【MLB】日本人メジャーリーガー総合スレ28【JAPAN】
1 :
名無しさん@実況は実況板で:
(ヽ_/) (⌒─-⌒)
(´・ω・) ((´^^ `)) もまいらスレ立て依頼してたのができたから
/,っ日~―o旦o ) ____ 仲良く使っておねぇ〜(^^)
(´ ) /__ o、 |、
[i========i] | ・ \ノ
| ・ |
乙
茶くれ
5 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/10/08(土) 23:06:12.08 ID:08fAlD8d
野球界も経済とともに沈んでくwwwwww
6 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/10/09(日) 01:41:03.64 ID:5Rjsue5c
日和見主義の不眠ジジイwwwww
301 名前: 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 【関電 60.6 %】 [sage] 投稿日:2011/10/05(水) 23:01:48.18 ID:OzOv8Qhd
http
∧_∧
( ^^)_ 田沢タンメジャー契約勝ち取りそうだお(^^)
(____ )〜 とりあえず、おめでとんだお(^^) おらの予想とぴったりだったお(^^)
757 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2011/08/11(木) 03:21:46.62 ID:p/qrPG9i
田沢はメジャーに結局上がれずに、契約終了すると思う。
で、来季マイナー契約でどこかのチームへのパターンが一番濃厚。
934 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 【関電 86.0 %】 [sage]:2011/08/11(木) 12:41:42.86 ID:p/qrPG9i
http:/ ∧_∧ カタカタ
( ^^) __ えりちゃんブログ更新キタ━━━━━━━ !!!!!
|( つ_/ /
>>6 ID:5Rjsue5c
↑
とりあえず、この荒らしは、水遁しといたw
8 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/10/09(日) 10:22:04.35 ID:HddFFV/Q
ファックさん、お帰りなさい
9 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/10/09(日) 13:07:42.21 ID:nIPqhtVH
来年は四人か
上原タンのレンジャーズ1勝目
┃ ┏━┃ ((;;;;゜;;:::::(;;: ∧__,∧ '';:;;;):;:)):).) . ┃┃
━┏┛ ┏━┃ ━(((; ;;:: ;:::;⊂( ^^ ). ;:;;;,,))..).)━━┛ ┃┃
━┏┛ ┛ ┃ ((;;;:;;;:,,,." ヽ ⊂ ). ;:;;))):..,),)).:) ┛┛
┛ ┛ ("((;:;;;(;:: (⌒) |.... .どどどどど・・・ ┛┛
三 `J
全盛期のイチ松クラスの日本人野手まだかよ
西武のおかわり君なら大丈夫
おかわりは
ボールの下を打つのが上手いからこそのあのHR数なんだろうが
しかしミートポイントがやたら前だからな
MLBじゃきつかろうよ
♪
∧_∧ ♪ 横浜の大家タン戦力外になったかお・・・
⊂(^^ )ヽ メジャーの大投手だったのにお・・・
ヽと/⌒_) やっぱ歳には勝てないかお・・・
(_ノ`J ♪
( ・⊇・)Are you Chinese?
( `ハ´)「Yes」
( ; ´∀`)「No」
<丶`Д´>「Yes」
( ・⊇・)Are you Japanese?
( `ハ´)「Yes」
( ´∀`)「Yes」
<丶`Д´>「YesYesYes!!」
( ・⊇・)Are you Korean?
( `ハ´)「No」
(; ´∀`)「No」
<;丶`Д´>「No!No!Noooooooooooooo!!」
__
イ´ `ヽ
/ /  ̄ ̄ ̄ \
/_/ ∞ \_ こんな破廉恥なやつらホントにいんの?
16 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/10/10(月) 01:53:03.56 ID:p+r5Sl2O
http://www.koji-uehara.net/2011/10/09/1612.html ナイスゲーム Posted by: 上原浩治 October 09,2011
接戦をモノにしたのは大きいね。雨で2度も中断があったり、試合に出てる人は
大変だっただろうなぁ。終わってみれば日付けが変わっていたような...。
今日のような試合で出番が無いってことは...(涙) 仕方ないか...^^;
悔しいけど、ムカつくけど、全ては自分のせいだもんね。結果が全ての世界。
でも腐ってはいないから。どんな場面でも投げる機会はあるはず。その時に頑張れば
いいんだ(^O^) でも球が速いっていいよなぁ。オガンドー、フェリース。
特に抑えのフェリースなんて、162キロやで。今日の試合では、ボールがホップしてた。
マジで速い。自分と20キロのスピード差...。羨ましい(ーー;)
∧_∧ カタカタ
( ^^) __ やっぱちょっと疎外感味わってる感じだおねぇ・・・
|( つ_/ /
`┬(_| ̄| ̄ ̄ ̄|
ID:p+r5Sl2O
Suiton(修行中)
→ NinjaID[Dmog21317972302571934(Lv3)]を破門した。
フェリスは手だけであの球速だしてないかw
死ぬほどはえーわな
20 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/10/10(月) 04:00:12.16 ID:/aaJGT5i
不眠豚爺
705 名前: 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 【関電 60.6 %】 [sage] 投稿日:2011/10/09(日) 23:20:44.41 ID:LQB5AWe2
(::(⌒⌒⌒)
>>704 |::l. ^^|ノ おらのファンのシト、ありがとんだお(^^)
<::l .|
|::l___| まっちゃんにはアスレチックスでもう1年がんがってほしいお(^^)
~~/ >
150 名前: 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 【関電 60.3 %】 [sage] 投稿日:2011/07/12(火) 08:57:57.86 ID:63cdlLvr
∧∧
( ^^) まっちゃんトレード期限の今月末までに結論でそうだおねぇ(^^)
┌O┐ | 今の成績から考えたら戦力外が一番可能性高いおねぇ・・・
(:: ̄クヾ ∬ まあ、もう日本に帰ってもいいかと思うお(^^)
 ̄∠ ̄ ̄|_ メジャーで醜態晒すより、さらっと引退もいいかもお(^^)
|i\ |: | \
今日のは危なすぎたけどな
ID:/aaJGT5i
Suiton(修行中)
→ NinjaID[Dfashion1313414450636251(Lv40)]を破門した。
24 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/10/10(月) 16:58:29.65 ID:z5PK5ApW
http://www.sanspo.com/mlb/news/111010/mla1110101143003-n1.htm タイガース・オルドネスの骨折が判明
タイガースにまたも苦難が訪れた。オルドネスが昨年手術を受けた右足首を再び骨折
していたことが判明。左脇腹痛のヤングに続く主力の戦線離脱となった。
2007年に首位打者となった37歳のオルドネスは、地区シリーズでは11打数で5安打
したが、前日のリーグ優勝決定シリーズ第1戦の五回に代走を送られて退いた。リーランド
監督は残念がりながらも「われわれにはこれを克服し、巻き返す力がある」と語気を強めた。
∧_∧
(* ^^)=m===く| ブーブブブー♪
/ つ これで圧倒的にレンジャーズ優勢になったおねぇ(^^)
し―-J アリーグ優勝間違いなしだお(^^)
人の骨折を喜ぶなんてサイテー
大塚、黒田見るにグラウンドボールピッチャーの方が
メジャーでは成功しやすいのかな?
フライボールピッチャーであるルイスや上原は今年本塁打打たれまくっていたし
28 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/10/10(月) 20:49:35.20 ID:xdt7IVyf
能見や藤川あたりはメジャーでも成功するのだろうか?
能見は無理
藤川は徹底管理の元なら余裕
30 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/10/10(月) 21:05:35.82 ID:cClMmOwD
藤川はいい変化球ないと厳しいだろ、もう
1年だけなら防御率1点台いけるかも
藤川はマウンドの傾斜や硬さが合わない気がする
巨人打線を三者凡退すごすぎ
34 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/10/10(月) 23:10:31.05 ID:p+r5Sl2O
不眠ジジイ、著作権違反でネット中継の配信が止まって逆切れするw
85 実況は実況板で2011/10/09(日) 12:11:38.26 ID:DSxkuOue
>>84 見たらリンク切れというよりも
Channel has been removed due to copyright infringement.って出ますね
86 名前: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 【関電 60.6 %】:2011/10/09(日) 12:21:09.83 ID:LQB5AWe2
>>85 (⌒⌒)
ムカ━ l|l l|l ━!!
∧_∧
∩;:# ^^)'、 マジかお! 庶民の楽しみを奪うなんてしっどいおねぇ!
〉 ;つ リンク1は繋がったけどお、野球と関係ない番組やってるお・・・ 雨で中断中のせいだと思いたいお・・・
ID:p+r5Sl2O
Suiton(修行中)
→ NinjaID[Dmlb1318130338763577(Lv2)]を破門した
36 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/10/11(火) 21:55:44.02 ID:eMIeM/XW
また上原打たれた
こいつもう巨人戻ってこい
アの日本人2人、揃って敗戦処理になっちまったな
勝ちパターン7回の斉藤が最後の砦
上原はイチローと同じで強豪球団で通用する器じゃなかったか
ボルチモアでひっそりオナニーしてればここまで評価さがらなかったのに
憧れのWSで投げさせてやりたいが大敗の時以外は無理だろう
41 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/10/12(水) 16:34:03.47 ID:KQ4r1SDI
先発は言うまでもなくリリーフでも岡島以下だから
はまったときはいいけどスペ&不安定
42 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/10/12(水) 17:07:03.30 ID:WRdTe3Tc
ざまあああああああああああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwww
561 名前: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 【関電 60.6 %】 [sage] 投稿日:2011/10/12(水) 11:52:34.77 ID:ZFkZVTd+
\从/
∧_∧
Σ( ;・ω・) アッー!!
カンチョー!/ つ でつ・・・
∧_∧ (___⌒)
( ^^)(っ)(_) )) おらを水遁したやつ出て来いお、ボケがお!
(つ ノノ彡ズボッ! いったいどこの水遁スレに依頼したんだお!
人 Y 彡 どこ探してもないお、カスがお!
日本人メジャーリーガーという名のゴミクズ共を早くMLBから一掃してもらいたい
神聖なMLBを汚すな
上原、ガス欠だな・・・
得意のフォークを打たれたんじゃ、Wシリーズのメンバーから外れるかも。
案外、建やんが残ったりして。
んでも、ケガしないでフル回転は年齢を考えたらすばらしい事だ。
ニワカの相手すんなって
先発やクローザーはともかく
中継ぎで被本塁打率が高いやつとか使いにくいことこの上ないだろ
出塁率だけやけに高くて長打率低すぎるクリーンアップ並に微妙
ドジャースタジアムってほんと広いな
DH無しだし投手有利な訳だ
言うほど広くないぞ。ファールゾーンも前より狭まったし
∧_∧
( ; ^^) 上原タン今日の試合も逆噴射しちゃったお・・・
( U U ___/ <上原ホームラン打たれましたあー♪
と_)__) [●|圖|●]
ア東厨もさすがに暫くお休みか
被弾は運(キリッ
これだけ3試合続くと運ではすまされない
もう干されても仕方ない
残念だけど戦力外だな。
56 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/10/14(金) 13:05:44.99 ID:oxlfsQds
いや来年の契約は自動延長でしょ
球見てなかったんだけどそんなにひどかった?
59 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/10/14(金) 19:42:45.40 ID:7s9BEVSm
かっては、中村の利という、強打者が海を渡りました、顔がいい選手だったので、今はハリウッドスターにでもなっているのかしら?
ツマンネ
日本人投手がプレーオフで結果出すのは大変
結果出したのは斎藤隆とある程度やったのが岡島と松坂組ぐらいだ
野茂ですら未勝利でフルボッコだった
伊良部とかは登録すらされてない
登録されても出れなかったり
まあ上原はそんな落ち込む必要はないと思うぜ
62 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/10/14(金) 21:17:15.77 ID:AuBaJ+KO
NPBは1A以下だから、メジャーのレベルについていけなくても責めてはならん
a
>>52 被弾は運、じゃなくて外野フライ打たれてからの被弾は相手打者の実力に大きく左右される(キリッ 、の間違いな
つまり外野フライを打たせなければ被弾する可能性は減る
どっちにしても球が高いよ。甘めのアウトハイなんか1番飛ばされる。ストライクを投げられることと制球力がいいってことは違う見本が上原。
抑えてる時はスタンドに行く前に落ちてきてたんだけどね
調子悪いのかな
>>65 何いってんだ?
上原は狙ったところに投げる技術はMLBでもトップクラスだろ
失投は高い確率で打たれるけど
85奪三振で9四球なんて制球が良くないとできないわな。
厳しい場面ばかりで投げてるのに。
69 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/10/15(土) 11:33:41.07 ID:dGK5SOOw
109 名前:名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/06/17(金) 06:48:26.32 ID:RXxf0/BO
/⌒丶
|__A’s)__
(・) ^^) おらの予想では、20本前後だおねぇ(^^)
(つ 55つ 打率は0.278ってとこかお(^^)
150 名前: 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 【関電 60.3 %】 [sage] 投稿日:2011/07/12(火) 08:57:57.86 ID:63cdlLvr
∧∧
( ^^) まっちゃんトレード期限の今月末までに結論でそうだおねぇ(^^)
┌O┐ | 今の成績から考えたら戦力外が一番可能性高いおねぇ・・・
(:: ̄クヾ ∬ まあ、もう日本に帰ってもいいかと思うお(^^)
 ̄∠ ̄ ̄|_ メジャーで醜態晒すより、さらっと引退もいいかもお(^^)
41 : ◆Q8dHLG3dPA []:2011/08/02(火) 09:56:16.72 ID:ShWWkA5x
>>38 ∧_∧
( ^^) (・∀・)タン、おっは〜だお!
(っ=川o まっちゃん完全復活したおねぇ〜(^^)
 ̄ ̄`ー―′ ̄\ おらの予想通りだお(^^)
ホムランもこれからがんがん打つからお(^^)
9月に7勝20敗と大敗しポストシーズンを逃したレッドソックスはテリー・フランコナ監督(52)、
セオ・エプスタインGM(38)がそろってチームを去る最悪の展開。地元ボストン・グローブ紙は
チームが崩壊した元凶を複数の関係者から匿名で取材し、驚愕の実態を暴いた。
同紙によると、フランコナ監督は今年、30年近く連れ添った夫人と別居しホテル暮らしをしていたうえ、
体調が悪く常に鎮痛剤を服用。ベテラン選手らをコントロールする能力を失っていたという。
ベケット、レスター、ラッキーという先発3本柱は、終盤、他の選手が必死に戦っているときに
クラブハウスでビールを飲み、チキンとビスケットを頬張り、ビデオゲームに興じていたという。
登板日ではないとはいえ、試合中、ダッグアウトにも姿を見せず、酒とビデオゲームというのは、
「選手はチームのために全員で支え合うべきだ」というアンリトン・ルール(暗黙の掟)違反だ。
練習も不足がちで、3人は明らかに太めとなり山場の9月に3人で2勝7敗。防御率6・45という
結果に終わった。野手の中で必死にプレーしていたのは1番のエルズベリーと2番の
ペドロイアぐらいだった。
ナックル投手のウェークフィールドは終盤、よやく200勝を達成したが、そのために何人もの救援投手を
つぎ込まなければならず、チームの足を引っ張った。それでも、本人はチームの勝利より自身の記録の方が
大切だという態度に終始していたという。
「エプスタイン・フランコナ・コンビで世界一を2度も経験するうち、年俸があがり、選手は傲慢かつ
怠惰になり、チームの勝利のために戦う姿勢を失った」と同紙は指摘している。リハビリ中の
松坂大輔投手(31)もがく然のチーム状態だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111015-00000017-ykf-spo
71 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/10/16(日) 11:20:00.90 ID:E8eWImnN
ベケット、レスター、ラッキーという先発3本柱は、終盤、他の選手が必死に戦っているときに
クラブハウスでビールを飲み、チキンとビスケットを頬張り、ビデオゲームに興じていたという。
登板日ではないとはいえ、試合中、ダッグアウトにも姿を見せず、酒とビデオゲームというのは、
「選手はチームのために全員で支え合うべきだ」というアンリトン・ルール(暗黙の掟)違反だ。
練習も不足がちで、3人は明らかに太めとなり山場の9月に3人で2勝7敗。防御率6・45という
結果に終わった。野手の中で必死にプレーしていたのは1番のエルズベリーと2番の
ペドロイアぐらいだった。
豚坂とラッキーもメタボだよなwどんなチームだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
73 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/10/16(日) 14:58:42.33 ID:fw58pcRZ
もみあげはwシリーズメンバー入れるかねぇ…
ワールドシリーズは投手11人にすると思うがw
75 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/10/16(日) 16:19:27.92 ID:FUnB2MYE
76 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/10/16(日) 16:37:43.03 ID:FUnB2MYE
_____ ダルタンおらの予想では、ヤンキーズだお(^^)
||// ∧_∧|∧_∧
||/ r( (n ^^n) 入札決定:ブルージェイズ
|| ヽ . o )|( ) 入札決定方向へ:ヤンキーズ レッドソックス オリオールズ
 ̄ ̄ ̄ ̄ u―u' とりあえず、ア・リーグ東地区に決定っぽいおねぇ(^^)
入札だから金持ち球団のヤンキーズかレッドソックスの可能性
が一番高いおねぇ(^^)
お前のレベルいつも低いな
五十嵐が意外と人気なのってガチ?
第2の斎藤隆になれるとしたら誰だ?
浅尾
ドミニカ・ウインターリーグで武者修行中の竜戦士たちに衝撃が走った。
中日の山井大介投手(31)、浅尾拓也投手(25)、谷哲也内野手(24)が所属する「エストレージャス」は20日(日本時間21日)、3人に対して事実上の“戦力外通告”をした。
すでに外国人枠から外されており、今後の出場の見込みがなくなった。異国でサバイバルの厳しさと悔しさを味わった3人。
この経験は日本での激しいチーム内の競争にも必ず生きてくる。
これがドミニカの厳しさだ。練習中の緊急ミーティングに集まったドラゴンズの選手たちに落胆の色が浮かんだ。チームから山井、浅尾、谷に「今後日本人選手は起用しない」という決定が伝達された。
3人を監督する立場の森ヘッドコーチは「もう使わないそうだ。これじゃ撤収するしかない」と悔しそうに吐き捨てた。
山井は8日に1試合だけ登板。2/3イニングで3失点だった。2試合に登板した浅尾は14日の試合で集中打を浴びた。
2人ともわずか一度の失敗で“失格”の烙印(らくいん)を押された格好だ。
開幕スタメンを務めるなど、ここまで30打数8安打の打率2割6分7厘を記録した谷も最近は出場機会に恵まれなかった。
チームの投手はアメリカでも2Aや3Aの選手が大半。山井や浅尾は勝るとも劣らない力の持ち主と言える。森ヘッドコーチは「山井にしても浅尾にしても最初の1、2試合は『調整登板』のつもりだったのに」と顔をしかめた。
山井は「これが現実。一度のチャンスを生かさないといけなかった。
日本でも同じことです」と残念そう。浅尾は「ドミニカでは収穫もあった。
こっちの配球や選手の姿勢に学ぶこともあった」。悔しさを押し殺して前を向いた。
当初は12月初旬の予定だった帰国は予想外の事態で1週間程度早まり、11月下旬に前倒しされる。近くドミニカを後にする3人。
だが、この遠く離れた異国での経験は、決して無駄にはならない。
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/dragons/news/200911/CK2009112202000045.html
しかし斎藤は最後までいい投球したね
斉藤お疲れ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111018-00000001-spnannex-base 日本ハム ダル引き留めに日本球界最高10億円用意
日本ハムがエース・ダルビッシュ有投手(25)の引き留めに、最大で年俸10億円を用意
していることが17日、分かった。
大社啓二オーナー(55)がこの日までに、スポニチ本紙の取材に対して明かした。10億円
は今季年俸5億円から倍増で、球界では過去に例のない金額。ダルビッシュは今オフ、ポス
ティング・システム(入札制度)を行使してメジャー移籍を希望する可能性があるが、仮に残留
すれば日本球界の歴代最高額の年俸を手にすることになる。
いくら賛辞を並べても惜しくはない。大社オーナーは、誰よりもダルビッシュの存在の大きさ
を認識している。その誠意の表れが、「10億円」という数字だった。
「あれだけの大エースが残ってくれるなら7億、いや10億円まで考える必要があるんじゃな
いか」。ダルビッシュは今オフ、入札制度で大リーグ移籍の可能性がある。しかし同制度の場
合、入札額に多額の費用がかかることで、年俸面を抑えられる傾向が強い。仮に年俸1000
万ドルで契約したとしても日本円なら、7億7000万円。「10億円」という額には、それほどの
意味がある。
∧_∧ カタカタ
( ^^) __ ん?・・・ダルタン年俸10億円かお!大社タン大盤振る舞いだおねぇ(^^)
|( つ_/ / あはは〜
`┬(_| ̄| ̄ ̄ ̄|
>>45 テキサスで上原が通用してないのは事実だし首脳陣の評価もがた落ち
たぶんWSの登録からもはずされる
ここらへんが数字弄りのセイバーメトリクスの限界だわな
セイバーメイトリックス
はいはいわかったわかった
3試合連続被弾でPO史上初の歴史的記録作って全米に醜態さらしたけど通用してるよ
WSのロスターすらはずされそうだけど通用してるよ
88が何を言いたいのかよくわからん
来年、誰がどこでプレイしてるか予想して。アンチ的なのはつまらんからナシで。
92 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/10/18(火) 19:00:42.92 ID:M0jq5GFm
xFIPを持ち出す奴はいつもこれだから困るw
細かいスタッツを見るのはいいが、xFIPは所詮は机上の空論
上原いいときはフォームの速さを投球毎微妙にかえてタイミング殺してたからな
今下半身がつかれてへばったおかげで、それができなくなっている。
PSで集中力高めた打者相手に投げたらバッティングピッチャーそのものだ。
ただでさえ球速遅いからMILのマーカムと同じで餌食になる
s
http://www.sanspo.com/baseball/news/111018/bsj1110182249003-n1.htm 日本ハム・ダルビッシュ、大リーグ挑戦へ
プロ野球日本ハムのダルビッシュ有投手(25)が今オフにポスティングシステム
(入札制度)を利用して、米大リーグ移籍を目指す意思を固めていることが18日、
関係者の話で分かった。今季の全日程終了後にも球団へ申し入れる見通しで、
日本球界を代表する右腕がメジャーに挑む。
プロ7年目の今季は28試合に登板し18勝6敗、防御率は5年連続での1点台と
なる1・44。276三振を奪い、2年連続での最多奪三振のタイトルが確実となって
いる。
∧__∧
( ^^) ダルタンメジャー挑戦の意思固めたかお(^^)
.ノ^ yヽ、 日本の夜明けぜよぉ(^^)
ヽ,,ノ==l ノ あはは〜
/ l |
"""~""""""~"""~"""~"
97 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/10/19(水) 00:03:06.18 ID:bcPCQs4k
残留じゃね?
積極的に行きたいってより
チームもサラリー天井で折り合いつけようがないのが大きかったが
10億だすとか言い始めたんだからさ
CSも始まる前にチームの士気を下げたり、ファンを顧みない発表は出来ない
でもいきなりMLB挑戦を決断し、緊急記者会見を開き発表する運びも取り得ない
内々の調整段階の話し合いの中で球団関係者には自らの意向を既に伝えました
どこからかそれが漏れてしまったが、現時点でこれを肯定することは出来ません
って見る方が妥当かと
関係筋にリークする人間がいるのは球団・ファンからすれば残念だけど
報道各社の取材費(接待・便宜供与・裏金)はバカに出来る額ではないのね
前にもダルのツイッターだけで記事を書いた新聞があったろ、何に使ってるんだよその取材費とやらを
ダルは海外FA権をゲットするまで日本残留したいのかな
けどこれ以上国内での年俸が高くなりすぎると、MLB球団も手を出しにくくなるしやはり今年か
y
10億ったら相当だけど、税金あるんだから、手取り年俸10億にしろや。
手取り10億なら年俸20億ぐらい用意しないと
104 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/10/19(水) 13:31:24.71 ID:S1sTY7kC
正直去年だってカミさんどーのってせいがすべてで見送った様に思えなかった。
リーグトップ級の成績を続けているのに
これ以上年俸などに反映させ様がなくなると球団・選手ともにあまり良くないので
自然に押し出される様な形になったら考えるって程度で
ダル自身のメジャーへのこだわりはそれほど無い気がする。
遅かれ早かれ行くでしょメジャーに
だったら早ければ早い方が良い
25歳ならまだ若いから期待できるよな
昨オフ移籍を見送った一因に円高があったとか言われたが
今年の方が更に円高だもんなw
昨年なら80円台だったのに
わずかながらも期待できるのはダルしか居ないからな
他は可能性すらない
日本国内のメジャーへの関心度を維持するためにもダルには渡米して欲しいなぁ
でないと来年のメジャー日本人選手なんてハズレとロートルだらけで活躍の楽しみが無い
イチローと松井だけは馬鹿にするなよ。
111 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/10/19(水) 18:52:21.12 ID:AkhFZob2
>>108 田中はまだ先だしな。
和田はどのくらいやるかな?
和田は先発目指すとしたら、シーズン通して中4〜5日に耐えてローテ守れるイメージが湧きにくいなあ
高橋尚とかみたいにリリーフなら使い勝手良さそうだけど、どうなんだろ…
実際投げてみなければ何とも言えない
うぜーな
115 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/10/19(水) 23:36:16.72 ID:7Y0Att0D
野茂は英雄だ
nomo eiyuu
117 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/10/20(木) 03:13:05.27 ID:4+Waz+Fz
118 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/10/20(木) 05:41:39.35 ID:nXkwGfqw
最近
>>113みたいな在日朴ゴキロー信者の松井叩きがウザい
建山はなぜ?
なんとなくだが上原は日本人しかも親友がいるチームに入ったのがまずかったんじゃないすかねえ
普通に疲労と球場じゃないかね
投手、野手なら練習も別だけど、投手2人だとどうしてもツルむからなー。しかも学生時代からのツレだし、良くはないわな
上原は巨人に戻ってきてほしい
建山も一緒においで
これ以上ロートルを日本に戻さないでくれ
上原のテキサスでの成績を語るにはサンプルが少なすぎる
18イニングじゃ統計にならんでしょ
www
最近覚えたばかりで使いたくてしょーがないんだよ察してやれ
これにはがっかりだわ
日本のいないWBCがどんなものか見てみたかったのに
また韓国とばかり対戦するWBCなんてこりごりだよ
予選からアジア同士で対戦させないでほしいわ、甲子園みたいに公開抽選にしろよ
ほんとに決勝でしか対戦することがないってくらい煮詰めてくれ
ちょっとここの住人に意見聞きたいんだけど
FAで鳥谷を獲りそうなメジャー球団ありそう?
セカンド、ショートで日本人はもうムリだよ
185cm85kgぐらいある体格のいい選手ならいけそうだが、
日本のショート、セカンドって貧弱な体格ばかりだから駄目でしょ
駄目でしょとか言ってるけど現に西岡が採用されたんだけどな
わかんない人だねー。今年の西岡でだめ押ししたんじゃないか。ミネソタくらいのチームであれだぜ?
143 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/10/21(金) 20:22:19.25 ID:AY9zYPgd
非力、ノーパワーの選手はメジャーにもいるが、
ツインズスタッフが指摘していたとおり
西岡みたいにパッと見で、上半身からしてみるからに貧弱というのは
あまりいないよねえ。
オフのトレーニングメニュー渡されたらしいけど
これはスカウトの責任が問われるだろうね。
144 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/10/21(金) 20:30:12.42 ID:ocmS8idq
松井カズヲくらい出来てれば充分に合格点をやれただろうにな。
カズヲは破格の契約だったから1年目の成績でも叩かれたけど、
西岡が、あの時のカズヲの成績を残してれば充分だった。
カズヲよりずっと安く入手できたとツインズは喜んでたのかもしれないが、
カズヲの足元に遠く及ばない出来損ないだったとは大誤算だっただろうな。
>>143 ドジャースのゴードンの、もやしっぷりは凄いよw
1976.1 野茂英雄
1070 大家友和
757.1 吉井理人
720.1 長谷川滋利
699 黒田博樹
622.2 松坂大輔
564 石井一久
514 伊良部秀輝
465.2 鈴木誠
326 斎藤隆
246.1 岡島秀樹
243.2 川上憲伸
232 大塚晶則
223.1 佐々木主浩
190 高橋尚
175.2 上原浩治
126 藪恵壹
98.2 高津臣吾
95.2 木田優夫
89.1 村上雅則
71.2 井川慶
69 五十嵐亮太
65.1 小林雅英
54.1 多田野数人
51.2 薮田安彦
44 建山義紀
43.1 小宮山悟
31.1 柏田貴史
27.1 高橋建
25.1 田沢純一
21 桑田真澄
>>146 イニング数か?
さすがに野茂は別格だね
つーか松坂は1年遅れの黒田に抜かれてるじゃないか…
思い返せば柏田って頑張ったよな
全然だろ
そりゃ薮田や福盛よりはましだがね
www
>>146 長谷川と石井一久と藪と五十嵐が思ったより投げてた
2〜3年後は2位黒田、3位松坂になってて欲しいね
長谷川は防御率が悪かったけど、この投球回は凄いわ。
CASHとか呼ばれてたよな(笑
巨人に居た頃よりいい顔で投げてた。
>>151 石井一久は4年先発させてもらってこれだからな
通産whipも1.53だしゴミクズだよ
>>154 それでも日本人じゃマシな方だ
今となっては4年メジャーに残れるだけでも結構凄いこと…
SPで4年はなかなかだろ
今は1年持たないのが多い
20代の若さで行ったからな。黒田が特別なだけで若くないとMLBで先発なんて無理。
野茂 191.1(95) 228.1(96) 207.1(97) 176.1(99) 190.0(00) 198.0(01) 220.1(02) 218.1(03)
大家 192.2(02) 199.0(03) 180.1(05)
吉井 171.2(98) 174.0(99) 167.1(00)
黒田 183.1(08) 196.1(10) 202.0(11)
松坂 204.2(07) 167.2(08)
石井 172.0(04)
伊良部 173.0(98) 169.1(99)
鈴木 188.2(00)
規定投球クリアしたのってこんな感じか
>>146 長谷川、先発じゃないのにそのイニング数はすげーな
1年57万ドルから始まって
最終的には2年630万ドル
DL入りも一度だけ
9年間MLBに居続けた
目立たないがいい成功例だと思う
和田も同じように先発から入ってリリーフ転向だろうな
石井って4年契約だったの?
成績見たけど酷いな
別にひどくないだろ
普通に勝ち越してる
投手有利の球場でも今より打高の時代だしね
2002年は頭蓋骨の亀裂骨折がなければ規定投球回に達していた可能性が高い
長谷川は向こうで日本人投手じゃ野茂に次ぐ評価されてるからね
日本人Pはリリーフ経験しといたほうがMLBで生き残れる可能性高くなる
田中も先発じゃ無理っぽいがリリーフだと結構やれそう
和田岩隈は論外。中継ぎでも無理
s
イチロー
166 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/10/23(日) 18:11:15.34 ID:NoIJPvVf
>>155>>156 WHIPやDIPSなら石井一より川上の方がずっと良いよ
2年目川上は出塁させた走者の生還率が高くて勝負弱かったから成績残せなかっただけで
石井よりしょぼい数値は井川ぐらいしかいない
>>162 酷いだろ
与四球率なんて5点台なんだし
援護率と守りに恵まれてただけ
今年は投高ってだけで、去年2年前と比較すれば別に言うほど打高じゃないし
167 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/10/23(日) 18:34:02.99 ID:vFbbL3Dt
尻野郎でもなんとか通用してるんだから岩熊、和田は通用はするだろうw
ダルは故障持ちだからダメだと思うが。
168 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/10/23(日) 19:07:29.76 ID:3LBwbNX1
岩隈は分からんが和田ならそこそこやるだろう
>>167 そういう問題じゃないよ。
数段高いレベルでやるんだから日本での実績なんて屁みたいなもんだよ。
そもそもどいつもある程度の実績を挙げて渡米してるのに、期待はずれなわけだからあてにならんね。
>>167 あれ?
ダルってどっかやらかしてたっけ?
>>166 WHIP重視なら上原が最強になるよw
そうじゃないでしょ
荒れ球投手はWHIP以上に活躍するんだよ
>勝負弱かったから成績残せなかっただけで
勝負強さは大事ですよ
勝負強さなんて短期のデータ上の偏りでしかないからね
>>167 今年違和感で休みまくった岩隈を差し置いて
ダルが故障持ちとな?
まあ クマーはメジャー移籍前に肩を消耗しない為の仮病だと思ってるが・・・
>>172 勝負強いときと勝負弱いときがあるからな
上原だってWBCなりの国際試合じゃそりゃ勝負強かっただろうが
こないだのPS3連続被弾とかだけ見れば勝負弱い
175 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/10/23(日) 23:50:16.43 ID:qBYjCZhX
別に凄くないよ。
メジャーでのデータがない上に割高になるからだよ。
金は掛かるが金だけで済むというのもあるしね。
ブリューワーズみたいにメジャー実績ないと獲らない方針のチームは賢い
川上ってそんなに酷かったのか?
一年目はそれなりにやったからイガーや西岡と一緒にされるのは少し可哀想
例えばその3人が今の成績を元にした契約して
結果全然活躍できなくて叩かれる事はない
つまり比較対象の大半は
メジャーでの凄い実績を元にした大型FAとかなんだから
日本人が目立つのは当たり前
井川もヤンクスが意地になって上げないだけで上げれば多少の活躍はしたろうに
つうか井川の年俸なんてヤンクスからしたらたかが知れているんだから、ARODの糞契約のほうがよっぽど・・・
180 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/10/24(月) 12:52:02.45 ID:My7iR5pl
追いかけて毎試合観ていた人間からしたら
1年目に「もうわかったよ、もういいよ」ってぐらい機会与えたと思う。
ヤンキースがあれだけ結果でないだけなく内容最悪な投手にあれだけ機会与える事はほとんどない
金かけた分キッチリ見切った訳だが、結果そのシーズンで大きい代償払った
翌年も投げてるボールは変わってないからもう使う理由もなかった
4シームのストレートからして抜けまくるんだから・・・
金払って観に来る客の前に出して良いレベルに到達していなかった
井川は人間やめるレベルだったの?
>>171 石井はDIPSでも先発の中でやはり井川の次に悪いし、上原はDIPSでもかなり良い方だろ
それから残塁率なんて長い通算だとほとんど大差なくなるし
執拗に石井叩きしてる人はなんで上原出すのw
彼は対抗馬にあげる以前にロクに先発やれてないでしょ
>>182 井川の次にと言われてもなぁ
4年間564イニング先発で投げて勝ち越したことをそれなりに評価しようってだけだ
仮に川上も守備や援護に恵まれてたらそれくらいはやれたかもしれないが、実際に活躍したのは石井の方で、川上>石井とはならない
WHIPやDIPSが「酷い」ならわかるが、トータルで考えて「酷い」とは思わない
20代の全盛期にメジャーに行ってあの程度しかできなかったんだから、石井なんて2流だろ。
通用しなくなったらすく日本に逃げ帰ってきたしなw
素人乙w
187 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/10/24(月) 19:51:40.49 ID:YzW6bDgh
川上は年俸と年齢がネックで次に行けなかっただけで
メジャー完全に失格という感じではなかったよね
黒田あたりもそうだが日本人投手の場合は必要以上に勝敗気にするからね。
あんまり負けがこむと不必要に自信なくしたり、腐ってしまう
日本人以外だと気にしないって傾向あるの?
ドミニカ系は負けたらベンチが信じられないほどのお通夜モードとか
聞いたことあるんだが 松坂が言ってたっけ?
189 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/10/24(月) 21:08:20.92 ID:YzW6bDgh
表面的な通算記録に幻想抱けるエリートや若手は気にするかもしれんが
先発ボーターというか4,5番手要員で色んな球団渡ってる様な投手はそんな気にしてないと思うよ
メジャーの人事評価で勝敗なんか考慮に入れてる担当者いないが
実際、一定ラインの内容さえ示していればなんだかんだ仕事がまわってくるの肌で感じているから
日本人って、
勝敗
得点圏打率
など、無意味な数字にこだわる
レガシーな民族だよね
191 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/10/24(月) 21:14:37.93 ID:YzW6bDgh
実際黒田だって勝敗なんか考慮にいれてるなら10億なんて貰えるわけないだろう
192 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/10/24(月) 21:40:29.70 ID:PP+nL0fB
黒田は調子いい時はアウトローにビシビシ決まるからなあ
日本とメジャーの違いはアウトコース少し高くても三振取れるのが日本、アウトロー以外だったら簡単にスタンドに持って行くのがメジャー(一部のローボールヒッターは除く)
マダックスなんて徹底的にアウトローだった
ランディーもア東で少し高くなったら炎上してたもんな
アウトローにきちんと投げれる能力高くないとメジャーでは無理
ダルはナ西かア中以外は打たれるよ
194 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/10/24(月) 21:51:15.03 ID:rtrb7kd4
プロの意見
Q.
「投手は勝ち星で評価されるべきではないと言ったのは本当ですか?」
A.
ダルビッシュ
「本当ですよー。投手としての本当の実力はWHIPとDIPSで評価されるべきなんです。
ただ金田さんや上原さんは言うまでもなく凄いです。」
石井は先発投手で一番駄目だったな
先発ならイニング数、リリーフなら登板回数が多いと評価されるのかな
松坂も防御率3を切ったけど規定投球ギリギリの2年目よりも、
防御率は4点台だけど200イニング達成した1年目の方が評価が良いみたいだったし
リリーフは勝手な思い込みだが
>>192 ア中は打つチーム多いだろ
ア西でTEXに入れば他3チームをカモにできるから、ホームの投手不利を差し引いても好成績になると思う
>>196 松坂はDIPSもWHIPもK/9も1年目と2年目同レベル
それでイニング数やQS率が低下していて、BB/9大幅悪化だから評価されないんだよ
ERA2.90(40人中3位)なのにxFIPでは4.64(31位)
逆にセイバーでは実力とあまり関係ないとされる
BABIP.258(5位)、LOB%→80.6%(1位)、HR/FB→6.1%(2位)ではとことん良い
>>198 本当だw
まあ上原はPOなけりゃあ印象は良かったな確かに(8月だけ除いて)
石井一久は出戻りで結構活躍したからメジャーでまずまず結果を残したと勘違いしてる人も多いな
先発5,6番手としてもギリギリの成績なのに
石井一久のことはみんな分かってるでしょ
しつこいのがいるからスルーしてるだけで
制球力が悪いからどっかで100球投げてから登板しろと地元のファンに言われてたみたい。
204 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/10/25(火) 23:27:54.71 ID:yt1uFwBA
>>192 アウトローにビシビシってより
日本での針の穴を通すコントロールみたいなイメージより
メジャーでは基本いかにボール動かして打ち取るかっていう感覚をまず持つことが大事だと思うよ。
メジャーのトップ級の場合、最初から狙ってさえいればアウトローいっぱいをキレイに流したりするからねえ
成功した日本人Pみても
黒田みたいにいかにもメジャーのツーシームピッチャーって感じになるか
野茂佐々木のフォークや斉藤のスライダーみたいに本格派+ムーブ大きい決め球を持っているか
どちらかだよね。
棒球のフォーシーマーは150以上でても苦労する
来年ダルビッシュ向こうに行くのかな。
是非とも行って欲しいわ。
もう日本人で期待できるのダルぐらいだし、あれだけ大口叩いてて失敗したら
それはそれで笑えるし。
206 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/10/26(水) 12:52:47.60 ID:MhMCJAw0
大口なんか叩いてないでしょ
行くとしたらどこだろうな。
聞いたところによるとTEXとかトロントとか言われてるが。
208 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/10/26(水) 13:03:36.60 ID:MhMCJAw0
大口なんか叩いてないでしょ
バーランダーたいしたことないとか
コピペされまくっとるが
210 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/10/26(水) 13:13:10.69 ID:MhMCJAw0
大口なんか叩いてないでしょ
もっと凄いと思ってた
だろ。インタビューちゃんと見てれば真意は伝わると思うけど
日本語できない外人には細かいニュアンスつたわらないんだよ。
松坂が人種差別発言で勘違いさせてしまったのをまるで学習していない。
213 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/10/26(水) 14:05:27.00 ID:MhMCJAw0
大口なんか叩いてないでしょ
214 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/10/26(水) 14:07:00.96 ID:3uEi0TCE
最近のダルビッシュって肌も歯も汚いし急におっさん化してるよな
髪の生え際もやばい
向こう行ったら急速に老けそう
215 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/10/26(水) 14:08:18.79 ID:MhMCJAw0
大口なんか叩いてないでしょ
ダルヲタはこんな基地外だらけだから嫌われる。
チンカスだろコイツ。つーかダルヲタだったのなw
>>212 日本語が出来ない外国人に向けては言ってないけどな。
ダルは英語話せるから
向こうへ行って直接英語で話せば誤解は解ける
まあバーランダーはシーズン終盤から調子落としてたから、ポストシーズンのバーランダーを見て大したことないと思うのは仕方ない
最近のダルだけを見たら大したことないと思う人がいるのと一緒
今日本人メジャーリーガーって誰が何人いるんだ
来年は豊作みたいだが
>誰が何人いるんだ
松井が1人にイチローが1人に黒田が1人に・・・・
中4日が基本のバーランダーと中6日が基本のダルの
今年の1試合当たりの投球数が同じくらいなんだっけ?
今年のバーランダーは投げ過ぎな気がする
初登板3/31、シーズン最終登板9/24、34登板、251イニング、3941球
中4日21回、中5日12回、1試合当たり115.9球
ポストシーズンにも投げてるし、来年疲労回復してないんじゃ
メジャーの投手はそんなもんだよ
カーペンターなんてもう270イニング投げてんだから。
あの広島の練習でタフな足腰作り上げた黒田が200で悲鳴あげるんだ。
だからWBCの一回だけなげてアメリカのマウンドを「あ、おれ大丈夫」とかありえないのよ。
おまけに標高も気温もちがうからな。メジャー思考の連中はその辺わかってない。
ドジャースのマウンドはとてもいいから、そこで登板しただけで
「あ、いい^^」って思考になるのも仕方ない気がする
>>225 つかダルってそもそもWBCですら微妙だったような。
228 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/10/27(木) 13:14:44.06 ID:ZhSLcwe8
大口なんか叩いてないでしょ
2chのダルは大口を叩いていることになってるんだよなw
230 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/10/27(木) 18:04:10.59 ID:TEMIVgcN
菅野君という神がきてくれるわけで
ちょうめしうま
,. -‐==、、
,. ===、、 o ○o. i :::ト、
_,/ `ヾ´´`ヽ、 ゚ .l :::ト、\イヤッッホォォォオオォオウ!
// .::::/ :::::!===l :::|ス. ',
/./ .::::/ ::::l | __ ..... _::::|} ヽ l-、
. ,ィク ,'..__ .::::/ ::::l :l '´ `)'`ヽ ヾ;\
/::{゙ ヽ、 ``丶、;/‐‐- 、::::l `'::┬‐--<_ } ./;:::::\
/::::::::! ,>---‐'゙ー- ...__)イ ,. -‐‐-、ト、 |l::ヽ /;';';';';::::\
. /|::::::;';';'\/} (ヽ、 _/| (´ _,.ィ!::ヽ. ヾー'´;';';';';';';';';:: /ヽ、
231 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/10/27(木) 18:15:58.47 ID:e/3crJqI
菅野よMLBは厳しいぞいw
232 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/10/27(木) 21:40:18.21 ID:LbeLwDs5
菅野なんか叩いてないでしょ
233 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/10/28(金) 03:21:18.07 ID:MRotHk24
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234 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/10/28(金) 03:21:49.67 ID:MRotHk24
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235 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/10/28(金) 03:22:00.18 ID:MRotHk24
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236 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/10/28(金) 03:22:10.87 ID:MRotHk24
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237 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/10/28(金) 03:22:21.33 ID:MRotHk24
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なんだ、ダルに恥をかかされた産経が粘着してるのか
その発想はなかった
これが本場のキチガイ
あ
お
き
244 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/10/31(月) 18:04:04.02 ID:GliVUWWx
メジャー最先端守備指標DRS、UZRを基準にした5段階評価(全盛期)だと
新庄→センター4
イチロー→センター3、ライト5
田口→センター3、ライト4
福留→センター2、ライト3
松井秀→レフト1
松井稼→ショート1、セカンド3
岩村→サード2、セカンド3
井口→セカンド3
西岡→ショート1
245 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/01(火) 20:59:05.06 ID:vKnSkN0C
>>244 松井秀レフト1なのか。
その指数ってどこで見れるの??
頭悪そう
メジャーでの実績(成績順)
田口>伊良部>松井>高津=岡島=井口=松坂>新庄=上原=建山>>越えられない壁>>イチロー、 野茂他ザコ
岩村、カズオ・・・
249 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/02(水) 01:18:32.12 ID:tqekFcub
ダル、岩隈、和田、中島、青木…あと誰が行きそう?
にしてもWBC09年大会のばっかだなw
NPBスター流出危機ってか
250 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/02(水) 14:00:43.14 ID:xByosomv
サバシア早期残留に加えて
ウィルソンも残留希望報道
ダルにどんどん追い風が・・・
ただ「金は10億でも用意する。ダルの方から言ってくれば話を聞く」というスタンスだと
結局行かない可能性も結構ある気するけどな。
まあ人気商売だし、ファンの手前
球団もあまり積極的に放出する姿勢みせるわけにもいかんし
ダル側もあまり強く出て行きたい気持ちをみせるわけにもいかないから
双方で動機の強さの世間への出し方具合の配分で調整があるのかもな
野茂 イニング 1976.1 DIPS 4.29 ERA 4.24 WHIP 1.35
大家 イニング 1070 DIPS 4.70 ERA 4.14 WHIP 1.39
吉井 イニング 757.1 DIPS 4.82 ERA 4.62 WHIP 1.36
長谷川 イニング 720.1 DIPS 4.43 ERA 3.70 WHIP 1.33
黒田 イニング 699 DIPS 2.97 ERA 3.45 WHIP 1.19
松坂 イニング 622.2 DIPS 4.16 ERA 4.25 WHIP 1.40
石井 イニング 564 DIPS 5.15 ERA 4.44 WHIP 1.53
伊良部 イニング 514 DIPS 4.95 ERA 5.15 WHIP 1.40
マック鈴木 イニング 465.2 DIPS 5.38 ERA 5.72 WHIP 1.64
斉藤 イニング 326 DIPS 2.60 ERA 2.18 WHIP 1.03
岡島 イニング 246.1 DIPS 3.87 ERA 3.11 WHIP 1.25
川上 イニング 243.2 DIPS 4.29 ERA 4.32 WHIP 1.40
大塚 イニング 232 DIPS 3.04 ERA 2.44 WHIP 1.16
佐々木 イニング 223.1 DIPS 3.46 ERA 3.14 WHIP 1.08
高橋尚 イニング 190 DIPS 3.89 ERA 3.55 WHIP 1.27
上原 イニング 175.2 DIPS 3.21 ERA 3.13 WHIP 0.98
藪 イニング 126 DIPS 4.05 ERA 4.00 WHIP 1.47
高津 イニング 98.2 DIPS 4.88 ERA 3.38 WHIP 1.23
木田 イニング 95.2 DIPS 4.23 ERA 5.83 WHIP 1.60
村上 イニング 89.1 DIPS 3.19 ERA 3.43 WHIP 0.99
井川 イニング 71.2 DIPS 6.01 ERA 6.66 WHIP 1.76
五十嵐 イニング 69 DIPS 4.39 ERA 5.74 WHIP 1.71
小林雅 イニング 65.1 DIPS 4.83 ERA 5.10 WHIP 1.45
多田野 イニング 54.1 DIPS 4.16 ERA 4.47 WHIP 1.42
薮田 イニング 51.2 DIPS 5.56 ERA 7.14 WHIP 1.82
建山 イニング 44 DIPS 4.36 ERA 4.50 WHIP 1.09
小宮山 イニング 43.1 DIPS 4.62 ERA 5.61 WHIP 1.50
マイケル中村 イニング 38.1 DIPS 5.67 ERA 7.51 WHIP 1.46
柏田 イニング 31.1 DIPS 5.39 ERA 4.31 WHIP 1.69
田澤 イニング 28.1 DIPS 5.37 ERA 7.31 WHIP 1.98
高橋健 イニング 27.1 DIPS 4.01 ERA 2.96 WHIP 1.35
桑田 イニング 21 DIPS 7.91 ERA 9.43 WHIP 1.90
野村 イニング 13.2 DIPS 7.90 ERA 8.56 WHIP 2.12
福盛 イニング 4 DIPS 12.20 ERA 20.25 WHIP 3.75
253 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/02(水) 14:48:54.84 ID:6rZFKY73
イチロー11年連続ゴールドG賞ならず
マリナーズ・イチロー外野手(38)が10月31日(日本時間1日)、昨季まで10年連続で獲得したゴールドグラブ(GG)賞のノミネートから漏れた。GG賞は今季から発表方式を変え、1日にスポーツ専門局ESPNの番組内で受賞者が明かされる。
この日発表された最終候補は、監督とコーチ投票による得票数の上位3人。
ア・リーグ右翼部門はハンター(エンゼルス)マーカーキス(オリオールズ)フランコア(ロイヤルズ)で、いずれも守備率、守備機会、補殺数でイチローを上回る。渡米1年目から現役最長の連続受賞を誇ってきた「名手」が、最終候補にも残らない意外な結果だった。
イチローの受賞回数は外野部門で歴代1位のクレメンテ(パイレーツ)メイズ(ジャイアンツ)の12回に次ぐ3位タイ。同じく10年連続で途切れた球宴、200安打、打率3割ともども来季に仕切り直しとなった。
ナ・リーグ投手部門では、ドジャース黒田博樹投手(36)が最終候補に入った。
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20111102-857842.html
255 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/02(水) 19:39:31.92 ID:AYl8KGP6
インディアンス、サイズモアと来季契約せず、福留と再契約することが確実となった。レギュラー確約で年俸は400〜500万ドル。
福留確立してるやん
年俸は半減か、まぁこれまでが高すぎたし、松井さんより高いなら十分すぎるね
守備の評価が高いのか。ちょっと意外。
ここで福留の守備は散々貶してたものなw
259 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/03(木) 06:58:47.03 ID:fNGMlJIg
ドメさんの一番の評価は 顔です。
後頭部じゃね?
261 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/03(木) 10:57:50.81 ID:vqPkyZnV
松井再契約もらえそうなの?また自由契約?
なんで松井は必要とされないんだろう?野球詳しいひと教えて?
>>261 なんとかもらえるでしょ。
1,5M〜2,5M程度の提示しかしてもらえないだろうけど。
野球詳しくないのに松井のこと気にすんなよ
「野球は嫌いだが松井には頑張って欲しい」
265 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/03(木) 12:27:23.48 ID:2FSy0/J/
松井さんに引き取り手はあるのだろうか、2M程度でも正式オファーないなんて。
3年連続オファーなしって中々ないよね。去年ですら1つだけだった。
今年はさらに成績下がってて、年齢も年齢。もうだめなのか。
266 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/03(木) 12:31:59.04 ID:3wfz7Ykk
独占契約期間に所属チームからなかったってだけだろ
あるだろうなんて予測していた奴は1人もいないわけだが
新しい球場建設にゴーサインがでるか待ってる状況なのに
ベテランが必要か若手かなんて予算の方針決められるわけないんだよ
ミクロで松井しかみないんだから何にもわからんのは当然
267 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/03(木) 12:36:23.00 ID:3wfz7Ykk
× 契約期間
○ 交渉期間
つか、
今年で契約切れる選手のうち、
現時点で既に来季の契約した選手なんてどれほどいるのか教えて欲しいわ
268 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/03(木) 12:41:08.88 ID:2FSy0/J/
>>267 「契約締結」ではなくて、「オファーがない」ことが壊滅的なんだが。
必要とされていないことの証ではないのか?他球団に行っていいよウチはいらないからという感じだろう。
福留はなんで既にオファーあったのかな。
福留なんて、そう優秀な選手とは思わないが・・・。
まっ松井さん。。。
269 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/03(木) 12:43:50.51 ID:EARIMygE
ゴキニートが暴れてんなw
スーザン
RT @SFChron_sports None of 5 free agents from Oakland get offer
http://t.co/NCkad6qh #Athletics
2011年11月3日 12:26:26
>>268 今の日本人野手の中では福留が一番マシじゃね
272 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/03(木) 19:08:31.81 ID:758AIqqy
だって、完全再建モードならベテランDHなんかいらんでしょ
>>266 「チーム方針に関係なく独占期間に引きとめたいと思われないのがねえ・・・」
と言いたいのかも知れんが
そんな絶対的な選手だとしたらアスレチックスには手が出ない値段になっているんだよね
つまり
どっちみち、このタイミングで正式オファーなんかあり得ない話なんだよ
273 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/03(木) 22:15:52.12 ID:+TRqz4rZ
パワメジャってもう創らないのかなあ〜?
274 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/03(木) 22:56:00.57 ID:GN9nmEl0
275 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/03(木) 23:06:25.02 ID:FbppWGuX
>>274 説明が勝敗と印象論抽象論だけw
それこそ、野球選手以上に向こうのジャーナリストと差があるだろうw
276 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/04(金) 12:17:05.08 ID:LAbcKcjR
277 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/04(金) 12:34:27.77 ID:Admt9QSY
プホルスが一位かなあと思ったけど
トップはフィルダーか、確かに若さだろうね
この面子の3位、むこうの人はこれ誰?くらいのもんだろうなあ
個人的にはベルトランのほうに注目したい
和田はオファーあるかね
1年通して先発はきついっしょ
中継ぎでも需要があるかないか
先発でも需要ありそうだけどな。
高いとダメだけど
ダメ元の5番手で底のみえてるメジャーの渡鳥拾うぐらいなら
最初チャンス与える球団ある気がする
282 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/04(金) 20:29:18.96 ID:kOkxRNMN
>>276>>277 これでいよいよ行かなかったら米さん怒るんじゃないのか?w
まあ行くと思うけど昨年みたいなことも否定はできないし…
和田は日本でも最高180イニングくらいだし
先発としてはちょっと厳しいように見える
284 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/04(金) 20:36:21.75 ID:9Hmw9ZCx
なんで怒られなければならんのだw
ダルはただ日本で契約どおり仕事をしているだけ、黙々と投げているだけだろうw
285 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/04(金) 20:53:58.57 ID:9Hmw9ZCx
そもそもダル本人は一貫してメジャー挑戦に関して否定的か消極的だろう
積極発言をしたことなどただの1度もない筈。
活躍し過ぎてFA前にこれ以上年俸あげられない水準になっているから
自然にメジャー挑戦の圧力が内外から派生しているという極めて稀な例なんだよ
既に5億で今季あの成績だろ?
ハムはどうするんだろうな
287 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/04(金) 21:00:51.02 ID:t8chTxyi
2006オフ カープと1年3億円契約
↓
2007/12/15 ドジャースと3年$35.3M契約
2007/12中旬のレート $1=\112
3年39億5360万円
↓
2010/11/4 ドジャースと1年$12M契約
2007/11初旬のレート $1=\82
1年9億8400万円
↓
WADAは小さすぎて宇宙人みたいに見えるだろうな
289 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/04(金) 21:08:51.09 ID:9Hmw9ZCx
日ハムは10億だすとか言ってるが本音は疑わしいね。
出ていっても大きな見返りが貰える方が良いと考えている可能性も高い。
日ハムはおもに良い意味でだが12球団でもっとも合理思考で商売に自覚的な球団だから。
新庄を有効活用したり、優獲ったり、外人監督成功させたり、安くてポテンシャル高い稲葉拾ったり、
まあ今季のドラフトは裏目っぽいがソフトボール選手拾ったり
結果地域に定着成功させてるし、投資&回収は工夫していて上手い。
まあ、黒田みたいに「日本に帰ってくるときはウチ」という空気は作っておきたいところだろうが。
菅野行かなきゃダル出てハム暗黒
和田は中学生くらいに見えるんじゃ。30過ぎても田口がスク−ルボーイみたいに見られてた
日ハムじゃなくても売りたくなるだろ
ダルは日本の市場規模を超えちまった選手なんだから
田口は40すぎても高校球児顔
改めてWADAって表記されると、あっちの方に精通してそうに見えてしまう
ヒアリングする上ではほとんど区別はないだろうし
米で猜疑の目で向けられなきゃいいけど、あの体格では取り越し苦労か
とにかく強いボール、キレのいい変化球が必要なMLBでは難しそうに感じる
初年度は独特のテイクバックにタイミングが合わせにくいかもしれないけど
本来打者との駆け引きでこそ、そのコントールや配球は生きるタイプだし
2〜3年と経過するうちに頭打ちになりそう
これが俺の杞憂で終われば嬉しいのだけれども
あ
296 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/05(土) 15:56:32.36 ID:DVKD3Gxu
297 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/05(土) 19:32:17.52 ID:5f9LpZKw
>>296 岩隈が17位で和田は建山以下の60位?
CBSのランキングは、日本人選手は当てになりそうもないな
岩隈はケガがなきゃ確かに良い投手かもしれんが
最近はケガが多くて微妙だろうに。
今年活躍した和田の方がまだメジャーで通用しそうだが、左投手だし。
WBCのイメージそのままなんじゃねーの?
和田は体格とか、球速とか見ないで通算の成績だけを見ればいいんだよ。
日本にこんな素晴らしい投手がいたのか!って驚くだろうよ。しかも岩隈とかと
比べて格安で手に入りそうだしね。
オレはかなり前から和田はメジャーで見てみたい選手の一番手だな。
ケガがちな選手は球威とか変化球のキレがどうこう以前に数字残せんだろうな。
岩隈も和田もベストな状態なら相当面白いことになると思うけど
メジャーの日程で一年とおしてコンディション良好な姿ってのが
どうにも想像できない。
なんでそんなランク気にしたり、騒ぐ必要があるんだろうか
ヤフーやESPNEなどが勝手に発表してるランキングに過ぎないだろうに
この時期はそういうの見て喜ぶのもいいじゃない
どうせシーズン始まればボコボコに打たれるんだから
頑張ってほしいが
和田は先発だと1年もつのかよ
NPBでさえP/IPが16近いのに
最低限の6回投げきれるのか
日本でも200はおろか190回も
食ったことないのに
屋外メインで夏場にドームのゆとり
快適冷房なんてないし
メジャーの先発ってアガリってないんだよね
マイナーに落ちたり怪我で外れない限り162試合ずっと試合中ベンチに居るということでしょ
これは日本で先発メインでやってきた人にはキツイんじゃない
305 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/06(日) 13:11:13.40 ID:B3vWDAHK
それもあるけど
まずローテ間隔と試合数だけでも決定的に違うよね
その関係で、極力試合数消化してしまいたいので
天候悪い日は待ってでも強行するし、延長で深夜まで試合することもあるし
更にその後に時差アリで数千距離移動して、次の日デーゲームとかもあるから大変だよ
数千「キロ」が抜けてた
逆に、効率重視のメジャーでなぜそういうことを強要されるのかよくわからないんだけど
なんでなん
だから暇を持て余すんだろうな
ラッキーさんみたいにビール飲んでビデオゲームやらないと
やってらんないw
溶け込むコミュ力ないと日本の選手は会話すらできないんだから
登板日以外は苦痛でしょうがないだろうな
登板のない遠征に帯同しないときは
自宅でくつろげるのとは天国と地獄の差
効率重視だからだろ
延長や移動を緩くしてスカスカ日程にしたら
日本みたいにダラダラ消化試合が数週間続いて
間延びしまくったポストシーズンをダラダラ11月まで続けることになる
(今年は震災があったにしては頑張ってる方だが)
ハードスケジュールでテンポよくシーズンが進むMLBのほうが
興業として遥かに優れている=効率的だということ
ってアガりの話か
それについてはよくわからん
311 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/06(日) 13:30:52.33 ID:B3vWDAHK
ただでさえ選手の移籍が多いのに連帯感がなくなり過ぎるからじゃないの?
一緒に戦う家族の様なものなので帯同するのは当然とかいう論調
クレメンスが契約であがり要求したら比較的仲の良い選手も苦言を呈していた
アガリの話は物理的に不可能で
そっちのほうが効率悪いからじゃないのか
メジャーはいったん遠征にでるとしばらく
ドサ周りしてからホームに戻ってくるだろたしか
日本みたいにチームは明日から大阪ドームで試合
自分の登板は6日後の千葉マリンだから自分だけ
3日前に関東入りして〜なんてのをメジャーでやってたら
日本と違って移動距離がハンパないしローテ投手運ぶだけで
別途移動費がかさむんじゃね
みんな一緒くたにして移動したほうが安上がりだろ
チャーター機は1人運ぶのも30人運ぶのも料金
かわんねえんだから
313 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/06(日) 13:36:13.30 ID:B3vWDAHK
でも
メジャーの日程はロード連戦続き、その後ホーム続きという感じで
比較的集中する様になってるし
メジャーの1流どころなら
移動費なんて自分で出してもゆっくりマイペースで調整した方がメリット大きい気もするけどな
宿泊先の手配も全部自分でやるの?
そりゃめんどくさいな。
一番は見に来るファンのためにベンチに居るんだろ、ファンサービスのサインなんかも目当てで客も来るからプレイだけが選手の仕事じゃないし、登板無くても団体スポーツなんだからみんなと練習する
それとメジャーは引き分けは無いから長引けばピッチャーは足りなくなるし、野手に投げさせたりする事も有るけどシーズン終盤は熾烈になるから翌日登板選手を1イニング登板させたりもするしこんなとこだろ
316 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/06(日) 13:51:53.50 ID:B3vWDAHK
一緒にいるとしても球場で試合時間拘束する必要ないし
例えば
ホームで自分が投げた後、ロード連戦なら
出発遅らせてギリギリまでホームで調整する事も可能な筈だよね
3連戦ロードでその次のカードの1試合目が自分の登板とかなら
遠征先を1つ飛ばせるかも知れないし
317 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/06(日) 13:54:14.15 ID:B3vWDAHK
まあファンサービスは日本も同じ筈だが
その緊急登板の備えってのはあるかもな。
試合消化ハードな割にはベンチ入りが限られるからな
実際ローテP投げさせざるを得ない事態はタマにあるしな。
>>316 団体スポーツなんだから協調性も含めある程度同時行動は必要でしょ
それに移動距離がハンパないし万が一の際、例えばNYY〜LAA間の移動に電車なんて使えないし、つか有るのか?
もし試合に出れなければファンに失礼だし、選手全員に迷惑かけるし個人行動は避けるべきでは?
>>317 いつからは知らないけど、日本のファンサービスはボビーから位でしょ?
イチローと松井はよくやってる。
320 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/06(日) 14:39:31.24 ID:B3vWDAHK
だから協調性=連帯感は自分も先に挙げてが
(日本より)効率、合理性を求めるメジャーがなぜという話で始まってる訳だが
岩隈ってほんとアホだよな
良くて2年6M程度の提示しかもらえんだろうに
322 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/07(月) 09:42:48.40 ID:jAMkBehv
ゴキナーズは是非川崎を獲ってくれ
青木は外野だから西岡のように守備問題はないだろうから
.260 2本 15盗塁
中島は西岡と同じパターンで
.220 1本 7盗塁だな
ケガせずにやれるの?
日本人MLBの最大の問題はスタッツがさえないという以前に
ケガが多くてスタッツが残らない選手が多いことだと思うわ。
325 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/07(月) 12:45:40.76 ID:CbXjwMt5
>>324 日本人以外の選手と比べて、どれぐらいケガ多いの?
326 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/07(月) 12:55:17.96 ID:R3C6tRMy
日本人野手の評価は福留で暴落し、西岡で地に堕ちた。
NPB時代はHRもガンガン打てたタイプの巧手の内野手じゃないと、
どうにもこうにもならない。ということがハッキリした。
カズヲ、井口、岩村のようなスラッガー内野手が、どうにか何とか
使えた実績は残ってるが、この3人も外野手なら打撃に合格は
与えられなかっただろう。
とにかく、青木、中島、川崎のような非力な打者がMLBでやってけるとは
とても思えない。まして数百万ドルの複数年契約に見合う活躍など、
まず絶対無理。
>>326 日本の野手は飛ぶボールの恩恵を受けてきてたからな。
統一球に慣れてきたら打撃技術も上がるだろう
球団にもよるが、90年代半ばあたりから飛ぶボールが出て来た気がする。
その前にもあったんだろうけど、90年代後半にはパ・リーグはどこの球団のボールも飛ぶようになっていた
チビのイチローだけはよく壊れなかったなぁ、外野で足が速いからってのもあるだろうけど
中島はどう考えても岩村より長打力あるだろうに
守備がコメントに困るところだが…
中島は肉ダルマよりは打つよwwww絶対
ラビット神宮セリーグの三拍子じゃねえか日本時代は
おまけに悪名高い右投げ左打ち、しかも173cmのチビ
332 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/07(月) 17:30:08.17 ID:qN1tyE4r
みんな行ったらむちゃくちゃ多くない?
和田、ダル、岩隈、青木、中島、川崎、、、
いやみんな行かないだろうけど
来年は豊作じゃないか
岩隈は投手有利のマリナーズかオークランド希望らしいね
334 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/07(月) 18:04:15.47 ID:bjnl06Dy
これらを別にして、ほんと挑戦する気持ちがある選手はどんどん行くべきだと思う。
でも、マイナーからでもやるとか、やっぱりそれくらいの気持ちが無いと、本物のメジャーリガーにはなれないよね。
田口みたいなスピリットが必要。
335 :
334:2011/11/07(月) 18:05:08.47 ID:bjnl06Dy
>>これらを別にして、
間違いです。
優勝出来ないチームを自ら希望するとは
川崎とか日本でも糞みたいな成績なのにどこが穫んだよ
>>333 田口ファンの俺だが、田口をあまり持ち上げすぎるのもなんだかなと思うぜw
田口も西岡と同じ3年のメジャー契約だったからね
契約である程度チャンスは保障されていたから、新庄や斉藤なんかのマイナー契約者とは全然状況が違うのよ
契約最終年になんとか結果出すことができたのは彼の努力の賜物だと思うけどね
a
斎藤のマイナーからの流れはは色々出来すぎな気がするくらいだった
田口は交流戦打率第二位なのにねえ
ケガ直してどこか拾ってもらえるといいけどね
【MLB】福留孝介が「ポジション別最も獲得してはいけないFA選手」に選出
http://sportshouse.seesaa.net/article/233753419.html 「カブスはインディアンスに福留孝介を捨てた、あっ失敬、トレードした。こうしてカブスはようやく福留孝介との4年4800万ドルという契約から解放されることになった。福留孝介はカブスで過ごしたシーズンの中で、一度も60打点に達したことがなく、打率も.263止まりだった。
私はいまだに、これがどうして4800万ドルに値するのかと頭を悩ませている。」
福留の嫌われ方がハンパない
中島はポジションさえ取れれば意外にそこそこ打つと思う
ただポジションを取るのがかなり難しそう
>>342 メジャーは打率より出塁率を重視するってのは嘘だったのか
>>344 出塁率も突出して高いわけじゃないしUZR/150が-11.0 WARが-0.2
高齢だしメジャー契約できれば御の字じゃね
松井よりは若いからまだ望みはある
出塁率だけそこそこでも年俸の割りに他の数値悪すぎるからな
出塁率良ければ何でもいいわけじゃない
おまけに近年は守備指標もがた落ちだし
WARがマイナスってことは3Aの選手よりも下ってことでしょ?
メジャー契約できるのかな
350 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/08(火) 19:40:36.10 ID:IissqusQ
ゴキローと青木の熱い内野安打争い楽しみだ
青木、ついにメジャーリーグかぁ。同郷だしずっと応援している選手。
てか私が野球好きになったきっかけの人!米に行ってもきっと活躍すると信じてる!
青木ってイチローのはるか下位互換ぐらいのイメージだけど通用するのかね・・・
ショック(T-T)青木がいてのヤクルトなのに~~~宗リンもだよね?
(^_^;)日本で三割打てなかったのにメジャーで打てますかね?
決定なの?なかじはずーと行きたい言ってたよね〜( ̄。  ̄)
青木の穴を埋める選手が、ヤクルトには完全にいないー
俺的には、まだまだ日本でメジャーで通用する体を作らなきゃ西岡の二の舞になる気がする…
日本一に導いてないし、満足な成績じゃないくせにありえねー
去年の西岡を見習って欲しいわ
今のところ岩隈・和田・中島・青木あとはダルとか、そこらへんか?
西岡の影響でむこうでの評価は高くなさそうだけどな
今は売り時じゃないだろう。
中島がMLBで実績を残し、青木もタイトルを取った年に売るのが最善。
球団も来季は安く雇えるし、評価を上げてからの方が本人のためでもある。
一番が上田なのかな・・・、まぁ横浜の村田FA宣言よりは切羽詰ってないとは思う
皆メジャーに行きたがるけど、正直メジャーに向き不向きはあると思うんだよね。
日本だから活躍出来る選手っていうか。
で、青木やナカジ・岩隈はそういう選手だと思う。
メジャーでの活躍を勿論応援するけどさ。
でも日本に居てほしいなー寂しいよー(´ω`)
SFの二遊間事情ってどうなってだ
ナカジが行くなら多分セカンドだろうけど
さすがにニシオカの二の舞は踏まないだろMLBも
守備防御点-17な上打率も.221でパワーもない
おまけに言語力も胸板も薄い
365 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/08(火) 20:52:29.45 ID:xbbfixAC
ID:uL81fyV8は何がしたいんだ
和田(SB)を例にとって考えてみると
200回投げたことがない点は酷使されてないと見れば減点材料でもないし
タフネスとは程遠そうでありながら長期離脱は1度しかない点も高評価とまでは
いかないまでも、故障の経験は精神的に見てもケアの面で見ても悪いことばかり
ではないので致命的な欠陥とまでは言えないと思う
それでもMLBで生じる新たな問題を抱える中でNPBシーズンと同様に
体調管理できるか、やはり不安な未知数の部分が少なくないように感じるけど
登板間隔、投球数、イニング数、アガリ無しもさることながら
160試合のスケジュールや飛行機移動による長旅、ホテル住まいの日々
グランド上の価値観や文化面の違いについてでさえ適応できるかも大事だろうし
自身の生活全般のサポートに限らず家族の生活面のことまで考慮していくと
MLB挑戦はよほど強い意志・上昇志向がない限りリスクの方が圧倒的に大きい
MLB=将来の生活に不安が無い人達の夢の舞台、ってことなのかな?
>>364 ショートは無理だから置いとくとしてセカンドは
一番多く守ったサンチェスがOPS.729 UZR/150 -1.1 WAR 1.0
次いで多く守ったケッピンジャーがOPS.618 UZR/150 -11.1 WAR -0.3
かつての名選手テハダもクビになったし今年は二遊間固定できなかった感じ
西岡は去年鬼確変しただけで
他のシーズンの成績を考えればああなっても不思議ではなかった
>>366 最近はメジャーの球団から複数年で高額契約勝ち取ってアガリ、みたいな図式になってる。
向こうで活躍しようって意識は以前より低くなってるじゃないの。
>>367 移籍濃厚だな
FA市場に取れそうなのいないし
青木って日本でも球が全然飛ばなくて当て逃げショートゴロばっかなのに
メジャーじゃ常に全身守備されるのかな
来年メジャーに行くのはマートン、青木、中島、川崎か?
今年の打低っぷりを見るに、1人くらいNPBでの成績と変わらないか上回る奴が出てくると予想
まあまずレギュラー定着からだけど。特に内野手
青木の場合はMLBは内野天然芝だから内野安打は増えると思う。
そこに活路を見出したイチローを目指すべき
人工芝に慣れてる日本の内野手は深い天然芝に対応するまで時間がかかるかもね
内野よりデリケートな打球が少ない外野手はそつなく熟す選手が多いけど
て
377 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/09(水) 06:55:20.39 ID:8/bFvMkh
和田はミネソタ・ツインズがいいな
ロクな先発投手がいないから、先発ローテの中に入れるかも
投手有利の球場だからフォーシーム押しのフライボールピッチャーに
相性が良いだろうし
ミネソタは西岡で懲りてるだろ。
次のGMまで首にする気かよ
>>378 ミネソタ先発投手陣の去年今年の成績を見てみれば十分有り得るから
打者有利な本拠地ならともかく投手有利であの成績だし
上手くいけばってことだけど
ミネソタは西岡で懲りてるからないな
和田はどのくらいの契約とれるんだろうな
もう30だしなあ。
西岡で日本の野手の評価はガタ落ちだし
このタイミングで行くとしたら日本にいたとき以下のサラリー
でもいく覚悟がある人に行ってもらいたいね
去年の岩隈みたいな無様なマネだけはして欲しくない
384 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/09(水) 11:06:34.08 ID:sboTeafp
>栗山新監督 ダル米移籍は「意思尊重」
新監督が引きとめ強調できないってことは
もう球団とはある程度話ついてるんだろうね
客観的にみたら、
契約まだあってFAでもなんでもない所属選手に過ぎない筈なのに
まわりが普通じゃないコメントばかりで笑ってしまうが
もう松井イチローの時代は終わりだなあ
寂しいなあ
岩隈はいよいよ京浜アスレチックス入りか
野球全盛の時代に日本球界でトップを維持したイチロー松井野茂の偉大さよ
岩隈は低めに球散らせるしメジャー球への適応っていう点でも
和田とかダルより一歩先に行ってるから
ケガがなければ活躍するといいたいんだけど、
ほぼ確実にケガしてローテーション守れないだろうな。
389 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/09(水) 21:10:32.17 ID:xo9ByzAW
岩隈はまあ川上くらいだろ。
和田は高橋ケツコースかな。
ダルも北京ではよくなかったけど、マイナー相手にHR2発も打たれる醜態は和田だけ。
同じ試合で仲良く打たれてたし川上に近いのはむしろ和田。
391 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/09(水) 22:24:27.34 ID:38slIFbR
ダルが行ったら楽しみだなあ。
ガクッと関心が落ちそうなところに
(毎日は出ないが)イチロー松井と入れ替わる存在ができて良い事だよ。
個人的には
トロントやテキサスだったら
ワシントンに行って欲しいね。
その2チームは好かん。
五輪の米マイナーはロートルじゃなくて
プロスペクトの集まりだから打たれるのはしゃーない
まあメジャーになるとそいつらより難易度数段アップするわけだが
393 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/09(水) 22:28:56.02 ID:38slIFbR
つか、「むしろ」ってなんか川上の方が明らかに下みたいな言い方だが
高橋が先発でずっとやったら川上と大して変わらんよ。
川上も勝敗の印象ほど最悪ってほどのスタッツでもないし
ダルビッシュは投手有利の球場でやってほしいねえ
トロントもテキサスも厳しいわ
395 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/09(水) 23:15:09.08 ID:J2jFrwLd
ダルビッシュも松坂みたいに日本時代もたいしたことなかったって言われるのかなw
396 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/09(水) 23:17:29.35 ID:xo9ByzAW
最終年は田中に負けてたからナンバーワンじゃなかった
とは言われそう
397 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/09(水) 23:38:18.18 ID:7CxhGh9m
>>395 しかしダルが活躍した場合は別格だからって言い出すんでしょ?
ダルが活躍したからって田中は通用しない(キリとか言い続けそう
398 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/10(木) 01:35:38.61 ID:u8X9WUr/
399 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/10(木) 07:57:06.72 ID:n4Wn9sVX
結果がどうなろうとダルが成功するかしないかなんてまったくわからない
ピッチャーは4日に1回だからなあ
レギュラー野手もいないと毎日がつまらん!
野手は内川とおかわりくらいしか見てみたいと思わないな。
実際、ほとんどの連中は西岡以下なんだから。
西岡が駄目だったら他の選手も駄目なわけねえだろ
単に西岡が適応できなかっただけ
まあ駄目な選手の方が多いのは確実ではあるが
メジャーの試合の中でみていると
絶対的な能力の問題にしかみえないからね
MLB見てからNPB見ると悲しくなるよな
むしろ西岡の場合は打法じゃないの
a
打撃はともかく内野守備は西岡個人の問題ではないだろうな。
松井稼はセカンドに移ってからは守備評価もかなり高かったんだよな
最後の方は評価が落ちたが、それでも平均程度だったし
だからショート(と捕手)以外なら、日本で守備がいい選手なら
そこまで問題にならないと思う
西岡を必死に擁護してる奴って惨め過ぎるよなw
>>408 高かったのは2007年だけ
まー最初の惨状考えたら頑張ったほうだわな
POS INN UZR/150
2004 SS 941.2 -16.1
2B 24.0 -29.8
2005 2B 560.0 -2.6
2006 2B 463.0 2.4
SS 26.0 -41.3
2007 2B 863.1 15.5
2008 2B 806.0 -8.4
2009 2B 1101.1 0.1
2010 2B 162.0 -4.1
TOTAL -16.3
>>410 2006年も高かったと思ったが勘違いだったか
まあセカンドでは通算でUZR1.8だから十分でしょ
日本人内野手は全員通産UZRマイナスだよ
皆下手糞
413 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/10(木) 19:09:56.44 ID:QcppQ4QW
青木が活躍できない要素が多過ぎる件について
6年連続で続いていた3割が統一球になって打てなくなったのがバレた
4年連続で続いていた出塁率4割が途切れるww(06も.396だからほぼ5年といってもいい。今年は.358)
日本でも肩が悪いほうなのにMLBに行ったら金本レベル
盗塁がどんどん少なくなって今年は8個の俊足
本塁打4本打点44でクリーンアップを打つ強打者
肩が悪いから守備が良いのかと思えば、記録に残らない失策が多い
↑を気にした青木は打球を深追いしない堅実なプレーにしたら怠慢守備を当時監督の高田に指摘されてしまうww
打球カバーをしないで進塁されたことに怒った高田は福地と併用したら逆切れし始めた青木ww
まぁインディアンズらしいから福留と戯れてくれ
リトル松井とか井端とか、やたら瞬きを繰り返すやつは目の機能がわるい。
統一球でHR4本だと、向こうではヒットを打つことも困難になるんじゃないか?
あと何気に盗塁数が減っているのがかなりの懸念材料だと思う
成績の目減りの程度は統一球以前にメジャーにいった他選手より少なくなると思うけどね。
長打がらみの数字は今年のNPBの成績の時点で十分危機的だから、
これで向こう入ったらどうなるのかとは思うけど。
今年は良くなかったけどNPBで桁違いの打率、出塁率実績あるからそこそこ結果残すでしょう
打率.280出塁率.350は期待したい
盗塁は心配しなくても30ぐらいは期待できるよ
デッドボールに気をつけて
向こうの守備下手なのはいかにも「散漫」とか「修行してきてない」って感じだが
日本選手の下手さは「必死に鍛錬積み重ねてきてるけど全然足りない」って感じがするよね
良くも悪くも
「才能」とか「身体能力」の壁、みたいなさ
本当は鍛錬内容が違うだけ
420 :
sage:2011/11/10(木) 21:06:35.38 ID:CI++fTzu
イチローは前評判決して高いわけじゃなかったけど
メジャー行って変わったよね
イチローは、メジャーに適用するために振り子打法から
今の打法に変えた
青木もメジャー対策しとかないと西岡の二の舞になる
ずっとメジャーメジャー言ってる人は英語くらい話せるようになってほしい
とりあえず守備うまくないと厳しいわ。
選手の能力のバランス的に守備力のまずさをカバーできるほどの
打力がメジャーで発揮できる選手なんて、NPBにいないから。
でも守備力もメジャーのほうが上という現実
425 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/11(金) 00:01:43.37 ID:2tyzyj5s
青木は高田に守備をいつも酷評されていたレベル。打撃は今年を見れば日本でも平均か、それ以下レベル。糸井のが遥かに上だよ。
糸井って誰だよw
ダルを見に来たメジャスカウトに高評価だったのが糸井だったらしいな。
「あいつはホントに日本人か?」って言われてたとか。
その厭いってのも論外の雑魚だろ
おかわり以外はメジャー来なくていいよ
糸井は身体能力がやばいからな
ただ投手から野手転向してるしFAまでまだまだだろ
本人はメジャー行くそぶり全く見せてないしポスもないんじゃない
糸井はもう来年31歳だしチャンスが来る頃には衰えてる
メジャー行きたがってる奴らの今年の成績
青木
144試合 打率.292 本*4 打点*44 得点73 安打170 四球51 死球*9 三振55 盗塁*8 出塁率.358 OPS.718
川崎
144試合 打率.267 本*1 打点*37 得点71 安打161 四球36 死球*3 三振84 盗塁31 出塁率.310 OPS.637
中島
144試合 打率.297 本16 打点100 得点82 安打168 四球44 死球12 三振93 盗塁21 出塁率.354 OPS.787
行きたがるのはかまわんよ ・・FAなら
野球の能力も必要だけど、精神的にタフな人じゃないと辛いだろうね。
イチローも松井も、成績とか抜きにしても異国の地できついことも多いだろうに、
よくしっかりとやっているよなぁと感心する。
青木と川崎は今年の統一球使用で考えなおさなかったのか
単純に夢のメジャーでやってみたいんだろ
金目当てなら日本いたほうが得だしな
このレベルの選手だと円高と日本人相場の下落もあって年俸は確実に落ちるし
やってみたいのは構わないが、川崎とかマイナー契約も無理じゃない?
普段MLBとセリーグしか見ないが、
糸井はやばいな
日本人離れしてる
糸井メジャー行かねーかな
日本のレギュラー級で
マイナー契約も無理とかはあり得ない
メジャーは突出しているが
下はそこまでレベル高くない
「どんな条件でもいく」
「ただしキツかったらすぐ帰ってくる」
米スカウトが青木に厳しい評価
【プロ野球】ヤクルト・青木宣親外野手(29)のポスティングシステム(入札制度)を行使してのメジャー
移籍が注目されている。だが、青木にはメジャースカウトから厳しい評価が突きつけられていることが明らか
になった。今季は統一球への対応に苦しんだことに加え、致命傷≠ェあるというのだ。
青木の今オフの移籍は厳しいと見るメジャースカウトは多い。
第一の理由として挙げられているのが、統一球に苦しんだ今季の成績だ。
「統一球に対応できた選手、できなかった選手がいる中、青木の今季の成績をメジャー各球団がどう見るか。
厳しいと言わざるを得ないでしょう」(ア・リーグ球団スカウト)。今季の青木は打率2割9分2厘、4本塁打、
44打点、8盗塁。6年連続でマークしてきた3割が途絶えたばかりか、全体として昨年の成績を大きく下回った。
「青木の売りである打撃がいまひとつとあっては、買い手がつかないのではないか」(同スカウト)というのだ。
厳しい理由は他にもある。守備の面での制約だ。
「現在、青木はセンターを守るが、メジャーでもセンター以外は厳しい。ライトをやるには、あの肩では無理だし、
レフトといえば、タイプ的にはパワーヒッターというのがメジャーの定説。センターだったら中継を挟むので、何と
かなるからね」(ナ・リーグ球団スカウト)。広い球場がほとんどのメジャーでは、守備力も求められる。その点で
も青木の起用法が難しくなると指摘された。
最後に年俸面だ。現在、青木は推定3億3000万円だが「今の成績なら、良くても200万ドル(約1億5600
万円)出すかどうか。昨年の西岡ほども出せないでしょうね」(ナ・リーグ球団スカウト)。
昨年、ロッテからツインズにポスティングで入団した西岡は3年総額900万ドル(7億5600万円=当時)の契
約だった。しかし、世界同時不況の影響もあり、メジャー市場もシビアになりつつある。さらにはこの円高だ。収入が
半減する可能性すら、ささやかれている。
http://www.tokyo-sports.co.jp/hamidashi.php?hid=16554
441 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/11(金) 12:27:18.48 ID:R/BrwXzi
>>393 高橋尻の先発時の成績が2年目川上と大して変わらないことすら知らない
恥ずかしい情弱なんだろ
2009川上先発時 142.2IP ERA3.97 K/9:6.18 BB/9:3.34 WHIP1.35 xFIP4.54
2010川上先発時 85.1IP ERA4.85 K/9:6.22 BB/9:3.38 WHIP1.45 xFIP4.36
2010高橋先発時 64.2IP ERA5.01 K/9:7.52 BB/9:2.92 WHIP1.45 xFIP4.21
目糞のファンと鼻糞のファンの罵り合い
先発陣の穴埋めで起用されてたんだから別にその成績でも十分じゃないの
それに加えて後ろで結果残したんだから十分いい投手だろ
ローテ投手なら先発失格レベルだろうが
誰もそんな話してないじゃん
皆、自分のしたい話しかしないからな
投球回数が200イニング前後の投手間でそこまでムキになって格付けする意味なんてないだろ。
せめておたがいに誉め殺しし合うような心のゆとりがほしいわ。
>>444 ん?高橋>川上の話じゃないの?
川上の本職の先発で同じ程度なら後ろ出来る高橋が上って書いたんだけど
448 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/11(金) 13:26:46.66 ID:/VP6gjmR
またニワカNPB厨が印象論で語って恥かいてんのか
糸井伝説のこれはねえだろw
仮にも外野だろこの人www
>チームスタッフに「うちゅうかんってなんですか?」←この時プロ入り5年目(2009年時)
450 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/11(金) 14:28:17.36 ID:vTejyXVR
野手なら糸井か内川しかいない。たぶんオカワリも無理だな。長野はもうちょい若ければいけたかもしれないけどね。
MLBじゃ軒並み打者は成績悪くなってるのに統一球の影響を受けた野手が行く意味がわからん。
どうせ「あわよくばあっちで活躍したい」「仮にダメでもすぐNPBに帰ってくれば高優遇で迎えてくれる」
井口・城島がいい例。こいつらは複数年&高年棒&首脳陣手形(引退後も安泰)を奪ったww
岩村・カズオもそれなりに良い待遇を受けてる。「元メジャーリーガー」っていうハクがつくしな
井口は十分活躍しただろ
ショボイ選手が行くとMLBの格も落ちるな
メジャーの格って何なんだよw
しょぼければ選手が淘汰されるだけだろ
糸井これらしいんだけどすごいの?
50m走:5.76秒
垂直跳び:87cm
遠投:120m
握力:70kgw
455 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/11(金) 14:47:37.80 ID:vTejyXVR
>>454すごいだろ。しかも糸井の場合はこういう数値じゃ測れないものを持ってる
日ハムの選手にすごい選手聞いたらダントツでトップだったんだっけ
俺も糸井になら抱かれてもいいわ
457 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/11(金) 15:05:15.70 ID:De1ijsnH
>>450 城島はキャッチャーとしてはそれほど悪くない打撃成績だったろ
右打者地獄のセーフコで20本近く打ってんだから
悪くないというよりいい
右肩下がりでいいというには微妙な気がする
肝心の守備面で投手陣からボイコットされたからな
>>458 そんな甘い評価ダメダメ
野茂イチ松黒田以外は通用してないって考えでいいと思う
先発失格の中継ぎ組みは論外
上記のやつら以外は規定未満とか2年目以降に弱点晒されて
通用しなくなったケースが多い
井口城島カズオ吉井高津などなど
こいつら実質日本に来る3A助っ人外人みたいなもん
1年だけ確変したけどメジャーには定着できないレベル
NPB一流のほとんどはこのレベル以下っぽい
春留さんはマイナー落ちがないけど年俸考えたら失格すぎる
斉藤隆と上原はケガ前にMLBでみてみたかった
リリーフとしての無双っぷりをみると
先発で3年以上やれる可能性はあったと思う
長谷川はリリーバーとして優秀だったけど
まず先発として契約してるからやっぱ微妙
田口さんの「野球はどこでやっても楽しい精神」
ノリさんの「思い出作り」、新庄の「自分探し」
みんなそれぞれメジャーリーグと向き合って
日本球界に還元できる財産になりました
来年挑戦する青木川崎中島たちには
ぜひ頑張ってほしいものですね
ただロッテの西田だけは何しにいったかはいまだに謎。
月間MVPとったことある日本人プレイヤー挙げて。
野茂 1995年6月、1996年9月
伊良部 1998年5月、1999年7月
イチロー 2004年8月
松井秀 2007年7月
伊良部2度取ったことあるのか
斉藤が通用してないとか、何言ってんだろ
>>463 ありがとう。
イチローでも1度だけなんだね。松井が取った時は結構HR打ったのかな?
松井は13本打った時だろ。
でも内容的には今年後半戦直後の確変の方が上だと思うよ
468 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/11(金) 19:38:40.86 ID:7CUrGRGA
>>447 そもそも元々先発投手で行ってるのに
先発失格の中継ぎで活躍しているぐらいで上もないから
469 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/11(金) 19:48:42.57 ID:Z7FqbOra
野茂 イニング 1976.1 DIPS 4.29 ERA 4.24 WHIP 1.35
大家 イニング 1070 DIPS 4.70 ERA 4.14 WHIP 1.39
吉井 イニング 757.1 DIPS 4.82 ERA 4.62 WHIP 1.36
長谷川 イニング 720.1 DIPS 4.43 ERA 3.70 WHIP 1.33
黒田 イニング 699 DIPS 2.97 ERA 3.45 WHIP 1.19
松坂 イニング 622.2 DIPS 4.16 ERA 4.25 WHIP 1.40
石井 イニング 564 DIPS 5.15 ERA 4.44 WHIP 1.53
伊良部 イニング 514 DIPS 4.95 ERA 5.15 WHIP 1.40
マック鈴木イニング 465.2 DIPS 5.38 ERA 5.72 WHIP 1.64
1000イニング以上投げたの野茂と大家だけなのに
「誰が通用した」とかいうネタになるとなぜか名前が出ない大家w
打者の月間MVPって想像以上に難しい
日本みたいに打率だけ高くても取れないし
>>466 こういうのはやっぱパワータイプの打者のほうが取りやすいだろうし
イチローは年間安定して打つタイプだし、あんまり縁が無いんじゃないかな
取りやすいとかじゃなくて単純にパワーヒッターの方が優れてるんだよ
474 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/11(金) 20:27:36.98 ID:vTejyXVR
お前らつまんない議論まだやってるのかよ。月間MVPとかどうでもいいわ
>>469 黒田すげーなw
DIPS3点台ですら他にいないのに一人2点台
DH無しナ・リーグ(それも最弱の西部地区)、打低時代、ドジャースタジアム
色々有利な条件ではあるがな
本塁打2桁の選手が一人もいないパドレスと同じリーグなのは美味しいよね
同一リーグのSFのも投手有利だしな
野茂もずっとドジャスタでやれてれば・・・(ゴクリッ
野茂は凄いけどノーコンだったよな。基本ノーコン投手は駄目だろ。
松坂も石井一もノーコンが理由で監督嫌ってたし。
小宮山とかな
>>473 日本の月間MVPって月間首位打者みたいなもんだからな
阿呆かと思う選考が頻出する
>>469 日本で通用してたのに向こうでは通用しなかった連中
って流れだからなあ
大家はマック鈴木みたいな扱いでの期待感もなかったろうし
>>480 言ってることは同じだけど、言葉が足りないようなので補足すると〜
ノーコンが悪いのではなく、コマンドが悪い結果投球数が増え
SPとしてイニング数を稼げず、ブルペン陣の負担が増すことを首脳陣は嫌っている
期待値や費用対効果の面からの印象が良くないのもあるのだろうけど
早いカウントからストライクゾーンで勝負しない
投球数制限
SPのローテーション・登板間隔
これらは試合数と日程、移動距離、時差、アガリの習慣などとも
密接にリンクしているので、NPBは日本に合わせたやり方でいいと思うけど
>>469 そりゃ野茂と黒田に比べれば大家は少なくともワンランクは下がるからな
02年と03年だけだし
どのようにしたらいい投手を長く現役で活躍させることが出来るのか
という命題に対する対処法やアプローチの違いでもある上、NPB全体に
浸透していることなので、個人のプレイヤーにその責を求め過ぎるのも
やや気の毒にも感じてしまうが、考え方や価値観、意識などを柔軟に変化させ
MLBに合わせる姿勢を見せない限り同様の軋轢はこれからもなくならない
まあ野茂と黒田はドジャースだからな・・・
野茂なんてア・リーグでは悲惨な成績だったしw
a
野茂だからこそアでもあの程度の成績で済んだのかもしれない
伊良部にしても同じ
ツインズがキャロル獲得だってよ
よかったな西岡、来季はセカンドがメインだな
今年よりはマシなシーズンを送ることができるだろう
493 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/13(日) 02:06:38.86 ID:u/AW6Ii1
>>492 その下がったリーグ内防御率でリーグ9位なんだから十分やれてるだろ。
大体大絶賛ってどういうレベルの話だよ。
そのへんは傑出度で語ればいい話だ
西岡はバックアップ要員。
イスラエル、2013年にWBCダークホースに浮上
2011-11-12
<ジョイニュース24>
野球ビョンバングクイスラエルが、次期ワールドベースボールクラシックでは
伏兵として浮上した。 メジャーリーグで活躍したユダヤ系の選手たちが意気投合、
2013年にワールドベースボールクラシックで、イスラエル代表チームを支援することにしたのだ。
11日、AP通信によると、メジャーリーグで活躍したショーングリーン、ブラッドスマス、
ゲイブケプルロガ今週ロサンゼルスで、イスラエルの野球協会の関係者と会い、
協力案を議論したと伝えられた。
これらが直接選手として出場するのか、コーチや他の裏だけを助けてくれるかは知られていない。
ただし、これらが力を合わせた以上のユダヤ系の選手たちに刺激となり、イスラエルの大会への
関心も高まり、つまり、大会での成績向上につながることが確実視される。
39歳のショーングリーンは、"代表チームでの私の必要な部分があると感じ、
何らかの形で助けを与えたいと思う。選手に操業のために体を作るのもそれほど時間が
かからないだろう"と言いながら選手としてプレーする可能性を排除しなかった。
ワールドベースボールクラシックは国家対抗戦だ。 しかし、出場国は、すぐに自国の国籍を
持つ選手だけでなく、選手の親や先祖の出身かによっても選手を選抜することができる。
つまり、ユダヤ系の選手たちは、アメリカ代表でもプレーするかもしれないが、
選手本人が希望する場合、イスラエル代表にも飛ぶことができるということだ。
498 :
497:2011/11/13(日) 08:41:16.90 ID:1+z8H+3O
現在、大リーグのロースターに上がっているユダヤ系の選手は大リーグトップクラスの打者
ヤンブロン(ミルウォーキーブリュワーズ)を筆頭に、ケビンユキルリス(ボストンレッドソックス)、
イアンキンスルロ(テキサスレンジャーズ)ら13人。
これらがどれもこの大会に参加した場合、イスラエルは、すぐにトップ圏を見渡すことが
できるという評価を受けている。
問題は、地域予選を通過すること。 メジャーリーグの選手たちが予選までに参入する可能性は
事実上ないと見るべきで本大会出場権を獲得するにはイスラエルパンドリームチームの構成が
可能になるものと見られる。
ブラッドスマスは、"彼らのすべてが、イスラエル代表として出場を検討する"とし
"今日の出会いが、イスラエルでは野球が注目を集めて新しい転機を用意する契機に
なることを願う"と明らかにした。
野球は、イスラエルのサッカーとバスケットボールに押され、あまり人気のあるスポーツではない。
しかし、最近、米国での選手生活をしたユダヤ人がイスラエルの野球を育てるために苦労しており、
その結果、青少年野球チームは、国際大会で注目を集め始めた。
2007年には外国人選手たちが主軸になったプロリーグが発足してから、一シーズンのみを
行った後、ドアを閉じることもした。イスラエルは2013年にワールドベースボールクラシックで、
16カ国が出場している地域予選に参加し、ここで4位内に聞かなければ本大会に参加することができる。
イスラエル共和国の野球協会は、一応、地域予選は、引退したメジャーリーグの
現役マイナーリーガー、大学の選手たちで構成し参加する計画だ。
まあ西岡は結果出して這い上がるしかないわな
まだ多少は使ってもらえるだろう
492のように評価を得ている選手に対して強引にデータ持ってきて
評価を落とそうとする人は何?
普通の人と違う自分の着眼点をひけらかしたいのかね
492読んでて思ったが黒田はRSAAだとどういう評価になるのかね
今まではラビットで鍛えられた投手が予想外の活躍することがあったが
今後は統一球でぬるま湯に使った投手が活躍できないで
統一球で鍛えられた野手が活躍する時代が来るのではないか
ま、どんなに黒田落としたところで他はそれ以下なんですけどね
今んところ統一球に打ちのめされた野手がほとんどだからなあ
3割残したやつはとりあえず合格点?
>>488 野茂は被本塁打率が悲惨なだけで
K/9もBB/9も02・03年ドジャース時代より優秀
だからセイバー指標WAR的な観点だと02・03年よりも01年の方が評価高いよ
地区ごとにそれだけ実力差あるなら、向こうのスタッツヲタが
実力差を数値化してるんじゃないの。
そういうデータはないの?
509 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/13(日) 19:56:58.22 ID:F/qlxLLO
僕が好きなゲスト解説はノムさんと野茂です。
二人とも配球を当てまくるのでビックリでした。
510 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/13(日) 19:57:30.12 ID:F/qlxLLO
掃除してたら、近鉄時代の野茂にサインしてもらったボール、大切にしまったままだったのが出てきた。
高校生のとき、「のり」みたいなサインだなと感じた記憶が。
511 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/13(日) 19:57:55.92 ID:F/qlxLLO
挑戦すれば、成功もあれば失敗もあります。
でも挑戦せずして成功はありません。
何度も言いますが挑戦しないことには始まらないのです。
野茂英雄
512 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/13(日) 19:58:17.34 ID:F/qlxLLO
若いうちは無駄が栄養ですね。
by野茂英雄
513 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/13(日) 19:58:45.64 ID:F/qlxLLO
お漬物 逆から読むと 野茂けつ男
514 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/13(日) 19:59:34.42 ID:F/qlxLLO
勝たなきゃダメなんだ.....!
ドジャースの野茂、
将棋の羽生、
イチロー。
彼らが脚光を浴び、
誰もが賞賛を惜しまないのは、
言うまでもなく、
ただ彼らが勝ったからなのだ.....!
515 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/13(日) 20:00:09.35 ID:F/qlxLLO
花が あるうちに 辞めるんじゃなくて落ちぶれてボロボロになっても 投げ続けようと決めました。
野茂英雄
寒いなぁ。
ハーブティー野茂。
>>506 被本塁打が多いだけって挑発抜きでアホかよ
被弾がいいわけないだろ
そういうどうでもいい指標をもってきてこれだから野茂は凄いって宗教だなw
野茂くなってきたから、コーヒー入れた。
プロレス同様、打たれてこそ華。江川、桑田、槇原しかり
なんか急に内海が喋ると、去年の「野茂起きてた!」を思い出すw
延長になったら野茂さん呼ぼうぜ
522 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/13(日) 20:36:09.55 ID:1jOMSXMH
野茂は英雄だ
そうですか
524 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/13(日) 22:53:53.88 ID:1jOMSXMH
野茂英雄
内川の評価ガタ落ちなんだろうな
短期戦で打てないだけで評価下げる人間はプロにはいないでしょう
そうなのか?
バットの細工がなきゃ3割すらててないかもな内川
汚い野郎だ
短期戦で評価下げられるとしたら
NPBなんか出て行きたくなる気持ちはわかるな
http://www.mlb.jp/ FA制度や入札制度が邪魔だな
松坂除いて映ってるのがNPBで10年くらいやってMLBでも数年やった30代後半のおっさん連中ばっかで悲しくなってくるw
30代後半のおっさんにおんぶにだっこの若手(年齢的には中堅)も問題だな、FAで29歳がバンバン来るようじゃないと
そういや松坂ももう31歳なのか
ダルビッシュと田沢くらいかな来年以降期待できるのは
FAで29歳がバンバンw
野手は25くらいまでに行かないともうムリぽ
18歳くらいから渡米していかないと無理だよ
27歳でデビューしてメジャー殿堂入り確実と言われるイチローが異常なだけ
7年連続首位打者獲ってる時点でどうかしてる
まっつんも日本じゃ常にトップレベルの長距離砲だったし
まっつんみたいな凡百は並べなくていい
手塚国光単品で良いのと同じ
イチロー単品のみで十分
松井は日本国の誇りだよな
同時代に生きれた事を幸せに思う
メジャー殿堂入りの可能性ゼロの誇り()
花よりも花を咲かせる土になれ
引用:山下智茂監督(松井秀喜の恩師)
534みたいのがいるからイチローの価値も下がる
539 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/14(月) 21:06:31.64 ID:lUhWdXDP
日本人は 目じゃ(メジャー)ナイ!
日本人として・投手として先駆者となった野茂
野手として先駆者となったイチロー
541 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/14(月) 21:52:45.55 ID:IsemC5m8
ゴキブリの巣
内川はそもそも出塁率のいいタイプじゃないんで
MLBではほとんど通用しないと思う
内野安打も稼げそうにないし
543 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/14(月) 22:24:49.18 ID:3YWzeoce
中村って使ってもらえるか?
守備次第
545 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/15(火) 08:07:12.12 ID:owoDNxfR
>>517 マジレスするとアホはお前なわけだが…
ドジャースとレッドソックスで防御率・QS率・イニング数等が同じだったとしても、同じ評価にはならないだろ
セイバーメトリクスで一番評価の高いファングラフの貢献指標で、これがどうでもいい指標なら
まともな指標なんて一つも存在しないんだが?
546 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/15(火) 08:43:48.94 ID:ybRuJygB
黒田がNYYでどれだけできるか興味あるから移籍してくれ
個人的には過大評価されてると思ってるんだが、そんな俺の評価を覆すぐらい頼むわ
548 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/15(火) 10:09:33.11 ID:SZi2jXrj
>>534 また朴ゴキローの信者が日本の誇り松井を叩いてんのか
>>536 実際29歳からプレーして殿堂入りした選手っているのかな日米で
黒田はア東なら先発失格レベルだろうな。
所詮は貧打のナ西で、特にパドレス相手に投げれるのが大きい。
2011の一試合あたりの平均得点が
ア全体で4.46 ナ全体で4.12
ア東で4.81 ナ西で4.05
それでも得点力全球団2位のNYY打線をバックに投げられるんだから
21位のドジャースで投げるより勝ち星はつくんだろうな。
552 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/15(火) 10:39:58.19 ID:WcEBVw1d
>>547 本人に直接言えよ、キモカス
それぐらい出来んだろ
553 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/15(火) 12:26:02.01 ID:Eo+6DQXl
>>545 純粋に投手自身の能力がわかる指標を求めていったセイバーの歴史において
被HRは最後の最後まで残す、外せない要素であることが共通認識なのすらご存知ないようで
キモカスってなんかうまそうな響きだ
カーッ(゚Д゚≡゚д゚)、ペッ
(゚λ゚ )ゴッキュン
黒田がNYYに移籍したら、セイバーの数字はほとんどが悪化するけど、
勝敗数は今年の数字を逆にした感じになると思うわ
黒田はア東なら松坂の1年目ぐらいできれば上々って感じかな
勝ち負けが逆転して防御率が大幅悪化って感じだろうな
どっちのほうが投手にとっていいのかは知らん
37歳の日本人だからガクッと衰えくるよ
すでに衰えてるだろ。
去年まで三年連続で被OPS6割台だったのに
今年は7割台に乗ってるし。HR打たれすぎ。
去年、広島に戻るために1年契約にしたんじゃないのかよ
広島には前田が引退するまで帰る気ないみたい。
勿論健太じゃない方
松井秀喜ってやっぱ相当すごい人なんだm(__)m
俺も夢を与えるような事したいな!!
>>553 それは数年前で止まってるだろ
今はMLB平均HR/FBだった場合のDIPSも出ているし
野茂はベースボールリファレンスのデータだとこのHR/FBが高いな
>>561 投手の場合は被OPSよりもまともなDIPSって指標があるわけで
この指標だと黒田は例年通りと言えるレベル
566 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/16(水) 00:37:25.40 ID:SVaeiSRG
黒田ほど己のイメージ操作が巧みな選手はいないよなw
専門の広報が付いてる松井も黒田にだけは叶わんよw
DIPSみたいな糞指標を使う奴は信用できない
HR以外の安打はほとんど運によるものだというトンデモ前提上での糞指標
HR以外の安打は運じゃなくて運+守備って話だろ
長期的に見ればほとんどが打たせて取るという傾向が見られるぐらい
差が開かないって現実のデータが出ている以上、あんたの方がトンデモ
571 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/16(水) 08:58:06.59 ID:YY1RtOka
黒田、防御率はリーグ9位だけど、DIPSとかいうまともな指標では
リーグ22位らしい。
しかも、ナ西の投手の平均が3.78なのに3.80という数字。
いやセイバー厨はこねくり回した都合のいい数字しか出さないw
不都合な数字は否定と無限ループw
やってることは実にくだらない数字遊び
個人的にはIPとERAにQS このぐらいでいい 三振もいらん
王建民みたいなタイプはあり
「個人的」ならお好きにどうぞww
誰にも相手にされないと思いますけどw
574 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/16(水) 13:37:23.62 ID:k6jCgkoD
セイバー否定厨ってさ、
大体ミクロな視点で
特定の、自分が応援している選手や凄いと思ってる選手のイメージがまずあって
ある指標を使うと、その自分のイメージにそぐわない低い評価になると知ると
一生懸命否定しようとするっていうパターンだよねw
575 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/16(水) 13:38:51.92 ID:k6jCgkoD
で、
言われる前はどんな指標かもロクに知らないから、慌ててて検索して調べて
視野狭く思いつきで反論しようとするw
結果、何をやってもニワカっぷりは隠しようがないよな・・・っていうさw
ほんと、見飽きた光景だわw
安打数()信者ですねわかります
いやおれはアンチセイバーじゃなくてアンチセイバー厨だから
文系馬鹿の分際で数字をこねくり回していいように解釈してってプゲラ
578 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/16(水) 17:16:19.86 ID:nX+eWDFe
セイバーの数字をを持ちだしてドヤ顔している人も、それを否定している人も気に入らない
お前らはセイバーの計算すらろくにできないくせに
580 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/16(水) 17:27:44.36 ID:xG2JEE31
以前、某板で東大の理工学部だと自称していた人がいろいろとセイバー解説していたね
ID:k6jCgkoD=ID:WcEBVw1d=ID:pkUOmOSp
間違えた
ID:43BTUnLc=ID:WcEBVw1d=ID:pkUOmOSp
こっちで頼むわ
ちげーし( ´,_ゝ`)プッ
それにしても巨人時代の松井秀喜はレジェンド。
松井がいればプロ野球は再び盛り上がるとは思うねんけどな。
それだけ松井秀喜のインパクトは衝撃だ。
ブルワーズ中島獲り参戦てほんとかいな
メジャー実績ない選手に最も慎重な球団なのに
ダメ元な値段まで下がればオケなのかな
ギャンブルでしょ。
のびしろの無いジャーニーマン獲るより、
似たような金額で獲れれば、
ひょっとして化けるかもしれないし。
オリオールズのデュケットGMは、
アスレチックスからFAとなった松井について
「来季の指名打者の候補に入っている。獲得を検討している選手の一人」
と明かした。
さらに「彼はどのくらい外野を守れるんだ?」と真剣な表情で記者に逆取材を始めた。
全然ロクに調査しとらんじゃないか
青木に興味あるチーム:
1)ナショナルズ 2)メッツ 3)インディアンズ。
どうやらインディアンズは相当低いポースティング フィーで獲得を狙うそうだ。
さらに今日聞けなかったが、アスレシックスもかなり脈あり。。。
GM会議のせいか、FA市場も盛り上がり見せてるね。
ダルビッシュ、ソフバ和田、青木の件でみんな煙幕張ってる。
打撃劣化、守れないゲレーロよりはマシだけどな
593 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/18(金) 13:56:18.14 ID:MTx9Jplw
アストロズがリーグ移行 98年以来の再編、各リーグ15球団に
2011.11.18 10:40
米大リーグは17日、ミルウォーキーでオーナー会議を開き、
ナ・リーグ中地区のアストロズを2013年からア・リーグ西地区に
移すことを決めた。また、プレーオフの出場枠を拡大し、
ワイルドカード(WC=最高勝率2位球団)を現行の2チームから
4チームに増やすことも承認した。リーグ再編はダイヤモンドバックスと
デビルレイズ(現レイズ)の誕生に伴い、ブルワーズがア・リーグ中地区から
ナ・リーグ中地区へ移った1998年以来となる。
98年以降、ナ16球団、ア14球団で構成されているが、
アストロズの移行で各15球団、各地区いずれも5球団で均等になる。
両リーグともチーム総数が奇数のため、シーズンを通して各日1試合は
交流戦が組まれる予定。プレーオフの拡大について、大リーグ機構の
セリグ・コミッショナーは「早ければ来年に導入したい」と話し、
WCチーム同士が1回戦制で戦う案を軸に調整していく。(共同)
セリグ・コミッショナー「歴史的な一日」
2011.11.18 10:33
■バド・セリグ・コミッショナー「(アストロズのリーグ移行が決まり)
歴史的な一日だ。開幕から一年を通じ、交流戦が行われることも素晴らしい。
プレーオフの拡大によって、さらに劇的な試合が生まれるだろう」(共同)
日本もセリグみてーなコミッショナーいりゃ
ここまでの凋落もなかったろうにな。
NPBの場合はコミッショナー職にある個人の能力の問題じゃないだろ
指導力や強権を発動できる権力はないし、またそれを求められてもない
環境や構造が問題なのであって、任命される推移だけをみても要求する方が無理
ほんと、日本のコミッショナーはダメだよなぁ
深刻な人材不足だな
評価
ダル A
和田 B
岩隈 C
中島 C
青木 C
川崎 D
評価
秀喜 A+
ダル A
和田 B
岩隈 C
中島 C
青木 C
川崎 D
600 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/18(金) 21:23:32.04 ID:5DGOm0gc
和田は劣化ジトだろ
多分通用しないと思う
メジャーの優秀なバッターはスライダー見切るの上手いからなあ
カッターやチェンジアップ駆使しないと苦しいだろな
岩隈は体力面とケガが克服出来たら黒田位は活躍出来ると思う
体力ないしケガ多いから難しいけどね
能力は高いのだが残念だ
601 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/18(金) 22:12:14.24 ID:8in83hkn
岩隈はまず中4日が無理だろ。
中継ぎ配置転換はあるんじゃないか?
一応去年OAKには先発ローテの値段で獲得希望されてるわけだし基本は先発扱いじゃね
岩隈って数字以上に評価してる奴多いよな
顔なのか雰囲気なのか不可解な評価って感じ
ジト師匠に失礼だ
和田は劣化劣化劣化版テッド・リリーさんだ
岩隈はスペらなければ強化版ニック・ブラックバーンさん
くらいはやるはずだ。でもスペってこそ岩隈だ。
和田は公式でモイヤーと称されてたぞw
栗原残留で来年海外FAか。活躍できないからカープにいて欲しい。
松井秀喜クラスじゃないと無理だよ。
さすがにメジャーは考えてないでしょ
メジャーのファーストなんて化け物ばっかだぞ
>>608 んで栗原はもっといい数字残せると思ってんの?
「NPBで統一球で残した打撃成績はそのままMLBでも通用する」ってのが
NPBヲタの議論の前提だからなw
でも修正度が以前と変わるのは事実かと。
612 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/19(土) 12:58:42.97 ID:zyFKjHSD
実際、ダルビッシュはメジャー行くのかな?
どうせ行くならヤンキーズ入団してほしい
やっぱヤンクスはあこがれの球団なのかな
松井に続いてほしい
ナショナルズがいいな
最悪なのがテキサス、ボルチモア
>>600 いやスライダーはむしろメジャーで効果増す事が多いから
斎藤やフェリシアーノもそれで活躍出来た
それよりもフォーシームだけでツーシーム投げない方が厳しいだろ
メジャーではルイスや上原みたいに一発病に苦戦する事になる
和田は高橋尻の上位互換になれればって感じじゃね
ずっと先発でやってくのは難しそう
ダルにはピンストライプが似合うだろう
身体の細いダルがピンストライプを着たらガリガリに見える
まぁ今年のダルはわりとふとましいけどな
今まで、横浜と中日と広島から行った選手は、
ストライクゾーンの違いを、余り苦にしていないように見える
和田は国内いたほうがいいと思うけどな。
あれがMLBで一年SPつとめあげる姿はちょっと想像不可能。
和田は通用しないわ
>>620 中日の選手で活躍したやつっているのか?
球団なんて関係ねぇ
日本シリーズ見てるけどぶっちゃけ打者ひどすぎ。
来年メジャー行ったら落差で倒れそうになるんじゃないの、投手は。
はっきり言って飛ぶボールの時のほうが投手が鍛えられてたな
統一球になっても、そこそこの成績残せたのは少人数だな
特に左打者には軒並み厳しかったイメージ
打率TOP10にいる左打者は
セリーグでは5人、パリーグでは7人。
その中でも糸井や本多、後藤はキャリアハイだから
左打者が特に厳しかったって事でもないと思う。
打率で測るのもどうかと
打率はたいして変わってなくても長打率がガタ落ちした選手がたくさんいるし
630 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 01:49:33.97 ID:VnaAtm3O
左が特に長打力ガタ落ちしてるの?
全然調べないで言ってる、に100万!w
631 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 06:16:25.35 ID:MIx5MiM0
632 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 06:17:49.97 ID:MIx5MiM0
右も左も打てないのは同じ
投手だけマウンドや球や日程で過保護仕様にドーピングされてるからなw
野手は金属バットかコルクバットでもつかわせりゃいいやん
どっちにしろNPBはメジャーとフィットできない嘘野球してるわけだし
634 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 13:42:17.85 ID:9RV6kvLM
ブルワーズ中島獲り参戦
635 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 13:47:15.86 ID:tIe7h+Hr
>>633 マウンドと球が過保護ねえ…
日米野球でマウンドが柔らかすぎるとかいってボロボロになってた向こうの投手は何人もいましたが
>>635 悪質なグラウンドこディションに対応できなかったんだろ
あまり責めてやるな
ルイスは公式球は日本製のが良いと言ってたな
メジャーは
モノによってゴツゴツして
一定じゃないからだろ
640 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 15:13:50.45 ID:MIx5MiM0
NPB球は滑り止め加工で素人にも制球しやすい
マウンドの違いは相性なだけだろ
メジャーは硬くて日本のは柔らかい
どちらが良いとか一概には言えない
642 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 16:17:09.73 ID:MIx5MiM0
日米のどちらが良いか悪いかではなく
野球の本場で最高峰のメジャーで活躍しないと世界的には認められないのが現実
残念ながらNPBでの成績は、日本人以外はまるで興味ない
>>642 気にするな
野球は世界的なスポーツじゃないから
世界っていうかメジャーでは認められないよね
みんなメジャーで評価されないと意味がないと思ってるから
誰も彼もがメジャーに移籍したがるわけだし
646 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 17:08:46.98 ID:PFLWIhvm
厳密にいえば野球をやってる国すべてな
NPBは「メジャーで通用しない選手でも100万ドル稼げる」
てのが唯一のセールスポイント。
648 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 17:59:04.24 ID:tIe7h+Hr
>>645 岩隈「金ださなきゃ行かない」
ダルビッシュ「メジャー自体には興味ない、バーランダーしょぼ」
>>647 今は超円高なんで、300万ドル以上稼げる可能性もある
650 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 18:03:28.50 ID:MIx5MiM0
>>643 > 野球は世界的なスポーツじゃないから
日米で人気あれば市場は十分だし
ほとんどのスポーツより競技人口多い
貧民のサッカーより割がいいよ
岩隈は移籍する気満々でポス申請したら
提示された契約が想定外に低くて散々もめたあげく
これならFAで移籍したほうが得だという結論に落ち着いただけでしょう
現に今オフ移籍するようだし
ダルは特例だな
652 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 18:05:33.85 ID:ME9YI3SA
お前ら・・・大事な事を忘れてないか?MLBで唯一通用する選手がいるじゃないか!
中日の浅尾だよ。野手と先発に気を取られてリリーフのことを忘れてただろ。
攝津と牧田もいける気がする。牧田のアンダースローに、摂津のテイクバックの小さい独特のフォームと絶妙なコントロール
MLBじゃ変則フォームの部類に入るだろうな。しかも3人とも先発するほどのスタミナがある。
653 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 18:06:07.50 ID:MIx5MiM0
世界のほとんどの野球ファンはメジャーでの成績で評価する
井の中の蛙とはよく言ったものだな
浅尾は今すぐに移籍すれば面白いと思うけど
藤川みたいになるでしょう
655 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 18:08:33.36 ID:MIx5MiM0
>>652 ドミニカ・ウインターリーグで武者修行中の竜戦士たちに衝撃が走った。
中日の山井大介投手(31)、浅尾拓也投手(25)、谷哲也内野手(24)が所属する「エストレージャス」は20日(日本時間21日)、3人に対して事実上の“戦力外通告”をした。
すでに外国人枠から外されており、今後の出場の見込みがなくなった。異国でサバイバルの厳しさと悔しさを味わった3人。
この経験は日本での激しいチーム内の競争にも必ず生きてくる。
これがドミニカの厳しさだ。練習中の緊急ミーティングに集まったドラゴンズの選手たちに落胆の色が浮かんだ。チームから山井、浅尾、谷に「今後日本人選手は起用しない」という決定が伝達された。
3人を監督する立場の森ヘッドコーチは「もう使わないそうだ。これじゃ撤収するしかない」と悔しそうに吐き捨てた。
山井は8日に1試合だけ登板。2/3イニングで3失点だった。2試合に登板した浅尾は14日の試合で集中打を浴びた。
2人ともわずか一度の失敗で“失格”の烙印(らくいん)を押された格好だ。
開幕スタメンを務めるなど、ここまで30打数8安打の打率2割6分7厘を記録した谷も最近は出場機会に恵まれなかった。
チームの投手はアメリカでも2Aや3Aの選手が大半。山井や浅尾は勝るとも劣らない力の持ち主と言える。森ヘッドコーチは「山井にしても浅尾にしても最初の1、2試合は『調整登板』のつもりだったのに」と顔をしかめた。
山井は「これが現実。一度のチャンスを生かさないといけなかった。
日本でも同じことです」と残念そう。浅尾は「ドミニカでは収穫もあった。
こっちの配球や選手の姿勢に学ぶこともあった」。悔しさを押し殺して前を向いた。
当初は12月初旬の予定だった帰国は予想外の事態で1週間程度早まり、11月下旬に前倒しされる。近くドミニカを後にする3人。
だが、この遠く離れた異国での経験は、決して無駄にはならない。
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/dragons/news/200911/CK2009112202000045.html
外国、特に中南米系の人は外のボールも苦にせず打つからな
吉見が130キロ後半のボールを外に投げ続けるだけで手も足も出ない
日本のリーグ優勝チーム打線を見てると、まだまだだなと言わざるを得ない
657 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 18:30:15.89 ID:ME9YI3SA
>>655 年度 チーム 防御率 試合数 勝 負 ホールド セーブ 投球回数 被安打 被本塁打 奪三振 与四球 与死球 自責点
2010年 中日 1.68 72 12 3 47 1 80 1/3 60 4 75 10 1 15
2009年 中日 3.49 67 7 9 33 6 113 1/3 108 6 96 24 6 44
2008年 中日 1.79 44 3 1 12 1 50 1/3 43 0 35 9 3 10
そんな25歳の浅尾の話されても困るな〜。現時点の浅尾の話しようぜ。
浅尾もしょせん中継ぎ
バードの下位互換くらいだろ
659 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 18:37:32.05 ID:MIx5MiM0
660 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 18:44:10.38 ID:ME9YI3SA
>>658ぶっちゃけリリーフは誰が活躍するかなんてわかんないだろ。斎藤隆にしても岡島にしても意外だったろ。
>>659ごめんね。おれも君も色々と間違えた。これは今年は2011だから去年までの成績だった(笑)
だから統一球じゃないよ。
斎藤は意外だったけど、岡島はそうでもない
メジャーにいないタイプの投手だし、高津の成功でレアものは行けるという予測がたった
四年も頑張ったのは意外といえば意外だが
似たようなタイプの五十嵐があれだしな
五十嵐よりはマシだろうけど浅尾は日本限定投手だろ
663 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 18:52:55.56 ID:EvKug7NQ
左のリリーフなんて村上の時代から通用してるからおかしくないな。
右の荒れ球速球派は無理なんだろ。
664 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 18:54:38.84 ID:LoowhUS6
今の浅尾だってただの変則投法なだけでフルボッコされるだろう
665 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 18:56:09.33 ID:ME9YI3SA
五十嵐wwあんなのと浅尾を一緒にするなよ。あいつのストレートはクルーンと同じ
しかも壊滅的なコントロール。変化球も微妙。それとMLBじゃあまり関係ないけど牽制・クイック・フィールディング
も持ち味。言うなら五十嵐=クルーンであって浅尾は別格
666 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 18:59:26.86 ID:LoowhUS6
>>665 別格に通用せんよな
浅尾の子供騙しに引っかかる程度のNPBには笑うしかない。
667 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 19:03:51.91 ID:MIx5MiM0
てか、この使い方じゃ浅尾は壊れるだろw
NPBの成績にファンタジーを感じる人は確実に減ってるからな。
「この成績ならメジャーに行っても…」みたいな。
今は大半の人が「こっちで無双しててもどうせ…」みたいな目で
NPBプレーヤーのスタッツを見るようになってる。
なんかそうでない人もいるみたいだけどw
浅尾信者気持ち悪いな
キンブレルとかアックスフォード見て見ろよ
お笑いNPBばっか見てるから頭悪くなるんだよ
670 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 19:06:44.14 ID:ME9YI3SA
浅尾を批判してるやつは嫉妬なの?それじゃあお前らは誰が活躍できると思うの?
誰もいないと?とりあえず、お前らの中じゃダルビッシュはどうなの?ほかのめぼしいのは
杉内・田中・成瀬・涌井・金子・技巧派で武田勝
内川・糸井・中島・中村・川崎・長野・栗原・青木
↑この辺かな。
日曜日って感じだな
672 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 19:11:37.16 ID:ME9YI3SA
>>669お前さぁ・・・なんでセーブ王と比べてるんだよ。それじゃまさにプホルツとイチロー比べたり頭狂った奴と同じだな
お前らのハードルが高いんだよ。普通にセットアッパーできれば成功だろ。
浅尾は上原くらいできると思うよ。
673 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 19:11:50.06 ID:MIx5MiM0
NPBの超一流選手が10人メジャーに挑戦すれば
1人か2人は通用するかもしれない
レベルの低いNPBの成績は、あまり参考にならないから誰かはわからない
逆にNPB超一流選手でも井川、川上のようにマイナーですら通用しないケースもあるだろう
674 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 19:18:19.45 ID:LoowhUS6
>>672 なんでそんなに必死に浅尾を推すわけ?
ただの変則投法だから全く通用しないよ。
MLBで普通に成功するなら長身で速球派。
浅尾は該当しない。
675 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 19:19:44.72 ID:tIe7h+Hr
怪我してる川上なら打てたってだけじゃないの?川崎、野口、今中、斎藤カズミ、黒木…壊れた後ならマイナーでも打てるだろう
676 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 19:19:57.31 ID:EvKug7NQ
>>670 野手はほとんど無理だろ。
外野守備良くてそこそこ打撃いい糸井はどっかで使われるだろうが。
中村は面白いけど使う球団があるかは定かではない。
677 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 19:20:27.50 ID:ME9YI3SA
>>673極論はそれだな。結局、誰が活躍するかなんてわかんね〜しww
それと井川はNPBでも超一流ってほどじゃないだろ。元々コントロール悪いし
被本塁打が多い。20勝して沢村賞を受賞した年でさえ防御率は2.80。
678 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 19:21:41.93 ID:MIx5MiM0
>>675 川上は北京オリンピックでもマイナーにボコボコにされたよね
>>677 頭悪いのはお前
低レベルNPBからの輩出者で通用したのはぎりぎり野茂くらいで
他は居ないんだよ
680 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 19:23:29.02 ID:MIx5MiM0
>>677 沢村賞投手が超一流でないなら、一体誰が超一流なんだ?
681 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 19:23:52.63 ID:EvKug7NQ
救援>>>>>>>>>>先発>>>>野手
通用する可能性。
これだけは分かっている
682 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 19:31:24.22 ID:ME9YI3SA
>>679居ないとか言い切れないだろ。誰が成功するか失敗するかなんてわかんないだろ。
その中で可能性がある浅尾を推しただけ。
>>680元々沢村賞の選考基準に防御率 - 2.50以下・完投試合数 - 10試合以上
というのがある。井川はこれを満たしてない。ちなみに井川の完投数は8試合
と言っても全項目を満たしたのは 北別府学(1982年)、江川卓(1982年)、桑田真澄(1987年)
斎藤雅樹(1989年)、佐々岡真司(1991年)、今中慎二(1993年)、ダルビッシュ有(2007年、2008年、2011年)
涌井秀章(2009年)、田中将大(2011年)
だけだけどね。
683 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 19:35:25.34 ID:MIx5MiM0
>>682 沢村賞の基準は他の投手も満たすことはできなかったから関係ないわ
NPBで一番優秀な成績を収めた20勝投手、阪神のエース
十分に超一流だろ
684 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 19:36:51.90 ID:tIe7h+Hr
実際は大家でも通用しちゃうわけだし
>>677 その2.80が最優秀防御率だからな
あの頃のNPBは異常にボールが飛んでたし
超がつくかはわからんにしても一流であることは確実
686 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 19:41:31.58 ID:EvKug7NQ
>>684 大家は特殊だろ。
その後に大家みたいなタイプの成功例がいないんだから。
687 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 19:42:36.15 ID:MIx5MiM0
>>684 > 実際は大家でも通用しちゃうわけだし
大家>>>>>川上、井川
どのスポーツでも選手の評価は、世界最高峰のリーグの成績で決まる
大家は世界最高峰のリーグで川上、井川よりはるかに実績がある
一軍では二軍の成績は問題ではない
大家はいちおう渡米前年のイースタン最優秀防御率だからな。
実力がなくて解雇されたんじゃなくて、本人のアメリカへの熱意が強かったんで
球団が折れて自由契約にしただけ。
日本で失敗して渡米したんじゃないから。
>>684 ○○でも通用するなんて言い出すと
3A、2Aから来た選手が活躍するNPBって何なんだって話になるだろ
690 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 19:43:31.78 ID:MIx5MiM0
ついでに
ソリアーノ>>>>>松井
大家「でも」活躍できたって考え方がもうピント外れ
大家「だから」活躍できたと考えるべき
NPBを基準に語ってもしょうがないだろう
そういうのはプロ野球板でお仲間とやればいい
692 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 19:45:17.23 ID:ISf1q45K
>>650 全く反論になってないだろ
野球大国の日本でもMLBヲタは総合格闘技のUFCヲタより少ないだろ
6年間で84勝して1189.1イニング投げそのうち4年は200イニング超え
最多奪三振3回、最優秀防御率1回、最優秀勝率1回、沢村賞、MVP
これで超一流になれないなんてNPBすげーな!
694 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 19:47:35.69 ID:6XY31Zg3
大家は、活躍した選手の一人に入れるべきだ。
今のNPBにあの頃の井川がいたら無双だろうな
飛ばないボールだし、レベルも落ちる一方だし
少なくとも能見だか岩田だかよりは格段に上だろう
696 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 19:48:04.67 ID:tIe7h+Hr
>>686 怪我以外で井川ほどの失敗例もまた無いんだけどな
697 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 19:52:04.68 ID:ISf1q45K
>>696 ヤンキースはいつもババを掴まされる
前田、伊良部、井川
698 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 19:57:16.53 ID:tIe7h+Hr
日本の先発は通用しないからダルビッシュも岩隈も和田もチェンもいりません
現実がこうなってから暴れたらいいのに
メジャオタさんいつも勝手に暴れるから滑稽
699 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 20:02:06.61 ID:MIx5MiM0
700 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 20:03:11.61 ID:MIx5MiM0
>>695 たぶん、今の井川でもNPBなら無双する
701 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 20:03:56.84 ID:ISf1q45K
702 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 20:05:18.14 ID:MIx5MiM0
>>698 アメリカは間口は広いんだよね
国の建前が機会均等だから
NPBの助っ人より日本人メジャーが活躍してから言おうね
703 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 20:07:07.79 ID:tIe7h+Hr
>>700 元一流の佐々木や石井一久、井川より上らしい大家を見る限りどうだろう?
能力的な理由でNPBで契約とれずにMLB行って活躍したのって
斎藤隆しかいないんじゃないの。
逆はカウントできないくらい無数にいるんだからさ。
こういうネタってまじめに論ずるに値せんだろ。
705 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 20:09:08.03 ID:MIx5MiM0
>>701 なんで?
日米ではリーグのレベルやステータスは違うけど
NPBファンもメジャーファンも同じ1人じゃないかな
レベル低いからNPBファンは0,5人って数えるのかな?
いや、斎藤はNPBでも契約できたよ
金銭的に魅力を感じる契約ではなくなったから、ならメジャー挑戦してみるかって感じでは
一回目のFAの時は残留とメジャー挑戦で迷ったあげく、残留を選択しているし
カネを物差しにするタイプなんだろう
707 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 20:10:52.73 ID:MIx5MiM0
708 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 20:14:20.75 ID:ISf1q45K
>>705 意味不明
世界的に〜の部分に突っ込んだのに、なんでそうなるんだ?
>>707 童貞のお前よりは哀れじゃないから気にするな
709 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 20:14:34.59 ID:MIx5MiM0
NPBのほとんどの選手が条件さえクリアできれば
一度はメジャーでプレーしたいだろう
プロのくせに世界一を目指さないならおかしい
まあ、ぬるま湯NPBで億稼ぐほうが賢い生き方とは言える
710 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 20:16:06.36 ID:MIx5MiM0
>>703 イタリア野球のソト、イスラエル野球のネルソンが中日の主力だからな
711 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 20:17:59.37 ID:MIx5MiM0
>>708 確かにNPBは世界的じゃないけどね
日米で人気あれば十分世界的だろ
南米あたりで人気あるより
712 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 20:18:45.66 ID:ME9YI3SA
井川が無双とか無理だろ。コントロール悪い。しかも甘く入る。
それとNPBを悲観してるやつがいるけどそのNPBでまったく打てずに解雇された外国人選手が
MLBで本塁打王になったこともあったなwwこれについてはお前らどういうふうに言い訳するのかな?
MLBでも日本人投手を獲る理由は「コントロールの良さ」が一番
MLBでも「球自体はメジャー球。しかし、コントロールが悪い。」「コントロールが悪いことも問題だが、それ以上に甘く入るのが問題」
713 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 20:20:39.62 ID:tIe7h+Hr
>>710 ソトやネルソンが今アメリカ行くとなったらどういう契約になるか考えてみよう
参考ルイス メイ そしてチェン
714 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 20:22:22.96 ID:MIx5MiM0
>>712 今、日本シリーズ第7戦やってるけど
真ん中でも単打にすらできないぞ
NPBを過大評価しているね
>>712 NPBでまったく打てなかったMLBの本塁打王って誰よ
716 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 20:23:43.90 ID:MIx5MiM0
>>712 メジャーでは日本人投手はコントロールに難があると言われている
情報弱者には難しいか
717 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 20:24:39.27 ID:MIx5MiM0
718 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 20:25:44.86 ID:MIx5MiM0
NPB来てからMLBで本塁打王になったのって
プリンスの親父しか知らんけど打率308、HR38本、OPS1.031だからな。
俺の知らん選手がいるのか?
やたら流れが早いと思ったらチャットしてんのかよ・・・
721 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 20:34:06.64 ID:ISf1q45K
>>711 その“日米”の片方の日本で、どれだけ奴が(日本人選手以外の)MLBに興味もってるんだよ。
日本人選手を評価する云々以前にMLBに興味をもってる奴は殆どいないだろ
MLBでの成績で選手の評価を決めるのはアメリカ人だけだ
日本シリーズみていられないんだが・・・
メジャー主力だったら絶対に見逃さない失投でも
平凡な外野フライだもんなあ・・・・
723 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 20:41:06.27 ID:MIx5MiM0
>>721 いや、世界一の野球リーグは間違いなくメジャーリーグ
君の意見は知らないけど、世界中の野球ファンのほとんどは、メジャーの成績で評価するから
例えば、黒田と川上はNPBでは同レベルの投手だろうが
世界的な評価では
黒田>>>>>川上
おそらく日本のファンもそう思っているだろう
良し悪しはともかく世界的には
メジャー=一軍
マイナー、他国リーグ=二軍
NPBファンが二軍の成績に興味ないのと同じこと
これが現実
まさに井の中の蛙
724 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 20:44:49.98 ID:tIe7h+Hr
>>722 >メジャー主力なら絶対見逃さない
そんなこと無いってw
どうでもいいシミュレーションするのやめてよ
川上は実力どおり投げてたよ
勝敗ほどは最悪な数字でもないから
726 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 20:47:50.90 ID:MIx5MiM0
>>724 メジャーならあんな釣り球はメッタ打ちしてる
低レベルNPB打者だから高めで勝負するんだろうけど
>>721 いや、メジャーで大コケした日本人選手はボロかす言われてると思うが…
728 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 20:56:23.31 ID:tIe7h+Hr
>>727 わかったわかった きっと10点は取ってることでしょう
729 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 21:02:11.61 ID:MIx5MiM0
NPB信者は現実見ないと
西岡
NPB→メジャー
打率
.346→.226
OPS
.904→.527
西岡なんてオフ用に”上半身”の基礎強化メニューを渡されてんだぜw
ツインズのスカウトもどうかと思うわ(笑)
ID:ME9YI3SAが無知なのはわかった
つかストライクボールの見極めの悪さに
唖然とする打者が多いのとやたら無意味に
下半身動かしてるパワーのない打者が多い
下半身を怪我したのに上半身かよww
ほんまかいなー
734 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 21:14:19.09 ID:0T4bUVN9
日本シリーズの話ね
見てるとやっぱり松井秀って日本の打者では別格だな
>>733 怪我っつっても骨折で、その間に落ちた筋肉を戻すのは案外楽
でも細い上半身を強化すんのは大変
しっかりやってこいよってことだろう
岡島ってマイナー生活はもうこりごりで
来季メジャー契約できなきゃ日本復帰も考えるって
どっかで言ってたけど、どっかほしがるメジャー球団あんのかな?
>>723 >例えば、黒田と川上はNPBでは同レベルの投手だろうが
>世界的な評価では
>黒田>>>>>川上
MLBの方が層が厚いからレベルの差がはっきりする
日本でちまちまやってたんじゃ、実力の差はわかんないからな
中学で1番、2番の成績で
周りからは同じくらいの成績と見られてた二人が
同じ高校行ったらその間には100人位いたようなもんだな
松井もアメリカ行ってだいぶフォームいじったけど、ここ2年くらいで原点に戻ってきてる。今見ると04年あたりのガニ股どっしりスタイル懐かしい
740 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 22:24:00.57 ID:EvKug7NQ
>>738 わかりやすい例えだな。
松井とペタジーニのようなもんか。
741 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 22:39:50.75 ID:tIe7h+Hr
>>738 ラッキーさんやジトさんを見たらわかるように怪我したり衰えたら駄目
結局殆どは晩年の選手、黒田はたまたま長持ちするタイプで川上は壊れちゃったってだけ
742 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 22:43:14.81 ID:PFLWIhvm
個人差は認めてもいいが、レベル差の言い訳にしたらいかんな
743 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/20(日) 23:31:36.79 ID:NGCr2g9f
4年連続防御率3点代で、年が老いていくほど成績が良くなる黒田って凄いよね。
黒田は大したもんだよ。
黒田はNPB時代から省エネピッチを
身につけてたからな打者レベルが上がって
球数が増えてもまとめれる投球に進化してた
川上はP/IPが15.6だったからメジャーいくと
そりゃ厳しいわな
まぁ黒田もアでは4点台だろうけどな
低レベルナ西とはレベルが全然違う
747 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/21(月) 01:03:41.30 ID:N86s8vpN
黒田が4点代になるのは、ア東でしょ。あそこは異常。
ア中、ア西ならギリ3点代いけそうだけどね。
川上が壊れたて???
日本の時と比べてパフォーマンスなんてそんな落ちてるの?
目に見えて衰えた具体的な箇所、球種とか言える?
日本のファンは相変わらず勝敗が全てで大失敗という評価なんだろうがw
ローテ5番手ボーダーぐらいの数値は示していて
もう少し若ければ次の展開もあったかと。
749 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/21(月) 01:16:39.43 ID:eWols4yw
右肩痛
1年目からずっと?
結果じゃなくて原因なの?
1年目だけならそれこそローテはなんとか合格。
日本からの実力移行具合でそんな不自然じゃないかと。
>>441
今までの日本人投手比較でいうと
川上が妥当で、黒田が良すぎると言った方が事実に近いのでは?
この成績は、なかなか凄いでしょう↓
>黒田 イニング 699 DIPS 2.97 ERA 3.45 WHIP 1.19
ナ西ってよく馬鹿にされるけど、ア西も正直同レベルじゃね?
755 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/21(月) 01:47:59.34 ID:294KEm3f
テキサスとエンジェルスがいるのに同レベルはないわ
お荷物二球団がひどすぎるからな
ERA+(リーグ平均と比べてどれだけ優れているかを、パークファクターを加味した上で表したもの)
黒田114
松坂108
大家105
野茂98
川上94
これでも一応黒田がトップだな
ナ補正しかかかってないから低レベルナ西補正までかけると松坂とそんなに差がないかも
黒田はTEX以外貧打のア西に来ても3点台は無理だろう
758 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/21(月) 03:11:59.82 ID:N86s8vpN
黒田って、今季200イニング投げて防御率3.07だよ。
ナ西が低レベルって言っても、貧打なのはジャイアンツとパドレス
くらいじゃん。
同じメジャーリーグなんだから、アリーグ行ったからって
一気に4点代に跳ねあがるとは、とても思えないな〜
759 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/21(月) 03:27:11.20 ID:294KEm3f
ア・リーグで日本人Pが200イニング3点台記録した投手いないからなぁ。
まあ、ダルがシアトルに来れば可能と思うが。
760 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/21(月) 08:10:35.37 ID:95fnc5/7
761 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/21(月) 08:12:59.72 ID:95fnc5/7
楽しみ
伊良部、松坂ですらアレだからなあ
ほんとに川崎にオファー出すなら、マリナーズはただのアホだなw
川崎はイチローと一緒のチームだとだいぶ変わると思う
なぜかというと、イチローの監視がある中でテキトーな凡打などできんから
>>753 その黒田のDIPS、数字が確実にまちがってるw
単年ベストだった去年で3.20だから、通算だとおそらく3.50前後じゃないの。
もちろんそれでも日本人SPで一番いい数字だけど。
今年の場合、ナ西とア東だと一試合あたりの平均得点がだいたい0.7−0.8ちがうから
黒田もア東にいけば多少は成績悪くなるだろうね。
日本でも並み以下の川崎とか冗談だろ
だいたいマリナーズは糞チームだけど二遊間は困ってないぞ
とはいってもマリナーズならマイナーでもいいって言ってるし。。。
マイナーならイチローと一緒にできないじゃん
あ、でも今年のイチローの成績が来年も続くならマイナーに落ちて一緒にできるって事か
)
(
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゙ミ;;;;;,_ (
ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
゙ゞy、、;:..、) }
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゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._ 、}
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゙{y、、;:...:,:.:.、;、;:.:,:.:. ._ .、) 、}
".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ
゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、) 、}
ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
772 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/21(月) 15:23:50.69 ID:3hloFqhs
とりあえず1年活躍しただけでギャーギャー騒ぐほどじゃないな。
3年続けてやっと一流だからね。200本だって1年だけなら大したことない。
10年続けたからこそすごい。それと内野手はだれもいくなよ。通用するやついないだろ。
強いていうなら21歳の浅村・23歳の坂本ここらが3年後の活躍次第って感じかな。
それにしても岩隈の不倫とか・・・岩隈は好きな選手だから頑張ってほしい
773 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/21(月) 16:29:01.77 ID:+m3Sd5sw
774 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/21(月) 16:38:07.53 ID:+m3Sd5sw
>>740 >
>>738 > わかりやすい例えだな。
> 松井とペタジーニのようなもんか。
松井もメジャー契約がなければ1年目の数ヶ月でマイナー落ちだけどね
775 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/21(月) 16:45:22.18 ID:TWONoTbg
レベルとかアだったらナだったらとかどうでもいい
実績は実績
2点台(笑)
松阪は、実際のところは1年目の方がまだ評価高かったぐらいだからな
DHありなのにDHなしのSDより得点力が低いSEAに行きたがる
川崎って選手はすげーな。
「俺の打棒でチームを変えてみせる」とかそんな意気込みなの?
岩隈とか創価学会きもいんだよ。
何考えてあんなのに入ってんだ?
人間として全く信用出来ないから早く消えて欲しい
ごもっともです
創価に入信した日ハムの人間はみんな消えてほしい
780 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/21(月) 20:09:55.56 ID:3hloFqhs
お前らってほんと勘違い野郎だな。創価の全員が全員あんなやつらじゃないんだよ。
ダルビッシュが来年からメジャーなら23歳からプレーした大家を除けばNPB経由だと最も若いピッチャーなんだな
25歳からスタートできるなんて野茂以上に実績を積める最大のチャンスだと思うが
パワーピッチャーだし30過ぎたら今見たいな投球はできなくなるだろうし
去年行ってたら10年は向こうでやれる確率高かったが今年でもまだ間に合う
782 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/21(月) 20:39:28.09 ID:3hloFqhs
まぁダルビッシュは日本人であって日本人じゃないからな。あんなフォームで投げれないだろ
とにかくあのフォームでメジャーのマウンド合うのかな?それになによりあのフォームで中4日で投げ続けたら怪我しそう。
ペドロみたいだな。活躍できて3年くらいじゃね?
入団してくれねー新人や金で移籍する選手は糞味噌に叩くくせに
FA前に金のためにポスティングでメジャー行く選手には
好意的なNPBヲタがようわからん。
784 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/21(月) 20:59:14.38 ID:3hloFqhs
入団しない新人は当たり前だろ。移籍する選手は他球団の利益になるからってのが一番かな。
ポスティングはどうせFAされるなら球団の金になるし「頑張って欲しい」という親心だな。
黒田みたいに帰りを待つみたいな。
>>783 ポスティングというのは、
どうしても今すぐメジャーへ行きたいという気持ちと引き換えに
所属の日本球団に本来もらえる筈の金を分けあたえる制度だぞ。
(去年アスレチックスに対してNPBファンのアホな批判があったが
獲得したい球団は予算総額で決めるしかないんだから
ポスティング費用分、選手の分け前が減るのは当然。)
金だけ考えてるなら、あと1,2年でFAの選手は
待った方が見入りは良い場合も多いだろうに
メジャーの新人は当たり前だぞ、おまえんとこ評価低いからやだー、みてーな指名拒否。
で主力をファイヤーセールしたらFLAみてーに客は飛ぶ。
それは好意的にうけとめんだからなあ。選手の意思関係なく
メジャー移籍できない程度のベテランはたとえ選手会長でも高年俸になったら捨てるし
日ハムを蹴ったガキの件に関しては、
FAなどの制度が違うから単純比較しても仕方ない
メジャーは契約きれた際にドーンと年俸が挙がるんだから
最初はアピールする場と割り切る為にむしろ
チャンス多い下位球団の方が都合が良い場合も多い
日本は囲いこまれちまうからな
788 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/21(月) 21:34:40.62 ID:294KEm3f
本来なら、菅野は原の甥なんだから普通は他球団も慮りスルーしてたろうが、長野、沢村と3年も囲われちゃな…
ドラフトとFAの意義ねえだろ
何でもかんでもメジャーと一緒にするな
>>785 批判してたのはNPBファンというか岩隈信者じゃないかな
まあポスティングの本質を理解できていないNPBファンは多そうだが
>>789 NPBとMLBは何もかも違うと思うよ
プレーの質もレギュレーションのクオリティも収益も、何もかも違う
単純に日ハムなんか就職する企業として信用されてないだけだろ。
>>783 金だけのためならポスティングでは結局行かない、岩隈見ててもわかるだろ
去年は楽天悔しかったろうに、岩隈さえ我慢すればと地団駄踏んだはず
不倫リークも出元は楽天の腹いせだろうな
腹いせとか子供の喧嘩じゃないんだし、そんなことするかねえw
まあ今オフの岩隈は見もの
今度はどんな言い訳が飛び出すやらw
創価って海外でカルト指定されてないの?
されてたら影響あるかとか全く無知だけどさ、なんとなく
今回の件は岩隈のメジャー移籍には影響するの?
去年OAKとの交渉でゴネたり、今年のシーズンもサボり気味だったりと、
ちょっと素直に応援したくないところもあるけど・・・
a
797 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 05:53:19.37 ID:nuouJDSh
>>782 マウンド以上にメジャーの大きくて滑りやすいボールに合うかだろ
川上、松坂、石井、ルイスみたいに与四球率大幅悪化しているのが少なくないんだから
>>663 左リリーフで通用しているの村上以外に岡島と高橋尻ぐらいだけど
>>678 完全なマイナーじゃなくてほとんどメジャー予備軍の連中なんだけど
>>689 日本がマイナーレベルだと思えば、別に不思議じゃないだろ
基本マイナーで優秀な成績残していた奴ぐらいしか活躍していないし
ペタジーニもバースも3Aで複数年トップの成績
カブレラも2Aで53試合35HRの新記録(規定未到達本塁打王)
セギノールも松中と本塁打王を分けた前年は3Aで本塁打王と首位打者+MVPの大活躍だし
>>710 ソトはイタリア野球でもっと凄い成績を残しているけど?
ネルソンもマイナーでも十分な成績残してたが、事情があって1年しかプレイしなかっただけ
>>748 川上は与四球率大幅悪化が痛いだろ
日本時代は04〜08年までずっと与四球率1点台だったのに
1年目3.28、2年目3.30だから
亀レスでドヤ顔とかくっそワロタw
しかしメジャー行く前に決まったように不倫報道が出てくるけど、
これはメジャー行きの洗礼ってこと?
日本でタイトルも穫ったことのあるローテピッチャーが中継ぎの敗戦処理で成功か
MLBとの実力差考えたらメジャー残れれば成功でいい気もする
803 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 13:23:30.93 ID:O/Et92W2
まあ、その通り。
2年もメジャーにいりゃ成功でいい。
去年マイナー契約からだったし、駄目だったらそのまま消えてた事も考えれば成功かな
>>802 そうなのか。まあLAAと結構良い契約できたしな
岡島とかは1番良い時に代理人のミス?で良い契約ゲットできなかったな
フェリス先発転向らしいが、ほんとにダル獲る必要あるのか、TEXは
807 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 13:46:32.95 ID:h22iBO1M
TEXはないよ。ウィリアムスの残留に手いっぱい。
オリオールズは積極的だな。資金があればの話だけど本気度は一番だな。
ブルージェイズ・ナショナルズも可能性高い。
808 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 13:54:40.70 ID:O/Et92W2
ダルビッシュがトロントに来たらモローも開花するかも知れん
ウィリアムズって誰だよwww
810 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 14:31:22.42 ID:O/Et92W2
ウィルソンのことか。
つか誰か後ろに回すのか?
しかしTEXの先発は球はえーのばっかだな。
フェリスにホランドとかダルも霞む球速だぞ
812 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 15:50:36.58 ID:YgRIP3A4
オガンドも90マイル後半だすからなw
ルイスが4〜5番手になってしまうのがね。
813 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 17:13:20.57 ID:mPW3ZwP5
814 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 17:28:01.00 ID:yN5XxOio
オイオイ、これ正気かえ?真田が 米球界移籍!
815 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 17:30:41.33 ID:yN5XxOio
日本人でメジャーリーガーといえるのは、野茂と松チャンだけ、
後は、 カス。
816 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 17:35:52.59 ID:QNbovSyN
>>790 「夢のため」を真に受けてメジャー行きたいんなら少額でも行けよと岩隈を批判してた奴が最も馬鹿で幼稚
817 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 17:42:46.02 ID:/dsS0Z7R
>>816 たとえタテマエでも実際に言及している以上、
批判する材料に使われるってのもわからない奴が一番幼稚www
819 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 17:51:02.77 ID:41mxtr7V
この板に中島スレあったっけ?
まあチーム先決まってからでいいか
そら本人が夢だの恩返しだの言ったんだから叩かれるだろ
別におかしな契約でもなかったし
>>818 今から外野の練習しとけよ。悪いこといわんから。
青木にしてもそうだけど入札するとこあんの?
真田を入札する球団あるかが一番注目だw
統一球で投手天国だったのにこれ
真田 2011年成績
登板53 2勝0敗0S 49.0回 被安打66 被本塁打4 奪三振18 与四球8 与死球4 失点25 自責点23 防御率4.22
ショートで挑戦とか現実見ろよ...
せめてサード、セカンドだろ
レフト練習しとくべき
打撃は福留くらいはやれるだろうから
右打ちなのがでかいな
左転向はパワーにかける
826 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 18:37:10.42 ID:O/Et92W2
S イチロー
A 野茂
B 松井 長谷川 斎藤 黒田
これが妥当な評価
長谷川も立派な方だけど松井と斎藤と黒田に並べるのはどうかと・・・
野茂がSだばか。
日本人の記者囲んで日本色のオーナーでアメリカで日本を味わえながら
注文つけられず自由に泳げたんだからヤラセみてーなもんだ。
ガチじゃない。
829 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 18:45:31.95 ID:O/Et92W2
SS イチロー
S 野茂
A 松井 黒田 斎藤
B 長谷川
これなら文句ないだろ?
830 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 18:54:22.02 ID:EG0EygB8
岡島は?
斎藤も凄く頑張ってはいるが先発の黒田と同ランクは違和感がある
黒田、斎藤ってメジャーで何年やってんの?
俺はそこだと思うけどね。メジャーで何年やってるのか、だよ。メジャーリーガーの価値は。
833 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 18:57:19.29 ID:EG0EygB8
じゃあ田口がA
田口そんなに長いか?
マイナー期間相当長いぞ
835 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 19:01:30.09 ID:YgRIP3A4
規定投球回&打席3シーズン以上満たしていないのは論外。
救援は50イニング以上3シーズンだな。
その上でMLB在籍5年以上の選手を評価しなきゃ。
>>831 違和感ないよ
斉藤はそれぐらい大活躍してる
大家が入ってない時点で「自分は馬鹿なNPBヲタです」って白状してるようなもん
838 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 19:41:52.91 ID:YEY7MHEu
大家はB評価が妥当だな。
佐々木はAに入れてもいいと思うが。
MLB在籍年数 通算WAR
野茂 12 24.9
黒田 *4 12.2
大家 10 11.6
松坂 *5 10.6
斎藤 *6 *8.7
吉井 *5 *7.7
大塚 *4 *5.2
長谷川 *9 *4.8
上原 *3 *4.3
佐々木 *4 *4.3
伊良部 *6 *4.0
マック *6 *3.6
岡島 *8 *3.4
川上 *2 *2.5
高橋尚 *2 *2.0
石井 *4 *0.8
木田 *5 *0.7
多田野 *2 *0.5
藪 *2 *0.4
高津 *2 *0.2
建山 *1 *0.1
田澤 *2 *0.1
高橋建 *1 *0.0
小林 *2 *0.0
MLB在籍年数 通算WAR
小宮山 *1 -0.1
福盛 *1 -0.2
井川 *2 -0.2
マイケル *2 -0.2
五十嵐 *2 -0.3
薮田 *2 -0.3
柏田 *1 -0.4
野村 *1 -0.5
桑田 *1 -0.8
歴代日本人投手成績
1試合でも投げていれば年数は加算した
中島がメジャー挑戦?
今期の中継で、伊東が「この守備でメジャーでショートは無理」って言ってたが
佐々木は防御率が悪いからAに入れられん
そうね、MLB板(と呼ばれていたかもw)では大家の存在感は異質だから、
忘れないようにしたいね。
>>840 伊良部と石井ってイニング数とか防御率あたりだと
どっちもどっちな成績なのにWARだとけっこう差がつくな。
WARってBP、BR、FGといろんなサイトあるから一つのサイトじゃ決められないだろ
セイバーサイトで一番信頼の置けるサイトってファングラフ?
ファングラフのWARを元にランクを設定するとこんな感じになる
S イチロー
A
B 野茂英雄
C 松井秀喜
D 大家友和 黒田博樹 斎藤隆
E 松坂大輔 斎藤隆 井口資仁 吉井理人 松井稼頭央 岩村明憲 大塚晶則
城島健司 福留孝介 長谷川滋利
F 佐々木主浩 上原浩治 田口壮 伊良部秀輝 岡島秀樹 新庄剛志 マック鈴木
G 高橋尚成 村上雅則 川上憲伸 高津臣吾 木田優夫 石井一久
H 多田野数人 藪恵壹 高橋建 田澤純一 小林雅英 小宮山悟 井川慶
薮田安彦 マイケル中村 五十嵐亮太 柏田貴史
I 野村貴仁 桑田真澄 福盛和男 中村紀洋 西岡剛
斎藤隆が2人いるな
>>848訂正
斎藤が二人だった
S イチロー
A
B 野茂英雄
C 松井秀喜
D 黒田博樹 大家友和
E 松坂大輔 斎藤隆 井口資仁 吉井理人 松井稼頭央 岩村明憲 大塚晶則
城島健司 福留孝介 長谷川滋利
F 佐々木主浩 上原浩治 田口壮 伊良部秀輝 岡島秀樹 新庄剛志 マック鈴木
G 高橋尚成 村上雅則 川上憲伸 高津臣吾 木田優夫 石井一久
H 多田野数人 藪恵壹 高橋建 田澤純一 小林雅英 小宮山悟 井川慶
薮田安彦 マイケル中村 五十嵐亮太 柏田貴史
I 野村貴仁 桑田真澄 福盛和男 中村紀洋 西岡剛
この中でチャンピオンリング持ってるやつは3ランクアップだな。
ファングラフってクソだろw
では糞じゃない所を教えてください
854 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 20:37:20.77 ID:k93pDVHp
打撃だけなら長打ない分評価低いでしょ
今年は守備評価も低いけどな
福留大健闘だな
まあね
でも守備指標は1年じゃ当てにならないんじゃないの
まあそもそもこの指標に関係ないでしょ
>>853 ファングラフは一番質が低い
セイバー指標見るならBRの方がいい
862 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 20:57:10.01 ID:k93pDVHp
イチローは打率.270以上の打者72人中72位のOPS。
というか長打率と出塁率度外視でこなす量しか考えてない珍選手の打撃の質が評価されるわけないw
2点ビハインドの二死1、2塁でセーフティーバンドしたのは度肝抜かれたな
ウェッジに怒られてたよね
>>861 ファングラフはスイング率とかが載ってるけど、BattingRunやら何やらの細かい指標がない
守備も打撃もBRの方が細かいとこまで見れるよ
>>860 さすがにそれはないだろ
ファングラフが一番質が高いと思うが
ベースボールリファレンスはファングラフみたいにリリーフと先発の代替水準レベルの区別もしていないし
守備指標も古いやつだし、ファングラフより質が高いといえる意味が分からん
>>864 wRCもwRC+もwRAAもwOBAも見れるけど?
その見れる指標が古いものばかりでアテにならないわけだが…
ID:dWd8Teqgがクソだったってオチか
イチさん、サヨナラムラン打ったこともあるのにな
869 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/22(火) 21:32:53.77 ID:Ogw29nPr
僕は、「勝利数」と「防御率」大好きなNPB厨です。
今後ともよろしくお願いします。
今年たくさん来るけど久しぶりに多くの日本人がメジャーで増えるな
全盛期の時は15人か16人くらいいたんだよ
けど最近どんどん減ってたからようやく増えたかという感じ
僕にとっては防御率2点台で18勝もした事がある松坂が最強投手です
どれが一番とかはないわ
野球見て泣けたのは10.8の時と09WSの松井の活躍の時の2回。
運も左右したとはいえ、ア東で2点台は立派だよな
松井と松坂は瞬間風速なら日本人で一番
イチローは安定してやってるが、確変した2004,2009年あたりでも打撃総合で見ると物足りない
黒田も1年単位で見ると特別凄いわけでもない
876 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 02:12:57.51 ID:kZ7aaglK
いくら防御率良くても投球内容が酷すぎただろうよ
日本人先発で唯一アリーグで防御率2点台といっても
四球出しすぎて5回で100球超えてリリーフ陣に頼るようなピッチングじゃ評価できんだろ
テレビ中継で見てもいらいらしたのに、球場で見てたボストンのファンはもっとイライラしてたんじゃないか
また四球かよ と
QS率も相当低かっただろ
2004イチローを物足りないといった前提で、松井が圧倒的に凄い年ってあるか?2004?
短期での爆発力は凄いが、他がダメで年で見るとトントンってイメージだけど
松坂の2点台なんて本当に運だからな
あれでももうちょい投球回稼いでいればよかったんだが
「NPB厨です」とか言ってんのに、マジレスとか・・・w
879 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 05:27:23.29 ID:oJTl1aB8
イチローな・・・
打率..372でようやくOPS8割半ばだろう。
量と質のバランス悪すぎて、よほど量産してギリ1流レベルだもんなぁ。
日本人目線外したら結構微妙な選手。
880 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 05:52:08.69 ID:uqFqjv6F
>>870 僕ちんはセイバー重視なんだぜ!凄いだろ!!!ってこと?
イチローはスーパーカブとかシビックみてーなもんだ
行くのは嬉しいけど投手と内野手が多いな
外野手は青木だけか
強打者にもっと挑戦してほしいが中村が行かないなら筒香まで6年くらいはいないかもな
26歳以下の若手スラッガーが皆無に近い
残念ながらナカジの守備は西岡以下。
リトルリーグワールドシリーズで活躍した子供を日本戻さず
アメリカで育ててみ。奴らと同じ食い物くって、奴らと同じ練習をさせる。
身体が170くらいでもペドロイアみてーに育つから
筒香とか所詮直球主体の日本式な球をのせる打ち方なだけで
メジャーの揺れるボールじゃ通用しないんだよ。
パワーないからとかじゃなくそんなの投げてくるやつと対戦してないから
そんな打ち方を身につけられないの。
>>877 >松坂の2点台なんて本当に運だからな
ダウト
.211とずば抜けて非打率が優れてたからな
いくら四球出そうが打たれなかったから2点台を達成できた
K/9も非常に優秀な数字だったしな
>>876の言うように四球連発でQS50%程度なのは評価できないけどね
60%は欲しかった
>>884 日本で主流の打撃法だと限界だね特に長打
初動が大きく足を上げて軸足に長〜くためてから
その反動でステップしてポイント前目でインパクトする
これだと150近い動く速球に対してはスウィートスポットが
狭くなりすぎる
筒香は素材としておもしろいけど日本でタイトルとれても
いまの打ち方だとメジャーの外角ツーシーム系や
内角のカッターを捌いて長打にできる打者に
成長できるとは思えないわ
887 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 08:48:54.32 ID:1pkzxunK
888 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 08:49:41.18 ID:1pkzxunK
889 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 08:50:36.80 ID:1pkzxunK
890 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 08:54:17.82 ID:6N9ZNl5A
西岡見て怖じ気づかないとこがまず高い評価だな。
川崎が内野安打量産で凄い成績残しそうだ。
青木は2割5分盗塁20出来たら御の字。
891 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 08:56:42.10 ID:dfTsppXn
892 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 08:58:28.15 ID:i51w2LAt
ダルビッシュの評価があまりにも低すぎて哀れになってきた。
福留並って冗談じゃじゃねえ。
こんなことならMLBになんか絶対行くんじゃねえよ。
893 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 08:59:49.05 ID:dfTsppXn
今は日本の野手のレベルが低すぎてわかりにくいんだよな
894 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 09:01:42.51 ID:W3sK+Xy3
ていうか、西岡がどうだったとか殆ど知らないんだろうな。
NPB内でもリーグが違えば良く分からない事もあるみたいだし。
本当に今年の西岡のことをよく見てたら、誰ももうMLB挑戦なんて、
しかもショート希望なんて無謀なことは口が裂けても言えなくなるだろうに・・。
895 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 09:23:51.65 ID:K4UzLbsG
単打マシンのせいだなw
896 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 09:27:01.71 ID:1pkzxunK
いや、みんなパッと出の西岡より自分の方が上だと思ってるからw
>>885 被打率は運によるところが大きいだろ
得点圏(笑)被打率がやたらと良かったようだし
898 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 10:00:25.19 ID:CxmsyZU9
日本の野手は統一球に慣れれば打撃も向上してアメリカでも打てる打者は出てくるだろ。
守備は天然と人工芝の違いがあるから内野手は難しい
899 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 10:08:32.88 ID:tr4tm1RB
>>885 言ってることは間違ってないけどそのダウトって止めてくれ
なんか不快だ
みんな行ってみてはじめてグランドのコンディションのちがいが
守備に深刻な影響あたえるって気づくんだろうな。
こっちも西岡があそこまでやらかす以前は天然芝の守備が
人工芝の守備とそこまで本質的にちがうって気づかなかったから。
カズオの失敗のときはたんに「肩弱いんだろうな」程度にしか見てなかったし。
日本人が弱いのは肩っていうか手首な
溜めたり反動をつければそれなりに投げられる
それでカバーできる外野手だとイチローや福留みたいに通用するんだが、
取ってすぐ投げる必要のある三遊間あたりだと手首の強さで送球に差が出てしまう
そういうの実験してきちんとしたデータ出してほしいな
主観で語ってるやつが多すぎてきちんと分析してるサイトとかがないし
日本シリーズの森野の山なり送球とか見ててもメジャーの鬼のような三塁手のスローと違うと思った
>>898 統一球は相変わらず球が小さいからツーシームが変化しづらいからやっぱり向こうとじゃ差があるんじゃないか
日本シリーズ見てたら最後の摂津が和田に投げたボール2球はメジャーならストライクだった
やっぱりストライクゾーンが内角と高めに広い以外は狭いよ
内角に広いならピッチャーは内角にも多く投げるから長打打ちやすいし
メジャーは外角一辺倒だから長打打ちづらい
903 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 10:40:20.73 ID:tr4tm1RB
NPBなんて所詮2Aレベルだからな
904 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 10:58:33.17 ID:i51w2LAt
手首の筋力や柔軟性を鍛えても送球がMLB並に速くなることはありま
せんよ。
日系の元MLB選手のレン・サカタによると背筋が重要で若い頃は必死
にウェイトを使ってデッドリフトをやったとか。
いや2年目松坂の成績はQSとイニングが不満でも凄いほうだ
フォアも被打率もあれはコースぎりぎりに丹念に投げてた結果
ランナーなしと得点圏ランナーじゃ後者の方に力入れるに決まってるじゃんか
真田は意外とやれるかもしれないぞ
先発と野手はレジェンド級じゃないと通用しないが
中継ぎなら確変の可能性がある
統一球に慣れれば打者のレベルが上がるって思考が理解できんわ
小学生(NPB)に無理やり大学(MLB)の勉強やらせても解けないのと一緒。
908 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 11:21:06.10 ID:1pkzxunK
まあ統一球に対処する為の体力と技術のレベルが上がればってところだろ
飛ぶボールによるなんちゃってホームラン続けるよりはましだーな
909 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 11:26:27.80 ID:1pkzxunK
小学生(NPB)に無理やり大学(MLB)の勉強やらせても解けないのと一緒。
↑
これも酷いたとえだなwww
910 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 11:34:02.37 ID:CxmsyZU9
日本人選手を見下さなければ気が済まない奴がいるな。
普段、実社会で馬鹿にされまくってるから、アメリカ人目線で日本人を見下してるだろうけど
>>906 さすがに真田は確変もないと思う。
岡島のようになにか特徴のある選手でもないし、
投球回49 防御率4.22 whip1.51
今年でもこの成績、マイナーでも打ち込まれる可能性もある。
912 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 11:47:30.47 ID:1pkzxunK
>>908 統一球の対処法は前で捌くことみたいに言われてたぞw
前で捌くバッターはメジャーで通用しないのに
もう長打を打てる野手には期待せず、身体能力も技術も劣ってるのを認めた上で内野安打を量産してればいいと思うよ
余程上手くいけばイチロー、ピエールクラスになれる
殿堂入り確実視されるほどの選手が出てくるなら
それは正直嬉しい
統一球の効果が出てくるとしたら10年20年後の話だろうな
短期ではどうしようもないよ
まあ数年で元のボールに戻ってると思うけど
公式発表のないままにいつの間にかw
松坂は1年目と2年目どっちが活躍したのか評価分かれるよな
2年目はせめて180イニング投げてたらってところ
1年目は200イニングやってるしすげえと思う
どのみち二年しかまともに投げてないのに
どっちがましかなんて議論したって意味ねーわ。
現状だと1、2年そこそこの成績残して消えていく
メジャーにいっぱいいる投手のひとりなんだし。
>>905 被打率はBABIP、つまりはバックの守備に恵まれていただけ
奪三振率が良くなったり、ゴロ率が上がったりの他の投球内容が良化して
被打率が下がってるなら本人の成果なんだろうけど
そうじゃないし
それを言うならその年だけ得点圏成績が良いのも変だし
日本人野手が一番向いてるのはセンターだと思う 次点でセカンド
SSはとにかく天然芝と併殺殺しに対応できてない
岩村も西岡も相手をよけれなかった結果の骨折だし
2Bも危険だけどSSよりまし
1B 3B DHは長打が無いと無理
LF RFを一年守り続けるのはやはり打力が相当居る
CFならそこそこ打ってればいいしね
いや、SSより2Bのほうが併殺殺しが多いから危険か
そしたら内野は3Bのほうがいいのか
あっちは肩弱い3Bは厳しいけど
>>904 万全でない体勢からの素早い送球においては、初動が背筋ということでいいのかな
922 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 14:17:35.18 ID:CxmsyZU9
要は慣れだ
内野手はメジャーでやる前にマイナーで2年ぐらいやれば天然芝にも対応出来るようになるだろ。
マイナーはメジャー以上にグラウンド整備が適当らしいから、内野手はマイナーで鍛えればいいんだよ
923 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 14:47:51.04 ID:VsodbQvw
>>919 向き不向き以前にセンターを守れる日本人が何人いるの?
924 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 14:52:30.24 ID:ZrgwIQrM
糸井かな
バリーボンズ188センチ86キロ
毎年.300 35本 100打点100得点 27盗塁 70三振 110四球が常連の黒人にありがちなスピードパワーを揃えているだけでなくコンタクトと選球眼がメジャー最高レベルのオールラウンダー外野手
だったが、マグワイアとソーサのHR競争に話題を取られ快く思っていなかったが、それなら自分が話題の中心になると切り替えステロイドを服用し肉体肥大化
2年少々で188センチ104キロに増量完了も天然芝ながら3年後に膝の故障に苦しみだし最後は打力十分ながら引退
中田翔181センチ95キロ
高校通算最多本塁打を引っ提げて鳴物入りで入団の未完の若き強打者候補
高校時代から趣味が筋トレらしく高1の夏から高3の春までに体重を約15キロアップさせた経験を持つ
プロ3年目に半月板損傷手術経験済みも毎年オフは筋トレに励んでいる。人工芝だらけのリーグで外野は危険なのでまだ22歳だが近い将来一塁手転向か
センターでも外野は打ってなんぼ
よって無理
927 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 15:44:50.37 ID:GJOhfqGu
青木ってミレッジの通算33本塁打すら10年かかっても打てないと思う。
日本人打者で一番ホームラン率が高かったのは意外にも野茂だったかも。
弱小高校出身で打撃は弱いと思ってたがハンドワークは柔らかい上にパワーあった。
通算4本塁打くらい打ってるだろ?
928 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 15:48:06.96 ID:jSzOum4j
やはり、メジャーリーガーといえるのは、松井と野茂だけ。
>>919 捕手はどうなの?
>>927 青木って劣化ルイス・カスティーヨじゃない?
内野外野と左右の違いはあるけど
930 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 15:59:05.37 ID:7tmHY8ia
>>928 松井はキモヲタ限定で評価が高かっただけ
931 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 16:19:33.89 ID:udTa9Vr4
今オフいったい何人がメジャー行くんだよw行きすぎだろwww
たのむから全滅だけはしないでくれ
932 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 16:28:56.30 ID:BrrpE2HN
結局内野安打を打てるような特殊能力持ってるのは強み
そういう意味では二人目の特殊能力を持った青木が楽しみ
西岡なんて俊足が売りだがハードヒットしてくタイプで振り切っちゃうから重心後ろで内野安打打てず1年目はツーシームにとまどった
イチローみたいなボテボテになっても内野安打打てるやつは特に芯を食う必要性も減るから1年目から対応可能
春季キャンプのブルペンでツーシームを2000球近く見れた城島が1年目にキャリアハイ出せてその後衰えたことを考えると
そういった特殊能力がない普通の野手は頼み込んで1年目のキャンプでブルペン捕手させてもらってツーシームを1000球くらい見た方がいいんじゃないかね
じゃないとすぐに対応は難しいだろう
いっちょまえの大学でて外人と一緒の職場に何年もいたのに英語もできねえて
世界目指すアスリートとして0点だぞ。
こんな世界なめてるばかアスリートは日本さがしても野球選手だけ。
若くして世界二輪で亡くなったライダーいたが、世間体は不良のものとして
悪くあつかわれてるバイク界の彼ですら進学校の英語科専攻してたし、
錦織や石川遼の個人競技の彼らですらあんなかんじ。29で喋れないて恥ずかしいぞ
934 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 16:54:15.91 ID:VsodbQvw
英会話に異様にこだわってる奴がいるな。
たぶん英語を話せることが心の支えなんだろうね。
>>918 実際ゴロ率上がってるし。
またゲッツーの数を調べてみろって。
英語がペラペラで野球の下手な選手より
英語が全く話せなくても野球の上手い選手が見たいです
メジャー挑戦確定 ()は来年の満年齢
・岩隈久志(31) FA
・青木宣親(30) ポスティング
・中島裕之(30) ポスティング
・真田裕貴(28) ポスティング
メジャー挑戦濃厚
・ダルビッシュ有(26) ポスティング
・和田 毅(32) FA
・川崎宗則(31) FA
青木や中島ももう30歳なのか・・・
941 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 20:24:41.52 ID:CxmsyZU9
>>938 野茂は英語を覚えていかなかったのが良かったみたいだな。
えげつない質問をされても通訳が柔らかく訳してくれる。
他のチームや観客の差別的ヤジも理解出来ないのでスルー。
日系人になると、英語の微妙なニュアンスも理解出来るのでキツイらしい
岩隈はしかし評価おとしたなー。
去年のメジャードタキャンと最近の義妹との不倫で人間性の評価も落とした。
罰として高級仏壇を強制購入させられるんだろうな
同じセンターなら青木よりセスペデスの方が評価高そうだね
そりゃそうだろw
947 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/23(水) 22:35:07.00 ID:W3sK+Xy3
セスペデスも今年メジャーに入る新人だぜ
おなじ童貞でもAVに100作以上でてるような玄人中の玄人だけどな
肩書きは素人童貞だがw
セスペデスはHR100本は打つだろ
で打率は.415くらいで打点が150か?
何言ってんだお前
ちょっと言い過ぎたかな?
ナショナルズが青木入札、米メディア報じる
>>941 先発投手はそれで良いかもしれないが
毎日試合に出て連携プレーもする内野手がそれじゃだめだろ
>>941 特別扱いされる「別格」クラスならそれでもいいが。
今挑戦してるようなゴミみたいなやつらはコミュニケーションできなくて
いっちょまえに通訳付けてって、余計孤立の道を自ら歩んでいるようにしかみえん
そりゃ「アジャスト」できるわけないよw
>>941の奴の言ってる事は理解できるな。
アスペ的な奴で外人とだけは付き合える奴結構いるんだよ。
日本の女は口説けないが外人なら口説ける奴とかさ
好みの問題ではなく、言語能力からくる距離感の問題らしい。
松井が日本人野手がいる球団だけ拒否権持とうとするのにも
似た様な部分を感じる
(勿論、基本的には広報の考えで商売的な損得でやっているんだろうが)
野茂って日米のボールの違いも気づかなかったみたいだし、
いい意味で鈍感だったな。
西岡とか見るからに緊張してたし、そういうのも必要なんだろうね。
>>932 そんなことが可能ならやってほしいな
てか大型契約で入る野手or日本で高給だった野手は金あるんだから向こうのマイナーリーガーのツーシーマ―を
500万くらいで雇って渡米前年のオフにツーシームの見極めを特訓するべきだな
投手だけど高橋尚はNPB時代からオフにでかいボール使って大きさに抵抗なくしてたし
NPBから渡米する野手は衰えるから1年でも無駄にできないだろうし
1年目が適応期間で終わるなんてもったいなさすぎる
まぁ一番良いのは高校出たら直行することなんだがなかなか難しいだろうしな
961 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/24(木) 15:23:15.94 ID:/K39On5U
まず、日本の甘ったれた投手打つよりアメリカで英才教育するべき。甲子園見ても技巧派ばっかだもんな。
そりゃあんな速くて動く球は打てるわけない。日本に来る外人見てもやっぱり得意なのは中速球。
これはやっぱりメジャーの速い球に対応できなかった証拠。
>>938 両方ダメだからたたかれてんだけどな。
NPBはそこを恥ずかしいぞとたたく風潮ないからさらにおわってる
なぜならマスゴミ、解説者、選手ファン含めて英語力低いから叩けない。
だから日本の新聞はメジャーしらないし、解説者が現地とんでもまともな取材できない
そしてそんな無能が報道したメジャー中継みて憧れたとかいう
野球やってきただけの野球馬鹿がなんの用意もなく渡米できる。
青木そんな守備うめーかな
確かに青木は特にうまいイメージ無いな
メジャーでは平均以下の守備力だろうね
でも内野よりはボロでにくい気もする
こーいう危うい受賞歴が代理人が吹っかける要素になるんだろな。
中島の守備も実際どーなんよ。
CSみてたら松井以下の守備な気がしたがメジャーの芝はあんなイージーな打球こないぞ
967 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/25(金) 12:19:59.92 ID:mlJsk4jO
その内、日本人だけで一チームでも作ってみれば?
一度だけでいいから
クラブチーム世界一決定戦がみたい
もしくはワールドシリーズにNPBの優勝チームが加わるとか
脂の乗りまくった、それぞれの国の優勝チームがガチでやるとどうなるか知りたい
>>966 どれだけ甘く評価しても西岡よりうまいって選手じゃないから
やる前からダメなのが明白なレベルだろうね。
外野の場合は打力勝負だけど、内野はそれ以前に守備でけつまづくから
試合で使ってもらって規定打席まで行けばとりあえず成功ってことでいいんじゃないの。
リンスカムやケインやウィルソンがパバーノみたいにキレたらやだなー
悲しくなるわ
イチマツ時代が終わりそうなので、そろそろ世代交代の時期に入ってもらいたいが。
しかし、
青木→劣化イチロー
中島→劣化松井
小粒しかいねぇな
中島は秀喜の劣化ってよりカズオ(漢字が難しくて書けない)の劣化版。
青木と中島は好きじゃない
イチローと松井が好き
でも
イチローと松井は衰えた
青木と中島よ!成功して楽しませてくれ!
福留?何年やってもダメだったな・・・
西岡?ムリ
>>968 アジアシリーズに主力不在のふざけたメンバーおくったり
WBCで日本の選手会がふざけた要求してることをファンはなんにもしらされず
アメリカ憎しと馬鹿メディアの論調にのっかってメジャー批判してるうちは無理だろな
975 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/25(金) 12:59:06.71 ID:r4VFXLpJ
>>971 全く。松井の巨人最終年なんかはHR打たれるより四球のがマシみたいな感じだったしな
そんくらいビビられるくらいじゃないとメジャーは無理やないか
イチローや松井がほんとに特別だったんだろうなあ
後継者とか見当たらない
日本人野手で長く成功するには外野手である事が絶対条件になりそうだな
だが彼ら二人は日本の記者とりまいて日本のスポンサー背景に
アメリカで日本を味わいながら野球やってたわけだから
孤独に渡米してく若い衆には何の参考にならん成功の仕方だよ。
979 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/25(金) 14:30:27.41 ID:Tq4PGF3N
糸井あたりは守備いいからどっかに入れそうだな。
新庄より打撃成績も残すだろうし。
980 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/25(金) 14:37:36.91 ID:eUygY0F7
イチ松時代なんてもう来ないよ。
団塊Jr世代で野球がダントツ人気あった時代だったからこそ出た選手だ。
今後はこの少子化で、サッカー等にも人材食われてる世代が続くわけだから、
たまに出る天才しか期待できんわ。(いつ出るかも予測出来んが…)
981 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/25(金) 14:43:39.72 ID:8xzqsOoy
>>962 英語ペラペラでも駄目な選手は日米ともに何の評価もしてくれませんよ
982 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/25(金) 14:46:12.34 ID:Tq4PGF3N
>>968 まずボールやストライクゾーンを全てMLB仕様にしなきゃな
>>981 当たり前だろ
その駄目な選手にならないように、
少しでも活躍する確率をあげるために英語が必要だといってるわけで。
メジャー環境の予備知識も必要。
そもそも日本人なんてフィジカルで明らかに欧米人に劣るのにインサイドまで遅れとってたらこれからまともな選手はずっと誕生しないわな
NPB野手はスポンサー連れてくるくらいしかメリットないのが実情
985 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/25(金) 15:08:48.05 ID:PLbNRM4+
そういやみんな意外と知らないみたいだけど中島は今年もGG賞取ったからMLBじゃ一番うまいショートってことになってるよ。
とりあえず今年FAする川崎より中島の方がうまいことになってるww
だから川崎は何も売りがないイメージらしいww
こりゃ中島は恥かくだろうな。メジャーじゃ「日本一のショートの守備を誇る中島様」だもんな。
サンドバルも爆笑のお笑いショート期待だな。
打撃はちょっとは期待できるから西岡みたいに削られないように気を付けてね。
986 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/25(金) 16:01:24.26 ID:Tq4PGF3N
987 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/25(金) 16:10:43.18 ID:PLbNRM4+
>>986MLBですよ。だってNPBじゃ中島なんてやばいレベルだってことはみんな知ってる。西武ファンも公認の守備ww
でも、MLBじゃガチでGG賞取ったりしてるから川崎より守備がうまいってことになってる。
しかも打撃はWBCを基準にしてるから評価が高いらしい。これは・・・
989 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/25(金) 16:22:55.79 ID:GR8F+oFu
イチローと松井は日本の野球界で打者では間違いなく
10位に入る選手。
それぐらいの選手がいかないと相当厳しい。
ただ、青木とかどれぐらい出来るか見てみたいのもある。
スカウト派遣してきてるなら少なくとも守備力は把握してるだろうけどな
ただ、FAのショートで去就が未定の選手が少なくなってるから、あまり
調べてない球団が守備がそこそこいいと思い込んで獲るかもしれんね
>>987 MLBのファン達の間ではって事が言いたいんでしょ?
992 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/25(金) 16:41:28.17 ID:mlJsk4jO
ゴキローのカスがメジャーの格を落とした。
中島は守備範囲がウンコだから逆に覚醒する可能性がある
まあ来年見てろ
打撃はそれなりに通用する
青木は・・・
守備ウンコなら出場機会すらないから。
来年見てろっていったって出てもいない選手見るのは不可能だろ。
2Aでって事だろ
中島は俺の予想ブリュワーズかアストロズだな
調べたけどSSだとこの2つが有力
青木はワシントンかアスレチックスかメッツと予想
MILはMLBで実績ない人間に大金積まないって方針じゃないの?
変わったのかね。
そうなの?!それは知らなかったけど中島は大金にならないんじゃねw
1000 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/11/25(金) 18:34:33.14 ID:JPQCP3Vt
1000なら来期西岡首位打者
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。