【TEX11】ダルビッシュ有 Part10【faridyu】

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901名無しさん@実況は実況板で
>>899
あぁそういうことかwすまんなw
902名無しさん@実況は実況板で:2012/01/09(月) 23:01:21.45 ID:VG5ZOner
知恵遅れのネズハンは一日中いるな。余程、暇なんだな。
903名無しさん@実況は実況板で:2012/01/09(月) 23:01:45.21 ID:G6/jp/IW
>>898
ダルがお金を捨ててメジャーを選べば、史上最高や現役最高の称号を手に入れることが出来るだろうけど、
ダルはそんな称号より金額的評価を優先させるだろうから、メジャー最高の先発には永久的になれない、、、
904名無しさん@実況は実況板で:2012/01/09(月) 23:02:33.62 ID:KCgHPbbH
>>890
マイナーリーグならリンスカムでも
防御率0.26とかできるんだけどな
極東のドクリツリーグNPBの参考記録を
そのまま海外に持ち出すなってのw
905名無しさん@実況は実況板で:2012/01/09(月) 23:05:07.32 ID:ePlcWWXz
ダルの場合、どんな球場でも大きな外野フライさえ打たれないからね。
統一球だろうが統一球じゃなかろうが防御率1点台は鉄板。

今シーズン、ダルからしっかりとしたホームランを打ったのはT-岡田と中島
くらいでしょ。あとはガルシアのギリギリビデオ判定ホームラン
906名無しさん@実況は実況板で:2012/01/09(月) 23:06:32.00 ID:zz57+Ibn
リンスカムって去年ボーグルソンより成績悪いじゃん・・・
ボーグルソンが悪い奴が防0.26ねえ
907名無しさん@実況は実況板で:2012/01/09(月) 23:06:42.97 ID:WW9btriU
誰かがアービン・サンタナくらいの実力と言ってたが、正鵠を射てるかな?

個人的には彼よりは若干上だと思う。
よく比較対象になるグリンキーよりは劣るか?
908名無しさん@実況は実況板で:2012/01/09(月) 23:07:24.07 ID:KCgHPbbH
>>905
こいつアンチダルだろw
いまから叩かれる材料を仕込んでるとしか思えないww
909名無しさん@実況は実況板で:2012/01/09(月) 23:09:35.23 ID:G6/jp/IW
>>907
グリンキーなら総合力でダルじゃないか?
サンタナより上なのは同意。
910名無しさん@実況は実況板で:2012/01/09(月) 23:10:24.35 ID:Jpk4w2nb
球児の全盛期の火の玉ストレートがメジャーでどんだけ通用すんのか見たかったなぁ
911名無しさん@実況は実況板で:2012/01/09(月) 23:10:47.24 ID:mF6TOd3a
ま、よりにもよってアリーグでアーリントンなんていう猛暑の投手地獄に決まった以上
ERA2点台到達なんてキャリアで1回あるかないかの運頼みだろう。
リーグチャンピオンのTEX打線を相手にしないで済むだけ感謝だな。
912名無しさん@実況は実況板で:2012/01/09(月) 23:11:42.18 ID:m4EJF1iC
メジャーのエース級が来てもダル並の成績を残せないとか
日本からしたら劣悪な環境であのピッチングしてるんだから、ぬるま湯環境と打者レベル低下で余裕だろ
統一球になってからなおさら目立ってるが、クリーンアップ以外は真っ直ぐが150越えると真ん中でもHRにするどころか単打が精一杯なのに
913名無しさん@実況は実況板で:2012/01/09(月) 23:12:28.61 ID:KCgHPbbH
アービン・サンタナはダルよりむしろまさおの上位互換だろ
4シームとスライダーが軸で外角ゾーンで勝負
まさおはスプリッターでサンタナはチェンジアップ
投球パターン持ち球もそっくりだ
914名無しさん@実況は実況板で:2012/01/09(月) 23:13:36.69 ID:m4EJF1iC
>>910
ウッズにスタンドに叩き込まれる程度だからすごいけど日本限定だろ。
915名無しさん@実況は実況板で:2012/01/09(月) 23:17:58.28 ID:ObIKDV6A
>>912
ホールトンがただの150キロの4シームで押しまくってたな…
WBCのときにも思ったがただの真っ直ぐさえ打ててないNPB

まぁ統一球導入は良かったと思うよ
そこまでいくとスレ違いだがな
916名無しさん@実況は実況板で:2012/01/09(月) 23:18:15.53 ID:G6/jp/IW
>>912
いくら球威や球速があっても待たれて見逃されてはなぁ〜
四球連発、球数増加で崩れるのは目に見えている、、、、
ストライクゾーンも狭く厳しい、、、バッターは振らない、、、待たれるじゃねぇ〜

917名無しさん@実況は実況板で:2012/01/09(月) 23:20:02.30 ID:rSzq+fEq
加治前にもあわやホームランていう外野フライをダルビッシュは打たれてたけど
918名無しさん@実況は実況板で:2012/01/09(月) 23:21:25.97 ID:dANthqLb
まあいろいろ意見はあるだろうけどね
ダルビッシュ自身は世界一のピッチャーであることを証明したいと言っている。
10億円以下だとさすがにアメリカに行かないだろうけど
ある程度金額には妥協するんじゃないかな。
919名無しさん@実況は実況板で:2012/01/09(月) 23:29:17.46 ID:ObIKDV6A
なんかここダルアンチを滅茶苦茶作ってそうだなw
920名無しさん@実況は実況板で:2012/01/09(月) 23:34:36.83 ID:mF6TOd3a
ダルビッシュに限らず、今のまま通用するなんてまずあり得ないこと。
ボールも変わる、日程も変わる、球場も変わる、相手も変わる、気候も変わる
あらゆるものが変わる中、ダルビッシュも変わらざるを得ない。
例えば、被本塁打は大幅に増えるだろう、それを防ぐために変化球の割合を増やすだろう
するとERAが下がっても与四球が増え、イニング数が減るだろう。
そういう事から本当の戦いが始まると言っていい。アンチが楽観視するほど余裕なんて一切ないよ。
921名無しさん@実況は実況板で:2012/01/09(月) 23:47:46.53 ID:JLSplvIp
>>916
MLBの投手はストライクゾーンでガンガン勝負してくるからNPBの打者じゃ待球は無謀だけどな
むしろコマンドを意識しなくていい分、制球重視で球速抑えてる連中に力でねじ伏せられるぞ

つか内容がほぼMLB挑戦した場合のダルへのブーメランなのは狙ってんのかwww
922名無しさん@実況は実況板で:2012/01/10(火) 00:05:20.88 ID:nTMO563C
WBCの話題出すとメジャーヲタはやられるぞw
メジャーで20勝のオズワルトがNPB中心の日本代表にノックアウト、
チャップマンも同じくノックアウト。
デビッドライトはNPBの投手に完ぺきに抑えられ日本6-2アメリカ

WBC第1回大会ではボブデービッドソンのミスジャッジなどwwww
923名無しさん@実況は実況板で:2012/01/10(火) 00:06:08.93 ID:nTMO563C
それとメジャーヲタの中では ボーグルソン > ダルビッシュ なのかな?w
924名無しさん@実況は実況板で:2012/01/10(火) 00:06:41.07 ID:UwkTsOx0
たまに両側になりすまして燃料投下するやついないか
まじでそうおもってんなら申し訳ないけどさ。

場を荒らしたいだけなのかな



925名無しさん@実況は実況板で:2012/01/10(火) 00:10:28.08 ID:vdC3LJld
短期決戦は本来の実力通りに限らないこと、ジーターの全力でやったがリップサービスにしか見えない調整不足が丸見えでやる気あるのかと疑いたくなる身体や動きを見ればWBCの結果なぞ当てにならん。
短期決戦の結果を気にするならNPBオールスターはアメリカのプロスペクトですらないマイナーと大学生の混合チーム以下なのだが。
926名無しさん@実況は実況板で:2012/01/10(火) 00:12:11.34 ID:vdC3LJld
>>925
一行目、実力通りになるとは限らない
927名無しさん@実況は実況板で:2012/01/10(火) 00:13:13.71 ID:nTMO563C
ダルの21才のオリンピックや22才の時のWBCの出来をウダウダ言ってるのは
メジャーヲタだろwww

矛盾だらけだなwww

都合悪くなると調整不足だと言いダルだけは何年も前の不調をいつまでも叩く
これがメジャー脳かwww
928名無しさん@実況は実況板で:2012/01/10(火) 00:15:20.11 ID:9k+9jUZf
このスレにというか野球板に反日のキチガイが長年棲んでいるだけだよ。
メジャー好きというのは、このスレにそれほど多くはいないだろう。
929名無しさん@実況は実況板で:2012/01/10(火) 00:15:39.31 ID:EVRso1Pc
ダルと田中を比較すると完成度では田中>ダルという印象だね。
ダルは無駄球が多い。この無駄球(ボール)がメジャーでは増えるだろう、打者の
レベルが違うからね。

とにかく現状のダルがメジャーで大活躍するイメージはほぼ湧かないね、
ツーシームはメジャーでは特筆すべき球ではないからね。となると、とにかく
スライダーに頼る投球になる可能性が高い。そして精密なコントロールが
あるわけではないダルだと球数が増える恐れが高い。
930名無しさん@実況は実況板で:2012/01/10(火) 00:17:27.32 ID:nTMO563C
田中はワンパターンだよ。ストレート、スライダー、スプリットだけ。
防御率も1点台は統一球のみ。
メジャーでは田中こそ打たれるよ。
931名無しさん@実況は実況板で:2012/01/10(火) 00:19:41.39 ID:vdC3LJld
>>927
ダルビッシュ個人を叩いている訳じゃない、日本語分かる?
アメリカチームが短期決戦で日本にフルボッコされたから雑魚と言われたからおかしいと言っただけ。
日本はまともに調整されたプロスペクトがほとんどいなかったマイナーと大学生の混合チームに負けてるわけなんだが。
だからと言って単純に、マイナーの雑魚軍団>NPBオールスターになる訳じゃないだろ?
932名無しさん@実況は実況板で:2012/01/10(火) 00:24:02.52 ID:EVRso1Pc
>>930
田中のほうがダルより上だとかメジャーで成功するとか言っているわけではないよ
完成度が高いと言っているだけ。ダルはボールが、ばらけすぎる。

もちろん日本の打者との力関係だとその程度のコントロールでもダルは抑えこむ
けどね。

ただ、そのコントロールがメジャーでは大きなマイナスになりそう。
933名無しさん@実況は実況板で:2012/01/10(火) 00:24:22.42 ID:nTMO563C
ダルなんかは21才のオリンピック、22才のWBCでの出来をいつまでも
言われてるんだぞ・・・。
なのにアメリカの不調だけ関係ないと言う言い方はおかしいと言っただけ

ダルが何年も前の国際大会で良くなかったからと言ってメジャーで通用しないとか
言ってる人はおかしいと言いたいだけだよ
934名無しさん@実況は実況板で:2012/01/10(火) 00:27:58.63 ID:nTMO563C
ダルのマイナス要素もあるが、プラス要素は年々レベルアップし、進化を続け
弱点を克服してること。

球威がないと言われれば体重を100キロにし常に150キロ以上、MAX156キロまで投げ
屋外球場が弱いと言われれば今では屋外でも完ぺきなピッチング、
初めて挑戦した中5日や中4日でも良いピッチング、
西武に弱いと言われれば西武から15奪三振完封など素晴らしいピッチング

次はコントロールだね。
そこもいつものように克服するといいが。まだ25才だし、四球で崩れた試合はないからね
935名無しさん@実況は実況板で:2012/01/10(火) 00:32:46.91 ID:KfABcz+k
>>934
今年の札幌ドームのガンは明らかに変だった
ハンカチのヘロヘロボールが140キロ越えてたしな
ダル本人もガンがおかしいってのを指摘していた
札幌を除くと平均147-148、マックス152程度かと
936名無しさん@実況は実況板で:2012/01/10(火) 00:33:20.39 ID:vdC3LJld
>>933
そもそも俺の書き込みはダルの過去について言及してない。

意味不明
ダルビッシュの国際球への適性を測る最新の映像があのオリンピックとWBC。それでしか比較しようがない。ダル自身NPBで大幅にスタイルを変えているわけじゃない。だからサンプルとしてあれを当てにせざるを得ない。
アメリカの実力を日本の選手とで相対的に見るのは、日本のトップ選手が何人も万全の状態でMLBでプレーしているのだからそれらの映像やデータを用いて比較すればいいだけのこと。
大量に比較材料があるのに悪かった一瞬だけ抜き出してどうすんだか。
937名無しさん@実況は実況板で:2012/01/10(火) 01:00:41.12 ID:SzRP4OjL
まぁでも伸び盛りの時期に3年前のデータとかあまり意味ないと思うわ、俺も
938名無しさん@実況は実況板で:2012/01/10(火) 01:11:46.73 ID:6p5x/Gws
WBCや五輪でのことで懸念されてるのはボールやマウンドや環境が合うかどうかだから伸び盛り云々は関係ないと思うわ
939名無しさん@実況は実況板で:2012/01/10(火) 01:12:41.86 ID:9U4eqV+b
田中は力感があるけど、ダルのようなしなやかさがないからね
940名無しさん@実況は実況板で:2012/01/10(火) 01:16:06.42 ID:SzRP4OjL
WBCも五輪もメジャー球とは違うし
941名無しさん@実況は実況板で:2012/01/10(火) 01:18:25.54 ID:SzRP4OjL
ついでに言うならマイナーとメジャーでもボール違うし
メジャーのボールに慣れず伸び悩む奴だっている
942名無しさん@実況は実況板で:2012/01/10(火) 01:19:22.17 ID:UwkTsOx0
>>934
西武ドームのERA
943名無しさん@実況は実況板で:2012/01/10(火) 01:20:06.50 ID:vdC3LJld
ダルビッシュはNPBでプレーしてる現状では良くも悪くも完成度が高いから、伸び盛りといえども何かが大幅にかわっているわけじゃない。
確かに使える球種は増えたけどそれが配球の%に占める割合が大きいわけじゃないので択掛けになってない面がある。
繰り返すようになるが、ノーコンだったのが球が纏まるようになった松坂みたいな変化をしてる訳じゃない、もちろん全てにおいてレベルアップしてるが。
だからある程度の参考にぐらいならあの映像を当てにしてもいいだろうと思うが。それ以外に国際球で投げた映像がないわけだし。
944名無しさん@実況は実況板で:2012/01/10(火) 01:23:21.84 ID:SzRP4OjL
参考になるかならないかと言えば、ぶっちゃけ「ならない」と思うがな
WBCの松坂はどうだったか。
チャップマンはどうだったか。
データとして信頼するにはサンプルが少なすぎる
945名無しさん@実況は実況板で:2012/01/10(火) 02:03:08.43 ID:6cubEP0F
http://www.mlbtraderumors.com/2012/01/rangers-offering-dice-k-money-to-darvish.html

6年52Mだと日本円に換算すると1年あたり約6億8千万
こりゃあ絶対交渉決裂するね、断言出来る。

ダルビッシュはFA獲ってから移籍したほうがいい
その頃には共和党政権になってて円高に戻ってるかもしれないしね
946名無しさん@実況は実況板で:2012/01/10(火) 02:20:50.02 ID:clJtaGxc
>>945
じゃ契約したらお前陰毛燃やせよな
947名無しさん@実況は実況板で:2012/01/10(火) 02:21:32.65 ID:W0f+riZs
>>669
はぁ?いつからゴキローがメジャー選手になったんだよ。
ゴキローはメジャーリーガーじゃないだろ

レベルの低いジャパンマネーリーグに在籍してる
日本人親会社、オーナー 任天堂から給料貰ってるだけのジャパンマネーリーガーだろ

その点では正真正銘のメジャーリーガーの西岡以下だよ

ゴキローはメジャー選手じゃない。日本球団に在籍してるだけ

メジャー、アメリカから評価されてるのではなく、任天堂・山内に広告塔として贔屓されてるだけだろ。

実力的につかんだ年俸じゃない。ただ、日本から金貰ってるだけだろ恥ずかしいね

西岡はメジャーから給料貰ってるけど。
948名無しさん@実況は実況板で:2012/01/10(火) 02:29:24.76 ID:NESS0tWo
松坂大輔 渡米時26歳?
NPB通算108勝60敗、最多勝3回、最多奪三振4回、最優秀防御率2回
沢村賞1回、ベストナイン3回、ゴールデングラブ7回、WBC最優秀選手賞2回?

ダルビッシュ有 25歳?
NPB通算93勝38敗、最多勝0回、最多奪三振3回、最優秀防御率2回
沢村賞1回、ベストナイン2回、ゴールデングラブ2回、WBC最優秀選手0回
949名無しさん@実況は実況板で:2012/01/10(火) 02:48:04.73 ID:06zzGrrh
松坂とダルの防御率をリーグ防御率で割って、傑出度を比較すればいい。
リーグ平均と比べて、〜%しか点を取られてないって分かる。
950名無しさん@実況は実況板で:2012/01/10(火) 03:04:37.58 ID:OEsDs59P
〜%分の好打者減ってるだろ。

松坂といえばイチローやローズやノリや松中小久保井口城島フランクリンを
なぜかおもいだすけどダルビッシュは1人も思い描かない
951名無しさん@実況は実況板で:2012/01/10(火) 03:11:33.75 ID:06zzGrrh
だから傑出度で比較するんだよ。
意味わからないのかな。
952名無しさん@実況は実況板で:2012/01/10(火) 03:11:35.88 ID:rwJgHfRK
今は内川やおかわり、糸井あたりマークしとけば安パイだしね。
あ、あと中島(笑)もかw
953952:2012/01/10(火) 03:15:42.54 ID:rwJgHfRK
すまん、糸井はチームメイトだったな。
あとは、強いていえば檻の岡田か?
954名無しさん@実況は実況板で:2012/01/10(火) 03:20:16.17 ID:qSAWFthO
わからないのかなキタ━(゚∀゚)━!
ネズハンのおっさん相手にすんなよw
955名無しさん@実況は実況板で:2012/01/10(火) 05:47:32.41 ID:pRmpNmUk
あと3ヶ月でダルの化けの皮が剥がれるw

もしかしたらビビって金を言い訳にしてメジャーに行かないチキンビッシュかもw
956名無しさん@実況は実況板で
理由としては、米国と父親の祖国の関係悪化かな
よりによってブッシュの地元に乗り込んで行くこともないだろう