イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い647

前スレ
イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い646
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1297781253/

>>1
乙

WAR(総合力）キャリア平均

S（8.0〜）・・・ベーブ・ルース
A（7.0〜）・・・プホルス、ボンズ、A-rod
B（5.0〜）・・・ロンゴリア、ハンラミ、アトリー、マウアー、チッパー、デビッド・ライト、『イチロー』、ボットなど
C（4.0〜）・・・ジーター、テシェイラ、ゲレーロ、マニー、アブレイユ、秋信守（※3年）、など
D（3.0〜）・・・ベルトレ、ポサーダ、カノ、クロフォード、マーケイキス、デルガド、ペドロイア、レイエス、Vマル、テハーダ、ポランコ他多数
E（2.5〜）・・・アダム・ダン、レンテリア 、スウィッシャー、ハンター、デイモン、チャベス他多数
F（2.0〜）・・・ピエール、ニック・ジョンソン、ブライアン・ロバーツ、グティエレス、フィギンズ、カート・スズキ他多数
G（1.0〜）・・・セクソン、エクスタイン、ケンドリック、『松井秀喜』、ホセ・ロペス、エリック・アイバー他多数
H（0.0〜）・・・ベタンコート他多数

優良スレ乙

セクソン　　（36歳）　-引退-　　AS2回　ノンタイ　WARキャリア平均1.8　通算MVP28pt　アワード無し　　　
エクスタイン（36歳）　評価1M　AS2回　ノンタイ　WARキャリア平均1.8　通算MVP39pt　WSMVP(ルース賞あり）
松井さん　　（36歳）　評価4M　AS2回　ノンタイ　WARキャリア平均1.8　通算MVP10pt　WSMVP(ルース賞無し）　　　

>>1
乙ロー

イチロー　VS　合体戦士セクスタ井ン

イチロー　　（37歳）　評価18M AS10回　タイトル多数　通算MVP536pt WARキャリア平均5.0　MVP、ASMVP、SS3回、GG10回
セクスタ井ン（36歳）　評価*5M　AS*6回　ノンタイトル　通算MVP*77pt　WARキャリア平均5.4　WSMVP(ルース賞あり）

>>2
でもイチローが『５』で松井が『１』か。やはり人間としての内面と外面、頭脳
運動能力、精神力、根性すべての面、人間としてのトータルな評価がオール５の
イチローとオール１の松井。怖いくらいの一致だよね。ＭＬＢの歴史に挑戦し続ける
イチローと、怖いこと・厳しいこと・つらいことからことごとく逃げてばかりの
松井。普通外形が醜ければ内面を磨くものだが、松井ほど両方とも醜い輩は
珍しいんじゃないか。

>>6
イチローと競わせたいならセクスタンのほうがいいよ。「井」が入るだけで
大幅にマイナスになってるからｗ。

>>8
単純に加算してるだけだからマイナスにはならないよ。
たいしてプラスにもならんけど。

顔が大幅に不細工になるから、本当はプラスしないほうがいいのかも
まあスレタイに則ってプラスするが

>>6
セクスタ井エールにしてやれって。

>>11
ピエールまで足したらWARの部分が7.6まで上昇してキツくなる。
ボンズの7.7、プホルスの7.9に迫る合体超戦士になってしまうよ。
4で割っていいなら楽勝だけど。

小西記者と森本トレーナーは、「自分たちは助さん格さんみたいなもんだろ」って言うけど、
そうすると僕は水戸黄門ということになってしまう。それはなんかいやなんで、
「それなら『西遊記』に出てくる三蔵法師に、孫悟空と猪八戒と言ったところかな」などと
冗談を言って笑い合うことが出来る。そんな気のおけない仲間たちです。

チームメイトではなく、手下たちとからんでばかり。こんな奴がチームにとけ込めるわけないわな

>>13
そんなのわかりきってるじゃんw
だから集合写真でハブられたりしてるんだよ

日本プロ野球の真の実力はどのくらい？ Level 2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1297836486/

トレーナーならまだしも記者ってな･･･
その記者が自称角さん助さんと名乗る馬鹿馬鹿しさ、それを受け入れちゃう松井さん
いかにズブズブかがこの一面だけでもよくわかる
そりゃアカンわな、こいつ

そりゃ子分なら梅干も買いに行かせるわな
パシリに使ってんだぜ記者を

なんか「僕がらみの記事はかなり下駄はかせてもらってます」って自供しちゃってる
ようなものじゃないかｗ

ゴキブリ発作

森本トレーナーってイチのトレーナーじゃね？

>>20
そうだけど>>13は一人称だから記者が子分っていったら思い当たるのは松井さんしかいない

記者を｢気の置けない仲間｣なんていうのは松井さん以外いる？

>>20
やっぱりそうか…
俺は小西のほうしか知らなかったけど、これは鈴木さんのことで間違いなさそうだな

>>23
ソースを出してくれればはっきりするよ

>>23
ソースが脳内とかはなしでなw

そもそもイチローは小西とかいう雑魚記者知らないだろｗ

>>26
小西が雑魚かどうかはおいといて、鈴木さんが小西のことを知らないってのは無い

>>27
ソースはまだ？

小西のことは知ってるだろ。
松井さんに6ptも投じたイボータにとっても有難い人だ。

>>27
イボイのMVPポイントの40％は小西票ｗ米記者がほとんど入れない選手になぜ
入れるのかな？なんか怪しいよねｗ

ゴキブリがシラ切って誤魔化ししてんのか

ソースはﾏﾀﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｰ？

ID:1vP8MeDe

ソース出せないからイボ仲間呼んできたのｗ？

イボータ得意のIDチェンジ

ソースを出すタイミングは俺が決めるよ。
とどめを差す前に、もう少し断末魔を楽しみたいね

>>35
あるならなwそんなソースあるわけない
そんなソースがあるならとっくにイボータが天下取ったように騒いでるよ

あるのは、イボのMVPポイントの40％が小西票って現実だけｗ
メールの復元とかしてもいいレベルｗ

てかどうでもいい。イチローであれ、松井さんであれ、
助さん格さん言い出したのは手下側の方だしな。

トドメとか大袈裟なw
それが本当でも何も困ることないと思うんだが？
イチローの番記者とトレーナーがイチローと親しいのがおかしいと言うなら
毎日大名行列して焼き肉パーティーやら草野球やらしている人なんかもうね…w

野球選手なのに記者とばかりいるのが異常、これさえなければ松井はまだ…

でも、イチローとの対談のとき、かなり喋りが駄目だったから実家の教祖が広報担当つけたのもわかる気がする

毎回テンプレコメントだから記事は書きやすいし、簡単な質問でも取材拒否もない。
団体行動を乱さなければ食事奢って貰えるし、記者の身分も安泰。
松井さんは記者にとって神様のような存在なんだろね。

OAKでも大名行列が見られるんだろうなあw

バッターの最大の仕事はランナーを還すこと。
700打席で40打点そこそこのイチローはMLBで最もチャンスで頼りにならないバッターの一人。
1800万ドルが泣くぞ、鈴木さん！

えーと、｢最も頼りになる選手｣ベスト1は誰だったっけな？

試合後毎回カメラインタビューに応じてくれて
飯も奢ってもらえて
つまらない質問してもキレられる事もない
松井はそれで批判中傷記事を書かれないですむ
どっちにとっても好都合
緊張感がまったくない談合

おいイボータ
なんJで教祖様が叩かれてるぞ〜ｗ

>>42
なんだって？w
http://mlb.mlb.com/mlb/awards/y2010/tyib/index.jsp

得点圏長打数

　　　　　　　　　打数　長打数
スクータロ　 　　 96　　 　7
サイズモア　　　100　 　 13
キンスラー. 　　 112　 　 16
バートレット　　 114　　　11
アップトン　　 　 116　　　 9
最も頼りになる(笑) 116　　 　4　　（※去年…116打数で「2本」ｗｗｗ）
ベタンコート　　 118　　　11
ポドセドニック.　120　 　　5
グランダーソン. 132 　 　12
エルズベリー.　 128　　 　7
フィギンズ　　　 135 　 　14
ロバーツ.　　　　132　 　 18
スパン. 　　　　　145　 　 11
クロフォード　　 147　　　10

ほんっと頼りにならないわこの害虫ｗｗｗ

松井さんが不調の時は記者がバーベキューパティー開いてくれて、
裸踊りまでして励ましてくれるんだぞ！

助さん格さんでもそこまではしねーよｗ

ゴキブリ発作か

｢超一流のリードオフと超一流の中軸｣とか｢一流のリードオフと一流の中軸｣なら大体中軸の方が凄いだろうが
松井さんはイチローどころかピエールにも劣るって散々言われてるじゃん
イチローを超一流のリードオフ、ピエールを一流のリードオフとするなら
松井さんは一流半(下位寄り)の中軸ってとこだよ

>>50
そのとおりなんだけど
松井も日本人としては超一流、それでいいじゃん

>>44
俺営業マンなんだけどお客様が皆松井秀喜みたいだったらそりゃ楽だろうな
こっちも仕事だから何かしら成果を出さなければおマンマ食い上げになっちまう
そういった相手の生活まで考えているとしたら松井秀喜もいい奴だとは思う
イチローみたいに勉強してないやつは門前払いだと俺みたいに勉強してないやつはキビシイ
松井さん相手みたいにおだててればメシも奢ってもらえて仕事もさせてもらえて仲良くしてもらえて
っていうお客様どうしても大事に思ってしまうわな

イチローの様に自分にも他人にも厳しいやつは嫌われるよ
結果出してるから認められてはいるけど、やはり嫌われる
松井さんみたいに自分にも周りにも甘いやつの方が好かれるのは仕方ない

松井さんは誰の好かれてんの？

>>51
NPBでは超一流選手。
MLBでは三流選手。

これなら文句ないよ。

ちょwこいつ嫌われすぎワロタw

http://c.2ch.net/test/-/livejupiter/1297996640/i

松井がイチローより上になるには
三冠王2回、世界記録ひとつ更新、AS全体トップ当選5回ぐらいで選手として上にいく？

>>57
三冠一回で余裕で上いくだろｗ
三冠なんて何年出てないと思ってるんだよ

>>57
そんなことはわからん。
とりあえず、エクスタインと同等、
ピエールに負けてる現状をどうにかしないと。

>>53
嫌われるというか、同じように自分に厳しい人とか価値観の会う人しかついていけないだろうね
でもそれは実際に直接接触できる人に限っての話で
俺たち一般人はTVで見るだけだからイチローみたいな圧倒的な結果を出してる孤高の天才
に声援を送りたくなるし、子供達は憧れる

ゴキブリは開幕まで発作が加速するな

松井の弟分長友が苦闘したようだね
和の組織の中でも求められる仕事のハードルや役割が厳しくなるのは、一流名門選手の宿命か
どこぞの個人記録のみの3番拒否虫とは環境が違う

自分が仕事で接していたとしたら
間違いなく松井秀喜のほうにすり寄るだろうな
人間楽に生きたいじゃん
イチロー相手じゃインタビューするのも一苦労でしょ
でも全く接触できないいちファンとしては断然イチローでしょ

>>58
松井が三冠王などとｗ。お前が明日ノーベル賞受賞するレベルの夢物語じゃないか。

長友に摺り寄る疫病神ｗ

和田アキコに擦り寄る疫病神ｗ

>>64
俺に言うな俺に

ホントに頼りになるよな、二年連続４０打点は。
ちなみに元マリナーズのベタンコートは弱小ロイヤルズで７８打点。
ベタンコートよりもイチローを放出した方がよかったんじゃないの？

>>67
ああ、ごめんごめん。「俺が明日ノーベル賞とれるくらいの夢物語」だな。
でもたった一回の三冠王くらいでイチローを越えられるとは思わないけどね。
ま、３年連続三冠王くらいとれればイチローを越えたと思ってやってもいいな。

>>68
40打点でもSS受賞ですが？
イボータの狂った価値観が矯正される日は来るのだろうか…。

得点圏出塁率が2割7分台のベタンコートを打点だけ見て持ち上げてるのか

ID:1vP8MeDe　は結局ソースを出すこともなく消えたのか…

今ごろになって打点なんか本気で推してるやつは殿堂板に行くと良い
打点ｸｿというキチガイが一匹いるからお友達になれるかもよ？

>>69
最高に恵まれても.330 40HR 130打点ぐらいが必要なんだぜ？
3年連続三冠とか基地害かよｗ
一回でも出来たらもう超えてるよ、出来たらだけどなｗ

打点ガーっていうやつはほんと野球知らんな

イチローの場合、走攻守で長年安定した成績を残してるから、今のショボショボの松井さんだと三年連続三冠程度はやって貰わんと辛いね
やっぱり安定感は最高の武器だし

ゴキブリ〜とかそろそろ書けよ、糞虫w

80打点でも単４ゼロポイントでしょ

>>72
広岡広報とロヘリオ通訳は、「自分たちは助さん格さんみたいなもんだろ」と言いますが、
そうすると僕は水戸黄門ということになってしまいます。それはなんだかいやなので、
「それなら『西遊記』に出てくる三蔵法師に、孫悟空と猪八戒と言ったところかな」などと
冗談を言って笑い合っています。そんな気のおけない仲間たちです。

信念を貫く 181ページより

小西記者と森本トレーナーって書いてるのに、松井さんのことと見抜いた奴がいたのには驚かされたな。
イボータが一人しか釣れなかったのは、松井さんのほうが記者と馴れ合っているからかねぇ

ゴキブリ打点コンプで発作か
打って点取るのが野球の根本だがゴキブリは違うようだな

>>80
その前にSS獲れｗ

>>74
選手最高の栄誉はMLB殿堂だが、
残念ながら短期確変選手は見向きもしない。
三冠王の一度では話にもならんよ。

>>80
いや、打点でも得点でも、｢チーム総得点｣に貢献するのが根本だろ？

得点を稼ぐスポーツでも失点を防ぐスポーツでもあるよね

Ｔウィリアムス、ボンズとかなら、気難しい、嫌われるけど認められもする孤高の天才打者て、イメージピッタリだけど、イチローさんはどうかなｗ
突出してるのは内野安打と単打率。記者選別と言ってる割には、都合のいいＴＶ取材とかでは、どう考えても野球の知識ないインタビュアーにも、ノリノリのいっちゃいました系、どん引き発言連発だし、職人肌の気難しい名人みたいな人は、清原とか和田アキ子に媚びないだろうｗ

記者に媚びてる松井さんは問題外ですね

もしかして、ID:BQAT0Mhvの野球と
俺達の野球って違うスポーツなのかもしれない。
だって打つだけだって本気で思ってるみたいだし

ｓｓみたいな糞タイトル取るために野球やってるわけじゃないからな
ゴキブリは野球で点取るより糞タイトルが重要という珍妙な価値観らしいけど

>>88
得点を稼ぐのに長ける人→SS
失点を防ぐのに長ける人→GG,FBA

両方苦手な人→クビ、低年俸

>>88
ん？｢チーム総得点｣を増やすのに貢献するのは大事だよ
また、｢チーム総失点｣を減らすのに貢献するのも大事だよ

それらの貢献が認められて与えられるタイトルアワードなんて、言うまでもなく大事だよ。
ね、キミもそう思うでしょ？

糞アワードなんてWSMVP(ルース賞無し）くらいしか知らん

松井さんがとれないもの＝糞タイトル
間違って取っちゃったもの＝最高の栄誉

この価値観は一貫してるな
某教団信徒以外は誰一人共有しないけどなｗ

>>88
点取る貢献になって、それが高い水準で認められるからSSに選出されるんだよ
SSもない、年俸連続ダウンの単年契約、ASにも選ばれない。松井さんの貢献とやらは誰に認められてるの？
イボータは、松井さんでなくイチローがAS10年連続出場SS3回獲得という現実を必死に否定しながら妄想の世界で生きてるの？

>>80
10打数10三振でもチームが勝てばいいという選手をディスってるの？

ゴキブリはまともに打って点取ることを楽しめない可哀想な生き物

まあWSで活躍することを貶める工作するゴキブリには理解できない世界なんだろうな野球は

走攻守で楽しめないイボータは可哀想

>>95
全然そうでもないし、逆にそれ以外何の楽しみもない人のヲタは可哀想･･･

>>97
野球は野手と投手(広義では投手も野手）で成り立っているんだが、
イボータの応援してる選手ってどちらでもないからな。
ただの投手の代わりに打たせてもらってる人。

http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20110218-738300.html
ブレーデンはチーム内でも有数の親日家。オフは東京に４日間滞在し「街のあちらこちらに松井の顔が広告に出ていて、コーヒーを飲んでいた。イチローより露出が多いんじゃないのか？」とスターぶりを実感した。

そりゃあテレビも見ないで自販機で缶コーヒーばっかり飲んでたらそうだろうけど
普通に日本にいたらこんなふうには思わないだろw