イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い632

前スレ
イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い631
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1294059582/

>>1
乙井秀喜

>>1
乙ロー

>>1
乙井単>>4

age

このスレってお互いにお前のかーちゃんでーべーそーって言ってるのと同じだよね

ｗ

>>6
そんなことはない、俺は松井もイチローも好きだから

楽天・嶋　 打率.315 3本 43打点 OPS.757
すずきいちろう　 打率.315 6本 43打点 OPS.754

リンクしすぎｗｗｗｗｗｗｗｗワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本の成績とアメリカの成績くらべて喜んで何が楽しいんだろうか
イボイさんのほうが悲惨なのにな

松井さんとリンクさせたら酷いの居るだろｗ　　ＮＰＢまったく観ないから知らんけど

>>9
楽天・嶋　RC：*59.7　RC27：4.93
イチロー　RC：103.6　RC27：5.80

出直してらっしゃい＾＾

ＮＰＢオンチの俺に２割７分２０本の雑魚いの教えてｗ

>>13

単4ﾍﾞﾝﾁ...　BA.243 OBP.325 SLG.399 OPS.723
ブラウン BA.241 OBP.319 SLG.436 OPS.755

助っ人でいうと、こんなレベルですね笑
2割7分ってのは帳尻込みの最終成績のことかな？そんなの意味がないね笑

ttp://mlb.mlb.com/news/article.jsp?ymd=20110106&content_id=16400416&vkey=news_mlb&c_id=mlb
Several stars have already punched Hall ticket
殿堂入りのチケットを切られる選手
・疑いようはない
　トレバ―・ホフマン
　デレク・ジ―ター
　チッパー・ジョーンズ
　マリア―ノ・リベラ
　イチロー・スズキ　　←←←
　オマー・ビスケル
・ありえなくはない
　マニ―・ラミレス、アレックス・ロドリゲス、イヴァン・ロドリゲス
・もしかしたらあるいは
　ボビー・アブレイユ、クリス・カーペンター、ジム・エドモンズ
　ジェイソン・ジオンビ、ブラディミール・ゲレ―ロ、トッド・ヘルトン
　ティム・ハドソン、トリ―・ハンター、ジェイミー・モイヤ―
　デービッド・オルティズ、アンディ・ぺティット、ホルへ・ポサーダ
　スコット・ローレン、ミゲ―ル・テハ―ダ、ジム・トーミー
　ティム・ウェイクフィールド

松井さんは〜？どこ？？？
そんなことよりプ―ホ―ルスｗｗｗｗｗ
　　

>>14
俺、よく野球わかんないけど
単4ベンチさんよりはブラウンさんのほうが使える？
全部数字足してもブラウンさんが多いし

イチローと嶋との比較とか松井オタってバカ丸出しだな。

むしろキャッチャーという過酷なポジションを考えたら松井さんなんか嶋以下だっつーのｗ

プホさんはまだ若いからな
殿堂入りの話をするのは失礼なくらいだろ

あれ？Aロドよりイチローの方が殿堂に近いの？まじ？
いつの間に追い越したんだ。

エロはステでケチが付いただろ

>>19
エロはステロイドの件があるから成績も割り引かれて評価されるんだろうな。
あと年間最多安打記録を破ったことが衝撃だったんだろう。８４年の間には
ミッキーマントルやテッドウィリアムスらレジェンドが数多くいた。その当たりが
破れなかったんだからな。ステームラン全盛だったこともあるけどね。

「ありえなくはない」は
「投票者がステを無視すれば確定」グループだな

>>17
同じ「お座りさん」でもキャッチャーとは雲泥の差だものな。

殿堂入りの主体
3000未満 任天堂
3000以上 ゴキロー

また新たにゴキブリが孵化しとるな。隙間産業が衝撃やてｗアホちゃうか？ｗｗｗ

「がっちりマンデ―」見てたら、カレー納豆の開発チームの人が
『イチロー選手が毎朝カレーを食べている、と紹介されていたのと
　日本人の朝の定番の納豆を合わせたら良いんじゃなかと思って』
と発想のきっかけを語ってた。

イチロー（実はもう朝カレーやってないけど）の影響力は色々だな。

隙間産業ねぇ…確かに将来無くなっちゃうかもね
http://mlb.mlb.com/news/article.jsp?ymd=20110106&content_id=16401394&vkey=news_mlb&c_id=mlb
Pure designated hitters losing their luster

>>24
また根拠のないことを

>>28
彼らの中では任天堂は大リーグを牛耳る超世界的企業なので

批判するということは興味があること
だって、ホントに興味がなかったら無関心で批判すらしないからね
チャンスさえあれば一気に大ファンになる可能性がある
来シーズンの開幕の印象が勝負だな・・・

少なくとも宗教的偏見で凝り固まったり民族的な情念に基づいてイチローを叩いている２ちゃんのイボータが
イチローのファンになることは絶対にないよ
松井さんが今年で終了しても他の誰かを持ち出して叩き続けるだけ
クズアンチってそんなもん

彼らの憎悪の原因は100％野球以外のところから来てるからな
いきなり長距離砲に変身したとしても彼らがファンになることはないだろう

>>32
.220なら40本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今年単�Cイボが好調だったとしてもいまさら評価が上がることはないだろう

松井さんの延命力は侮れないからな
松井さんは上原の帳尻力を皮肉交じりに称賛してたけど

松井さんのは帳尻力なんてものじゃないからこそ
そうやって揶揄したのだろうな

ゴキブリ発作スレ

>>15
イチローは　もしかしたらあるいは　だろう？
何で日本で何年もやっててメジャーでの活躍年数が少ない選手が殿堂なんだ？
アメリカ人はそんなに甘くないよ。

>>36
ゴキブリさんチーッス

>>37
現実見られないアホに言ってやろう
イチローがメジャー殿堂入り確実なのは事実だ

時代の流れを読めないアホっているよな
今はメジャー殿堂入りできるかどうかじゃなくて初年度殿堂入りできるかどうかだからｗ

>>37
アメリカ人はそんなに甘くないとか言われても
現地ソースなわけですし…

>>37
http://sports.espn.go.com/espn/fp/flashPollResultsState?sportIndex=pollindex&pollId=101525

イチローは将来殿堂入りしますか？

初年度で-61％
いずれは-35％
出来ない-4％

つまり96％の人が殿堂入りすると思ってる

イチローは殿堂入りというにはインパクトがなさすぎる

相変わらず現実のアメリカ人より自分の脳内アメリカ人を優先するイボータｗ

イチローの殿堂入りをさせるようなことがあれば、
「殿堂入りの基準を下げるのか？」とか「殿堂とは何かがわかってない！」って
批判が起きることは予想できるから、安易な殿堂入りはさせない方針じゃないのかな。
イチロー派でも松井派でもない公平な視点から見ると。

>>45
イボータだけの基準で計られてもな
てか、BBWAA知らんだろこの情弱
資格取得から15年は投票されるだろうから間違いなく選ばれるよ

>>45
君の視点からはそうかもしれんが、現地の人は>>15や>>42のように思ってるｗ

もうアンチは現実を否定するしかないんだなｗ

>>43
まぁ価値観は人それぞれだけど
ステロイド全盛のパワーヒッターが大勢いた時代に

類まれな守備・走塁に加え
Wizard と称されるほどの打撃技術を自慢にヒットを量産していった姿は

十二分と言えるほどインパクトだったと思うけどね
だからこそ各種のアンケート・記事において殿堂入りが確実視されているんだろうしな

イチローが安易に殿堂入りしちゃったら日本人のメジャーに対するあこがれを
壊してしまう結果になりそうで怖い。
「なんだ、あんな内野安打ばっかりでも殿堂入り出来るんだ。」と思われたら、
野球人気の低下につながりかねない。

>>45
http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/ichiro/mlb200909/KFullNormal20090915073.html
本紙は全米野球記者協会（ＢＢＷＡＡ）所属の記者２２人に緊急アンケートを実施。
このうち１７人が「今すぐ引退しても投票する」と答えた。

こういう記事もある
今や初年度一発かどうかが焦点であって、
イチローの殿堂入り自体はもはや確実のレベル

>>50
もうどうすることもできないよ
その段階まで来ている
諦めろ

もう手遅れだ

殿堂入りなんて毎年何人も出てくるが、
WSMVPは一年に一人しか選ばれない。

>>50
馬脚をあらわすのはえーよｗ
結局「内野安打がー」か、つまんねえ

>>51
松井さんについてのアンケートは無かったのかな？

内野安打が云々ってのもイチローの殿堂入りを否定するための根拠にすらなっていないし、所詮戯言に過ぎないんだよね
現実を直視できていないというか

稀少価値
WSMVP>>>>>>>>>>>>殿堂入り

>>57
英語に直してアメリカの掲示板に書いてこいｗ

>>50
つまりＭＬＢにおけるイチローに対する現地評価が
殿堂入りに十二分に値するものだということを認めた上で

日本人のＭＬＢ観をよりよいものにするためにはどうすればいいのか
と聞いているわけだね

正直それは簡単だと思う
イチローに対する評価が200本安打だけに重点を置かれているのではなく

守備・走塁に関しても絶大な評価をもらっていることをもっとマスコミがアピールすれば
野球本来の楽しみである走攻守をしっかり見ているんだなと分かってくる

俺が若い頃はベーブルースが活躍してて、豪快なホームランの連発に励まされてたけど、
内野安打って見てても心が躍らないし高揚しないんだよな。
ルール上はヒットであることを理屈では理解してても、感覚的にはアウトだと思う。
そういう部分がイチロー否定派が出てくる理由なのではないかと分析してる。

ID:4FnnHvYJ

ここでいくら泣きわめいてもイチローの殿堂入りが消えることはないから無駄な悪あがきだよｗ

>>60
事実上の釣り宣言ありがとうｗ

>>60
ベーブルースを生で見ていた方でしたか
お見それしましたｗ

>>50
無理な屁理屈を並べて反論しても、到底覆ることのない現実を見ないと…

>>60
君の価値観はそうなのかもしれないけど
イチローはＭＬＢの監督評価によるmost exciting player選出において

10年連続でトップ3に名前を残している
どうやら君の考えとは違って「心躍る」選手のようだよ

ベーブ・ルースを生で見ていたヨボヨボの爺がこんなところで元気いっぱいで書いているわけないｗ

>>42
In On The First Ballotを「初年度で」と訳すのはどうかと

>>60
お幾つですか？ww

>>67
First Ballot＝最初の投票
つまり資格を得た初年度でってことだろ？

>>69が正解
>>67はどういう解釈をしたんだ

ベーブルースがＨＲを量産してたのは１９３０年頃まで。
その頃１０歳だった少年は今９０歳前後。

>>70
直訳がいいか意訳がいいかの違いだろうと思う

９０歳前後の爺が２ちゃんねるで必死にイチロー否定しているのは想像したくないなｗ
不自然だしｗ

>>70
瑠璃球に瑠璃語と話がかみあうはずがない
あきらめろ

>>69
ソースを確認しない人が見たら
「初年度＝イチローがメジャーデビューした年の活躍だけで殿堂入りの価値がある」と
誤解する可能性があるんじゃないかなと思ったから

>>75
その発想はなかったわw

>>75
それは考えすぎ

>>75
ワロタｗｗ
滑らない話決定ｗｗ

ID:4FnnHvYJ
こんなつまらない奴でもこのスレではアンカーで真っ赤にしてくれます

>>75
素晴らしい

松井のＷＳＭＶＰなんぞ昔の運動会の徒競走で一等賞の子供がもらえるノートくらいの
価値しかないからな。それにＷＳ進出に対する松井の貢献度など０なわけだし。
ＷＳでの活躍など、その前の７年間にヤンキースにかけた迷惑からすれば、罪滅ぼしにも
ならないくらいだ。一生土下座してろよ、松井ｗ

いい加減、WSMVP風情をMVPと騙るのはやめろや
価値が天と地の差がある

新人最多安打記録
首位打者
盗塁王
新人王
リーグMVP

フレッド・リンとイチローしか新人王＆ＭＶＰのダブル受賞知らないんだが
メジャーにはもっとデビュー年に活躍した選手ゴロゴロいるのか？
教えてくれ

>>60
いつまで生きてるんだ？空気読んでさっさと死ね、ゴクツブシｗ

イチローは最盛期に突然メジャーに現れたんだから
新人王を名乗るのはちょっと抵抗があるなあフェアじゃない

>>85
メジャーとしての新人だからなにも問題ない

>>85
松井さんは最盛期にＭＬＢ行って新人扱いされたにも関わらず
新人王になれませんでしたね…

松井さんは新人王も新人ベストナインもお呼びでなかったからな。

日本でやってた人を新人扱いするか否かは誰かがしょっぼい選手に負けて新人王を逃して以降議論もされなくなったな

旬な頃にメジャーに行っても新人王になれないのがゴロゴロいるんだから
新人王も日本人にとっては難関なんだけどな
イチローだってメジャーに適応するのに必死だっただろうし

国は違えどプロで10年やってた選手に対して新人王とか嫌がらせ以外の何ものでもない。

イチローの初年度の４月１１日のアスレチックス戦で見せたレーザー
ビームでシアトルの町は騒然となったらしいからな。あんな刺殺はもう
永久に見れないかもしれない。あのワンプレーは文字通りぬるま湯となった
ＭＬＢの目を覚まさせるのに十分な衝撃だったよ。「ザ・スロー」という
名前をつけるのにふさわしい圧倒的なプレーだった。ＤＶＤを見ると、
シアトルのベンチでは同僚の選手があきれたように頭をふるのが印象的だった。
「あいつはどこまですごいんだ」とあきれてたんだろうな。

ＷＳＭＶＰと言えば即解雇が主流だからね

>>91
わかったからどっかいってくれ

>>91
そのわりにイチローがプロで９年やってた時の通算安打は嫌がらせのように
無視しようとしてるけどなｗ。イチローはあの年齢でプロになったんだから
新人王もらって当たり前。お前みたいな能無しクズは人の評価してる場合じゃ
ないだろｗ。

野茂とイチローはもっと早くメジャーに行ってたらなぁと思うけど
松井さんはメジャーになんか行かないで日本でやってたらなぁと思う

日本でやってたら王さんの記録抜いてただろうな

１０年やって５億ももらってたのに新人王も獲れない松井さん

松井さんは日本に残っていれば永遠に
「もしもメジャーに行っていたらキング獲っていただろう」という
タラレバ定食を腹一杯状態で暮らして行けたのにな。

現実って残酷だよな〜

>>97
一生たらればを言いながら惨めに生きていくんだろうな…
可哀そうに…

>>97
抜くわけないだろｗ。あまりふざけたこと言うなバカｗ

新人王はジャッキー・ロビンソン賞とも言いますが
彼は別リーグで活躍しててから28歳でMLBデビューして新人王です。

>>96
それは違う、WSMVPだけは絶対に忘れちゃいけないよ
イチローはあの球団だからそもそもWS自体が無理
WSというここ一番の試合で勝負強い人がいて日本人として本当に誇らしかった

特に松井さんが負けたのはベロアとかいう2〜3流選手だからなあ
イチローがいなかったら日本人選手はしょぼ過ぎるという評価だったと思うと・・・

>>91
グッドガイ賞>>>新人ベストナイン

いまさら、何をいってるんだかw

>>103
単純にペドロがクソだっただけなんだけどなｗ。いくら金渡したんだろうな。

>>103
ここ一番で勝負強いというわけではないのは
それまでのPSで実証されているよ

むしろ松井さんは好不調の波が激しい選手として評価されるべきだと思う

2010年WSMVPのエドガー・レンテリア（35歳）が
単年3億2000万で2011年契約にこぎつけましたね。

WSMVPって厳しいんですね、でも松井さんはレンテリアよりましですね。

>>105
グッドガイ賞って新聞記者に焼肉奢ればもらえるんだろｗ

松井さんがメジャーに行く前はイチローが通用したのだから松井さんならホームラン王も夢じゃないみたい
最低30本は打つだろうみたいな話で盛り上がっていたなぁ
そのままタラレバの世界に浸っていた方がイボータは幸せだったに違いない

>>104
その肝心のWSも、松井さんは6試合中の3試合ベンチスタートだったことも記憶しておいてねw

ＷＳＭＶＰって履歴書で言うとボイラー２級みたいなもん？

>>103
シーズン成績も素晴らしくチームの勝利に貢献してのWS進出で
WSMVPなら良かったんだけどね。
結局「偶々当たっていた」ってだけで終わってしまったのが残念だよ。

2009年のWSという短期決戦でMVPを取ったという事実と
今のところ日本野球出身者で一人だけという事実は事実として評価すればよい
そこから松井さんは勝負強いとか、一人だけだから凄いとか言い出すからおかしくなる

「メジャーで三冠王」

なんと虚しい響きか…

2002年の日米野球、ボンズとのホームラン競争を見て
松井の行く末はなんとなく予想できた。

松井が求められてるのは「ホームランだけ」なんだから最低５０本は打たないとね。
あとはしなくていいよって言ってもらってるんだからｗ

日本人でボンズとガチでHR競争で渡り合えるのは後にも先にも松井だけだろうな

新人最多試合記録（163試合）
WSMVP
ワーストグラブ

松井さんの誇れる3つってこれくらいか

シーズン中はイチローの活躍に胸が踊るが、チームのせいでほぼ優勝は不可能
松井はチームがいいからWSまでいければ大活躍が期待できる
2人とも応援すれば、日本人としてメジャーのシーズンを満喫できる
どちらかだけを応援するなんて馬鹿げてる

>>118
渡り合えてはいないけどな
勝負して惨敗しただけだ

>>118
日米野球だから松井さんが担ぎ出されただけで渡り合ったというのはどうかと

ひどいＨＲ競争だったね。　　あんな辱めを受けたら引退するだろ普通。

8対5が惨敗？
3本は薬物の差とすると・・・

松井さんにはメジャーに行った当初はこれでもずいぶん期待してたんだけどなあ。
少なくとも2005年までは「まだまだやれる」と思ってたよ。
あの頃は松井さんの何に期待してたんだろう…

>>124
松井さんご自慢の飛距離はどうだった？
ボンズが最終打席で左ではなく右打席で打ったのは忘れた？

あれは屈辱以外のなにものでもないでしょ

まーたゴキブリ発作かよ

HR競争とかますます超短期決戦の話になってるなｗ

しかももう野球そのものでもないｗ

松井さんは大体4ヶ月以上ボロボロで残りで帳尻を合わせるから
信者視点だと帳尻期間中のペースだけ見ていろんな夢を見れる

そう言えば最近は飛距離とかスイングスピード自慢しなくなったな。

HRコンプハンパねえゴキブリさん

あれが最後のＨＲ競争になったな。　メジャーでは一切お声が掛からないようで。

>>126
＞松井さんご自慢の飛距離はどうだった？
HR競争に飛距離は関係ない。

＞ボンズが最終打席で左ではなく右打席で打ったのは忘れた？
負けたときの予防線を張っといたんだろうね

ボンズ　語り草のシーズン3桁敬遠
イチロー　2010年普通に2桁敬遠

松井　イボータだけが叫ぶ1試合4敬遠が終生の絶頂期ｗ

8対5で最後逆転ってどうやるの？

何を言っても、ボンズとのHR競争にしゃしゃり出た松井さんが
肝心のメジャーのRSでHRキングを誰かと争ったということは一度たりともありませんから

>>135
ちょっと情けないのが松井さん自身がいまだにそれを誇ってることかな

>>136
10本ずつ交互に打つ

＞ボンズが最終打席で左ではなく右打席で打ったのは忘れた？
負けたときの予防線を張っといたんだろうね

ちょっと良く分からないんだけど、
瑠璃語では５の次は９なの？

ゴキブリは試合前の打撃練習が自慢ｗ

>>138
未だにこんなこと言ってますからねえ
↓

http://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20110104-OHT1T00174.htm
「敬遠される打者になって」　
>松井はこの日、実家近くの「松井秀喜ベースボールミュージアム」で「松井秀喜旗学童野球大会」の
>優勝チームの祝賀・激励の会に出席。「僕も石川の学童野球出身で、チームはそんなに強くなかったけど、
>（当時を）今でも鮮明に覚えている。みんなも（甲子園で）敬遠されるような打者になってください」と優勝旗、
>メダルを授与した。星稜高も訪れ、後輩ナインにエールを送った。

>>139
１本ずつ交互に打つルールだった
１９本打ったところで３本以上差がついたので最後ネタで右打席した

まさかＨＲ競争見てないのにボンズと渡り合ったとか言ってたのか

８番谷繁敬遠の最強バッター説

>>134
惨敗に対する開き直りがみっともないｗｗ

ずっとライトスタンドにラクラク放り込んでいたボンズが
最終4〜5球はバックスクリーンに叩きこもうと打ち方変えたってのもあったな

手加減され遊ばれた上での惨敗で「渡り合った」とか
どんだけ松井さんを辱めれば気が済むんだ…

松井さん自身のこわばった苦笑いが全て物語っていたのに
何故かイボータは松井さんの傷口に嫌味のような称賛で塩を塗りこむ…

あのＨＲ競争を見てない（記憶から消した）からイボータできるのか。
あれみたら松井かわいそうになったけど、凄いとかは無いわｗ

良い思い出しか覚えていないというのは辛い現実から逃避する為には
必要な術であると思う。
あまり責めるのは気の毒だよ

競争相手から慰められるほど情けないことは無いね

>>143
http://www.youtube.com/watch?v=b5AOALRBFgU
http://www.youtube.com/watch?v=OOWih1-X1sE
どう見たら1打席ずつ交互なんだ?

ゴキブリが抽象的に逃げる

>>150
では具体的に言おうか

イチロー
2001 5.0wins 価値20.0M →実際の年俸3.7M（＋16.3M）
2002 3.9wins 価値10.2M →実際の年俸3.7M（＋6.5M）
2003 5.1wins 価値14.4M →実際の年俸4.7M（＋9.7M）
2004 6.5wins 価値20.2M →実際の年俸6.5M（＋13.7M）
2005 3.2wins 価値10.9M →実際の年俸12.5M（−1.6M）
2006 4.9wins 価値18.2M →実際の年俸12.5M（＋5.7M）
2007 5.7wins 価値23.6M →実際の年俸12.5M（＋11.1M）
2008 4.2wins 価値18.8M →実際の年俸17.1M（＋1.7M）
2009 5.1wins 価値23.1M →実際の年俸18.0M( ＋5.1M)
2010 4.7wins 価値18.8M →実際の年俸18.0M(+0.8M)

松井さん
2003 0.6wins 価値1.5M →実際の年俸6M（−4.5M）
2004 2.7wins 価値8.3M →実際の年俸7M（＋1.3M）
2005 3.1wins 価値10.6M →実際の年俸8M（＋2.6M）
2006 0.8wins 価値3.0M →実際の年俸13M（−9.0M）
2007 2.4wins 価値9.9M →実際の年俸13M（−3.1M）
2008 0.8wins 価値3.6M →実際の年俸13M（−9.4M）
2009 2.7wins 価値12.1M →実際の年俸13M(-0.9M
2010 1.9wins 価値7.8M →実際の年俸6M(+1.8M)

松井さんはチームへの貢献という面において
イチローに対し８年連続で完敗している

松井さんにはネタ要員じゃなくて本物のイチローのライバルになって欲しかったな

>>151
いつ見ても胡散臭い指標だよなこれw
松井の活躍度が03＜06だったり
ゴキの活躍度が08＞06だったり

松井のキャリアハイ　　　2005年3.1wins
イチローのキャリアボトム2005年3.2wins

逆立ちしても敵わないって、このことだな

ゴキブリの持ち出す指標は現実性のないものばかり

>>153
「活躍度」は06イチロー＞08イチローだな
03松井さんは、とにかく守備のマイナス点が大きすぎたみたいね

>>155
さすが現実を直視できないイボータが言うと
色々味わい深いものがあるなｗ

>>151
NYY二度目の契約中が酷すぎるな
52Mの年俸に対して価値28.6M　ｗ
WSMVPなんて帳尻のチの字にもならんわ

松井さん、泥棒と呼ばせてもらっていいですか？

瑠璃教では人を騙すな、人の物を盗むなといったことは教えられないの？

>>158
よく殺されないですんだもんだよｗ

ヤンキースが52億の価値があると勝手に思い込んで
実際には怪我して働けなかったら給料泥棒呼ばわりですか
素晴らしい球団だなあ

詐欺松井。強盗松井。盗人松井。

>>162
期待通りの活躍ができないから泥棒呼ばわり当たり前。何甘えたこと言ってるんだ能無しｗ

いやだねえ、泥棒って

自分に見る目がなかったのを選手の責任にするなんて大人げない

松井さんの怪我って松井さんの不注意と不摂生が原因だしなぁ
給料泥棒呼ばわりされても仕方ないよ

>>162
球団側の当初提示額に対して、松井さんはよく頑張って増額を勝ち取ったと思う。
自己管理はもう少しきちんとすべきだったとも思う。

申し訳ないと思ったら盗んだ給料分の年間シート買い占めて恵まれない子供たちを招待するくらいのことはするだろ普通

今更ながら松井の惨い記録を紐解くと、本当に松井というのが箸にも棒にもかからない
クズ鉄だってことがわかるね。日本の恥ｗさっさとやめろｗ

>>169
いや、それはあまり「普通」ではないでしょ

>>166
そんなこと言ってるから君は「ダメだ」って言われるんだよ。わかった？

盗人猛々しいとは正しく松井さんの振る舞いのことだな

イチローの1塁への全力疾走は必死に擁護しつつ
松井の全力プレーをあざ笑うゴキブリたち

>>174
たぶん、鍛錬と準備の裏づけの有無、じゃないかな

あれで全力かよ

1塁への全力疾走を擁護するって何？　　　全力疾走しないゴミがメジャーに居るの？
泥棒だろそいつ。

吉村禎章や桑田真澄も怠慢で怪我をしたとゴキオタ言ってるのか
世間の同意は得られないぞゴキオタ

人の不幸を笑うのは人として最悪だな

盗塁とかは人間として最低の行為
サインで涙をグッとこらえて盗塁する松井はプロ中のプロ。

巨人時代も隠し球を自慢してる元木とは相容れなかった。

>>179
いやいや松井さんのアスレチックス入りは
イチファンとしても素直に祝福しているけどね

ところでイボータはイチローが殿堂入り確実視されていることに関して
祝福しているのかな？

>>178
そりゃあ、外から降りかかった事故を、自身の不用意から招いた怪我と
いっしょにしちゃいけないわな

笑ってるんじゃなくて叩いてるんだろ
それに二度目の長期離脱は完全に自業自得
叩かれない方がおかしい

>>178
他人との接触で怪我したのと松井さんの極たやすい補給で怪我したのは同じとはいえない

>>180
松井さんは「盗塁」は久しくしていないと思う
「盗塁死」はあったけど

松井は球団のために働いてる最中にケガしたんだから
労災認定で成績も保障すべき。

胃潰瘍は甘え

>>186
そこで年俸じゃなくて成績って言っちゃうあたり相変わらずの屑だよな
上原なんかは今年４０Ｓくらいの成績になるのかな？

胃潰瘍は笑えるよなwww

>>187
「甘え」かどうかはわからないが、もちろんイチローは責めを負うべき

サインで盗塁を試みたけど、人として成功させちゃいけないと
松井は自然とアウトになってしまった。
誰が責められようか。

>>191
勿論、選手としてはその怠慢もしくは無能を責められるべきだな
そういう選手を起用した監督にも、責任はあるが

骨折は職業病だから仕方ない面もあるけど、
胃潰瘍で休みは社会人失格だろ。

松井の手首ぽっきりなんて下手すぎグロすぎで笑えないだろ
球団からの手術要請拒否は笑えたけどなｗ

松井は刺殺や補殺もしたくないのでDHです。
殺して得意げなんて、人間としておぞましいよな。

>>195
さすがにそこまでいっちゃうと、「釣りにマヂレス」にも限度があると思うんだ

>>162
怪我の原因も
不慮の事故じゃなくて、意識すれば防げたであろう自爆骨折だしなあ
復帰後は売りだったはずの頑丈さも感じられず、守備にもつけないレベル
そりゃー泥棒呼ばわりされても同情できん

よくよく考えれば
上からの指令を無視するとか社会人として最悪なことしてたんだよな
そりゃクビになるわ

殺したり盗んだり刺したりを得意がってるゴキオタは犯罪者予備軍だろう

投手を「KO」するのも論外だから
打つのもやめる松井さん…

ただしキャッチャーミット打ちだけは続ける
たとえ捕手の手を骨折させたとしても…

盗塁は卑怯な行為なのでわざとアウトになります
内野安打は姑息なので内野ゴロを打ったら一礼して引き下がります
人を殺すのは悪逆非道なので刺殺、捕殺はせず打つことに徹します
野手がいないところに打つのはずるい行為なのでホームラン以外はヒットと認めません
ホームランも外野手がフェンスに阻まれるのは感心しないので飛距離は最低150M以上でないと認めません

武士道野球の完成ですな

単４を応援してるのはカルトだけ
あんなに焼肉記事を書かせても50位にも入れない

2010年高校生が注目したスポーツ選手(有効回答6368人)
http://www.koukousei-sports.jp/hisports_content/backnumber/2010/12bb.html
1位イチロー

博報堂ＤＹメディアパートナーズ、「アスリートイメージ評価調査」２０１０年総括特別編の結果を発表
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=269482&lindID=5
イメージ総合ランキング上位には、１位にイチロー（野球）、２位に
石川遼（ゴルフ）、３位に浅田真央（フィギュアスケート）、４位にクルム伊達公子
（テニス）、５位に北島康介（水泳）となっており、様々な競技から、常にチャレンジ
精神を持ちながら活躍しているアスリートがランキングされています。

・調査期間：２０１０年１２月３日〜１２月７日

高校生に何がわかるってんだ

>>201
それは「武士道」とは程遠い、むしろ対極にある、とさえいえる

ちなみに「野手がいないところに打つのはずるい」と、ホームランは
打てなくなっちゃうと思う

でも松井が盗んでしまったものがある。
アメリカの野球ファンの心だ。

イボスカトロの城

秀逸ｗ

タカタカタカタカタ　　ルパンルパンルパンルパン　ダ・サー　　ルパンルパンルパンルパン　ダ・サー　　　　　　アイマスパ　ヒロー　　アイマスパ　ヒロー　♪

ゴキブリは日本人の道徳観を持ち合わせてないから怪我を嘲笑うんだな

怪我をしないイチローは薬物疑惑だな。

松井もイチローもメジャーの基準で見たらほとんど差なんてないよ。
差があるようにあーでもない、こーでもないと騒いでるのは日本人だけ。

>>211
うんうん
ベーブルースが活躍してた頃からメジャーを見てるお爺ちゃんの意見はさすがだねｗ

>>211
むしろメジャーの基準の評価に天と地ほどの差があると思う

>>211
90歳の貴兄ところでオジ―・スミスの殿堂入り一発確定はどう思ったかね？
ゴキロー以下の無HRだが

>>18
プホルズはデビューがイチローと同じなんだけど

>>215
引退までの時間だろ

>>215
年齢の話だろ？
マウアーとかアトリーも入ってないし
みんなキャリア終盤と思われてる選手だよ

>>215
デビューはいっしょだけど年齢は７歳も若いから、まだキャリア半ばくらいに
さしかかったばかりでしょ。現時点で「将来の殿堂入りの可能性」を問われれば
それは既に「確定」だろうけど、まだ論ずるには早い、と思われているのかな。

「ごく近い将来に殿堂入りが取りざたされる選手」という基準ならプホルスはリストの対象外でもおかしくないね

>>217
マウアーやアトリーは実働年数は殿堂入りを語るには早すぎるけど
イチローが入っていて同期のプホルズが入っていないのは不思議じゃないの

You won't find guys like Albert Pujols and Roy Halladay on it. Not because they won't make it
to Cooperstown one day, but because they deserve more time since they seemingly have so
much of it left. This list is filtered by players who turned at least 35 during the 2010 calendar
year and are still active, meaning they played this past season and haven't retired.

ということだそうです

どちらかというと実働年数10年で確定って言われてるイチローがおかしい

>>221
リストは35歳以上の選手ってこったな

>>222
それだけイチローが凄いってことだよ

>>222
まあイチローは実働４年位から殿堂入りの話が出てたから別格だろうけど

プホルスを出すとゴキブリも火病る

たまたま10年活躍した程度で入れるほど殿堂は甘くない。
殿堂は高校や大学を卒業してすぐにメジャーに入って、
そこから40歳近くになるまで活躍を続けて、やっと殿堂入りの
審査対象になるくらい重いもの。

>>227
確かに、イチローはかなり特異な存在だと思う

ゴキブリ1行は今日もゴキブリ発作かｗ

>>227
10年間の活躍をたまたまとは言わないだろw
たまたまとは短期の活躍を言うんじゃないの

>>227
その甘くない殿堂で途中移籍後10年で「確実」と言われるイチローは凄いよな

たとえばプホルズとかエロをたまたま活躍してるなんて口が滑って言えないと思うよ

イチローはメジャーの隙間をうまく活用したよね

隙間って廃止論まで出て問題視されてるDH制のこと？

薬物に甘かった隙間をついてホームランの数だけ増やしたステロイダーのことじゃないの

アスレチックスのポンコツＤＨ枠のことだろ

>>234-236
それをイチローがどう活用したというのですか？

ゴキは所詮101敗したチームとしか契約したことない選手

>>237
休養に使ったりしてるよ
どっかの誰かさんは何故かそこに居座ってるけど

>>237
笑わせてもらってる。

つまりステロイダーによる改造人間が跋扈するメジャーリーグの状況の仲で
ナチュラルな立場で野球本来のスピードを活用することでスターとして認められたということ

>>239-241
なるほど

中

ゴキローが9試合中3試合もドーピング検査の被験者に指名されたのは果たして偶然だったのだろうか。

>>103
WBCアンチ（というか野球日本代表アンチ）がどう言おうとも日本人の野球ファンにとってWBCの優勝を超える栄光はない。

間違いなく大半の日本人がそう思っている。
事実平日昼間の時間帯でWBCは2度とも決勝時視聴率は３０％超！
2009アメリカプロリーグ決定戦はヒトケタ（しょぼん）数字が証明してるね。

>>142
ばかだこいつ。
今思うと明徳の監督を買収でもしてたんじゃねーの?

山下は無能だから松井一人封じられたら何も出来ないアホだしな。

そんな松井さんも後にタイトル争いのためにペタジーニを敬遠させて上原を泣かすようになりましたとさ

>>244
検査が怖くて出場固辞した人が居たよねえｗ　　

>>245
じゃあレベルの高い日本の成績で比べなきゃなｗ

>>249
日本野球がレベル高いなんて一言も言ってないけど?
あくまで日本人にとってアメリカ国内リーグ決勝戦とWBC決勝ではどっちが価値があるかという話だ。

朴井秀喜

>>250
日本ではそうかもしれん
アメリカでは国内リーグ決勝戦のほうが重要なんだよ

>>252
重要なのは当時のヤンキースファンだけで他のチームファンにとってはどうでもいいよ

つーかイボータはWSMVPを重く受け止めすぎなんだよｗ

>>252
その結果、アメリカでの松井さんの評価が高ければ良かったんだけどね

１０年連続２００安打と１０年連続ゴールドグラブ受賞と１０年連続オールスター出場
シーズンＭＶＰとシーズン最多安打
どれが一番凄いの？

>>252
いやここ日本だから！
正直言わせてもらうと日本人メジャーリーガーが活躍してれば所属チームなんてどうでも良い。

日本代表はまったく違う価値のものだし。

>>256
個人的には10年連続オールスターかな、2番目にMLBの歴史を塗り替えた最多安打。

メジャー殿堂入りと２度固辞してる国民栄誉賞も受賞確実
松井さんとでは比較対象にならない

まあ、ＷＳＭＶＰ程度じゃおっつかないほどその前の７年間ヤンキースの足引っ張ったからな。
背番号５番が永久欠番確実視されてたトーリがクビになったのは松井獲得後7年間ＷＳで
優勝できなかったせいだし。松井のせいで潰されたんだよ、トーリは。

>>256
観点によるわ。単年の結果と継続性は同列で比較し難い。

それらを一人の選手が成し遂げているという事が凄い。

ゴキブリ発作

>>254
それくらいしか自慢がないからねｗ。てめえの力でＷＳに連れて行ったわけでもないのにｗ

http://www.baseball-reference.com/leaders/popular.shtml
MLBの人気選手200傑
WSMVPだと6位になれるのか。
イチローは下のほうなのに。

ゴキの力じゃWSに連れて行くことも、連れて行ってくれるチームと契約することも出来ない事実

>>265
いつまでヤンキースに在籍してる気になってんだ

ゴキローから慈善事業の話が聞こえて来ないのは創価学会へのお布施で忙しいからでしょうか？

いつから県庁所在地出身プロフィールになってんだ

>>267
松井の野郎と違って自分で言わないからな。阪神淡路や中越地震の際にも寄付してるよ。

>>265
それが何？松井の擁護にもなってないよ。クソ頭だからしょうがないかイボータはｗ

プホ > 松井, エーロッド > マウアー >>>>>>>>> 福留 > ゴキロー

来年ゴキヲタどもはどこを応援するんだろうねw
エンゼルスかな?マリナーズかな?少なくともアスレチックスは応援しなそうだね

創価ネタつまらねーから
馬鹿の一つ覚えみたいに御苦労なこった

>>264
やはり松井の野郎はＷＳＭＶＰ買っても無駄だったってことだなｗ

>>271
お前みたいなクズ野郎には関係ない話だよｗ

ゴキローが判定に憤懣を漏らす醜い姿しか思い浮かばない。

>>264
松井さん圏外なのか
データ的にも特徴ないから、参照されることも少ないんだろうな…

3DS()笑

>>275
松井は最初から打てないってあきらめてるから、不満を漏らすのはミット打ちの
打撃妨害が認められない時だけだなｗ

長打率3割

>>279
本気になってなげてもらえないお味噌は楽でいいねｗ

>>279
走塁守備全部犠牲にして鍛えてたった３割って、死んだほうがいいんじゃないかｗ。
野球やる資格ないよｗ

みんなの憧れであるホームランを捨てた結果が暴行計画

実際便所で暴行されたイボイノシシｗ今日も無様に生きてますｗ

トラウマ

>>282
君のピントの外し方はなかなかいい具合に笑えるw

しまった、クズ野郎に反応しちゃったよ。穢れる穢れる。イボになるｗ

28本塁打90打点でクビ、21本塁打84打点でクビ
減俸に継ぐ減俸
長打力は良契約の決め手にはならないと松井さんが教えてくれたな。

今時身長6フィートもないスポーツ選手って恥ずかしいね

ちゃんと仕事すれば毎年クビ毎年大減俸にはならないのにね

長打発揮される場面がほとんど得点大差だからな
帳尻じゃ首になるってのを身おもって教えてくれた松井さん

内野安打ってのは1塁の塁審のさじ加減で決まる不確定安打。
クリーンヒットは塁審の判断が介在する余地が無く、観客レベルでも
安打であることを認識できる確定安打。

不確定安打と言うのは印象に左右されやすく、審判の側に足の速い選手だという
印象があれば安打になりやすいし、そうでなければ安打になりにくい。

審判の判断に依存する不確定安打を低減して確定安打を増やすのが正しいプロの姿勢。

2年連続クビの単�Cはみっともなくないのｗ

クビになるのは仕事できなかったからだよね

人間ってのは公平でいようとしても公平さを保つのは難しくて
印象に左右されやすい。
例えばノーヒットノーランで9回まで投げたピッチャーがいて、
9回に対戦した打者が内野安打を放った場合、まず１００％の
確率でその内野安打をアウトと判断する。

つまりノーヒットノーランという重みに心を奪われ正しい判断が
出来ない状態になるから。

そういう意味で審判がいるスポーツの選手は、公明正大で、
審判の誤審やファンの誤解を与えないような確定的なプレイを
求められることになる。

審判次第で判定が変わるスポーツになればファンは不信感を抱くだろう。

>>291
「内野安打であるか否か」と、「一塁塁審の判断が求められるか否か」とは、別問題なんだな。

なお、審判の判断に依存することを回避しようとすると、いろいろなプレーができなくなると思う。

>>294
前段については、少なくとも「100％ではない」ことが昨季に実証されたと思う。
まあ、「審判がいる」ことを厭うなら、野球を見るのはやめたほうがよいと思う。

なんでクビになったのかって反省は無いのかな松井さんは

>>296
×野球を見るのはやめたほうがよいと思う。
○スポーツを見るのはやめたほうがよいと思う。
◎人生をやめたほうがよいと思う。

90才を超えるお爺ちゃん、あまりPCにしがみついてはりきると家族が心配しちゃうよ

60 名前： 名無しさん＠実況は実況板で 投稿日： 2011/01/09(日) 11:26:04 ID:4FnnHvYJ
俺が若い頃はベーブルースが活躍してて、豪快なホームランの連発に励まされてたけど

＞俺が若い頃はベーブルースが活躍してて

塁間をあと２ｍ程度伸ばさないと、、、野球というスポーツにおける内野安打問題は
解決されないんだろうな、、、

去年完全試合の9回に明らかにアウトなのにセーフになった事件が合ったのに100％って

>>300
つまり「内野安打」は野球から取り除くことのできない本質的な要素なんだな

内野安打はアウトと紙一重
そんなぎりぎりの線で生き延びているようなやつがすごいはずがない

>>298
私はそこまでは言わないなあ

>>294
判定が審判のサジ加減ってのは他のどのスポーツにも言えることだから
そこまで公明正大を求めるならスポーツは見ない方がいいよ

>>300
塁間広げたらイチローのヒットが余計に増えるだけだろ

>>305
「公明正大」は求めてもよいと思うんだ
「公明正大」と「無謬」は違うからね

塁間を広げても縮めても松井さんのクビは変らないよ

そんなこと言い出したら、単4ﾍﾞﾝﾁの四球なんて審判のお陰だからなｗ
人それぞれ違うストライクゾーン（まずこれが謎ｗ）を利用して、出塁率あげる個人競技してるだけだし。

ストライクゾーンを確実に判定できるロボットの審判でもつくったら、単4ベンチの案山子作戦なんて意味なくなるよなｗ

>>300
塁間広げたところで何も変わらないよ
野球をあんたの求めるモノに変えるにはリアル野球盤にするしかない

そもそもライナーの打球、クリーンヒットともイチローのほうが単4ﾍﾞﾝﾁより上なわけで
いくら内野安打ガァガァガァといったとこで、この現実がある以上どうしようもないわけだｗ

ストライクゾーン外角球１つ分外れてもストライク、内だと入っててもボールだったり
こんなのを利用してるほうがどうかと思うぞｗ

塁間を２ｍ広げたら松井さんの肉離れが増えるじゃねえか

塁間が２ｍ伸びたらイチロー強肩でのライトゴロが楽しみになりそう

だいたい「内野安打問題」ってどこで誰が問題にしてるんだ？ｗ

イチローは『エキサイティングな選手』投票では毎年上位で
対戦相手の監督コーチからも評価されてるが、
四球よりもヒッティング、積極的なスチールなど
「アウトかセーフか」の場面を非常に多く見せてくれる、
まさにエキサイティングな選手だ。
盗塁もせず年20回程度のジョギング披露して悦に入ってる退屈な選手とは
客も金を払う価値が違う。

塁間にとやかく言う人がなぜ、球場の条件や広さで大きく違いが出る「本塁打問題」に何も言わないのだ？

オウム瑠璃教徒の考えることは分からん

イチローの内野安打は醜い、松井のばあいはファンを沸かせる美しさがある。
日本人の魅力がある。

ホームランがたくさん出る分には興行的にうれしいことだけど
内野安打がたくさん出ると興行的にまずいからなあ

安打の大量生産だけなら良妻は必要ないが名将たるには良妻は必要

ホームランも内野安打も打てない松井さんはどうしたら良いのか

>>321
楽天で岩村とがんばれよ

良妻は必要としないイチローwwwwwwwwwwwww

>>319
ホームランの大量生産を招く「飛ぶボール」問題や「ホームランが出やすい球場」問題は
絶えず批判されて修正されてきてますがね

で、内野安打がたくさん出ると興行的にまずいというのはどういう意味？

単４補欠ヲタファビョってんな

イチローみたいのがアジア1の選手じゃ日本人として恥ずかしい。今最もきらめいているアジアのメジャーリーガーのは
誰よ？イチローじゃないだろ

アジア１とかどうでも良い小さな話が好きだなイボータｗ

>>326
少なくとも松井さんではないなwww

ゴキオタびびってるぅ〜　ヘイヘイヘイＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
で？イチローはアジア1なの？

「アイアムＮｏ．１アジアンプレイヤー」って売り込んだら単年４Ｍで売れたんだねｗ

イチローは輝いてる　メジャーリーガー　の一人だから。

そこんとこ勘違いしないように。

秋信守に完敗のイチローw

守備できねーからな、唯一の欠点だ。
イチローは守備は一流、俺はお前らと違って人間できてるから認めるよ
それ以外、人間性も含めて3流以下だ。お前らも認めろよ

> 今最もきらめいている

この形容詞を付けられたひとはたいてい3年もたないからなあ
10年間結果を残し続けているイチローには失礼すぎる罠

>>333
公然と差別用語を吐く人間は人間としてもモラルが欠落してるカスだけどな。
それを笑ってみてる取り巻きメディアの書く駄文なんてチラリと見る価値もなし。

松井さんはアジア１とかいうショボいタイトルすら防衛できなかったのかｗ

333は>>330に対してな

アジアランカーはアジアを制してから世界へ挑めよｗ

>>335
ジョークに対してモラルを口にして非難ですか？人権屋さんですか？
センスの欠片もありませんね。死刑反対運動でもしててねwwwwwwwwwwww

>>334
そんな話はしていない。

>>333
評価について同意を求めるならば、評価のモノサシや根拠について、
批判的検証の可能な形できちんと提示しなきゃダメだと思う

>>339
じゃぁチームメイトの日系三世のカートにもジョークで言えるのかねー？
ぜひチャレンジしていただきたいところだ。

ちなみに日本の人権屋は日本人への差別には一部の例を除いてノータッチがデフォな。

>>339
それならなんの話をしているのかね？
「今最もきらめいている」なんてアイドル歌手に付けるみたいな形容はイチローにはふさわしくない、
だから少なくともイチローではないね、と君のフリにまともに返答しているつもりなんだがな

>>339
松井さんの「ジョーク」のセンスはかなり危ないと思うんだな
周囲が気をつけてあげたほうがいいと思うんだが、周囲の人々がまた
松井さん以上に危うかったりするからなあ

北京五輪金メダルで最新の世界野球連盟ランキングでも日本より上
そんな韓国の出身メジャーリーガー秋信守
順調にキャリアを重ねていけば、アジア出身選手ナンバーワン打者
と誰からも賞賛されるようになる

という可能性はなくはない。

>>344
イチローや松井さんよりも若い分、「可能性がなくもない」くらいには思う

殿堂入りには程遠いわな

実際このままの成績を続けていけるなら
アブレイユ並の評価はもらえると思う

>>346
なんか地味だし、守備に難があるしね
キャリアトータルの評価では、松井さんはともかく
イチローを上回るのは至難の業だろう

しかしまあ、「良い打者」に育ちつつあるとは思う

誰がだよ

>>346
結局どれだけ長くやって積み上げるかだろうな
イチローのように実働10年で殿堂確定なんてわけにはいかないだろうが、
現在の成績をあと10年維持出来れば殿堂も見えてくるんじゃないか

ピークを続けらるなら誰でも評価は上がるけど、ムリだよ雑魚どもにはｗ

松井さんは巨人に残ってアジア記録のシーズン57本塁打を狙うべきだった。

>>350
この水準を10年維持しても殿堂入りは無理だと思う
もっと高いピークを作らなきゃ

この水準維持し続けてもアブレイユ化するだけだからな

ゴキブリ信者が新年早々火病かよｗ

>>952
でも、プホは、妖しくイチローの手を握っているよ

>>342
なるほど、そういうことか一理あるね。俺はお前らと違って心が広いから理解できる。
>>341
カートに言えるかなど知らんわw日本の人権屋なんて、どーでもいい
>>343
多少危険でも周りがフォローしたくなるのが松井の人柄だ

とりあえず論破完了かな

どんなにカルトがファビョっても

単４補欠のクズ

殿堂ってそこそこの数字を20年積んだだけじゃ駄目だろ
MVPとるとかASに何度も出るとかいうのがないとただのオタク向け選手で終わる

>>357
もうみんなの関心は松井さんから秋に移ってるみたいだよw

内野安打のおかげでレギュラーのゴキブリ風情が
いっちょまえに秋に対して打撃指南とかアホか

>>360
秋はスレ違いだけど、松井さんの話題がいまひとつ盛り上がらないからね
ID:Cju8o+m8も店をたたむ構えのようだし

>>357
逃げた逃げた、オマエラいつもそういう感じなのな。
お前が松井ファン代表でカートにメール送ってみたら?
アンチがあの動画URLをファンサイト貼る前にさ。

秋信守の影におびえるなよ。イチローはなかなか選手だからさw
抜かれても平気さwwwwwwwwwwwwww

朝鮮カルトの地が出てきたｗ

朝鮮カルトは祖国に帰れ

ゴキブリ信者は今年も余裕なし
追い詰められてるレスしか見あたらねえｗ

>>364
本当に凄い選手ならチョンだろうが認めてやるよ
フィギュアスケートと違って野球は客観性が高いからキモヨナみたいに不正しようがないしな

もう松井さんヲタは会話を放棄したようなのしかいないのか

>>365
本当カルト信者は煽り耐性低いよなー
自分達が不当に差別されてるマイノリティとか勘違いして生きてるからなのかねぇ？

松井さんへの関心はどこへ・・・・

というか実績において
松井と秋こそいい勝負になるとおもうんだが
ID:Cju8o+m8はそのへんどう考えてるんだろうか

野茂より朴チャンホが上と認めるのが日本人の心の余裕。
ただ王建明より野茂が下とは認めないがな。

10年連続AS殿堂選手と

2年連続クビ単４補欠カルトじゃ勝負にならない

>>367
ヨナとか不正がなかったら、安藤より余裕で下だしな

>>363
逃げてねーし、状況をまとめただけだし、カート興味ねーし



ゴキオタさんはカート鈴木に心の拠所を見出したようですwww

松井こわいよ、秋こわいよ　ですねＷ

>>372
上だとは思わないが同等だろうな

>>370
これからは彼らの武器は秋でしょう
少なくとも今の松井さんよりは戦闘力高いしねw

WSMVP 補欠でもなれる
ASMVP 選ばれたスターの中でさらに輝いた人だけえらばれる。

>>376
野茂と朴の比較は、盛り上がるかもしれませんね
殿堂板にスレ立てたらどうかな、荒れるかな

>>379
同等だろうな
実績的に

日系人アスレチックスファンにとってはカートと松井
どっち人気あんだろな

朝鮮カルトは2年連続クビの単４補欠を見切ってチョンを応援するのか

さすが朝鮮カルト

ただ、パクチャンホってノンタイトルなんだよなｗ
どっかのモブ雑魚と同じ

まあでも、野茂と大差ないだろうな

>>371
御氏名かい？松井と秋は良い勝負だよ。イチローも守備だけでなく他の面でもよければ
彼らに並ぶのに。
惜しい！守備だけ一流イチロー


満足かな？ゴキオタ諸君　イチローを正当に評価できるのが松井ファンなのさ

>>381
日系人が自分達への侮蔑語を吐くカスを応援すると思う?
実際MAZUIRAND(TM)の中の連中も白ブタばっかじゃん、名誉白人気取ってるんだろうよ松井（レイシスト）さんは。

技術的には松井より秋のほうが上だな。
松井はプロ入り後に手首をこねる癖がついちゃったんだよな。
高校時代はいいフォームをしてたのに。

>>384
イチロー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松井さん、秋さん

>>381
普通に考えりゃ
カート＞＞＞＞＞＞＞松井でしょ
カートは生え抜きだしルーツも近い

秋はシルバースラッガー何回とれるかね
非力なイチローが３回だけど。
ねぇ松井さん？

>>389
のぶもりさんはこれからの成績次第だろうな
現時点ではイチローには遠く及ばない

自称アジア屈指のスラッガー・松井（レイシスト）

ゴキブリ信者は本物の鈴木さんにすがってんのか
情けねえなｗ

松井さん、早くタイトル取ってくださいよｗ
お願いしますよｗ

まさかチーム内に日系人いて人気争い劣勢とは
よもやでしたね松井さん。

出たwタイトル乞食ｗ

>>391
屈したのは指じゃなく腕でしょう、守備で

WSMVPにすがってる乞食がいるらしい

タイトル乞食って、実力でタイトルを獲ったことがなく欲しくて欲しくてしょうがない人（レイシスト松井）のことだろ?
常識で考えて。
奇事だけは毎シーズン毎シーズンタイトルでも獲ってるかのごとくの書かれようだけどな。

まだイチローを過大評価するとは・・・理解力ないのかオタ諸君は？

現時点で、守備　イチロー＞秋＞＞＞＞松井
　　　　　打撃　松井＞秋＞＞イチロー

かなり譲歩したつもりだ。

　

イボータってなんで秋ノブマルを応援してるの？
イチファンで秋を応援してるのって見たことないけど
イボータは１００％全員が秋ファンだよねｗ
それって、つまり・・・・・ｗｗｗ

>>396
そう来たか。
上手い！

>>399
別に「譲歩」する必要はない
評価の根拠を明らかにすればいいのよ
そうしたら、誰かが吟味検証してくれるでしょ

>>397
そもそも　WS　MVPってタイトルだっけ?

>>403
広〜い意味ではね

これでちったあ面白くなるのかねえ

>>403
＝週間ＭＶＰ
ですｗｗｗ

週刊MVPとWSMVPが同じ価値なんてここを一歩出れば通用しない価値観

>>407
よかったね、おめでとう

>>400
正しい価値観を持っているからです。
>>402
イチオタに検証されてもねwww

>>407
価値があったら、それでもクビになった選手がかわいそう

なんだ
逃げる気まんまんだったのに
触っちゃってごめんねｗｗ

RSMVP＞ASMVP＞WS（週間）MVP＞月間MVP＞普通の週間MVP

価値このぐらいだね

>>409
論拠が示されないのなら、その程度のものとして扱われる
それだけのことね

出たwタイトル乞食ｗ





って、松井さんもいっぺん言われてみたかったのぉ

ここ3年間で複数オファーがあってOAKに逝った選手って居たか？

>>412
年間とASの差はそれで良いけどASとWSとはもっと価値に差がないと…
オールスターMVPはまずオールスターに出場しなければいけないという難関を越えないといけない訳だしなぁ。

RSMVPって何？

>>417
レギュラーシーズンMVPでしょ

新庄でさえルーキーベストナインあるのに松井さんは何も無いな。。

お前らもゴキがMVPとってなかったらこんなに持ち上げてなかったろw

>>416
シーズンMVPでクビにならないのは当たり前だけど
ASMVPでクビになった選手もいないだろ

週間MVPやWSMVPはクビ関係ないけど

イチローは語るものが多すぎて
へたすると年間MVPとかASMVP抜きで語ってしまう。
それでも松井さんと差がありすぎるけど。

ゴキブリ信者の虚栄心は異常

>>413
松井と秋より下であるという事実を認められない君に、正しい検証など不可能だよ。

ゴキブリが誇っているものがすべて脚によるところが大きいってのが悲しいね

脚がない野球選手はさぞ高額オファーが来るわけ？

足の遅いアスリートってカッコ悪すぎるだろｗ

鈍足の城嶋より低年俸なんだけど

>>424
イチローが松井さんや秋よりも下になるようなモノサシも、たぶんあるのだろう。
それが野球選手として重要なモノサシかどうかは、吟味してみなけりゃわからないな。

>>424
相変わらずイボータの「事実」は吹けば飛ぶようだなw

純粋な打撃技術はイチローが秋に比べて一段劣るだろう

>>431
さて、「純粋な打撃技術」とは何を指し、それは何によって測定評価されるのだろうか

まあ、2010年に限っていえば、打撃成績でイチローが秋の後塵を拝した、とする評価には
かなりの説得力があるとは思うが

またチョンが沸いた

2010年でイチローがメジャー１位だったのが、
２ストライク以後での打率だったな。

追い込んでもアウトを取りづらい厄介な打者、その全米トップがイチロー

純粋な打撃技術が何を指すかなんてイチロー信者以外はすぐ思いつくよ

ゴキの足で勝てたなんて試合もないしな

>>435
苦手なピッチャーとは対戦を避けること？　

>>437
とぼけるな

代打の代打術は松井さんには負ける

難しい話はいいとして、内野安打ってダメだよね。
プロレスで言えば丸め込んで押さえたらたまたま勝っちゃった、、、ってくらい安易。

ゴロ転がして走って、「たまたま」間に合っただけだしね。

松井さんは二ゴロ打ちまくるのに何で「たまたま」間に合わないの？　

相手の内野手も「たまたま」がないように前進守備すれば間に合うのにね。

純粋な打撃技術とは新を捕らえて力強い打球を放つ技術

>>443
松井さんに欲しい技術だね

>>443
それを「ID:hq1wgojL版純粋打撃技術」として定義するのは御随意だけど、
たぶん、野球においては「有効な結果を生み出す実践的な打撃技術」の
ほうが重要だと思う

投球がストライクゾーンへいくのが「たまたま」だったり、
打球がヒットゾーンへいくのが「たまたま」だったりってことは、
確かに実際にもあるだろう。
ただ、毎年毎年同じような事象が積み重ねられていけば、
「ああ、あれは実力による帰結なのね｣と理解されるようになる。
イチローの場合は「他の選手に比べて内野にも割と広めのヒットゾーンがある｣ってだけだから、
たまたま論で括る必要性は無いわな。

>>443
すくなくともイチローはそういうレベルで野球をやってないからなあ
たしかに不純な打撃技術とは言えるのかもしれないな
まあ「純粋な打撃技術」なるものは「純粋な童貞」という理屈と同レベルでしょうw

ゴキブリ信者が意気消沈か

どんなヒットであろうと、ないよりあった方が良い。松井でもイチロー並に内野安打が打てるなら打てたほうがいい。
松井ファンとしての俺の持論だ。

その上で結論
長打が魅力の松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞内野安打が上手なイチロー

俺は公平に判断が出来るからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

毎年毎年足が衰えたら足が衰えたら…内野安打はたまたまたまたま…

ま、イチローも人間、衰えるわけだしいつかは当たる日が来るだろうよ。

松井さんは力強い二ゴロを放ってよくダブるよね

>>449
長打力の比較なら、松井さん＞イチローで異存ない

仮にバントヒットだけで270安打打った選手が現れたとして
そいつをお前らは純粋に称賛することができるのかってことだ

>>449
長打だけが魅力なのに２０本ですか

>>453
それはとてつもない大偉業だと思う

>>443
イチローのバットは芯が非常に小さくて、芯に当てられなければ悉く
ファウルになってしまう代物

魅力ってのは、純粋な打撃技術なんすかね

>>449
魅力が無いからクビで単４なんだけど

>>453
凄まじいなそいつ。　　　単年４Ｍでは買えないよｗ

内野安打＝悪、、、って風潮がファンの間に広まれば、クリーンヒットに
こだわる選手が増えると思う。

・内野安打を打つくらいならアウトになったほうがマシ
・内野安打を打つとファンからブーイングが起きる
・内野安打を打つと　安打数＝外野安打−内野安打　で計算される

こんな感じになれば、野球というスポーツが健全化すると思う。

俺、野球というスポーツがもっと広まって欲しいと思ってる。
だからこそ、たまたま守備の隙を突くような内野安打は非難されるべき安打だと思うんだ。

>>453
それが賞賛できないという価値観が信じられんわw

カルトにしか理解できない魅力（笑）

2010年高校生が注目したスポーツ選手(有効回答6368人)
http://www.koukousei-sports.jp/hisports_content/backnumber/2010/12bb.html
1位イチロー

博報堂ＤＹメディアパートナーズ、「アスリートイメージ評価調査」２０１０年総括特別編の結果を発表
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=269482&lindID=5
イメージ総合ランキング上位には、１位にイチロー（野球）、２位に
石川遼（ゴルフ）、３位に浅田真央（フィギュアスケート）、４位にクルム伊達公子
（テニス）、５位に北島康介（水泳）となっており、様々な競技から、常にチャレンジ
精神を持ちながら活躍しているアスリートがランキングされています。

・調査期間：２０１０年１２月３日〜１２月７日

>>460
野球とは別の、新しい球技を構想してみたらどうかな

早く瑠璃球が広まるといいね

＞俺、野球というスポーツがもっと広まって欲しいと思ってる。



普及させるのに不可欠な国際大会を拒否する選手についてどう思う？

>>463
瑠璃球は宗教です

>>453
もしそんな選手がいたら、
ひょっとすると球界最高のスターにすらなれるな。
・足が異常に速い
・バント技術が神業
この2条件が必須だからね。
しかも｢バントだけで270安打」だったら、
それ以外の打撃でさらに安打数などの上積みの可能性もあるから打率4割も狙える。
リードオフマンにしたらリッキーヘンダーソンに匹敵する逸材になるだろう。

>>460
『野球はナショナリズムの低いスポーツ（ｷﾘｯ』

『WBCが権威のある大会に成長したら参加したい（ｷﾘｯ』

こんなこと言うヤツは君にとって反吐が出るほど忌み嫌う対象なのでは?

>>452
身の程を知りなさい。松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチローだろ
>>453
松井ファンでも270安打は賞賛する。ゴキオタに餌ばら撒くなよw

>>454
そういう時もあうる。イチローだって今年はどうよ？

安い煽りだわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww常識人の俺に完全論破されゴキオタ憤死

野球が世界的に普及しなかったのは戦前のアメリカが欧州の植民地を持たなかったからだろ
根本的に履き違えているんだよイボータｗ

内野安打は関係ないから

>>469
モブ雑魚中距離打者オタこそ身の程を知れ

イチロー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松井さんが正解

>>453
神だなそれｗ

松井さんさぁ、他に取り柄が無いのにＨＲもうちょっと打てないの？

前田智徳も今では「どんなのでもいいからヒットになればいい」論者。

松井信者ってジャブ出そうとしたらいきなりカウンター、そのままラッシュかまされてマットに沈まされてる感じだな。

マゾなのか?

>>474
それって「どんな手段を使ってもいいから金が儲かればいい！」って言ってる、
モラル無視の若手起業家と同じ発想だな。

よく考えればイチローがしょぼいのは内野安打が多いことよりも
長打が少なすぎるってことだよ
よくピートローズグウィンがイチロー擁護に駆り出されるけど
あいつらはリーグ屈指の2塁打数だったから

>>476
学歴詐称はよくないだろ

>>476
内野安打がモラル無視とか戯言以外の何物でもない
全力疾走の賜物だからな

>>476
ミット叩いてでも出塁してやるぞ、みたいな？

>>476
チームバッティングはどこへ行ったの？

モラルがないのは公然と差別発言をする松井とそれを許す取り巻き奇者と信者だろ。

盗塁＝２塁打だから問題ないよ

>>477
よく考えて今頃わかったのかw
どんだけ内野安打に目を曇らされてんだよw

>>476
10三振してもチームが勝てばいいとか言う選手のことはどう思いますか
プロアスリートとしてのモラル無視かと思われますが

>>471
なにがモブ？お前無礼でむかつくわ？モブ人生のゴキオタどもがイキガンナ
消えろカス　最悪だわ、ゴキオタ　

>>460
それってつまり、イボータ（勿論お前ｗ）にとって「チームの勝利なんかクソどうでもいい！」ってことだよな？
イチローはチームの勝利に少しでも貢献しようと内野ゴロアウトをセーフに変えて出塁し、エラーを誘い二塁へ進塁し、尚且つ盗塁まで決める
それを真っ向否定するわけだからな

イボータは初詣はやっぱり瑠璃詣するの？

それとも、
瑠璃の本尊である朝鮮の洞穴に行って手かざし？

>>476
内野手の存在と守備範囲から考えて、
内野安打を打つ時のイチローはむしろ不利な展開から状況を打開しとる。
困難を正面突破してるんだから、
その手の主張でいくと「賞賛すべき」ってことになるんでないの？

>>486
マジギレしてて余裕ねーのーモブオタｗ

>>469
ほい
パク動画ｗｗｗ
http://www.dailymotion.com/video/k7uDZeCjJflEmQMo12?start=0

イチオタの手の上で弄ばれる松井さんオタ

>>479
程度とか適度とか、、、そういうことを知らないんだろうな、、、

例えば、駅前で配ってるティッシュ・・・

通勤途中で普通に受け取って、普通に使ってるだけなら別に問題はない。

だけど、ティッシュを配ってる場所を1日で何度も通ってティッシュをたくさん受け取って、
1ヶ月にティッシュ100袋も受け取って、、、

「ハハハ！これでティッシュは買わなくてもいいわ、、、これぞ節約術！生活の知恵！！」とか
言ってる奴がいたらどう思う？

内野安打は確かにルール上は認められてるけど、内野安打を連発して安打数を稼ぐのは、
駅前で配られてるティッシュを何度ももらう人と同じじゃないか？

確かにルール上の問題、法律上の問題は全くない。でも、人として何かが違うと思わないか？

>>485
それはモラルというよりもアイデンティティが低いという感じじゃない?
集団や組織に寄生、依存はするけど自分はないもしない的な…

まぁ結論としてモラルもアイデンティティも低いカスが松井ってことなんだが。

松井さんは瑠璃教だから他の神様とは無縁なのさ。
野球の神様ともねｗ

モブオタID:Cju8o+m8
ワロタｗｗｗ

松井さんの実家近くの焼肉屋いきてーなーｗ
松井さんが誘ってくれるなら弄ぶのやめてもいいぞｗ

>>460
残念ながら試合見てればわかるけど内野安打は観客から大きな称賛受けるから
そういう時代は永遠に来ないだろうね

相手のエラーでセーフになるはずがチンタラ走った為アウトになってブーイング受けてる選手がいたけど
内野安打にできるのにわざとチンタラ走ったりしたら間違いなく観客に叩かれるよ

> 内野安打を連発して安打数を稼ぐのは、
> 駅前で配られてるティッシュを何度ももらう人と同じじゃないか

こりゃちょっとひどすぎるな
野球知らないならこんなとこに来ないように

松井さんは一度にたくさんティッシュ貰うタイプかな。
仲間のために代表して僕がまとめて貰っておくよ、って。

>>493
お前がいつもやっていることを基準に語られてもなあｗ
全く例えになってないしｗｗｗ

>>493
駅前にいるティシュ配りを例にしよう。

『僕は1時間で一個も受け取ってもらえなかったけど一緒にこの駅前を担当したA君が50個配ったからそれでいい！（キリッ』

というヤツが同じバイトして同じ時給貰ってたらぶん殴りたくなるだろう。

爺ちゃん婆ちゃんが集会場に集まってお経読んでるしｗｗ
おもろｗｗ

>>500
沢山あげようと24個用意して

誰も貰ってくれなくてお持ち帰り

　 　 　　　 　 　　　 　 　　　 　 　　　 　 　　　 　 　　　 　 　　　 　 　　　 　 　　　 　 　　　＿＿＿_　　　
　 　 　　　 　 　　　 　 　　　 　 　　　 　 　　　 　 　　　 　 　　　 　 　　　 　 　　　　　　 　‐＝三　　 　 　＼　 　　　
　 　 　　　 　 　　　 　 　　　 　 　　　 　 　　　 　 　　　 　 　　　 　 　　　 　 　　　　　　‐＝三iilllii. 　　oillii ＼ 　　　　　　　 　
　 　 　　　 　 　　　 　 　　　 　 　　　 　 　　　 　 　　　 　 　　　 　 　　　 　 　　　 　‐＝三　oﾟ=･=r ‐､=･=ﾟo　＼ 　　　
　 　 　　　 　 　　　 　 　　　 　 　　　 　 　　　 　 　　　 　 　　　 　 　　　 　 　　　　‐＝三　 ∵;,|. :　: 人;∵　　|　 　　　
　 　 　　　 　 　　　 　 　　　 　 　　　 　 　　　 　 　　　 　 　　　 　 　　　 　 　　　 　‐＝三　 ｀''"｀ｰ- '　｀.ｰ'' ／ 　　　　　　　　　
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　　　|　　　.　　 `⌒ }　 ./　　　　　（__人__） ヽ　　 .／　./´
　　　ヽ　　　　　　　.}　　|　　　　　　｀i 　i´　　| .／　 ／
　　　　ヽ　　　　　ノ　 　 ＼ ＿　　　 `⌒　　／ 　.／
　　　／　　　　　　ヽ　　　／　　　　　 ⌒　　　 ／
　　/　　　　　　　　　ヽ, ./　　.　　　　　　　　／
　 /　　/　　　　　　}　 | .|　　|　　　　　　　　|
　.|　　.{.　　　　　　.|　 |　ヽ、 ＼　　　　　　 |
　.|　　.|.　　　　　　.| 　|　　 |＼　ヽ　　　　 .ﾉ

>>502
お？
それ、まんま松井さんやんけｗｗｗ

なんつか、松井さんにはこれと言ったチャームポイントが無いんだよな
顔のイボはあるけど

>>493
つーかID:4FnnHvYJよ
おめー最初「中立君」を装ってなかったっけ？ｗ
今イボータ丸出しの発言ばっかしてるけどｗｗｗ

>>506
全然例えになってなくて申し訳ない。

>>507
チャームイボイント

ｗｗｗｗｗｗ

しょせん単４のクズ

ユニチャームな老後が松井さん
チャ―ミーグリーンな老後がイチロー

難しい話は置いておいてもさ、、、

・アメリカにイチローの内野安打を問題にしてる人はいないの？
・たまに出る内野安打は盛り上がるけど、内野安打ばかりの選手をファンは尊敬してるの？
・ピッチャーの打球を強く打ち返したクリーンヒットと当て損ないの内野安打は同じ価値なの？
・ピッチャーから見ればクリーンヒット＝自分の負け、内野安打＝打ち取ってたはずの打席　じゃないの？
・内野安打は0.5安打で計算すべきじゃないの？それでも200安打に達したら賞賛すればいいんじゃないの？

こうした純粋なファンの疑問に答えられないなら、イチローを全面的に賞賛する理由は少ないと思う。

チャームポイントは〜♪イボボクロ♪イカスぜホクロ〜♪いつでも眉の間にある〜♪

>>493

45 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/09(日) 11:16:39 ID:4FnnHvYJ

＞イチロー派でも松井派でもない公平な視点から見ると。

つーか１１時から貼りついてんのか・・・・イボータって・・・・

>>513
おまえ純粋なファンじゃねーじゃん！
不甲斐ないカルト教祖擁護の為に野球ファン装ってるだけだし。

>>513
それってつまり、イボータ（勿論お前ｗ）にとって「チームの勝利なんかクソどうでもいい！」ってことだよな？
イチローはチームの勝利に少しでも貢献しようと内野ゴロアウトをセーフに変えて出塁し、エラーを誘い二塁へ進塁し、尚且つ盗塁まで決める
それを真っ向否定するわけだからな

俺はイボータじゃねーよっ！！（ｗ

長年メジャーを見てるファンの1人として、内野安打が普通の安打と同じに扱われて、
数字上の記録を伸ばしている日本人野球選手に対しての疑問を書き込んでるだけだ、、、

>>515
すまん…今日の俺、あんまID:4FnnHvYJと変わらんかも。

>>518
マア、新興宗教の勧誘には注意するこったｗ

>>518
はいはい、MLBにメールでもしとけ。

>>513
ファンは単４なんて相手にしてない

2010年高校生が注目したスポーツ選手(有効回答6368人)
http://www.koukousei-sports.jp/hisports_content/backnumber/2010/12bb.html
1位イチロー

博報堂ＤＹメディアパートナーズ、「アスリートイメージ評価調査」２０１０年総括特別編の結果を発表
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=269482&lindID=5
イメージ総合ランキング上位には、１位にイチロー（野球）、２位に
石川遼（ゴルフ）、３位に浅田真央（フィギュアスケート）、４位にクルム伊達公子
（テニス）、５位に北島康介（水泳）となっており、様々な競技から、常にチャレンジ
精神を持ちながら活躍しているアスリートがランキングされています。

・調査期間：２０１０年１２月３日〜１２月７日

アメリカでイチローは10年連続AS
監督選手間投票でも2位

競争率が低いDHなのにホームでAS落選する嫌われ者とは違う

>>518
イボータじゃないお前にとって「チームの勝利なんかクソどうでもいい！」ってことだよな？
イチローはチームの勝利に少しでも貢献しようと内野ゴロアウトをセーフに変えて出塁し、エラーを誘い二塁へ進塁し、尚且つ盗塁まで決める
それを真っ向否定するわけだからな

>>519
まあ、俺もこまめにチェック入れてるから同じようなもんだよｗ

>>523
勝利は重要。
だからこそ、誰にも文句を言われない　クリーンヒット　で勝利を掴んで欲しい。
イチローがもし、内野安打無しで200安打を達成して、そのうちHRが20本あったら、
俺も喜んで賞賛するよ。

> ・アメリカにイチローの内野安打を問題にしてる人はいないの？
内野安打というより、長打が少なすぎると苦言を呈する人はいる

> ・たまに出る内野安打は盛り上がるけど、内野安打ばかりの選手をファンは尊敬してるの？
「ばかり」ではないから、選手にもファンにも尊敬されてる

> ・ピッチャーの打球を強く打ち返したクリーンヒットと当て損ないの内野安打は同じ価値なの？
ゲーム内での価値は状況によって変わる

> ・ピッチャーから見ればクリーンヒット＝自分の負け、内野安打＝打ち取ってたはずの打席　じゃないの？
失投をクリーンヒット<<<<ウィニングショットを内野安打

> ・内野安打は0.5安打で計算すべきじゃないの？それでも200安打に達したら賞賛すればいいんじゃないの？
すべきじゃない
野球の歴史が覆る

>>525
足が衰えてからだな
パワーアップして対応してくるだろうから楽しみにしとけ

そろそろ若い女(但し非創価学会員)を孕ませて認知した方が賢明だろう。

>>525
イチローはチームの勝利に少しでも貢献しようと内野ゴロアウトをセーフに変えて出塁し、エラーを誘い二塁へ進塁し、尚且つ盗塁まで決める
なんでそれで「文句を言われる」の？ｗ

>>528
お前、さっきからしつけーな
そもそも、本当に創価なら公明の広告塔になってるってーの
まともに考えろや初老爺

>>513
それらの疑問はすべて、「内野安打は偶然の産物か」という問題に
集約されるんじゃないかな。

十年間で約6800回打席に立ち約600回内野安打を打ったとする。
6800回試行して600回起こったことを偶然とは言わないだろう。

ひとつ忘れていた

> イチローを全面的に賞賛する理由

全面的に賞賛する必要なんかないけど
的外れな批判は見苦しい

全面的に賞賛する必要はないよ
麻原みたいにで怖いじゃん

意図的に非効率にカサってチームの足を引っ張っているのだから極めて悪質な背任である。

キチガイカルトを諭しても無駄
ここまであからさまな結果が出ても教祖以外は信じない狂人だから

2010年高校生が注目したスポーツ選手(有効回答6368人)
http://www.koukousei-sports.jp/hisports_content/backnumber/2010/12bb.html
1位イチロー

博報堂ＤＹメディアパートナーズ、「アスリートイメージ評価調査」２０１０年総括特別編の結果を発表
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=269482&lindID=5
イメージ総合ランキング上位には、１位にイチロー（野球）、２位に
石川遼（ゴルフ）、３位に浅田真央（フィギュアスケート）、４位にクルム伊達公子
（テニス）、５位に北島康介（水泳）となっており、様々な競技から、常にチャレンジ
精神を持ちながら活躍しているアスリートがランキングされています。

・調査期間：２０１０年１２月３日〜１２月７日

>>531
それって、10円玉を投げて、3回連続表が出る確率よりも低いじゃん、、、それは偶然だよね？

イチローさんが純粋なヒットをもっとたくさん打っとけば
信者がこんなに内野安打擁護に東奔西走することもなかったのになあ

>>525
野球はチームの勝利を目指して戦う団体戦なんだろ？
個人の技の美しさ（いかにクリーンヒットを打つか）を競う競技なのか？

>>537
イチローがこれ以上外野に飛ばしたら毎年打率が天井知らず（4割）になる件

>>537
内野安打＝純粋なヒット、ですからｗｗｗ
はい論破ｗ

冬でも暖房のせいでゴキブリが活発やな。なんぼでも交尾して孵化しよる。

野球は体操競技じゃないんだから泥臭さの有無は問題にならない

>>525
お前ID:4FnnHvYJにどうしても聞きたいんだけどさ
１番バッターとして
より多く出塁する選手と
出塁数は減ってもより美しいヒットを打つ選手
チームの勝利にどっちが役立つ？

ゴキローがごく普通に最低でも長打率4割以上を見込める打者で塁上で無用のカサカサをしないマトモな選手だったら歴代の雑魚ナーズの次打者たちは潰れることは無かった。

イチローという選手には内野もヒットゾーンなのだよ。
たいがいのバッターに対したらピッチャーは内野に打球でも
「打ちとった。勝った」という気分になれるだろう。
だがイチローという打者はそうはいかないのだよ。
「内野に転がされることさえ勝ったとは言い切れない」のだ。
つまり対イチローという勝負でピッチャーはバットに当たらないように
という次元での戦いを強いられる。
こんな厄介な相手を笑ってられるピッチャーはいない。

イボータが今日も例外無くフルボッコにされてるwwwww

だいたい600打席以上がスインギングバント。これだから101敗もするわけだ。

イボータは相変わらず言うことが滅茶苦茶だな

用語を整理しておきたい。

純粋安打＝実質安打＝外野安打＝確定安打
不純安打＝仮性安打＝内野安打＝不確定安打

つまり、内野安打は純粋な安打じゃない。

>>549
で？

>>543
どの程度出塁数が減るかによるだろう？
出塁数が1割程度減るだけなら、美しいヒットを放つ選手のほうが女性ファンは喜ぶ。

>>551
瑠璃教徒の婆のこと？ｗ

ゴキヲタたちがニワカ過ぎて既出の論破された珍論を惜しげもなくドヤ顔で披露して生き恥晒しとるのお。

>>549
で？
お前ID:4FnnHvYJにどうしても聞きたいんだけどさ
１番バッターとして
より多く出塁する選手と
出塁数は減ってもより美しいヒットを打つ選手
チームの勝利にどっちが役立つ？

ゴキローは役立たず。

もう10年も続いたんだからいいじゃん、、、来年こそ、クリーンヒットしか打たない
クリーンなイチローを見せてくれ。
それこそがクリーンな野球を愛するクリーンな日本の野球ファンに対する
クリーンなPRだと思う。

イチローなう　の女性ファン歓喜興奮の動画貼ろうか？
あれ全米の野球ファンには有名だぞ。
ファン関連映像2010の第一位に選ばれてたからな、イチローの女性ファン。

>>551
ひねりがない
２０点ｗ
や・り・な・お・しｗｗｗ

>>554
そんなの2番以降に聞いてくれ！
1番打者が何回出塁しようが2番打者以降がカスだったら意味ない。

だったら、1番打者としてクリーンヒットを多く打つことに専念すべき。

通用しなくて隙間に逃げたゴキロー

さて、もうすぐ日付が変わりますね

>>549
純粋ってのは必ずしも正義や美ではないんだよ
童貞がときに無知や臆病や醜悪を意味するようにね
芯を食う打球を追い求めるのは童貞打者だよw

>>547
イボータの言う綺麗なヒット＝松井さんの外野の前に「ポテッ」と落ちる安打だからなwww

>>561
創価学会員がウジャウジャ湧くのか？

ラブリーラブリーｗ

>>549
個人的には純粋安打＝純粋な打撃によって勝ち取った安打
内野安打だけでなくポテンヒットの類も除きたい

>>566
その見方は野球童貞w

>>564
嘘も言い続ければ本当になると思っているクズか
さっさと死ね

>>549
ただ、球場が狭いだけで、スタンドインしてしまった打ち損ねのフライは
純粋安打？それとも不純安打？

>>566
ひとつ、その観点で過去に遡って記録を洗ってみたらどうかな？

>>569
純粋安打。　球場の広さは選手じゃコントロールできない要素だから。

ふと思うたんやがゴキヲタって搾取されやすいタイプやんな？

>>513
同意。ファンの声を代弁してると思う。

セーフコは左打者天国になるよう設計されていたのにゴキローのせいで地味な記録しか残っていない。

>>559
まあ、正直に言うとな
俺も内野安打を敢えて拒否するイチローを見てみたい気もする
それで一体どのくらいの成績が残せるのか
単純に内野安打分のヒットが減るわけではないだろう
それなりの打撃スタイルに変化させるだろうからな
ただいままで１０年間も続けてきたリズムってものが崩れるわけだから
数字は落ちるだろうな
チームにとっては完全にマイナスだと思うがなｗ
それこそイボータの忌み嫌う「個人主義」「セルフィッシュ」に他ならないと俺は思うがｗｗｗ

>>573
もうちょっとだけ待つべきだったなｗｗｗ

>>573
フライングじゃないかな

川上哲治のあだ名に「テキサスの哲」ってのもあるが
打撃の神様も見直されそうだね

>>573
日付変わったから油断したのかw

広大な外野を相手にできるよう打ち損じを減らせ。

>>573
釣られないぞ
釣られないぞｗｗｗ

また単なる漫談にゴキヲタが大はしゃぎしとるわ。馬鹿じゃあなかろうか。

同意するタイミング早かったね。
もっとクリーンに自演しないとね。

>>573
イボータの普段の生態系を浮き彫りにする書き込みでしたｗｗｗ

純粋安打を分ける意義は純粋安打とそれ以外安打の進塁力に差があるから
内野安打とポテンヒットは走者の走塁にかなり制限をかける
芯でとらえていなくともホームランになればそんなのは関係ないから
芯でとらえていないホームランは純粋安打に含めるのが筋

イチローはホームランや長打が欲しいからってデブになるのを良しとしないんだから
今現在の走攻守でファンに魅せられる状態のままで行けるだけ行くだろう
それが出来なくなったら引退するだろうからそれまで待ってたらいいよ

>>585
つまり、純粋安打と打撃技術とは関係ない、ということですね。

>>585
もういっそのことＨＲだけを安打にして野手をなくしちゃえば？
ベース上には人形かなんか置いてさ
そしたらかなりイボータの理想とする野球（？）になるんじゃない？

> 進塁力に差があるから

その観点から「純粋安打」をもう一度考えなおしてみるべきだな
そうしないと何時まで経っても童貞だぞ

ジーターの事を自分に比べてショボいと言ったエロに馬鹿にされないイチロー。
一方、エロに「ラブリー！ラブリー！」と馬鹿にされる松井さんwwwww

>>585
実際に走者をどれだけ進塁させたか、に着目した指標もあるので、
いろいろと調べてみたらよいと思う

１２時間以上頑張ったID:4FnnHvYJも
こんなに見事に自演>>573がバレては恥かしくてもう出て来れないだろうなｗｗｗ

イボータは期待を裏切らないなぁw

日付変わって１分で自演暴露だもんなｗｗｗ
大爆笑してしまったよｗ

573 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/10(月) 00:01:00 ID:4FnnHvYJ
>>513
同意。ファンの声を代弁してると思う。

573 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/10(月) 00:01:00 ID:4FnnHvYJ
>>513
同意。ファンの声を代弁してると思う。


これが言いたくて日付が変わるまで頑張って、待って待って待って・・・
「よっしゃー、日付変わったー！」⇒自演書き込み⇒ＩＤ変わっておらず・・・
想像したら笑えて笑えてｗｗｗ
涙まで誘うよなｗｗｗ

>>595
そうやってオチをつけるためにず〜っと頑張っていたのかもしれない

と、少し好意的に見てあげようか、などと少し考えてみたり

自演失敗なんて誰にでもあることだしそんなに取り立てて言うほどでもないと思うが

>>597
ｗｗｗｗｗ

確かに瑠璃儲には普通

最近殿堂で活躍の打点ｸｿも前日の自分に同意が毎日の習慣

まあ、ひところの「お当番さん」の定番でもあったし、
せっかくだから盛大に釣られてあげるのも悪くないかもしれない

俺たちの間で一時期流行ってたイボータ役だって
広い意味で、どころかモロ自演だよな

ID見えない板でやるものだよイボータｗ
ラオウ教祖がよくしてるじゃんｗ

イボータって自演や失敗をよくするんだな。

息をするように嘘を言い、しかも頭が悪いんだww

>>513
・いる。
・尊敬している。
・同じ。
・そうではない。
・違う。

穿った見方しかできないなら、イチローを全面的に否定する理由はないと思う。

>>597に「そもそも普通は自演しないから」
と突っ込んだら負けなのかな、やはり

>>536
コイントスと野球を一緒くたにしない。
ヒットが出る確率を考えてから物事を言いなさい。

「メジャー」という漫画・・・
「松尾」というキャラクター・・・
日本代表、4番・・・

最近思うんだけど
本当のキチガイイボータって、実はもうとっくに絶滅してるんじゃないだろうか？

>>606
>>573=>>597に一票

去年松井さんが2ゴロを打ってチンタラ走ってたらセカンドが捕球ミスして
そこから慌ててちゃんと走ったけどアウトになったのは情けなかったなぁ

>>611
あれセーフじゃなかったかなあ

俺は55という数字にこだわりたい
なぜなら、55>51だから
これは数学的に正しく、これから先も変わることはないだろう

テスト(´･ω･)yｰ~~

>>612
とりあえず昨年は内野ゴロエラー出塁が0だからセーフにはなってない
（ROEの2回とも外野のエラー）

パクタンヨン

イチローはROEも多いんだよね。　
これも打撃スタッツに表れないチームへの貢献度なんだよ。

借金40の101敗を2回してチームへの貢献度も糞もない

2年連続でチームをクビになったクズヲタが

チームの勝敗を語るとは笑わすな

イチローがいたから101敗ですんだんだよな
いなかったら、もっととんでもない数負けてる

>>618
常勝ＬＡＡを借金球団へ導いた貢献度は？

>>618
Win shares　*（）内は所属チーム勝利数

イチロー　松井
36(116)
25(*93)
23(*93)　19(101)
27(*63)　29(101)
24(*69)　25(*95)
24(*78)　*6(*97)
33(*88)　17(*94)
20(*61)　11(*89)
28(*85)　??(103)
22(*61)　18(*78)
----------------
262(807) 145(758)

松井さん全盛期の03〜05年のみで比較
イチ：74÷675＝0.110
松井：73÷891＝0.082

強豪にいるほど有利な指標で惨敗ですねｗ

BSでも放送されたMLBドキュメンタリー「10th inning」内でも
ちらっと触れられていた指標で比べてみる

VORP（Value Over Replacement Player)

　　　　イチロー　　　　　　　　　　　松井
01年　50.2（AL14位 MLB37位）
02年　32.9（AL33位 MLB66位）
03年　29.4（AL34位 MLB77位）　19.9（AL53位 MLB115位）
04年　68.5（AL*3位 MLB11位）　46.0（AL16位 MLB31位）
05年　34.7（AL25位 MLB57位）　44.2（AL17位 MLB33位）
06年　45.9（AL21位 MLB41位）　13.0（AL84位 MLB185位）
07年　62.3（AL*7位 MLB16位）　30.0（AL34位 MLB74位）
08年　34.2（AL26位 MLB61位）　16.1（AL61位 MLB144位）
09年　53.0（AL11位 MLB19位）　33.4（AL35位 MLB68位）
10年　30.9（AL25位 MLB62位）　29.0（AL30位 MLB69位）
-----------------------------------------------------
平均　44.2　　　　　　　　　　　　　 28.95（怪我の年抜きで33.75）

松井さん惨敗ｗｗｗ

いるだけで何かやりそうな存在感を持つ松井。
ムリに守備につかずにやれば４０本はまだ行ける。
好きなように契約して大リーグで暴れてから日本に帰って来い。
ショートやサードを守る松井も好きだがやはりレフトに戻ってきて欲しい。
もう守備はムリなんだろうけど横浜や楽天ならまだ行ける。
アキやカズオは落ちぶれて戻ったが松井ならスーパースター扱いだよ。
スモール松井は打率、守備、盗塁のすべてが日本以下だったもんな。
長いスパンで日本を代表できたのは松井さんただ１人だ。

>>618
まぁ、弱いチームにいても強いチームにいても
プロ選手なら与えられたステージで個人の成績あげてサラリー沢山もらうのも大事
１番ショボ井のは「チームがぁ」「チームがぁ」と喚いてもそのチームから
「オマエ、ショボ井からイラネ」
と２年連続クビになるショボ井選手が１番ショボ井

2011 121戦犯予定
2010 101戦犯
2008 101戦犯
2004 99戦犯

【MLB】西岡はお買い得？米紙が日本人打者の投資価値を評価
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101123-00000214-ism-base

現地の元記事
http://online.wsj.com/article/SB10001424052748703567304575628803408033376.html?mod=WSJ_LifeStyle_Sports_RightTopCarousel_1

渡米後3年の評価

　　　投資額　見返り
イチ　$27.1M　$37.9M
松井　$21.0M　$19.7M ←実は微妙に損させてる松井さん
カズ　$20.0M　$*3.7M ←記事内では失敗例
井口　$*8.0M　$23.1M
城島　$17.5M　$24.5M
岩村　$12.0M　$26.6M
福留　$33.5M　$24.0M ←記事内では失敗例

>>624
何かやりそうだが実は何もしないのが松井


ああ、毎年クビになると言う笑えるほどの屑っぷりを見せ付けてはくれるな

>>624
２年連続クビのショボ井さんには
チト荷が重過ぎる
てゆーか不可能

西岡とマウアーのタッグが非常に楽しみです。

日本人野手WARランキング

*1位 7.2 2004イチロー
*2位 6.1 2001イチロー
*3位 5.5 2006イチロー
*3位 5.5 2007イチロー
*5位 5.3 2003イチロー
*6位 5.0 2009イチロー
*7位 4.8 2010イチロー
*8位 4.2 2002イチロー
*9位 4.0 2008イチロー
10位 3.3 2006城島
11位 3.2 2005イチロー
12位 3.1 2005井口
13位 3.0 2007城島
13位 3.0 2004松井秀
15位 2.8 2008岩村
16位 2.7 2007松井稼
16位 2.7 2005松井秀
18位 2.6 2009福留
19位 2.5 2007岩村
19位 2.5 2009松井秀

イチロー＞＞＞＞＞＞城島＞井口＞松井さんってことか

BR版のWARの場合

イチローの平均
oWAR（攻撃のみ）:4.20（キャリアハイ：6.2）
dWAR（守備のみ）:1.32（キャリアハイ：2.5）
WAR(攻撃+守備）:5.52（キャリアハイ：8.1）

松井の平均
oWAR（攻撃のみ）:2.84（キャリアハイ：5.5）
dWAR（守備のみ）:-0.64（キャリアハイ：0.6）
WAR(攻撃+守備）:2.20（キャリアハイ：4.4）

松井さんは守備はおろか、攻撃面でも勝ててない
通算で不利なのは仕方ないけど、キャリアハイでも勝てないｗ

松井さんって思ってる以上に役に立ってなかったんだな

日本人野手のWAR最高値ランキング（fangraphs調べ）

イチ：7.2（2004年）
城島：3.3（2006年）
井口：3.1（2005年）
松井：3.0（2004年）
カズ：2.7（2007年）
岩村：2.7（2008年）
福留：2.7（2009年）
新庄：2.0（2001年）
田口：1.6（2005年）


日本人野手のWAR平均値（fangraphs調べ）

イチ：5.03（10年）
城島：2.00（4年）
福留：1.90（3年）
松井：1.86（8年）
井口：1.65（4年）
岩村：1.10（4年）
新庄：1.06（3年）
カズ：0.80（6年）
田口：0.40 (8年）

日本人野手のWAR最高値ランキング（baseball-reference調べ）

イチ：8.1（2004年）
松井：4.4（2007年）
カズ：4.1（2007年）
城島：3.4（2007年）
福留：3.1（2009年）
井口：2.6（2005年）
岩村：2.2（2007年）
新庄：1.4（2001年）
田口：0.9（2005年）


日本人野手のWAR平均値（baseball-reference調べ）

イチ：5.52（10年）
松井：2.20（8年）
福留：2.00（3年）
城島：2.00 (4年）
井口：1.05（4年）
カズ：0.87（7年）
岩村：0.83（4年）
新庄：0.66（3年）
田口：0.29（8年）

WAR:8+ MVP級, 5+ AS出場レベル, 2+ スタメン, 0-2 控え, < 0 解雇

イボータは「安打記録とかwww」って言うけどメジャーってのはイボータみたいな「安打記録だから価値が低い」とかそういう汚い心を持ってないからね。
記録も日本人が思ってる以上に尊重してるよ。
だから1世紀ほど更新されてなかったシーズン安打記録を更新したイチローはスーパースターだと認識されてるし10年連続200本安打という前代未聞の偉業を高く評価してる。
まあ、出塁率が低いのと長打が少ないと云うのは欠点だけどだからと云ってイチローがスーパースターでMLB屈指の選手という事実は覆らない。

ゴキ脳満開

>>615
そうなのか
勘違いして申し訳ない

624は二文字目を縦読み

カサローは牽制死ばかり。

>>641
盗塁もできない松井はホームラン以外出塁する資格なしｗ

そもそも裏切り者のクズ人間松井は生きてる資格がなかったね。

>>643
裏切ってないだろ祖国は

松井秀喜のおかげで「ＨＲだけ多少打ててもＭＬＢでは全く評価されない」ということが分かっただけでも収穫だ

>>645
いやまぁ、一応年20ちょいぐらい打てれば普通それなりに評価はされるんだよ
ちゃんと打つべき所で打てばね

2年連続クビの単４補欠

MLBどころか野球選手の最底辺のクズ

>>646
守備・走塁ができればねｗ
松井秀喜の場合守備・走塁が壊滅的だからＨＲだけ３１本（キャリアハイ）とか最低２０本打てるといっても
ＭＬＢではまったく評価されないという事実が浮き彫りになった
ＭＬＢではイボータが思う以上に守備・走塁のウェイトが高い

簡単に言えば松井さんには長所が無い

来期はイチローと松井との格差がさらにひろがりそうだな
松井は単3になりそうだから

単４とか単３とか電池じゃないんだから。
イチローだってそのうち単１とかになるかもしれない。
というよりも、長打不足・単打過剰が叫ばれている今の
野球界においては、来年にもそうなる可能性は否定出来ない。

イボータは複数年契約とか知らないのか

>>651
そこがノンタイトルと殿堂入りする選手とは違うのよ
同じレベルで語っちゃ駄目だってさんざん言われてるけど

>>651
> 単４とか単３とか電池じゃないんだから。
> イチローだってそのうち単１とかになるかもしれない。
> というよりも、長打不足・単打過剰が叫ばれている今の
> 野球界においては、来年にもそうなる可能性は否定出来ない。

長打不足、単打過剰って誰が言ってるのかな？
リードオフに長打を望む関係者がいるの？ イチローの足を忘れてませんか？
確かに引退前には年俸はそれ位に成るでしょうがね。

イチローと見せかけて松井さん叩いてるんだろ

来年イチローが単１になる確率は0％だけど松井さんは・・・・だから

長打不足、単打過剰？
誰が何に対して叫んでいるんだ？

それにしても日付変更をまたいで面白いことがあったんだな
起きてりゃ馬鹿ボータをもっと笑ってやれたのに残念ｗ

いろんなランキングみると、いかに単4ﾍﾞﾝﾁが過大評価の選手で、ｼﾞｬﾊﾟﾝﾏﾈｰで打席を
買ってるかってのがよくわかるね。
去年くらいから、ｼﾞｬﾊﾟﾝﾏﾈｰを使ってﾒｼﾞｬｰに残る選手を排除して、そこに有能な若手を
使おうって流れになってるから、単1どころかもうﾒｼﾞｬｰに枠はないと思うよ。

もしマリナーズの１番打者がイチローではなくイボイだったら
マリナーズ１５０敗は確実だったろうな

ゴキブリ名物夜間発作

ゴキブリオタが一番恐れていることそれはマリナーズを出たとたんにマリナーズが優勝すること

でたｗゴキブリ高齢年中発作ｗ

>>655
今年だってジャパンマネーとか差し引けば単０．８くらいだろうな。

ゴキブリ今日もがんばれ

今日はIDを幾つ使うつもりなのかね？
チェンジするときは慎重にねw

>>343
取り巻きのジョークも「サミーソーサコーク、ステロイド抜きで」だもんな
類は友を呼ぶ

>>357
フォローしないと突然クビになったり、広報が情報くれなくなったりするんだろ？

昨夜のボータの壮絶な自演バレ吹いた…
しかも、「(自演失敗なんて)よくあること」とか言い訳してたりとか

ゴキブリが妄想に頼り出したなｗ

バカな一行レス君はサンスポスレも荒らすようになったのか
あそこは荒らさないのが沈黙の了解ｗだったのに
ささこしあたりからおかしくなってきたな

日本人＝武士道、忍者、、、

そういうのを期待されてるんだよ？わかってる？
つまり内野安打を打つことは死（＝アウト）に等しい、、、
そういう潔さこそが日本人が求められている役割。

つまり日本人は潔いプレイをする（＝武士道）、活躍するけど目立たない（＝忍者）、
その２つの役割しか求められていないことを認識すべき。

単に打って飛ばして走って、、、なら、アメリカ人や南米選手で十分。
実際、陸上の短距離走じゃ日本人は全然外国人に勝てないし、、、

そういう意味では、活躍的には忍者なのに、武士道としての賞賛をされたいという
イチローのプレイは日本人としてはおかしいよな。

潔さが望まれているのなら
首脳陣との約束を反故にして手術ドタキャンしたり

WBCに関して球界の大先輩を待たせてお手軽に手紙で断ったり
キャッチャーミット打ちで誇らしげに一塁に向かったりする奴なんて

もう万死に値するかもな…

活躍するけど目立たない奴が望まれているのなら
４年５２Ｍも貰ったあげくに規定打席到達ですらたったの２年だったり

代打の前座に使われるような無能っぷりで
日本人記者を何十人も連れて歩いてたりなんて

まさに活躍してないのに目立っているわけだから
これも極刑ものかもな…

>>669
＞そういう潔さこそが日本人が求められている役割。
誰が求めてるの？

おまえさ、>>651でも
＞長打不足・単打過剰が叫ばれている今の野球界
と書いて誰が叫んでるのか聞かれて答えてないけど
自分の脳内にしかない妄想を一般的な意識だと自然に思いこんでるんなら
早期に治療することをマジに薦めるよ

もし俺がイチローと同じくらい努力してメジャーに行ってイチローと同じくらいの収入、財産があったら、

「僕には過ぎたお金なので、、、世界平和のために使ってください！」って言いながら、自分自身の財産は
100万程度残して後は全部寄付する。

>>672
イチロー並でなくてもそのような気持ちがあるなら
近くの福祉施設に「伊達直人」名義にでもして
幾ばくか寄付することをお勧めします。

内野安打＝せこい、外野安打＝すごい、、、、

これって幼児でも、野球を見ててわかる普通の感覚だと思う。

飛ばない＝すごくない。遠くへ飛ぶ＝すごい。

こういう普通の感覚を失った大人達が、通ぶった技術的観点とやらで、
内野安打を支持したりする。

スポーツはもっと普通に見ればいいんだよ。遠くへ飛んだ＝すごい、、、ってね。

それこそが老若男女に愛されるスポーツにしていくための唯一の道だと思う。

>>674
ここは「野球総合板」なので、そういう話は板違い

イチローは宮本武蔵に例えられることが多いけどな
そういや松井さんはバガボンドで吉岡なんとかって武蔵の才能に嫉妬するブサイクのモデルになってたなぁw

遠くへ飛んだ、すごい、すごい
ならゴルフの打ちっ放しでも見てろよ

>>677

>>675
議論から逃げたね（ｗ
論破っ（ＷＷＷ

>>677
むしろ、陸上の投擲種目がお薦めでしょう

>>677
ゴルフの打ちっぱなしも
まぁ遠くへ飛ばせばいいというものではないけどな

大切なのは方向性と距離感
まぁここで言うことではないだろうが

>>677
ハリーに喝を入れてもらえ。
止まったボールを打つゴルフと時速１４０キロで飛んでくる野球の
ボールは違うと怒ってたぞｗ

ゴキブリが発作起こしたｗ

遠くへ飛んだからすごいということ自体すでに野球の話じゃないからな

松井さんのように守れない走れない、アスリートとはいえないような選手が
存在してるようじゃスポーツらしくないよなあ
一刻も早く粛清されることが愛されるスポーツにしてゆく道だなw

フルボッコの677に爆笑ｗｗｗ
ゴキヲタってみじめだね。
生きてて恥ずかしくないのかな？

遠くへ飛んだらすごいは野球の真理だろ

瑠璃球と野球を一緒にするなよ

プロスポーツって、普通の人には出来ないパフォーマンスを発揮するからこそ意味があるんだよな。

ちょこんと当てて転がして走るだけなら俺でも出来る！

そんな風に「思われる」だけでもプロスポーツとしては失敗なんだよな。

老若男女に人気があるのはイチロー
プロに評価されてるのもイチロー
チョンに人気があるのは松井

これでいいじゃない

ベンチに座ってゲータレード飲むだけならオレでも出来るって思われてるよね

>>689
だから何？

代打→一球も振らずに四球→代走→ベンチでゲータレード

たしかに俺でもできるな、メジャーリーガーの球は前に飛ばすどころかバットに当てるのも無理なのは理解してるが

>>689
同意だわ
ゴロを打つなんてバッティングセンター行けば大抵の人はできてるしな
やっぱりプロを名乗るなら飛びきりでかいのをドカンといってもらわなきゃ

パワーがあって飛距離が出るってのは確かに魅力ではあるけど
例えばセクソンとイチローどっちが魅力的かと言われれば断然にイチローなんだよなぁ

>>692
シュボローさんはショボイとわかるだろうにｗ

ゴキブリはゴルフで対抗とかアホすｗ
遠くへ野手のいないところへ飛ばしたほうが点取りやすいだろ

飛距離が好きなやつが松井のファンなわけが無い

滅多にバットに当てられない松井さんってしょぼいよな

>>696
まあ、そのしょぼいイチローより遥かに下なのがイボイさんな

モブ雑魚中距離打者オタが暴れているようだけど、現実はメジャー殿堂入り確実のイチロー、首の松井だからね

バットに当たっても外野手の頭を越えるあたりが少ないゴキはもっとショボイよな

2010年のアメリカ野球界で
メジャーで最もDependable Playerに選出されたのがイチロー
現実の野球を見ろ、現実の野球を

>>679
お前みたいなバカは相手は飽き飽きしたってことだろ。わからないの？能無しクズ野郎ｗ

試合に出してもらえない松井さんってもっとしょぼいよなあ

まだ内野安打でメジャー最高打率を残したなら褒めてやろう。
だが１番バッターで内野安打を稼いだところで意味ないじゃん。

セコさんの２乗がゴキローさん

もちろんイチローが幼い頃から努力してきたことを全否定するつもりはないけど、
あぁいうスタイルは野球においては邪道だろう？
内野安打を減らせなんて言わないから、クリーンヒットの割合を増やせよ、、、
クリーンヒットを打って、盗塁しまくって、相手投手を初めとするチームをかき乱して、
味方の援護で得点する、、、そんなイチローだったらアンチはいない。

クリーンヒットが打てないから内野安打でもいいや、、、

数字とか成績っていう観点ではそれでもいい。

でも、そんな姿勢の選手にファンはどう思う？

自分の能力には限界があるから適当なところで折り合いをつけて自分の出来る範囲のことをやる。
そんなの普通の現実と何も変わらないじゃないか、、、プロ選手ならファンに「夢」を見せてくれよ。

>>697
たった２０本ｗ。イチローの一回だけのレーザービームの方がはるかに価値があるなｗ。
高校生でもステすればホームランは打てるんだしｗ

だから、イチローが色々言われているのは長打のことだろ
内野安打は関係ない

現実

イチロー　１０年連続AS出場（デビューから３年連続最多票というMLB記録のおまけつき）
松井さん　２回の出場（観客からのブーイングと空き缶というおまけつき）

>>707
この熱い叫びがわからないようなら、野球ファンを名乗る資格はないよな、、、って自画自賛。

いやあ考えれば考えるほど松井って日本の恥だよな
日本人じゃないかｗ

>>711
キモいよモブオタ
首吊ってしねよ

松井さんは遠くへ飛ばされるセンスが抜群だからな

>>707
お前みたいな奈にも努力もしてこなかったカスに言われたくないわｗ。
黙ってろよ、役立たずｗ

ワロタｗ
>王がイチロー批判「内野安打でもいいから楽だねｗ」

熱い叫びをしたところでイチローとイボイの圧倒的な差は覆ることはないのである

>>708
レーザービームよりHR20本のほうが確実に点になるんですが

非力コンプでステ念仏のゴキブリ乙

守備ができない
大して打てない

こんなの応援してる野球ファンなんているわけがないよな

>>714
ニューヨークからＬＡまでは見事な飛ばされっぷりだったが、今回は飛ばされることさえ
ダメになってきた。来年は日本か韓国か「あの世」まで飛ばされるのかｗ。

>>718
だから、イボイはその非力より遥かに格下だっていう現実を直視しろよ

>>707
本来的な野球でいうなら柵越えホームランこそ邪道ですよ？

2010年の現実

イチロー　「最も頼りになる選手」に選出
松井さん　クビ→年俸減額の単年オファーのみ

>>715
つーか、お前が言うなよｗｗｗｗ
涙目必死だな。

プロは内野安打で妥協しちゃダメなんだよ。
ホームランを常に狙って結果として2塁打、、、、それがプロ選手の理想なのに、
はじめから単打を狙って結果として内野ゴロを無理矢理セーフにして内野安打。
それがイチロー。

目標は高く持て。

目標を低く設定する人間は、それ以下の成績しか残せない。

それが俺からイチローにしてあげられるアドバイスだ。

>>725
ここはイチローアンチスレじゃないんでスレ違い

>>677
恥ずかしいゴキヲタｗ

>>725
いつも自分で書いた目標を達成できない松井さんへの嫌味かよ…

HRにコンプを持つがあまりHRが邪道とか言い出したゴキブリにﾜﾛﾀ

本来的な野球って何よw

世界の王もゴキローに酷評ｗ
内野安打で本数を水増し。
せめてやるなら首位打者にでもなったらどうだ。

モブオタつまんねー
まともにレスしてくれ頼むから

>>718
相手に一点を与えなければ一点とったのと同じだよｗ。
イチローのところに飛べば３塁ランナーがタッチアップをあきらめる。
これも一点とったのと同じ。結局松井より点をとってるんだよ、イチローは。

>>719
応援してるのは、自分自身が「さっさとやめろ能無し」とか「お願いだから死んでくれ」と
言われている役立たずのクズばかりだもの。同じ役立たずのクズの松井に親近感がわくんだろうなｗ

>>731
それ捏造だしｗ
イチローはヒットでもいいけどってのを焼肉記者が勝手に内野安打に置き換えただけのやつ

>>725
イボ脳の奴がアドバイスwww

>>731
王さんが言うにはメジャーで認められてるのはイチローだけだそうだよ
焼肉記事で味方だったと思いこんじゃったのかい？

松井オタは松井のことをプホルスかボンズかと勘違いしてるんじゃないの？
そりゃぁ今のイチローに長打が加われば最高だよ
でも実際は何かの能力とトレードオフになるからな

>>724
なんだ？言われて悔しいのかｗ悔しかったら舌噛んで死ね、役立たずｗ

>>733
HRは２〜4点入ることが頭に入らないところがゴキブリ脳のスペックの限界だなｗ

>>737
そういうのは野球オタの発想。
ファンはとりあえず派手なのを好むんだよ。
そのファンの声に応えるなら、ホームランバッターを目指すべき。

松井さんが２年連続でクビになったという現実を直視できないイボータの幸せ脳…

>>740
だから、スレタイ関係ないやんｗ
空気読めないなら早く消えろ

>>736
日本語教育を受けてないのか？
王さんは内野安打なんて寝ても打てる簡単なものだと言ってるのに。
日本語を正しく読もうね。

ちゃんと才能のある人ならボンズ見たいに
盗塁もできる守備もうまい打撃技術も高い選手になるわけだけど
ショボローはセンスが足りなかったので走に全才能をつぎ込まねばならなかったわけよ

>>743
王さんは内野安打でもいいけどからなんて言ってませんｗ
嘘つきは死にさらせクズ

>>734
しかも松井がＭＬＢに行く時に選別代わりに言ってくれた擁護発言だからな。
ＷＢＣで松井が王さんを裏切る前のｗ。今じゃ王さんは
「チームのためならって言ってるのはダメな選手の言い訳」って言ってるしなｗ

>>740
安打記録更新するくらいひたすらヒットを打つとか、
スパイダーキャッチとかレーザービームとか十分派手だと思うんだけど

>>743
え？そんなこと王さんが言ってないんだが
お前こそ日本語教育受けてこいよ

>>740
そのファンの投票の結果

イチローは１０年連続でASに選出され　デビューからの３年では最多得票を獲得し
松井さんは８年２度の出場にとどまり　しかもブーイングを浴びているという現実…

こういった現実をイボータが直視できる日がいつかくるといいな

記憶のイチロー
記録のイチロー
記者の松井
とは良く言ったものだ

>>747
松井みたいにステで急に上半身ばかりでかくなった下半身麻痺の障害者には
無理だから否定してるだけだよ。

上原「何やれば急にあんなにでかくなるんですかねｗ」

>>737
あんた野球を知らないね。
打球が内野手の頭を越えない選手に長打力を期待するのか？

ゴキローは、長打力以前に内野手の頭上を越える打球を打つ
パワーが必要だろう。

で？

>>740
ファンの野球の見方も好みも千差万別ということが理解できずに自分の脳内をファン総体だと思いこんでるんだな
やっぱり病院行った方がいいぞ

>>752
野球ってのは打って守って走るスポーツであって
ＤＨ制を採用しているチームは半分しかない

そんな中走れず守れず打撃もしょぼい松井さんは首になったんだ…
松井さんをそんなに愚弄するなよ

>>751
むしろ逆ｗｗｗ
松井の欠点は上半身がメジャーの中では貧弱なこと。

ゴキヲタって何も知らないで松井批判ばかりしてるんだね。
ゴキローが松井と比べてみじめだからかなｗｗｗ

>>752
いくらでも打ってるよ。お前がメクラのツンボの白痴の三重苦だからわからないだけだろｗ

イボータつまらん

イチロー信者に何を言っても無駄だわ・・・完全に洗脳されている。

ピッチャーが全力で投げた球を全力で打ち返して外野まで飛ばして、
全力で走って、全力で得点を取りに行く、、、

そういう野球というスポーツの基本がわかってない。

転がしちゃったらアウト同然だってことがまるで理解できないみたい。

俺が知ってる松井とイボータが崇拝してる松井は別人なようだ

>>756
今度は松井批判か？めちゃくちゃだな、さすがサリドマイド頭だｗ。

>>759
病気なのはお前だろ
さっさと診てもらえ

>>757
発狂するなよ。
すべてのヒットが内野を抜ける必要はない。
だが内野の頭すら越えんない打球が異常に多いのがゴキローさんの
欠点だ。
こんな酷い欠点をかかえた選手はかつていたのか？

>>759
ピッチャーが全力で投げた球を全力で打ち返して外野まで飛ばして、
全力で走って、全力で得点を取りに行く、、、

何ひとつ松井さんできてないじゃんｗ

>>763
ピエールやらカスティーヨやらいるだろｗ

>>763
異常にって、何本なら異常じゃないの？

もう無駄みたいだな、、、寝るわ・・・明日、朝、早いし、、、

>>767
そのまましねばいいよ

ゴキブリは内野で打球が完結することの非効率性が理解できないらしい

一向に足が衰えて内野安打が減る兆候を見せなくて発狂が酷いな

投手の勝手な思いでは内野安打やポテンヒットは打ち取ったものだと
思っている。
運が悪い程度にしか思ってないから外野に抜けるクリーンヒットほど
の心理的ダメージはない。
よってゴキローの内野安打は何の意味もない。

イチロー＝すごい、、、って安直に信仰できる信者があまりに多いことにびっくりした。
もっとグローバルな視点でスポーツというものを真剣に見たほうがいい。
イチローがある程度すごい選手であることは否定しないけど、野球というスポーツが内包する
ベクトルと違う方向に進んで特化した選手だという認識は持ってほしいな。

クビ井ヲタがまたワケのわからん言い訳してんの？　　反省しないと今年もクビですよｗ

野手のいないところに打つなら一番効率がいいのは
広いのに野手が3人しかいない外野を狙って打つこと
狭いくせに野手が6人もいておまけに1塁送球も素早い内野を狙って打つとか
非効率も甚だしい

767 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/10(月) 13:28:06 ID:8pZUlrCx
もう無駄みたいだな、、、寝るわ・・・明日、朝、早いし、、、

王さんＷＢＣ出場要請も…ゴジラ態度保留
http://web.archive.org/web/20051204041122/www.sanspo.com/mlb/top/mt200512/mt2005120301.html

秀喜はＷＢＣには出たくない
http://web.archive.org/web/20051212054301/http:/www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/12/11/10.html

天下のヤ軍の主力が２００人を超える観衆の前でゴジラ番記者相手に“ガチンコ草野球”
「草野球とはいえ勝つと最高に気分がいいね。でも右ひじが痛い。こりゃＷＢＣ辞退だな」
http://web.archive.org/web/20051204041154/www.sanspo.com/mlb/top/mt200512/mt2005120302.html


WBC出場を熱望した王さんの顔に泥を塗った松井さん
クズすぎるな

イチロー＞＞松井　ではなくて、メジャーが日本人選手に求める本質的な要求部分に対しては、
イチロー≒松井　だって認識をファンに持ってもらうために、明日からも頑張るよ。

>>777
どんなに頑張ろうがイチロー＞＞＞＞＞＞＞＞＞イボイは変わらないからｗ

>>772
なぜ野球のベクトルを一方向に特化させたがるのか
つまらん考え方だな

ゴキローさんは脚を大事にしなきゃね。
伝家の宝刀内野安打を稼ぐ最強の兵器だもんね。
脚が衰えたら打率２割６分の選手だもんねｗｗｗ

>>763
「イチローのヒットは外野へ抜けるものの方がはるかに多い(ざっと3/4ほど)｣というのは置いておくとして、
「内野安打の多さ」という点で有名なのは、
イチローの前の連続200本安打記録保持者であるウィリー・キーラーとかやね。
「野手の守備位置を見て、いないところに打てばいい」は至言だわな。

公平な議論のためには先入観があってはならない
議論する前からイチロー＞松井というのが頭から離れない人は
いくら議論しても仕方がない

>>782
実際にイチロー＞松井だから議論しても無意味

要するにID:8pZUlrCxはバッシュブラザーズのように
薬漬けでホームランをバカスカ打つのが正しいベクトルだと言いたいのか

>>776
どうでもいいけどこれ以上家族や世間に迷惑かけるのはやめろよｗ

>>780
やっぱり２割６分だとクビになるかな？

客観的に見たら松井さんが眼中に入らないけどな

>>777
＞メジャーが日本人選手に求める本質的な要求部分

メジャーの誰が日本人選手に求めてるの？
どうせまた答えないだろうけど
おまえの脳内のメジャー（？）だから

>>782
では公平な議論をしようか

例えばイチローは
打撃面ではＳＳ回首位打者２回
守備面ではＧＧ１０年連続
走塁面では盗塁王１回
人気面ではASに１０年連続で出場しており
将来的には殿堂入りが確実視されている

松井さんはどんな評価をされているのかな？

内野抜けないとかゴロアウトマンの松井さんdisるなwwww

>>785
ああ、ごめん。>>777だった。

×打撃面ではＳＳ回首位打者２回
○打撃面ではＳＳ３回首位打者２回

>>788
ホームランなら松井など問題にもならないくらいの奴が腐るほどいるからな。
まぐれ３０本だけで一生オナニーしてるコジキ人生を楽しんでくれ、クソイボｗ

>>781
どこが極言なんだかｗ
内野安打を見に野球場に行くファンがどれだけいるのか？
はっきりほとんどいない。
仮にチームが内野安打マンばかりになったら観客などいなくなる、
クリーンヒット、一発長打を楽しみに行くんだよ、

＞＞７８９
SSは投票だから印象に左右される。
首位打者はたまたま。
GGも投票だから印象に左右される。
盗塁王はたまたま。
ASも投票だから印象に左右される。
殿堂入りはアメリカ人の日本人に対する配慮。
　（ジャパンマネーを考慮すりゃ、日本人に対して惨い扱いは出来ない）

これで論破したと思うけど、、、

>>795
そのいずれも取れていないイボイはゴミ同然なわけだねw

ジャパンマネーを考慮してもなぜ松井さんは扱いが適当なの？

>>795
なんというか…ホント生きててラクなんだろうなと思うわ

ちなみに松井さんはその「たまたま」に引っかかるほどの結果も残せず
「印象」においても全く残らないようなしょぼい選手だってこと？

内野安打なんかに興味あるのはゴキブリだけ

>>795
これはひどい
ここまで議論する価値のないやつは２ちゃんにも滅多にいないだろ
以降放置でw

任天堂マネー１００％のゴキローさんは正直すごいね。
欠陥打者のゴキローさんをレギュラーとして使い、チームに損害を与え
ながらも１番で使い続ける。
まさに狂気の会社だね。

>>800
お前が放置されるんだよｗ
わかっちゃないな。

まともなイボータっていないの？

>>797
ジャパンマネーは無限じゃない、、、
例えば、　A選手＝0.9、B選手=1.0　くらいの活躍をしてる2人の選手がいたとして、
A選手に=0.9、B選手に=1.0　の投資をするのはリスクは少ないけどリターンも少ない。

だから普通はB選手に=1.5　くらいの投資をして、A選手には=0、もしくは=0.1　くらいの投資しかしない。

で、その両選手の実力が逆転して、A選手＝1.1、B選手=0.8　になった場合にどうするか？

多分、この程度の差なら、起業としての投資金額は変更しない。
一旦決めた戦略を安易に変えることは消費者や投資家にとって奇異に見えてわかりにくいから。
だからこそ、そうなったとしても企業は必死でB選手の印象をいいもので維持しようとする。

これが経済学的な観点からみたトリックだよ。

>>794
筋肉バカばかりの野球というのもつまらないものだよ
いろんなやつがいてこそ面白いわけでな

取り柄がひとつだけで他はだめってやつは
全体的に満遍なくできる奴より目立つから
SS賞みたいな主観が混じる賞は獲りやすい

>>795
「印象｣の部分についてはまあそういう部分もあるだろうけど、
それはお前さんが主張してきた「MLBや野球のあるべき姿｣ってのが、
野球を実際にやってる層・評論する層・応援するファン層すべてと一致してないってことの証左だわな。
「イチローが十二分に評価されている｣ってことなわけだからして。
あと、「たまたま」や「日本人への配慮」は論外やね。
イチローの実績や他の日本人選手の評価度合いを見れば、イチローの突出度はわかるでしょ。

もはや松井さんなんて議論に必要のない存在のようだな

>>802
放置できてねえw

>>806
松井さんて打撃しか出来ることがないのに
それさえもしょぼいからね…
だから高く評価されることがない

イチローはその点打撃でも走塁でも守備においても
絶大な評価を受けている
だからこそ殿堂入りが確実視されているんだろうな

>>806
取り柄が打撃だけの松井さんはSS取ってないよw

>>794
イチロー目当てに球場に足を運ぶマリナーズファンはたくさんいるみたいだけど
松井さんのボブルヘッドデーには8000人しか客が入らなくてそれはシーズン最低集客数だったらしいね

＞一旦決めた戦略を安易に変えることは消費者や投資家にとって奇異に見えてわかりにくいから。
＞だからこそ、そうなったとしても企業は必死でB選手の印象をいいもので維持しようとする。

コマツの悪口は

>>794
打撃だけしかしない選手を観に行くファンがどれだけいるの？

野球が打撃だけしか無くなったら観客なんていなくなる。

観客は打撃、守備、走塁の3つを含めた「野球」を観にき来てるんだからwww

>>795
タイトルを「たまたま」とか言ってる時点で終わってるなwww

>>801
松井さんのがチームに対する貢献度が低いの知ってる？w

メジャーで４番を打つだけで偉大なことだよ。
１番で内野安打の本数だけ稼ぐことは正直何の意味もない。

松井さんって言い訳ばっかりで、ホントに見苦しいよね

ゴキローさんが評価されるためには

１．クリーンアップを打つこと
２．安打数じゃなくて打率で勝負すること
３．できればセコい内野安打狙いを止める

>>817
「イチローが内野安打だけでシーズン262本を打った」のなら、
むしろ今より評価されているだろう。
残念ながら、イチローのヒットの75%は外野に抜けている。

>>817
しょーもない「偉大」だなホントｗ

>>817
4番って、1番打者から3番打者までが残してくれたものを結果（=得点）にしなきゃいけないって重い役割だよな。
実際の実績がどうだったかってことよりも、そういう重要なポジションを任されたということ自体がかなり偉大。
1番はしょせん1番。ホームラン以外だったら、得点できるかどうかは結局、後の打者の結果次第。
10年もやってるのに4番を任せてもらえるほどの信頼を得られていない時点で、何かが足りてないと考えるべき。

>>818
内野安打の本数自慢のゴキローさんよりマシだと思うよ。

ゴキブリは最早、人格攻撃しかできなくなってるな
いつものことだが

>>822
そういう意見を見るたびに、
デーブ大久保が「〜代巨人軍4番」を自称しているの思い出して笑ってしまうぜ。

>>817
横浜に居たダン・ジョンソンが去年レイズで何試合か4番打ってたよwww

松井さんは4番に置くとさっぱり打たなくてすぐ打順落とされてるし
日本でもしばらくそんなんだったな

ゴキローさんは、個人の安打数記録になど挑まず３番に座り、チーム
に貢献すべきだ。
野球のルールすれれすれのことで記録を作っても誰も評価しないよ。

8年もやってるのに左投手でスタベンだったり代打の代打を出されるなんてよほど信頼が無いんだな。

結局役に立たなくてクビになってるんだから笑い草だなｗ

>>819
通算打率現役2位なのに打率で勝負できてないというのか？

>>822
「何かが」ではなく、足りないものは「長打力」だけ、とはっきりしている
誰もが足りないものをしっかり認識した上で高く評価しているわけです
君だけが見えていないものを見た上でね

松井さんは４番を任された、というほど４番の打順についてたかね
イチローは10年間ほぼ全試合１番を任されるほど１番打者としての信頼は抜群だが

プホルスさんは3番ばかり任されてて信頼されてないんだなぁ

>>826
4番を1試合2試合打っただけの奴だろ

>>825
そこだけがデーブ大久保の輝かしいところだ。
チームの３番、４番こそ輝かしい存在なんだ。

クビというより、球団が求めるものと自分のプレイスタイルが一致しなくなって、
自分のプレイスタイルに合う球団を求めるために発展的退団をしたんだと思う。

発展的退団wwwwwwww

767 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2011/01/10(月) 13:28:06 ID:8pZUlrCx [12/18]
もう無駄みたいだな、、、寝るわ・・・明日、朝、早いし、、、

疲れた、、、もう、寝よう、、、明日の朝は早いし、、、

>>836
松井さんのプレイスタイルに合わせると給料下がりまくるんだねｗ

>>832
わがままで1番に居座ってるだけじゃん。
日本では嫌われるタイプだ。

>>828
ゴキブリが3番打ったら打率3割以下になって
長打もない打率もないと間違いなくゴミクズ野郎になるだろうなｗｗｗ
だから過大評価されすぎなんだよなゴキブリは

>>835
デーブの例は、
「与えられたポジションで結果を出せてないのに誇りを持つと、かえって恥ずかしい」
という教訓にしかならんよ。
もちろんデーブよりはましにせよ、
メジャーでの松井の各ポジションでの実績は中途半端なので、「輝かしい」というようなものではないわな。

>>842
それはどうかわからんけど３番の大役を果たしてこそ価値がある。
１番の価値なんてたいしたことない。

松井さんが3番を打ったら.245でOPS.655だったことは絶対秘密にしておかないとなぁ

にわかのイボータはイチローが3番打ったことがあるのも

ゴキローは101敗のチームですら中軸にしてもらえない
これが現実の評価だよな

試合に出してもらえないイボイさんより劣ってる存在ってあるの？

イチローは3番も普通にこなせると思うけど
松井さんに1番任せたらどうなるかな

>>842

Batting Order Positions
Batting 3rd

Ichiro.353 .411 .412 .822
Matui .245 .283 .372 .655

>>843
お前野球を見たことないんだろう。
空想で語るなよ。

>>849
先頭打者ホームラン連発で1回表（裏）から自分のチームのピッチャーを元気付ける頼もしいバッターになる。

>>837
いまんとこ、移籍するたびに退潮だしな…。
もちろんこれが「オークランドで復活！左投手相手にも干されず3割25ホーマー！」とかなら、
それはそれで立派なのだが、期待度は低いわな。

10余試合の3番がそんなに誇らしいか？

内野安打60本とかで粉飾してる長打力皆無のカスが3番打つのは無理
ゴキブリが3番できるのはNPBレベルだ

>>849
そんなもったいないことはしない。
むしろ1番はショボイ打者に任せるべき。

>>836
チームが求めてる打者じゃなかったことは認識してるんだねｗ

>>854
そんなんで誇りを持つほど、
イチローの実績は薄くは無いわな。
あくまで「打てない」という意見への反証だろう。

塁上ストッパーの松井さんが一番を打てるわけ無いじゃんｗ

>>850
MLBで500打数以上でその成績だったら認められるだろうがな
その糞データどうせ数試合だろうが

>>851
俺には、「内野安打は卑怯」なんて言ってる人こそ、
まともに野球を見ているとも思えないのだが…。

ねーねー
メジャーに４番最強理論なんてないけど、
イボータはそれわかってていってるのかな？

>>861
内野安打は卑怯とは言わないよ。
ただ野球のルールの裏を突いた微妙な戦略だとは思う。

ショボローさんは３番でも活躍できることを証明してほしいものだね。
今のままではお笑い俊足打者だ。

今日も1行君はゴキブリ発作してるなｗ

>>862
つーかメジャー基準での思考ができるならイボータなんかになってねえだろw

ここ3年500打数を超えてない松井さんが認められるわけがないですか

イボータって本当に野球知らないの？
ルールの隙間とか訳分かんないこと言ってるし

さすがに眠くなってきた。明日も早いし、もうそろそろ寝よう。

イボータは松井さんがMLBで言うと大松クラスの選手なの理解しろw

>>863
馬鹿じゃねーのーｗ

>>863
野球見たこと無いんだねｗ

>>866
そうだな済まない。
ってか俊足打者のどこが悪いのかID:HdWG9R9/
に語っていただきたいんだけど
今のままだと妄想爆発のチンポリオン以下の存在のまま終わってしまう

>>863
内野手の存在自体が、その意見を明快に否定しとるわな。

>>870
×MLB
◯NPB

馬鹿な言い訳ばっかりしてるから毎年クビになるんだぞぉーｗｗ

年間内野安打が１０本あろうとも卑怯とは言わない。
だがルールぎりぎりの内野安打を狙って打っているだけで卑怯だ。
社会から批判されて当然の行為なのがわかってないようだな。

>>870
ちゃんと守備をやってる大松に失礼だろ

>>877
ルールぎりぎりって松井さんの打撃妨害じゃないかｗｗ
お前実は松井さんアンチだろｗ

>>877
ルールギリギリとか言ってるのお前らだけだ

ゴキオタって野球知らなさすぎだろ
1番しか打てないカスを崇めるとか基地外もほどほどにしとけ
1番打者なんて打順の重要度でいったら真ん中らへんのただの脇役だっつーの
ゴキブリがクリーンアップもこなせる上での1番打者だったら許されただろうけどな

俊足なのは大いに結構だ。
だがクソボールにさえ手を出して捏ねて転がし、故意に内野安打を
狙う時点で正当な行為を逸脱している。
さまに恥ずべき行為だ。
人としてみっともない。

>>877
というよりは、
「内野手に多くのアドバンテージがあるルールの勝負においてさえ、
　その不利な状況を超えてイチローがしばしば勝利している」
と考えるべきやね。

>>862
なんでもいいけどここはイチローイボイ比較スレなんでね
スレタイ読めないクズは死ね

そもそも松井さんの主な職場は５〜６番の下位打線だろｗ　

×>>862
○>>882

>>884
ゴキローを人として暴くスレだろｗ
松井なんてどうでもいい。

×５〜６番
○５〜７番

リッキー・ヘンダーソンという「1番しか打てないカス」選手が初年度95％近くの得票で殿堂入りした件について

>>887
野球の解釈もスレの解釈もどこまでも自分勝手なのねw

>>883
メジャーでは通用しないと観念したのはいいが、ルールの盲点を突いた
セコいプレイをしているだけじゃないか。

どうでもいいと言われるイボイ

>>887
そういうのはほかにいくらでも糞スレがあるからそっちでやれｗ
なんなら全部埋めてこいよｗ

ゴキブリは3番も4番も関係ないのに偉そうぶるなよｗ

チャームポイントはイボボクロ♪

松井さんも３〜４番関係ないんじゃね？ｗｗ

>>890
野球のルールを勝手な解釈してセコいことを始めたのはゴキロー
さんじゃないですかｗ
よく考えてくださいね。

松井さんは3番でも4番でもなく最高で5番打者

>>894
毎日同じような事を書いて辛くない？
みんなに失笑されてるのは辛くない？

打った後全力で走るのがルールの盲点って
一部野球盤みたいなのを想像して野球を語ってるみたいだなぁ

>>894
３番？４番？

松井さんは６番以下の下位打線で気楽に振り回してる方が遥かに多いんだよｗｗ

>>888
8番DHも忘れずに

>>897
リアル野球盤の話は他所でやってねｗ

>>901
下位の中軸とか言われてたよなｗ

>>897
君の言っている「野球のルール」とはどういうものなのかが想像できん
つーか君野球のルール知ってるの？

ゴキローさんは日本人の恥だ。
今年は心を入れ替えてプレーして欲しいね。

>>906
お前らの中だけではなw

何番でも使えないからクビなんだよｗｗ

>>891
ルールの盲点というのは、「内野安打を想定していないルール」においてなら言えるのかもしれないが、
近代野球が成立するまでに「塁ごとの守備要員だけでは足りないので、さらにショートステップを追加」
なんて経緯があったことからもわかるように、
「内野安打」は最初から想定の範囲内であり、
むしろ「内野手を過剰なまでに保護しているルール」とすら言えるんだね。
「前提として想定されている内野安打」を「ルールの盲点」ってのは、
いったいどういう根拠をもって言ってるんだ？

　　　　　　,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　汚物は消毒だ〜っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Yiilllii　oilllii､　..i|,];;彡
　　　　　　　　i|=・=　=・=　　!=H=ﾐミ
　　　　　　　　{∵;く；ｧｿ; ∵;'';;,;''ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/

1. フィギンズ
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9. ゴキロー(但し控え)

もしかして、イボータの言ってる野球って、これのことか？
ttp://www.real-yakyuban.com/index.php?FrontPage

おっと訂正
ショートステップ→ショートストップ

俺ゴキヲタだから誰かがゴキローの妾でガキいますって名乗り出てくれないかと願っている。

MLBのルールについてはこの本を読むと良いよ
http://www.amazon.com/Official-Rules-Major-League-Baseball/dp/1600781063

ルールの盲点とはちょっと違うが
客をたくさん呼ぶために無理矢理作られたＤＨ制の方がおかしいわな
そんな経緯で出来たDHなら打撃タイトル争いくらいして当然
打撃タイトル争いも出来ないのにDH制に縋ってる松井はちょっと情けないね

>>909
普通に考えたらショートを増やすって動きは
内野安打を減らしたいという動機があるようにしか思えない

外野手だろうと内野手だろうと野手の送球より早く１塁に達したらセーフ
ってのが野球始まって以来のルールだっての
どこがルールの盲点でどこが勝手な解釈なんだ

>>917
普通に考えたら外野に抜ける打球が減って内野安打は増えるだろw

マジレスすると、バッテリーと内野の6人はディフェンス専門にして、DH6人にすべきだと思う。打力が上がるから、投手は日本のAS方式で3回以内とし、スターターだのブルペンだのといった区別を消して、評価・査定方法も新しい何かを開発すべきだ。

>>917
「守備要員を増やして野手側に不利にする」ことを前提にしてるんだわな。
そのハンデを超えてイチローは打ってるのに、卑怯と言い張る意味がわからん。

とうとう妄想に走っちゃったよｗ

打ち損じを減らす努力をして効果的にチームに貢献する王道から逸脱し、カサカサ隙間産業に逃げたのが、約10年前。

>>920
その理屈が通るスポーツってアメフトぐらいだろう。

>>919
内野のヒットゾーンが小さくなって内野安打が減るだろ

ルールにうるさいゴキブリがDH批判か
結局都合によっては反ルールじゃねえか

最初から内野安打狙いで前重心の変則打法で打ってる時点で卑怯な
内野安打狙いだろうに。
変則打法を続けた結果まともに安打が打てなくて２００９ＷＢＣで
胃が痛くなったイチローに正当な評価などできない。

内野がカバー出来る範囲が狭くなるってなんで気が付かないんだこの馬鹿は？

>>919
普通に考えれば分かる
塁の数しか内野手がいないなら
バントし放題だってことよ

MLBとNPBの半分に無い制度ｗ
MLBでも廃止案が出てるのを知らない情弱1行君

俺だったら8学年上の約50歳が同じ屋根の下に住むなんて無理だな。とっくに家出して余所にマンション買ってるだろうね。

>>927
お前はなにやっても評価する気無いだろｗ

イチローアンチって馬鹿しか居ねえな

>>929
送りバントの成功率は間違いなく上がるだろうが、
バントがヒットになるかならないかに遊撃手はさほど関係ないでしょ
どのみち処理するのは1塁手か3塁手だし

>>932
普通に打って、これだけの成績を残せば評価する。
メジャーでも多くの人が価値を認めることだろう。

イチローはあまりやらないけどセカンド方面にちょっと強く転がすセーフティバントもあるよ

>>935
多くの人が価値を認めてますよｗ

http://sports.espn.go.com/espn/fp/flashPollResultsState?sportIndex=pollindex&pollId=101525

イチローは将来殿堂入りしますか？

初年度の投票で一発-61％
いずれはするだろう-35％
殿堂入りは出来ない-4％

つまり96％の人が殿堂入りすると思ってる

>>935
イチロー、MLB公式サイトで投票を募っていた2010 This Year in Baseball Awardsで
「Dependable Player（最も頼りになる選手）」部門を受賞！！

＜Dependable Player 投票結果＞
43% -- Ichiro Suzuki
39% -- Roy Halladay
*8% -- Felix Hernandez
*6% -- CC Sabathia
*4% -- Neftali Feliz

national and local media members　メディア
Major League Club front-office personnel　フロント
former Major League players　元メジャーリーガー
online fan balloting at MLB.com.　オンラインファン投票

この総合で選出されてる

「TYIB Dependable Award: Ichiro」（受賞結果の紹介動画）
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=13067081

「2010 GIBBY Award winners」（全部門の投票結果）
http://mlb.mlb.com/news/article.jsp?ymd=20101217&content_id=16337706&vkey=news_mlb&c_id=mlb

カサカサ虫は捕安成功率の高さを知っているから2010年は恥も外聞もなく頻繁に捕手の前に転がした。

>>934
バントの打球が守備範囲にかからない可能性とベースカバーの難度が、
一人増えることで格段に下がるやん。

走者ありのときのセーフティ狙いに対してはSSが守備で果たす役割は決定的だよ
野球開闢の時期にそんな戦術があったかどうか知らんけど

例年のことだが機構は任天堂に返礼をしたくて堪らないようだな。

>>935
松井さんの受賞歴なしｗ　ノミネートもかなり少ない

日本人選手のTYIB受賞歴
2010：イチロー「Dependable Player of the Year」受賞
2007：岡島秀樹「Setup Man of the Year」受賞
2005：イチロー「Defense of the year」受賞

日本人選手のTYIBノミネート歴
2009：Defense of the year部門に松井稼頭央（10位） Moment部門にイチロー（8位）
2008：Defense of the year部門にイチロー（10位）
2007：Defense of the year部門にイチロー（5位）と城島（10位）
　　　Closer of the Year部門に斎藤（4位）
2006：Play of the Year部門に井口（8位）とイチロー（11位）
　　　Closer of the Year部門に斎藤（8位）Blooper of the Year部門に斎藤（11位）
2005：Play of the Year部門にイチロー（5位） Rookie of the Year部門に井口（4位）
2004：Defense of the year部門にイチロー（4位） Hitter of the year部門にイチロー（3位）
　　　Setup Man of the Yearに大塚（4位）
2003：Defense of the year部門にイチロー（3位）
　　　Rookie of the Year、Play of the Year Award部門に松井秀喜（両方とも2位）
2002：Defense of the year部門にイチロー（4位）

ゴキブリはこれからもコンプを持ちながら
内野安打は至高の安打ﾆﾀﾞ（ｷﾘｯ）と虚勢張る人生を送るんだな

>>937
都合のいい数字だけ持ってくるなよｗ
統計というのは収集母体の選び方次第でどんな数字にもなる。

現役メジャーリーガーの評価は必ずしも高くない。
これは評価している選手もいれば価値すらないと否定している選手
もいる。

ましてやシアトル以外の野球ファンの間ではイチローの名は知名度
は高くはない。
現実をよく見たらどうなんだ。

現役メジャーリーガーの評価のソースよろしく

>>945
現実を見なきゃいけないのは君ですねｗ
イチローはオールスター選手間投票でも常に上位ですから
>>937の投票結果は州ごとに数字が出てるよｗ
ちなみにアメリカ以外から投票したひとは38080票中の1903票にすぎない

近年は白人OBたちからまともに相手にされなくなったゴキローをどうやって殿堂入りさせるかが機構の悩みの種だという話があるらしいね。NY経由の観光客を永続的に獲得したいから必死だよな。

>>940
>>941
1塁に送球する場合のことしか考えてなかったわw
2,3塁に送球してセーフ、は内野安打なんだよな
お恥ずかしいw

糞缶は相変わらず芸がないな、コテ外してもバレバレなんだけどｗ

>>945
今や押しも押されぬスーパースターであるイチローには球場中から大歓声が降り注いだ。
そして松井秀喜にはブーイングが浴びせられた。シカゴのファンは松井を「アメリカンリーグ
トップ3の外野手」とは認めていないようだった。写真撮影の為2階席にいたが、物を投げる
ファンまでいたぐらいだった。
http://www.ballparktime.com/column2.html


残念だがこれが現実だ

殿堂入り主体
3000本未満 任天堂
3000本以上 ゴキロー

>>947
まるで意味がわかってないのに良くいうもんだ。
つまりは日本人からはそっぽを向かれている。
スター選手が少ないマリナーズファンから圧倒的な支持があるため
票が集中する。
ただそれだけだ。

>>945
つ「選手間投票MVP」

>>945
シアトル以外の野球ファンがどう見てるか
http://sports.espn.go.com/espn/fp/flashPollResultsState?sportIndex=pollindex&pollId=101525

初回で入る　61%
いずれ入る　35%
入らない　　　4%

現実をよく見ようなｗ

>>953
国内での人気なんて今さら取り上げるまでもないだろ？
松井さんはぜんぜん駄目だけど


2010年高校生が注目したスポーツ選手(有効回答6368人)
http://www.koukousei-sports.jp/hisports_content/backnumber/2010/12bb.html
1位イチロー

博報堂ＤＹメディアパートナーズ、「アスリートイメージ評価調査」２０１０年総括特別編の結果を発表
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=269482&lindID=5
イメージ総合ランキング上位には、１位にイチロー（野球）、２位に
石川遼（ゴルフ）、３位に浅田真央（フィギュアスケート）、４位にクルム伊達公子
（テニス）、５位に北島康介（水泳）となっており、様々な競技から、常にチャレンジ
精神を持ちながら活躍しているアスリートがランキングされています。

・調査期間：２０１０年１２月３日〜１２月７日
・調査期間：２０１０年１２月３日〜１２月７日
・調査期間：２０１０年１２月３日〜１２月７日

>>953
ちゃんと現実を見ようよｗ

また自分だけの脳内を現実と言い張るのか
イボータってみんな同じ芸しかできないんだなｗ

多くの熱狂的な地元白人ファンで埋め尽くされた2009年真夏のブッシュで虫されたのがゴキロー。

次スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1294640185/

>>953
オールスターの選手間投票はファン投票とは無関係
↑の殿堂入りアンケートも他の球団のファンも当然投票している
ちなみにマリナーズは全米規模のファンを獲得している球団じゃないよ

ワシントン州からの投票は4桁いってないみたいだけどなぁ

>>953
あとイチローは2004年に選手が選ぶ年間MVPにも輝いてる
ファンからも選手・監督からも評価が高いのがイチロー

カサカサ隙間産業全開のくせしてもうゴキローは6シーズンもタイトルとは無縁なのか。

>>963
なんでそんな昔の話を出してくるのかな？
昔の話しかない理由をよく考えてみようね。

また今日もイボータが内野安打を叩いて間接的に内野安打すら打てない松井さんをdisってるなwwwww

いまだに5敬遠の話を出す松井さんの悪口は

>>965
2010年の評価の一部がこれ>>938

>>964
8年やって何のタイトル争いもしてない松井ｗ

>>965
オールスター選手間投票は2010年も外野手で2位ですよ？
松井さんが選手間投票で上位に入ったことは8年間で一度もないけど

>>965
食い付く所間違ってるよｗ

>>963
だから他のチームのファンの投票など皆無。
おらがチームにいい選手が１人しかいなければ地元票が集まる。

ここから更に756本か。引退年齢のゴキローには遠い遠い遥か向こうのゴールだな。王選手はHRだけでそのくらいあっさり打っちゃったけどな。

５敬遠ｗ
何だよそれ。

>>972
地元票だけで100万や300万票も集められるわけないだろｗ

ファン投票の形式すら知らないアホとか何でここにいるのか不思議だ

まあ、２回も.３５０以上打って首位打者逃したのは惜しかったね、付いてなかった。
しかもその内１回はオルドネスが薬使ってたというのは残念だったよ。

ゴキヲタさんたちは、苦しくなって的外れなことを言い出したｗｗｗ

>>972
お前は>>955のサイトで見て来い
マリナーズのあるワシントン州からの投票は38080表中の797票しかない
ヤンキースみたいな全米規模の人気がある球団じゃないから、
マリナーズファンからの投票なんて期待できないんだよ
MLBファンからイチローは殿堂入り級と思われてるってことだ

>>977
ゴキローさんにもいい年はあったんだねｗ

>>978
現実みようなｗ

>>980
ごく最近の話だがｗ

イボータの勝利条件って何なんだ？

殿堂入りの選手と2年連続クビの役立たず
それらを同格だと言い張るイボータ
イボータで遊ぶのが俺達

素敵な関係だとは思わんかね？

まあ、こんだけソースだしてもケチつける人は
イチローにかすり傷さえ追わせられずに松井さんに致命傷を与えてるｗ
だってどのソース・投票にも松井さんはかすりもしない

任天堂の経営不振でマリナーズの経営から手を引くかもしれないね。
ゴキローさんがせめて４０歳になるまで買い支えてくれるといいねｗ

困った時の任天堂ガアアアッ

>>986
苦しくなって的外れなことを言い出し始めたｗｗｗ

月曜の午後なんてパートにあぶれたゴキ主婦どもが発情して喚いとる魔の時間帯やな。扶養家族はまんずりして昼寝しとけ。あっ、松井をいかがわしい妄想の生贄にするなよ。

>>985
どうやって致命傷を与えるんだｗｗｗ
発狂しないでちょうだい。

ゴキブリの連休発作ハンパねえな・・・

>>989
カレンダーみようぜ

じゃあ寝るね。
いや、出かけてくるわ。
暇つぶしには面白かったよ。はあと

典型的なイボータのID:HdWG9R9/が追い詰められていく過程がよくわかって面白い午後でした

ああ、今日は休日なんか。無職の俺には全く関係ないスケジュールや。

>>986
遠回りの無駄な攻撃ご苦労さんだなあｗ

>>995
日本人じゃないんですって正直に言えよ

またイボイノシシ信者がなぶり殺されているのか。あんな梅毒末期ヅラのろくに走れないカタワ応援して
何がうれしいんだろうなｗ。ルリ教の女でも抱けるのかｗ

>>973
お前が一人前の人間になる前に達成してるよ。残念だな、半人前のクズ人間ｗ。
お前は将来もコジキ人生が待ってるだけだから死んだらどうだ？どうせ犯罪おこして
死刑になるだけだろ、お前程度のグズ野郎はｗ

祝引退

1行君はサンスポスレで構ってもらえなくて発狂発作中ｗ

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