【MIN1】西岡剛応援スレpart9【TSUYOSHI】

>>400
本気ならマイナーからでもやれるだろ

中島はともかくとして、川崎は無理

いきなりメジャー契約じゃなくてマイナー契約から這い上がる､みたいな打者は現れないのか＞NPB

ピッチャーならともかく野手はマイナーからじゃまず無理だろ
ポジションの枠限られるし年齢的にもNPB経由で行くんじゃ歳取りすぎてるし
余程ズバ抜けた力示せる奴でないと

みじめだ

（::(⌒⌒⌒)
　|::l. 　　＾＾|ノ 　　西岡ﾀﾝＳＳは諦めて２Ｂに専念した方がええお(^^)
＜::l　 　　 .| 　　　はっきり言って観てるこっちの方が辛っいお・・・
　|::l＿＿＿| 　　　反応の鈍さ、肩の弱さが露呈しまくりだからお・・・
　~~／　＞

今１２球団のSSだと中島なのか他あんま知らんな。今日のスタメンだと
中島 川崎 飯山 カズヲ 大引 渡辺
坂本 鳥谷 荒木 石川 川端 木村

何か以前より小粒になってる気がするなぁ

今日のダサダサ映像お願いします

まぁ、打つほうは1本づつでも出て来てるから置いといて

問題は守備だな



今日のインフィールドPの映像が見てみたい

>>406
あの・・・
すでにSSやるには資質が不足しているやつが勧められる２Bでだめで
慣れてるというだけで与えられたのが今のポジションなんだ･･･
２Bに専念なんて選択肢はすでに無いよ･･･
つまり選手を悪く言わないことに定評ある人情派ガーディにここまで言わせたら
もう終わりなんだよ･･･

日本のプロ野球とメジャーとは、高校野球とプロ野球くらいの差があるのに、何であんなに西岡が調子こいて大口を叩いてたか分からない
甲子園で活躍した高校生がそのままの活躍をプロで出来るか考えれば簡単なこと
余程ずば抜けた高校生以外は不可能

中島は良くて岩村レべルの成績
川�ｱに関しては外野の頭を越える打球を打てるイメージすら湧かない
どちらにしろ期待は殆どしていない

>>412
岩村は怪我まで対左でメジャー１位の打率だった時もあるし
結構すごかった　　

中島がショートやったらもっと大変なことなるよ・・・
てかツインズも今二塁やってるメチャクチャうまい選手が
ショートやったら打撃落ちたからセカンドに戻してもらったんだよね
西岡以外でもショートをこなせるのが余ってるわけじゃない
それだけ難易度が高すぎるんだよメジャーのショートは

中島ショートは日本でもアレなのに恐ろしすぎるわｗ

ツインズスレでも現状の面子で一番ショート守れるのは西岡って言われてる
というか他にいないんだから、チームのためにも頑張らなきゃな

だからと言って西岡がセカンドに戻っても打てなry

特に日本人にはSSは無理

中島にメジャーでのSSが務まるとは全く思ってもないわ
川�ｱも同様
行くんならコンバート必須だけどまともに3塁守れるんか中島は

中島も川崎もどこも獲らないと思うのですが…
３〜５千万ぐらいならありかもだけど億なんて出さないよね。。

福本、広瀬、松本、高橋慶彦
このあたりの俊足好打打者ならメジャーでやれてたと思う

ほい



8/5/11 Condensed Game

http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=17704637


　　　　　　　　　　White Sox 5, Twins 3

外野にコンバートしろ
それしか道はない

メジャーでそこそこやれるのは、150超える速球に強いやつだけ
速球打ちは才能なのでむりなやつは努力してもとことんだめ
ダルビッシュクラスから何度もHR打つぐらいじゃないと

サードはショート以上に強肩求められるけど中島そこまで強肩だっけ
ショートはまあ西岡が一番向いてるとは思う
川崎はセカンドならいけるか？セカンド経験あまりない気はするが
川崎はＦＡだし、イチロー追いかけて行きたいんなら年俸低くてもいいだろう

単純に思うんだけど、あの出だしの怪我さえ無ければ
もうちょいマシな活躍してた、みたいな可能性はないの？

>>420
Condensed Game:の動画mlb.comで探すにはどうしたらいいんだろ。
どうしても見つけられん。
youtubeのほうならなんとか自分で見つけられるんだけど。

日本人選手にはまったくこだわらない(つーかあえてほとんど話題にしない)この板の球団スレの住人にまで
能力低いだの雑魚だの言われるって相当のことだぜ

日本の球団が中国のリーグで首位打者を獲得した選手をペナントで使い続けてる感覚か
契約条項にレギュラー確約が含まれてるのか知らんけど、いつまで持つのか

川崎ってHR最高４本だぜ
どうする？

マイナーリーグ逝きか韓国リーグ逝きか、好きな方を選べ。

自分から　マイナーで修業してきます　と言うまでは下げられない契約

さて、どうやって言わせるかだが。。。。

>>424あの怪我は必然で、西岡のプレイで起こるべくして起こった
故にそれを除外して評価してはいけないと思う

>>425
公式のトップページの上の方のMLBロゴの下のVIDEO→watch/listenの

このページにあるよ
http://mlb.mlb.com/mediacenter/?&affiliateId=mlbMENU

アーカイブとか無料放送のスケジュールとかわかるよ

>>432
あーそこにあったのか。
videoってのがあったのはわかったんだけど、そっから先がわからんかった。

>>428
最初から「HRの一切ないチープなイチロー」ってのを看板にして
単打と内野安打に特化すれば使えるユニットになるかも知れない
そういう意味では寧ろ中途半端な中島よりも可能性があるように思えるが
だってそうだろ「中島の打力だとMLBに行けば(NPBでのHRや長打が)丁度うまいこと単打になる」的なもんじゃないしｗ

>>432
youtubeのmlb.comチャンネルのほうには二日後くらいに試合が丸々あがってるんだけど、
公式ページのほうでは見られないのかな？
それっぽい所押しても有料会員じゃないと見られない臭いんだけど。

youtubeのほうは過去の動画が探しにくいんだよなぁ。


てか>>420には西岡のインフィールドフライの落球載ってないのねｗ
それが一番どんなのか気になってたのに。

>>434
いくらなんでもそれじゃ需要無いだろ
パンチ力無い選手はせめて守備が上手いとか、内外野守れるとか
何かしら他にアピールポイント無いと

川崎の場合、コンタクト上手くても出塁率低いし守備範囲狭いし
使いようが無いわ

>>435

Full Game Archivesは有料会員のみみたいねmlb.tvは。
http://mlb.mlb.com/mlb/subscriptions/index.jsp?product=mlbtv&affiliateId=mlbMENU





フルゲームアーカイブが上がるのをココで待つしかないのかな

MLBGlobal11
http://www.youtube.com/user/MLBGlobal11

>>435

youtubeの方にはフルゲームのアーカイブが上がってるみたいだけど
確かに検索しにくいねMLBGlobal11の一覧に出てこないし

とりあえず　MLBGlobal11 MIN augustで検索　　　　　　長い（20 分以上） でフィルター
でみると2つあったけど5日のはまだ無いみたいね

http://www.youtube.com/results?search_type=videos&suggested_categories=17&uni=3&search_duration=long&search_query=MLBGlobal11++MIN+++august
.
MLBGlobal11 tex august　にもまだないね。

>>438
探すんならyoutube全体からじゃなくてチャンネル内で検索したほうが楽かな。
http://www.youtube.com/user/MLBGlobal11#p/u
あとチャンネル登録しておくとyoutubeのトップページに新しい動画は出てくるしね。


4日の動画はちょっと前に上がって、1イニングに3回守備機会が回ってきたって場面は見つけたよｗ
youtubeの時間指定ジャンプ昨日マトモに機能しないかもしれんけど。

１時間25分15秒
http://www.youtube.com/watch?v=ZSpSFby0pLo#t=1h25m15s
1時間28分40秒
http://www.youtube.com/watch?v=ZSpSFby0pLo#t=1h28m40s
1時間29分55秒
http://www.youtube.com/watch?v=ZSpSFby0pLo#t=1h29m55s

>>439
つらいなー

日本人がダメなんじゃなくて大坂桐蔭が糞なだけだ。
ここでは遊びの野球しかしてないからプロとして野球を見直す必要がある
だろう。

おかわり、中田、西岡は守備練習せんからアマチュアレベル。
大坂桐蔭出身の投手は故障だらけでやっぱり全く使いものにならん。

こんなゴミのような選手を輩出する大坂桐蔭は文部省に圧力をかけて
廃校にしないとに日本の野球がダメになってしまう。

今中は神、年上の金本を「金本」と呼び捨てにして解説している

C・ザンブラ−ノ　.333　2本　OPS.887（投手）

T・ニシオーカ　.213　0本　OPS.498（性遊撃手）

ツ軍・ニシオカ、頭部に打球直撃
http://www.sanspo.com/mlb/news/110806/mla1108061915016-n1.htm

西岡スタメン落ち、ショートはトルバート
向こうの記者によると、今プルーフもショートの練習してるとか

>>445
＼(＾o＾)／

なんだ今日でないのかよ
せっかく週末だから楽しみにしてたのに
ガーデンハイヤーは日本人と日本のスポンサーに謝罪しろ

>>442
今中　1988年プロ入り（71年3月生まれ）
金本　1991年プロ入り（68年4月生まれ）

当分ベンチが続きそうだな
しかし日本人の内野手は殆ど通用せんなあ、、

その壁を壊す奴はNPB経由せずにアメリカ行く奴の中から出てくると思う

元々右肩下がりだった日本人野手の評価も、西岡さんの逆フィーバーで底値に達しました
ある意味、これから先はまともな契約をして貰えなくなる分
お金目当てでメジャーに行こうとするプレイヤーが減るかもしれません
メジャーは本当に骨を埋める覚悟のある奴だけが行く世界なのです

>>448
自分より後にプロ入りしてきてるから年下か同い年ぐらいに勘違いしてるって事？

勘違いというか、年下でも最初に入ったほうがプロ野球という組織の中では序列は上ってことだろ

二遊間の守備練習の映像、今出たが、やっぱ西岡参加してない
たしかにOddly

ん？マイナー行ったか？

まさかのDH転向

トルバートの打席で西岡ベンチにいる映像出た

>>453
プロ野球は年功序列だよ、入った年は関係ない

セサル西岡って日本の恥だな・・・

何だよ〜スタメン落ちかよ〜
ポツポツ打ちだしたトコなのによ

西岡は史上最低のメジャーリーガーか

Nishi Worst ML Baseball Player of All-Time?
http://www.forums.mlb.com/n/pfx/forum.aspx?tsn=1&nav=messages&webtag=ml-twins&tid=37157

>>461ああここまで叩かれてんのかよ
なのに何故メジャーで先発で使って
もらえてるんよ

川崎と中島は無理という人いるけど西岡より
は絶対やれると思うけどな

>>461後日本人は東洋人で目立つから
叩かれるのも北米や中南米のダメな奴より
叩かれやすいよな。

日本人不利だわ
ただ松井よりはいい待遇かな？
松井もあんだけ解雇て言われてたけど
未だ解雇されてないもんよ

別にパ・リーグ時代から西岡の守備が
際立って上手いとは感じてなかったけど
ここまでショボかったっけ？
浮き足立ってんのこの人？

トルバートさんが一本でた
まずい　マルチされると非常にまずい

>>465トルバートもプルーフもそんないい選手なの？
過去の成績と今年のみてると西岡と変わらんのじゃね？
西岡の方が安打は多いんだがなぁ

>>463 不利じゃ無くて西岡が駄目なだけ。

>>466
常識的に考えれば、西岡以下の選手はレギュラー取れないしｗ
ライバルの成績は関係なく、西岡は１Ａレベル
西岡はツインズに十分チャンスもらった
完全に終わりだな

トルバートがマルチするなら
つぎもベンチだよほぼ
次試合さげるなんて考えにくいしね

あれだけ大見栄張ってたんだからしばらく日本に帰ってくるなよ

マイナー路線だなこれは。
自分から願い出てほしいか首を縦に振ってほしいか

昨日のバックトス…。

トル　マルチｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
西岡ピンチ

>>464
フィジカルとかじゃなくて体全体使って投げるか手首、指主体で投げるかの違い。
メジャーは手首でガンガン投げる。どんな体勢からもクイックで投げれる。日本選手は体全体を使う。投手みたいに。

メジャーでもサードは三塁線の球を逆シングルでとったりしたら体大きくつかう＋手首で投げるけどね。

西岡とかスローイング後の指がバラバラでブレブレだろ。メジャーであんなのい
ない。みんなしっかりそろう。

人工芝に慣れすぎ、手首弱すぎ、正面で捕る事にこだわりすぎ（手首や肩が弱いから体勢整えるため？）
セカンは殺人スラインディングかわして送球する技術が必要と

あと、特にパリーグの選手は、パのホームはすべて天然芝だから、普段は人工芝でしかやってないからね。
天然芝の打球の死に方とかイレギュラーに対応できない。
人工芝だと待ってりゃグラブにくるけど、天然だと前に出て自分で取りに行かな
いと。
とくにそれが非常に厳しい。筋肉をすごく使う上、すばやくやろうとすると投げる体勢が大幅に崩れる。
だから手首だけで投げないといけない。手首が強くないと。西岡みたいに体全体で投げるのではまったく通用しないし遅れる。
悪い態勢から手だけで矢のような球をなげるのは相当（重いものを持ち上げるような）筋肉がいる。

日本の鏡みたいに均された土や人工芝や、走者が勝手によけてくれる環境ではメジャーに通用するショートは育たない。

人工芝でやってると、基本的にイレギュラー・バウンドがないからね。その上に、打球が速いままだからヒットの見極め範囲が広くなり、結果的に守備範囲が狭くなっていくんだよね。

NPB外野選手は打撃さえよければ通用するかもしれないが、NPB内野選手だけは絶対に無理だ。もう今後10年は内野手が海を渡るのはきびしいだろう。

MIN的にはトルバートが成長してるならそれで良いんじゃないの

↑ショート＞＞＞セカンド＞サード
ぐらいだろ。内野全部無理みたいにいうのはどうかと

>>463
覆面かぶっててもやっぱり下手なものは下手だと思われる
動きからして明らかに他と違うし

内野全部無理
今までも２年でクビだし
日本人選手が力押しに弱いのが完全にバレたから
井口、岩村のときはまだバレてなかった

It's Time to Bench Nishioka
http://www.forums.mlb.com/n/pfx/forum.aspx?tsn=1&nav=messages&webtag=ml-twins&tid=37159

I heard about three or four days ago that Gardenhire was or had been very frustrated with the play of Nishioka.
The thought was in the next two weeks Gardenhire's patience will have run out and he will have benched Nishioka.

3,4日前にガーデンハイヤーが西岡のプレーに相当イライラが募っているという話を聞いた。
ここから二週間以内に我慢の限界が来てベンチ送りにするのじゃないかということだ。

打撃も相当我慢してたろうしベンチ当然

今シーズンエラーいくつ？

>>478井口、岩村はメジャーで失敗はしてねぇだろ

Tシャツあたりからイライラは始まってた

ガーデンハイヤーはよく耐えたと思うよ俺は

>>397
メンチの2年連続20ＨＲの年のホーム・アウェイ成績
04年は差があるが、05年はどちらも大差ない成績
04年http://www.baseball-reference.com/players/split.cgi?id=menchke01&year=2004&t=b
05年http://www.baseball-reference.com/players/split.cgi?id=menchke01&year=2005&t=b

* izzy997
* Posts:273

You are so right. I have to say I have never seen a worse player than Nishioka on a professional team. Just absolutely pathetic.
It has to be so demoralizing to his teammates to watch this utter incompetence day in and day out, and nothing is said or done about it.
Whoever evaluated his playing abilities needs to be put out to pasture.

君の言うとおりだ。西岡よりもひどいプロ選手を見たことがないといわざるを得ない。救いようがないくらい惨めだ。
あんな糞プレーを毎日見せられた上に、首脳陣がなんらコメントもせずアクションも起こさず、チームメートたちはどれだけやる気をそがれていることだろう。
彼を推薦したスカウトは解雇されるべきだ。

* ewen21
* Posts:10785

I was thinking about Adam Dunn last night and wondering......how does Ozzy keep putting him out there?
Dunn at least has a track record and he's being paid a lot of money. It's pretty hard to pull the plug on a guy so fast making all that money.

Nishioka on the other hand doesn't have a track record. As it turns out, one flukish season in Japan
doesn't translate into much here. However, much like with Dunn over in Chicago they have committed to
this guy. They will ride Dunn all year and let him drop like a rock. I think by throwing him out there
everyday they are challenging his professional pride. I think the Twins should do the same with Nishioka.
Let him fall apart completely if he is going to fall apart. This guy was supposed to have talent and he
is being paid like a veteran. We aren't going anywhere anyway so I say keep throwing him out there. Let
him play everyday and if he completely falls apart then get rid of him. He had his chance.

>>486ツインズなんてヤンキースやレッド
ソックスみたいに首脳陣がどうこううるさく言って
いいくらいイッチョ前なチームでもねーよ

>>487

私は昨晩アダム・ダンのことを考えていて、オジーはどんな気持ちで毎日起用しているんだろうと思った。
少なくともダンは実績があるし、金もかかっている。そんな選手を簡単にはあきらめられないのはわかる話だ。

一方西岡の場合は実績がない。どうやら日本で一年マグレの大活躍した選手がこっちに来ても何もできないことはわかった。
しかしながら、ダンと同じくチームは西岡に投資をしてしまっている。ホワイトソックスはダンを使い潰して最後には石ころのように捨てるだろう。
毎日使い続けることでプライドに訴えかけているのだと思う。西岡も同じ仕打ちにすればいい。
もうこうなったらボロボロになるまで使い続けろ。この選手は才能があるという触れ込みだったし、ベテランのような待遇を受けている。
今年は優勝も無理そうなので、こうなったら西岡を起用し続けるべきだ。毎日プレーさせて、それで潰れたら解雇すればいい。
十分チャンスはもらったはずだ。

>>489
毎回　訳乙だ

>>422
福留はファストボールとか速球系がここ2年は
松井＆イチローよりずっと良いのにイマイチな全体成績だけどな

>>463
お前は、阿呆だな。
西岡は、技術レベルが低いから問題になっていて人種は関係ない。

松井は、打点とOPSは、チームで2 番目の好成績だ。

西は使い続ければ結果だすよ
良い結果とは限らんがな

>>492阿呆じゃねーよおい
大体アメリカなんて東洋人の印象悪いだろうが
マイノリティだから悪い部分もすぐに目立つ
んだ！白人や黒人の低レベルな選手だって本来
たくさんいるもんだがだからといって印象は別に悪くならない
東洋人の場合いい選手いたらいたでタマタマいい選手がいただけ
少しでも悪い選手がいるとすぐやっぱり駄目だなと決め付けられる
川崎も中島もいい迷惑だろうな
それでも日本人の選手がメジャー行きたいって奴
が多いから行くわけでよう

人種論振りかざしていいのは実力があって結果も出してるのに不当に評価されてないやつだけ
失敗したやつが言っても遠吠えでしかない

川崎や中島も通用するわけがない
人工芝育ちでパワーもない日本人内野手は無理

一番の被害者は来年メジャー復帰が規定路線のマートンだな。
日本の首位打者なんて３Ａでも通用しないぞとメジャー契約
渋られるだろうな。

日本の野球はあまり観ないのだが、こいつがトップクラスのショートってどんだけ日本のレベル低いんだよ

>>494
契約と待遇のせいでしょ。
いきなりMLBでなんの実績もない選手がレギュラー固定で入ってきたらそりゃ目立つし、成績悪かったら叩かれるよ。
松井やイチローはMLBでも実績があるから我慢されるし、悪くても少しは使ってもらえる。

>>476
メジャーのサードはショート並みに無理だろ
天然芝のバント処理なんか思い切り打球死ぬから
前に突っ込んで手首、肩とフル稼働だし
しかもショートと違って高い打撃力を要求されるし、
総合的には最も難易度高いかもしれん。

やっぱり日本人はセカンドが一番適応が楽なんだと思う。