【TEX11】ダルビッシュ有 Part10【faridyu】

1 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/03(火) 20:24:22.75 ID:JaluZn5s

DARVISH YU OFFICIAL SITE
http://darvish-yu.jp/
ダルビッシュ有オフィシャルブログ「Thoughts of Yu」
http://ameblo.jp/darvish-yu-blog/
ダルビッシュ有(faridyu) on Twitter
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texasrangers.com
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MLB.com
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前スレ
【TEX11】ダルビッシュ有 Part9【faridyu】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1324972626/

2 ：テンプレ：2012/01/03(火) 20:42:36.12 ID:VXyxa5/f

他の日本人メジャーリーガー投手との比較

松坂
http://images.hangame.co.jp/_images/game/famista/img_card/player_2006/player_00174_1_b.jpg
黒田
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/012/011/02/N000/000/000/118913206023616308449.jpg
ダル
http://files.hangame.co.jp/blog/2011/48/2b891386/11/08/36916129/2b891386_1320748100722.jpg

3 ：テンプレ：2012/01/03(火) 20:55:16.17 ID:LaHPlRQ9

289 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/29(木) 22:34:15.24 ID:46ozSCra
アンカー付けるのも面倒なので、自演連投してｗ生やしてる恥ずかしい人へ

せめてセイバーメトリクスなど各種の指標を一通り勉強してから
自らの価値判断や座標軸をある程度見定めてからレスした方がいい

俺はNPBも好きだし、米マイナーだって面白いと感じたほど
日本人ならおそらく元々は野球が好きで、NPBが好きで
それが高じてMLBを観るに至った人は決して少なくないと思う

NPBをバ◯にする者はそう多くはない
オマエの粗雑な文章、矜持のない品位、不勉強な姿勢が◯カにされてるだけ

オマエのように悔しいからただ言い返したいだけで
その根拠となる内容があまりにお粗末で拙劣で間抜けなものでは
一般的なNPBファンとしての見識までもが同様のレベルかと誤解されかねない

大いに迷惑

4 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/03(火) 21:04:34.27 ID:Lc0+USN7

不勉強なダルヲタが何言ってんのｗｗｗｗｗｗ

だいたいおまえらレンジャーズの選手知ってんの？
無知無能ダルヲタここに極まれり

5 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/03(火) 21:06:32.89 ID:Lc0+USN7

＞せめてセイバーメトリクスなど各種の指標を一通り勉強してから
自らの価値判断や座標軸をある程度見定めてからレスした方がいい

FIPやDIPSかじった程度の馬鹿が
何知ってるんってんだよｗ

6 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/03(火) 21:13:08.09 ID:SKz/Pb1f

ダルビッシュ(日本ハムファイターズ)

2007年 15勝5敗 1.82 奪三振210
2008年 16勝4敗 1.88 奪三振208
2009年 15勝5敗 1.73 奪三振167
2010年 12勝8敗 1.78 奪三振222
2011年 18勝6敗 1.44 奪三振276

NPB通算 93勝38敗防御率1.99 奪三振1259

クライマックスシリーズ通算
5勝0敗 0.86 奪三振52

7 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/03(火) 21:14:49.17 ID:SKz/Pb1f

メジャーヲタ「防御率は意味のない数字」

8 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/03(火) 21:17:47.15 ID:O4UFeZPu

ヤンキースのサバシア並の成績をまず目指したほうがいいんじゃないか
最初は防御率3点台で17勝以上・200奪三振前後・200投球回をクリアして徐々に防御率を下げていけたらいいな

9 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/03(火) 21:22:29.34 ID:SKz/Pb1f

防御率は悪くなるだろうが、案外日本ハム時代より勝てるかもね

10 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/03(火) 21:23:47.16 ID:LaHPlRQ9

>>5
だからそれダルヲタ撃退用テンプレやで

11 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/03(火) 21:36:21.24 ID:o5LySGwD

だから>>5は自分が
＞自演連投してｗ生やしてる恥ずかしい人
という自覚があるんだろ

12 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/03(火) 21:51:58.60 ID:5Pgu8SwJ

>>7

696 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/31(土) 15:28:01.97 ID:K4tE+APx
西武ドームの数値やたら悪いな。
初年度の悪さみのがしたとしても5年の通算でIP45 ERA 3.38くらいか。
今年0だし意図的に登板避けてんのかもしれないね。

一年の半分サッポロとYahoo登板なのは明らかにマイナス要因だろな。
ハラデーすら熱中症になるのがメジャーやし

13 ：テンプレ：2012/01/03(火) 22:16:31.61 ID:VXyxa5/f

他の日本人メジャーリーガー投手との比較

井川
http://project278.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/photo_160.jpg
川上
http://blog-imgs-32-origin.fc2.com/f/a/m/famista1/kawakami01.gif
岡島
http://blog-imgs-27-origin.fc2.com/f/a/m/famista1/okajima06.gif
松坂
http://blog-imgs-24-origin.fc2.com/d/a/i/daidakawato/20120901.png
黒田
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/012/011/02/N000/000/000/118913206023616308449.jpg
ひさのり
http://files.hangame.co.jp/blog/2009/73/c454fdc8/02/05/19649841/c454fdc8_1233810172758.jpg
上原
http://files.hangame.co.jp/blog/2008/60/8c36da35/11/22/18094610/8c36da35_1227312200029.jpg
岩隈
http://blog-imgs-27.fc2.com/k/e/i/keifamista/200911271856380cc.png
和田
http://blog-imgs-47.fc2.com/m/a/s/massafumi/201110012251480c3.jpg
・
・
・
ダル
http://files.hangame.co.jp/blog/2011/54/16b04ad9/12/25/37288008/16b04ad9_1324799207611.jpg

因みにルイスは
http://files.hangame.co.jp/blog/2009/70/2f7f6dc/06/18/22522789/2f7f6dc_1245318900849.jpg

14 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/03(火) 22:23:32.36 ID:SKz/Pb1f

パリーグは福岡、札幌、埼玉、大阪と4つドームあるからね。
しかしダルは今シーズンほっともっと神戸、Kスタ宮城、甲子園で良い
ピッチングだったし千葉マリンでも悪くなかった。
成績は屋外球場も年々良くなってきている

15 ：おちんちん伯爵：2012/01/03(火) 22:37:04.84 ID:VXyxa5/f

>>13
ルイスや黒田君のパラメータであれだけやれるなら
ダルなら21勝3敗1.89くらいはいきますな！

しかし圧倒的すぎますな・・・
ダル公tuaaaaaaaaaaaaaa!!!
でもおいらは驚かない(・ω・)
ダル公は史上最強ピッチャーだからのぅ(・ω・)
全部カンストでもいいくらいだお(・ω・)

16 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/03(火) 22:49:27.17 ID:0MqtyhFH

>>15
おまえさすがにキメえよ

17 ：おちんちん伯爵：2012/01/03(火) 22:55:55.20 ID:VXyxa5/f

おいらはきもくねーyo

18 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/03(火) 22:59:24.43 ID:ofB5dg2c

死ね

19 ：おちんちん伯爵：2012/01/03(火) 23:06:27.06 ID:VXyxa5/f

僕は死にましぇん！
なんちて（＾ω＾）
う・・・きしゃしゃしゃしゃ！

20 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/03(火) 23:17:55.31 ID:s+mU+4/0

NPB脳て、こんなんばっかだよな。

21 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/03(火) 23:24:04.92 ID:1vyo5IJH

誰も傷つけてねえし批判ばかりしてる妬み脳よりマシだろ

22 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/03(火) 23:47:03.24 ID:s+mU+4/0

批判ばかりしてる妬み脳？

あー、菅野と原貢たたいてた人ですか？
どこのファンだかわすれたけど。

23 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/03(火) 23:48:34.39 ID:s5qvuVrz

>>13
この手のパロメータは最低でも年度を同じにしなければ
比較対象としてレイティングを測る上では全く用をなさない
ネタとしてもレベル低過ぎ

24 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/03(火) 23:54:00.86 ID:czkR87SZ

>>9
多分ね。
１９勝して日本人最多勝になる可能性はある。
防御率４点台になるかも知れんが。

25 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 00:06:03.42 ID:9dKZl0B0

ダルヲタはハンカチ王子が田中よりいい投手と言ってた
ハンカチババアとおんなじレベルｗ

26 ：おちんちん伯爵：2012/01/04(水) 00:15:32.65 ID:7NouRocS

>>23
ニワカだね！ばーか！

27 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 00:15:39.89 ID:DUBwie5p

メジャーヲタがここまでダルを嫌う理由って何？

28 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 00:18:58.82 ID:FM7G6oKY

ダルだけじゃなくて人間嫌いなキチガイだろ

29 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 00:26:14.07 ID:oooO16lX

>>27

>オマエの粗雑な文章、矜持のない品位、不勉強な姿勢が◯カにされてるだけ

オマエのように悔しいからただ言い返したいだけで
その根拠となる内容があまりにお粗末で拙劣で間抜けなものでは
一般的なNPBファンとしての見識までもが同様のレベルかと誤解されかねない

30 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 00:26:57.90 ID:5rEaQR/2

勝星は増えるって意見もあるけど15勝って結構きついぞ
レンジャーズでも防御率3点台＋200イニングで妥当なレベル
それを続けてやっと日本時代と変わらないくらい

31 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 00:31:34.22 ID:gXgSRJq3

>>27
本当にダルが嫌いだとしたらただのキチガイだろうが、
ほとんどがダルは認めてもヲタのバカさにはひとこと言いたくなるんだろうよ。

32 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 00:35:38.59 ID:ppvTCS+u

リック・ヘリングって投手が防御率4.40で20勝したからなｗ

33 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 00:42:27.02 ID:zv8vB902

へリングだけじゃない　防4点台で20勝はウェルズ、ハドソンなども
ムシ―ナは4.60ぐらいで19勝　ストームデービスもオークランド時代
強力打線の豊富な援護とハニカット、エカーズリーなど救護陣に助けられ
169イニング防4.60で19勝7敗
豪運あれば5回限定の豚でも勝ち星20近くいくよ

34 ：おちんちん伯爵：2012/01/04(水) 00:46:23.39 ID:7NouRocS

そのうちサイヤング賞廃止でダルビッシュ賞ができそうやな！
実際ダル公のが強いし！

35 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 01:15:34.36 ID:DmPrszy3

勝ち星w

36 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 01:19:33.16 ID:4/dtydQ/

>>34
面白いね
すごいよ、キミ！

37 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 01:34:46.83 ID:eqzEaYhP

環境に適応できるかどうかがカギだな
うまくいけば防御率３．５０で１７勝７敗くらいにはなるかもね

38 ：おちんちん伯爵：2012/01/04(水) 01:52:07.62 ID:pQ3LcH9k

>>36
ありがとう！
(´ε｀ )chu!!

39 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 01:54:38.66 ID:mP7qYE54

>>33
アとナでそれぞれ得点力トップのカージナルスとレッドソックス合わしても
15勝投手が1人だけってことに気付け

もうちょい他の選手も見たほうがいいよ

40 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 01:56:32.32 ID:DmPrszy3

知識がねーんだからわからんだろ
ゲーム脳の集まりだし。

松豚おっさん馬鹿にしてたが
TEXのスタメンからローテすらしらんだろうよ。

41 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 01:58:28.23 ID:3uD+vSUz

あくまで斎藤雅樹＞＞ダルビッシュ有なんで。これだけは譲れない

42 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 02:04:21.72 ID:mo1Y60o4

>>39
なんで珍しい去年の例しか出さないの？
今後も得点力トップのチーム合わせても
15勝以上が1ぐらいの割合にいくわけないだろ
そうじゃないことの方がはるかに多いだろ
お前はもっと他の年についても見た方がいいよアホ

43 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 02:04:47.75 ID:mo1Y60o4

誰だよ、斉藤雅樹って

44 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 02:46:36.44 ID:mP7qYE54

>>42
まあ確かに去年は例外だったな。ただ他の年も見てるならわかるだろ

15勝以上なんて強豪チームでも2人いるかどうかのレベル
平均すれば1チームに1人もいない
いくら得点力が高くてもある程度の成績を残せなければ
15勝をコンスタントに残すのは無理だよ
松坂みたいな例外だけ見てMLBの強豪なら簡単に勝ち星が増えると
思ってるなら考え直したほうがいいね

45 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 03:02:29.28 ID:s0yscSFP

松坂とか散々馬鹿にされてるけど、ダルビッシュも多分似たような成績かそれ以下になりそうな気がする。いや、なんとなくだけどさ。

46 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 03:41:19.41 ID:Ftkv2e+R

別に誰より上とか下とかどうでもいいよ
特に昔の投手なんか今見る事もないし
ダルがケガせず、打者との対決を楽しみながら野球ができればそれで充分

47 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 06:43:06.06 ID:RAQqz4RQ

ダル、米国内でトレーニング「カーディオなう」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/01/04/kiji/K20120104002361620.html
ダルビッシュはインターネット交流サイト「フェイスブック」の自身のページを更新し、現在米国に滞在していることを明かした。

テキサス訪問は昨日の報知の後追い記事が米国内でも続々報道されてるが
facebookなんか持ってたっけ？

48 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 07:25:14.03 ID:9YKK3VNp

ダルは親離れ
ダル父も子離れしないとダメだわ。

一緒に行ってるらしいが・・・

49 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 08:24:32.99 ID:EcRbafHN

ダルよ来い！レ軍、マダックス氏を臨時コーチに
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120104-00000044-spnannex-base

50 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 08:27:57.76 ID:EcRbafHN

ダル、極秘テキサス入り！メディカルチェック完了
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/01/04/kiji/K20120104002361440.html

51 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 09:31:49.78 ID:3X+DNUg/

>>49
ダルビッシュ＞＞＞マダックスなんだから教えて貰うことなんてないだろ？
ダルビッシュをナメすぎだろ？

52 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 09:47:01.52 ID:mGnGQLiL

もう入団は内定しているのでしょうか？

ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭ本人がバーランダーを酷評したのは本当？

53 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 09:48:02.33 ID:BEnuXEDW

ダルオタの意見>>51と思わんでくれ

54 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 09:50:48.21 ID:BEnuXEDW

>>52
前スレでウソってことが立証されたよ
ダルを悪者にして叩きたいだけ

55 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 09:51:43.81 ID:mGnGQLiL

>>54

Thx.

そうでしたか。根拠なしで叩くとはw

56 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 10:00:24.99 ID:BgFxdX6V

>>54
そーやってダルビッシュに都合悪い真実を闇に放るからたたかれんだよ
バーカ

57 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 10:07:16.07 ID:PrpZrTaw

バーランダー云々はそのうち現地メディアにも伝わるだろうから
成績がパッとしないときは面白いことになるだろうな。
なんせ映像も残っちゃってるわけだし、ヲタが２ちゃんで火消ししても何の意味もない。

58 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 10:09:02.10 ID:BgFxdX6V

382 : 名無しでいいとも！ : 2011/10/24(月) 00:18:32.75 ID:5xCVqQ8/
おおっ、たいしてすごくない発言

409 : 名無しでいいとも！ : 2011/10/24(月) 00:19:09.80 ID:9czFWAxa
メジャー行く気まんまんじゃねえかｗ

433 : 名無しでいいとも！ : 2011/10/24(月) 00:19:30.34 ID:lTE846k0
ここまで言うんだから当然メジャー行くんだよな

446 : 名無しでいいとも！ : 2011/10/24(月) 00:19:35.90 ID:9SIAeYOP
ちょーっと調子乗り過ぎてるなぁ。
まーダルビッシュ君だから言えることではあるんだが・・・。

451 : 名無しでいいとも！ : 2011/10/24(月) 00:19:40.86 ID:8uHar1uK
昔はメジャー興味ないとか言ってたのにもうメジャーしか見えてないな

454 : 名無しでいいとも！ : 2011/10/24(月) 00:19:44.55 ID:P3P9sOla
これでメジャーいかないとかあり得ないな

59 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 10:09:38.08 ID:BgFxdX6V

23 : 風吹けば名無し : 2011/10/24(月) 00:18:43.50 ID:twA8Kg6h
バーランダーに対して思ったより凄くないｗｗｗｗｗｗｗ

26 : 風吹けば名無し : 2011/10/24(月) 00:19:05.14 ID:qhJ92MPQ
あーこれはメジャーいきますねー

27 : 風吹けば名無し : 2011/10/24(月) 00:19:06.59 ID:UjugPqcS
言うねえ

31 : 風吹けば名無し : 2011/10/24(月) 00:19:41.50 ID:/QsbbRxn
バーランダーしょべぇｗｗって言っちゃうかｗ

48 : 風吹けば名無し : 2011/10/24(月) 00:22:37.80 ID:ZQEQhAaS
これでメジャー行かなかったら興ざめだな

60 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 10:15:09.77 ID:BEnuXEDW

ダル「アレが世界一じゃつまらない」発言
バーランダーの話をその前にしていたのは事実。
→アンチダルはアレっていうのをバーランダーにして叩いてた
実際
ダル「世界一の投手になりたい」
インタビュー「僕は今年のダルビッシュのピッチングは世界一だと思います」
ダル「アレが世界一じゃつまらない」
>>55
>>56
アレってなんだと思う？

61 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 10:16:37.83 ID:BgFxdX6V

>>60
皆ここの部分に反応してるってしってる？
つかみてないだろ、TV。
すぽると独占告白！ダルビッシュ有、世界NO.1へ異次元計画

「（メジャーの）プレーオフとかみんな見ているのでたまにチラッと見たりしますけど」
「あの人達の位置がどの辺にいるのか分からない」
「バーランダーを見ていてもっとすごいと思ってましたけどね」

62 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 10:17:09.72 ID:51ndqksR

>>55
従軍慰安婦問題なんかと根は一緒、メジャオタの捏造はほんと酷い
知らずに騙されてる人もいるけど映像見た上で知っててやってる奴の方が遥かに多い

ダル「目指すは世界一のピッチャー」
高木「僕は、今年のダルビッシュ投手は世界一だと思ってる」
ダル「あれが世界一じゃつまらない」

あれ＝今年のダルビッシュ（のピッチング）

63 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 10:17:58.31 ID:W+YFRx0I

雑魚ビッシュがバーランダー以下だったら叩かれる

つまり100％叩かれるｗｗｗｗ

64 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 10:20:09.53 ID:W+YFRx0I

せっかくだからダルが
バーランダーディスってる動画を
あっちのフォーラムに翻訳して貼り付けてみるわｗ
どういう反応されるか楽しみだ

65 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 10:21:16.51 ID:PrpZrTaw

>>64
それが一番面白いわな。
２ちゃんで罵りあいしたところで、それ以上の広がりないからつまらんし。

66 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 10:25:37.95 ID:qhQ2Nrdl

>>61
論破されたから変更したのか

「もっとすごいと思ってました」がどうして
→思ったよりすごくない→たいしてすごくない→俺のほうがすごい
ってなんだよ。

67 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 10:28:46.20 ID:LJr9CdgO

ＤＱＮ体質だから仕方ない

68 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 10:31:07.79 ID:3X+DNUg/

心配して頂かなくともダルビッシュならテキサスでも
23-6 2.16

くらいの成績は残すよ。

なんせ、今までに不可能を可能にしてきた、現役にして伝説の投手だからなな。

69 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 10:41:46.40 ID:PsEqY//z

ダルビッシュアンチってどういう層だ？

70 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 10:42:24.47 ID:BgFxdX6V

>>66
イミフ。
連想ゲーム？

まあいいじゃん、サバシアdisれる西山とかいう元首位打者と
ダルビッシュは同じ知能の持ち主ということだろ？
ライバル同士お似合いじゃんか
初年度バーランダーより金要求して
MVPとサイヤングとれなかったら爆笑してやるよww

71 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 10:42:52.76 ID:mGnGQLiL

>>62

凄いですねw
確信犯での編集による捏造ですか～。

自分は、ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭがどれだけ凄くても、１年目は
適応に時間もかかって、15勝と防御率４点台前半
ぐらいで終えられたら「よくやった」と思います。
松坂１年目を少し上回る感じで上出来では。

72 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 10:45:58.64 ID:tus0zSj4

>>69
正確にはダルヲタのアンチじゃね
あれだけ暴れ回ればそら敵も多くて当然だ

73 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 10:48:05.72 ID:JKbv+N85

いいじゃん、登板のたびもりあがる。

もともとtweetで暴言はくし品行方正じゃないし

74 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 10:50:40.68 ID:PsEqY//z

>>72
暴れまわるって具体的にどういうこと

75 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 10:53:56.61 ID:PsEqY//z

過去最高契約額
現在一番注目度も期待度も勢いに乗ってる日本人アスリート
日本最高の投手
とかは別にそんな間違ってないし
アンチはただの嫉みだろう

76 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 11:00:31.45 ID:AxKa2U67

>>74

>>75を吹聴してまわること。
三番目なんて単純比較できない

77 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 11:02:26.17 ID:qhQ2Nrdl

>>72
確かにそうだな
ファンはダルが活躍しようがしまいがどこまで通用すんのかみてみたいだけだもんな

78 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 11:03:02.53 ID:PsEqY//z

バーランダーに関してはテレビでちらっと見たけどもっと凄いと思ってた
って言ったけどこの発言だと自分のがバーランダーより上とは一言も言ってないね
そのうえで世界一の投手になりたいと言ってるわけだから
まだ自分がその(世界最高峰の)舞台に立ってすらいないから挑戦者の立場で言ってるニュアンスだな

79 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 11:06:40.87 ID:PrpZrTaw

テレビで本人が発言したものを２ちゃんで必死にフォローしても
火消しにも何にもならないっていってるのにほんと頭の悪い人たちだね。

80 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 11:09:31.37 ID:WC4eaUoG

>>78
おれもそうおもうが好ましい発言ではないだろう。
逆の立場でプロ入り前の斎藤や菅野がダルに対して同じ発言してたら許せる寛容さ持ち合わしてるのか？

81 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 11:09:32.35 ID:tus0zSj4

ダルなら何を言ってもいいってのが通用するのはNPBまでだからな
これからは注意しないとね

82 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 11:11:44.08 ID:PsEqY//z

>>79
逆だな
発言したものを捏造して揚げ足し取ってるアンチたち

83 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 11:13:31.54 ID:PsEqY//z

>>80
プロ入り前の斎藤と菅野とMLB移籍前のダルビッシュじゃ置かれてる立場や実績含めて全然違うんだが

84 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 11:19:27.77 ID:tus0zSj4

>>83
未知の領域に足を踏み入れるって考えれば同じじゃないか？
入団前から知名度があってアマ時代の実績でプロ入り同じだろう

85 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 11:22:59.89 ID:PsEqY//z

>>84
ダルビッシュのプロでの実績、斎藤と菅野の大学での実績からして全然同じ立場じゃないだろ
大体ダルがバーランダーを見て凄い、手の届かない投手なんて言ってほしいのか

86 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 11:26:51.98 ID:PYv5HYMe

NPB→MLBより大学→NPBのが距離近いしな。
ルーキーでも楽々二点代記録するのがNPBだし。

所詮西武ドームからにげまわって広い本拠地でしかなげねー腰抜けだろ
勝ち星すくないみかえりに防御率だけ残してるだけ。
マートン対ダルビッシュつべでみたけど抜け球逆玉多すぎて寒々しくてすぐ消したわwついでにマートン自体マイナーだし。

87 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 11:32:44.16 ID:PsEqY//z

>>86
西武ドームってかなり広い方なんだけどｗ

88 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 11:34:55.75 ID:tus0zSj4

投手目線で見れば今年のNPBの統一球野球は大学相手より楽だったはず
沢村や斎藤を見れば分かる今年のNPBの投手は大学相手に投げてたようなもん

89 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 11:39:29.26 ID:PsEqY//z

向こうのメディアからは日本から来た歴代最高の投手と言われてるわけだけど
1年目は無難に10勝～15勝で成功だと思ってる
ただし将来的にはMLBのトップクラスに入れる可能性を秘めた投手だと思ってるしその価値もある

90 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 11:42:55.40 ID:PsEqY//z

>>88
まるで統一球の時だけ凄かったみたいな言い草だな

91 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 11:44:39.02 ID:PYv5HYMe

>>85
残した実績も比較になんねーから。同格だとおもってるのおまえらだけ。
アトランタのスカウト言うにはNPBはカレッジじゃなくリトルリーグだぞ

92 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 11:48:07.11 ID:PsEqY//z

>>91
アトランタのGM＝MLB全体の意見かｗ
バカだな何十億円って価値があるって評価が一般的にされてるのに
今は川上しか行ってないよねたしかブレーブスって

93 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 11:53:35.78 ID:PsEqY//z

しかしここでダル批判してる奴らって野球好きとか関係なく
ただ単にダルビッシュが活躍してもらったら色々困る連中なんだろ
普段からイチロー叩いてるサカ豚や朝鮮人と同じ感じ
今年の新人王有力のマット・ムーアの名前すら上がらんしｗ

94 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 11:55:48.25 ID:PYv5HYMe

マットムーアおまえらにふってもリトマス効果ねえからだろw
昨日知った選手じゃねーのか？

今年ダルがはいる以前のPSみてたのかよ？

95 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 11:56:41.41 ID:PYv5HYMe

去年か。

96 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 12:02:59.44 ID:PsEqY//z

バーランダー持ち出してダル叩いてるあたりアンチのレベルの低さを感じる
アンチがダルの実力や価値を証明しちゃってるんだよね

97 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 12:20:09.83 ID:pw78HHQK

>>93セイバー対ゲーム脳じゃまともに野球のはなしできるわけないでしょ。

98 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 12:23:49.44 ID:PsEqY//z

ダルがアーリントンに来てるって結構向こうでも話題になってるんだな
http://espn.go.com/dallas/mlb/story/_/id/7419134/japanese-pitcher-yu-darvish-visiting-texas-rangers
http://mlb.mlb.com/news/article.jsp?ymd=20120103&content_id=26254676&vkey=news_mlb&c_id=mlb

99 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 12:24:04.12 ID:LJr9CdgO

>>92
＞ >>91
＞アトランタのGM＝MLB全体の意見かｗ
＞バカだな何十億円って価値があるって評価が一般的にされてるのに
＞今は川上しか行ってないよねたしかブレーブスって

川上、福留、松坂、井川に続きダルビッシュ
本当に学習能力ないよね

100 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 12:31:13.03 ID:hDzm/eFQ

GMクビになったり失敗した球団は二度と同じ轍ふまないから許してやれ

101 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 12:42:08.21 ID:Of59BbLg

俺自殺しようと思ってたけど来期のダルビッシュの成績が気になって死ねない

102 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 12:43:55.02 ID:PsEqY//z

>>99
そこで井川や川上持ちだすあたりがバカなんだよなアンチの

103 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 12:49:22.65 ID:LJr9CdgO

心配しなくてもダルビッシュは
沢村賞投手の井川、川上のようにはならないよ
たぶんね

104 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 12:49:57.13 ID:PsEqY//z

海外メディアの予想成績とかざっと見ると
バーランダーやハラデー級はないけど11勝～15勝くらいで毎年10勝以上はコンスタントに稼げるって予想が殆ど
MLBで実績ない選手からしたらすげー評価高く見られてる感じ

105 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 12:54:15.45 ID:LJr9CdgO

>>104
＞海外メディアの予想成績とかざっと見ると
＞バーランダーやハラデー級はないけど11勝～15勝くらいで毎年10勝以上はコンスタントに稼げるって予想が殆ど
＞ MLBで実績ない選手からしたらすげー評価高く見られてる感じ

松坂の前評判はそれ以上だったよ・・・

106 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 12:55:33.24 ID:Rt1gvvUO

簡単に打ち取れてつまらないつってたスプリットがどれくらい通用するのか見物だな

107 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 13:01:10.51 ID:hDzm/eFQ

ダルおじさんのageがメジャヲタにつっこまれて
逃げ道ふさがれるたびやるせない気持ちになる。

108 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 13:07:15.84 ID:tus0zSj4

こういう時に役に立たないダルおじさんwwww　　　　劣勢になると逃げるのな　相手が松坂だと元気なんだがな　　　　　　　　　　こういう時にあの連投力を生かさないとな

109 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 13:28:44.23 ID:xWT2cHLy

「あれが世界一じゃつまらない」
自分のことなら
「おれが世界一じゃつまらない」
じゃない？
普通に考えると自分以外のことでしょ＞あれ

110 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 13:35:02.62 ID:mGnGQLiL

松坂の時は、WBCでMVPを獲った直後だった（？）ことも
あってか、「失点することが少なく20勝の可能性もある」
とか言われてましたよね。ジャイロボールとかw

111 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 13:35:08.49 ID:PsEqY//z

これで世界一だったらつまらない
は自分に関してのことだね

112 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 13:36:10.13 ID:PsEqY//z

>>105
松坂の1年目の成績知ってる？

113 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 13:40:46.73 ID:yGHXPgPP

>>104
酷評した投手より公式で10-0の大差で格下認定されたのにもかかわらず
彼らとおなじベースの年俸要求しようとしてる分、松坂以上の馬鹿だよな。

114 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 13:50:55.39 ID:PsEqY//z

アンチは日本語も理解できない朝鮮人だった

115 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 14:03:30.19 ID:aHyIQmCH

こんなにあるダルの不安材料
・今季の対戦相手は3A以下で、MLBレベルの打者相手に公式戦で投げた事が無い
・札幌ドームでばかり投げていて、アーリントンのような悪条件は経験が無い
・中4日ローテの経験は無く、中4日に合わせた調整方法も知らない
・メジャーのような過密日程の経験が無く、長距離遠征の経験も少ない
・球速はMLBでは平凡、しかも力を入れると高目に抜ける
・そもそもMLBの打者は4シームに滅法強く、日本人のように球威には押されない
・MLBの打者は見切りが遅い為、日本のようなボールになる変化球には手を出さない
・MLBの球は滑り易く大きい為、手の小さいダルは苦戦必至
・上記の理由で殆どの変化球が改めてやり直しになる

116 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 14:06:22.78 ID:aHyIQmCH

・アーリントンは、去年パークファクターMLB1位のヒッターズパーク
・MLBのマウンドも、土ではなくアンツーカーで日本より硬く傾斜が急
・MLBは、今年の日本の異常に広いストライクゾーンほどは広くない
・松坂やルイスもメジャーでは四球が3倍近くに増えている
・MLBの打者は9番まで日本の4番よりパワーがある
・日本では球威があった松坂やルイスも、メジャーでは被本塁打が2～3倍に増えている
・日本でアドバンテージであった長身も向こうでは普通
・WBCは散々な結果で、先発陣から外された
・アメリカでの長期滞在経験が無く、英語も話せない
・活躍出来なければ、法外な年俸とイラン人という事で激しいバッシングが予想される

117 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 14:25:09.02 ID:PsEqY//z

まずWBCでMLBのトップクラスとは対戦してるけどな

118 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 14:36:36.66 ID:aHyIQmCH

ＷＢＣは余興で、前倒し調整で万全だったＮＰＢやＫＢＯと比べ、
ＭLB組はシーズンに合わせた未調整のキャンプ状態
そら日本や韓国が、アメリカやドミニカ共和国やベネズエラより上になるわｗ

まぁダルはそんなＷＢＣですら打ち込まれて先発失格になったけどなｗ

119 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 14:40:03.49 ID:PsEqY//z

MLBは元々日本みたいにがっつりキャンプやらんから
選手は本気だったよ現地のニュース見てたけどサヨナラ勝利したゲームとかすっげー興奮して
この大会の重要性とか勝利の価値を熱弁してた

120 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 14:45:22.62 ID:aHyIQmCH

>>119
日本や韓国は、1月から集団練習を始め、2月にはもう仕上げてた
一方のMLB勢はいつも通りスロー調整
そもそもMLBは開幕にピークを持って行く日本と違い
シーズントータルで考えるから、開幕時ですらピークではない
日本と韓国が世界最強でない事は、余程野球界に疎い連中以外
分かり切った事

121 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 14:45:46.39 ID:LJr9CdgO

北京でアマチュアにＫＯされ、星野に殴られ敗戦処理になって頭丸めたアホ

ダルビッシュ（有）

122 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 14:57:45.10 ID:4yvqlWkX

ダルビッシュをけなすだけの奇人とダルビッシュがMLBで大活躍するのが当たり前だと思ってる馬鹿は黙ってろよ

123 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 14:59:14.18 ID:aHyIQmCH

俺はダル公を評価してるぜ
テキサスなら12～13勝、防御率4点前後は期待出来る

124 ：おちんちん伯爵：2012/01/04(水) 15:10:57.53 ID:pQ3LcH9k

>>13これを見ればダル公がいかに凄いかが分かる！
史上最強ピッチャ！格が違う！

125 ：おちんちん伯爵：2012/01/04(水) 15:22:31.24 ID:pQ3LcH9k

>>13
よく見るとイワクマンもダル公程ではないものの凄いですな(・ω・)

おちんちん伯爵の当たる予想2012！
イワクマン
18勝　6敗　2.48
ダル公
21勝3敗　1.89

126 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 15:28:25.22 ID:1ZESTxJW

年俸に関してはダルのオヤジがうるさいみたいね

127 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 15:35:53.18 ID:3X+DNUg/

統一球以上に飛ばないボールでダルビッシュの球をスタンドまで持っていくのは不可能に近いぞ。
バッターの技術やパワーを最大限考慮しても年間の披本塁打は多くても5～6本だろう。
変化球も豊富で芯を外す技術にも長けている。
アンチ共はその辺りも理解した上で批判してんのか？

128 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 15:39:38.24 ID:1ZESTxJW

>>121
北京オリンピックの21才のダルのことを未だにネチネチ言ってるヤツいるのかｗ
21才の頃のダルと今のダルは全くの別物。

129 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 15:43:18.36 ID:1ZESTxJW

>>118

>>120

言い訳乙
そもそもWBCを作ったのはアメリカだし、開催もアメリカ。
勝てなくて情けないよアメリカはｗ

130 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 16:20:52.10 ID:DajYJ/iC

ダルがテキサスに行ってるらしいね

131 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 16:48:51.64 ID:npmWQV68

>>127
同僚のケッペルがNPBとMLBで被本塁打率がどの程度変化したかくらい
お前みたいな低脳でも簡単に調べられるだろ。

132 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 17:08:33.98 ID:N4Ga5Yr9

>>125
こーいうメジャーしらないまぬけなNPB脳は
なんとかならんの？

133 ：おちんちん伯爵：2012/01/04(水) 17:14:57.44 ID:pQ3LcH9k

>>132
ニワカだね！ばーかばーか！
プロ野球はもちろん大リーグの知識もおいらのが上でつが(・ω・)
だからおいらの言葉には重みがある！

134 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 17:18:31.45 ID:N4Ga5Yr9

>>3

135 ：おちんちん伯爵：2012/01/04(水) 17:21:46.44 ID:pQ3LcH9k

おいらは大リーグの知識も最強クラス！

ランディ・ジョンソンって知ってる？
マーク・マグワイアって知ってる？
サミー・ソーサって知ってる？
野茂って知ってる？
バリー・ボンズって知ってる？
大塚って知ってる？

どうせ知らないんでしょ！ニワカだね！ばーか！
おいらは通だから無論全部知ってまつが(・ω・)
因みに他にも色々知ってまつ(・ω・)

136 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 17:31:35.31 ID:N4Ga5Yr9

こーいうNPBヲタやダルヲタと野球の話ししたくてもできないんすよ。
Yahooのダルの記事みたむ。毎回コメントがサエコがどーしたばかりが上にくる
そんな程度の野球観、意識だろ。メジャー主体の野球総合に似つかわしくないんだから、もう一つのpartおおいほうのダルビッシュスレ言ってもちあげてりゃいいんだよ。

それでもここにくるっつーのは少しでもメジャーの知識が豊富なやつと話したいから
きてるんじゃないのか？巨人ファン以下だわ、ダルヲタは。幼稚。
だからたたかれるんじゃないのかな。

137 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 17:32:10.29 ID:HnvBJy2o

まーだWBCの話してる情弱はなんなの？
あんなの余興でしょ
ダルが余興で打たれたらどうだっていうの？
WBCで2回連続MVPの純劣等黄色人種の松坂さんはMLB通算防御率４点台ですねｗ

まあ本番のシーズンでサイヤング賞とってイラン系ハーフの優秀さを証明してほしいね

138 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 17:54:48.66 ID:2kl77YiK

黒田はなぜ大リーグに適応できているのでしょうか？
黒田とは契約のことも含めて、いろいろな話をしていますが、
「アメリカに来たのだから吸収したいし、取り入れたい」という
考え方をしていることが成功につながっていると思います。
今季はひざ元にツーシームを投げて三振より内野ゴロを打たせる投球で
結果を残しました。日本にいた時はフォーシーム、フォーク、スライダーで
三振を取っていましたが、今はフォーシーム、きれいな真っすぐは
ほとんど投げません。三振を取るという自分の理想を捨てて、
メジャーに適応したわけです。

139 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 17:55:49.27 ID:ucZ1hcNx

>>104
そのくらいはやるだろう。

グリンキーとトントンと書かれてたが、サイヤング賞の年以外の彼くらいの成績は残せると思う。

13～16勝 3.20～3.50
200Ｋ前後

妥当にこれくらいじゃないか？

140 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 17:56:18.55 ID:2kl77YiK

ただ、岩隈の場合は肩に不安があります。メジャーのボールは重くて、
森慎二（元西武／デビルレイズ）も右肩を脱臼したことがありました。
先発ローテーションに入れば日本ではほとんど経験しなかった
中４日の登板になるので、肩のダメージをどう付き合っていくかが
ポイントになると思います。
元ボストン国際担当顧問兼巡回コーチ　デニー友利

141 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 17:57:51.25 ID:2kl77YiK

ここでダルビッシュが失敗すると、日本人投手の評価もまた下がってしまいますから、
責任は大きいです。今後の大リーグに挑戦する選手の命運を握っているとも言えます。
１５勝できれば良いですが、１０勝で終わると評価を下げてしまうでしょう。
それだけのお金がかかっていますから。
アメリカは自由の国というイメージがあると思いますが、高額の年俸をもらっている選手に
自由はありません。高いお金を払っているからプランが全て決まっていて、
選手は「ノー」と言えないのです。これは本当に細かく、１日、１日決まっています。
ケガをしたり、調整が遅れたりするとトレーニングコーチは解雇されることもあります。

142 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 17:58:39.92 ID:2kl77YiK

日本では活躍すればするほど、自主的な調整を任せられて自由になります。
しかし、メジャーでは逆に高額年俸をもらっている選手ほどプランが決められています。
ダルビッシュにこうした話をしている人が周囲にいると信じたいのですが……
今年のダルビッシュは自由にやっていたように見えます。管理される部分に適応できないと、
リズムが崩れて壁にぶつかってしまいます。そこが不安材料です。

143 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 18:01:40.90 ID:2kl77YiK

>>127
日本時代は、豪球無双で全然打たれなかったルイスも
昨年はテキサスで35本塁打浴びて、アの被本塁打王に輝いたよw

144 ：おちんちん伯爵：2012/01/04(水) 18:02:56.88 ID:pQ3LcH9k

大塚君のVスライダーは凄かったのぅ(・ω・)
最近大リーグ見始めた新参ニワカは知らないだろうけど（＞。＜）

145 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 18:02:59.00 ID:oaXMm6zO

>>139
グリンキーはカウフマンだから。
アーリントンじゃ数字は格段におちる。
その分勝ち星ふえるかんじ

146 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 18:04:54.58 ID:rVEHWxI2

ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭに辛口予想 1年目は9勝6敗?

【ﾃｷｻｽ州ｱｰﾘﾝﾄﾝ3日(日本時間4日)発】米大ﾘｰｸﾞのﾚﾝｼﾞｬｰｽﾞは独占交渉権を持つ日本ﾊﾑﾌｧｲﾀｰｽﾞ･ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭ有投手(25)が､ﾃｷｻｽ州ﾀﾞﾗｽ近郊に滞在中だと発表した｡
滞在中の予定などは発表されず､球団は｢交渉中にこれ以上の発表はない｣としている｡関係者によると､本拠地ﾚﾝｼﾞｬｰｽﾞ･ﾎﾞｰﾙﾊﾟｰｸの視察や生活環境の確認が滞在理由だという｡

　この日は代理人のｱｰﾝ･ﾃﾚﾑ､団野村両氏が本拠地球場にある球団事務所を訪問｡ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭは球場に姿を見せなかった｡

　そのﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭについて米ﾒﾃﾞｨｱはﾒｼﾞｬｰ1年目からｴｰｽ級の活躍ができると報じているが､一部で辛口の見方もある｡野球を統計学的に分析するﾛﾝ･ｼｬﾝﾄﾞﾗｰ氏が先月20日に出版した｢ﾍﾞｰｽﾎﾞｰﾙ･ﾌｫｰｷｬｽﾀｰ2012｣で予想している今季の成績は9勝6敗､防御率3･46という､ﾊﾟｯとしないものだ｡

　ﾚｯﾄﾞｿｯｸｽ･松坂の1年目の勝ち星(15勝12敗､防御率4･40)に届かず､投球回数も149回で松坂の204回3分の2に及ばない｡夏場は本拠地の気温が40度を超えることもあり､1年間先発ﾛｰﾃｰｼｮﾝを守ることは難しいと見ているようだ｡

東スポ　ダルビッシュ１年目は９勝６敗？現地では辛口評価
http://www.tokyo-sports.co.jp/touspo.php?tid=679
http://g.tospo.jp/v/entame/ArticleTop.asp?uid=1&sid=BWT7&Cornerid=004&Entid=0000036284

147 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 18:06:07.53 ID:2kl77YiK

出生数が減少した1970年代後半以降に生まれて、メジャーで活躍したのは

松坂大輔の2年目ぐらい

もう日本人ﾀﾞﾒﾎﾟ…

148 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 18:06:12.22 ID:BUqTRS36

アーリントンでもダルビッシュなら３点台はキープ出来ると思う。
２点台はちょっと分からないが。

149 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 18:08:00.53 ID:2kl77YiK

>>146
ヒッターズパークのボールパークインアーリントンを考慮した数字とは思えないね
防御率3点台前半なら、他球団ならともかく、テキサスでは優秀な数字で大きく勝ち越せる
どう考えても防御率はそれより0.5は悪化する

150 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 18:11:42.08 ID:2kl77YiK

23～32試合（中4日でローテを守った場合の標準は35試合）
130～170イニング
防御率3.50～4.50
7～14勝、7～14敗

これぐらいが現実的な数字だろう
大分幅はあるから、良い方に振れれば合格点か

151 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 18:15:20.18 ID:oaXMm6zO

アーリントンで三点代て、外で二点代とるつーことだわ
CJなんてアウェーのスタッツサイヤングクラスだし。

152 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 18:16:29.41 ID:ucZ1hcNx

>>150
200イニングは超えるんじゃないか？

153 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 18:26:08.51 ID:czuRHh38

せめてColby LewisがMLB復帰後１～２年目に上げた成績を上回れると
いいんだけど、現状ではそうなれると判断できる材料が多くないんだよね
オールスターまでにある程度結果を残せてないと風当たりも厳しくなりそう

154 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 18:43:17.97 ID:90ohCHz8

は？
ルイス以下の投手に1億ドルも使うわけないだろ。

155 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 19:08:30.59 ID:bMtSQGZ5

>>146
まじで１５０イニング行かないようなら
獲ったGMは任期満了前にクビ飛ぶな。

156 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 19:12:06.55 ID:M12KF5dD

>>146
防御率3点台で9勝？野球しらない輩かただのレイシストだろ。
チームの打撃が去年と同じレベルを維持してたら、3点台なら20勝してたっておかしくない。

157 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 19:26:05.11 ID:2kl77YiK

殆どエアコンの利いた札幌ドームで中6日登板と甘やかされていたダルが
灼熱のアーリントンで中4日じゃ1年間持つ訳が無い
普通に後半失速して離脱、30試合以下で、100イニング台後半って所だろう

158 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 19:44:55.96 ID:M12KF5dD

エアコンで甘やかされるなら、灼熱のアーリントンなら100球制限でさらに甘やかされるってことか。
サイヤング確実じゃないか！

159 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 19:45:20.01 ID:mc9cCL4O

提灯記事ばかりじゃねーのが現実だろな

マウンド、球、言葉、習慣、食事。子供の頃からあたりまえに
メジャーと接してきたやつと同列になるには倍以上の速度で
彼らに追いつかなきゃいけ無いし。キューバ人すら苦労してる。

テキサスのライバルは二年連族アリーグ優勝されてるTEXたおすには
「ユー・ダルビッシュを潰せばチームは崩壊する」と、徹底的に研究してくるよ
松坂も最後までヤンスタではらしくなかったし。

160 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 19:50:08.01 ID:H0T2Tr8n

守銭奴親父が1200万ドルは絶対に譲らないとか息巻いてるみたいだな
息子の契約なのに大金が絡むとしゃしゃり出る親って最悪だな

161 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 19:53:23.68 ID:ucZ1hcNx

年平均1000万ドル以上の価値はあるだろう。
離婚含めいろいろ金かかりそうだしな。

162 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 19:54:28.22 ID:2kl77YiK

>>158
MLBの100球制限は甘やかしじゃない
どんなに抑えても、球数が多ければ代えられるという事は
勝利が確実になる7回ぐらいまで、MLBの強打者相手に
最少限の球数で抑えなければならないという事だ
つまり、日本のように無駄球は使えないし、ボール球を振らせる
というスタイルも通用しない
ストライクゾーン勝負で、微妙に芯を外して打たせて取れなければ
球数制限のせいで勝ち星が増えないという事

163 ：おちんちん伯爵：2012/01/04(水) 19:55:28.36 ID:pQ3LcH9k

ダル公なら将来世界史の教科書に載ってもおかしくない！

164 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 19:57:56.83 ID:mP7qYE54

>>156
イニング数を見ろ
それでも9勝は少ないが20勝とか250イニングくらい投げる気なのか

165 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 19:59:26.06 ID:2kl77YiK

日本の先発投手は中6日の甘やかしのせいで、1試合にスタミナが切れるまで
投げ続ける事が許され、そのせいでボール球で釣ったり、見せ球を使ったり
無駄な球を多投して打者を幻惑する事が当たり前になっている

ところが、MLBでは投手は中4日の過酷なローテで、常に100球以内での勝利を
求められるので、ボール球を使わずにドンドンストライクを先行させ
ストライクゾーンで打者を料理する術を求められる
その結果、MLBではフォーシームを投げる投手が減り続け、今ではツーシームなど
”速く小さな変化球”が主流になった訳だ

ダルもメジャーで勝とうと思ったら、無駄なボール球を投げないよう努力し
フォーシームを捨ててツーシーマーに変貌した黒田のような、MLBスタイルに適応した
順応性が求められるだろう

166 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 19:59:41.21 ID:ucZ1hcNx

松坂なんて167イニングだかで18勝ったからな。
あれで運は使い果たしたってとこか？

167 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 20:01:45.82 ID:Ftkv2e+R

勝ち運、援護運なら全く手を付けずに温存してあるから
メジャーに行ってから期待できそうだな

168 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 20:06:14.96 ID:2kl77YiK

松坂は日本スタイルを踏襲した為、ボールになる変化球で釣るスタイルが通用せず
無駄なボール球が多く、MLBでは球数が異常なほど多い投手として知られていた
またキャンプやブルペンでも球数を投げたがり、異常なぐらい投げ込みを続けていた
そして、日本時代からのそうした酷使型スタイルの結果、肘が勤続疲労を起こし
ぶっ壊れたとMLBの識者には解釈されている

如何に試合で球数を減らし、キャンプでも投げ込まず、登板日以外はロクに投球練習すらしない
というMLBのスタイルに順応できるか、それが中4日でローテを守り、MLBで囁かれている
日本人投手3年限界説を打ち破る鍵だろう

169 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 20:08:30.11 ID:2kl77YiK

キャンプでは無理に投げ込まない
試合ではボール球を使わず、ストライクゾーンのみで勝負し、球数を減らす
登板日以外は、ブルペンでもキャッチボール程度で全力投球はしない
これを守れなければ、ダルも良くて3年が限界だろう

170 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 20:17:36.43 ID:M12KF5dD

>>162
皮肉にマジレス乙。
玉数制限でだけで勝ち星が増えないのはチームの打撃に問題がある。
レンジャーズなら制限されてもそこまで影響されない。勝ち星なんて打撃陣でいくらでも変わるからね。
エアコンガーとかシャクネツガーと言ってる程度だからな。ほんと何も知らないんだな。

171 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 20:18:13.12 ID:UTCd8cqm

ダルおじさんも松坂や田中ヲタにはすこぶる元気なのにな。
メジャヲタ相手にゃ元気ないな。煽り返せる優位性がないし。

172 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 20:26:46.31 ID:M12KF5dD

メジャーに挑戦した選手や解説なんかも言ってたが、日本の猛暑とアメリカのカラっとした暑さでは日本の方が辛いって。
日本のジメジメした猛暑の方が激しくスタミナを消耗するからね。

173 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 20:29:38.57 ID:Yk+CN8ip

個人差もあると思うけど、投手は何歳くらいから球速が落ちはじめるの？
34、5歳でも20代の頃と最高速度が変わらないなんて投手いないよね？

174 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 20:35:43.27 ID:ucZ1hcNx

>>173
救援は知らんが先発は黒田がそんなに落ちてないんじゃないか？
松坂は昨年MAX94マイルで自己最速から５㌔落ちた。

175 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 20:36:01.52 ID:UTCd8cqm

>>172
熱さだけじゃないからね
メジャーはブルペンの人数日本よりすくないから投げた次の日オフじゃなく、球場こなきゃいけなかったりする。
だからリリーフの負担軽くできるイニング食うやつがとにかく重宝される。
年俸15M～なんてね、IP200必須。
バーランダーやサバシアやハラデーの過去IPみてきてみ。

176 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 20:37:50.58 ID:MIKagyA/

IP１４９でERA３．４０ってことは投球内容はそこそこだけど
そもそも体力面でメジャーのSP失格とかそういう見立てなんだな。
まあ、石井とかそんな感じだったし、あながち的外れとは思わんけど。

177 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 20:38:30.27 ID:Yk+CN8ip

黒田は現在でも95投げてるね
それにMLBともなれば、30代前半なら20代と変わらないかぁ

178 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 20:43:10.12 ID:czuRHh38

>>162
往年の稲尾を思い出した
ロッテ監督の頃からしか見たことないけど

179 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 20:50:32.51 ID:MIKagyA/

日本人SPの各年成績見ると、全員が最高投球イニングは日本時代に記録してて
メジャーでイニング記録塗り替えたのはひとりもいないはず。
ブルペン投手が日本時代より好成績残してるから、野手とちがって投手はむこうでも
日本以上の好成績残す可能性があると思われてるけど、
SPに関しては日本時代の記録見たら、成績の上限がある程度わかる。

180 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 20:58:53.42 ID:jH3dVD4f

もっと発言も要求年俸も謙虚なら応援できんだけどな。
西岡と同じメジャーなめてる臭しかしない。
イチローですら入札したら金でごねるなっていってんのに

181 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 21:07:34.39 ID:UMTu3pQl

>>173

日本人投手でその年まで球速を維持できた例はあんまりないね
最近ではメジャーの斉藤とかかな。先発だと見当たらん。
黒田はまだ１５０を計測するから衰えてはいなそう。

ＭＬＢならクレメンスとかランディージョンソン当たりは殆ど球速
かわらなかったとおもうよ。

少なくとも１５年間、２０代前半の球威を維持するのはきついと思う

182 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 21:31:55.40 ID:qhQ2Nrdl

ダルが登板する試合が日本の21時からで開始したら視聴率軽く20％はいくな
　　　　　　　　　　　　　

183 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 21:36:06.90 ID:CTu+KI1F

黒田は大学時代そんな投げた印象ないし、プロに入ってからも
最初の3年くらいは上原とか松坂に比べたら酷使されてない
印象だし

184 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 21:40:28.20 ID:ciGuHSvi

防御率3点台と言っても
5回100球降板の3点台と
8回100球降板の3点台とでは
当然勝利数が違ってくるわな

185 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 21:41:06.08 ID:qhQ2Nrdl

ダルの全盛期が30歳だったらハンパねーな

186 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 22:02:08.92 ID:qMsw/nM+

東北高校の監督はダルを過保護なくらい丁重に扱ったし、同学年に真壁がいたから学生時代に酷使はされてないだろう。

187 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 22:06:40.02 ID:tus0zSj4

今だにメジャーで頑張るみたいな意気込みやコメントがないのがあれだな　　　行く気あるのと思ってしまう

188 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 22:15:30.65 ID:qhQ2Nrdl

ダルは左投げでも120㎞出せるし変化球も投げれる。
漫画のメジャーみたいに右肩壊れて左鍛えてメジャーマウンド立ったらもうレジェンド(´Д｀)

189 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 22:17:45.05 ID:Fglv2std

まあ、散々日本人選手を高額で契約して痛い目に
あってるあちらのｽｶｳﾄ陣が、慎重に吟味を重ねて
判断した結果が大金投入なんだから、
ここのＭＬＢオタのアンチダルの予想よりも
ｽｶｳﾄの評価は遥かに高いってことだろう。
通用するしないに関係なく来季は非常に楽しみ。

190 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 22:20:57.78 ID:qhQ2Nrdl

素人の評価とメジャースカウトの評価を比較する時点で間違いだよ

191 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 22:25:11.84 ID:CTu+KI1F

松坂は言うほど悪いかな？？　あの地区の投手にしては成績普通ではない
かな？？

192 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 22:27:39.30 ID:Ftkv2e+R

>>187
正式に契約が成立してからするんでしょう
意気込んで破談になったらカッコワル～だし

193 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 22:45:09.61 ID:LJr9CdgO

北京でアマチュアにＫＯされて星野に殴られ頭丸めて敗戦処理にまわされた

（有）ダルビッシュ

194 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 22:50:29.05 ID:SIOQUzJP

>>189
過去失敗してる球団は大金投じた入札見送ってんで？
未入札のほうが多数派なんだから、その他大勢のスカウト評はどーなのよっつー話

ヒルマンみたいなのもいれば、>>146みたいな見方もあるんだよ
認めたくないかもしれないけどね。

195 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 22:51:22.63 ID:3uD+vSUz

本拠地アーリントンで今年のプレーオフにバックネット裏に毎日座ってた爆乳ギャルが気になった。あの席は高いぞ。

196 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 23:01:26.44 ID:LJr9CdgO

ヒルマンは日本人に気を使って投手３Ａ打者２Ａって言ったけど
本音は投手２Ａ打者１Ａだろうな
本音を言うと袋叩きにあうけど

197 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 23:08:46.67 ID:3uD+vSUz

ダルはテキサスギャルと再婚するに2000億ジョンウン㌦

198 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 23:09:48.33 ID:/ZXJjmbv

出生数うんぬんもそうだけど今はサッカーにも人材取られてるからな

199 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 23:25:13.94 ID:Ftkv2e+R

再婚するにしても35歳以上、あと十年位経ってからでいいよ
それまでは自由な独身貴族生活を存分に謳歌してほしい

200 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 23:51:01.78 ID:CTu+KI1F

>>198
サッカーに人材取られても高木の息子3人とか香川なんて野球では身長低くて
使えないよ。　

サッカーが好む存在って西岡とかでしょ？？　こんなの非力で話ならないし

むしろ野球に必要なのは韓国のリュヒョンジンとかイデホのような奴

201 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 23:54:33.98 ID:tqQJxXvs

>>200
誰だよ？と釣られてみる。

202 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/04(水) 23:54:45.80 ID:CTu+KI1F

むしろ野球センスゼロかもしれないが大田のような身体能力あるの
野球に来てるジャン

203 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 00:15:13.67 ID:vIfyo9cM

大田は身体能力は大した事ないと自分で言ってる

204 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 00:16:09.17 ID:vIfyo9cM

>>200
高木の息子は全員170ないからな。公称じゃ170とか書いてる奴もいるが絶対ない。

205 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 00:21:15.66 ID:MYCZiyCb

サッカーとか全く関係ないが、人口の減少が痛い
活躍してる日本人メジャーリーガーが団塊ジュニア前後ばかりで
70年代後半以降サッパリなのは偶然じゃない
人口減少で、日本の相対的レベルは確実に落ちてる

206 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 00:50:18.41 ID:vsCLMF5H

やっぱり世代別人口150万以上で、野球に才能が一極集中しているような状況でもないと、（日本人程度の運動能力では）大した選手が現れんな。
ダルビッシュはハーフだからまだ期待は持てるが・・・

207 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 01:38:54.70 ID:4BZdrrGi

【野球】ダルビッシュや松坂、日本野球界で高校野球出身者が大学出身者より重宝される理由★２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1325685328/

208 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 06:15:49.73 ID:bBP14UH2

どう考えてもダルビッシュは実力不足のカス

209 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 06:29:37.49 ID:g6iz3CWA

ダルビッシュ投手帰国へ視察でテキサス滞在？
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220105003.html

レンジャーズ　本拠地訪問したダルをＶＩＰ待遇で歓迎
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/01/05/kiji/K20120105002368180.html

210 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 07:21:24.75 ID:OQmSqcmd

>>191
1、2年目はいい方だったよね

211 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 08:49:25.81 ID:CsNCYCxm

ヤ軍ダル入札金、１１億５５００万円だった
http://www.sanspo.com/mlb/news/120105/mla1201050504005-n1.htm

212 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 09:12:22.94 ID:lowd5XXS

ダルおじさん泣いちゃうじゃん。
あれほどヤンキースヤンキース言ってたのに

213 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 09:26:36.04 ID:lczvvwj+

向こうの評価だとダルは能力的には先発1～3番手、もしくは2～3番手と見積もられてるみたいだね
だいたい2番手クラスの能力(FIP3.5～3.8)ってのが妥当な評価かと
200イニング&防御率3点台&15勝前後が達成できれば成功でしょ

214 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 09:59:19.98 ID:o9ZfOxLb

>>211
年俸総額とあわせて３－４年で３０Mとかそんな評価か。
トロントとかテキサスが異常なだけで、だいたいそんな評価なんだろうな、メジャーのスカウトは。
NYYならいけるとわかった時点でもっと高額で再契約すればすむだけだし。

215 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 10:23:53.95 ID:lowd5XXS

3-4年で30Mでも高いけどな。
マイナーリーガーさしおいてのメジャー契約て、そーいうことでしょ。
実質入札成功者イチローしかいないんだから。

中島とか夢みすぎ。NPBは外人枠あるからこそのレギュラーであり成績と理解してないんだろな。
もしNPBに外人枠なかったら、ダルビッシュもここまで数字残してないよ。

216 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 10:31:13.57 ID:nLBdFIfU

>>211
妥当だろうな

217 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 10:41:34.47 ID:MYCZiyCb

>>214
トロントも5000万ドルという報道をアンソポロスGMが
完全否定して、実際はテキサスの圧勝だったと語ってる

テキサスだけが法外な5170万ドルも付けたが、他球団は
大体2000万ドル前後のようだ

テキサスのMLB史上最年少GMだったダニエルズによる
若気の至りと言うか、勇み足だったようだね

218 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 10:49:25.85 ID:ZBeqQSVf

>>211
ダルオヤジ涙目ｗｗｗｗｗ

219 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 11:03:44.09 ID:g6iz3CWA

いや11億でもめちゃくちゃ凄いんだが

220 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 11:08:08.76 ID:o/Umv0HF

よかったね

221 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 11:09:55.50 ID:/gFa6hge

うん凄いね。
井川の半値以下だけどw

222 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 11:10:19.34 ID:ZBeqQSVf

岩隈と同じくらいでそんなにすごいのか？

ダルオヤジ涙目WWWWWWWWWWWWWW

223 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 11:19:19.28 ID:g6iz3CWA

>>221
まぁ実際は過去最高額だけどねｗ

224 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 11:20:50.17 ID:KRBdy3Jw

ヤンクスはしょうがない。
松井と井川で日本人評価を落としまくったしな。
メジャーはデータ重視とか戯言ほざくバカ居るが、どう見ても通用しない選手に入札してるんだからデータはオマケ程度か重視すらしてないってことだな。

225 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 11:21:39.70 ID:g6iz3CWA

松井で評価落とした？

226 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 11:23:10.06 ID:LPBHZRwq

>>209
凄いな、ライアンやワシントンまで出迎えたんだ
ブッシュも出迎えたら面白かったのに

鉢合わせたキンズラーの「でっかくて威圧感が凄い」ってのもいいね
ハミルトンともなんか会話したりしたのかな

227 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 11:26:23.19 ID:Dso2qzk+

流れ的には豚坂と一緒か

228 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 11:28:24.52 ID:ZBeqQSVf

【MLB】要求額70億円！ダルビッシュ、レンジャーズと銭闘開始
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1325729452/

229 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 11:30:40.58 ID:PmmEykD2

>>223
過去最高額と言っても松坂の入札額を踏まえて
なんとかちょこっと上乗せしただけだしね。。。大したことない

230 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 11:34:49.04 ID:VZoGy2fY

ヤンキースがしょぼい額でとりあえず入札だけしてるのが笑えるな。
これってダルが大活躍した時にメディアからの追求かわす口実で
能力があるのはもちろんわかっていた。だが予算の関係であの額しか
無理だったと言い訳する保険だよな。中島もそのつもりだったが
たった２億で落ちてしまったとｗ

231 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 11:37:12.21 ID:egL56Lhj

ヤンキースのＧＭはギャンブル好きだけどとことん弱いヘタレの典型だなｗ

232 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 11:37:30.69 ID:/gFa6hge

つか松坂のときは野茂の争奪戦だったろw
前評判だけボビーやヒルマン現金男大絶賛でBOSもTORもほしがってるようにみせて実質高値がテキサスだけでみんな下りてるのが笑えるじゃんw
これ敵チームのバジェット奪うGMのかけひきなんだよ、メジャーの。
ニワカのダルヲタにはわからねーだろうけど。
獲得するつもりないクロフォードにキャッシュマンが会食して
BOSに補強資金使わせる手口と同じ。ダニエルズは若いなw

233 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 11:38:12.89 ID:/gFa6hge

野茂のドラフトのような争奪戦↑

234 ：忍法帖【Lv=20,xxxPT】　：2012/01/05(木) 11:40:53.23 ID:e92nUj+B

次は田中だな

235 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 11:48:02.82 ID:Xqp5L7BB

>>230
いい読みしてるねえ

236 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 11:48:44.71 ID:FqIsjiVP

ヤンキースはキャッシュマンが恐ろしく無能だからな。

237 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 11:51:02.81 ID:VZoGy2fY

縁日のクジ屋と同じでそろそろ当たりクジ入れとかないと
ハズレしか入れてないじゃないかと苦情くるのでそろそろ
当たりくるよ。１等はいきなり引かれちゃったからもう無いけどｗ

238 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 12:01:19.14 ID:ToOXl0Mt

なんだ
ダルおじさんが「メジャーのスカウト達から高評価」とかいうから全員そうなんだとおもってたら30球団中一番若いGMが、プホとCJ引き抜いてきたLAA新GMの手腕に焦って先走りしただけじゃん。

239 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 12:04:46.31 ID:Ca26cu0p

ダルビッシュは年俸１５億円以下でもレンジャーズと契約するつもりはあるのかな。

240 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 12:11:24.73 ID:v+lFmvgz

>>236
m9

241 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 12:15:36.06 ID:jwoTA+/U

イガーさんが入札２６Ｍ＋年俸２０Ｍだから
ダルさんの評価はそれ以下ってことか。

242 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 12:21:04.80 ID:ZBeqQSVf

ダルおじさんが期待してたヤンキースからの評価は
井川以下ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｼｮﾎﾞｗｗｗｗｗｗ

243 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 12:24:38.23 ID:v+lFmvgz

FAの主力大量にまってるのに
こんなピッチャーに15億とか払ったらただのアホだな。半分でも高いくらい。

244 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 12:25:37.21 ID:9qlD0OxS

松坂の時はテレビで騒がれたよな
６０億円の実物大の模型を各局が作ってスゲーってやってた。

ダルビッシュは実力は凄いんだろうけど扱いは小さいな
ＣＭとかも田中のが多いし甲子園のスターかどうかの差なんだろうな

245 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 12:48:32.17 ID:egL56Lhj

いや実際キャッシュ男はオーナーのケツ舐め犬って言われてるくらい無能扱いだよ
最近はリスク回避を得意げに語ってるようだけど
それは財布のひもが固くなって行動制限されてるだけ
今までのやらかし考えたら焼け石に水

246 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 12:59:42.19 ID:A/YPKzd8

>>244あたりめーじゃん
CMてイメージ大切なのに大口たたいたり挑発したり人間として薄いわな。
まさおが魅力的なのかはしらんけど、日本の野球から以前よりスター性が消えてるよ

元々NPBファンなんて、そんな野球自体好きじゃないから。
このスレみりゃわかるけど、メディアで有名な選手や甲子園で活躍した選手の結果たのしむだけ。
そーいう野球の見方しかできないやつは、メディアの野球推しが弱くなった時に、野球を競技で楽しめないから段々興味が薄れてく。

そしてメディアにとりあげられないからますます球界からスターがいなくなる、この悪循環。

247 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 13:19:08.91 ID:g6iz3CWA

>>244
日本のスポーツメディアは低レベルだからな
今日ちらっと見てたが45歳カズ始動なんてやってるくらいだし

248 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 15:04:41.33 ID:mImfCJTj

ＴＯＲの入札額は１７Ｍだってよ

249 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 15:29:50.46 ID:0R1CmHZD

ダルビッシュはスピットボーラーじゃないか？

250 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 17:08:17.57 ID:j2PP+Dsv

ダルおじさんこなくなっちゃったね。
松坂スレではあんな元気なのに。

251 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 17:21:29.87 ID:Ze2Z3kHl

岩隈も２位入札だったＭＩＮは１位ＯＡＫの３分の２以下の入札額だったよな。
あの時点で「ＯＡＫが撤退したら、一年待っても年俸評価が上がらんだろうな」って
本人も代理人も気づけよって話だな。

252 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 17:22:42.03 ID:NQN2RSzf

>>247
カズやゴンみたいなスポンサーやメディア枠で買われてるだけの
結果も出してない老害をスター扱いするんだしな

253 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 17:29:00.17 ID:UZEM5W98

日本製のメッキがはがれてますなあ、まあ、こんなもんでしょう。

254 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 17:54:44.86 ID:Ca26cu0p

あいかわらずキチガイ大暴れだな

255 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 18:00:31.11 ID:I8Nhg64o

ヤンキースの評価で息を吹き返すって相変わらずメジャオタは可愛いなｗ
落札額5000万ドルという現実は何も変わらないのに

256 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 18:19:10.22 ID:1vjZzZUw

レンジャーズは掴まされた感出てるけど、年俸では破談覚悟で強気に抑制しにくるのが最善手
失態を取り返すチャンス

257 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 18:32:45.28 ID:15P7YIFh

ポスティングは事前交渉を前提にしたらいいのにね。
最低限この条件を出すから入札していいかオープンな交渉をして、
それ以上の条件を出す球団だけが入札できるルールにしたらいい。

258 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 18:53:46.84 ID:83CkvacU

>>254-255
ダルおじさんご登場w

259 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 18:54:54.70 ID:ZBeqQSVf

しょせんヤンキースは井川以下の評価ですからねWWWWWWW
ダルオヤジ死去ｗ

260 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 18:55:36.01 ID:U/QAoQnS

野球や野球ファンそのものを否定するような人はどうかと思うね。
俺はメジャーも日本の野球も見るが、俺だってもともとはミーハーな
ガキの野球ファンだったし。
どんな形であれ野球好きならいいと思うけどな。
仮にミーハーな女の子の野球ファンがいたってそれはそれでありだと思うし。

メジャーが詳しい専門的なファンはそういう専門的なファン同士で話してれば
いい話。他人を否定する必要はない

261 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 19:00:30.96 ID:U/QAoQnS

しかしヤンキースは井川を高く評価してダルを低く評価してるのがウケルねｗ
井川で失敗したから日本人には懲りたのかな。
それとも本気で井川がダル以上だと思ったのかな？？

まぁヤンキースだったら髪の毛切らなきゃダメだしヒゲも禁止だから
ダルビッシュには良かったかもね。

262 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 19:16:34.70 ID:vsCLMF5H

>>258
キチガイ連呼はネズハンだよ

263 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 19:20:11.05 ID:83CkvacU

>>260アメリカで恥さらしてるからたたかれる、それだけのことだ
ミーハーのファンが育てた選手でもクオリティが高いならなにもいわれない。

英語もできなきゃダブルプレーのやり方も知らない、往年の名選手もしらなけりゃ、アメリカの文化も知らない。
逆に軽口はたたき、野茂やイチロー以上の高年俸は要求する、マイナー落ちは嫌う。
これじゃ活躍しなくてあたりまえ。

そんなミーハー的メジャー志向がたたかれてるわけ、日米のファンから。
メジャーに興味ないファンがつくる野球人はこんなクオリティ。
くるならマイナーからこいよつーはなし。まあダルで最後だろうけどな。

264 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 19:21:26.89 ID:r4iruwtK

ＮＹＹの井川入札額は松坂用の金だったはず。
今回４割以上減額したってことは、その分がＮＰＢ投手への評価引き下げ分なんじゃないの。

265 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 19:22:09.78 ID:vsCLMF5H

いや、ダルビッシュじゃなく田中で打ち止めだろう。
その後は救援投手しか需要はなくなるだろうな。

266 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 19:23:48.34 ID:r4iruwtK

てか、石井だって入札額は１１Ｍちょいくらいだったな。
ダルの評価は石井並みとかいう記事があったけど、
ＮＹＹも同程度の評価だったってことだろうな。

267 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 19:25:12.29 ID:ZBeqQSVf

何が日本一の投手だよｗｗｗｗｗｗ

ウンコだなクソビッシュｗｗｗｗｗ

268 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 20:03:46.69 ID:+hiTJTtf

野手は一足先におわったよな。
騙されるGMすらいなくなった。

269 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 20:07:23.68 ID:UaTZ9JRE

最初は評価が低い方が気楽にやれていいよ
まだメジャーで1球も投げてない内から高評価の方がおかしい

270 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 20:28:43.25 ID:U/QAoQnS

ダブルプレーのやり方も知らないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

271 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 20:53:44.49 ID:VMc9Df1f

まだ年当たり２０Ｍとか吹っかけてんのかね。
団も交渉に出席してるっていう話だし、岩隈の二番煎じになりかねんな。

272 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 20:55:38.04 ID:NiK9F6n6

【ＭＬＢ】ダルビッシュが、『ESPN』の「2012年にインパクトを与えるアジア選手ナンバー1」に選出！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1325762285/

273 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 21:14:00.51 ID:g6iz3CWA

>>272
サカ豚暇なの？
アジアの球蹴り選手なんて全く価値ないのにね

274 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 21:16:38.02 ID:vRDMYKQc

あんまふっかけたらTEXも手を引くとおもうけどね。
それがおたがいベストでwinwinでおわれる最良の選択かもしれん
ダルは松坂以上という形だけの評価はもらえたしな

ダニエルズはディポトより結果ほしいからって相場よめなすぎ。
ハミルトンFAなんやで、来年…

275 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 21:19:34.21 ID:g6iz3CWA

ダルビッシュには黙ってカネ見せろ！テキサス早くも大フィーバー

「最終的にレンジャーズはダルビッシュと契約することになるだろう」との見通しを語ったのは、
米ＣＢＳスポーツのジョン・ヘイマン記者。球団の幹部クラスが同記者に話したところでは「こ
の交渉が決裂するとは考えられない。また１８日の交渉期限ギリギリまでもつれ込むこともないだろう」という。

　そんな中、出色だったのは地元紙「ダラス・モーニング・ニュース」（電子版）だ。「ダルビッシュが町にやってきた。
彼には何を見せればいいだろうか」と題して、読者に大々的に意見を募集したのだ。

　　投稿された地元ファンのアイデアもさまざま。ロデオを見せる「フォートワース・ストックヤード」や「カウボーイズ
（ＮＦＬ）のチアリーダーがいるレストランがお勧め」といった“地域色”を目いっぱいアピールするものあり。かと思えば
「イチロー（マリナーズ）が、レンジャーズ戦で遠征する際に必ず行くすし店を紹介しろ」と食生活まで心配してくるファンも。

　一方で、「この機会にメジャーリーガーと直に会って、どういう生活になるのか聞いておくべきだ。そのあとでジムに連れて行け。
彼にはもう少し筋肉が必要だ」「球場のトレーニング室を紹介すべき。テキサスの夏は本当に暑い。しかも球場には屋根がない。
１６２試合を乗り切るためにもジムの場所を教えておかなくては」など、妙に具体的なプランまで寄せられた。

　もっとも「彼が何を見るべきかって？　つべこべ言わずにカネを見せろ」というストレートな意見も。いかにテキサスのファンが、
１日も早い契約を望んでいるかが垣間見えた。
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20120105/bbl1201051249004-n1.htm

276 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 21:41:29.70 ID:U/QAoQnS

団野村は岩隈に続きダルビッシュも潰す気か・・・。

277 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 21:42:35.68 ID:VMc9Df1f

わかってて頼むんだから本人の問題だろうな。
本人というか親父のほうかもしれんが。

278 ：忍法帖【Lv=20,xxxPT】　：2012/01/05(木) 21:44:47.87 ID:2PFFPGhv

最低15は勝たないと

279 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 22:22:12.42 ID:WvQy4wmI

>>276
団野村の狙いはポスティングシステムの改善　　　　岩隈も実験台みたいなもん団野村にとっては
今回のダルもそうかもしれん
破談させ改善案を提出するのが目的
まあ妄想みたいだけど　　あながち間違いじゃないと思う

280 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 22:27:38.02 ID:SOyXeuQd

どのみちメジャー側が欲しがるようなＮＰＢ選手が
ダル以外に片手もいない状況で、制度の改善も糞もないわ。
利用機会そのものが後何回あるかってレベル。

281 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 22:34:10.25 ID:vRDMYKQc

だなあ。つーか、団自体癌だし。
MLBとしちゃNPBで悪い癖染み付く前に高校生を世界ドラフトで
指名したがってるしな。

282 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 23:00:53.15 ID:ECN53s01

これだけ騒がれてるんだし15勝じゃ叩かれるぞ！

防御率二点台、18勝以上が求められる。

俺の予想は17勝11敗 3,28 と予想

283 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 23:06:31.00 ID:WvQy4wmI

>>280
入札額上位３チームまで交渉できるって改善はあってもいいけどな

284 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 23:42:42.35 ID:oTbLaaKn

635 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/03(火) 10:35:31.04 ID:iEsK0NbP
ハラデー、ジャングルの巨大ヘビ退治

　昨季ポストシーズンでこん身の投球を見せたフィリーズのロイ・ハラデー投手（３４）が、今度はアマゾンで巨大ヘビ・アナコンダを退治していたことが分かった。
複数の米メディアが１日付で報じた。
ブルージェイズ時代の同僚で昨季リーグ優勝決定シリーズで投げ合ったカージナルスのクリス・カーペンター投手（３６）らとアマゾン川へ釣りに出かけ、地元の少年が衣服をほとんど着けず無防備な姿で川辺の木の上に逃げているのを発見。
少年は巨大ヘビに尻を噛まれ、何とかのみ込まれずに逃げていたが、ヘビは少年が乗っていた小舟を破壊し、エンジンを食いちぎっていた。
ハラデーは少年とその舟を救出。舟を縄で引っ張って少年を自宅まで送り届けたという。

　［2012年1月3日8時22分　紙面から］

285 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 23:47:55.94 ID:/B52lVFK

つまらん
書き直せ

286 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 23:48:11.57 ID:UaTZ9JRE

NHKでテキサスから戻ったダル映像流れた
ちょっと微笑んでいたようにも見えた
代理人はともかく、本人はもう行く気になってるね

287 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 23:50:13.22 ID:vsCLMF5H

一年目は200イニング 15勝 3.50 190Ｋ
で合格だろう

いきなりタイトル争いしろってのは酷だよ

288 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/05(木) 23:52:49.21 ID:UaTZ9JRE

1年目がピークで尻すぼみになるより
期待外れ、ガッカリ～状態から徐々に挽回した方が印象がいいよね

289 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 00:10:31.94 ID:qmW6i16M

だったら金を初年度から追うなと。

他のチームのエースと同水準の金もらうんだから
活躍してあたりまえ、それを何年維持するかつーはなし。

290 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 00:27:26.17 ID:szAnNC0I

6年契約7000万ドルなら年平均12勝として、通算72勝くらいは求められるな

291 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 00:33:09.47 ID:mZRInly3

TEXで12勝って目茶苦茶ショボイな。
並のチームなら8勝くらいか。

292 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 00:49:18.94 ID:Wr8Y5aDS

６年で９０勝はして欲しいだろ
打線はいいし故障さえなければ無理ではない

293 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 01:13:49.19 ID:u5uzev2P

ダルやっぱ一般人と混じると目立つな　でかいからなw

294 ：おちんちん伯爵：2012/01/06(金) 01:35:47.53 ID:ihNndY/0

あずにゃんﾍﾟﾛﾍﾟﾛ(^ω^)

295 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 01:59:43.67 ID:Cpoxw+Qe

ヤンキースの入札額が11Mとか言ったらしいけどこれブラフじゃないかね
たとえGMが喋ったとしても疑わしい
本当は40M以上だったとしたら本気で獲得したかったのに僅差で負けてカッコつかないからね
まあ本当に11Mなのかもしれんが総投資額を年俸にかなり振り分ける予定だったのかもしれんし
どちらにせよ今回のことでヤンキースがダルビッシュのことを低く評価してるとは必ずしも言えないと思う

296 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 02:10:51.11 ID:qmW6i16M

年俸にかなり振り分けるなんてNYYとラグジュアリータックスのジレンマ知ってたら口にしないわ。

297 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 02:56:33.85 ID:WxkfJyl2

>>294
ちんカスはやっぱりアニオタじゃね～か！
とっととハローワークに行って来いや！
このアニオタ糞ニート野郎が！

298 ：おちんちん伯爵：2012/01/06(金) 03:06:53.34 ID:ihNndY/0

それ偽物でつが・・・(・ω・)

299 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 04:43:08.39 ID:CAmhLgNW

ダルおじさんが都合よく解釈するとすぐメジャヲタから蓋されてて笑う

300 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 09:06:26.57 ID:b4OBY9n5

入札直前に情報戦でいろいろコメントするならともかく
とっくに交渉権決まってるのにブラフとか意味わからんな。

301 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 11:49:19.79 ID:kG+YEsiJ

MLB Salary
　　　　　　　　　 2011　　　　 2012　　　　2013　　　　 2014
イチロー......$18,000,000. 18,000,000
福留孝介.　 14,500,000
黒田博樹.　 12,000,000
松坂大輔.　 10,333,333. 10,333,333
川上憲伸　　 7,333,333
松井秀喜　　 4,250,000
井川慶　　　 4,000,000
高橋尚成　　 3,800,000　 4,200,000
西岡剛　　　 3,000,000　 3,000,000　 3,000,000　(4,000,000)
上原浩治　　 3,000,000　 4,000,000
斎藤隆　　　 1,750,000　 1,750,000
岡島秀樹　　 1,750,000　マイナー契約
五十嵐亮太　1,750,000　マイナー契約
田沢純一　　 1,150,000
建山義紀　　　 800,000　 1,000,000
ダルビッシュ.　　 5億円
和田毅　　 3億3千万円　 4,000,000　 4,150,000　(5,000,000)
青木宣親　3億3千万円
岩隈久志　　　　 3億円　 1,500,000
中島裕之　2億8千万円　西武残留
川崎宗則　2億4千万円

302 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 12:34:38.79 ID:128lB+Ss

岩隈の末路を見習って、今回はある程度譲歩したほうがいいよ
団に唆されて二の舞にならないように頑張ってくれ

303 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 12:41:27.94 ID:6IZ1biNh

岩隈は昨年提示の１０分の１だからな。
あれで妨害入札とかいってたんだから何の同情もない。

304 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 14:23:37.52 ID:Mpih5+4P

>>303
信じられない話だ。
昨年の岩隈への年俸提示額は1500万ドルだったのか。
そしてそれを岩隈は蹴ったのか？

305 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 14:24:53.40 ID:Mpih5+4P

ダルビッシュは１５億円以下でも譲歩するつもりなのかな
１０億円以下だとさすがに蹴るだろうと思うが。

306 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 14:38:13.13 ID:CAmhLgNW

要求すればするほど自分の首しめるとわかってねーんだろな
どーかんがえても年同じのホランドくらいが適当

おれはお世辞抜きでそれでも高いと思うぜ
日本人は恵まれすぎ。中島なんざマイナー契約だろ

307 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 14:45:09.66 ID:TST3g0aL

去年:4年15億
今年:1年1億2000万、出来高最大でも3億
岩隈と団は判断ミスったとしか言えないな
単年だし来季結果出せば、良いオファーあるかもしれないが
岩隈が1年ローテ守れるとは思えない

308 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 14:59:52.91 ID:fhA4mwNv

ダルにかぎらず日本人でメジャー行きたいっていう選手は、マイナーからスタート・通訳なし・年俸は日本時代より安いっていう条件でもオーケーするぐらいの気持ちがないなら行くなよ。
１０億以上要求する自信があるなら、単年なり２年ぐらいなりの契約をまず結んで結果残してから再契約すればいい。

309 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 15:00:13.22 ID:Pt0NULqa

今、レンジャーズも破談になってほしいと思っているだろうな
適正額の３倍以上で入札してしまった

310 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 15:27:30.59 ID:Mpih5+4P

テキサスが条件を提示し、それを受けるかどうかはダルビッシュの勝手だ。
>>306 >>307 >>308 >>309
こいつらはキチガイだ。
キチガイ四連発とか確率的にあり得るのか？

311 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 15:28:40.53 ID:C+Ijdw5x

>>308
ポスで単年とか無理だから

312 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 15:28:48.86 ID:DtpJUunC

>>104
ダルビッシュの比較対象はバーランダーやハラディじゃないだろ
ツーシーム駆使でゴロを打たせて奪三振率も高く、ダルと同じ1986年生まれ外国人投手であるフェリックス･ヘルナンデス
このヘルナンデスを超えられるのかも厳しいところだが

313 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 15:30:29.36 ID:eefGwqPo

成功したらもっと貰えるだろうから、譲歩すりゃいいのに

314 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 15:32:28.15 ID:CAmhLgNW

年俸10億でもむなしいだろ

対戦して楽しいとされる中島は自分の10分の1程度の価値の打者だし。

315 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 15:42:46.72 ID:fhA4mwNv

中島って開幕戦でダルビッシュからホームラン打ったよね。
札幌ドームで統一球を流し打ちホームラン出来るってすごいと思う。
その中島が7000万の価値しかないんだから、メジャーで10億もらえるっていうことがどれぐらい難しいことなのかわかってない日本人プレイヤーが多いような気がするんだ。

316 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 15:48:53.85 ID:15cV2pH1

中島は稼頭央ですら失格だった遊撃守備がNPBですらトップじゃない。
打撃は松井秀喜ですら率.280、20本ぐらいしか出来ないんだぞ、日本人野手に誰も期待してないだろ。

317 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 15:49:16.82 ID:7lcSunuI

>>307
岩隈が去年アスレチックスに要求した金額は為替差益関係なく5年70億だろ？
で、今年の評価は1年1億2500万…
マスコミも含めアスレチックスの評価が低すぎるとか散々騒いでいたのに…終わってるなw

318 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 15:55:15.57 ID:IeOAnLfl

日ハムの補強の動きを見てればわかるだろ
ダルがいくなんて全く思ってないんだよｗ
金くれイラン人が球団にポスティングで恩返しとかありえないのを現場が一番わかってる

319 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 15:57:07.24 ID:C+Ijdw5x

金に意地汚い人とか変な欲がある人はそうなる運命

320 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 16:04:23.53 ID:6lMMTh0X

ここってアンチダルビッシュスレ？

321 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 16:06:06.01 ID:7lcSunuI

まぁ、ダルビッシュは要求2000万ドルでどんなに譲歩しても1500万ドルだな。
それ以下なら行かないだろうな。
ファルサがマスコミの前で、｢譲歩するつもりはない｣とか｢有は世界最高の投手の一人で彼等と同額貰う権利がある｣とか事あるごとに言っているからな。

322 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 16:11:14.43 ID:YLBqykCQ

テキサス人は気性がなー
アメリカ的でとにかくズボラ
ダルは理論派だから理解されにくいところはありそう
高い年俸をもらうとファンに相当の結果で答えないと
フルボッコされるのは日米同じだが

323 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 16:33:32.35 ID:ike17h5S

>>318
評価きけたから出戻りでいいやん。
高値いれたのが若いGMのTEXだけだからFAできても価値は岩隈化。
一生NPBこもってメジャーじゃ7000万の野手相手に無双してたほうがいいわな。

324 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 16:34:00.24 ID:zFhJx3kP

防御率4点切ったら拍手喝采だろう

しかし、同等の松坂でも無理だったから
まず期待できないけどな

325 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 16:43:19.33 ID:p5HeDmqy

>>323
NPBにメジャーレベルの打者なんて殆ど居ないだろw
大半が2A～3Aレベル

326 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 16:52:25.85 ID:C+Ijdw5x

>>324
このスレは変な予防線を張ってるのが笑えるな
松坂と同じぐらいとかさ　芸スポみたく圧倒的に次元が違うとか見下したらいいのに
なんか保険をかけてるみたいでむかつくな

327 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 16:54:42.99 ID:Y8SLXgyP

1年目は15勝したら大成功だな
いずれサイヤング賞狙えばいい

328 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 17:14:42.55 ID:ike17h5S

だから大成功かきめるのは要求額によると。
ERAアーリントンで二点台記録したCJがLAAでいくらだとおもうよ。
こいつそれ以上のベースで金要求しようとしてんだぜ

それ以上の数字がのぞまれる

329 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 17:22:10.21 ID:YLBqykCQ

今MLBに身長２mのPって何人いるかな？
ダルはTEXのメンツでも一番高いくらいじゃない

330 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 17:22:34.56 ID:dy3VEOGX

岩隈笑わせてくれたな。
マリナーズだから２Ｍx２年くらいは出すのかと思ったら容赦なかったわ。
ダルもテキサスの入札がずばぬけて高値だったんだから
年俸でゴネて破談になったら、同じ運命をたどりそう。

331 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 17:27:03.49 ID:C+Ijdw5x

自分の売り時を間違うとああなるっていい見本になったな岩隈は　　　　　　　元から彼は楽天に移るときも色々あった
背が高くてまあ顔もいい方だからいいイメージがあるが
結構ドロドロな人なんだよ

332 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 18:00:49.41 ID:3yuhevk7

出来高プラス3億ってすごいな
ローテ1年守って12勝ぐらい必要かな
しかしマリナーズで12勝はきついわ

333 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 18:03:16.05 ID:YLBqykCQ

MLB個人成績　間近5日で集計してくれているサイト
http://mlb.qby.jp/
来年はここのランキングにダルが出れるといいな
もちろん良いほうのスタッツで

まだ契約してないが

334 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 18:05:41.23 ID:vKbV+5PU

ダルはリリース低いから高身長のメリットなんかないよ

335 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 18:06:06.92 ID:dy3VEOGX

出来高部分って先発なら大半がイニング数だろ。
ブルペンなら登板試合数なんだろうけど。
ＱＳとかならともかく勝敗でインセンティブとかあんまり聞いたことないわ。

336 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 18:13:37.83 ID:szAnNC0I

>>329
メジャーの先発は６、７人くらいかな？
テキサスの先発では一番の長身だね。

337 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 18:27:03.22 ID:LZreHl/Q

岩隈のインセンティブは投球回、先発回数

20先発で20万ドル、22先発でさらに25万ドル
25先発で30万ドル、30先発でさらにに40万ドル
200イニング以上投げれば更に40万ドル
投球回は140回から同様のインセンティブ

岩隈の肩がどこまで持つかね

338 ：松平大輔：2012/01/06(金) 19:03:32.42 ID:XdDCU6kO

ポスティングだと最低６年は拘束されるだろうから次の契約時は
３０越えてる。サバシアが超大型契約できたのも２８歳と若かった
からだしいくらダルが活躍しても６年後それほど上がるとは思えない。
つまり今回がダルにとって一番のビジネスチャンス。

339 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 19:10:40.84 ID:azfgvKwb

岩隈の契約は流石に失礼すぎだわ。
ダル程でないにしても毎シーズン15勝前後で防御率3.00～3.80は計算出来る。
ちょっと舐められすぎだわな。
普通なら1000万～1200万＄クラスのピッチャーなのにな。

340 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 19:15:31.95 ID:szAnNC0I

>>339
それはない。
岩隈ではまずメジャーで中４日はこなせない。
肩をやってる虚弱投手ではせいぜい規定にかするイニングで、８～１１勝ってところ。
防御率もおそらく４点台だろう。

341 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 19:20:06.33 ID:dy3VEOGX

オールスターまでにＤＬ入りせずに投げたら
ＳＥＡとしては投資十分に回収できるだろ。
それ以上の期待なんて最初っからしてないと思う。

342 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 19:23:21.16 ID:IeOAnLfl

ＳＥＡは毎年の事だが育成のｼｰｽﾞﾝだからな、トレードできなきゃどんな成績でも無駄な投資
まぁ投資額も安いがなｗ

343 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 19:29:44.07 ID:dy3VEOGX

>>337
イニング数のインセンティブはほとんどもらえずに終わりそう。

344 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 19:31:04.09 ID:IeOAnLfl

>>337
ソースどこにあった？

345 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 19:32:56.86 ID:C+Ijdw5x

制球がまあいいのとフォークがあるのが救いか　　　今年半ば休んでたしどうなるかな

346 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 19:39:48.12 ID:azfgvKwb

岩隈のコントロールはメジャーなら超一級品だろうな。
過去で言えばマダックス以上、現役ならハラデー以上だろうな。
アメリカ人も岩隈のコントロールの良さを見たら驚愕するだろうな。
ただ、長いイニングは期待出来ないから、毎試合6イニング程度で防御率は3.00～3.80の間だろな。

347 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 19:43:14.66 ID:LZreHl/Q

>>344
http://seattletimes.nwsource.com/html/marinersblog/2017171150_mariners_sign_starting_pitcher.html#continue

348 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 19:44:04.30 ID:6BXdxZvH

ダルはマダックスの指導をみっちり受けられるんだから
１年目から活躍出来るだろう。最低でも１８勝２００イニングは楽勝だろ。
１年目からサイヤングも取っちゃうんじゃないの？

349 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 19:48:31.25 ID:70EEUweE

ダルおじさん復活したか

アニオタばれたのカムフラージュする為
１日だけ休んでたみたいだね

350 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 19:50:30.23 ID:IeOAnLfl

>>347
サンキュ　140で20　160で25　180で30　200で40+40の155
それと先発ボーナスが115　残りの80はタイトル系ってことかな？
まぁそのうちcotが正確なの乗せるか

351 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 19:53:56.66 ID:mMoFa4j7

>>346
一億のハラデー

lol

352 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 19:55:45.65 ID:azfgvKwb

>>348
ダルなら最低でもそれくらいはいくだろうな。
ダルもマダックス並みのコントロールは兼ね備えているから（ボールの質自体はダルの圧勝だが）
あとはメジャー流の駆け引きとかを教えて貰うといい。

今のままでも20～24勝　防御率1.80～2.80前後の成績は残すだろうな。

353 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 19:57:46.32 ID:azfgvKwb

ただ、マダックスには必要以上のアドバイスはしないで欲しいわな。
ダルを弄繰り回して壊されでもしたら堪らん。
今のままでも現役最高レベルにあるからな。

354 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 20:01:17.04 ID:3yuhevk7

岩隈がかつての2段モーション解禁したら最強だぜ
メジャーじゃセーフって聞いたよ(￣^￣)

355 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 20:03:35.38 ID:TmFEh3IS

332 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 18:00:49.41 ID:3yuhevk7
出来高プラス3億ってすごいな
ローテ1年守って12勝ぐらい必要かな
しかしマリナーズで12勝はきついわ

臭うようなＮＰＢ脳だな。
まあどうせ例の人の別ＩＤなんだろうが。

356 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 20:05:56.84 ID:BelXyIk8

岩隈はコントロールのいいグラウンドボーラーだから成功する、肩さえ持てば

357 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 20:13:51.62 ID:azfgvKwb

>>354
二段階モーション解禁にして、あれだけのコントロールがあればハラデー並の
活躍が出来るかも知れんな。
変化球もメジャーの中ではトップクラスのものがあるからな。
心配要素はスタミナだな。
長いイニング投げれないと防御率は悪化しやすくなるからな。

358 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 20:18:47.35 ID:3yuhevk7

>>355
誰と間違ってんのか知らねえけど・・
お前はすごいよ、ほんとにすごい
野球の知識がズバ抜けてるよ
だから凡人で無知な俺なんかにレスしなくていいから
いっそ本でも出したら？

359 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 20:21:06.67 ID:Piq/o6V2

ダルビッシュがサイヤング賞とれるとか防御率一点代とか言ってるやつはネタなのか真性の基地の外にいる人なのかわからんw

360 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 20:35:41.96 ID:Mpih5+4P

>>359
ダルビッシュがサイヤング賞をとっても別に驚くようなことじゃない。
運が良かったらとるだろう。
運が悪かったらとれない。
確実なのは君がキチガイだということ。

361 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 20:39:11.31 ID:szAnNC0I

>>360
ネズハン、また殿堂板から出張か？

362 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 20:41:40.22 ID:azfgvKwb

てか、はっきり言ってマダックスとダルなら今のダルの方が断然上だろうな。
過去の選手より現在の選手の方が実力や技術で上回るのは当然だからな。
コントロールとタフネスは同等くらいだが、球威・球速・変化球・キレは今のダルの方が明らかに上だな。
どちらかと言うと、マダックスは岩隈といい勝負か？
コントロールと変化球では岩隈の方が上だが、タフネスでマダックスか。

363 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 20:47:29.39 ID:NX6K3nuX

>>217
5000万＄以上、入札したが、ギリギリの所で落札出来なかったなんて
格好悪くて言える訳ないけどな
あれだけ報道されて、トロントも獲得できる満々だった所を見るに、
相当な金額を入れていることは間違いないよ

364 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 20:49:38.03 ID:azfgvKwb

よっぽど傑出したライバルが現れない限りダルがサイヤング取るだろうよ。
テキサスの打線があれば20～24勝は固いからな。
それにダルはアジャスト能力が並外れているから、どんなに悪くても防御率2.80以下には纏めてくるだろうな。
20～24勝して防御率2.80以下ならサイヤング賞はほぼ確実に受賞できる。
相手が慣れていない1年目なら防御率2.00以下も十分に考えられるしな。

365 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 20:54:56.16 ID:X649npZf

アを代表するって言ったら
サバシア　バーランダー　ヘルナンデス　プライス　ベケット
サイヤングは毎年この辺になるかねえ

あとは一年だけのかくへん投手
こいつらに勝てるかね？

366 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 20:57:08.17 ID:mMoFa4j7

>>3

367 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 20:59:20.93 ID:fWj4CHo5

【野球】青木には「何の人？」「芸能人？」ダルビッシュには「キャー、ダルかっこいい！」　成田空港の野次馬に"温度差"
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1325835836/l50

野球の実力はもちろん見た目も
イラン系イケメンハーフ＞＞＞＞＞純黄色猿だということが証明されたね

368 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 21:00:47.81 ID:azfgvKwb

>>365
その辺りと比較しても十分勝算はあるな。
投げているボールだけならダルの方が断然上だしな。
あとは環境だが、ダルは防御率だけは確実に計算出来る。
そいつらがよっぽど傑出した成績を残さない限り、サイヤングレースはダル優勢だろうな。

369 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 21:35:53.22 ID:3yuhevk7

青木も楽しみだけどメジャーではダルと違ってタイトルとは縁がなさそう

370 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 21:40:38.38 ID:Vr9YkmMj

プライスとベケットはダルだろ

371 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 21:46:41.98 ID:mMoFa4j7

もうダルおじさん
連呼リアンみたいに妄想連呼するしかないね

372 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 21:53:54.61 ID:6Rum+KFx

>>367
いつまでもキャー、かっこいい！と言われるように
何としても頭髪を守ってほしいね

373 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 21:53:55.47 ID:eefGwqPo

ダルビッシュがマダックスとコントロール同等とか何言ってんだ

374 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 21:57:09.56 ID:O9vjFdnC

親父が薄いからな　やばそう

375 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 21:58:27.08 ID:O9vjFdnC

まあ金あるんだから松中見たいに増毛すればいいか

376 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 21:59:31.89 ID:Mpih5+4P

>>368
ダルビッシュがサイヤング賞をとるかもしれないけど
３割くらいじゃないかな。
いくら実力があっても環境に適応できるかどうかはわからないから。
賭けだとダルビッシュのオッズがアメリカで高くて、もし６倍超えるなら
自分は一点勝負で１０万円は賭けるね。

377 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 22:03:12.63 ID:azfgvKwb

>>373
日本とアメリカは根本的にストライクゾーンが違うってこと知らんのか？
日本のストライクゾーンより高低内外角ともにボール1～3つ分は広い。

378 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 22:25:14.56 ID:zHDFLtCe

でたらめおしえちゃいかん。

379 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 22:51:23.90 ID:VxSbSu3G

ハラデーとかマダックスとか…
比較対象がニワカ過ぎてもうね…
球種や体格から見るに、スタイルが比較的近いのはウィーバー弟じゃないかな。

380 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 22:57:15.12 ID:zHDFLtCe

そいつ岩隈スレでも10億の投手云々かいってるし
メジャヲタに日本人叩かせたい逆アンチだろう。

381 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 23:02:32.15 ID:zNKeMAgf

いいかげん慣れろよ、お前らも。
道端の犬のフンなんてよけて通ればすむだけ。

382 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 23:09:37.65 ID:70EEUweE

その糞がデカくて臭くて多過ぎて
あまりに道が糞だらけだから
声をあげずにいられないのは分からないでもない

でもスルーした方がいいよね

383 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 23:13:15.01 ID:C+Ijdw5x

持ち上げて貰ってるんだからあまり言うもんじゃない基地外に好かれる選手　　それがダル

384 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 23:21:26.85 ID:azfgvKwb

>>379
言っちゃ悪いが、今年のダルや田中ならア・リーグでもサイヤング賞可能だったと思うぜ。
ナ・リーグなら99%確実。
打者のレベルはMLB＞＞＞＞＞NPBだが、投手は一部を除いてはNPB＞MLBだからな。

385 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 23:30:38.80 ID:szAnNC0I

>>379
グリンキーが一番近いだろうね。

386 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 23:38:31.41 ID:hPkx7SJp

>>385
いやギャビン・フロイドだろ

387 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 23:43:29.21 ID:zHDFLtCe

ジトだろう。

388 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 23:46:25.75 ID:C+Ijdw5x

バーネットだよ

389 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/06(金) 23:52:51.47 ID:VxSbSu3G

>>384

なぜ俺へのレスなんだ。

少なくともメジャヲタは、ほとんどの局面においてＭＬＢ＞＞ＮＰＢだと感じている。
言っちゃ悪いがとか言われても、投手がＮＰＢ＞ＭＬＢである具体的な根拠が無い
ならメジャヲタの考えを変えることはできんよ。

＞投手は一部を除いてはNPB＞MLB

そもそもこれは明らかにおかしい。
ＭＬＢでは数人のダントツな投手がいて.その他は急にランク落ちる、という意味だろうが
そんなことはない。
ＥＲＡでもＦＩＰでもＷＡＲでも何でもいいからソートしてみろ。
特にＦＩＰなんか、かなりきれいな正規分布だ。山がいくつかできるようなばらつきはしてない

390 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 00:22:09.72 ID:G0+n1WWX

打者のレベルが高くなれば、彼らを押さえようと投手のレベルが高くなるのは必然。
まして最近のメジャーの若手には、素晴らしい逸材がどんどん現れてきてるのに。

391 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 00:38:42.04 ID:Ddg0djPU

ウィーバーって、球速遅くて、独特なフォームだし、ダルとはタイプ違くね？

392 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 00:44:32.49 ID:DPwzmMQy

>>385

ストレートとスライダーが良い、という意味ならガーザとかどうだろう。
今年のガーザは三振の取れるグラウンドボールＰだし、この点も似ている。
体格もダル6-5、ガーザ6-4でほぼ一緒だ。
フォームはあんまり似てないけどな。

393 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 00:50:56.89 ID:X6XNa4GW

ウィーバーはキレのある綺麗な速球なげるわな。すきなタイプ

上原が一番いいときあんなキレで内外ずばずばきめてたわ
おれがみたなかで1番コントロールとテンポいい投手だったな
古田もそういってた。CJも、コージは紙の上ではスプリットとファストボール、
それでみんな首かしげて三振とられる、実にクールだよ。
おれはそんなコージの投球のファンなんだ、とかいってたわ

そんなCJ去って上原と仲よくないダルがチームにきたわけだが

394 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 00:55:57.86 ID:DPwzmMQy

>>391

fangraphのpitch type見たら、ウィーバーの持ち球がフォーシーム、ツーシーム、
カットボール、スライダー、カーブ、チェンジアップでその投球割合も近くて、体格もそこそこ似てて、
リリースポイントも似てるから挙げたが、確かに言われてみればグリンキの方が近い気がしてきた。

395 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 01:09:23.43 ID:DPwzmMQy

>>393

わかるｗ表示されるスピード自体は微妙なのに、鳥肌が立つようなストレート。

上原みたいな球場の影響を露骨に受けるタイプはテキサスに向いていない気がする。
ファンからの人気も高いようだし、オリオールズに戻ったらどうだろう。
ダルは建山と仲良くしたらいいんじゃないかな。
まあ建山のキャッチボールの相手はフェリスと決まってるけどな。

396 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 01:29:02.89 ID:veY4jHqQ

ウィーバーとダルを比べれば文句なしにウィーバーのほうが速球派だな

397 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 01:40:03.71 ID:G0+n1WWX

毎年「開花したらサイヤング賞投手」と言われるモローとの投げ合いが観たいな

398 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 01:41:41.77 ID:X6XNa4GW

JonHeymanCBS# rangers still have one eye on prince. but their No. 1 goal is to sign darvish. if they get yu, chance for fielder lessens

399 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 02:00:37.93 ID:FJG5FU/X

1 名無しさん＠実況は実況板で 2010/11/19(金) 11:43:52 ID:AUJ9P/Qz
もしかすると新人王獲得できるかも
イチローと違って選球眼もあるから出塁率4割だっていける可能性がある
打率はほぼ確実に3割は超えるだろうし、OPSも8割は絶対に超える
非力だとかなんとか言って叩いてる人がいるが、そんなのは殆ど影響ないよ
西岡は何よりまだ26歳と若い。そして対応力も凄い
間違いなく今後MLBを代表する日本人打者に成長してくれるはずだ

これのダルビッシュ版はまだか？

400 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 02:19:51.15 ID:J+eqUOBr

イチローのこういうのもあるよ

3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2000/11/11(土) 06:05

新人王とかいうレベルじゃない。とりあえず首位打者、

盗塁王、ベストナイン、ゴールデングラブ賞はとるだろう

26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2000/11/11(土) 07:12

>>3

ウヒョーあんた期待かけすぎ。そんなのできるわけないじゃん。

イチローがマリナーズのキャンプに参加したときコーチからもっとも酷評されていたのが守備。

次にバッティングのパワー不足。

27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2000/11/11(土) 07:14

３はマジでいってるのか？あまりにＭＬＢを知らなさすぎるぞ。

401 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 02:20:44.40 ID:J+eqUOBr

9 名前：無名選手@投げたらアカん! 投稿日：2000/10/12(木) 16:27

メジャーの守備力を考えると内野安打が相当減るだろうから２割８分打てれば良し

13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2000/11/11(土) 06:58

このスレッドＭＬＢ音痴の厨房が多すぎ。土曜日だから仕方がないのか？

いずれにしても首位打者なんぞ夢のまた夢。

ＭＬＢで首位打者とってきた選手の体見たことある？

みんなえらいごっつい体。首位打者８回のトニー・グウィンだってそう。

パワー不足も首位打者をとるには大きな壁になる＞ＭＬＢ

21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2000/11/11(土) 07:06

消防か？あまりにイチローに期待かけすぎてるぞ。

402 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 02:23:55.84 ID:J+eqUOBr

95 名前：素人の質問投稿日：2000/10/12(木) 18:30
なんで日本のピッチャーはメジャーで通用してるのに、
そのピッチャーを打ってる日本のバッターはメジャー
で通用しないといわれているのですか。だれかすっきり
説明してくれませんか？
-------------------------------------------------------------------
98 名前：無名選手@投げたらアカん! 投稿日：2000/10/12(木) 18:34
>>95

足と肩です｡
日本とメジャーとでは要求されるレベルが桁違いです｡
イチロークラスの守備力でようやくメジャー標準クラスです｡
---------------------------------------------------------------------
124 名前：無名選手@投げたらアカん! 投稿日：2000/10/12(木) 19:21
マジな話、３：７の割合で失敗するのではないかと思う。
去年マリナーズのキャンプに参加したとき、まずバットを折らないイチローが、
フリーバッティングでバットを折っているのを見た。つまり、アメリカ人の
ピッチャーにパワーで負けている証拠(たまたま、打ち損じたシーンを見たのかも
知れないが・・・)ではないか？
メジャーで使っているボールは、日本より重いし、守備及び走塁にしても、
あのレベルは、メジャーでは、ごく普通ではないか？
それに、スペアリブにあたってるようじゃ、体力的に不安があるぜ。
くれぐれも、木田二世にはなるなよ。
-------------------------------------------------------------------
165 名前：無名選手＠投げたらアカん! 投稿日：2000/10/12(木) 20:04
米で食べ物あたって体調崩した、ていうのは決して偶然の不幸とも
思えない。こういうことを克服できなければしょせん、世界れべるでの
活躍は残念だけど、無理でしょ

403 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 02:28:47.84 ID:G0+n1WWX

野茂も行くとき散々叩かれたからな。
５勝出来れば良い方とかさ。

404 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 02:39:26.27 ID:X6XNa4GW

イチローも野茂も初年度から10億もらってたら、あそこまでの選手になってない。

405 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 03:55:37.04 ID:6H5CnMkM

スポニチ

(2)日本ハムから入札制度によりメジャー移籍を目指すダルビッシュと落札したレンジャーズとの交渉が難航していることが分かった。

406 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 04:18:06.88 ID:hSad/9AB

>>405
【速報】ダル残留　おハム歓喜！！！！！！！！！！
http://logsoku.com/thread/hayabusa.2ch.net/livejupiter/1325875528/

http://imepic.jp/20120107/129550
ダル残留か？年俸＆複数年両方に開き

407 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 04:59:10.99 ID:/Wf8+yKh

ダルビッシュとA.Jバーネットが被って見えてしょうがない。

408 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 06:12:19.55 ID:iWkuY/Zn

>>399

もしかすると新人王獲得できるかも
松坂と違ってコントロールもあるから20勝だっていける可能性がある
防御率はほぼ確実に3割はいかないだろうし、少なくとも野茂は絶対に超える
手が小さいだとかなんとか言って叩いてる人がいるが、そんなのは殆ど影響ないよ
ダルは何よりまだ25歳と若い。そして対応力も凄い
間違いなく今後MLBを代表する日本人投手に成長してくれるはずだ

409 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 06:48:32.81 ID:cgyZs3aE

団だから、こうなることは予想内

410 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 06:53:04.93 ID:jD/OGoJW

テレムじゃねーの？

411 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 08:13:28.03 ID:mh8GzFzC

コントロールはNPBだと松坂と同等で、それ以外のボールだと松坂以下

412 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 08:45:25.02 ID:6wdVXUsd

岩隈や中島と違ってダルビッシュはMLBに興味がある訳じゃないしな
お金を沢山くれるっていうから行ってやろうかなって程度
肝心のダルビッシュ本人への年棒が低いんじゃ残留されても仕方がない
レ軍は入札に金を使いすぎるとかアホだろ

413 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 08:50:42.21 ID:A/X9whGm

>>412
松坂をベースに考えれば妥当な所だがな

414 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 09:10:27.03 ID:7jXJxT/E

ダル交渉難航…年俸提示額と年１０億円差で残留傾く？
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/01/07/kiji/K20120107002380780.html

415 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 09:21:25.88 ID:6wdVXUsd

>>413
正直、松坂より日本での成績は遥かに上だけどなぁ
ただずっと年棒が希望額に届かなければ残留も有り得ると言っていた訳だし
ダルが以前にMLBには絶対に移籍しないとも言っていたことから
MLBに対する興味、憧れもほとんどないことを見えるわけで
予算が決まっているならば、年棒ありきで入札額を確定するべきだったんじゃないかな
それで入札額が届かなかったんなら、予算が足りなかったってことでいいんじゃない？
これで交渉がまとまらないのが、一番ダメな展開でしょ

416 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 09:27:53.60 ID:A/X9whGm

>>415
能力面じゃなくポスティング料と年俸の割合って話やね
テキサスが特別にポスティング料を上げて、年俸を渋ってるわけじゃない

417 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 09:32:25.38 ID:nffI1Lgz

この記事からすると、総予算は1億ドルで6年契約だから年俸800万ドル。
アメリカって意外と融通が利かないから、このラインは譲らないだろう。
残留してもハムの資金力では、余り変わらない気もするけど…

418 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 09:33:01.26 ID:4eHZ9P5F

またポスティングによる被害者が出たか…。
ダルの実力なら1800万ドルは最低交渉ラインだろうからな。
各球団と自由交渉ならこんなこともなかっただろうに…。
まぁ、残留すべきだろうな。
ダルレベルまでくるとメジャーに夢や挑戦って感じではないもんな。
お金沢山くれるなら行ってやってもいい的なビジネスだもんな。
全盛期のボンズ級の打者が何十人も居ればダルも憧れで行くかも知れないけど、現状のメジャーレベルではなぁ～。
年俸提示が低いなら残留して10～12億貰っておくのがベストの選択だな。

419 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 09:38:21.64 ID:6wdVXUsd

>>417
4年契約1200万＄しかないな

420 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 09:39:37.30 ID:OC2mxrmW

来年以降またポスティングしても、レンジャーズ以上の条件で契約するとこないだろうな
下手すると岩隈の二の舞になりそうだな

421 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 09:40:04.44 ID:1eT0Hqd+

つーかメジャーで実績ないのにそんな高い年俸出すわけなくない？
いくら日本で無双だったからって無理だろ
中島の件といい何か勘違いしてねーか
そんなに金欲しけりゃ自分の実力で勝ち取れよ

422 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 09:41:36.35 ID:6wdVXUsd

>>420-421
金くれるっていうから行ってやるかって話
勝ち取れとか今回の契約以下なら移籍すらしない
そもそも行きたい人、来て欲しい人の待遇差を理解してないよ

423 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 09:42:29.14 ID:YmPtezvv

先発1～3番手って評価ならだいたい単年600～1200万ドルくらいじゃないのか？
最近は先発Pが高騰してるみたいだけど。
TEXの800万ドルは妥当じゃないのか？
あんまり高望みすると岩隈みたいなことになるだろ。

424 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 09:47:48.21 ID:OC2mxrmW

年1000万ドル以下なら行かないというのはまぁ理解出来る。
けど、仮に年1300万ドル提示されても蹴った場合、来年以降のポスティングでそれ以上の
条件を提示する球団があるとは思えない。
第２の岩隈になったとしても自業自得だな。

425 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 09:48:10.97 ID:8e8YKP8m

メジャーで一球も投げてない選手にいきなり10億以上出すわけない。
「ダルはメジャーでもトップクラス」とダルオタやマスコミは騒いでるけど、その根拠は低レベルのNPBであげた成績だけでしょ。
かりに韓国リーグで5年連続1点台前半をあげた投手がいて、そいつが年俸10億以上をNPBに要求して入団しようとしてもどこも欲しがらないでしょ。
ダルの親父が一番メジャーなめてるというか現実がわかってないな。

426 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 09:50:18.06 ID:7jXJxT/E

だからポスティング制度を変えて入札上位3球団と交渉できるようにすればいいんじゃねーの？
まあ適当なレスだけどなｗ

427 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 09:51:00.65 ID:4eHZ9P5F

>>423
それなら行かないだろだろ？
ダルの場合はお願いされたから選択肢に加えただけで、自ら安売りして行くような選手ではない。
ポスティングじゃなく、自由交渉なら年俸2000万ドル提示する球団もあっただろうな。

428 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 09:54:00.54 ID:Ddg0djPU

エース上位‥2000万ドル
エース下位‥1600万ドル
2番手‥1200万ドル
3番手‥800万ドル
4～5番手‥400万ドル

こんなもんだろう。

429 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 09:56:14.36 ID:gPypIKUY

去年、阪神戦でダルが投げる試合(連続無失点途切れた試合)を観たくて甲子園に行ったが、
当日券の販売すらしてなかった。前売券だけで甲子園を超満員にする集客力ハンパねえ。
ハムの社長はダルに年棒10億円出してもいいって言ってたけど半分マジな気がする。

430 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 09:57:09.80 ID:6wdVXUsd

平日、悪天候なのに、マー君×ダルの投げあいで東京ドーム満員にしたからな

431 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 09:57:27.18 ID:nffI1Lgz

>>423
選手側がどう考えようが、入札費用もコストだから、
仮に800万ドル6年契約としても、レンジャース側は
（5170＋4800）/6＝1662万ドル平均という破格の大金を払ったということになるよ。
俺も412と概ね同意見で、入札費用を高くすると年俸で折り合わないのだから、
その辺は考えるべき。トロントでも同じ結果になっただろうけどね。

432 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 09:58:05.32 ID:4eHZ9P5F

>>428
そう考えると、ダルの要求額はまともな適正金額だな。

433 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 09:58:56.03 ID:6wdVXUsd

>>423
岩隈みたいな提示なら移籍しないでしょ
それに他の投手と比べて、ダルの場合、ジャパンマネーが
大量に入ってくることは間違いない
松坂ですらレッドソックスは儲かったし

434 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 09:59:50.14 ID:Ddg0djPU

>>425
日本で10億はいないからその例えは少しおかしい。
下位リーグで規格外の成績＝上位リーグのトップクラスの評価なら、日本でいえば4～5億だろう。
それくらいなら取るところはありうる。

435 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 10:00:35.28 ID:Wgahhx14

基本800万で出来高付けてると思うんだがな
そんなに銭ゲバになる理由がどこにあるんだ？

436 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 10:02:57.35 ID:I+Az98QL

ダルヲタってキチガイばっかりだな
本人や代理人もこんな思考ならそらまとまらんわ
最初からポスティングなんかすんなよ

437 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 10:05:02.75 ID:6wdVXUsd

800万×80円＝6億円4千万円満たないぐらいだろ？
現在のダルビッシュは5億円だぞ、年棒。

安く買い叩かれすぎでしょ

438 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 10:12:05.86 ID:P+Jcq20c

他球団の入札額くらいＴＥＸも知ってるからあんまり妥協しないだろうな。
交渉決裂したところでそれ以上の年俸出す球団なんてないんだし。
そもそもＮＰＢ選手は能力の割りに年俸高すぎ。

439 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 10:19:40.81 ID:xy48xQsc

ｖｖ

440 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 10:23:37.60 ID:4eHZ9P5F

自由交渉ならダルの要求額支払う球団は2～3球団はあるだろうな。
現時点でギャンブル投資だとしても回収出来る可能性が著しく高い。

ポスティング額はあくまでも交渉優先順位とすればこんなことは起きない。
ポスティング料だって契約金額と年俸の合計額の一律10%を所属球団に払うと決めれば済むこと。

441 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 10:32:41.53 ID:gPypIKUY

ダルは安売りしたくないだけで＄1000万ぐらいでも行くと思うよ。
最初吊り上げるのは交渉の基本じゃね？
もう日本の打者相手にしててもファンはもちろん本人もつまんないでしょ。

442 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 10:42:25.55 ID:mh8GzFzC

要はダルビッシュの評価はそこまで高くないってことでしょ
おじさんが散々メジャーのスカウトはとか宣ってたけど

443 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 10:44:31.44 ID:4eHZ9P5F

>>441
ダルの場合、他と違うのはメジャーの打者相手でも同じことが言えてしまうと言うことだな。
だからメジャーに憧れもなければ、どうしても行きたい訳でもない。
ダルほどの実力があれば正当に評価しないとこでプレーする必要はない。
単純に年俸の高いとこでプレーするのは当然だな。

444 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 10:52:05.49 ID:A/X9whGm

>>441
隈のときも松坂の時もそんな事言ってたが相手の提示はスタートからほとんど変わらなかったからな

445 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 11:13:06.99 ID:gPypIKUY

あとは環境つくりだね。
上原、建山がいるのは頼もしいね。
彼らがいるのは偶然なのかなって思ってしまう。

446 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 11:15:22.09 ID:7jXJxT/E

幻のレンジャーズｖｓヤンキースが日本で見られるんだからうれしいよｗ

447 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 11:22:28.17 ID:5j1njf2o

まあ、よその入札みてGMが1番しまった！とおもってるから無事破談だよ

これだけ持ち上げてくれて破談だからね。岩隈のときみたいに干されるから
一生NPBやな。

448 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 11:25:31.06 ID:GAtffZFN

NPBとMLBは組織という根本から違う
NPBでの結果は参考材料にしかならないから、いきなりMLB超エース級の評価はできないだろう
レンジャースの提示額は妥当な線

449 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 11:36:25.28 ID:5j1njf2o

同意。
SPがCJくらいしかいなかった、今年が1番の売り時なのに
争奪戦でもなかったし、こんなもんでしょ。
で、ダルまで破談したら入札見直しじゃなく、制度自体なくなるんじゃねーかな。

450 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 11:45:30.74 ID:QVnNbdSx

日本の記録はあくまでも参考だしなぁ、
上原並に国際試合で無双してれば今の要求は分からなくもないけど、現状のダルビッシュの要求は失笑ものじゃないかな。
金額的に契約期間中、故障なし、毎年サイヤング賞争いに加わる、プレーオフで無双するが条件かな？
ダルビッシュが優秀な投手なのは言うまでもないけどさすがに無理だろ。

451 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 12:01:40.18 ID:LGekxv+G

>>448
1年目松坂くらいやって年800万ドルが妥当なくらいだよな
ローテ完遂離脱なし220イニング、ERA3点台、15勝を確実に
やってくれるならTEXは喜んで1000万ドル以上払うと思うが
そんな保証はどこにもない
そこまでリスクとれないだろTEXは生え抜き野手の
調停＆ＦＡが迫ってるんだから

452 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 12:01:48.14 ID:gPypIKUY

入札金でハリキリすぎたか
＄800万か・・失敗例があるから妥当っちゃ妥当だけど
ダル陣営からしたらせめて出来高or変動制にしろって要求ぐらいか

453 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 12:10:24.49 ID:4eHZ9P5F

もし本当に800万ドル提示なら行ってやる必要はないな。
ダルの実力からすればどんなに安くても1800万ドルが最低ラインだろう。
ダルには岩隈のように自らの価値を貶しめるような見苦しい真似はして欲しくないな。
実力的には世界最高レベルなのは誰もが納得していることなんだから。

454 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 12:19:07.11 ID:kKIGkCBa

ダルがマジでこんなに守銭奴だとはなぁ…
元嫁の要求がかわいく見えて来た

455 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 12:23:24.28 ID:7jXJxT/E

日ハムがもらうはずだった40億ってハム何個売れば儲かるんだよｗ

456 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 12:25:15.21 ID:kKIGkCBa

>>455
約1500万個ぐらい？

457 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 12:30:07.61 ID:VyqGkMlE

>>454
サエコが養育費24億要求してるんだから当たり前だろ
税金で半分減るとして50億もらわないと払えない。
5年4000万ドルだとして30億くらい

ダルからしたらメジャー志望ないんだから高額要求するのは当たり前
だいたい入札前から年棒2000万ドルって言ってるし。
これだとFAまでハム残留したほうがいいな

458 ：松平大輔：2012/01/07(土) 12:31:47.45 ID:Y6BwlWvJ

ハムに残れば今期の年俸は７億前後が確実だろうし
８００万ドルで５年も拘束されたら実質損だな。

459 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 12:34:49.93 ID:YINLVgZU

松坂2.0というより岩隈2.0路線だな。
ＦＡ三年後なんだから岩隈以上に笑える結果になりそうだが。

460 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 12:44:02.57 ID:4eHZ9P5F

テキサスはダルを買い叩きすぎだな。
ダルがメジャー志向の強い選手とでも勘違いしたか？

ダルの実力からしたら年俸額以外興味沸かないだろうにな。

461 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 12:46:13.34 ID:gPypIKUY

年＄800万でも活躍すればスポンサー等の副収入は桁変わるだろ
しかし和田毅は＄400万もよくゲットできたな

462 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 12:46:48.10 ID:hAK7R9sm

なんか親父と団野村のいいなりって感じ
野球のプレイにはしっかりとした持論を持ってるけど進路に関してはさっぱりだな
たまには自分が思ってる事話してみたら？　　　　　金なんか親父らが代弁だし

463 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 12:52:56.79 ID:u+jrUo+V

昨シーズン2000万ドル以上を貰っていた投手
1.CCサバシア　31歳　$24,285,714、通算176勝96敗、
　最多勝2回、サイヤング賞1回、19勝以上4回、
　過去5年平均19勝、240イニング、NYYの絶対的エース

2.ヨハン・サンタナ　32歳　$21,644,707、通算133勝69敗、
　最多勝1回、最優秀防御率3回（ア・ナ両リーグ）、最多奪三振3回、
　サイヤング賞2回（共に満票、史上5人目）、ゴールドグラブ1回、NYMの絶対的エース

3.ロイ・ハラデー　34歳　$20,000,000、通算188勝92敗、
　最多勝2回、サイヤング賞2回、最多完投7回（現在5年連続1位）、
　19勝以上5回、20勝以上3回、最多投球回4回、PHIの絶対的エース

1球も投げずに、5170万ドルの入札金の他に、これらと同等の年俸よこせって
なかなか良い度胸してんじゃんwww

仮に2000万ドルの年俸貰うんなら、20勝はしないと殺されるぜw

464 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 12:56:59.35 ID:4eHZ9P5F

>>462
しかし、今回ばかりは親父が正論だな。
価値のある商品をより高く売ろうとするのは市場原理として当然のことだからな。
テキサスはGMが若くて素人だから落札さえ出来れば何とかなると勘違いしたんだろうな。
他はダルに払う年俸のことまで考えて入札額を押さえたんだろうな。
ダル親父が入札前に懸念していたことが現実になったな。

465 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 12:58:36.57 ID:ubkB9e3B

買い叩きとかアホだろ。円高なのは仕方ない部分もあるけど。
ポスティングなんてのは、MLBに行きたいからするんだろ。
どうしても行きたいってわけじゃないのなら最初からするなって話。
10M×5年＋50M＝100M→年20Mなんてのは、メジャーで偉業を成し遂げた後のイチローの契約額も超えてるんだぞ。

466 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 12:58:43.09 ID:eildgafq

>>453
メジャーではまだ１球も投げてないのに？
契約金が高いのは仕方ないが高年俸は通らないだろ。

467 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 12:59:32.33 ID:u+jrUo+V

「俺様は、韓国プロ野球で活躍した、韓国No.1投手ニダ！
韓国の元の在籍球団に20億円の補償金を払うニダ！
そして俺様は、アジアシリーズを制したアジア一の韓国でNo.1だから
日本一のダルと同じ年俸5億円を要求するニダ！
俺様の要求を拒む愚かな球団には入団しないニダ！」

って感じに映ってるぜ、ダル公よw

468 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 13:00:27.01 ID:W1GtOro5

能力的に近いジョシュ・ベケットの4年$68Mを基準にすると
6年$100Mが妥当な評価
そのうちポスティング料が約$52M払われることになるから
ダルビッシュに回るのは総額$48M、年俸$8M
うん妥当な評価だ
上積みしても年俸$2M程度だろうな

469 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 13:03:57.37 ID:DcdpnDFW

>>468
だからお前は素人って言われンだよダルヲタ
６年100Mなら
ポスティングで51M取られてるんだから
ダルのサラリーは６年49Mが妥当

もしダルに６年100M払うなら全部で６年151M
になって球界最高のサバシア以上をレンジャーズは払うことになる。
間違いなく撤退してダルビッチは金の亡者としてアメリカ国民から
罵声を浴び２度とMLBで受け入れられないだろうｗ

470 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 13:05:54.21 ID:ubkB9e3B

>>469
ちゃんと読んでやれよ

471 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 13:06:25.95 ID:1ZVLEpIq

>>467
いちいち韓国例えに出す奴ってｗｗ

キモすぎ

472 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 13:06:59.13 ID:u+jrUo+V

松坂大輔　渡米時26歳
NPB通算108勝60敗、最多勝3回、最多奪三振4回、最優秀防御率2回、
沢村賞1回、ベストナイン3回、ゴールデングラブ7回、WBC最優秀選手賞2回、
日本プロスポーツ大賞2回、新人王
6年契約、契約金込の6年平均年俸867万ドル

ダルビッシュ有　25歳
NPB通算93勝38敗、最多勝0回、最多奪三振3回、最優秀防御率2回、
沢村賞1回、ベストナイン2回、ゴールデングラブ2回、WBC最優秀選手0回
MVP2回、パリーグ特別表彰1回

松坂は、平均867万ドルでも高過ぎた、失敗だったと言われているんだから
NPBで松坂と同等以下の成績しか残してないダルが、その倍以上要求ってwww

473 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 13:07:32.14 ID:DcdpnDFW

守銭奴はどこでもボコボコに叩かれるよ。

ダルビッチヲタは日米国民から
フルボッコの目にあうことを覚悟しておくことだねｗｗｗｗ
ジャップリーグの勘違い野郎は二度と渡米するなｶｽｗｗｗ
ってテキサスファンから言われるからｗｗ

474 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 13:09:02.74 ID:u+jrUo+V

>>468
松坂はベケットの足元にも及ばない
NPBで松坂と同等の成績しか残せていないダルが、
ベケットに近いってwww

475 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 13:15:01.53 ID:u+jrUo+V

テキサスの最年少GMダニエルズだけがダルを過大評価して
入札金も含めてダルに1600～1700万ドルも投資しようとしてるのに
守銭奴ダルはそれを拒否w

市場価値なんて言ってる馬鹿も居るが、仮にダルの価値を市場で量ったら
投資額としては、精々年平均1300万ドルぐらいだろう
入札金も考えると、テキサス以外は、本気で落札を狙って入札して来なかった
理由もよく分かる
身の程を知れ、岩隈3世って感じだなw

476 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 13:15:47.86 ID:YINLVgZU

来年以降２０代投手のＦＡが増えるんだから
ＴＥＸもこんな未知の物件に無理して大金ぶちこむ理由ないだろ。

477 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 13:17:53.47 ID:gPypIKUY

13時か
アンチダルの起きる時間だな
みんな絡むだけ無駄だぜ
ほっといてやりなよ

478 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 13:24:15.09 ID:u+jrUo+V

岩隈1世
岩隈2世こと、中島
岩隈3世こと、ダルビッシュ

勘違いしてメジャーに買い叩かる阿呆どもﾜﾛﾀwww

479 ：松平大輔：2012/01/07(土) 13:27:20.44 ID:Y6BwlWvJ

テキサスからすればハムとダルでうまく調整しろよという
気分だろな。ハムが功労金がわりに２０億差し出せば
誰もがいい結果なんだが。
ただ肉屋が譲歩するとは思えんけど。

480 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 13:32:01.21 ID:ubkB9e3B

そりゃダルビッシュをイチロー並に別格扱いするのも理解はするけども
そんなのは実際にMLBで実績積んでから高額契約狙うのが筋だよ。
現時点でも破格の金額だぞ。

481 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 13:38:05.28 ID:DcdpnDFW

この糞守銭奴が破談になって叩かれるのが楽しみやWWWWWWWWWWWWWW

482 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 13:45:03.06 ID:u+jrUo+V

最大の被害者

北海道日本ハムファイターズ

被害額　約5170万ドル　＋　今季年俸推定7億円

483 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 13:49:40.64 ID:hAK7R9sm

ポス宣言したら絶対に行かないとダメだよ
元の球団にも迷惑がかかるハンカチがエースになろうとしてるのにそういうのも邪魔するわけだしな

484 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 13:53:46.44 ID:eEwZX6hj

ファルサとダルにそんなの関係ねぇｗ

485 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 13:59:35.19 ID:uAj8bdwh

なんかあれだな
1円からスタートなんだけど
とんでもない最低落札価格をつけて
とりあえずいくらぐらいになるか
値踏みしてる出品者みたいになってきたな
で次回出品するときにその価格からスタートみたいな

486 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 14:02:28.17 ID:N3km339E

日本だと５～６億ぐらいで頭打ちだから、
それ以上なら行くべきだよな。

まあ年俸１０億ぐらいを狙ってるんだと思うが。

487 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 14:02:36.73 ID:2/wP/Ntd

ポスティングしたら入札額って絶対払うの？

488 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 14:20:36.74 ID:u+jrUo+V

>>487
ポスティングの入札金は、契約締結時の旧球団への金銭補償
つまり、移籍した場合の補償金

489 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 14:25:15.61 ID:2/wP/Ntd

>>488
サンクス

490 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 14:31:33.08 ID:fAQ0XwoQ

何かこっちのダルスレ馬鹿がおるwww
http://baseball.look2.net/thr_res/ctgid=123/acode=3/bid=769/tid=628755/

491 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 15:19:09.49 ID:eQDyMK4X

１０億円以下なら無条件で断るでしょ。
希望額は１５億円で、交渉可能なのはその間の額になる。
年数や居住環境、練習方法や故障した場合のことなどの条件について
譲るところ譲れないところがお互い出てくる。
契約に至るかもしれないし、至らないかもしれない。

492 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 16:24:46.71 ID:8jEF4Cde

>>392
フェリックス･ヘルナンデスは？

493 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 16:39:14.60 ID:4eHZ9P5F

>>491
そうだろうな。
だいたいダルの場合は無理に行ってやる必要はないからな。
助っ人ビジネスとしてお願いされている状態だから年俸が納得出来なければ行かないのは当然だろうな。
ある意味、ポスティングシステムの犠牲者だな。

テキサスが年俸800万ドルしか出さないなら日本ハムもポスティング料の7～8割をダルに餞別として贈らなきゃ駄目だろう。
GMが馬鹿でなければ元々はダルの年俸となるものだったんだからな。

494 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 16:42:52.34 ID:veY4jHqQ

意味不明だ

選手の所有権はハムにあるが双方の利害が一致してポスティングとなっているだけだ。
別にハムに一方的に有利な話ではない。ダル側がポスティングを拒めばポスティングなんて
なかっただけなのに何故、ダル側が犠牲者なんだ？

495 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 16:43:53.22 ID:u+jrUo+V

松坂が年平均867万ドルで大失敗と言われているんだから
松坂と同等以下のダルビッシュが900万ドル以上貰う理由が無い
ダルの年俸は700～800万ドルが妥当

去年、サバシア、サンタナ、ハラデーしか貰ってない2000万ドルを
MLB実績ゼロの小僧が貰おうなんて基地外の沙汰

496 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 16:52:54.91 ID:cf0silKP

日ハムが、残留なら10億円用意すると言ったの？
そうだとすれば、それが交渉を難しくしている
気がする。

497 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 16:53:30.33 ID:Wgahhx14

なんで人の年俸にそこまで必死になれるの？
サエコなの？ｗ

498 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 16:57:42.26 ID:5j1njf2o

おまえは英語できないから
ばかにされてる日本人プレーヤーをみなくてすむからな。
いいときの報道だけ日本語化してとりあげてくれるし

499 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 17:02:20.91 ID:u+jrUo+V

まぁとりあえずダルが破談で良かったね
全て丸く収まった

無駄に日本の恥を晒す事が無くなって、日本人にとってもプラス

ダルも恥掻いてボロ糞に叩かれずに済み、今年もお山の大将でぬくぬく

テキサスは無駄な大金を使わずに済んだ

損したのは、濡れ手に粟を期待していた日ハムだけ
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗ

500 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 17:03:44.50 ID:gPypIKUY

日ハムさん、ダルのおかげで十分稼いだろ？
落札金額の半分ぐらいあげるぐらい異例の措置出してもいいんじゃない？
それともユンケルのイチローと生涯CM契約みたいなことするとかさ
ダルがメジャーでどんだけ通用すんのか見してくれよ
ここまできて残留は勘弁

501 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 17:11:08.90 ID:5j1njf2o

残留したらもうメジャーから無視されるだろな
今年じゃないならハイレベルな先発のFA増えるし、若いアドバンテージもなくなっている。

502 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 17:17:15.30 ID:VtYIkF9Q

アーリントンでボールが滑るんで、手ペロペロなめて
それでも足りないからついにボールをなめだすダルビッシュって
見てみたかったけどなあ。

503 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 17:25:03.24 ID:DPwzmMQy

>>492

確かに三振の取れるグラウンドボールＰで体格も近いな。
何より同年生まれってのがイイな。

でも近年のフェリックスはスライダーというよりチェンジアップのイメージのが強いな。
スライダーは10%くらいで、チェンジアップは20%くらいだ。
ダルはスライダー25%くらいでチェンジアップほとんど投げない、ストレートもフォーシームが中心だ。
今季のガーザはフォーシーム中心、スライダー25%くらいだから、投球スタイルはかなり近い気がした。

504 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 17:32:19.87 ID:gPypIKUY

あんだけ日本で活躍した青木(通算3割3分)でさえもヤクルトは3億しかもらってねえんだぞ
日ハムは40億まるまる貰う気なのか・・
団野村の無能さは今回改めて分かったよ
レンジャーズが折れねえなら日ハムと交渉しろよ

505 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 17:35:03.91 ID:8RPz8pI8

>>503
それだけじゃないよ
アメリカから見て外国出身者ってのも同じ
ヘルナンデスはベネズエラ、ダルビッシュは日本
投球割合はメジャーに行ってから変わるかもしれないし

506 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 17:44:08.41 ID:5j1njf2o

ヘル坊もピネダ初年度からイチロー以上の金要求してたら活躍するもんもできねえよ

507 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 17:44:18.47 ID:ubkB9e3B

日ハムがポスティング料をダルに流したら、それこそルール違反にならないか？
それが可能なら、ブルージェイズだって交渉権を得るためにポスティング費を嵩上げ出来ただろうし。
日ハムの思惑は知らないけど、ポスティングを望んだのはダル本人なんだから
泥被るのはいつだってダル本人じゃなきゃ駄目だろう。サエコがクソでもダルが責任取るのと同じ。

508 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 17:47:06.22 ID:2DjS7tsS

>>504
４０億まるまるじゃなくて入札金の半分は税金で持っていかれるよ

509 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 17:49:45.41 ID:W1GtOro5

ダルビッシュはグラウンドボールピッチャーじゃないな
昨年最後の６試合見るとゴロアウト/フライアウトは1.00
メジャーだと平均くらいの数字
日本の打者は転がすタイプが多いからMLBではフライボールピッチャーかも
ちなみに岩隈が1.42でヘルナンデスと近い

510 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 17:53:04.21 ID:VtYIkF9Q

ピネダもＣＪと投げ合った試合ではじめて見て球威にびびったけど
結局ＨＲ２本打たれて負けてたな。
サラリーの安い新人だから「すごいのが出てきた」って評価になるけど
あれが１０Ｍ超の投手だと「結局負けてんじゃん」って評価になる。

511 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 17:54:04.52 ID:u+jrUo+V

>>508
日本の不況を考えると、莫大な納税を逃す事になる
ダルの決断は、国賊だな

512 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 18:01:24.74 ID:gPypIKUY

>>507
そのまま流すのはルール違反だろうよ
でも功労賞とか、生涯CM契約とかやり方はいくらでもあんじゃないか？
>>508
半分税金とか分かってるから話の腰を折らないくれ

513 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 18:05:43.88 ID:hAK7R9sm

何か勘違いしてるが実力は凄くてもそこまで選手としての格があまりないのがダル
そこまでの待遇はないよ　格とか選手としてのブランドは遥かに松坂に劣る

514 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 18:28:18.59 ID:ubkB9e3B

>>512
いやだから、そんなあからさまなマネーロンダリングに納得しない連中が出てきた時
裁判沙汰やらになるリスク背負うのかって事だろうに。特にアメリカはアンフェアを嫌う訴訟大国だ。
というか、他球団からの功労賞やCM契約なんて契約で規制されそうなもんだが。

515 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 18:33:11.59 ID:FTOAWyPh

大リーグでも
ルーキーに2000万ドルは出さないだろうな
難しいところだな
6億円くらいなら日ハムに残ったほうがいい
練習方法とか人間関係とか、環境が変わるといろいろ問題があるだろうから

516 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 18:45:42.67 ID:5eWYpVuN

サエコのせいで金銭感覚おかしなってもたんやね
これでメジャー行かんかったら、その罪は重いで

517 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 18:47:44.24 ID:cf0silKP

団野村がいなければ、すぐにまとまるのでは。

518 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 19:00:33.44 ID:gPypIKUY

>>514
他企業のCM出るぐらいセーフだろ
レンジャーズの親会社が何してるか知らねえけど加工肉会社じゃねえだろ
てかダルの態度もそうだけど日ハムも残ってほしいのか売りたいのかパッとしないな

519 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 19:00:50.96 ID:5j1njf2o

罪つーか、恥

520 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 19:03:47.77 ID:SmowxrGN

行く行く詐欺か
こいつに未来は無いな

521 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 19:06:12.87 ID:rampuxuI

単純にダルの実力だけを考えれば1300万＄＋出来高700万＄の5年契約が無難な気がするけどね。
確かにポスティングシステムの不備を考えるとハムがダルに何らかの保証をすべきだと思うよね。
功労賞って感じで20億程度払うのが一番いいと思うけどね。

522 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 19:08:48.70 ID:nirL1MLn

まじだるびっしゅ

523 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 19:10:15.58 ID:+ZlgY3kW

１２００～１３００万ドルは妥当だろうね

でも２０００万ドルは調子乗りすぎｗｗｗ

いっかいプホルスにライトスタンド中段に運んでもらえ

524 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 19:12:00.50 ID:qaZb5SZO

ナカジも行かないなら俺も行くのやめようかな・・・
って今頃思ってそうだなダルビッシュ　

頑張ってメジャー最高年俸をもらってメジャーの他の選手たちから
顰蹙をかってマスコミにボコボコに叩かれたらいいよ　がんばれ～

525 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 19:37:36.69 ID:rampuxuI

5年総額6500万＄＋出来高3500万＄の合計10000万＄がダルに一番妥当な評価だね。
これでハムから20億の功労金があればダル側も満足出来る条件だと思うけどね。

526 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 19:39:28.19 ID:A/X9whGm

ＦＡで1200～1300だろ、まぁぶっちゃけＦＡでも3年3000程度だろうが

527 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 19:52:31.93 ID:gPypIKUY

5年連続防御率1点台とか前例がないピッチャーなんだから相場は分からんが松坂よりかは出したってくれ。

528 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 19:58:14.33 ID:oe8xTSZH

岩隈とか中島とかダルのポスティング見てて思ったが、
選手はマイナーでも年俸安くてもいいからとにかくどんな条件でもメジャーで
プレーをしたいという強い気持ちがないとダメなのかもね。

529 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 20:00:11.84 ID:Wgahhx14

未成年でもあるまいし、なんで父親が付いていくのか分からんな

530 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 20:03:21.72 ID:mGo4yJsT

そりゃポスティングは本来例外措置だから選手は行かせてもらってる訳だし、どうしても行きたいって思いがあって当たり前だろ、何か勘違いしてないかな今年の選手は。
金のために移籍したければFAか契約切れで行けと思うよ。

531 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 20:06:10.21 ID:Wgahhx14

松坂と同じ道を辿るかもしれんのに、１５００万ドルとか２０００万ドルとか
出せるわけねーだろｗ

532 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 20:10:24.10 ID:eCsm/5DZ

パクチャンホと5年総額6500万ドルの契約したような球団だからｗ

533 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 20:12:25.05 ID:8Km7pBhm

破談になると思う
時間が経てば経つほど冷めて冷静に評価されるからな
入札高すぎて後悔してるならレンジャーズＧＭも破談ＯＫで交渉に臨むだろう

534 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 20:13:43.56 ID:hAK7R9sm

>>532
ナリーガーでドジャスタ限定の投手だったな
あそこまで成績落ちるとはな

535 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 20:14:16.78 ID:53FF4kj4

金に関しては代理人の仕事
2000万ドル要求→交渉難航とか記事が出るのは代理人が能力がないか、あえて狙って書かせてるかのどっちか
交渉決裂は無いだろうけど団野村が最後まで金額上乗せ粘って松坂の時みたいに本人が代理人説得するなんて事もあるかもな

536 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 20:14:45.62 ID:gPypIKUY

>>529
まぁファルサは少しでしゃばりすぎ感はあるが本業でも成功おさめてる人だし、
文化の違いもあるだろうしそこは叩かなくてもいいんじゃねえか
金がほしいって言うよりも価値がほしいんじゃないかな
自分のなかで100万と思ってた宝が鑑定団で50万て言われたらムカつくし売らねえだろ

537 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 20:23:40.64 ID:eCsm/5DZ

ミルウッドとも5年総額6,000万ドルで獲得したし、いいと思ったらすぐ飛びつくｗ

538 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 20:32:29.41 ID:5j1njf2o

>>536

価値は自分で高めんだよ
価値を最初から求めるほうが価値を下げるとわかってねーんじゃねえのか？
TEXも馬鹿じゃねーんだからいまはダラスでTロモとユー一色でも20Mならいらんし、
ダーティな報道ふやされてもしらねーぞ

539 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 20:41:24.47 ID:Wgahhx14

大体マジで２０００万ドル勝ち取って、万が一ダメだった場合どうするんだよ
GMの首飛ばして満足か？

540 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 20:55:49.40 ID:gIuzLHo/

針の筵だぞww

トレード相手もみつからんからずっと白い目でみられることになる

541 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 20:58:45.40 ID:SO2qjL73

テキサス側が妥協するとしても６年を５年にするとかそのレベルじゃないの。
松坂のときもぜいたく税とのからみなのか、年俸交渉のほうは
最初の提示から球団側はほとんど動き見せなかったはず。

542 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 21:04:16.43 ID:em8NqfpF

親父はイラン人
ダルビッシュは２０のときに国籍問題で一応日本国籍取ってるが、イラン国籍は捨ててないよ
日本は２重国籍を原則として認めてないが（法的に拘束力はないので実態は努力うんぬんになっている）
それは建前でダルビッシュのように２重国籍持ってる奴はかなり多い

もう１度繰り返すがダルビッシュは日本の仮面を持ったイラン人なのだよ。

今、米と一番関係が悪化してるのはイラン
金融制裁ははじまってるし、軍事的にもイランとは緊張関係にある

つまり、アメリカ人にとってイラン人はテロリストと同義。悪の枢軸なのだ。

こんなイラン土人は日本人として認めない。日本面されたら日本にとってはマイナスでしかない
日本としてはイラン人のダルビッシュに関わりたくない
迷惑でしかない

日本の国益を害するイラン人テロリストダルビッシュはイラン人を名乗れ。日本を名乗ってくれると迷惑だ。しかも母親は在日チョンの帰化人

弟は人の腹をナイフで刺し殺しかけたリアル犯罪者だからな。

543 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 21:27:23.46 ID:gPypIKUY

>>538
価値は松坂の時にはなかった「こいつで駄目なら誰も文句言わねえ」ってくらい
プロ野球で十二分すぎるほど高めただろ
井川、川上、松坂が年棒どおりの活躍してたら＄2000万でもおかしくない
でも所詮はNPB、メジャーでは相当な仕事できないってのが現状の評価
ダルが他の選手と違うのは本人がどうしてもメジャーに行きたいんじゃなくて周囲の
メジャー挑戦しろっていう流れに逆らえなくなったんじゃねえのか
んじゃ評価でも聞いてみるかって程度

544 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 21:30:19.82 ID:mh8GzFzC

どうしても行きたかったわけではないように装ってるって印象

545 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 21:32:01.64 ID:gIuzLHo/

向こうの評価はでたやん

公式でバーランダーハラデー以下とされてるのに
20Mだす馬鹿はいねえよ。同格とされたグリンキーの年俸調べてみろよ
それと同額でもまだたけーぞ

546 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 21:34:03.77 ID:SO2qjL73

オリンピックのときもすかして「五輪の舞台に憧れなんてない」とかインタビューでいってたな。
ああいっといてクールに活躍するってのが本人の理想だったんだろうけど
結果出せずに坊主頭とか、なんかみっともないことしてたな。
ダルなりのかっこのつけかたというのが、無関心を装う態度なんだろうな。

547 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 21:57:46.42 ID:oe8xTSZH

まぁオリンピックの時は21才だろ？
あの頃はあまり期待してなかったけど、今回は年齢的にもいい時だし
期待が大きいだけに日本ハム残留なんてことになればバッシングの嵐だろうね

548 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 22:09:52.50 ID:zni/2llx

ダルは素直じゃないね　　世界一のピッチャーになりたいって言ってるんだし
そうなると日本だけでは世界一になれないじゃん
そんなにかっこつけなくても、日本人はみんな応援してるのにさ
甲子園も興味ないとか、五輪も興味ないとか一応そういうことで
フンっとスマしてるみたいに見える

549 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 22:28:12.15 ID:VqI+vbVc

ダルビッシュはオリンピックではアマチュアにＫＯされて
星野に殴られて頭丸めたのに敗戦処理だったな

メジャー？
無理、無理ｗ

550 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 22:29:16.47 ID:lRb6tXOf

目先の年俸よりも6年後の年俸を考えたら、現状維持の額でも行くべきなんだがな。

とりあえず800万ドル～1000万ドルで契約して、実績残せば6年後にFAで大型契約取れるでしょ。

いまハムに残留しても何も残らない。

551 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 22:29:19.59 ID:kfo9hYpu

メジャーにはいりません軍団

先発　井川、川上、松坂、ダル←New！！
中継　岡島、真田、田澤
抑え　五十嵐
野手　中島、松井、福留、川崎

552 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 22:46:34.32 ID:gIuzLHo/

田澤をまぜるなよ

553 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 22:56:47.13 ID:gPypIKUY

団野村に相談したのが失敗だったのかもな

ファルサ「野村さん、有ならどれぐらい獲れるんですか？」
団野村「最低＄1500万獲ります」　
ダル「世界一の投手になりたい、ポスティングします」　
ファルサ「＄2000万要求してその間で契約して下さい、野村さん」
　渡米
ファルサ「いくらって？」
団野村「・・・＄800万」
ダル＆ファルサ「え？」
　レンジャーズ球場
ライアン「ハーイ！ユウ！」
ダル「ﾊ...ﾊｰｲ」
　帰国
ファルサ「おい野村、日ハムはいくら出せんだ？」
団野村「最低7億円は獲ります」
ダル＆ファルサ「お前クビ」

554 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 23:12:08.01 ID:J+eqUOBr

おもしろかねーよ馬鹿

555 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 23:23:36.63 ID:oe8xTSZH

だからオリンピックとか何年前の話だよｗｗｗ

556 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 23:31:44.72 ID:2LzuY5Cj

TEX投手陣の昨季年俸
Colby Lewis　 $ 2,000,000　⇒ 14-10　防4.40　広島でエースだったルイス
Derek Holland　$ 431,810　⇒　16-5　防3.95
Alexi Ogando　 $ 430,150　⇒　13-8　防3.51
Matt Harrison　$ 428,830　⇒　14-9　防3.39

ダルビッシュの要求額 $ 20,000,000

因みに昨季のMLBで、2000万ドル以上の投手は
全体3位　CCサバシア　$ 24,285,714
全体6位　ヨハン・サンタナ　$ 21,644,707
全体8位　ロイ・ハラデー　$ 20,000,000
という実績充分のベテランスーパーエースだけですw

557 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 23:34:31.71 ID:J4mC/kq5

さすがに２０００万は吹っかけ過ぎだな

558 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 23:42:00.83 ID:2LzuY5Cj

ダルが1球も投げずに2000万ドル貰ったら
去年テキサスで合計43勝を上げたホランド、オガンド、ハリソンはどう思うんだ？
この3人は全員43万ドル前後しか貰ってないんだぞ？

559 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 23:42:29.14 ID:J+eqUOBr

オリックス相手にメジャー2年4勝、5勝、防7点台と8点台、37歳のロートル野茂を
年俸5億円吹っかけてたダン野村だけあるな

560 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 23:47:55.55 ID:hAK7R9sm

>>558
その若いのは調停前だから異様に安いのさ
そこを指摘するのは間違いだからやめたほうがいい

561 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 23:48:54.47 ID:J+eqUOBr

なんで芸スポと同じ書き込みがあるの？

562 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 23:50:53.48 ID:Wgahhx14

本気で２０００万ドル要求するなら、破談にして栗山の下で働けばいい
それだけのこと

563 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 23:56:55.51 ID:2LzuY5Cj

>>561
Copy&Paste

564 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/07(土) 23:57:53.24 ID:2LzuY5Cj

>>560
ダルビッシュも調停前（それどころか登板すら無い）で、
そいつらより若い25歳の若造なんだが？

565 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 00:02:15.95 ID:BxG/tOzu

ホランドは長期で考えてるから
彼のプライドのためにも今のベースはゆずらないだろうな。
ダルより彼がTEXのエースとかんがえてるだろう。

566 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 00:05:25.79 ID:4wUTbQtE

>>564
それは他の日本人投手にも言える事だろう
黒田だって１球も投げてないのに１０億ぐらい最初から貰ってただろう

567 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 00:18:08.60 ID:4H8beKSc

黒田は初年度7.4Mだぞ。

つかFAと入札で初期投資付きのダルと同列にする時点でアホだわ

568 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 00:45:52.56 ID:3gMvuz02

WBCとかオリンピックとか見ると球速じゃ通用しない相手にはコーナーを狙う→コマンドがないからボール球が増える→独り相撲で自滅ってパターンだな
ノーパワーでスイングスピードが遅いNPB()限定の投手じゃねーの
ファルケンボーグとかサファテみたいなもんだろ
ミートポイントが後ろでスイングの速いMLBじゃテキサスの花火師になりかねない
NPBに残って｢俺、つえぇ～～～～｣って自画自賛してるのがお似合いか

569 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 00:53:33.55 ID:ALxWuY2s

WBC(22才)やオリンピック(21才)の時と今のダルを同じに考えるのはおかしいと思うけど

570 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 01:01:08.08 ID:4H8beKSc

守銭奴ぶりも大口も進化してるからたしかにあのときとはちがうわな

571 ：忍法帖【Lv=23,xxxPT】：2012/01/08(日) 01:15:24.77 ID:qvVydkwp

正直ダルビッシュに来てもらわないと
来年はイワクマ、カワサキが入ったザコナーズ中心なる
最下位のチーム見てもつまらないからなｗｗ

572 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 01:22:58.63 ID:4wUTbQtE

来年の中継はア西ばっかになるな

573 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 02:02:25.57 ID:FrXo0ZNg

最終的には年1000万＄前後で落ち着くかな？

574 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 02:13:57.91 ID:2L1PnKTo

キング
ガーザ
ウィーバー
グリンキー
ベケット

いろいろ似たタイプや同格と見られる投手が上がるが、サイヤング級とはどれくらい差があるだろうか？

575 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 02:28:46.29 ID:8dALS2eJ

NPBで松坂と同等以下の実績しか挙げてない雑魚のくせに
MLBのエース級と比較するなんておこがましいわ
素直に松坂と比較しろや

576 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 02:32:01.83 ID:4gKaQG5M

>>575
ダルの方がええ男

577 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 02:33:01.53 ID:S7/txru6

レンジャース　ダル＆黒田W獲り
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYw-e9BQw.jpg

578 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 02:33:33.79 ID:PTIvOWrb

活躍するのが当然みたいに思っている人が結構いるが
正直、わからないな。

こういうパターンで打ち取るだろうとイメージが湧かない。スライダーが軸になるとは思うが
もう一つの軸が浮かばないんだよね。確かにツーシームは投げているが、
しっかりコントロールできているわけではないからな。

579 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 02:37:05.40 ID:S7/txru6

レンジャースじゃなくてレンジャーズか
レンジャーズのブルペンがリトル大阪になるのか

580 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 02:41:46.86 ID:FrXo0ZNg

いくらなんでも松坂やルイス以上はやると思うし、最低ノルマだろ。
契約期間中にサイヤングに近づけば良いだろうが、あまり過度な期待は禁物だな。

581 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 02:46:03.29 ID:S7/txru6

期待しすぎはNG　最初はダメ元くらいでいい
その為にも最初は年俸低めでいいよ

582 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 02:53:21.60 ID:4H8beKSc

ダルの記録や球の価値がないつーか、打ち取ってる相手の価値がなくなっていだから低くなるのも当然の話。

583 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 04:01:07.22 ID:+wZE0dyo

「アメリカはイラン戦争のためにイスラエルに部隊を配置しました？」
http://www.presstv.ir/detail/？.html

イラン人大ピンチ

イラン国籍か日本国籍一つにしろよイラン人

日本人にとって迷惑なんだよ

アメリカとイランの争いに日本を巻き込むなよ

２重国籍野郎

584 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 04:41:06.01 ID:yLYFkpem

ダルおじさんもさすがに強欲ぶりに閉口したのか
松坂スレでみるような煽りのキレがないね

585 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 06:45:43.62 ID:sgYP10xL

ダルビッシュ　vs　松坂

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
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　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　　＼.:￣＞

586 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 07:12:18.62 ID:vn/DgTb2

>>542
>>583
ダルビッシュがアメリカ嫌いなのが大体分かるな…

そういや、メガネッシュってもう引退したらしいな
何度も故障したから、腕使い物にならないんでしょうね

587 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 07:24:17.77 ID:4z9Y7Enq

自信があるなら、長い目で見れば納得いかない年俸だとしてもMLBに行って結果残したほうが金銭的にも名性的にもいいと思うんですけど、自信がないんですか？
ってTwitterに書きまくろう

588 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 07:45:03.92 ID:M97Q6xUB

>>583
お前あほやろｗ
国際情勢何もわかってないわ
だからマスゴミにいいように洗脳されんだよ

589 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 07:50:00.11 ID:M9c5aG95

震災の時に5000万寄付した人を守銭奴呼ばわりすんなよ

590 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 08:08:53.71 ID:4z9Y7Enq

5000万円寄付してもその年だけで何億も稼げるんだしイメージアップに繋がるから安いものだよね
悪く言ってるわけじゃないよ

591 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 08:55:00.51 ID:R7QrCAr8

「ﾚﾝｼﾞｬｰｽﾞが黒田とダルの両獲りへ」
というニュースが出ていたけど、
これって「ダルがダメな場合は黒田」
という保険では？

592 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 09:12:06.23 ID:Kz0BrcWn

保険というかダル獲得諦めた・・・
どうあっても松坂程度の年俸しか出さないつもりだろう

593 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 09:19:39.26 ID:R7QrCAr8

ですよね。それが普通ですよ。ﾚﾝｼﾞｬｰｽﾞ側から
すれば、これ以上リスクを負うわけにはいかないし、
ダルビッシュとしても、投げる前からプレッシャーを
高め過ぎない方が良いのでは・・。

594 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 09:34:36.97 ID:FirLf49Y

メジャー未勝利なんだから欲かきすぎだろ

595 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 09:40:45.41 ID:Kz0BrcWn

欲ていうか、長期契約でサラリー上がらないからな
最初に年俸交渉した上での入札なら入札価格は適正になるだろうけど

欲かき過ぎてるのはサエコ

596 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 09:48:56.37 ID:RhgfhijK

5年8000万ドルでいいだろ。AJバーネット、ラッキー、CJウィルソンと同じくらいは貰わんとな。
入札金の方はジャパンマネーで回収しろ。

597 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 09:49:51.90 ID:xOaO5Eem

単年契約なら岩隈のように基本契約を低くすることも出来るのだろうけどね。
複数年契約で出来高を基本給以上にすることはできるのかな。
その場合は二軍に落とさない条項や練習方法や起用方法についての明文化された合意が必要になるだろう。

598 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 09:52:27.61 ID:RhgfhijK

年俸は選手のステータス。AJバーネット程度は貰わないとダルも恥ずかしいだろう。

599 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 09:56:54.51 ID:xOaO5Eem

>>596
レンジャーズはダルビッシュが１０億円以下で契約するとは最初から思っていないだろ。

600 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 10:05:15.44 ID:Kz0BrcWn

>>593
成立しなければ入札金は返還されるから何らリスクを負ってない
逆に全米に名前を売れた

日ハムの社長が10億まで出すって言っちゃったからな
ポスティング費用もダルに払うサラリーの一部と考えるなら

このまままとまると
6年x800万=4800万（ポスティング5100万）　1650万/1year

国内残留して海外FAした場合
2年x1280万+4x1650万=9160万

6年で倍近くサラリーが違う、海外FA取得までの2年に5100万で入札したレンジャースがどうかしてる

601 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 10:13:59.69 ID:9HLwppGt

黒田獲り参戦ってヤフースポーツトップか
もし本当にそっちも狙ってるとしたら、とりあえず「両獲り」はありえんわな

602 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 10:22:28.32 ID:yLYFkpem

だから海外FAしても初年度から年16.5Mもらえるわけねーだろ。
無駄に二年むだにした新人にそんな払うとこないから。
今年はCJしかSPの目玉いなかったから厚遇されてるけど来年以降続々市場にでてくるし。

考えてみ、そんな環境ですらTEXくらいだぞ、高額でいれてくれたの。
これ破談にしたらかなり印象悪くなるしFAできても岩隈みたいに誰も手を出さないわ

603 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 10:28:53.70 ID:Kz0BrcWn

だから「ポスティング費用もダルに払うサラリーの一部と考えるなら」って断ってるだろ？
いちいちそんな熱くなるなよ

おかしいな？報道ではTORがTEXに近い金額で入札したと言われてるが？中の人なの？
岩隈はケガの影響、大体5球団からオファーあったという話だし

604 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 10:33:58.37 ID:xOaO5Eem

>>600
いやレンジャーズの社長はライアンでしょ
名前を売るだけためだけで騒動は起こさないと思う。
株主の投資グループにしても合理的な判断でギャンブルしている。
年俸１０億は折り込み済みだろう。
なにか裏技があるのかもしれないが。

605 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 10:41:52.19 ID:4r9KW6Mp

岩隈の年俸が１．５Ｍだからダルは１．２Ｍぐらいか。

606 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 10:42:08.77 ID:Kz0BrcWn

>>604
まあ、ハム社長の年俸10億発言は最低10億出せって言うメジャーへの牽制だと思うけどね
でも今後黒田にオファーだしたとしたら？？？ってね

岩隈は楽天がポスティング費用釣り上げて破断したし
中嶋は奴隷契約で、ダルも纏まらなければちょっとは変わるかな

607 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 10:52:46.44 ID:qrZD9ala

嫁のせいでダルの銭闘力が上がってる

608 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 10:56:35.15 ID:CIg4M/pG

なまじ高年俸で入団してもダルがチームで孤立する可能性が高まるだけなのにな～。
そもそも最近の日本人プレイヤーはメジャーに高い年俸をいきなり要求しすぎでしょ。
「あのイチローでさえ5億でメジャーデビューしたんだから自分はそれ以下の年俸でもしかたない」とか考えたりしないのかな？

609 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 11:06:05.59 ID:R7QrCAr8

闘病中の梨本さんに「地獄へ堕ちろ」というメールを
送り付けた団野村が絡んでいる限り、交渉はまとまらないと
思う。ファルサも銭ゲバだし。テレムとダルだけなら
今頃決まってたかも。

610 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 11:19:43.65 ID:/FWlmxPe

ポスティングの初年度だと松坂の600万ドルが最高だしなあ
イチローも野手一人目とはいえ3年1400万ドルで出来高除いた基本給は300～400万ドルだったはず

611 ：松平大輔：2012/01/08(日) 11:23:23.31 ID:t7+sdOts

そろそろ肘やりそうだしレンジャースは手引いたほうがいいぞ
日本人とイラン人の掛けあわせであの身長は関節とかもろい
可能性がある。

612 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 11:28:00.63 ID:FirLf49Y

松坂の例があるからレンジャースは無理しないだろ、日本人投手の実働はよくて３年と踏んでいる

613 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 11:34:41.18 ID:UkFjXD/q

ハムが１０億出すわけねーだろ
出ていくって言った選手をそこまで厚遇する馬鹿が居るかよ

614 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 11:36:22.57 ID:R7QrCAr8

＜野茂は９８０万円のマイナー契約＞

　イチロー（マリナーズ＝３８）は去年、アスレチックスとの
交渉がこじれた岩隈に関して、「ポスティングでカネで揉める
なんて信じられない。自分がアメリカに行くときは、代理人に
どんな条件でも絶対に行くからって伝えた。アメリカではまっ
たく実績がないのだから当たり前だよね？　アメリカで野球を
やりたいならそれぐらいの覚悟がないと」と話した。
　至極もっともではないか。イチローがマリナーズ入りした当初
の年俸は１年目４００万ドル、２年目２００万ドル、３年目
３００万ドル。いずれもオリックス時代の最高年俸である
５億３０００万円を下回った。
　メジャー通算１２３勝の野茂英雄（４３）にしても、ドジャース
とは当初マイナー契約。近鉄時代に１億４０００万円だった年俸は、
９８０万円まで下がった。メジャー２年目にメッツで１２勝した
吉井理人（現日本ハム投手コーチ＝４６）は、１年目の年俸がたった
の２０万ドル（約１６００万円）。それでも彼らはメジャーリーガー
になることを夢見て海を渡り、イチローは結果として年平均１３億円
のカネを稼ぐようになった。

615 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 11:45:38.40 ID:/FWlmxPe

野茂の場合、契約金200万ドルが無視される傾向にあるよね

616 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 12:15:57.79 ID:7neBMMre

日本人選手は野茂に感謝しろよな、野茂の活躍のおかげで、最初から高額契約してもらえるようになったんだからな

617 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 12:20:43.66 ID:R5j9LL7q

黒田ってソックスに決まってたのかと思ってた

618 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 12:56:54.98 ID:8dALS2eJ

ダルビッシュが銭ゲバで駄目そうだから黒田か
賢明な選択だな
順応性の高い黒田なら中4日でも問題ない
ダルビッシュよりは活躍するだろう

619 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 12:58:45.53 ID:8dALS2eJ

>>614 >>616
野茂が居なければ、プロ野球選手がメジャーに挑戦するなんて事も無かっただろう
イチローや松井秀喜だって、野茂が成功しなければメジャーなんて話は絶対無かった
野茂こそがメジャーの分厚い扉をこじ開けて、日本人にもメジャーリーグへの
道を開いた史上最大の功労者だよ

620 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 13:03:43.10 ID:3gMvuz02

>>603
向こうのソースでTROはダル入札に17M入れたって出てる
ダル程度に総額100M以上なんてクレージーだってさ
実力を発揮できて2番手クラスってのがダルに対する大方の評価

621 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 13:11:01.28 ID:Rz0eV8NV

>>509
グラウンドボールピッチャーでしょ
岩隈や黒田ほどではないってだけで
http://www.baseball-lab.jp/files/user/images/data/data_pi_p_Battedball.gif
ゴロ割合
ダルビッシュ　2010年54.1％(5/16位)　2011年途中まで57.0％(2/17位)
岩隈　2010年60.6％(1/16位)　2011年途中まで54.1％

ゴロアウト/フライアウト
黒田　2006年2.59(1/17位)　2007年2.05(4/12位)
ダルビッシュ　2007年1.49(3/16位)　2008年1.37(4/19位)　2009年1.45(5/17位)　2010年1.35(7/16位)　2011年1.50(5/17位)
岩隈　2007年1.53　2008年1.93(1/19位)　2009年1.69(2/17位)　2010年1.85(2/16位)　2011年1.25

ヘルナンデス　2006年2.09　2007年2.56　2008年1.06　2009年1.13　2010年1.19　2011年1.02

622 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 13:23:11.11 ID:HKIl+TFX

野茂オタって最低だな
実際大したことない成績のくせに日本人スレにやたら出没して
感謝感謝と恩着せがましい
野茂とどうようオタも3040ぐらいの老いぼれだろw

623 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 13:40:07.95 ID:Optid8Hs

>>622
ゴミ以下の存在は黙って首吊って死んどけ　家族も感謝するぞ

624 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 13:43:11.68 ID:/FWlmxPe

TORの入札額が17Mってのは大分知られてることだと思ったけど
知らないのがいたのかwww

というか松坂のときはBOS以外にも30Mとか40M入札した球団があったけど
ダルビッシュはTEX以外に20M以上の球団すらなかったんじゃ・・・

625 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 13:47:14.17 ID:XX3mHTuo

>>622
> 実際大したことない成績のくせに

そのたいしたことない成績すら越えられてないのが
その他の日本人Ｐの実態なわけだが・・・・・・
まあダルに野茂みたいな馬力体力があれば越えてくれるでしょう

626 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 13:49:34.48 ID:hlwoqun4

The Rangers easily out-bid the Blue Jays and the Yankees bid in the $15-17MM range, according to Heyman.

TORの入札額は不明だよ。
TOR17M説は、日本人のバカがこの文章をNYYとTORが17Mと勘違いしたのが広まったらしい。

627 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 13:49:34.59 ID:HKIl+TFX

やっぱり予想通り幼稚園児みたいにムキになってきた　ぷ

しかしまあ野豚ヲタという老いぼれはどこまで過去の世界に生きてるんだよって話。
俺だったらそんな昔話恥ずかしくてとてもいえない

628 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 13:51:04.75 ID:xOaO5Eem

>>606
>まあ、ハム社長の年俸10億発言は最低10億出せって言うメジャーへの牽制だと思うけどね

来年度の日本ハムの年俸が７億円だとすると
ダルビッシュとしては１０億円は最低限度額でしょ。
それ以下だとわざわざアメリカに行くメリットが無い。
今の環境だとピッチャーとして順調に伸びているから
たくさんお金をもらわないとわざわざ環境を変えるリスクを負う必要が無い。
ライアンが社長でマダックスがコーチというのはネームバリューが凄いけど。
これはダルビッシュにとって魅力を感じるのかな？

629 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 13:53:36.36 ID:/FWlmxPe

野茂が長期間先発で成功したのはNPBで球数が多かったからだと思う
怪我した5年目を除くと入団して4年目まで230イニングスで1イニングス辺り16～17球で3600～4000球近く投げてた
MLBのローテ投手が年間に投げるのと同じくらいの球数を放っても5年目に離脱した程度で致命的な怪我はしなかった

NPBで省エネ投法してたら年間投球数的にMLBのローテーションに耐えられない体になるだけ

試合数は違えどNPBもMLBも消化日数は同じ180日程度だし
同じ日数でMLBの方が先発ローテーションの投げる球数が1割以上多い

中4日100球だからMLBの方が緩いとか言ってるやつは相当アホ

630 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 13:59:18.76 ID:qjNi/i/9

ダルビッシュはプライド高いから必ず行くに掛けるね
ただ２０００万は１００％無理と分かってるだろ
おそらく１２００万～３００万の５年で落ち着く
その５年で平均ＥＲＡ３.００　２００イニング　２００奪三振　１５勝以上
出来たらはれて２０００万ピッチャーの仲間入り

631 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 13:59:29.21 ID:HKIl+TFX

日本人現役投手スレの荒らしってほぼメジャオタと野豚オタだね
一部松井秀喜オタあたりがいる程度

2012年だってのに超大昔の話して恥ずかしくないのか
メークミラクルの長嶋どうようドン引き

632 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 14:06:25.44 ID:xOaO5Eem

>>629
そんなにアメリカのプロ野球はピッチャーにとって悪い環境なのか。
君が言うとおりなら、なぜアメリカの球団はベストピッチができる環境にしないのか？

633 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 14:08:30.72 ID:/FWlmxPe

>>632
アメリカの環境が悪いんじゃない
NPBの環境が温いだけ

634 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 14:09:08.69 ID:XX3mHTuo

>>629
そこだよね
90年代前半の中5日世代のが馬力体力はあった
00年代の中6日ゆとりはＭＬＢ行くとローテすら守れない
米マイナー育ち大家を除いてほとんどが吉井以下という現実
それ以外にはＮＰＢ時代黒田みたいにP/IPを13球に抑えて
ＭＬＢ行って球数増えても6回確実に食える省エネ投法を
身につけてないとＭＬＢだとローテ死守はむり

635 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 14:18:08.28 ID:qjNi/i/9

Ｎｕｍｂｅｒの記事に

松坂はアフォだから試合翌日とかにバンバン投げ込みしてたらしいぞｗ
黒田は逆に投げ込みせずに、試合で調整してたって
だから４年間大きな怪我せず１０億以上の年俸で再契約できるレベルにいる

アホＰ（Ｍ坂）は投げれば投げるほど上手くなるって勘違いしすぎなんだよ、もう３０超えた
オッサンが成長するなんて有り得ないｗ
今の能力を維持していかに打ち取るかだろうね、黒田がいい見本

636 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 14:26:31.07 ID:HKIl+TFX

黒田は野茂より上だな
3点台キープと安定感ハンパない

637 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 14:34:12.89 ID:8dALS2eJ

黒田はMLBに順応し、登板日以外はブルペンで全力投球しないなど
徹底した自己管理で中4日に対応出来た
しかし、大半の日本人投手はそれが出来ないから落ちこぼれる
ダルも同じだろう
日本流の調整なんてやってたら、中4日で働ける訳が無い

638 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 14:36:59.95 ID:yNJpDOX0

野茂の悪口言ってるアホがいるなんて信じられない
ほんま程度の低い人間だな

639 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 14:43:03.03 ID:HKIl+TFX

長嶋王の悪口言ってるアホがいるなんて信じられない
ほんま程度の低い人間だな

640 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 14:44:55.64 ID:4wUTbQtE

野茂はいまの黒田と同じで打たれても何も言われない地味な選手だったからな
何回クビになっても何も言われない
まあ聖域だからな

641 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 14:50:54.27 ID:AHUYsLVk

＞ライアンが社長でマダックスがコーチというのはネームバリューが凄いけど。
＞これはダルビッシュにとって魅力を感じるのかな？
多分、全く魅力を感じないと思う。
それどころか、ライアンやマダックスがどんな選手だったか全く知らない可能性の方が高い。
そもそもダルはメジャーには全く興味ないに等しい状態だからね。

642 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 14:52:25.91 ID:bWw0JT+k

バーランダーも今年知ったっぽいしな

643 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 14:53:08.84 ID:yNJpDOX0

ほんま程度の低い人間だな

639 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/01/08(日) 14:43:03.03 ID:HKIl+TFX [5/5]
長嶋王の悪口言ってるアホがいるなんて信じられない
ほんま程度の低い人間だな

644 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 14:55:17.04 ID:HKIl+TFX

老害の野豚どうよう
野豚オタも殺処分をおながいします

645 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 15:00:09.42 ID:ALxWuY2s

黒田ってイチローや松井や野茂や斉藤よりも成功なのかね？
ネット上だと物凄い評判がいい。
日本人メジャーリーガーで最高の評価は黒田でOK?

646 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 15:00:34.99 ID:HKIl+TFX

http://blogs.yahoo.co.jp/u_roncya052/21740616.html

現体重140kg
こんな豚を応援する奴の気が知れん

647 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 15:03:18.76 ID:mdmmDVjS

>>641
仮に現役時代を知って当時の映像など見ても、今のダルビッシュから見たら何の魅力も感じないし、凄みも感じることはないだろうな。
ライアンやマダックスの凄いと思うところは？なんて質問されても暫く考えた後で｢故障せず何シーズンもやれたところ｣って答えそうだな。

>>642
発言から察するにバーランダーは間違いなく最近知ったんだろうな。

648 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 15:04:02.29 ID:/FWlmxPe

>>645
まだ4年だし、規定到達も3回だけ
4年で3回規定到達ってのは大家と同じレベルじゃない？
あとは防御率が大家よりもいいってくらい

649 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 15:05:48.34 ID:3gMvuz02

>>645
イチローと較べるなw
イチローは殿堂入り確実で2000年からの10年間で5～7番にカウントされる選手だ

650 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 15:08:08.66 ID:4wUTbQtE

>>645
黒田は評価は高いけど　　日本人選手の評価にはあまり影響を与えない
地味だからな
活躍しようがしまいがあまり関係ない人
松坂の成績で日本人投手の評価は決まる
来年からはダルがその役目だな

651 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 15:18:33.91 ID:xOaO5Eem

アメリカのプロ野球に興味が無いのにポスティングを試みたなら
やっぱりお金をたくさんくれるかもしれないと期待したのだろうね。
それか世界一のピッチャーと誰もが認めるには一度はアメリカで投げるのが近道と思ったのか。

652 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 15:22:52.29 ID:R7QrCAr8

ガチンコの男どあほう大リーグの堂脇ってどうなったの？
16歳で142キロ出してたけど。

653 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 15:28:40.65 ID:bWw0JT+k

>>645
ナ西の蚊帳の外感は否めない

654 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 16:17:41.56 ID:H+pMkfIR

金くれるならメジャーでやってやんよ、っていう銭ゲバになっちまったのは
サエコのせいか？

655 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 16:19:23.00 ID:YYAyxHsC

ダルの家族を見ればわかるだろ、血だよ

656 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 16:37:37.88 ID:OVnPPMPB

>>628 >>647
ＴＥＸのマダックスコーチは兄貴のマイクの方で300勝の弟のグレッグとちゃうで
弟の方はこの間ＴＥＸでアシスタントＧＭになったばかり。

ダルビッシュのメジャー知識揶揄しててその書き込みはどうかと思うぞ

657 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 16:48:07.01 ID:SP3OafVE

日本人通算OPS　

800台　松井秀喜
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
700台　城島　田口　イチロー　岩村　松井稼頭央　井口　福留
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
600台　新庄
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
500台　西岡　
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
300台　中村

数字が示す事実は残酷だね。松井秀以外誰も通用してない
>>645

黒田と松井だけだね

658 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 16:57:27.68 ID:YYAyxHsC

黒田はドジャースでてからやね
野茂も斉藤もドジャース時代は凄かった、出るとぼこぼこ

659 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 17:06:36.70 ID:4wUTbQtE

あまり代理人まかせにするのも危険なんだよな
岩隈や中島なんてホントチグハグだった
自分の進路なんだからさ　あまり興味がないフリしたりかっこつけてる場合じゃない
岩隈や中島なんて本人もよく分からないうちに破談になった

660 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 17:26:01.64 ID:xOaO5Eem

>>659
どうして君が交渉の内幕を知っているんだ？
恥ずかしいぞ

661 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 17:28:03.29 ID:+0S3Y+7/

あ

662 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 17:33:16.80 ID:4z9Y7Enq

首位打者とってるんだしイチローだって充分成功でしょ

663 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 17:49:40.49 ID:8dALS2eJ

>>650
黒田が失敗してたら、ダルなんてどこも完全無視だったよ
黒田が近年唯一の日本人の成功例で、MLBで定説となっている
「日本人3年限界説」を打ち破ったからこそ、ダルにも関心を持っただけ
まぁダルに黒田ほどの順応性があるとは思えないが・・・

664 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 17:54:08.03 ID:Kz0BrcWn

>>659
中島が破談にしたのは正解だろ
井川の例を見れば安い年俸で6年の所有権を握られるのがどれだけ危険か・・・

>>662
イチローは首位打者獲ってもチームに何ら貢献してないというのがあちらの主流だからな
もっと給料が安くて中軸がしっかりしてるチームなら評価は上がってたと思う

665 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 17:56:51.70 ID:1FO7PdEG

大リーグでいきなり高年俸ベスト１０に入るわけか

666 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 18:04:03.45 ID:9HLwppGt

イチローは色んな賞取りまくって殿堂入り確実な時点で
日本人どころかメジャーリーガーの中でも大成功というか

黒田はあっち行ってから球威とか上がった気がする、気のせい？
投手が向こうの環境にフィットするかしないかの境界がよく分からない

667 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 18:04:15.25 ID:Kz0BrcWn

>>624
>626らしいけど、その辺どうなの？草生やしてないでさ

まあもし本当ならやっぱりTEXが馬鹿だったんだよね
ポスティングのシステムに問題有るんだけど

668 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 18:07:01.06 ID:ncj1QUlp

>>666
日本に来た投手が対応できるかどうかで言われるのが下半身の使い方とボール
反対に考えると手投げに対応してボールが合えばだろうね

669 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 18:09:27.02 ID:3gMvuz02

>>664
お前、こんな所でイチローへのアンチ活動してんなんて馬鹿じゃねーの
イチローの評価はジーターに近い位に高く、松井なんかとは次元が違う

日本人メジャーリーガーの評価はイチロー>>>>野茂>>その他って感じだ

670 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 18:16:22.89 ID:SP3OafVE

>>669
山内評価だろそれ

671 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 18:20:20.76 ID:AHUYsLVk

>>656
当然、弟のグレグの方。
臨時コーチとしていつでも自由にコーチできるって記事読んでないのかな？

672 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 18:24:16.06 ID:v1F/3eYx

ダルがマダックス、ライアンをしらねーわけねえって
野球雑誌買って、韓国野球や台湾野球のページも含め
隅々まで熟読しているって言っていたから

673 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 18:35:13.30 ID:AHUYsLVk

>>672
ダルは何年か前の解説の際に、メジャーは殆ど見ないし興味もないって言ってたよ。
対戦したいバッターもいなければ凄いと思う選手もいないって。
ピッチャー見ても興味惹かれる選手はいないって。
隣に座っていた野村だったか佐々木だったかが（記憶が定かではない）苦笑いしていたよ。

674 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 18:40:51.28 ID:3gMvuz02

>>670
ESPNやMLB公式に文句つけてこい
お前ら在日の評価とアメリカの評価は全く違う

675 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 18:45:13.54 ID:3gMvuz02

>>673
ダルって自分より下だけを見てホルホルしたいのか？
まるで朝鮮人みたいなメンタリティーだな

676 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 18:47:47.06 ID:t7+sdOts

日本よりはるかにレベルの高いキューバからヤンキース入りした
コントレラスは４年で３２Ｍだったんだよな。しかも大リーグのチーム相手に
何回も無双して実力を見せ付けてからの入団。ダルは日米野球でも無双
してないし完全に未知数。今まで対戦した外人はカブレラとかのメジャーに
なりそこねたしょぼい打者だけ。それでよく２０００万ドルも要求できるなｗ

677 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 18:50:57.72 ID:yLYFkpem

>>626
TORのグループが入札期間ホッケーやサッカーやバスケ抱えるの
巨額の株を購入してる。
未知の投手にそれだけの金入札したなら、他で補強するもんなのに
オフの動きがないのはグループが浪費したことによるペイロール維持か削減方向が理由としてあるから。

678 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 18:53:14.90 ID:v1F/3eYx

キューバって日本より弱いと思うけど
ガチで戦って日本にかなり負けてんじゃん
カストロまじで切れてたし
投手は完全に日本以下

679 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 18:56:53.49 ID:v1F/3eYx

コントレラスはメジャー相手に投げたのは1回しか投げてないと思うけど
オリオールズ戦だけで　何回もってなんだよ

680 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 19:04:47.44 ID:ncj1QUlp

ID:3gMvuz02は日本人を装ったシナチョン分断工作員だな
喧伝車で軍艦マーチ流して愛国心を失わせようとしてる奴らと同じ行為

681 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 19:21:07.68 ID:4wUTbQtE

いろんなのがいるからな　影響されすぎると野球や選手も嫌いになってしまう　この板の住人も結構汚染されてる

682 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 19:27:17.82 ID:YkRWer91

守銭奴　ダル　VS　銭ゲバ　サ○コ

683 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 19:27:54.72 ID:xOaO5Eem

>>681
なんだかさっぱりわからないんだよね。
野球嫌いで野球板に居着く、特に日本プロ野球を憎んでいる。
はんぱじゃない憎悪にこりかたまっている。
2chに書き込むよりカウンセラーに行ったほうがいいと思うが・・・

684 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 19:31:55.89 ID:r4CCDnVr

>>675
本当は見てるんだが、興味無いとか言うタイプｗ

685 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 19:37:48.01 ID:ALxWuY2s

日テレで田中マー君がメジャーに興味あると言ってたな。
田中は「自分はダルさんよりもはるかに下」と常々言ってるが・・・。

686 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 19:39:42.11 ID:DSLs0vcB

しょせん、イラン人ｗ

687 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 19:39:58.85 ID:4wUTbQtE

>>683
もっと気軽に野球を見ればって話だな
いかれた奴になると政治も絡めてくる
ただアメリカで野球をやりにいくって話だが
大げさに考えて打たれたらあっちの日本人が殺されるだの
そういうのもいる

688 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 19:39:59.20 ID:dZmMrBPV

>>683
680の言うようにプロ野球を憎んでんじゃなくて日本人が嫌いな反日の奴らだろ
それ以外プロ野球を憎む理由ないよ

689 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 19:57:52.39 ID:mdmmDVjS

>>685
ノムに聞かれた時は興味ないって答えてたぞ。
ダルや岩隈が行くことになって興味沸いたか？

そーいや、マーはダルが世界最高のピッチャーだと思うと言ってたな。

690 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 20:04:05.97 ID:yLYFkpem

選手会の強欲で日米野球すらなくさからそんな馬鹿なゆとりがふえるんだろな。

メジャー行って、向こうの投手がたいしたことないなんて言うやつ
西岡一人しかみたことない。

691 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 20:16:54.86 ID:AHUYsLVk

>>690
だけど、メジャー帰りの選手は皆々ダルこそが世界最高と言うけどね。
岩村、松井カズ、井口、城島・・・
「メジャーにもこんな凄いピッチャーはいなかった」
「自分が対戦した中ではNo.1」　　
「彼こそが世界最高でしょう」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　etc...

692 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 20:19:47.14 ID:r4CCDnVr

ダルビッシュとファルケンボーグはメジャーで通用するよ

693 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 20:24:41.37 ID:yLYFkpem

>>691
それソースどこにあんの？
つか、メジャーでピッチャーやってたやつのコメントはあんの？

694 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 20:33:18.91 ID:OjNthWwY

田中がメジャーに興味ない訳ないだろ。勝負の世界にいるものなら誰だってより上の
レベルで自分の力を試したいのが普通。まして田中やダルのように防御率1点台のような
ピッチャーならなおさら。
ヒルトンが向こうの取材で言ってたんだけどダルは自分があまりにも簡単に相手を
ねじ伏せていたせいか、しらけだして一時は練習も厳かになりだしていたとか。そこで
彼を呼び出して「いいか、毎試合これが最後の登板だと思って投げるんだ」と怒鳴りつけたらしい。

695 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 20:34:46.03 ID:VP1ZEgDa

>>691
今は日本でプレーしてるからリップサービス込みだろうな
つかメジャーから逃げ帰ってきてダルをまともに打てない連中が「メジャーはそんなに甘くない(ｷﾘｯ」とか立場的に言えんだろ

696 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 20:39:57.93 ID:yLYFkpem

逆に井口はダルを得意にしてんだけどね

発言のソースがわからんがそれがまじなら
メジャーで三割うてないやつから4割うたれて
ずいぶんしょぼい世界最高だなとおもうだけだw

697 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 20:46:42.89 ID:y9V4+o/r

井口が世界最高の打者になるならおもしろいのにな

698 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 20:49:32.87 ID:Kz0BrcWn

>>677
答えになってないよ？

699 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 20:54:15.03 ID:mdmmDVjS

毎回思うのだが、ソース厨は自分で調べようとは思わのかな？
ゆとり脳なのか？馬鹿じゃないかと思うわ。

700 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 20:59:22.51 ID:xWpV/1fL

>>698
お前の場合はブルージェイズが大金投じた「答え」と
五球団から獲得表明されたというのに岩隈がSEAと単年一億で契約せざるをえなかった「答え」だしてくれないかな？

701 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 21:07:27.30 ID:ALxWuY2s

黒田にスター性があったら今頃日本では黒田フィーバーかな？？

702 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 21:08:52.92 ID:xWpV/1fL

>>699
だってお前がみてるメジャーのニュースて
ゴミみてーな日本のスポーツ新聞のアゲ記事や日刊現代とかだろ？
調べる気にもならねーよ。日本のマスゴミからしたら岩隈も松井も争奪戦だわな、そりゃ

703 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 21:14:28.50 ID:FrXo0ZNg

>>699
捏造だから出せないの？

704 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 21:19:33.21 ID:mdmmDVjS

>>703
流石ゆとり脳。
自分で調べて嘘か本当かも判断出来ないとは。
ソースは2ch、調べる脳は持ち合わせいませんってか？

705 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 21:27:02.27 ID:iJ0AZwqC

ダルビッシュ・自分が対戦した中ではNo.1

で検索したらこのスレがでてきた。

706 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 21:27:33.07 ID:dZmMrBPV

日ハム10億出すってニュースはダルとレンジャーズの交渉のためなのか
マジで残留してほしいのかどっちだろうね

707 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 21:29:05.51 ID:Kz0BrcWn

>>700
いや君に聞いてないから
それともID変わったの？

もともと諸説あるなかで、日本のマスゴミが書き立ててるのもあるけど
ID:/FWlmxPeが
　＞TORの入札額が17Mってのは大分知られてることだと思ったけど

とキリッとしてるから中の人なのか、>626のような話に対してどう思うのか聞いてるの
ブルージェイズが大金で入札したらしいというのはアメリカのマスゴミのアナウンスでしょ？

岩隈に関しては単年1.2億と言っても出来高2億強と出来高比率高め、これは岩隈の
怪我の状態も見てのことでしょ？これで満足？

なんか急に横からファビョってきてなんの？

708 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 21:30:18.19 ID:FrXo0ZNg

>>705
俺もここしか見つからんわｗ

709 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 21:31:14.93 ID:Kz0BrcWn

誰かれ構わず噛み付いて一体何と戦ってるんだ・・・

710 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 21:34:25.07 ID:iJ0AZwqC

わかるよ。
ダルビッシュがあげられている報道だけ信じて
不都合な真実はうけいれられないんだろ。

711 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 21:44:10.37 ID:XGZ30nkY

考えすぎたろ
ダルなんて所詮他人だしみんなそこまで感情移入してないよw

712 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 22:11:58.12 ID:xOaO5Eem

>>687
>もっと気軽に野球を見ればって話だな
>いかれた奴になると政治も絡めてくる

そうそう。なんで日本がどうしたこうしたになるのか。
なんでキチガイが野球板で暴れるのか。

713 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 22:16:03.89 ID:xOaO5Eem

>>688
>680の言うようにプロ野球を憎んでんじゃなくて日本人が嫌いな反日の奴らだろ
>それ以外プロ野球を憎む理由ないよ

なんで日本人嫌いの反日がよりによって野球板で暴れるのか。
自分の問題なんだから自前でカウンセリングに通えと言いたい。

714 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 22:27:32.20 ID:qNJ8d9vy

>>707
Jeff Blair said this morning on Sportsnet 590 the FAN？that the Blue Jays "did not bid $50MM, as the Toronto Star is reporting.
That's totally, absolutely false and inaccurate" (hat tip？Drunk Jays Fans).？
Buster Olney of ESPN.com believes the Blue Jays were in, but not close and suggests
“nobody, including Toronto, was within country miles” of the Rangers’ bid (Twitter links).？Jon Heyman of CBSSports.com agrees that no one else was close.
The Rangers easily out-bid the Blue Jays and the Yankees bid in the $15-17MM range, according to Heyman.

715 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 22:33:39.26 ID:ncj1QUlp

野球版でって、サッカー、ゲハ、2chに限らずようつべとかあらゆるところで活動してるよ
喧伝車に軍艦マーチの阿呆な右翼は在日が仕事でやってる、決して精神病ではない
分断工作員は精神病患者じゃなく仕事かライフワークなんだろ

大体ダルについても急にイラン人だからとか所詮イラン人とか言い出すのは不自然

716 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 22:45:44.49 ID:/FWlmxPe

>>714
これ読む限り、「easily out-bid」のあとにNYYが15-17Mって言ってるから
17Mは極端にしても51.7Mで楽に落札してTORもNYYも少なかったってニュアンスだろうし
50Mと17Mだと後者に近い金額をTORは入れたと考えるのが自然だな

717 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 22:47:01.53 ID:/FWlmxPe

>>667
完全に日本人のブロガーソース＋該当リンクをよく読まずに17Mだと思ってたわ
スマン

718 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 22:59:50.80 ID:ALxWuY2s

S 黒田
A 野茂
B 上原、岩隈、ダルビッシュなど

719 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/08(日) 23:08:22.88 ID:xOaO5Eem

>>715
なぜ右翼が在日朝鮮人のライフワークになるのかわからないな。
もしそうだとすると変な人たちだよ。

720 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 00:03:45.32 ID:AHLCGTQi

もっとキモオタ男優と絡んでくれ
+レイプぎみシチュエーション希望

721 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 00:14:19.58 ID:+toyLbbY

ダルヲタはソース出さないけど
メジャヲタはだしてくる

722 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 00:21:02.50 ID:L14Prlgg

ID:xOaO5Eem
なんかコイツ在日工作員臭いな、とぼけ方がｗ
右翼の正体でググれカス

723 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 00:21:19.38 ID:OtR4RgFx

成人式おめこ
http://hokkaido.nikkansports.com/baseball/professional/fighters/darvish/photo/photo24/070519-0002.jpg

724 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 00:30:09.25 ID:WW9btriU

>>722
そいつネズハン

725 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 00:36:50.29 ID:dANthqLb

>>722
よくわからないけど、広い意味ではこの野球板で暴れているのも岸信介の系列の手先ということかな？

726 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 00:42:00.09 ID:dANthqLb

>>722
アンサイクロペディアによるとそれは妄想だそうだけど？
http://ansaikuropedia.org/wiki/%E5%8F%B3%E7%BF%BC
「ネットウヨは右翼団体のほとんどが韓国人と朝鮮人だと妄想して、それを広めている。」

727 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 00:45:57.69 ID:L14Prlgg

なんだただの馬鹿な在日か

728 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 00:46:29.51 ID:dANthqLb

右翼の正体で検索するとこういうのがあった
http://www.geocities.jp/uyoku33/
右翼団体の目的は、騒音をまき散らすなどの迷惑行為によって、
愛国者をイメージダウンさせ、日本人の愛国心（国家意識）を低下させることにあります。

729 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 00:48:27.12 ID:dANthqLb

>>724
君は在日朝鮮人だそうだけど？？
野球板を荒らす理由はなんなの？

730 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 00:49:16.84 ID:L14Prlgg

アンサイクロペディアとはウィキペディアのパロディサイトである。（Wikiペディアより）

ネズハンは馬鹿な在日とφ(..)メモメモ

731 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 00:57:39.88 ID:xIDw5Nhh

アンサイクロペデイアがソースｗｗｗｗ

732 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 01:14:28.76 ID:NkpOiKoz

>>707
答えになってない。で岩隈5球団からオファーてどこからきたのよ？

>オマエのように悔しいからただ言い返したいだけで
その根拠となる内容があまりにお粗末で拙劣で間抜けなものでは
一般的なNPBファンとしての見識までもが同様のレベルかと誤解されかねない

という>>3のテンプレ100回読めよ。

733 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 01:46:57.24 ID:PRU+GbCO

さっさと契約しろ

734 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 01:57:40.06 ID:OtR4RgFx

松坂の時みたいに
契約成立するとしても期限切れ目前だと思うよ

735 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 02:02:29.43 ID:sZS2oWhV

期限って何時までだっけ？

736 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 02:11:28.29 ID:OtR4RgFx

日本時間で19日の朝7時
（現地では18日17時）

737 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 02:30:13.57 ID:sZS2oWhV

ありがとう
もうあまり日数もないしそろそろ決めてほしい

738 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 03:32:57.65 ID:1XCaLOgR

>>732
ていうか君なんなの？
他人の話に勝手に割り込んできてファビョって、しかも凄い攻撃的だし
オファーという表記なのに「獲得を表明」とか捏造してるし

＞五球団から獲得表明されたというのに岩隈がSEAと単年一億で契約せざるをえなかった「答え」だしてくれないかな？

元は5球団からマリナーズをと契約するしか無かった「答え」を求めていたのに
「5球団からオファーって何処から来たのよ」と質問の内容すり替えてるし・・・

日本語苦手なの馬鹿なの？

http://espn.go.com/mlb/story/_/id/7430017/agent-says-seattle-mariners-hisashi-iwakuma-agree-one-year-deal

739 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 03:43:09.38 ID:IeaMx5JM

おまえや>>704みたいに他人のレスにゃやたら噛みつくくせに
自分のソースをだしてこない奴はたたかれても文句いえんよ

最初からソースだしてはなせばいいだけのこと

740 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 03:45:53.35 ID:1XCaLOgR

大嫌いな岩隈がたった一球団しかから1億のオファー貰えなかったってホルホルしたいの邪魔されたから起こってるの？
正確には年俸1.5M、出来高含めると4.9Mね、怪我なくローテ守れれば楽天時よりサラリーは上。
もう一度言うけどケガや適応に不安のある（実績もない）投手が実力を証明するのには基本給を低く押さえて
出来高を高く付けた単年契約は双方にとって都合のいい契約だよ。
球団は失敗した場合コストを抑えることが出来る、投手は実力を証明出来ればいい良い条件で契約できる。

最初からソースだせ？ここダルすれよ？
しかもちょっとしたレスから絡まれたのは俺だしね

741 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 03:48:52.73 ID:1XCaLOgR

702 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/01/08(日) 21:08:52.92 ID:xWpV/1fL [2/2]
>>699
だってお前がみてるメジャーのニュースて
ゴミみてーな日本のスポーツ新聞のアゲ記事や日刊現代とかだろ？
調べる気にもならねーよ。日本のマスゴミからしたら岩隈も松井も争奪戦だわな、そりゃ

こんな上から目線で語るくらいなんだから主要な海外のニュースサイトくらい目え通せよって思うわ

742 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 03:49:38.17 ID:1XCaLOgR

あ、謝罪はいつでも受け付けますのでさっさと済ませて下さい

743 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 03:56:09.63 ID:xIDw5Nhh

謝罪ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
ってもうID変えてるだろｗ

タイムリーだしID:NkpOiKoz=ID:IeaMx5JMで間違いないｗ
ま岩隈はスレ違いだしアンチしたいなら専用スレ行けや

744 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 04:20:46.14 ID:1XCaLOgR

あーホントですね。
>704さんへレス付けているのも>700＝>732ですし
ここで急に>739でいきなり
　＞おまえや>>704みたいに他人のレスにゃやたら噛みつくくせに

と>704を持ち出してくるのはいかにも不自然ですね。
ID変えて叩かれても当然とか恥ずかしくないのかな？

745 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 06:33:08.00 ID:sA5QXg5Q

>>740

全く同意。

746 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 07:05:22.19 ID:ePlcWWXz

しかしダルのスレはなんでいつもいつも荒れるんだろうな

747 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 08:51:26.10 ID:8jDBJKWT

>>740
双方に都合が良いというのは違うだろう？
それなら皆、その条件で契約する。
球団だけに都合が良いの間違いだろう？

故障の可能性が高い岩隈が単年出来高制なんてのは最悪だ。
1年故障をしなかったとしても、それで故障しないと思ってくれるわけがない。
少なくとも俺がGMなら岩隈は故障すると思って契約に臨む。

ダルに関しては本当にメジャーにあまり関心がなさそうだからな。移籍する
理由は100パーセント、高額年俸を求めてだろう。

だからレンジャーズが、どの程度出すかが全てだと思う。ただ今回、ポスティングを
蹴れば来年以降のポスティングがやりにくくなるのも確かだから妥協の余地はあると
思う。

748 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 09:09:51.50 ID:2x60l5cG

確かにダルは高額契約以外は、メジャーに執着どころか
大した関心なさそうだな。

749 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 10:18:35.67 ID:Y2b6hRL2

だるは井川並の成績で終わる

750 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 10:19:44.16 ID:iS8F/Kph

岡島もメジャーに関心や執着ないのに日本での実績からいえば成功といえる活躍したし、そんなのどうでもいいんだよ。
ただ、失敗した時の言い訳には使えないぞ。
ダルはメジャーの実績なんてどうでもいいと思ってるから故障しないように手を抜いたとかな。

751 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 10:47:01.50 ID:G6/jp/IW

ダルがメジャーに関心がないのは事実だが（関心のあるのはお金）、
メジャーで失敗する可能性は極めて低いだろうな。

メジャーで投げれば史上最高や現役最高といった称号は手に入るだろうが、
年俸や契約金に比べたら然したる興味はなさそうだ。。。

752 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 10:54:59.93 ID:dANthqLb

>>747
球団側は故障のリスクは選手側がとってくれるのでありがたい。
だけど選手側も故障が無かったら年俸の不利は無いし
再契約時は高額契約が期待できるので、
自己管理ができる自信があれば不利にはならない。
両者ともに納得しているからこれは良い契約だよ。
もし岩隈が故障しても自分で納得できることだ。

753 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 10:58:06.52 ID:Ku4LYtEM

芸スポ他色々みてきたがさすがに誰1人2000万擁護してるやついなかった件

754 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 11:03:09.14 ID:dANthqLb

>>751
いやブログやツイッターを見るとダルビッシュの一番の願いは優れたピッチャーになることだよ。
２番３番に多くの人から世界一と認められたいのとそれに伴う世界一の年俸がくる。
世界一と認められるかどうかはわからないな。
現在のところ実力世界一だとは思うけど、良い成績をあげられるかどうかは運も大きいから。

755 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 11:17:04.33 ID:dANthqLb

追加で言うと、ダルビッシュは桁外れの素質に恵まれたピッチャーじゃないと思う。
素質にプラスして桁外れのトレーニングをするピッチャーで、
近いのは金田正一とか鈴木啓示だろう。

756 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 11:44:46.74 ID:BKVGQxME

実力世界一とかアホくさ

757 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 11:49:02.99 ID:JLSplvIp

>>756
アホが妄想垂れ流してるだけだからあんまり気にすんな
まあ個人的にはこの手の根拠皆無な妄想書くヤツはコテ付けてNGし易くして貰いたいが

758 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 12:07:11.21 ID:u2lMEWWm

ダルビッシュが世界一かどうかは知らんが…
動画や映像を観る限り｢世界一｣や｢史上最高｣と言い出す奴が出てきても不思議はない。

759 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 12:09:08.37 ID:Uv/6VMRr

MLBのボールやマウンド、ローテの間隔、年間投球数で
同じパフォーマンスを示せるかわからないうちから
「世界一」とか「史上最高」とか言い出すのが不思議

760 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 12:12:43.32 ID:dANthqLb

>>758
ピッチング自体は世界一と言っていいだろ
だけどアメリカでも確実にサイヤング賞をとるとは言わない。
せいぜい３割だろう。日本でだって一度しか澤村賞をとっていない。
テキサスレンジャーズのダルビッシュへの評価もそんなものだろう。

761 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 12:15:18.09 ID:Uv/6VMRr

バカじゃねえの
世界一ってことはハラデーやバーランダーより上か
脳味噌が腐ってると思うわ

野球観る資格なし

762 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 12:17:32.35 ID:VG5ZOner

いつもの馬鹿だろ。ネズハンとか呼ばれてる知恵遅れ。
毎日ウザイよ、この猿。

763 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 12:17:50.57 ID:bKO56VwA

なんで打者レベルを考えないんだろう
むこうの３点台、４点台の投手だって凄い球投げてるんだぜ？
あっちは打者のレベルがやばい
無名の４番手ぐらいの投手でもダルぐらいに見えるんだがな

764 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 12:25:10.27 ID:PoPhFBkd

NPBの打者なんて大半は2Aか1Aって所だからな
偶に3A級の外人が主砲として出て来る程度
あんなのMLBの投手なら誰でも抑えられるわ

765 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 12:28:34.55 ID:PoPhFBkd

日本ではDIPSリーグ1位で、K/BBの日本記録まで作った無双のルイスが
去年のアリーグ被本塁打王（35本）になるのがMLB（TEXAS）
日本の絶対エースの球でも余裕で打たれる

766 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 12:29:09.00 ID:Ku4LYtEM

外人枠とかあるからね、NPBには。

集客できるスター、例えば中島とかはその分の年俸もらえるけれども、それを自分の能力と勘違いしてしまうのよね。

767 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 12:31:10.58 ID:u2lMEWWm

>>759
そういった条件を一切考慮せずに、単純に投げているボールだけを見て｢世界一｣や｢史上最高｣ってことじゃないの？
俺はそういう風に捉えていたけど。

ま、単純に投げているボールだけを見れば言い出す奴がいることは理解出来なくもない。

768 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 12:39:38.06 ID:dANthqLb

>>767
そういうことだね。
ボールを操る能力は現在のところ世界一だろう。
史上最高とは言わないし、もっと凄いピッチャーがすぐにも出てくるかもしれないが。

769 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 12:45:29.92 ID:ePlcWWXz

ダルはたしかにメジャーでは良い成績を残すのはきびしいと思うけど
「スター性」だけはすごいよね。
あのルックスや話題性だけでもかなり人気出ると思う。
それだけに頑張ってほしいが・・・。

黒田はいかんせん大家同様にスター性がなさすぎて地味

770 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 12:47:40.16 ID:QrWGr2Q4

メジャーでまだ結果残してないのに、ボールを操る能力や投げてる球が世界一って判断することはできないよ。
ダルは確かにいい投手だけど、統一球・近年のNPBバッターの著しいレベル低下・札幌ドーム・日ハムの守備といった要素が作用してるから相対的に際立って見えるんだよ。
ダルは松坂よりやや上ぐらいのレベルだと思うよ。

771 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 12:47:42.46 ID:u2lMEWWm

>>766
ダルビッシュが｢世界一｣や｢史上最高｣と言い出す奴はまだ理解出来るが
、中島本人が｢メジャーでショートのレギュラーとしてやる自信があります｣
ってのは到底理解出来ないな。
打撃だけならオズの魔法使いことオジー・スミスや今のジーターよりは打つかもだが…

772 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 12:50:00.98 ID:dANthqLb

>>769
良い成績というのがサイヤング賞を絶対とるというレベルだと厳しいだろうけど
故障とかが無かったら１５勝から２０勝はするでしょ。
運が良かったら２５近く勝つだろうし、運が悪かったら１５勝もできない。
それくらいの幅は当然ある。

773 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 12:51:36.81 ID:PoPhFBkd

ダルビッシュ
09年　K/BB 3.71　WHIP 0.90　DIPS 2.77
10年　K/BB 4.72　WHIP 1.01　DIPS 2.05
11年　K/BB 7.67　WHIP 0.83　DIPS 1.58　統一球＆ワイドストライクゾーン導入

ルイス
08年　K/BB 6.78　WHIP 1.00　DIPS 2.43（セ1位）
09年　K/BB 9.79　WHIP 0.99　DIPS 2.53（セ1位）
10年　K/BB 3.02　WHIP 1.19　DIPS 3.62（ア11位）
11年　K/BB 3.02　WHIP 1.21　DIPS 4.55（ア38位）

774 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 12:56:31.66 ID:PoPhFBkd

同じ年で比較
ダルビッシュ
09年　K/BB 3.71　WHIP 0.90　DIPS 2.77（パ1位）
ルイス
09年　K/BB 9.79　WHIP 0.99　DIPS 2.53（セ1位） ※K/BBは日本記録
　↓
去年　K/BB 3.02　WHIP 1.21　DIPS 4.55（ア38位）

775 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 13:00:58.31 ID:dANthqLb

>>773
ルイスは日本向きのピッチャーだ。
フォーシームストレートが生きる。
ボールも合っていたのだろう。
もともと素晴らしい素質がある。
故障がなかったらアメリカでもトップクラスのピッチャーになっていただろう。

776 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 13:02:28.33 ID:dANthqLb

ダルビッシュはアメリカ向きとは言わないけど
適応するだろう。絶対とは言わないけど。

777 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 13:04:59.09 ID:PoPhFBkd

ダルと、コルビー・ルイスは日本での成績を分析すれば
（09年はルイスが圧倒してるが）同等か近いと言えるだろう

そのルイスは、TEXASでは防御率4点前後、13勝前後の投手である
従って、ダルも同じ程度の成績は期待出来るかも知れない

ただ、ルイスは元々中4日や暑い屋外球場に慣れ親しんだ投手だが
ダルは殆ど経験が無い

無論、ローリングのボール、MLBの硬くて傾斜のあるマウンド、
そして向こうでの生活など、ダルには無い米環境への慣れがある

そう考えると、ルイスぐらいの成績を残せれば万々歳で、
実際にはルイス以下になる可能性は低くない

778 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 13:19:36.41 ID:E2UH7Sx2

グラウンドボールピッチャーとフライボールピッチャーの違いもあるだろ
ルイスってゴロアウト/フライアウトがNPB2年とも規定到達者中位以下の投手だからな
しかもフォーシーム主体だからメジャーでフライ割合が大幅増加
こういうタイプは被本塁打率が急上昇して苦しめられるし
ダルビッシュは黒田ほどじゃないにしろグラウンドボールピッチャーながら奪三振率が高いという
一番被本塁打が多くなりにくいタイプだし

779 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 13:29:15.27 ID:O+2sJyR5

西岡が首位打者になるような低レベルNPBだから、成績がよくて当たり前ｗ

780 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 13:30:32.29 ID:PoPhFBkd

DIPSには被本塁打も含まれている
ルイスは狭い広島でラビットの時代にプレーしていたが
それでも日本では本塁打を打たれ難い投手だった
それが被本塁打王になるMLBの打者を甘く見過ぎだ

781 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 13:36:43.29 ID:dANthqLb

>>780
君がなにを分析したいのかわからんのだが・・・

782 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 13:36:45.54 ID:PoPhFBkd

過去の事例から言っても、レベルの低いNPBからMLBへ行って
成績が上がった選手は殆ど居ない

問題は、どれだけ下がるかだが、適応力の低い投手、つまり
日本流を通そうとした、松坂のような投手ほど下がり幅は大きい

一方、黒田のように、投球から調整法まで日本流を捨てて
完全に向こうのスタイルを取り入れた投手は、長く働ける

ダルも謙虚になって、向こうのスタイルに合わせられるかどうかだ

783 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 13:39:22.50 ID:Uv/6VMRr

>>778
アウトになった打球では
09年だとルイスは32％がゴロ、26％がフライで三振も35％
11年のダルは33％がゴロ、22％がフライで三振が40％

いうほどフライの確率に大きな差はない
で被本塁打率がそんなに変わらず奪三振率がルイスより高いのに
DIPSがそんなに変わらないということは
四球率が高いということ

784 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 13:39:29.85 ID:dANthqLb

>>782
ダルビッシュと君の分析？にどんな関係があるのかわからない。
あまり意味がないんじゃないか？

785 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 13:40:44.12 ID:Uv/6VMRr

>>782
ただ単にBOSとLADの環境だろ
野茂はBOSで4.50だったのが翌年にはLADで3点台前半のエース級だったし
黒田もア東なら4点台半ばだと思うよ

786 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 13:42:42.75 ID:dANthqLb

>>782
さっぱりわからんのだけど
ダルビッシュが適応する努力をしたら１５勝以上するだろうけど
適応する努力をしなかったら１５勝未満の成績になると言いたいの？

787 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 13:43:52.27 ID:E2UH7Sx2

>>780
最近はxFIPっていうのが出ているの
HR/FB(本塁打/フライ)が平均レベルだった場合のDIPS
長年プレイすれば外野フライは本塁打の11％程度に
ここの用語集に説明がある
http://www.baseball-lab.jp/glossary/#alpha-x
セイバーはそこから進んでるんだよ
http://www.fangraphs.com/library/index.php/pitching/xfip/
ゴロ率が高い投手は被本塁打率が低くなりやすい
ルイスの場合は2年だけだし、たまたま低い方向に統計的なブレが生じただけかもしれないだろ

788 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 13:44:13.98 ID:PoPhFBkd

>>785
リーグ（地区）間格差は君が思ってるほど大きくないよ
多少の有利不利はあるが、MLBの場合は違う地区との対戦が多く
球団によって違うものの、同一リーグ同一地区の対戦は
大体3分1程度しかない
個人成績はチームによってそこまで極端には変わらない

因みに野茂の場合は、2年目に癖を見破られていたのが大きい
メッツ移籍時にそれを教えられて直そうとしたんだが、やはり
以前ほどフォークを振ってくれなくなっていた

789 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 13:44:59.36 ID:bKO56VwA

ルイスに負けたら笑われるな
同じ球団では言い訳ができないのが辛い

790 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 13:49:29.47 ID:PoPhFBkd

日本時代は同等だったルイスに負けるのは恥ずかしい事じゃない
ただ、ルイスはダルよりMLB実績があるにも関わらず
今季も300万ドル程度しか貰ってない
他のホランド、ハリソン、オガンドなんて全員43万ドルしか貰ってなかった
2000万ドル要求するからには、彼等を圧倒するぐらいの
人間離れした成績が求められるだろう
自ら恐ろしくハードルを上げているよ

791 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 13:49:34.90 ID:nmLEN2NY

>>788
投手にとっては、アとナの違い・DHの有無　で確かにあるぞ
平均防御率も違うし

792 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 13:49:40.63 ID:Uv/6VMRr

>>788
2年目にくせを見抜かれてもLADではその後3回も3点台前半やってるし
同地区内は70試合程度、同リーグ内は60試合くらいあるだろ

むしろインターリーグが少ないんだからリーグ間格差は成績にもろ影響出るよ

793 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 13:51:33.63 ID:E2UH7Sx2

>>783
普通はそんな見方をしないんだが
ＧＯ/ＦＯ(ゴロアウト/フライアウト)で割合を算出するんだから
三振は除外してゴロアウトとフライアウトの比率を計算するもんでしょ
ゴロアウト/フライアウト
ダルビッシュ　2007年1.49(3/16位)　2008年1.37(4/19位)　2009年1.45(5/17位)　2010年1.35(7/16位)　2011年1.50(5/17位)
ルイス　2008年1.14(8/10位)　2009年1.23(10/17位)
その差が大きいんだけど
順位もだいぶ変わってくる

794 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 13:52:51.90 ID:dANthqLb

>>790
うーん。
君の中では整合がとれているのだろうけど、トンデモ分析だよ。
ダルビッシュとは関係ないよ。

795 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 13:53:20.47 ID:bKO56VwA

>>790
だってほとんどのプロ野球ファンはダルのが圧倒的に上と思ってるんだぜ
負けたら恥ずかしいよ

796 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 13:53:25.81 ID:Uv/6VMRr

>>788
インターリーグはわずか18試合だったね
リーグ間格差はもろに出るよ
しかもインターリーグ除いた144試合では半数が同地区対決だしね

797 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 13:55:21.27 ID:Uv/6VMRr

>>793
普通はG/F比率はフェアゾーンの打球全般で比較するから
そもそもアウトに限定することが意味が無い
NPBではヌルデータにアウトしかないのでそうやって出してるけどね

アウトに限定するならフライ、ゴロ以外のアウト（そもそもフェアゾーンに入るか否か）も見なきゃならん

798 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 13:59:54.11 ID:E2UH7Sx2

>>797
にしても三振は除外しているでしょ？
三振はインプレーじゃないんだから
それから他のを含めても大して変わらないんじゃない？

799 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 14:01:53.07 ID:PoPhFBkd

>>791
だからその差は1点も無いって

2011年の平均防御率
アリーグ　4.08
ナリーグ　3.81　0.27差

アリーグ東　4.14
ナリーグ西　3.68　0.46差

黒田　2011年　防3.07　MLB通算3.45
仮に0.46プラスしても3点台中盤から後半

800 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 14:02:36.56 ID:Uv/6VMRr

>>798
ついでに言うとMLBではフライ比率が高かったケッペルやウルフは
NPBではダルビッシュ以上のゴロ投手になってる

つまりNPBでゴロ投手ってのがMLBでゴロ投手になることの根拠にはなりえない

801 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 14:08:55.85 ID:E2UH7Sx2

>>800
ケッペル通算ゴロ率47.3％､ウルフ通算ゴロ率52.3％
メジャー平均のゴロ率はだいたい44％
日本ほど極端じゃないにしろフライ率は別に高くないでしょ

802 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 14:10:27.29 ID:E2UH7Sx2

>>800
日本より低くなるだろうけど
少なくともルイスみたいな極端なフライボールピッチャーになって
一発病に悩まされる可能性は低いでしょ

803 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 14:11:31.35 ID:dANthqLb

数値をいじるのが分析じゃないよ
意味がない
投げる試合がテレビで見られるのに
なんの意味があるの？

804 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 14:16:09.81 ID:Uv/6VMRr

>>802
それでルイスと比較してDIPSが変わらないって事は四球率が高いってこと
被出塁の多さでフライが相対的に少ないことに対する優位性は消えるし

ケッペルは１１年２．１３、１０年２．１６だったのがMLBで１．５６まで落ちてる

ダルもGF比率は１程度まで落ちるとみられる

805 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 14:17:25.36 ID:Uv/6VMRr

試合を見る限りコマンドがないからMLBでは苦しい
手が小さいからMLBの球では苦しいって感じかな

ルイス並に4点台前半の先発4番手クラスの成績だろう

806 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 14:17:56.89 ID:dANthqLb

なんだか非科学的なトンデモ議論になっちゃった。

807 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 14:19:42.08 ID:PoPhFBkd

>>806
じゃあ自分で何か科学的なデータでも挙げてみたら？

808 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 14:22:38.59 ID:dANthqLb

>>807
データとか言い出すのが非科学的なんだよ。
こういったものは専門家の評価がもっとも当てになる。
専門家が数値いじりに精を出すとは思わないがね。

809 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 14:26:28.32 ID:E2UH7Sx2

>>804
球威のない奪三振率の低いケッペルとは違うだろ
出すなら奪三振率の高いグラウンドボールピッチャーを出せよ

810 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 14:28:31.98 ID:Uv/6VMRr

>>809
なんだ
結局、インプレーじゃないから奪三振率は～と最初にいちゃもん付けといて
いざ、ケッペルの例を出されると奪三振率に逃げざるを得ないのかwww

811 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 14:34:26.08 ID:dANthqLb

わけのわからん議論が続いているけど
言えることはダルビッシュがアメリカに行けば被本塁打が増えるだろうということ
ほかにはっきりしたことは数値をいじっても出てこないよ。

812 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 15:13:33.16 ID:ePlcWWXz

いくら細かいデータを出そうが何をしようが選手はロボットやコンピューター
ではないんだし、データや数字以外でも評価できる部分ってあると思うよ。
ダルなんかはスター性もあるし年々進化してるのも事実だし、未知数なのも事実。

813 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 15:19:35.55 ID:htVqlJ0K

ダルの投げるボール自体はそんなに凄くは見えないんだが
NPBにMLBの並みのローテ投手が来て投げてるって印象
スカウトの評価も2番手か3番手ってのが大多数
身体の大きさ、投球メカニック、あとは年齢が評価されてるけど、総じて松坂よりやや上ってところ

814 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 15:32:25.57 ID:dANthqLb

>>812
分析するにしてもピッチャーのタイプ分けとかにとどめればいいのに
まったくタイプの違うルイスを持ってきてなにがしたかったのかね。
それに小数点以下の数字まで持ち出すのにはあきれたよ。

815 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 15:36:33.88 ID:dANthqLb

>>813
ダルビッシュほどにボールを操ることができるピッチャーって
昨シーズンアメリカにいたっけ？
自分は知らないな。
だからといって絶対サイヤング賞がとれるとは言わないけどね。

816 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 15:39:23.07 ID:ePlcWWXz

だよね。
コンピューターゲームでもやってろと思う。
数字やデータだけで全て解決するなら苦労はしないよ。

しかもそういったデータが大好きなヤツに限って防御率は意味のない数字とか
言い出しちゃって矛盾だらけ。
とにかくダルビッシュを叩きたいだけにしか見えないよ。

817 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 15:41:05.81 ID:ePlcWWXz

細かい数字ばかり出されるとメジャーの豪快な野球が大好きな俺も
少し萎えてくるね。
アメリカの野球ってそんなチマチマしたもんじゃねーだろっつーの。

818 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 15:42:23.71 ID:BKVGQxME

投げてるボールが凄そうっていうならファルケンボーグとかの方が凄そうに見えるし、ケリー・ウッドなんて次元が違って見えるよ

819 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 15:52:39.24 ID:htVqlJ0K

>>815
あの程度のツーシームじゃキツいよ
しかもコマンドが悪くて曲がってるだけにしか見えないが？
実際に高めに浮きまくってるし、とてもじゃないけど｢操ってる｣なんて言えないレベルだぞ
メジャーのスカウトが言うように｢本当に使えるボール｣を見つけて球種を絞って精度を上げた方が良いと思う

820 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 15:55:43.24 ID:dANthqLb

>>816
>しかもそういったデータが大好きなヤツに限って防御率は意味のない数字とか
>言い出しちゃって矛盾だらけ。
>とにかくダルビッシュを叩きたいだけにしか見えないよ。

数字を使えずに逆に数字に振り回されてしまう。
ダルビッシュを叩きたいだけなんだろうね。

821 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 16:05:03.51 ID:ePlcWWXz

ファルケンボーグって球種少なすぎだろｗ
ダルビッシュよりファルケンボーグが凄いようには見えないなｗ

822 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 16:07:32.09 ID:522KysBq

ひとつ言えることは生まれたときからイラン人との合いの子で
差別されてきて高校時代も特別待遇でナインからハブられても平気な
神経の持ち主だから高給でねたまれても全然平気だろうな。
新庄や城島はイジメで逃げかえってきたがダルは金のためなら
井川みたいに契約期間まっとうするよ。

823 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 16:11:25.74 ID:dANthqLb

>>822
なんでそんなにダルビッシュや日本人が憎いんだ？
カウンセリングに行きなよ。

824 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 16:11:47.68 ID:xIDw5Nhh

ファルケンボーグはもうﾁｭ山監督の酷使で壊れかけだろう
摂津は先発に逃げたし馬原も酷使で使い物にならん

セットアッパーと先発では役割が違うから直接比較する意味はない

825 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 16:31:01.57 ID:522KysBq

>>823
全然憎くないよ。
むしろ心配してる。イスラム系への差別は想像を絶するものが
あるからね。同じ米軍仲間でもイスラム系というだけでイジメに
遭ってた奴がブチ切れて米軍の奴を殺した事件が近年あったし。
いきなり２０００万ドル要求して不甲斐ないピッチングすれば
当然キレる奴もいるやろし。

826 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 16:41:53.20 ID:htVqlJ0K

>>821
メジャーの打者は配球を読むよりも打てるボールを打つってスタンス
だから質の劣る球種は使わずに質の高い球種に絞る投球になる
今のダルだとフォーシームとスライダーで90%、あとの10%がフォークとカッターって投球になるんじゃないか？
ツーシーム、チェンジアップ、カーブは質が低いからほとんど使わなくなると思う

827 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 17:12:38.26 ID:QrWGr2Q4

日本人がメジャーに行く時、適応できるかどうかが一つの問題になるよね。
メジャーリーガーが日本に来る場合も、当然適応の問題があるわけだよね。
そう考えるとダルに匹敵する>>773の成績をいきなり日本であげたルイスはすごい投手になんだな～。
日本のボールはメジャーよりひとまわり小さいと言われてるけど、それでも感覚はかなり変わるわけだしさ。
以前、「ダルがハラデーやマダックス以上の成績をメジャーであげるのは難しいけど、ハラデーやマダックスがダル以上の成績を日本であげるのは極めて難しい」って言ってる人がいたけど、
ルイスがこれだけの成績を日本であげれたならマダックスやハラデーもあげれる可能性はかなり高いってことになるよね。

828 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 17:20:13.32 ID:dANthqLb

>>827
ルイスはフォーシームストレートが決め球だから当時の日本のボールは特に有利に働く。
それにもともと優れた素質のピッチャーだ。故障しなかったらアメリカでトップクラスのピッチャーになってるよ。
マダックスやハラデーは当時の日本のボールに合うかというと合わない。
ストライクゾーンも合わない。だけど難しいからと言って絶対適応できないわけじゃないだろう。

829 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 17:22:20.10 ID:PoPhFBkd

日本は打者のレベルが恐ろしく低いから
適応なんて関係無いだろ
3Aクラスが主力張ってるのがNPBじゃん

830 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 17:24:06.69 ID:MLi8coxf

まあ、１０勝できたら恩の字だろうな

831 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 17:27:49.50 ID:zcl//DDf

>>826
ダルビッシュのツーシームとカーブは歴代（メジャー含めて）でもトップクラスの球だろ
チェンジアップはそこそこ

832 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 17:34:09.34 ID:JLSplvIp

数字に振り回されてる発言はネズハンがよく使うな
あとやたら防御率だけ取り上げて凄い凄い騒いだり
防御率は球場の広さや味方の守備にも左右されるってのが理解出来てないアホとしか思えん

そういや何故かダルの制球を絶賛→論破された後は「メジャーではストライクゾーンに適当に投げる投手が成功する」と妄言吐いたりもしてたなｗ
こういうのはまともに相手してやるだけ無駄だわ

833 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 17:34:53.74 ID:ePlcWWXz

ダルビッシュ(テキサスレンジャーズ)
19勝9敗 2.58 奪三振233

834 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 17:35:42.22 ID:htVqlJ0K

>>828
ルイスの速球なんて大した事ないけど、それでも武双できるのがNPBの打者ってだけ
そもそもルイスにそんな凄い才能があったら球団は絶対に手放さない
例えばWASがストラスバーグを出すと思うか？

835 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 17:39:01.99 ID:dANthqLb

なんか反日が野球板で暴れるんだ？
アンチ板へ行け

836 ：おちんちん伯爵：2012/01/09(月) 17:39:16.87 ID:Ofw/Zmt4

ダル公VSルイス！

ルイス　15勝3点台
http://files.hangame.co.jp/blog/2009/70/2f7f6dc/06/18/22522789/2f7f6dc_1245318900849.jpg
ダル
http://files.hangame.co.jp/blog/2011/54/16b04ad9/12/25/37288008/16b04ad9_1324799207611.jpg

このことから、ダル公2012予想！
21勝3敗　1.89

837 ：おちんちん伯爵：2012/01/09(月) 17:40:09.12 ID:Ofw/Zmt4

ダル公VSルイス！

ルイス　15勝3点台
http://files.hangame.co.jp/blog/2009/70/2f7f6dc/06/18/22522789/2f7f6dc_1245318900849.jpg
ダル公
http://files.hangame.co.jp/blog/2011/54/16b04ad9/12/25/37288008/16b04ad9_1324799207611.jpg

このことから、ダル公2012予想！
21勝3敗　1.89

838 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 17:40:43.12 ID:htVqlJ0K

>>831
カーブなんて投げるべきではないって言われてる位に質が低い

ダルの投球の中ではスライダーの評価が高く、カッターとフォークはそこそこ

839 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 18:06:11.17 ID:31cIvpgl

お前ら何でネズハンのオッサン＝ID:dANthqLbなんて相手にしてんだよｗ
こいつは単なる反米の江川狂信者で、勝ち馬に乗りたいがために今はダルビッシュを評価してるだけなんだから。

840 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 18:07:53.87 ID:WW9btriU

>>831
カーブはＮＰＢでもダル以上は何人もいるんじゃないか？
映像で見ただけだが、堀内とかとんでもなかったぞ。
あと若い頃の工藤や今中とか。

841 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 18:20:48.03 ID:NijvU/pg

マダックスが投手コーチなんだ
しかもノーラン・ライアンが球団社長だし

842 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 18:21:55.81 ID:BKVGQxME

>>831
こういう阿呆が史上最高とか言っちゃってるのか

843 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 19:10:49.34 ID:Ku4LYtEM

>>839
おれこいつのおかげで気持ち悪いダルアンチ野球総合で大量生産してるとおもうわ

844 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 19:16:20.81 ID:KbKCnV+8

ところで交渉難航の続報はありましたか？

845 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 19:19:54.82 ID:qdIfSRdD

ダルが味方に信頼が得られるかどうかが先の問題で、球威はその次だ。
あの性格では、時間がかかるだろう？つぶされるのは早いと思う。　

846 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 19:24:11.36 ID:NUhbcm4P

>>838
日本には何人もいないよ
ダルはメジャーではともかく、すべての球種が日本屈指
お前らはＮＰＢ選手を買いかぶりすぎ
ダルは例外中の例外

847 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 19:24:34.72 ID:q8M4tONv

またメタボ共の妄想か、ダル好きだがダルが残留ならダルに興味をなくしどうでもよくなる
メジャーいけば4点台にまで打ち込まれるのか興味はあるが考えられない

848 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 19:28:15.00 ID:q8M4tONv

ダルのカーブに匹敵するのは岸しか思いつかないな

849 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 19:39:01.10 ID:27/2ctgQ

ダルの球種はどの媒体の評価見たってMLBレベルではスライダーがいい、他は平均レベルって評価しかないよ。

850 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 19:46:48.71 ID:ePlcWWXz

ダルはカーブ、スライダー、フォーク、カットボール　この4種類は
ウイニングショットになる。
ただ単に変化球が多いわけではない

851 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 19:47:37.41 ID:WW9btriU

>>848
最近はＮＰＢの右腕でいいカーブ投げるピッチャーがほとんどいないからな。

岸以前だと、川上とか佐々岡くらいしか思い浮かばない。
桑田も高校時代はめちゃくちゃ素晴らしいカーブ投げてたんだが。

852 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 20:13:01.45 ID:bKO56VwA

別にスライダーだけ凄くてもいいじゃん
何だかんだいってメジャーでも奪三振率が高い投手はスライダーが得意　　　　ただその変化量の調節が難しい
あんまり曲がると見逃されるしな
松坂も２年目のスライダーは丁度いい曲がりだった　それ以降うまくいかなかったのが残念
ダルも奪三振率は普通に８以上は行くだろう
うまく行けば９に乗せられるかもな

853 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 20:20:06.63 ID:jEabsX4R

>>834
ルイスはかなり期待されたＴＥＸのトッププロスペクトだった
なかなか開花しなかったが素質はかなりのもの
ただ28すぎて覚醒しないとなるとメジャー枠が与えられる
ほどＭＬＢは甘くないし競争が緩くない

854 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 20:22:31.90 ID:rSzq+fEq

今のプロ野球でカーブをウイニングショットにしてる好投手って誰がいたっけ？
すぽるとの選手間アンケートで変化球の上位はスライダーやスプリットは上がってたけどカーブはなかったような

ダルビッシュのカーブって単体で勝負できるほどのものではないけど、他も優れてるから活きるってだけでしょ
それを歴代最高レベルとか言っちゃうのはね

855 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 20:23:28.00 ID:jEabsX4R

>>846
摂津のカーブか
メッセンジャーのカーブくらいだな
ダルレベルのカーブ投げれるのは

856 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 20:24:57.16 ID:Jpk4w2nb

>>851
カーブっていえば星野か今中を思い出すわ

857 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 20:27:54.28 ID:jEabsX4R

ただあくまでもダルのカーブはＮＰＢレベルでのはなし
ヘル坊のパワーカーブとかハラデイさんやリーの
ナックルカーブ、ＡＪの高速カーブとは次元が違う
ウェインライトもエグイの投げてたな

858 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 20:30:30.00 ID:dANthqLb

>>853
ルイスの日本でのフォーシームストレートはボールが合ったせいか素晴らしかった。
アメリカでもそんなにいないと思う。
若いころに故障したそうだけど、順調にいってたらトップクラスのピッチャーだったと思う。
今は被本塁打が多くて苦労しているようだけど。

859 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 20:32:27.41 ID:NUhbcm4P

>>849
メジャーの平均レベルは日本のトップレベルだよ

860 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 20:32:42.72 ID:dANthqLb

アメリカでフォーシームストレートのみで勝負するのは厳しい。

861 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 20:35:55.92 ID:Jpk4w2nb

>>859
それは同意見だけどダルはトップ中のトップだからね

862 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 20:38:44.98 ID:PoPhFBkd

MLBのローリングス球とミズノの統一球は全く違う球だ
日本でさえ、統一球になって、スライダーが切れるようになった代わりに
フォークが落ちなくなり、抜く球は効果的で無くなったと言われている

ローリングス球の特徴とMLBの打者の特性を考えれば
有効なのは、カッター、ツーシーム（シュート含む）、チェンジアップ
効果的でないのは、フォーシーム、カーブ、フォークだ

863 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 20:47:37.62 ID:Jpk4w2nb

最後に(～らしい)をつけたほうがまだ可愛いぞ

864 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 20:55:28.75 ID:dANthqLb

こういう論文が出ている
「統一球と日米硬式野球ボールの空力特性」
http://www.fit.ac.jp/~mizota/pdf/ronbun2011_03.pdf
４シーム直球の軌道比較
Fig.7 に，ピッチャーが流速40[m/s]（球速144[km/h]），回
転数40[rps]でピッチャーマウンドからホームベースに向かっ
て投げたと仮定した時の4 シーム直球の軌道計算結果を示す．

Table.1 には旧硬式球とメジャーリーグ硬式球の到達点距
離の差を，Table.2 には旧硬式球と統一球の到達点距離の差を示す．

865 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 20:58:21.27 ID:Ku4LYtEM

>>863は、>>861にたいしていったの？

866 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 21:17:56.07 ID:/W9uwjKK

あ

867 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 21:21:34.39 ID:eYYASEL5

ホームランボールの距離で
旧公式球９８．９ｍ
新公式球９７．１ｍ
MLB球　９３．２ｍ
日本の公式球はまだまだ飛ぶボールということね。
ダルはともかく、打者はおかわり以外は無理そうだね。

868 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 21:24:49.43 ID:Czuqo9Cg

ルイスの年俸はいくらだっけ？２、３億円ぐらいだろ？
ダルはその５倍以上の年俸をもらって
ルイスに成績負けたらどうするの？

869 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 21:31:28.47 ID:+3MsAAYZ

全盛期の斎藤雅樹と比べてダルが上回ってるのは、球速くらい。それくらい全盛期の斎藤雅樹は凄っかた

870 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 21:35:40.31 ID:Jpk4w2nb

青木は松井秀より活躍できると期待

871 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 21:39:32.54 ID:dANthqLb

>>867
これはあくまでも計算結果だから完全には信用しないでほしい。
特にアメリカの公認ボールは個体のばらつきが異常に大きいからなんとも言えないところはある。
それと姫野龍太郎氏はピアノ線を使った実験はどうしても結果に影響が出ると言っている。
だけど日本の旧硬式ボールが伸びが大きいというのは確かだろうと思う。
これは実際のゲームでの現象と合っていると思う。

872 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 21:51:33.91 ID:G6/jp/IW

>>870
残念ながら青木は既に不合格、、、、
野手は全滅だ、、、

873 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 22:00:19.41 ID:G6/jp/IW

>>827
＞ダルがハラデーやマダックス以上の成績をメジャーであげるのは難しい
ダルの実力からすれば決して難しいことではないと思う。
ボールや環境に適応出来れば間違いなく超えてくる。

＞ハラデーやマダックスがダル以上の成績を日本であげるのは極めて難しい
これには同意。
>>830同様、10勝出来れば恩の字だと思う。防御率は統一球でも3点台後半だろうなぁ。

874 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 22:08:07.94 ID:oOjdglnY

>>873
いい加減アンチダルを増やすのはやめろ。
無根拠でメジャーの選手けなして騒ぎ立てられたらおちおち期待もできん。

875 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 22:09:42.38 ID:u2lMEWWm

>>873
動画や映像からの判断ならそういう結論に達するのも理解出来るな。

ダルビッシュがマダックスやハラデー以上かは知らんが、防御率は2.80くらいじゃないか？
勝利数は何とも言えんが、防御率から考えるに17～23くらいじゃないか？

876 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 22:16:41.86 ID:dANthqLb

>>873
それはどっちが難しいかと言えばハラデーが日本でダルビッシュなみの成績をあげることだろうけど
絶対にできないということは無いと思う。うまく適応できるかもしれない。

877 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 22:19:15.21 ID:dANthqLb

>>875
自分は１５～２０勝が６割、２１勝以上が３割、１４勝以下が１割だと思っている。

878 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 22:20:10.08 ID:ePlcWWXz

てかヤンキースとブリュワーズは最初から中島や青木を戦力として
考えてないんでしょ？
ひでぇ話だよな。
まだメジャー全球団から声かからなかった方がマシだったと思うよ。
中島なんか寄せ書きまでもらってたのに・・・。

欲しくないなら声かけるなよ。
レンジャーズやブルージェイズはダルほしいみたいだけど

879 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 22:22:32.45 ID:ObIKDV6A

>>852
ＭＬＢの奪三振投手といえば
バーランダーもリンスカムが思いついたんだが

両方ともスライダーじゃなくて
カーブとチェンジアップっていう緩急の差で三振取ってる気がするんだよね

880 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 22:25:08.49 ID:G6/jp/IW

>>876
当然、絶対などと言う事はないけど、確率の問題。
ダルがメジャーでハラデーやマダックス以上の成績を残す可能性の方が、
ハラデーやマダックスが日本でダル並みの成績を残す可能性に比べて圧倒的に高い。

ダルの日本での成績に近い成績を残せる選手は全盛期のペドロかクレメンスくらいだと思っている。
それでも超えるのは無理だと思う。ランディにしても日本では相当成績が悪化すると思う。

881 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 22:27:48.00 ID:Ku4LYtEM

長いシーズン戦うんだからバックアップも立派な戦力でしょ。

そーいう日本型の考え自体間違えなんだよね。日程かつかつだし。

控えから打つほうみがいて他球団の目に留まればヤンキースなら投手とすぐトレードしてくれるし、そんな自信ないならよそでも無理だしはなからこないほうがいいわ

882 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 22:28:31.88 ID:G6/jp/IW

あと、バーランダーなら日本でも防御率2点台で15勝出来る可能性はあるけど、
リンスカムはコントロールを何とかしないと、、、まぁ無理だろうなぁ～

883 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 22:29:08.81 ID:zz57+Ibn

防2.80できたらテキサスの先発投手では過去18年で最高の数字になるよ

今のテキサスの球場が開場したのは1994年で2011年までの18年間
既定投球回数以上で防2点台は去年のウィルソンの2.94がようやく初だって

ケビン・ブラウンがテキサスにずっといたら、フロリダで好成績を残して
ドジャースと大型契約するのも無理だったくせえ

884 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 22:29:14.19 ID:Jpk4w2nb

中島が同じ内野手で言ったら井口以上に活躍するとは思えない

885 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 22:32:44.88 ID:rSzq+fEq

田中より下の成績なのに、ハラデー達より成績が上になる可能性が高いとかおかしなこと言うの止めて

886 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 22:34:44.66 ID:ObIKDV6A

28試合先発以上　200イニング ERA3.5 奪三振率7.0 WHIP1.20

こんなもんじゃね？
ＮＰＢ時代と同じ質のボールを投げられるわけもなし

というかこれを5年続けらたら十分過ぎると思うわ

>>882
バーランダー・リンスカム級なら力抑えて制球重視にしても
ＮＰＢじゃ圧倒するわｗ

887 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 22:34:53.40 ID:31cIvpgl

>>885
別にファンスレだから良いだろ。
松坂ん時もこんな感じだったし。

888 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 22:35:36.54 ID:u2lMEWWm

>>883
防御率2.80で20勝超えればライバルの出来如何によってはテキサス初のサイ・ヤングも見えてくるな。
ダルビッシュが防御率3点オーバーになることはちょっと考えられん…

889 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 22:39:00.59 ID:dANthqLb

>>882
今だとバーランダーが一番可能性はあるのかな。
日本で投げるのを見てみたい気もするけど。
年俸を２０億円くらい出さないと日本に来ないだろうな。

890 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 22:44:53.11 ID:ePlcWWXz

統一球の影響で防御率1点台は増えたが、統一球になる前までで防御率1点台を
達成した最近の選手はダル以外では成瀬(1回)、岩隈(1回)だけ。
ダルは5回も1点台達成してるのはすごすぎる。しかも連続で

891 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 22:46:05.26 ID:htVqlJ0K

>>888
メジャー基準でいうと平均より少し上の球威で平均以下のコマンド
特に高めに抜けるボールが多いし、効果的なオフスピードのボールを持ってないから、アーリントンだと火達磨だろ
だから破談させようとしてるんだろ
良くも悪くもNPB限定のスーパーエース

892 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 22:48:00.42 ID:ObIKDV6A

>>889
日本での成績残しそうなのは
正直クリフ・リーかハラディ

というかまぁ
ＭＬＢの最強左腕と最強右腕を並べただけだがな

バーランダーはＥＲＡ2点台も去年が初めてで
来年以降も続けて達成すると見るには今年のイニング数が多すぎる

リーとハラディは両者とも制球・球威・球種など盤石
ダルはＮＰＢで今年6完封だがクリフ・リーはＭＬＢで6完封だぞｗ

893 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 22:48:27.49 ID:dANthqLb

>>888
サイヤング賞をとる可能性は３割くらいだと思う。

894 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 22:51:32.12 ID:dANthqLb

>>892
なるほど前のシーズン投げすぎだと翌年落ちることが多いね。
今シーズンのバーランダーのピッチングが良かったから一番かと思ったけど
クリフ・リーのほうが期待できるのか。

895 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 22:53:54.51 ID:WW9btriU

>>886
14～17勝 ERA3.60
200IP 200Ｋ
くらいだと思う。

松坂・ルイス以上、サイヤング投手未満。
妥当にこんな感じかと。

896 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 22:55:33.06 ID:PoPhFBkd

日本での実績内容はルイス、松坂と同等だからな
同じ年で比較すれば、ダルの方が劣ってるぐらい
どう考えてもルイスや松坂より活躍するとは思えない
精々同じぐらいだろう

897 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 22:56:09.87 ID:G6/jp/IW

>>892
リーは球威だけなら通用しそう、、、
だけど、リーのコントロールで果たして日本のバッターが振ってくれるかどうかは大いに疑問。
日本はコツコツ嫌らしいバッティングをしてくるから完封だけならメジャーの方がし易い可能性はある。

898 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 22:57:33.29 ID:ObIKDV6A

>>893
それってダルが
アリーグでダントツで最高の先発投手になるって言ってるのと同じだぞｗ

ア・リーグだけでも
サバシア・バーランダー・ヘルナンデス・ベケット
レスター・ヘイレン・ウィーバーなんかがいるのにｗ

899 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 23:00:26.68 ID:31cIvpgl

>>898
だからネズハンなんて放置しとけよｗ

江川よりはダルビッシュのが間違いなく上、
とだけ書いとけばいいからｗ

900 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 23:00:57.58 ID:522KysBq

>>871
ヤクルトの宮本が旧ボールは現ボールより１０Ｍ飛んだと言ってたね。
おかわりは１Ｍくらいしか違わないと言ってたけど。

901 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 23:00:58.35 ID:ObIKDV6A

>>899
あぁそういうことかｗすまんなｗ

902 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 23:01:21.45 ID:VG5ZOner

知恵遅れのネズハンは一日中いるな。余程、暇なんだな。

903 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 23:01:45.21 ID:G6/jp/IW

>>898
ダルがお金を捨ててメジャーを選べば、史上最高や現役最高の称号を手に入れることが出来るだろうけど、
ダルはそんな称号より金額的評価を優先させるだろうから、メジャー最高の先発には永久的になれない、、、

904 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 23:02:33.62 ID:KCgHPbbH

>>890
マイナーリーグならリンスカムでも
防御率0.26とかできるんだけどな
極東のドクリツリーグＮＰＢの参考記録を
そのまま海外に持ち出すなってのｗ

905 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 23:05:07.32 ID:ePlcWWXz

ダルの場合、どんな球場でも大きな外野フライさえ打たれないからね。
統一球だろうが統一球じゃなかろうが防御率1点台は鉄板。

今シーズン、ダルからしっかりとしたホームランを打ったのはT-岡田と中島
くらいでしょ。あとはガルシアのギリギリビデオ判定ホームラン

906 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 23:06:32.00 ID:zz57+Ibn

リンスカムって去年ボーグルソンより成績悪いじゃん・・・
ボーグルソンが悪い奴が防0.26ねえ

907 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 23:06:42.97 ID:WW9btriU

誰かがアービン・サンタナくらいの実力と言ってたが、正鵠を射てるかな？

個人的には彼よりは若干上だと思う。
よく比較対象になるグリンキーよりは劣るか？

908 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 23:07:24.07 ID:KCgHPbbH

>>905
こいつアンチダルだろｗ
いまから叩かれる材料を仕込んでるとしか思えないｗｗ

909 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 23:09:35.23 ID:G6/jp/IW

>>907
グリンキーなら総合力でダルじゃないか？
サンタナより上なのは同意。

910 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 23:10:24.35 ID:Jpk4w2nb

球児の全盛期の火の玉ストレートがメジャーでどんだけ通用すんのか見たかったなぁ

911 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 23:10:47.24 ID:mF6TOd3a

ま、よりにもよってアリーグでアーリントンなんていう猛暑の投手地獄に決まった以上
ERA2点台到達なんてキャリアで1回あるかないかの運頼みだろう。
リーグチャンピオンのTEX打線を相手にしないで済むだけ感謝だな。

912 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 23:11:42.18 ID:m4EJF1iC

メジャーのエース級が来てもダル並の成績を残せないとか
日本からしたら劣悪な環境であのピッチングしてるんだから、ぬるま湯環境と打者レベル低下で余裕だろ
統一球になってからなおさら目立ってるが、クリーンアップ以外は真っ直ぐが150越えると真ん中でもHRにするどころか単打が精一杯なのに

913 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 23:12:28.61 ID:KCgHPbbH

アービン・サンタナはダルよりむしろまさおの上位互換だろ
４シームとスライダーが軸で外角ゾーンで勝負
まさおはスプリッターでサンタナはチェンジアップ
投球パターン持ち球もそっくりだ

914 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 23:13:36.69 ID:m4EJF1iC

>>910
ウッズにスタンドに叩き込まれる程度だからすごいけど日本限定だろ。

915 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 23:17:58.28 ID:ObIKDV6A

>>912
ホールトンがただの150キロの4シームで押しまくってたな…
ＷＢＣのときにも思ったがただの真っ直ぐさえ打ててないＮＰＢ

まぁ統一球導入は良かったと思うよ
そこまでいくとスレ違いだがな

916 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 23:18:15.53 ID:G6/jp/IW

>>912
いくら球威や球速があっても待たれて見逃されてはなぁ～
四球連発、球数増加で崩れるのは目に見えている、、、、
ストライクゾーンも狭く厳しい、、、バッターは振らない、、、待たれるじゃねぇ～

917 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 23:20:02.30 ID:rSzq+fEq

加治前にもあわやホームランていう外野フライをダルビッシュは打たれてたけど

918 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 23:21:25.97 ID:dANthqLb

まあいろいろ意見はあるだろうけどね
ダルビッシュ自身は世界一のピッチャーであることを証明したいと言っている。
１０億円以下だとさすがにアメリカに行かないだろうけど
ある程度金額には妥協するんじゃないかな。

919 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 23:29:17.46 ID:ObIKDV6A

なんかここダルアンチを滅茶苦茶作ってそうだなｗ

920 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 23:34:36.83 ID:mF6TOd3a

ダルビッシュに限らず、今のまま通用するなんてまずあり得ないこと。
ボールも変わる、日程も変わる、球場も変わる、相手も変わる、気候も変わる
あらゆるものが変わる中、ダルビッシュも変わらざるを得ない。
例えば、被本塁打は大幅に増えるだろう、それを防ぐために変化球の割合を増やすだろう
するとERAが下がっても与四球が増え、イニング数が減るだろう。
そういう事から本当の戦いが始まると言っていい。アンチが楽観視するほど余裕なんて一切ないよ。

921 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/09(月) 23:47:46.53 ID:JLSplvIp

>>916
MLBの投手はストライクゾーンでガンガン勝負してくるからNPBの打者じゃ待球は無謀だけどな
むしろコマンドを意識しなくていい分、制球重視で球速抑えてる連中に力でねじ伏せられるぞ

つか内容がほぼMLB挑戦した場合のダルへのブーメランなのは狙ってんのかｗｗｗ

922 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/10(火) 00:05:20.88 ID:nTMO563C

WBCの話題出すとメジャーヲタはやられるぞｗ
メジャーで20勝のオズワルトがNPB中心の日本代表にノックアウト、
チャップマンも同じくノックアウト。
デビッドライトはNPBの投手に完ぺきに抑えられ日本6-2アメリカ

WBC第1回大会ではボブデービッドソンのミスジャッジなどｗｗｗｗ

923 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/10(火) 00:06:08.93 ID:nTMO563C

それとメジャーヲタの中ではボーグルソン＞ダルビッシュなのかな？ｗ

924 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/10(火) 00:06:41.07 ID:UwkTsOx0

たまに両側になりすまして燃料投下するやついないか
まじでそうおもってんなら申し訳ないけどさ。

場を荒らしたいだけなのかな

925 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/10(火) 00:10:28.08 ID:vdC3LJld

短期決戦は本来の実力通りに限らないこと、ジーターの全力でやったがリップサービスにしか見えない調整不足が丸見えでやる気あるのかと疑いたくなる身体や動きを見ればWBCの結果なぞ当てにならん。
短期決戦の結果を気にするならNPBオールスターはアメリカのプロスペクトですらないマイナーと大学生の混合チーム以下なのだが。

926 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/10(火) 00:12:11.34 ID:vdC3LJld

>>925
一行目、実力通りになるとは限らない

927 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/10(火) 00:13:13.71 ID:nTMO563C

ダルの21才のオリンピックや22才の時のWBCの出来をウダウダ言ってるのは
メジャーヲタだろｗｗｗ

矛盾だらけだなｗｗｗ

都合悪くなると調整不足だと言いダルだけは何年も前の不調をいつまでも叩く
これがメジャー脳かｗｗｗ

928 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/10(火) 00:15:20.11 ID:9k+9jUZf

このスレにというか野球板に反日のキチガイが長年棲んでいるだけだよ。
メジャー好きというのは、このスレにそれほど多くはいないだろう。

929 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/10(火) 00:15:39.31 ID:EVRso1Pc

ダルと田中を比較すると完成度では田中＞ダルという印象だね。
ダルは無駄球が多い。この無駄球（ボール）がメジャーでは増えるだろう、打者の
レベルが違うからね。

とにかく現状のダルがメジャーで大活躍するイメージはほぼ湧かないね、
ツーシームはメジャーでは特筆すべき球ではないからね。となると、とにかく
スライダーに頼る投球になる可能性が高い。そして精密なコントロールが
あるわけではないダルだと球数が増える恐れが高い。

930 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/10(火) 00:17:27.32 ID:nTMO563C

田中はワンパターンだよ。ストレート、スライダー、スプリットだけ。
防御率も1点台は統一球のみ。
メジャーでは田中こそ打たれるよ。

931 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/10(火) 00:19:41.39 ID:vdC3LJld

>>927
ダルビッシュ個人を叩いている訳じゃない、日本語分かる？
アメリカチームが短期決戦で日本にフルボッコされたから雑魚と言われたからおかしいと言っただけ。
日本はまともに調整されたプロスペクトがほとんどいなかったマイナーと大学生の混合チームに負けてるわけなんだが。
だからと言って単純に、マイナーの雑魚軍団>NPBオールスターになる訳じゃないだろ？

932 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/10(火) 00:24:02.52 ID:EVRso1Pc

>>930
田中のほうがダルより上だとかメジャーで成功するとか言っているわけではないよ
完成度が高いと言っているだけ。ダルはボールが、ばらけすぎる。

もちろん日本の打者との力関係だとその程度のコントロールでもダルは抑えこむ
けどね。

ただ、そのコントロールがメジャーでは大きなマイナスになりそう。

933 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/10(火) 00:24:22.42 ID:nTMO563C

ダルなんかは21才のオリンピック、22才のWBCでの出来をいつまでも
言われてるんだぞ・・・。
なのにアメリカの不調だけ関係ないと言う言い方はおかしいと言っただけ

ダルが何年も前の国際大会で良くなかったからと言ってメジャーで通用しないとか
言ってる人はおかしいと言いたいだけだよ

934 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/10(火) 00:27:58.63 ID:nTMO563C

ダルのマイナス要素もあるが、プラス要素は年々レベルアップし、進化を続け
弱点を克服してること。

球威がないと言われれば体重を100キロにし常に150キロ以上、MAX156キロまで投げ
屋外球場が弱いと言われれば今では屋外でも完ぺきなピッチング、
初めて挑戦した中5日や中4日でも良いピッチング、
西武に弱いと言われれば西武から15奪三振完封など素晴らしいピッチング

次はコントロールだね。
そこもいつものように克服するといいが。まだ25才だし、四球で崩れた試合はないからね

935 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/10(火) 00:32:46.91 ID:KfABcz+k

>>934
今年の札幌ドームのガンは明らかに変だった
ハンカチのヘロヘロボールが140キロ越えてたしな
ダル本人もガンがおかしいってのを指摘していた
札幌を除くと平均147-148、マックス152程度かと

936 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/10(火) 00:33:20.39 ID:vdC3LJld

>>933
そもそも俺の書き込みはダルの過去について言及してない。

意味不明
ダルビッシュの国際球への適性を測る最新の映像があのオリンピックとWBC。それでしか比較しようがない。ダル自身NPBで大幅にスタイルを変えているわけじゃない。だからサンプルとしてあれを当てにせざるを得ない。
アメリカの実力を日本の選手とで相対的に見るのは、日本のトップ選手が何人も万全の状態でMLBでプレーしているのだからそれらの映像やデータを用いて比較すればいいだけのこと。
大量に比較材料があるのに悪かった一瞬だけ抜き出してどうすんだか。

937 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/10(火) 01:00:41.12 ID:SzRP4OjL

まぁでも伸び盛りの時期に3年前のデータとかあまり意味ないと思うわ、俺も

938 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/10(火) 01:11:46.73 ID:6p5x/Gws

WBCや五輪でのことで懸念されてるのはボールやマウンドや環境が合うかどうかだから伸び盛り云々は関係ないと思うわ

939 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/10(火) 01:12:41.86 ID:9U4eqV+b

田中は力感があるけど、ダルのようなしなやかさがないからね

940 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/10(火) 01:16:06.42 ID:SzRP4OjL

WBCも五輪もメジャー球とは違うし

941 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/10(火) 01:18:25.54 ID:SzRP4OjL

ついでに言うならマイナーとメジャーでもボール違うし
メジャーのボールに慣れず伸び悩む奴だっている

942 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/10(火) 01:19:22.17 ID:UwkTsOx0

>>934
西武ドームのERA

943 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/10(火) 01:20:06.50 ID:vdC3LJld

ダルビッシュはNPBでプレーしてる現状では良くも悪くも完成度が高いから、伸び盛りといえども何かが大幅にかわっているわけじゃない。
確かに使える球種は増えたけどそれが配球の%に占める割合が大きいわけじゃないので択掛けになってない面がある。
繰り返すようになるが、ノーコンだったのが球が纏まるようになった松坂みたいな変化をしてる訳じゃない、もちろん全てにおいてレベルアップしてるが。
だからある程度の参考にぐらいならあの映像を当てにしてもいいだろうと思うが。それ以外に国際球で投げた映像がないわけだし。

944 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/10(火) 01:23:21.84 ID:SzRP4OjL

参考になるかならないかと言えば、ぶっちゃけ「ならない」と思うがな
WBCの松坂はどうだったか。
チャップマンはどうだったか。
データとして信頼するにはサンプルが少なすぎる

945 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/10(火) 02:03:08.43 ID:6cubEP0F

http://www.mlbtraderumors.com/2012/01/rangers-offering-dice-k-money-to-darvish.html

６年５２Ｍだと日本円に換算すると1年あたり約６億８千万
こりゃあ絶対交渉決裂するね、断言出来る。

ダルビッシュはＦＡ獲ってから移籍したほうがいい
その頃には共和党政権になってて円高に戻ってるかもしれないしね

946 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/10(火) 02:20:50.02 ID:clJtaGxc

>>945
じゃ契約したらお前陰毛燃やせよな

947 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/10(火) 02:21:32.65 ID:W0f+riZs

>>669
はぁ？いつからゴキローがメジャー選手になったんだよ。
ゴキローはメジャーリーガーじゃないだろ

レベルの低いジャパンマネーリーグに在籍してる
日本人親会社、オーナー　任天堂から給料貰ってるだけのジャパンマネーリーガーだろ

その点では正真正銘のメジャーリーガーの西岡以下だよ

ゴキローはメジャー選手じゃない。日本球団に在籍してるだけ

メジャー、アメリカから評価されてるのではなく、任天堂・山内に広告塔として贔屓されてるだけだろ。

実力的につかんだ年俸じゃない。ただ、日本から金貰ってるだけだろ恥ずかしいね

西岡はメジャーから給料貰ってるけど。

948 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/10(火) 02:29:24.76 ID:NESS0tWo

松坂大輔　渡米時26歳？
NPB通算108勝60敗、最多勝3回、最多奪三振4回、最優秀防御率2回
沢村賞1回、ベストナイン3回、ゴールデングラブ7回、WBC最優秀選手賞2回？

ダルビッシュ有　25歳？
NPB通算93勝38敗、最多勝0回、最多奪三振3回、最優秀防御率2回
沢村賞1回、ベストナイン2回、ゴールデングラブ2回、WBC最優秀選手0回

949 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/10(火) 02:48:04.73 ID:06zzGrrh

松坂とダルの防御率をリーグ防御率で割って、傑出度を比較すればいい。
リーグ平均と比べて、～%しか点を取られてないって分かる。

950 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/10(火) 03:04:37.58 ID:OEsDs59P

～%分の好打者減ってるだろ。

松坂といえばイチローやローズやノリや松中小久保井口城島フランクリンを
なぜかおもいだすけどダルビッシュは1人も思い描かない

951 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/10(火) 03:11:33.75 ID:06zzGrrh

だから傑出度で比較するんだよ。
意味わからないのかな。

952 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/10(火) 03:11:35.88 ID:rwJgHfRK

今は内川やおかわり、糸井あたりマークしとけば安パイだしね。
あ、あと中島(笑)もかｗ

953 ：952：2012/01/10(火) 03:15:42.54 ID:rwJgHfRK

すまん、糸井はチームメイトだったな。
あとは、強いていえば檻の岡田か？

954 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/10(火) 03:20:16.17 ID:qSAWFthO

わからないのかなｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
ネズハンのおっさん相手にすんなよｗ

955 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/10(火) 05:47:32.41 ID:pRmpNmUk

あと３ヶ月でダルの化けの皮が剥がれるw

もしかしたらビビって金を言い訳にしてメジャーに行かないチキンビッシュかもw

956 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/10(火) 05:56:08.21 ID:+pBlFsJc

理由としては、米国と父親の祖国の関係悪化かな
よりによってブッシュの地元に乗り込んで行くこともないだろう