/kY
pitch f/x 計測値
黒田博樹
2008年平均148.51㌔､最高155.42㌔ 2009年平均148.67㌔､最高155.10㌔
2010年平均148.34㌔､最高153.17㌔ 2011年平均148.34㌔､最高153.33㌔
五十嵐亮太
2010年平均150.28㌔､最高155.91㌔ 2011年平均146.90㌔､最高153.33㌔
斎藤隆
2008年平均149.47㌔､最高155.59㌔ 2009年平均147.70㌔､最高152.37㌔
2010年平均147.06㌔､最高153.49㌔ 2011年平均145.93㌔､最高151.24㌔
松坂大輔
2008年平均147.86㌔､最高154.46㌔ 2009年平均146.57㌔､最高152.85㌔
2010年平均148.18㌔､最高152.69㌔ 2011年平均144.81㌔､最高149.63㌔
小林雅英
2008年平均145.45㌔､最高152.21㌔
藪恵壹
2008年平均144.64㌔､最高153.01㌔
田澤純一
2009年平均144.32㌔､最高150.28㌔
黒田博樹
2008年平均148.51㌔､最高155.42㌔ 2009年平均148.67㌔､最高155.10㌔
2010年平均148.34㌔､最高153.17㌔ 2011年平均148.34㌔､最高153.33㌔
五十嵐亮太
2010年平均150.28㌔､最高155.91㌔ 2011年平均146.90㌔､最高153.33㌔
斎藤隆
2008年平均149.47㌔､最高155.59㌔ 2009年平均147.70㌔､最高152.37㌔
2010年平均147.06㌔､最高153.49㌔ 2011年平均145.93㌔､最高151.24㌔
松坂大輔
2008年平均147.86㌔､最高154.46㌔ 2009年平均146.57㌔､最高152.85㌔
2010年平均148.18㌔､最高152.69㌔ 2011年平均144.81㌔､最高149.63㌔
小林雅英
2008年平均145.45㌔､最高152.21㌔
藪恵壹
2008年平均144.64㌔､最高153.01㌔
田澤純一
2009年平均144.32㌔､最高150.28㌔
25 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 15:11:07.20 ID:y7VbX/kY
上原浩治
2009年平均140.62㌔､最高144.64㌔ 2010年平均140.78㌔､最高146.41㌔
2011年平均142.55㌔､最高147.38㌔
岡島秀樹
2008年平均141.43㌔､最高145.93㌔ 2009年平均139.33㌔､最高144.48㌔
2010年平均138.85㌔､最高143.84㌔
建山義紀
2011年平均139.50㌔､最高144.81㌔
2009年平均140.62㌔､最高144.64㌔ 2010年平均140.78㌔､最高146.41㌔
2011年平均142.55㌔､最高147.38㌔
岡島秀樹
2008年平均141.43㌔､最高145.93㌔ 2009年平均139.33㌔､最高144.48㌔
2010年平均138.85㌔､最高143.84㌔
建山義紀
2011年平均139.50㌔､最高144.81㌔
26 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 15:23:18.33 ID:8E9jnfR7
ダル自身が入団会見で、「速球はみんなが思っているほど速くないが、
変化球は種類も多いし、それなりにいい球が投げられる」って言ってるんだから
変化球投手なんだろ
その変化球がMLBで効果を挙げるかどうかは未知数だけど
変化球は種類も多いし、それなりにいい球が投げられる」って言ってるんだから
変化球投手なんだろ
その変化球がMLBで効果を挙げるかどうかは未知数だけど
27 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 15:23:45.30 ID:0r0GEdLY
http://mlb.mlb.com/wbc/2009/schedule/
09年ＷＢＣ時のダルビッシュのPitchF/X最高球速データ
3/17:96.9mph(155.9km) 3/22:96.1mph(154.6㎞) 3/23: ①99.2mph(159.6㎞）②96.3mph(154.9㎞)
日本のスピードガンでの最高球速
07年→154㎞ 08年→153㎞ 09年→154㎞
最高球速上がっているな
09年ＷＢＣ時のダルビッシュのPitchF/X最高球速データ
3/17:96.9mph(155.9km) 3/22:96.1mph(154.6㎞) 3/23: ①99.2mph(159.6㎞）②96.3mph(154.9㎞)
日本のスピードガンでの最高球速
07年→154㎞ 08年→153㎞ 09年→154㎞
最高球速上がっているな
28 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 15:37:06.19 ID:8E9jnfR7
29 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 15:38:44.40 ID:cOVfSqw1
30 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 15:46:04.36 ID:Lvnpu/lN
ヨタのハイブリッド車の燃費と同じ？
31 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 15:47:26.19 ID:njucq1AD
32 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 15:51:08.45 ID:cOVfSqw1
西武ドームと一昨年の神宮とでは６㌔は違うという印象だったね
33 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 15:57:31.00 ID:5NQfmCoK
確かキューバのガンもかなり厳しいらしくて、チャップマンも国内では164kmが最速だったそうだ。
34 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 16:00:03.94 ID:iZ2WIiMf
>>29
ダル本人もこの数字は確か本気にしてなかった筈w
ダル本人もこの数字は確か本気にしてなかった筈w
35 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 16:02:02.73 ID:PidBnXA8
神宮はヨシキを客寄せパンダにする為にガン盛ってただけだよ
3Aで160投げられるという触れ込みの楽天サンチェスは150ソコソコだし
基本スピードはマウンドやガンを含めて日本のほうが出ない
3Aで160投げられるという触れ込みの楽天サンチェスは150ソコソコだし
基本スピードはマウンドやガンを含めて日本のほうが出ない
36 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 16:03:50.03 ID:JjNsm0nB
Kスタ宮城が一番球速出るよ
37 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 16:05:02.16 ID:nWb0nz2R
38 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 16:05:11.97 ID:E3JaF3lF
西 球場 東
フォトワース －－15ｋｍ－－ アーリントン －－20ｋｍ－－ ダラス
市域 534,694人 365,438人 1,232,940人
都市圏 6145,037人
39 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 16:08:05.77 ID:cOVfSqw1
40 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 16:17:07.41 ID:kJJxpScF
>>37
メジャーにはそういう投手多いしな
スタミナ配分や制球力向上、フォームを一定にすることを重視して球速はある程度捨てるってパターン
そう考えるとダルもスペック的には100マイル前後を投げられても不思議ではないのかも
ただまあ球速出ても他が駄目なら意味無いから、自分はむしろ球速抑え気味でいくんじゃねーかなと思ってるけど
メジャーにはそういう投手多いしな
スタミナ配分や制球力向上、フォームを一定にすることを重視して球速はある程度捨てるってパターン
そう考えるとダルもスペック的には100マイル前後を投げられても不思議ではないのかも
ただまあ球速出ても他が駄目なら意味無いから、自分はむしろ球速抑え気味でいくんじゃねーかなと思ってるけど
41 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 16:39:02.77 ID:0r0GEdLY
42 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 16:39:42.47 ID:LiaRZUma
100球中四日に慣れるまではまあそうだな
43 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 16:44:09.88 ID:0r0GEdLY
44 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 16:53:46.97 ID:ytqxQJE3
最高球速ってどこで分かるの？平均は分かるけど。
45 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 16:54:42.66 ID:B/m1c0Rf
テレビでも言っていたがダルが意識しているのはスタミナではなく故障しにくいフォーム
ダルはストライクバーガーの投げ方（急速は出るが故障しやすい）を批判していたし、
１６０キロとかはダルは目指していない
ダルはストライクバーガーの投げ方（急速は出るが故障しやすい）を批判していたし、
１６０キロとかはダルは目指していない
46 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 17:00:53.83 ID:X6Dtm6Ug
速さに興味無しか
47 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 17:01:58.49 ID:Acxac7iM
48 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 17:20:58.19 ID:LqNltSUQ
そりゃルイスとＮＰＢ時代に残したスタッツがそんなに
変わらないにもかかわらず、この高給だと白い目で
みられる可能性大だろうな
ＴＯＲには入札されなかったけどリッキー・ロメロは
ツイッターでダルをﾃﾞｨｽってたし、ＴＥＸの先発陣も
なぜマイナーで成績残しただけのヤツにこの額なんだ？
って疑問は燻ってるだろうよ
変わらないにもかかわらず、この高給だと白い目で
みられる可能性大だろうな
ＴＯＲには入札されなかったけどリッキー・ロメロは
ツイッターでダルをﾃﾞｨｽってたし、ＴＥＸの先発陣も
なぜマイナーで成績残しただけのヤツにこの額なんだ？
って疑問は燻ってるだろうよ
49 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 17:24:57.68 ID:8E9jnfR7
50 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 17:28:11.78 ID:xDIYa1v4
プホルスに３打席連続本塁打でも打たれて
まずはＮＰＢとのレベルの差を感じてほしい。
まずはＮＰＢとのレベルの差を感じてほしい。
51 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 17:29:41.70 ID:kg0CSw8C
52 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 17:30:08.18 ID:Acxac7iM
イチローも、なんでルーキーのくせにロッカー二つなんだよ
てめー何様だコラと凄まれたらしいね
まあ、MVP様だった訳だがw
圧倒的な仕事を見せれば雑音はすぐなくなるだろうけど
なんだか心配だね…
てめー何様だコラと凄まれたらしいね
まあ、MVP様だった訳だがw
圧倒的な仕事を見せれば雑音はすぐなくなるだろうけど
なんだか心配だね…
53 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 17:30:36.31 ID:B9buqSCz
大塚はペトコから移籍したけど
結構いい数字残した
リリーフだけど
ゴロｐだったけ？
結構いい数字残した
リリーフだけど
ゴロｐだったけ？
54 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 17:32:02.20 ID:kg0CSw8C
55 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 17:35:16.03 ID:iZ2WIiMf
>>48
そりゃノーラン・ライアンが直接ダルに会ってベタ惚れになっちゃったんだからしょうがあんめえ。
そりゃノーラン・ライアンが直接ダルに会ってベタ惚れになっちゃったんだからしょうがあんめえ。
56 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 17:38:18.56 ID:K+P4Fay8
日本人スター選手が高給だからって僻むほうがおかしい。
バックに日本全国の経済力があるから当然。
名のないマイナー上がりや、ちょっと活躍しただけのあちらの選手たちの
抱えるファンや知名度にどれだけの資金力があるんだよ。
みのほどをわきまえなさい。
バックに日本全国の経済力があるから当然。
名のないマイナー上がりや、ちょっと活躍しただけのあちらの選手たちの
抱えるファンや知名度にどれだけの資金力があるんだよ。
みのほどをわきまえなさい。
57 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 17:44:52.10 ID:8E9jnfR7
JapanMoneyの効果なんて大した事無い上に
一過性だ
それを学んだからこそ、ヤンキースもレッドソックスもカブスも
ダルを本気で獲りに行かなかった
一過性だ
それを学んだからこそ、ヤンキースもレッドソックスもカブスも
ダルを本気で獲りに行かなかった
58 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 17:47:50.33 ID:hTfv1vwN
日本から入る放映権料は別腹？
それとは別に球場にもスポンサー付くしな
それとは別に球場にもスポンサー付くしな
59 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 17:53:20.08 ID:u/Khgzwy
60 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 17:56:09.60 ID:K+P4Fay8
記者会見だけで１万人を呼べるカリスマピッチャーが
テキサスのどこにいるのだ。
テキサスのどこにいるのだ。
61 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 17:57:53.42 ID:BsonbKwx
y7VbX/kYって二－ト？
いつも新しいスレ立つ度にテンプレ貼ってるけど
正直羨ましいわ
いつも新しいスレ立つ度にテンプレ貼ってるけど
正直羨ましいわ
62 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 17:58:13.33 ID:wKI2dKXV
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120125-00000021-ykf-spo
「一番の要因は、僕は野球選手で『相手打者を倒したい』
昨季も言葉にして物議をかもしている。８月にはソフトバンクを
「上位打線もファウルで粘ったり、みんな軽打。言い方は悪いけど汚い、
いやらしい感じはした。いい野球をやるなと。もっとブンブン振ってほしかった」
中村らと力勝負を演じ、「セコいマネをしてこないので気持ちよく、楽しかった」と留飲を下げた。
「一番の要因は、僕は野球選手で『相手打者を倒したい』
昨季も言葉にして物議をかもしている。８月にはソフトバンクを
「上位打線もファウルで粘ったり、みんな軽打。言い方は悪いけど汚い、
いやらしい感じはした。いい野球をやるなと。もっとブンブン振ってほしかった」
中村らと力勝負を演じ、「セコいマネをしてこないので気持ちよく、楽しかった」と留飲を下げた。
63 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 17:58:14.58 ID:kg0CSw8C
64 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 17:58:20.66 ID:8E9jnfR7
65 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 18:19:59.77 ID:dC5ym5gD
66 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 18:21:48.30 ID:dC5ym5gD
67 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 18:26:56.45 ID:Cattbon5
68 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 18:30:26.60 ID:iZ2WIiMf
>>67
夕刊フジもそうだが、なぜか「勝負したい」イコール「直球勝負したい」だと短絡する向きが多過ぎるなあ。
もともと「僕はたまたま150キロの直球が投げられる変化球投手」と言ってるダルだぞ。
昨日言ってたのは「試合前から白旗掲げるような物言いは、たとえ冗談でもしないでくれ」って意味だろうに。
夕刊フジもそうだが、なぜか「勝負したい」イコール「直球勝負したい」だと短絡する向きが多過ぎるなあ。
もともと「僕はたまたま150キロの直球が投げられる変化球投手」と言ってるダルだぞ。
昨日言ってたのは「試合前から白旗掲げるような物言いは、たとえ冗談でもしないでくれ」って意味だろうに。
69 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 18:35:08.71 ID:6aU3oTBV
夕刊フジは基○外新聞として有名だからなｗ
詳しくは“面白記者”または“江尻”で2ちゃん検索してくれ
詳しくは“面白記者”または“江尻”で2ちゃん検索してくれ
70 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 18:38:37.48 ID:dCRMUefw
ダルビッシュから見れば日本人選手は相手するのもバカらしい弱小ゴミなんだろうな
71 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 18:39:02.46 ID:Cattbon5
72 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 18:41:33.38 ID:VScxbQlV
それを言ったら、打者がカットで粘るのも軽打に徹するのも、立派な勝負だけどな
73 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 18:44:13.49 ID:6aU3oTBV
ファウルとか軽打がダメなら同地区の名将中の名将ソーシア野球なんてどうなんだよｗ
74 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 18:51:16.83 ID:+JDJBTLJ
75 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 18:53:07.92 ID:Wdw7VO7R
ダルって侍だなあ
76 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 18:53:26.65 ID:kg0CSw8C
77 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 18:53:49.79 ID:bxYutBrr
ダルビッシュのインタビューに拍手！！
78 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 18:54:18.40 ID:i+8m6X8m
上原のトレードはテキサス側のダルへの気遣いだったみたいだね。
しかし、現場の雰囲気を察することなく拒否した上原・・・
２０勝以上が確実でサイヤング賞の最有力候補のダルと、そのダルに嫌われている上原では、
どう考えても上原に居場所はないよな。
数年後にはメジャーでも飽きてしまいそうだな、ダルは。
しかし、現場の雰囲気を察することなく拒否した上原・・・
２０勝以上が確実でサイヤング賞の最有力候補のダルと、そのダルに嫌われている上原では、
どう考えても上原に居場所はないよな。
数年後にはメジャーでも飽きてしまいそうだな、ダルは。
79 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 18:56:27.26 ID:4pZgBYmc
NPBのレベルの低さは異常
特に打者のレベルは極めて低い
もう少し筋トレして、腕を太くして体を大きくしないとダメだろ
日本の打者のレベルは、国別で言ったらベスト8にも入れないぞ
特に打者のレベルは極めて低い
もう少し筋トレして、腕を太くして体を大きくしないとダメだろ
日本の打者のレベルは、国別で言ったらベスト8にも入れないぞ
80 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 18:57:11.02 ID:Wdw7VO7R
>>77
ぱちりんこ
ぱちりんこ
81 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 18:58:38.84 ID:TZ8o/QCj
>>48
お前がビビる必要ないからｗ
お前がビビる必要ないからｗ
82 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 19:02:28.93 ID:6aU3oTBV
83 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 19:04:50.99 ID:aJG0jaKB
>>79
そういう朝鮮プロ野球のレベルはどうなんだ？
そういう朝鮮プロ野球のレベルはどうなんだ？
84 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 19:06:15.84 ID:kdhbv8pP
ソフトバンクは
軽打っつーかトスバッティングみたいな当て方に徹してくるから
つまらないってことでしょ。しかも主軸が。
フルスイングしてこないからせこいなんて一言も言ってない。
軽打っつーかトスバッティングみたいな当て方に徹してくるから
つまらないってことでしょ。しかも主軸が。
フルスイングしてこないからせこいなんて一言も言ってない。
85 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 19:16:48.15 ID:6aU3oTBV
>>84
それで優勝するなら立派だがな
それで優勝するなら立派だがな
86 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 19:17:11.06 ID:M4xcE+eD
ダルの言ってるのは、モチベーションの問題
以前にも、「プロなら、一流を目指して努力すべき。しないプロはカス」って言ってる
最強投手からデカイの打ってこそのプロの強打者なのに・・・ってこと
ダルがあえて言ったのは、NPBの強打者に対する叱咤激励だろ
でもまあ、そんな無双投手だから、あんだけのカネが動く訳だけどね
以前にも、「プロなら、一流を目指して努力すべき。しないプロはカス」って言ってる
最強投手からデカイの打ってこそのプロの強打者なのに・・・ってこと
ダルがあえて言ったのは、NPBの強打者に対する叱咤激励だろ
でもまあ、そんな無双投手だから、あんだけのカネが動く訳だけどね
87 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 19:18:26.58 ID:kdhbv8pP
>>84
のわりにそのソフトバンクの三流打者江川に被弾してるのはなんとも
のわりにそのソフトバンクの三流打者江川に被弾してるのはなんとも
88 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 19:19:41.56 ID:kdhbv8pP
89 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 19:20:03.07 ID:6aU3oTBV
デカイの狙わずにしっかり優勝したソフトバンクの話はもういいだろ
90 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 19:22:00.47 ID:4pZgBYmc
JapanLeaguerの昨季成績
イチロー .272 5本 47打点 40盗塁
松井秀喜 .251 12本 72打点 1盗塁
福留孝介 .262 8本 35打点 4盗塁
西岡 剛 .226 0本 19打点 2盗塁
黒田博樹 13勝16敗 防3.07
松坂大輔 3勝3敗 防5.30
斎藤 隆 4勝2敗 防2.03
上原浩治 2勝3敗 防2.35
高橋尚成 4勝3敗2S 防3.44
建山義紀 2勝0敗1S 防4.50
五十嵐亮太 4勝1敗 防4.66
田沢純一 0勝0敗 防6.00
日本のトッププレイヤーがこの程度なのに
テキサスも法外な金額でよく獲ったなって感じするな
イチロー .272 5本 47打点 40盗塁
松井秀喜 .251 12本 72打点 1盗塁
福留孝介 .262 8本 35打点 4盗塁
西岡 剛 .226 0本 19打点 2盗塁
黒田博樹 13勝16敗 防3.07
松坂大輔 3勝3敗 防5.30
斎藤 隆 4勝2敗 防2.03
上原浩治 2勝3敗 防2.35
高橋尚成 4勝3敗2S 防3.44
建山義紀 2勝0敗1S 防4.50
五十嵐亮太 4勝1敗 防4.66
田沢純一 0勝0敗 防6.00
日本のトッププレイヤーがこの程度なのに
テキサスも法外な金額でよく獲ったなって感じするな
91 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 19:31:04.37 ID:zowlmiao
日本での成績は、活躍してる黒田よりはるかに上だし。
92 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 19:40:13.06 ID:i+8m6X8m
93 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 19:47:56.64 ID:+JDJBTLJ
94 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 19:50:20.46 ID:PidBnXA8
自演失敗する度にID被りって本当にあるんだなってみるな
しょっちゅう
しょっちゅう
95 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 19:52:10.55 ID:Cattbon5
とりあえず新人王を取れるかどうかだな
西地区だけでもパーカー、モンテロ、岩隈がいる(トラウトは新人王の資格あったかは失念)
もしかしたらドラフト全体2位のハルツェンも開幕からローテに入るかもしれない
岩隈が去年一年を調整に当ててたって話が本当なら、ダルよりもメジャー向きの投球をするだけに難敵だ
西地区だけでもパーカー、モンテロ、岩隈がいる(トラウトは新人王の資格あったかは失念)
もしかしたらドラフト全体2位のハルツェンも開幕からローテに入るかもしれない
岩隈が去年一年を調整に当ててたって話が本当なら、ダルよりもメジャー向きの投球をするだけに難敵だ
96 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 19:53:02.00 ID:4pZgBYmc
97 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 19:59:59.84 ID:aIP1rdo+
お馬鹿松坂よりは適応能力は高いだろう
98 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 20:01:32.69 ID:/rAbSAIp
少し前の週刊ベースボールを読んだんだけど、
ダルはバーランダーのことを評価していた。
「凄い投手は体つきも凄いですよね。バーランダーもそう。
だからボクも体を鍛える」とダルが言ってた。
ダルはバーランダーのことを評価していた。
「凄い投手は体つきも凄いですよね。バーランダーもそう。
だからボクも体を鍛える」とダルが言ってた。
99 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 20:01:38.76 ID:+JDJBTLJ
100 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 20:08:00.23 ID:cOVfSqw1
101 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 20:23:41.59 ID:kdhbv8pP
102 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 20:28:52.92 ID:nWb0nz2R
103 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 20:30:42.31 ID:K+P4Fay8
せこい打者から逃れたはずのメジャーデビューが、
せこせこキングのイチローに当たったら
ダルは何を思うのか？
せこせこキングのイチローに当たったら
ダルは何を思うのか？
104 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 20:39:13.79 ID:Cattbon5
105 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 20:39:39.80 ID:6aU3oTBV
イチローはMLBのリーグ最多敬遠3回だからMLB投手又は監督がせこいってことじゃないか？
106 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 20:42:41.29 ID:K+P4Fay8
試合のクライマックスに訪れた二死二三塁のチャンスで
せーふてぃバントを決められるくらいなら敬遠したほうが観客思いだ。
せーふてぃバントを決められるくらいなら敬遠したほうが観客思いだ。
107 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 20:44:14.94 ID:6aU3oTBV
イチロー敬遠せずに負けた韓国の監督って本当に馬鹿だよなｗｗ
108 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 20:47:30.10 ID:Cattbon5
今のダル程度の能力、実績でイチローを批判するほどダルは馬鹿じゃないだろ
イチローどころか松井や野茂の域に達するのもかなり難しいぞ
イチローどころか松井や野茂の域に達するのもかなり難しいぞ
109 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 20:49:39.79 ID:6aU3oTBV
日本から来たMLB選手TOP9
【MLB公式】
1. イチロー
2. セシル・フィルダー
3. 野茂英雄
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=20038023
9位の松坂よりは上だろ
【MLB公式】
1. イチロー
2. セシル・フィルダー
3. 野茂英雄
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=20038023
9位の松坂よりは上だろ
110 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 20:56:43.16 ID:nWb0nz2R
イチローはシーズンMVP、松井はワールドシリーズMVP、野茂はメジャー挑戦のパイオニアだからな
ダルビッシュの能力がたとえ異常だとしても何か実績が欲しい
ダルビッシュの能力がたとえ異常だとしても何か実績が欲しい
111 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 20:58:11.72 ID:K+P4Fay8
セイ・ヤング賞を２年連続でレジェンド確定だ
112 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 21:00:58.71 ID:+f/Pfiqr
ゴキオタのゴキローマンセーはもいいから巣にこもってろよｗ
113 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 21:02:04.57 ID:6aU3oTBV
日本代表辞退のゴミ松井ヲタはこっち見るなよ
114 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 21:05:59.04 ID:i+8m6X8m
セコセコ当てないとメジャーの打者でもダルは打てないだろうな。
プホルスやフィルダー辺りではダルの投球の餌食になるのは目に見えている。
プホルスやフィルダー辺りではダルの投球の餌食になるのは目に見えている。
115 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 21:08:42.42 ID:adqXHyjv
けっこうキチガイっているんだな
116 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 21:10:04.11 ID:Lvnpu/lN
オープン戦に勝って世界一だといわれても？？
117 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 21:12:05.83 ID:6aU3oTBV
>>109のどこに食い込むかだよな
松坂よりは上だろうし
松坂よりは上だろうし
118 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 21:17:16.58 ID:ptrd2iq/
日本にいたときは下位打線に手抜き全開で投げていたからな、下位打線に点取られたり、二流打者に被弾してたりするのはその象徴、がMLBではそれが出来ないからなどうなるやら
119 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 21:30:10.04 ID:EBq/+0B5
メジャーでもバンド責めとか普通にあるよ
アメリカは合理主義の国だからバンドが効果あると見れば徹底的にやってくる
アメリカは合理主義の国だからバンドが効果あると見れば徹底的にやってくる
120 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 21:32:16.17 ID:/rAbSAIp
松坂より黒田や石井の方がメジャー実績は上じゃないの？
121 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 21:33:56.49 ID:R7VOdn9G
ダルとしてはレンジャーズ打線とも対戦したいんじゃね？
キャンプで紅白戦とかあれば対戦可能か
キャンプで紅白戦とかあれば対戦可能か
122 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 21:37:42.48 ID:ptrd2iq/
>>121
フリーバッティングで対戦できる。
フリーバッティングで対戦できる。
123 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 21:40:39.75 ID:f8VdVWx8
>>119
思っているほど合理主義じゃないよ
メジャーのキャッチャーは暗算で足し算できないのとかいるから。
仕方なくサインは単純なものになり相手ベンチからサイン盗まれやすくなる。
合理主義だったら足し算をできる選手をキャッチャーに育てる。
案外、抜けてるよ。
思っているほど合理主義じゃないよ
メジャーのキャッチャーは暗算で足し算できないのとかいるから。
仕方なくサインは単純なものになり相手ベンチからサイン盗まれやすくなる。
合理主義だったら足し算をできる選手をキャッチャーに育てる。
案外、抜けてるよ。
124 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 22:16:00.35 ID:kJJxpScF
>>123
キャッチャーのサインが単純かつ数が少ないのはトレードとかで選手の異動が頻発するからだけどな
いちいち投手毎にサイン決めてたら非効率的だし、変化球は変化方向で分類すれば充分だからサインは３つ程度で対応出来る
てか攻め方の話が何でキャッチャーの話になってんだ？
キャッチャーのサインが単純かつ数が少ないのはトレードとかで選手の異動が頻発するからだけどな
いちいち投手毎にサイン決めてたら非効率的だし、変化球は変化方向で分類すれば充分だからサインは３つ程度で対応出来る
てか攻め方の話が何でキャッチャーの話になってんだ？
125 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 22:19:06.15 ID:Cattbon5
>>123
平均をとれば日本の捕手の方が遥かにアホばっかだよ
アメリカのリトルリーグや高校では捕手って優等生がやることが多い
日本のプロ野球選手なんて、勉強なんか全くしたことのない野球馬鹿ばかりでしょ
平均をとれば日本の捕手の方が遥かにアホばっかだよ
アメリカのリトルリーグや高校では捕手って優等生がやることが多い
日本のプロ野球選手なんて、勉強なんか全くしたことのない野球馬鹿ばかりでしょ
126 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 22:25:20.28 ID:ptrd2iq/
某所沢体育学校の話だがpとqの区別がつかないとか九九が出来ないとかはたくさん聞くな。
日本のプロはほとんどが単位不足、卒論書けずの大学中退だからなアイビーリーグ卒みたいな秀才プレイヤーはまずいないな、松家ぐらいか？
単位取れなくても試合出れちゃうのも×
MLBもMLBで英語とスペイン語両方いけるプエルトリコのキャッチャー増えてるからな、プエルトリコって教育水準はそんなでもなかった気が。
日本のプロはほとんどが単位不足、卒論書けずの大学中退だからなアイビーリーグ卒みたいな秀才プレイヤーはまずいないな、松家ぐらいか？
単位取れなくても試合出れちゃうのも×
MLBもMLBで英語とスペイン語両方いけるプエルトリコのキャッチャー増えてるからな、プエルトリコって教育水準はそんなでもなかった気が。
127 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 22:25:33.56 ID:mzbF8ZSp
ダルビッシュとメガネッシュ 慢環違
128 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 22:26:33.96 ID:ptrd2iq/
高校は高校で日大三高とか筆頭に一日10時間練習とかやらしてるしなぁ
129 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 22:36:14.75 ID:DWTHg2A7
メジャーリーガーはドミニカとか中南米の選手を除けばけっこう大卒もいるよ。
高校もアメフトやバスケと掛け持ちしながら野球やっていて、どっちも州選抜に選ばれていたっていう選手もいる。
谷繁がテレビ番組で「名前書けば受かることになってたけど、試験時間が終わるまで待つのが退屈だからちゃんと問題解いてみた。 そしたら全教科０点だった」というエピソードを語っていたのを見たことがある。
それ見た時にプロ野球選手の大半がこんな感じなんだろうな～と思った。
高校もアメフトやバスケと掛け持ちしながら野球やっていて、どっちも州選抜に選ばれていたっていう選手もいる。
谷繁がテレビ番組で「名前書けば受かることになってたけど、試験時間が終わるまで待つのが退屈だからちゃんと問題解いてみた。 そしたら全教科０点だった」というエピソードを語っていたのを見たことがある。
それ見た時にプロ野球選手の大半がこんな感じなんだろうな～と思った。
130 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 22:39:04.12 ID:b8PnqPiJ
＞アメリカのリトルリーグや高校では捕手って優等生がやることが多い
こういうのって、どれくらいのサンプルで言ってたりするの？
仮に数十チームを知っていても、全米から見れば微々たるもんだし…
畏れ多くも「多い」なんて、アメリカ全体の傾向を把握してるかのような口ぶりで
平気で断言できる根拠を知りたい
こういうのって、どれくらいのサンプルで言ってたりするの？
仮に数十チームを知っていても、全米から見れば微々たるもんだし…
畏れ多くも「多い」なんて、アメリカ全体の傾向を把握してるかのような口ぶりで
平気で断言できる根拠を知りたい
131 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 22:40:29.03 ID:6aU3oTBV
132 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 22:43:06.46 ID:gsiLBqwu
まぁ馬鹿にキャッチャーは務まらないからなぁ
単純に身体能力が高いだけじゃ通用せんし
単純に身体能力が高いだけじゃ通用せんし
133 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 22:44:13.89 ID:6aU3oTBV
MLBはステロイドに加えてコカイン飲酒運転などで捕まる選手も多いな
何を隠そうレンジャーズのワシントン監督もコカインやってたｗ
何を隠そうレンジャーズのワシントン監督もコカインやってたｗ
134 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 22:44:22.38 ID:Cattbon5
>>132
つ城島さん
つ城島さん
135 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 22:47:51.20 ID:6aU3oTBV
NPBはアホばかり、MLBはステロイダーコカインばかりってことでいいじゃん
136 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 22:48:32.32 ID:Cattbon5
>>133
未成年なのにタバコ吸いながらパチンコ打ってた投手もいたしな
未成年なのにタバコ吸いながらパチンコ打ってた投手もいたしな
137 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 22:49:09.84 ID:MlEjHWT3
ダルが昨日の会見で言ってたのは「『投げないでよ』とか『打てない』とか冗談にしても言われ過ぎ」って話だっただろ。
何でソフトバンクの軽打の話を持ち出してくる人がいるのかわからん。
全然別のことでしょうに。
何でソフトバンクの軽打の話を持ち出してくる人がいるのかわからん。
全然別のことでしょうに。
138 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 22:49:52.98 ID:ptrd2iq/
不祥事に関しちゃ表に出てないだけでどっこいどっこいだから比較はやめとけって。
139 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 22:51:23.11 ID:ptrd2iq/
140 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 22:54:07.98 ID:6aU3oTBV
141 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 23:24:33.78 ID:f8VdVWx8
本当に効率考えたら野球でキャッチャ―が自分考えてサイン出す必要ねえだろ
ベンチにパソコン置いてコーチがキャッチャ―にサイン出して投げさせればいいい
なぜメジャーの足し算もできない選手まかせにしたり日本でも谷シゲみたいに頭が
悪そうな奴に全部任せているのか分からない
キャッチャーは壁かわりでいいんだよ。
ベンチにパソコン置いてコーチがキャッチャ―にサイン出して投げさせればいいい
なぜメジャーの足し算もできない選手まかせにしたり日本でも谷シゲみたいに頭が
悪そうな奴に全部任せているのか分からない
キャッチャーは壁かわりでいいんだよ。
142 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 23:26:12.87 ID:6aU3oTBV
MLB見てればわかるけど大事なところでは監督がサイン出してることもあるよ
捕手がチラチラ見てるからｗ
捕手がチラチラ見てるからｗ
143 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 23:28:06.99 ID:5kg+sKOJ
タバコを吸ってパフォーマンスを下げるＮＰＢ
外国の場内全面禁煙のベンチ裏で喫煙（まともな薬物検査も無し）
ドーピングしてパフォーマンスを上げるメジャー
俺はメジャー見るわ
外国の場内全面禁煙のベンチ裏で喫煙（まともな薬物検査も無し）
ドーピングしてパフォーマンスを上げるメジャー
俺はメジャー見るわ
144 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 23:33:57.90 ID:6aU3oTBV
>>143
どうせなら見るだけじゃなくてステロイド打ったりしたほうがいいんじゃないかな？ｗ
どうせなら見るだけじゃなくてステロイド打ったりしたほうがいいんじゃないかな？ｗ
145 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 23:35:37.63 ID:5kg+sKOJ
君はタバコがやめられないＮＰＢスーパースターに
根性焼きでもしてもらうといい
根性焼きでもしてもらうといい
146 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 23:36:18.11 ID:ptrd2iq/
>>142
投手コーチ含めたまにじゃなくて結構だと思うけど？
投手コーチ含めたまにじゃなくて結構だと思うけど？
147 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 23:38:07.53 ID:f8VdVWx8
ダルビッシュがこっそりドーピングやって平均４キロ程度球速があがれば凄い成績を残しそうだな
でもドーピングの後遺症でボコボコしんでいく選手が増えそうだな
カミニティ、かいる、パケットもそうか ボンズとかマグワイアとか長生きできなさそう
でもドーピングの後遺症でボコボコしんでいく選手が増えそうだな
カミニティ、かいる、パケットもそうか ボンズとかマグワイアとか長生きできなさそう
148 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 23:40:49.77 ID:13j4RYrB
ドーピングやる様な選手じゃないし
149 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 23:41:01.16 ID:6aU3oTBV
150 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 23:46:27.74 ID:ptrd2iq/
>>147
大事なところをたまにに誤読してたはすまん。
大事なところをたまにに誤読してたはすまん。
151 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 23:50:02.42 ID:ptrd2iq/
間違えた>>149
152 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/25(水) 23:50:36.97 ID:6aU3oTBV
謝らなくてもいいよ、言い過ぎたゴメン
153 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 00:00:19.77 ID:Pa77hFhi
苦戦はするだろうな
環境に適応するだけでも難しいし、打者天国の球場
まぁレンジャーズファンが一番望んでるのはダルの個人成績よりWS制覇だから
環境に適応するだけでも難しいし、打者天国の球場
まぁレンジャーズファンが一番望んでるのはダルの個人成績よりWS制覇だから
154 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 00:13:33.61 ID:+J0lCMTK
155 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 00:19:31.55 ID:Pa77hFhi
この球場でサイヤング賞や投手で新人王なんて難易度すげー高い
ほんとに日本のメディアが予想してるような1年目から15勝以上とか
20勝とか出来たらレジェンドだよｗ
ほんとに日本のメディアが予想してるような1年目から15勝以上とか
20勝とか出来たらレジェンドだよｗ
156 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 00:20:40.94 ID:DwwOfxxG
同じ19歳の時点で比較すると、ダルビッシュはマダックスよりも数段上だったようだね。
あのマントにホームラン打たれるか・・・
あのマントにホームラン打たれるか・・・
157 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 00:23:53.50 ID:+J0lCMTK
158 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 00:24:11.63 ID:DwwOfxxG
159 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 00:25:23.35 ID:3wjK2/1u
160 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 00:28:30.69 ID:PdWf6ZwF
>>95
充てるだよ
充てるだよ
161 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 00:32:55.66 ID:jFKfAq7h
ほっほっほ
ダルヲタはまた成績だけで判断してる
まさにパワプロ脳
ダルヲタはまた成績だけで判断してる
まさにパワプロ脳
162 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 00:34:16.35 ID:Pa77hFhi
そら求められるものは結果だからね
163 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 00:36:42.56 ID:TfApS+e9
パークファクター１．５０なら球場の大きさも１．５倍大きくしろよ、
164 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 00:44:15.07 ID:jFKfAq7h
最高急速159キロだー
完投しまくるからスタミナSだー
四球が少ないからコントロールはSだー
変化球は10種類あるんだー
他に何があったけ？
完投しまくるからスタミナSだー
四球が少ないからコントロールはSだー
変化球は10種類あるんだー
他に何があったけ？
165 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 00:45:40.97 ID:7Waapqt8
急速S
スタミナS
コントロール
スタミナS
コントロール
166 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 00:46:17.64 ID:7Waapqt8
急速S
スタミナS
コントロールS
変化球S
守備力S
スタミナS
コントロールS
変化球S
守備力S
167 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 01:18:39.65 ID:nwivCBgV
日本人初のサイヤング賞はやっぱ期待してしまう。
でもダルビッシュってなんか性格的に投手っぽくないところありますよね
でもダルビッシュってなんか性格的に投手っぽくないところありますよね
168 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 01:36:34.34 ID:3hKQ1//Y
個人の数字だけにこだわるなら
投手有利の球場に行かないと
投手有利の球場に行かないと
169 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 01:41:20.56 ID:Pa77hFhi
ポスティングだからチームは選べない
170 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 02:16:33.54 ID:9SY0HD3g
ソーシア涙目ｗｗｗｗｗ
171 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 04:12:34.46 ID:kD+YciQi
NPB脳とゲーム脳は、お話にならないが
現実を知ったら、さっさと見限って去ってしまう気がする
現実を知ったら、さっさと見限って去ってしまう気がする
172 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 04:15:41.70 ID:kD+YciQi
173 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 07:01:34.54 ID:jFKfAq7h
松坂の投げ方が上半身だけで投げてるって
投手をしたこともない奴がほざいてるけど
硬いマウンドは踏み込んで投げにくいんだよ
引っかかるんだよ
お前が投げてミロやグギってなるで
投手をしたこともない奴がほざいてるけど
硬いマウンドは踏み込んで投げにくいんだよ
引っかかるんだよ
お前が投げてミロやグギってなるで
174 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 07:26:13.44 ID:Bqbkaq7Y
>>173
それ以上ダルオタいじめないで
それ以上ダルオタいじめないで
175 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 07:44:44.18 ID:oU4Tp5Ns
手投げだから球速伸びないわ、メジャー球でコントロールイマイチだわ
スライダーがカスだわ松坂は本当にNPB専用投手だった
スライダーがカスだわ松坂は本当にNPB専用投手だった
176 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 07:51:16.48 ID:jFKfAq7h
>>175
ダルビッシュも1年で今の投げ方を変えるから
これは宣言してやってもいいわ
あの投げ方じゃ1年がやっとだから
お前はスパイク履いて硬いマウンドで踏み込んで投げて足をくじいてしまえ
嫌だったら柔らかい土で傾斜をつけた温室マウンド投げとけや
ダルビッシュも1年で今の投げ方を変えるから
これは宣言してやってもいいわ
あの投げ方じゃ1年がやっとだから
お前はスパイク履いて硬いマウンドで踏み込んで投げて足をくじいてしまえ
嫌だったら柔らかい土で傾斜をつけた温室マウンド投げとけや
177 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 07:59:31.13 ID:QePSiwSh
まあ松坂が劣化したのは不摂生が原因だろ
角界入りした方がいい、今の角界なら大関にはなれる
角界入りした方がいい、今の角界なら大関にはなれる
178 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 08:08:07.97 ID:jFKfAq7h
179 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 08:50:47.27 ID:wy2muGKF
>>169
投手っぽい性格ってたとえばどんな感じ？
>>169
スポーツ紙や夕刊紙の報道だからどこまで信憑性があるかはアレだが、一応「レンジャーズはダルの本命」という報道はあるよ。
数年前からスカウトが接触して好印象を醸成し、入札金を思い切ってはずんで、絶対に他球団が落札しないようにしていたと。
投手っぽい性格ってたとえばどんな感じ？
>>169
スポーツ紙や夕刊紙の報道だからどこまで信憑性があるかはアレだが、一応「レンジャーズはダルの本命」という報道はあるよ。
数年前からスカウトが接触して好印象を醸成し、入札金を思い切ってはずんで、絶対に他球団が落札しないようにしていたと。
180 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 08:59:11.40 ID:OFdNOp9h
メジャーに大して興味ないけど、去年までいたエースのピッチングと成績見るとダルなら24-2 2.30 300奪三振くらい行きそうだね。
ダルが世界一のピッチャーになるって宣言する自信も分かるね。
素人目に見てもダルより下のピッチャーは沢山いても上に思えるピッチャーなんていないからね。
多分、怪我されなければ相当な成績は残すよ。
ヤフーのリサーチでも20勝以上予想してる人がそれなりに多いしね。
防御率1点台も可能に思えるけど、環境が過酷らしいからそこまでは無理かな。
それにしてもキャッチのレベルがヤバいくらいに低いね。
ダル専用の日本人キャッチも必要な気がする。
ちょっとあれはヤバい。
ダルが世界一のピッチャーになるって宣言する自信も分かるね。
素人目に見てもダルより下のピッチャーは沢山いても上に思えるピッチャーなんていないからね。
多分、怪我されなければ相当な成績は残すよ。
ヤフーのリサーチでも20勝以上予想してる人がそれなりに多いしね。
防御率1点台も可能に思えるけど、環境が過酷らしいからそこまでは無理かな。
それにしてもキャッチのレベルがヤバいくらいに低いね。
ダル専用の日本人キャッチも必要な気がする。
ちょっとあれはヤバい。
181 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 09:08:40.23 ID:jFKfAq7h
>>180
お前はメジャーのキャッチャーやって吹き飛ばされて脳震盪おこしてこい
お前はメジャーのキャッチャーやって吹き飛ばされて脳震盪おこしてこい
182 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 09:20:11.34 ID:B/wF8hy8
183 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 09:27:48.24 ID:OFdNOp9h
最近は色々なスポーツ紙や雑誌に、20勝出来るとか一年目からサイヤング(だっけ？)狙えるって記事見かけるけど、
メジャーのピッチャー見て漸く理解出来るようになってきた。
最初はいくらダルでも無理だろう、大袈裟な記事だなと思っていたけど、メジャーのピッチャー見たら予想外にレベルが低くて驚いた。
昨日の日刊スポーツのメジャーのバッターは早打ちが多いからダルの投球の餌食になるって記事にも思わず納得した。
あと、ストライクゾーンも広いね。特に外角と高低が広い。
あのストライクゾーンに早打ちだと多分全くダルを打てないよ。
昨日のメジャーNo.1のバーなんとかってピッチャーもボールをストライクって相当数判定して貰っていたよね？
レベルの高い相手と戦いたいといったダルのモチベーションが心配だよ。
メジャーって思ってたより相当レベル低い。少なくともダルは近い将来そう感じるはずだよ。
メジャーのピッチャー見て漸く理解出来るようになってきた。
最初はいくらダルでも無理だろう、大袈裟な記事だなと思っていたけど、メジャーのピッチャー見たら予想外にレベルが低くて驚いた。
昨日の日刊スポーツのメジャーのバッターは早打ちが多いからダルの投球の餌食になるって記事にも思わず納得した。
あと、ストライクゾーンも広いね。特に外角と高低が広い。
あのストライクゾーンに早打ちだと多分全くダルを打てないよ。
昨日のメジャーNo.1のバーなんとかってピッチャーもボールをストライクって相当数判定して貰っていたよね？
レベルの高い相手と戦いたいといったダルのモチベーションが心配だよ。
メジャーって思ってたより相当レベル低い。少なくともダルは近い将来そう感じるはずだよ。
184 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 09:41:14.11 ID:OFdNOp9h
>>182
うん、全くと言っていいほど見たことがない。
ダルがメジャーに行くと言って漸く見始めた程度。
それだけにもっと凄い世界だと思ってた。ダル以上のピッチャーがゴロゴロいるんだと…
でも、現実はダル以下のピッチャーしかいなかった。
投げてるボールもコントロールも変化球も殆どがダル以下。
ダルよりも見るからに劣るピッチャーが凄い成績を残してるのを見ると、大袈裟と思ってた記事が違和感なくなってきた。
ボールなんかも違うようだけど、メジャー仕様の更に飛ばないボールになればダルからホームラン打つのも至難の業だと思うよ。
ストライクゾーンだって考えられないくらいに広いし、過酷な環境を考慮してもダルが通用しない不安要素が見つからない。
うん、全くと言っていいほど見たことがない。
ダルがメジャーに行くと言って漸く見始めた程度。
それだけにもっと凄い世界だと思ってた。ダル以上のピッチャーがゴロゴロいるんだと…
でも、現実はダル以下のピッチャーしかいなかった。
投げてるボールもコントロールも変化球も殆どがダル以下。
ダルよりも見るからに劣るピッチャーが凄い成績を残してるのを見ると、大袈裟と思ってた記事が違和感なくなってきた。
ボールなんかも違うようだけど、メジャー仕様の更に飛ばないボールになればダルからホームラン打つのも至難の業だと思うよ。
ストライクゾーンだって考えられないくらいに広いし、過酷な環境を考慮してもダルが通用しない不安要素が見つからない。
185 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 09:44:45.42 ID:3wjK2/1u
300奪三振だけは無理だろ。
イニング数と奪三振率言ってみ。
イニング数と奪三振率言ってみ。
186 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2012/01/26(木) 09:45:54.32 ID:8336THgr
松坂はホームの固いマウンド（TORだと日本と変らんそうだ）に適応できず
股関節痛め→１年リタイア
下半身使えず上体の負担が高まり肘の靭帯損傷→１年半リタイア
股関節痛め→１年リタイア
下半身使えず上体の負担が高まり肘の靭帯損傷→１年半リタイア
187 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 09:50:11.32 ID:CcKoQ6hG
188 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 09:52:12.62 ID:CcKoQ6hG
189 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 09:57:36.75 ID:b7pZChF6
ダルのストレートは本人も言ってる通りあまり速くない
メジャーでは中の上程度。
コントロールも中の上程度
変化球も種類は多いが絶対的にずば抜けたものがない
１５勝はすると思うがサイヤング賞は無理だろう
メジャーでは中の上程度。
コントロールも中の上程度
変化球も種類は多いが絶対的にずば抜けたものがない
１５勝はすると思うがサイヤング賞は無理だろう
190 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 09:58:26.02 ID:OFdNOp9h
なんか、ダルが自信満々に世界No.1のピッチャーになるって宣言したのが凄く分かる。
多分、今の時点でもダルが断トツの世界No.1だと思うけど、やっぱメジャーのピッチャーの方が上に見られてしまうからなぁ。
自分もメジャー見る前はそう思ってた訳だし。
ダル自身も今の時点で自分が世界No.1の自信があるんだろうな。
自信がなければ世界No.1になる宣言なんてしないしな。
多分、今の時点でもダルが断トツの世界No.1だと思うけど、やっぱメジャーのピッチャーの方が上に見られてしまうからなぁ。
自分もメジャー見る前はそう思ってた訳だし。
ダル自身も今の時点で自分が世界No.1の自信があるんだろうな。
自信がなければ世界No.1になる宣言なんてしないしな。
191 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 10:02:10.39 ID:CcKoQ6hG
>>184
ＮＰＢ時代のイニング数をＭＬＢで更新出来た先発投手は大家除いていないよ
まずスタミナからして240イニング投げてるバーランダー､ハラディあたりに劣る
それからＮＰＢじゃなくてＭＬＢの環境でプレイする事を忘れないように
ＮＰＢのボールのままなら松坂もあそこまでノーコンになっていないから
ＮＰＢ時代のイニング数をＭＬＢで更新出来た先発投手は大家除いていないよ
まずスタミナからして240イニング投げてるバーランダー､ハラディあたりに劣る
それからＮＰＢじゃなくてＭＬＢの環境でプレイする事を忘れないように
ＮＰＢのボールのままなら松坂もあそこまでノーコンになっていないから
192 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 10:15:38.19 ID:OFdNOp9h
過去のピッチャーでもメジャーにダル以上のピッチャーっているのかな？
Wik見たらクレメンスってピッチャーが最近では断トツのNo.1(メジャー史上5指に入る)見たいだけど、薬やってたみたいだね。
Wik見たらクレメンスってピッチャーが最近では断トツのNo.1(メジャー史上5指に入る)見たいだけど、薬やってたみたいだね。
193 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 10:16:36.57 ID:QNFStE1g
勘違いしてる人が多いけど、メジャーのストライクゾーンは外に広いけど内側には狭いし、高いボールにもやや厳しい
少なくとも去年のNPBのストライクゾーンよりはかなり狭い
少なくとも去年のNPBのストライクゾーンよりはかなり狭い
194 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 10:24:01.15 ID:8zWnr/Xq
古閑を連れて行くのかね？
195 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 10:24:20.86 ID:OFdNOp9h
>>193
そうなの？
どのメジャーのピッチャーの映像見てもストライクゾーンは広く感じるけどな？
内角は日本と変わらない程度だけど、外角にはボール2～3個広いね。
高低もボール1～2個は広いね。特に低めかな。
今まで日本の野球しか見てなかったけど、あんな広いストライクゾーンは見たことないよ。
そうなの？
どのメジャーのピッチャーの映像見てもストライクゾーンは広く感じるけどな？
内角は日本と変わらない程度だけど、外角にはボール2～3個広いね。
高低もボール1～2個は広いね。特に低めかな。
今まで日本の野球しか見てなかったけど、あんな広いストライクゾーンは見たことないよ。
196 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 10:24:59.57 ID:QNFStE1g
197 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 10:30:33.62 ID:ibDmfSxo
ID:OFdNOp9hはアンチ
シーズン後晒すために書き込んでる
シーズン後晒すために書き込んでる
198 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 10:33:26.67 ID:SZhVSkS3
フィルダーがアに移ってきたってことで楽しみがまたひとつ増えたね
プホルス、フィルダー、マティー、バティスタ、カブレラ、ＡーＲＯＤ…
並みいるアの強打者たちにどんな投球を見せてくれるのか今から楽しみだよ。
プホルス、フィルダー、マティー、バティスタ、カブレラ、ＡーＲＯＤ…
並みいるアの強打者たちにどんな投球を見せてくれるのか今から楽しみだよ。
199 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 10:33:54.76 ID:YUxel5/X
明らかな釣りに食いついていくとか優しいなお前ら
現時点でダルが世界一の投手とかアンチの撒き餌以外の何物でもないだろうに……
まあ実際投げるまではこういうヤツ論破して遊ぶくらいしかやること無いけど
現時点でダルが世界一の投手とかアンチの撒き餌以外の何物でもないだろうに……
まあ実際投げるまではこういうヤツ論破して遊ぶくらいしかやること無いけど
200 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 10:47:24.35 ID:QNFStE1g
>>198
俺個人としては、これから5-6年は頻繁に対戦する事になる同地区の若いエリート達との対戦が楽しみだ
ウィークス、トラウト、トランボ、モンテロ、アックリーあたりね
評価の高い、将来を嘱望されてる打者が多いからマジで楽しみ
俺個人としては、これから5-6年は頻繁に対戦する事になる同地区の若いエリート達との対戦が楽しみだ
ウィークス、トラウト、トランボ、モンテロ、アックリーあたりね
評価の高い、将来を嘱望されてる打者が多いからマジで楽しみ
201 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 12:32:15.11 ID:Gr7JGQb6
正確には「アンチ」ではなく、反日工作にいそしむ朝鮮人だけどね。
202 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 12:34:06.87 ID:SZhVSkS3
しかしダルってメジャーに対して
興味とかあまりなさそうだったから
プホルスとかの名前自体知ってるのかなぁ～
シーズン始まって
自分の自信もった勝負球を本塁打されて
「だ、だれだこいつ…」って初めて意識して
あとで通訳から名前聞かされて
「あいつ、プホルスって言うのか、要注意だな、覚えておこう」
って感じになるのかなぁ
興味とかあまりなさそうだったから
プホルスとかの名前自体知ってるのかなぁ～
シーズン始まって
自分の自信もった勝負球を本塁打されて
「だ、だれだこいつ…」って初めて意識して
あとで通訳から名前聞かされて
「あいつ、プホルスって言うのか、要注意だな、覚えておこう」
って感じになるのかなぁ
203 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 12:45:51.05 ID:zl4UjueE
204 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 13:18:46.18 ID:Yl08poHm
いくらなんでも松坂みたいには太らないだろう
松坂・・・あれはひどすぎ腹ブヨンブヨンだもん、顔パンパンだし
レッドソックスのファンだけじゃなくメディアから叩かれても仕方ない
ダルはそうはならないだろう、プロらしく体重くらい管理するだろう
松坂・・・あれはひどすぎ腹ブヨンブヨンだもん、顔パンパンだし
レッドソックスのファンだけじゃなくメディアから叩かれても仕方ない
ダルはそうはならないだろう、プロらしく体重くらい管理するだろう
205 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 13:24:55.57 ID:wy2muGKF
206 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 13:42:51.60 ID:fHaCxtLB
ID:QNFStE1g
メジャーのストライクゾーン捏造すんなwwwwww
207 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 13:46:30.99 ID:aGUSulyt
単純な地肩の強さと変化球の変化量だけなら松坂＞ダルなんだよな。
でも制球と心のコントロールはダル＞＞＞松坂。
松坂もメルヴィンやマルチネスのように３０になって
投球スタイル変えればサイヤング狙える可能性あると思う。
でも制球と心のコントロールはダル＞＞＞松坂。
松坂もメルヴィンやマルチネスのように３０になって
投球スタイル変えればサイヤング狙える可能性あると思う。
208 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 13:58:42.73 ID:l9x3LNxu
>>202
「あまり打席は見てないけど、飛びそうな体だと思った」と入団会見で言ってたじゃん
「あまり打席は見てないけど、飛びそうな体だと思った」と入団会見で言ってたじゃん
209 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 16:09:41.33 ID:LIA6syrB
野球選手ならメジャー興味無くてもプホルスくらいは知ってるだろ
210 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 16:19:26.69 ID:KIdO2eiw
メジャー挑戦する奴っていつもメジャーはあまり見てないから選手知らないて言う奴ばかりだな。
見てないのに行こうとしてるから笑える。確か野茂なんかはメジャーヲタクでカードも集めてたのに。
見てないのに行こうとしてるから笑える。確か野茂なんかはメジャーヲタクでカードも集めてたのに。
211 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 16:26:35.97 ID:p97Zpxx9
そういえば昨夜のすぽすとで
岩隈が一番対戦したい相手は誰か？と訊かれて
プホルスって答えてたな
岩隈が一番対戦したい相手は誰か？と訊かれて
プホルスって答えてたな
212 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 16:36:09.78 ID:mvZevCI7
>>210
そう言っておいたほうが無難だしあれこれウザい質問をされなくていいからじゃないかな。
サッカーの中田も日本にいたころ「WOWOWついてないから海外サッカーほとんど知りません」って言ってたけど、裏では料理やイタリア語の勉強をすごいしてたらしい。
そう言っておいたほうが無難だしあれこれウザい質問をされなくていいからじゃないかな。
サッカーの中田も日本にいたころ「WOWOWついてないから海外サッカーほとんど知りません」って言ってたけど、裏では料理やイタリア語の勉強をすごいしてたらしい。
213 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 16:36:54.70 ID:wy2muGKF
214 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 16:39:30.09 ID:GAvRhcal
日本を代表する高身長イケメンたち
196cm ダルビッシュ有（獅子座A型・大阪）
190cm JOY（牡羊座A型・群馬）、岩隈久志（牡羊座AB型・東京）
189cm 阿部寛（蟹座A型・神奈川）
188cm 城田優（山羊座O型・東京）、松岡修造（蠍座AB型・東京）
187cm 室伏広治（天秤座A型・静岡）、中澤佑二（魚座AB型・埼玉）
186cm 豊川悦司（魚座O型・大阪）、速水もこみち（獅子座B型・東京）
185cm 江口洋介（山羊座O型・東京）、要潤（魚座A型・香川）、草刈正雄（乙女座O型・福岡）
坂口憲二（蠍座A型・東京）、永井大（牡牛座O型・新潟）
184cm 小栗旬（山羊座O型・東京）、押尾学（牡牛座A型・東京）、坂本勇人（射手座AB型・兵庫）
沢村一樹（蟹座B型・鹿児島）、渡辺謙（天秤座A型・新潟）、永井雄一郎（水瓶座B型・東京）
183cm 加藤雅也（牡牛座A型・奈良）、谷原章介（蟹座A型・神奈川）、平井堅（山羊座A型・大阪）
長瀬智也（蠍座O型・神奈川）
182cm 佐藤浩市（射手座A型・東京）、中村雅俊（水瓶座O型・宮城）、本田圭佑（双子座AB型・大阪）
向井理（水瓶座O型・神奈川）、吉川晃司（獅子座B型・広島）、佐々木蔵之介（水瓶座O型・大阪）
181cm 伊藤英明（獅子座O型・岐阜）、大沢たかお（魚座A型・東京）、細川茂樹（射手座O型・岐阜）
反町隆史（射手座AB型・埼玉）、松田翔太（乙女座A型・東京）、サブロー（双子座B型・岡山）
180cm イチロー（天秤座B型・愛知）、GACKT（蟹座A型・沖縄）、岡田将生（獅子座AB型・東京）
香取慎吾（水瓶座A型・神奈川）、椎名桔平（蟹座B型・三重）、玉木宏（山羊座A型・愛知）
福山雅治（水瓶座O型・長崎）、藤木直人（蟹座A型・岡山）、松山ケンイチ（魚座B型・青森）
水嶋ヒロ（牡羊座AB型・東京）、渡哲也（山羊座B型・島根）、川崎宗則（双子座O型・鹿児島）
215 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 16:42:51.24 ID:KIdO2eiw
>>212
中田はナルシストなだけだろ。顔は不細工だけど。
中田はナルシストなだけだろ。顔は不細工だけど。
216 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 16:53:24.92 ID:AV4tQyBc
メジャーに対する提案！
１→メジャーにも日本人だけ集めた球団を造ればいいのではないだろうか？
2→投手のタイトル【防御率、勝利数】は仲間の守備にも影響されるから
影響されないタイトルをつくるべき！
3→投手の球数制限は廃止すべき。投げ込んで力を発揮する選手も居るし、これは賛同は出来ない
１→メジャーにも日本人だけ集めた球団を造ればいいのではないだろうか？
2→投手のタイトル【防御率、勝利数】は仲間の守備にも影響されるから
影響されないタイトルをつくるべき！
3→投手の球数制限は廃止すべき。投げ込んで力を発揮する選手も居るし、これは賛同は出来ない
217 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 17:05:44.42 ID:OFqEGbPy
ダルビッシュに弱小扱いされる日本プロ野球（）
218 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 17:08:14.81 ID:W1/9Ik2t
マスコミが煽るのは日本人対決、日本人リレーとかばっか。
日本人しか興味ないんだから、日本人チームを二つ作って、その2チームが当たった時だけ放送すればいい。
日本人しか興味ないんだから、日本人チームを二つ作って、その2チームが当たった時だけ放送すればいい。
219 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 17:13:10.03 ID:fHaCxtLB
イチローには復活して貰わないと去年のイチローじゃダルビッシュなんか全く打てる気しないわ
多分ダルビッシュの圧勝だと思う
多分ダルビッシュの圧勝だと思う
220 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 17:13:46.32 ID:MS1uTiN9
【ヅラ】やくみつるの異常性【巨人ファン】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1327565387/
芸能界を代表するベイスターズファンであるやくみつる氏がまた爆弾投下したらしい
1 名前：風吹けば名無し[sage] 投稿日：2012/01/26(木) 13:10:05.83 ID:UeyE6fF6 ID抽出 [1/2]
夕刊キャッチアップから。
簡単に要約すると
NPBの熱烈ファンでアンチメジャーのやくは
ダルの北海道での会見を
自分が過去に「メジャー行くなら野球を止める」と言っていた事への言い訳のためだとし、
単に自分の気が変わったため、もっとはっきり言えば金に惹かれたために
メジャーに行きたくなっただけなのに
それを日本の野球がさも八百長が横行してるようにコケにした。
自分の欲望の言い訳のために日本の野球を踏み台にした、絶対に許せない。
ダルビッシュはNPBの連盟と選手会に対して
きちんと謝罪すべき、みたいな内容
22 名前：風吹けば名無し[sage] 投稿日：2012/01/26(木) 13:12:45.94 ID:UeyE6fF6 ID抽出 [2/2]
追加すると
真剣勝負がされてないのが嫌なら
ならメジャーは全て真剣勝負なのか、
選手間のなあなあムードはメジャーには全く存在してないのか
きちんと調べた上での言葉なのか？
とも言っていた。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1327565387/
芸能界を代表するベイスターズファンであるやくみつる氏がまた爆弾投下したらしい
1 名前：風吹けば名無し[sage] 投稿日：2012/01/26(木) 13:10:05.83 ID:UeyE6fF6 ID抽出 [1/2]
夕刊キャッチアップから。
簡単に要約すると
NPBの熱烈ファンでアンチメジャーのやくは
ダルの北海道での会見を
自分が過去に「メジャー行くなら野球を止める」と言っていた事への言い訳のためだとし、
単に自分の気が変わったため、もっとはっきり言えば金に惹かれたために
メジャーに行きたくなっただけなのに
それを日本の野球がさも八百長が横行してるようにコケにした。
自分の欲望の言い訳のために日本の野球を踏み台にした、絶対に許せない。
ダルビッシュはNPBの連盟と選手会に対して
きちんと謝罪すべき、みたいな内容
22 名前：風吹けば名無し[sage] 投稿日：2012/01/26(木) 13:12:45.94 ID:UeyE6fF6 ID抽出 [2/2]
追加すると
真剣勝負がされてないのが嫌なら
ならメジャーは全て真剣勝負なのか、
選手間のなあなあムードはメジャーには全く存在してないのか
きちんと調べた上での言葉なのか？
とも言っていた。
221 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 17:19:05.78 ID:0JmsVSO0
ダルビッシュはまだ紗栄子に未練があることが判明 ダルにとって紗栄子のﾙｯｸｽは直球ストライクらしい
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327565500/l50
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327565500/l50
222 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 17:20:40.51 ID:wy2muGKF
やくみつるなんかほっといていいよ。
ダル本人は「場所を変える」としか言ってないんだから。
それを「さも八百長が横行してるように」だの「ならメジャーは全て真剣勝負なのか」だの、相手の言ってもいないことを勝手に話ふくらませて激昂してバカ丸出しw
ダル本人は「場所を変える」としか言ってないんだから。
それを「さも八百長が横行してるように」だの「ならメジャーは全て真剣勝負なのか」だの、相手の言ってもいないことを勝手に話ふくらませて激昂してバカ丸出しw
223 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 17:32:36.10 ID:Pl54Fxxp
224 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 17:58:25.04 ID:QePSiwSh
八百長肯定派のやくみつるらしいな
225 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 18:04:32.31 ID:Q1OQevqT
メジャーは長丁場だから早く仕上げるのは逆効果らしいけど
体使わなくても情報収集とか文化に慣れるとかやれることたくさんあるわけだし
早めに始動してほしいわ。まだ日本にいんの？
体使わなくても情報収集とか文化に慣れるとかやれることたくさんあるわけだし
早めに始動してほしいわ。まだ日本にいんの？
226 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 18:50:20.89 ID:qpxaVs1p
小さい怪我が意外と多いし
斉藤和巳と同じような最期になるはず
斉藤和巳と同じような最期になるはず
227 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 18:52:36.76 ID:QD0UTBth
ルーズショルダーって言われてなかったっけ？
228 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 18:55:38.47 ID:onXdY+6X
やくみつるは相撲界のインチキを隠蔽してきたくず
229 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 19:17:08.68 ID:Y6jrn7Bj
あんな奴がのさばっているのが気にくわんは
230 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 19:39:28.15 ID:bInvWH3X
「顔が好みで......」ダルビッシュ、泥沼離婚成立も紗栄子に未練タラタラ!?
http://news.livedoor.com/article/detail/6223824/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327565500/
おまいらの話と全然違うじゃねーか？
http://news.livedoor.com/article/detail/6223824/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327565500/
おまいらの話と全然違うじゃねーか？
231 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 19:45:27.78 ID:RrLhm+p3
ダルのツイッターでも同じように絡んでるやつがいるな
232 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 20:00:52.08 ID:wy2muGKF
233 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 20:07:22.46 ID:8vkQtnYL
234 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 20:19:06.96 ID:8IqiaPaX
主な大物先発の年平均勝利数
10.3野 茂 12年123勝
10.3黒 田 4年41勝
9.80松 坂 5年49勝
9.75石 井 4年39勝
5.67伊良部 6年34勝
2.67川 上 3年8勝
0.40井 川 5年2勝
ダルの5年予想 50勝
10.3野 茂 12年123勝
10.3黒 田 4年41勝
9.80松 坂 5年49勝
9.75石 井 4年39勝
5.67伊良部 6年34勝
2.67川 上 3年8勝
0.40井 川 5年2勝
ダルの5年予想 50勝
235 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 21:05:34.13 ID:W1/9Ik2t
2011
ア東 NYY 97勝65敗（+32） 先発71勝45敗（+26） リリーフ26勝20敗（+6） QS84
ア中 DET 95勝67敗（+28） 先発72勝47敗（+25） リリーフ23勝20敗（+3） QS90
ア西 TEX 96勝66敗（+30） 先発74勝40敗（+34） リリーフ22勝26敗（-4） QS99
ナ東 PHI 102勝60敗（+42） 先発76勝42敗（+34） リリーフ26勝18敗（+8） QS108
ナ中 MIL 96勝66敗（+30） 先発73勝43敗（+30） リリーフ23勝23敗（±0） QS98
ナ西 ARI 94勝68敗（+26） 先発71勝54敗（+17） リリーフ23勝14敗（+9） QS90
地区優勝するチームで足を引っ張らない為には、最低14勝、QS18回だな。
ア東 NYY 97勝65敗（+32） 先発71勝45敗（+26） リリーフ26勝20敗（+6） QS84
ア中 DET 95勝67敗（+28） 先発72勝47敗（+25） リリーフ23勝20敗（+3） QS90
ア西 TEX 96勝66敗（+30） 先発74勝40敗（+34） リリーフ22勝26敗（-4） QS99
ナ東 PHI 102勝60敗（+42） 先発76勝42敗（+34） リリーフ26勝18敗（+8） QS108
ナ中 MIL 96勝66敗（+30） 先発73勝43敗（+30） リリーフ23勝23敗（±0） QS98
ナ西 ARI 94勝68敗（+26） 先発71勝54敗（+17） リリーフ23勝14敗（+9） QS90
地区優勝するチームで足を引っ張らない為には、最低14勝、QS18回だな。
236 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 21:07:56.78 ID:C6hCzwZF
反日のアンチ野球の引きこもりがID変えて暴れている。
237 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 21:40:15.83 ID:vuwug274
238 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 21:47:00.81 ID:yG7ceJec
NPBヲタなんてバカと基地外しかいないんだからしかたない
239 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 21:48:25.52 ID:wy2muGKF
240 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 22:17:44.95 ID:Zv1zDQzj
古閑と真剣に付き合ってるんだな
今日大阪のテレビで言ってたけど
今日大阪のテレビで言ってたけど
241 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 22:18:10.57 ID:0CxPG2Pa
ダルの５年予想 イラブと同じ所にいる
242 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 22:34:10.33 ID:wy2muGKF
>>240
「言ってた」の主語は誰？
「言ってた」の主語は誰？
243 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 22:50:30.95 ID:ak7fhusj
244 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 22:50:44.15 ID:I7UqlKxf
早まって古閑と再婚なんかしなくていいぞ
せっかく手に入れた自由
これから最低10年は独身貴族を謳歌すべき
せっかく手に入れた自由
これから最低10年は独身貴族を謳歌すべき
245 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 23:47:22.62 ID:3WHPCiU5
ハリウッド女優と浮き名を流してほしい
ダルはワールドクラスのルックスだから古閑は不釣り合い
ダルはワールドクラスのルックスだから古閑は不釣り合い
246 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/26(木) 23:58:47.54 ID:KIdO2eiw
247 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/27(金) 01:52:58.40 ID:cAym8far
ダルビッシュは、性格が尾崎将司に似ている
外国で勝てないし、子分を集めてトレーニング
外国で勝てないし、子分を集めてトレーニング
248 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/27(金) 02:16:37.74 ID:wjsmXOG6
海外で勝てる日本ゴルファー居ねーし
249 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/27(金) 02:30:12.93 ID:7x0Fej40
250 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/27(金) 05:22:53.55 ID:uTurZEkF
日本では遥か格下の黒田が防御率リーグ10傑に入るんだから、
ダルがメジャーの投手を見て凄いとか思うわけないじゃん。
ダルがメジャーの投手を見て凄いとか思うわけないじゃん。
251 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/27(金) 06:34:02.42 ID:OunJ5aD2
遥か格下じゃないだろ
広島市民球場でラビットで防御率1点台残してから言ってくれ
広島市民球場でラビットで防御率1点台残してから言ってくれ
252 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/27(金) 06:44:15.16 ID:YkkLbf1f
253 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/27(金) 06:44:29.58 ID:/wwQ0Wva
ダル 世界の注目選手５傑入り…米ブルームバーグ社選出
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/01/27/kiji/K20120127002511920.html
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/01/27/kiji/K20120127002511920.html
254 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/27(金) 07:33:31.53 ID:dlJyCgXL
注目はしても本当の実力があるとは、全然見ていない、早まるな！
255 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/27(金) 07:48:13.06 ID:jZAfx5bB
とりあえずダルオタが早漏なのはよく分かった
256 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/27(金) 07:53:45.58 ID:fAH28VjH
257 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/27(金) 08:35:41.53 ID:OdV/DUkt
初回ゴキローがキャッチャー前ヒットで出塁 鼻で笑うだるびっ酒
２打席目ショートがゴロの処理をあわてて内野安打 白い歯を見せるダル
３打席目
２打席目ショートがゴロの処理をあわてて内野安打 白い歯を見せるダル
３打席目
258 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/27(金) 08:47:02.75 ID:YkkLbf1f
259 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/27(金) 08:58:55.71 ID:dlJyCgXL
翌日の朝刊
見出し 見たかダルビッシュこれがメジャーの実力だ！
ゴキロー選手 ３安打で大活躍（ヒットの内容には触れない）
尚 試合はマリナーズの敗戦です
ゴキロー談 イヤーア楽しかったスネエ、(敗戦には触れず）お客さんも
メジャーの野球を堪能してくれたでしょう、ダルですか？
打てない球はなかったスねえ ガハハハハッ
見出し 見たかダルビッシュこれがメジャーの実力だ！
ゴキロー選手 ３安打で大活躍（ヒットの内容には触れない）
尚 試合はマリナーズの敗戦です
ゴキロー談 イヤーア楽しかったスネエ、(敗戦には触れず）お客さんも
メジャーの野球を堪能してくれたでしょう、ダルですか？
打てない球はなかったスねえ ガハハハハッ
260 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/27(金) 09:12:00.33 ID:YkkLbf1f
261 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/27(金) 09:32:20.96 ID:/3gGA3Ki
>>246
何だ、要するに自分とこの雑誌の宣伝かあ。
他の選手が何人もいる合同自主トレの中にいたってだけのことを「密会」と言うのはかなり無理があるな。
古閑は試合を引退するだけでゴルフそれ自体はやめないと言ってるから、自主トレ参加もおかしくはないし。
何だ、要するに自分とこの雑誌の宣伝かあ。
他の選手が何人もいる合同自主トレの中にいたってだけのことを「密会」と言うのはかなり無理があるな。
古閑は試合を引退するだけでゴルフそれ自体はやめないと言ってるから、自主トレ参加もおかしくはないし。
262 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/27(金) 10:17:10.36 ID:tyv7qdhP
http://www.sanspo.com/mlb/news/120127/mla1201270504004-n1.htm
上原、ラジオ番組で同僚ダルに助言
レンジャーズの上原浩治投手（３６）が２６日、チームの後輩となるダルビッシュに忠告だ。
ニッポン放送『徳光和夫 とくモリ！ 歌謡サタデー』（土曜前５・３０）の収録で、司会の徳光
和夫氏に「メジャーは甘くないぞ、ってことはありますか」と聞かれ、「肉体的にも精神的にも
疲れるときが絶対に来る。日本みたいに先発の前日に“上がり”はなく、試合終了までいない
といけない」と指摘、「そこをどう乗り切っていくか」とアドバイスした。この模様は同番組中の
「おもしろ交友録」のコーナー（午前１０時ごろ）で紹介される。
＿＿＿
/ ||￣￣|| ∧∧
| ||＿＿|).（ ＾＾） 上原ﾀﾝからダルﾀﾝへのアドバイスだお(^^)
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/ 先発の前日に「上がり」がないのは確かに疲れると思うお(^^)
| | ( ./ / アメリカから日本に来てるＰは、その点楽だって実際言ってる
おねぇ(^^) グッドアドバイスだお(^^)
上原、ラジオ番組で同僚ダルに助言
レンジャーズの上原浩治投手（３６）が２６日、チームの後輩となるダルビッシュに忠告だ。
ニッポン放送『徳光和夫 とくモリ！ 歌謡サタデー』（土曜前５・３０）の収録で、司会の徳光
和夫氏に「メジャーは甘くないぞ、ってことはありますか」と聞かれ、「肉体的にも精神的にも
疲れるときが絶対に来る。日本みたいに先発の前日に“上がり”はなく、試合終了までいない
といけない」と指摘、「そこをどう乗り切っていくか」とアドバイスした。この模様は同番組中の
「おもしろ交友録」のコーナー（午前１０時ごろ）で紹介される。
＿＿＿
/ ||￣￣|| ∧∧
| ||＿＿|).（ ＾＾） 上原ﾀﾝからダルﾀﾝへのアドバイスだお(^^)
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/ 先発の前日に「上がり」がないのは確かに疲れると思うお(^^)
| | ( ./ / アメリカから日本に来てるＰは、その点楽だって実際言ってる
おねぇ(^^) グッドアドバイスだお(^^)
263 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/27(金) 11:28:53.76 ID:oIaMzHx4
研究熱心なダルのことだから黒田を参考にしてそうだな
上原？一応聞いたふりｗ
上原？一応聞いたふりｗ
264 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/27(金) 12:08:06.09 ID:8Di4qI67
メジャーは宿命ｗｗｗ
何とかして痛い目みてくれないかなｗ
http://baseball.look2.net/thr_res/ctgid=123/acode=3/bid=769/tid=1895743/tp=1/
何とかして痛い目みてくれないかなｗ
http://baseball.look2.net/thr_res/ctgid=123/acode=3/bid=769/tid=1895743/tp=1/
265 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/27(金) 12:09:17.25 ID:mdfhkAu1
とりあえずダル(笑)はグズ中のグズwww
タバコサエコボッタクリ年俸雑魚専が米で通用するわけないwww
こんな奴昼間から応援してる信者も相当頭悪いんだろうなwww
タバコサエコボッタクリ年俸雑魚専が米で通用するわけないwww
こんな奴昼間から応援してる信者も相当頭悪いんだろうなwww
266 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/27(金) 12:27:02.93 ID:vlqJ5OFj
ダル「上原さんの助言通りにやらなかったらPS完封勝利できました！！」
267 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/27(金) 13:06:41.90 ID:4aPVS2d5
>>264
スポニチが？
スポニチが？
268 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/27(金) 15:24:49.75 ID:dlJyCgXL
古閑とは、パットの練習中、大きくて入れやすい？
269 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/27(金) 16:39:28.08 ID:U6tWZ9li
日本より体のケアがしにくく疲労がたまりやすいから対応しようねって話なのに何で無視うんぬんが出てくるのか理解できん。
270 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/27(金) 16:49:21.56 ID:dhZgKo0H
伊藤智仁と肘の使い方がそっくり
長持ちしないよ
長持ちしないよ
271 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/27(金) 17:22:37.84 ID:/3gGA3Ki
>>269
何でだか知らんが「ダルは上原が嫌いだ」ということにしたい奴がいるもので。
何でだか知らんが「ダルは上原が嫌いだ」ということにしたい奴がいるもので。
272 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/27(金) 17:27:34.96 ID:H2IwGD1C
５年前の松坂メジャー挑戦時に指摘されてた不安点ってどんなのがあって、それは的中しましたか？
松坂経由でダルの活躍度予想ということでスレ違いお許しを。
松坂経由でダルの活躍度予想ということでスレ違いお許しを。
273 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/27(金) 17:41:57.97 ID:fmE0xwpm
甲子園からの松坂ファンだけど
・コントロールが悪い（日本晩年は成績上は改善されたように見えるが、ダルと同じようにバッターがボール球や逆球に手を出してただけ）
・すごいピッチングをする日もあるけど、ＫＯされる日もちらほらある
・強打者にあえてストレート勝負を挑んだりチーム事情を無視して大事な場面で遊ぶことがある
・太りやすい
こんな感じだったよ。
ダルは安定感が武器だから２番目はあてはまらないね。
・コントロールが悪い（日本晩年は成績上は改善されたように見えるが、ダルと同じようにバッターがボール球や逆球に手を出してただけ）
・すごいピッチングをする日もあるけど、ＫＯされる日もちらほらある
・強打者にあえてストレート勝負を挑んだりチーム事情を無視して大事な場面で遊ぶことがある
・太りやすい
こんな感じだったよ。
ダルは安定感が武器だから２番目はあてはまらないね。
274 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/27(金) 18:00:37.10 ID:/3gGA3Ki
>>273
「太りやすい」心配も体調管理オタクのダルには無用だろうね。
「太りやすい」心配も体調管理オタクのダルには無用だろうね。
275 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/27(金) 18:58:54.17 ID:L8vA4OCU
276 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/27(金) 19:06:21.19 ID:L8vA4OCU
参考までに
松坂が沢村賞を獲った2001年のパリーグ総本塁打数 1021本
田中将が沢村賞を獲った2011年のパリーグ総本塁打数 454本
この環境の変化で、単純に数字比べても意味無いわ
松坂が沢村賞を獲った2001年のパリーグ総本塁打数 1021本
田中将が沢村賞を獲った2011年のパリーグ総本塁打数 454本
この環境の変化で、単純に数字比べても意味無いわ
277 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/27(金) 19:10:51.15 ID:Sco4abxi
【BS1】五輪アジア最終予選・徹底ガイド
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1327658492/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1327658492/
278 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/27(金) 19:42:43.42 ID:fAH28VjH
>>276
参考までにダルが沢村賞とった時は？
参考までにダルが沢村賞とった時は？
279 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/27(金) 19:59:52.21 ID:NGRuWA8M
松坂は日によって出来不出来が激しい
札幌Dなら抑えられるとかという話ではない
ボストンでも同じ、いいピッチングしたと思ったら
次の試合ではノックアウトされたりしてる
札幌Dなら抑えられるとかという話ではない
ボストンでも同じ、いいピッチングしたと思ったら
次の試合ではノックアウトされたりしてる
280 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/27(金) 20:27:35.52 ID:GvDYTC5t
スラッガー読んでたら向こうのスカウトだかが二点台いけるかもって書かれてたけど、松坂のときも持ち上げかたすごかったからな、リップサービスとして話半分に受け取っておくのが正解かな？
281 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/27(金) 21:16:31.43 ID:NJrVWNwY
>>280
リップサービスねえ
松坂の時は、安定した2番手、みたいな書き方もされてたような気がしたけど
それにスラッガーのスカウト評とかはすごいいい加減
逆にイチローなんか
2000年打撃6段階中4 走力6段階中5 守備力6段階中5
2009年打撃7段階中7 走力7段階中7 守備力7段階中7 パワー以外は全部7
そんな変わるわけねえじゃん
成績残せたら上乗せしたり、逆だったら下げたり、
リップサービス以前にすんげえいい加減
リップサービスねえ
松坂の時は、安定した2番手、みたいな書き方もされてたような気がしたけど
それにスラッガーのスカウト評とかはすごいいい加減
逆にイチローなんか
2000年打撃6段階中4 走力6段階中5 守備力6段階中5
2009年打撃7段階中7 走力7段階中7 守備力7段階中7 パワー以外は全部7
そんな変わるわけねえじゃん
成績残せたら上乗せしたり、逆だったら下げたり、
リップサービス以前にすんげえいい加減
282 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/27(金) 21:19:01.57 ID:35s6Wfnt
ダル
283 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/27(金) 21:19:34.01 ID:GvDYTC5t
川上がほとんどの項目で八段階で5～6だったしなぁ。所詮雑誌ってところかな？
284 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/27(金) 21:29:40.05 ID:nSwGHKM5
>>281
つまりは日本だろうがアメリカだろうが、球界関係者やらライターやらの言うことなんて所詮は結果論だってことかw
つまりは日本だろうがアメリカだろうが、球界関係者やらライターやらの言うことなんて所詮は結果論だってことかw
285 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/27(金) 22:06:32.11 ID:jbo0FEqE
パリーグ本塁打数
1999 *737本 ＊松坂NPB1年目
2000 *753本
2001 1021本 ＊松坂沢村賞
2002 *869本
2003 1000本
2004 *920本
2005 *827本 ＊ダルNPB1年目
2006 *632本 ＊松坂NPB最終年
2007 *642本 ＊ダル沢村賞
2008 *752本
2009 *765本
2010 *742本
2011 *454本 ＊統一球導入
1999 *737本 ＊松坂NPB1年目
2000 *753本
2001 1021本 ＊松坂沢村賞
2002 *869本
2003 1000本
2004 *920本
2005 *827本 ＊ダルNPB1年目
2006 *632本 ＊松坂NPB最終年
2007 *642本 ＊ダル沢村賞
2008 *752本
2009 *765本
2010 *742本
2011 *454本 ＊統一球導入
286 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/27(金) 22:09:40.64 ID:L8vA4OCU
287 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/27(金) 22:29:03.71 ID:7x0Fej40
>>275
今年松坂がダル、岩隈、和田、チェンを上回ったらそれもわかるけど下回ったら馬鹿馬鹿しいタラレバ
今年松坂がダル、岩隈、和田、チェンを上回ったらそれもわかるけど下回ったら馬鹿馬鹿しいタラレバ
288 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/27(金) 22:30:52.90 ID:6WNC0yCL
>>287
松坂はトミージョン手術で投げられないだろ
松坂はトミージョン手術で投げられないだろ
289 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/27(金) 22:39:06.24 ID:eYi5Ul9X
松坂の特集で異常な食いかたに驚いた
あれでは太り過ぎるし自己管理以前の問題かと
過食症？でリハビリしなあかんでしょ
あれでは太り過ぎるし自己管理以前の問題かと
過食症？でリハビリしなあかんでしょ
290 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/27(金) 22:45:03.67 ID:NAuD5Zfl
10.3野 茂 12年123勝
10.3黒 田 4年41勝
9.80松 坂 5年49勝
9.75石 井 4年39勝
5.67伊良部 6年34勝
2.67川 上 3年8勝
0.40井 川 5年2勝
10.3黒 田 4年41勝
9.80松 坂 5年49勝
9.75石 井 4年39勝
5.67伊良部 6年34勝
2.67川 上 3年8勝
0.40井 川 5年2勝
291 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/27(金) 23:04:07.32 ID:OunJ5aD2
松坂は札幌ドームでの防御率は0点台だしな
杉内も1点台じゃなかったっけ
杉内も1点台じゃなかったっけ
292 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 00:16:35.33 ID:ojcQ+uWT
つまりダルは雑魚ｗ
293 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 00:39:59.04 ID:JR3eZOTi
調べたら松坂の札幌ドーム成績は109イニング自責19防御率1.57だった
杉内は04年のがわからなかったので05～11年で106.2イニング自責23防御率1.94
ダルは630.2イニング自責121で防御率1.73
杉内は04年のがわからなかったので05～11年で106.2イニング自責23防御率1.94
ダルは630.2イニング自責121で防御率1.73
294 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 00:58:51.37 ID:8XW7dKAL
今年の成績は当てにならないから削除
内海が防御率1点台って…………
内海が防御率1点台って…………
295 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 01:21:05.61 ID:toStqotP
ダルはパリーグを代表する好投手ではあったが、決して突出した投手では無いな
獲得タイトル数を見ても分かる
去年も成績的には田中将に完敗だし
獲得タイトル数を見ても分かる
去年も成績的には田中将に完敗だし
296 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 01:39:10.03 ID:JR3eZOTi
>>295
実際にダルが投げてるところを見たことがないのか？
実際にダルが投げてるところを見たことがないのか？
297 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 01:41:25.87 ID:gtDIQCJT
ダルアンチのNPB脳も昔こんなこと言ってたが、たんなる松坂ヲタか
298 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 03:00:48.10 ID:TeVOQO60
松坂>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ダル(笑)
はい異論ある人どうぞ^^
はい異論ある人どうぞ^^
299 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 06:01:58.66 ID:7BsKEA0A
300 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 06:32:35.68 ID:vyiFaFHv
301 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 06:39:37.70 ID:E1iFt/Nl
ダルは、通用しない、これは断言できる！
302 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 08:43:08.83 ID:wUFfPlxI
まだメジャーで1球もなげてないのに
松坂や黒田を雑魚扱いするのはおかしいだろ
松坂や黒田を雑魚扱いするのはおかしいだろ
303 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 08:44:07.97 ID:FEuBVGa0
通用しないはないな1.5流か1流かってところだろ、おれは初年度は1.5流だと思うが。
304 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 09:07:26.58 ID:hmZYrDO9
お前ら早漏すぎｗｗｗ
305 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 10:03:52.06 ID:toStqotP
二桁勝利は出来ると思う
TEXASの得点力を考えればね
ただ、防御率は4点台中盤ぐらいだろう
MLB通の須藤やダル自身も言ってるが、速球は平凡なので
変化球が生命線になると思うが、MLBの球の特性を考えると
日本時代と同じ変化球は使えない
ツーシームやチェンジアップなど、MLBの公式球に合った
変化球の精度と制球をどれだけ磨けるかが鍵だな
TEXASの得点力を考えればね
ただ、防御率は4点台中盤ぐらいだろう
MLB通の須藤やダル自身も言ってるが、速球は平凡なので
変化球が生命線になると思うが、MLBの球の特性を考えると
日本時代と同じ変化球は使えない
ツーシームやチェンジアップなど、MLBの公式球に合った
変化球の精度と制球をどれだけ磨けるかが鍵だな
306 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 11:31:30.24 ID:LjWRUbod
307 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 11:36:17.58 ID:99Z84za9
ダルは高一のとき甲子園の取材で「ピッチャーのダルビッシュです
打たせて取るピッチングを心がけます」
とか自分は変化球投手だとか、去年は真っ直ぐでどんどん押したのに向こうでは
「真っ直ぐはあんまり速くない」とか
自信やプライドも現時点の事実を語っているだけのようだ
打たせて取るピッチングを心がけます」
とか自分は変化球投手だとか、去年は真っ直ぐでどんどん押したのに向こうでは
「真っ直ぐはあんまり速くない」とか
自信やプライドも現時点の事実を語っているだけのようだ
308 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 11:48:19.66 ID:Fxt9doLN
309 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 11:59:13.29 ID:RYY9Zw8e
ツーシームがどうなるか次第ってとこじゃないかな
直球は松坂の方が上だし、スライダーは松坂と同じで制球安定しなそうだし
直球は松坂の方が上だし、スライダーは松坂と同じで制球安定しなそうだし
310 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 12:14:21.98 ID:Fxt9doLN
>>309
高校生のころの松坂のほうが単体のストレートとスライダーは今のダルビッシュより上かもしれない。
アメリカに行ってからは靱帯の故障のせいかずいぶん落ちた。
でもダルビッシュの長所はそれとは違う。
高校生のころの松坂のほうが単体のストレートとスライダーは今のダルビッシュより上かもしれない。
アメリカに行ってからは靱帯の故障のせいかずいぶん落ちた。
でもダルビッシュの長所はそれとは違う。
311 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 12:28:34.31 ID:wHErQOQD
>>307
前々から「僕はたまたま150キロの直球が投げられる変化球投手」って自称してるからね。
前々から「僕はたまたま150キロの直球が投げられる変化球投手」って自称してるからね。
312 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 12:50:31.17 ID:jIH7BvaU
ダルのストレート被打率は他と比べても特段に悪くないのに
ショボイショボイとデマニキが吹聴しまくったせいか既成事実化してしまってる
ショボイショボイとデマニキが吹聴しまくったせいか既成事実化してしまってる
313 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 12:51:41.60 ID:qjWNdi3h
変化球をコーナーに決めるってタイプじゃなくて、たくさんの球種を使って打者を幻惑するタイプだね
日本だと見せ球の速球で空振りとれるからピッチングをする必要も無かったもんなー
おかわりだって後ろが大きいから、カッターとスライダーがいいダルにとっては大きなミスさえしなければ安牌だし
日本だと見せ球の速球で空振りとれるからピッチングをする必要も無かったもんなー
おかわりだって後ろが大きいから、カッターとスライダーがいいダルにとっては大きなミスさえしなければ安牌だし
314 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 12:56:54.15 ID:qjWNdi3h
＞＞312
大部分の日本の打者は並以上の質の９３マイル以上の速球に全く対応ができないらしい
日本目線で見ればダルの速球すげーだけど、メジャー目線から見ればスライダーのキレがいい若い身体の大きな投手ってなるらしいよ
大部分の日本の打者は並以上の質の９３マイル以上の速球に全く対応ができないらしい
日本目線で見ればダルの速球すげーだけど、メジャー目線から見ればスライダーのキレがいい若い身体の大きな投手ってなるらしいよ
315 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 13:17:18.00 ID:jIH7BvaU
メジャー視点ではね。日本の中でもショボイと言う奴を一昨年くらいから見かける。去年実況板ではよくスレ立ってたよ
メジャーでは普通だわなぁ
メジャーでは普通だわなぁ
316 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 13:22:30.18 ID:Fxt9doLN
ダルビッシュの持ち球のなかではストレートはもっとも優れた球種じゃないというだけで
アメリカでもそんなに多くはいないだろう。
去年は見違えるほどストレートも良くなったし
少なくとも斎藤隆程度のボールは投げられるんじゃないか。
アメリカでもそんなに多くはいないだろう。
去年は見違えるほどストレートも良くなったし
少なくとも斎藤隆程度のボールは投げられるんじゃないか。
317 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 13:29:54.09 ID:qjWNdi3h
ダルや斉藤クラスの速球なら制球次第だろうね
100マイル近い速球でも甘ければルーキーですらスタンドに叩き込む世界だしね
100マイル近い速球でも甘ければルーキーですらスタンドに叩き込む世界だしね
318 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 13:30:00.97 ID:99Z84za9
確かに去年の真っ直ぐは以前とは格段に違う
打者の体たらくとかより、球種が少なくて楽っぽい
打者の体たらくとかより、球種が少なくて楽っぽい
319 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 13:30:10.52 ID:wzKEjDnh
ダルにとっては、松坂というモデルケースがあるので、
あれほどの失敗はしないと思う。
松坂も、調子が良い時にはストレートでどんどん
抑えていた印象があるけどね。
あれほどの失敗はしないと思う。
松坂も、調子が良い時にはストレートでどんどん
抑えていた印象があるけどね。
320 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 13:33:25.55 ID:99Z84za9
マウンドの固さが松坂のダイナミックさを消したからね
321 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 13:33:35.24 ID:wHErQOQD
あんまりショボイショボイ言ってると、レンジャーズのスカウトとGMは大アホだと言ってるのも同然だなw
322 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 13:33:43.14 ID:ST+8pJPg
松坂が2010年に力強くなった直球ってのは厳密にはハードシンカーだけどな
微妙に変化してる上に球威がある
ノーコンなので待球型のTBなどにはまったく通用しないが
微妙に変化してる上に球威がある
ノーコンなので待球型のTBなどにはまったく通用しないが
323 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 13:37:26.39 ID:99Z84za9
暑さはともかく、向こうのマウンドはダルはどうなの
324 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 13:39:56.38 ID:GDy1+ouV
ダルの家庭は古閑が守ることになるのか？
325 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 13:41:56.24 ID:ST+8pJPg
>>321
アホだろう
というか松坂獲ったBOS、井川獲ったNYY、福留獲ったCHCとかみんなアホだしな
日本人選手に高額契約は基本的にアホ
頭いいのは岩村をポスティング4.5Mで獲って3年7.7Mの格安契約のTBだな
07年、08年はレギュラーで使えたし、3年目は半分しか出られなかったけど
オフにトレード先での4.25Mのオプション行使を条件にチャベスとトレード
さらにチャベスとソリアーノをトレードして2010年にNYYを破って地区優勝
アホだろう
というか松坂獲ったBOS、井川獲ったNYY、福留獲ったCHCとかみんなアホだしな
日本人選手に高額契約は基本的にアホ
頭いいのは岩村をポスティング4.5Mで獲って3年7.7Mの格安契約のTBだな
07年、08年はレギュラーで使えたし、3年目は半分しか出られなかったけど
オフにトレード先での4.25Mのオプション行使を条件にチャベスとトレード
さらにチャベスとソリアーノをトレードして2010年にNYYを破って地区優勝
326 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 13:43:55.64 ID:solPalq3
増量したのは知ってたけど、この前のお別れ会見の写真みて
顔がふっくらして太ったなあと思った
アメリカ行ってピザにはならないよな、まさか
顔がふっくらして太ったなあと思った
アメリカ行ってピザにはならないよな、まさか
327 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 13:45:41.12 ID:Fxt9doLN
>>322
松坂は別に2010年にストレートが良くなったわけじゃない。
靱帯に異常が出なかったらそこそこ以前に近いボールが投げられたというだけ。
逆に言うともし奇跡的にストレートが今シーズン戻ったら素晴らしいピッチングをするだろう。
松坂は別に2010年にストレートが良くなったわけじゃない。
靱帯に異常が出なかったらそこそこ以前に近いボールが投げられたというだけ。
逆に言うともし奇跡的にストレートが今シーズン戻ったら素晴らしいピッチングをするだろう。
328 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 13:49:38.64 ID:ST+8pJPg
329 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 13:50:43.59 ID:solPalq3
330 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 14:02:57.27 ID:solPalq3
>>321
逆に、スカウトが言うんだから間違いないという姿勢のほうが危険だと思うな。
素人の予想も当てになるものじゃないが、日米の野球の違いやラビット/統一球含めた日本の野球事情、
過去の日本人投手が活躍出来なかった理由についてスカウトやアメリカの記者よりも
総合板の連中のほうがよく知ってると思うぞ。
逆に、スカウトが言うんだから間違いないという姿勢のほうが危険だと思うな。
素人の予想も当てになるものじゃないが、日米の野球の違いやラビット/統一球含めた日本の野球事情、
過去の日本人投手が活躍出来なかった理由についてスカウトやアメリカの記者よりも
総合板の連中のほうがよく知ってると思うぞ。
331 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 14:04:01.74 ID:Fxt9doLN
>>328
故障したらよいボールが投げられないというだけの話しだ。
それだけのこと。
もし故障から完全に回復したら素晴らしい成績をあげるだろう。
回復の程度で今シーズンの成績は決まる。
あたりまえの話しだ。
故障したらよいボールが投げられないというだけの話しだ。
それだけのこと。
もし故障から完全に回復したら素晴らしい成績をあげるだろう。
回復の程度で今シーズンの成績は決まる。
あたりまえの話しだ。
332 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 14:06:38.84 ID:Fxt9doLN
>>330
このスレにアメリカ野球のファンはあまりいないだろう。
このスレにアメリカ野球のファンはあまりいないだろう。
333 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 14:07:30.17 ID:ST+8pJPg
賢い投資
1位 イチロー ポスティング14Mで3年14M
その後も4年44Mと格安 次は5年90Mも年俸に見合う活躍
2位 岩村 ポス4.5M＋3年7.7M＋4.25Mのオプション
最後はソリアーノを手に入れ、さらにソリアーノ放出でドラ1指名権
3位 松井 3年22M 4年52M 1年6.25M 1年4.25M
NYY後半の契約もジャパンマネー考慮すればペイできてるし、その後の1年契約は相応
1位 イチロー ポスティング14Mで3年14M
その後も4年44Mと格安 次は5年90Mも年俸に見合う活躍
2位 岩村 ポス4.5M＋3年7.7M＋4.25Mのオプション
最後はソリアーノを手に入れ、さらにソリアーノ放出でドラ1指名権
3位 松井 3年22M 4年52M 1年6.25M 1年4.25M
NYY後半の契約もジャパンマネー考慮すればペイできてるし、その後の1年契約は相応
334 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 14:08:14.28 ID:ST+8pJPg
335 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 14:10:25.22 ID:wHErQOQD
>>330
レンジャーズはスカウトが何年も前から日本に来てダルを見てたというし、スカウトの中には日本人もいる。
ルイスや建山から日本のプロ野球の情報収集もしてるそうだ。
いくら何でも「2ちゃん住人のほうがスカウトよりよく知ってる」は言い過ぎだろう。
レンジャーズはスカウトが何年も前から日本に来てダルを見てたというし、スカウトの中には日本人もいる。
ルイスや建山から日本のプロ野球の情報収集もしてるそうだ。
いくら何でも「2ちゃん住人のほうがスカウトよりよく知ってる」は言い過ぎだろう。
336 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 14:14:15.40 ID:ST+8pJPg
>>335
1行目は松坂や井川に変えても同じだな
2行目は野茂が「松坂は自分の通算勝利なんかすぐ超える」とか言ってたけど怪しいし
それ以下の実績のルイスや建山が言ってもリップサービスにしか聞こえないけどね
1行目は松坂や井川に変えても同じだな
2行目は野茂が「松坂は自分の通算勝利なんかすぐ超える」とか言ってたけど怪しいし
それ以下の実績のルイスや建山が言ってもリップサービスにしか聞こえないけどね
337 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 14:14:55.01 ID:Fxt9doLN
338 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 14:21:49.60 ID:solPalq3
339 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 14:22:57.84 ID:ST+8pJPg
マット・ムーアやストラスバーグの方がダルよりも上の成績を残すと思うけどねえ
向こうの人もそう思ってるみたい
http://mlb.sbnation.com/2011/11/10/2550565/matt-moore-stephen-strasburg-rays-nationals
今後10年で期待できる方は？（ダルvsハーパー）
http://www.minorleagueball.com/2012/1/20/2721669/yu-darvish-vs-bryce-harper
向こうの人もそう思ってるみたい
http://mlb.sbnation.com/2011/11/10/2550565/matt-moore-stephen-strasburg-rays-nationals
今後10年で期待できる方は？（ダルvsハーパー）
http://www.minorleagueball.com/2012/1/20/2721669/yu-darvish-vs-bryce-harper
340 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 14:23:57.04 ID:solPalq3
>>337
んで、ダルが今年サイヤングを獲得する確率はどれくらいだと予想しますか？
んで、ダルが今年サイヤングを獲得する確率はどれくらいだと予想しますか？
341 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 14:29:30.74 ID:ST+8pJPg
マット・ムーアやストラスバーグが規定投球回に達しても
1年目からサイヤングは無理であることを考慮すると
ダルビッシュのサイヤングの可能性は限りなくゼロに近いだろうな
まあ投げるわけだからゼロとは言い切れないけどな
1年目からサイヤングは無理であることを考慮すると
ダルビッシュのサイヤングの可能性は限りなくゼロに近いだろうな
まあ投げるわけだからゼロとは言い切れないけどな
342 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 14:43:09.80 ID:Fxt9doLN
343 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 14:45:50.41 ID:Fxt9doLN
344 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 14:49:42.46 ID:ST+8pJPg
>>343
何言ってんだこいつ
普通に次元が違いすぎるだけでダルビッシュなんてストラスバーグの足元にも及ばない
というか規定投球回1年目って意味でストラスバースの2010年の成績は関係ないから
あと松坂の球質の違いも分からないくせにアメリカ野球のファンを名乗るなよ
何言ってんだこいつ
普通に次元が違いすぎるだけでダルビッシュなんてストラスバーグの足元にも及ばない
というか規定投球回1年目って意味でストラスバースの2010年の成績は関係ないから
あと松坂の球質の違いも分からないくせにアメリカ野球のファンを名乗るなよ
345 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 14:51:50.68 ID:Fxt9doLN
ダルビッシュが今シーズンサイヤング賞をとれる確率は三割程度だろう。
少なくとも本人はそれくらいと思っているようだ。
故障が無く、コンディションも大きく崩れなかったら
可能性は現在アメリカで一番高いピッチャーだ。
そりゃストラスバーグみたいなピッチャーが覚醒するようなことがあったら無理だろうけど。
少なくとも本人はそれくらいと思っているようだ。
故障が無く、コンディションも大きく崩れなかったら
可能性は現在アメリカで一番高いピッチャーだ。
そりゃストラスバーグみたいなピッチャーが覚醒するようなことがあったら無理だろうけど。
346 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 14:56:15.10 ID:wzKEjDnh
１年目にサイヤング獲っちゃったら、また即お別れ会見だな
347 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 14:58:25.36 ID:ST+8pJPg
覚醒しなくてもストラスバーグやムーアが去年のヘリクソン並の成績を残せば
ダルビッシュを以上の成績になるだろうし、ヘリクソン並の成績ではサイヤングは無理なので
3人ともサイヤング賞の可能性は限りなくゼロに近い
ダルが3割程度なんて言ってる時点で「アメリカ野球のファン」（笑）でないことは明らか
ダルビッシュを以上の成績になるだろうし、ヘリクソン並の成績ではサイヤングは無理なので
3人ともサイヤング賞の可能性は限りなくゼロに近い
ダルが3割程度なんて言ってる時点で「アメリカ野球のファン」（笑）でないことは明らか
348 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 15:01:34.50 ID:1WITlHFD
サイヤングとるなら二点台、230イニングくらい奪三振も同様くらいだからムーア、ストラスバーク、ダルビッシュ三人とも無理だろ。
ダルビッシュは日本で実績あるのがマイナスになって新人王もとれないと思う。個人的にはムーアを推す。
ダルビッシュは日本で実績あるのがマイナスになって新人王もとれないと思う。個人的にはムーアを推す。
349 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 15:05:06.96 ID:solPalq3
>>345
なるほど、ダルよりも可能性の高いアリーグ投手は２人以下（ダル以外がサイヤング獲得する率100-30=70%）なのか。
サバシア、バーランダー、ウィーバー、ヘルナンデス、プライス、シールズ、ホランド、ウィルソンその他
の中から二人以外はみんなダルよりも可能性が低いとわけね。
興味深いです。
なるほど、ダルよりも可能性の高いアリーグ投手は２人以下（ダル以外がサイヤング獲得する率100-30=70%）なのか。
サバシア、バーランダー、ウィーバー、ヘルナンデス、プライス、シールズ、ホランド、ウィルソンその他
の中から二人以外はみんなダルよりも可能性が低いとわけね。
興味深いです。
350 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 15:05:39.36 ID:xRmG2IAc
ストラスバーグみたいな遠心力だけで投げる雑魚がダルビッシュより上(笑)
まず、アスリートとして怪我しないでね＾＾
まず、アスリートとして怪我しないでね＾＾
351 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 15:08:37.64 ID:solPalq3
352 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 15:16:05.75 ID:r9f/WPn5
353 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 15:16:13.29 ID:solPalq3
>>345
ダル3割
黒田1割5分
和田1割
岩隈1割
松坂0割5分
これで合計7割か
残り3割の可能性を
サバシア、バーランダー、ウィーバー、ヘルナンデス、プライス、シールズ、ホランド、ウィルソンその他
が分け合うイメージであってますか？
ダル3割
黒田1割5分
和田1割
岩隈1割
松坂0割5分
これで合計7割か
残り3割の可能性を
サバシア、バーランダー、ウィーバー、ヘルナンデス、プライス、シールズ、ホランド、ウィルソンその他
が分け合うイメージであってますか？
354 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 15:19:59.25 ID:Fxt9doLN
アンチ野球のキチガイが暴れている
355 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 15:22:16.77 ID:xRmG2IAc
岩隈とか和田は先発として五勝するのが先だわなー
レンジャーズのエースとして無双するダルビッシュの姿を見て奮起すればいいがな
今年は日本人選手の評価が上がる年だろ
レンジャーズのエースとして無双するダルビッシュの姿を見て奮起すればいいがな
今年は日本人選手の評価が上がる年だろ
356 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 15:23:33.53 ID:ST+8pJPg
357 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 15:24:00.93 ID:nTy+8upW
ダル3割
黒田0割
和田0割
岩隈0割
松坂0割
黒田0割
和田0割
岩隈0割
松坂0割
358 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 15:30:00.36 ID:kaE4IY9z
そういえばストラスバーグも新人王の権利があるのかー
359 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 15:32:56.21 ID:xRmG2IAc
360 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 15:35:53.49 ID:ST+8pJPg
361 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 15:38:30.29 ID:LuywkGdI
サイヤングの確率よりもボールが滑りまくってイガワビッシュ化して
アルバトロスランキング入りする可能性のほうがはるかに高いな。
アルバトロスランキング入りする可能性のほうがはるかに高いな。
362 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 15:41:14.61 ID:Fxt9doLN
363 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 15:42:44.23 ID:ST+8pJPg
364 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 15:45:10.84 ID:solPalq3
>>356
まあ普通は主要候補が5人くらい、ダークホースが5-10人くらいだから
どんなに優秀な投手でも一人で可能性を3割も独占するなんてまずないと手計算でわかるけど
俺は質問から逃げなかったネズハン先生の孤高の意見はリスペクトするよｗ
まあ普通は主要候補が5人くらい、ダークホースが5-10人くらいだから
どんなに優秀な投手でも一人で可能性を3割も独占するなんてまずないと手計算でわかるけど
俺は質問から逃げなかったネズハン先生の孤高の意見はリスペクトするよｗ
365 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 15:52:54.25 ID:Fxt9doLN
>>364
>どんなに優秀な投手でも一人で可能性を3割も独占するなんてまずないと手計算でわかるけど
サイヤング賞の年度一覧を見てみなさい。
連続して受賞している投手は数多くいる。
統計を勉強しなよ。
どうして確率を勉強しないんだ？
>どんなに優秀な投手でも一人で可能性を3割も独占するなんてまずないと手計算でわかるけど
サイヤング賞の年度一覧を見てみなさい。
連続して受賞している投手は数多くいる。
統計を勉強しなよ。
どうして確率を勉強しないんだ？
366 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 15:54:46.39 ID:ST+8pJPg
連続受賞してるから帰納的に3割の確率があったとかいいうなら
統計でもなんでもなく単なる結果論だろ
統計学を少しやれば、サイヤングの可能性なんてそもそも算出自体できないし
出してみたとしても算出者の前提条件込みなので意味が無い
統計でもなんでもなく単なる結果論だろ
統計学を少しやれば、サイヤングの可能性なんてそもそも算出自体できないし
出してみたとしても算出者の前提条件込みなので意味が無い
367 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 15:55:03.42 ID:ST+8pJPg
ってことがすぐに分かる
368 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 15:58:08.38 ID:ST+8pJPg
>>365
統計学的にどんな成績を残せばサイヤングを取る可能性が高いかまでは分かる
でもどの投手がサイヤングをその成績を残せるかまではピンポイントで正確には出せないし
出したとしてもそれが当たっているかどうかの検証は過去になされた例はない（公開情報を見る限り）
でどこに統計的にサイヤング賞の確率を導き出した事例があるのかな？？？
統計学的にどんな成績を残せばサイヤングを取る可能性が高いかまでは分かる
でもどの投手がサイヤングをその成績を残せるかまではピンポイントで正確には出せないし
出したとしてもそれが当たっているかどうかの検証は過去になされた例はない（公開情報を見る限り）
でどこに統計的にサイヤング賞の確率を導き出した事例があるのかな？？？
369 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 15:59:38.77 ID:iQXrqKls
メジャーで一球も投げたことない投手に統計学的確率とか・・
そもそも確率の前提が成り立たない
そもそも確率の前提が成り立たない
370 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 16:03:32.41 ID:LuywkGdI
粘着江川ヲタに小学算数以上の数字の知識を求めるのは酷
371 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 16:03:37.69 ID:I4lC9ENf
すげぇこれでこのスレにアメリカ野球ファンはいないとか言えるんだ
372 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 16:04:14.28 ID:iQXrqKls
確率・・・ある試行が行われたあとある事象が現れる割合のこと。
条件が同じ試行でないと意味無い
NPBとMLBでは条件が大きく異なる
それは確率ではなく単なる予測。しかも何の根拠もないファンの願望。
条件が同じ試行でないと意味無い
NPBとMLBでは条件が大きく異なる
それは確率ではなく単なる予測。しかも何の根拠もないファンの願望。
373 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 16:06:13.91 ID:Fxt9doLN
>>366
なぜ君は捏造してしまうのだ。
誰を相手に戦っているんだ。
>どんなに優秀な投手でも一人で可能性を3割も独占するなんてまずないと手計算でわかるけど
まだこのことを主張しているの？
それとも間違いだったと認めるの？
キチガイだから論理が無いの？
なぜ君は捏造してしまうのだ。
誰を相手に戦っているんだ。
>どんなに優秀な投手でも一人で可能性を3割も独占するなんてまずないと手計算でわかるけど
まだこのことを主張しているの？
それとも間違いだったと認めるの？
キチガイだから論理が無いの？
374 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 16:07:42.23 ID:Fxt9doLN
>連続受賞してるから帰納的に3割の確率があったとかいいうなら
誰がこんなことを言ってるの？
教えてくれないか？
誰がこんなことを言ってるの？
教えてくれないか？
375 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 16:08:07.62 ID:8XW7dKAL
そもそもダルの資質なんて今年のドラフト上位3人にも及ばないだろ
コールやバウアーはダルより遥かに速いし、左の技巧派って言われてるハルツェンでもダルと同じくらいの球速がある
コールやバウアーはダルより遥かに速いし、左の技巧派って言われてるハルツェンでもダルと同じくらいの球速がある
376 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 16:10:15.53 ID:ST+8pJPg
377 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 16:10:59.77 ID:Fxt9doLN
恥さらしをもみ消そうと一所懸命になっているようだけど
378 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 16:12:38.42 ID:ST+8pJPg
379 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 16:15:17.20 ID:Fxt9doLN
380 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 16:17:51.83 ID:ST+8pJPg
381 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 16:19:32.03 ID:I4lC9ENf
>>379
横から失礼、ベイズ確率であってもサイヤング賞を連続してとる投手がいることがダルビッシュがサイヤング賞をとる確率が３割の根拠とはなりえないと思われるが？
横から失礼、ベイズ確率であってもサイヤング賞を連続してとる投手がいることがダルビッシュがサイヤング賞をとる確率が３割の根拠とはなりえないと思われるが？
382 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 16:20:33.99 ID:Fxt9doLN
>>381
そんなことは自分は言っていません。
そんなことは自分は言っていません。
383 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 16:23:23.02 ID:Fxt9doLN
384 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 16:26:59.54 ID:ST+8pJPg
385 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 16:27:02.52 ID:I4lC9ENf
>>381
失礼した、ではサイヤング賞を連続してとる選手Pの存在がある投手Kがその年のサイヤング賞受賞における受賞確率の全体の割合の一部を占めることが可能になる根拠をお願いします。
失礼した、ではサイヤング賞を連続してとる選手Pの存在がある投手Kがその年のサイヤング賞受賞における受賞確率の全体の割合の一部を占めることが可能になる根拠をお願いします。
386 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 16:29:15.41 ID:I4lC9ENf
ミス>>382
387 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 16:31:11.55 ID:s6D0S8DO
おまえら落ち着け
ここはダルビッシュ応援スレだぞ
現実離れした妄想したっていいじゃないか
お前らだって夢や妄想を語ることがあるだろ
他のスレに被害を出させない為にも褒めとけよ
ここはダルビッシュ応援スレだぞ
現実離れした妄想したっていいじゃないか
お前らだって夢や妄想を語ることがあるだろ
他のスレに被害を出させない為にも褒めとけよ
388 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 16:34:59.60 ID:Fxt9doLN
>>384
帰納がすべてではないことを指摘したまでだ。
ベイズ式の考え方もあるわけだ。
>どんなに優秀な投手でも一人で可能性を3割も独占するなんてまずないと手計算でわかるけど
こういうことを言うアホにあきれたわけだ。
帰納がすべてではないことを指摘したまでだ。
ベイズ式の考え方もあるわけだ。
>どんなに優秀な投手でも一人で可能性を3割も独占するなんてまずないと手計算でわかるけど
こういうことを言うアホにあきれたわけだ。
389 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 16:35:33.27 ID:I4lC9ENf
>>387
単に応援するならスポーツサロン板に応援スレあるじゃん。
単に応援するならスポーツサロン板に応援スレあるじゃん。
390 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 16:36:44.37 ID:Fxt9doLN
>>385
なにを言ってるのかわからん。
なにを言ってるのかわからん。
391 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 16:39:33.99 ID:Fxt9doLN
応援ではなく賭博を語っているのだけどね
ギャンブルは冷たい心が無いとひどいめにあうよ。
ギャンブルは冷たい心が無いとひどいめにあうよ。
392 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 16:40:23.81 ID:ST+8pJPg
>>390
言い換えれば、サイヤング賞を連続受賞している投手の存在が
ダルビッシュがサイヤング賞受賞確率の全体の一部（君の言うところの3割）になる根拠を
ベイズ確率とやらで出してくださいってことでしょ
言い換えれば、サイヤング賞を連続受賞している投手の存在が
ダルビッシュがサイヤング賞受賞確率の全体の一部（君の言うところの3割）になる根拠を
ベイズ確率とやらで出してくださいってことでしょ
393 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 16:41:41.52 ID:Fxt9doLN
>>392
やめときなさいな
やめときなさいな
394 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 16:43:34.26 ID:ST+8pJPg
395 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 16:44:23.48 ID:iQXrqKls
ベイズ確率って条件が異なる場合の、事象が起こる確率を推論することだろ
wikiにある主観的って意味は、客観的事象に対するって意味で、ダルビッシュとかの個人の主観とかの意味あいとは全く別物
そういう意味で>>385の言ってる事は理解できる
むしろそれが理解できないFxt9doLNはベイズ確率の主観の意味勘違いしてるのでは?
wikiにある主観的って意味は、客観的事象に対するって意味で、ダルビッシュとかの個人の主観とかの意味あいとは全く別物
そういう意味で>>385の言ってる事は理解できる
むしろそれが理解できないFxt9doLNはベイズ確率の主観の意味勘違いしてるのでは?
396 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 16:48:53.31 ID:ST+8pJPg
>>395
まあ「主観」という字面だけで根拠になると思ってたってことだな
まあ「主観」という字面だけで根拠になると思ってたってことだな
397 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 16:53:51.83 ID:Fxt9doLN
398 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 16:57:07.46 ID:solPalq3
>>365
なるほど、連続受賞できる伝説級投手なら3割くらい有りそうだと納得した。
現在のリーグを見渡せばそんな抜きん出た存在はいるとは自分には思えないけど。
とりあえず>>353の解釈はあってますか？
なるほど、連続受賞できる伝説級投手なら3割くらい有りそうだと納得した。
現在のリーグを見渡せばそんな抜きん出た存在はいるとは自分には思えないけど。
とりあえず>>353の解釈はあってますか？
399 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 16:57:28.64 ID:xRmG2IAc
400 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 16:58:03.41 ID:iQXrqKls
>>397
確率であるからには意見とかは一切根拠にならないよ
根拠になる主観的事象というのはNPB時代のダルの成績
MLBでの試行は同条件なので客観的事象となりうるがNPBでの事象は条件が異なるのでこの場合は主観的事象
これを根拠にMLBでサイヤングを取れる確率を計算することはできるかも知れない
ベイズ確率といえとで数学の論理ということ分かってるか?
確率であるからには意見とかは一切根拠にならないよ
根拠になる主観的事象というのはNPB時代のダルの成績
MLBでの試行は同条件なので客観的事象となりうるがNPBでの事象は条件が異なるのでこの場合は主観的事象
これを根拠にMLBでサイヤングを取れる確率を計算することはできるかも知れない
ベイズ確率といえとで数学の論理ということ分かってるか?
401 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 17:02:05.38 ID:ST+8pJPg
>>400
NPBの成績というを元にMLBでこの成績を残せるという事後確率ってものがあれば
算出できそうなイメージだけどそんなものがあるのかな？
というか俺の理解でも本格的に数学やってる人からみたら外れてそうだけど
ID:Fxt9doLNはまったくの見当外れだな
NPBの成績というを元にMLBでこの成績を残せるという事後確率ってものがあれば
算出できそうなイメージだけどそんなものがあるのかな？
というか俺の理解でも本格的に数学やってる人からみたら外れてそうだけど
ID:Fxt9doLNはまったくの見当外れだな
402 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 17:04:18.08 ID:I4lC9ENf
403 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 17:04:59.84 ID:s6D0S8DO
>>389
お前はつまらん奴だ
お前はつまらん奴だ
404 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 17:05:30.50 ID:Fxt9doLN
>>400
ギャンブルをしたことがないのか？
ギャンブルをしたことがないのか？
405 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 17:06:04.07 ID:I4lC9ENf
サイヤング賞を受賞する全体確率→誰かがサイヤング賞を受賞する全体確率
406 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 17:07:08.92 ID:ST+8pJPg
407 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 17:08:22.41 ID:1Y2Z0fFW
米国打者相手にも臆さず向かっていきながら三振の山を築き、1-0で迎えた9回裏に
左打者相手に、アウトコース高めの速球を打たれ
あわやホームランのスリーベースヒット
そこから後続を抑えて完封勝利して喜んでるダルの夢を見た
左打者相手に、アウトコース高めの速球を打たれ
あわやホームランのスリーベースヒット
そこから後続を抑えて完封勝利して喜んでるダルの夢を見た
408 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 17:08:51.27 ID:xRmG2IAc
天才ダルビッシュと言えど今年は流石にサイヤング賞取れないんじゃないかなー
メジャーの環境に完全にフィットした二年後くらいに初めてのサイヤング賞だな
メジャーの環境に完全にフィットした二年後くらいに初めてのサイヤング賞だな
409 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 17:10:07.91 ID:Fxt9doLN
410 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 17:10:57.77 ID:iQXrqKls
>>401
たとえばダルのNPBの勝率をAとし、MLBで起こりうる勝率をBとすると
ベイズの定理あてはめてＰＡ（Ｂ）求めればある程度の勝率推論できかも
詳しくはこの辺見てくれ
http://www004.upp.so-net.ne.jp/s_honma/probability/bayes.htm
勝率が推理できれば、これまでサイヤングに該当した投手たちの勝率と照らし合わせて
どのていどの期待値があるかくらいは計算できるかもな
もっとも近年は勝ち数や勝率とサイヤングの関係性薄れてるからあまりあてにならないかもしんけど
ヘルナンデスやグリンキーみたいに低い勝ち数、勝率でも受賞してるしなあ
たとえばダルのNPBの勝率をAとし、MLBで起こりうる勝率をBとすると
ベイズの定理あてはめてＰＡ（Ｂ）求めればある程度の勝率推論できかも
詳しくはこの辺見てくれ
http://www004.upp.so-net.ne.jp/s_honma/probability/bayes.htm
勝率が推理できれば、これまでサイヤングに該当した投手たちの勝率と照らし合わせて
どのていどの期待値があるかくらいは計算できるかもな
もっとも近年は勝ち数や勝率とサイヤングの関係性薄れてるからあまりあてにならないかもしんけど
ヘルナンデスやグリンキーみたいに低い勝ち数、勝率でも受賞してるしなあ
411 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 17:13:18.69 ID:ST+8pJPg
>>409
別に戦っちゃいない
ダルのサイヤングの確率が3割といったのは君
でその根拠がベイズ
でその算出過程は？という質問をしているだけ
それを回答しない⇒逃げてるのは君
解答を出せない⇒君は単なるキチガイ
別に戦っちゃいない
ダルのサイヤングの確率が3割といったのは君
でその根拠がベイズ
でその算出過程は？という質問をしているだけ
それを回答しない⇒逃げてるのは君
解答を出せない⇒君は単なるキチガイ
412 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 17:16:31.28 ID:8XW7dKAL
そもそも今シーズンのダルが230イニングも投げるわけないだろ
メジャー1年目だし中4日のローテに慣れてないんだから、例えダルに問題が無くても、監督らが制限をつけて先発を数回以上はスキップさせる事は容易に予想できる
例え平均7イニングで30試合先発したとしても210イニングだから、よほど凄い成績じゃないとサイヤングなんて取れない
それに普通に考えれば180～200イニングで制限がかかるよ
メジャー1年目だし中4日のローテに慣れてないんだから、例えダルに問題が無くても、監督らが制限をつけて先発を数回以上はスキップさせる事は容易に予想できる
例え平均7イニングで30試合先発したとしても210イニングだから、よほど凄い成績じゃないとサイヤングなんて取れない
それに普通に考えれば180～200イニングで制限がかかるよ
413 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 17:17:12.44 ID:Fxt9doLN
414 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 17:17:57.46 ID:ST+8pJPg
>>413
お前のサイヤング賞3割が妄想
お前のサイヤング賞3割が妄想
415 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 17:18:01.45 ID:Fxt9doLN
416 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 17:19:37.93 ID:ST+8pJPg
417 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 17:20:06.35 ID:I4lC9ENf
418 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 17:23:05.58 ID:73gDC7IC
MLB】上原が古巣オリオールズにトレード？ 米サイトが報じる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120128-00000210-ism-base
トレードの可能性が持ち上がっているテキサス・レンジャーズの上原浩治投手について、古巣ボルティモア・オリオールズへ移籍となる可能性があると、
米4大ネットワークのひとつ『FOX』傘下『FOXスポーツ』のウェブサイトが26日に報じた。
上原は6球団に対してのトレード拒否権を保持しており、今週にはそのうちの1球団であるトロント・ブルージェイズへの移籍を拒否。
レンジャーズは今後も上原のトレードについて他球団と交渉を継続していくようだと伝えられていた。
ダルビッシュとの契約条件に上原の追い出しは入ってるからね
仲が悪いから邪魔なんだよ
先輩ヅラするし
これだけ球団に嫌がられてるんだから出て行った方がいいわ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120128-00000210-ism-base
トレードの可能性が持ち上がっているテキサス・レンジャーズの上原浩治投手について、古巣ボルティモア・オリオールズへ移籍となる可能性があると、
米4大ネットワークのひとつ『FOX』傘下『FOXスポーツ』のウェブサイトが26日に報じた。
上原は6球団に対してのトレード拒否権を保持しており、今週にはそのうちの1球団であるトロント・ブルージェイズへの移籍を拒否。
レンジャーズは今後も上原のトレードについて他球団と交渉を継続していくようだと伝えられていた。
ダルビッシュとの契約条件に上原の追い出しは入ってるからね
仲が悪いから邪魔なんだよ
先輩ヅラするし
これだけ球団に嫌がられてるんだから出て行った方がいいわ。
419 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 17:24:37.56 ID:Fxt9doLN
>>345
ダルビッシュが今シーズンサイヤング賞をとれる確率は三割程度だろう。
少なくとも本人はそれくらいと思っているようだ。
故障が無く、コンディションも大きく崩れなかったら
可能性は現在アメリカで一番高いピッチャーだ。
そりゃストラスバーグみたいなピッチャーが覚醒するようなことがあったら無理だろうけど。
ダルビッシュが今シーズンサイヤング賞をとれる確率は三割程度だろう。
少なくとも本人はそれくらいと思っているようだ。
故障が無く、コンディションも大きく崩れなかったら
可能性は現在アメリカで一番高いピッチャーだ。
そりゃストラスバーグみたいなピッチャーが覚醒するようなことがあったら無理だろうけど。
420 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 17:26:28.87 ID:iQXrqKls
根拠と言ってるのは何の根拠なんだ?
サイヤング賞がとれる確率、3割の根拠のことか?
しかし本人も専門家も誰もサイヤング取れる確率なんて口に出したことないよな
お前の妄想の根拠述べられても誰一人納得できないんだが
345 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2012/01/28(土) 14:51:50.68 ID:Fxt9doLN
ダルビッシュが今シーズンサイヤング賞をとれる確率は三割程度だろう。
少なくとも本人はそれくらいと思っているようだ。
故障が無く、コンディションも大きく崩れなかったら
可能性は現在アメリカで一番高いピッチャーだ。
そりゃストラスバーグみたいなピッチャーが覚醒するようなことがあったら無理だろうけど。
379 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2012/01/28(土) 16:15:17.20 ID:Fxt9doLN
>>378
ベイズ確率というのがある。
主観確率だよ。この場合は役に立つ。
383 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2012/01/28(土) 16:23:23.02 ID:Fxt9doLN
>>380
ダルビッシュの契約条件からすると本人の予想はこの程度だろう。
本人の判断は根拠の一つになると思うが。
397 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2012/01/28(土) 16:53:51.83 ID:Fxt9doLN
>>395
専門家の意見は根拠になるということだ。
それが本人の意見ならさらに大きな根拠になる。
主観については変な混同はやめてくれ。
迷惑だ。
サイヤング賞がとれる確率、3割の根拠のことか?
しかし本人も専門家も誰もサイヤング取れる確率なんて口に出したことないよな
お前の妄想の根拠述べられても誰一人納得できないんだが
345 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2012/01/28(土) 14:51:50.68 ID:Fxt9doLN
ダルビッシュが今シーズンサイヤング賞をとれる確率は三割程度だろう。
少なくとも本人はそれくらいと思っているようだ。
故障が無く、コンディションも大きく崩れなかったら
可能性は現在アメリカで一番高いピッチャーだ。
そりゃストラスバーグみたいなピッチャーが覚醒するようなことがあったら無理だろうけど。
379 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2012/01/28(土) 16:15:17.20 ID:Fxt9doLN
>>378
ベイズ確率というのがある。
主観確率だよ。この場合は役に立つ。
383 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2012/01/28(土) 16:23:23.02 ID:Fxt9doLN
>>380
ダルビッシュの契約条件からすると本人の予想はこの程度だろう。
本人の判断は根拠の一つになると思うが。
397 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2012/01/28(土) 16:53:51.83 ID:Fxt9doLN
>>395
専門家の意見は根拠になるということだ。
それが本人の意見ならさらに大きな根拠になる。
主観については変な混同はやめてくれ。
迷惑だ。
421 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 17:31:18.62 ID:Fxt9doLN
>>420
ダルビッシュが２０勝程度すると予想している専門家がいる。
契約条件を見るとサイヤング賞をとれると本人は考えている。
条件から自分が「適当に」推定すると本人の予想は三割程度だ。
別に正しいわけじゃないが合理的な推定ではある。
いろいろ推定はあるだろう。
ダルビッシュが２０勝程度すると予想している専門家がいる。
契約条件を見るとサイヤング賞をとれると本人は考えている。
条件から自分が「適当に」推定すると本人の予想は三割程度だ。
別に正しいわけじゃないが合理的な推定ではある。
いろいろ推定はあるだろう。
422 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 17:32:43.87 ID:ST+8pJPg
>>421
でベイズ確率による算出過程は？？？
でベイズ確率による算出過程は？？？
423 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 17:33:08.78 ID:I4lC9ENf
日本語として成り立ってない(笑)
424 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 17:34:19.13 ID:8XW7dKAL
>>421
勝利数なんてサイヤングの選考にはほとんど影響しないっての
勝利数なんてサイヤングの選考にはほとんど影響しないっての
425 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 17:35:13.76 ID:Y7cAnZeZ
ID:Fxt9doLN [30/30]
↑こいつが噂のダルのステマか
いくら金貰ってこんなに書き込みしてるんだ？
仕事じゃなかったらマジきめぇ
↑こいつが噂のダルのステマか
いくら金貰ってこんなに書き込みしてるんだ？
仕事じゃなかったらマジきめぇ
426 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 17:35:16.48 ID:ST+8pJPg
自分の予想は合理的推定www
キチガイの典型
キチガイの典型
427 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 17:35:49.97 ID:Fxt9doLN
428 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 17:38:51.48 ID:I4lC9ENf
429 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 17:39:38.74 ID:iQXrqKls
>>421
> 「20勝程度するという専門家」
取材陣に向けた単なるリップサービスで、セイバーなど何の裏付けもないよな
それに契約条件のどこをどう見れば、本人がサイヤング取れると考えられるということになるんだ?
ダルや専門家の主観じゃなく、単にスポーツ新聞を真に受けたあんたの主観をここに書きこんだだけだろう?
確率なんて書くから、セイバーとか、さもまっとうな根拠がありそうに読めるが、そういうのを単なる妄想と言う
> 「20勝程度するという専門家」
取材陣に向けた単なるリップサービスで、セイバーなど何の裏付けもないよな
それに契約条件のどこをどう見れば、本人がサイヤング取れると考えられるということになるんだ?
ダルや専門家の主観じゃなく、単にスポーツ新聞を真に受けたあんたの主観をここに書きこんだだけだろう?
確率なんて書くから、セイバーとか、さもまっとうな根拠がありそうに読めるが、そういうのを単なる妄想と言う
430 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 17:41:16.66 ID:ST+8pJPg
431 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 17:42:52.61 ID:Fxt9doLN
質の高い情報とは何かという議論になるはずだけどね
432 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 17:43:13.69 ID:ST+8pJPg
ID:Fxt9doLNはベイズ確率における「主観確率分布」と一般論としての「主観」を完全に混同してるな
433 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 17:46:00.69 ID:Fxt9doLN
434 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 17:47:10.31 ID:I4lC9ENf
頼むから早く釣り宣言をしてくれ
435 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 17:47:29.66 ID:iQXrqKls
>>431
じゃあ、その質の高い情報とやらのソースを出してみなよ
まさか、こんなリップサービスだらけのヨイショ記事が根拠じゃないよね↓
「ダルビッシュは２０勝いく！？ 日本ハム・栗山監督「もっと金を取れるピッチャー」
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/120119/mlb12011914560019-n1.htm
じゃあ、その質の高い情報とやらのソースを出してみなよ
まさか、こんなリップサービスだらけのヨイショ記事が根拠じゃないよね↓
「ダルビッシュは２０勝いく！？ 日本ハム・栗山監督「もっと金を取れるピッチャー」
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/120119/mlb12011914560019-n1.htm
436 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 17:47:44.64 ID:ST+8pJPg
437 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 17:53:59.11 ID:E1iFt/Nl
アノお方がおっしゃ っていた、ダルはいらん！その通りでしたということになるだろう
438 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 17:54:13.99 ID:Fxt9doLN
もっとも質が高い情報は次の契約条項だと判断したことによる。
ダルビッシュが契約期間を５年に短縮するための条件が次のものと言われている。
１．サイ・ヤング賞を獲得し、ほかの年に同賞投票で３位か４位
２．同賞投票で２位、ほかの２年で３位か４位
これは三割程度サイヤング賞をとる可能性があるだろうとの両者の合意があったと推定した。
ダルビッシュが契約期間を５年に短縮するための条件が次のものと言われている。
１．サイ・ヤング賞を獲得し、ほかの年に同賞投票で３位か４位
２．同賞投票で２位、ほかの２年で３位か４位
これは三割程度サイヤング賞をとる可能性があるだろうとの両者の合意があったと推定した。
439 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 17:56:53.90 ID:ST+8pJPg
>>438
ベイズ確率関係ないな
ベイズ確率関係ないな
440 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 17:57:42.58 ID:ST+8pJPg
441 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 17:57:48.24 ID:Fxt9doLN
別にほかの根拠があれば出して各自推論すればいいだけだ。
それぞれ合理性があるならそれでいいだろう。
それぞれ合理性があるならそれでいいだろう。
442 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 17:57:49.53 ID:BlZv9ETS
443 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 17:58:53.21 ID:BlZv9ETS
>>441
３割程度になる合理性が一切ない
３割程度になる合理性が一切ない
444 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 17:59:37.73 ID:Fxt9doLN
445 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 18:04:30.93 ID:solPalq3
446 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 18:06:09.58 ID:ST+8pJPg
447 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 18:06:45.43 ID:Fxt9doLN
448 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 18:07:36.98 ID:BlZv9ETS
>>444
その理屈に乗っ取ると井川が同じ条項を入れてると井川のサイヤング賞受賞確率が３割になるということになりますが
その理屈に乗っ取ると井川が同じ条項を入れてると井川のサイヤング賞受賞確率が３割になるということになりますが
449 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 18:08:49.99 ID:ST+8pJPg
結局、ID:Fxt9doLNはベイズ確率との関連性を示すことは出来なかったとさ
というか数学の初歩も知らんだろ、こいつwww
というか数学の初歩も知らんだろ、こいつwww
450 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 18:09:55.58 ID:solPalq3
こんなのあった
7 years/$126M (2007-13), plus 2014 club option
award bonuses:
Cy Young award:
$0.5M for winning once,
$0.75M for 2nd time,
$1M each for 3 or more
($0.2M for placing 2nd in vote, $0.15M for 3rd, $0.1M for 4th, $50,000 for 5th)
Barry Zito lhp
7 years/$126M (2007-13), plus 2014 club option
award bonuses:
Cy Young award:
$0.5M for winning once,
$0.75M for 2nd time,
$1M each for 3 or more
($0.2M for placing 2nd in vote, $0.15M for 3rd, $0.1M for 4th, $50,000 for 5th)
Barry Zito lhp
451 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 18:10:51.29 ID:+1Rc1HeV
ダルはマジで通用する気しないっす！
日本プロのスカウトしてたんである程度、見る目はあるんすけど
ダルは一年目以降はマジ無理っす
日本プロのスカウトしてたんである程度、見る目はあるんすけど
ダルは一年目以降はマジ無理っす
452 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 18:11:12.06 ID:iQXrqKls
>>438
まずはっきりさせておきたいが3割の根拠は>>421で言ってるように、あんたが勝手に言ってるだけだよな
何となく「適当」にそう思っただけで数字になんの根拠もないよな
当然ベイズ確率も何も、その三割を算出できるわけではなく単なる思い付きだよね
次に
1.契約条件でサイヤング盛り込んでる→2.本人たちもサイヤング取れるつもりでいる→3.サイヤングの確率3割(サイヤングの期待大)
これは論理の飛躍
まず1と2の間の関連性が薄すぎる。代理人はどんなに可能性薄くても契約条項で有利になりそうな条件をすべて盛り込んでおく。
双方折り合いをつけ契約をまとめるためで、ダルのサイヤングの可能性がどの程度とかはあまり深く考えない。
2と3の飛躍は話にならない。賞は本人が思って取れるものではない。
松井さんが04年オフに「(ホームラン)キングあるよ」と報道陣に明かしたが結果は23本
ましてやメジャーで1球も投げた事のない本人に予測できはずもなく
もちろんダル本人は目標にはしているだろうが、それと現実の成績やサイヤング取れる確率は別問題
まずはっきりさせておきたいが3割の根拠は>>421で言ってるように、あんたが勝手に言ってるだけだよな
何となく「適当」にそう思っただけで数字になんの根拠もないよな
当然ベイズ確率も何も、その三割を算出できるわけではなく単なる思い付きだよね
次に
1.契約条件でサイヤング盛り込んでる→2.本人たちもサイヤング取れるつもりでいる→3.サイヤングの確率3割(サイヤングの期待大)
これは論理の飛躍
まず1と2の間の関連性が薄すぎる。代理人はどんなに可能性薄くても契約条項で有利になりそうな条件をすべて盛り込んでおく。
双方折り合いをつけ契約をまとめるためで、ダルのサイヤングの可能性がどの程度とかはあまり深く考えない。
2と3の飛躍は話にならない。賞は本人が思って取れるものではない。
松井さんが04年オフに「(ホームラン)キングあるよ」と報道陣に明かしたが結果は23本
ましてやメジャーで1球も投げた事のない本人に予測できはずもなく
もちろんダル本人は目標にはしているだろうが、それと現実の成績やサイヤング取れる確率は別問題
453 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 18:12:27.06 ID:ST+8pJPg
>>450
いくらでもある
C.J. Wilson lhp
5 years/$77.5M (2012-16)
5 years/$77.5M (2012-16)
signed by LA Angels as a free agent 12/8/11
$2.5M signing bonus ($0.5M upon approval, $1M each on 7/1 in 2013, 2014)
12:$10M, 13:$11M, 14:$16M, 15:$18M, 16:$20M
full no-trade protection in 2012-13
may block trades to 8 clubs annually in 2014-16
award bonuses: $0.15M for Cy Young ($75,000 for 2nd or 3rd in vote). $0.1M for WS MVP. $75,000 each for Gold Glove, LCS MVP. $50,000 for All-Star
perks: may purchase 8 Diamond Club seats for all Angel Stadium events and luxury suite for home games Wilson pitches (suite starts at $2,000 per game in 2012, with annual 5% increases thereafter)
いくらでもある
C.J. Wilson lhp
5 years/$77.5M (2012-16)
5 years/$77.5M (2012-16)
signed by LA Angels as a free agent 12/8/11
$2.5M signing bonus ($0.5M upon approval, $1M each on 7/1 in 2013, 2014)
12:$10M, 13:$11M, 14:$16M, 15:$18M, 16:$20M
full no-trade protection in 2012-13
may block trades to 8 clubs annually in 2014-16
award bonuses: $0.15M for Cy Young ($75,000 for 2nd or 3rd in vote). $0.1M for WS MVP. $75,000 each for Gold Glove, LCS MVP. $50,000 for All-Star
perks: may purchase 8 Diamond Club seats for all Angel Stadium events and luxury suite for home games Wilson pitches (suite starts at $2,000 per game in 2012, with annual 5% increases thereafter)
454 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 18:15:11.50 ID:+1Rc1HeV
>>453
もういいから中身の無い糞素人は引っ込んでろ。カス野郎
もういいから中身の無い糞素人は引っ込んでろ。カス野郎
455 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 18:15:16.69 ID:ST+8pJPg
つまりは合理的推定ではなく、あくまでID:Fxt9doLNの「妄想」だったというわけですね
456 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 18:17:19.53 ID:+1Rc1HeV
>>452
お前もバカの一つ覚えみたいに確率とか何回も使いすぎｗｗｍ
お前もバカの一つ覚えみたいに確率とか何回も使いすぎｗｗｍ
457 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 18:17:50.17 ID:Fxt9doLN
458 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 18:18:36.33 ID:+1Rc1HeV
>>455
だからしねよ
だからしねよ
459 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 18:22:17.25 ID:iQXrqKls
460 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 18:24:14.39 ID:ST+8pJPg
>>457
情報の質という意味ではダニエルズの発言の方が上だね
「（ダルビッシュ側は）フリーになれる可能性を持つことを重要視していた」
http://www.asahi.com/sports/jiji/JJT201201200032.html
ダニエルズ自身がダルビッシュがフリーになれるほどの
成績を残す可能性が低いと考えていることが示唆されている
情報の質という意味ではダニエルズの発言の方が上だね
「（ダルビッシュ側は）フリーになれる可能性を持つことを重要視していた」
http://www.asahi.com/sports/jiji/JJT201201200032.html
ダニエルズ自身がダルビッシュがフリーになれるほどの
成績を残す可能性が低いと考えていることが示唆されている
461 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 18:25:38.98 ID:ST+8pJPg
462 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 18:27:37.78 ID:fTcvZ8C1
Fxt9doLNの相手にするのはもうヤメてくれよ
「情報の質（ｷﾘｯ）」とか言っといて、自分は全く論拠がないんだから
スレもったいないし妄想癖のヤツは無視して、もっと建設的な話をしよう
「情報の質（ｷﾘｯ）」とか言っといて、自分は全く論拠がないんだから
スレもったいないし妄想癖のヤツは無視して、もっと建設的な話をしよう
463 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 18:30:40.68 ID:Fxt9doLN
それぞれ各自が合理的と考える根拠で推定すればいいことだ。
今のところ自分が出した一例のほかには知らないな。
今のところ自分が出した一例のほかには知らないな。
464 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 18:41:49.94 ID:ST+8pJPg
>>463
お前の例は「合理的」ではない
お前の例は「合理的」ではない
465 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 18:47:42.83 ID:zcc3NBQs
切り替えていく
466 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 19:14:53.41 ID:wzKEjDnh
ウィルソンって、ここ２年だけ良い成績を残した
パッとしない選手では？
パッとしない選手では？
467 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 19:44:57.76 ID:Fxt9doLN
アメリカ野球のファンがこのスレに一人もいないのはよくないな
468 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 20:28:26.16 ID:BlZv9ETS
469 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 20:40:30.12 ID:Fxt9doLN
反対意見も出なかったことだし
ダルビッシュがサイヤング賞をとるのは三割くらいで合意かな。
ダルビッシュがサイヤング賞をとるのは三割くらいで合意かな。
470 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 20:46:34.58 ID:1YfAps5q
また、池沼のおっさん来てるのかよ。
NGにして相手にすんなよ、カスども。レス番飛びまくりだろ。
NGにして相手にすんなよ、カスども。レス番飛びまくりだろ。
471 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 21:05:49.78 ID:Fxt9doLN
池沼のおっさん ID:1YfAps5q
472 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 21:22:17.04 ID:sCiyIvaY
473 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 21:24:01.26 ID:Fxt9doLN
474 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 21:26:23.68 ID:LifVaYVX
>>473
論理性の欠片もないのに論理の塊の数学、ベイズ確率の本質が何ぞやを語るなよ。片腹痛い。
論理性の欠片もないのに論理の塊の数学、ベイズ確率の本質が何ぞやを語るなよ。片腹痛い。
475 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 21:29:37.67 ID:Fxt9doLN
476 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 21:37:11.58 ID:ojcQ+uWT
ＭＬＢの情報があまり入ってこなかった時代の野茂が結果残せて
いくらでも情報が入ってくる時代の選手がまるで話にならないのは皮肉だなｗｗ
いくらでも情報が入ってくる時代の選手がまるで話にならないのは皮肉だなｗｗ
477 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 21:40:29.71 ID:sCiyIvaY
478 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 21:41:50.17 ID:sCiyIvaY
479 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 21:44:00.35 ID:E1iFt/Nl
ダルノスケがサイヤングをとったらどうだらこんなどうでもいいことを
大げさに何、騒いでんだ？それホルモンの一種かい、うまいのか？
大げさに何、騒いでんだ？それホルモンの一種かい、うまいのか？
480 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 21:44:07.62 ID:s+5nGHLr
>>475
一通りレス読んだうえで良い提案がある
お前は一度脳外科に言って診察してもらえマジで
有り得ないとは思うがここまでが釣りじゃないなら本気で頭おかしいぞお前
つか頼むからそろそろ釣り宣言してくれ悪寒が止まらん
一通りレス読んだうえで良い提案がある
お前は一度脳外科に言って診察してもらえマジで
有り得ないとは思うがここまでが釣りじゃないなら本気で頭おかしいぞお前
つか頼むからそろそろ釣り宣言してくれ悪寒が止まらん
481 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 21:45:56.88 ID:ojcQ+uWT
2010年にデビューしたストラスバーグ
2011年にデビューしたマイケル・ピネダ
コイツラは本当にすごいと思った
ダルには全く魅力感じないし馬鹿なＪＡＰの目を覚まさせるためにも早々に大ゴケして欲しいわｗ
2011年にデビューしたマイケル・ピネダ
コイツラは本当にすごいと思った
ダルには全く魅力感じないし馬鹿なＪＡＰの目を覚まさせるためにも早々に大ゴケして欲しいわｗ
482 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 21:48:00.99 ID:LifVaYVX
>>475
あんたのダルビッシュ予想にけちつけてる訳じゃないんだが
ロン・ワシントンがダルビッシュは開幕投手ではなく二、三番手からのスタートを宣言している。
加えてレンジャーズは日本を研究した上でダルビッシュを獲得している。従ってかなり調整に配慮が入る。
ゆえにローテーションが前にずれ込むことはないし、逆に日を空けられる可能性すらある。
従って登板回数が伸びず、サイヤング賞の選考要素200イニングを越えることはまずない。ゆえに初年度サイヤング賞を獲得することはないと予想する。
あんたのダルビッシュ予想にけちつけてる訳じゃないんだが
ロン・ワシントンがダルビッシュは開幕投手ではなく二、三番手からのスタートを宣言している。
加えてレンジャーズは日本を研究した上でダルビッシュを獲得している。従ってかなり調整に配慮が入る。
ゆえにローテーションが前にずれ込むことはないし、逆に日を空けられる可能性すらある。
従って登板回数が伸びず、サイヤング賞の選考要素200イニングを越えることはまずない。ゆえに初年度サイヤング賞を獲得することはないと予想する。
483 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 21:49:50.65 ID:sCiyIvaY
>>481
ストラスバーグはともかくピネダは大したことないだろ
ごくたまに出るいい新人投手って感じだし
ビジター成績やGF比率、サードピッチが無い点を考慮するとNYYではERA4.5くらいの凡Pだと思う
ストラスバーグはともかくピネダは大したことないだろ
ごくたまに出るいい新人投手って感じだし
ビジター成績やGF比率、サードピッチが無い点を考慮するとNYYではERA4.5くらいの凡Pだと思う
484 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 21:54:09.93 ID:sCiyIvaY
ベイズで3割と算出できるならまずは尤度を示してほしいな
無理だろうけどwww
無理だろうけどwww
485 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 21:56:16.92 ID:Fxt9doLN
486 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 21:59:06.25 ID:Fxt9doLN
487 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 22:01:05.78 ID:sCiyIvaY
488 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 22:02:08.62 ID:fTcvZ8C1
Fxt9doLNは放っときましょう
語彙や礼節は少し学んで来たらしいが、論理的思考、ディベート術
情報の信憑性の取捨選択及びその分析、問題提起、質問に対する受け答え
これらが全てにおいて稚拙、貧弱、お粗末、レベルが低過ぎてお話にならない
ただ言い返したいだけ、同じことを繰り返し述べるだけ、全く内容がない
語彙や礼節は少し学んで来たらしいが、論理的思考、ディベート術
情報の信憑性の取捨選択及びその分析、問題提起、質問に対する受け答え
これらが全てにおいて稚拙、貧弱、お粗末、レベルが低過ぎてお話にならない
ただ言い返したいだけ、同じことを繰り返し述べるだけ、全く内容がない
489 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 22:04:38.10 ID:sCiyIvaY
Fxt9doLNの反論予想
「情報の質」云々言い出して尤度は出せない
結果、ベイズ確率でダルビッシュのサイヤング賞確率が3割という主張は破綻する
「情報の質」云々言い出して尤度は出せない
結果、ベイズ確率でダルビッシュのサイヤング賞確率が3割という主張は破綻する
490 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 22:05:38.48 ID:iQXrqKls
491 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 22:06:39.08 ID:fTcvZ8C1
>>466
CJ.Wilsonは投球のメカニクス、配球、フォームのチェックポイントなど
技術的なことについて明確に自覚出来ており、他者のそれについても
その長短についてかなり論理的に理解し、またそれを説明出来るみたい
ただ調整法やメンタル面はまだ要領を得ていない発言も見受けられる上
ゲームの勝負所を見極める勝負勘も優れているとは言えないように感じる
しかしながら一般的に識者から使い減りのしていないことが評価され
伸びしろのある投手と判断されるのは概ねその通りだろうと考えている
そうは言ってもSPとRPじゃ登板数が段違いだし単純にイニング数で
その蓄積疲労や経年劣化が同様に比較できるとは思えないんだけどね
CJ.Wilsonは投球のメカニクス、配球、フォームのチェックポイントなど
技術的なことについて明確に自覚出来ており、他者のそれについても
その長短についてかなり論理的に理解し、またそれを説明出来るみたい
ただ調整法やメンタル面はまだ要領を得ていない発言も見受けられる上
ゲームの勝負所を見極める勝負勘も優れているとは言えないように感じる
しかしながら一般的に識者から使い減りのしていないことが評価され
伸びしろのある投手と判断されるのは概ねその通りだろうと考えている
そうは言ってもSPとRPじゃ登板数が段違いだし単純にイニング数で
その蓄積疲労や経年劣化が同様に比較できるとは思えないんだけどね
492 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 22:09:34.29 ID:LifVaYVX
>>486
法外な金使ってとった選手を数年で潰したらどれだけ損か分かる？松坂の失敗を見てるわけだから、考えてもらえる。
仮に起用に気を配らんでも、昨年の二、三番手で200イニングを越えてきた投手は30球団で15,16人。
三球勝負やってる連中でもこれぐらいしかいないんだよ。ダルビッシュは大幅なスタイルチェンジっていうハンデがあるから初年度はまず無理。
法外な金使ってとった選手を数年で潰したらどれだけ損か分かる？松坂の失敗を見てるわけだから、考えてもらえる。
仮に起用に気を配らんでも、昨年の二、三番手で200イニングを越えてきた投手は30球団で15,16人。
三球勝負やってる連中でもこれぐらいしかいないんだよ。ダルビッシュは大幅なスタイルチェンジっていうハンデがあるから初年度はまず無理。
493 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 22:14:00.86 ID:sCiyIvaY
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/01/22/kiji/K20120122002479450.html
すでに中5日登板が決定してるっぽいし、これで登板試合は33試合から28～29試合に減少
これでサイヤング賞受賞投手の230イニングスはほぼ不可能だけどな
すでに中5日登板が決定してるっぽいし、これで登板試合は33試合から28～29試合に減少
これでサイヤング賞受賞投手の230イニングスはほぼ不可能だけどな
494 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 22:16:50.44 ID:LifVaYVX
ちなみに二、三番手で200イニング越えた投手は全員31登板以上している。
495 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 22:17:38.97 ID:Fxt9doLN
496 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 22:19:55.31 ID:sCiyIvaY
>>495
>>494によると200イニングス越えすら難しそうだけど？
でベイズ確率で3割という答えを出す過程で尤度が必要になると思うが出せるのかwww
出せないよなあwww
自分の妄想を正当化するために上っ面だけ知ってる数学理論を出してみただけだからwww
>>494によると200イニングス越えすら難しそうだけど？
でベイズ確率で3割という答えを出す過程で尤度が必要になると思うが出せるのかwww
出せないよなあwww
自分の妄想を正当化するために上っ面だけ知ってる数学理論を出してみただけだからwww
497 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 22:26:43.23 ID:Fxt9doLN
498 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 22:28:48.02 ID:sCiyIvaY
499 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 22:32:19.21 ID:sCiyIvaY
ギャンブルとダルのサイヤング賞3割の関連性も示さない
本当にキチガイだ
本当にキチガイだ
500 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 22:34:12.72 ID:Fxt9doLN
誰か>>498がなにを言いたいのか説明してくれないか？
501 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 22:37:59.08 ID:LifVaYVX
>>500
ベイズ確率を用いて何かを証明するには過程で尤度を指し示さなければならないから示してって話じゃない？
さらに追加、二、三番手で200イニング越えかつ奪三振200越えをしたのはプライス、ヘイレン、リー、ガヤードのみ。
ベイズ確率を用いて何かを証明するには過程で尤度を指し示さなければならないから示してって話じゃない？
さらに追加、二、三番手で200イニング越えかつ奪三振200越えをしたのはプライス、ヘイレン、リー、ガヤードのみ。
502 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 22:38:05.54 ID:sCiyIvaY
>>500
ベイズ確率でダルがサイヤング受賞3割という答えを出す過程で尤度の定義が必要になるわけだが
そんなことも分からないのに>>379でベイズ云々言ってる君が馬鹿だって意味
俺の言ってることが分からない時点でベイズのことをまったく分からずに使ってたことがバレバレ
ベイズ確率でダルがサイヤング受賞3割という答えを出す過程で尤度の定義が必要になるわけだが
そんなことも分からないのに>>379でベイズ云々言ってる君が馬鹿だって意味
俺の言ってることが分からない時点でベイズのことをまったく分からずに使ってたことがバレバレ
503 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 22:48:31.92 ID:Fxt9doLN
504 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 22:51:03.05 ID:sCiyIvaY
>>503
主観確率の使い方間違ってるからwww
主観確率の使い方間違ってるからwww
505 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 22:52:21.95 ID:Fxt9doLN
>>504
どんなふうに？
どんなふうに？
506 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 22:57:18.76 ID:ITT4CIed
アゴヒゲはやめた方がいいな。
人相学ではツキを落とすと言われている。
だから嫁（以下略
人相学ではツキを落とすと言われている。
だから嫁（以下略
507 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 22:58:45.47 ID:hmZYrDO9
ダルオタおもしれ早漏すぎ笑
508 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 23:00:43.01 ID:wY0gE/wi
ダル、最近昔のようにツリ目じゃないな
ふっくらしたからかな
ふっくらしたからかな
509 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 23:02:19.94 ID:Fxt9doLN
510 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 23:13:16.98 ID:sCiyIvaY
>>505
ベイズ確率における主観確率ってのは事前確率
それに尤度を掛けた積が事後確率となる
事例
ガン検診。
この検査は、ガンの人は９５％の確率でガン陽性と診断。逆に健康な人は５％の確率でガン陽性と診断。
現実のガン罹患率が０．５％だったとする。←主観確率
結果は陽性。この時被験者がが本当にガンである確率はどのくらいか？
陽性と出た場合、本当にガンで陽性と出た確率。
０．００５（事前確率）×０．９５（条件付き確率）＝０．００４７５（結合確率）
次にガンでないのに陽性と出た場合。
０．９９５（事前確率）×０．０５（条件付き確率）＝０．４９７５（結合確率）
以上より、検査結果が陽性と出た後のガンの確率（事後確率）は
０．００４７５／（０．００４７５＋０．４９７５）＝０．０８７１５６
ベイズ確率における主観確率ってのは事前確率
それに尤度を掛けた積が事後確率となる
事例
ガン検診。
この検査は、ガンの人は９５％の確率でガン陽性と診断。逆に健康な人は５％の確率でガン陽性と診断。
現実のガン罹患率が０．５％だったとする。←主観確率
結果は陽性。この時被験者がが本当にガンである確率はどのくらいか？
陽性と出た場合、本当にガンで陽性と出た確率。
０．００５（事前確率）×０．９５（条件付き確率）＝０．００４７５（結合確率）
次にガンでないのに陽性と出た場合。
０．９９５（事前確率）×０．０５（条件付き確率）＝０．４９７５（結合確率）
以上より、検査結果が陽性と出た後のガンの確率（事後確率）は
０．００４７５／（０．００４７５＋０．４９７５）＝０．０８７１５６
511 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 23:13:59.12 ID:sCiyIvaY
512 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 23:22:19.20 ID:toStqotP
球団側はダルがサイヤング候補に挙がる事は無いと確信してるから
5年以下でのFA特約条項を入れたんだろ
ダル側が勘違いして要求した内容を、どうせあり得ないからと
TEXASが了承したに過ぎん
5年以下でのFA特約条項を入れたんだろ
ダル側が勘違いして要求した内容を、どうせあり得ないからと
TEXASが了承したに過ぎん
513 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 23:24:00.13 ID:sCiyIvaY
>>460の発言を見る限りはダニエルズの主観では
「ダルビッシュ側は5年でFAになれる可能性を持ちたかったようだから可能性は限りなく低い条項で妥結した」
つまりダニエルズ的には3割もないような可能性を条件に加えたと思ってるだろう
「ダルビッシュ側は5年でFAになれる可能性を持ちたかったようだから可能性は限りなく低い条項で妥結した」
つまりダニエルズ的には3割もないような可能性を条件に加えたと思ってるだろう
514 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 23:29:08.93 ID:Fxt9doLN
>>510
ダルビッシュの成績予想とあなたが出した事例とどういった構造の類似があるのですか？
ダルビッシュの成績予想とあなたが出した事例とどういった構造の類似があるのですか？
515 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 23:30:51.14 ID:sCiyIvaY
516 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 23:31:55.49 ID:sCiyIvaY
517 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 23:35:41.23 ID:hzAQmwMH
>>514
>>510は君の主観確率の使い方が間違ってるからその語句の説明をしている。
ダルビッシュの成績予想の話をしていない。
語句の説明の際に使われた例が成績予想と関係がないのは当たり前。
君は、その文章の主旨すら理解できんのか？
>>510は君の主観確率の使い方が間違ってるからその語句の説明をしている。
ダルビッシュの成績予想の話をしていない。
語句の説明の際に使われた例が成績予想と関係がないのは当たり前。
君は、その文章の主旨すら理解できんのか？
518 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 23:43:08.29 ID:RYY9Zw8e
日本でも沢村賞を3割でなんてとれてないのに、サイヤングとれる確率が3割とか意味不明
519 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/28(土) 23:55:38.65 ID:Fxt9doLN
ははぁ
課程とか言うからなんのこっちゃと思ってたけど
ベイズ推定のことか
主観確率とはベイズ推定の課程での事前確率のことであると言いたいのか!!
課程とか言うからなんのこっちゃと思ってたけど
ベイズ推定のことか
主観確率とはベイズ推定の課程での事前確率のことであると言いたいのか!!
520 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 00:04:04.46 ID:Tz+6aq3y
結論：ダルビッシュのサイヤング賞の確率は初年度1%未満で6年の間でも3%未満
根拠は俺の主勘(ｷﾘｯ
根拠は俺の主勘(ｷﾘｯ
521 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 00:07:06.04 ID:DnSIzClM
>>520
どういった情報を頼りにしているのかをださなきゃ意味がないよ。
どういった情報を頼りにしているのかをださなきゃ意味がないよ。
522 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 00:08:55.77 ID:jf1vEuhF
523 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 00:09:58.33 ID:DnSIzClM
「主観確率とはベイズ推定の課程での事前確率のことである」
これはたまげたな。
これはたまげたな。
524 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 00:32:38.86 ID:WUt0Gz8T
ベイズ確率ってのでもダルビッシュがサイヤング受賞する「証拠」とかいうのが一切ないわけだから、
1/(メジャー投手人数)がダルビッシュのサイヤング受賞確率なんじゃないの
契約条項や評論家の意見なんて受賞するかどうかに全く関係ないからね
1/(メジャー投手人数)がダルビッシュのサイヤング受賞確率なんじゃないの
契約条項や評論家の意見なんて受賞するかどうかに全く関係ないからね
525 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 00:43:05.76 ID:DnSIzClM
526 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 00:53:47.90 ID:WUt0Gz8T
例えばバレンタインあたりが「ダルビッシュは間違いなくサイヤングとるだろう」ってコメントしたとしても、
サイヤングとる確率が上がるわけじゃないでしょ
サイヤングとる確率が上がるわけじゃないでしょ
527 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 01:03:39.07 ID:jf1vEuhF
現地で全ピッチャーを見るわけじゃないんで、
予想をしようと思ったら何らかの材料がいる。
過去のピッチングの動画だったり、数字だったり
有識者のコメントだったり、まぁ色々ある。
それらを集めて取捨選択して予想をするのが普通。
バレンタインの発言自体で確率が上がるというより、
その発言の信頼性を判断して予想に反映させる。
この辺は主観があって当然なんで判断は千差万別。
予想をしようと思ったら何らかの材料がいる。
過去のピッチングの動画だったり、数字だったり
有識者のコメントだったり、まぁ色々ある。
それらを集めて取捨選択して予想をするのが普通。
バレンタインの発言自体で確率が上がるというより、
その発言の信頼性を判断して予想に反映させる。
この辺は主観があって当然なんで判断は千差万別。
528 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 01:11:59.55 ID:kyraLqAT
マダックス投手コーチは、フルカウントいっぱいで勝負する日本式スタイルからの脱却を求めた。
「暑い夏のテキサスで球数を投げるのは危険。早いカウントでアウトを取る必要がある」とし、
「ベストの球種から３～４に絞るべきだ」と話した。
この通りだね
日本では、ボール球を振らせようと、フルカウントにする配球が普通
しかし、MLBでは球数制限がある為、ボール球を使わずにストライクゾーンで勝負するのが普通
また、MLBの打者はパワーがあり、スイングスピードも速く、日本人のように大きなテイクバックを取り
全身を使って打つ打者は少ないので、打撃の始動が遅く、ボールになる変化球は振ってくれない
球種はツーシームを主体に、チェンジアップを緩急の決め球とし、その他にカッターやスプリットなど
ストライクゾーンの小さな変化で芯を外す投球が求められる
「暑い夏のテキサスで球数を投げるのは危険。早いカウントでアウトを取る必要がある」とし、
「ベストの球種から３～４に絞るべきだ」と話した。
この通りだね
日本では、ボール球を振らせようと、フルカウントにする配球が普通
しかし、MLBでは球数制限がある為、ボール球を使わずにストライクゾーンで勝負するのが普通
また、MLBの打者はパワーがあり、スイングスピードも速く、日本人のように大きなテイクバックを取り
全身を使って打つ打者は少ないので、打撃の始動が遅く、ボールになる変化球は振ってくれない
球種はツーシームを主体に、チェンジアップを緩急の決め球とし、その他にカッターやスプリットなど
ストライクゾーンの小さな変化で芯を外す投球が求められる
529 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 01:21:42.02 ID:kyraLqAT
日本式とMLBの比較
◆登板間隔と球数
NPB 球数はバテるまで。間隔は短くて中5日、通常は中6日
MLB 球数は100球前後で交代。間隔は中4日が基本
◆配球
NPB ボールになる変化球を振らせるのが基本で、フルカウントまで許される
球種的にはフォーシーム、大きなスライダーが多く、フォークで三振を狙う
MLB ボール球は極力使わず、常にストライク先行を求められる
その為、ツーシームやカッター等で芯を外すのが主流
肘に悪い日本式フォークや大きく捻る球（大きなスライダー、カーブ）は少なく、
小さなカッターやフォークも浅い握りのスプリット（昔で言うSFF）が使われる
◆登板間隔と球数
NPB 球数はバテるまで。間隔は短くて中5日、通常は中6日
MLB 球数は100球前後で交代。間隔は中4日が基本
◆配球
NPB ボールになる変化球を振らせるのが基本で、フルカウントまで許される
球種的にはフォーシーム、大きなスライダーが多く、フォークで三振を狙う
MLB ボール球は極力使わず、常にストライク先行を求められる
その為、ツーシームやカッター等で芯を外すのが主流
肘に悪い日本式フォークや大きく捻る球（大きなスライダー、カーブ）は少なく、
小さなカッターやフォークも浅い握りのスプリット（昔で言うSFF）が使われる
530 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 01:34:18.73 ID:kyraLqAT
ダルの課題は、こうした様々な”変化”に対応すること
大きくて滑り易く、歪で縫い目の高いローリングス製のボール
上記に基づく変化球の曲がりの違い
屋外球場と、テキサスの猛暑、春秋の北部の極寒
乾燥した気候によるボールの滑りと反発力増加
アンツーカーの硬くて急なマウンド
登板間隔（中4日ローテ）
球数制限
上記や打者の違いに基づくストライク先行、小さな変化主体の配球
登板日以外も全試合チームに帯同しベンチ入り
移動日無しの長距離移動
ストライクゾーンの違い（外寄りで、去年の日本より狭い）
試合中の様々な戦術・作戦の違い
言葉の違い、コミュニケーション
マスメディアへの対応方法
米国での生活
ダルも、これまでの先人同様、決して楽な挑戦ではない
大きくて滑り易く、歪で縫い目の高いローリングス製のボール
上記に基づく変化球の曲がりの違い
屋外球場と、テキサスの猛暑、春秋の北部の極寒
乾燥した気候によるボールの滑りと反発力増加
アンツーカーの硬くて急なマウンド
登板間隔（中4日ローテ）
球数制限
上記や打者の違いに基づくストライク先行、小さな変化主体の配球
登板日以外も全試合チームに帯同しベンチ入り
移動日無しの長距離移動
ストライクゾーンの違い（外寄りで、去年の日本より狭い）
試合中の様々な戦術・作戦の違い
言葉の違い、コミュニケーション
マスメディアへの対応方法
米国での生活
ダルも、これまでの先人同様、決して楽な挑戦ではない
531 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 01:37:36.11 ID:anItzNHl
まだネズハンがネチネチサイヤング確率なんて言ってんのかよw
シーズンを楽しみに待ってればいいだろうに。
シーズンを楽しみに待ってればいいだろうに。
532 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 01:40:09.97 ID:R11Fc63v
ダルよりはるかに劣る松坂でも一年目に200イニング、15勝してるんだから余裕だよ。
533 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 01:42:27.57 ID:6ehpQFwc
ダルビッシュは中5日メインてどこかで見たけど本当？
534 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 01:58:24.09 ID:V6VIuHdd
去年ぐらいから、担ぐような投げ方になってきた。
そろそろ、ストラスバーグみたいな逝き方するよ
そろそろ、ストラスバーグみたいな逝き方するよ
535 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 02:12:01.97 ID:sBzIYbYT
>>532
松坂は札幌メインで投げてれば防御率1点台楽勝だよ
松坂は札幌メインで投げてれば防御率1点台楽勝だよ
536 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 02:16:31.61 ID:Wasox6tz
ねーよ
537 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 02:21:24.18 ID:IUzFlMPv
そもそもお笑い打者NPBの防御率1点台なんて価値ねーよ
538 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 02:24:28.19 ID:sBzIYbYT
>>536
実際に札幌での防御率はダルビッシュよりいいし
実際に札幌での防御率はダルビッシュよりいいし
539 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 02:32:38.21 ID:cV5p6UjS
>>529
ＳＦＦは日本で流行ったな。
ちょうどエリマキトカゲなんかが流行った頃だったかな
アニメでは北斗の拳がＰＴＡから苦情殺到してた頃だ
マイク・スコットのシュ－ト回転するＳＦＦはまるっきりマンガの世界だった
実際には釘か金具で傷つけた不正投球だったらしいけどね
ＳＦＦは日本で流行ったな。
ちょうどエリマキトカゲなんかが流行った頃だったかな
アニメでは北斗の拳がＰＴＡから苦情殺到してた頃だ
マイク・スコットのシュ－ト回転するＳＦＦはまるっきりマンガの世界だった
実際には釘か金具で傷つけた不正投球だったらしいけどね
540 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 02:33:18.46 ID:R11Fc63v
松坂が札幌で投げる時、相手は日ハムじゃん。
541 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 02:36:05.92 ID:sBzIYbYT
日ハムは貧打じゃないから
札幌とその他球場での得点率に1点以上の差があるからそう見えるだけ
札幌とその他球場での得点率に1点以上の差があるからそう見えるだけ
542 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 02:38:30.22 ID:NXeMXjA1
ダルはＮＰＢ最後の砦、これがコケるともうメジャーから当分の間、お呼びがかからなく
なる。もしダルが大活躍すれば、次はマー君あたりがバブれる。
野手は青木の活躍次第で少しずつ信頼を回復できる。たまたま首位打者取った西岡
は失敗だったが、複数回首位打者取った青木はやっぱりイチロー同様すばらしい、という
ことになるだろう。
なる。もしダルが大活躍すれば、次はマー君あたりがバブれる。
野手は青木の活躍次第で少しずつ信頼を回復できる。たまたま首位打者取った西岡
は失敗だったが、複数回首位打者取った青木はやっぱりイチロー同様すばらしい、という
ことになるだろう。
543 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 02:45:03.18 ID:G83oj2vd
ま～、青木とは通算打率が全然違うが、福留も首位打者複数回なんスけどねw
544 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 03:04:16.45 ID:kyraLqAT
545 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 03:27:32.46 ID:aCnqTOiq
>>542
最後の砦っていうかNPB経由の大型契約は今後しばらく無くなるだろうな
【MLB他】ダルビッシュ有が「2012年の注目アスリートTOP5」に選出
http://sportshouse.seesaa.net/article/248994418.html#more
米国経済サイトのBloomberg.comが、「2012年版、影響力があるアスリートTOP100」を発表しました。
これに関連して、現時点ではまだTOP100には入らないけれども、今年中にブレイクするかもしれない
若手注目選手5人についても紹介してます。
ダルビッシュの場合向こうの期待値が既に半端ない状態
最後の砦っていうかNPB経由の大型契約は今後しばらく無くなるだろうな
【MLB他】ダルビッシュ有が「2012年の注目アスリートTOP5」に選出
http://sportshouse.seesaa.net/article/248994418.html#more
米国経済サイトのBloomberg.comが、「2012年版、影響力があるアスリートTOP100」を発表しました。
これに関連して、現時点ではまだTOP100には入らないけれども、今年中にブレイクするかもしれない
若手注目選手5人についても紹介してます。
ダルビッシュの場合向こうの期待値が既に半端ない状態
546 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 03:34:08.69 ID:kyraLqAT
>>545
向こうの期待が半端ないというより、TEXASの投資額が半端ないからだろ
年平均1800万ドル以上という、去年の年俸で言えば、MLBの投手で5位に入るほどの
あり得ない巨額投資を行ったんだから、これで失敗したら大問題になるよ
向こうの期待が半端ないというより、TEXASの投資額が半端ないからだろ
年平均1800万ドル以上という、去年の年俸で言えば、MLBの投手で5位に入るほどの
あり得ない巨額投資を行ったんだから、これで失敗したら大問題になるよ
547 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 03:43:35.71 ID:aCnqTOiq
>>546
期待値が凄いから投資額が半端ないんだよ
ダルビッシュは数年前から向こうで注目されててやっとメジャー行きが決まったって感じだから
松坂の時も凄い注目されたけど前評判とか期待感はダルのが上だろう
期待値が凄いから投資額が半端ないんだよ
ダルビッシュは数年前から向こうで注目されててやっとメジャー行きが決まったって感じだから
松坂の時も凄い注目されたけど前評判とか期待感はダルのが上だろう
548 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 03:47:53.14 ID:aCnqTOiq
今年のアリーグの優勝予想
http://sports.espn.go.com/espn/fp/flashPollResultsState?sportIndex=frontpage&pollId=132143
タイガース ２５％
ヤンキース ２２％
レンジャーズ ２２％
エンゼルス ２０％
レッドソックス １２％
本命がバラけてるけどエースとプホルス獲得したエンゼルスよりレンジャーズのが若干高い
おそらくダルビッシュ獲得してなかったらエンゼルスが本命だった
http://sports.espn.go.com/espn/fp/flashPollResultsState?sportIndex=frontpage&pollId=132143
タイガース ２５％
ヤンキース ２２％
レンジャーズ ２２％
エンゼルス ２０％
レッドソックス １２％
本命がバラけてるけどエースとプホルス獲得したエンゼルスよりレンジャーズのが若干高い
おそらくダルビッシュ獲得してなかったらエンゼルスが本命だった
549 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 09:48:54.19 ID:UEyQOanz
タイガースが何でこんな高いんだ？
エンゼルスとレンジャーズの二強かと思うが。
エンゼルスとレンジャーズの二強かと思うが。
550 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 09:53:39.83 ID:DnSIzClM
>>527
ベイズ確率の説明ありがとう
>予想をしようと思ったら何らかの材料がいる。
>過去のピッチングの動画だったり、数字だったり
>有識者のコメントだったり、まぁ色々ある。
>それらを集めて取捨選択して予想をするのが普通。
ベイズ確率の説明ありがとう
>予想をしようと思ったら何らかの材料がいる。
>過去のピッチングの動画だったり、数字だったり
>有識者のコメントだったり、まぁ色々ある。
>それらを集めて取捨選択して予想をするのが普通。
551 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 10:09:16.18 ID:9WLRr1Ie
552 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 10:35:33.27 ID:07odxZmK
【野球】日本人メジャー屈辱の「土下座交渉」現場 誰も見たことがなかった青木宣親。『東洋のクレイジーボーイ』川﨑宗則。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1327800850/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1327800850/
553 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 12:03:23.67 ID:EzchCvC2
>>549
フィルダーとったし、バーランダーもいるからじゃねぇの。
フィルダーとったし、バーランダーもいるからじゃねぇの。
554 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 12:27:14.77 ID:Itbq9cRT
タイガースって、そんなにお金ないのに、
いきなりドカンと大きな買い物するよねw
いきなりドカンと大きな買い物するよねw
555 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 12:45:25.18 ID:kyraLqAT
DETROITは顔触れだけ見たら凄いからな
バーランダー、ミゲル・キャブレラ、フィルダー、バルベルデだぜ
バーランダー、ミゲル・キャブレラ、フィルダー、バルベルデだぜ
556 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 12:49:47.29 ID:Qyfh4VbB
ミゲレラもあと4年残ってるし、フィルダーはこっから9年
バーランダーもあと3年残ってるし、普通に強いよなあ
てかBOSの優勝確率12％ってなんだ？
戦力は明らかにTBより下だし、WCすら無理だろう
バーランダーもあと3年残ってるし、普通に強いよなあ
てかBOSの優勝確率12％ってなんだ？
戦力は明らかにTBより下だし、WCすら無理だろう
557 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 12:54:27.59 ID:kyraLqAT
>>551
現にマダックス投手コーチが、球数制限とボール球を使わないMLB流の投球を求めてる>>528
猛烈な暑さのテキサスでは、日本流で中4日では体が持たないってさ
日本のように、偶に屋外でも投げるんじゃなく、常に屋外だからな
現にマダックス投手コーチが、球数制限とボール球を使わないMLB流の投球を求めてる>>528
猛烈な暑さのテキサスでは、日本流で中4日では体が持たないってさ
日本のように、偶に屋外でも投げるんじゃなく、常に屋外だからな
558 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 12:55:34.51 ID:vmT5Icqa
優勝確率でなく優勝予想でしよ
各州の
各州の
559 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 13:22:14.93 ID:ZlwPUWLK
>>549
プリンスの加入も大きいが、シアトルから取ったフィスターが大きいな
バーランダーは凄いが先発の駒不足だったから
ポストシーズンは
NYY
DET
LAA
TEX（TB）
こんな感じだと思う
戦力拮抗してるから後は運だね
プリンスの加入も大きいが、シアトルから取ったフィスターが大きいな
バーランダーは凄いが先発の駒不足だったから
ポストシーズンは
NYY
DET
LAA
TEX（TB）
こんな感じだと思う
戦力拮抗してるから後は運だね
560 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 13:30:01.20 ID:9WLRr1Ie
561 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 13:30:38.65 ID:DnSIzClM
アメリカ野球ファンがこのスレにいないのは残念だ
562 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 13:34:14.00 ID:Qyfh4VbB
ID:Fxt9doLN＝ID:DnSIzClM
NG推奨
NG推奨
563 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 13:41:29.90 ID:sBzIYbYT
去年はレッドソックス優勝候補筆頭に挙げてる人が多かったね
http://sportsillustrated.cnn.com/2011/baseball/mlb/03/29/expert.picks/index.html?eref=sihp
一昨年はレイズを挙げてる人が目に付いた気がする
結構当たらないものだよね
http://sportsillustrated.cnn.com/2011/baseball/mlb/03/29/expert.picks/index.html?eref=sihp
一昨年はレイズを挙げてる人が目に付いた気がする
結構当たらないものだよね
564 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 13:46:14.22 ID:WMnSYv9F
>>553>>559
フィルダー入ったんだった、忘れてた。ありがとう。
バーランダーフィスター以外の先発がなぁ。
ウィーバーヘイレンCJやシールズプライス、未知数だがムーア、またまた未知数だが全員それなりのTEXにくらべるとちょっと弱い気が。
フィルダー入ったんだった、忘れてた。ありがとう。
バーランダーフィスター以外の先発がなぁ。
ウィーバーヘイレンCJやシールズプライス、未知数だがムーア、またまた未知数だが全員それなりのTEXにくらべるとちょっと弱い気が。
565 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 13:46:38.79 ID:Qyfh4VbB
566 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 13:47:12.48 ID:WMnSYv9F
BOSは野手次第で行けるんじゃないか？先発は頭数揃ってるし。
567 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 13:50:56.70 ID:Qyfh4VbB
BOSは先発不足筆頭のチームだろ
ラッキー、松坂はトミージョンだし、レスター、ベケット、バックホルツの3人までしか決まってない
ラッキー、松坂はトミージョンだし、レスター、ベケット、バックホルツの3人までしか決まってない
568 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 13:54:20.81 ID:DnSIzClM
なんでアメリカ野球ファンのふりをしてダルビッシュスレを荒らすの？
569 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 13:54:28.63 ID:KJe9Tuhx
ラッキートミージョンだっけか、だめだもう黙ってようw
570 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 14:00:41.48 ID:Qyfh4VbB
>>563
すまん
そこのプロジェクションはやっぱダメだわwww
http://sportsillustrated.cnn.com/2010/baseball/mlb/03/29/expert.picks/index.html
2010もア東はNYYばっかだった
すまん
そこのプロジェクションはやっぱダメだわwww
http://sportsillustrated.cnn.com/2010/baseball/mlb/03/29/expert.picks/index.html
2010もア東はNYYばっかだった
571 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 14:07:38.66 ID:sBzIYbYT
572 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 14:48:34.42 ID:FsshnBlj
ネズハンに気にいられたダル終了
573 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 15:02:13.46 ID:kyraLqAT
DET
1.バーランダー 24-5 2.40
2.フィスター 11-13 2.83
3.シャーザー 15-9 4.43
4.ポーセロ 14-9 4.75
LAA
1.ウィーバー 18-8 2.41
2.CJウィルソン 16-7 2.94
3.ヘイレン 16-10 3.17
4.Aサンタナ 11-12 3.38
NYY
1.CCサバシア 19-8 3.00
2.ノバ 16-4 3.70
3.クロダ 13-16 3.07
4.ピネダ 9-10 3.74
TEX
1.ホランド 16-5 3.95
2.ルイス 14-10 4.40
3.ダルビッシュ --- -.--（オガンド 13-8 3.51）
4.ハリソン 14-9 3.39
先発はLAAが最強っぽいが、プホルスが加わったとは言え、打線はこの中で一番弱いな
1.バーランダー 24-5 2.40
2.フィスター 11-13 2.83
3.シャーザー 15-9 4.43
4.ポーセロ 14-9 4.75
LAA
1.ウィーバー 18-8 2.41
2.CJウィルソン 16-7 2.94
3.ヘイレン 16-10 3.17
4.Aサンタナ 11-12 3.38
NYY
1.CCサバシア 19-8 3.00
2.ノバ 16-4 3.70
3.クロダ 13-16 3.07
4.ピネダ 9-10 3.74
TEX
1.ホランド 16-5 3.95
2.ルイス 14-10 4.40
3.ダルビッシュ --- -.--（オガンド 13-8 3.51）
4.ハリソン 14-9 3.39
先発はLAAが最強っぽいが、プホルスが加わったとは言え、打線はこの中で一番弱いな
574 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 15:18:52.04 ID:ZlwPUWLK
>>573
先発最強はTBだと思うよ
プライス シールズ ヘリクソン＋ムーア
面白いのはフィスターがシアトルで3‐12で、DETで8‐1だったことｗ
DETはお得なトレードだった
まだ年棒安いし
何故シアトルがフィスター出して岩隈取ったのか理解出来ない
先発最強はTBだと思うよ
プライス シールズ ヘリクソン＋ムーア
面白いのはフィスターがシアトルで3‐12で、DETで8‐1だったことｗ
DETはお得なトレードだった
まだ年棒安いし
何故シアトルがフィスター出して岩隈取ったのか理解出来ない
575 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 15:27:18.20 ID:o1b/Nbwe
言葉が通じないとは？これは、大きなハンデだ、生活面のストレスから自滅
する可能性が高いだろう、この程度のピッチャーは日本でシコシコやってたら
いいのに、なにが世界一だ？
する可能性が高いだろう、この程度のピッチャーは日本でシコシコやってたら
いいのに、なにが世界一だ？
576 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 15:34:01.69 ID:kyraLqAT
>>574
TBは若さの期待値込みの話だよねえ
1.シールズ 16-12 2.82
2.ヘリクソン 13-10 2.95
3.プライス 12-13 3.49
4.ムーア 1-0 2.89
防御率の割に勝ち星が伸びないのは、トロピカーナフィールドが
昨年もパークファクター0.817で、MLB全体で2番目の
ピッチャーズパークってのも大きいんだろう
まぁ確かにシアトルが岩隈獲ったのは疑問だが、元々勝つ気が薄い
最初から諦めたチームだからねえ・・・
TBは若さの期待値込みの話だよねえ
1.シールズ 16-12 2.82
2.ヘリクソン 13-10 2.95
3.プライス 12-13 3.49
4.ムーア 1-0 2.89
防御率の割に勝ち星が伸びないのは、トロピカーナフィールドが
昨年もパークファクター0.817で、MLB全体で2番目の
ピッチャーズパークってのも大きいんだろう
まぁ確かにシアトルが岩隈獲ったのは疑問だが、元々勝つ気が薄い
最初から諦めたチームだからねえ・・・
577 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 15:50:23.87 ID:PkVUtfcc
岩隈って野村が100球ぐらいで降ろすとか大事に大事に使ってもらってたからな、星野に変わって球数増えたらあっという間に怪我した。
MLBで一年ローテーション保てるかかなり怪しいよな。
MLBで一年ローテーション保てるかかなり怪しいよな。
578 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 16:01:04.70 ID:8EX+lHNa
シアトル的には岩隈は7月まで持てばいいんじゃないの？
どうせ7月にはハルツェンとパクストンを上げてくるんだし
どうせ7月にはハルツェンとパクストンを上げてくるんだし
579 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 16:05:11.14 ID:0U8OXhM5
580 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 16:11:23.89 ID:Qyfh4VbB
581 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 16:14:54.00 ID:9WLRr1Ie
>>575
マジレスするのも何だけど、ダルは英語かなりできるそうだよ。
マジレスするのも何だけど、ダルは英語かなりできるそうだよ。
582 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 16:22:27.88 ID:Qyfh4VbB
>>575
http://espn.go.com/mlb/stats/team/_/stat/pitching/split/127
スターターのイニング数はリーグトップ、スターターの防御率もリーグ2位
これで若さの期待料でさらに上を行ったらPHIも抜いて
先発はアリーグどころかリーグ1位だな
http://espn.go.com/mlb/stats/team/_/stat/pitching/split/127
スターターのイニング数はリーグトップ、スターターの防御率もリーグ2位
これで若さの期待料でさらに上を行ったらPHIも抜いて
先発はアリーグどころかリーグ1位だな
583 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 16:27:02.05 ID:Qyfh4VbB
584 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 16:51:40.61 ID:ko2kZY/r
ダルは野球版ジャンボ尾崎
585 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 16:54:32.93 ID:8EX+lHNa
586 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 17:13:09.81 ID:o1b/Nbwe
英語が出来るようだよ？？ 見てきたような嘘をつき・・・・・？
587 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 17:25:09.52 ID:t2FpBZtr
開幕投手狙うとかなんとか言ってるけど、本気なのかね？
リップサービスみたいなもんか
リップサービスみたいなもんか
588 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 17:29:42.42 ID:9WLRr1Ie
589 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 17:39:26.01 ID:zjZ3OuUG
なるほど、日ハムの外国人投手は日本語ができるんだね。
590 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 17:40:30.40 ID:Qyfh4VbB
>>588
その理屈だと井川も英語ペラペラだったんだろうなあ
その理屈だと井川も英語ペラペラだったんだろうなあ
591 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 17:45:52.88 ID:zjZ3OuUG
日本に滞在していて片言の日本語ができるような外国人と
いくらコミュニケーションがとれても、それは英語ができることにはならない
いくらコミュニケーションがとれても、それは英語ができることにはならない
592 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 18:23:39.48 ID:7zeSm2cI
ダルビッシュって屋外球場でも成績メチャクチャ良いじゃん。
まぁあくまでNPBでの話だけど。
てか今シーズンなんかはむしろ負けた試合は札幌ドームと福岡ドームと
好投した甲子園だけじゃないかな？
屋外球場ではたしか好投した甲子園以外は一度も負けてない。
まぁあくまでNPBでの話だけど。
てか今シーズンなんかはむしろ負けた試合は札幌ドームと福岡ドームと
好投した甲子園だけじゃないかな？
屋外球場ではたしか好投した甲子園以外は一度も負けてない。
593 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 18:44:10.33 ID:8EX+lHNa
>>590
中島や糸井も、な
中島や糸井も、な
594 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 18:44:35.09 ID:EJic2Drv
ダル 和田 チェンが活躍→屋外(笑)
ダル 和田 チェン 岩隈が活躍→中4日(笑)
結局数か月後にはこうなりそう
ダル 和田 チェン 岩隈が活躍→中4日(笑)
結局数か月後にはこうなりそう
595 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 18:45:23.22 ID:kyraLqAT
たま～に屋外球場で中6日登板するのと、連日猛暑のテキサスで
中4日登板するのとじゃ全然違うよ
屋外ってのは、スタミナの消耗的な問題が一番大きい
中4日登板するのとじゃ全然違うよ
屋外ってのは、スタミナの消耗的な問題が一番大きい
596 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 18:46:05.80 ID:zjZ3OuUG
数カ月後（笑）
597 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 18:46:42.92 ID:tganhiWs
マダックス投手コーチって、名前聞くだけですごい気がするね。
グレッグじゃないのに。
グレッグじゃないのに。
598 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 18:47:15.29 ID:kyraLqAT
599 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 19:06:39.31 ID:7zeSm2cI
いや、MLBじゃなくてNPBでダルは屋外に弱いとか言われてたじゃん。
でも実際NPBでは屋外球場の成績がかなり良いってこと
でも実際NPBでは屋外球場の成績がかなり良いってこと
600 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 19:21:19.18 ID:vmT5Icqa
2Aや3Aからの昇格組でも初年度は1年間ローテに入るのはしんどい・・というか多くのPが夏場乗り越えられない
2年目や3年目でようやくアジャストするのが普通
日本人メジャーリーガーもそれは同じだよ
ダルの場合注目集めすぎて1年目から結果を求められるのがつらいとこだが
2年目や3年目でようやくアジャストするのが普通
日本人メジャーリーガーもそれは同じだよ
ダルの場合注目集めすぎて1年目から結果を求められるのがつらいとこだが
601 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 19:24:53.42 ID:Itbq9cRT
ヘビーローテーション
602 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 20:06:08.80 ID:b1B8h+h1
チョンは他人の英語の心配してる暇があったら
さっさと朝鮮語会話勉強しとけ（笑）
半島統一は近いぞ。
さっさと朝鮮語会話勉強しとけ（笑）
半島統一は近いぞ。
603 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 20:35:54.83 ID:2UDYwOd4
ダルビッシュは歴史上最強の変化球投手だからな
彼に投げられない球種はないのだよ
それどころか新しい球種まで作り出した（高速チェンジアップ等）
メジャーのバッターには頑張ってダルビッシュを打って貰いたいよ
彼に投げられない球種はないのだよ
それどころか新しい球種まで作り出した（高速チェンジアップ等）
メジャーのバッターには頑張ってダルビッシュを打って貰いたいよ
604 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 20:44:25.77 ID:5JO0Ak0Q
高速チェンジは新しくない
605 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 20:53:12.10 ID:QL/CTHZT
ダルの実力すでにバーランダーより上だろ
606 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 20:54:38.49 ID:2UDYwOd4
607 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 21:06:14.89 ID:o1b/Nbwe
しょせん２Ａの王様、直ぐ研究されてオワリ
608 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 21:19:44.12 ID:sBzIYbYT
高速チェンジアップって松坂が投げてたけね
609 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 21:25:25.03 ID:7zeSm2cI
ダルビッシュが1Aレベルとか2Aレベルとか言ってるヤツ、
それ本当なら1Aの投手に大金払ったレンジャーズは馬鹿ってことだよｗｗｗ
それ本当なら1Aの投手に大金払ったレンジャーズは馬鹿ってことだよｗｗｗ
610 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 21:28:27.02 ID:Qyfh4VbB
ダルビッシュが1Aとか2Aレベルとは思わないがせいぜい4番手レベル
ポスティングで20M以上出して獲得した投手は今のところ100％失敗
NYYもBOSも馬鹿だったが学んだ
TEXが馬鹿の仲間入りをしただけ
ポスティングで20M以上出して獲得した投手は今のところ100％失敗
NYYもBOSも馬鹿だったが学んだ
TEXが馬鹿の仲間入りをしただけ
611 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 21:28:56.78 ID:0skHFG4Y
主な大物先発の年平均勝利数
10.3野 茂 12年123勝
10.3黒 田 4年41勝
9.80松 坂 5年49勝
9.75石 井 4年39勝
5.67伊良部 6年34勝
2.67川 上 3年8勝
0.40井 川 5年2勝
ダルの5年予想 50勝
10.3野 茂 12年123勝
10.3黒 田 4年41勝
9.80松 坂 5年49勝
9.75石 井 4年39勝
5.67伊良部 6年34勝
2.67川 上 3年8勝
0.40井 川 5年2勝
ダルの5年予想 50勝
612 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 21:30:26.87 ID:sBzIYbYT
>>609
ダルビッシュのレベルはどうかわからないけど、そういう失敗って全然珍しいことじゃないでしょ
ダルビッシュのレベルはどうかわからないけど、そういう失敗って全然珍しいことじゃないでしょ
613 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 21:31:56.77 ID:Qyfh4VbB
614 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 21:43:07.73 ID:iek5tv1a
主な大物先発の年平均勝利数
10.3野 茂 12年123勝
10.3黒 田 4年41勝
9.80松 坂 5年49勝
9.75石 井 4年39勝
5.67伊良部 6年34勝
2.67川 上 3年8勝
0.40井 川 5年2勝
ダルの5年予想 50勝
10.3野 茂 12年123勝
10.3黒 田 4年41勝
9.80松 坂 5年49勝
9.75石 井 4年39勝
5.67伊良部 6年34勝
2.67川 上 3年8勝
0.40井 川 5年2勝
ダルの5年予想 50勝
615 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 21:45:35.86 ID:EJic2Drv
ジトさんやラッキーさん、ストラスバーグさん、エロさんの残りとかね
616 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 22:00:55.87 ID:kyraLqAT
テキサスのGMダニエルズは現在34歳
ボストンのGMだったエプスタインは松坂獲得時32歳
エプスタインの最年少GM記録を塗り替えたのがダニエルズだった
（ついでに井川を獲得した当時キャッシュマンは39歳）
こういう若くて経験不足の血気盛んなGMが、実績の無い日本人投手に
法外な投資をして失敗するのは、偶然じゃないんだろうな
若さゆえのギャンブル精神と言うか、経験則が足りないんだろうなぁ
まぁキャッシュマンやエプスタインは高い授業料で学んで
もう同じ轍は踏まないようになったけど
ボストンのGMだったエプスタインは松坂獲得時32歳
エプスタインの最年少GM記録を塗り替えたのがダニエルズだった
（ついでに井川を獲得した当時キャッシュマンは39歳）
こういう若くて経験不足の血気盛んなGMが、実績の無い日本人投手に
法外な投資をして失敗するのは、偶然じゃないんだろうな
若さゆえのギャンブル精神と言うか、経験則が足りないんだろうなぁ
まぁキャッシュマンやエプスタインは高い授業料で学んで
もう同じ轍は踏まないようになったけど
617 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 22:18:46.48 ID:Qyfh4VbB
同じ若手GMでもフリードマンみたいにベアスターンズという
大手投資銀行出身の金融業界でもエリートだった人は
エプスタインやダニエルズよりも数段上だね
大手投資銀行出身の金融業界でもエリートだった人は
エプスタインやダニエルズよりも数段上だね
618 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 22:19:15.28 ID:tfXtgZqz
英語のヒアリングが得意でも
しゃべれなきゃダメじゃん
何が1ヶ月程度で大丈夫だよ
しゃべれなきゃダメじゃん
何が1ヶ月程度で大丈夫だよ
619 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 22:23:34.13 ID:24hBZ7e3
620 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 22:34:29.22 ID:iek5tv1a
144/144試合 596-206 11本塁打 59打点 22盗塁
↓
068/162試合 221-050 00本塁打 19打点 02盗塁
↓
068/162試合 221-050 00本塁打 19打点 02盗塁
621 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 22:36:30.21 ID:EJic2Drv
622 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 22:38:20.33 ID:iek5tv1a
6年5400万ドル 年900万ドルだが
623 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 23:09:05.29 ID:VKPDXAmP
624 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 23:13:11.82 ID:5JO0Ak0Q
>>621
そもそも打者との対戦成績で能力評価なんてしない
そもそも打者との対戦成績で能力評価なんてしない
625 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 23:22:20.84 ID:7zeSm2cI
ダルはまだメジャーで1球も投げてないのに井川と同じ扱いなのがウケルｗｗｗｗｗ
626 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/29(日) 23:27:06.14 ID:Y0SZZHIX
メジャーの滑るボールは半端じゃないぞ、ダルは、日本みたいな変化球は投げれないはず、松坂みたいになる可能性が高い
627 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 00:03:05.25 ID:qTdYncmQ
一年目から200イニング、200奪三振の松坂か。十分じゃん。
628 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 00:08:15.64 ID:g5moJ3pr
629 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 00:10:06.40 ID:g5moJ3pr
ダルビッシュも適応できずに実力の半分くらいになるのかもしれないな。
その場合はせいぜい１５勝止まりになるのかもしれない。
その場合はせいぜい１５勝止まりになるのかもしれない。
630 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 00:10:14.62 ID:32ggpDL4
松坂は1年目に15勝、2年目は18勝。
ダルも日本時代以上の勝ち星をあげた松坂の大成功に続いて欲しいもんだな。
ダルも日本時代以上の勝ち星をあげた松坂の大成功に続いて欲しいもんだな。
631 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 00:13:35.49 ID:2x0qZhff
ダルのようなタイプはメジャーにはいないってヒルマンが言ってたな
632 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 00:14:11.54 ID:g5moJ3pr
633 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 00:18:38.09 ID:g5moJ3pr
634 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 00:28:22.96 ID:AMb+1S/v
ダルビッシュのファンは
去年の西岡のファンとそっくりだ
本当に嫌らしいよ
去年の西岡のファンとそっくりだ
本当に嫌らしいよ
635 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 00:30:47.31 ID:YJamOQqQ
松坂は頑張ったんだよ
滑るボールに苦戦しながらも無理やり力を込めて押さえつけ
中4日でボロボロになりながらも、ブルペンで目一杯投球練習を重ね
MLBの強打者に120％の力で立ち向かって行った
その結果が実力を上回る1、2年目の結果だったんだと思う
しかし、その無理が祟って、見事に肘がぶっ壊れた
今の惨状は、身の丈を超える結果を求められた法外な巨額契約が
仇になったんだろうな・・・
滑るボールに苦戦しながらも無理やり力を込めて押さえつけ
中4日でボロボロになりながらも、ブルペンで目一杯投球練習を重ね
MLBの強打者に120％の力で立ち向かって行った
その結果が実力を上回る1、2年目の結果だったんだと思う
しかし、その無理が祟って、見事に肘がぶっ壊れた
今の惨状は、身の丈を超える結果を求められた法外な巨額契約が
仇になったんだろうな・・・
636 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 00:33:32.37 ID:+IFO2jQB
西岡ファンとダルビッシュファンでは期待度も違うし比べるのはどうかと・・・。
西岡に期待してる人なんて少なかったよｗ
てか松坂は18勝3敗 2.90という2年目のシーズンはメジャーヲタ曰く運が良かった
だけらしいね。
メジャーで18勝、防御率2点台は運だけでは絶対無理だと思うけど。
西岡に期待してる人なんて少なかったよｗ
てか松坂は18勝3敗 2.90という2年目のシーズンはメジャーヲタ曰く運が良かった
だけらしいね。
メジャーで18勝、防御率2点台は運だけでは絶対無理だと思うけど。
637 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 00:36:56.33 ID:YJamOQqQ
ダルも松坂の失敗に学び、無理はしない事だよ
ボールが滑るからと言って、無理に日本流の変化球を投げようとせず
MLBの球に合った変化球を身に付けること
松坂のように投げ過ぎず、登板日以外まで投球練習をせず
黒田のように試合の中で調整する術を覚えること
球数を減らすよう心掛け、無駄にボール球を使わず、
常にストライクゾーンだけで勝負すること
中4日で肉体的にキツくなったら、自ら降板を申し出たり、
ローテを外してもらうこと
全ての打者を抑えようとせず、適度に打たれて全力投球を
し続けないこと
これらを守らなければ、松坂ver2.0という下馬評の通りになってしまうよ
ボールが滑るからと言って、無理に日本流の変化球を投げようとせず
MLBの球に合った変化球を身に付けること
松坂のように投げ過ぎず、登板日以外まで投球練習をせず
黒田のように試合の中で調整する術を覚えること
球数を減らすよう心掛け、無駄にボール球を使わず、
常にストライクゾーンだけで勝負すること
中4日で肉体的にキツくなったら、自ら降板を申し出たり、
ローテを外してもらうこと
全ての打者を抑えようとせず、適度に打たれて全力投球を
し続けないこと
これらを守らなければ、松坂ver2.0という下馬評の通りになってしまうよ
638 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 00:42:36.99 ID:YJamOQqQ
つまり、MLBの一流投手たちは、中4日ローテで何年も結果を残し続ける為
コンディションを第一に考えて、８分ぐらいの力で投げている
これに対し、松坂は過大な期待に応えようと、持てる力を出し切り、１２０％の力で投げ続けた
他の投手がキャンプから厳しい投球数制限を受けているのに、松坂だけはコーチ陣の
警告を無視してまで投げ込もうとした
旧態然たる日本の根性野球、投げ込み至上主義、それが松坂の今の惨状を齎したという
事実を、ダルは反面教師として学ばなければならない
コンディションを第一に考えて、８分ぐらいの力で投げている
これに対し、松坂は過大な期待に応えようと、持てる力を出し切り、１２０％の力で投げ続けた
他の投手がキャンプから厳しい投球数制限を受けているのに、松坂だけはコーチ陣の
警告を無視してまで投げ込もうとした
旧態然たる日本の根性野球、投げ込み至上主義、それが松坂の今の惨状を齎したという
事実を、ダルは反面教師として学ばなければならない
639 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 00:49:34.75 ID:p99B4qJq
なにこの偉そうな上から目線
素人のたわごとはチラシの裏に書いてろ
素人のたわごとはチラシの裏に書いてろ
640 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 00:51:22.61 ID:YJamOQqQ
641 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 00:53:44.16 ID:p99B4qJq
誰に向かって言ってんの?
ダルに直接メールでも出せば?w
ダルに直接メールでも出せば?w
642 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 01:34:40.16 ID:wlLZvziK
643 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 02:30:04.61 ID:LPlgPVN1
首位打者、最多安打、最多塁打はBABIP見れば分かる通り確変、つまりマグレ
GG賞、ベストナインは確変つまりマグレがもたらした物
西岡はレベルが低い
GG賞、ベストナインは確変つまりマグレがもたらした物
西岡はレベルが低い
644 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 07:21:26.37 ID:ZXobCniH
確変＝マグレって考えがおかしいな
645 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 07:47:35.72 ID:nOGEk6bj
ダルビッシュメガネッシュやダースビッシュのぶんも頑張れ！！
646 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 09:04:30.89 ID:+IFO2jQB
逆にボールも違う、言葉も違う、気候も違う、登板間隔も違うなど
環境がこれだけ違うというだけでハンデがある。
メジャーヲタはダルが通用しないと言ってるがこの状況で通用したら
神だな。
どんだけハンデあるんだよって話。
イチローとか黒田はすでに神ってことだね
NPBからMLB行って成功＝神 だと思った
環境がこれだけ違うというだけでハンデがある。
メジャーヲタはダルが通用しないと言ってるがこの状況で通用したら
神だな。
どんだけハンデあるんだよって話。
イチローとか黒田はすでに神ってことだね
NPBからMLB行って成功＝神 だと思った
647 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 09:42:03.47 ID:7S0HKlCM
とりあえず目標は
200イニング防御率3点台
200イニング防御率3点台
648 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 10:04:16.62 ID:+IFO2jQB
メジャーヲタはダルビッシュが嫌いなのかNPBが嫌いなのか、どっちなんだ？ｗ
649 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 10:39:05.02 ID:6pHgJmRC
日本人が活躍するのが嫌なんじゃないの
650 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 10:43:09.66 ID:TatgQYeq
不良イラン人は、 いらん！
651 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 10:49:56.58 ID:7S0HKlCM
ダルビッシュが嫌いではなくて
他の選手を馬鹿にするダルヲタが嫌いなだけです
あと馬鹿げた数値を自慢げに語るのに虫唾がはしるのです
もっと現実的な数値を語って欲しいのです
あと変な確立でどうたらこうたら馬鹿じゃないですか？
他の選手を馬鹿にするダルヲタが嫌いなだけです
あと馬鹿げた数値を自慢げに語るのに虫唾がはしるのです
もっと現実的な数値を語って欲しいのです
あと変な確立でどうたらこうたら馬鹿じゃないですか？
652 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 10:57:23.87 ID:EhCwK1VB
せいぜい二人くらいの基地外が延々くだらないレスして無駄にスレ進行させてるだけだし
いちいち腹たてる価値もない。
いちいち腹たてる価値もない。
653 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 11:03:06.31 ID:chZhRzX0
>>648
日本人オタが嫌いなんだろうな
日本人オタが嫌いなんだろうな
654 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 11:06:03.21 ID:VgayTlaO
サカ豚朝鮮人も紛れてるからな
655 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 18:27:49.72 ID:TsDFSAxr
もうＮＰＢにはダルを打ち負かすような打者がいなくて気力失いかけていた。
それでメジャー行ってもっと強い選手と対戦したくなった。
ということでいいですか？
それでメジャー行ってもっと強い選手と対戦したくなった。
ということでいいですか？
656 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 18:46:00.42 ID:J6ysqhi0
向こうでの記者会見で「自分のストレートはメジャーでは大したこと
ないと思うが、球種が多いので活躍できると思う」みたいなこと言ってたよね。
日本での真っ向勝負には気力失ったのでメジャーの強打者相手に
真っ向勝負したいっていうんじゃないのね。
ないと思うが、球種が多いので活躍できると思う」みたいなこと言ってたよね。
日本での真っ向勝負には気力失ったのでメジャーの強打者相手に
真っ向勝負したいっていうんじゃないのね。
657 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 18:56:21.05 ID:GMO4KoIJ
MLBのローリングス球じゃ変化球は全部やり直しになるからな
去年のNPBの統一球でさえ、従来のボールに比べるとスライダーが曲がり易くなり、
フォークが落ちなくなったとか言われてたのに、MLBのボールの変化はそれ以上に大きい
しかもボールが滑るだけじゃなく、気候も乾燥してるから、すっぽ抜けが増えるだろう
去年までの感覚は忘れた方が良い
去年のNPBの統一球でさえ、従来のボールに比べるとスライダーが曲がり易くなり、
フォークが落ちなくなったとか言われてたのに、MLBのボールの変化はそれ以上に大きい
しかもボールが滑るだけじゃなく、気候も乾燥してるから、すっぽ抜けが増えるだろう
去年までの感覚は忘れた方が良い
658 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 19:05:45.78 ID:8y9kqaSo
日本人投手はNPBでやった後にMLB行くって大きなハンデだよな。
ボールがものすごく大きく違うんだからな
みんなそろってボールのこと言うもんねｗ
ボールがものすごく大きく違うんだからな
みんなそろってボールのこと言うもんねｗ
659 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 19:12:52.65 ID:pMc2SfqW
660 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 19:19:15.19 ID:GMO4KoIJ
661 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 19:19:39.72 ID:uA1osPeC
662 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 19:25:49.10 ID:pMc2SfqW
663 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 19:29:12.67 ID:GMO4KoIJ
664 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 19:29:25.45 ID:KyaqGex5
>>656
「大したことない」でなく「みんなが思っているほど速くない」、「活躍できると思う」でなく「それなりに良い球が投げられると思う」だよ
微妙な違いかも知れないけど、本人の言葉通りに受け取っておいた方がいいと思う
>>659
だよね
勝負＝ストレート勝負と解釈した人が野球ファンにもけっこういるようで驚いている
「大したことない」でなく「みんなが思っているほど速くない」、「活躍できると思う」でなく「それなりに良い球が投げられると思う」だよ
微妙な違いかも知れないけど、本人の言葉通りに受け取っておいた方がいいと思う
>>659
だよね
勝負＝ストレート勝負と解釈した人が野球ファンにもけっこういるようで驚いている
665 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 19:44:26.84 ID:pMc2SfqW
>>663
世代の問題じゃなくて吉井や野茂個人の問題ではなかろうかw
世代の問題じゃなくて吉井や野茂個人の問題ではなかろうかw
666 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 19:46:15.51 ID:uFmJlbEg
長谷川や小宮山もボールが滑ると普通に言ってたし世代は関係ないな
単純に手がデカい奴は気にならなかっただけだろ
単純に手がデカい奴は気にならなかっただけだろ
667 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 20:06:50.36 ID:Qsy5v2Fj
ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭって、スプリットを使えば誰でも簡単に抑えられるから、
あえてそれを封印して、ストレートを多投していたって本当？
メジャーでスプリットを投げまくったら、１８勝ぐらい
するんじゃないの？
あえてそれを封印して、ストレートを多投していたって本当？
メジャーでスプリットを投げまくったら、１８勝ぐらい
するんじゃないの？
668 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 20:22:08.15 ID:7IaOwNPY
古閑がアメリカでの生活を管理するのか？
669 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 20:26:08.29 ID:pMc2SfqW
670 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 20:29:14.19 ID:Yp6d1v2q
何で結婚もしてないしトレーナーでもないやつに生活を管理させるんだよ(笑)。そんなことしたらそれこそプロフェッショナル失格だよ。
671 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 20:34:12.43 ID:GMO4KoIJ
>>667
中4日でスプリット投げまくったら松坂のようにｱﾎﾞｰﾝ
MLBでは日本のようなスプリットは投げず、握りの浅いスプリットフィンガードファストボールを使うけど
それも先発の使い手は少なく、寿命の短いリリーフ投手が多い
MLBではスプリット＝肘に悪いが定説だからね
中4日でスプリット投げまくったら松坂のようにｱﾎﾞｰﾝ
MLBでは日本のようなスプリットは投げず、握りの浅いスプリットフィンガードファストボールを使うけど
それも先発の使い手は少なく、寿命の短いリリーフ投手が多い
MLBではスプリット＝肘に悪いが定説だからね
672 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 20:57:45.14 ID:IHt5/VMN
「皆さんが思ってるほど速くない」とか言ってたが、
球が遅いのは、ばれてるぞ。本人が自覚してないだけ
球が遅いのは、ばれてるぞ。本人が自覚してないだけ
673 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 20:58:14.39 ID:Qsy5v2Fj
674 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 21:02:17.63 ID:SdA2MoPw
メジャーのＳＰで全投球数の３分の１とか２分の１もスプリット投げまくってたのって
最近だと野茂以外に誰かいたかな。
ＮＰＢの投手でもあそこまで縦の変化多投できるＳＰっていないだろ。
縦の変化意識させるだけさせといて実際の投球割合は１０パー程度ってのがほとんど。
最近だと野茂以外に誰かいたかな。
ＮＰＢの投手でもあそこまで縦の変化多投できるＳＰっていないだろ。
縦の変化意識させるだけさせといて実際の投球割合は１０パー程度ってのがほとんど。
675 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 21:07:29.95 ID:yPcvKy6D
ダルビッシュは野茂みたいに不器用なピッチャーじゃないし、他の球種で簡単に抑えられるからな
SFFは大事な試合で多投するんだろうなポストシーズンとか
SFFは大事な試合で多投するんだろうなポストシーズンとか
676 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 21:08:26.46 ID:vXmv87cL
遅かろうが速かろうがどーでもいい
NPBでMAX156が遅いと思えばそんでいいし
NPBでMAX156が遅いと思えばそんでいいし
677 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 21:08:49.50 ID:npXsHepN
日本でもスプリット系が肘に悪いというのは80年代初頭には既に定説
中高生が読むような図解入りの雑誌や本にまで掲載されてた
日本の指導者達はそれを知りながら縦の変化球が効果的だとの理由で
多くの投手に習得させ酷使し壊して来た
NPBでもSPでありながら野茂や上原のように全ての打者に大して
初級からスプリット系の球を投げようとする投手は極めて珍しいと思う
中高生が読むような図解入りの雑誌や本にまで掲載されてた
日本の指導者達はそれを知りながら縦の変化球が効果的だとの理由で
多くの投手に習得させ酷使し壊して来た
NPBでもSPでありながら野茂や上原のように全ての打者に大して
初級からスプリット系の球を投げようとする投手は極めて珍しいと思う
678 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 21:11:48.96 ID:Yp6d1v2q
>>675
ダルビッシュは不器用じゃないのは同意だが、ダルビッシュの球種はスライダー以外そんなに評価高くないぞ、ボール変わるからなんとも言えないとこあるが。
ついでに野茂は新しい球種を年々覚えていったぞ。
ダルビッシュは不器用じゃないのは同意だが、ダルビッシュの球種はスライダー以外そんなに評価高くないぞ、ボール変わるからなんとも言えないとこあるが。
ついでに野茂は新しい球種を年々覚えていったぞ。
679 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 21:14:30.12 ID:SdA2MoPw
器用不器用つったって全部ＮＰＢの握りやすいボール使ったときの話じゃん。
ＮＰＢ球以外のボール使用した試合では無様な投球しかできなかったのに
なんで自信満々にポストシーズンの話までしてんだかｗ
ＮＰＢ球以外のボール使用した試合では無様な投球しかできなかったのに
なんで自信満々にポストシーズンの話までしてんだかｗ
680 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 21:15:16.89 ID:Qsy5v2Fj
野茂と佐々木のフォークって、連投していても、
なぜか相手の打者達は三振してくれましたね。
強力な球が一種類あれば、やっていけるのかも？
ダルの最強の決め球は何でしょうか？
なぜか相手の打者達は三振してくれましたね。
強力な球が一種類あれば、やっていけるのかも？
ダルの最強の決め球は何でしょうか？
681 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 21:15:22.33 ID:tw00fsk4
またメジャー被れか
スプリット系は間違った投げ方をすると肘を痛めるだけ
定説というより、定着した俗説ね
スプリット系は間違った投げ方をすると肘を痛めるだけ
定説というより、定着した俗説ね
682 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 21:16:51.00 ID:STf4WhtL
02年・03年のペドロのような成績を残す確率はどれくらいかな？
さすがに97年・99年～01年のペドロは無理だろうね
さすがに97年・99年～01年のペドロは無理だろうね
683 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 21:21:10.98 ID:Yp6d1v2q
>>680
野茂にしろ佐々木にしろ研究されて次第にそれだけじゃだめになって新しい球種を覚えるなり日本に帰ることになった。リベラのカッターレベルの質でないと短年でだめになる。
野茂にしろ佐々木にしろ研究されて次第にそれだけじゃだめになって新しい球種を覚えるなり日本に帰ることになった。リベラのカッターレベルの質でないと短年でだめになる。
684 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 21:25:17.01 ID:Yp6d1v2q
>>682
初年度はほぼゼロだろ。日本時代に近い水準の成績をMLBのNPBに比べ過酷な環境、レベルの高い打者相手に上げるのはダルビッシュのレベルアップなしには無理。
初年度はほぼゼロだろ。日本時代に近い水準の成績をMLBのNPBに比べ過酷な環境、レベルの高い打者相手に上げるのはダルビッシュのレベルアップなしには無理。
685 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 21:26:39.57 ID:PajbC4HD
五年間で75勝くらいはしないと元が取れないそうだから大変だ
ダルならそれくらいはやってくれるかねぇ
ダルならそれくらいはやってくれるかねぇ
686 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 21:48:27.69 ID:Yp6d1v2q
勝ち数はそこまで重視されないよ。
今年のペニーみたくさらし投げにならなきゃ問題ない。
ポスティングを含めた分も回収するなら毎年サイヤング賞争いに参加してくれなきゃ割りに合わんw
今年のペニーみたくさらし投げにならなきゃ問題ない。
ポスティングを含めた分も回収するなら毎年サイヤング賞争いに参加してくれなきゃ割りに合わんw
687 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 21:56:29.76 ID:pMc2SfqW
688 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 22:07:32.62 ID:Yp6d1v2q
>>687
そうスカウトの話。
そうスカウトの話。
689 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 22:13:36.76 ID:8ug0uY7z
スラッガー 2008年9月号 スカウティング・レポート
2＝最低、3＝平均よりかなり下、4＝平均より下、5＝平均、6＝平均より上、7＝平均よりかなり上、8＝最高
ダルビッシュ有
速球 6（将来7）
カーブ 4（将来5）
スライダー 6（将来6）
スプリッター 6（将来7）
全体のコントロール 6（将来7）
総括 6（将来7）
2＝最低、3＝平均よりかなり下、4＝平均より下、5＝平均、6＝平均より上、7＝平均よりかなり上、8＝最高
ダルビッシュ有
速球 6（将来7）
カーブ 4（将来5）
スライダー 6（将来6）
スプリッター 6（将来7）
全体のコントロール 6（将来7）
総括 6（将来7）
690 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 22:14:49.02 ID:8ug0uY7z
◆速球 6（将来7） コントロール 6（将来6） 球速 91-95マイル
速球は非常によく、特にアームサイド（右打者の内角）への球はとてもよくムーブする。速球のムーブは
平均以上。日本人投手のほとんどは、球筋が真っ直ぐな4シームを投げるのでなおさらだ。
彼はラバーの右側を踏んで投球動作を始め、右打者の内角側へ投げた方が、より成功を収めている。
ストライドがとても大きいので、逆サイドへ放るのにやや難がある。
とてもいい球速があり、投球動作で打者を欺いている。深いカウントで三振を狙う時に速球の球速を上げる
ことができる後ろ足の曲げ幅を小さくし、ストライドをわずかに狭めれば、もっと球速を上げられるだろう。
また、そうすれば速球のコマンド（狙ったスポットに投げる能力）は、結果的に平均よりかなり上になるはずだ。
◆カーブ 4（将来5） コントロール 4（将来4） 球速 78-80マイル
フッカーとしての動作が、他の球種よりもカーブでやや目立っている。彼のカーブは、どちらかと言えば
スウィープする（箒で掃く）ような変化をし、さほど鋭い回転はかかっていない。
球速は、投げ方のせいでばらつきがある。ストライドを狭めない限り、安定したカーブは投げられないだろう。
ストライドが大きすぎるため、腕を真上に保つことができず、変化球を押し出すように投げる傾向がある。
彼の持ち球からいって、カーブを使わなくてもおそらく通用するだろう。将来、カーブに平均点を
つけられるかどうかは、投げ方を調節するかどうかにかかっている。
速球は非常によく、特にアームサイド（右打者の内角）への球はとてもよくムーブする。速球のムーブは
平均以上。日本人投手のほとんどは、球筋が真っ直ぐな4シームを投げるのでなおさらだ。
彼はラバーの右側を踏んで投球動作を始め、右打者の内角側へ投げた方が、より成功を収めている。
ストライドがとても大きいので、逆サイドへ放るのにやや難がある。
とてもいい球速があり、投球動作で打者を欺いている。深いカウントで三振を狙う時に速球の球速を上げる
ことができる後ろ足の曲げ幅を小さくし、ストライドをわずかに狭めれば、もっと球速を上げられるだろう。
また、そうすれば速球のコマンド（狙ったスポットに投げる能力）は、結果的に平均よりかなり上になるはずだ。
◆カーブ 4（将来5） コントロール 4（将来4） 球速 78-80マイル
フッカーとしての動作が、他の球種よりもカーブでやや目立っている。彼のカーブは、どちらかと言えば
スウィープする（箒で掃く）ような変化をし、さほど鋭い回転はかかっていない。
球速は、投げ方のせいでばらつきがある。ストライドを狭めない限り、安定したカーブは投げられないだろう。
ストライドが大きすぎるため、腕を真上に保つことができず、変化球を押し出すように投げる傾向がある。
彼の持ち球からいって、カーブを使わなくてもおそらく通用するだろう。将来、カーブに平均点を
つけられるかどうかは、投げ方を調節するかどうかにかかっている。
691 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 22:15:22.41 ID:8ug0uY7z
◆スライダー 6（将来6） コントロール 5（将来6） 球速 82-87マイル
スライダーは彼の変化球ではいい部類に入る。球速が出ている時は特に、打者の手元で非常に鋭く
ムーブする。とても角度があり、変化しながらやや落ちるが、早い段階では速球のような印象を与える。
彼はこの球種を両サイドに投げ分けることができ、速球と同じリリースポイントから投げる。
球の中央部に完璧なドット（ボールに刻まれた文字が流れてできるライン）を生じさせており、これは
非常に速くて鋭い回転がかかっていることを示している。スライダーは、ドットが鮮明であればあるほどいい。
カーブよりも変化は遥かに小さく、コントロールは上だ。
◆スプリッター 6（将来7） コントロール 5（将来5） 球速 87-88マイル
卓越したスプリッターを身につける可能性がある。素晴らしい球速があり、打者のごく手元で変化する。
彼はこの球種を、決め球もしくは三振を奪う球として右打者と左打者の両方に投げる。コマンドがいいため、
深いカウントで投げることが可能だ。常に不利なカウントになる投手は、速球に頼ってしまうため、
深いカウントでは滅多にスプリッターを使わない。
通常、スプリッターはストライクを取る為に投げる球種ではない。ダルビッシュは打者に低目のボール球を
追いかけさせることを狙っている。彼のスプリッターはあまり大きく変化せず、アームスピードがあるので、
打者は非常に見極めにくい。
スライダーは彼の変化球ではいい部類に入る。球速が出ている時は特に、打者の手元で非常に鋭く
ムーブする。とても角度があり、変化しながらやや落ちるが、早い段階では速球のような印象を与える。
彼はこの球種を両サイドに投げ分けることができ、速球と同じリリースポイントから投げる。
球の中央部に完璧なドット（ボールに刻まれた文字が流れてできるライン）を生じさせており、これは
非常に速くて鋭い回転がかかっていることを示している。スライダーは、ドットが鮮明であればあるほどいい。
カーブよりも変化は遥かに小さく、コントロールは上だ。
◆スプリッター 6（将来7） コントロール 5（将来5） 球速 87-88マイル
卓越したスプリッターを身につける可能性がある。素晴らしい球速があり、打者のごく手元で変化する。
彼はこの球種を、決め球もしくは三振を奪う球として右打者と左打者の両方に投げる。コマンドがいいため、
深いカウントで投げることが可能だ。常に不利なカウントになる投手は、速球に頼ってしまうため、
深いカウントでは滅多にスプリッターを使わない。
通常、スプリッターはストライクを取る為に投げる球種ではない。ダルビッシュは打者に低目のボール球を
追いかけさせることを狙っている。彼のスプリッターはあまり大きく変化せず、アームスピードがあるので、
打者は非常に見極めにくい。
692 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 22:16:00.02 ID:8ug0uY7z
◆全体のコントロール 6（将来7）
今シーズンは139.2回を投げて31四球。カーブを除いたあらゆる球種のコントロールがとてもいい。
また、多くの打者に高めのボール球を追いかけさせている。コントロールが平均以上である一方、
コマンドは平均に過ぎない。コントロールとコマンドの違いは、コマンドは内・外角の狙ったスポットに
投げる能力に基づいているという点だ。
ダルビッシュの四球は、メジャーリーグで投げると明確に増えるだろう。理想を言えば、ラバー上で
姿勢をもっと高く保てばコマンドがよくなるはずだ。
◆総括 6（将来7）
ダルビッシュは今でも間違いなくメジャーリーグで通用する。最初はおそらく先発4番手だろうが、
最終的には安定した2番手となるだろう。投球動作の最初の段階はやや変則的だが、持ち球と
ほとんどの投球動作は野茂英雄や松坂大輔より一般的だ。
投手として理想的な体格があり、球速はもっと増すと予想される。投げ方をわずかに修正すれば、
コマンドと変化球がより安定するだろう。
非常に運動能力が高い投手であり、守備での身のこなしがいい。走者を塁に釘付けにするのが
極めて上手く、被本塁打も少ない。
私がこれまで見たなかで有数の投手であり、最終的にはメジャーリーグでオールスターに選ばれる
ことも可能だ。
今シーズンは139.2回を投げて31四球。カーブを除いたあらゆる球種のコントロールがとてもいい。
また、多くの打者に高めのボール球を追いかけさせている。コントロールが平均以上である一方、
コマンドは平均に過ぎない。コントロールとコマンドの違いは、コマンドは内・外角の狙ったスポットに
投げる能力に基づいているという点だ。
ダルビッシュの四球は、メジャーリーグで投げると明確に増えるだろう。理想を言えば、ラバー上で
姿勢をもっと高く保てばコマンドがよくなるはずだ。
◆総括 6（将来7）
ダルビッシュは今でも間違いなくメジャーリーグで通用する。最初はおそらく先発4番手だろうが、
最終的には安定した2番手となるだろう。投球動作の最初の段階はやや変則的だが、持ち球と
ほとんどの投球動作は野茂英雄や松坂大輔より一般的だ。
投手として理想的な体格があり、球速はもっと増すと予想される。投げ方をわずかに修正すれば、
コマンドと変化球がより安定するだろう。
非常に運動能力が高い投手であり、守備での身のこなしがいい。走者を塁に釘付けにするのが
極めて上手く、被本塁打も少ない。
私がこれまで見たなかで有数の投手であり、最終的にはメジャーリーグでオールスターに選ばれる
ことも可能だ。
693 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 22:19:07.59 ID:bClbnjzb
最新の評価はどうなんだろうな
694 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 22:27:11.35 ID:8y9kqaSo
日本人ってミーハーだからイケメンってだけでも過大評価されるとこもあるんだよね。
ダルビッシュの場合はイケメンで実力も伴ってるからすごいけど
ダルビッシュの場合はイケメンで実力も伴ってるからすごいけど
695 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 22:32:25.53 ID:pMc2SfqW
速球とカーブとスライダーとスプリッターだけの評価かあ。
しかも3年以上も前の。
肉体改造する前の話だし、今見ても参考程度だね。
しかも3年以上も前の。
肉体改造する前の話だし、今見ても参考程度だね。
696 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 22:33:01.22 ID:T5F0S2pG
活躍したら海外の反応とかでニワカがはしゃぐんだろうな
697 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 22:35:32.61 ID:HF7D3dmF
日本のマスコミが必要以上に騒ぐからニワカどころか野球なんてニュースでしか見ませんとかの層もはしゃぐだろうな。
岩村の持ち上げとかひどかったからな。
岩村の持ち上げとかひどかったからな。
698 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 22:36:08.23 ID:aEKFArz3
ダルビッシュがローテ二番手とか抜かしちゃうあたりメジャーのスカウトも節穴だな
これよりすごい投手メジャーにもそういないだろ
ルイスとかすげぇ危機感持ってるだろうな
ダルの投球知ってるだけに
これよりすごい投手メジャーにもそういないだろ
ルイスとかすげぇ危機感持ってるだろうな
ダルの投球知ってるだけに
699 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 22:42:06.40 ID:HF7D3dmF
>>698
環境の違いを考慮してもらってるところもあり、今年度は二番手より後ろが監督により明言されてる。
チームによりけりなので節穴かどうかはなんとも言えない。
例えばオリオールズだったら一番手だし、フィリーズだったら四番手以降だよ。
環境の違いを考慮してもらってるところもあり、今年度は二番手より後ろが監督により明言されてる。
チームによりけりなので節穴かどうかはなんとも言えない。
例えばオリオールズだったら一番手だし、フィリーズだったら四番手以降だよ。
700 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 22:45:16.61 ID:Z4kY5Tj8
日本でさえツーシーム、カーブ、チェンジアップはさして効果的じゃないらしい
スライダー、カッター、フォーシーム、フォークの4つが有効な球種で、特にスライダーは飛び抜けている
スライダー、カッター、フォーシーム、フォークの4つが有効な球種で、特にスライダーは飛び抜けている
701 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 22:47:12.29 ID:aEKFArz3
702 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 22:48:20.04 ID:Z4kY5Tj8
703 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 22:54:11.05 ID:HF7D3dmF
>>701
同じ地区ならOAKが投手放出したからLAA以外のチームの投手でダルビッシュより上ってのはそんなにいないな。一番手くらいかな？
球場が打者有利過ぎるからダルビッシュも打たれる可能性あるから、そのぶん援護点もすごい。ルイスとホランドは平均援護点八点越えてるからなw
同じ地区ならOAKが投手放出したからLAA以外のチームの投手でダルビッシュより上ってのはそんなにいないな。一番手くらいかな？
球場が打者有利過ぎるからダルビッシュも打たれる可能性あるから、そのぶん援護点もすごい。ルイスとホランドは平均援護点八点越えてるからなw
704 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 23:02:58.64 ID:Z4kY5Tj8
705 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 23:16:48.86 ID:aEKFArz3
まあプロ野球界の歴史で最高の投手だからなぁダルは
五年連続防御率1点台はレベルがちがう
MLBオタが好きな細々したデータとか関係ない
点を取らせない投球法がわかってる
野茂や松坂ではたどり着けない域にすでにいる
五年連続防御率1点台はレベルがちがう
MLBオタが好きな細々したデータとか関係ない
点を取らせない投球法がわかってる
野茂や松坂ではたどり着けない域にすでにいる
706 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 23:24:46.68 ID:HF7D3dmF
ダルビッシュはその細々としたデータで見れば見るほど評価が上がるだろw
NPB流に見たら松坂や野茂の方が上って言われるだろw
あの去年のペニーを二桁勝ってるって喜んでたぞプロ野球板の連中。
NPB流に見たら松坂や野茂の方が上って言われるだろw
あの去年のペニーを二桁勝ってるって喜んでたぞプロ野球板の連中。
707 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 23:27:09.88 ID:KDocV4CP
3Aで防御率1点台投手のメジャー成績
ジェイク・アリエータ
2010 防御率4.66
2011 防御率5.05
ジェイク・アリエータ
2010 防御率4.66
2011 防御率5.05
708 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 23:38:46.70 ID:8y9kqaSo
ソンナコト・アリエーナイ
709 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 00:07:13.17 ID:TiQTfHKS
マウンドの硬さやボール、気温など環境に慣れるのに時間かかりそう
ダルも期待が大きいだけにプレッシャーも半端ないと思うけど、
仮に１年目にやや成績がよろしくなくても徐々に慣れて頑張ってもらいたい。
ダルも期待が大きいだけにプレッシャーも半端ないと思うけど、
仮に１年目にやや成績がよろしくなくても徐々に慣れて頑張ってもらいたい。
710 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 00:13:40.26 ID:44Tzf/F1
ＮＰＢは3Ａ？1Ａだろｗ
711 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 00:34:29.92 ID:PdcsF4c0
3Aで良い成績の選手が日本来て良い成績残すのはごく稀だろ
日本での3Aの評価なんてそんなもん
所詮二流
日本での3Aの評価なんてそんなもん
所詮二流
712 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 00:43:51.18 ID:4PxwBoe1
アメリカでは、13勝7敗、防3.62って予想が出てるんだから
オガンドやハリソンと同程度って評価だろ
テキサスでは、ホランドが頭一つ出ていて、ルイス、ハリソン、
オガンド、フェリス、ダルで先発の5議席を争う感じか
オガンドやハリソンと同程度って評価だろ
テキサスでは、ホランドが頭一つ出ていて、ルイス、ハリソン、
オガンド、フェリス、ダルで先発の5議席を争う感じか
713 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 00:48:40.83 ID:PdcsF4c0
ダルが3点台はありえない
その辺のローテ組が日本で五年連続1点台どころか一度でも1点台記録できるのかって話
その辺のローテ組が日本で五年連続1点台どころか一度でも1点台記録できるのかって話
714 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 00:49:09.67 ID:4PxwBoe1
>>711
ホールトン、バリントン、メッセンジャー、サファテ、ファルケンボーグ
ネルソン、スタンリッジ、カルロス・ロサ、アルバラデホ、バーネット
こいつらは全部2A～MLBの控えぐらい、総じて3Aクラスだね
日本と3Aでの成績は大差無いだろ
ホールトン、バリントン、メッセンジャー、サファテ、ファルケンボーグ
ネルソン、スタンリッジ、カルロス・ロサ、アルバラデホ、バーネット
こいつらは全部2A～MLBの控えぐらい、総じて3Aクラスだね
日本と3Aでの成績は大差無いだろ
715 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 00:51:32.32 ID:4PxwBoe1
716 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 00:53:38.50 ID:D/yJwea6
∧∧ ﾌﾟﾊｰ
（ ＾＾） ＝３ ダルﾀﾝ初年度から普通に２０勝 防御率２点台 ２００回 ２３０奪三振
( つ[] 達成するお(^^) もちろん、サイヤング賞も取るお(^^)
～(_つと)
（ ＾＾） ＝３ ダルﾀﾝ初年度から普通に２０勝 防御率２点台 ２００回 ２３０奪三振
( つ[] 達成するお(^^) もちろん、サイヤング賞も取るお(^^)
～(_つと)
717 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 01:05:54.41 ID:4PxwBoe1
2010年のパリーグで.346の首位打者だった西岡剛は、
去年のWARランキングで、MLB全936人中933位という
凄まじい低評価を受けたんだぞ
青木、中島等がゴミ同然の扱いを受けてるのも
西岡で日本のレベルの低さがバレてしまったからだ
去年のWARランキングで、MLB全936人中933位という
凄まじい低評価を受けたんだぞ
青木、中島等がゴミ同然の扱いを受けてるのも
西岡で日本のレベルの低さがバレてしまったからだ
718 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 01:13:12.22 ID:PdcsF4c0
西岡は完全な確変選手だからな
本来なら3割打てるかどうかがやっとの実力
なんでその辺見極められなかったんだろう
イチローに夢見すぎだったのか
ダル同様あれもまた別格なのに
本来なら3割打てるかどうかがやっとの実力
なんでその辺見極められなかったんだろう
イチローに夢見すぎだったのか
ダル同様あれもまた別格なのに
719 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 01:15:54.40 ID:4PxwBoe1
ちなみに西岡の打率.226は、MLB規定打席到達の145人と比べると
下から8番目の138位に相当し、長打率.249は、80打席以上の
482人中479位に当たる
下から8番目の138位に相当し、長打率.249は、80打席以上の
482人中479位に当たる
720 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 01:17:32.94 ID:syOfWvLM
松坂の2年目って、フランコーナが早めに見切り付けて交替させたのが大きいと思うんだけど
ダルも同じように使ってもらえれば、15から20のQSで10勝＋α、投球回数は170IPの成績を続けていくんじゃねぇかな
ダルも同じように使ってもらえれば、15から20のQSで10勝＋α、投球回数は170IPの成績を続けていくんじゃねぇかな
721 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 01:34:41.73 ID:HqGP9zzx
西岡は守備もひどかったしなぁ。。。
GGとっちゃったし守備指標も確か１位だったろ？
名実ともに守備はNo1になっていったのにあのざまだしな。
芝の違いうんぬんじゃなくて単純に守備範囲が狭い、握りかえが遅いだったわけで。
GGとっちゃったし守備指標も確か１位だったろ？
名実ともに守備はNo1になっていったのにあのざまだしな。
芝の違いうんぬんじゃなくて単純に守備範囲が狭い、握りかえが遅いだったわけで。
722 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 02:15:17.69 ID:TiQTfHKS
>>715
ルイスは？
ルイスは？
723 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 02:18:47.69 ID:iIxmja1P
ダルオタゴミ杉ワロタWWWW
ま、お前らが批評家ぶってあーだこーだ言ったところで何も変わらないんだけどねwww
ま、お前らが批評家ぶってあーだこーだ言ったところで何も変わらないんだけどねwww
724 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 02:49:05.07 ID:PdcsF4c0
松坂があの成績残せたならそれ以上はいくだろう
勝ち数はチーム事情で変動するだろうけど
三振は日本と変わらないレベルで奪えてるし
勝ち数はチーム事情で変動するだろうけど
三振は日本と変わらないレベルで奪えてるし
725 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 02:51:16.78 ID:D9yiNr8Q
あと2ヶ月でダルの化けの皮が剥がれるw
NPBはクズレベルだということをダル自らの手で証明してくれるだろうw
NPBはクズレベルだということをダル自らの手で証明してくれるだろうw
726 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 02:52:03.80 ID:D/yJwea6
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20120130/bbl1201301114000-n1.htm
古閑美保 アメリカへダルビッシュ追いかけ同居する計画の証言
∧＿∧
|＼（＾＾ ) --┐ こりゃまじでダルﾀﾝと古閑ﾀﾝ結婚するかもしんないお(^^)
|新ヽ_ノ⌒|/:::::::/| まあ、古閑ﾀﾝは一流アスリートで家庭的な面もあるから
O聞 O/::／」 意外とうまくいくかもしんないけどお(^^)
／|＿__、__ノ|￣..／| 酒豪で肉食系なとこが気になる点だお・・・
／＿_＿＿＿＿／| |
| |----------| |
古閑美保 アメリカへダルビッシュ追いかけ同居する計画の証言
∧＿∧
|＼（＾＾ ) --┐ こりゃまじでダルﾀﾝと古閑ﾀﾝ結婚するかもしんないお(^^)
|新ヽ_ノ⌒|/:::::::/| まあ、古閑ﾀﾝは一流アスリートで家庭的な面もあるから
O聞 O/::／」 意外とうまくいくかもしんないけどお(^^)
／|＿__、__ノ|￣..／| 酒豪で肉食系なとこが気になる点だお・・・
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727 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 02:57:26.15 ID:cUU03odW
メジャーのスカウトの目を信じるのはよせよ。
やつらかなりいい加減じゃん。
明らかに肘に負担の掛かるフォームのストラスバーグを異常に高評価してたり、
井川や西岡に高年俸用意してきたんだぜ。
やつらかなりいい加減じゃん。
明らかに肘に負担の掛かるフォームのストラスバーグを異常に高評価してたり、
井川や西岡に高年俸用意してきたんだぜ。
728 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 05:03:16.44 ID:1ybViApf
729 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 05:26:09.38 ID:ckUM/59s
まあ、松坂・ルイス以上、サイヤング賞投手未満ってのが妥当な評価だろ。
730 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 05:45:29.54 ID:5oljkGJn
夏場、絶対にダウンすると思う、アーリントンの暑さ半端じゃないよ
731 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 06:54:26.56 ID:56vO74t/
何がサイヤング賞 確実だ？笑わすな ボールの質が全然違うので日本での
好成績など問題外。マア見てな、なんだかんだと言い訳を並べてくるだろう。
好成績など問題外。マア見てな、なんだかんだと言い訳を並べてくるだろう。
732 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 07:22:46.30 ID:63M8pewU
機械的指数予想は13勝7敗 era 3.62だっけ？この前後じゃないかな？
733 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 08:14:46.98 ID:eeCDto23
そんなに大きくボールの質が違うならNPBからMLB移籍した投手って
普通にエライよな。大冒険だし向上心の塊だと思う
あとメジャーヲタがNPB批判すればするほどダルは本当に向上心の塊だと思う。
NPBいれば安泰なのにあえて通用しないと言われる過酷なメジャーに行ったんだから
ダルビッシュは本当に感心！！！
普通にエライよな。大冒険だし向上心の塊だと思う
あとメジャーヲタがNPB批判すればするほどダルは本当に向上心の塊だと思う。
NPBいれば安泰なのにあえて通用しないと言われる過酷なメジャーに行ったんだから
ダルビッシュは本当に感心！！！
734 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 08:25:13.80 ID:V5846HxS
ボールより球場の違いが大きいと思うよ
ファールがアウトにならんからな
パリーグ球場は投手に甘すぎるよ（とくに札幌ドーム）
ファールがアウトにならんからな
パリーグ球場は投手に甘すぎるよ（とくに札幌ドーム）
735 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 08:26:52.56 ID:eeCDto23
それとNPB侮辱するMLBヲタってなんなの？
みんなNPBよりMLBがレベル高いってわかってるよ。
ダルが1Aレベルだのマイナーだの行ってるが、大金出して獲得したのは
あんたらメジャーヲタが大好きなMLBのテキサス レンジャーズだろ？
もしダルを批判したいなら、ダルがクズレベルならポスティングで入札ゼロのはずだろ？
なのにダルを大金払って獲得したレンジャーズは責めずにダルばかり責めるのは
筋が違うと思う。メジャーヲタの言ってることが事実なら入札球団なしだろｗ
みんなNPBよりMLBがレベル高いってわかってるよ。
ダルが1Aレベルだのマイナーだの行ってるが、大金出して獲得したのは
あんたらメジャーヲタが大好きなMLBのテキサス レンジャーズだろ？
もしダルを批判したいなら、ダルがクズレベルならポスティングで入札ゼロのはずだろ？
なのにダルを大金払って獲得したレンジャーズは責めずにダルばかり責めるのは
筋が違うと思う。メジャーヲタの言ってることが事実なら入札球団なしだろｗ
736 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 08:40:07.77 ID:f3A286JP
特に責めてないと思うけど
サイヤング当たり前とか、ハラデイより上だとかって意見が馬鹿にされてるだけで
サイヤング当たり前とか、ハラデイより上だとかって意見が馬鹿にされてるだけで
737 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 09:10:14.13 ID:D/yJwea6
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20120131-897114.html
ダルに新人王資格なし
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ｎ__ｎ 今季から日本、韓国、台湾、キューバのプロ経験選手は
Λ,Λ ﾉ 新人王資格なくすんだってお・・・
c( ＾＾； )っ ﾎﾟﾃｯ まあ、ダルﾀﾝはサイヤング賞取るからいいけどお(^^)
￣￣￣￣
ダルに新人王資格なし
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ｎ__ｎ 今季から日本、韓国、台湾、キューバのプロ経験選手は
Λ,Λ ﾉ 新人王資格なくすんだってお・・・
c( ＾＾； )っ ﾎﾟﾃｯ まあ、ダルﾀﾝはサイヤング賞取るからいいけどお(^^)
￣￣￣￣
738 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 10:04:46.49 ID:Dkq0X0pZ
新人王は要らないだろ
739 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 10:12:04.15 ID:bYHezxP1
740 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 10:26:32.49 ID:gwy6jnh9
ダルヲタはどうせ夏場ごろにはこのスレから姿消してるだろうな。
741 ：名無し：2012/01/31(火) 10:29:15.20 ID:JCNvREJJ
ダルの本音って何なんだろうね？メジャー行くくらいなら野球辞めます、
発言は、そこに相当の信念がなかったら言わないよね？メジャー、アメリカに
相当の嫌悪感があったように思もえるね、それが急にメジャーに行くことに
なり、でもメジャー行くなら、野球辞めますの意思は変わってません、とか
言っていて、自己矛盾してるような発言してる、みんなはどう思う？
発言は、そこに相当の信念がなかったら言わないよね？メジャー、アメリカに
相当の嫌悪感があったように思もえるね、それが急にメジャーに行くことに
なり、でもメジャー行くなら、野球辞めますの意思は変わってません、とか
言っていて、自己矛盾してるような発言してる、みんなはどう思う？
742 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 10:30:54.18 ID:9hkqjZ1C
743 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 11:02:55.09 ID:DnTAJTqC
【野球】ダルビッシュ有 米球団に専属の栄養士という名目で「古閑美保の渡航費＆給料」を要求
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1327936474/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1327936474/
744 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 11:08:06.71 ID:1JXouNCF
>>741
盲目ダルヲタ以外は総じて何コイツだろ。一度じゃないからなメジャー行を否定したのが
しかも野球やめるとまで言っといての翻意
で、発言も撤回しないときてるから自分の中でだけは矛盾がないのかも知れんが傍から見れば矛盾と欺瞞の塊でしかないな
盲目ダルヲタ以外は総じて何コイツだろ。一度じゃないからなメジャー行を否定したのが
しかも野球やめるとまで言っといての翻意
で、発言も撤回しないときてるから自分の中でだけは矛盾がないのかも知れんが傍から見れば矛盾と欺瞞の塊でしかないな
745 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 11:27:54.94 ID:diQb0pKd
>>728
松坂が防2.13だった2006年には、ダルは防2.89だった
翌年からダルは突然防御率1点台になったが、最優秀防御率のタイトルは
成瀬が獲ってる（無論1点台で）
5年連続防御率1点台をやたら自慢したがるが、実際には2度しかタイトルは獲れず
ここ5年間のパは1点台も珍しくない
近年のパリーグの防御率1点台乱発は非常に怪しいよ
松坂が防2.13だった2006年には、ダルは防2.89だった
翌年からダルは突然防御率1点台になったが、最優秀防御率のタイトルは
成瀬が獲ってる（無論1点台で）
5年連続防御率1点台をやたら自慢したがるが、実際には2度しかタイトルは獲れず
ここ5年間のパは1点台も珍しくない
近年のパリーグの防御率1点台乱発は非常に怪しいよ
746 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 11:34:15.95 ID:f3A286JP
ダルビッシュは札幌メインで、鉄壁ハム守備陣というのも考慮しないとね
松坂はファイヤーフォーメーションて言われてた西武守備陣
そりゃ球数も余計増える
松坂はファイヤーフォーメーションて言われてた西武守備陣
そりゃ球数も余計増える
747 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 11:38:59.77 ID:diQb0pKd
２９日付の米大リーグ、レンジャーズの地元紙ダラス・モーニング・ニューズは、
入札金を含めて１億１０００万ドル（約８２億５０００万円）超を投じて獲得したダルビッシュ有投手について
「環境変化への適応が課題」とする記事を掲載。
ポイントとして、屋外球場の本拠地レンジャーズボールパークの夏の暑さや短い登板間隔、国内の時差などを挙げた。
猛暑だった昨年は、試合開始時に３５度以上の試合が４２試合あったと紹介。ダルビッシュは昨季先発した２８試合中
２１試合がドーム球場だったことで「未体験の暑さになる」とした。
経験の少ない中４日の登板間隔や、日本に比べて長い移動時間にも言及。マダックス投手コーチは「（先発の１人で
元広島の）ルイスと同じように、休ませ方を見つけたい」としている。
向こうでも環境適応能力に疑念を抱いていて、飛ばされながらの変則ローテになりそうだな
目標の200イニングは難しいだろう
必然的に勝ち星も予想より減りそうだ
入札金を含めて１億１０００万ドル（約８２億５０００万円）超を投じて獲得したダルビッシュ有投手について
「環境変化への適応が課題」とする記事を掲載。
ポイントとして、屋外球場の本拠地レンジャーズボールパークの夏の暑さや短い登板間隔、国内の時差などを挙げた。
猛暑だった昨年は、試合開始時に３５度以上の試合が４２試合あったと紹介。ダルビッシュは昨季先発した２８試合中
２１試合がドーム球場だったことで「未体験の暑さになる」とした。
経験の少ない中４日の登板間隔や、日本に比べて長い移動時間にも言及。マダックス投手コーチは「（先発の１人で
元広島の）ルイスと同じように、休ませ方を見つけたい」としている。
向こうでも環境適応能力に疑念を抱いていて、飛ばされながらの変則ローテになりそうだな
目標の200イニングは難しいだろう
必然的に勝ち星も予想より減りそうだ
748 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 11:44:51.67 ID:9hkqjZ1C
>>745
>ここ5年間のパは1点台も珍しくない
>近年のパリーグの防御率1点台乱発は非常に怪しいよ
ここ5年間のパ・リーグ防御率1点台投手
2007 成瀬・ダルビッシュ
2008 岩隈・ダルビッシュ
2009 ダルビッシュ
2010 ダルビッシュ
2011 田中・ダルビッシュ・和田・杉内
これで「珍しくない」と言えるのかねえ？
>ここ5年間のパは1点台も珍しくない
>近年のパリーグの防御率1点台乱発は非常に怪しいよ
ここ5年間のパ・リーグ防御率1点台投手
2007 成瀬・ダルビッシュ
2008 岩隈・ダルビッシュ
2009 ダルビッシュ
2010 ダルビッシュ
2011 田中・ダルビッシュ・和田・杉内
これで「珍しくない」と言えるのかねえ？
749 ：名無し：2012/01/31(火) 11:46:21.08 ID:JCNvREJJ
たしかにダルの発言は矛盾に満ちてる、だからＮＨＫの記者も、ダルに真意を
聞きたかったんだろうけど、うまく質問出来ずにいた、そして、新しい理由を
持ち出して、日本人バッターが、俺のモチベーションを下げたから、メジャー
に行かざろえないみたいな発言してる、ダルの本音がイマイチ分からんよね？
聞きたかったんだろうけど、うまく質問出来ずにいた、そして、新しい理由を
持ち出して、日本人バッターが、俺のモチベーションを下げたから、メジャー
に行かざろえないみたいな発言してる、ダルの本音がイマイチ分からんよね？
750 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 11:47:17.29 ID:UTu7HSGZ
ダルビッシュの一点台は歴代比較の傑作度上の方じゃなかった？
個人的には広島市民で一点台の黒田のがすごいと思うけど。
個人的には広島市民で一点台の黒田のがすごいと思うけど。
751 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 11:47:36.18 ID:diQb0pKd
752 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 11:48:22.31 ID:UTu7HSGZ
>>749
養育費がやばいので将来を考えて金を稼げるところに行きますとはいえんだろ
養育費がやばいので将来を考えて金を稼げるところに行きますとはいえんだろ
753 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 12:00:04.83 ID:diQb0pKd
>>750
傑出してるのは、稲尾と工藤だな
パリーグ最優秀防御率獲得回数
5回 稲尾和久
4回 工藤公康
3回 村田兆治
2回 柚木進、伊良部秀輝、松坂大輔、斉藤和巳、ダルビッシュ
1回 田中将大他多数
1952年～1969年は、18年間で14度も1点台が出てる投高打低期だが
ラビット廃止で本塁打が激減した2006年以降のパリーグも
6年連続1点台という50～60年代以来の投高打低期に入ってるな
傑出してるのは、稲尾と工藤だな
パリーグ最優秀防御率獲得回数
5回 稲尾和久
4回 工藤公康
3回 村田兆治
2回 柚木進、伊良部秀輝、松坂大輔、斉藤和巳、ダルビッシュ
1回 田中将大他多数
1952年～1969年は、18年間で14度も1点台が出てる投高打低期だが
ラビット廃止で本塁打が激減した2006年以降のパリーグも
6年連続1点台という50～60年代以来の投高打低期に入ってるな
754 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 12:02:35.32 ID:f3A286JP
同一年度の他の投手と比べてってことじゃない？
投手も打者も昔と違ってメジャーに流出してるから平均値や傑出度も昔とは違った視点で見るべきだと思うんだよね
投手も打者も昔と違ってメジャーに流出してるから平均値や傑出度も昔とは違った視点で見るべきだと思うんだよね
755 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 12:02:58.58 ID:9hkqjZ1C
>>752
養育費ってのは、収入が減ったら減額できるんだが。
養育費ってのは、収入が減ったら減額できるんだが。
756 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 12:06:17.93 ID:diQb0pKd
757 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 12:09:16.53 ID:f3A286JP
758 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 12:10:21.12 ID:EopBU3Bn
759 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 12:13:20.47 ID:diQb0pKd
そもそもダルは、防御率が良い割に最多勝を獲った事が一度も無いけど、
それは打線の援護の問題じゃなく、相手投手も抑えられる環境（球場やボール）で
いつも投げてるからに過ぎないって事だろ
本当に突出した投手なら、相手投手にも投げ勝てる筈だから勝ち星は必ず増える
つまり一度も最多勝が獲れないというのは、その程度の投手って事だよ
それは打線の援護の問題じゃなく、相手投手も抑えられる環境（球場やボール）で
いつも投げてるからに過ぎないって事だろ
本当に突出した投手なら、相手投手にも投げ勝てる筈だから勝ち星は必ず増える
つまり一度も最多勝が獲れないというのは、その程度の投手って事だよ
760 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 12:14:23.07 ID:UTu7HSGZ
セイバーに時代格差を是正して測る指標があったと思ったんだが、それでダルビッシュが上の方にいたと思ったがという意味での>>750
761 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 12:15:01.57 ID:6UHvf99k
レンジャーズ、ワシントン監督との契約を２年延長 だってよ
ダルスレで報告するのもあれだけど
このクロンボの奴は最悪の采配だったな
WS初優勝を落としたのはコイツのせい 見てた人ならわかるが
ダルスレで報告するのもあれだけど
このクロンボの奴は最悪の采配だったな
WS初優勝を落としたのはコイツのせい 見てた人ならわかるが
762 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 12:15:11.68 ID:9hkqjZ1C
>>759
「最多勝がない」イコール「最多勝にはるか及ばない勝ち星だった」みたいな言い方をするねえw
「最多勝がない」イコール「最多勝にはるか及ばない勝ち星だった」みたいな言い方をするねえw
763 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 12:20:00.55 ID:diQb0pKd
764 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 12:45:57.07 ID:rRUHPyjc
そうだよねぇ・・・
ダルが史上最強なら岩隈や田中はなんなのって話になる
ダルが史上最強なら岩隈や田中はなんなのって話になる
765 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 12:51:14.81 ID:2UqxjlQH
>>759
マジレスするとダルビッシュ登板時の相手ピッチャーは気合入ってたwwww
勿論日本ハム打線が貧打なのはあるが、いつも能力を出し切れないピッチャーがダルビッシュの前では全力を出せる事が何回もあった
つまりダルビッシュが巨人とか西武みたいな打線が強いチームにいても毎年20勝したかと言えば微妙
マジレスするとダルビッシュ登板時の相手ピッチャーは気合入ってたwwww
勿論日本ハム打線が貧打なのはあるが、いつも能力を出し切れないピッチャーがダルビッシュの前では全力を出せる事が何回もあった
つまりダルビッシュが巨人とか西武みたいな打線が強いチームにいても毎年20勝したかと言えば微妙
766 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 12:58:42.05 ID:8RyfTXiQ
>>745
ダルは06年後半に覚醒したんだから、07年の防御率が前年より良いのは当然。
それに07年から突然ではなく06年の交流戦の後に1回ローテ飛ばしてから防御率が格段に良くなった。
06年前半 12登板（12先発） 75.1回 自責32 防御率3.82
06年後半 13登板（12先発1中継） 72.1回 自責15 防御率1.82
ダルは06年後半に覚醒したんだから、07年の防御率が前年より良いのは当然。
それに07年から突然ではなく06年の交流戦の後に1回ローテ飛ばしてから防御率が格段に良くなった。
06年前半 12登板（12先発） 75.1回 自責32 防御率3.82
06年後半 13登板（12先発1中継） 72.1回 自責15 防御率1.82
767 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 13:06:25.98 ID:9hkqjZ1C
768 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 13:10:08.04 ID:diQb0pKd
769 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 13:10:10.54 ID:2UqxjlQH
防御率傑出度1点台（防御率傑出度とは、リーグ平均防御率を一律3.80として年度毎の不均衡を是正したもの）
5回 ダルビッシュ（7年）
3回 稲尾（14年）村山（14年）
2回 藤本（18年）権藤（21年）
1回 多数
ダルビッシュのNPBでの実績はこんなもんだな
勿論メジャーではどうなるか分からないが、悲しい事に彼にとってNPBはお遊びだった事が分かる
5回 ダルビッシュ（7年）
3回 稲尾（14年）村山（14年）
2回 藤本（18年）権藤（21年）
1回 多数
ダルビッシュのNPBでの実績はこんなもんだな
勿論メジャーではどうなるか分からないが、悲しい事に彼にとってNPBはお遊びだった事が分かる
770 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 13:12:24.19 ID:diQb0pKd
771 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 13:18:23.61 ID:1ybViApf
突出してるっつうのは60年代のコーファックスとか90年代後半のペドロのことを言うんだろう。
772 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 13:20:46.81 ID:diQb0pKd
各年度の本塁打数とダルの防御率
2001 1021本 ※最優秀防御率はミンチーの3.26
2002 869本
2003 1000本
2004 920本
2005 827本 3.53 ※松坂2.30、最優秀防御率は杉内2.11
2006 632本 2.89 ※松坂2.13、最優秀防御率は斉藤和1.75
2007 642本 1.82 ※最優秀防御率は成瀬
2008 752本 1.88 ※最優秀防御率は岩隈
2009 765本 1.73 ※初タイトル
2010 742本 1.78 ※2度目のタイトル
2011 454本 1.44 ※最優秀防御率は田中将
2001 1021本 ※最優秀防御率はミンチーの3.26
2002 869本
2003 1000本
2004 920本
2005 827本 3.53 ※松坂2.30、最優秀防御率は杉内2.11
2006 632本 2.89 ※松坂2.13、最優秀防御率は斉藤和1.75
2007 642本 1.82 ※最優秀防御率は成瀬
2008 752本 1.88 ※最優秀防御率は岩隈
2009 765本 1.73 ※初タイトル
2010 742本 1.78 ※2度目のタイトル
2011 454本 1.44 ※最優秀防御率は田中将
773 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 13:29:08.99 ID:diQb0pKd
パリーグの1点台なんて、体調さえ良ければ、斉藤和、岩隈、杉内、成瀬、
田中将、和田毅辺りでも容易に達成できる程度の記録
松坂も2007、08年頃にパリーグに居れば1点台だったろう
パリーグ最上位クラスの投手であれば難しい数字ではない
そういう意味では、ダルの評価されるべき点は、高値安定している事か
田中将、和田毅辺りでも容易に達成できる程度の記録
松坂も2007、08年頃にパリーグに居れば1点台だったろう
パリーグ最上位クラスの投手であれば難しい数字ではない
そういう意味では、ダルの評価されるべき点は、高値安定している事か
774 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 13:48:25.40 ID:2UqxjlQH
>>773
ダルビッシュはハイレベルで安定してるからな
リーグ平均防御率が3.80と仮定した場合の防御率(1000イニング以上)
1 ダルビッシュ 2.034
2 藤本英雄2.295
3 稲尾和久 2.490
4 杉下茂 2.605
5 松坂大輔 2.661
6 村山実 2.673
7 斎藤雅 2.743
8 鹿取義経 2.758
9 スタルヒン 2.767
10 上原浩治 2.786
(野茂 3.06)
ダルビッシュはハイレベルで安定してるからな
リーグ平均防御率が3.80と仮定した場合の防御率(1000イニング以上)
1 ダルビッシュ 2.034
2 藤本英雄2.295
3 稲尾和久 2.490
4 杉下茂 2.605
5 松坂大輔 2.661
6 村山実 2.673
7 斎藤雅 2.743
8 鹿取義経 2.758
9 スタルヒン 2.767
10 上原浩治 2.786
(野茂 3.06)
775 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 13:51:48.50 ID:8RyfTXiQ
そういう意味もどういう意味も、ダルの評価はそこだろ＞高値安定
で、同じように高値安定を続けている投手がいないのだから
単なる好投手とは一線を画すと思うんだけどね。
で、同じように高値安定を続けている投手がいないのだから
単なる好投手とは一線を画すと思うんだけどね。
776 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 14:09:29.73 ID:9hkqjZ1C
>>770
じゃあ今のNPBの選手の多くが「痛いヲタ」だってことになってしまうなw
誰が一番だと思うかの現役選手アンケートの結果は圧倒的多数でダルビッシュだったから。
>>773
杉内や田中の名前を挙げて「辺りでも」呼ばわりってのがよくわからん。
みんな好投手ばっかりでしょうに。
じゃあ今のNPBの選手の多くが「痛いヲタ」だってことになってしまうなw
誰が一番だと思うかの現役選手アンケートの結果は圧倒的多数でダルビッシュだったから。
>>773
杉内や田中の名前を挙げて「辺りでも」呼ばわりってのがよくわからん。
みんな好投手ばっかりでしょうに。
777 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 14:19:17.69 ID:diQb0pKd
>>776
”ダルが突出してるという妄想では、遥かに格下とされてしまっている”
杉内や田中将「辺り」でも、実際にはダルと大差無いという話だろ
ダルは、パリーグを代表する好投手ではあったが、時代を超越するほど
突出した存在でもない
高値安定だが、NPBでも突出はしてない好投手ぐらいの評価が正しい
”ダルが突出してるという妄想では、遥かに格下とされてしまっている”
杉内や田中将「辺り」でも、実際にはダルと大差無いという話だろ
ダルは、パリーグを代表する好投手ではあったが、時代を超越するほど
突出した存在でもない
高値安定だが、NPBでも突出はしてない好投手ぐらいの評価が正しい
778 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 14:23:09.43 ID:EzBY1+2X
ダルアンチ多いね
ダルは凄いと思うよ、他の投手に比べて安定感が違う
ダルは凄いと思うよ、他の投手に比べて安定感が違う
779 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 14:29:27.92 ID:ckUM/59s
まあ、そうだな。
イチローの首位打者、野茂の奪三振王のように毎年タイトル獲得しまくってた訳じゃないからね。
彼らのようにタイトル独占状態でもなければ、MLBでのタイトル獲得はおぼつかない。
サイヤングは推して知るべし。
とにかく、ライバルの質量ともにNPBの比ではないからな。
コンスタントにERA３点台半ば～後半が妥当な数字かと思うよ。
イチローの首位打者、野茂の奪三振王のように毎年タイトル獲得しまくってた訳じゃないからね。
彼らのようにタイトル独占状態でもなければ、MLBでのタイトル獲得はおぼつかない。
サイヤングは推して知るべし。
とにかく、ライバルの質量ともにNPBの比ではないからな。
コンスタントにERA３点台半ば～後半が妥当な数字かと思うよ。
780 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 14:34:29.70 ID:Z65EwaWT
ダルの評価が分かれるのは
周りの評判を気にしないで
投げてるからなんだろうね
周りの評判を気にしないで
投げてるからなんだろうね
781 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 14:34:55.97 ID:diQb0pKd
782 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 14:37:19.61 ID:Z65EwaWT
すまん途中で送信してしまった
ダルの評価が分かれるのは
周りの評判や期待を気にしないで
投げてるからなんだろうね
松坂とかだと、最多勝とってくれって期待すると
最多勝を狙ってくれそうだからね
ダルの場合、何それ？美味しいの？って感じだから
ダルの評価が分かれるのは
周りの評判や期待を気にしないで
投げてるからなんだろうね
松坂とかだと、最多勝とってくれって期待すると
最多勝を狙ってくれそうだからね
ダルの場合、何それ？美味しいの？って感じだから
783 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 14:37:25.88 ID:+M44gMPV
最多勝は取れるだろ。
打線が目茶苦茶強いからな。
打線が目茶苦茶強いからな。
784 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 14:39:06.56 ID:2UqxjlQH
ID:diQb0pKdが評価しなくても実際にNPBの選手がダルビッシュを断トツで評価してるからな
おまけにダルビッシュのアンチは野球知らないから>>779みたいに中身の無い推論しか出来ない
おまけにダルビッシュのアンチは野球知らないから>>779みたいに中身の無い推論しか出来ない
785 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 14:41:49.64 ID:1ybViApf
中身のある推論とやらを頼むね
786 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 14:48:22.41 ID:FEWEZSwg
なんか不毛の議論してるな もうすぐ見れるんだし
787 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 14:54:46.36 ID:2UqxjlQH
788 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 14:58:56.07 ID:8RyfTXiQ
789 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 15:06:18.81 ID:9hkqjZ1C
古閑美保ネタの賞味期限も短かったな……。
ダルのツイッターで全面否定来ましたw
「んなわけないでしょ」だとw
ダルのツイッターで全面否定来ましたw
「んなわけないでしょ」だとw
790 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 15:06:33.64 ID:erwsHG5J
お前らが凄いんじゃなくてダルビッシュが凄いんだろ
それから先達の野茂や松坂を見下すな
それから先達の野茂や松坂を見下すな
791 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 15:08:18.83 ID:2UqxjlQH
>>788
あと通算防御率が1点台だよね
あと通算防御率が1点台だよね
792 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 15:09:32.66 ID:cUU03odW
いい加減、防御率じゃなくてWHIPなんかで比較しろよ
メジャーオタなら
メジャーオタなら
793 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 15:10:23.28 ID:diQb0pKd
NPBの、特に打者のレベル低下が止まらないって感じだな
特に2001年にラビット導入してから打者がぶっ壊れた
何しろ芯を外しても、泳いでも、当てただけでホームランになるボールだったからな
そんなもんに慣らされたら、打者がクズ化するのは当たり前だわ
特に2001年にラビット導入してから打者がぶっ壊れた
何しろ芯を外しても、泳いでも、当てただけでホームランになるボールだったからな
そんなもんに慣らされたら、打者がクズ化するのは当たり前だわ
794 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 15:12:48.31 ID:XqVn4y3e
ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭって、国際試合で結構打たれていた記憶があるけど、
あれから成長したの？
あれから成長したの？
795 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 15:13:37.39 ID:diQb0pKd
因みに統一球の導入理由は、今後増えるであろう国際化に備え、
日本の打撃レベルを上げる為だからな
逆説的に言えば、ラビットに慣れて糞化が止まらない日本の打者を
従来よりMLBに近いボールを使う事で苦戦させ、打者の奮起を促す為だ
それぐらい日本の打撃技術は衰えてる
日本の打撃レベルを上げる為だからな
逆説的に言えば、ラビットに慣れて糞化が止まらない日本の打者を
従来よりMLBに近いボールを使う事で苦戦させ、打者の奮起を促す為だ
それぐらい日本の打撃技術は衰えてる
796 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 15:21:13.76 ID:Vt+PICf6
797 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 15:25:56.40 ID:Vt+PICf6
指標とかいうよりも、ダルビッシュのコントロールはどうなの？
失敗した井川とかコントロール悪かったじゃん
ストレートと変化球のコントロールが悪いと、
メジャーではその指標が全く役に立たない
失敗した井川とかコントロール悪かったじゃん
ストレートと変化球のコントロールが悪いと、
メジャーではその指標が全く役に立たない
798 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 15:27:03.91 ID:iDTyREzK
スポ－ツが多様化してきて昔みたいに「夢はプロ野球選手！」みたいなのが少なくなったからじゃない？
オリンピックみたいな国の威信をかけて記録を争うスポ－ツじゃない商業スポ－ツにはレベルの低下はあり得る
プロ野球は９０年代後半あたりが絶頂期だったと思う。８０年代まで戻ると逆にガクンとレベルが落ちるけど
オリンピックみたいな国の威信をかけて記録を争うスポ－ツじゃない商業スポ－ツにはレベルの低下はあり得る
プロ野球は９０年代後半あたりが絶頂期だったと思う。８０年代まで戻ると逆にガクンとレベルが落ちるけど
799 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 15:29:17.43 ID:qSGFNEOl
>>784
ＮＰＢの評価なんて何の意味もないけどな
ＮＰＢの評価なんて何の意味もないけどな
800 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 15:32:04.49 ID:qSGFNEOl
パ・リーグは西岡が軽く首位打者取れるリーグ
パ・リーグでの成績なんてメジャーでは何の参考にもならない
パ・リーグでの成績なんてメジャーでは何の参考にもならない
801 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 15:34:09.01 ID:qSGFNEOl
802 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 15:39:52.04 ID:tgNxz/Hy
>>714
他はともかく
ファルケンボーグに関してはMLBで同じ投球が出来れば普通に活躍出来てたよ
メジャーのボールが合わずに制球出来なかったのが原因
NPBでの投球に関して見ている限りレンジャーズ上原に見劣りしない
他はともかく
ファルケンボーグに関してはMLBで同じ投球が出来れば普通に活躍出来てたよ
メジャーのボールが合わずに制球出来なかったのが原因
NPBでの投球に関して見ている限りレンジャーズ上原に見劣りしない
803 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 15:42:27.91 ID:gwy6jnh9
804 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 15:53:35.42 ID:tgNxz/Hy
>>735
だから学習しろって
そいつはいつもの奴だろ
ＭＬＢヲタなのかも疑わしい
↓ＮＰＢが１Ａレベルだのって言って連投しているのはこいつだけ
西岡､川上＆井川の名前もよく出してくる
極端なネズハン､バカボンの左右逆バージョン基地外
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120129/UThSb21BUUxP.html
今日のIDだと、4PxwBoe1とqSGFNEOl
だから学習しろって
そいつはいつもの奴だろ
ＭＬＢヲタなのかも疑わしい
↓ＮＰＢが１Ａレベルだのって言って連投しているのはこいつだけ
西岡､川上＆井川の名前もよく出してくる
極端なネズハン､バカボンの左右逆バージョン基地外
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120129/UThSb21BUUxP.html
今日のIDだと、4PxwBoe1とqSGFNEOl
805 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 16:09:38.72 ID:qSGFNEOl
ＮＰＢのレベルは低い
成績が示すこの事実を学習してほしい
ネズハン、紫、ダルおじさん、釣り汚(笑)
キチガイは学習能力ゼロ
成績が示すこの事実を学習してほしい
ネズハン、紫、ダルおじさん、釣り汚(笑)
キチガイは学習能力ゼロ
806 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 16:21:20.67 ID:vnvkL1jG
>>798
それより人口の減少が痛いな
1973年をピークに第二次ベビーブームが終息し、人口が減り始めた
実際、人口が減り始めた1977年以降生まれの日本人メジャーリーガーを見ると
松坂、井川、福留、西岡、五十嵐など、期待外ればかりでパッとしない
一方で今でも活躍してる黒田等は、第二次ベビーブーム末期の世代だ
72年生まれ 新庄、大塚
73年生まれ イチロー、石井一、薮田、中村紀
74年生まれ 松井秀、井口、小林雅
75年生まれ 黒田、岡島、上原、松井稼、高橋尚、建山、川上、マックス鈴木
76年生まれ 城島、大家、福盛、MICHAEL
77年生まれ 福留
78年生まれ 無し
79年生まれ 岩村、井川、五十嵐
80年生まれ 松坂、多田野
81年生まれ 岩隈、和田毅
82年生まれ 青木
83～85年生まれ 無し
86年生まれ ダルビッシュ、田澤
それより人口の減少が痛いな
1973年をピークに第二次ベビーブームが終息し、人口が減り始めた
実際、人口が減り始めた1977年以降生まれの日本人メジャーリーガーを見ると
松坂、井川、福留、西岡、五十嵐など、期待外ればかりでパッとしない
一方で今でも活躍してる黒田等は、第二次ベビーブーム末期の世代だ
72年生まれ 新庄、大塚
73年生まれ イチロー、石井一、薮田、中村紀
74年生まれ 松井秀、井口、小林雅
75年生まれ 黒田、岡島、上原、松井稼、高橋尚、建山、川上、マックス鈴木
76年生まれ 城島、大家、福盛、MICHAEL
77年生まれ 福留
78年生まれ 無し
79年生まれ 岩村、井川、五十嵐
80年生まれ 松坂、多田野
81年生まれ 岩隈、和田毅
82年生まれ 青木
83～85年生まれ 無し
86年生まれ ダルビッシュ、田澤
807 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 16:21:59.40 ID:vnvkL1jG
あ、84年は西岡が居たな
余りにもショボイから忘れてたw
余りにもショボイから忘れてたw
808 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 16:34:09.79 ID:vnvkL1jG
2009年時点の出生年別人口
71 191万8千人（第2次ベビーブーム）
72 196万4千人（第2次ベビーブーム）
73 200万2千人（第2次ベビーブーム） イチロー等
74 196万6千人（第2次ベビーブーム） 松井秀喜等
75 186万9千人 黒田等
76 178万3千人 城島等
77 169万8千人
78 165万3千人
79 158万9千人
80 155万1千人 松坂世代
81 149万0千人
82 147万8千人
83 149万4千人
84 149万0千人
85 146万3千人
86 141万4千人 ダル等
ダルの世代（86年）は、ピーク時の7割
そりゃ日本全体のレベルが下がるのも無理は無い
71 191万8千人（第2次ベビーブーム）
72 196万4千人（第2次ベビーブーム）
73 200万2千人（第2次ベビーブーム） イチロー等
74 196万6千人（第2次ベビーブーム） 松井秀喜等
75 186万9千人 黒田等
76 178万3千人 城島等
77 169万8千人
78 165万3千人
79 158万9千人
80 155万1千人 松坂世代
81 149万0千人
82 147万8千人
83 149万4千人
84 149万0千人
85 146万3千人
86 141万4千人 ダル等
ダルの世代（86年）は、ピーク時の7割
そりゃ日本全体のレベルが下がるのも無理は無い
809 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 16:36:04.06 ID:ckUM/59s
イチ松も団塊Jrのピーク時の生まれだからな。
彼らが野球始めた頃は、巨人戦の視聴率が毎年25％前後を記録してた空前の野球人気の時代だったしね。
今後、もうこのような時代は来ないから、ますますNPBの投打の乖離が進むんじゃないかな？
彼らが野球始めた頃は、巨人戦の視聴率が毎年25％前後を記録してた空前の野球人気の時代だったしね。
今後、もうこのような時代は来ないから、ますますNPBの投打の乖離が進むんじゃないかな？
810 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 16:41:34.30 ID:tgNxz/Hy
811 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 16:47:38.81 ID:v0xOjjl8
人口以前に競技人口がサッカーへ流出しているのが大きそう
野手として求められる身体能力の高さもサッカーの方が発揮しやすい
野球の人材育成のシステムとして才能を投手に集めてるから野手のほとんどはカスだしな
野手として求められる身体能力の高さもサッカーの方が発揮しやすい
野球の人材育成のシステムとして才能を投手に集めてるから野手のほとんどはカスだしな
812 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 16:54:03.63 ID:/wQQb2f6
やきうはスポーツとして終わってるよ
糞つまんない上にピッチャーしか疲れないからお前らみたいな一日中ゴロゴロしてるような体型のデブが活躍できちゃう(笑)
糞つまんない上にピッチャーしか疲れないからお前らみたいな一日中ゴロゴロしてるような体型のデブが活躍できちゃう(笑)
813 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 16:59:23.51 ID:9hkqjZ1C
ダル叩きからNPB叩き、ついに野球叩きに発展したかw
814 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 17:05:05.11 ID:eeCDto23
ダル批判、NPB批判、そ し て
野球否定キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗ
野球否定キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗ
815 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 17:05:18.57 ID:vnvkL1jG
816 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 17:07:34.18 ID:eeCDto23
>>748
アホか？
1点台が評価されてるわけじゃなくてダルは5年連続1点台、6年連続でエース
として規定投球イニング達成が評価されてるわけで。
岩隈や成瀬や斉藤みたいな一発屋とは違うだろｗ
田中はすごいけど
アホか？
1点台が評価されてるわけじゃなくてダルは5年連続1点台、6年連続でエース
として規定投球イニング達成が評価されてるわけで。
岩隈や成瀬や斉藤みたいな一発屋とは違うだろｗ
田中はすごいけど
817 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 17:09:56.63 ID:vnvkL1jG
MLBのスラッガーってのはこういう体格だ
マット・ケンプ 191cm、104kg、2011年 .324 39本 126打点 40盗塁
http://www.youtube.com/watch?v=82gUAShJzF0
マット・ケンプ 191cm、104kg、2011年 .324 39本 126打点 40盗塁
http://www.youtube.com/watch?v=82gUAShJzF0
818 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 17:34:42.10 ID:9hkqjZ1C
>>816
俺に言われても困るんだがw
俺に言われても困るんだがw
819 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 17:48:18.04 ID:V5846HxS
ダルビッシュは今の日本国内ではNo1だ
これだけは文句はいわせねーぞ。
これだけは文句はいわせねーぞ。
820 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 17:51:47.85 ID:PdcsF4c0
今の日本じゃなくプロ野球の歴史上で最高
821 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 17:52:33.76 ID:vnvkL1jG
>>819-820
去年田中将大に完敗したからってムキになるなよw
去年田中将大に完敗したからってムキになるなよw
822 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 17:53:18.91 ID:sliD5ClU
たまには、松井さんのことも思い出して上げてください
823 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 17:59:20.15 ID:PdcsF4c0
嫁対決はまーくんに軍配が上がるな
824 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 18:01:53.25 ID:eeCDto23
田中が投手としてダルビッシュより上だと思うか？
825 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 18:18:31.56 ID:56vO74t/
タレント好み どっちもガキ
826 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 18:20:21.82 ID:9hkqjZ1C
827 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 18:23:33.17 ID:l2DIgM1o
田中は5年目で漸くダルの3年目の成績を出したにすぎない
828 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 18:38:05.41 ID:V5846HxS
829 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 18:48:00.69 ID:eeCDto23
830 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 18:49:53.56 ID:1ybViApf
831 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 18:58:38.72 ID:9qzRtutP
>>830
体調次第だけど、3割30本は打つだろ
松井が打てないのは90マイル(145キロ)以上のアウトローのツーシーム
ここに投げれば空振りかセカンドゴロ確定
でもNPBの投手じゃ145キロのツーシームなんか投げれないし、唯一投げられるダルにしてもツーシームは高めに浮くし変化が早くて大きいから効果的じゃない
高めの遅いフォーシームに対しては滅茶苦茶打つ
体調次第だけど、3割30本は打つだろ
松井が打てないのは90マイル(145キロ)以上のアウトローのツーシーム
ここに投げれば空振りかセカンドゴロ確定
でもNPBの投手じゃ145キロのツーシームなんか投げれないし、唯一投げられるダルにしてもツーシームは高めに浮くし変化が早くて大きいから効果的じゃない
高めの遅いフォーシームに対しては滅茶苦茶打つ
832 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 19:06:06.54 ID:rbP5j+Ht
松井がフル出場できるとは思えないけどな
改良された人工芝球場を嫌がっているほど足不安をかかえている
改良された人工芝球場を嫌がっているほど足不安をかかえている
833 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 19:14:12.57 ID:wl/yhH52
サカ豚が潜んでるのはわかった
834 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 19:48:02.09 ID:qSGFNEOl
835 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 19:50:30.74 ID:qSCbUzOq
すまんが松井とかイチローとか衰えた老害の話の続きは老人ホームでやってくれないか
ここは若くて、イケメンでこれからMLBを背負っていくダルビッシュのスレだぞ
ここは若くて、イケメンでこれからMLBを背負っていくダルビッシュのスレだぞ
836 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 20:12:43.85 ID:Lo996pPn
反日のアンチ野球のキチガイがID変えて暴れている。
837 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 20:16:40.09 ID:rbP5j+Ht
838 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 20:23:07.46 ID:eIgGLvqR
>>819
その中で帰ってきて成績落ちてるのは岩村だけだろ
しかも岩村は前年度全然駄目でMLB2球団から解雇されて
その中で唯一MLBからもまだオファーが来るような状態で帰ってきた
井口は普通に活躍してるじゃん
その中で帰ってきて成績落ちてるのは岩村だけだろ
しかも岩村は前年度全然駄目でMLB2球団から解雇されて
その中で唯一MLBからもまだオファーが来るような状態で帰ってきた
井口は普通に活躍してるじゃん
839 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 20:24:31.11 ID:qSCbUzOq
NPBの話もデイサービスか三十路の中島スレやればよくね
ここは身長196cm、25歳イケメンハーフ大リーガーダルビッシュのスレだぞ
ここは身長196cm、25歳イケメンハーフ大リーガーダルビッシュのスレだぞ
840 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 20:28:42.14 ID:qSCbUzOq
サイヤング投手のバーランダーもダルと同じ196cmだけど
顔の長さはダルの２倍はあるよね？
顔の長さはダルの２倍はあるよね？
841 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 20:34:50.29 ID:V5846HxS
842 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 20:38:06.20 ID:+8AiG62/
>>840
ダルは首の長さが3倍あるから、肩の位置はバーランダーの方が高い
ダルは首の長さが3倍あるから、肩の位置はバーランダーの方が高い
843 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 20:42:54.63 ID:pZ83jcQN
朝日新聞夕刊にこんなのが出てた。
通算1000投球回以上を投げている324人の比較
・防御率1点台は藤本英雄（巨人）、森弘太郎（西日本）、野口二郎（阪急）、稲尾和久（西鉄）、若林忠志（毎日）、ダルビッシュの6人のみ。
2リーグになってからは稲尾とダルビッシュのみ。
・防御率2点未満5年連続は若林（1939～1944）、スタルヒン（1938～1942）、ダルビッシュのみ。
若林とスタルヒンは防御率ランキングの3位以下になったことがあり、5年連続2位以内はダルビッシュのみ。
・通算勝率.710は歴代1位。7割超えはダルビッシュのみ。
通算1000投球回以上を投げている324人の比較
・防御率1点台は藤本英雄（巨人）、森弘太郎（西日本）、野口二郎（阪急）、稲尾和久（西鉄）、若林忠志（毎日）、ダルビッシュの6人のみ。
2リーグになってからは稲尾とダルビッシュのみ。
・防御率2点未満5年連続は若林（1939～1944）、スタルヒン（1938～1942）、ダルビッシュのみ。
若林とスタルヒンは防御率ランキングの3位以下になったことがあり、5年連続2位以内はダルビッシュのみ。
・通算勝率.710は歴代1位。7割超えはダルビッシュのみ。
844 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 21:00:29.58 ID:+8AiG62/
ここ5年はNPBのレベル（特に野手）が低下してるだけだから
違う時代の選手と防御率比較しても何の意味も無いだろ
違う時代の選手と防御率比較しても何の意味も無いだろ
845 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 21:06:47.55 ID:nuUaIPbG
846 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 21:06:58.01 ID:pZ83jcQN
>>844
その「違う時代」のほうがむしろ投高打低で防御率1点台が珍しくない時代だったと記事には書いてあったんだがな。
その「違う時代」のほうがむしろ投高打低で防御率1点台が珍しくない時代だったと記事には書いてあったんだがな。
847 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 21:20:07.15 ID:Lo996pPn
江夏がツイッターで言うには、ダルビッシュはまだ自分らの世代のピッチャーには及ばないけど
あと数年頑張ったら史上最高のピッチャーになれるかもしれないそうだ。
あと数年頑張ったら史上最高のピッチャーになれるかもしれないそうだ。
848 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 21:23:47.91 ID:Lo996pPn
ワシらの時代の投手と、ダルビッシュとを比較してほしい、という質問を多くいただいてるので、答えとくよ。
難しい質問で一概には言えないが、鈴木、山田、堀内、村田、平松といった、これらの投手の域までは、いってないと思うよ。
昔から3年続いて一流、5年続いて超一流と言われていたけど、ダルビッシュはあと2、3年続けば、過去の投手を超えていく投手になるだろうな
難しい質問で一概には言えないが、鈴木、山田、堀内、村田、平松といった、これらの投手の域までは、いってないと思うよ。
昔から3年続いて一流、5年続いて超一流と言われていたけど、ダルビッシュはあと2、3年続けば、過去の投手を超えていく投手になるだろうな
849 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 21:26:22.04 ID:qSGFNEOl
ＮＰＢ脳は悲惨
850 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 21:28:19.46 ID:t7+JP9Q8
昔はダルクラスが何人もいたのか
851 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 21:31:10.29 ID:D9yiNr8Q
鈴木、山田、堀内、村田、平松
1人も知らん、誰？
1人も知らん、誰？
852 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 21:33:28.55 ID:nuUaIPbG
>>774見ろよ、ダルビッシュはNPBでは紛れもない最高の投手だろ。
853 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 21:37:12.74 ID:fo0jrfaY
江夏は豊田と同じだな
854 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 21:56:13.76 ID:+8AiG62/
>>852
そういうご都合主義の捏造数字に意味は無い
そういうご都合主義の捏造数字に意味は無い
855 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 22:18:32.03 ID:S1PGJskc
落ち目のスポーツだし、世界的認知度もゼロに等しい野球だが、ゴキローと対決すんだろ？
全力でダルビッシュ応援するぜ！！！ｗｗｗ
全力でダルビッシュ応援するぜ！！！ｗｗｗ
856 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 22:19:38.40 ID:lBrfWtgX
>>847
お茶吹いた
お茶吹いた
857 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 22:22:42.40 ID:EzBY1+2X
野球は日々進化して球種の数も全然違うんだよ
858 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 22:28:29.64 ID:Lo996pPn
>>850
中三日中四日で完投してリリーフもしてきたピッチャーだよ。
たとえば村田兆治はアメリカの野球に向いたピッチャーで、
全盛期に今のアメリカで投げたら２５勝はするだろう。
日本での野茂の全盛期を数段上にしたぐらい。
日本の野球ではダルビッシュより上とは言えないかもしれないけど
とんでもないフォークがあるからアメリカでだったら無敵だろう。
今でも１４０km/h近いストレートを投げるそうだ。
中三日中四日で完投してリリーフもしてきたピッチャーだよ。
たとえば村田兆治はアメリカの野球に向いたピッチャーで、
全盛期に今のアメリカで投げたら２５勝はするだろう。
日本での野茂の全盛期を数段上にしたぐらい。
日本の野球ではダルビッシュより上とは言えないかもしれないけど
とんでもないフォークがあるからアメリカでだったら無敵だろう。
今でも１４０km/h近いストレートを投げるそうだ。
859 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 22:40:17.43 ID:pZ83jcQN
860 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 22:48:45.41 ID:9qzRtutP
>>859
ボケ老人に何言っても無駄
ボケ老人に何言っても無駄
861 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 22:49:24.91 ID:Lo996pPn
862 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 22:59:15.43 ID:pg4xFgYm
863 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 23:02:23.78 ID:l2DIgM1o
>>854
ダルとバーランダーの顔や首の長さや肩の位置を比較するのはどんな意味があるんだ？ｗ
ダルとバーランダーの顔や首の長さや肩の位置を比較するのはどんな意味があるんだ？ｗ
864 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 23:35:58.32 ID:jJPkzKyG
865 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 23:47:32.41 ID:1ybViApf
866 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/01(水) 00:14:23.81 ID:/cSntj1+
867 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/01(水) 00:27:39.90 ID:UhZ/gFFe
「世界一の投手はダルビッシュと認めてほしい」
とか会見で言ってたけど、NPBに所属したままで
世界一と認められるのは不可能。
すなわち、「メジャー行くなら野球辞めます」発言は嘘
とか会見で言ってたけど、NPBに所属したままで
世界一と認められるのは不可能。
すなわち、「メジャー行くなら野球辞めます」発言は嘘
868 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/01(水) 01:34:43.87 ID:PBOKJK2H
869 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/01(水) 01:51:20.97 ID:UhZ/gFFe
昔から、気持ちはまったく変化してないらしいよ
870 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/01(水) 01:55:18.92 ID:ukaldIBI
その発言を撤回しないと今してる以上、随分前のだとかは関係ないな
>>749
大抵の人間はその取って付けたような理由に釈然としないか呆れたことだろうよ
勝負にならない相手にモチベーションを失ったとのことらしいが
簡単に打ち取れてしまうからとスプリットを封印したようにスライダーなりカーブなりも封印すれば
いくらでも勝負になったはずだろうにな
>>749
大抵の人間はその取って付けたような理由に釈然としないか呆れたことだろうよ
勝負にならない相手にモチベーションを失ったとのことらしいが
簡単に打ち取れてしまうからとスプリットを封印したようにスライダーなりカーブなりも封印すれば
いくらでも勝負になったはずだろうにな
871 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/01(水) 02:02:12.56 ID:c/bWE8Sb
872 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/01(水) 02:30:20.26 ID:mnEtXbQO
>>871
だから、単純に防御率を比較してるんじゃなくて、
>>774にリーグ平均防御率が3.80と仮定した場合の防御率(1000イニング以上)とあるんだろ。
前も同じような奴いたけど、わざと気づかないふりをしてるのか、真性の馬鹿なのか。
だから、単純に防御率を比較してるんじゃなくて、
>>774にリーグ平均防御率が3.80と仮定した場合の防御率(1000イニング以上)とあるんだろ。
前も同じような奴いたけど、わざと気づかないふりをしてるのか、真性の馬鹿なのか。
873 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/01(水) 03:08:56.28 ID:U4yiq+Sg
真ん中高めの95mph以下のフォーシームを空振りするのはNPBぐらいだろ
困ったら制球考えずに力一杯フォーシーム放れば良いだけなんだから投手は楽だよ
MLBでは考えられないけどな
困ったら制球考えずに力一杯フォーシーム放れば良いだけなんだから投手は楽だよ
MLBでは考えられないけどな
874 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/01(水) 03:59:23.10 ID:a9lMh0zv
左の速球派にとことん弱いのも日本の打者の特徴。
まあ、速球と言ってもせいぜい150㌔弱ってとこだが。
まあ、速球と言ってもせいぜい150㌔弱ってとこだが。
875 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/01(水) 04:55:18.96 ID:F0dKPsgB
>>873
MLB本当に見たことあります？
MLB本当に見たことあります？
876 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/01(水) 05:27:46.17 ID:7T7MngCK
寧ろ警戒しなければならないのは外角低めでストライクを取りに行く直球系の球種。
MLBでは打者が踏み込んで打ちに行き、いとも簡単にホームランにされる。
MLBでは打者が踏み込んで打ちに行き、いとも簡単にホームランにされる。
877 ：素人：2012/02/01(水) 07:57:57.58 ID:zNhhtypw
昔のﾋﾟｯﾁｬｰが今の世代のﾋﾟｯﾁｬｰより優れてるわけなくない？
ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ法も食生活も良くなって、技術も伸びてさ。
ﾀﾞﾙ以上のﾋﾟｯﾁｬｰなんていたわけなくない？
ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ法も食生活も良くなって、技術も伸びてさ。
ﾀﾞﾙ以上のﾋﾟｯﾁｬｰなんていたわけなくない？
878 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/01(水) 09:27:45.12 ID:al4+AUTh
ダルビッシュが日本で歴代No.1と言い切れるほど抜けた実力なら、レンジャーズで200イニング以上で防御率2点台を数年続けられるんじゃない
879 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/01(水) 09:35:22.21 ID:Db52gPoL
NPBとMLBの実力差、環境差があるから一概には言えないよ。
880 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/01(水) 09:43:47.23 ID:Db52gPoL
中六日移動日ありドームで快適、登板日以外はベンチに入らなくていい
↓
中四日（ダルは中５日らしいが）移動日なしアメリカを即日移動40℃～息が白くなるまで、登板日以外もベンチ入り
環境変化の一部を挙げたけどこれだけ変わるからね。
↓
中四日（ダルは中５日らしいが）移動日なしアメリカを即日移動40℃～息が白くなるまで、登板日以外もベンチ入り
環境変化の一部を挙げたけどこれだけ変わるからね。
881 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/01(水) 09:46:39.35 ID:GZtbblzs
明日花キララと付き合ってるん？
882 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/01(水) 09:48:30.70 ID:C2qUEMml
883 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/01(水) 09:49:33.36 ID:al4+AUTh
実力差と環境差があっても野茂や松坂より遥かに上だと言うならそれくらいやってくれないと
明日花キララって石川梨華に似てると思う
明日花キララって石川梨華に似てると思う
884 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/01(水) 09:52:54.79 ID:VR8X94F2
ＮＰＢも年々レベルアップしてるだろうけど、それはＭＬＢも一緒だからな。
今世紀入ってからは投手の速球を動かす技術と打者の軸回転だけでボールを飛ばす技術なんかで
ＮＰＢとＭＬＢの差は以前より拡大してるんじゃないの。
今世紀入ってからは投手の速球を動かす技術と打者の軸回転だけでボールを飛ばす技術なんかで
ＮＰＢとＭＬＢの差は以前より拡大してるんじゃないの。
885 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/01(水) 10:00:20.40 ID:RdgL14+w
ステ全盛の頃よりレベル下がってるんじゃないかね
886 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/01(水) 10:07:52.49 ID:RXanPyOf
ダルならサイヤング賞取れると信じてる
887 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/01(水) 10:12:14.65 ID:RXanPyOf
Rangers' Yu Darvish has potential to be best Japanese-born player ever？
http://www.dailyillini.com/index.php/article/2012/01/rangers_yu_darvish_has_potential_to_be_best_japaneseborn_player_ever
http://www.dailyillini.com/index.php/article/2012/01/rangers_yu_darvish_has_potential_to_be_best_japaneseborn_player_ever
888 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/01(水) 10:21:20.49 ID:FBC8DDVv
サイヤングは当然とれるだろ。
問題は５年間で何回とれるかだ。
３回くらいとって大手をふるってFAだ。
問題は５年間で何回とれるかだ。
３回くらいとって大手をふるってFAだ。
889 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/01(水) 10:27:12.26 ID:HnOZ2QWU
ま、今から色んな言い訳を用意しとけばいいさ。
別に君等が言うほどダルビッシュが特別な投手じゃないことが明らかになるだけだし。
そんなのは、実際の動画や数字から見ても十分に判断可能なのが笑えるけど。
別に君等が言うほどダルビッシュが特別な投手じゃないことが明らかになるだけだし。
そんなのは、実際の動画や数字から見ても十分に判断可能なのが笑えるけど。
890 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/01(水) 11:03:41.45 ID:RdgL14+w
MLB球よりも滑らない五輪球で、５回で100球超えちゃうダルビッシュ
http://www.youtube.com/watch?v=f-PXUeuKtUY
http://www.youtube.com/watch?v=f-PXUeuKtUY
891 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/01(水) 11:13:26.71 ID:mQIerTWD
892 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/01(水) 11:13:59.03 ID:YJyCPFaR
>>887
ダルビッシュは今まで来た日本人の中で一番か？
今まできた日本人はほとんどが失敗している
もちろん成功している選手も少なからずいる
野茂と松井と松坂
野茂は2回ノーヒットノーランを達成しオルースターでも勝っているし
松井はオールスターに2回出場しワールドシリーズでMVPを取得しているし
松坂は2008年に2.90、18勝している
しかし一番活躍したのはイチローです
イチローの話がうんたらこうたら
松坂の契約がうんたらこうたら
ダルビッシュの日本時代がうんたらこうたら
要約すると
普通に考えたら日本と同程度の成績を残すのは不可能やろうね
もし残せたらスターになるだろうね
もしイチローを超えるとしたらダルビッシュじゃないといけないだろうね
ただの感想やないか
ダルビッシュは今まで来た日本人の中で一番か？
今まできた日本人はほとんどが失敗している
もちろん成功している選手も少なからずいる
野茂と松井と松坂
野茂は2回ノーヒットノーランを達成しオルースターでも勝っているし
松井はオールスターに2回出場しワールドシリーズでMVPを取得しているし
松坂は2008年に2.90、18勝している
しかし一番活躍したのはイチローです
イチローの話がうんたらこうたら
松坂の契約がうんたらこうたら
ダルビッシュの日本時代がうんたらこうたら
要約すると
普通に考えたら日本と同程度の成績を残すのは不可能やろうね
もし残せたらスターになるだろうね
もしイチローを超えるとしたらダルビッシュじゃないといけないだろうね
ただの感想やないか
893 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/01(水) 11:19:01.79 ID:1J6sGidT
894 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/01(水) 11:30:46.72 ID:YSPOipon
ボビー・バレンタイン「ダルビッシュは、ＭＬＢでも５本の指に入る」
↓
ボビー・バレンタイン「ダルビッシュがメジャーで成功するのは容易ではないだろう」
↓
ボビー・バレンタイン「ダルビッシュがメジャーで成功するのは容易ではないだろう」
895 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/01(水) 11:38:10.78 ID:8XDKf5WB
896 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/01(水) 11:39:39.58 ID:YJyCPFaR
ボビー・バレンタイン「黒田は凄いピッチャー」
↓
ボビー・バレンタイン「打者有利の球場だから通用しない」
↓
ボビー・バレンタイン「打者有利の球場だから通用しない」
897 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/01(水) 11:49:07.07 ID:VXlPETf0
まだ日本で自主トレしてるの？
898 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/01(水) 11:56:54.79 ID:CYK1oYpj
>>894
＞ ボビー・バレンタイン「ダルビッシュは、ＭＬＢでも５本の指に入る」
＞ ↓
＞ ボビー・バレンタイン「ダルビッシュがメジャーで成功するのは容易ではないだろう」
バレンタインは日米で発言がいつも正反対だから
＞ ボビー・バレンタイン「ダルビッシュは、ＭＬＢでも５本の指に入る」
＞ ↓
＞ ボビー・バレンタイン「ダルビッシュがメジャーで成功するのは容易ではないだろう」
バレンタインは日米で発言がいつも正反対だから
899 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/01(水) 12:10:13.55 ID:YSPOipon
ダルヲタは松坂に対して、一番になったことないいつも２番手の投手だから元々大したことないって言ってたけど、
ダルビッシュも同じだよね
ダルビッシュも同じだよね
900 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/01(水) 12:30:45.85 ID:FeDJNu9C
バレンタインは元々カス外人だ、バレンタインの日にしか本当のこと
言わないんだよ、本気にする方がバカ
言わないんだよ、本気にする方がバカ
901 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/01(水) 12:44:43.92 ID:ygnpguVO
レンジャーズってパク・チャンホに大枚叩いて失敗したとこでしょ？
スカウト大馬鹿確定じゃんｗ
スカウト大馬鹿確定じゃんｗ
902 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/01(水) 12:56:54.49 ID:jOpUK8YR
つか松坂が18勝した２年目って防御率は良いがイニング食えずQSも微妙で中継ぎに負担かけまくりだったと何度言えば
ダルも松坂みたくイニング食えず中継ぎ酷使とかしたら防御率良くても叩かれるぞ
ダルも松坂みたくイニング食えず中継ぎ酷使とかしたら防御率良くても叩かれるぞ
903 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/01(水) 13:03:21.14 ID:pe96F1l/
>>774
ダルビッシュすげーな
ダルビッシュすげーな
904 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/01(水) 15:19:09.42 ID:LhOZvFkv
各年度の本塁打数とダルの防御率
2001 1021本 ※最優秀防御率はミンチーの3.26
2002 869本
2003 1000本
2004 920本
2005 827本 3.53 ※松坂2.30、最優秀防御率は杉内2.11
2006 632本 2.89 ※松坂2.13、最優秀防御率は斉藤和1.75
2007 642本 1.82 ※最優秀防御率は成瀬
2008 752本 1.88 ※最優秀防御率は岩隈
2009 765本 1.73 ※初タイトル
2010 742本 1.78 ※2度目のタイトル
2011 454本 1.44 ※最優秀防御率は田中将
これ見てから5年連続1点台って言われてもあまりピンとこなくなった。
たしかに安定感はものすごいけどさ。
2001年と2011年じゃホームラン数が2.5倍近くも違うんだよね。
ここまで差があるともう別のスポーツって感じがする。
2001 1021本 ※最優秀防御率はミンチーの3.26
2002 869本
2003 1000本
2004 920本
2005 827本 3.53 ※松坂2.30、最優秀防御率は杉内2.11
2006 632本 2.89 ※松坂2.13、最優秀防御率は斉藤和1.75
2007 642本 1.82 ※最優秀防御率は成瀬
2008 752本 1.88 ※最優秀防御率は岩隈
2009 765本 1.73 ※初タイトル
2010 742本 1.78 ※2度目のタイトル
2011 454本 1.44 ※最優秀防御率は田中将
これ見てから5年連続1点台って言われてもあまりピンとこなくなった。
たしかに安定感はものすごいけどさ。
2001年と2011年じゃホームラン数が2.5倍近くも違うんだよね。
ここまで差があるともう別のスポーツって感じがする。
905 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/01(水) 15:28:35.15 ID:oRSSSuOb
ダルヲタって頭悪すぎてかわいそう
きっと日常生活も大変なんだろうな
きっと日常生活も大変なんだろうな
906 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/01(水) 15:35:55.71 ID:YSPOipon
本塁打数だけとってもこんなに違うのに、平均防御率は歴代云々言われてもねぇ
しかもNPB史上最も投手有利な環境で投げ続けてきたわけだし
しかもNPB史上最も投手有利な環境で投げ続けてきたわけだし
907 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/01(水) 15:39:29.31 ID:f/ufauJ7
ダルがクズだと証明されるまで残り２ヶ月ww
908 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/01(水) 15:45:03.66 ID:a9lMh0zv
ダルビッシュも数年前に来てたら、サイヤングに絡めたと思える時期があったんだがな。
松坂がメジャーに来る１、２年前なんて（大エースがほとんど力を失って）ハラデイとサンタナくらいしかいなかったからね。
おそらく、この頃なら斎藤和巳にもチャンスは十分あったんじゃないかな？
しかし、近年、MLBには若手投手の逸材が次々と台頭して来ている。
マイケル・ヤングや松井も同じようなことを言及していたよな。
個人的な感想としてサイヤング賞は厳しいが、ダルビッシュにはかなり刺激にはなるとは思うよ。
松坂がメジャーに来る１、２年前なんて（大エースがほとんど力を失って）ハラデイとサンタナくらいしかいなかったからね。
おそらく、この頃なら斎藤和巳にもチャンスは十分あったんじゃないかな？
しかし、近年、MLBには若手投手の逸材が次々と台頭して来ている。
マイケル・ヤングや松井も同じようなことを言及していたよな。
個人的な感想としてサイヤング賞は厳しいが、ダルビッシュにはかなり刺激にはなるとは思うよ。
909 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/01(水) 15:54:30.03 ID:aw7b0X96
元ゴルファーにガンガン押し捲られて
シャイなダルは結婚することになるっぽいのか？？？
シャイなダルは結婚することになるっぽいのか？？？
910 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/01(水) 16:37:37.14 ID:2r7+umWc
911 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/01(水) 17:15:40.45 ID:ssuS0QNT
すごいことに気づいたのだが、ダルって去年よりも2007年の後半戦の方がキレのある
球を投げてるね。
特に2007年の8月以降は去年以上だよ間違いなく。
あの時のダルならストレートとスライダーだけでも斉藤のようにメジャーで
やっていけそうなくらい凄かった
球を投げてるね。
特に2007年の8月以降は去年以上だよ間違いなく。
あの時のダルならストレートとスライダーだけでも斉藤のようにメジャーで
やっていけそうなくらい凄かった
912 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/01(水) 17:18:08.40 ID:1J6sGidT
>>909
交際報道は1年前の時点で本人が「200％ウソ」と断言済み。
交際報道は1年前の時点で本人が「200％ウソ」と断言済み。
913 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/01(水) 17:25:40.76 ID:x5fkDf9a
914 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/01(水) 17:41:54.14 ID:U4yiq+Sg
過大評価してるのは、唯一巨額入札したテキサスのGMダニエルズ（34）だけ
MLBの評価としては、黒田ぐらいで強豪チームなら2～4番手の先発候補
向こうのメディアの記者、専門かも、一様にテキサスの援護を受けて12～14勝、
防御率3点台半ばなら上出来という程度の予想
MLBの評価としては、黒田ぐらいで強豪チームなら2～4番手の先発候補
向こうのメディアの記者、専門かも、一様にテキサスの援護を受けて12～14勝、
防御率3点台半ばなら上出来という程度の予想
915 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/01(水) 17:50:16.33 ID:U4yiq+Sg
そもそもMLBの打者はファストボールに滅法強く、95mph前後のフォーシームじゃ
まず力負けする事は無いし、打ち取れない
日本流配球の軸となる、ボールになる変化球（スライダー）等も、見切りの遅い
MLBの打者の方が手を出し難い
更にMLBのローリングス社の球は滑り易く、スライダー系やスプリット系は
制球が難しいとも言われている
つまり日本流の90mphのフォーシームと、ボールになるスライダー主体の配球は、
MLBでは通用しない攻め方だ
MLBで好成績を収めたいなら、MLB投手の主流の配球を真似て、ツーシームを軸に
カッター等、速くて動く球を多投し、決め球にチェンジアップを使う事だ
MLBは偶然日本と違う配球になっている訳じゃない
それが合理的だから、そこに必然的に行き着いた合理的配球だ
まず力負けする事は無いし、打ち取れない
日本流配球の軸となる、ボールになる変化球（スライダー）等も、見切りの遅い
MLBの打者の方が手を出し難い
更にMLBのローリングス社の球は滑り易く、スライダー系やスプリット系は
制球が難しいとも言われている
つまり日本流の90mphのフォーシームと、ボールになるスライダー主体の配球は、
MLBでは通用しない攻め方だ
MLBで好成績を収めたいなら、MLB投手の主流の配球を真似て、ツーシームを軸に
カッター等、速くて動く球を多投し、決め球にチェンジアップを使う事だ
MLBは偶然日本と違う配球になっている訳じゃない
それが合理的だから、そこに必然的に行き着いた合理的配球だ
916 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/01(水) 17:51:02.65 ID:zikU9qIZ
ＣＪに逃げられたからな。
せっかく潤沢な予算があるんだから金使わずに今期低迷して責任問われるより
ギャンブルやってダメなほうがまだいいやって判断なんだろ。
ＮＹＹが井川に金つっこんだのと同じようなケース。
せっかく潤沢な予算があるんだから金使わずに今期低迷して責任問われるより
ギャンブルやってダメなほうがまだいいやって判断なんだろ。
ＮＹＹが井川に金つっこんだのと同じようなケース。
917 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/01(水) 18:00:45.64 ID:/cSntj1+
>>911
本人も07年のストレートが理想だと言っている。
スタミナ面とか考えた時に07年のフォームでは厳しいので変えたけど、その後は気持ちのいいストレートが投げられていないと。
昨年はここ2～3年の中では一番理想に近いストレートだったらしい。
本人も07年のストレートが理想だと言っている。
スタミナ面とか考えた時に07年のフォームでは厳しいので変えたけど、その後は気持ちのいいストレートが投げられていないと。
昨年はここ2～3年の中では一番理想に近いストレートだったらしい。
918 ：ダルビッシュ応援してるのはこんないなか情弱ハムばばあだけ：2012/02/01(水) 18:01:26.68 ID:BNWgT1kY
708 名前：なまら名無し[] 投稿日：2012/02/01(水) 00:14:09 ID:THh0dwNQ [ nthkid005113.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>702
新人王の資格はある。
確かにイチローのときにその議論は出たが、結局はどこで活躍しようがメジャーでは
１年生なんだから充分な活躍をすれば新人王だ、ってことでイチローは獲得した。
ところがその後の松井秀喜、これがイマイチ残念だった。
従って余裕で新人王落選、しかしこれは非常に日本のマスコミ的にマズイことだった。
でもって先の議論を遮二無二松井に当てはめて「松井は日本でスターだったからメジャーでは
新人王の対象から外された」ってことにした。これが事の顛末。
その後の日本人についても差程華々しい活躍で全うした者がいなかったから、当然新人王の
話題はでなかった。
ダルが今年向こうでも去年、一昨年のような仕事ができれば充分に新人王の可能性はある。
>>702
新人王の資格はある。
確かにイチローのときにその議論は出たが、結局はどこで活躍しようがメジャーでは
１年生なんだから充分な活躍をすれば新人王だ、ってことでイチローは獲得した。
ところがその後の松井秀喜、これがイマイチ残念だった。
従って余裕で新人王落選、しかしこれは非常に日本のマスコミ的にマズイことだった。
でもって先の議論を遮二無二松井に当てはめて「松井は日本でスターだったからメジャーでは
新人王の対象から外された」ってことにした。これが事の顛末。
その後の日本人についても差程華々しい活躍で全うした者がいなかったから、当然新人王の
話題はでなかった。
ダルが今年向こうでも去年、一昨年のような仕事ができれば充分に新人王の可能性はある。
919 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/01(水) 18:42:03.63 ID:Tc+CxR1F
920 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/01(水) 18:54:14.63 ID:pyjy6uV4
921 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/01(水) 18:56:58.12 ID:MGV6qwEe
祝☆弟逮捕
922 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/01(水) 18:57:39.14 ID:EO80iv+V
あいかわらず反日のアンチ野球が暴れているな。
923 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/01(水) 19:18:44.56 ID:f/ufauJ7
NPB（笑）トッププレイヤー
西岡→離婚
ダルビッシュ有罪
クズしかいねぇww
西岡→離婚
ダルビッシュ有罪
クズしかいねぇww
924 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/01(水) 19:52:33.69 ID:EO80iv+V
あいかわらず反日のアンチ野球がID変えて暴れているな。
925 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/01(水) 19:52:51.32 ID:ssuS0QNT
↑ 君の人生(笑)
926 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/01(水) 19:53:22.87 ID:ssuS0QNT
↑ は923に対して
927 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/01(水) 20:45:22.85 ID:U059uxBU
これは恥ずかしい^^;
バカ丸出しだね
バカ丸出しだね
928 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/01(水) 20:52:48.30 ID:q/0j5OE7
アンカーつけりゃいいだけなのに
929 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/01(水) 20:57:22.21 ID:EO80iv+V
930 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/01(水) 21:02:58.65 ID:q/0j5OE7
931 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/01(水) 21:05:26.33 ID:YtWNTpRR
932 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/01(水) 21:22:59.59 ID:EO80iv+V
933 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/01(水) 21:37:06.27 ID:AABPv3t1
15勝12敗防御率3.67ぐらいだね
934 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/01(水) 21:47:39.58 ID:CYK1oYpj
>>932
ネズハンは連続して出現する確率高いよな
ネズハンは連続して出現する確率高いよな
935 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/01(水) 21:54:26.19 ID:QvDQaRc7
>>932
うーん、残念ながら俺はキチガイじゃないよ
スレと関係ない話題を提供することしかできない君と違って。残念残念
ところでお前言葉使えるんだな
コピペしかできない相互失調症かと思ってたけど正常時でそんな能書きばっかり垂れてんならきっと真性なんだろうなw
かわいそうw
うーん、残念ながら俺はキチガイじゃないよ
スレと関係ない話題を提供することしかできない君と違って。残念残念
ところでお前言葉使えるんだな
コピペしかできない相互失調症かと思ってたけど正常時でそんな能書きばっかり垂れてんならきっと真性なんだろうなw
かわいそうw
936 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/01(水) 21:55:55.04 ID:FeDJNu9C
気がついたらダルの背中に絵が一杯なんてことにならな・・・・・
937 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/01(水) 22:41:36.38 ID:qE4KLpwO
普通の会話が続いてる時、アンチが多い時、そしてアンチですらない荒らしみたいなのがいる時とあるなあ。
938 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/01(水) 22:57:11.19 ID:F0dKPsgB
939 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/01(水) 23:00:39.78 ID:U4yiq+Sg
MLBでは最速であるフォーシームが年々減り
やや遅いツーシームが普通になった
やや遅いツーシームが普通になった
940 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/01(水) 23:20:26.74 ID:ssuS0QNT
ダルビッシュ(テキサス レンジャーズ)
2012年 14勝9敗 3.90 奪三振179
2013年 15勝7敗 3.22 奪三振181
2014年 20勝8敗 2.78 奪三振222
2015年 17勝6敗 3.11 奪三振209
2016年 15勝9敗 2.98 奪三振230
2012年 14勝9敗 3.90 奪三振179
2013年 15勝7敗 3.22 奪三振181
2014年 20勝8敗 2.78 奪三振222
2015年 17勝6敗 3.11 奪三振209
2016年 15勝9敗 2.98 奪三振230
941 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/01(水) 23:26:38.57 ID:U4yiq+Sg
942 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/01(水) 23:40:21.47 ID:ssuS0QNT
↑ へたれ乙
943 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/02(木) 00:06:26.62 ID:3cRBo/7G
弟馬鹿だろ
944 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/02(木) 00:50:53.47 ID:uDiAgEU3
ダルビッシュ(テキサス レンジャーズ)
2012年 19勝7敗 2.74 奪三振232
2013年 18勝8敗 2.38 奪三振248
2014年 20勝8敗 2.51 奪三振240
2015年 23勝4敗 1.91 奪三振257
2016年 21勝6敗 2.32 奪三振251
こんなもんだな
ダルビッシュの全盛期は29歳くらいだろう
2012年 19勝7敗 2.74 奪三振232
2013年 18勝8敗 2.38 奪三振248
2014年 20勝8敗 2.51 奪三振240
2015年 23勝4敗 1.91 奪三振257
2016年 21勝6敗 2.32 奪三振251
こんなもんだな
ダルビッシュの全盛期は29歳くらいだろう
945 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/02(木) 01:10:03.67 ID:2RZZCLW1
>>944
超低レベルなNPBでも無理
ダルのNPBでのキャリアハイは統一球で打者がヘタレた去年だが
それでも18勝で最多勝を逃してる
日本で平均13勝しかしてない投手が、比較にならないほど
レベルが高いMLBで、日本時代以上に勝てる訳が無い
超低レベルなNPBでも無理
ダルのNPBでのキャリアハイは統一球で打者がヘタレた去年だが
それでも18勝で最多勝を逃してる
日本で平均13勝しかしてない投手が、比較にならないほど
レベルが高いMLBで、日本時代以上に勝てる訳が無い
946 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/02(木) 01:22:10.01 ID:/GO0ZHc6
貧打の日ハム→超強打のレンジャーズ
試合数144→162
試合数144→162
947 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/02(木) 01:29:35.73 ID:lyA3v5oF
>>944
贔屓目に見てもそれはない
贔屓目に見てもそれはない
948 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/02(木) 01:31:11.91 ID:UYadyWhq
「NPBオタは勝ち星にしか興味無いからな（ｷﾘ」が口癖のいつものMLBオタ君
>>945さんに説教してくれないかな？
>>945さんに説教してくれないかな？
949 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/02(木) 01:36:44.05 ID:hJwV3VqD
>>948
お前はクズ
お前はクズ
950 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/02(木) 02:21:28.38 ID:wLTcit+c
まあ 弟や前妻のおかげで精神的にかなり鍛えられてるよ
テキサスで差別されても虐められても耐えられるだろう
テキサスで差別されても虐められても耐えられるだろう
951 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/02(木) 02:32:26.99 ID:wLTcit+c
950踏んだので新スレ立てた
新スレ
【TEX11】ダルビッシュ有 Part15【faridyu】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1328117453/
新スレ
【TEX11】ダルビッシュ有 Part15【faridyu】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1328117453/
952 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/02(木) 02:56:39.48 ID:cJRJfZLQ
なんか実力派ずば抜けてるのに家族や私生活で苦労するタイプだよな
芸能人に多い
古くは美空ひばりとか
芸能人に多い
古くは美空ひばりとか
953 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/02(木) 03:04:53.66 ID:X/4Kk3su
ダメおやじに稼いだ金をいいように使われてんだぜ
可哀想だろｗ
投資失敗とか笑える
可哀想だろｗ
投資失敗とか笑える
954 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/02(木) 03:05:53.04 ID:5w0tZD6g
日ハムは貧打ってほどじゃないっての
札幌だと得点率が他球場と比べて低いってだけ
札幌だと得点率が他球場と比べて低いってだけ
955 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/02(木) 07:05:10.88 ID:nZMn2oT0
変化球の種類が多いから有利
というのは大間違い
というのは大間違い
956 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/02(木) 07:32:52.83 ID:HFn/0FR2
一試合目で全てわかる。
指にかかったストレートがいってたら大量失点しても伸びしろはある。
指にかかったストレートがいってたら大量失点しても伸びしろはある。
957 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/02(木) 07:57:14.31 ID:s+KYd0sl
フジテレビ抗議デモに韓国人の右翼が乱入！ (日本皇民党)
http://www.youtube.com/watch?v=4EXkPE1Jmmg
http://www.youtube.com/watch?v=4EXkPE1Jmmg
958 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/02(木) 09:58:09.04 ID:QDFh5X5b
>>956
ボールが滑ってないならそもそも大量失点なんてしないだろ。ダルヲタによるとハラデーより上らしいしｗ
春先もたつくようだと１年どころか６年棒に振る可能性はたしかにあるけど、
どの程度やれるかは夏場のアーリントン見なきゃ何ともいえんね。
春先よりボールも滑りやすくなるみたいだし。
ボールが滑ってないならそもそも大量失点なんてしないだろ。ダルヲタによるとハラデーより上らしいしｗ
春先もたつくようだと１年どころか６年棒に振る可能性はたしかにあるけど、
どの程度やれるかは夏場のアーリントン見なきゃ何ともいえんね。
春先よりボールも滑りやすくなるみたいだし。
自分は疲れが出るシーズン後半でどんな感じになるかで判断かねー
仮に前半で好投が続いてても後半にめった打ちじゃ意味ないし、逆に前半イマイチでも後半には適応してるならそれも良い
まあ理想は故障無くシーズン通して安定してることだが
仮に前半で好投が続いてても後半にめった打ちじゃ意味ないし、逆に前半イマイチでも後半には適応してるならそれも良い
まあ理想は故障無くシーズン通して安定してることだが