松井秀喜はイチローより上 天才GMがデータで証明

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しさん@実況は実況板で
ア軍の入団会見に臨んだ松井秀喜は、ビリー・ビーンGMから手渡された緑色のユニフォームに笑顔で袖を通した。
ビーンGMは、ベストセラーとなった『マネー・ボール』(マイケル・ルイス著)のモデルとして、知られた人物である。

野球を統計学的手法で分析する「セイバーメトリクス」を実践し、少ない資金を有効活用したチーム作りに成功、
2000年代初頭にはア軍の黄金時代を築いた。この理論は、現在では米球界の常識となっている。

野手でいえば、本塁打数・打点・打率のみで判断するのではなく、それ以外の様々な要素を指数化して、
選手の能力を測る。具体的には、出塁率や長打率、選球眼の良さ(四球の多さ)などが重要視される。

『マネー・ボール』が発売されてから、たくさんのチームが出塁率に注目するようになった。
一般的に出塁率に優れた選手というと、メジャーではイチローを想像する人が多いのではないだろうか。

が、実は松井も遜色のない数字を残している。松井のメジャー通算の出塁率は.369。
一方のイチローは.376だ。しかも10年シーズンは、松井は.361、イチローは.359と松井が上回っている。
出塁率が高い理由の一つは、選球眼が良いこと。
2010年シーズンの四球の数はイチローの45個に対して松井が67個。
三振数も意外に少なく、イチローの86個に対し松井は98個だった。  

『スポーツ・イラストレイテッド』の名物記者、トム・ベルドゥーチ氏がいう。
「イチローが優秀な先頭打者であることは間違いない。だが、出塁率がほぼ同じということを考えると、
明らかにイチローよりパワーがあるマツイの方が、より攻撃的なプレーヤーだと私は見ている」
加えて、ビーンGMは「空振りが少なく、流し打ちができる」と絶賛する。

ア軍は10年シーズン、貧打に泣いた。チーム本塁打数は、リーグ14球団中13位の109本で、
チーム最多はケビン・クーズマノフの16本。打点はカート・スズキとクーズマノフの71点が最高だ。
松井の10年シーズンの成績(21本、84打点)を当てはめると、打点と本塁打でトップとなる。
http://www.news-postseven.com/archives/20110108_9794.html
2名無しさん@実況は実況板で:2011/01/10(月) 20:58:21 ID:6wHUSqt6
さて問題です
この記事によれば、「誰が」「何を」「どのようにして」証明したでしょうか

中学生くらいに出題してみるには、いいかもしれない
3名無しさん@実況は実況板で:2011/01/11(火) 19:16:46 ID:NpAd0k0T
芸スポでやれ
4http://www.jspa.jp/ :2011/01/20(木) 17:41:50 ID:CPG8nMw6
お前ら自殺の何がいけないのか、論理的、哲学的に説明できる?
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290876531/358

358 名前: ハマグリ(北海道)[] 投稿日:2010/11/28(日) 03:05:26.01 ID:Z60bxd6A0
自殺する人間は自分の手によって死ぬけど、それは表面的な事象であって
自殺する人間が死ぬ原因っていうのは社会にある。
つまり自殺されると社会の一部である人間は加害者になってしまうんだよ。
そして自殺者に近いところにいて社会を構成している人ほどその責任は重くなる。
加害者になれば当然罪が発生する。だから自殺はいけないと言うしかない。
これはレイプが親告罪なのと同じようなもんだ。自殺さえされなければ
そいつに対してどのような扱いをしようと周りに生きてる人間には罪が発生しない。
自分の罪を認めたがる人間なんていないだろ。
5名無しさん@実況は実況板で:2011/01/20(木) 18:45:21 ID:oRI8zaUS
『スポーツ・イラストレイテッド』の名物記者、トム・ベルドゥーチ氏


まだ、イチローに鼻っ柱折られたことを根にもってるんだな、スポーツイラストレイテッドってw
6名無しさん@実況は実況板で:2011/01/20(木) 23:53:14 ID:onQT7hQK
             ,.., ,...,__
        ,...::-‐''"/     ``ー 、         
    、_,;ー'"    /          `"'-,      
 `ー=,  /  /              ヽ    
   ,/      f       \       `l、  
   l/'i / /´rヾMFヾ \  ヽ  、       .1    
   ! | l l ヾ(:::::   ヽ〉ヽ)ヽ `l  ミ ー  .、 |  
    | {レヽ〈:::~``'' ´  ソ |! l }   ミ. ミ    ト   
    レヽ,;:::''''`':;|;il~,. -‐'  ル )ノl / ミ ノr^,ヾ !  
     ゝ l;iilllii{., (;;,(oilllii、-.l! li /ソ ;;)|./
      `!;=・=オ ""'''< =・=z'ー'~ |/ フ;;i |!
        |∵"`')'  ^ヽ;` ̄,. -‐'^  i|;;;;ノ/\ー-、-.,_
        !;:.. .:;i|   ;,  ~、∵´  ,/ |,..ノ;  \ ゝ ヽ``)、.,_
       ``ヽ(__,,,,...)  \_,,..-'   |;;;     |〉   トli ヽ 
         |::::::::J..,,_ ^ヽ,  : 1, ;!;:     /l、    ) |
         ヽ::r,―--一' . , il/:::  ::  / !    ;  /
         .//'i`ー-'´; ' ;. ',/;;;:::::  .:::::∧  }    ヽイ
      /  /  L.;_';_._,`.ノ;;;;;;:::::::...::::::::::/ ヽ l     ´{
     /   |/::::::::::/;;;;/;;|;;;;;:::::::::::::::::::::::(   〉{     〈
    /    /:::''''''''/;;;/ :::::|::::::::::::::::::::::::::ト   / 〉     |
     |   /     |;;〈   ::|::::::::::::::::::::::::::::\/  /      {
7名無しさん@実況は実況板で:2011/01/27(木) 13:29:25 ID:ArYgp1v7
ホームラン数でも負け、打点でも負け、四死球でも負け、得点圏OPSでも負け
Late & CloseOPSでも負け、最後の砦の出塁率でもイチローは松井に負けたのね。
実力の差がつき過ぎちゃったね。

157 :名無しさん@恐縮です:2010/10/06(水) 21:03:33 ID:v+yRz1lz0
イチローってチャンスにも弱いし、1番打者に一番大事な出塁率でも負けてるね。

134 名前:名無しさん@恐縮です :2010/10/05(火) 22:04:04 ID:D9Bez7y80
松井とイチロー なぜ差が付いたか慢心環境の違い
■2010年
松井  打数482 出塁率.361  ホームラン21本  打点84   四死球68  得点圏OPS.900   Late & CloseOPS.872

イチロー打数680 出塁率.359  ホームラン...6本  打点43   四死球48  得点圏OPS.783   Late & CloseOPS.656 ←ショボーw

松井>>>>>>>>>>>>>>イチロー
8名無しさん@実況は実況板で:2011/01/27(木) 13:49:19 ID:qhLHDF9+
負け犬のクセにまだこんなスレ立ててるんだね
基地外?
9金本 :2011/01/27(木) 14:20:50 ID:5NDEDvtW
世界的には松井が上だと評価されてるのにイチロー信者だけが頑なにそれを認めない
というかもうこれはイチローが好きだからとかいうより松井憎しだけでやってるとしか思えないわ
10名無しさん@実況は実況板で:2011/01/27(木) 14:25:48 ID:G6N2OoUr
>>9
>松井が上だと評価されてるのに

ワロタwwwwww
11名無しさん@実況は実況板で:2011/01/27(木) 14:33:02 ID:hkGbRc/R
イチロー惨め
12名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 01:56:51 ID:mP6XwMZD
しかしよく恥ずかしげもなくこんな記事書けるよなw
ある意味尊敬する
13名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 03:33:35 ID:SckSRRwo
ビーンに言われるまでもなく、ずいぶん昔からみんな知ってたけどね。
14名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 04:25:45 ID:Fpp1rpoK
記事でビーンは一切そんなこと言ってないのに、また焼肉の偽造か…
15名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 04:26:57 ID:OBuPpZr/
>>13
お前ら負け犬がそう思ってたいだけだろ。松井さんもお前らと同類の
負け犬だから心配するな。お前らだけがみじめなわけじゃないw
16名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 08:22:38 ID:2ACFRgKH
実際、打撃に関しては松井の方が上だよ
まじでね
17名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 11:44:45 ID:SckSRRwo
ワールドシリーズMVPのどこが負け犬なんだよ?
100敗を二回もして5回の最下位に貢献したシアトルの誰かさんの方が負け犬なんじゃないか?
18名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 11:52:39 ID:m5oHJ4Jo
WSMVPw
よくそんな週間アワード出せるなw
選考者は具体的に誰?肝心のルース賞は誰?
19名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 11:54:24 ID:Z7XMfoOl
>>1
全くそんなこと言ってないじゃん
ヤキニクの偽造記事じゃんこれ
20名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 12:28:06 ID:SckSRRwo
100敗二回の最下位五回のチームのリーダーは誰だ?
一番給料を貰ってるのは誰だ?
700打席もありながら40打点しか稼げないのは誰だ?
野球は勝つためにやるもの、松井に追いつくためにはもっと頑張らないとね、鈴木さん。
21名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 12:47:45 ID:MGynUaB6
去年、得点がアリーグ最低クラスの雑魚は誰だ?イボw
一昨年、得点がアリーグ最低クラスの雑魚は誰だ?イボw

得点相関が最も高いチーム総得点において、最も役に立たない雑魚w
要は、クラスで80点平均のテストで50点程度だったアホ数人の中でトップ(出塁率が高い)だっただけなw
22名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 12:51:26 ID:m5oHJ4Jo
>>20
圧倒的に不利な100敗でもポイントが入る選手→だから殿堂w

圧倒的に有利な優勝でもゼロポイント→だからクビw
23名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 14:25:29 ID:S7kcWsAC
相変わらず日本語が下手くそだなぁ
24名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 21:55:42 ID:Om9cXxdA
記事の中でまったく証明されてない
まったく偽造ヤキニク記事はどうしようもないな
こりゃチンクリまたまた首になっちゃうな
25名無しさん@実況は実況板で:2011/01/31(月) 22:52:43 ID:0FMhVdJX
ゴキブリに居座られたら最下位の暗黒w
26名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 04:35:22 ID:qs3FDecJ
そのとうり
27名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 06:34:19 ID:PbR7KVrn
朴作さんwwwワロタw
28名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 16:41:50 ID:brD73ij3
>>1
マジかよ・・・
もうゴキヲタやめるわ・・・orz
29名無しさん@実況は実況板で:2011/02/11(金) 19:23:36 ID:v0iVUxhp
>>1
全面的に同意
30名無しさん@実況は実況板で:2011/02/23(水) 18:54:57.23 ID:WHPfbQHo
親戚の集まりでテレビ見ながら反応見てると結構面白い。

イチローの場合、その成績に感嘆し敬意を表しながらも表情はどこか淡々としている。

松井の場合、ヒットには拍手をし凡打には大きく溜め息をつく、そのどちらも子供のような顔してる。

イチローの記録は間違いなく後世に語り継がれるものだと思うし、
その点において二人は比較の対象にすらならないのかもしれないけど、人の心をつかみ
何年経ってもその話で旨い酒が飲めるのはやっぱり松井なのかなと思った。
優勝したときのビートたけしの喜びようがそれを象徴している気がして。
31名無しさん@実況は実況板で:2011/03/28(月) 20:47:54.85 ID:eFvSuuZZ
なるほど
32名無しさん@実況は実況板で:2011/05/03(火) 02:54:22.43 ID:9zn9uZcI
怪我多い
33名無しさん@実況は実況板で:2011/05/08(日) 09:40:46.11 ID:BN/pIijG
>>30
俺、ゴキヲタだけど返す言葉が全くない・・・orz
34名無しさん@実況は実況板で:2011/05/08(日) 10:38:34.73 ID:TrujYrQ6
>>30
朴さんは在日の星だからな
35名無しさん@実況は実況板で:2011/05/25(水) 04:06:24.84 ID:FK0HYgkJ
ゴキータの捏造
36名無しさん@実況は実況板で:2011/05/25(水) 06:35:05.27 ID:0sMuXIef
なのにがっかりオールスターで連続解雇の意味がわからない
37名無しさん@実況は実況板で:2011/06/04(土) 05:36:39.81 ID:nVAm0awH
現行、松井のいったい何が証明されようとしているのかww
38名無しさん@実況は実況板で:2011/06/04(土) 05:39:42.21 ID:IAuycnKZ
リーグで最もエキサイティングな選手に選ばれるイチローと、
そういう評価に全く無縁の松井さん
39名無しさん@実況は実況板で:2011/06/04(土) 06:12:33.60 ID:F23Qhu/C
>>38
(σ^∀^)σそういう非科学的な印象批評は、あまり説得力がないんだよね。科学的な分析よりね
40名無しさん@実況は実況板で:2011/06/04(土) 06:20:24.29 ID:PaAcY0yh
>三振数が意外に少なく
>>7を見れば打数の少ない松井の方が三振数が少ないのは当たり前じゃね?
41名無しさん@実況は実況板で:2011/06/04(土) 06:42:26.83 ID:4hn1nHbT
統計学でなく科学とぼかすのが何とも
統計の意味さえ理解できてないんだろう

松井さんは何でクビになんだろうね
42名無しさん@実況は実況板で:2011/06/04(土) 06:48:24.14 ID:f1wDRUze
こういう必死なスレがあることもむなしい
43名無しさん@実況は実況板で:2011/06/04(土) 16:55:20.14 ID:pCF2CbWa
MLBメジャーリーグの行き方
左打ち外野手(イチロー松井福留方式)で行く→青木糸井栗山坂口稲葉など
投手で行く→多数

この二通りだろうね 内野とキャッチャーはダメだろうね
長期的にはメジャーでは戦えないはず
メジャーのときだけ外野とかに変えるとかだと成功するだろうけど
44名無しさん@実況は実況板で:2011/06/30(木) 17:49:40.11 ID:Dl2kInBx
焼肉記事
45名無しさん@実況は実況板で:2011/07/03(日) 16:18:04.48 ID:u3hochHs


「イチローの方が上」とする回答が全体の約90%を占めた。
http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=1243177172
2009年12月22日
米スポーツ専門ブログのブリーチャーリポートはマリナーズのイチローと、エンゼルスに移籍した松井秀喜のメジャーでのキャリアを比較したアンケートを実施し、
日本時間21日夜の時点で「イチローの方が上」とする回答が全体の約90%を占めた。
メジャー新の9年連続200安打のほか首位打者も2度獲得しているイチローに対し、
日本人初のワールドシリーズMVPを獲得した松井は主要タイトルに縁がない。
★イチローが約90%の支持を集めた。
★アナリストのジーク・ファーマン氏も
「松井のワールドシリーズMVPは、イチローのすべての業績にはかなわない」と一刀両断。
イチローはメジャー9年間の通算打率が3割3分3厘。デビュー年の01年にはリーグMVPに輝き、04年にはメジャー最多の年間262安打をマーク。そのほか9年連続球宴選出&ゴールドグラブ賞獲得を続けるなど数々の記録を打ち立ててきた。
一方の松井は球宴2度で7年間の通算打率も2割9分2厘、140本塁打今年のワールドシリーズでは打率6割1分5厘、3本塁打、8打点とブレークしたものの、
直前のツインズとの地区シリーズ、エンゼルスとのリーグ優勝決定シリーズではれぞれ
2割2分2厘、2割3分8厘と平凡な成績だった
46名無しさん@実況は実況板で:2011/07/03(日) 16:41:06.14 ID:u3hochHs
【MLB】松井秀が今季“10大ガッカリ”に選出 「ヤンキース時代は層の厚い打線に守られていた」 http://www.sanspo.com/mlb/news/100813/mla1008130501001-n1.htm
 カリフォルニア州でもエンゼルス寄りの地元紙「オレンジカウンティ・レジスター」が11日
今季の“10大ガッカリ”を掲載。
そこに松井秀の不振も入っており、
「ヤンキース時代は層の厚い打線に守られていた」と厳しい論調だった。
47名無しさん@実況は実況板で:2011/07/03(日) 16:43:13.00 ID:u3hochHs
☆イチローがベスト右翼手
★松井がワースト左翼手に選出
 エンゼルス・松井に思わぬ“ダメ出し”だ。
米スポーツ専門局ESPNの電子版が「最近10年間のゴールドグラブ」と銘打ち、守備のベストナインとワーストナインを選出。
 「UZR(アルティメット・ゾーン・レーティング)」と呼ばれる守備範囲の指標などに基づく
選考で、マリナーズのイチローがベスト右翼手、エンゼルスの松井がワースト左翼手に選ばれた。
同記事では松井について「エ軍は本気で守備に就かせようとしているのだろうか?」と手厳しいコメントをしている。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20091223008.html
48名無しさん@実況は実況板で:2011/07/26(火) 01:47:45.92 ID:rabQpEaI
イチローしょぼいな
49名無しさん@実況は実況板で:2011/07/26(火) 01:54:46.18 ID:0xok8pIi
さて問題です、規定打席に2回足りない選手と10年で一番試合に出てる選手の価値の違いについて。

さて問題です、苦手回避、左回避して残した成績と出続けて残した成績についての差について。

さて問題です、DH専門で数年プレーしてる選手と守備をこなして残し成績のハンデについて。
50名無しさん@実況は実況板で:2011/07/26(火) 01:58:08.35 ID:rabQpEaI
ゴキヲタw
51名無しさん@実況は実況板で:2011/07/26(火) 02:28:55.20 ID:aWGdOhjL
>>49
チョリース!マリナーズでピッチャーやってま〜す。

打撃陣にはとりあえずごちゃごちゃ言わんと点取って欲しいですわ。
1番から9番まで全員総取り替えで構いませんわ。
2盗3盗したらついでにホームまで戻ってきてほしいですわ。
首位打者だかSS賞だか知ったこっちゃないですわ。
デッドボールでも捕前安打でも振り逃げでも何でもいいんですわ。
点取ってくれりゃあそれでええんですわ。
ワシらピッチャーみんなそう思ってますわ。

日本で有名なコトバ覚えました。
「勝ちたいんや」
52名無しさん@実況は実況板で:2011/07/26(火) 07:32:00.18 ID:Vl3EYTKc
松井は実際は左投手のときにつかってたら
もっと打ってたんだな
もったいなかったな
53名無しさん@実況は実況板で:2011/07/31(日) 20:05:29.02 ID:6a9yzi4m
ほお
54名無しさん@実況は実況板で:2011/07/31(日) 22:41:42.40 ID:GNz7nZ2p
ゴキローさん
ノーマネーでフィニッシュです
55名無しさん@実況は実況板で:2011/08/02(火) 22:08:32.21 ID:P/vRQuqV
>>1
まじかよ。。。
ゴキヲタやめるわ。。。
56名無しさん@実況は実況板で:2011/08/03(水) 16:58:45.92 ID:88Y30AZb
野手でいえば、本塁打数・打点・打率のみで判断するのではなく、
それ以外の様々な要素を指数化して、選手の能力を測る。具体的には、
出塁率や長打率、選球眼の良さ(四球の多さ)などが重要視される。

57名無しさん@実況は実況板で:2011/08/03(水) 16:59:12.42 ID:MXi9ydRU
o
58名無しさん@実況は実況板で:2011/08/03(水) 18:42:54.06 ID:FP9H4STB
なるほど
59名無しさん@実況は実況板で:2011/08/04(木) 11:46:04.61 ID:DPwzF/GC
>>1

嘘つくな 本音

実力より広告料
ジャパンマネーのおかげ
http://wjn.jp/article/detail/4172996/
http://wjn.jp/article/detail/9207081/
松井秀喜外野手がオークランドアスレチックスに移籍した。年俸は425万ドル(約3億6000万円)の1年契約。
 地元紙・サンフランシスコクロニエル(電子版)などによれば、「ゴジラ加入後、来季のシーズンチケット500セットが契約更新され、新たに金曜チケットが600セット売れた」と経済効果を伝え、米スポーツ専門チャンネル『ESPN』(電子版/15日付)は、「アスレチックスは来季の地区優勝候補」と位置づけていた。
 「ヤンキース、エンゼルス時代同様、日本企業が球場看板の広告出資をしてくるのは必至です。
当然、テレビ中継数も増え、日本からの観戦者が大挙して押し寄せるでしょう」(特派記者)
 今年、ア軍の本拠地『オークランド・コロシアム』の観客動員数はメジャー30球団中29位で閑古鳥が鳴いていた。
 「今やメジャーでは使い物にならない、いわば引退を余儀なくされている選手として松井は位置付けられています。
どこの球団も松井の膝は治らないという見識で、調査結果も出しています。アスレチックスが獲得したのは、営業でひと儲けしようとすることしかない。現に、守備では期待出来ないし、バッティングにも相当影響している。
60名無しさん@実況は実況板で
当然