【MLB】日本人メジャーリーガー総合スレ28【JAPAN】

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1名無しさん@実況は実況板で
前スレ
【MLB】日本人メジャーリーガー総合スレ27【JAPAN】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1312951975/

【MLB公式】 http://mlb.mlb.com/index.jsp
【MLB.JP】 http://mlb.mlb.com/jp/index.jsp
【Youtube MLB公式チャネル】http://www.youtube.com/user/MLBglobal#p/p
【YahooスポーツMLB】http://baseball.yahoo.co.jp/mlb/
【スポーツ報知】 http://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/index.htm
【MLB試合日程】 http://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/schedule/index.htm
【MLB日本人選手】 http://www.sanspo.com/mlb/mlb.htm
2 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 【関電 60.6 %】 :2011/10/08(土) 21:41:39.41 ID:mc1Gl/nG
  (ヽ_/)  (⌒─-⌒) 
  (´・ω・) ((´^^ `))    もまいらスレ立て依頼してたのができたから 
  /,っ日~―o旦o ) ____ 仲良く使っておねぇ〜(^^)
  (´        ) /__ o、 |、  
  [i========i]   | ・ \ノ
              | ・  |
3名無しさん@実況は実況板で:2011/10/08(土) 21:59:28.63 ID:PU0Nb2RO

茶くれ
4名無しさん@実況は実況板で:2011/10/08(土) 22:00:55.91 ID:mc1Gl/nG
>>3

つ旦~~
5名無しさん@実況は実況板で:2011/10/08(土) 23:06:12.08 ID:08fAlD8d
野球界も経済とともに沈んでくwwwwww
6名無しさん@実況は実況板で:2011/10/09(日) 01:41:03.64 ID:5Rjsue5c
日和見主義の不眠ジジイwwwww

301 名前: 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 【関電 60.6 %】 [sage] 投稿日:2011/10/05(水) 23:01:48.18 ID:OzOv8Qhd
http
  ∧_∧      
 (   ^^)_      田沢タンメジャー契約勝ち取りそうだお(^^)
 (____  )〜 とりあえず、おめでとんだお(^^) おらの予想とぴったりだったお(^^)



757 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2011/08/11(木) 03:21:46.62 ID:p/qrPG9i
田沢はメジャーに結局上がれずに、契約終了すると思う。
で、来季マイナー契約でどこかのチームへのパターンが一番濃厚。


934 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 【関電 86.0 %】 [sage]:2011/08/11(木) 12:41:42.86 ID:p/qrPG9i
http:/
  ∧_∧ カタカタ
 (   ^^) __    えりちゃんブログ更新キタ━━━━━━━ !!!!!
  |( つ_/   /   
7名無しさん@実況は実況板で:2011/10/09(日) 03:18:03.70 ID:LQB5AWe2
>>6  ID:5Rjsue5c

とりあえず、この荒らしは、水遁しといたw
8名無しさん@実況は実況板で:2011/10/09(日) 10:22:04.35 ID:HddFFV/Q
ファックさん、お帰りなさい
9名無しさん@実況は実況板で:2011/10/09(日) 13:07:42.21 ID:nIPqhtVH
来年は四人か
10 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 【関電 60.6 %】 :2011/10/09(日) 14:08:03.70 ID:LQB5AWe2
上原タンのレンジャーズ1勝目

  ┃   ┏━┃  ((;;;;゜;;:::::(;;:  ∧__,∧ '';:;;;):;:)):).) .     ┃┃
━┏┛ ┏━┃ ━(((; ;;:: ;:::;⊂( ^^ ).  ;:;;;,,))..).)━━┛ ┃┃
━┏┛ ┛  ┃    ((;;;:;;;:,,,." ヽ ⊂ ). ;:;;))):..,),)).:)      ┛┛
  ┛       ┛   ("((;:;;;(;::  (⌒) |.... .どどどどど・・・  ┛┛
                     三 `J
11名無しさん@実況は実況板で:2011/10/09(日) 16:02:45.65 ID:3hOk9Ojv
全盛期のイチ松クラスの日本人野手まだかよ
12名無しさん@実況は実況板で:2011/10/09(日) 16:12:07.39 ID:LQB5AWe2
西武のおかわり君なら大丈夫
13名無しさん@実況は実況板で:2011/10/09(日) 16:20:38.28 ID:YSPZLa+n
おかわりは
ボールの下を打つのが上手いからこそのあのHR数なんだろうが

しかしミートポイントがやたら前だからな
MLBじゃきつかろうよ
14 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 【関電 60.6 %】 :2011/10/09(日) 16:35:40.30 ID:LQB5AWe2

    ∧_∧ ♪     横浜の大家タン戦力外になったかお・・・ 
  ⊂(^^   )ヽ     メジャーの大投手だったのにお・・・
     ヽと/⌒_)    やっぱ歳には勝てないかお・・・  
      (_ノ`J  ♪
15名無しさん@実況は実況板で:2011/10/09(日) 19:46:55.12 ID:KIMxrGJ8

( ・⊇・)Are you Chinese?
(  `ハ´)「Yes」
( ; ´∀`)「No」
<丶`Д´>「Yes」

( ・⊇・)Are you Japanese?
(  `ハ´)「Yes」
(  ´∀`)「Yes」
<丶`Д´>「YesYesYes!!」


( ・⊇・)Are you Korean?
(  `ハ´)「No」
(; ´∀`)「No」
<;丶`Д´>「No!No!Noooooooooooooo!!」




              __ 
             イ´   `ヽ 
           / /  ̄ ̄ ̄ \
          /_/     ∞    \_   こんな破廉恥なやつらホントにいんの?
16名無しさん@実況は実況板で:2011/10/10(月) 01:53:03.56 ID:p+r5Sl2O
不眠の自演 【保存版】

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1316579710/464

464 名前: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 【関電 60.6 %】 :2011/10/09(日) 16:34:28.62 ID:LQB5AWe2

    ∧_∧ ♪     横浜の大家タン戦力外になったかお・・・ 
  ⊂(^^   )ヽ     メジャーの大投手だったのにお・・・
     ヽと/⌒_)    やっぱ歳には勝てないかお・・・  
      (_ノ`J  ♪



http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1317464800/694

694 名前:名無しさん@実況は実況板で :2011/10/09(日) 18:07:16.99 ID:LQB5AWe2
その荒らしはfashion板の住人だから空気よめないんだよ。
許してやってくれ。w

17 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 【関電 60.6 %】 :2011/10/10(月) 01:58:49.10 ID:umYxv2Nl
http://www.koji-uehara.net/2011/10/09/1612.html
ナイスゲーム   Posted by: 上原浩治 October 09,2011

接戦をモノにしたのは大きいね。雨で2度も中断があったり、試合に出てる人は
大変だっただろうなぁ。終わってみれば日付けが変わっていたような...。

今日のような試合で出番が無いってことは...(涙) 仕方ないか...^^;
悔しいけど、ムカつくけど、全ては自分のせいだもんね。結果が全ての世界。

でも腐ってはいないから。どんな場面でも投げる機会はあるはず。その時に頑張れば
いいんだ(^O^) でも球が速いっていいよなぁ。オガンドー、フェリース。
特に抑えのフェリースなんて、162キロやで。今日の試合では、ボールがホップしてた。
マジで速い。自分と20キロのスピード差...。羨ましい(ーー;)
  ∧_∧ カタカタ
 (   ^^) __    やっぱちょっと疎外感味わってる感じだおねぇ・・・
  |( つ_/   /
  `┬(_| ̄| ̄ ̄ ̄|

18名無しさん@実況は実況板で:2011/10/10(月) 02:39:02.91 ID:umYxv2Nl
ID:p+r5Sl2O

Suiton(修行中)
→ NinjaID[Dmog21317972302571934(Lv3)]を破門した。
19名無しさん@実況は実況板で:2011/10/10(月) 02:43:51.75 ID:86QE5iPF
フェリスは手だけであの球速だしてないかw
死ぬほどはえーわな
20名無しさん@実況は実況板で:2011/10/10(月) 04:00:12.16 ID:/aaJGT5i
不眠豚爺

705 名前: 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 【関電 60.6 %】 [sage] 投稿日:2011/10/09(日) 23:20:44.41 ID:LQB5AWe2
(::(⌒⌒⌒)     >>704
 |::l.   ^^|ノ    おらのファンのシト、ありがとんだお(^^)
<::l     .|
 |::l___|     まっちゃんにはアスレチックスでもう1年がんがってほしいお(^^)
 ~~/ >      


150 名前: 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 【関電 60.3 %】 [sage] 投稿日:2011/07/12(火) 08:57:57.86 ID:63cdlLvr
          ∧∧   
         ( ^^)    まっちゃんトレード期限の今月末までに結論でそうだおねぇ(^^)
       ┌O┐ |     今の成績から考えたら戦力外が一番可能性高いおねぇ・・・ 
       (:: ̄クヾ ∬   まあ、もう日本に帰ってもいいかと思うお(^^) 
           ̄∠ ̄ ̄|_ メジャーで醜態晒すより、さらっと引退もいいかもお(^^)
        |i\   |: | \
21 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 【関電 60.6 %】 :2011/10/10(月) 12:21:38.21 ID:umYxv2Nl
22名無しさん@実況は実況板で:2011/10/10(月) 12:27:21.94 ID:sCh6+yuI
今日のは危なすぎたけどな
23 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 【関電 60.6 %】 :2011/10/10(月) 14:21:26.20 ID:umYxv2Nl
ID:/aaJGT5i

Suiton(修行中)
→ NinjaID[Dfashion1313414450636251(Lv40)]を破門した。
24名無しさん@実況は実況板で:2011/10/10(月) 16:58:29.65 ID:z5PK5ApW
お前らはコイツらと変わらんキチガイか?

マリナーズがパ・リーグに参加したら優勝できるの?
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1315290020/
25 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 【関電 60.6 %】 :2011/10/10(月) 17:47:00.73 ID:umYxv2Nl
http://www.sanspo.com/mlb/news/111010/mla1110101143003-n1.htm
タイガース・オルドネスの骨折が判明

 タイガースにまたも苦難が訪れた。オルドネスが昨年手術を受けた右足首を再び骨折
していたことが判明。左脇腹痛のヤングに続く主力の戦線離脱となった。

 2007年に首位打者となった37歳のオルドネスは、地区シリーズでは11打数で5安打
したが、前日のリーグ優勝決定シリーズ第1戦の五回に代走を送られて退いた。リーランド
監督は残念がりながらも「われわれにはこれを克服し、巻き返す力がある」と語気を強めた。
 ∧_∧
(*  ^^)=m===く| ブーブブブー♪
/   つ これで圧倒的にレンジャーズ優勢になったおねぇ(^^)
し―-J    アリーグ優勝間違いなしだお(^^)



26名無しさん@実況は実況板で:2011/10/10(月) 17:48:38.99 ID:zlKbiQFA
人の骨折を喜ぶなんてサイテー
27名無しさん@実況は実況板で:2011/10/10(月) 18:02:26.98 ID:1fwoUpJm
大塚、黒田見るにグラウンドボールピッチャーの方が
メジャーでは成功しやすいのかな?
フライボールピッチャーであるルイスや上原は今年本塁打打たれまくっていたし
28名無しさん@実況は実況板で:2011/10/10(月) 20:49:35.20 ID:xdt7IVyf
能見や藤川あたりはメジャーでも成功するのだろうか?
29名無しさん@実況は実況板で:2011/10/10(月) 20:50:45.65 ID:zlKbiQFA
能見は無理
藤川は徹底管理の元なら余裕
30名無しさん@実況は実況板で:2011/10/10(月) 21:05:35.82 ID:cClMmOwD
藤川はいい変化球ないと厳しいだろ、もう
31名無しさん@実況は実況板で:2011/10/10(月) 21:21:36.41 ID:pIPD7Eog
1年だけなら防御率1点台いけるかも
32名無しさん@実況は実況板で:2011/10/10(月) 21:35:28.75 ID:xWecaAyg
藤川はマウンドの傾斜や硬さが合わない気がする
33名無しさん@実況は実況板で:2011/10/10(月) 21:56:14.76 ID:zlKbiQFA
巨人打線を三者凡退すごすぎ
34名無しさん@実況は実況板で:2011/10/10(月) 23:10:31.05 ID:p+r5Sl2O
不眠ジジイ、著作権違反でネット中継の配信が止まって逆切れするw

85 実況は実況板で2011/10/09(日) 12:11:38.26 ID:DSxkuOue
>>84
見たらリンク切れというよりも
Channel has been removed due to copyright infringement.って出ますね

86 名前: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 【関電 60.6 %】:2011/10/09(日) 12:21:09.83 ID:LQB5AWe2
>>85
     (⌒⌒)
ムカ━ l|l l|l ━!!
    ∧_∧  
   ∩;:# ^^)'、  マジかお! 庶民の楽しみを奪うなんてしっどいおねぇ!
    〉    ;つ   リンク1は繋がったけどお、野球と関係ない番組やってるお・・・     雨で中断中のせいだと思いたいお・・・
35 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 【関電 60.6 %】 :2011/10/11(火) 00:27:45.17 ID:JC4/4wUL
ID:p+r5Sl2O

Suiton(修行中)
→ NinjaID[Dmlb1318130338763577(Lv2)]を破門した
36名無しさん@実況は実況板で:2011/10/11(火) 21:55:44.02 ID:eMIeM/XW
不眠の自演 【保存版】

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1316579710/464

464 名前: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 【関電 60.6 %】 :2011/10/09(日) 16:34:28.62 ID:LQB5AWe2

    ∧_∧ ♪     横浜の大家タン戦力外になったかお・・・ 
  ⊂(^^   )ヽ     メジャーの大投手だったのにお・・・
     ヽと/⌒_)    やっぱ歳には勝てないかお・・・  
      (_ノ`J  ♪



http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1317464800/694

694 名前:名無しさん@実況は実況板で :2011/10/09(日) 18:07:16.99 ID:LQB5AWe2
その荒らしはfashion板の住人だから空気よめないんだよ。
許してやってくれ。w

37名無しさん@実況は実況板で:2011/10/12(水) 11:32:24.87 ID:azRPtg1Z
また上原打たれた
こいつもう巨人戻ってこい
38名無しさん@実況は実況板で:2011/10/12(水) 12:11:25.50 ID:xKDnAAUG
アの日本人2人、揃って敗戦処理になっちまったな

勝ちパターン7回の斉藤が最後の砦
39名無しさん@実況は実況板で:2011/10/12(水) 12:53:28.52 ID:gRFO9k51
上原はイチローと同じで強豪球団で通用する器じゃなかったか
ボルチモアでひっそりオナニーしてればここまで評価さがらなかったのに
40名無しさん@実況は実況板で:2011/10/12(水) 14:06:36.97 ID:/ylmYEEW
憧れのWSで投げさせてやりたいが大敗の時以外は無理だろう
41名無しさん@実況は実況板で:2011/10/12(水) 16:34:03.47 ID:KQ4r1SDI
先発は言うまでもなくリリーフでも岡島以下だから
はまったときはいいけどスペ&不安定
42名無しさん@実況は実況板で:2011/10/12(水) 17:07:03.30 ID:WRdTe3Tc
ざまあああああああああああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwww

561 名前: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 【関電 60.6 %】 [sage] 投稿日:2011/10/12(水) 11:52:34.77 ID:ZFkZVTd+
        \从/
         ∧_∧
        Σ( ;・ω・) アッー!!
 カンチョー!/   つ  でつ・・・
  ∧_∧ (___⌒)
 (  ^^)(っ)(_) ))  おらを水遁したやつ出て来いお、ボケがお!
 (つ  ノノ彡ズボッ!  いったいどこの水遁スレに依頼したんだお!
 人  Y 彡       どこ探してもないお、カスがお!
43名無しさん@実況は実況板で:2011/10/12(水) 18:03:25.72 ID:vFJtCc6k
日本人メジャーリーガーという名のゴミクズ共を早くMLBから一掃してもらいたい
神聖なMLBを汚すな
44名無しさん@実況は実況板で:2011/10/12(水) 18:09:35.76 ID:jzRLU5Su
上原、ガス欠だな・・・
得意のフォークを打たれたんじゃ、Wシリーズのメンバーから外れるかも。
案外、建やんが残ったりして。

んでも、ケガしないでフル回転は年齢を考えたらすばらしい事だ。
45名無しさん@実況は実況板で:2011/10/13(木) 06:18:24.06 ID:xcYnCebO
>>39
xFIP(守備や運に影響されず、投手自身が殆どコントロール出来るK/9、BB/9、外野フライ率:OFFB%から算出した防御率)
だと今年はオリオールズで2.45、レンジャーズで2.03
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=9227&position=P
目立って悪化しているのはHR/FB%のみ
単にシーズン中は外野フライの割に本塁打を多く打たれ過ぎて不運だっただけ
投手自身がコントロール出来るK/9やBB/9は去年や今年前半と変わらず高レベルだよ
46名無しさん@実況は実況板で:2011/10/13(木) 10:12:12.05 ID:peibR9j5
ニワカの相手すんなって
47名無しさん@実況は実況板で:2011/10/13(木) 12:24:02.72 ID:7qcrsALy
先発やクローザーはともかく
中継ぎで被本塁打率が高いやつとか使いにくいことこの上ないだろ
出塁率だけやけに高くて長打率低すぎるクリーンアップ並に微妙
48名無しさん@実況は実況板で:2011/10/13(木) 19:17:56.46 ID:cQ/zXBLA
ドジャースタジアムってほんと広いな
DH無しだし投手有利な訳だ
49名無しさん@実況は実況板で:2011/10/13(木) 20:48:50.62 ID:9GgcE+fe
言うほど広くないぞ。ファールゾーンも前より狭まったし
50 忍法帖【Lv=3,xxxP】 【関電 60.6 %】 :2011/10/14(金) 08:33:52.51 ID:OMPjfVlF
  ∧_∧
 ( ;  ^^) 上原タン今日の試合も逆噴射しちゃったお・・・       
 ( U U            ___/ <上原ホームラン打たれましたあー♪
 と_)__)           [●|圖|●]
51名無しさん@実況は実況板で:2011/10/14(金) 10:09:05.22 ID:WX7ejZ87
ア東厨もさすがに暫くお休みか
52名無しさん@実況は実況板で:2011/10/14(金) 11:02:03.78 ID:5kRxZOui
被弾は運(キリッ
53名無しさん@実況は実況板で:2011/10/14(金) 11:18:18.17 ID:3wYMxKU3
これだけ3試合続くと運ではすまされない
54名無しさん@実況は実況板で:2011/10/14(金) 12:23:05.63 ID:iYpDe4B4
もう干されても仕方ない
55名無しさん@実況は実況板で:2011/10/14(金) 12:44:32.65 ID:CuyprFZM
残念だけど戦力外だな。
56名無しさん@実況は実況板で:2011/10/14(金) 13:05:44.99 ID:oxlfsQds
いや来年の契約は自動延長でしょ
57名無しさん@実況は実況板で:2011/10/14(金) 13:06:13.11 ID:aPV1IKz2
>>53
こんな球じゃむしろ打ち取れるほうが運
58名無しさん@実況は実況板で:2011/10/14(金) 14:28:03.50 ID:3wYMxKU3
球見てなかったんだけどそんなにひどかった?
59名無しさん@実況は実況板で:2011/10/14(金) 19:42:45.40 ID:7s9BEVSm
かっては、中村の利という、強打者が海を渡りました、顔がいい選手だったので、今はハリウッドスターにでもなっているのかしら?
60名無しさん@実況は実況板で:2011/10/14(金) 19:44:11.15 ID:i5nv80Kh
ツマンネ
61名無しさん@実況は実況板で:2011/10/14(金) 19:51:19.47 ID:JHED4BkC
日本人投手がプレーオフで結果出すのは大変
結果出したのは斎藤隆とある程度やったのが岡島と松坂組ぐらいだ
野茂ですら未勝利でフルボッコだった
伊良部とかは登録すらされてない
登録されても出れなかったり
まあ上原はそんな落ち込む必要はないと思うぜ
62名無しさん@実況は実況板で:2011/10/14(金) 21:17:15.77 ID:AuBaJ+KO
NPBは1A以下だから、メジャーのレベルについていけなくても責めてはならん
63名無しさん@実況は実況板で:2011/10/14(金) 22:40:37.41 ID:Bd4eevBL
a
64名無しさん@実況は実況板で:2011/10/15(土) 04:26:07.88 ID:+9HWClUZ
>>52
被弾は運、じゃなくて外野フライ打たれてからの被弾は相手打者の実力に大きく左右される(キリッ 、の間違いな
つまり外野フライを打たせなければ被弾する可能性は減る
65名無しさん@実況は実況板で:2011/10/15(土) 06:58:02.67 ID:zAJilrUd
どっちにしても球が高いよ。甘めのアウトハイなんか1番飛ばされる。ストライクを投げられることと制球力がいいってことは違う見本が上原。
66名無しさん@実況は実況板で:2011/10/15(土) 07:57:30.79 ID:45okMFZx
抑えてる時はスタンドに行く前に落ちてきてたんだけどね
調子悪いのかな
67名無しさん@実況は実況板で:2011/10/15(土) 08:42:52.75 ID:AMEyVh9F
>>65
何いってんだ?
上原は狙ったところに投げる技術はMLBでもトップクラスだろ
失投は高い確率で打たれるけど
68名無しさん@実況は実況板で:2011/10/15(土) 09:47:13.36 ID:JPYispAi
85奪三振で9四球なんて制球が良くないとできないわな。
厳しい場面ばかりで投げてるのに。
69名無しさん@実況は実況板で:2011/10/15(土) 11:33:41.07 ID:dGK5SOOw
109 名前:名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/06/17(金) 06:48:26.32 ID:RXxf0/BO
 /⌒丶
|__A’s)__
(・)   ^^)   おらの予想では、20本前後だおねぇ(^^)
 (つ 55つ   打率は0.278ってとこかお(^^)    

150 名前: 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 【関電 60.3 %】 [sage] 投稿日:2011/07/12(火) 08:57:57.86 ID:63cdlLvr
          ∧∧   
         ( ^^)    まっちゃんトレード期限の今月末までに結論でそうだおねぇ(^^)
       ┌O┐ |     今の成績から考えたら戦力外が一番可能性高いおねぇ・・・ 
       (:: ̄クヾ ∬   まあ、もう日本に帰ってもいいかと思うお(^^) 
           ̄∠ ̄ ̄|_ メジャーで醜態晒すより、さらっと引退もいいかもお(^^)

41 : ◆Q8dHLG3dPA []:2011/08/02(火) 09:56:16.72 ID:ShWWkA5x
>>38
  ∧_∧
  (   ^^)      (・∀・)タン、おっは〜だお!
  (っ=川o       まっちゃん完全復活したおねぇ〜(^^)
 ̄ ̄`ー―′ ̄\  おらの予想通りだお(^^)
             ホムランもこれからがんがん打つからお(^^)
70名無しさん@実況は実況板で:2011/10/15(土) 21:22:58.16 ID:6TBOt8QU
9月に7勝20敗と大敗しポストシーズンを逃したレッドソックスはテリー・フランコナ監督(52)、
セオ・エプスタインGM(38)がそろってチームを去る最悪の展開。地元ボストン・グローブ紙は
チームが崩壊した元凶を複数の関係者から匿名で取材し、驚愕の実態を暴いた。

同紙によると、フランコナ監督は今年、30年近く連れ添った夫人と別居しホテル暮らしをしていたうえ、
体調が悪く常に鎮痛剤を服用。ベテラン選手らをコントロールする能力を失っていたという。

ベケット、レスター、ラッキーという先発3本柱は、終盤、他の選手が必死に戦っているときに
クラブハウスでビールを飲み、チキンとビスケットを頬張り、ビデオゲームに興じていたという。

登板日ではないとはいえ、試合中、ダッグアウトにも姿を見せず、酒とビデオゲームというのは、
「選手はチームのために全員で支え合うべきだ」というアンリトン・ルール(暗黙の掟)違反だ。

練習も不足がちで、3人は明らかに太めとなり山場の9月に3人で2勝7敗。防御率6・45という
結果に終わった。野手の中で必死にプレーしていたのは1番のエルズベリーと2番の
ペドロイアぐらいだった。

ナックル投手のウェークフィールドは終盤、よやく200勝を達成したが、そのために何人もの救援投手を
つぎ込まなければならず、チームの足を引っ張った。それでも、本人はチームの勝利より自身の記録の方が
大切だという態度に終始していたという。

「エプスタイン・フランコナ・コンビで世界一を2度も経験するうち、年俸があがり、選手は傲慢かつ
怠惰になり、チームの勝利のために戦う姿勢を失った」と同紙は指摘している。リハビリ中の
松坂大輔投手(31)もがく然のチーム状態だ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111015-00000017-ykf-spo

71名無しさん@実況は実況板で:2011/10/16(日) 11:20:00.90 ID:E8eWImnN
ベケット、レスター、ラッキーという先発3本柱は、終盤、他の選手が必死に戦っているときに
クラブハウスでビールを飲み、チキンとビスケットを頬張り、ビデオゲームに興じていたという。

登板日ではないとはいえ、試合中、ダッグアウトにも姿を見せず、酒とビデオゲームというのは、
「選手はチームのために全員で支え合うべきだ」というアンリトン・ルール(暗黙の掟)違反だ。

練習も不足がちで、3人は明らかに太めとなり山場の9月に3人で2勝7敗。防御率6・45という
結果に終わった。野手の中で必死にプレーしていたのは1番のエルズベリーと2番の
ペドロイアぐらいだった。





豚坂とラッキーもメタボだよなwどんなチームだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
72 忍法帖【Lv=6,xxxP】 【関電 60.6 %】 :2011/10/16(日) 13:28:40.43 ID:v+CsEZgk
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111016-00000002-spnannex-base
ダル争奪戦にオリオールズ参戦へ 18日最終戦を視察

     ,. -‐‐- .,
.   , ´      `>              三   
   ,'      /               ダル争奪戦キタ━━ !!!!! ♪            
.  i       く                      Λ,,Λ
   ',      \            三       (;  ^^) オリオールズも参戦かお(^^)
   ヽ.      >                     □( o┳o
     `'ー--‐ '                 ◎━、)┛◎
73名無しさん@実況は実況板で:2011/10/16(日) 14:58:42.33 ID:fw58pcRZ
もみあげはwシリーズメンバー入れるかねぇ…
74名無しさん@実況は実況板で:2011/10/16(日) 15:11:32.32 ID:nsBZB71x
ワールドシリーズは投手11人にすると思うがw
75名無しさん@実況は実況板で:2011/10/16(日) 16:19:27.92 ID:FUnB2MYE
76名無しさん@実況は実況板で:2011/10/16(日) 16:37:43.03 ID:FUnB2MYE

続 朝鮮人に乗っ取られている神戸市役所!

在日朝鮮人の人権は過剰尊重する一方で
日本人拉致問題は人権侵害か否かにも答えない信じ難い醜態

http://www.youtube.com/watch?v=G0-CnjeaCsU&feature=related 6
http://www.youtube.com/watch?v=4duQF-sZ3cI&feature=related 7
http://www.youtube.com/watch?v=TayO1WLlHq0&feature=related 8
http://www.youtube.com/watch?v=SoLhCk-e2zE&feature=related 9
http://www.youtube.com/watch?v=Cco8hk3n4-g&feature=related 10
77 忍法帖【Lv=6,xxxP】 【関電 60.6 %】 :2011/10/16(日) 19:16:08.30 ID:v+CsEZgk
   _____      ダルタンおらの予想では、ヤンキーズだお(^^)
  ||// ∧_∧|∧_∧
  ||/ r(     (n ^^n) 入札決定:ブルージェイズ
  ||  ヽ  . o )|(     ) 入札決定方向へ:ヤンキーズ レッドソックス オリオールズ 
    ̄ ̄ ̄ ̄  u―u' とりあえず、ア・リーグ東地区に決定っぽいおねぇ(^^)
               入札だから金持ち球団のヤンキーズかレッドソックスの可能性
               が一番高いおねぇ(^^)   
78名無しさん@実況は実況板で:2011/10/16(日) 19:44:33.52 ID:TxkFlCxH
お前のレベルいつも低いな
79名無しさん@実況は実況板で:2011/10/16(日) 21:03:46.00 ID:tbwegIFN
五十嵐が意外と人気なのってガチ?
80名無しさん@実況は実況板で:2011/10/17(月) 19:00:41.24 ID:+U1DxwJs
第2の斎藤隆になれるとしたら誰だ?
81名無しさん@実況は実況板で:2011/10/17(月) 20:14:12.78 ID:q7H3Og9D
浅尾
82名無しさん@実況は実況板で:2011/10/17(月) 20:27:44.59 ID:kMofYLcI
ドミニカ・ウインターリーグで武者修行中の竜戦士たちに衝撃が走った。
中日の山井大介投手(31)、浅尾拓也投手(25)、谷哲也内野手(24)が所属する「エストレージャス」は20日(日本時間21日)、3人に対して事実上の“戦力外通告”をした。
すでに外国人枠から外されており、今後の出場の見込みがなくなった。異国でサバイバルの厳しさと悔しさを味わった3人。
この経験は日本での激しいチーム内の競争にも必ず生きてくる。

これがドミニカの厳しさだ。練習中の緊急ミーティングに集まったドラゴンズの選手たちに落胆の色が浮かんだ。チームから山井、浅尾、谷に「今後日本人選手は起用しない」という決定が伝達された。
3人を監督する立場の森ヘッドコーチは「もう使わないそうだ。これじゃ撤収するしかない」と悔しそうに吐き捨てた。

山井は8日に1試合だけ登板。2/3イニングで3失点だった。2試合に登板した浅尾は14日の試合で集中打を浴びた。
2人ともわずか一度の失敗で“失格”の烙印(らくいん)を押された格好だ。
開幕スタメンを務めるなど、ここまで30打数8安打の打率2割6分7厘を記録した谷も最近は出場機会に恵まれなかった。

チームの投手はアメリカでも2Aや3Aの選手が大半。山井や浅尾は勝るとも劣らない力の持ち主と言える。森ヘッドコーチは「山井にしても浅尾にしても最初の1、2試合は『調整登板』のつもりだったのに」と顔をしかめた。

山井は「これが現実。一度のチャンスを生かさないといけなかった。
日本でも同じことです」と残念そう。浅尾は「ドミニカでは収穫もあった。
こっちの配球や選手の姿勢に学ぶこともあった」。悔しさを押し殺して前を向いた。

当初は12月初旬の予定だった帰国は予想外の事態で1週間程度早まり、11月下旬に前倒しされる。近くドミニカを後にする3人。
だが、この遠く離れた異国での経験は、決して無駄にはならない。
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/dragons/news/200911/CK2009112202000045.html
83名無しさん@実況は実況板で:2011/10/18(火) 00:09:19.94 ID:hSMlyFf2
しかし斎藤は最後までいい投球したね
84名無しさん@実況は実況板で:2011/10/18(火) 07:55:36.68 ID:xoFnBcuJ
斉藤お疲れ。
85 忍法帖【Lv=8,xxxP】 【関電 60.6 %】 :2011/10/18(火) 09:29:58.12 ID:ojl1pykG
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111018-00000001-spnannex-base
日本ハム ダル引き留めに日本球界最高10億円用意

 日本ハムがエース・ダルビッシュ有投手(25)の引き留めに、最大で年俸10億円を用意
していることが17日、分かった。

 大社啓二オーナー(55)がこの日までに、スポニチ本紙の取材に対して明かした。10億円
は今季年俸5億円から倍増で、球界では過去に例のない金額。ダルビッシュは今オフ、ポス
ティング・システム(入札制度)を行使してメジャー移籍を希望する可能性があるが、仮に残留
すれば日本球界の歴代最高額の年俸を手にすることになる。

 いくら賛辞を並べても惜しくはない。大社オーナーは、誰よりもダルビッシュの存在の大きさ
を認識している。その誠意の表れが、「10億円」という数字だった。

 「あれだけの大エースが残ってくれるなら7億、いや10億円まで考える必要があるんじゃな
いか」。ダルビッシュは今オフ、入札制度で大リーグ移籍の可能性がある。しかし同制度の場
合、入札額に多額の費用がかかることで、年俸面を抑えられる傾向が強い。仮に年俸1000
万ドルで契約したとしても日本円なら、7億7000万円。「10億円」という額には、それほどの
意味がある。
  ∧_∧ カタカタ
 (   ^^) __   ん?・・・ダルタン年俸10億円かお!大社タン大盤振る舞いだおねぇ(^^)
  |( つ_/   /  あはは〜
  `┬(_| ̄| ̄ ̄ ̄|
86名無しさん@実況は実況板で:2011/10/18(火) 12:38:49.16 ID:9wpcLe63
>>45
テキサスで上原が通用してないのは事実だし首脳陣の評価もがた落ち
たぶんWSの登録からもはずされる
ここらへんが数字弄りのセイバーメトリクスの限界だわな
87名無しさん@実況は実況板で:2011/10/18(火) 14:00:42.65 ID:xoFnBcuJ
セイバーメイトリックス
88名無しさん@実況は実況板で:2011/10/18(火) 14:01:51.29 ID:qSPa/lGE
>>86
防御率のような従来指標だけで通用していないって判断されているだけなのに、
限界だと言われてもね
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=3731&position=P
05年HR/FB:30.8% 06年以降HR/FB:12.8%
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=2242&position=P
05年HR/FB:25.0% 06年以降HR/FB:10.2%
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=2467&position=P
07年HR/FB:26.1% 08年以降HR/FB:10.3%
↑05年以降HR/FBが25%超え、3人とも来年以降は平凡な数値に戻ってる
通用していないなら空振り率、ストライク率、ゴロ率が低下&フライ率が上昇しているんじゃない?
その区別が出来ないところこそ従来指標の限界だわな
89名無しさん@実況は実況板で:2011/10/18(火) 15:19:54.66 ID:9wpcLe63
はいはいわかったわかった
3試合連続被弾でPO史上初の歴史的記録作って全米に醜態さらしたけど通用してるよ
WSのロスターすらはずされそうだけど通用してるよ
90名無しさん@実況は実況板で:2011/10/18(火) 16:44:07.73 ID:Iso+xibq
88が何を言いたいのかよくわからん
91名無しさん@実況は実況板で:2011/10/18(火) 17:15:44.27 ID:j37RJdq6
来年、誰がどこでプレイしてるか予想して。アンチ的なのはつまらんからナシで。
92名無しさん@実況は実況板で:2011/10/18(火) 19:00:42.92 ID:M0jq5GFm
xFIPを持ち出す奴はいつもこれだから困るw
細かいスタッツを見るのはいいが、xFIPは所詮は机上の空論
93名無しさん@実況は実況板で:2011/10/18(火) 20:35:38.82 ID:JYiMZAMT
上原いいときはフォームの速さを投球毎微妙にかえてタイミング殺してたからな
今下半身がつかれてへばったおかげで、それができなくなっている。

PSで集中力高めた打者相手に投げたらバッティングピッチャーそのものだ。
ただでさえ球速遅いからMILのマーカムと同じで餌食になる
94名無しさん@実況は実況板で:2011/10/18(火) 21:57:10.07 ID:ARIjBtKn
s
95 忍法帖【Lv=8,xxxP】 【関電 60.6 %】 :2011/10/18(火) 23:33:31.80 ID:ojl1pykG
http://www.sanspo.com/baseball/news/111018/bsj1110182249003-n1.htm
日本ハム・ダルビッシュ、大リーグ挑戦へ

 プロ野球日本ハムのダルビッシュ有投手(25)が今オフにポスティングシステム
(入札制度)を利用して、米大リーグ移籍を目指す意思を固めていることが18日、
関係者の話で分かった。今季の全日程終了後にも球団へ申し入れる見通しで、
日本球界を代表する右腕がメジャーに挑む。

 プロ7年目の今季は28試合に登板し18勝6敗、防御率は5年連続での1点台と
なる1・44。276三振を奪い、2年連続での最多奪三振のタイトルが確実となって
いる。
     ∧__∧
    (  ^^)   ダルタンメジャー挑戦の意思固めたかお(^^)
   .ノ^ yヽ、  日本の夜明けぜよぉ(^^)
   ヽ,,ノ==l ノ  あはは〜
    /  l |
"""~""""""~"""~"""~"
96名無しさん@実況は実況板で:2011/10/18(火) 23:55:25.69 ID:rP16yC0/
【野球】ダルビッシュ、メジャー挑戦報道をあっさり否定 「共同通信は誰から聞いたの?(笑)」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318946625/

1:いかんのか?φ ★ :2011/10/18(火) 23:03:45.47 ID:???0 [sage]
@faridyu ダルビッシュ有(Yu Darvish)

メジャー挑戦決定!みたいな記事出てますがウソです!現時点では何も決まってないですから。
共同通信は誰から聞いたの?(笑)

http://twitter.com/#!/faridyu/status/126296572257509377

火消しはええな
97名無しさん@実況は実況板で:2011/10/19(水) 00:03:06.18 ID:bcPCQs4k
残留じゃね?

積極的に行きたいってより
チームもサラリー天井で折り合いつけようがないのが大きかったが
10億だすとか言い始めたんだからさ
98名無しさん@実況は実況板で:2011/10/19(水) 04:39:24.82 ID:3GBwVep2
CSも始まる前にチームの士気を下げたり、ファンを顧みない発表は出来ない
でもいきなりMLB挑戦を決断し、緊急記者会見を開き発表する運びも取り得ない
内々の調整段階の話し合いの中で球団関係者には自らの意向を既に伝えました
どこからかそれが漏れてしまったが、現時点でこれを肯定することは出来ません
って見る方が妥当かと

関係筋にリークする人間がいるのは球団・ファンからすれば残念だけど
報道各社の取材費(接待・便宜供与・裏金)はバカに出来る額ではないのね
99名無しさん@実況は実況板で:2011/10/19(水) 06:29:18.44 ID:rWo6svY4
前にもダルのツイッターだけで記事を書いた新聞があったろ、何に使ってるんだよその取材費とやらを
100名無しさん@実況は実況板で:2011/10/19(水) 08:11:51.47 ID:OMx5e0jq
ダルは海外FA権をゲットするまで日本残留したいのかな
けどこれ以上国内での年俸が高くなりすぎると、MLB球団も手を出しにくくなるしやはり今年か
101名無しさん@実況は実況板で:2011/10/19(水) 09:12:00.83 ID:n1N1E9q9
y
102名無しさん@実況は実況板で:2011/10/19(水) 10:23:41.25 ID:GnUOy/CH
10億ったら相当だけど、税金あるんだから、手取り年俸10億にしろや。
103名無しさん@実況は実況板で:2011/10/19(水) 13:11:26.92 ID:mANgSR2B
手取り10億なら年俸20億ぐらい用意しないと
104名無しさん@実況は実況板で:2011/10/19(水) 13:31:24.71 ID:S1sTY7kC
正直去年だってカミさんどーのってせいがすべてで見送った様に思えなかった。

リーグトップ級の成績を続けているのに
これ以上年俸などに反映させ様がなくなると球団・選手ともにあまり良くないので
自然に押し出される様な形になったら考えるって程度で
ダル自身のメジャーへのこだわりはそれほど無い気がする。
105名無しさん@実況は実況板で:2011/10/19(水) 13:44:31.17 ID:GhZwSE0P
遅かれ早かれ行くでしょメジャーに
だったら早ければ早い方が良い
106名無しさん@実況は実況板で:2011/10/19(水) 13:55:47.16 ID:GnUOy/CH
25歳ならまだ若いから期待できるよな
107名無しさん@実況は実況板で:2011/10/19(水) 14:13:25.82 ID:SYH3lSbM
昨オフ移籍を見送った一因に円高があったとか言われたが
今年の方が更に円高だもんなw
昨年なら80円台だったのに
108名無しさん@実況は実況板で:2011/10/19(水) 15:23:06.66 ID:GhZwSE0P
わずかながらも期待できるのはダルしか居ないからな
他は可能性すらない
109名無しさん@実況は実況板で:2011/10/19(水) 17:11:19.27 ID:mANgSR2B
日本国内のメジャーへの関心度を維持するためにもダルには渡米して欲しいなぁ
でないと来年のメジャー日本人選手なんてハズレとロートルだらけで活躍の楽しみが無い
110名無しさん@実況は実況板で:2011/10/19(水) 18:07:33.41 ID:eaQi4/kA
イチローと松井だけは馬鹿にするなよ。
111名無しさん@実況は実況板で:2011/10/19(水) 18:52:21.12 ID:AkhFZob2
>>108
田中はまだ先だしな。
和田はどのくらいやるかな?
112名無しさん@実況は実況板で:2011/10/19(水) 20:32:53.31 ID:jH5B84Fv
和田は先発目指すとしたら、シーズン通して中4〜5日に耐えてローテ守れるイメージが湧きにくいなあ
高橋尚とかみたいにリリーフなら使い勝手良さそうだけど、どうなんだろ…
実際投げてみなければ何とも言えない
113名無しさん@実況は実況板で:2011/10/19(水) 20:49:17.46 ID:4T2Nl0xg
>>110
野茂とイチローの間違いだろ
114名無しさん@実況は実況板で:2011/10/19(水) 21:19:10.87 ID:eaQi4/kA
うぜーな
115名無しさん@実況は実況板で:2011/10/19(水) 23:36:16.72 ID:7Y0Att0D
野茂は英雄だ
116名無しさん@実況は実況板で:2011/10/20(木) 01:31:25.36 ID:dTg/Xl0D
nomo eiyuu
117名無しさん@実況は実況板で:2011/10/20(木) 03:13:05.27 ID:4+Waz+Fz
【MLB】上原と建山、ともにレンジャーズのワールドシリーズ出場登録メンバーから外れる
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1319042919

xFIPガーと連呼してたキチガイ上原信者出て来いwww
118名無しさん@実況は実況板で:2011/10/20(木) 05:41:39.35 ID:nXkwGfqw
最近>>113みたいな在日朴ゴキロー信者の松井叩きがウザい
119名無しさん@実況は実況板で:2011/10/20(木) 06:31:00.58 ID:v7SOcwd+
建山はなぜ?
120名無しさん@実況は実況板で:2011/10/20(木) 06:58:47.87 ID:v7SOcwd+
なんとなくだが上原は日本人しかも親友がいるチームに入ったのがまずかったんじゃないすかねえ
121名無しさん@実況は実況板で:2011/10/20(木) 09:15:34.57 ID:GSIVAZF5
普通に疲労と球場じゃないかね
122名無しさん@実況は実況板で:2011/10/20(木) 10:01:37.70 ID:b1vQQROo
投手、野手なら練習も別だけど、投手2人だとどうしてもツルむからなー。しかも学生時代からのツレだし、良くはないわな
123 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 【関電 60.6 %】 :2011/10/20(木) 10:24:24.99 ID:UrvghASh
http://live.nicovideo.jp/watch/lv67955802?ref=community
         ||
    ☆  __
     ヽ/\_\ 
     ∧\/__/ 
    (   ^^)       
   三(_⊃┳O   らのタンここから予約枠だからお(^^)   
   三◎ゞ=◎
124 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 【関電 60.6 %】 :2011/10/20(木) 10:53:03.68 ID:UrvghASh
http://live.nicovideo.jp/watch/lv67956717?ref=community
         ||
    ☆  __
     ヽ/\_\ 
     ∧\/__/ 
    (   ^^)       
   三(_⊃┳O   らのタンの次枠だお(^^)   
   三◎ゞ=◎
125 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 【関電 60.6 %】 :2011/10/20(木) 11:18:04.73 ID:UrvghASh
http://live.nicovideo.jp/watch/lv67957469?ref=community
         ||
    ☆  __
     ヽ/\_\ 
     ∧\/__/ 
    (   ^^)       
   三(_⊃┳O   らのタンの次の次枠だお(^^)   
   三◎ゞ=◎

126 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 【関電 60.6 %】 :2011/10/20(木) 11:40:10.21 ID:UrvghASh
http://live.nicovideo.jp/watch/lv67958298?ref=community
         ||
    ☆  __
     ヽ/\_\ 
     ∧\/__/ 
    (   ^^)       
   三(_⊃┳O   らのタンの次の次の次枠だお(^^)   
   三◎ゞ=◎
127 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 【関電 60.6 %】 :2011/10/20(木) 12:08:09.51 ID:UrvghASh
http://live.nicovideo.jp/watch/lv67959294?ref=community
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    ☆  __
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     ∧\/__/ 
    (   ^^)       
   三(_⊃┳O   らのタンのラス枠だお(^^)   
   三◎ゞ=◎

128名無しさん@実況は実況板で:2011/10/20(木) 12:37:58.44 ID:eKsDbsP2
>>117
理解していないだろ?
だからHR/FBは年によって大きく変動する部分
上原が移籍後に悪化したのはHR/FBだけ
そして過去に悪かった投手は翌年以降、元に戻っている
今年後半は悪くても、翌年以降また成績戻す可能性が大いにあるという事
そういうのは来年成績残せなかった場合に言うべきだろ
http://pitchfx.texasleaguers.com/pitcher/493157/?batters=A&count=AA&pitches=AA&from=4%2F2%2F2011&to=7%2F29%2F2011
http://pitchfx.texasleaguers.com/pitcher/493157/?batters=A&count=AA&pitches=AA&from=7%2F31%2F2011&to=9%2F28%2F2011
129名無しさん@実況は実況板で:2011/10/20(木) 12:58:37.89 ID:5/86+YyJ
上原は巨人に戻ってきてほしい
建山も一緒においで
130名無しさん@実況は実況板で:2011/10/20(木) 13:05:57.26 ID:wqJRu7xr
これ以上ロートルを日本に戻さないでくれ
131名無しさん@実況は実況板で:2011/10/20(木) 16:14:12.17 ID:v7SOcwd+
上原のテキサスでの成績を語るにはサンプルが少なすぎる
18イニングじゃ統計にならんでしょ
132名無しさん@実況は実況板で:2011/10/20(木) 21:19:57.42 ID:gS7dnvHJ
www
133名無しさん@実況は実況板で:2011/10/20(木) 22:00:23.68 ID:2a1XYdYJ
最近覚えたばかりで使いたくてしょーがないんだよ察してやれ
134名無しさん@実況は実況板で:2011/10/21(金) 08:20:53.61 ID:vcStuf7Z
135名無しさん@実況は実況板で:2011/10/21(金) 11:55:41.33 ID:8I7sTqux
これにはがっかりだわ
日本のいないWBCがどんなものか見てみたかったのに
また韓国とばかり対戦するWBCなんてこりごりだよ
136名無しさん@実況は実況板で:2011/10/21(金) 13:52:04.31 ID:LHdQCzDK
予選からアジア同士で対戦させないでほしいわ、甲子園みたいに公開抽選にしろよ
137名無しさん@実況は実況板で:2011/10/21(金) 14:02:41.31 ID:8I7sTqux
ほんとに決勝でしか対戦することがないってくらい煮詰めてくれ
138名無しさん@実況は実況板で:2011/10/21(金) 15:11:21.51 ID:rZ2NGsu1
ちょっとここの住人に意見聞きたいんだけど
FAで鳥谷を獲りそうなメジャー球団ありそう?
139名無しさん@実況は実況板で:2011/10/21(金) 15:18:31.89 ID:6ZDY3Syk
セカンド、ショートで日本人はもうムリだよ
140名無しさん@実況は実況板で:2011/10/21(金) 17:07:44.78 ID:LHdQCzDK
185cm85kgぐらいある体格のいい選手ならいけそうだが、
日本のショート、セカンドって貧弱な体格ばかりだから駄目でしょ
141名無しさん@実況は実況板で:2011/10/21(金) 19:35:35.29 ID:vcStuf7Z
駄目でしょとか言ってるけど現に西岡が採用されたんだけどな
142名無しさん@実況は実況板で:2011/10/21(金) 19:58:50.95 ID:6ZDY3Syk
わかんない人だねー。今年の西岡でだめ押ししたんじゃないか。ミネソタくらいのチームであれだぜ?
143名無しさん@実況は実況板で:2011/10/21(金) 20:22:19.25 ID:AY9zYPgd
非力、ノーパワーの選手はメジャーにもいるが、
ツインズスタッフが指摘していたとおり
西岡みたいにパッと見で、上半身からしてみるからに貧弱というのは
あまりいないよねえ。
オフのトレーニングメニュー渡されたらしいけど
これはスカウトの責任が問われるだろうね。
144名無しさん@実況は実況板で:2011/10/21(金) 20:30:12.42 ID:ocmS8idq
松井カズヲくらい出来てれば充分に合格点をやれただろうにな。
カズヲは破格の契約だったから1年目の成績でも叩かれたけど、
西岡が、あの時のカズヲの成績を残してれば充分だった。

カズヲよりずっと安く入手できたとツインズは喜んでたのかもしれないが、
カズヲの足元に遠く及ばない出来損ないだったとは大誤算だっただろうな。
145名無しさん@実況は実況板で:2011/10/21(金) 20:36:15.19 ID:msqxB61O
>>143
ドジャースのゴードンの、もやしっぷりは凄いよw
146名無しさん@実況は実況板で:2011/10/21(金) 21:12:05.46 ID:EHtbj4Em
1976.1 野茂英雄
1070 大家友和
757.1 吉井理人
720.1 長谷川滋利
699 黒田博樹
622.2 松坂大輔
564 石井一久
514 伊良部秀輝
465.2 鈴木誠
326 斎藤隆
246.1 岡島秀樹
243.2 川上憲伸
232 大塚晶則
223.1 佐々木主浩
190 高橋尚
175.2 上原浩治
126 藪恵壹
98.2 高津臣吾
95.2 木田優夫
89.1 村上雅則
71.2 井川慶
69 五十嵐亮太
65.1 小林雅英
54.1 多田野数人
51.2 薮田安彦
44 建山義紀
43.1 小宮山悟
31.1 柏田貴史
27.1 高橋建
25.1 田沢純一
21 桑田真澄
147名無しさん@実況は実況板で:2011/10/21(金) 21:29:22.88 ID:1srEblxk
>>146
イニング数か?

さすがに野茂は別格だね
つーか松坂は1年遅れの黒田に抜かれてるじゃないか…
148名無しさん@実況は実況板で:2011/10/21(金) 22:14:35.40 ID:6ZDY3Syk
思い返せば柏田って頑張ったよな
149名無しさん@実況は実況板で:2011/10/21(金) 22:24:23.49 ID:2zl3fXr7
全然だろ
そりゃ薮田や福盛よりはましだがね
150名無しさん@実況は実況板で:2011/10/21(金) 23:09:13.71 ID:vGWl04fb
www
151名無しさん@実況は実況板で:2011/10/21(金) 23:17:59.43 ID:vSevAUZK
>>146
長谷川と石井一久と藪と五十嵐が思ったより投げてた
2〜3年後は2位黒田、3位松坂になってて欲しいね
152名無しさん@実況は実況板で:2011/10/22(土) 06:49:05.29 ID:jXOpaLCn
長谷川は防御率が悪かったけど、この投球回は凄いわ。
153名無しさん@実況は実況板で:2011/10/22(土) 07:11:59.67 ID:VE/3huVj
CASHとか呼ばれてたよな(笑
巨人に居た頃よりいい顔で投げてた。
154名無しさん@実況は実況板で:2011/10/22(土) 19:08:18.78 ID:N52vSq5C
>>151
石井一久は4年先発させてもらってこれだからな
通産whipも1.53だしゴミクズだよ
155名無しさん@実況は実況板で:2011/10/22(土) 19:27:09.96 ID:+7H38UQd
>>154
それでも日本人じゃマシな方だ
今となっては4年メジャーに残れるだけでも結構凄いこと…
156名無しさん@実況は実況板で:2011/10/22(土) 20:34:17.04 ID:SgOV2+rF
SPで4年はなかなかだろ
今は1年持たないのが多い
157名無しさん@実況は実況板で:2011/10/22(土) 21:03:35.73 ID:jXOpaLCn
20代の若さで行ったからな。黒田が特別なだけで若くないとMLBで先発なんて無理。
158名無しさん@実況は実況板で:2011/10/22(土) 22:43:14.56 ID:uBNw6Vkr
野茂   191.1(95)  228.1(96)  207.1(97)  176.1(99)  190.0(00)  198.0(01)  220.1(02)  218.1(03)
大家   192.2(02)  199.0(03)  180.1(05)
吉井   171.2(98)  174.0(99)  167.1(00)
黒田   183.1(08)  196.1(10)  202.0(11)
松坂   204.2(07)  167.2(08)
石井   172.0(04)
伊良部 173.0(98)  169.1(99)
鈴木   188.2(00)

規定投球クリアしたのってこんな感じか
159名無しさん@実況は実況板で:2011/10/22(土) 23:35:00.38 ID:2KTQiLwN
>>146
長谷川、先発じゃないのにそのイニング数はすげーな
160名無しさん@実況は実況板で:2011/10/23(日) 01:13:12.90 ID:0JArxUoA
1年57万ドルから始まって
最終的には2年630万ドル

DL入りも一度だけ
9年間MLBに居続けた

目立たないがいい成功例だと思う
和田も同じように先発から入ってリリーフ転向だろうな
161名無しさん@実況は実況板で:2011/10/23(日) 09:39:45.83 ID:dByVyuDw
石井って4年契約だったの?
成績見たけど酷いな
162名無しさん@実況は実況板で:2011/10/23(日) 10:44:52.48 ID:Wy2Sscwb
別にひどくないだろ
普通に勝ち越してる
投手有利の球場でも今より打高の時代だしね
2002年は頭蓋骨の亀裂骨折がなければ規定投球回に達していた可能性が高い
163名無しさん@実況は実況板で:2011/10/23(日) 12:42:36.50 ID:dv9QvVgg
長谷川は向こうで日本人投手じゃ野茂に次ぐ評価されてるからね
日本人Pはリリーフ経験しといたほうがMLBで生き残れる可能性高くなる
田中も先発じゃ無理っぽいがリリーフだと結構やれそう
和田岩隈は論外。中継ぎでも無理
164名無しさん@実況は実況板で:2011/10/23(日) 14:12:33.72 ID:FCIt+vol
165名無しさん@実況は実況板で:2011/10/23(日) 14:41:03.06 ID:pp459MUI
イチロー
166名無しさん@実況は実況板で:2011/10/23(日) 18:11:15.34 ID:NoIJPvVf
>>155>>156
WHIPやDIPSなら石井一より川上の方がずっと良いよ
2年目川上は出塁させた走者の生還率が高くて勝負弱かったから成績残せなかっただけで
石井よりしょぼい数値は井川ぐらいしかいない

>>162
酷いだろ
与四球率なんて5点台なんだし
援護率と守りに恵まれてただけ
今年は投高ってだけで、去年2年前と比較すれば別に言うほど打高じゃないし
167名無しさん@実況は実況板で:2011/10/23(日) 18:34:02.99 ID:vFbbL3Dt
尻野郎でもなんとか通用してるんだから岩熊、和田は通用はするだろうw
ダルは故障持ちだからダメだと思うが。
168名無しさん@実況は実況板で:2011/10/23(日) 19:07:29.76 ID:3LBwbNX1
岩隈は分からんが和田ならそこそこやるだろう
169名無しさん@実況は実況板で:2011/10/23(日) 19:10:50.52 ID:nssHgMFC
>>167
そういう問題じゃないよ。
数段高いレベルでやるんだから日本での実績なんて屁みたいなもんだよ。
そもそもどいつもある程度の実績を挙げて渡米してるのに、期待はずれなわけだからあてにならんね。
170名無しさん@実況は実況板で:2011/10/23(日) 19:12:53.35 ID:0JArxUoA
>>167
あれ?
ダルってどっかやらかしてたっけ?
171名無しさん@実況は実況板で:2011/10/23(日) 22:30:00.39 ID:Wy2Sscwb
>>166
WHIP重視なら上原が最強になるよw
そうじゃないでしょ
荒れ球投手はWHIP以上に活躍するんだよ

>勝負弱かったから成績残せなかっただけで
勝負強さは大事ですよ
172名無しさん@実況は実況板で:2011/10/23(日) 22:40:12.73 ID:YsKptm77
勝負強さなんて短期のデータ上の偏りでしかないからね
173名無しさん@実況は実況板で:2011/10/23(日) 22:40:14.55 ID:Xe7dXj/g
>>167
今年違和感で休みまくった岩隈を差し置いて
ダルが故障持ちとな?

まあ クマーはメジャー移籍前に肩を消耗しない為の仮病だと思ってるが・・・
174名無しさん@実況は実況板で:2011/10/23(日) 23:36:58.90 ID:0JArxUoA
>>172
勝負強いときと勝負弱いときがあるからな

上原だってWBCなりの国際試合じゃそりゃ勝負強かっただろうが
こないだのPS3連続被弾とかだけ見れば勝負弱い
175名無しさん@実況は実況板で:2011/10/23(日) 23:50:16.43 ID:qBYjCZhX
【MLB】川上憲伸、西岡剛、井川慶が各球団史上最悪の契約に選出
http://sportshouse.seesaa.net/article/231647874.html

30球団中3球団で日本人選手が選ばれるとは、ある意味すごい。
他にも、松坂、福留、カズオあたりが選ばれてもおかしくないし。
来年の今頃は、ダルビッシュ、岩隈、中島も加わるんじゃないか
176名無しさん@実況は実況板で:2011/10/24(月) 00:02:32.10 ID:wfkBkxPg
別に凄くないよ。
メジャーでのデータがない上に割高になるからだよ。
金は掛かるが金だけで済むというのもあるしね。

ブリューワーズみたいにメジャー実績ないと獲らない方針のチームは賢い
177名無しさん@実況は実況板で:2011/10/24(月) 00:05:50.77 ID:jyjW7JIm
川上ってそんなに酷かったのか?
一年目はそれなりにやったからイガーや西岡と一緒にされるのは少し可哀想
178名無しさん@実況は実況板で:2011/10/24(月) 00:07:17.60 ID:wfkBkxPg
例えばその3人が今の成績を元にした契約して
結果全然活躍できなくて叩かれる事はない

つまり比較対象の大半は
メジャーでの凄い実績を元にした大型FAとかなんだから
日本人が目立つのは当たり前
179名無しさん@実況は実況板で:2011/10/24(月) 07:54:45.68 ID:R9EgrTSc
井川もヤンクスが意地になって上げないだけで上げれば多少の活躍はしたろうに
つうか井川の年俸なんてヤンクスからしたらたかが知れているんだから、ARODの糞契約のほうがよっぽど・・・
180名無しさん@実況は実況板で:2011/10/24(月) 12:52:02.45 ID:My7iR5pl
追いかけて毎試合観ていた人間からしたら
1年目に「もうわかったよ、もういいよ」ってぐらい機会与えたと思う。
ヤンキースがあれだけ結果でないだけなく内容最悪な投手にあれだけ機会与える事はほとんどない
金かけた分キッチリ見切った訳だが、結果そのシーズンで大きい代償払った
翌年も投げてるボールは変わってないからもう使う理由もなかった
4シームのストレートからして抜けまくるんだから・・・
金払って観に来る客の前に出して良いレベルに到達していなかった
181名無しさん@実況は実況板で:2011/10/24(月) 13:44:26.25 ID:7FWA0WiQ
井川は人間やめるレベルだったの?
182名無しさん@実況は実況板で:2011/10/24(月) 15:09:54.88 ID:XLYHmhGf
>>171
石井はDIPSでも先発の中でやはり井川の次に悪いし、上原はDIPSでもかなり良い方だろ
それから残塁率なんて長い通算だとほとんど大差なくなるし
183名無しさん@実況は実況板で:2011/10/24(月) 17:29:06.32 ID:Us1tFhKV
執拗に石井叩きしてる人はなんで上原出すのw
彼は対抗馬にあげる以前にロクに先発やれてないでしょ
184名無しさん@実況は実況板で:2011/10/24(月) 18:32:40.87 ID:M63MEq4L
>>182
井川の次にと言われてもなぁ
4年間564イニング先発で投げて勝ち越したことをそれなりに評価しようってだけだ
仮に川上も守備や援護に恵まれてたらそれくらいはやれたかもしれないが、実際に活躍したのは石井の方で、川上>石井とはならない
WHIPやDIPSが「酷い」ならわかるが、トータルで考えて「酷い」とは思わない
185名無しさん@実況は実況板で:2011/10/24(月) 18:38:03.67 ID:OciN7zOW
20代の全盛期にメジャーに行ってあの程度しかできなかったんだから、石井なんて2流だろ。
通用しなくなったらすく日本に逃げ帰ってきたしなw
186名無しさん@実況は実況板で:2011/10/24(月) 19:21:48.99 ID:Ot/sRv9D
素人乙w
187名無しさん@実況は実況板で:2011/10/24(月) 19:51:40.49 ID:YzW6bDgh
川上は年俸と年齢がネックで次に行けなかっただけで
メジャー完全に失格という感じではなかったよね

黒田あたりもそうだが日本人投手の場合は必要以上に勝敗気にするからね。
あんまり負けがこむと不必要に自信なくしたり、腐ってしまう
188名無しさん@実況は実況板で:2011/10/24(月) 20:58:51.35 ID:30wCiNt9
日本人以外だと気にしないって傾向あるの?

ドミニカ系は負けたらベンチが信じられないほどのお通夜モードとか
聞いたことあるんだが 松坂が言ってたっけ?
189名無しさん@実況は実況板で:2011/10/24(月) 21:08:20.92 ID:YzW6bDgh
表面的な通算記録に幻想抱けるエリートや若手は気にするかもしれんが
先発ボーターというか4,5番手要員で色んな球団渡ってる様な投手はそんな気にしてないと思うよ
メジャーの人事評価で勝敗なんか考慮に入れてる担当者いないが
実際、一定ラインの内容さえ示していればなんだかんだ仕事がまわってくるの肌で感じているから
190名無しさん@実況は実況板で:2011/10/24(月) 21:11:17.34 ID:dEoXx/Dr
日本人って、

勝敗
得点圏打率

など、無意味な数字にこだわる
レガシーな民族だよね
191名無しさん@実況は実況板で:2011/10/24(月) 21:14:37.93 ID:YzW6bDgh
実際黒田だって勝敗なんか考慮にいれてるなら10億なんて貰えるわけないだろう
192名無しさん@実況は実況板で:2011/10/24(月) 21:40:29.70 ID:PP+nL0fB
黒田は調子いい時はアウトローにビシビシ決まるからなあ
日本とメジャーの違いはアウトコース少し高くても三振取れるのが日本、アウトロー以外だったら簡単にスタンドに持って行くのがメジャー(一部のローボールヒッターは除く)
マダックスなんて徹底的にアウトローだった
ランディーもア東で少し高くなったら炎上してたもんな
アウトローにきちんと投げれる能力高くないとメジャーでは無理
ダルはナ西かア中以外は打たれるよ
193名無しさん@実況は実況板で:2011/10/24(月) 21:46:05.17 ID:W1q5Et8p
>>183
いや先に上原出してるのは>>171でしょ
194名無しさん@実況は実況板で:2011/10/24(月) 21:51:15.03 ID:rtrb7kd4
プロの意見


Q.
「投手は勝ち星で評価されるべきではないと言ったのは本当ですか?」

A.
ダルビッシュ
「本当ですよー。投手としての本当の実力はWHIPとDIPSで評価されるべきなんです。
ただ金田さんや上原さんは言うまでもなく凄いです。」
195名無しさん@実況は実況板で:2011/10/24(月) 22:05:43.15 ID:ss6p8da9
石井は先発投手で一番駄目だったな
196名無しさん@実況は実況板で:2011/10/24(月) 22:57:07.05 ID:d+LPw3+6
先発ならイニング数、リリーフなら登板回数が多いと評価されるのかな
松坂も防御率3を切ったけど規定投球ギリギリの2年目よりも、
防御率は4点台だけど200イニング達成した1年目の方が評価が良いみたいだったし
リリーフは勝手な思い込みだが
197名無しさん@実況は実況板で:2011/10/24(月) 23:46:25.84 ID:DxKPJ+ct
>>192
ア中は打つチーム多いだろ
ア西でTEXに入れば他3チームをカモにできるから、ホームの投手不利を差し引いても好成績になると思う
198名無しさん@実況は実況板で:2011/10/24(月) 23:55:20.37 ID:NV39M+/7
199名無しさん@実況は実況板で:2011/10/25(火) 14:46:36.73 ID:KukmqC+e
>>196
松坂はDIPSもWHIPもK/9も1年目と2年目同レベル
それでイニング数やQS率が低下していて、BB/9大幅悪化だから評価されないんだよ
ERA2.90(40人中3位)なのにxFIPでは4.64(31位)
逆にセイバーでは実力とあまり関係ないとされる
BABIP.258(5位)、LOB%→80.6%(1位)、HR/FB→6.1%(2位)ではとことん良い
200名無しさん@実況は実況板で:2011/10/25(火) 20:50:16.46 ID:YDr92dfm
>>198
本当だw
まあ上原はPOなけりゃあ印象は良かったな確かに(8月だけ除いて)
201名無しさん@実況は実況板で:2011/10/25(火) 21:38:27.86 ID:TcJjCpEL
石井一久は出戻りで結構活躍したからメジャーでまずまず結果を残したと勘違いしてる人も多いな
先発5,6番手としてもギリギリの成績なのに
202名無しさん@実況は実況板で:2011/10/25(火) 22:19:33.96 ID:mD3KaQ2S
石井一久のことはみんな分かってるでしょ
しつこいのがいるからスルーしてるだけで
203名無しさん@実況は実況板で:2011/10/25(火) 23:17:37.60 ID:o8upik8l
制球力が悪いからどっかで100球投げてから登板しろと地元のファンに言われてたみたい。
204名無しさん@実況は実況板で:2011/10/25(火) 23:27:54.71 ID:yt1uFwBA
>>192
アウトローにビシビシってより
日本での針の穴を通すコントロールみたいなイメージより
メジャーでは基本いかにボール動かして打ち取るかっていう感覚をまず持つことが大事だと思うよ。
メジャーのトップ級の場合、最初から狙ってさえいればアウトローいっぱいをキレイに流したりするからねえ


成功した日本人Pみても
黒田みたいにいかにもメジャーのツーシームピッチャーって感じになるか
野茂佐々木のフォークや斉藤のスライダーみたいに本格派+ムーブ大きい決め球を持っているか
どちらかだよね。
棒球のフォーシーマーは150以上でても苦労する
205名無しさん@実況は実況板で:2011/10/26(水) 12:41:27.23 ID:lX4rP5/J
来年ダルビッシュ向こうに行くのかな。
是非とも行って欲しいわ。
もう日本人で期待できるのダルぐらいだし、あれだけ大口叩いてて失敗したら
それはそれで笑えるし。
206名無しさん@実況は実況板で:2011/10/26(水) 12:52:47.60 ID:MhMCJAw0

大口なんか叩いてないでしょ
207名無しさん@実況は実況板で:2011/10/26(水) 12:56:20.41 ID:lX4rP5/J
行くとしたらどこだろうな。
聞いたところによるとTEXとかトロントとか言われてるが。
208名無しさん@実況は実況板で:2011/10/26(水) 13:03:36.60 ID:MhMCJAw0

大口なんか叩いてないでしょ
209名無しさん@実況は実況板で:2011/10/26(水) 13:10:52.83 ID:7iOAUhxT
バーランダーたいしたことないとか
コピペされまくっとるが
210名無しさん@実況は実況板で:2011/10/26(水) 13:13:10.69 ID:MhMCJAw0

大口なんか叩いてないでしょ
211名無しさん@実況は実況板で:2011/10/26(水) 13:57:58.23 ID:auAy9G/g
もっと凄いと思ってた
だろ。インタビューちゃんと見てれば真意は伝わると思うけど
212名無しさん@実況は実況板で:2011/10/26(水) 14:00:54.57 ID:7iOAUhxT
日本語できない外人には細かいニュアンスつたわらないんだよ。
松坂が人種差別発言で勘違いさせてしまったのをまるで学習していない。
213名無しさん@実況は実況板で:2011/10/26(水) 14:05:27.00 ID:MhMCJAw0

大口なんか叩いてないでしょ
214名無しさん@実況は実況板で:2011/10/26(水) 14:07:00.96 ID:3uEi0TCE
最近のダルビッシュって肌も歯も汚いし急におっさん化してるよな
髪の生え際もやばい
向こう行ったら急速に老けそう
215名無しさん@実況は実況板で:2011/10/26(水) 14:08:18.79 ID:MhMCJAw0

大口なんか叩いてないでしょ
216名無しさん@実況は実況板で:2011/10/26(水) 14:14:46.13 ID:XXtKTtrb
ダルヲタはこんな基地外だらけだから嫌われる。
217名無しさん@実況は実況板で:2011/10/26(水) 17:01:07.84 ID:araZbu7l
チンカスだろコイツ。つーかダルヲタだったのなw
218名無しさん@実況は実況板で:2011/10/26(水) 17:03:17.77 ID:eELPaS9U
>>212 日本語が出来ない外国人に向けては言ってないけどな。
219名無しさん@実況は実況板で:2011/10/26(水) 18:46:47.23 ID:cPRyzRbc
ダルは英語話せるから
向こうへ行って直接英語で話せば誤解は解ける
220名無しさん@実況は実況板で:2011/10/26(水) 19:18:41.59 ID:B8yFgwR3
まあバーランダーはシーズン終盤から調子落としてたから、ポストシーズンのバーランダーを見て大したことないと思うのは仕方ない
最近のダルだけを見たら大したことないと思う人がいるのと一緒
221名無しさん@実況は実況板で:2011/10/26(水) 19:19:32.14 ID:CjHjIVHB
今日本人メジャーリーガーって誰が何人いるんだ
来年は豊作みたいだが
222名無しさん@実況は実況板で:2011/10/26(水) 19:34:37.03 ID:TD/QqGz4
>誰が何人いるんだ

松井が1人にイチローが1人に黒田が1人に・・・・
223名無しさん@実況は実況板で:2011/10/26(水) 21:36:10.65 ID:H0H3VaW0
中4日が基本のバーランダーと中6日が基本のダルの
今年の1試合当たりの投球数が同じくらいなんだっけ?
224名無しさん@実況は実況板で:2011/10/26(水) 22:40:09.05 ID:k6cFYzWf
今年のバーランダーは投げ過ぎな気がする
初登板3/31、シーズン最終登板9/24、34登板、251イニング、3941球
中4日21回、中5日12回、1試合当たり115.9球

ポストシーズンにも投げてるし、来年疲労回復してないんじゃ
225名無しさん@実況は実況板で:2011/10/27(木) 10:47:35.11 ID:4KUcFRdX
メジャーの投手はそんなもんだよ
カーペンターなんてもう270イニング投げてんだから。
あの広島の練習でタフな足腰作り上げた黒田が200で悲鳴あげるんだ。
だからWBCの一回だけなげてアメリカのマウンドを「あ、おれ大丈夫」とかありえないのよ。
おまけに標高も気温もちがうからな。メジャー思考の連中はその辺わかってない。
226名無しさん@実況は実況板で:2011/10/27(木) 10:50:00.19 ID:Nv0KBcV+
ドジャースのマウンドはとてもいいから、そこで登板しただけで
「あ、いい^^」って思考になるのも仕方ない気がする
227名無しさん@実況は実況板で:2011/10/27(木) 13:08:26.23 ID:0uy3eaI6
>>225
つかダルってそもそもWBCですら微妙だったような。
228名無しさん@実況は実況板で:2011/10/27(木) 13:14:44.06 ID:ZhSLcwe8

大口なんか叩いてないでしょ
229名無しさん@実況は実況板で:2011/10/27(木) 13:31:12.79 ID:Qrfc6b/Z
2chのダルは大口を叩いていることになってるんだよなw
230名無しさん@実況は実況板で:2011/10/27(木) 18:04:10.59 ID:TEMIVgcN
菅野君という神がきてくれるわけで
ちょうめしうま

                           ,. -‐==、、
              ,. ===、、 o   ○o.  i       :::ト、
            _,/      `ヾ´´`ヽ、 ゚ .l       :::ト、\イヤッッホォォォオオォオウ!
            //      .::::/  :::::!===l      :::|ス. ',
             /./       .::::/   ::::l    |  __ ..... _::::|} ヽ l-、 
.           ,ィク ,'..__    .::::/    ::::l    :l '´    `)'`ヽ ヾ;\
       /::{゙ ヽ、 ``丶、;/‐‐- 、::::l     `'::┬‐--<_   } ./;:::::\
     /::::::::!   ,>---‐'゙ー- ...__)イ ,. -‐‐-、ト、   |l::ヽ /;';';';';::::\  
.     /|::::::;';';'\/} (ヽ、  _/|   (´    _,.ィ!::ヽ.  ヾー'´;';';';';';';';';:: /ヽ、
231名無しさん@実況は実況板で:2011/10/27(木) 18:15:58.47 ID:e/3crJqI
菅野よMLBは厳しいぞいw
232名無しさん@実況は実況板で:2011/10/27(木) 21:40:18.21 ID:LbeLwDs5

菅野なんか叩いてないでしょ
233名無しさん@実況は実況板で:2011/10/28(金) 03:21:18.07 ID:MRotHk24
チンカスだろコイツ。つーかダルヲタだったのなw
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234名無しさん@実況は実況板で:2011/10/28(金) 03:21:49.67 ID:MRotHk24
チンカスだろコイツ。つーかダルヲタだったのなw
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235名無しさん@実況は実況板で:2011/10/28(金) 03:22:00.18 ID:MRotHk24
チンカスだろコイツ。つーかダルヲタだったのなw
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236名無しさん@実況は実況板で:2011/10/28(金) 03:22:10.87 ID:MRotHk24
チンカスだろコイツ。つーかダルヲタだったのなw
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チンカスだろコイツ。つーかダルヲタだったのなw
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237名無しさん@実況は実況板で:2011/10/28(金) 03:22:21.33 ID:MRotHk24
チンカスだろコイツ。つーかダルヲタだったのなw
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238名無しさん@実況は実況板で:2011/10/28(金) 07:36:22.40 ID:1hxGPs1Y
なんだ、ダルに恥をかかされた産経が粘着してるのか
239名無しさん@実況は実況板で:2011/10/28(金) 08:36:39.36 ID:9HjfvoRO
その発想はなかった
240名無しさん@実況は実況板で:2011/10/28(金) 11:25:37.05 ID:C/GCIbp7
これが本場のキチガイ
241名無しさん@実況は実況板で:2011/10/28(金) 21:01:02.25 ID:OjqKaZnA
242名無しさん@実況は実況板で:2011/10/29(土) 11:43:16.06 ID:HmKNEWDk
243名無しさん@実況は実況板で:2011/10/30(日) 16:29:47.97 ID:jk5t63tk
244名無しさん@実況は実況板で:2011/10/31(月) 18:04:04.02 ID:GliVUWWx
メジャー最先端守備指標DRS、UZRを基準にした5段階評価(全盛期)だと
新庄→センター4
イチロー→センター3、ライト5
田口→センター3、ライト4
福留→センター2、ライト3
松井秀→レフト1
松井稼→ショート1、セカンド3
岩村→サード2、セカンド3
井口→セカンド3
西岡→ショート1
245名無しさん@実況は実況板で:2011/11/01(火) 20:59:05.06 ID:vKnSkN0C
>>244
松井秀レフト1なのか。
その指数ってどこで見れるの??
246名無しさん@実況は実況板で:2011/11/01(火) 21:01:20.37 ID:mswKqEgn
頭悪そう
247名無しさん@実況は実況板で:2011/11/01(火) 21:05:11.35 ID:Pc3vwrln
メジャーでの実績(成績順)

田口>伊良部>松井>高津=岡島=井口=松坂>新庄=上原=建山>>越えられない壁>>イチロー、 野茂他ザコ
248名無しさん@実況は実況板で:2011/11/01(火) 21:14:28.03 ID:6pykPafN
岩村、カズオ・・・
249名無しさん@実況は実況板で:2011/11/02(水) 01:18:32.12 ID:tqekFcub
ダル、岩隈、和田、中島、青木…あと誰が行きそう?
にしてもWBC09年大会のばっかだなw
NPBスター流出危機ってか
250名無しさん@実況は実況板で:2011/11/02(水) 14:00:43.14 ID:xByosomv
サバシア早期残留に加えて
ウィルソンも残留希望報道
ダルにどんどん追い風が・・・


ただ「金は10億でも用意する。ダルの方から言ってくれば話を聞く」というスタンスだと
結局行かない可能性も結構ある気するけどな。

まあ人気商売だし、ファンの手前
球団もあまり積極的に放出する姿勢みせるわけにもいかんし
ダル側もあまり強く出て行きたい気持ちをみせるわけにもいかないから
双方で動機の強さの世間への出し方具合の配分で調整があるのかもな
251名無しさん@実況は実況板で:2011/11/02(水) 14:29:24.88 ID:LnuNhbGg
野茂 イニング 1976.1 DIPS 4.29 ERA 4.24 WHIP 1.35
大家 イニング 1070 DIPS 4.70 ERA 4.14 WHIP 1.39
吉井 イニング 757.1 DIPS 4.82 ERA 4.62 WHIP 1.36
長谷川 イニング 720.1 DIPS 4.43 ERA 3.70 WHIP 1.33
黒田 イニング 699 DIPS 2.97 ERA 3.45 WHIP 1.19
松坂 イニング 622.2 DIPS 4.16 ERA 4.25 WHIP 1.40
石井 イニング 564 DIPS 5.15 ERA 4.44 WHIP 1.53
伊良部 イニング 514 DIPS 4.95 ERA 5.15 WHIP 1.40
マック鈴木 イニング 465.2 DIPS 5.38 ERA 5.72 WHIP 1.64
斉藤 イニング 326 DIPS 2.60 ERA 2.18 WHIP 1.03
岡島 イニング 246.1 DIPS 3.87 ERA 3.11 WHIP 1.25
川上 イニング 243.2 DIPS 4.29 ERA 4.32 WHIP 1.40
大塚 イニング 232 DIPS 3.04 ERA 2.44 WHIP 1.16
佐々木 イニング 223.1 DIPS 3.46 ERA 3.14 WHIP 1.08
高橋尚 イニング 190 DIPS 3.89 ERA 3.55 WHIP 1.27
上原 イニング 175.2 DIPS 3.21 ERA 3.13 WHIP 0.98
252名無しさん@実況は実況板で:2011/11/02(水) 14:30:50.89 ID:LnuNhbGg
藪 イニング 126 DIPS 4.05 ERA 4.00 WHIP 1.47
高津 イニング 98.2 DIPS 4.88 ERA 3.38 WHIP 1.23
木田 イニング 95.2 DIPS 4.23 ERA 5.83 WHIP 1.60
村上 イニング 89.1 DIPS 3.19 ERA 3.43 WHIP 0.99
井川 イニング 71.2 DIPS 6.01 ERA 6.66 WHIP 1.76
五十嵐 イニング 69 DIPS 4.39 ERA 5.74 WHIP 1.71
小林雅 イニング 65.1 DIPS 4.83 ERA 5.10 WHIP 1.45
多田野 イニング 54.1 DIPS 4.16 ERA 4.47 WHIP 1.42
薮田 イニング 51.2 DIPS 5.56 ERA 7.14 WHIP 1.82
建山 イニング 44 DIPS 4.36 ERA 4.50 WHIP 1.09
小宮山 イニング 43.1 DIPS 4.62 ERA 5.61 WHIP 1.50
マイケル中村 イニング 38.1 DIPS 5.67 ERA 7.51 WHIP 1.46
柏田 イニング 31.1 DIPS 5.39 ERA 4.31 WHIP 1.69
田澤 イニング 28.1 DIPS 5.37 ERA 7.31 WHIP 1.98
高橋健 イニング 27.1 DIPS 4.01 ERA 2.96 WHIP 1.35
桑田 イニング 21 DIPS 7.91 ERA 9.43 WHIP 1.90
野村 イニング 13.2 DIPS 7.90 ERA 8.56 WHIP 2.12
福盛 イニング 4 DIPS 12.20 ERA 20.25 WHIP 3.75
253名無しさん@実況は実況板で:2011/11/02(水) 14:48:54.84 ID:6rZFKY73
>>249
栗原とか行きたがってるな
254名無しさん@実況は実況板で:2011/11/02(水) 16:57:35.71 ID:B2cR6zL1
イチロー11年連続ゴールドG賞ならず

マリナーズ・イチロー外野手(38)が10月31日(日本時間1日)、昨季まで10年連続で獲得したゴールドグラブ(GG)賞のノミネートから漏れた。GG賞は今季から発表方式を変え、1日にスポーツ専門局ESPNの番組内で受賞者が明かされる。
この日発表された最終候補は、監督とコーチ投票による得票数の上位3人。
ア・リーグ右翼部門はハンター(エンゼルス)マーカーキス(オリオールズ)フランコア(ロイヤルズ)で、いずれも守備率、守備機会、補殺数でイチローを上回る。渡米1年目から現役最長の連続受賞を誇ってきた「名手」が、最終候補にも残らない意外な結果だった。
イチローの受賞回数は外野部門で歴代1位のクレメンテ(パイレーツ)メイズ(ジャイアンツ)の12回に次ぐ3位タイ。同じく10年連続で途切れた球宴、200安打、打率3割ともども来季に仕切り直しとなった。
ナ・リーグ投手部門では、ドジャース黒田博樹投手(36)が最終候補に入った。

http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20111102-857842.html

255名無しさん@実況は実況板で:2011/11/02(水) 19:39:31.92 ID:AYl8KGP6
インディアンス、サイズモアと来季契約せず、福留と再契約することが確実となった。レギュラー確約で年俸は400〜500万ドル。


福留確立してるやん
256名無しさん@実況は実況板で:2011/11/02(水) 20:24:28.95 ID:yv69BhBp
年俸は半減か、まぁこれまでが高すぎたし、松井さんより高いなら十分すぎるね
257名無しさん@実況は実況板で:2011/11/02(水) 20:30:11.29 ID:sGoQxZOh
守備の評価が高いのか。ちょっと意外。
258名無しさん@実況は実況板で:2011/11/03(木) 00:02:02.68 ID:XySTMTzB
ここで福留の守備は散々貶してたものなw
259名無しさん@実況は実況板で:2011/11/03(木) 06:58:47.03 ID:fNGMlJIg
ドメさんの一番の評価は 顔です。
260名無しさん@実況は実況板で:2011/11/03(木) 10:16:49.89 ID:B3OPPDy+
後頭部じゃね?
261名無しさん@実況は実況板で:2011/11/03(木) 10:57:50.81 ID:vqPkyZnV
松井再契約もらえそうなの?また自由契約?
なんで松井は必要とされないんだろう?野球詳しいひと教えて?
262名無しさん@実況は実況板で:2011/11/03(木) 11:00:10.57 ID:M3cusQ2n
>>261
なんとかもらえるでしょ。
1,5M〜2,5M程度の提示しかしてもらえないだろうけど。
263名無しさん@実況は実況板で:2011/11/03(木) 11:27:04.90 ID:B3OPPDy+
野球詳しくないのに松井のこと気にすんなよ
264名無しさん@実況は実況板で:2011/11/03(木) 12:26:54.72 ID:k7ad8pUn
「野球は嫌いだが松井には頑張って欲しい」
265名無しさん@実況は実況板で:2011/11/03(木) 12:27:23.48 ID:2FSy0/J/
松井さんに引き取り手はあるのだろうか、2M程度でも正式オファーないなんて。
3年連続オファーなしって中々ないよね。去年ですら1つだけだった。
今年はさらに成績下がってて、年齢も年齢。もうだめなのか。
266名無しさん@実況は実況板で:2011/11/03(木) 12:31:59.04 ID:3wfz7Ykk
独占契約期間に所属チームからなかったってだけだろ
あるだろうなんて予測していた奴は1人もいないわけだが

新しい球場建設にゴーサインがでるか待ってる状況なのに
ベテランが必要か若手かなんて予算の方針決められるわけないんだよ

ミクロで松井しかみないんだから何にもわからんのは当然
267名無しさん@実況は実況板で:2011/11/03(木) 12:36:23.00 ID:3wfz7Ykk
× 契約期間
○ 交渉期間


つか、
今年で契約切れる選手のうち、
現時点で既に来季の契約した選手なんてどれほどいるのか教えて欲しいわ
268名無しさん@実況は実況板で:2011/11/03(木) 12:41:08.88 ID:2FSy0/J/
>>267
「契約締結」ではなくて、「オファーがない」ことが壊滅的なんだが。
必要とされていないことの証ではないのか?他球団に行っていいよウチはいらないからという感じだろう。
福留はなんで既にオファーあったのかな。
福留なんて、そう優秀な選手とは思わないが・・・。
まっ松井さん。。。
269名無しさん@実況は実況板で:2011/11/03(木) 12:43:50.51 ID:EARIMygE
ゴキニートが暴れてんなw
270名無しさん@実況は実況板で:2011/11/03(木) 12:45:59.94 ID:B3OPPDy+
スーザン
RT @SFChron_sports None of 5 free agents from Oakland get offer http://t.co/NCkad6qh #Athletics

2011年11月3日 12:26:26
271名無しさん@実況は実況板で:2011/11/03(木) 18:06:28.25 ID:hhSAivKv
>>268
今の日本人野手の中では福留が一番マシじゃね
272名無しさん@実況は実況板で:2011/11/03(木) 19:08:31.81 ID:758AIqqy
だって、完全再建モードならベテランDHなんかいらんでしょ >>266

「チーム方針に関係なく独占期間に引きとめたいと思われないのがねえ・・・」
と言いたいのかも知れんが
そんな絶対的な選手だとしたらアスレチックスには手が出ない値段になっているんだよね

つまり
どっちみち、このタイミングで正式オファーなんかあり得ない話なんだよ
273名無しさん@実況は実況板で:2011/11/03(木) 22:15:52.12 ID:+TRqz4rZ
パワメジャってもう創らないのかなあ〜?
274名無しさん@実況は実況板で:2011/11/03(木) 22:56:00.57 ID:GN9nmEl0
https://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/print/sports/mlb/531238/

>メジャー志向が強いとされる日本ハムのダルビッシュ有投手を多くのメジャー関係者が視察に訪れているが
>その中の一人は「リトル・リーグ(少年野球)相手に投げているので参考にならない」
>と厳しい視線を送った。もちろん、こんな発言は極端な例で日本の選手に失礼な話だが、
>それだけメジャーが日本の野球のレベルに疑問の目を向けつつあるのも事実だ。
275名無しさん@実況は実況板で:2011/11/03(木) 23:06:25.02 ID:FbppWGuX
>>274
説明が勝敗と印象論抽象論だけw

それこそ、野球選手以上に向こうのジャーナリストと差があるだろうw
276名無しさん@実況は実況板で:2011/11/04(金) 12:17:05.08 ID:LAbcKcjR
なんのメジャー実績もないダルがここに入ると、さすがにちょっと異様だな
「実力ランキング」ではなく「注目ランキング」ならわかるけどさ

http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20111104-858853.html
277名無しさん@実況は実況板で:2011/11/04(金) 12:34:27.77 ID:Admt9QSY
FA実力ランク3位ダル45位球児48位岩隈
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20111104-858850.html
278名無しさん@実況は実況板で:2011/11/04(金) 13:45:50.48 ID:N2KAB4cc
プホルスが一位かなあと思ったけど
トップはフィルダーか、確かに若さだろうね
この面子の3位、むこうの人はこれ誰?くらいのもんだろうなあ
個人的にはベルトランのほうに注目したい
279名無しさん@実況は実況板で:2011/11/04(金) 15:32:58.90 ID:Eek5nKok
>>245
ファングラフぐらい有名だろ
ウィキにも貼られてるし
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1659&position=DH/OF
280名無しさん@実況は実況板で:2011/11/04(金) 16:59:07.81 ID:CFOEkqck
和田はオファーあるかね
1年通して先発はきついっしょ
中継ぎでも需要があるかないか
281名無しさん@実況は実況板で:2011/11/04(金) 19:29:39.46 ID:9Hmw9ZCx
先発でも需要ありそうだけどな。

高いとダメだけど
ダメ元の5番手で底のみえてるメジャーの渡鳥拾うぐらいなら
最初チャンス与える球団ある気がする
282名無しさん@実況は実況板で:2011/11/04(金) 20:29:18.96 ID:kOkxRNMN
>>276>>277
これでいよいよ行かなかったら米さん怒るんじゃないのか?w
まあ行くと思うけど昨年みたいなことも否定はできないし…
283名無しさん@実況は実況板で:2011/11/04(金) 20:36:09.92 ID:YuHdM+Ja
和田は日本でも最高180イニングくらいだし
先発としてはちょっと厳しいように見える
284名無しさん@実況は実況板で:2011/11/04(金) 20:36:21.75 ID:9Hmw9ZCx
なんで怒られなければならんのだw
ダルはただ日本で契約どおり仕事をしているだけ、黙々と投げているだけだろうw
285名無しさん@実況は実況板で:2011/11/04(金) 20:53:58.57 ID:9Hmw9ZCx
そもそもダル本人は一貫してメジャー挑戦に関して否定的か消極的だろう
積極発言をしたことなどただの1度もない筈。

活躍し過ぎてFA前にこれ以上年俸あげられない水準になっているから
自然にメジャー挑戦の圧力が内外から派生しているという極めて稀な例なんだよ
286名無しさん@実況は実況板で:2011/11/04(金) 20:58:02.60 ID:YuHdM+Ja
既に5億で今季あの成績だろ?
ハムはどうするんだろうな
287名無しさん@実況は実況板で:2011/11/04(金) 21:00:51.02 ID:t8chTxyi
2006オフ カープと1年3億円契約

2007/12/15 ドジャースと3年$35.3M契約
2007/12中旬のレート $1=\112
3年39億5360万円

2010/11/4 ドジャースと1年$12M契約
2007/11初旬のレート $1=\82
1年9億8400万円

288名無しさん@実況は実況板で:2011/11/04(金) 21:02:28.21 ID:icTY+ujQ
WADAは小さすぎて宇宙人みたいに見えるだろうな
289名無しさん@実況は実況板で:2011/11/04(金) 21:08:51.09 ID:9Hmw9ZCx
日ハムは10億だすとか言ってるが本音は疑わしいね。
出ていっても大きな見返りが貰える方が良いと考えている可能性も高い。

日ハムはおもに良い意味でだが12球団でもっとも合理思考で商売に自覚的な球団だから。
新庄を有効活用したり、優獲ったり、外人監督成功させたり、安くてポテンシャル高い稲葉拾ったり、
まあ今季のドラフトは裏目っぽいがソフトボール選手拾ったり
結果地域に定着成功させてるし、投資&回収は工夫していて上手い。
まあ、黒田みたいに「日本に帰ってくるときはウチ」という空気は作っておきたいところだろうが。
290名無しさん@実況は実況板で:2011/11/04(金) 21:17:13.09 ID:JD5wtn7p
菅野行かなきゃダル出てハム暗黒
291名無しさん@実況は実況板で:2011/11/04(金) 21:24:41.63 ID:p1R8Kne+
和田は中学生くらいに見えるんじゃ。30過ぎても田口がスク−ルボーイみたいに見られてた
292名無しさん@実況は実況板で:2011/11/04(金) 21:32:14.02 ID:YuHdM+Ja
日ハムじゃなくても売りたくなるだろ
ダルは日本の市場規模を超えちまった選手なんだから
293名無しさん@実況は実況板で:2011/11/04(金) 21:41:56.42 ID:NN+0XsX+
田口は40すぎても高校球児顔
294名無しさん@実況は実況板で:2011/11/05(土) 00:59:58.30 ID:9WDqqL5z
改めてWADAって表記されると、あっちの方に精通してそうに見えてしまう
ヒアリングする上ではほとんど区別はないだろうし
米で猜疑の目で向けられなきゃいいけど、あの体格では取り越し苦労か

とにかく強いボール、キレのいい変化球が必要なMLBでは難しそうに感じる
初年度は独特のテイクバックにタイミングが合わせにくいかもしれないけど
本来打者との駆け引きでこそ、そのコントールや配球は生きるタイプだし
2〜3年と経過するうちに頭打ちになりそう
これが俺の杞憂で終われば嬉しいのだけれども
295名無しさん@実況は実況板で:2011/11/05(土) 01:22:42.63 ID:X70EYvlp
296名無しさん@実況は実況板で:2011/11/05(土) 15:56:32.36 ID:DVKD3Gxu
【MLB】黒田博樹、岩隈久志、齋藤隆、建山義紀、和田毅、岡島秀樹、川上憲伸ら2011年オフFA投手ランキング
http://sportshouse.seesaa.net/article/233436545.html
【MLB】松井秀喜、福留孝介ら、2011年オフFA野手ランキング
http://sportshouse.seesaa.net/article/233549780.html

黒田はやっぱり評価高い。一方川上は落ちるところまで落ちたな・・・
あと、岩隈と和田の評価の差が大きいのが気になる
297名無しさん@実況は実況板で:2011/11/05(土) 19:32:17.52 ID:5f9LpZKw
>>296
岩隈が17位で和田は建山以下の60位?
CBSのランキングは、日本人選手は当てになりそうもないな

岩隈はケガがなきゃ確かに良い投手かもしれんが
最近はケガが多くて微妙だろうに。
今年活躍した和田の方がまだメジャーで通用しそうだが、左投手だし。
298名無しさん@実況は実況板で:2011/11/05(土) 19:37:21.87 ID:9G/Kuh92
WBCのイメージそのままなんじゃねーの?
299名無しさん@実況は実況板で:2011/11/05(土) 22:50:56.37 ID:jbuunOwI
和田は体格とか、球速とか見ないで通算の成績だけを見ればいいんだよ。
日本にこんな素晴らしい投手がいたのか!って驚くだろうよ。しかも岩隈とかと
比べて格安で手に入りそうだしね。
オレはかなり前から和田はメジャーで見てみたい選手の一番手だな。
300名無しさん@実況は実況板で:2011/11/05(土) 23:01:52.33 ID:63Yk3Pmc
ケガがちな選手は球威とか変化球のキレがどうこう以前に数字残せんだろうな。
岩隈も和田もベストな状態なら相当面白いことになると思うけど
メジャーの日程で一年とおしてコンディション良好な姿ってのが
どうにも想像できない。
301名無しさん@実況は実況板で:2011/11/06(日) 05:35:42.18 ID:8NWlE7qt
なんでそんなランク気にしたり、騒ぐ必要があるんだろうか
ヤフーやESPNEなどが勝手に発表してるランキングに過ぎないだろうに
302名無しさん@実況は実況板で:2011/11/06(日) 06:50:22.37 ID:23tO0FPu
この時期はそういうの見て喜ぶのもいいじゃない
どうせシーズン始まればボコボコに打たれるんだから
303名無しさん@実況は実況板で:2011/11/06(日) 11:57:08.19 ID:HS33GdDx
頑張ってほしいが
和田は先発だと1年もつのかよ
NPBでさえP/IPが16近いのに
最低限の6回投げきれるのか
日本でも200はおろか190回も
食ったことないのに
屋外メインで夏場にドームのゆとり
快適冷房なんてないし
304名無しさん@実況は実況板で:2011/11/06(日) 13:05:22.23 ID:FoEVuCbm
メジャーの先発ってアガリってないんだよね
マイナーに落ちたり怪我で外れない限り162試合ずっと試合中ベンチに居るということでしょ
これは日本で先発メインでやってきた人にはキツイんじゃない
305名無しさん@実況は実況板で:2011/11/06(日) 13:11:13.40 ID:B3vWDAHK
それもあるけど
まずローテ間隔と試合数だけでも決定的に違うよね

その関係で、極力試合数消化してしまいたいので
天候悪い日は待ってでも強行するし、延長で深夜まで試合することもあるし
更にその後に時差アリで数千距離移動して、次の日デーゲームとかもあるから大変だよ
306名無しさん@実況は実況板で:2011/11/06(日) 13:12:06.87 ID:B3vWDAHK
数千「キロ」が抜けてた
307名無しさん@実況は実況板で:2011/11/06(日) 13:13:58.72 ID:Jywhzas6
逆に、効率重視のメジャーでなぜそういうことを強要されるのかよくわからないんだけど
なんでなん
308名無しさん@実況は実況板で:2011/11/06(日) 13:17:28.39 ID:pkmFfyMV
だから暇を持て余すんだろうな
ラッキーさんみたいにビール飲んでビデオゲームやらないと
やってらんないw
溶け込むコミュ力ないと日本の選手は会話すらできないんだから
登板日以外は苦痛でしょうがないだろうな
登板のない遠征に帯同しないときは
自宅でくつろげるのとは天国と地獄の差
309名無しさん@実況は実況板で:2011/11/06(日) 13:19:52.52 ID:ulQzoOIo
効率重視だからだろ

延長や移動を緩くしてスカスカ日程にしたら
日本みたいにダラダラ消化試合が数週間続いて
間延びしまくったポストシーズンをダラダラ11月まで続けることになる
(今年は震災があったにしては頑張ってる方だが)

ハードスケジュールでテンポよくシーズンが進むMLBのほうが
興業として遥かに優れている=効率的だということ
310名無しさん@実況は実況板で:2011/11/06(日) 13:20:57.33 ID:ulQzoOIo
ってアガりの話か

それについてはよくわからん
311名無しさん@実況は実況板で:2011/11/06(日) 13:30:52.33 ID:B3vWDAHK
ただでさえ選手の移籍が多いのに連帯感がなくなり過ぎるからじゃないの?

一緒に戦う家族の様なものなので帯同するのは当然とかいう論調

クレメンスが契約であがり要求したら比較的仲の良い選手も苦言を呈していた
312名無しさん@実況は実況板で:2011/11/06(日) 13:31:28.06 ID:pkmFfyMV
アガリの話は物理的に不可能で
そっちのほうが効率悪いからじゃないのか
メジャーはいったん遠征にでるとしばらく
ドサ周りしてからホームに戻ってくるだろたしか
日本みたいにチームは明日から大阪ドームで試合
自分の登板は6日後の千葉マリンだから自分だけ
3日前に関東入りして〜なんてのをメジャーでやってたら
日本と違って移動距離がハンパないしローテ投手運ぶだけで
別途移動費がかさむんじゃね
みんな一緒くたにして移動したほうが安上がりだろ
チャーター機は1人運ぶのも30人運ぶのも料金
かわんねえんだから
313名無しさん@実況は実況板で:2011/11/06(日) 13:36:13.30 ID:B3vWDAHK
でも
メジャーの日程はロード連戦続き、その後ホーム続きという感じで
比較的集中する様になってるし
メジャーの1流どころなら
移動費なんて自分で出してもゆっくりマイペースで調整した方がメリット大きい気もするけどな
314名無しさん@実況は実況板で:2011/11/06(日) 13:45:07.37 ID:/oHLVb6Z
宿泊先の手配も全部自分でやるの?
そりゃめんどくさいな。
315名無しさん@実況は実況板で:2011/11/06(日) 13:47:07.64 ID:m9osGdEg
一番は見に来るファンのためにベンチに居るんだろ、ファンサービスのサインなんかも目当てで客も来るからプレイだけが選手の仕事じゃないし、登板無くても団体スポーツなんだからみんなと練習する

それとメジャーは引き分けは無いから長引けばピッチャーは足りなくなるし、野手に投げさせたりする事も有るけどシーズン終盤は熾烈になるから翌日登板選手を1イニング登板させたりもするしこんなとこだろ
316名無しさん@実況は実況板で:2011/11/06(日) 13:51:53.50 ID:B3vWDAHK
一緒にいるとしても球場で試合時間拘束する必要ないし

例えば
ホームで自分が投げた後、ロード連戦なら
出発遅らせてギリギリまでホームで調整する事も可能な筈だよね

3連戦ロードでその次のカードの1試合目が自分の登板とかなら
遠征先を1つ飛ばせるかも知れないし
317名無しさん@実況は実況板で:2011/11/06(日) 13:54:14.15 ID:B3vWDAHK
まあファンサービスは日本も同じ筈だが

その緊急登板の備えってのはあるかもな。

試合消化ハードな割にはベンチ入りが限られるからな

実際ローテP投げさせざるを得ない事態はタマにあるしな。
318名無しさん@実況は実況板で:2011/11/06(日) 14:25:50.37 ID:m9osGdEg
>>316
団体スポーツなんだから協調性も含めある程度同時行動は必要でしょ
それに移動距離がハンパないし万が一の際、例えばNYY〜LAA間の移動に電車なんて使えないし、つか有るのか?
もし試合に出れなければファンに失礼だし、選手全員に迷惑かけるし個人行動は避けるべきでは?

>>317
いつからは知らないけど、日本のファンサービスはボビーから位でしょ?
319名無しさん@実況は実況板で:2011/11/06(日) 14:30:21.30 ID:2JmiuSQ+
イチローと松井はよくやってる。
320名無しさん@実況は実況板で:2011/11/06(日) 14:39:31.24 ID:B3vWDAHK
だから協調性=連帯感は自分も先に挙げてが

(日本より)効率、合理性を求めるメジャーがなぜという話で始まってる訳だが
321名無しさん@実況は実況板で:2011/11/06(日) 20:35:47.12 ID:kXT7+YVB
岩隈ってほんとアホだよな
良くて2年6M程度の提示しかもらえんだろうに
322名無しさん@実況は実況板で:2011/11/07(月) 09:42:48.40 ID:jAMkBehv
ゴキナーズは是非川崎を獲ってくれ
323名無しさん@実況は実況板で:2011/11/07(月) 10:46:30.70 ID:HzoJNRjS
青木は外野だから西岡のように守備問題はないだろうから
.260 2本 15盗塁
中島は西岡と同じパターンで
.220 1本 7盗塁だな
324名無しさん@実況は実況板で:2011/11/07(月) 12:32:12.43 ID:UAgZKjgF
ケガせずにやれるの?
日本人MLBの最大の問題はスタッツがさえないという以前に
ケガが多くてスタッツが残らない選手が多いことだと思うわ。
325名無しさん@実況は実況板で:2011/11/07(月) 12:45:40.76 ID:CbXjwMt5
>>324
日本人以外の選手と比べて、どれぐらいケガ多いの?
326名無しさん@実況は実況板で:2011/11/07(月) 12:55:17.96 ID:R3C6tRMy
日本人野手の評価は福留で暴落し、西岡で地に堕ちた。

NPB時代はHRもガンガン打てたタイプの巧手の内野手じゃないと、
どうにもこうにもならない。ということがハッキリした。

カズヲ、井口、岩村のようなスラッガー内野手が、どうにか何とか
使えた実績は残ってるが、この3人も外野手なら打撃に合格は
与えられなかっただろう。

とにかく、青木、中島、川崎のような非力な打者がMLBでやってけるとは
とても思えない。まして数百万ドルの複数年契約に見合う活躍など、
まず絶対無理。
327名無しさん@実況は実況板で:2011/11/07(月) 13:03:03.77 ID:moBRzj29
>>326
日本の野手は飛ぶボールの恩恵を受けてきてたからな。
統一球に慣れてきたら打撃技術も上がるだろう


球団にもよるが、90年代半ばあたりから飛ぶボールが出て来た気がする。
その前にもあったんだろうけど、90年代後半にはパ・リーグはどこの球団のボールも飛ぶようになっていた
328名無しさん@実況は実況板で:2011/11/07(月) 13:07:12.27 ID:c4nTfZgr
チビのイチローだけはよく壊れなかったなぁ、外野で足が速いからってのもあるだろうけど
329名無しさん@実況は実況板で:2011/11/07(月) 15:01:08.75 ID:1UdZxM4M
中島はどう考えても岩村より長打力あるだろうに
守備がコメントに困るところだが…
330名無しさん@実況は実況板で:2011/11/07(月) 15:43:32.13 ID:kj9X9JFk
中島は肉ダルマよりは打つよwwww絶対
ラビット神宮セリーグの三拍子じゃねえか日本時代は
331名無しさん@実況は実況板で:2011/11/07(月) 15:47:25.49 ID:kj9X9JFk
おまけに悪名高い右投げ左打ち、しかも173cmのチビ
332名無しさん@実況は実況板で:2011/11/07(月) 17:30:08.17 ID:qN1tyE4r
みんな行ったらむちゃくちゃ多くない?
和田、ダル、岩隈、青木、中島、川崎、、、

いやみんな行かないだろうけど
333名無しさん@実況は実況板で:2011/11/07(月) 17:46:21.50 ID:pat9c2R6
来年は豊作じゃないか
岩隈は投手有利のマリナーズかオークランド希望らしいね
334名無しさん@実況は実況板で:2011/11/07(月) 18:04:15.47 ID:bjnl06Dy
これらを別にして、ほんと挑戦する気持ちがある選手はどんどん行くべきだと思う。
でも、マイナーからでもやるとか、やっぱりそれくらいの気持ちが無いと、本物のメジャーリガーにはなれないよね。
田口みたいなスピリットが必要。
335334:2011/11/07(月) 18:05:08.47 ID:bjnl06Dy
>>これらを別にして、
間違いです。
336名無しさん@実況は実況板で:2011/11/07(月) 18:05:09.36 ID:I6AEYFKo
優勝出来ないチームを自ら希望するとは
337名無しさん@実況は実況板で:2011/11/07(月) 18:14:00.57 ID:GBumiyeC
川崎とか日本でも糞みたいな成績なのにどこが穫んだよ
338名無しさん@実況は実況板で:2011/11/07(月) 20:19:25.01 ID:wYDWS5Sm
>>333
田口ファンの俺だが、田口をあまり持ち上げすぎるのもなんだかなと思うぜw
田口も西岡と同じ3年のメジャー契約だったからね
契約である程度チャンスは保障されていたから、新庄や斉藤なんかのマイナー契約者とは全然状況が違うのよ
契約最終年になんとか結果出すことができたのは彼の努力の賜物だと思うけどね
339名無しさん@実況は実況板で:2011/11/07(月) 20:20:44.52 ID:hu7/E5WF
a
340名無しさん@実況は実況板で:2011/11/07(月) 21:25:36.49 ID:MNh56G4L
斎藤のマイナーからの流れはは色々出来すぎな気がするくらいだった
341名無しさん@実況は実況板で:2011/11/07(月) 21:57:13.13 ID:ESgnKcjR
田口は交流戦打率第二位なのにねえ
ケガ直してどこか拾ってもらえるといいけどね
342名無しさん@実況は実況板で:2011/11/07(月) 23:28:46.21 ID:EhAykIuc
【MLB】福留孝介が「ポジション別最も獲得してはいけないFA選手」に選出
http://sportshouse.seesaa.net/article/233753419.html

「カブスはインディアンスに福留孝介を捨てた、あっ失敬、トレードした。こうしてカブスはようやく福留孝介との4年4800万ドルという契約から解放されることになった。福留孝介はカブスで過ごしたシーズンの中で、一度も60打点に達したことがなく、打率も.263止まりだった。

 私はいまだに、これがどうして4800万ドルに値するのかと頭を悩ませている。」


福留の嫌われ方がハンパない
343名無しさん@実況は実況板で:2011/11/07(月) 23:35:48.15 ID:frY3EeY3
中島はポジションさえ取れれば意外にそこそこ打つと思う
ただポジションを取るのがかなり難しそう
344名無しさん@実況は実況板で:2011/11/08(火) 05:11:14.85 ID:fuM14w3u
>>342
メジャーは打率より出塁率を重視するってのは嘘だったのか
345名無しさん@実況は実況板で:2011/11/08(火) 06:04:24.84 ID:r3JEqviM
>>344
出塁率も突出して高いわけじゃないしUZR/150が-11.0 WARが-0.2
高齢だしメジャー契約できれば御の字じゃね
346名無しさん@実況は実況板で:2011/11/08(火) 07:23:27.24 ID:VYcTmZnD
松井よりは若いからまだ望みはある
347名無しさん@実況は実況板で:2011/11/08(火) 08:59:06.77 ID:zqJBK2rS
出塁率だけそこそこでも年俸の割りに他の数値悪すぎるからな
出塁率良ければ何でもいいわけじゃない
おまけに近年は守備指標もがた落ちだし
348名無しさん@実況は実況板で:2011/11/08(火) 09:26:53.87 ID:lO8YJ15q
WARがマイナスってことは3Aの選手よりも下ってことでしょ?
メジャー契約できるのかな
349名無しさん@実況は実況板で:2011/11/08(火) 11:01:47.21 ID:aB7ah0fr
>>345>>347
落ちてるのは同じだけど、マイナスなのはUZRだけだよ
DRSだとプラス1になってる
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=3263&position=OF

>>348
じゃなくてメジャー最低年俸で契約出来るレベルよりは下ってことだろ
まずメジャーと3Aはとんでもなく差がある
3Aで超優秀な成績を残している奴でもメジャーではしょぼい成績、なんていうのも珍しくない
2Aと3Aは成績比較してもあまり変わらない選手が多いけどね
350名無しさん@実況は実況板で:2011/11/08(火) 19:40:36.10 ID:IissqusQ
ゴキローと青木の熱い内野安打争い楽しみだ
351名無しさん@実況は実況板で:2011/11/08(火) 19:47:46.09 ID:uL81fyV8
青木、ついにメジャーリーグかぁ。同郷だしずっと応援している選手。
てか私が野球好きになったきっかけの人!米に行ってもきっと活躍すると信じてる!
352名無しさん@実況は実況板で:2011/11/08(火) 19:48:07.08 ID:uL81fyV8
青木ってイチローのはるか下位互換ぐらいのイメージだけど通用するのかね・・・
353名無しさん@実況は実況板で:2011/11/08(火) 19:48:21.49 ID:uL81fyV8
ショック(T-T)青木がいてのヤクルトなのに~~~宗リンもだよね?
354名無しさん@実況は実況板で:2011/11/08(火) 19:48:31.62 ID:uL81fyV8
(^_^;)日本で三割打てなかったのにメジャーで打てますかね?
355名無しさん@実況は実況板で:2011/11/08(火) 19:48:43.21 ID:uL81fyV8
決定なの?なかじはずーと行きたい言ってたよね〜( ̄。  ̄)
356名無しさん@実況は実況板で:2011/11/08(火) 19:49:00.08 ID:uL81fyV8
青木の穴を埋める選手が、ヤクルトには完全にいないー
357名無しさん@実況は実況板で:2011/11/08(火) 19:49:15.78 ID:uL81fyV8
俺的には、まだまだ日本でメジャーで通用する体を作らなきゃ西岡の二の舞になる気がする…
358名無しさん@実況は実況板で:2011/11/08(火) 19:49:44.79 ID:uL81fyV8
日本一に導いてないし、満足な成績じゃないくせにありえねー
去年の西岡を見習って欲しいわ
359名無しさん@実況は実況板で:2011/11/08(火) 19:50:05.61 ID:uL81fyV8
今のところ岩隈・和田・中島・青木あとはダルとか、そこらへんか?
360名無しさん@実況は実況板で:2011/11/08(火) 19:50:32.38 ID:uL81fyV8
西岡の影響でむこうでの評価は高くなさそうだけどな
361名無しさん@実況は実況板で:2011/11/08(火) 19:51:18.85 ID:uL81fyV8
今は売り時じゃないだろう。
中島がMLBで実績を残し、青木もタイトルを取った年に売るのが最善。
球団も来季は安く雇えるし、評価を上げてからの方が本人のためでもある。
362名無しさん@実況は実況板で:2011/11/08(火) 19:51:42.87 ID:uL81fyV8
一番が上田なのかな・・・、まぁ横浜の村田FA宣言よりは切羽詰ってないとは思う
363名無しさん@実況は実況板で:2011/11/08(火) 19:52:12.84 ID:uL81fyV8
皆メジャーに行きたがるけど、正直メジャーに向き不向きはあると思うんだよね。
日本だから活躍出来る選手っていうか。
で、青木やナカジ・岩隈はそういう選手だと思う。
メジャーでの活躍を勿論応援するけどさ。
でも日本に居てほしいなー寂しいよー(´ω`)
364名無しさん@実況は実況板で:2011/11/08(火) 20:12:04.90 ID:p7mlpvI6
SFの二遊間事情ってどうなってだ
ナカジが行くなら多分セカンドだろうけど

さすがにニシオカの二の舞は踏まないだろMLBも
守備防御点-17な上打率も.221でパワーもない
おまけに言語力も胸板も薄い
365名無しさん@実況は実況板で:2011/11/08(火) 20:52:29.45 ID:xbbfixAC
ID:uL81fyV8は何がしたいんだ
366名無しさん@実況は実況板で:2011/11/08(火) 21:06:52.38 ID:7g7lgDyT
和田(SB)を例にとって考えてみると
200回投げたことがない点は酷使されてないと見れば減点材料でもないし
タフネスとは程遠そうでありながら長期離脱は1度しかない点も高評価とまでは
いかないまでも、故障の経験は精神的に見てもケアの面で見ても悪いことばかり
ではないので致命的な欠陥とまでは言えないと思う
それでもMLBで生じる新たな問題を抱える中でNPBシーズンと同様に
体調管理できるか、やはり不安な未知数の部分が少なくないように感じるけど

登板間隔、投球数、イニング数、アガリ無しもさることながら
160試合のスケジュールや飛行機移動による長旅、ホテル住まいの日々
グランド上の価値観や文化面の違いについてでさえ適応できるかも大事だろうし
自身の生活全般のサポートに限らず家族の生活面のことまで考慮していくと
MLB挑戦はよほど強い意志・上昇志向がない限りリスクの方が圧倒的に大きい

MLB=将来の生活に不安が無い人達の夢の舞台、ってことなのかな?
367名無しさん@実況は実況板で:2011/11/08(火) 21:11:53.94 ID:r3JEqviM
>>364
ショートは無理だから置いとくとしてセカンドは
一番多く守ったサンチェスがOPS.729 UZR/150 -1.1 WAR 1.0
次いで多く守ったケッピンジャーがOPS.618 UZR/150 -11.1 WAR -0.3

かつての名選手テハダもクビになったし今年は二遊間固定できなかった感じ
368名無しさん@実況は実況板で:2011/11/08(火) 21:32:12.81 ID:0bRtTS7z
西岡は去年鬼確変しただけで
他のシーズンの成績を考えればああなっても不思議ではなかった
369名無しさん@実況は実況板で:2011/11/08(火) 21:49:23.16 ID:Zi4unNd3
>>366
最近はメジャーの球団から複数年で高額契約勝ち取ってアガリ、みたいな図式になってる。
向こうで活躍しようって意識は以前より低くなってるじゃないの。
370名無しさん@実況は実況板で:2011/11/08(火) 21:51:18.80 ID:p7mlpvI6
>>367
移籍濃厚だな
FA市場に取れそうなのいないし
371名無しさん@実況は実況板で:2011/11/08(火) 22:38:27.88 ID:25yM4Um1
青木って日本でも球が全然飛ばなくて当て逃げショートゴロばっかなのに
メジャーじゃ常に全身守備されるのかな
372名無しさん@実況は実況板で:2011/11/08(火) 22:54:28.83 ID:d504w0TY
来年メジャーに行くのはマートン、青木、中島、川崎か?
今年の打低っぷりを見るに、1人くらいNPBでの成績と変わらないか上回る奴が出てくると予想
まあまずレギュラー定着からだけど。特に内野手
373名無しさん@実況は実況板で:2011/11/08(火) 23:43:32.29 ID:hSTEF6SP
青木の場合はMLBは内野天然芝だから内野安打は増えると思う。
そこに活路を見出したイチローを目指すべき
374名無しさん@実況は実況板で:2011/11/08(火) 23:43:54.47 ID:0lUrst75
>>372
だから川崎なんてどこがとんだよ
375名無しさん@実況は実況板で:2011/11/08(火) 23:56:46.88 ID:EH4XCUfq
人工芝に慣れてる日本の内野手は深い天然芝に対応するまで時間がかかるかもね

内野よりデリケートな打球が少ない外野手はそつなく熟す選手が多いけど
376名無しさん@実況は実況板で:2011/11/09(水) 02:50:12.06 ID:fDgY2glH
377名無しさん@実況は実況板で:2011/11/09(水) 06:55:20.39 ID:8/bFvMkh
和田はミネソタ・ツインズがいいな
ロクな先発投手がいないから、先発ローテの中に入れるかも
投手有利の球場だからフォーシーム押しのフライボールピッチャーに
相性が良いだろうし
378名無しさん@実況は実況板で:2011/11/09(水) 08:08:28.70 ID:ni1tJKoT
ミネソタは西岡で懲りてるだろ。
379名無しさん@実況は実況板で:2011/11/09(水) 08:16:40.06 ID:HSezlQAJ
次のGMまで首にする気かよ
380名無しさん@実況は実況板で:2011/11/09(水) 08:55:20.57 ID:8E2/nQ0I
>>378
ミネソタ先発投手陣の去年今年の成績を見てみれば十分有り得るから
打者有利な本拠地ならともかく投手有利であの成績だし
上手くいけばってことだけど
381名無しさん@実況は実況板で:2011/11/09(水) 08:57:53.94 ID:sboTeafp
ミネソタは西岡で懲りてるからないな
382名無しさん@実況は実況板で:2011/11/09(水) 10:40:13.99 ID:CP8y3jHn
和田はどのくらいの契約とれるんだろうな
もう30だしなあ。
383名無しさん@実況は実況板で:2011/11/09(水) 10:42:01.41 ID:Ml0hVg9D
西岡で日本の野手の評価はガタ落ちだし
このタイミングで行くとしたら日本にいたとき以下のサラリー
でもいく覚悟がある人に行ってもらいたいね
去年の岩隈みたいな無様なマネだけはして欲しくない
384名無しさん@実況は実況板で:2011/11/09(水) 11:06:34.08 ID:sboTeafp
>栗山新監督 ダル米移籍は「意思尊重」


新監督が引きとめ強調できないってことは
もう球団とはある程度話ついてるんだろうね


客観的にみたら、
契約まだあってFAでもなんでもない所属選手に過ぎない筈なのに
まわりが普通じゃないコメントばかりで笑ってしまうが
385名無しさん@実況は実況板で:2011/11/09(水) 12:37:01.44 ID:R5BfbgeN
もう松井イチローの時代は終わりだなあ
寂しいなあ
386名無しさん@実況は実況板で:2011/11/09(水) 18:46:25.44 ID:38slIFbR
岩隈はいよいよ京浜アスレチックス入りか
387名無しさん@実況は実況板で:2011/11/09(水) 19:57:05.82 ID:PZk4Ca96
野球全盛の時代に日本球界でトップを維持したイチロー松井野茂の偉大さよ
388名無しさん@実況は実況板で:2011/11/09(水) 20:18:45.06 ID:n/bW2FY7
岩隈は低めに球散らせるしメジャー球への適応っていう点でも
和田とかダルより一歩先に行ってるから
ケガがなければ活躍するといいたいんだけど、
ほぼ確実にケガしてローテーション守れないだろうな。
389名無しさん@実況は実況板で:2011/11/09(水) 21:10:32.17 ID:xo9ByzAW
岩隈はまあ川上くらいだろ。
和田は高橋ケツコースかな。
390名無しさん@実況は実況板で:2011/11/09(水) 21:20:28.15 ID:n/bW2FY7
ダルも北京ではよくなかったけど、マイナー相手にHR2発も打たれる醜態は和田だけ。
同じ試合で仲良く打たれてたし川上に近いのはむしろ和田。
391名無しさん@実況は実況板で:2011/11/09(水) 22:24:27.34 ID:38slIFbR
ダルが行ったら楽しみだなあ。
ガクッと関心が落ちそうなところに
(毎日は出ないが)イチロー松井と入れ替わる存在ができて良い事だよ。

個人的には
トロントやテキサスだったら
ワシントンに行って欲しいね。
その2チームは好かん。
392名無しさん@実況は実況板で:2011/11/09(水) 22:28:39.35 ID:Fzssp3HI
五輪の米マイナーはロートルじゃなくて
プロスペクトの集まりだから打たれるのはしゃーない
まあメジャーになるとそいつらより難易度数段アップするわけだが
393名無しさん@実況は実況板で:2011/11/09(水) 22:28:56.02 ID:38slIFbR
つか、「むしろ」ってなんか川上の方が明らかに下みたいな言い方だが
高橋が先発でずっとやったら川上と大して変わらんよ。
川上も勝敗の印象ほど最悪ってほどのスタッツでもないし
394名無しさん@実況は実況板で:2011/11/09(水) 22:32:03.90 ID:zKW/uHfz
ダルビッシュは投手有利の球場でやってほしいねえ
トロントもテキサスも厳しいわ
395名無しさん@実況は実況板で:2011/11/09(水) 23:15:09.08 ID:J2jFrwLd
ダルビッシュも松坂みたいに日本時代もたいしたことなかったって言われるのかなw
396名無しさん@実況は実況板で:2011/11/09(水) 23:17:29.35 ID:xo9ByzAW
最終年は田中に負けてたからナンバーワンじゃなかった

とは言われそう
397名無しさん@実況は実況板で:2011/11/09(水) 23:38:18.18 ID:7CxhGh9m
>>395
しかしダルが活躍した場合は別格だからって言い出すんでしょ?
ダルが活躍したからって田中は通用しない(キリとか言い続けそう
398名無しさん@実況は実況板で:2011/11/10(木) 01:35:38.61 ID:u8X9WUr/
宣伝だ!

イチローも松井もいるぞ!
アメリカでおなじみの野球オンラインゲーム
日本からでもプレイできる

MLB DUGOUT HEROES
http://mlbdugoutheroes.gamescampus.com/
399名無しさん@実況は実況板で:2011/11/10(木) 07:57:06.72 ID:n4Wn9sVX
結果がどうなろうとダルが成功するかしないかなんてまったくわからない
400名無しさん@実況は実況板で:2011/11/10(木) 12:16:47.92 ID:7d9OjSTB
ピッチャーは4日に1回だからなあ
レギュラー野手もいないと毎日がつまらん!
401名無しさん@実況は実況板で:2011/11/10(木) 16:39:18.02 ID:uobUchz8
野手は内川とおかわりくらいしか見てみたいと思わないな。
実際、ほとんどの連中は西岡以下なんだから。
402名無しさん@実況は実況板で:2011/11/10(木) 16:45:21.45 ID:igdPzXIA
西岡が駄目だったら他の選手も駄目なわけねえだろ
単に西岡が適応できなかっただけ
まあ駄目な選手の方が多いのは確実ではあるが
403名無しさん@実況は実況板で:2011/11/10(木) 17:00:31.17 ID:Bxu0pige
メジャーの試合の中でみていると
絶対的な能力の問題にしかみえないからね
404名無しさん@実況は実況板で:2011/11/10(木) 17:09:00.10 ID:WF6AmSy+
MLB見てからNPB見ると悲しくなるよな
405名無しさん@実況は実況板で:2011/11/10(木) 17:15:51.42 ID:igdPzXIA
むしろ西岡の場合は打法じゃないの
406名無しさん@実況は実況板で:2011/11/10(木) 17:19:07.64 ID:M/icnr/4
a
407名無しさん@実況は実況板で:2011/11/10(木) 17:36:04.67 ID:7DVD6mIB
打撃はともかく内野守備は西岡個人の問題ではないだろうな。
408名無しさん@実況は実況板で:2011/11/10(木) 18:18:28.90 ID:igdPzXIA
松井稼はセカンドに移ってからは守備評価もかなり高かったんだよな
最後の方は評価が落ちたが、それでも平均程度だったし
だからショート(と捕手)以外なら、日本で守備がいい選手なら
そこまで問題にならないと思う
409名無しさん@実況は実況板で:2011/11/10(木) 18:29:41.36 ID:5HmUAT/c
西岡を必死に擁護してる奴って惨め過ぎるよなw
410名無しさん@実況は実況板で:2011/11/10(木) 18:45:57.45 ID:2N511nel
>>408
高かったのは2007年だけ
まー最初の惨状考えたら頑張ったほうだわな

POS INN UZR/150
2004 SS 941.2 -16.1
2B 24.0 -29.8
2005 2B 560.0 -2.6
2006 2B 463.0 2.4
SS 26.0 -41.3
2007 2B 863.1 15.5
2008 2B 806.0 -8.4
2009 2B 1101.1 0.1
2010 2B 162.0 -4.1
      TOTAL -16.3
411名無しさん@実況は実況板で:2011/11/10(木) 18:52:18.37 ID:igdPzXIA
>>410
2006年も高かったと思ったが勘違いだったか
まあセカンドでは通算でUZR1.8だから十分でしょ
412名無しさん@実況は実況板で:2011/11/10(木) 18:53:35.10 ID:8HLhI5gh
日本人内野手は全員通産UZRマイナスだよ
皆下手糞
413名無しさん@実況は実況板で:2011/11/10(木) 19:09:56.44 ID:QcppQ4QW
青木が活躍できない要素が多過ぎる件について

6年連続で続いていた3割が統一球になって打てなくなったのがバレた

4年連続で続いていた出塁率4割が途切れるww(06も.396だからほぼ5年といってもいい。今年は.358)

日本でも肩が悪いほうなのにMLBに行ったら金本レベル

盗塁がどんどん少なくなって今年は8個の俊足

本塁打4本打点44でクリーンアップを打つ強打者

肩が悪いから守備が良いのかと思えば、記録に残らない失策が多い

↑を気にした青木は打球を深追いしない堅実なプレーにしたら怠慢守備を当時監督の高田に指摘されてしまうww

打球カバーをしないで進塁されたことに怒った高田は福地と併用したら逆切れし始めた青木ww

まぁインディアンズらしいから福留と戯れてくれ



414名無しさん@実況は実況板で:2011/11/10(木) 20:21:03.03 ID:7d9OjSTB
リトル松井とか井端とか、やたら瞬きを繰り返すやつは目の機能がわるい。
415名無しさん@実況は実況板で:2011/11/10(木) 20:26:08.30 ID:ZNKFE/a2
統一球でHR4本だと、向こうではヒットを打つことも困難になるんじゃないか?
あと何気に盗塁数が減っているのがかなりの懸念材料だと思う
416名無しさん@実況は実況板で:2011/11/10(木) 20:31:42.43 ID:7DVD6mIB
成績の目減りの程度は統一球以前にメジャーにいった他選手より少なくなると思うけどね。
長打がらみの数字は今年のNPBの成績の時点で十分危機的だから、
これで向こう入ったらどうなるのかとは思うけど。
417名無しさん@実況は実況板で:2011/11/10(木) 20:37:36.66 ID:8HLhI5gh
今年は良くなかったけどNPBで桁違いの打率、出塁率実績あるからそこそこ結果残すでしょう
打率.280出塁率.350は期待したい
盗塁は心配しなくても30ぐらいは期待できるよ
デッドボールに気をつけて
418名無しさん@実況は実況板で:2011/11/10(木) 20:44:34.47 ID:OVow1PSt
向こうの守備下手なのはいかにも「散漫」とか「修行してきてない」って感じだが
日本選手の下手さは「必死に鍛錬積み重ねてきてるけど全然足りない」って感じがするよね
良くも悪くも

「才能」とか「身体能力」の壁、みたいなさ
419名無しさん@実況は実況板で:2011/11/10(木) 20:56:59.79 ID:45/iw5Yd
本当は鍛錬内容が違うだけ
420sage:2011/11/10(木) 21:06:35.38 ID:CI++fTzu
イチローは前評判決して高いわけじゃなかったけど
メジャー行って変わったよね
421名無しさん@実況は実況板で:2011/11/10(木) 21:16:28.03 ID:nbKHso2l
イチローは、メジャーに適用するために振り子打法から
今の打法に変えた
青木もメジャー対策しとかないと西岡の二の舞になる
422名無しさん@実況は実況板で:2011/11/10(木) 22:25:42.87 ID:YJmPuwwP
ずっとメジャーメジャー言ってる人は英語くらい話せるようになってほしい
423名無しさん@実況は実況板で:2011/11/10(木) 23:23:34.38 ID:EorEQNZy
とりあえず守備うまくないと厳しいわ。
選手の能力のバランス的に守備力のまずさをカバーできるほどの
打力がメジャーで発揮できる選手なんて、NPBにいないから。
424名無しさん@実況は実況板で:2011/11/10(木) 23:32:57.33 ID:XgpnuUe5
でも守備力もメジャーのほうが上という現実
425名無しさん@実況は実況板で:2011/11/11(金) 00:01:43.37 ID:2tyzyj5s
青木は高田に守備をいつも酷評されていたレベル。打撃は今年を見れば日本でも平均か、それ以下レベル。糸井のが遥かに上だよ。
426名無しさん@実況は実況板で:2011/11/11(金) 00:08:08.82 ID:1Ivy0ueY
糸井って誰だよw
427名無しさん@実況は実況板で:2011/11/11(金) 00:41:22.06 ID:u33LenNd
ダルを見に来たメジャスカウトに高評価だったのが糸井だったらしいな。
「あいつはホントに日本人か?」って言われてたとか。


428名無しさん@実況は実況板で:2011/11/11(金) 00:42:07.61 ID:Lai6hCxk
その厭いってのも論外の雑魚だろ
おかわり以外はメジャー来なくていいよ
429名無しさん@実況は実況板で:2011/11/11(金) 00:45:30.22 ID:Qbx15SUn
糸井は身体能力がやばいからな
ただ投手から野手転向してるしFAまでまだまだだろ
本人はメジャー行くそぶり全く見せてないしポスもないんじゃない
430名無しさん@実況は実況板で:2011/11/11(金) 02:08:38.24 ID:slOGdmyJ
糸井はもう来年31歳だしチャンスが来る頃には衰えてる
431名無しさん@実況は実況板で:2011/11/11(金) 02:51:07.30 ID:Q7nwJxxh
メジャー行きたがってる奴らの今年の成績


青木
144試合 打率.292 本*4 打点*44 得点73 安打170 四球51 死球*9 三振55 盗塁*8 出塁率.358 OPS.718

川崎
144試合 打率.267 本*1 打点*37 得点71 安打161 四球36 死球*3 三振84 盗塁31 出塁率.310 OPS.637

中島
144試合 打率.297 本16 打点100 得点82 安打168 四球44 死球12 三振93 盗塁21 出塁率.354 OPS.787
432名無しさん@実況は実況板で:2011/11/11(金) 03:19:15.92 ID:Gbeyumxt
行きたがるのはかまわんよ   ・・FAなら
433名無しさん@実況は実況板で:2011/11/11(金) 06:11:29.99 ID:k/HiSsRb
野球の能力も必要だけど、精神的にタフな人じゃないと辛いだろうね。
イチローも松井も、成績とか抜きにしても異国の地できついことも多いだろうに、
よくしっかりとやっているよなぁと感心する。
434名無しさん@実況は実況板で:2011/11/11(金) 08:07:39.98 ID:jasKUvCa
青木と川崎は今年の統一球使用で考えなおさなかったのか
435名無しさん@実況は実況板で:2011/11/11(金) 08:13:36.73 ID:Qbx15SUn
単純に夢のメジャーでやってみたいんだろ
金目当てなら日本いたほうが得だしな
このレベルの選手だと円高と日本人相場の下落もあって年俸は確実に落ちるし
436名無しさん@実況は実況板で:2011/11/11(金) 08:17:06.86 ID:2Fbfai4/
やってみたいのは構わないが、川崎とかマイナー契約も無理じゃない?
437名無しさん@実況は実況板で:2011/11/11(金) 09:04:33.34 ID:LCDpEigL
普段MLBとセリーグしか見ないが、
糸井はやばいな
日本人離れしてる
糸井メジャー行かねーかな
438名無しさん@実況は実況板で:2011/11/11(金) 10:14:09.95 ID:jdqVxFXg
日本のレギュラー級で
マイナー契約も無理とかはあり得ない

メジャーは突出しているが
下はそこまでレベル高くない
439名無しさん@実況は実況板で:2011/11/11(金) 10:23:24.40 ID:Xhf7DxTL
「どんな条件でもいく」




「ただしキツかったらすぐ帰ってくる」
440名無しさん@実況は実況板で:2011/11/11(金) 10:51:58.15 ID:fdNqEffj
米スカウトが青木に厳しい評価

【プロ野球】ヤクルト・青木宣親外野手(29)のポスティングシステム(入札制度)を行使してのメジャー
移籍が注目されている。だが、青木にはメジャースカウトから厳しい評価が突きつけられていることが明らか
になった。今季は統一球への対応に苦しんだことに加え、致命傷≠ェあるというのだ。

 青木の今オフの移籍は厳しいと見るメジャースカウトは多い。
 第一の理由として挙げられているのが、統一球に苦しんだ今季の成績だ。
「統一球に対応できた選手、できなかった選手がいる中、青木の今季の成績をメジャー各球団がどう見るか。
厳しいと言わざるを得ないでしょう」(ア・リーグ球団スカウト)。今季の青木は打率2割9分2厘、4本塁打、
44打点、8盗塁。6年連続でマークしてきた3割が途絶えたばかりか、全体として昨年の成績を大きく下回った。
「青木の売りである打撃がいまひとつとあっては、買い手がつかないのではないか」(同スカウト)というのだ。
 厳しい理由は他にもある。守備の面での制約だ。
「現在、青木はセンターを守るが、メジャーでもセンター以外は厳しい。ライトをやるには、あの肩では無理だし、
レフトといえば、タイプ的にはパワーヒッターというのがメジャーの定説。センターだったら中継を挟むので、何と
かなるからね」(ナ・リーグ球団スカウト)。広い球場がほとんどのメジャーでは、守備力も求められる。その点で
も青木の起用法が難しくなると指摘された。
 最後に年俸面だ。現在、青木は推定3億3000万円だが「今の成績なら、良くても200万ドル(約1億5600
万円)出すかどうか。昨年の西岡ほども出せないでしょうね」(ナ・リーグ球団スカウト)。
 昨年、ロッテからツインズにポスティングで入団した西岡は3年総額900万ドル(7億5600万円=当時)の契
約だった。しかし、世界同時不況の影響もあり、メジャー市場もシビアになりつつある。さらにはこの円高だ。収入が
半減する可能性すら、ささやかれている。

http://www.tokyo-sports.co.jp/hamidashi.php?hid=16554
441名無しさん@実況は実況板で:2011/11/11(金) 12:27:18.48 ID:R/BrwXzi
>>393
高橋尻の先発時の成績が2年目川上と大して変わらないことすら知らない
恥ずかしい情弱なんだろ

2009川上先発時 142.2IP ERA3.97 K/9:6.18 BB/9:3.34 WHIP1.35 xFIP4.54
2010川上先発時 85.1IP ERA4.85 K/9:6.22 BB/9:3.38 WHIP1.45 xFIP4.36

2010高橋先発時 64.2IP ERA5.01 K/9:7.52 BB/9:2.92 WHIP1.45 xFIP4.21
442名無しさん@実況は実況板で:2011/11/11(金) 12:30:59.49 ID:Xhf7DxTL
目糞のファンと鼻糞のファンの罵り合い
443名無しさん@実況は実況板で:2011/11/11(金) 12:36:31.64 ID:Qbx15SUn
先発陣の穴埋めで起用されてたんだから別にその成績でも十分じゃないの
それに加えて後ろで結果残したんだから十分いい投手だろ
ローテ投手なら先発失格レベルだろうが
444名無しさん@実況は実況板で:2011/11/11(金) 12:48:38.42 ID:jdqVxFXg
誰もそんな話してないじゃん
445名無しさん@実況は実況板で:2011/11/11(金) 13:00:18.54 ID:jasKUvCa
皆、自分のしたい話しかしないからな
446名無しさん@実況は実況板で:2011/11/11(金) 13:08:27.60 ID:Xhf7DxTL
投球回数が200イニング前後の投手間でそこまでムキになって格付けする意味なんてないだろ。
せめておたがいに誉め殺しし合うような心のゆとりがほしいわ。
447名無しさん@実況は実況板で:2011/11/11(金) 13:21:27.01 ID:Qbx15SUn
>>444
ん?高橋>川上の話じゃないの?
川上の本職の先発で同じ程度なら後ろ出来る高橋が上って書いたんだけど
448名無しさん@実況は実況板で:2011/11/11(金) 13:26:46.66 ID:/VP6gjmR
またニワカNPB厨が印象論で語って恥かいてんのか
449名無しさん@実況は実況板で:2011/11/11(金) 14:03:14.56 ID:nZBQroUM
糸井伝説のこれはねえだろw
仮にも外野だろこの人www

>チームスタッフに「うちゅうかんってなんですか?」←この時プロ入り5年目(2009年時)
450名無しさん@実況は実況板で:2011/11/11(金) 14:28:17.36 ID:vTejyXVR
野手なら糸井か内川しかいない。たぶんオカワリも無理だな。長野はもうちょい若ければいけたかもしれないけどね。
MLBじゃ軒並み打者は成績悪くなってるのに統一球の影響を受けた野手が行く意味がわからん。
どうせ「あわよくばあっちで活躍したい」「仮にダメでもすぐNPBに帰ってくれば高優遇で迎えてくれる」
井口・城島がいい例。こいつらは複数年&高年棒&首脳陣手形(引退後も安泰)を奪ったww
岩村・カズオもそれなりに良い待遇を受けてる。「元メジャーリーガー」っていうハクがつくしな
451名無しさん@実況は実況板で:2011/11/11(金) 14:32:57.28 ID:nZBQroUM
井口は十分活躍しただろ
452名無しさん@実況は実況板で:2011/11/11(金) 14:37:04.29 ID:hlHYZAw+
ショボイ選手が行くとMLBの格も落ちるな
453名無しさん@実況は実況板で:2011/11/11(金) 14:39:39.59 ID:Qbx15SUn
メジャーの格って何なんだよw
しょぼければ選手が淘汰されるだけだろ
454名無しさん@実況は実況板で:2011/11/11(金) 14:42:50.08 ID:nZBQroUM
糸井これらしいんだけどすごいの?
50m走:5.76秒
垂直跳び:87cm
遠投:120m
握力:70kgw
455名無しさん@実況は実況板で:2011/11/11(金) 14:47:37.80 ID:vTejyXVR
>>454すごいだろ。しかも糸井の場合はこういう数値じゃ測れないものを持ってる
456名無しさん@実況は実況板で:2011/11/11(金) 14:59:01.52 ID:nZBQroUM
日ハムの選手にすごい選手聞いたらダントツでトップだったんだっけ
俺も糸井になら抱かれてもいいわ
457名無しさん@実況は実況板で:2011/11/11(金) 15:05:15.70 ID:De1ijsnH
>>450
城島はキャッチャーとしてはそれほど悪くない打撃成績だったろ
右打者地獄のセーフコで20本近く打ってんだから
458名無しさん@実況は実況板で:2011/11/11(金) 15:13:53.24 ID:wOUA3ZN6
悪くないというよりいい
459名無しさん@実況は実況板で:2011/11/11(金) 15:25:13.13 ID:GgOKcxAA
右肩下がりでいいというには微妙な気がする
460名無しさん@実況は実況板で:2011/11/11(金) 16:00:44.47 ID:fOygOc58
肝心の守備面で投手陣からボイコットされたからな
461名無しさん@実況は実況板で:2011/11/11(金) 17:32:04.73 ID:VBoJHUXq
>>458
そんな甘い評価ダメダメ
野茂イチ松黒田以外は通用してないって考えでいいと思う
先発失格の中継ぎ組みは論外
上記のやつら以外は規定未満とか2年目以降に弱点晒されて
通用しなくなったケースが多い
井口城島カズオ吉井高津などなど
こいつら実質日本に来る3A助っ人外人みたいなもん
1年だけ確変したけどメジャーには定着できないレベル
NPB一流のほとんどはこのレベル以下っぽい
春留さんはマイナー落ちがないけど年俸考えたら失格すぎる
斉藤隆と上原はケガ前にMLBでみてみたかった
リリーフとしての無双っぷりをみると
先発で3年以上やれる可能性はあったと思う
長谷川はリリーバーとして優秀だったけど
まず先発として契約してるからやっぱ微妙
田口さんの「野球はどこでやっても楽しい精神」
ノリさんの「思い出作り」、新庄の「自分探し」
みんなそれぞれメジャーリーグと向き合って
日本球界に還元できる財産になりました
来年挑戦する青木川崎中島たちには
ぜひ頑張ってほしいものですね

ただロッテの西田だけは何しにいったかはいまだに謎。
462名無しさん@実況は実況板で:2011/11/11(金) 19:02:23.50 ID:ohvRw/le
月間MVPとったことある日本人プレイヤー挙げて。
463名無しさん@実況は実況板で:2011/11/11(金) 19:25:17.30 ID:5vy5OKz8
野茂 1995年6月、1996年9月

伊良部 1998年5月、1999年7月

イチロー 2004年8月

松井秀 2007年7月
464名無しさん@実況は実況板で:2011/11/11(金) 19:32:44.82 ID:bZ2g/wwY
伊良部2度取ったことあるのか
465名無しさん@実況は実況板で:2011/11/11(金) 19:36:05.83 ID:8kvRnnMg
斉藤が通用してないとか、何言ってんだろ
466名無しさん@実況は実況板で:2011/11/11(金) 19:36:22.63 ID:ohvRw/le
>>463
ありがとう。
イチローでも1度だけなんだね。松井が取った時は結構HR打ったのかな?
467名無しさん@実況は実況板で:2011/11/11(金) 19:37:52.17 ID:8kvRnnMg
松井は13本打った時だろ。

でも内容的には今年後半戦直後の確変の方が上だと思うよ
468名無しさん@実況は実況板で:2011/11/11(金) 19:38:40.86 ID:7CUrGRGA
>>447
そもそも元々先発投手で行ってるのに
先発失格の中継ぎで活躍しているぐらいで上もないから
469名無しさん@実況は実況板で:2011/11/11(金) 19:48:42.57 ID:Z7FqbOra
野茂   イニング 1976.1 DIPS 4.29  ERA 4.24  WHIP 1.35
大家   イニング 1070   DIPS 4.70  ERA 4.14  WHIP 1.39
吉井   イニング 757.1  DIPS 4.82  ERA 4.62  WHIP 1.36
長谷川  イニング 720.1  DIPS 4.43  ERA 3.70  WHIP 1.33
黒田   イニング 699    DIPS 2.97  ERA 3.45  WHIP 1.19
松坂   イニング 622.2  DIPS 4.16  ERA 4.25  WHIP 1.40
石井   イニング 564    DIPS 5.15  ERA 4.44  WHIP 1.53
伊良部  イニング 514   DIPS 4.95  ERA 5.15  WHIP 1.40
マック鈴木イニング 465.2  DIPS 5.38  ERA 5.72  WHIP 1.64



1000イニング以上投げたの野茂と大家だけなのに
「誰が通用した」とかいうネタになるとなぜか名前が出ない大家w
470名無しさん@実況は実況板で:2011/11/11(金) 19:49:38.54 ID:RyYxzLZj
打者の月間MVPって想像以上に難しい
日本みたいに打率だけ高くても取れないし
471名無しさん@実況は実況板で:2011/11/11(金) 19:50:20.93 ID:M4sQ11ew
>>469
石井のうんこっぷり
472名無しさん@実況は実況板で:2011/11/11(金) 19:57:14.13 ID:bZ2g/wwY
>>466
こういうのはやっぱパワータイプの打者のほうが取りやすいだろうし
イチローは年間安定して打つタイプだし、あんまり縁が無いんじゃないかな
473名無しさん@実況は実況板で:2011/11/11(金) 20:21:09.98 ID:drirl3cN
取りやすいとかじゃなくて単純にパワーヒッターの方が優れてるんだよ
474名無しさん@実況は実況板で:2011/11/11(金) 20:27:36.98 ID:vTejyXVR
お前らつまんない議論まだやってるのかよ。月間MVPとかどうでもいいわ
475名無しさん@実況は実況板で:2011/11/11(金) 20:58:34.23 ID:6Rq1A+te
>>469
黒田すげーなw
DIPS3点台ですら他にいないのに一人2点台
476名無しさん@実況は実況板で:2011/11/11(金) 21:08:06.60 ID:M4sQ11ew
DH無しナ・リーグ(それも最弱の西部地区)、打低時代、ドジャースタジアム
色々有利な条件ではあるがな
477名無しさん@実況は実況板で:2011/11/11(金) 21:24:04.37 ID:jasKUvCa
本塁打2桁の選手が一人もいないパドレスと同じリーグなのは美味しいよね
478名無しさん@実況は実況板で:2011/11/11(金) 21:43:43.95 ID:9nbRYH9n
同一リーグのSFのも投手有利だしな
479名無しさん@実況は実況板で:2011/11/11(金) 22:12:31.68 ID:XRSxkDfo
野茂もずっとドジャスタでやれてれば・・・(ゴクリッ
480名無しさん@実況は実況板で:2011/11/12(土) 00:16:44.58 ID:/K/rVSc4
野茂は凄いけどノーコンだったよな。基本ノーコン投手は駄目だろ。
松坂も石井一もノーコンが理由で監督嫌ってたし。
481名無しさん@実況は実況板で:2011/11/12(土) 00:27:21.23 ID:TW6CBaSy
小宮山とかな
482名無しさん@実況は実況板で:2011/11/12(土) 01:28:19.39 ID:9jtRvn3n
>>473
日本の月間MVPって月間首位打者みたいなもんだからな
阿呆かと思う選考が頻出する
483名無しさん@実況は実況板で:2011/11/12(土) 14:32:03.16 ID:PSfCiBTp
>>469
日本で通用してたのに向こうでは通用しなかった連中
って流れだからなあ
大家はマック鈴木みたいな扱いでの期待感もなかったろうし
484名無しさん@実況は実況板で:2011/11/12(土) 15:44:06.73 ID:05OLTSwr
>>480
言ってることは同じだけど、言葉が足りないようなので補足すると〜

ノーコンが悪いのではなく、コマンドが悪い結果投球数が増え
SPとしてイニング数を稼げず、ブルペン陣の負担が増すことを首脳陣は嫌っている

期待値や費用対効果の面からの印象が良くないのもあるのだろうけど
485名無しさん@実況は実況板で:2011/11/12(土) 15:49:43.15 ID:05OLTSwr
 早いカウントからストライクゾーンで勝負しない
 投球数制限
 SPのローテーション・登板間隔

これらは試合数と日程、移動距離、時差、アガリの習慣などとも
密接にリンクしているので、NPBは日本に合わせたやり方でいいと思うけど
486名無しさん@実況は実況板で:2011/11/12(土) 16:00:32.76 ID:70MPULXr
>>469
そりゃ野茂と黒田に比べれば大家は少なくともワンランクは下がるからな
02年と03年だけだし
487名無しさん@実況は実況板で:2011/11/12(土) 16:05:39.98 ID:05OLTSwr
どのようにしたらいい投手を長く現役で活躍させることが出来るのか
という命題に対する対処法やアプローチの違いでもある上、NPB全体に
浸透していることなので、個人のプレイヤーにその責を求め過ぎるのも
やや気の毒にも感じてしまうが、考え方や価値観、意識などを柔軟に変化させ
MLBに合わせる姿勢を見せない限り同様の軋轢はこれからもなくならない
488名無しさん@実況は実況板で:2011/11/12(土) 16:34:54.57 ID:L2X6ShoQ
まあ野茂と黒田はドジャースだからな・・・
野茂なんてア・リーグでは悲惨な成績だったしw
489名無しさん@実況は実況板で:2011/11/12(土) 16:41:53.17 ID:/Hf1iBc3
a
490名無しさん@実況は実況板で:2011/11/12(土) 19:52:11.49 ID:p0ySYHkO
野茂だからこそアでもあの程度の成績で済んだのかもしれない
伊良部にしても同じ
491名無しさん@実況は実況板で:2011/11/12(土) 23:49:45.12 ID:fmPiJRma
ツインズがキャロル獲得だってよ
よかったな西岡、来季はセカンドがメインだな

今年よりはマシなシーズンを送ることができるだろう
492名無しさん@実況は実況板で:2011/11/13(日) 00:37:22.06 ID:spCqbvhe
>>488
黒田は10,11年に好成績をあげてるが10年からリーグ平均防御率もかなり下がってるからね
ステロイド使用者が減ったのか、2010年から露骨に打低時代突入している
http://www.baseball-reference.com/leagues/NL/pitch.shtml
なので、手放しで大絶賛はできないと思う
493名無しさん@実況は実況板で:2011/11/13(日) 02:06:38.86 ID:u/AW6Ii1
>>492 その下がったリーグ内防御率でリーグ9位なんだから十分やれてるだろ。
大体大絶賛ってどういうレベルの話だよ。
494名無しさん@実況は実況板で:2011/11/13(日) 02:39:48.44 ID:MkHKwsGj
そのへんは傑出度で語ればいい話だ
495名無しさん@実況は実況板で:2011/11/13(日) 03:03:51.57 ID:Nn4RohGw
>>491
今季セカンド守ってた選手は?
496名無しさん@実況は実況板で:2011/11/13(日) 08:17:24.65 ID:MbZzg1Jz
西岡はバックアップ要員。
497名無しさん@実況は実況板で:2011/11/13(日) 08:40:56.05 ID:1+z8H+3O

イスラエル、2013年にWBCダークホースに浮上
                              2011-11-12

<ジョイニュース24>

野球ビョンバングクイスラエルが、次期ワールドベースボールクラシックでは
伏兵として浮上した。 メジャーリーグで活躍したユダヤ系の選手たちが意気投合、
2013年にワールドベースボールクラシックで、イスラエル代表チームを支援することにしたのだ。
11日、AP通信によると、メジャーリーグで活躍したショーングリーン、ブラッドスマス、
ゲイブケプルロガ今週ロサンゼルスで、イスラエルの野球協会の関係者と会い、
協力案を議論したと伝えられた。
これらが直接選手として出場するのか、コーチや他の裏だけを助けてくれるかは知られていない。
ただし、これらが力を合わせた以上のユダヤ系の選手たちに刺激となり、イスラエルの大会への
関心も高まり、つまり、大会での成績向上につながることが確実視される。
39歳のショーングリーンは、"代表チームでの私の必要な部分があると感じ、
何らかの形で助けを与えたいと思う。選手に操業のために体を作るのもそれほど時間が
かからないだろう"と言いながら選手としてプレーする可能性を排除しなかった。
ワールドベースボールクラシックは国家対抗戦だ。 しかし、出場国は、すぐに自国の国籍を
持つ選手だけでなく、選手の親や先祖の出身かによっても選手を選抜することができる。
つまり、ユダヤ系の選手たちは、アメリカ代表でもプレーするかもしれないが、
選手本人が希望する場合、イスラエル代表にも飛ぶことができるということだ。
498497:2011/11/13(日) 08:41:16.90 ID:1+z8H+3O

現在、大リーグのロースターに上がっているユダヤ系の選手は大リーグトップクラスの打者
ヤンブロン(ミルウォーキーブリュワーズ)を筆頭に、ケビンユキルリス(ボストンレッドソックス)、
イアンキンスルロ(テキサスレンジャーズ)ら13人。
これらがどれもこの大会に参加した場合、イスラエルは、すぐにトップ圏を見渡すことが
できるという評価を受けている。
問題は、地域予選を通過すること。 メジャーリーグの選手たちが予選までに参入する可能性は
事実上ないと見るべきで本大会出場権を獲得するにはイスラエルパンドリームチームの構成が
可能になるものと見られる。
ブラッドスマスは、"彼らのすべてが、イスラエル代表として出場を検討する"とし
"今日の出会いが、イスラエルでは野球が注目を集めて新しい転機を用意する契機に
なることを願う"と明らかにした。
野球は、イスラエルのサッカーとバスケットボールに押され、あまり人気のあるスポーツではない。
しかし、最近、米国での選手生活をしたユダヤ人がイスラエルの野球を育てるために苦労しており、
その結果、青少年野球チームは、国際大会で注目を集め始めた。
2007年には外国人選手たちが主軸になったプロリーグが発足してから、一シーズンのみを
行った後、ドアを閉じることもした。イスラエルは2013年にワールドベースボールクラシックで、
16カ国が出場している地域予選に参加し、ここで4位内に聞かなければ本大会に参加することができる。
イスラエル共和国の野球協会は、一応、地域予選は、引退したメジャーリーグの
現役マイナーリーガー、大学の選手たちで構成し参加する計画だ。






499名無しさん@実況は実況板で:2011/11/13(日) 10:01:57.13 ID:MijtRovy
まあ西岡は結果出して這い上がるしかないわな
まだ多少は使ってもらえるだろう
500名無しさん@実況は実況板で:2011/11/13(日) 10:43:51.82 ID:pkUOmOSp
492のように評価を得ている選手に対して強引にデータ持ってきて
評価を落とそうとする人は何?
普通の人と違う自分の着眼点をひけらかしたいのかね
501名無しさん@実況は実況板で:2011/11/13(日) 10:56:25.55 ID:MijtRovy
492読んでて思ったが黒田はRSAAだとどういう評価になるのかね
502名無しさん@実況は実況板で:2011/11/13(日) 11:02:33.30 ID:h/k7eNe8
今まではラビットで鍛えられた投手が予想外の活躍することがあったが
今後は統一球でぬるま湯に使った投手が活躍できないで
統一球で鍛えられた野手が活躍する時代が来るのではないか
503名無しさん@実況は実況板で:2011/11/13(日) 11:41:26.54 ID:MoY1sozb
ま、どんなに黒田落としたところで他はそれ以下なんですけどね
504名無しさん@実況は実況板で:2011/11/13(日) 12:37:36.46 ID:y7Z8wpcP
今んところ統一球に打ちのめされた野手がほとんどだからなあ
505名無しさん@実況は実況板で:2011/11/13(日) 12:40:52.18 ID:rVeXbDNf
3割残したやつはとりあえず合格点?
506名無しさん@実況は実況板で:2011/11/13(日) 13:14:59.95 ID:X1e2i4z5
>>488
野茂は被本塁打率が悲惨なだけで
K/9もBB/9も02・03年ドジャース時代より優秀
だからセイバー指標WAR的な観点だと02・03年よりも01年の方が評価高いよ
507名無しさん@実況は実況板で:2011/11/13(日) 13:40:02.35 ID:F62K+RDR
地区ごとにそれだけ実力差あるなら、向こうのスタッツヲタが
実力差を数値化してるんじゃないの。
そういうデータはないの?
508名無しさん@実況は実況板で:2011/11/13(日) 16:28:27.65 ID:rVeXbDNf
509名無しさん@実況は実況板で:2011/11/13(日) 19:56:58.22 ID:F/qlxLLO
僕が好きなゲスト解説はノムさんと野茂です。
二人とも配球を当てまくるのでビックリでした。
510名無しさん@実況は実況板で:2011/11/13(日) 19:57:30.12 ID:F/qlxLLO
掃除してたら、近鉄時代の野茂にサインしてもらったボール、大切にしまったままだったのが出てきた。
高校生のとき、「のり」みたいなサインだなと感じた記憶が。
511名無しさん@実況は実況板で:2011/11/13(日) 19:57:55.92 ID:F/qlxLLO
挑戦すれば、成功もあれば失敗もあります。
でも挑戦せずして成功はありません。
何度も言いますが挑戦しないことには始まらないのです。

野茂英雄
512名無しさん@実況は実況板で:2011/11/13(日) 19:58:17.34 ID:F/qlxLLO
若いうちは無駄が栄養ですね。

by野茂英雄
513名無しさん@実況は実況板で:2011/11/13(日) 19:58:45.64 ID:F/qlxLLO
お漬物 逆から読むと 野茂けつ男
514名無しさん@実況は実況板で:2011/11/13(日) 19:59:34.42 ID:F/qlxLLO
勝たなきゃダメなんだ.....!

ドジャースの野茂、
将棋の羽生、
イチロー。

彼らが脚光を浴び、
誰もが賞賛を惜しまないのは、
言うまでもなく、
ただ彼らが勝ったからなのだ.....!
515名無しさん@実況は実況板で:2011/11/13(日) 20:00:09.35 ID:F/qlxLLO
花が あるうちに 辞めるんじゃなくて落ちぶれてボロボロになっても 投げ続けようと決めました。


野茂英雄
516名無しさん@実況は実況板で:2011/11/13(日) 20:00:47.81 ID:F/qlxLLO
寒いなぁ。

ハーブティー野茂。
517名無しさん@実況は実況板で:2011/11/13(日) 20:06:45.85 ID:plmd9wYM
>>506
被本塁打が多いだけって挑発抜きでアホかよ
被弾がいいわけないだろ
そういうどうでもいい指標をもってきてこれだから野茂は凄いって宗教だなw
518名無しさん@実況は実況板で:2011/11/13(日) 20:11:31.47 ID:F/qlxLLO
野茂くなってきたから、コーヒー入れた。
519名無しさん@実況は実況板で:2011/11/13(日) 20:11:47.45 ID:F/qlxLLO
プロレス同様、打たれてこそ華。江川、桑田、槇原しかり
520名無しさん@実況は実況板で:2011/11/13(日) 20:12:11.14 ID:F/qlxLLO
なんか急に内海が喋ると、去年の「野茂起きてた!」を思い出すw
521名無しさん@実況は実況板で:2011/11/13(日) 20:12:24.94 ID:F/qlxLLO
延長になったら野茂さん呼ぼうぜ
522名無しさん@実況は実況板で:2011/11/13(日) 20:36:09.55 ID:1jOMSXMH
野茂は英雄だ
523名無しさん@実況は実況板で:2011/11/13(日) 20:51:14.46 ID:F5Ekv7sv
そうですか
524名無しさん@実況は実況板で:2011/11/13(日) 22:53:53.88 ID:1jOMSXMH
野茂英雄
525名無しさん@実況は実況板で:2011/11/13(日) 23:06:04.60 ID:rVeXbDNf
内川の評価ガタ落ちなんだろうな
526名無しさん@実況は実況板で:2011/11/13(日) 23:11:35.48 ID:L56Ltumv
短期戦で打てないだけで評価下げる人間はプロにはいないでしょう
527名無しさん@実況は実況板で:2011/11/13(日) 23:54:05.16 ID:rVeXbDNf
そうなのか?
528名無しさん@実況は実況板で:2011/11/14(月) 05:27:50.85 ID:Pa5n5eP5
バットの細工がなきゃ3割すらててないかもな内川
汚い野郎だ
529名無しさん@実況は実況板で:2011/11/14(月) 13:19:38.18 ID:0Ba8j69y
短期戦で評価下げられるとしたら
NPBなんか出て行きたくなる気持ちはわかるな
530名無しさん@実況は実況板で:2011/11/14(月) 13:54:42.08 ID:b3H/IwSY
http://www.mlb.jp/
FA制度や入札制度が邪魔だな
松坂除いて映ってるのがNPBで10年くらいやってMLBでも数年やった30代後半のおっさん連中ばっかで悲しくなってくるw
30代後半のおっさんにおんぶにだっこの若手(年齢的には中堅)も問題だな、FAで29歳がバンバン来るようじゃないと
そういや松坂ももう31歳なのか
ダルビッシュと田沢くらいかな来年以降期待できるのは
531名無しさん@実況は実況板で:2011/11/14(月) 17:01:22.73 ID:mOkiWsYH
FAで29歳がバンバンw
野手は25くらいまでに行かないともうムリぽ
532名無しさん@実況は実況板で:2011/11/14(月) 17:43:57.63 ID:qf7hnRS2
18歳くらいから渡米していかないと無理だよ
27歳でデビューしてメジャー殿堂入り確実と言われるイチローが異常なだけ
533名無しさん@実況は実況板で:2011/11/14(月) 19:42:21.58 ID:pApmnnp7
7年連続首位打者獲ってる時点でどうかしてる
まっつんも日本じゃ常にトップレベルの長距離砲だったし
534名無しさん@実況は実況板で:2011/11/14(月) 19:43:23.54 ID:qf7hnRS2
まっつんみたいな凡百は並べなくていい
手塚国光単品で良いのと同じ
イチロー単品のみで十分
535名無しさん@実況は実況板で:2011/11/14(月) 19:46:44.34 ID:FDJbHGq4
松井は日本国の誇りだよな

同時代に生きれた事を幸せに思う
536名無しさん@実況は実況板で:2011/11/14(月) 19:48:32.20 ID:qf7hnRS2
メジャー殿堂入りの可能性ゼロの誇り()
537名無しさん@実況は実況板で:2011/11/14(月) 20:42:35.39 ID:1MoDGYfS
花よりも花を咲かせる土になれ

引用:山下智茂監督(松井秀喜の恩師)
538名無しさん@実況は実況板で:2011/11/14(月) 20:58:00.77 ID:X1anwwja
534みたいのがいるからイチローの価値も下がる
539名無しさん@実況は実況板で:2011/11/14(月) 21:06:31.64 ID:lUhWdXDP
日本人は 目じゃ(メジャー)ナイ!
540名無しさん@実況は実況板で:2011/11/14(月) 21:12:05.66 ID:evzWr2b7
日本人として・投手として先駆者となった野茂
野手として先駆者となったイチロー

541名無しさん@実況は実況板で:2011/11/14(月) 21:52:45.55 ID:IsemC5m8
ゴキブリの巣
542名無しさん@実況は実況板で:2011/11/14(月) 22:19:25.87 ID:Nkf2r8Bp
内川はそもそも出塁率のいいタイプじゃないんで
MLBではほとんど通用しないと思う

内野安打も稼げそうにないし
543名無しさん@実況は実況板で:2011/11/14(月) 22:24:49.18 ID:3YWzeoce
中村って使ってもらえるか?
544名無しさん@実況は実況板で:2011/11/15(火) 05:06:09.87 ID:ZfAcxs5L
守備次第
545名無しさん@実況は実況板で:2011/11/15(火) 08:07:12.12 ID:owoDNxfR
>>517
マジレスするとアホはお前なわけだが…
ドジャースとレッドソックスで防御率・QS率・イニング数等が同じだったとしても、同じ評価にはならないだろ
セイバーメトリクスで一番評価の高いファングラフの貢献指標で、これがどうでもいい指標なら
まともな指標なんて一つも存在しないんだが?
546名無しさん@実況は実況板で:2011/11/15(火) 08:43:48.94 ID:ybRuJygB
ヤンキース 黒田獲りへ!3度目の挑戦
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111115-00000011-spnannex-base
547名無しさん@実況は実況板で:2011/11/15(火) 09:51:18.21 ID:P5vOLFa2
黒田がNYYでどれだけできるか興味あるから移籍してくれ
個人的には過大評価されてると思ってるんだが、そんな俺の評価を覆すぐらい頼むわ
548名無しさん@実況は実況板で:2011/11/15(火) 10:09:33.11 ID:SZi2jXrj
>>534
また朴ゴキローの信者が日本の誇り松井を叩いてんのか
549名無しさん@実況は実況板で:2011/11/15(火) 10:10:05.60 ID:T7wIoWhO
>>536
実際29歳からプレーして殿堂入りした選手っているのかな日米で

550名無しさん@実況は実況板で:2011/11/15(火) 10:15:04.38 ID:7o4JmOPh
黒田はア東なら先発失格レベルだろうな。
所詮は貧打のナ西で、特にパドレス相手に投げれるのが大きい。
551名無しさん@実況は実況板で:2011/11/15(火) 10:37:08.65 ID:SdLmJ3k2
2011の一試合あたりの平均得点が

ア全体で4.46 ナ全体で4.12
ア東で4.81 ナ西で4.05


それでも得点力全球団2位のNYY打線をバックに投げられるんだから
21位のドジャースで投げるより勝ち星はつくんだろうな。
552名無しさん@実況は実況板で:2011/11/15(火) 10:39:58.19 ID:WcEBVw1d
>>547
本人に直接言えよ、キモカス
それぐらい出来んだろ
553名無しさん@実況は実況板で:2011/11/15(火) 12:26:02.01 ID:Eo+6DQXl
>>545
純粋に投手自身の能力がわかる指標を求めていったセイバーの歴史において
被HRは最後の最後まで残す、外せない要素であることが共通認識なのすらご存知ないようで
554名無しさん@実況は実況板で:2011/11/15(火) 12:38:00.65 ID:kQzmNkjv
キモカスってなんかうまそうな響きだ
555名無しさん@実況は実況板で:2011/11/15(火) 14:07:49.72 ID:1WlFsvwu
カーッ(゚Д゚≡゚д゚)、ペッ
556名無しさん@実況は実況板で:2011/11/15(火) 16:16:04.19 ID:OuOWFD2L
          (゚λ゚ )ゴッキュン
557名無しさん@実況は実況板で:2011/11/15(火) 17:21:33.01 ID:c2pgYymm
黒田がNYYに移籍したら、セイバーの数字はほとんどが悪化するけど、
勝敗数は今年の数字を逆にした感じになると思うわ
558名無しさん@実況は実況板で:2011/11/15(火) 17:27:18.24 ID:YOCtnBbH
黒田はア東なら松坂の1年目ぐらいできれば上々って感じかな
559名無しさん@実況は実況板で:2011/11/15(火) 20:39:54.01 ID:TpIopFFn
勝ち負けが逆転して防御率が大幅悪化って感じだろうな
どっちのほうが投手にとっていいのかは知らん
560名無しさん@実況は実況板で:2011/11/15(火) 20:43:59.30 ID:ou2GkDTZ
37歳の日本人だからガクッと衰えくるよ
561名無しさん@実況は実況板で:2011/11/15(火) 21:11:28.95 ID:XJOBpYck
すでに衰えてるだろ。
去年まで三年連続で被OPS6割台だったのに
今年は7割台に乗ってるし。HR打たれすぎ。
562名無しさん@実況は実況板で:2011/11/15(火) 21:25:52.23 ID:5xLud+bF
去年、広島に戻るために1年契約にしたんじゃないのかよ
563名無しさん@実況は実況板で:2011/11/15(火) 21:37:01.78 ID:pgKd2b9o
広島には前田が引退するまで帰る気ないみたい。
勿論健太じゃない方
564名無しさん@実況は実況板で:2011/11/15(火) 23:41:27.24 ID:lwxwsVyk
松井秀喜ってやっぱ相当すごい人なんだm(__)m
俺も夢を与えるような事したいな!!
565名無しさん@実況は実況板で:2011/11/16(水) 00:21:22.02 ID:XeW2AaZ9
>>553
それは数年前で止まってるだろ
今はMLB平均HR/FBだった場合のDIPSも出ているし
野茂はベースボールリファレンスのデータだとこのHR/FBが高いな

>>561
投手の場合は被OPSよりもまともなDIPSって指標があるわけで
この指標だと黒田は例年通りと言えるレベル
566名無しさん@実況は実況板で:2011/11/16(水) 00:37:25.40 ID:SVaeiSRG
>>562
何の為に広島に戻るの?
567名無しさん@実況は実況板で:2011/11/16(水) 00:42:50.60 ID:B/f/lQQJ
黒田ほど己のイメージ操作が巧みな選手はいないよなw

専門の広報が付いてる松井も黒田にだけは叶わんよw
568名無しさん@実況は実況板で:2011/11/16(水) 02:37:45.83 ID:yCgv91ap
DIPSみたいな糞指標を使う奴は信用できない
HR以外の安打はほとんど運によるものだというトンデモ前提上での糞指標
569名無しさん@実況は実況板で:2011/11/16(水) 05:27:34.97 ID:kRKGDdEv
HR以外の安打は運じゃなくて運+守備って話だろ
長期的に見ればほとんどが打たせて取るという傾向が見られるぐらい
差が開かないって現実のデータが出ている以上、あんたの方がトンデモ
570名無しさん@実況は実況板で:2011/11/16(水) 07:29:36.98 ID:xlLuv72C
スポーツイラストレイテッドで日本人選手に関する記事

Lack of success by Japanese stars opens debate about next wave
http://sportsillustrated.cnn.com/2011/writers/tom_verducci/11/15/japanese.players.yu.darvish/index.html
571名無しさん@実況は実況板で:2011/11/16(水) 08:58:06.59 ID:YY1RtOka
黒田、防御率はリーグ9位だけど、DIPSとかいうまともな指標では
リーグ22位らしい。
しかも、ナ西の投手の平均が3.78なのに3.80という数字。
572名無しさん@実況は実況板で:2011/11/16(水) 09:04:01.24 ID:43BTUnLc
いやセイバー厨はこねくり回した都合のいい数字しか出さないw
不都合な数字は否定と無限ループw
やってることは実にくだらない数字遊び
個人的にはIPとERAにQS このぐらいでいい 三振もいらん
王建民みたいなタイプはあり
573名無しさん@実況は実況板で:2011/11/16(水) 12:10:22.13 ID:xQJL3721
「個人的」ならお好きにどうぞww
誰にも相手にされないと思いますけどw
574名無しさん@実況は実況板で:2011/11/16(水) 13:37:23.62 ID:k6jCgkoD
セイバー否定厨ってさ、
大体ミクロな視点で
特定の、自分が応援している選手や凄いと思ってる選手のイメージがまずあって
ある指標を使うと、その自分のイメージにそぐわない低い評価になると知ると
一生懸命否定しようとするっていうパターンだよねw
575名無しさん@実況は実況板で:2011/11/16(水) 13:38:51.92 ID:k6jCgkoD
で、
言われる前はどんな指標かもロクに知らないから、慌ててて検索して調べて
視野狭く思いつきで反論しようとするw
結果、何をやってもニワカっぷりは隠しようがないよな・・・っていうさw
ほんと、見飽きた光景だわw
576名無しさん@実況は実況板で:2011/11/16(水) 13:39:36.26 ID:v7+hyVw3
安打数()信者ですねわかります
577名無しさん@実況は実況板で:2011/11/16(水) 16:05:09.20 ID:43BTUnLc
いやおれはアンチセイバーじゃなくてアンチセイバー厨だから
文系馬鹿の分際で数字をこねくり回していいように解釈してってプゲラ
578名無しさん@実況は実況板で:2011/11/16(水) 17:16:19.86 ID:nX+eWDFe
62 :可愛い奥様:2011/11/14(月) 14:16:53.70 ID:zMkrG/6u0
皆さん広めてくださいね

TPPに反対署名しなかった民主党国会議員133人の名簿
http://nanohana.me/?p=7249


157 :可愛い奥様:2011/11/12(土) 03:20:17.00 ID:dSUw4w7j0

▼「TPP反対請願」に賛同しなかった294名の民主党衆参国会議員

http://blog.goo.ne.jp/yampr7/e/4d55068fcb8a7d4685b7bed264809b81?fm=rss



445 :可愛い奥様:2011/11/15(火) 21:25:48.53 ID:y9U9jowq0
拡散

http://tpp-negative.seesaa.net/
野田内閣退陣要求・TPP参加阻止国民デモ
平成23年11月20日(日) 集合14時30分 出発15時

集合場所:柏木公園(東京都新宿区西新宿 7-14 JR新宿駅西口・東口
より徒歩5〜8分、 西武新宿駅より徒歩5分)
579名無しさん@実況は実況板で:2011/11/16(水) 17:23:43.30 ID:JtAIDr+2
セイバーの数字をを持ちだしてドヤ顔している人も、それを否定している人も気に入らない
お前らはセイバーの計算すらろくにできないくせに
580名無しさん@実況は実況板で:2011/11/16(水) 17:27:44.36 ID:xG2JEE31
以前、某板で東大の理工学部だと自称していた人がいろいろとセイバー解説していたね
581名無しさん@実況は実況板で:2011/11/16(水) 18:46:47.82 ID:rQ3NkDim
ID:k6jCgkoD=ID:WcEBVw1d=ID:pkUOmOSp
582名無しさん@実況は実況板で:2011/11/16(水) 18:48:11.09 ID:rQ3NkDim
間違えた
ID:43BTUnLc=ID:WcEBVw1d=ID:pkUOmOSp
こっちで頼むわ
583名無しさん@実況は実況板で:2011/11/16(水) 19:39:11.08 ID:43BTUnLc
ちげーし( ´,_ゝ`)プッ
584名無しさん@実況は実況板で:2011/11/16(水) 19:50:43.66 ID:a6RY3WZN
それにしても巨人時代の松井秀喜はレジェンド。
松井がいればプロ野球は再び盛り上がるとは思うねんけどな。
それだけ松井秀喜のインパクトは衝撃だ。
585名無しさん@実況は実況板で:2011/11/16(水) 20:31:18.35 ID:/HbZ1jpZ
>>583「ちげーし」て・・
586名無しさん@実況は実況板で:2011/11/16(水) 23:56:11.70 ID:/xxMfymt
ブルワーズ中島獲り参戦てほんとかいな

メジャー実績ない選手に最も慎重な球団なのに
ダメ元な値段まで下がればオケなのかな
587名無しさん@実況は実況板で:2011/11/17(木) 12:40:59.73 ID:v3IkKrPk
ギャンブルでしょ。
のびしろの無いジャーニーマン獲るより、
似たような金額で獲れれば、
ひょっとして化けるかもしれないし。
588名無しさん@実況は実況板で:2011/11/17(木) 13:29:19.91 ID:5aZ3bPXd
オリオールズのデュケットGMは、
アスレチックスからFAとなった松井について
「来季の指名打者の候補に入っている。獲得を検討している選手の一人」
と明かした。
589名無しさん@実況は実況板で:2011/11/17(木) 17:42:54.55 ID:aI9sPdVW
さらに「彼はどのくらい外野を守れるんだ?」と真剣な表情で記者に逆取材を始めた。

全然ロクに調査しとらんじゃないか
590名無しさん@実況は実況板で:2011/11/17(木) 19:53:33.53 ID:Tump9jdi
青木に興味あるチーム:
1)ナショナルズ 2)メッツ 3)インディアンズ。
どうやらインディアンズは相当低いポースティング フィーで獲得を狙うそうだ。
さらに今日聞けなかったが、アスレシックスもかなり脈あり。。。
591名無しさん@実況は実況板で:2011/11/17(木) 19:55:41.37 ID:Tump9jdi
GM会議のせいか、FA市場も盛り上がり見せてるね。
ダルビッシュ、ソフバ和田、青木の件でみんな煙幕張ってる。
592名無しさん@実況は実況板で:2011/11/17(木) 20:24:40.08 ID:AN/nwfma
打撃劣化、守れないゲレーロよりはマシだけどな
593名無しさん@実況は実況板で:2011/11/18(金) 13:56:18.14 ID:MTx9Jplw

アストロズがリーグ移行 98年以来の再編、各リーグ15球団に

                            2011.11.18 10:40

米大リーグは17日、ミルウォーキーでオーナー会議を開き、
ナ・リーグ中地区のアストロズを2013年からア・リーグ西地区に
移すことを決めた。また、プレーオフの出場枠を拡大し、
ワイルドカード(WC=最高勝率2位球団)を現行の2チームから
4チームに増やすことも承認した。リーグ再編はダイヤモンドバックスと
デビルレイズ(現レイズ)の誕生に伴い、ブルワーズがア・リーグ中地区から
ナ・リーグ中地区へ移った1998年以来となる。

98年以降、ナ16球団、ア14球団で構成されているが、
アストロズの移行で各15球団、各地区いずれも5球団で均等になる。
両リーグともチーム総数が奇数のため、シーズンを通して各日1試合は
交流戦が組まれる予定。プレーオフの拡大について、大リーグ機構の
セリグ・コミッショナーは「早ければ来年に導入したい」と話し、
WCチーム同士が1回戦制で戦う案を軸に調整していく。(共同)

594名無しさん@実況は実況板で:2011/11/18(金) 14:00:55.02 ID:MTx9Jplw

セリグ・コミッショナー「歴史的な一日」

                        2011.11.18 10:33

■バド・セリグ・コミッショナー「(アストロズのリーグ移行が決まり)
歴史的な一日だ。開幕から一年を通じ、交流戦が行われることも素晴らしい。
プレーオフの拡大によって、さらに劇的な試合が生まれるだろう」(共同)



595名無しさん@実況は実況板で:2011/11/18(金) 14:32:49.09 ID:zK46fKoI
日本もセリグみてーなコミッショナーいりゃ
ここまでの凋落もなかったろうにな。
596名無しさん@実況は実況板で:2011/11/18(金) 15:00:07.51 ID:3qK8U1bm
NPBの場合はコミッショナー職にある個人の能力の問題じゃないだろ
指導力や強権を発動できる権力はないし、またそれを求められてもない

環境や構造が問題なのであって、任命される推移だけをみても要求する方が無理
597名無しさん@実況は実況板で:2011/11/18(金) 15:02:41.77 ID:66Bdd8Cf
ほんと、日本のコミッショナーはダメだよなぁ
深刻な人材不足だな
598名無しさん@実況は実況板で:2011/11/18(金) 21:04:28.37 ID:EZvrzd+Q
   評価
ダル A
和田 B
岩隈 C
中島 C
青木 C
川崎 D
599名無しさん@実況は実況板で:2011/11/18(金) 21:12:19.70 ID:nIHGU5jn
   評価
秀喜 A+
ダル A
和田 B
岩隈 C
中島 C
青木 C
川崎 D
600名無しさん@実況は実況板で:2011/11/18(金) 21:23:32.04 ID:5DGOm0gc
和田は劣化ジトだろ
多分通用しないと思う
メジャーの優秀なバッターはスライダー見切るの上手いからなあ
カッターやチェンジアップ駆使しないと苦しいだろな
岩隈は体力面とケガが克服出来たら黒田位は活躍出来ると思う
体力ないしケガ多いから難しいけどね
能力は高いのだが残念だ
601名無しさん@実況は実況板で:2011/11/18(金) 22:12:14.24 ID:8in83hkn
岩隈はまず中4日が無理だろ。
中継ぎ配置転換はあるんじゃないか?
602名無しさん@実況は実況板で:2011/11/18(金) 22:19:19.96 ID:PkQ69fl6
一応去年OAKには先発ローテの値段で獲得希望されてるわけだし基本は先発扱いじゃね
603名無しさん@実況は実況板で:2011/11/18(金) 22:24:11.13 ID:c05p5CEx
岩隈って数字以上に評価してる奴多いよな
顔なのか雰囲気なのか不可解な評価って感じ
604名無しさん@実況は実況板で:2011/11/18(金) 22:42:32.67 ID:aoAF39I4
ジト師匠に失礼だ
和田は劣化劣化劣化版テッド・リリーさんだ
岩隈はスペらなければ強化版ニック・ブラックバーンさん
くらいはやるはずだ。でもスペってこそ岩隈だ。
605名無しさん@実況は実況板で:2011/11/18(金) 23:46:47.19 ID:3DRBbACT
和田は公式でモイヤーと称されてたぞw
606名無しさん@実況は実況板で:2011/11/18(金) 23:53:23.35 ID:ami9vv/K
栗原残留で来年海外FAか。活躍できないからカープにいて欲しい。
松井秀喜クラスじゃないと無理だよ。
607名無しさん@実況は実況板で:2011/11/19(土) 01:14:38.17 ID:9MokFqq5
さすがにメジャーは考えてないでしょ
メジャーのファーストなんて化け物ばっかだぞ
608名無しさん@実況は実況板で:2011/11/19(土) 01:24:55.65 ID:EHw3Se21
>>607
言うほど化け物揃いでも無い件
http://espn.go.com/mlb/stats/batting/_/year/2010/position/1b/sort/OPS
厳しいけど30球団もあるから来期大爆発すれば貧乏球団からオファーあるかもよ
609名無しさん@実況は実況板で:2011/11/19(土) 03:00:28.28 ID:ZsMWG7xb
>>608
んで栗原はもっといい数字残せると思ってんの?
610名無しさん@実況は実況板で:2011/11/19(土) 10:01:44.59 ID:PKV5c6zR
「NPBで統一球で残した打撃成績はそのままMLBでも通用する」ってのが
NPBヲタの議論の前提だからなw
611名無しさん@実況は実況板で:2011/11/19(土) 12:50:56.21 ID:tHHWD0xn
でも修正度が以前と変わるのは事実かと。
612名無しさん@実況は実況板で:2011/11/19(土) 12:58:42.97 ID:zyFKjHSD
実際、ダルビッシュはメジャー行くのかな?

どうせ行くならヤンキーズ入団してほしい
613名無しさん@実況は実況板で:2011/11/19(土) 13:04:44.40 ID:iEZiNn31
やっぱヤンクスはあこがれの球団なのかな
松井に続いてほしい
614名無しさん@実況は実況板で:2011/11/19(土) 13:33:05.37 ID:tHHWD0xn
ナショナルズがいいな

最悪なのがテキサス、ボルチモア
615名無しさん@実況は実況板で:2011/11/19(土) 15:18:11.14 ID:uK816JeM
>>600
いやスライダーはむしろメジャーで効果増す事が多いから
斎藤やフェリシアーノもそれで活躍出来た
それよりもフォーシームだけでツーシーム投げない方が厳しいだろ
メジャーではルイスや上原みたいに一発病に苦戦する事になる
616名無しさん@実況は実況板で:2011/11/19(土) 15:52:56.96 ID:0K8jsAL3
和田は高橋尻の上位互換になれればって感じじゃね
ずっと先発でやってくのは難しそう
617名無しさん@実況は実況板で:2011/11/19(土) 16:26:51.77 ID:RUjnJ+NK
ダルにはピンストライプが似合うだろう
618名無しさん@実況は実況板で:2011/11/19(土) 17:23:40.90 ID:AGvXcU6U
身体の細いダルがピンストライプを着たらガリガリに見える
619名無しさん@実況は実況板で:2011/11/19(土) 17:44:57.38 ID:s8A14+5t
まぁ今年のダルはわりとふとましいけどな
620名無しさん@実況は実況板で:2011/11/19(土) 18:26:19.34 ID:IrlSp1gF
今まで、横浜と中日と広島から行った選手は、
ストライクゾーンの違いを、余り苦にしていないように見える
621名無しさん@実況は実況板で:2011/11/19(土) 18:26:21.02 ID:plUOJP4d
和田は国内いたほうがいいと思うけどな。
あれがMLBで一年SPつとめあげる姿はちょっと想像不可能。
622名無しさん@実況は実況板で:2011/11/19(土) 18:36:53.52 ID:TSz5/d+n
和田は通用しないわ
623名無しさん@実況は実況板で:2011/11/19(土) 19:19:17.31 ID:ErYy4WW4
>>620
中日の選手で活躍したやつっているのか?
624名無しさん@実況は実況板で:2011/11/19(土) 20:19:41.68 ID:IUfVMTuz
球団なんて関係ねぇ
625名無しさん@実況は実況板で:2011/11/19(土) 20:40:32.73 ID:4mHEYoGq
日本シリーズ見てるけどぶっちゃけ打者ひどすぎ。
来年メジャー行ったら落差で倒れそうになるんじゃないの、投手は。
626名無しさん@実況は実況板で:2011/11/19(土) 22:27:49.68 ID:TSz5/d+n
はっきり言って飛ぶボールの時のほうが投手が鍛えられてたな
627名無しさん@実況は実況板で:2011/11/19(土) 23:51:33.45 ID:rwUnywgW
統一球になっても、そこそこの成績残せたのは少人数だな
特に左打者には軒並み厳しかったイメージ
628名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 00:41:37.35 ID:bBuaCzp3
打率TOP10にいる左打者は
セリーグでは5人、パリーグでは7人。

その中でも糸井や本多、後藤はキャリアハイだから
左打者が特に厳しかったって事でもないと思う。
629名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 01:41:37.10 ID:Qq5Noz+U
打率で測るのもどうかと

打率はたいして変わってなくても長打率がガタ落ちした選手がたくさんいるし
630名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 01:49:33.97 ID:VnaAtm3O
左が特に長打力ガタ落ちしてるの?


全然調べないで言ってる、に100万!w
631名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 06:16:25.35 ID:MIx5MiM0
>>623
>>620
> 中日の選手で活躍したやつっているのか?

ステアーズ
632名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 06:17:49.97 ID:MIx5MiM0
右も左も打てないのは同じ
633名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 10:35:32.42 ID:FDT/zUq5
投手だけマウンドや球や日程で過保護仕様にドーピングされてるからなw

野手は金属バットかコルクバットでもつかわせりゃいいやん
どっちにしろNPBはメジャーとフィットできない嘘野球してるわけだし
634名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 13:42:17.85 ID:9RV6kvLM
ブルワーズ中島獲り参戦
635名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 13:47:15.86 ID:tIe7h+Hr
>>633
マウンドと球が過保護ねえ…
日米野球でマウンドが柔らかすぎるとかいってボロボロになってた向こうの投手は何人もいましたが
636名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 13:47:34.28 ID:6rPLzH2z
637名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 14:12:56.02 ID:aqpdXOIQ
>>635
悪質なグラウンドこディションに対応できなかったんだろ
あまり責めてやるな
638名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 14:30:26.19 ID:EvKug7NQ
ルイスは公式球は日本製のが良いと言ってたな
639名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 15:10:54.22 ID:6rPLzH2z
メジャーは
モノによってゴツゴツして
一定じゃないからだろ
640名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 15:13:50.45 ID:MIx5MiM0
NPB球は滑り止め加工で素人にも制球しやすい
641名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 16:06:31.74 ID:1qspx2u7
マウンドの違いは相性なだけだろ
メジャーは硬くて日本のは柔らかい
どちらが良いとか一概には言えない
642名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 16:17:09.73 ID:MIx5MiM0
日米のどちらが良いか悪いかではなく
野球の本場で最高峰のメジャーで活躍しないと世界的には認められないのが現実
残念ながらNPBでの成績は、日本人以外はまるで興味ない
643名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 16:36:44.36 ID:ISf1q45K
>>642
気にするな
野球は世界的なスポーツじゃないから
644名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 16:42:32.16 ID:ou187SiA
645名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 16:51:31.29 ID:aqpdXOIQ
世界っていうかメジャーでは認められないよね

みんなメジャーで評価されないと意味がないと思ってるから
誰も彼もがメジャーに移籍したがるわけだし
646名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 17:08:46.98 ID:PFLWIhvm
厳密にいえば野球をやってる国すべてな
647名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 17:10:53.39 ID:wEXDetuV
NPBは「メジャーで通用しない選手でも100万ドル稼げる」
てのが唯一のセールスポイント。
648名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 17:59:04.24 ID:tIe7h+Hr
>>645
岩隈「金ださなきゃ行かない」
ダルビッシュ「メジャー自体には興味ない、バーランダーしょぼ」
649名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 18:02:21.46 ID:EvKug7NQ
>>647
今は超円高なんで、300万ドル以上稼げる可能性もある
650名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 18:03:28.50 ID:MIx5MiM0
>>643
> 野球は世界的なスポーツじゃないから

日米で人気あれば市場は十分だし
ほとんどのスポーツより競技人口多い
貧民のサッカーより割がいいよ
651名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 18:03:45.67 ID:aqpdXOIQ
岩隈は移籍する気満々でポス申請したら
提示された契約が想定外に低くて散々もめたあげく
これならFAで移籍したほうが得だという結論に落ち着いただけでしょう
現に今オフ移籍するようだし

ダルは特例だな
652名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 18:05:33.85 ID:ME9YI3SA
お前ら・・・大事な事を忘れてないか?MLBで唯一通用する選手がいるじゃないか!
中日の浅尾だよ。野手と先発に気を取られてリリーフのことを忘れてただろ。
攝津と牧田もいける気がする。牧田のアンダースローに、摂津のテイクバックの小さい独特のフォームと絶妙なコントロール
MLBじゃ変則フォームの部類に入るだろうな。しかも3人とも先発するほどのスタミナがある。
653名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 18:06:07.50 ID:MIx5MiM0
世界のほとんどの野球ファンはメジャーでの成績で評価する
井の中の蛙とはよく言ったものだな
654名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 18:06:53.59 ID:aqpdXOIQ
浅尾は今すぐに移籍すれば面白いと思うけど
藤川みたいになるでしょう
655名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 18:08:33.36 ID:MIx5MiM0
>>652
ドミニカ・ウインターリーグで武者修行中の竜戦士たちに衝撃が走った。
中日の山井大介投手(31)、浅尾拓也投手(25)、谷哲也内野手(24)が所属する「エストレージャス」は20日(日本時間21日)、3人に対して事実上の“戦力外通告”をした。
すでに外国人枠から外されており、今後の出場の見込みがなくなった。異国でサバイバルの厳しさと悔しさを味わった3人。
この経験は日本での激しいチーム内の競争にも必ず生きてくる。

これがドミニカの厳しさだ。練習中の緊急ミーティングに集まったドラゴンズの選手たちに落胆の色が浮かんだ。チームから山井、浅尾、谷に「今後日本人選手は起用しない」という決定が伝達された。
3人を監督する立場の森ヘッドコーチは「もう使わないそうだ。これじゃ撤収するしかない」と悔しそうに吐き捨てた。

山井は8日に1試合だけ登板。2/3イニングで3失点だった。2試合に登板した浅尾は14日の試合で集中打を浴びた。
2人ともわずか一度の失敗で“失格”の烙印(らくいん)を押された格好だ。
開幕スタメンを務めるなど、ここまで30打数8安打の打率2割6分7厘を記録した谷も最近は出場機会に恵まれなかった。

チームの投手はアメリカでも2Aや3Aの選手が大半。山井や浅尾は勝るとも劣らない力の持ち主と言える。森ヘッドコーチは「山井にしても浅尾にしても最初の1、2試合は『調整登板』のつもりだったのに」と顔をしかめた。

山井は「これが現実。一度のチャンスを生かさないといけなかった。
日本でも同じことです」と残念そう。浅尾は「ドミニカでは収穫もあった。
こっちの配球や選手の姿勢に学ぶこともあった」。悔しさを押し殺して前を向いた。

当初は12月初旬の予定だった帰国は予想外の事態で1週間程度早まり、11月下旬に前倒しされる。近くドミニカを後にする3人。
だが、この遠く離れた異国での経験は、決して無駄にはならない。
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/dragons/news/200911/CK2009112202000045.html
656名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 18:25:26.33 ID:4lAZbllp
外国、特に中南米系の人は外のボールも苦にせず打つからな
吉見が130キロ後半のボールを外に投げ続けるだけで手も足も出ない
日本のリーグ優勝チーム打線を見てると、まだまだだなと言わざるを得ない
657名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 18:30:15.89 ID:ME9YI3SA
>>655

年度 チーム 防御率 試合数 勝 負 ホールド セーブ 投球回数 被安打 被本塁打 奪三振 与四球 与死球 自責点

2010年 中日 1.68 72 12 3 47 1 80 1/3 60 4 75 10 1 15
2009年 中日 3.49 67 7 9 33 6 113 1/3 108 6 96 24 6 44
2008年 中日 1.79 44 3 1 12 1 50 1/3 43 0 35 9 3 10


そんな25歳の浅尾の話されても困るな〜。現時点の浅尾の話しようぜ。





658名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 18:31:08.68 ID:cMnVYB8r
浅尾もしょせん中継ぎ
バードの下位互換くらいだろ
659名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 18:37:32.05 ID:MIx5MiM0
>>657
統一球って知ってる?
660名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 18:44:10.38 ID:ME9YI3SA
>>658ぶっちゃけリリーフは誰が活躍するかなんてわかんないだろ。斎藤隆にしても岡島にしても意外だったろ。



>>659ごめんね。おれも君も色々と間違えた。これは今年は2011だから去年までの成績だった(笑)
だから統一球じゃないよ。
661名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 18:47:26.88 ID:aqpdXOIQ
斎藤は意外だったけど、岡島はそうでもない
メジャーにいないタイプの投手だし、高津の成功でレアものは行けるという予測がたった

四年も頑張ったのは意外といえば意外だが
662名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 18:50:49.72 ID:9tvGRevG
似たようなタイプの五十嵐があれだしな
五十嵐よりはマシだろうけど浅尾は日本限定投手だろ
663名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 18:52:55.56 ID:EvKug7NQ
左のリリーフなんて村上の時代から通用してるからおかしくないな。
右の荒れ球速球派は無理なんだろ。
664名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 18:54:38.84 ID:LoowhUS6
今の浅尾だってただの変則投法なだけでフルボッコされるだろう
665名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 18:56:09.33 ID:ME9YI3SA
五十嵐wwあんなのと浅尾を一緒にするなよ。あいつのストレートはクルーンと同じ
しかも壊滅的なコントロール。変化球も微妙。それとMLBじゃあまり関係ないけど牽制・クイック・フィールディング
も持ち味。言うなら五十嵐=クルーンであって浅尾は別格
666名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 18:59:26.86 ID:LoowhUS6
>>665
別格に通用せんよな
浅尾の子供騙しに引っかかる程度のNPBには笑うしかない。
667名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 19:03:51.91 ID:MIx5MiM0
てか、この使い方じゃ浅尾は壊れるだろw
668名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 19:04:07.62 ID:wEXDetuV
NPBの成績にファンタジーを感じる人は確実に減ってるからな。
「この成績ならメジャーに行っても…」みたいな。
今は大半の人が「こっちで無双しててもどうせ…」みたいな目で
NPBプレーヤーのスタッツを見るようになってる。


なんかそうでない人もいるみたいだけどw
669名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 19:04:44.09 ID:PwtbmEzL
浅尾信者気持ち悪いな
キンブレルとかアックスフォード見て見ろよ
お笑いNPBばっか見てるから頭悪くなるんだよ
670名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 19:06:44.14 ID:ME9YI3SA
浅尾を批判してるやつは嫉妬なの?それじゃあお前らは誰が活躍できると思うの?
誰もいないと?とりあえず、お前らの中じゃダルビッシュはどうなの?ほかのめぼしいのは
杉内・田中・成瀬・涌井・金子・技巧派で武田勝

内川・糸井・中島・中村・川崎・長野・栗原・青木

↑この辺かな。
671名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 19:07:04.11 ID:6rPLzH2z
日曜日って感じだな
672名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 19:11:37.16 ID:ME9YI3SA
>>669お前さぁ・・・なんでセーブ王と比べてるんだよ。それじゃまさにプホルツとイチロー比べたり頭狂った奴と同じだな
お前らのハードルが高いんだよ。普通にセットアッパーできれば成功だろ。
浅尾は上原くらいできると思うよ。
673名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 19:11:50.06 ID:MIx5MiM0
NPBの超一流選手が10人メジャーに挑戦すれば
1人か2人は通用するかもしれない
レベルの低いNPBの成績は、あまり参考にならないから誰かはわからない

逆にNPB超一流選手でも井川、川上のようにマイナーですら通用しないケースもあるだろう
674名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 19:18:19.45 ID:LoowhUS6
>>672
なんでそんなに必死に浅尾を推すわけ?
ただの変則投法だから全く通用しないよ。
MLBで普通に成功するなら長身で速球派。
浅尾は該当しない。
675名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 19:19:44.72 ID:tIe7h+Hr
怪我してる川上なら打てたってだけじゃないの?川崎、野口、今中、斎藤カズミ、黒木…壊れた後ならマイナーでも打てるだろう
676名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 19:19:57.31 ID:EvKug7NQ
>>670
野手はほとんど無理だろ。
外野守備良くてそこそこ打撃いい糸井はどっかで使われるだろうが。
中村は面白いけど使う球団があるかは定かではない。
677名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 19:20:27.50 ID:ME9YI3SA
>>673極論はそれだな。結局、誰が活躍するかなんてわかんね〜しww

それと井川はNPBでも超一流ってほどじゃないだろ。元々コントロール悪いし
被本塁打が多い。20勝して沢村賞を受賞した年でさえ防御率は2.80。
678名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 19:21:41.93 ID:MIx5MiM0
>>675
川上は北京オリンピックでもマイナーにボコボコにされたよね
679名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 19:22:47.33 ID:a+sLFkYe
>>677
頭悪いのはお前
低レベルNPBからの輩出者で通用したのはぎりぎり野茂くらいで
他は居ないんだよ
680名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 19:23:29.02 ID:MIx5MiM0
>>677
沢村賞投手が超一流でないなら、一体誰が超一流なんだ?
681名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 19:23:52.63 ID:EvKug7NQ
救援>>>>>>>>>>先発>>>>野手

通用する可能性。
これだけは分かっている
682名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 19:31:24.22 ID:ME9YI3SA
>>679居ないとか言い切れないだろ。誰が成功するか失敗するかなんてわかんないだろ。
その中で可能性がある浅尾を推しただけ。

>>680元々沢村賞の選考基準に防御率 - 2.50以下・完投試合数 - 10試合以上
というのがある。井川はこれを満たしてない。ちなみに井川の完投数は8試合
と言っても全項目を満たしたのは 北別府学(1982年)、江川卓(1982年)、桑田真澄(1987年)
斎藤雅樹(1989年)、佐々岡真司(1991年)、今中慎二(1993年)、ダルビッシュ有(2007年、2008年、2011年)
涌井秀章(2009年)、田中将大(2011年)

だけだけどね。
683名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 19:35:25.34 ID:MIx5MiM0
>>682
沢村賞の基準は他の投手も満たすことはできなかったから関係ないわ
NPBで一番優秀な成績を収めた20勝投手、阪神のエース

十分に超一流だろ
684名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 19:36:51.90 ID:tIe7h+Hr
実際は大家でも通用しちゃうわけだし
685名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 19:36:59.54 ID:aqpdXOIQ
>>677
その2.80が最優秀防御率だからな
あの頃のNPBは異常にボールが飛んでたし

超がつくかはわからんにしても一流であることは確実
686名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 19:41:31.58 ID:EvKug7NQ
>>684
大家は特殊だろ。
その後に大家みたいなタイプの成功例がいないんだから。
687名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 19:42:36.15 ID:MIx5MiM0
>>684
> 実際は大家でも通用しちゃうわけだし

大家>>>>>川上、井川

どのスポーツでも選手の評価は、世界最高峰のリーグの成績で決まる
大家は世界最高峰のリーグで川上、井川よりはるかに実績がある

一軍では二軍の成績は問題ではない
688名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 19:43:05.27 ID:wEXDetuV
大家はいちおう渡米前年のイースタン最優秀防御率だからな。

実力がなくて解雇されたんじゃなくて、本人のアメリカへの熱意が強かったんで
球団が折れて自由契約にしただけ。
日本で失敗して渡米したんじゃないから。
689名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 19:43:12.09 ID:weucM2jz
>>684
○○でも通用するなんて言い出すと
3A、2Aから来た選手が活躍するNPBって何なんだって話になるだろ
690名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 19:43:31.78 ID:MIx5MiM0
ついでに
ソリアーノ>>>>>松井
691名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 19:43:38.63 ID:aqpdXOIQ
大家「でも」活躍できたって考え方がもうピント外れ
大家「だから」活躍できたと考えるべき

NPBを基準に語ってもしょうがないだろう
そういうのはプロ野球板でお仲間とやればいい
692名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 19:45:17.23 ID:ISf1q45K
>>650
全く反論になってないだろ
野球大国の日本でもMLBヲタは総合格闘技のUFCヲタより少ないだろ
693名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 19:46:21.94 ID:uJ2ZU9XJ
6年間で84勝して1189.1イニング投げそのうち4年は200イニング超え
最多奪三振3回、最優秀防御率1回、最優秀勝率1回、沢村賞、MVP
これで超一流になれないなんてNPBすげーな!
694名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 19:47:35.69 ID:6XY31Zg3
大家は、活躍した選手の一人に入れるべきだ。
695名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 19:48:01.29 ID:aqpdXOIQ
今のNPBにあの頃の井川がいたら無双だろうな
飛ばないボールだし、レベルも落ちる一方だし
少なくとも能見だか岩田だかよりは格段に上だろう
696名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 19:48:04.67 ID:tIe7h+Hr
>>686
怪我以外で井川ほどの失敗例もまた無いんだけどな
697名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 19:52:04.68 ID:ISf1q45K
>>696
ヤンキースはいつもババを掴まされる
前田、伊良部、井川
698名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 19:57:16.53 ID:tIe7h+Hr
日本の先発は通用しないからダルビッシュも岩隈も和田もチェンもいりません
現実がこうなってから暴れたらいいのに
メジャオタさんいつも勝手に暴れるから滑稽
699名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 20:02:06.61 ID:MIx5MiM0
>>692
アホすぎて会話にならない
700名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 20:03:11.61 ID:MIx5MiM0
>>695
たぶん、今の井川でもNPBなら無双する
701名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 20:03:56.84 ID:ISf1q45K
>>699
自分で書いた>>642のレスを読み返せ
702名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 20:05:18.14 ID:MIx5MiM0
>>698
アメリカは間口は広いんだよね
国の建前が機会均等だから
NPBの助っ人より日本人メジャーが活躍してから言おうね
703名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 20:07:07.79 ID:tIe7h+Hr
>>700
元一流の佐々木や石井一久、井川より上らしい大家を見る限りどうだろう?
704名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 20:07:16.75 ID:wEXDetuV
能力的な理由でNPBで契約とれずにMLB行って活躍したのって
斎藤隆しかいないんじゃないの。
逆はカウントできないくらい無数にいるんだからさ。

こういうネタってまじめに論ずるに値せんだろ。
705名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 20:09:08.03 ID:MIx5MiM0
>>701
なんで?
日米ではリーグのレベルやステータスは違うけど
NPBファンもメジャーファンも同じ1人じゃないかな
レベル低いからNPBファンは0,5人って数えるのかな?
706名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 20:09:22.57 ID:aqpdXOIQ
いや、斎藤はNPBでも契約できたよ
金銭的に魅力を感じる契約ではなくなったから、ならメジャー挑戦してみるかって感じでは

一回目のFAの時は残留とメジャー挑戦で迷ったあげく、残留を選択しているし
カネを物差しにするタイプなんだろう
707名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 20:10:52.73 ID:MIx5MiM0
>>701
格オタって哀れだね
708名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 20:14:20.75 ID:ISf1q45K
>>705
意味不明
世界的に〜の部分に突っ込んだのに、なんでそうなるんだ?

>>707
童貞のお前よりは哀れじゃないから気にするな
709名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 20:14:34.59 ID:MIx5MiM0
NPBのほとんどの選手が条件さえクリアできれば
一度はメジャーでプレーしたいだろう
プロのくせに世界一を目指さないならおかしい

まあ、ぬるま湯NPBで億稼ぐほうが賢い生き方とは言える
710名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 20:16:06.36 ID:MIx5MiM0
>>703
イタリア野球のソト、イスラエル野球のネルソンが中日の主力だからな
711名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 20:17:59.37 ID:MIx5MiM0
>>708
確かにNPBは世界的じゃないけどね
日米で人気あれば十分世界的だろ
南米あたりで人気あるより
712名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 20:18:45.66 ID:ME9YI3SA
井川が無双とか無理だろ。コントロール悪い。しかも甘く入る。
それとNPBを悲観してるやつがいるけどそのNPBでまったく打てずに解雇された外国人選手が
MLBで本塁打王になったこともあったなwwこれについてはお前らどういうふうに言い訳するのかな?

MLBでも日本人投手を獲る理由は「コントロールの良さ」が一番
MLBでも「球自体はメジャー球。しかし、コントロールが悪い。」「コントロールが悪いことも問題だが、それ以上に甘く入るのが問題」
713名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 20:20:39.62 ID:tIe7h+Hr
>>710
ソトやネルソンが今アメリカ行くとなったらどういう契約になるか考えてみよう
参考ルイス メイ そしてチェン
714名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 20:22:22.96 ID:MIx5MiM0
>>712
今、日本シリーズ第7戦やってるけど
真ん中でも単打にすらできないぞ
NPBを過大評価しているね
715名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 20:22:36.61 ID:wEXDetuV
>>712
NPBでまったく打てなかったMLBの本塁打王って誰よ
716名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 20:23:43.90 ID:MIx5MiM0
>>712
メジャーでは日本人投手はコントロールに難があると言われている

情報弱者には難しいか
717名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 20:24:39.27 ID:MIx5MiM0
>>715
脳内キャラだから
718名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 20:25:44.86 ID:MIx5MiM0
>>713
ないわw
719名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 20:28:11.19 ID:wEXDetuV
NPB来てからMLBで本塁打王になったのって
プリンスの親父しか知らんけど打率308、HR38本、OPS1.031だからな。

俺の知らん選手がいるのか?
720名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 20:33:02.11 ID:cucqSr07
やたら流れが早いと思ったらチャットしてんのかよ・・・
721名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 20:34:06.64 ID:ISf1q45K
>>711
その“日米”の片方の日本で、どれだけ奴が(日本人選手以外の)MLBに興味もってるんだよ。
日本人選手を評価する云々以前にMLBに興味をもってる奴は殆どいないだろ

MLBでの成績で選手の評価を決めるのはアメリカ人だけだ
722名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 20:35:22.03 ID:r7W9oP1O
日本シリーズみていられないんだが・・・

メジャー主力だったら絶対に見逃さない失投でも
平凡な外野フライだもんなあ・・・・
723名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 20:41:06.27 ID:MIx5MiM0
>>721
いや、世界一の野球リーグは間違いなくメジャーリーグ
君の意見は知らないけど、世界中の野球ファンのほとんどは、メジャーの成績で評価するから

例えば、黒田と川上はNPBでは同レベルの投手だろうが
世界的な評価では
黒田>>>>>川上

おそらく日本のファンもそう思っているだろう

良し悪しはともかく世界的には
メジャー=一軍
マイナー、他国リーグ=二軍

NPBファンが二軍の成績に興味ないのと同じこと
これが現実
まさに井の中の蛙
724名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 20:44:49.98 ID:tIe7h+Hr
>>722
>メジャー主力なら絶対見逃さない
そんなこと無いってw
どうでもいいシミュレーションするのやめてよ
725名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 20:45:17.34 ID:r7W9oP1O
川上は実力どおり投げてたよ
勝敗ほどは最悪な数字でもないから
726名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 20:47:50.90 ID:MIx5MiM0
>>724
メジャーならあんな釣り球はメッタ打ちしてる
低レベルNPB打者だから高めで勝負するんだろうけど
727名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 20:52:06.49 ID:aqpdXOIQ
>>721
いや、メジャーで大コケした日本人選手はボロかす言われてると思うが…
728名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 20:56:23.31 ID:tIe7h+Hr
>>727
わかったわかった きっと10点は取ってることでしょう
729名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 21:02:11.61 ID:MIx5MiM0
NPB信者は現実見ないと

西岡
NPB→メジャー
打率
.346→.226
OPS
.904→.527
730名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 21:03:48.41 ID:r7W9oP1O
西岡なんてオフ用に”上半身”の基礎強化メニューを渡されてんだぜw

ツインズのスカウトもどうかと思うわ(笑)
731名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 21:09:51.91 ID:3BOfLn/c
ID:ME9YI3SAが無知なのはわかった
732名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 21:12:08.43 ID:0T4bUVN9
つかストライクボールの見極めの悪さに
唖然とする打者が多いのとやたら無意味に
下半身動かしてるパワーのない打者が多い
733名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 21:13:43.61 ID:cucqSr07
下半身を怪我したのに上半身かよww
ほんまかいなー
734名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 21:14:19.09 ID:0T4bUVN9
日本シリーズの話ね
735名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 21:20:32.26 ID:0T4bUVN9
見てるとやっぱり松井秀って日本の打者では別格だな
736名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 21:38:24.22 ID:eWJSq7di
>>733
怪我っつっても骨折で、その間に落ちた筋肉を戻すのは案外楽
でも細い上半身を強化すんのは大変
しっかりやってこいよってことだろう
737名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 21:43:08.40 ID:6jlRAS1f
岡島ってマイナー生活はもうこりごりで
来季メジャー契約できなきゃ日本復帰も考えるって
どっかで言ってたけど、どっかほしがるメジャー球団あんのかな?
738名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 21:46:16.28 ID:uEuuVB87
>>723
>例えば、黒田と川上はNPBでは同レベルの投手だろうが
>世界的な評価では
>黒田>>>>>川上

MLBの方が層が厚いからレベルの差がはっきりする
日本でちまちまやってたんじゃ、実力の差はわかんないからな
中学で1番、2番の成績で
周りからは同じくらいの成績と見られてた二人が
同じ高校行ったらその間には100人位いたようなもんだな
739名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 21:53:22.09 ID:ou187SiA
松井もアメリカ行ってだいぶフォームいじったけど、ここ2年くらいで原点に戻ってきてる。今見ると04年あたりのガニ股どっしりスタイル懐かしい
740名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 22:24:00.57 ID:EvKug7NQ
>>738
わかりやすい例えだな。
松井とペタジーニのようなもんか。
741名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 22:39:50.75 ID:tIe7h+Hr
>>738
ラッキーさんやジトさんを見たらわかるように怪我したり衰えたら駄目
結局殆どは晩年の選手、黒田はたまたま長持ちするタイプで川上は壊れちゃったってだけ
742名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 22:43:14.81 ID:PFLWIhvm
個人差は認めてもいいが、レベル差の言い訳にしたらいかんな
743名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 23:31:36.79 ID:NGCr2g9f
4年連続防御率3点代で、年が老いていくほど成績が良くなる黒田って凄いよね。
744名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 23:58:47.54 ID:jRiuF+pD
黒田は大したもんだよ。
745名無しさん@実況は実況板で:2011/11/21(月) 00:14:38.53 ID:uRd+yK8h
黒田はNPB時代から省エネピッチを
身につけてたからな打者レベルが上がって
球数が増えてもまとめれる投球に進化してた
川上はP/IPが15.6だったからメジャーいくと
そりゃ厳しいわな
746名無しさん@実況は実況板で:2011/11/21(月) 00:24:05.12 ID:7w6djpca
まぁ黒田もアでは4点台だろうけどな
低レベルナ西とはレベルが全然違う
747名無しさん@実況は実況板で:2011/11/21(月) 01:03:41.30 ID:N86s8vpN
黒田が4点代になるのは、ア東でしょ。あそこは異常。
ア中、ア西ならギリ3点代いけそうだけどね。
748名無しさん@実況は実況板で:2011/11/21(月) 01:11:17.87 ID:HDfevg+G
川上が壊れたて???
日本の時と比べてパフォーマンスなんてそんな落ちてるの?
目に見えて衰えた具体的な箇所、球種とか言える?

日本のファンは相変わらず勝敗が全てで大失敗という評価なんだろうがw
ローテ5番手ボーダーぐらいの数値は示していて
もう少し若ければ次の展開もあったかと。
749名無しさん@実況は実況板で:2011/11/21(月) 01:16:39.43 ID:eWols4yw
右肩痛
750名無しさん@実況は実況板で:2011/11/21(月) 01:19:13.79 ID:HDfevg+G
1年目からずっと?
結果じゃなくて原因なの?
751名無しさん@実況は実況板で:2011/11/21(月) 01:19:49.93 ID:7w6djpca
>>748
今シーズン無理して来期絶望よ
752名無しさん@実況は実況板で:2011/11/21(月) 01:25:56.66 ID:HDfevg+G
1年目だけならそれこそローテはなんとか合格。
日本からの実力移行具合でそんな不自然じゃないかと。

>>441
753名無しさん@実況は実況板で:2011/11/21(月) 01:38:42.51 ID:HDfevg+G
今までの日本人投手比較でいうと
川上が妥当で、黒田が良すぎると言った方が事実に近いのでは?


この成績は、なかなか凄いでしょう↓

>黒田 イニング 699 DIPS 2.97 ERA 3.45 WHIP 1.19
754名無しさん@実況は実況板で:2011/11/21(月) 01:41:02.13 ID:b+LtG/Jz
ナ西ってよく馬鹿にされるけど、ア西も正直同レベルじゃね?
755名無しさん@実況は実況板で:2011/11/21(月) 01:47:59.34 ID:294KEm3f
テキサスとエンジェルスがいるのに同レベルはないわ
756名無しさん@実況は実況板で:2011/11/21(月) 01:55:10.21 ID:ViJ1E8rN
お荷物二球団がひどすぎるからな
757名無しさん@実況は実況板で:2011/11/21(月) 02:10:47.90 ID:8XS0oRhD
ERA+(リーグ平均と比べてどれだけ優れているかを、パークファクターを加味した上で表したもの)

黒田114
松坂108
大家105
野茂98
川上94


これでも一応黒田がトップだな
ナ補正しかかかってないから低レベルナ西補正までかけると松坂とそんなに差がないかも
黒田はTEX以外貧打のア西に来ても3点台は無理だろう
758名無しさん@実況は実況板で:2011/11/21(月) 03:11:59.82 ID:N86s8vpN
黒田って、今季200イニング投げて防御率3.07だよ。

ナ西が低レベルって言っても、貧打なのはジャイアンツとパドレス
くらいじゃん。
同じメジャーリーグなんだから、アリーグ行ったからって
一気に4点代に跳ねあがるとは、とても思えないな〜
759名無しさん@実況は実況板で:2011/11/21(月) 03:27:11.20 ID:294KEm3f
ア・リーグで日本人Pが200イニング3点台記録した投手いないからなぁ。
まあ、ダルがシアトルに来れば可能と思うが。
760名無しさん@実況は実況板で:2011/11/21(月) 08:10:35.37 ID:95fnc5/7
岩隈21日解禁即FA申請 メジャー争奪戦が過熱
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/11/21/kiji/K20111121002072060.html?feature=related

川崎 マリナーズ入り有力 年俸提示を固辞し意思表示 
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/11/21/kiji/K20111121002073390.html

和田もメジャー挑戦、杉内は国内FA権行使濃厚
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/11/21/kiji/K20111121002072950.html
761名無しさん@実況は実況板で:2011/11/21(月) 08:12:59.72 ID:95fnc5/7
ツインズ本気!ソフトバンク・和田獲りへ
http://www.sanspo.com/mlb/news/111121/mla1111210500000-n1.htm

和田&ダルを狙うナ軍 補強ポイントは「エースと先発4、5番手」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/11/09/kiji/K20111109001991430.html
762名無しさん@実況は実況板で:2011/11/21(月) 08:57:51.79 ID:CINl/V9c
楽しみ
763名無しさん@実況は実況板で:2011/11/21(月) 11:23:07.27 ID:vOGp508l
伊良部、松坂ですらアレだからなあ
764名無しさん@実況は実況板で:2011/11/21(月) 12:03:28.68 ID:I9WzlhVo
ほんとに川崎にオファー出すなら、マリナーズはただのアホだなw
765名無しさん@実況は実況板で:2011/11/21(月) 12:22:10.08 ID:kqhPaszx
川崎はイチローと一緒のチームだとだいぶ変わると思う
なぜかというと、イチローの監視がある中でテキトーな凡打などできんから
766名無しさん@実況は実況板で:2011/11/21(月) 12:24:28.62 ID:Lt3aM8Iv
>>753
その黒田のDIPS、数字が確実にまちがってるw
単年ベストだった去年で3.20だから、通算だとおそらく3.50前後じゃないの。
もちろんそれでも日本人SPで一番いい数字だけど。

今年の場合、ナ西とア東だと一試合あたりの平均得点がだいたい0.7−0.8ちがうから
黒田もア東にいけば多少は成績悪くなるだろうね。
767名無しさん@実況は実況板で:2011/11/21(月) 12:30:34.79 ID:pi4/ZQeu
日本でも並み以下の川崎とか冗談だろ
だいたいマリナーズは糞チームだけど二遊間は困ってないぞ
768名無しさん@実況は実況板で:2011/11/21(月) 13:05:10.97 ID:kqhPaszx
とはいってもマリナーズならマイナーでもいいって言ってるし。。。
769名無しさん@実況は実況板で:2011/11/21(月) 13:10:14.81 ID:gsRqFL3t
マイナーならイチローと一緒にできないじゃん
あ、でも今年のイチローの成績が来年も続くならマイナーに落ちて一緒にできるって事か
770名無しさん@実況は実況板で:2011/11/21(月) 13:24:51.93 ID:JHCJfjzy

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771名無しさん@実況は実況板で:2011/11/21(月) 14:47:19.46 ID:qTzdhWqY
http://www.baseballprospectus.com/card/card.php?id=KURODA00000000A
http://www.baseballprospectus.com/card/card.php?id=MATSUZAKA00000000A
http://www.baseballprospectus.com/card/card.php?id=OHKA19760318A
http://www.baseballprospectus.com/card/card.php?id=NOMO19680831A
野茂と松坂って同じ26歳で渡米してたのか
野茂の方が1年早いと思ってた
野茂もすごいけど黒田も30過ぎに渡米してここまでやれたのはすごいな
広島の山本浩二と一緒で遅咲きだったのか
772名無しさん@実況は実況板で:2011/11/21(月) 15:23:50.69 ID:3hloFqhs
とりあえず1年活躍しただけでギャーギャー騒ぐほどじゃないな。
3年続けてやっと一流だからね。200本だって1年だけなら大したことない。
10年続けたからこそすごい。それと内野手はだれもいくなよ。通用するやついないだろ。
強いていうなら21歳の浅村・23歳の坂本ここらが3年後の活躍次第って感じかな。

それにしても岩隈の不倫とか・・・岩隈は好きな選手だから頑張ってほしい
773名無しさん@実況は実況板で:2011/11/21(月) 16:29:01.77 ID:+m3Sd5sw
>>758
松坂でも2点台記録したことあるよ
774名無しさん@実況は実況板で:2011/11/21(月) 16:38:07.53 ID:+m3Sd5sw
>>740
>>738
> わかりやすい例えだな。
> 松井とペタジーニのようなもんか。

松井もメジャー契約がなければ1年目の数ヶ月でマイナー落ちだけどね
775名無しさん@実況は実況板で:2011/11/21(月) 16:45:22.18 ID:TWONoTbg
レベルとかアだったらナだったらとかどうでもいい
実績は実績
776名無しさん@実況は実況板で:2011/11/21(月) 19:14:26.40 ID:WJNUIvVa
2点台(笑)

松阪は、実際のところは1年目の方がまだ評価高かったぐらいだからな
777名無しさん@実況は実況板で:2011/11/21(月) 19:45:18.78 ID:4Wte/d2Z
DHありなのにDHなしのSDより得点力が低いSEAに行きたがる
川崎って選手はすげーな。
「俺の打棒でチームを変えてみせる」とかそんな意気込みなの?
778名無しさん@実況は実況板で:2011/11/21(月) 19:45:22.97 ID:OMMfbDxP
岩隈とか創価学会きもいんだよ。
何考えてあんなのに入ってんだ?
人間として全く信用出来ないから早く消えて欲しい
779名無しさん@実況は実況板で:2011/11/21(月) 19:47:51.79 ID:kqhPaszx
ごもっともです
創価に入信した日ハムの人間はみんな消えてほしい
780名無しさん@実況は実況板で:2011/11/21(月) 20:09:55.56 ID:3hloFqhs
お前らってほんと勘違い野郎だな。創価の全員が全員あんなやつらじゃないんだよ。
781名無しさん@実況は実況板で:2011/11/21(月) 20:34:00.06 ID:qTzdhWqY
ダルビッシュが来年からメジャーなら23歳からプレーした大家を除けばNPB経由だと最も若いピッチャーなんだな
25歳からスタートできるなんて野茂以上に実績を積める最大のチャンスだと思うが
パワーピッチャーだし30過ぎたら今見たいな投球はできなくなるだろうし
去年行ってたら10年は向こうでやれる確率高かったが今年でもまだ間に合う
782名無しさん@実況は実況板で:2011/11/21(月) 20:39:28.09 ID:3hloFqhs
まぁダルビッシュは日本人であって日本人じゃないからな。あんなフォームで投げれないだろ
とにかくあのフォームでメジャーのマウンド合うのかな?それになによりあのフォームで中4日で投げ続けたら怪我しそう。
ペドロみたいだな。活躍できて3年くらいじゃね?
783名無しさん@実況は実況板で:2011/11/21(月) 20:50:00.56 ID:0wHBAQku
入団してくれねー新人や金で移籍する選手は糞味噌に叩くくせに
FA前に金のためにポスティングでメジャー行く選手には
好意的なNPBヲタがようわからん。
784名無しさん@実況は実況板で:2011/11/21(月) 20:59:14.38 ID:3hloFqhs
入団しない新人は当たり前だろ。移籍する選手は他球団の利益になるからってのが一番かな。
ポスティングはどうせFAされるなら球団の金になるし「頑張って欲しい」という親心だな。
黒田みたいに帰りを待つみたいな。
785名無しさん@実況は実況板で:2011/11/21(月) 21:05:27.28 ID:WJNUIvVa
>>783
ポスティングというのは、
どうしても今すぐメジャーへ行きたいという気持ちと引き換えに
所属の日本球団に本来もらえる筈の金を分けあたえる制度だぞ。

(去年アスレチックスに対してNPBファンのアホな批判があったが
獲得したい球団は予算総額で決めるしかないんだから
ポスティング費用分、選手の分け前が減るのは当然。)

金だけ考えてるなら、あと1,2年でFAの選手は
待った方が見入りは良い場合も多いだろうに
786名無しさん@実況は実況板で:2011/11/21(月) 21:21:36.50 ID:0wHBAQku
メジャーの新人は当たり前だぞ、おまえんとこ評価低いからやだー、みてーな指名拒否。

で主力をファイヤーセールしたらFLAみてーに客は飛ぶ。
それは好意的にうけとめんだからなあ。選手の意思関係なく
メジャー移籍できない程度のベテランはたとえ選手会長でも高年俸になったら捨てるし
787名無しさん@実況は実況板で:2011/11/21(月) 21:26:57.69 ID:WJNUIvVa
日ハムを蹴ったガキの件に関しては、
FAなどの制度が違うから単純比較しても仕方ない

メジャーは契約きれた際にドーンと年俸が挙がるんだから
最初はアピールする場と割り切る為にむしろ
チャンス多い下位球団の方が都合が良い場合も多い
日本は囲いこまれちまうからな
788名無しさん@実況は実況板で:2011/11/21(月) 21:34:40.62 ID:294KEm3f
本来なら、菅野は原の甥なんだから普通は他球団も慮りスルーしてたろうが、長野、沢村と3年も囲われちゃな…

ドラフトとFAの意義ねえだろ
789名無しさん@実況は実況板で:2011/11/21(月) 21:40:08.65 ID:kqhPaszx
何でもかんでもメジャーと一緒にするな
790名無しさん@実況は実況板で:2011/11/21(月) 21:45:08.39 ID:EKveYIPr
>>785
批判してたのはNPBファンというか岩隈信者じゃないかな
まあポスティングの本質を理解できていないNPBファンは多そうだが

>>789
NPBとMLBは何もかも違うと思うよ
プレーの質もレギュレーションのクオリティも収益も、何もかも違う
791名無しさん@実況は実況板で:2011/11/21(月) 22:16:14.41 ID:vbobeZ97
単純に日ハムなんか就職する企業として信用されてないだけだろ。
792名無しさん@実況は実況板で:2011/11/21(月) 22:45:13.17 ID:as2zj82G
>>783
金だけのためならポスティングでは結局行かない、岩隈見ててもわかるだろ
去年は楽天悔しかったろうに、岩隈さえ我慢すればと地団駄踏んだはず
不倫リークも出元は楽天の腹いせだろうな
793名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 00:07:53.85 ID:rBtf0U4Q
腹いせとか子供の喧嘩じゃないんだし、そんなことするかねえw
まあ今オフの岩隈は見もの
今度はどんな言い訳が飛び出すやらw
794名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 02:06:39.03 ID:btwsNGIE
創価って海外でカルト指定されてないの?
されてたら影響あるかとか全く無知だけどさ、なんとなく
795名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 02:18:06.01 ID:1Dy+CDVq
今回の件は岩隈のメジャー移籍には影響するの?
去年OAKとの交渉でゴネたり、今年のシーズンもサボり気味だったりと、
ちょっと素直に応援したくないところもあるけど・・・
796名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 02:57:49.04 ID:Y9dB9CbO
a
797名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 05:53:19.37 ID:nuouJDSh
>>782
マウンド以上にメジャーの大きくて滑りやすいボールに合うかだろ
川上、松坂、石井、ルイスみたいに与四球率大幅悪化しているのが少なくないんだから
798名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 06:15:17.88 ID:nuouJDSh
>>663
左リリーフで通用しているの村上以外に岡島と高橋尻ぐらいだけど

>>678
完全なマイナーじゃなくてほとんどメジャー予備軍の連中なんだけど

>>689
日本がマイナーレベルだと思えば、別に不思議じゃないだろ
基本マイナーで優秀な成績残していた奴ぐらいしか活躍していないし
ペタジーニもバースも3Aで複数年トップの成績
カブレラも2Aで53試合35HRの新記録(規定未到達本塁打王)
セギノールも松中と本塁打王を分けた前年は3Aで本塁打王と首位打者+MVPの大活躍だし

>>710
ソトはイタリア野球でもっと凄い成績を残しているけど?
ネルソンもマイナーでも十分な成績残してたが、事情があって1年しかプレイしなかっただけ

>>748
川上は与四球率大幅悪化が痛いだろ
日本時代は04〜08年までずっと与四球率1点台だったのに
1年目3.28、2年目3.30だから
799名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 07:08:04.58 ID:ffd3RvBJ
亀レスでドヤ顔とかくっそワロタw
800名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 12:25:27.71 ID:sV8YDuYT
しかしメジャー行く前に決まったように不倫報道が出てくるけど、
これはメジャー行きの洗礼ってこと?
801名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 12:55:19.16 ID:jnh2U9xV
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20111122-866851.html
>僕はアメリカで成功した方に入っていると思うので、1人でも多くの日本人プレーヤーが来て、そして成功してもらいたい

高橋って成功した方に入ってるのかな
802名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 12:59:39.32 ID:DpTdhuXt
日本でタイトルも穫ったことのあるローテピッチャーが中継ぎの敗戦処理で成功か
MLBとの実力差考えたらメジャー残れれば成功でいい気もする
803名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 13:23:30.93 ID:O/Et92W2
まあ、その通り。
2年もメジャーにいりゃ成功でいい。
804名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 13:25:07.11 ID:CAQxqD7+
去年マイナー契約からだったし、駄目だったらそのまま消えてた事も考えれば成功かな
805名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 13:27:06.99 ID:jnh2U9xV
>>802
そうなのか。まあLAAと結構良い契約できたしな
岡島とかは1番良い時に代理人のミス?で良い契約ゲットできなかったな
806名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 13:38:00.26 ID:KCoS6ryL
フェリス先発転向らしいが、ほんとにダル獲る必要あるのか、TEXは
807名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 13:46:32.95 ID:h22iBO1M
TEXはないよ。ウィリアムスの残留に手いっぱい。
オリオールズは積極的だな。資金があればの話だけど本気度は一番だな。
ブルージェイズ・ナショナルズも可能性高い。
808名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 13:54:40.70 ID:O/Et92W2
ダルビッシュがトロントに来たらモローも開花するかも知れん
809名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 13:55:58.51 ID:Ogw29nPr
ウィリアムズって誰だよwww
810名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 14:31:22.42 ID:O/Et92W2
ウィルソンのことか。
つか誰か後ろに回すのか?

811名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 15:44:55.47 ID:Xd4P74ym
しかしTEXの先発は球はえーのばっかだな。
フェリスにホランドとかダルも霞む球速だぞ
812名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 15:50:36.58 ID:YgRIP3A4
オガンドも90マイル後半だすからなw
ルイスが4〜5番手になってしまうのがね。
813名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 17:13:20.57 ID:mPW3ZwP5
【横浜】真田裕貴投手が、きょうまでにポスティングシステム(入札制度)による米球界移籍を希望し、
球団側が承認したことを発表。
佐藤球団常務「新会社(DeNA)は引き留めてほしかったようだが、本人の強い意思があった」
http://twitter.com/#!/showup1242/status/138881701295292416
814名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 17:28:01.00 ID:yN5XxOio
オイオイ、これ正気かえ?真田が 米球界移籍!
815名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 17:30:41.33 ID:yN5XxOio
日本人でメジャーリーガーといえるのは、野茂と松チャンだけ、
後は、 カス。 
816名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 17:35:52.59 ID:QNbovSyN
>>790
「夢のため」を真に受けてメジャー行きたいんなら少額でも行けよと岩隈を批判してた奴が最も馬鹿で幼稚
817名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 17:42:46.02 ID:/dsS0Z7R
>>816

たとえタテマエでも実際に言及している以上、
批判する材料に使われるってのもわからない奴が一番幼稚www
818名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 17:45:00.57 ID:T6T1WrOc
西武、中島のポスティングでの米球界移籍容認
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111122-00000038-dal-base
>ショートのポジションで挑戦することも明かした。
>ショートのポジションで挑戦することも明かした。
>ショートのポジションで挑戦することも明かした。
819名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 17:51:02.77 ID:41mxtr7V
この板に中島スレあったっけ?
まあチーム先決まってからでいいか
820名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 17:54:23.52 ID:VPHegDdu
そら本人が夢だの恩返しだの言ったんだから叩かれるだろ
別におかしな契約でもなかったし
821名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 17:55:50.14 ID:8NsjFOoy
>>818
今から外野の練習しとけよ。悪いこといわんから。
822名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 18:00:55.89 ID:Uu9GX0eB
青木にしてもそうだけど入札するとこあんの?
823名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 18:08:17.46 ID:T6T1WrOc
真田を入札する球団あるかが一番注目だw
統一球で投手天国だったのにこれ


真田 2011年成績
登板53 2勝0敗0S 49.0回 被安打66 被本塁打4 奪三振18 与四球8 与死球4 失点25 自責点23 防御率4.22
824名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 18:09:28.94 ID:V6Kyzu6t
ショートで挑戦とか現実見ろよ...
せめてサード、セカンドだろ


レフト練習しとくべき
打撃は福留くらいはやれるだろうから

右打ちなのがでかいな
左転向はパワーにかける
825名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 18:20:32.35 ID:spVbCfu4
>>815
松井を野茂なんかと並べるな
826名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 18:37:10.42 ID:O/Et92W2
S イチロー
A 野茂
B 松井 長谷川 斎藤 黒田
これが妥当な評価
827名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 18:38:36.86 ID:noBOXuMa
長谷川も立派な方だけど松井と斎藤と黒田に並べるのはどうかと・・・
828名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 18:40:22.88 ID:23GoXH3z
野茂がSだばか。

日本人の記者囲んで日本色のオーナーでアメリカで日本を味わえながら
注文つけられず自由に泳げたんだからヤラセみてーなもんだ。
ガチじゃない。
829名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 18:45:31.95 ID:O/Et92W2
SS イチロー
S 野茂
A 松井 黒田 斎藤
B 長谷川

これなら文句ないだろ?
830名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 18:54:22.02 ID:EG0EygB8
岡島は?
831名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 18:54:43.50 ID:19W/p7yY
斎藤も凄く頑張ってはいるが先発の黒田と同ランクは違和感がある
832名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 18:56:27.63 ID:nIXNmHkP
黒田、斎藤ってメジャーで何年やってんの?
俺はそこだと思うけどね。メジャーで何年やってるのか、だよ。メジャーリーガーの価値は。
833名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 18:57:19.29 ID:EG0EygB8
じゃあ田口がA
834名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 18:59:23.14 ID:0WsHHkdy
田口そんなに長いか?
マイナー期間相当長いぞ
835名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 19:01:30.09 ID:YgRIP3A4
規定投球回&打席3シーズン以上満たしていないのは論外。
救援は50イニング以上3シーズンだな。
その上でMLB在籍5年以上の選手を評価しなきゃ。
836名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 19:32:44.64 ID:VPpFtvsX
>>831
違和感ないよ
斉藤はそれぐらい大活躍してる
837名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 19:39:22.56 ID:dFtQZFl2
大家が入ってない時点で「自分は馬鹿なNPBヲタです」って白状してるようなもん
838名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 19:41:52.91 ID:YEY7MHEu
SFジャイアンツがソフト・川崎&西武・中島の二遊間まとめ買い≠ゥ/ソフト・和田はFA白紙
http://www.tokyo-sports.co.jp/touspo.php
839名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 19:42:02.86 ID:O/Et92W2
大家はB評価が妥当だな。
佐々木はAに入れてもいいと思うが。
840名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 19:42:55.47 ID:/Li6mAK+
   MLB在籍年数  通算WAR
野茂      12    24.9
黒田      *4    12.2
大家      10    11.6
松坂      *5    10.6
斎藤      *6    *8.7
吉井      *5    *7.7
大塚      *4    *5.2
長谷川     *9    *4.8
上原      *3    *4.3
佐々木     *4    *4.3
伊良部     *6    *4.0
マック     *6    *3.6
岡島      *8    *3.4
川上      *2    *2.5
高橋尚     *2    *2.0
石井      *4    *0.8
木田      *5    *0.7
多田野     *2    *0.5
藪       *2    *0.4
高津      *2    *0.2
建山      *1    *0.1
田澤      *2    *0.1
高橋建     *1    *0.0
小林      *2    *0.0
841名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 19:43:24.25 ID:/Li6mAK+
   MLB在籍年数  通算WAR
小宮山     *1    -0.1
福盛      *1    -0.2
井川      *2    -0.2
マイケル    *2    -0.2
五十嵐     *2    -0.3
薮田      *2    -0.3
柏田      *1    -0.4
野村      *1    -0.5
桑田      *1    -0.8

歴代日本人投手成績
1試合でも投げていれば年数は加算した
842名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 19:43:25.65 ID:wfo0+dxL
中島がメジャー挑戦?
今期の中継で、伊東が「この守備でメジャーでショートは無理」って言ってたが
843名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 19:43:46.64 ID:noBOXuMa
佐々木は防御率が悪いからAに入れられん
844名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 19:44:32.87 ID:sV8YDuYT
そうね、MLB板(と呼ばれていたかもw)では大家の存在感は異質だから、
忘れないようにしたいね。
845名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 19:46:12.95 ID:dFtQZFl2
>>840
伊良部と石井ってイニング数とか防御率あたりだと
どっちもどっちな成績なのにWARだとけっこう差がつくな。
846名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 19:49:51.56 ID:2KOlOGyU
WARってBP、BR、FGといろんなサイトあるから一つのサイトじゃ決められないだろ
847名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 20:01:18.66 ID:+n46qwpF
斎藤ってすごいんだな
黒田も長持ちな点は共通してるけどさすがに40まではきついんじゃないかな
http://www.baseballprospectus.com/card/card.php?id=SAITO00000000G
http://www.baseballprospectus.com/card/card.php?id=KURODA00000000A
848名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 20:07:41.85 ID:oPRYqMt7
セイバーサイトで一番信頼の置けるサイトってファングラフ?
ファングラフのWARを元にランクを設定するとこんな感じになる

S イチロー

B 野茂英雄
C 松井秀喜 
D 大家友和 黒田博樹 斎藤隆 
E 松坂大輔 斎藤隆 井口資仁 吉井理人 松井稼頭央 岩村明憲 大塚晶則 
  城島健司  福留孝介 長谷川滋利
F 佐々木主浩 上原浩治 田口壮 伊良部秀輝 岡島秀樹 新庄剛志 マック鈴木  
G 高橋尚成 村上雅則 川上憲伸 高津臣吾 木田優夫 石井一久 
H 多田野数人 藪恵壹 高橋建 田澤純一 小林雅英 小宮山悟 井川慶 
  薮田安彦 マイケル中村 五十嵐亮太 柏田貴史 
I 野村貴仁 桑田真澄 福盛和男 中村紀洋 西岡剛
849名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 20:09:03.01 ID:0WsHHkdy
斎藤隆が2人いるな
850名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 20:10:24.50 ID:oPRYqMt7
>>848訂正
斎藤が二人だった

S イチロー

B 野茂英雄
C 松井秀喜 
D 黒田博樹 大家友和 
E 松坂大輔 斎藤隆 井口資仁 吉井理人 松井稼頭央 岩村明憲 大塚晶則 
  城島健司  福留孝介 長谷川滋利
F 佐々木主浩 上原浩治 田口壮 伊良部秀輝 岡島秀樹 新庄剛志 マック鈴木  
G 高橋尚成 村上雅則 川上憲伸 高津臣吾 木田優夫 石井一久 
H 多田野数人 藪恵壹 高橋建 田澤純一 小林雅英 小宮山悟 井川慶 
  薮田安彦 マイケル中村 五十嵐亮太 柏田貴史 
I 野村貴仁 桑田真澄 福盛和男 中村紀洋 西岡剛
851名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 20:19:14.01 ID:nIXNmHkP
この中でチャンピオンリング持ってるやつは3ランクアップだな。
852名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 20:31:30.04 ID:dWd8Teqg
ファングラフってクソだろw
853名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 20:33:00.88 ID:DWU7JQJx
では糞じゃない所を教えてください
854名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 20:37:20.77 ID:k93pDVHp
【2011年、BWARP(ポジション差を加味した打撃貢献度)値ランキング(MLB全体で1240名)】

174位 松井秀喜
223位 福留孝介
1176位 イチロー
http://www.baseballprospectus.com/sortable/index.php?cid=1049522
855名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 20:40:05.03 ID:noBOXuMa
>>854
なんでイチローが?
856名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 20:44:45.59 ID:0WsHHkdy
打撃だけなら長打ない分評価低いでしょ
857名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 20:48:29.87 ID:hpw+91Fc
今年は守備評価も低いけどな
858名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 20:51:53.29 ID:nIXNmHkP
福留大健闘だな
859名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 20:52:35.00 ID:0WsHHkdy
まあね
でも守備指標は1年じゃ当てにならないんじゃないの
まあそもそもこの指標に関係ないでしょ
860名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 20:53:06.75 ID:dWd8Teqg
>>853
ファングラフは一番質が低い
セイバー指標見るならBRの方がいい
861名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 20:55:21.79 ID:Ogw29nPr
>>860
その根拠と違いは?
862名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 20:57:10.01 ID:k93pDVHp
イチローは打率.270以上の打者72人中72位のOPS。
というか長打率と出塁率度外視でこなす量しか考えてない珍選手の打撃の質が評価されるわけないw
863名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 21:08:03.42 ID:NYYZMxME
2点ビハインドの二死1、2塁でセーフティーバンドしたのは度肝抜かれたな
ウェッジに怒られてたよね
864名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 21:10:14.91 ID:dWd8Teqg
>>861
ファングラフはスイング率とかが載ってるけど、BattingRunやら何やらの細かい指標がない
守備も打撃もBRの方が細かいとこまで見れるよ
865名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 21:12:18.38 ID:piP4kHlg
>>860
さすがにそれはないだろ
ファングラフが一番質が高いと思うが
ベースボールリファレンスはファングラフみたいにリリーフと先発の代替水準レベルの区別もしていないし
守備指標も古いやつだし、ファングラフより質が高いといえる意味が分からん

866名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 21:15:14.96 ID:piP4kHlg
>>864
wRCもwRC+もwRAAもwOBAも見れるけど?
その見れる指標が古いものばかりでアテにならないわけだが…
867名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 21:19:20.70 ID:RTKtUeWm
ID:dWd8Teqgがクソだったってオチか
868名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 21:19:39.62 ID:nIXNmHkP
イチさん、サヨナラムラン打ったこともあるのにな
869名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 21:32:53.77 ID:Ogw29nPr
>>864
バカすぎ 説得力0
870名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 22:11:21.62 ID:uBakfaRR
僕は、「勝利数」と「防御率」大好きなNPB厨です。

今後ともよろしくお願いします。
871名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 22:14:05.43 ID:kLXtOva9
今年たくさん来るけど久しぶりに多くの日本人がメジャーで増えるな
全盛期の時は15人か16人くらいいたんだよ
けど最近どんどん減ってたからようやく増えたかという感じ
872名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 22:18:07.26 ID:uBakfaRR
僕にとっては防御率2点台で18勝もした事がある松坂が最強投手です
873名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 22:29:45.48 ID:2KOlOGyU
どれが一番とかはないわ
874名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 22:53:05.57 ID:nIXNmHkP
野球見て泣けたのは10.8の時と09WSの松井の活躍の時の2回。
875名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 01:42:10.83 ID:dfTsppXn
運も左右したとはいえ、ア東で2点台は立派だよな
松井と松坂は瞬間風速なら日本人で一番
イチローは安定してやってるが、確変した2004,2009年あたりでも打撃総合で見ると物足りない
黒田も1年単位で見ると特別凄いわけでもない
876名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 02:12:57.51 ID:kZ7aaglK
いくら防御率良くても投球内容が酷すぎただろうよ
日本人先発で唯一アリーグで防御率2点台といっても
四球出しすぎて5回で100球超えてリリーフ陣に頼るようなピッチングじゃ評価できんだろ
テレビ中継で見てもいらいらしたのに、球場で見てたボストンのファンはもっとイライラしてたんじゃないか
また四球かよ と
QS率も相当低かっただろ
877名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 02:14:28.69 ID:ZVDttzKD
2004イチローを物足りないといった前提で、松井が圧倒的に凄い年ってあるか?2004?
短期での爆発力は凄いが、他がダメで年で見るとトントンってイメージだけど

松坂の2点台なんて本当に運だからな
あれでももうちょい投球回稼いでいればよかったんだが
878名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 02:17:57.18 ID:kNcTDwjW
「NPB厨です」とか言ってんのに、マジレスとか・・・w
879名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 05:27:23.29 ID:oJTl1aB8
イチローな・・・
打率..372でようやくOPS8割半ばだろう。
量と質のバランス悪すぎて、よほど量産してギリ1流レベルだもんなぁ。
日本人目線外したら結構微妙な選手。
880名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 05:52:08.69 ID:uqFqjv6F
>>870
僕ちんはセイバー重視なんだぜ!凄いだろ!!!ってこと?
881名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 05:57:43.03 ID:q3rlvHiu
イチローはスーパーカブとかシビックみてーなもんだ
882名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 07:02:48.45 ID:BrrpE2HN
行くのは嬉しいけど投手と内野手が多いな
外野手は青木だけか
強打者にもっと挑戦してほしいが中村が行かないなら筒香まで6年くらいはいないかもな
26歳以下の若手スラッガーが皆無に近い
883名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 07:09:45.71 ID:PvX3Ay0U

残念ながらナカジの守備は西岡以下。


884名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 07:12:47.26 ID:q3rlvHiu
リトルリーグワールドシリーズで活躍した子供を日本戻さず
アメリカで育ててみ。奴らと同じ食い物くって、奴らと同じ練習をさせる。

身体が170くらいでもペドロイアみてーに育つから
筒香とか所詮直球主体の日本式な球をのせる打ち方なだけで
メジャーの揺れるボールじゃ通用しないんだよ。
パワーないからとかじゃなくそんなの投げてくるやつと対戦してないから
そんな打ち方を身につけられないの。
885名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 07:19:27.72 ID:8Zqp8kMx
>>877
>松坂の2点台なんて本当に運だからな
ダウト
.211とずば抜けて非打率が優れてたからな
いくら四球出そうが打たれなかったから2点台を達成できた
K/9も非常に優秀な数字だったしな
>>876の言うように四球連発でQS50%程度なのは評価できないけどね
60%は欲しかった
886名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 08:20:54.41 ID:xqhjt2vb
>>884
日本で主流の打撃法だと限界だね特に長打
初動が大きく足を上げて軸足に長〜くためてから
その反動でステップしてポイント前目でインパクトする
これだと150近い動く速球に対してはスウィートスポットが
狭くなりすぎる
筒香は素材としておもしろいけど日本でタイトルとれても
いまの打ち方だとメジャーの外角ツーシーム系や
内角のカッターを捌いて長打にできる打者に
成長できるとは思えないわ
887名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 08:48:54.32 ID:1pkzxunK
FA岩隈欲しい!米争奪戦スタート
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20111122-866857.html
888名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 08:49:41.18 ID:1pkzxunK
青木は米でも米食べたい!炊飯器持参も
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20111122-866856.html
889名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 08:50:36.80 ID:1pkzxunK
ダル注目度5位!並み居る有名選手おしのけ
http://www.sanspo.com/mlb/news/111123/mla1111230501000-n1.htm
890名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 08:54:17.82 ID:6N9ZNl5A
西岡見て怖じ気づかないとこがまず高い評価だな。
川崎が内野安打量産で凄い成績残しそうだ。
青木は2割5分盗塁20出来たら御の字。
891名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 08:56:42.10 ID:dfTsppXn
>>889
今年は有力fa少ないしな
892名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 08:58:28.15 ID:i51w2LAt
ダルビッシュの評価があまりにも低すぎて哀れになってきた。
福留並って冗談じゃじゃねえ。
こんなことならMLBになんか絶対行くんじゃねえよ。
893名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 08:59:49.05 ID:dfTsppXn
今は日本の野手のレベルが低すぎてわかりにくいんだよな
894名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 09:01:42.51 ID:W3sK+Xy3
ていうか、西岡がどうだったとか殆ど知らないんだろうな。
NPB内でもリーグが違えば良く分からない事もあるみたいだし。
本当に今年の西岡のことをよく見てたら、誰ももうMLB挑戦なんて、
しかもショート希望なんて無謀なことは口が裂けても言えなくなるだろうに・・。
895名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 09:23:51.65 ID:K4UzLbsG
単打マシンのせいだなw
896名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 09:27:01.71 ID:1pkzxunK
いや、みんなパッと出の西岡より自分の方が上だと思ってるからw
897名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 09:38:58.71 ID:ljIlov1o
>>885
被打率は運によるところが大きいだろ
得点圏(笑)被打率がやたらと良かったようだし
898名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 10:00:25.19 ID:CxmsyZU9
日本の野手は統一球に慣れれば打撃も向上してアメリカでも打てる打者は出てくるだろ。
守備は天然と人工芝の違いがあるから内野手は難しい
899名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 10:08:32.88 ID:tr4tm1RB
>>885
言ってることは間違ってないけどそのダウトって止めてくれ
なんか不快だ
900名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 10:11:06.71 ID:hKCLIY+y
みんな行ってみてはじめてグランドのコンディションのちがいが
守備に深刻な影響あたえるって気づくんだろうな。

こっちも西岡があそこまでやらかす以前は天然芝の守備が
人工芝の守備とそこまで本質的にちがうって気づかなかったから。
カズオの失敗のときはたんに「肩弱いんだろうな」程度にしか見てなかったし。
901名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 10:18:37.96 ID:dfTsppXn
日本人が弱いのは肩っていうか手首な
溜めたり反動をつければそれなりに投げられる
それでカバーできる外野手だとイチローや福留みたいに通用するんだが、
取ってすぐ投げる必要のある三遊間あたりだと手首の強さで送球に差が出てしまう
902名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 10:33:32.17 ID:BrrpE2HN
そういうの実験してきちんとしたデータ出してほしいな
主観で語ってるやつが多すぎてきちんと分析してるサイトとかがないし
日本シリーズの森野の山なり送球とか見ててもメジャーの鬼のような三塁手のスローと違うと思った
>>898
統一球は相変わらず球が小さいからツーシームが変化しづらいからやっぱり向こうとじゃ差があるんじゃないか
日本シリーズ見てたら最後の摂津が和田に投げたボール2球はメジャーならストライクだった
やっぱりストライクゾーンが内角と高めに広い以外は狭いよ
内角に広いならピッチャーは内角にも多く投げるから長打打ちやすいし
メジャーは外角一辺倒だから長打打ちづらい
903名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 10:40:20.73 ID:tr4tm1RB
NPBなんて所詮2Aレベルだからな
904名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 10:58:33.17 ID:i51w2LAt
手首の筋力や柔軟性を鍛えても送球がMLB並に速くなることはありま
せんよ。
日系の元MLB選手のレン・サカタによると背筋が重要で若い頃は必死
にウェイトを使ってデッドリフトをやったとか。
905名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 11:00:46.69 ID:mlpPsWrq
いや2年目松坂の成績はQSとイニングが不満でも凄いほうだ
フォアも被打率もあれはコースぎりぎりに丹念に投げてた結果
ランナーなしと得点圏ランナーじゃ後者の方に力入れるに決まってるじゃんか
906名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 11:09:13.87 ID:qqz7mifp
真田は意外とやれるかもしれないぞ
先発と野手はレジェンド級じゃないと通用しないが
中継ぎなら確変の可能性がある
907名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 11:12:31.81 ID:njs9fZbW
統一球に慣れれば打者のレベルが上がるって思考が理解できんわ

小学生(NPB)に無理やり大学(MLB)の勉強やらせても解けないのと一緒。
908名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 11:21:06.10 ID:1pkzxunK
まあ統一球に対処する為の体力と技術のレベルが上がればってところだろ
飛ぶボールによるなんちゃってホームラン続けるよりはましだーな
909名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 11:26:27.80 ID:1pkzxunK
小学生(NPB)に無理やり大学(MLB)の勉強やらせても解けないのと一緒。
     ↑
これも酷いたとえだなwww
910名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 11:34:02.37 ID:CxmsyZU9
日本人選手を見下さなければ気が済まない奴がいるな。
普段、実社会で馬鹿にされまくってるから、アメリカ人目線で日本人を見下してるだろうけど
911名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 11:46:46.27 ID:St9Atpvh
>>906
さすがに真田は確変もないと思う。
岡島のようになにか特徴のある選手でもないし、
投球回49 防御率4.22 whip1.51
今年でもこの成績、マイナーでも打ち込まれる可能性もある。
912名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 11:47:30.47 ID:1pkzxunK
楽天・岩隈 「3年越しの愛人」との連夜の不倫密会写真公開
http://news.livedoor.com/article/detail/6053942/
913名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 11:50:05.76 ID:dfTsppXn
>>908
統一球の対処法は前で捌くことみたいに言われてたぞw
前で捌くバッターはメジャーで通用しないのに
もう長打を打てる野手には期待せず、身体能力も技術も劣ってるのを認めた上で内野安打を量産してればいいと思うよ
余程上手くいけばイチロー、ピエールクラスになれる
914名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 12:06:17.84 ID:8f6w2fts
殿堂入り確実視されるほどの選手が出てくるなら
それは正直嬉しい
915名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 12:19:18.66 ID:DA/LLUD3
統一球の効果が出てくるとしたら10年20年後の話だろうな
短期ではどうしようもないよ

まあ数年で元のボールに戻ってると思うけど
公式発表のないままにいつの間にかw
916名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 12:20:14.00 ID:BrrpE2HN
松坂は1年目と2年目どっちが活躍したのか評価分かれるよな
2年目はせめて180イニング投げてたらってところ
1年目は200イニングやってるしすげえと思う
917名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 12:26:17.62 ID:hKCLIY+y
どのみち二年しかまともに投げてないのに
どっちがましかなんて議論したって意味ねーわ。

現状だと1、2年そこそこの成績残して消えていく
メジャーにいっぱいいる投手のひとりなんだし。
918名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 12:39:55.90 ID:XgYbJs5Z
>>905
被打率はBABIP、つまりはバックの守備に恵まれていただけ
奪三振率が良くなったり、ゴロ率が上がったりの他の投球内容が良化して
被打率が下がってるなら本人の成果なんだろうけど
そうじゃないし
それを言うならその年だけ得点圏成績が良いのも変だし
919名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 13:55:44.86 ID:PPnLizGu
日本人野手が一番向いてるのはセンターだと思う 次点でセカンド

SSはとにかく天然芝と併殺殺しに対応できてない
岩村も西岡も相手をよけれなかった結果の骨折だし
2Bも危険だけどSSよりまし
1B 3B DHは長打が無いと無理
LF RFを一年守り続けるのはやはり打力が相当居る
CFならそこそこ打ってればいいしね
920名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 13:59:18.56 ID:PPnLizGu
いや、SSより2Bのほうが併殺殺しが多いから危険か
そしたら内野は3Bのほうがいいのか
あっちは肩弱い3Bは厳しいけど
921名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 14:11:44.93 ID:EEJTGSnp
>>904
万全でない体勢からの素早い送球においては、初動が背筋ということでいいのかな
922名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 14:17:35.18 ID:CxmsyZU9
要は慣れだ
内野手はメジャーでやる前にマイナーで2年ぐらいやれば天然芝にも対応出来るようになるだろ。
マイナーはメジャー以上にグラウンド整備が適当らしいから、内野手はマイナーで鍛えればいいんだよ
923名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 14:47:51.04 ID:VsodbQvw
>>919
向き不向き以前にセンターを守れる日本人が何人いるの?
924名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 14:52:30.24 ID:ZrgwIQrM
糸井かな
925名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 15:15:05.64 ID:BrrpE2HN
バリーボンズ188センチ86キロ
毎年.300 35本 100打点100得点 27盗塁 70三振 110四球が常連の黒人にありがちなスピードパワーを揃えているだけでなくコンタクトと選球眼がメジャー最高レベルのオールラウンダー外野手
だったが、マグワイアとソーサのHR競争に話題を取られ快く思っていなかったが、それなら自分が話題の中心になると切り替えステロイドを服用し肉体肥大化
2年少々で188センチ104キロに増量完了も天然芝ながら3年後に膝の故障に苦しみだし最後は打力十分ながら引退

中田翔181センチ95キロ
高校通算最多本塁打を引っ提げて鳴物入りで入団の未完の若き強打者候補
高校時代から趣味が筋トレらしく高1の夏から高3の春までに体重を約15キロアップさせた経験を持つ
プロ3年目に半月板損傷手術経験済みも毎年オフは筋トレに励んでいる。人工芝だらけのリーグで外野は危険なのでまだ22歳だが近い将来一塁手転向か
926名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 15:16:47.89 ID:CEmHIjUB
センターでも外野は打ってなんぼ
よって無理
927名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 15:44:50.37 ID:GJOhfqGu
青木ってミレッジの通算33本塁打すら10年かかっても打てないと思う。
日本人打者で一番ホームラン率が高かったのは意外にも野茂だったかも。
弱小高校出身で打撃は弱いと思ってたがハンドワークは柔らかい上にパワーあった。
通算4本塁打くらい打ってるだろ?
928名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 15:48:06.96 ID:jSzOum4j
やはり、メジャーリーガーといえるのは、松井と野茂だけ。
929名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 15:58:43.28 ID:POcc59pk
>>919
捕手はどうなの?

>>927
青木って劣化ルイス・カスティーヨじゃない?
内野外野と左右の違いはあるけど
930名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 15:59:05.37 ID:7tmHY8ia
>>928
松井はキモヲタ限定で評価が高かっただけ
931名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 16:19:33.89 ID:udTa9Vr4
今オフいったい何人がメジャー行くんだよw行きすぎだろwww
たのむから全滅だけはしないでくれ
932名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 16:28:56.30 ID:BrrpE2HN
結局内野安打を打てるような特殊能力持ってるのは強み
そういう意味では二人目の特殊能力を持った青木が楽しみ
西岡なんて俊足が売りだがハードヒットしてくタイプで振り切っちゃうから重心後ろで内野安打打てず1年目はツーシームにとまどった
イチローみたいなボテボテになっても内野安打打てるやつは特に芯を食う必要性も減るから1年目から対応可能
春季キャンプのブルペンでツーシームを2000球近く見れた城島が1年目にキャリアハイ出せてその後衰えたことを考えると
そういった特殊能力がない普通の野手は頼み込んで1年目のキャンプでブルペン捕手させてもらってツーシームを1000球くらい見た方がいいんじゃないかね
じゃないとすぐに対応は難しいだろう
933名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 16:41:29.02 ID:W3J5Aefs
いっちょまえの大学でて外人と一緒の職場に何年もいたのに英語もできねえて
世界目指すアスリートとして0点だぞ。
こんな世界なめてるばかアスリートは日本さがしても野球選手だけ。

若くして世界二輪で亡くなったライダーいたが、世間体は不良のものとして
悪くあつかわれてるバイク界の彼ですら進学校の英語科専攻してたし、
錦織や石川遼の個人競技の彼らですらあんなかんじ。29で喋れないて恥ずかしいぞ
934名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 16:54:15.91 ID:VsodbQvw
英会話に異様にこだわってる奴がいるな。
たぶん英語を話せることが心の支えなんだろうね。
935名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 17:18:54.96 ID:mlpPsWrq
>>918
実際ゴロ率上がってるし。
またゲッツーの数を調べてみろって。
936名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 17:24:25.86 ID:POcc59pk
>>935
1年目とほぼ同じだけど
上がってるって言っても、0.2%だけじゃん
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=7775&position=P
937名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 17:43:35.88 ID:mlpPsWrq
あほんとだ。あまり変化なかった。
防御率のよさは被本塁打と被長打率が激減したからじゃないかね。
http://matsuzaka18.blog7.fc2.com/blog-entry-217.html
938名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 19:17:27.31 ID:JZmVQD1W
英語がペラペラで野球の下手な選手より
英語が全く話せなくても野球の上手い選手が見たいです
939名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 19:54:59.99 ID:z10irSGO
メジャー挑戦確定 ()は来年の満年齢
・岩隈久志(31) FA
・青木宣親(30) ポスティング
・中島裕之(30) ポスティング
・真田裕貴(28) ポスティング

メジャー挑戦濃厚
・ダルビッシュ有(26) ポスティング
・和田 毅(32) FA
・川崎宗則(31) FA
940名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 20:09:27.77 ID:elWHyiZ2
青木や中島ももう30歳なのか・・・
941名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 20:24:41.52 ID:CxmsyZU9
>>938
野茂は英語を覚えていかなかったのが良かったみたいだな。
えげつない質問をされても通訳が柔らかく訳してくれる。
他のチームや観客の差別的ヤジも理解出来ないのでスルー。

日系人になると、英語の微妙なニュアンスも理解出来るのでキツイらしい
942名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 22:01:24.56 ID:/M5gB9pu
岩隈はしかし評価おとしたなー。
943名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 22:04:40.45 ID:z10irSGO
去年のメジャードタキャンと最近の義妹との不倫で人間性の評価も落とした。
944名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 22:17:20.18 ID:CxmsyZU9
罰として高級仏壇を強制購入させられるんだろうな
945名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 22:30:55.77 ID:NJK1y54E
同じセンターなら青木よりセスペデスの方が評価高そうだね
946名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 22:34:14.34 ID:NqPuQH17
そりゃそうだろw
947名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 22:35:07.00 ID:W3sK+Xy3
>>944
それ幾らくらいするの?
948名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 22:39:54.35 ID:NJK1y54E
セスペデスも今年メジャーに入る新人だぜ
949名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 22:44:00.84 ID:/M5gB9pu
おなじ童貞でもAVに100作以上でてるような玄人中の玄人だけどな
肩書きは素人童貞だがw
950名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 22:45:14.08 ID:iGK3YPX2
セスペデスはHR100本は打つだろ
で打率は.415くらいで打点が150か?
951名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 23:23:57.29 ID:5gw8XUm8
何言ってんだお前
952名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 23:24:31.89 ID:S7di6z3+
ちょっと言い過ぎたかな?
953名無しさん@実況は実況板で:2011/11/24(木) 05:52:14.71 ID:ZHnNNaZw
ナショナルズが青木入札、米メディア報じる
954名無しさん@実況は実況板で:2011/11/24(木) 06:38:54.20 ID:Jy/EiNQh
>>941
先発投手はそれで良いかもしれないが
毎日試合に出て連携プレーもする内野手がそれじゃだめだろ
955名無しさん@実況は実況板で:2011/11/24(木) 13:31:36.25 ID:I+A1uCjf
>>941
特別扱いされる「別格」クラスならそれでもいいが。
今挑戦してるようなゴミみたいなやつらはコミュニケーションできなくて
いっちょまえに通訳付けてって、余計孤立の道を自ら歩んでいるようにしかみえん
そりゃ「アジャスト」できるわけないよw
956名無しさん@実況は実況板で:2011/11/24(木) 13:50:54.37 ID:HKHZ5ew3
>>941の奴の言ってる事は理解できるな。

アスペ的な奴で外人とだけは付き合える奴結構いるんだよ。
日本の女は口説けないが外人なら口説ける奴とかさ
好みの問題ではなく、言語能力からくる距離感の問題らしい。
957名無しさん@実況は実況板で:2011/11/24(木) 13:52:54.56 ID:HKHZ5ew3
松井が日本人野手がいる球団だけ拒否権持とうとするのにも
似た様な部分を感じる
(勿論、基本的には広報の考えで商売的な損得でやっているんだろうが)
958名無しさん@実況は実況板で:2011/11/24(木) 14:11:19.94 ID:nimvD/4s
野茂って日米のボールの違いも気づかなかったみたいだし、
いい意味で鈍感だったな。

西岡とか見るからに緊張してたし、そういうのも必要なんだろうね。
959名無しさん@実況は実況板で:2011/11/24(木) 14:24:14.52 ID:PKeuPfM+
>>932
そんなことが可能ならやってほしいな
てか大型契約で入る野手or日本で高給だった野手は金あるんだから向こうのマイナーリーガーのツーシーマ―を
500万くらいで雇って渡米前年のオフにツーシームの見極めを特訓するべきだな
投手だけど高橋尚はNPB時代からオフにでかいボール使って大きさに抵抗なくしてたし
960名無しさん@実況は実況板で:2011/11/24(木) 14:28:10.03 ID:PKeuPfM+
NPBから渡米する野手は衰えるから1年でも無駄にできないだろうし
1年目が適応期間で終わるなんてもったいなさすぎる
まぁ一番良いのは高校出たら直行することなんだがなかなか難しいだろうしな
961名無しさん@実況は実況板で:2011/11/24(木) 15:23:15.94 ID:/K39On5U
まず、日本の甘ったれた投手打つよりアメリカで英才教育するべき。甲子園見ても技巧派ばっかだもんな。
そりゃあんな速くて動く球は打てるわけない。日本に来る外人見てもやっぱり得意なのは中速球。
これはやっぱりメジャーの速い球に対応できなかった証拠。
962名無しさん@実況は実況板で:2011/11/24(木) 19:37:33.63 ID:SY82OHAh
>>938
両方ダメだからたたかれてんだけどな。
NPBはそこを恥ずかしいぞとたたく風潮ないからさらにおわってる
なぜならマスゴミ、解説者、選手ファン含めて英語力低いから叩けない。
だから日本の新聞はメジャーしらないし、解説者が現地とんでもまともな取材できない

そしてそんな無能が報道したメジャー中継みて憧れたとかいう
野球やってきただけの野球馬鹿がなんの用意もなく渡米できる。
963名無しさん@実況は実況板で:2011/11/25(金) 02:45:04.69 ID:SMVCU3VU
【ヤクルト】次はメジャーで?青木GG賞
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20111124-868047.html
964名無しさん@実況は実況板で:2011/11/25(金) 10:06:21.68 ID:XSRLFNeG
青木そんな守備うめーかな
965名無しさん@実況は実況板で:2011/11/25(金) 11:32:52.92 ID:BswaIWYG
確かに青木は特にうまいイメージ無いな
メジャーでは平均以下の守備力だろうね
でも内野よりはボロでにくい気もする
966名無しさん@実況は実況板で:2011/11/25(金) 12:13:54.06 ID:XSRLFNeG
こーいう危うい受賞歴が代理人が吹っかける要素になるんだろな。

中島の守備も実際どーなんよ。
CSみてたら松井以下の守備な気がしたがメジャーの芝はあんなイージーな打球こないぞ
967名無しさん@実況は実況板で:2011/11/25(金) 12:19:59.92 ID:mlJsk4jO
その内、日本人だけで一チームでも作ってみれば?
968名無しさん@実況は実況板で:2011/11/25(金) 12:24:24.28 ID:X7lrxJym
一度だけでいいから
クラブチーム世界一決定戦がみたい
もしくはワールドシリーズにNPBの優勝チームが加わるとか
脂の乗りまくった、それぞれの国の優勝チームがガチでやるとどうなるか知りたい
969名無しさん@実況は実況板で:2011/11/25(金) 12:25:14.62 ID:WH4X02lj
>>966
どれだけ甘く評価しても西岡よりうまいって選手じゃないから
やる前からダメなのが明白なレベルだろうね。

外野の場合は打力勝負だけど、内野はそれ以前に守備でけつまづくから
試合で使ってもらって規定打席まで行けばとりあえず成功ってことでいいんじゃないの。
970名無しさん@実況は実況板で:2011/11/25(金) 12:31:20.36 ID:XSRLFNeG
リンスカムやケインやウィルソンがパバーノみたいにキレたらやだなー
悲しくなるわ
971名無しさん@実況は実況板で:2011/11/25(金) 12:35:38.25 ID:zCGLgWwm
イチマツ時代が終わりそうなので、そろそろ世代交代の時期に入ってもらいたいが。
しかし、

青木→劣化イチロー
中島→劣化松井

小粒しかいねぇな
972名無しさん@実況は実況板で:2011/11/25(金) 12:40:29.73 ID:WH4X02lj
中島は秀喜の劣化ってよりカズオ(漢字が難しくて書けない)の劣化版。
973名無しさん@実況は実況板で:2011/11/25(金) 12:43:57.67 ID:BdFv76PL
青木と中島は好きじゃない
イチローと松井が好き

でも
イチローと松井は衰えた
青木と中島よ!成功して楽しませてくれ!

福留?何年やってもダメだったな・・・
西岡?ムリ
974名無しさん@実況は実況板で:2011/11/25(金) 12:58:44.18 ID:yrNFJPUQ
>>968
アジアシリーズに主力不在のふざけたメンバーおくったり
WBCで日本の選手会がふざけた要求してることをファンはなんにもしらされず
アメリカ憎しと馬鹿メディアの論調にのっかってメジャー批判してるうちは無理だろな
975名無しさん@実況は実況板で:2011/11/25(金) 12:59:06.71 ID:r4VFXLpJ
【MLB】大リーグ血液検査導入!ヒト成長ホルモン監視へ。米スポーツ界でのまん延指摘
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322094564/l50
976名無しさん@実況は実況板で:2011/11/25(金) 14:03:39.78 ID:DW/bmxfH
>>971
全く。松井の巨人最終年なんかはHR打たれるより四球のがマシみたいな感じだったしな
そんくらいビビられるくらいじゃないとメジャーは無理やないか
977名無しさん@実況は実況板で:2011/11/25(金) 14:23:58.00 ID:x9bfg6kh
イチローや松井がほんとに特別だったんだろうなあ
後継者とか見当たらない
日本人野手で長く成功するには外野手である事が絶対条件になりそうだな
978名無しさん@実況は実況板で:2011/11/25(金) 14:30:05.75 ID:yrNFJPUQ
だが彼ら二人は日本の記者とりまいて日本のスポンサー背景に
アメリカで日本を味わいながら野球やってたわけだから
孤独に渡米してく若い衆には何の参考にならん成功の仕方だよ。
979名無しさん@実況は実況板で:2011/11/25(金) 14:30:27.41 ID:Tq4PGF3N
糸井あたりは守備いいからどっかに入れそうだな。
新庄より打撃成績も残すだろうし。
980名無しさん@実況は実況板で:2011/11/25(金) 14:37:36.91 ID:eUygY0F7
イチ松時代なんてもう来ないよ。
団塊Jr世代で野球がダントツ人気あった時代だったからこそ出た選手だ。
今後はこの少子化で、サッカー等にも人材食われてる世代が続くわけだから、
たまに出る天才しか期待できんわ。(いつ出るかも予測出来んが…)
981名無しさん@実況は実況板で:2011/11/25(金) 14:43:39.72 ID:8xzqsOoy
>>962
英語ペラペラでも駄目な選手は日米ともに何の評価もしてくれませんよ
982名無しさん@実況は実況板で:2011/11/25(金) 14:46:12.34 ID:Tq4PGF3N
>>968
まずボールやストライクゾーンを全てMLB仕様にしなきゃな
983名無しさん@実況は実況板で:2011/11/25(金) 15:00:03.51 ID:otOV6FmS
>>981
当たり前だろ

その駄目な選手にならないように、
少しでも活躍する確率をあげるために英語が必要だといってるわけで。
メジャー環境の予備知識も必要。

そもそも日本人なんてフィジカルで明らかに欧米人に劣るのにインサイドまで遅れとってたらこれからまともな選手はずっと誕生しないわな
984名無しさん@実況は実況板で:2011/11/25(金) 15:08:06.30 ID:WH4X02lj
NPB野手はスポンサー連れてくるくらいしかメリットないのが実情
985名無しさん@実況は実況板で:2011/11/25(金) 15:08:48.05 ID:PLbNRM4+
そういやみんな意外と知らないみたいだけど中島は今年もGG賞取ったからMLBじゃ一番うまいショートってことになってるよ。
とりあえず今年FAする川崎より中島の方がうまいことになってるww
だから川崎は何も売りがないイメージらしいww
こりゃ中島は恥かくだろうな。メジャーじゃ「日本一のショートの守備を誇る中島様」だもんな。
サンドバルも爆笑のお笑いショート期待だな。
打撃はちょっとは期待できるから西岡みたいに削られないように気を付けてね。
986名無しさん@実況は実況板で:2011/11/25(金) 16:01:24.26 ID:Tq4PGF3N
>>985
MLBじゃなくNPBでしょ?
987名無しさん@実況は実況板で:2011/11/25(金) 16:10:43.18 ID:PLbNRM4+
>>986MLBですよ。だってNPBじゃ中島なんてやばいレベルだってことはみんな知ってる。西武ファンも公認の守備ww
でも、MLBじゃガチでGG賞取ったりしてるから川崎より守備がうまいってことになってる。
しかも打撃はWBCを基準にしてるから評価が高いらしい。これは・・・
988名無しさん@実況は実況板で:2011/11/25(金) 16:21:03.47 ID:RqMZBFlm
かの国の法則もなんのその、一体何ゆえの暗黒パワー?
皇室に暗い影を落とす「あの人」の存在、そのダークパワーの源を探る。
なお、最近は皇太子一人公務でもダークパワーを発揮してるのが気になるところ。

詳しくは
http://www.google.co.jp/search?q=%8Dc%91%BE%8Eq%95v%8D%C8%82%C9%82%DC%82%C2%82%ED%82%E9%95%7C%82%A2%98b
で検索!
989名無しさん@実況は実況板で:2011/11/25(金) 16:22:55.79 ID:GR8F+oFu
イチローと松井は日本の野球界で打者では間違いなく
10位に入る選手。

それぐらいの選手がいかないと相当厳しい。

ただ、青木とかどれぐらい出来るか見てみたいのもある。
990名無しさん@実況は実況板で:2011/11/25(金) 16:22:58.69 ID:5NWEy6jU
スカウト派遣してきてるなら少なくとも守備力は把握してるだろうけどな

ただ、FAのショートで去就が未定の選手が少なくなってるから、あまり
調べてない球団が守備がそこそこいいと思い込んで獲るかもしれんね
991名無しさん@実況は実況板で:2011/11/25(金) 16:27:08.00 ID:MdTd3jpB
>>987 MLBのファン達の間ではって事が言いたいんでしょ?
992名無しさん@実況は実況板で:2011/11/25(金) 16:41:28.17 ID:mlJsk4jO
ゴキローのカスがメジャーの格を落とした。
993名無しさん@実況は実況板で:2011/11/25(金) 16:55:37.36 ID:WRmN/Ybt
中島は守備範囲がウンコだから逆に覚醒する可能性がある
まあ来年見てろ
打撃はそれなりに通用する

青木は・・・
994名無しさん@実況は実況板で:2011/11/25(金) 17:27:01.90 ID:5amjVmsg
守備ウンコなら出場機会すらないから。
来年見てろっていったって出てもいない選手見るのは不可能だろ。
995名無しさん@実況は実況板で:2011/11/25(金) 17:51:48.11 ID:NpRhLO1/
2Aでって事だろ
996名無しさん@実況は実況板で:2011/11/25(金) 18:02:24.12 ID:Dz+NV78g
中島は俺の予想ブリュワーズかアストロズだな
調べたけどSSだとこの2つが有力
997名無しさん@実況は実況板で:2011/11/25(金) 18:05:25.98 ID:Dz+NV78g
青木はワシントンかアスレチックスかメッツと予想
998名無しさん@実況は実況板で:2011/11/25(金) 18:06:33.82 ID:OYV8DnOP
MILはMLBで実績ない人間に大金積まないって方針じゃないの?
変わったのかね。
999名無しさん@実況は実況板で:2011/11/25(金) 18:08:10.80 ID:Dz+NV78g
そうなの?!それは知らなかったけど中島は大金にならないんじゃねw
1000名無しさん@実況は実況板で:2011/11/25(金) 18:34:33.14 ID:JPQCP3Vt
1000なら来期西岡首位打者
10011001
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