イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い631

前スレ
イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い630
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1293693995/

いちおつ

>>1
乙ロー

いよいよラストイヤーが始まるね

夜中3時に目が覚めて、ふとテレビつけたらにメジャーの番組NHKでやってたけど、
ヤンキースがチャンピオン争いしてる中で、松井がしばしば
相手に痛恨の打撃を食らわしてるシーンがたくさん流れてた。
クライマックスはもちろん世界一を松井が決めた場面であった。
これアメリカで作られた番組らしい、日本人として松井こそ誇りだろう。

イチローなんて一瞬も映ってなかったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
乙ロー

>>1
乙ロー

俺はあいつが好きだ、チームを優勝に導いた2009年WSMVPのあいつが

俺はメジャー記録最多116勝をあげた2001年リーグMVPのあいつが好きだ

>>8
チームを優勝に導いたA-rodはWSMVPじゃなくてベーブルース賞だよ
WSMVPはそのあとすぐクビになった不細工な日本人だよ

>>5
イチローは同じ番組内でイチロー特集あったんだが
お前が寝てて見れてないだけ

第４回って、終わりの頃にイチローのフェンス際キャッチ映ってたろ。
転がって帽子おさえてたアレ。

嘘もたいがいにせーよ、イボータ

梅

マリナーズの武山ｗ

セリーグ敬遠王、武山真吾(捕手)

1 ：風吹けば名無し：2010/10/09(土) 19:06:58.64 ID:LuDTfj3+
１位武山８　OPS.492
２位和田７ OPS1.061
２位青木７ OPS.945
４位石原５ OPS.697
４位橋本５ OPS.646
６位堂上４ OPS.706
６位谷繁４ OPS.703
６位小田４ OPS.692
６位脇谷４ OPS.729
６位相川４ OPS.762
６位カスティーヨ４ OPS.755

2ckではカルトが頑張って2年連続クビの屑を応援しているが
現実は人気ランキングにカスリもしない嫌われ者

2010年高校生が注目したスポーツ選手(有効回答6368人)
http://www.koukousei-sports.jp/hisports_content/backnumber/2010/12bb.html
1位イチロー

博報堂ＤＹメディアパートナーズ、「アスリートイメージ評価調査」２０１０年総括特別編の結果を発表
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=269482&lindID=5
イメージ総合ランキング上位には、１位にイチロー（野球）、２位に
石川遼（ゴルフ）、３位に浅田真央（フィギュアスケート）、４位にクルム伊達公子
（テニス）、５位に北島康介（水泳）となっており、様々な競技から、常にチャレンジ
精神を持ちながら活躍しているアスリートがランキングされています。

・調査期間：２０１０年１２月３日〜１２月７日
・調査期間：２０１０年１２月３日〜１２月７日
・調査期間：２０１０年１２月３日〜１２月７日

2chではカルトが修行で2年連続クビの屑を応援しているが
現実は人気ランキングにカスリもしない嫌われ者

2010年高校生が注目したスポーツ選手(有効回答6368人)
http://www.koukousei-sports.jp/hisports_content/backnumber/2010/12bb.html
1位イチロー

博報堂ＤＹメディアパートナーズ、「アスリートイメージ評価調査」２０１０年総括特別編の結果を発表
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=269482&lindID=5
イメージ総合ランキング上位には、１位にイチロー（野球）、２位に
石川遼（ゴルフ）、３位に浅田真央（フィギュアスケート）、４位にクルム伊達公子
（テニス）、５位に北島康介（水泳）となっており、様々な競技から、常にチャレンジ
精神を持ちながら活躍しているアスリートがランキングされています。

・調査期間：２０１０年１２月３日〜１２月７日
・調査期間：２０１０年１２月３日〜１２月７日
・調査期間：２０１０年１２月３日〜１２月７日

>>5
俺は全部見たけど、
イチローには個人コーナーが設けられて10分ぐらい語られてたよ。
あの番組でイチローの親父は町工場の社長さんという情報をはじめて知ったぜ。
あと、メイズばりのポケットキャッチのシーンもチラッとあったな。

>>15
2ckって何？

>>18
「2ch」としたかったんじゃないの？
>>16のコピペではちゃんと「2ch」だから、打ち間違いだろう

>>5

映画「ザ・テンス・イニング」完成

ドキュメンタリー映画制作者の、ケン・バーンズ氏が、このほど、近年の出来事をまとめ、
今の、大リーグのあり方を問う「ザ・テンス・イニング」を完成。9月２８、２９の両日、公開されます。

公共映画制作（PBS)の作品で、内容は１９９２年から、２００８年までに起きた事件を編集し、イン
タビューをまじえ、今の大リーグが、どう展開してきたか、を世間に問いかける大作です。

「延長１０回」というテーマで、表（１９９２年から１９９９年）と裏（１９９９年から２００８年）の2部作です。
この間、大リーグは何度かの労使紛争を切り抜け、収入が急上昇、労使協調時代へ移り、大金選
手の続出、相次ぐ新球場の建設、薬物違反の増加、ステロイド時代への変化を、取り上げています。

>表（１９９２年から１９９９年）と裏（１９９９年から２００８年）の2部作
>表（１９９２年から１９９９年）と裏（１９９９年から２００８年）の2部作
>表（１９９２年から１９９９年）と裏（１９９９年から２００８年）の2部作


恐らく最後の松井さんのカットはNHKが編集して付けくわえたと思われる。
繋がりが不自然だったし、本編で他の年のWSを詳しく取り上げておきながらWSMVPに触れたのがあの最後の
シーンだけだったってのも不自然すぎる

画質が2009年のだけ違うくね？妙にクリア度が高い。

>>21
あのシーンだけビデオ映像だな
他はフィルムだけど

スポセンUSAでゴキローの姿を見たことがないな

>>23
3年くらい前にアメフトが静止画になってからはスポセン見てないけど、
それまではしょっちゅうイチロー出てたけどなあ。
5年くらい前には、

Q.イチローよりスピードのある選手は誰？
A.マイケル・ヴィックかアイバーソン(要は「野球界にはいない」の意）

なんてコントっぽいクイズ解説したりしてたし。
シーズン安打記録のカウントコーナー作ったりもしてたし、
もちろん安打記録更新時にはきっちりトップニュースだったよ。

>>20
よくわからんけどそういうのって勝手に手を加えてもいいものなのかな
コピーライトとか

昔からヤオ・ミンへのインタビューの上に松井がどうとか日本語の嘘訳を被せたり好き放題やってるからな

日本はそのあたり無神経というか
放映権を買ったから何してもいいってもんじゃないんだけどな
これ無断で付け加えてるだろうから知られれば著作権違反になるだろうな

森進一が引っ掛かったやつだな。　勝手に付け加えたらアカンっちゅうやつ。

2005、2006、2007、2008の世界一は決定シーンの場面を並べただけなのに
2009年だけ尺をとって「MVPは日本の元読売ジャイアンツの松井秀喜でした」
なんてコメントつくなんて、不自然だわな。流れ的におかしい。

>>29
確かに唐突だったけど、
いちばん至近のWSだから特別扱いって可能性もあるんじゃないの？
あの番組は2ヶ国語放送だったから、
誰か英語で聞いてた人に確かめるか、
録画分を英語で視聴するかすれば事の真偽ははっきりするだろう。
もし録画した人がいれば、
最後の10分だけ英語放送に切り替えて確認すればいいんでないかな。

>>31
オマエ、天才かよ

ちなみにBS-1で、4〜7日までPM11:00から全4回を分けて再放送ある。

入団1年目ならともかく何年もMLBにいるのに元読売巨人なんてコメントするのは不自然でしょ
それにアメリカの視聴者に元読売巨人なんて言っても大半が読売巨人？なにそれ？だと思うぞ

あの最後の10分だけ画質が違った
他はフィルムなのに、あそこだけビデオ
明らかに後付け

さすがスーパースター松井さんは扱いが特別だな。
イチローは何も足してもらえないとか、ほったらかしじゃないかｗ

あの年、松井さんが居なくてもヤンキースガ優勝していたと思う

普通にチームの足引っ張ってただろ
だからWSMVPとってもクビになったんだよ

たまたまチャンスで松井さんに回ってきただけだしな･･･
レギュラーの選手から見たら、良いとこだけ持ってかれた印象でしょｗ

マスコミが捏造するのは日常茶飯事

NHKは野茂の件で一番に取材拒否喰らったはず

http://bleacherreport.com/articles/555959-the-best-of-the-decade#page/1
Baseball: Best Of The Decade

>>38
それに松井にはジャパンマネーがついてるし、相手のペドロはドミニカに経済援助してるのに
急にフィリーズに買い叩かれて金に困っていたっていうのも重要なファクターだねｗ。

ゴキローはペドロの球をまともに打てたことがない。

ペドロに見下されて待ち合わせに大遅刻されてもヘラヘラしていた恥曝しがゴキロー。

オーナーに嫌われてもチームにしがみつくのに必死だった松井さんには敵いませんよ

打った松井さんも打たれたペドロもクビだもんね。　
とんだ所でレベルの低い対戦になったもんだ。

ショボショボ対戦か

帰国中は、基地外チョンによる基地外活動できないんだなｗ分かりやすいことでｗ

ゴキブリ元気なし

>>48
ワンパターンバカｗ。死ね、能無しクズｗ

イチロー初打ち、鋭いスイング連発
マリナーズ・イチロー外野手（３７）が４日、スカイマークスタジアムで新年の初打ちを行った。グラウンド全面を使い、鋭いスイングを連発。
寒さを感じさせず、引っ張り中心でスタンドインやライナー性の打球を飛ばした。
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20110105-721009.html

一方松井さんは

松井秀“豚足パワー”でイチ流肉体作る
豚足パワーで“イチロー級ボディー”をＧＥＴだ！！アスレチックスの松井秀喜外野手（３６）が４日、石川・金沢市内にある母校・星稜高を訪問。
その後同市内の中華料理店で山下智茂総監督（６５）と会食し、古傷の両ひざに効く豚足料理など特別メニューに舌鼓を打った。
http://www.daily.co.jp/mlb/2011/01/05/0003716760.shtml

正直ここでどれだけイチローを叩いた所で全く意味がないな。実際にセーフコフィールドに
来てごらん、どれだけイチローが凄いかすぐに分かるよ。

ゴキブリが発作起こしてるな

>>50
新年早々食い物ネタかよ
先が思いやられる

コラーゲンとヒアルロン酸ですね
関節によい、とはいうものの、今さら効くのかなあ

ゴキブリ風前の灯火

>>50
体絞れよ松井さん

整形しろよ松井さん

ニワカで申し訳ないが
松井さんってメジャーの監督とか選手やOBから長打力を賞賛されたコメントってあるの？

イボータが沈黙しちゃったなw
ってことで結論
>>58
ない

ゴキブリの煽りに力なし

>>60
煽ってるつもりはなかったけど
煽られてるって感じるってことは
松井さんのファンもあるわけないって思ってるってことでいいの？

もうここに松井さんのファンなんていないんじゃないか

松井ファンがここにいるわけない、イチローより下ですって認めるようなもんだし。
真の松井ファンは↓にいる。

松井とイチロー なぜ差が付いたか慢心環境の違い484
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1273660151/

三島文学をこよなく愛する松井と精神年齢小学生のゴキｗ
何故差がついたのかｗ


第一回大会(06年)の際、ロスで行われた焼き肉決起集会の場で何とイチロー、
「カレー味のウンコとウンコ味のカレー、食べるならどっち？」という、
まさかの小学生的トークで代表選手らを沈黙させた。
ほとんどの選手が、「ウンコ味のカレーかな…｣と流す中、
異彩を放っていたのが、荒井貴浩(当時広島)。｢ウンコ味のウンコですかね、
と答え、『敢えてイバラの道を行くということか！お前は男の中の男だ！』
とイチローは激賞してました(笑)」

フライデー

ゴキブリの非生産的レス

イボイボアナルセックス

>>64
もしかして松井ファン？


笑

単4ウンチｗ

8年いても英語を話せない馬鹿が三島を愛してるとか笑わすな
松井が三島を語ってるソース出してみろよ

それともおホモ達の広岡とベンチに通訳が必要な変態馬鹿でも読める三島ってことかwww

ゴキブリ再度発作

>>69
英語が出来なくても、三島由紀夫の作品は日本語で読めるんだ

↓参考（zakzakだけどね）
http://www.zakzak.co.jp/sports/mlb/news/20091015/mlb0910151623001-n1.htm

単年　負けましておめでとうございます

マッティングリー、シェフィールド、オジー・ギーエンなどが、
松井の長打力を褒めたって記事を見たことあるな。
まあイチローのヒット量産＆打率稼ぎ能力への賞賛コメントに比べると50対1ぐらいの少なさではあるが、
「松井のパワー賞賛例がメジャーではまったく無い」とまで言い切っちゃうとウソになるんで、
松井ファンにあげ足とられる前に一応指摘しとく。

>>73
NYYのコーチ時代のマッティングリーは、松井さんのポテンシャルを
けっこう高く評価してましたね。31本塁打を記録した2004年のオフには、
「来季は40本塁打の可能性も‥‥」なんて言って、松井さんのファンを
喜ばせていましたよ。
今は昔の物語、ですが。

まあけど記者共にせっかれてコメントした同チームの関係者は省いたほうがいいね

>>74
松井にあるのはポテンシャルではない
ペテンシャル

>>76
顕在化しないという点では、どちらでも大差ありませんな

>>71
松井さんは谷崎ファンだとイボータが言っていた気がするが記憶違いだったか
まあ、文字を読むことは松井さんでも出来るわなあ

ゴキブリってツマラン駄洒落が好きだな

目悪くなるから引退してから本読めばいいのに

>>78
そんなに色々本読んでるのにあの語彙の無さはよっぽど頭が悪いんだろうなあ

しょうがない、しょうがない

http://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20110104-OHT1T00174.htm

＞恩師から「一日でも長くプレーしてほしい」と激励され、マリナーズ・イチロー外野手（３７）のような故障の少ない肉体を手に入れるため、
＞コラーゲン豊富な“現役延長特別メニュー”に舌鼓を打った。

＞松井は１歳上のイチローを「けがをしないところがすごい」と褒めながら、コラーゲン入り料理にほっぺたを落とした。

＞「僕も石川の学童野球出身で、チームはそんなに強くなかったけど、（当時を）今でも鮮明に覚えている。
＞みんなも（甲子園で）敬遠されるような打者になってください」


ふむ。
チームは強くなくとも、
最高峰のメジャーで敬遠されて、ケガなく長くプレーする姿を
皆に鮮明に焼き付ける様な打者は松井さんの理想なんだな、やっぱり。

イチローがスカイマークで初打ちを行っているその頃、松井さんも舌鼓を打っていた

>>83
うーん要は自分のように甲子園の敬遠だけしか誇れるものが無い打者になれと
これは説得力無いなあ
というか松井さん今の自分で誇れるところがないってのは寂しいねえ

かまってちゃんのイチロウくんに構いすぎ。
内野安打をいくらカサっても記憶には残らない。

松井さんも必死にカサってるけど鈍足ゆえに余裕でアウト、シーズン二桁併殺打のおまけ付きｗ
その結果２年連続クビでしたｗ

>>86
単４さんはもう忘れられてる

2010年高校生が注目したスポーツ選手(有効回答6368人)
http://www.koukousei-sports.jp/hisports_content/backnumber/2010/12bb.html
1位イチロー

博報堂ＤＹメディアパートナーズ、「アスリートイメージ評価調査」２０１０年総括特別編の結果を発表
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=269482&lindID=5
イメージ総合ランキング上位には、１位にイチロー（野球）、２位に
石川遼（ゴルフ）、３位に浅田真央（フィギュアスケート）、４位にクルム伊達公子
（テニス）、５位に北島康介（水泳）となっており、様々な競技から、常にチャレンジ
精神を持ちながら活躍しているアスリートがランキングされています。

・調査期間：２０１０年１２月３日〜１２月７日

イチローと弓子夫人、５億２千万円をドブに捨てた＜創価学会霊園計画＞ 　　
◆ イチロー、弓子夫人、ＩＹＩ社、創価学会 週刊文春(2011/01/06), 頁：185

http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

創価学会が霊園建設をする為の土地をイチローのIYI社が5億2000万円かけて土地を取得したものの、
開発認可が下りないために野ざらしになっている模様ｗ

イチローと弓子夫人、５億２千万円をドブに捨てた＜創価学会霊園計画＞ 　　
◆ イチロー、弓子夫人、ＩＹＩ社、創価学会 週刊文春(2011/01/06), 頁：185

http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

創価学会が霊園建設をする為の土地をイチローのIYI社が5億2000万円かけて土地を取得したものの、
開発認可が下りないために野ざらしになっている模様ｗ

イチローと弓子夫人、５億２千万円をドブに捨てた＜創価学会霊園計画＞ 　　
◆ イチロー、弓子夫人、ＩＹＩ社、創価学会 週刊文春(2011/01/06), 頁：185

http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

創価学会が霊園建設をする為の土地をイチローのIYI社が5億2000万円かけて土地を取得したものの、
開発認可が下りないために野ざらしになっている模様ｗ

プロ野球選手もメジャー選手も既に始動しているのに、松井さんはまだ正月気分なのか。
今年は「リーダー宣言」したんだろ？
さっさと身体絞らないとまた膝が悪くなるぞ〜

5億2千万の話やたら粘着してくるのは松井さんの年俸より高いからなのかなｗ

アッコガアアア
任天堂ガアアアアッ
亀田ガアアッ
チームガアアッ

これだけで今年の半分くらい費やすだろう憐れボータ

>>91
松井さんがルリルリ言われるから、創価ネタに持っていきたいだけだろ

イチローが創価とは何も関係ないのは確定済みなのになw
http://bbs76.meiwasuisan.com/bbs/news2/img/12910405940002.jpg

松井さんの年俸日本円だと3億5000万くらいか。所得税引かれると2億くらいになっちゃうのかな？
5億くらいイチローにとってはどうってことないけど松井さんだったら死活問題になるところだったな

今年もゴキヲタが生き恥晒してんなW

生き恥は悪夢に見るほど嫌いな拒否球団しか獲ってくれなくて

悪夢の拒否球団に昔から憧れてたなんて言い出すクズだろ

--------
イチロー（MVPポイント10年で計536pt）
--------
01─MVP・首位打者・盗塁王・SS（打撃ﾍﾞｽﾄﾅｲﾝ）・GG（守備ﾍﾞｽﾄﾅｲﾝ）・AS（*1）・新人王・最多安打・菊池寛賞・ｺﾐｯｼｮﾅｰ特別表彰（*2）・国民栄誉賞打診（*3）
02─GG・AS（*4）・最多敬遠
03─GG・AS（*5）
04─ｺﾐｯｼｮﾅｰ特別表彰・選手間MVP・首位打者・GG・AS・最多安打（*6）・最多敬遠・正力松太郎賞（*7）・国民栄誉賞打診（*8）
05─GG・AS・最優秀守備賞
06─GG・AS・最多安打・WBCﾍﾞｽﾄﾅｲﾝ・紫綬褒章（*9）
07─SS・GG・AS・ASMVP・最多安打・打率2位　〜契約更新、年俸が18M$×5年に〜
08─GG・AS・最多安打・ハート＆ハッスル賞
09─SS・GG・AS・最多安打・打率2位
10─GG・AS・最多安打

*1, *4, *5─両リーグ最多得票でオールスター選出
*2─チームで受賞
*3, *8─まだ現役で発展途上だからという理由で本人が辞退
*6─MLBレコード
*7─特別賞
*9─チームで受賞

--------
松井秀喜（MVPポイント8年で計10pt）
--------
03─AS・GG（*10）・新人左打者最多併殺打
04─AS
05─なし
06─JM（*11）・GC2位（*12）
07─なし
08─なし
09─WSMVP　〜チームを首、年俸が単年6M$に〜
10─WG（*13）〜チームを首、年俸が単年4M$に〜

*10─ここでのGGはゴールドグラブ賞ではなくグッドガイ賞（ｸﾞｯｶﾞｲ）のこと
*11─万次郎歴史船協会による万次郎チャリティー賞のこと
*12─全米ゴリラコンテスト
*13─ワーストグラブ賞、メジャーで最も守備がダメなベストナイン

WAR（セイバーによる野球選手としての総合力評価）キャリア平均　　　　　　
　　　　　
8.4　ベーブルース※　
7.9　プホルス　　　
7.1　アレックス・ロドリゲス
6.7　タイカッブ※
5.7　ハンリー・ラミレス　　　
5.4　マウアー
5.0　イチロー　
4.9　リプケンJr.※
4.7　アブレイユ
4.5　ジーター　　　
4.2　ロッドカルー※
4.1　ライン・サンドバーグ※
3.8　ピートローズ※　　　
3.7　クロフォード
3.5　オジースミス※
・
・
・
2.5　　レンテリア
2.2　　ピエール
1.8　　エクスタイン
1.8　　松井さん

MVPポイント（チームが強い）

イチロー（10年で計536pt）
01…289pt　シーズンMVP
02…10pt
03…6pt
04…98pt
05…0pt
06…7pt
07…89pt
08…1pt
09…33pt
10…3pt

松井さん（8年で計10pt）
03…0pt
04…2pt
05…8pt
06…0pt
07…0pt
08…0pt
09…0pt
10…0pt

MVPポイント（チームが強い方が圧倒的にポイント獲得しやすい）

イチロー（10年で計536pt）
01…289pt　シーズンMVP
02…10pt
03…6pt
04…98pt
05…0pt
06…7pt
07…89pt
08…1pt
09…33pt
10…3pt

松井さん（8年で計10pt）
03…0pt
04…2pt
05…8pt
06…0pt
07…0pt
08…0pt
09…0pt
10…0pt

イボータ息してないｗ

イチロー　斎藤に興味「自分と真逆」

５日にスカイマークスタジアムで自主トレーニングを公開したイチローが、日本ハムの注目ルーキー斎藤佑樹（早大）について
「なかなかあの雰囲気は出ない」と言い、興味を示した。
「僕は何を言っても嫌みに聞こえるのに（斎藤は）何言ってもそう聞こえない。そういう意味で（自分と）真逆」とコメント。
投手として打者斎藤と対戦する夢まで見たことを明かした。

ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20110105125.html

ことごとく一行スレでさえ叩き潰されていくクゾイボ信者ｗ

どうして松井さん始動しないん？

松井さんは既に始動してるぞ
確かシーズン終わった翌日に階段の上り下りしてたはず

【MLB】イチローが自主トレを公開、今季への思いを語る「好きなものは先に食べるというところは、もっと鮮明になっていくでしょう」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1294221822/1


「好きなものは先に」イチローが自主トレ公開　2011.1.5 18:29

米大リーグ、マリナーズのイチロー外野手が５日、神戸市のスカイマークスタジアムで自主トレーニングを公開し、
今季への思いなどを語った。
「極端にいうと（いつまで）生きているかどうか分からない。好きなものは先に食べるというところは、もっと
鮮明になっていくでしょう」。持ち味の積極姿勢はこれまで通りという。独特の言い回しも変わらなかった。
練習は約２時間。遠投は既に１００メートルを優に超え、フリー打撃では力強い打球を連発した。普段と比べて
左方向への柵越えが目立ったことに、イチローは「遊びですよ。風がよかったし」と余裕の笑みだ。
専属の打撃投手も「この時期にこれだけ思い切りバットを振れている選手はいない」と、あらためて感心した。
開幕まで約３カ月。今年１０月で３８歳になることを考えれば、驚異的な体の切れだろう。
史上初の１０年連続２００安打に象徴されるように、昨季までの１０シーズンで日米球界に与えた衝撃は大きかった。
今後、イチローはどこまで現在の高レベルを保っていけるのか。次の１０年への興味、期待を抱かせるという意味で、
印象的な一日となった。

http://www.sanspo.com/mlb/images/110105/mla1101051831007-p1.jpg
http://www.sanspo.com/mlb/images/110105/mla1101051831007-p2.jpg
http://www.sanspo.com/mlb/images/110105/mla1101051831007-p3.jpg
http://www.sanspo.com/mlb/images/110105/mla1101051831007-p4.jpg
http://www2.daily.co.jp/newsflash/2011/01/05/Images/03718487.jpg
http://www2.daily.co.jp/newsflash/2011/01/05/Images/03718484.jpg
http://www2.daily.co.jp/newsflash/2011/01/05/Images/03718483.jpg
http://www2.daily.co.jp/newsflash/2011/01/05/Images/03718482.jpg
http://www2.daily.co.jp/newsflash/2011/01/05/Images/03718481.jpg
http://www2.daily.co.jp/newsflash/2011/01/05/Images/03718480.jpg

>>105
そんなハードトレーニングをこなしていたとは知らなかった。
膝の水が漏れなければいいが・・・

松井秀、豚足食べて鉄人化！
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/sports/mlb/481009/
ひざに“爆弾”を抱える松井は、関節の動きを滑らかにする効果のあるコラーゲンを豊富に含む豚足料理に舌鼓。
体調を万全にし、マリナーズのイチロー外野手（３７）ばりの故障知らずの体を目指す。
山下総監督は「キレイに食べて、骨だけしか残っていなかった」と証言した。





リッパ、リッパ、ゴリッパなトレーニングだ松井さん

ゴキヲタが劣等感まみれだな

豚足の骨しか残さないなんて凄いね、豚体の松井さん。　

今年はもしドラをブックオフか

ttp://www.daily.co.jp/mlb/2011/01/05/0003716759.shtml

というか焼肉は事実だけでいいからイチローの記事を書けよ

人気50位にも入らない嫌われ者が何食ったかなんてどうでもいいだろ

教祖が豚足食っただけで大はしゃぎできるのはルリータの特権ｗ

>>113
俺のこと食ってくれたって感激してんだよ
言わせんな恥ずかしい

コラーゲンwiki　より

　国立健康・栄養研究所の解説書においても、健康食品としての
　有効性（＝コラーゲンの経口摂取による効能）については
　科学的に十分に証明されていないとなっている[1]。
　蛋白質の一種であるコラーゲンはアミノ酸単体であるグリシンと
　プロリンと、プロリンが水酸化されたヒドロキシプロリンで
　構成されている。蛋白質は基本的に消化に際し単アミノ酸や
　アミノ酸2-3個程度のペプチドまで分解されて吸収されてしまうため、
　コラーゲンを摂取しても直接体内に吸収されるわけではない。
　さらにヒドロキシプロリンは体内に存在しても、
　皮膚のコラーゲンを作る線維芽細胞に取り込まれず、
　グリシンやプロリン自体は、ごく一般に存在するアミノ酸である。
　従ってコラーゲンを体内で生成させるためにコラーゲンの構成要素
　であるアミノ酸を摂取するという目的でコラーゲンを選択的に
　経口摂取しても、必ず体内でのコラーゲン生成に使われるとは
　限らないと考えるべきである。

松井さん何やってんすかｗ

>>108
>自身もここ数年では最高のコンディションでシーズンを迎えられそうとあって、
>イチローと同様に故障ゼロのシーズンを思い描いた。

ここ数年で最高のコンディションとか言って
守備できるできると言ってた昨年は完全に忘却の彼方

さらにイチローまで故障ゼロでシーズンを過ごすことを目的としているかのように
相変わらずの強引なまとめ方で一括りにしてる

なんというか…

松井さんに皇潤のＣＭキタ！！！！！！！！！！！！！！！

そういえばコラーゲンに筋や関節を強くする効果があるって言って
牛すじをたっぷり煮込んで食ってたボディビルダーの動画を見た記憶があるな。

【イチロー】　　野球　VS　男子ゴルフ　　【石川遼】

打率３割１分のイチローと賞金ランク３位の石川を頂点とする
スポーツ界を語る伝説のスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1294232355/

>>118
肉から脂を落としてるわけで、べつに間違いではないよ。　　
牛肉自体が良質のタンパクだからスジが入ってようがいまいがどうでも良いことだけど。

>>119
意図のよくわからないスレですね
スレ主があまり賢くはなさそうだ、くらいはわかりますが

>>121
単にイチロースレにするとまたバカイボ信者が入り込むから、負け犬の入り込む隙間のない
勝ち組だけのスレにしたんじゃないかな。

ＬＡＡスレに馬鹿イボ信者が来てるぞ。
奴がいなくなりゃ平和になるかと思ってたのにお前らがからかうから暴れるんだからちゃんと責任取れや。

ゴキヲタ惨め

久しぶりに見に来たけど松井さんアスレッチクスになってたんだな、よかったな

ゴキヲタ遊ばれてるな

松井さんって残念ながら2ch以外では存在感皆無だよね
ここまで認知度が低い選手をここまで構ってもらえるなんて
松井さんのオタの人たちはここの住民に感謝しなきゃダメだね〜

水産庁は５日、米国の反捕鯨団体「シー・シェパード」（ＳＳ）が同日、南極海で日本の調査捕鯨船「第二勇進丸」に対し、約１時間４０分にわたり、妨害行為を行ったと発表した。
けが人や船体の損傷はない。
水産庁によると、ＳＳの妨害船は２隻で、今期新たに投入した「ゴジラ号」で勇進丸に接近。ランチャーでペイント弾を撃ち込んだり、瓶を手で投げ込んだりした。
もう１隻の「スティーブ・アーウィン号」からはヘリコプターが飛び、妨害の様子を撮影していたという。

　ＳＳによる今期の妨害行為は２度目で、ゴジラ号からの攻撃は初めて。

ＳＳ獲れずにゴジラ発狂⇒（守備）妨害行為で鬱憤晴らす

イボータ覇気なし

ゴキローと岩隈が宗教つながりということ？

同じ信仰宗教つながりとはいえ、
松井さんは岩隈のようなただの信者と違って、
朝鮮宗教の教祖の息子で次期教祖の器だから、
カルト度は松井さんの圧勝

まだ創価ネタ引っ張ってんのか
嘘も言い続ければなんとやらって朝鮮の諺通りのことしてるな

本業の野球では殿堂入りとバッタ物扱いだからねｗ。クソイボは人間のクズだから
でたらめでも捏造でもなんでもやらかすよｗ

>>1
乙井

もうこのスレいらなくね？
松丼なんて今の高校生あたりはしらんし。
イチローは「イチローすごくね？」って
コンビニで立ち読みしてた高校生が興奮していたのを
目の当たりにしたからやっぱりすごいんだろうけど。

ま、劣等朝鮮人がこの世に蔓延る限りこのスレは
続くんだろうなｗｗｗ

朝鮮人が南北ともども死に絶えれば
地球は少し平和になると思う。

いやマジで。
このスレ自体、朝鮮人が仕向けたもんに日本人が
乗っかってしまっただけのこと
賢明な日本人ならこのスレを通報、もしくは落とすほうへ考える

良かったら２ちゃんの｢バガボンド｣で検索してみてください。
強さ議論スレで一刀斎最強とか一人で自演してるやつがいるからｗｗｗ

イチローと比べるべき選手=ピエール、ガードナー

松井と比べるべき選手=JDドリュー

ピエールに勝てる日本人野手はイチローだけ。

長打捨ててさらに内野安打にすがっても３割ちょっとなのが悲しすぎ。
才能ないよこいつ。

>>139
誰のこと？

イチローは努力の人
松井は堕落の人

単年　呆れましておめでとうございます。

今年は、出塁率上位で2塁打数最低、得点最低という意味のない個人競技はやめにして
チームに貢献する中身のある数字を残して欲しいものですね。

ゴキブリは棲家変えたか

中身がないとは
ずーっとノンタイトルで二年連続クビになる無能のカスの事ですな

>>143
残念ながらゴミブリ語は全く意味が分かりません。なんて書いてあるんでしょうか？

中身がない＝チームに貢献しない打撃＝MVPポイント０＝クビ

ずーっとノンタイトルで3年連続クビになる事が確実な無能のカス

才能ない奴って30代半ばで乾電池みたいな契約になっちゃうよな。
可哀想に。

ゴキブリがポイント・タイトル乞食特有の発作

松井さんには何もない、空っぽやｗ

松井さんもチームのためにポイント乞食になるべき。
ポイント獲れば今のようなゴミ扱いをされずに済む。

仕方がない、仕方がない、タンヨンだから

ポイント獲れてた04、05だけはゴミではなかったよ。
あとはゴミだけど。

空っぽのゴキブリが自己紹介しております

ベルトレー、6年9600万ドルで契約かよ
ここ数年の打撃成績は松井さんとどっこいどっこいだったのになぜこんなに差が付いた

>>155
守備力の評価を甘く見すぎw

ベルトレーの守備は凄いけどさ
シアトルに捨てられてここまで復活するとは思いもしなかったわ

ベルトレー・・・マリナーズをクビになるもレッドソックスで好成績残してレンジャーズと6年96Mの超大型契約
松井さん・・・ヤンキースをクビになりエンゼルスでもクビになり結局アスレチックスと単4契約

1年で明暗別れすぎだろ

エンゼルスと単年で契約後活躍してヤンキースと大型契約をゲットする予定だったのに
どうしてこうなったんだろ

率乞食

お当番さんがよく松井さんがティノ・マルティネス級とか言ってたけどティノは6票で瞬殺か
まぁ松井さんには関係の無い世界の話だが

>>157
ベルトレはマリナーズからの調停蹴ってＦＡだから松井さんと違ってクビとは言わないね

ゴキブリがベルトレの威を借ってんのか

ブツブツＩＤ変えて何百レスしてんだこのゴキ瑠璃君は

要は結果を出した選手はちゃんと評価される世界なんだよ
イボータみたいに松井さんの不甲斐なさを差し置いて
｢GMが悪い｣｢監督が悪い｣｢モラレスがいないのが悪い｣とか
他に責任押し付けても現場はしっかり見てるってことだね

>>161
それは失礼
マリナーズで松井さんみたいに不良債権扱いされていたからてっきりクビになったかと思っていた

>>163
自己紹介乙

イチロウって死ばかり意識してるな。
病気なのかもしれないね。
胃潰瘍になってからおかしいわね。

死ばかり意識してるって
今回初めて話したのにw

松井はメジャーへ行ってからずっとおかしい
実際には日本にいたときからだったんだけどｗ

101敗のチームでしか契約してない立場で偉そうにゴキブリ風情がｗ

球団で唯一、コミッショナー特別表彰を受けたチームでもある

>>170
WSチャンピオンチームから契約してもらえなかったクビータ惨めw

>>170
未だにノンタイトルで単年契約でもクビになるゴミのヲタに説得力ゼロ

松井さんとの契約ほど高い物は無く、松井さんのクビほど安い物はない。

日本ハム・ダルビッシュは球界最高の５億円
http://www.daily.co.jp/newsflash/2011/01/06/0003720199.shtml
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110106-00000519-sanspo-base.view-000

>>175
3.5億の松井は逢ったら「ダルビッシュさん」と呼ばなきゃなあ。

自称日本人最高のスラッガー松井さんは今年の年俸日本人何位かね？

これからは
ダルビッシュさん、慎之介さん、小笠原さん、岩瀬さん、和田さん
と呼ばなきゃな。

イチはビッシュとか呼んでてもOK

ゴキヲタがまた生き恥晒してんなW

来年辺りでマー君さん

単年4Mは円換算で3億3千万程度

イチローどころか日本のトッププレイヤーにもぜんぜん届かない

松井秀、一塁挑戦も！ア軍幹部が起用検討
http://www.sanspo.com/mlb/news/110106/mla1101060504003-n2.htm


2010のフィールディングバイブルアワード受賞者のバートンの代わりに２０００年代ワーストグラブの松井を一塁起用？！！！！
http://www.billjamesonline.net/fieldingbible/the-winners.asp

>>182
＞松井秀、一塁挑戦も！ア軍幹部が起用検討
要するに補欠が確定したんだろ

現実：DHで補欠確定
　　　　↓
焼肉：一塁挑戦！

>>182
ア軍の正一塁手はダリク・バートン内野手（２５）だが、昨季は打率・２７３、１０本塁打と迫力不足。
守備でもア・リーグの一塁手では２番目に多い１０失策を犯した。
ＤＨに固定するはずだった松井を一塁でも起用できれば、チーム力アップにつながる。

2010年
バートンのWAR：4.9
松井さんのWAR：1.9

どう考えてもチーム力ダウンですｗｗｗｗｗｗｗｗ

101敗を棚に上げてチーム力（爆）を語るゴキヲタW

だって松井さんが加入したLAAの惨状を見れば・・ねえ

１０１敗はデータ上の数字であって、実際のチームパワーはアリーグ１，２位を争ってるからな
向こうのブロガーや評論家の間では実質アリーグチャンピオンの声もあるくらい

松井さん一塁固定したら年間70失策あるよｗ
失策数とか守備率だけで判断したらサンスポやイボータみたいだが。

マリナーズの惨状を理解できねえのかゴキヲタは

【目指せ石川遼】　　斉藤祐樹　VS　松山英樹　【イチロー】
　

松山はマスターズ出場を果たし、
日本オープン３位。

斉藤も、大リーグに殴りこみかけて、
日本のオールスターでMVPとらないと追いつけないな。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/campus/1294305989/

>>189
チームの惨状はスレ違い

ゴキがいて101敗*２は消すことのできない事実

イチローが居れば116勝もできるんだなこれが。

まーたチームに逃げる
松井さん個人の惨状のほうが問題だろうに

あの時のゴキ以外の打者のおかげ

チームの勝敗が最優先事項だという野球の目的から逃げるゴキヲタ

去年のLAAは？

>>195
MVPはイチローです

ゴキのMVPもチームの恩恵だね

2001にMVPはチームの力が大きいが04にMVPやSS取れなかったのはチームのせいだしどっちもどっち

いつまでヤンキースにいる気でいるんだか
LAAは去年は地区３位じゃん
優勝常連のチームの糞の役にも立たなかったな松井さん

選手個人と選手に所属するチームは切っても切れない関係
なのにあえて切り離して議論するからぎくしゃくした結論が出てくる

ID:Xqy42pFU
てめー何レスしてんだよｗｗｗｗｗｗ
引きこもりのゴキオタがｗ

>>195
データも示しといてやるわ

2001年マリナーズのWin Shares（勝利貢献度）

【野手】
イチロー：36
ブーン：32
キャメロン：29
エドガー：25
オルルド：21
マクレモア：18
ギーエン：14
ベル：14
ウィルソン：14

【投手】
ガルシア：18
モイヤー：15
シーリー：14
ローズ：12
佐々木：12
アボット：9
ネルソン：8

Los Angeles Angels
2004 92 70 .568 1st
2005 95 67 .586 1st
2006 89 73 .549 2nd
2007 94 68 .580 1st
2008 100 62 .617 1st
2009 97 65 .599 1st
2010 80 82 .494 3rd　　　　←　　松井さん参上！

あけおめ

>>203
ばーーーーかw

ほい
パク動画
http://www.dailymotion.com/video/k7uDZeCjJflEmQMo12?start=0
４分５６秒あたり「出てる出てるパク（松井秀喜）でてる！」

チームチームと言ってるのに

毎年チームにクビにされるクズ

ID:5P7GHZ5l
こいつの引きこもりっぷりも半端無いわｗ
Seattle Mariners Vol.855
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1293701853/l50

お前ら大丈夫か？ｗ

何なんだこの過疎っぷりは
イチローって本当に今でも人気あるのか?

>>211
イチローよりも松井さんに原因かあると思わないの？

>>211
え？
50位にも入らないポンコツはクビ井だけですが

2010年高校生が注目したスポーツ選手(有効回答6368人)
http://www.koukousei-sports.jp/hisports_content/backnumber/2010/12bb.html
1位イチロー

博報堂ＤＹメディアパートナーズ、「アスリートイメージ評価調査」２０１０年総括特別編の結果を発表
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=269482&lindID=5
イメージ総合ランキング上位には、１位にイチロー（野球）、２位に
石川遼（ゴルフ）、３位に浅田真央（フィギュアスケート）、４位にクルム伊達公子
（テニス）、５位に北島康介（水泳）となっており、様々な競技から、常にチャレンジ
精神を持ちながら活躍しているアスリートがランキングされています。

・調査期間：２０１０年１２月３日〜１２月７日

>>201
ＮＹＹには未練たらたらだけどＬＡＡには恨みしかないみたい。

在日の星・パク秀喜
http://www.dailymotion.com/video/k7uDZeCjJflEmQMo12?start=0
４分５６秒あたり「出てる出てるパク（松井秀喜）でてる！」

毎年チームから切られてるクビ井をディスってるイボータ

202 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2011/01/06(木) 18:54:05 ID:OMww4309
選手個人と選手に所属するチームは切っても切れない関係
なのにあえて切り離して議論するからぎくしゃくした結論が出てくる

>>214
やっぱ「代打の代打」とか「対左投手ではベンチ要員」とかに怒り心頭なんだろうな…。
でも去年の対左成績じゃあしょうがないんだけどね。
去年のオークでのカストの起用法を見る限り、
同じ事態は移籍後も起こり得るわけだし。

ＤＨ要員のウイリンガムを速攻で獲っちゃったからね。
松井さんは代打要員だよ。

>>218
あのケチのオークが4ミリオン出した選手なんだから、
極度の不調か怪我離脱にでもならない限りそれは無いわ…。
開幕後しばらくはウィリンガムはレフト・松井はDHで使うだろう。

>>219
オークはMLBから金を使えと注意されたからだろ
それにスポンサーからのバックで無駄使いにならない

どこからもオファーがないクズに4Mも払うビーンじゃない

>>219
膝切りたてホヤホヤのウイリンガムを壊す気か。　
松井なんてＤＨ補強失敗の保険でしかなかったんだよ。

松井秀“豚足パワー”でイチ流肉体作る
「去年より良い」というひざの状態にはマリナーズ・イチローが大きな影響を与えている。
１０年連続２００安打のライバルについて、会食の席でも「ケガをしないところがスゴイ」
と話したという。近年は故障に苦しむ松井に、“イチローボディー”は理想型。
「まずは健康で１年間プレーすることが大事」。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110105-00000014-dal-spo

松井秀、イチローの練習内容に興味津々
オリックスの施設でイチローの練習を見た山本がその内容を松井に報告すると、
ゴジラは「ガンガンやっているんか？」と興味津々。
山下総監督も「イチローの練習内容を聞いて（松井は）目を輝かせていた」と証言した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110106-00000020-sanspo-base

松井、２年ぶり日本で初打ち宣言
アスレチックス・松井秀喜外野手（３６）が５日、マリナーズ・イチロー外野手の自主トレに刺激を受け、
２年ぶりに国内で“初打ち”することを宣言した。
母校・星稜高の山下智茂総監督によれば、４月１日の開幕戦から激突する同じア・リーグ西地区の天才打者の調整に、
しっかり目を配らせていた。「イチローさんはガンガン打っているらしいね」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110106-00000009-sph-base

26 ：神様仏様名無し様：2011/01/06(木) 19:12:04 ID:XGtNcX/o
7rzStnLeは野球を叩きたいなら石川や松山を利用すんなや


27 ：神様仏様名無し様：2011/01/06(木) 19:23:48 ID:ufJV1ntF
>>26
１２勝しかできずに
両リーグ１０本の指にも入らない
関西ローカル野球・ダルビッシュ。

彼の成績で年俸UPなら、今年の石川は年収２５億はいきそうだな。

　野球って甘いなｗｗｗｗｗｗ

28 ：神様仏様名無し様：2011/01/06(木) 19:27:23 ID:ufJV1ntF
投手で１０本の指なら全体で３０番ぐらいか。
ダルビッシュって日本プロ野球３０位か、今年ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それで年俸大幅UP。斉藤様さまだな。

ハンカチ王子最高、大阪の日本ハム最高ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

29 ：神様仏様名無し様：2011/01/06(木) 19:35:21 ID:ufJV1ntF
３割１分、打率しか取り柄なしのイチローが３２億円プレーヤーｗｗｗｗｗ

シアトル任天堂関係者しっかりｗｗｗｗｗｗ

内野安打とバントヒット、日本の恥ｗｗｗｗｗ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1294232355/

新年からバウ企画が頑張っているな

松井さんは本当はイチローに憧れているのに、
イボータに気を遣って大きな声で言えないのがかわいそう。

元教え子の落ちぶれて練習もしない怠け姿に元監督も心配してるみたいだね

>>220-221
「オファーは複数球団からある」と今回は代理人が言ってたような…。
それにマネーボールでも「怪我や劣化は、補強の際あまり考慮しない方針でいく」とあったはずだし、
元々まともな外野手がいないんだから普通に守備起用するでしょ。

怪我や劣化を考慮しないとか有りえんからｗ

>>226
今残っているイボータは
�@瑠璃教徒
�A在日チョン
�B石川県民のごく一部
�C巨オタのジイ様方
これらのモノホンキチガイどもは何が起きようとも松井を見捨てないから大切にせざるを得ない

松井さんに着いて来られる練習内容じゃないから聞いても仕方ないけどね

>>229
それを考慮すると、
安値でFA選手と契約したり、
交換要員少なめでトレード獲得したりってのがやりにくいからだそうな。
キズモノかどうかはとりあえず置いておいて、
まず市場価格よりは価値がありそうな選手を確保するってのがビーンのやり方なんだって。

今年の松井さんの起用法

正DHが休養の日→DHに入る
正外野手が休養の日→レフトに入る
正一塁手が休養の日→一塁に入る

それ以外の日→ベンチに入る

それと同じ方法今もやってると思う？

また壁相手にキャッチボールしてる松井さんの自主トレ風景放送してくれないかなｗ

>>234
それを続けているから、ここ4年くらいイマイチなように思える。
フランク・トーマス、ジオンビ、シーツなどなど…。
今年の松井やウィリンガムもその路線の延長線上やね。

松井さんが一塁を守ったら・・・
→一塁へバント→内野安打セーフ
→一塁へバント→内野安打セーフ
→一塁へバント→内野安打セーフ
→一塁へバント→内野安打セーフで一点
→ピッチャー切れる
→チーム崩壊

>>232
安く獲るための考え方だろそれはｗ　　確保した後の使い方とは関係ねえよ。　　
手術で後半を棒に振ってる選手を無理矢理守らせるとかアホだろ。
トッププロスペクト出して獲ってるんだぜウイリンガムは。

>>238
俺も「あのオークが」トッププロスペクトを出してまで獲った選手だってことは重要だと思うよ。
そこまで身を切って「DH要員」を補強するとも思えない、ってのもあるわな。

>>228
代理人が「オファーはOAKしかない」なんて言う訳ねーだろ

松井秀、正式条件提示はアスレチックスのみ
http://www.sanspo.com/mlb/news/101209/mla1012090503002-n1.htm
>同氏は複数を強調したが、正式な条件提示はアスレチックスだけ。
>他の球団は、あくまで獲得候補として接触している段階だ。


あとな、監督は起用法について一言も言及していない

松井さんに期待してることは出来るだけたくさんのスポンサーを連れてくるくらいかな

>>240
それが、前回のオフは「オファーが無い」と言ってたんだよ。
あと、おまえさん、「オファー君」ってささこし君に呼ばれてた子だろ？
「松井にオファーは来るはずない」って言い切って見事にコケたのに、
今度はまた開幕時に恥かく気なのかい…。
同じイチローファンとしても、
あまりに確率の低いことを強弁すると後でフォローするのに困るので、もうちっと考えてから書き込みしてくださいな。

ゴキヲタ火病ってるな

>>242
前回オファーがないと言ったのは松井＠記者会見でLAAの記者が質問したから
代理人は何も言ってない
今回も同様

クビ選手って色々と言い訳を考えなきゃいけないから大変だね

キチガイイボータが発狂か
バークマンとダンが蹴ったクズオファーに時限まで付けられて単年4M

オファーがあった（ｷﾘｯ←こんなこと言うのはイボータだけ

しかもビーンが直接会ってないのは4Mのクズだけ

松井前進ホ軍　ア軍が直接交渉バークマン
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20101201-708569.html
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/mlb/news/CK2010120302000093.html
バークマンと直接会談を行った際、ダンとの会談も議論していたという。

ビーンＧＭの電撃訪問も検討されていたが、子供の急病で実現しなかった
http://www.sanspo.com/mlb/news/101216/mla1012160505005-n1.htm

イボータは一度でいいからレギュラーのソース出してみろよ

ビーンも監督も一言もレギュラーなんて言ってないのに
狂ったカルト妄想でレギュラーだと強弁するだけ

http://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20101216-OHT1T00311.htm
「一番、大切なことは毎日ラインアップに入ること。しっかり、準備だけはしておきたい」

>>246-247
俺、イチローファンなんだけどなあ…。
実際オファーがなければFA選手は契約できないんだから、
「オファーはあった」と認めざるを得ないんでないかい？
あと、松井がレギュラーというのはオークの選手層とポジションから考えてのことだよ。
たとえば、「マリナーズでカストがレギュラーDHである」ぐらいの蓋然性で、
「松井がオークのレギュラーDHである」ってことね。
オークの外野の薄さは結構やばいレベルで、だからこそのウィリンガムの獲得なんだろう。
守備能力と手駒の質を考えれば、
ウィリンガムはレフト・松井はDHで双方レギュラーになる可能性が極めて高い、って事だわな。

>>248
外野の補強は一番に済ませてる

アスレチックス、トレードでデヘススを獲得
http://sankei.jp.msn.com/sports/mlb/101111/mlb1011111434005-n1.htm

しかもこの後にオファーを出したのがバークマンとダン両方一塁を守れる

ウィリンガムが正DHなんて言ってるのはさすがに100レス君くらいかな
Depth chartじゃ大体ライトにいてDHには名前すらない
何か現場から有力な「DHの控え」情報が出てるのなら知らんけど

>>249
とりあえず深呼吸して、以下のオークの選手のスタッツをよーく見てみ。
http://www.baseball-reference.com/teams/OAK/2010.shtml

外野の選手たちのスタッツを見て、
「ベへスス一人の補強で十分！」と思えるのなら、もはや何も言うことは無い。
「まだ足りないな…」と思えたら、多分それはビーンの考えと同じなんだろうね。
それがウィリンガム補強の意味でもあるんだろう。

こりゃ松井さん出番無いなあ、ＳＴ前の解雇あるよ

>>250
焼肉が100人も寄ってたかってビーンの口からリップサービスを引き出そうと必死になったのに
ビーンは一言もレギュラーとは言わなかった

契約した本人もスタメン契約じゃないと言ってる

http://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20101216-OHT1T00311.htm
「一番、大切なことは毎日ラインアップに入ること。しっかり、準備だけはしておきたい」


ウィリンガムが今の時点で正DHかどうかは知らんが
DHが丸々空いてるなんてのは妄想

おっとミス
ベへスス→デヘスス

ウィリンガムは対左でレフトかDHに入る役だろ？
松井だけじゃなくて外野の連中の対左もあんまりよくないから状況次第でころころ変わるだろ
どうせ怪我するし

>>253
つまり、
「外野の層は薄々で補強の必要性があるのは理解しているが、
　それでもあえてウィリンガムには外野をやらせずに(正かどうかは知らんが)DH要員だ！」と…。
あれだけ身銭を切った補強であるわけなのに、
補強ポイントである外野をあえてスルーするのって、とても不自然なんでないかい？

言うほど外野薄くないだろ
怪我してない開幕は全く薄くない
しそうだから補強したが怪我しなかったら一人あぶれて福留みたいな使われ方する人が出てくる

さすがに想像で埋めすぎてて何とも言えんな
事実のみで充分今の松井さんのダメさは伝えられるんだから心に余裕を持とうぜ

あのねえｗ　　
ウイリンガムは外野の層が薄いとか厚いとか上手いとか下手とか関係なく、
守備自体ができないんだよ。
膝の手術が大変なのはよく知ってるよなあ、イボータ。

>>256
ウィリンガムが外野固定なんて考える方がおかしい

ウィリンガム＝外野 or DH
クビ井＝DH or ベンチ

ウィリンガムが外野守ってる時はクビ井がDH
ウィリンガムがDHの時はクビ井ベンチ
他の選手がDH使ってるときもクビ井ベンチ

これのどこがおかしいんだ？
ワーストグラブを外野手として考えるほどOAKの外野は薄くないぞ

>>259
「ひざの手術をした選手はみな松井レベルになる｣というのは、
松井以外の選手に対してとても失礼だと思うぞ。
あと、俺は松井ファンじゃないって。

>>260
松井の出来次第でそうなる可能性なら俺も>>217で指摘している通りなんで、
特に異論は無いよ。
俺が否定しているのは「ウィリンガムが正DH」という話だからね。

>>262
上から追いかけて読んだけど
「ウィリンガムが正DH」なんて書いてるのはお前だけじゃねーか

>>217
それって冷静に考えたら逆恨みってやつだよね?
4〜5月にちゃんと打って守ってくれればそんな起用法にはならなかったわけで…

>>262
お前の相手は松井はDHレギュラー確定してないって言ってるだけ
良く書き込み見直せ

>>264
まあ、チームとしては当然の措置だわな。
例年くらい左を打てていれば特に問題なかっただろうけどね。
とにかく去年は対左で結果を出せなかったんだから、
扱いが悪くてもしょうがない。

>>265
そういうことならそもそも俺に絡む必然性が無いので、
文句は「ウィリンガム正DH談義」に急に割り込んできた相手に言っとくれ。
俺の意見は>>217以降で主張してきたとおりだよ。

>>263
話はこの書き込みへのレスから始まっているので、
そのりくつはおかしい

>218 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/06(木) 19:25:40 ID:5P7GHZ5l
> ＤＨ要員のウイリンガムを速攻で獲っちゃったからね。
> 松井さんは代打要員だよ。

まぁ100レス君に同調しなきゃイボータとか暴論過ぎるから適当に流しといたほうがいいよ

>>268
お前も>>260に同意してるだろ
ウイリンガムDHの時は補欠、他の選手がDHの時も補欠

代打でも間違いじゃないだろ

>>270
>>218に書かれてある内容は、
「DH要員のウィリンガムを取ったから、松井は代打要員」
これだけなので、「ウィリンガム正DH」ととらないのは無理あるべ。
というわけで、その弁護には無理があるよ。

>>267
最初から微妙に論点ずれて話し合ってるよ
しかも双方回答が間違ってるところや正しいか不透明なところを推測でばんばん言ってるから収拾がついてない

>>272
俺とID:5P7GHZ5l の間では、
一貫して「ウィリンガム正DH談義」なので特にずれてないよ。
ID:mNe8r1inが論点と違う意見を述べてるから、
話がまぜっかえされただけだろう。

というかオクは外野手いるじゃん
クリスプ・デヘスス・スウィーニー
間違っても松井さんの出番は無いよ

>>273
お互いずれてる発言はmN〜の方との話なんで5P〜との話ならその通りだね
ただ結局推測の部分がお互い多いから何とも言えないよ
少なくとも俺からみたら

5P〜：ウィリンガムは外野ほぼ無理だと捉えてる、
松井に関しても同様もしくは膝が大丈夫でも守備がうんこすぎて外野として使わないと捉えてる

Dp〜：ウィリンガムは外野をほぼ1年通せると考えている、
松井に関しては適当に守れるし守備要員として考えている

で両方確たる証拠ないだろう
ウィリンガムが外野守備どれだけできるかなんかまだわかんないし
松井に対する方針も不透明

>>275
おいおい、なんか誤解しとるぞ。
俺もそいつも「松井の守備起用」の話なんてしてない。
あくまで「ウィリンガムの守備起用」について話をしてるんであって、
「松井はDH要員」ってのは揺らがない。
せいぜい守ってもインターリーグのアウェーゲームぐらいだろう。

松井さんは野球させるために獲ったんじゃないんだから
しっかり公告看板集めに奔走してもらわないと困るな。

去年と違うことはLAAは当初多少なりとも松井さんを守備に就かせる意図があったけど
オクは最初から松井さんを守備に付かせようとは思っていないってことじゃないの

ウィリンガムとスウィーニーで外野シェアだと思うけどね
スウィーニーも怪我がちでシーズン通しての計算をしにくい選手だし

松井さんが去年の前半みたいな醜態を晒せば若いスウィーニーの状態次第で
ウィリンガムをDHに回すかカーターをDHとして上げてくるかするんだろう

松井さんは憧れの芋虫色ユニフォームを着る前に解雇だろうね

そもそもオークは格安半端物を集めて直ぐにとっかえひっかえだからな
一年これで行くなんて構想はないだろ、だから良い選手が集まらない

ダン、ベルトレ、バークマン、名の知れた選手は全部逃げる
残るのは新人か他に行き場の無いロートルだけ

それでも不調なら直ぐ代えて代えてだからそこそこは戦えるが
超確変が起こらないと優勝は無理

それがいつものオーク

>>276
松井について守備無理の前提でいいならウィリンガムの件だけか
ウィリンガムの膝の正確な状態なんかわかんないから何とも言えないだろ

>>279
俺は特定のだれかって感じじゃなくて松井/デヘスース/スウィーニーの3人の左打者の
対左成績一番悪い奴とのシェアだと思う
結局休養やらなんやらで他の奴ともシェアになるだろうけど

>>282
お前メッキが剥げてきてるぞ
ワーストグラブを守備の戦力として考える馬鹿球団がどこにある？

デヘススは前半調子いいから松井さん今年みたいに一割台とかだとマヅイと思うよ

【野球】日ハムダルビッシュ、年俸5億円でサイン、日本人球界最高年俸に
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1294295052/

おい、ゴジラ元気か？

不出来、まずい

>>283
俺もワーストグラバーなので守備なんてすればするほどマイナスだと思ってるから安心しろ
例え怪我してなくても守んなくていいよ

開幕一週間はそこそこ打つ→低調期→帳尻合わせに打つ
松井さん毎年このパターンだけど去年は低調期が長すぎたから今年はそこがどうかだろうね

金出して獲ったから使うなんて発想が間違ってる
使える選手は来ないから、獲ってみるだけで使わないなんてオークランドは当たり前にやるぞ
ジアンビを思い出してみろ

とりあえず規定打席には届きそうもないな
最終的に300-400打席くらいか

今年の松井さんは井川と数多く対戦できそうな感じだね

>>291
おや？
マイナー拒否条項いれてもらえなかったのか、今回の契約は…
トレード除外チームなんてやってる場合じゃないだろうに
ここおいだされたら即引退なんだから

イボータに元気が無いのはコレのせいだろ

松井秀、一塁挑戦も！ア軍幹部が起用検討
http://www.sanspo.com/mlb/news/110106/mla1101060504003-n2.htm

2010のフィールディングバイブルアワード受賞者のバートンの代わりに２０００年代ワーストグラブの松井を一塁起用？！！！！
http://www.billjamesonline.net/fieldingbible/the-winners.asp

>>292
マイナー拒否権はメジャー5年やってりゃ全員持ってるだろ

松井拒否権はメジャー２９球団が行使中です

ババを引いたアスレチックスはどうなるの？

引いてしまったババは、、、捨てるわなぁ

２度の１０１敗チームはまずゴキローを捨てることからだな

Los Angeles Angels
2004 92 70 .568 1st
2005 95 67 .586 1st
2006 89 73 .549 2nd
2007 94 68 .580 1st
2008 100 62 .617 1st
2009 97 65 .599 1st
2010 80 82 .494 3rd　　　　←　　引いてしまったババは、、、捨てるわなぁ

呪いが掛けられてるので

歴代最強チームでのＭＶＰイチロー
おこぼれＷＳ開催期間週間ＭＶＰ単4

2001 ALMVP 任天堂

イチロー　走攻守で超一流

単４ﾍﾞﾝﾁ　攻のみ並二流　走守は五流　人としては韓流

これが現実だと思うんだが、何が不満なんだ？

ほかのみんながババ抜きをしている中一人勝手に大富豪と勘違いして
ジョーカーを後生大事にして悦に入っているのと
他のみんながWS制覇に向けて頑張っている中一人勝手に安打競争と勘違いして
無意味な単打を打ち続けてご満悦のゴキブリは似ている

ピエールに毛が生えた程度で超一流とかまじワロタｗｗｗ

ガードナー＞イチロウ＞ピエール

>>305
イボータには残念ながらね、イチローは誰もが認める超一流なんだよｗ

イボータ死滅した？
最近数すくないな

任天堂に飼われるゴキブリと
メジャーリーガーの松井を比較するスレか

いろんな人から馬鹿にされて必死にメジャーにしがみつく人と、日本でスター選手のダルビッシュと
どちらがかっこいいんだろうな

ベンチ兼DHのタンヨン

いつもID変えて自作自演してるイボータは規制に巻き込まれたんじゃね

WARとは、OPSのような素人向けの単純指標ではなく、
セイバーによって統計的にチーム貢献度を数値化し、
野球選手としての総合的な選手としての価値を記述する
現時点のセイバーの集大成ともいえる総合指標。


WARキャリア平均

7.9　プホルス　　　
7.1　アレックス・ロドリゲス
5.7　ハンリー・ラミレス　　　
5.4　マウアー
5.0　イチロー ←この貢献度で18M×5年はちと少ないがまあ妥当かな？
4.7　アブレイユ
4.5　ジーター　　　
3.7　クロフォード
・
・
・
2.5　　レンテリア
2.2　　ピエール
1.8　　エクスタイン
1.8　　松井さん ←この貢献度でタンヨンはちともらいすぎかな？

>>293
ウィリンガムは一塁守った経験があるだろ
それでもイボを一塁にするってんなら

やっぱりメインDHはウィリンガムじゃん

ＯＡＫはジャパンマネーの付録の松井は金が入れば用はない。そうそうに膝を
再起不能にさせて、コマツなどに文句言わせない口実作ってクビにする腹だろうｗ

>>309
それが年俸５億円と年俸３．２億円の差だろうな。なんていっても阿部より安いんだぜｗ
フリチン土下座で契約を恵んでもらってその金額だからな。
よく恥ずかしくも無くおめおめと生きていられるよｗ。

松井は「平成教育委員会ＳＰ」で最優秀生徒がもらう盾のようなものだな。
一緒についてくるオーストラリア１週間の旅とかニュージーランドの旅とか、
３ＤＴＶとかの「副賞」のようなジャパンマネーに価値があるんであって、
あんなものは捨て場所にも困る厄介者でしかない。

任天堂が延々と買い続けてきた動的広告枠に匹敵するジャパンマネーがあるのだろうか。

資金力

読売グループ＞＞＞任天堂



いくら隙間指標をホルホルしても

選手評価ゼロ
監督評価ゼロ
コーチ評価ゼロ
GM評価ゼロ
日米ファン評価ゼロ
年俸ピエールの半分
WARエクスタインと同等

結果タンヨンベンチ

>>317
任天堂に土下座して金だしてもらったら？コマツにばかり迷惑かけないでさｗ

人気選手にスポンサーがつくのは当たり前だが
50位にすらランクインしない嫌われ者にスポンサーがつくのは異常

2010年高校生が注目したスポーツ選手(有効回答6368人)
http://www.koukousei-sports.jp/hisports_content/backnumber/2010/12bb.html
1位イチロー

博報堂ＤＹメディアパートナーズ、「アスリートイメージ評価調査」２０１０年総括特別編の結果を発表
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=269482&lindID=5
イメージ総合ランキング上位には、１位にイチロー（野球）、２位に
石川遼（ゴルフ）、３位に浅田真央（フィギュアスケート）、４位にクルム伊達公子
（テニス）、５位に北島康介（水泳）となっており、様々な競技から、常にチャレンジ
精神を持ちながら活躍しているアスリートがランキングされています。

・調査期間：２０１０年１２月３日〜１２月７日

松井さん51位だったのか。
惜しかったな

ゴキヲタ撃退テンプレ集１

■イチローは毎年多くの安打を打っているから打撃技術はある！
　　→イチローの安打の1/4は内野安打です。内野安打は走力に左右されるので、打撃技術の結果とは言えません。
　　　イチローは脚が速いので、普通ならアウトの内野ゴロもヒットにしていまうので打率は高くなりますが、
　　　それは打撃技術によるものではなく脚の速さ（＝走塁技術）の結果です。
　　
■イチローは「内野安打は狙って打っている」と言っている！
　　→プライドの高いイチローが、「当たり損ないだけど、必死に走ってセーフにしています」と認めると思いますか？
　　　たまにホームランを打てば、「がっさ気持ちいい」と発言するイチローさんです（笑）
　　　もし仮に狙っていたとしても、内野ゴロを打てばいいだけなのでクリーンヒットを打つより遥かに楽です。
　　　内野ゴロを狙って打っても何の自慢にもなりません。そんなものは、プロなら誰でも出来ます。

■イチローより俊足の選手は大勢いるのに、イチロー並に内野安打を打てないのはおかしい
　　→一塁到達速度は俊足で知られるレイエスでも3.9秒。ピエールが4.0秒、クロフォードが3.95-4.0秒です。
　　　イチローは彼らより早い3.7秒です。イチローは俊足選手の中でも飛びぬけて俊足です。
　　　イチローと同レベルの到達速度のガスライトやローガンはイチロー並に内野安打を量産しています。

■内野安打でも、イチロー並の成績なら年俸17億もらえるのに、他の俊足選手はなぜそれをしないの？
　　→ガチムチ志向で本塁打大好きのアメリカ人には、内野安打に憧れる選手はいません。クリーンヒットに憧れます。
　　　俊足の黒人選手の憧れはグリフィーのような５ツール選手です。グリフィーのようなスタイルが求められます。
　　　グランダーソンのように、俊足選手でも打率を犠牲にしてまであえて長打に拘る選手までいます。
　　　また、T.ハンターやV.ウェルズのように、５ツールでイチロー並の大型契約を結んだ選手が実際にいるので、
　　　あえてイチローのような「王道」ではないプレースタイルを目指そうとは思わないのです。

ゴキヲタ撃退テンプレ集２

■イチローはシルバースラッガー賞を2回受賞している！
　　→シルバースラッガー賞は成績を基に判断されます。技術を評価した賞ではありません。
　　　 イチローは脚が速く内野安打を量産できるので、高打率を残すことが可能です。
　　 　そもそも、この賞はチーム成績によって左右されたりするので、個人の力を反映しているかは疑問です。
　　　 実際、イチローはキャリアハイの2004年（チームが最下位）には、受賞を逃しています。

■監督やコーチ、選手など現場の評価は高い！
　　→アメリカ人はリップサービスが非常に得意です。基本的に日本メディア用の発言は全てリップサービスです。
　 　　評価が高いといっても、それは打撃技術ではなく、脚の速さによってもたらされた成績を評価してのものです。
　　 　シェフィールドやマニー・ラミレスのように、本音を語っている選手がいるのもお忘れなく。
　　　 通算安打記録保持者のピート・ローズも、イチローの四球の少なさと内野安打の多さに苦言を呈しています。

■「内野安打は走力だけ」とアンチは主張するが、ホームランだってパワーだけじゃないか！
　　→パワーは全て打撃に関係します。パワーがあるから、スイングも安定するのです。
　　　パワーは列記とした打撃技術の一要素だと言えます。
　 　　一方、脚の速さは打撃とは全く関係ありません。脚が速くなっても、打撃技術は向上しません。
　 　　内野安打は打撃とは全く別要素の「走力」に依存します。打撃技術を測る指標にはなりません。

■イチローは毎年高打率。通算打率はメジャー1位を争っている！
　　→セイバーメトリクスが普及した米国では、打率は「最も過大評価されたスタッツ」という評価が一般的です。
　　　 打者の実力を表す指標として最も重要視されているのはOPSです。得点への相関係数もOPSの方が
　　　 打率よりも圧倒的に高くなっています。打率だけ高くても、肝心の出塁率と長打率が低ければ、
　 　　何の意味もないのです。

■1番打者にOPSは関係ないだろ？
　　→関係します。OPSが高いにこしたことはありません。単に中軸を打つだけの力のない打者が1番を打っているだけです。

>>323
リップサービスもクソもAS監督選手間2位だぞ

ホーム開催のDHで落選してクビになる単4じゃ話にならん

ゴキヲタ撃退テンプレ集３

■9年連続200安打は凄い！やっぱりイチローは神！
　　→四球と長打を放棄して、安打数だけに拘った安打数記録に価値はありません。 イチローのように四球を
　　　 選ばずに、1番打者で打数を増やして単打だけを狙えば、200本安打はそう難しいことではありません。
　　　 ボッグスのように多くの四球を選んだ上での200安打には価値がありますが、死球に当たっていないふり
　　　 をしてまで必死に狙った200安打に大した価値はありません。実際、米国ではほとんど注目されていませんｗ

■プホルスやマウアーと比べるのは卑怯。1番打者と比べろ。
　　→本当に優秀なリードオフマンは自然に中軸に昇格していきます。日本時代のイチローさんがそうでしたよね？
　　　 2009年ナ・リーグ首位打者のハンリー・ラミレスは、2008年までは1番でしたが、2009年から3番に昇格しました。
　　　 いつまでも1番を打っているということは、所詮その程度の打者だということです。3,4番を打てない打者が1番
　　　 を打っているというだけです。そもそも、1番打者の間ですらイチローは出塁率やOPSでは順位は平凡です。

■イチローはオールスターに9年連続選出の人気者！
　 →米国の野球ファンは地元チーム以外には興味のない人が大多数です。特にナ・リーグのファンはほとんど
　　　 イチローを知りません。今年のオールスターが行われたセントルイスでは、日本メディアにインタビューされ
　　　 た親子連れのファンがイチローを知りませんでした。そういう人たちが、打率だけは良いイチローをプレー内容
　　　 はよくわからないまま「高打率」というだけで選んでいるだけです。もちろん、日本票の存在も大きいですねｗ

■走塁を考慮しないOPSは欠陥指標だ！走塁も考慮したRC27で比較すべき！
　 →RC27でもイチローはトップ20に入ったことがありません。2008年にいたってはMLB全体で68位です。
　　　安打数は1位でも、肝心の指標じゃ全然「ナンバーワン」じゃありませんね。走塁を含めても大したことない。
　　　走塁を含めても50位前後が平均なのに、打撃だけならもっと悲惨なことになりますｗ
　　　ちなみに2009年のRC27はイチヲタさんの大嫌いな秋信守に敗北しましたｗ

ゴキヲタ撃退テンプレ集４

■毎年200安打で首位打者2回のイチローはジーターより上だよな？
　　→とんでもない！断然ジーターの方が上です。出塁率を見比べてください。ジーターの圧勝です。
　　　 通算でもジーターに出塁率、長打率、OPSの全てで敗北しています。四球も選べて長打も打てる
　　　 ジーターの方が打者としては格上です。守備でも遊撃手のジーターの方が負担は大きいです。
　　　 さらにジーターはチームを第1に考え、毎年プレーオフに出場し、4度世界一に輝いています。
　　　 万年最下位の田舎チームで安打数だけを狙ったプレーしているイチローとは雲泥の差なのです。

■イチローはアメリカでもスーパースター！
　　→せいぜいシアトルのローカルスターです。そのシアトルでさえ、グリフィー人気には遠く及びません。
　　　 シアトルを一歩出れば、ほとんどの人がイチローなんか知りません。Google Trendsによる分析では
　　　 イチローの米国での知名度は浜崎あゆみやサッカーのベッカムに惨敗しています。
　　　 イチローの安打数記録も、米国では全く注目されていません。

■WBCではチームリーダーだった！イチローはナイスガイ！
　　→WBCは自分をよく見せるためのパフォーマンスの場として利用しているだけです。
　　　 肝心のチームでは、自己中心的なプレーや態度が嫌われ、チームメイトから総スカンを食らい、
　　　 「襲撃計画」まで立てられました。未だかつて、ここまでチームメイトから嫌われた選手はいない
　　　 でしょうね。よほどイチローの人間性に問題があるのでしょう。

■たくさん安打を打つことが1番のチームプレーだろ。
　　→1番打者のイチローにとって大事なのは、安打を打つことではなく出塁することです。
　　　 四球を放棄して、見逃せば出塁できる場面でも無理にボール球に手を出して凡退することが多い
　　　 イチローがチームプレーをしているとは到底言えません。本当にチームのことを考えているのなら、
　　　 四球もしっかり選んで出塁率でナンバーワンになろうとすべきでしょう。
　　　 死球に当たっていない振りをしてまで打席に立ち続けようとする・・・・こんな異常な選手はイチローだけです。

ありがたい教祖のお言葉「年俸が選手の評価だ」

単4は落ちこぼれ

三宅「NYでは67％？もの多くの人が残ってほしいと思っているんですよ」
ダバディ「実は他の選手達は軒並み90％を超えていて松井は15番目なんです、日本では報道しないけど」
三宅　（苦笑い） 心の声｛それを言っちゃいかんだろ・・・スポルト出てくれないぞ｝

ヤンキース専門ケーブルTV(YES)アンケート 2009/4/9
★つまりNYのヤンキースファンのアンケート
Who is the best Japanese born player?
Hideki Matsui28%　不人気（笑）
Ichiro Suzuki 67%　人気者
Daisuke Matsuzaka 2%　
Hideo Nomo 3%
身内のヤンクスファンでさえ、この評価
ＹＥＳの解説者も言いにくそうに「イチロー」と答える始末
イチローは松井の2倍以上の人気者

監督「じゃぁやってみろ」

シェフィールド「ぐぬぬ」

ピート・ローズが語る「イチローはもっと強いチームでプレイすべきだ」
http://blog.shueisha.net/sportiva/mlb/index.php?ID=57.co.jp

――球界を離れて20年以上経ちますが、現在のメジャーを見て感じることはどんなことですか。
この前、テレビでダイアモンドバックスの試合を見ていたら、打率2割以下で、三振が200を越える打者がいた。
それでも32本塁打だから試合に出してもらえる。最近は狭い球場が多く、ホームランを打ったほうが給料が良いから、
この手の選手が増えているが、野球にとってはよくないことだと思う。

――イチローと同じ2001年にデビューしたアルバート・プホルスも、10年連続30本塁打、100打点を達成しましたが?
プホルスも幸運だったね。だがはっきり言うけど30本塁打、100打点を10年続けるより、200安打を10年続けるほうが断然難しい。
理由は明らかで、いったい今年何人200安打に届いていたかだ?イチローが214安打、ヤンキースのカノーがちょうど200安打、
ナ・リーグはゼロだ。一方で今季本塁打を一番たくさん打った打者は54本で、30本なら大勢いる(18人)。
100打点はもっといた(25人)。

――イチローの最も素晴らしいと思うことは何ですか?
ホームランは打たないが、守備でも走塁でも打撃でもいろんなことができる。
タイ・カッブもそういう選手だった。イチローが引退するときは、私のようにホームラン、三塁打、二塁打、すべてで通算100を越えるだろう。
今の野球はこういう選手をもっとリスペクトしなければならない。
今の時代に、イチローのような選手が巨額の契約をしているのはとてもいいことだと思うよ。

米大リーグ公認の記録専門会社が毎年作成しているポジション別の全ランキングが
４日、公表された。昨季と今季の２年間の成績を独自の算出方法で計算したもので、
労使協定に基づきフリーエージェント（ＦＡ）移籍の際の選手評価資料にも使われている。

各ポジションのトップ選手はすでに明らかにされており、ドジャースの斎藤が２年連続で
ナ・リーグ救援投手部門１位。

松坂（レッドソックス）がア・リーグ先発投手部門で５位、岡島（レッドソックス）がアの
救援投手部門１０位となっている。

アの指名打者・一塁手・外野手部門で松井秀（ヤンキース）１６位、
イチローが（マリナーズ）が２２位wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww、
二塁手・三塁手・遊撃手部門で岩村（レイズ）が２２位、
捕手部門で城島（マリナーズ）は１１位。

ナ・リーグでは、松井稼（アストロズ）が二塁手・三塁手・遊撃手部門の２６位。

産経新聞：http://sankei.jp.msn.com/sports/mlb/081105/mlb0811051055001-n1.htm

This week, don't be surprised to hear Ichiro Suzuki's name come up in
trade discussions. Suzuki has worn out his welcome with teammates
in Seattle, which needs to go in a new direction anyway.
With a new general manager at the helm, it is not crazy to think
he may move Suzuki.

今週、イチロー・スズキの名前がトレードの噂で挙がっても驚かないように。
スズキはシアトルでチームメートに愛想をつかされ、チームも再建モードだ。
就任した新GMがスズキをさっそくトレードに出すことは十分考えられる。

http://www.sportsnetwork.com/merge/tsnform.aspx?c=sportsnetwork&page=mlb/news/newstest.aspx?id=4195845

イチローと弓子夫人、５億２千万円をドブに捨てた＜創価学会霊園計画＞ 　　
◆ イチロー、弓子夫人、ＩＹＩ社、創価学会 週刊文春(2011/01/06), 頁：185

http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

創価学会が霊園建設をする為の土地をイチローのIYI社が5億2000万円かけて土地を取得したものの、
開発認可が下りないために野ざらしになっている模様ｗ

イチローと弓子夫人、５億２千万円をドブに捨てた＜創価学会霊園計画＞ 　　
◆ イチロー、弓子夫人、ＩＹＩ社、創価学会 週刊文春(2011/01/06), 頁：185

http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

創価学会が霊園建設をする為の土地をイチローのIYI社が5億2000万円かけて土地を取得したものの、
開発認可が下りないために野ざらしになっている模様ｗ

イチローと弓子夫人、５億２千万円をドブに捨てた＜創価学会霊園計画＞ 　　
◆ イチロー、弓子夫人、ＩＹＩ社、創価学会 週刊文春(2011/01/06), 頁：185

http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

創価学会が霊園建設をする為の土地をイチローのIYI社が5億2000万円かけて土地を取得したものの、
開発認可が下りないために野ざらしになっている模様ｗ


周辺住民のみなさんがイチローさんのお蔭で大迷惑のようですよ

>>331
ソースも消えてる2008年の話を捏造か？

ゴキブリクソローの腐れたクソタレゴキブリMLB10年史において、
唯一の大舞台である2001年のリーグチャンピオンシップ（対NYY）での通算成績は以下のとおり。

18打数4安打　打率.222　ゼロ本塁打、ゼロ打点、OPS.641、おまけに1盗塁死ｗ

さすが、大舞台でクソの役にも立たないゴキブリクソロー、見事なクソ成績ｗｗｗ
松井の入団前であったのがゴキブリクソローにとっての幸い。
大して話題にもならずｗ

ちなみに、松井のリーグチャンピオンシップのOPSは通算で.944！
ワールドシリーズではなんと.1213！！！
松井は入団1年目のワールドシリーズ時から（優勝していれば）MVP候補とも言われ、
ゴキブリクソローなんぞとは比べものにならないｗ


↓リーグチャンピオンシップ、ワールドシリーズを経験したその他の日本人野手の打撃成績
（上段リーグチャンピオンシップ、下段、ワールドシリーズ）

松井稼頭央
17打数4安打　打率.235　0本塁打　2打点　OPS.513
17打数5安打　打率.294　0本塁打　0打点　OPS.647

岩村
29打数6安打　打率.207　0本塁打　0打点　OPS.599　
19打数5安打　打率.263　0本塁打　1打点　OPS.616

両者ともにゴキブリクソローよりもマシな成績ｗｗｗ

>>335
笑わすな

それでクビになってりゃ世話無いわ

セイバーによる野球選手としての総合的なチーム貢献度

WARキャリア平均

7.9　プホルス　　　
7.1　アレックス・ロドリゲス
5.7　ハンリー・ラミレス　　　
5.4　マウアー
5.0　イチロー ←チームに貢献してるから18M×5年で殿堂確実
4.7　アブレイユ
4.5　ジーター　　　
3.7　クロフォード
・
・
・
2.5　　レンテリア
2.2　　ピエール
1.8　　エクスタイン
1.8　　松井さん ←チームに貢献してないから首×2を経てタンヨン

セイバーのクラッチ指標

イボイ
2003　0.27
2004　0.17
2005　0.81
2006　-0.90
2007　-0.83
2008　0.40
2009　0.05
2010　0.68
total 0.73（※PSのtotal-0.09）

イチロー
2001　1.02
2002　0.49
2003　1.05
2004　0.00
2005　0.62
2006　0.54
2007　0.48
2008　0.48
2009　1.70
2010　-0.16
total 6.15

計算方法と考え方
http://www.fangraphs.com/blogs/index.php/get-to-know-clutch/

【イチローは大リーグのMVPに値するか？】
http://www.criticalspace.org/special/watanabe/011025.html

大リーグ史上新人最多を刻んだ安打数の、その三分の一が内野安打という事実は、
本来恥ずべきものであって、断じて誇るべきものではないからだ。

セーフティーバント安打は、その積極的な姿勢において肯定的に除外するが、
たとえば、決定戦5戦目の第一打席のピッチャーゴロ、間一髪アウト。
左腕ペティットの球に完璧に詰まったあのボテボテの打球が、
かりにもっと詰まって、ボテ・ボテ・ボテと転がっていたら、あれがセーフとなることを銘記すればよい。
それがイチローの量産した内野安打の本質である。

すなわち、より多い成功には、より酷い失敗が不可欠であるというその不健康なバランス。
この意味で、内野安打とは打撃そのものにたいする冒涜に他ならぬばかりか、
この不健康さはまた、足の速さという肯定的要素じたいをも汚染する。

より速く走ることはそこで、より良く打つことではなく、
より悪く打ち損ねることと補完・補償的な関係を結んでしまうからである。
ここに露呈するのはしたがって、あくまでも、純粋により良く、強く、速く、巧みに、
爽快に動き動かすことの放恣を誇るべきスポーツの運動性にたいする二重に冒涜的な成功となるわけだが、

イチローと入れ替わりにマリナーズを去った名ショート、A・ロドリゲスが
彼を「卓球選手のようだ」と称したのも、イチローの機敏さへの賛辞であると同時に、
少なくとも大リーグのベースボールには馴染まないその不健康な機敏さへの揶揄であったろう。
当然のことだ。草野球選手ですら、当たり損ねが幸いした内野安打を恥じる程度には、ベースボールをしているのだ

インターネットの掲示板で携帯電話を売るよう広告したとして、警視庁捜査２課など
は26日までに、東京都板橋区双葉町、無職、鈴木一郎容疑者（40）ら２人を携帯電話
不正利用防止法違反容疑で逮捕した。

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20091026AT1G2601226102009.html
　　　　　　　 　 　＿＿＿＿＿＿_
　　 　　　　 　　/　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 　ｒ　　　タコ戦犯　 　ヽ
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　　　　 !"'''';;､|.i'"_,, 　　　　　　　 　　　|
　　　　 !丶_`ｲi "゛゛｀''‐ 　　,.-''''ﾞﾞﾞﾞ''ヽ |"l'y,''"i　
　　　　ヽ...＼ |! '‐=*ﾆ,>/.i <,ﾆ*=‐'　　{;;ｉゞ 　,!
　　　　　＼.....〔:　 0　　_ﾉ　i 　 0 　 |!ﾞ.../ / 　　　　
　　　　 　　＼,|　 0　 (,"､ ,ﾞ",! 0　　l"　／　 　　　　　　
　　　　 　 　 　 !　　,-‐ v ‐-､ 　　,i／ 　　　　　　　　
　　　　 　 　 　 !; ;<, <ﾆﾆﾆ>　>; ; ;/ 　　　　　　　　
　　　　　　　　　＼, ,ﾞ''ｰ!r!!ｰ'",_;／　　すいません。つい軽はずみで・・・
　 　　　　.　　　　　| 　　ー-イ　　
　　　　　／￣￣ ヽ＼___／| ￣￣｀＼
　　　　　|ゝ　　　　 ＼□＼!　　　　 　 ＼
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　　　　　|　　　　　　　　　＼　　　　. ヽ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿
　　　　　|　　　　　　　　　　 ＼　　.　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >
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　　　　　|ニ||ニニ||ニ|［■］ニ||ニ＼..||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>

学歴詐称は犯罪だけどな

>>339
ドーピングは不健康じゃないんですかぁ?
まぁすでに消えてる元記事もＡロッドの言葉を歪曲した捏造変造だろうけどな。

朝からずいぶん発狂しているが、何かあったっけ？

>>343
単4がかえって、活動できるようになった

荒らされた２ちゃんねる
急に元気になるイボータ
この二つが意味するものは…

日本球界からメジャーへ行って10年経つのに未だに「イチ超え」が話題になるんだね
↓
http://www.sanspo.com/baseball/news/110107/bsj1101070528002-n1.htm

松井さんの日本時代の年俸っていくらだったっけ？

>>333
実際宗教を隠れ蓑にして脱税してるルリータ一族のほうが日本全国に迷惑かけてるよｗ。

まあ、同じハンセン氏病部落出身のコジキ共が何ほざいても２年連続クビ切られたゴミは
差別されてもしかたのない「生きてちゃいけない」ゲロ人間ｗ

結局NPBでもMLBでも記憶にも記録にも残らない松井さん

>>346
最後の年で6億円ちょっと、かな

>>330
ヤク漬けで殿堂から追い払われたクズ人間が何ほざいてるってｗ？

お前らクズ人間どうし仲がいいなｗ

>>349
肝心なときにはさっぱり打てなかったくせになｗ

ゴキブリ発作ｗ

>>350
ローズは薬じゃない。監督としてはあれだが、選手といては一流。
嘘を言うな。

アンカーミスじゃないの？

ピート・ローズは薬じゃなくて賭博だろ。

横浜・山本も見習ったイチ流トレの中身　松井「やるわけないじゃん」
http://baseball.yahoo.co.jp/mlb/headlines/20110106-00000005-ykf-spo

毎年毎年馬鹿だろ
だから単４なんだよ

今年の風呂敷「.300　30本　100打点」
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/mlb/news/CK2011010702000089.html

これまで.300 30HR 100RBI×、4盗塁×、36本×、全試合×…
初の目標達成なるか！？

まぁまちゅいは練習したら壊れるからあんまりしないほうがいいとおもうよ

>>356
イチローがマグロなら、松井は魚類の最高峰に位置するクジラだからな。
体を休めてイザとなったらドカンと大きな潮を吹く、、、

単なるスタイルの違いだよ。

イボイはクジラじゃなくてイソギンチャクだろ（笑）

>>359
クジラは魚類じゃなくて哺乳類な

イチロー=クジラ
イボイ=イソギンチャク

>>356
大体、休めるべきときに体を休めないのは無意味。
昔ながらの根性主義の非科学的トレーニングだよ。

シーズンオフにはしっかりと体を休めて、シーズン中には
全力で戦えるようにしておくのが真のプロだろう。

マスコミに撮影させて自分の熱心さをアピールしてるんだろうけど、
それはあまりにもプロとしての意識に欠けると思う。

しかしその方は10年以上ケガ知らずで丈夫に生きてるからなぁ
並の選手は休んだほうがいいというのは間違いないとは思うよ
広島の選手みたいにシーズン始まった頃には力尽きてても困るし

>>363
マスコミとキャッチボールしてる松井の悪口はやめろよ

イチローはメジャーのみで賭博君の記録超えるからそのための準備だろ

>>365
マスコミだけではなく、壁ともキャッチボールしちゃいます

イボータってキチガイばっかか？
シーズン終わって直ぐは身体を動かす時なのか？

シーズン終わってクビになって行き場が無い時は
頼まれもしないのに焼肉をゾロゾロつれて極秘練習（笑）して

皆がトレーニングを始める頃はゴロゴロ
だからシーズン中もゴロゴロでクビ

松井さんがオフシーズンにイチローみたいに体動かしてたらシーズン中にヘロヘロになっちゃうもんねwww

守備してないのにwwwww

守備しなくてもヘロヘロだけどw

>>357
＞◆松井に聞く　移籍の理由？アスレチックスからしかオファーが来てなかったから（笑）
まあやっぱりそうだよね

第3回目のWBCもイチロー出るだろうな
松井さんは知らんけどｗ

>>371
出るもクソも、出たくても呼ばれないだろう

なにが悲しくて単４の補欠をメンバーに入れなきゃならんの？

単4かどうかは関係なく0609出なかった時点でもう呼ばれないよ
第一次候補にすら残らないだろ

規定上、ピッチャーいっぱい入れとかなきゃいけないから、
守備できない代打専門のジュース飲み要員なんてベンチ入りの余地ないんじゃね

イボータが知恵袋（笑）で大暴れ中ｗ
イチローは最後に痛い目に遭う（ｷﾘｯとかｗｗｗ

妄想しすぎでまともに考えられなくなっているしｗｗ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1453170554

falling_sickness888
晒しage

>>376
なんかの宗教的なバックグラウンドのある修業なのでしょうか？
んー、いったいどんな情年で粘着しているのか...
とてつもない執念を感じてそらおそろしくなります。
まるで、特定アジアの方の日本タタキみたいですね

>>357
低い目標しか掲げられない選手は、それ以下の成績しか残せない、、、って、
俺の野球時代の師匠が言ってたけど、松井の目標は高いな、、、

実現は困難だろうけど、応援してあげたくなるよな。

200安打みたいな誰も狙ってない記録を目標にしてる選手とは潜在的レベルが違う。

>>370
そういうふうに記事の一部を切り取ってネガキャンして楽しい？

「待ったらまだきたかもしれないけど。」

って言葉が後に続いてるじゃん。

要するに引く手あまただけど一番早くオファーのあった球団に
礼を尽くす意味で決めたってことだろう。

>>378
低い目標しか掲げられない選手は、それ以下の成績しか残せない？

200安打を目標に掲げて平均224安打打ちますけどね。

>>380
実質安打数は200に達していないよ。

>>379
お前字が読めないのか？
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/mlb/news/CK2011010702000089.html
◆松井に聞く　移籍の理由？アスレチックスからしかオファーが来てなかったから（笑）

　−まずアスレチックス移籍について。決めた一番の理由は？

　松井「簡単だよ。アスレチックスからしか、オファーが来てないから（笑）。
待ったらまだきたかもしれないけど。
早めの決断？　熱心に誘ってくれたから。待とうというのはない。
待っても、どこかから良いオファーがあるというわけでもない。
そういう選手もいるかもしれないけど、オレはそういう選手じゃない」

待っても、どこかから良いオファーがあるというわけでもない。
そういう選手もいるかもしれないけど、オレはそういう選手じゃない

待っても、どこかから良いオファーがあるというわけでもない。
そういう選手もいるかもしれないけど、オレはそういう選手じゃない

待っても、どこかから良いオファーがあるというわけでもない。
そういう選手もいるかもしれないけど、オレはそういう選手じゃない

>>378
まぁ、君の恩師の言葉は
４盗塁を目標に掲げて盗塁ゼロ、盗塁死１のあの人を揶揄してるようだねｗ

200安打は誰も狙ってないんじゃなくてできる人が少ないだけです
イボイさんなにもできないただの単三なんだから
物わきまえたほうが良いですよ

打数の多い1番打者の200安打なんて左打席でゴロ打って全力疾走すれば
誰でも達成できる。

でも普通の打者は右利きなのに左打席で打ったりしないし、ゴロを打ったら
潔くアウトになるし、全力疾走してまで安打にすることを恥じるプライドがある。

打数の少ない代打で右打席でクリーンヒットで200安打だったら尊敬するけどな。

>>385
右利きなのに左打席で打ってる松井の悪口やめろよ

>>386
200安打打てる選手が代打専門なわけがないｗ

「右利きなのに左打席で」All-timeチーム
中）タイ・カッブ
二）ジョー・モーガン
三）ジョージ・ブレット
指）テッド・ウィリアムス
左）カール・ヤストレムスキー
右）メル・オット
一）ジョニー・マイズ
捕）ヨギ・ベラ
遊）ジョー・スウェル

いちおう、現役は除外してみた

>>388
年間162試合制で「代打だけで200安打」は算術的に無理でしょうね

クジラが魚類とか書いた時点でもう今日は逃げておくべきだったと思うのだがｗ

ゴキヲタがまた生き恥晒してるW

>>392
生き恥晒してるのはクジラを魚類って言った松井オタｗ

>>385
そのまんま松井さんdisってるwwwww

http://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20101216-OHT1T00311.htm
「一番、大切なことは毎日ラインアップに入ること。しっかり、準備だけはしておきたい」

松井、本紙独占インタビュー　３割、３０本、１００打点をブチ上げる
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/mlb/news/CK2011010702000089.html


もうアタマがおかしい
レギュラーではないと承知してるのに30本100打点てか？

スタメン契約に守られて打点機会がリーグ一位でも100打点しかあげられないクズが
どうやって貧打OAKの補欠で100打点あげるんだ？

内野ゴロで全力疾走して肉離れ起す松井はプライドだけじゃなくアスリートとしての能力もないね。

松井さんSASUKEに出てみればいいよ。
最初がクリアできないから。

松井さんは二人三脚も出来ないだろうなあ

>>395
松井が憎いのはよく分かるが普通に考えれば松井はレギュラーだし
実績を考えれば3割30本100打点はそんな突拍子もない目標でもなかろう

松井は捨て身で頑張ると思う
最後のチャンスをもらったんだからな

>>339
ＭＬＢに行って8年で3割1回30本も1回…

その程度の選手がそれを同時になんて突拍子もない数字だろ。

>>399
なにをどう普通に考えたらそんな結論になるんだ？

メジャー1狭い球場でメジャー1打点機会に恵まれていても
一度もやったことのない3割30本100打点

単４のクズがまだスター気取りでいるのがよく分かる自惚れ記事

>>399
膝の故障には目をつぶって実績だけから考えるなら、
イチローが260安打50盗塁を目標に掲げる、というくらいの話かな

>>400
松井は捨て身で頑張る（笑）

横浜・山本も見習ったイチ流トレの中身　松井「やるわけないじゃん」
http://baseball.yahoo.co.jp/mlb/headlines/20110106-00000005-ykf-spo
「やるわけないじゃん。のんびりするために帰ってきたんだから」

ささこしも元気ねーな

イボータも補欠だって分かってるんだろうな

てか、イボイって日本時代ですら三冠王取ったことないしなｗ
ペタジーニに負けている時点でそこが知れていたということだわな

30本と3割は確かに1回ずつだけど0709は30本に迫ったし
04はほとんど3割、通算打率でも相当高い数字だよ

>>407
“迫った”というのは意味が無い
SASUKEファイナル進出してもクリアしなければ意味が無いのと同じ

掴まなければ駄目

>>407
同時に達成を目標にするから無理無理感がでるんだよ
同時達成は絶対出来ないからどれかひとつにしときゃいいのにね

3割30本100打点しようがイチローには遠く及ばないけどねｗ

スレ違いだけど、SASUKEにおふざけで出てくる奴見ているとむかつくよな
てめえらは予選除外かもしれねーけどちゃんと予選から出ている奴いるのに不公平だっていう
いくらお笑い目的でもやめてほしいわ
お笑い枠は少なめに設定して後はアスリート枠を増やしてほしい
ワッキーみたいな身体能力高い奴は別に出ても良いけど

スタメン保障契約でも出来ないことを、なんで補欠で目標にするのかね？

なんだ松井補欠かよ
ＮＨＫの受信料払わないわ

>>376
知恵袋まで見て発狂せなならんゴキブリ見廻り隊も大変だなｗ

ご本人登場

イチローアンチは


人生の









敗者の 証

またイボータが白昼堂々発狂してたのかｗ
イチロー僻む暇があるならハロワ行ってイチロードリーム掴む努力しろよｗ

イボータＩＤと顔が真っ赤っ赤ｗ

イチローファンって人生の勝者なの？

松井さんは３割３０発はムリだけど、おかわり３０杯ならできそうだ

朝鮮半島の星　朴秀喜

>>419

ID:+nhkWGDG
ID:oN9xh9/h

こいつらが勝ち組に見えるか？
昼間っから松井、松井と言いながら人生のほとんどを台無しにする超一流の負け組だよ

またイボータの自演がはじまった

このスレはイチローと松井さんの比較であって
イチヲタと松井さんヲタの比較じゃないからどうでも良い

>>422
事実を言っているだけ
誇張・捏造だらけのイボータよりはましだけどね

イチローオタが事実だと思っていることも
松井オタからしてみれば捏造かもしれない

>>426
こんな寝言を書いて何をほざいてるんだ？

399 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/01/07(金) 18:06:30 ID:+a8QU0FZ
>>395
松井が憎いのはよく分かるが普通に考えれば松井はレギュラーだし
実績を考えれば3割30本100打点はそんな突拍子もない目標でもなかろう

407 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/01/07(金) 18:24:53 ID:+a8QU0FZ
30本と3割は確かに1回ずつだけど0709は30本に迫ったし
04はほとんど3割、通算打率でも相当高い数字だよ

>>426
まずレギュラーのソースを出せよ

本人がレギュラーではないと言ってるソースは出てる
http://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20101216-OHT1T00311.htm
「一番、大切なことは毎日ラインアップに入ること。しっかり、準備だけはしておきたい」

>>426
インチキ宗教家の言い草みたいだなw
あ、松井さんのヲタのセリフだから当然か。

イボータは今日も妄想を撒き散らして逃げるだけ

　　　運動音痴すぎてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ





イチローの運動神経ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=te_D9UCM0XY#t=3m58s

運動オンチってベースランニングで肉離れ起したり
守備でぼっきりしたり、すっこんろんでランニングHR貢献しちゃう人の事か？

>>431
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>431
体育でバスケくらいやっただろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺より下手糞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これより酷い運動音痴は見たことが無いが
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5205626

>>431
運動音痴以前に非力すぎる。
ゴールに届かないことも多々あるし、、、
普段小さい野球ボールばっかり使ってるから、
バスケットボールは重すぎるんだろうな。

相変わらずショボータのゴミレスがわかりやすい

>>436
素晴らしい分析だね、パチパチパチ。　　

松井さんはあの膝じゃ他のスポーツは出来ないんじゃないの？
ゴルフなんかも膝に結構負担かかるし、急斜面を歩いたりしなきゃならないから松井さんにはキツそうだ。
走るスポーツは全てNGだしもう人のこと運動音痴とか馬鹿にしてる場合じゃないよね

単４補欠の話はどこへ消えたんだ？

レギュラーのソースは？

野球は分業制だから足が遅いものにも役割を与えられるのが面白いところ
みんながみな足が速い野球なんて見たくないよ

>>441
レギュラーのソースまだ？

399 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/01/07(金) 18:06:30 ID:+a8QU0FZ
>>395
松井が憎いのはよく分かるが普通に考えれば松井はレギュラーだし

＼横浜の人気店・バードカフェ／

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海老のテリーヌ／田舎作り／フカヒレのにこごり／帆立の瞬間スモーク／牡蠣のエスカベッシュ／
いくらの醤油煮／鰊の昆布巻き/焼き蛤
(ＶＥＧＥＴＡＢＬＥ)
海老芋と京人参、小堂院大根の炊き合わせ／紅白なます／くわいのバルサミコ風味／数の子の冷製／
筍のグリエ／栗金団／蓮根の甘酢漬け／彩野菜のピクルス　黒酢風味／紅白嘉蒲鉾／伊達巻／丹波の黒豆
(ＭＥＡＴ)
手羽中の醤油煮／フランス産シャラン鴨のロースト／国産和牛ロースト／名古屋コーチンもも肉の燻製／
砂肝のコンフィー　マスタードソース／鹿児島産黒豚の京味噌漬け／蟹爪のフリット／
生ハムとカマンベールチーズ／肉巻きのロースト

>>439
ゴルフはスポーツじゃなくてレジャーだから車に乗れば良い、電動の。

>>435
打球の飛んだ位置からして捕球は無理でしょう。
運動神経の問題じゃないよ。

>>445
おいおい何言ってんの？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5205626

無理なら追いかけずに回り込めばいいだけ
どんだけ下手でも3塁クロスプレーになる

グラブに当てることも止めることもできないのに突っ込む馬鹿を運動音痴という

>>446
それは結果論。

>>447
キチガイは学歴詐称でも拝んでろ
捕球が無理な打球に突っ込んでホームランにしてしまうのが運動音痴なの

何が結果論だよ

445 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2011/01/07(金) 21:43:55 ID:LhFtpMya
>>435
打球の飛んだ位置からして捕球は無理でしょう。
運動神経の問題じゃないよ。

日本語が通じないカルトにレスしても無駄

370 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2011/01/07(金) 16:04:28 ID:ya0a7da0
>>357
＞◆松井に聞く　移籍の理由？アスレチックスからしかオファーが来てなかったから（笑）
まあやっぱりそうだよね

▼ 379 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2011/01/07(金) 16:45:37 ID:LhFtpMya
>>370
そういうふうに記事の一部を切り取ってネガキャンして楽しい？

「待ったらまだきたかもしれないけど。」

って言葉が後に続いてるじゃん。

要するに引く手あまただけど一番早くオファーのあった球団に
礼を尽くす意味で決めたってことだろう。

▼ 382 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2011/01/07(金) 16:50:04 ID:+nhkWGDG
>>379
お前字が読めないのか？
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/mlb/news/CK2011010702000089.html
◆松井に聞く　移籍の理由？アスレチックスからしかオファーが来てなかったから（笑）

　−まずアスレチックス移籍について。決めた一番の理由は？

　松井「簡単だよ。アスレチックスからしか、オファーが来てないから（笑）。
待ったらまだきたかもしれないけど。
早めの決断？　熱心に誘ってくれたから。待とうというのはない。
待っても、どこかから良いオファーがあるというわけでもない。
そういう選手もいるかもしれないけど、オレはそういう選手じゃない」

>>448
打球に対して全力で突っ込まないような外野手は外野手失格。
結果として追いつけなかったけど、守備の姿勢としては評価されるべき。
イチローは追いつける範囲の球しか捕球しに行かないから。

>>450
キチガイの妄想は聞き飽きた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5205626

こんなので守備なんてよく言えるわ

>>450
ファンタスティックな野球だなぁ

>>445
確かに松井さんは守備のセンスが無いだけだから運動神経以前の話だな
捕球できないのに全力で突っ込むのは下手糞な証拠だよね

>>451
あの狭いヤンキースタジアムでランニングホームラン献上
サービスエリア５５は伊達じゃないな。

実況がインサイド・ザ・パークホームランって確かに言ってるわｗ

無理ですイボータさんｗ

獲れる訳ない打球に全力で突っ込んでホームランにするのが素晴らしい

ルリ球ルールには付き合えん

ま、来年の活躍を見ればわかるんじゃないかな。

メジャーリーガーとしての松戸さんに来年は有るのだろうか…

お前ら守備の話はやめてやれｗ

転がして走るだけの内野安打がメジャーの選手には新鮮に:映ったんだろうな。
ただ、それだけで評価されてるだの、松井より上だの、、、馬鹿らしい。

>>460
何がそんなに悔しいの？

>>460
肝心なことは、イチローの評価ポイントは「それだけ」ではない、ということだろうな

385 名前：名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2011/01/07(金) 16:59:14 ID:LhFtpMya
打数の多い1番打者の200安打なんて左打席でゴロ打って全力疾走すれば
誰でも達成できる。

でも普通の打者は右利きなのに左打席で打ったりしないし、ゴロを打ったら
潔くアウトになるし、全力疾走してまで安打にすることを恥じるプライドがある。

450 名前：名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2011/01/07(金) 22:02:22 ID:LhFtpMya
>>448
打球に対して全力で突っ込まないような外野手は外野手失格。
結果として追いつけなかったけど、守備の姿勢としては評価されるべき。
イチローは追いつける範囲の球しか捕球しに行かないから。

>>463
自称チームプレイヤー松井さんが毎年クビになる一つの理由だね

まだ魚類君いるのか

イボータはもう嘘を書きまくっても無駄だと気付け

2010年高校生が注目したスポーツ選手(有効回答6368人)
http://www.koukousei-sports.jp/hisports_content/backnumber/2010/12bb.html
1位イチロー

博報堂ＤＹメディアパートナーズ、「アスリートイメージ評価調査」２０１０年総括特別編の結果を発表
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=269482&lindID=5
イメージ総合ランキング上位には、１位にイチロー（野球）、２位に
石川遼（ゴルフ）、３位に浅田真央（フィギュアスケート）、４位にクルム伊達公子
（テニス）、５位に北島康介（水泳）となっており、様々な競技から、常にチャレンジ
精神を持ちながら活躍しているアスリートがランキングされています。

・調査期間：２０１０年１２月３日〜１２月７日

＞イチローは追いつける範囲の球しか捕球しに行かないから。
これは正しいな
さらに付け加えると、普通の打球でもわざとファインプレーっぽく捕球する事が多い
チキンプレーに徹するから怪我しないし、
やらかす事が多いのに大袈裟な捕球でニワカを騙し印象票を獲得出来る

そうか、ニワカが投票したおかげで10年連続ゴールドグラブ獲れたのか

MLBの監督＆コーチはニワカ！

>>467
検証してみました。

Hideki Matsui　　UZR/150
2003 Yankees LF -28.2
2004 Yankees LF -18.9
2005 Yankees LF -7.8
2006 Yankees LF -14.2
2007 Yankees LF -10.4
2008 Yankees LF -9.4
2010 Angels LF -40.4
2003 Yankees CF -8.2
2004 Yankees CF -31.2
2005 Yankees CF -51.4
2005 Yankees RF -37.0
2008 Yankees RF -31.5

Ichiro Suzuki　　UZR/150
2006 Mariners CF 12.9
2007 Mariners CF 4.8
2008 Mariners CF 10.2
2002 Mariners RF 7.9
2003 Mariners RF 20.2
2004 Mariners RF 19.2
2005 Mariners RF 4.1
2006 Mariners RF 22.3
2008 Mariners RF 4.8
2009 Mariners RF 8.8
2010 Mariners RF 14.8

>>467
「追いつける範囲の球しか‥」というのはあながち間違っていないかもしれないが、
「追いつける範囲」がむやみと広いので>>470の結果になっているのだろうな

イボータは守備まで持ち出していったい何と戦っているんだろうか

やっぱりホケツか…焼肉が書かないわけだ

>>472
愚策だよなイチローの守備を否定するのは。
イチローの守備をどれだけ低評価しても、「そもそも守備につくことすらできない松井って何なの？」ってなるだけなのにな。

>>470
NYY入団時の会見で「守備には自信が有ります」と言ったのは一体何だったのか

開幕スタベン決定

アンチの予言は去年もおととしも的中したからな

>>470
でもそんな松井に毎年フルボッコにされてるマリナーズって何なの？

a

549 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/12/15(火) 22:37:44 ID:pEZldQX3
主軸、主軸言ってるが、イチローとフィギンスいるだけで十分得点力あるし
４番グリフィーでも全然問題ないだろう
野球は投手で決まるんだよ

604 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/12/15(火) 23:00:04 ID:nNzLRb+n
LAAオタは今頃どうしているのだろうか

687 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/12/15(火) 23:41:55 ID:7zOMDX4I
フィギンズ獲得はあらゆる意味で大正解だったな。
更に世界最強投手陣にサイヤンガーを加えるＺは何て奴なんだ

446 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/12/16(水) 21:26:31 ID:Fdm3YP5f
しかし、Zの手腕はすごいモノがあるな。
ガラクタ共をガンガン処理しつつ、使える駒を着実に揃えてきてる。
なんという安心感！この調子でがんばってくだせい！


結　　　果　　　は　　　1　　　0　　　1　　　敗 　(笑)　　(笑)　　(笑)　

そろそろイボータは現実をみろよ

毎年フルボッコにしてないから毎年クビなんだよ
2年連続クビ

確かに、ここ4年間は、SEA戦ではよく打ってるね
守備のマイナスとの出入は知らないけど

2年後に雲上人2人に並ぶ可能性のあるイチローと2000年代ワーストグラバーの松井さんｗ

松井の打撃単体vsイチローの打撃+守備
で今まで決着がつかなかったわけだからイチローの守備が否定されたらそれは大事件だろう

Los Angeles Angels
2004 92 70 .568 1st
2005 95 67 .586 1st
2006 89 73 .549 2nd
2007 94 68 .580 1st
2008 100 62 .617 1st
2009 97 65 .599 1st
2010 80 82 .494 3rd　　　　←　　ウンコ投入

城島のせいにしてたけど、結局去年もメッタ打ちだったね

ワーストグラバー松井さんのオタがイチローの守備にケチつけるなど100年早いわｗ

>>484
それのゴキナーズ版作ってくれよｗｗｗ

>>483
イボータが戯言ほざいているだけやん

イチロー：チームは途中で優勝諦めて選手放出して101敗
イボ：チームにクビになりました

何敗とかの話じゃなくクビ

>>481
守備のマイナスでどれぐらいマリナーズ勝ったのだろうか

要らない選手はクビになるし、仕事できない選手の年俸は下がり続けるよね

でもそのクビの選手に完膚なきまでにやられるのがゴキナーズｗ　終

そしてクビｗ

クビ以下のゴキナーズｗ

松井さんをゴミの基準にするイボータ

>>494
ワーストグラバーマンオタが名手イチローの守備を批評するなど100年早い

要は弱いチームから荒稼ぎするのが松井さんだろ
松井さんが凄いんじゃなくて松井さんに打たれまくるのはマリナーズが弱いから

クビナーズヲタｗ

>>479




わらた

>>487
01年　 116勝46敗←2000年もワイルドカード獲得、以前から在籍していた選手のお陰で大勝
02年　 93勝69敗
03年　　93勝69敗
04年　　63勝99敗←イチロー1度目の最下位ｗ
05年　　69勝93敗←イチロー2度目の、2年連続最下位ｗｗ
06年　　78勝84敗←イチロー3度目の、3年連続の最下位ｗｗｗ
07年　　88勝74敗
08年　　61勝101敗←なんと25年ぶりの100敗達成で、もちろんイチロー4度目の最下位ｗｗｗｗ
09年　　85勝77敗
10年　　61勝101敗←イチロー、マリナーズと契約更新後3年で2度目の100敗達成！もちろん最下位ｗ

クビがそんなに恥かしいのかイボータ

　　　　　　　　　　　　_, ---- r ー､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 _,,m､　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　　　 　　 __ 　　/　　／　　　＼　　 ヽ
　　　　　　　　 ,-..---- '　 `.///／　　.５５.　　 ＼ヽヽ
　　　　　　__／:::::::::::..　_,／:::::::|　/iilllllii. 　 oillllliiヽ..|　___　　　　　　
　　 ____ ,-'____, -----'　~- 、...|ｙ　=・= r ‐､　=・= V:/,,:::＼ 　　
　／::::／...--、..:....:....:....:....:....ｒ-ｒ'　　　 i　　@i　.　　|''ii;:ヽ__) 　
/::::::i、 ..:...:...:.ヽ..:...:...:..,;,...:.......{　/ :∵:人 :　: 人; ∵|　}::/
`---＼.:...:.....:...:＼___..,,;,,,,,,;,,,,;,しi|　｀''" ｀ｰ- ''　'ｰ　|.._）ヽ　　　　　　　　　
　　　　 ＼.....:.....,;,.....:...:＼.----｜〈､＿＿＿＿_〉　|i;;........ヽ　　　　　　　　「まだほんの子供じゃないか」
　　　 　　　`----i..:...:....:i.　　　　ヽ ＼+┼┼+/　/,;,,,,:.:....:.i　　　　　　　　「息子と同じくらいだ…」
　　　　 　　　　　/...:...:..:..ヽ　　　　ヽ　`ー‐‐'´　/,;,,.....:......:i 　　　　　　　　「ボク、誰にも言わないよ」
　　　　　　　　 / /i　i i iヽ＼　　　　`ー─‐‐‐';,.....:.......:....ヽ　　　　　　　　「どうもありがとう、ワーストグラバーマン！」
　　　　　　　　'-'　!_,j i__! ヽ_ヽ 　　　　　　　　....i_____,,,;....:....:....:`､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　___　_ _ ／.:....:....:`.:....:....:....:.i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　_.. ／....:........,;,...:....:....:....:....:....:....:..._i
　　　　　　　　　　___________, - '　.:...:...:..:...:...i,,;,,,,,;....:....:....:......_ _ ／
　　　　　　　　　 '､_______,,;....:....:...,:....:...:....:....:.i／--------'
　　　　　　　　　　　　　　i／...:..,,:....:....;...:...:..i
　　　　　　　　　　　　　／.:..／､/..:....ﾊ,:...:..i
　　　　　　　　　　　 ／.:.／ 　 /...:./　 i...:..i
　　　　　　　　　　　'､_／　　　i...:./　 　i..:..i
　　　　　　　　　　　　　　　　 !_ /　　　!、_!

まあ、
松井程度の選手によく打たれるマリナーズ投手陣は猛省すべきだわな。
そうとしか言いようが無いわ。
プホルスとかなら仕方が無いが、たかが松井だからなあ…。

クビナーズヲタ苦し紛れのＡＡｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クビｗｗ

ナーズｗ

安心してくれ、今年もクビだからｗ

どのチームからも打たれるマリナーズ。
どのチームからもクビになる松井さん。

>>500
クビになったエドガーマルチネスの影響が大きいな

松井さんほど解雇が似合う選手は居ないと思うなあ

美味しんぼなら雄山にクビ宣告されてそうｗ＞松井さん

今年もそのクビから打たれるのがクビナーズｗ

>>490
試合の勝敗はチームに帰属するので、
松井さんの寄与分をきちんと抽出できれば面白いだろう
たぶん、それなりのプラスだとは思う

Los Angeles Angels
2004 92 70 .568 1st
2005 95 67 .586 1st
2006 89 73 .549 2nd
2007 94 68 .580 1st
2008 100 62 .617 1st
2009 97 65 .599 1st
2010 80 82 .494 3rd　　　　←　　松井さん投入

>>513
松井がマリナーズに守備で貢献すればいいんだけど
キミのような妄想は実現しなかったようだね

誤記ヲタって解雇と契約満了の違いもわからないの？ｗ

マジでそのレベルなの？ｗ

>>516
エドガーをクビとか言ってるお前に言われたくない

クビｗｗｗ

>>515
ほとんど守らせてもらってないせいで貢献できなかっただけでしょw

>>515
「松井さんの寄与分はプラス」を妄想と言っちゃったら、松井さんに悪いと思う
「マリナーズへのプラス」じゃないのよ

>>519
だから貢献すればよかったねｗ

>>517
エドガーよりゴキガーをクビにすべきだった

松井さんのクビという現実を受け入れられないイボータｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　, '´ ￣￣ ` ､ /⌒丶 '´　_,m､` ､ 　 ／⌒ヽ
　　　　　　　　 i　r-ｰ-┬-‐､i´.　　 ヽ／　　　＼ヽ /、　　|
　　　　　　　　 |　|,,＿ 　 ＿,{| /　　　|== r ､ﾟ==∨ｲ　　　|
　　　　　　 　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　 .|∵i::;」∵:,ﾉi　　　　|
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　　　　　　 　　, ｨ ＼ ー .ｲ　|　　　　　|　Lﾆﾆ」/ 　　　 .丿
　　　 　 　, -'´　-ﾆ､.￣i　 ｀ヽ、｀　　ノヽ　　_　ノ ｀　　/
　　　　　/　　　　　　　　　　　 l､ソ　　　　　＼ /　　　　ヽ
　　　　 /　　　／　　　　　 l　 ﾉ＼ 　　,/　　　｀´ヽ　　　 丶
　　　 /　　 .イ　　　｀`ｰ　　　/　 .ヽ イ　 ´　 　　　　　　　|
　　　/ 　｀ヾ、i　　　　　　 !　l＼　　＼＼　　　　　八　　ノ
　　　＼　　　＼　　 　 　 l /　 　ヽ　　ヽ 　｀　ー ´人｀　/
　　　　　｀`┐　ヾ　　　　　i　　　　＼　 ＼　　／ ´,、ヽノ
　　　　 　 　 ゝ,ツ　　 ｀`‐､i　　　　/ ＼　￣ヽ　　　　　|
　　　　　　　　l　　　　　　　｀ｰ､ 　/　　 ヽ っ￣￣￣.|ノ
　　　　　　　　l､　　　　　　　　 ｀ヽ ﾉ　 　 |　　　　　　|丿＼
　　　　　　　 　＞､_　　　　　 　 　}　　　　|　　　　　　|　　 ＼
　　　　　　　　/　　 ￣lフ"´　　　/　　　　|　グロ禁　|　　　 ＼
　　 r'´｀ｰ‐- ､|　 　　　/ !　　　/　´　　　.|＿＿＿＿.|　　　　 ＼
　　 ｌ　　　　　　　　　　/ |　　 /,　　　　 .／　　　ヽ　　　　　　ヽ i
　　/　 /´`- ､　　　　/　/　　 i 　　 　／　　　　　　＼　　　　　　ヽ
　 .ゝ （　　　　｀ ー- ' 　/ ゝ　ヽ､__,／　　　　　 　　　i＼＿ 　　　 |
　　｀~　　　　　　　　　　{＿　　 ｀`ｫ,　　　　　　　　　 .ＵJヽ、＿ /

>>522
ああエドガー・レンテリーヤの間違いか
ならクビであってる

>>515
そりゃそうだ。
今ではすっかり守備機会自体を干されてるんだから、
守備で悪影響をもたらしようが無い。
具体的な守備でのエラーというよりは、
守備回避でDH枠を埋め、
他の選手の疲労・故障の増加などの面で迷惑かけているわけで、
そういう選手だからこそ移籍先探しでも苦労しているわけだ。

2年連続クビのクズ

まあ今年も最下位だけどね

毎年クビにされて恥かしくないのだろうか松井さんは

偉大なエドガーですらメジャー殿堂入り厳しいんだから松井さん程度のモブ雑魚打者が入れるわけない
候補にすらならないし、万が一なっても初年度で足切り確実

そして今年もチームに貢献できない松井さんはMVPポイント０か

>>526
なんだ
じゃあ松井さんのポテンシャルがまだまだ発揮されてないわけだ
だからマリナーズに貢献できていない。
これはけしからんな

>>503
マリナーズ投手陣はリーグ14チーム中3位の防御率を誇るんだがｗ

どっちにしても今年も最下位だけどね

今年もクビ
毎年クビ
それが松井

>>533
でも最下位だね

>>533
試合見てないの？防御率なんて当てにならんよ

どっちにしても今年もクビだけどね

>>533
なら他からサッパリ打てなかったんだな

だから2年連続クビで凶悪犯罪地域オークへ流刑

クビにメッタ打ちにされる再開ｗ

２００６年　　０ポイント
２００７年　　０ポイント
２００８年　　０ポイント
２００９年　　０ポイント
２０１０年　　０ポイント

松井って生まれて一回も最下位になったことがない
トリビア

クビじゃなくて発展的退団。

再会ヲタのＡＡ↓

>>532
たぶん、
マリナーズ以外にも以前のように「守備で他チームに貢献」ってのはもうないだろう。
松井はDHとしてしか起用しようがないレベルまで守備が劣化しているからね…。

>>542
ワーストグラバーだけどねw

>>533
それでなんで最下位なんだろうな
マジで不思議ｗ

西海

細かいことだが３位じゃなくて４位じゃね？

>>543
何が発展したんすか？
２００６年　　０ポイント 　１３Ｍ
２００７年　　０ポイント 　１３Ｍ
２００８年　　０ポイント 　１３Ｍ
２００９年　　０ポイント 　１３Ｍ
２０１０年　　０ポイント 　　６Ｍ
２０１１年　　　　　　　　　　　　４Ｍ

odd man out=クビ

>>546
それ長崎にある建物？

>>549
B-RのSEAの防御率は、計算違いをやらかしてるんだな
ESPNのほうが正しい

どっちにしても今年もクビだけどね

　　　　　　　　首位




　　　　　　末位

>>553
どっちにしてもビリだから
細けーことはいいんだよ

>>543
まあ、発展性があるかどうかは今年の起用法を見てみないとわからんわな。
去年同様に左投手で丸々干されるようなら、
「発展性のかけらも無い」と言わざるを得ないだろう。
ちゃんと左相手でも結果を出して使いつづけてもらえるなら、
「エンジェルスを出て(追い出されて)良かった」ってことになるだろう。
それは松井のがんばりと、ビーンの腹づもり次第やね。

今年もFire（クビ）のCMに出て文字通りFire（クビ）になる松井さん

>>547
帳尻粉飾打者イチローを含めた打線がカスだからな
特にたかがリードオフの分際で18億も貰ってる不良債権は猛省すべき

”クビ”でもワールドチャンピオンに貢献する松井
任天堂に泣きを入れて最下位に貢献するイチロー

　　　　　　　　首位打者



　　　　　　　　末位打者

さっきからID変えまくって自演しているクビオタが必死だな

>>553
そうなのか
でもESPNは嫌い
なんとなくガチャガチャしてる感じがしてねw

なんかカルトの価値観は変わってるな

Q・チームは？
A・百敗しました

Q・チームは？
A・クビになりました

どちらが恥ずかしい？

最下位

　　　不要な選手　　　→　　　クビ

要は防御率とか関係ない
松井さんに打たれる投手はクズなんだよ
松井さんも弱いシアトルから荒稼ぎしてないで
強いTEX戦で打ちまくればクビにならなかったかもね

クビ

相変わらず1ドル＝100円の固定レートの世界に住んでる人がいるのねー

ま〜たゴキヲタの見えない敵と戦う病が始まったよｗ

ワールドチャンピオン



























さいかい

クビってそんなに恥かしいことかよ！

単4で補欠・・・orz

契約延長


























クビ

>>569
なにそれｗ

１００円固定れーとｗ

またおもしろ発言いただきましたｗ

シンノスケより安いんだってね、クビ井さんｗｗ

クビクビの実を食ったイボンキー・ディー・ルリフィー

１００円固定最下位ｗ

>>576
全然面白くないけど？

>>577
シンノスケどころか城嶋より遥かに低年俸・・・orz

2年連続クビ

ＦＡって給料上がるもんじゃなかったの？

>>580
俺はおもしろいんだよｗ

>>583
それは需給関係次第ですよ

>>584
ID使い分け間違えてるよ…。
それはID:1MhdO2Ilで言わなきゃ。

>>584
お前にレスしてない
ID:1MhdO2Ilにレスしたんだけどw

っていうか松井やイチロークラスなら運用会社が為替予約とかオプションとか入れて
１００円固定レート（笑）ぐらいで常に安定させている

>>584
自演カミングアウトした低能池沼乙ｗｗｗｗｗｗｗ

固定ヲタ怒るなよｗ

ところでレギュラーのソースはどこいったんだ？

本人がレギュラーではないと言ってるソースは出てる
http://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20101216-OHT1T00311.htm
「一番、大切なことは毎日ラインアップに入ること。しっかり、準備だけはしておきたい」

>>588
イボイの名前先に書くのやめろや
不自然だから

>>592
固定ヲタは変なことに怒るなｗ

>>592
っていうかイチローや松井クラスなら運用会社が為替予約とかオプションとか入れて
１００円固定レート（笑）ぐらいで常に安定させている


固定ヲタこれでいいか？

また瑠璃儲の自演？

自演カミングアウトした池沼乙

3年連続クビ

単4で補欠・・・orz

>>591
チームの顔ぶれみれば、普通にレギュラーだろう。
たとえばシアトルのカストあたりもレギュラーの確約なんてもんは取ってないだろうが、
それでもチームの面子からしてレギュラーはほぼ確実だわな。
そんなもん何のソースにもならんよ。

レギュラーのソースは妄想か・・・orz

現実は単4で補欠・・・orz

補欠ってことはないだろ
まあ、半分補欠みたいなもんだけどな

逆に何を根拠にチーム一の出塁率・本塁打・打点の選手が
控えに甘んじると思うんだ?

>>601
それはその選手が何故クビにされたかを考えないと

>>601
誰？

>>601
開幕には名を連ねるだろうから安心しろ
ただ、去年のように丸一か月不調とかそういうのが続くとシーズン途中でクビあり得るよ

>>602
その選手を獲るためにクビにされた選手が、
今年のシアトルでレギュラーほぼ確実なように、
チーム構成の都合と戦力からして、
松井はレギュラーと考えるのが自然なのよね。

あまんじるもクソもオークランドしか行き場がなかったクズが何を言う

http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/mlb/news/CK2011010702000089.html
◆松井に聞く　移籍の理由？アスレチックスからしかオファーが来てなかったから（笑）

ああ、松井さんね
「チーム一の出塁率」がどういうモノサシでいっているのかわからないけど、
基本的には「主たるDH」として想定されているでしょ
でなきゃわざわざ獲得してベンチに置いておく意味がないもの

>>605
カストは松井さんを取るためにクビになったの？

http://www.youtube.com/watch?v=h1VukOF7v10

>>608
より正確には、
「カストよりいいDHを獲るために」やね。
ダンあたりが取れればベストだったんだろうけど、
結局松井あたりで納まったってとこだわな。

松井さんで妥協したわけだな

>>607
その後にウィリンガム獲ったからな
ウィリンガムも置物で獲ったんじゃあるまい

もともとカストでも400打席くらいしかなかったから
ウィリンガムと400打席を分けあっても200打席

200打席をレギュラーとは言わない

>>612
ウィリンガムはLFでの起用などDH以外にも使い道があるけど、
守れない松井さんは「主たるDH」で使えなければリリースもありうると思う

バークマンやダンはGMと直接交渉なのに

http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/mlb/news/CK2010120302000093.html
バークマンと直接会談を行った際、ダンとの会談も議論していたという。

ビーンＧＭの電撃訪問も検討されていたが、子供の急病で実現しなかった
http://www.sanspo.com/mlb/news/101216/mla1012160505005-n1.htm

>>610
まあそのつもりだったんだろうけどオファーした選手に悉く振られて
松井さんで妥協せざるを得なかったってのが正解
松井さんのためにクビになったとは言わない

>>613
使い道に困ってるからこんなトンデモ話が出る

松井秀、一塁挑戦も！ア軍幹部が起用検討
http://www.sanspo.com/mlb/news/110106/mla1101060504003-n2.htm

2010のフィールディングバイブルアワード受賞者のバートンの代わりに２０００年代ワーストグラブの松井を一塁起用？！！！！
http://www.billjamesonline.net/fieldingbible/the-winners.asp

>>612
おまいさん、
カストの打席数が少なかったのは左に弱いからで、
徹底的に対左を回避した結果ですぜ。
baseball referenceなespnなりでチェックしてくるのお勧めする。
「ウィリンガムとのツープラトンで左相手の時は控え」とかならまだしも、
カストの起用の意味すら理解してないで話する気なのなら、
そもそもこの話題をする前提の知識が足らんと思うぞ。

ウイリンガムは左右に影響ない打者なんだよなあ、松井さんと違って

>>617
左に弱くて徹底的に対左を回避して帳尻をあわせたクズDHを俺も知ってるが

>>619
俺も彼、つまり松井のことは結構知っているので、
>>557のように松井の出来次第で起用は変化すると言ってるわけ。
そして、
おまえさんはカストの起用法の意味すら知らず、
「半分の200打席がぁ」とアホなことをのたまった、と…。

松井さんはいいよな、監督が苦手ピッチャーと戦わせずにしてくれるから
イチローは回避とかできないけどな苦手ピッチャーと。

>>621
まあイチローはフランチャイズプレーヤーだから、
よほどの事でもなければ外せないからね。

>>617
どっちにしろＯＡＫは秋まで待ってないから松井は春先に打てなければ終わりだよｗ

苦手ピッチャーがいるのに18億ももらっているのか!?

>>620
イボータの妄想に付き合う気は無い

31歳のウィリンガムと36歳の怪我持ちロートル
どちらを使いたいかなんて言うまでも無い

>>620
あ、またカストの起用法の意味を知らなかったことから逃げてるよ。
妄想まみれなのはお前さんだって、
それに、ウィリンガムに期待するんなら外野メインで使えばよし。

おっとアンカーミス
>>620→>>625ね

キチガイが焦って自分にレス

デヘスス獲ったのも無かったことにしてるし
カルトは自分の妄想に逃げ込むから怖い

この人はウォッチャーさんだからカルトじゃないだろ
ミスリードしてんぞｗ

>>628
その話題は昨日もしてるし、
「自分の意見と会わないならみんな松井ファン」ってアホな理屈も勘弁してよ…。
俺はイチローファンで、
イチローの方が松井よりはるかに優秀な選手と理解してるよ。
でも、理屈に合わない意見を強弁するのには、
たとえ相手が同じイチローファンでも賛同できない。
>>612なんか典型じゃん。

>>629
どの人？

>>624は>>559か
妄想世界では永遠に1ドル＝100円なんだろうな

>>629
たぶんウォッチャーさんはID:PARCmCQvだべ。

>>630
ウォッチャーさんよ、ここは理屈が通用するところじゃないんだ
イボイさんが落ちぶれすぎてもはや比較する必要すらなくなって議論の余地が皆無なほどだから

>>633
私もそう思うんだが

松井さん東京に戻ったようだし、自主トレの記事が出ても良いのにね。
年々やせるのが大変になるんだから、のんびりしてたら正月太りは解消できないぞ

>>633
て、おまいさんがウォッチャーさんかいｗ
文体が似てるから気づかなかった

>>636
11月に練習してナゼ今休んでるのか理解できない
普通逆だろ

>>634
だから、俺はウォッチャーさんじゃないって…。
別にウォッチャーさんじゃなくても、
変な意見なら同じイチローファン相手でもつっこむって住人は、
このスレにあと2〜3人はいる(俺もその一人）。

>>639
そうだよな
似てるけど微妙に違うもんな

>>637
似てないだろ
ウォッチャー氏はもっと毒がきついわ

まあ、文体云々言っているのも俺の文体だけどな

>>641
新参者ですまん
もう少しウォッチャーさんを研究してみるわ

「ウォッチャー」は一人じゃないだろ
今残ってるのは一人かもしれないけれど

>>644
まあね、「ニコラ・ブルバキ」みたいなものですよ

>>645
ウォッチャーさんってジュルジュさんと知り合い？

>>646
いいえ

>>645
一度訊いてみたかったのが
お当番さん同様ウォッチャー氏も中の人の入れ替わりがあるんですか？
なんですよｗ

アラン・スミシーみたいなもんか

松井ってアメリカでの評価は高いのに日本人の評価が低い。
イチローはアメリカ人の評価は低いのに、なぜか日本人の評価が高い。

どうしてなんだろうね。

>>650
お前のアメリカってどこにあるんだ？
ワーストグラブ、ASホームで落選、2年連続クビ、単4

唐突に事実と全く違うことを言い出した

>>652
事実と全く違う学歴を書いて平然としてる宗教だからな
学歴詐称は犯罪なのに警察に自主させようともしない

わかりやすく会社員として例えるなら、

イチローは40間近で退職してしまうと次の再就職が困難だから会社にしがみつく社員。
松井は40間近で会社を退職しても、すぐに他の会社から誘いがかかる優秀な社員。

この点をもう少しちゃんと考えた方がいいと思う。

連続単年解雇が退職（笑）
クビになって行き場がないから悪夢のオークランドに行くのにな

学歴詐称は別に犯罪じゃないだろ
みっともないだけで

>>656
犯罪だよググレカス

今頃ゴキローは子作りしとるんかのお？

もうつまらない争いはやめて　イチロー≒松井　ってことで終わりにしよう。
争いは嫌いなんだ、、、

単４で補欠確定か

>>654
イチロー
正社員
松井
正社員→契約社員→アルバイトwww

ていうか二人とも個人事業主か何かやろ。オマエラの小市民ぶりというか貧しさというか染み付いた奴隷根性が哀れでしゃあないわ。

ネットで関西弁使うやつは例外無く頭悪いな

関西は在日多いからな

>>662
在日の間で日本人のことをジャップと言うとモデスティとか称えられる風習とかありますか?

俺ゴキヲタだけどもし2011年も700近く打数乞食するとしたら7本くらいは柵越えしていて欲しい。

>>666
イチローファンって記録しか見てないから、1000打数で200安打でも、
200安打達成！！　とか言って喜びそうだよね。

>>662
黙ってろ。在日同和の奴隷のクソ関西ｗ

>>667
そんなことはありえないから安心しろよ、能無しｗ

小学生でもわかる算数だけど、、、10回打った人と、100回打った人では、
どちらが多くヒットを打てますか？　って話。

たくさん打てばたくさんヒットが出る。

それなのにイチローは松井よりも安打数が多いから松井より上！、、、みたいな
算数のわからないような話をする大人が多くて困る。

>>669
なんで松井は打席数が少ないの？信頼がないから打たせてもらえないんだろ。
何ふざけたこと言ってるんだ卑怯者ｗ。打席数はジャパンマネーじゃ買えないのか？

ID:ZLyXoCJs

おい、卑怯者の人間のクズｗなんとか言ってみろよｗ。ゴミ野郎ゲロ野郎がｗ。
死ねこのｗ

> イチローファンって記録しか見てないから、1000打数で200安打でも、
> 200安打達成！！　とか言って喜びそうだよね。
こういう有り得ない例えを持ち出すのは算数のわからない大人ならぬリアル幼児だろうな

すまん、瑠璃狂徒は例外なくｷﾁｶﾞｲだった

単打しか打てないから1番しか任せてもらえない打者と、
本塁打が期待できるからDHを任せてもらえる打者。

野球において打者の能力を示す指標は、実質打率と長打率だけ。

2年連続クビという現実をみないカルト

カストって去年最初に試合でたのが5月15日なんだが、またニワカが恥さらしてるのかｗ
ほんとに帰った途端に発狂しだしたな。関係者と分かりやすいことでｗ

タンヨン韓ベンチは開幕ベンチかな？

毎日「今日はスタベンかスタメンか」なんてファンに心配される選手はレギュラーと呼べるのだろうか？

朴は朝鮮人だから、しかたがない。

ベンチキングあるよ

ベンチに座りすぎて痔になるかもよ

にしごろ＜ベンチに座りっぱなしで尻が痛い。

ぼーたさんは実質試合数とか実質打数とか言い出しそうだなw

大事なのは実際試合数・実際打数だっていうのにな…
松井さんも試しに契約更改のときに

「もし使ってもらえていたら３割３０本100打点を達成できていたから
それに見合う年俸にしてほしい」とか言えばいいんだよな

だったらそれが評価の対象とならないことが体感できるのに…

あっｗ２年連続クビだから契約更改なんてできなかったよねｗｗ
ゴメンｗｗ

膝に気を遣いながら一生懸命に頑張っている
それを知っていながら叩いているやつは何を考えているのだろうか

他の選手が仕事をしている間ベンチに座っているんだから評価が低いのは当たり前。
ベンチに座っている時間＝チームへの貢献はゼロ。
それなのに、もっと打席に立てばもっと仕事できたよ、とか言い出す始末。
その「もっと打席に立てば」が出来てないのが問題なんだよ！

>>686
一生懸命頑張りながらその膝に関しては
首脳陣との手術の約束はドタキャンで反故にするし

ＷＢＣに関しては散々球界の大先輩を待たせたあげく
球団からの親書をねつ造した上でお手軽に手紙で断るし

達成できもしない公約をぶちまけて
それに関しての振り返りもしないし

小学生相手に「この子家庭の事情ばらしちゃいましたよｗ」とか
大人としてあり得ないような対応とるし…

>>686
守備も走塁も5流の選手が、ジャパンマネーでメジャーに残ってるくらいなら
若手の有望株にチャンスを与えたほうがいいんだよね。
もう野球選手といえないのに、そんな状態で残ってることが迷惑なんだよ。

日本にきてる外人が持参金つきで、それ目的で球団がその選手とる例なんてないよね？
ジャパンマネーで契約を有利に進めれる現状のルールを改正すべきなんだよね。

ジャパンマネーはイチローが先輩だろ

またゴキブリの発作か

>>690
日本でのアスリート系の人気投票軒並みNo.1だからねえ…
むしろスボンサーがつかないのが、変
軒並み圏外でメジャーでもおみそな二流選手に、実力にみあわないタニマチ絡みのカネがついてるのが異彩を放っているんだな

へたに地元から大物に「なりそうな」選手が出ると、地元企業も大変だｗ。
コマツの社員の皆さんもよくわからん所に金出させられてやる気なくすだろうなｗ。

>>691
お前はしょっちゅう発作だろ、このカドミウム頭ｗ。それともサリドマイド頭か？
恨むならおふくろさん恨めよｗ。

ｗｗｗ

>>694
これは重症ですね。手遅れです

去年までの実績だけでも、イチローの殿堂入りは確実視されてるもんなぁ

http://mlb.mlb.com/news/article.jsp?ymd=20110106&content_id=16400416&vkey=news_mlb&c_id=mlb

>>694
こいつぁひどい
これがイチローオタの本性か

ゴキブリは起きてるときは
いつも得体の知れないものと戦ってて大変だな

691 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/08(土) 10:36:38 ID:vTADAtK6
またゴキブリの発作か

得体のしれない何かと闘ってる人

少年野球やってて、松井さんモデルのグラブとか持ってると、仲間からからかわれたりしないんだろうか？

>>686
ポサダみたいに、次のシーズンに向けてさっさと手術しなかったのは誰だろう

会社クビになりそうな窓際の人が休憩中にF*RE飲んでるのを見たとき、
みんないたたまれない気分にならないのだろうか？

ドラマ版「闇金ウシジマくん」を見ていて、板橋という多重債務者と松井が重なって
しかたがない。会社でも居場所がなくて同僚から「さっさとやめろ能無し」と言われて
いるのも、トイレでハンターに殴られた事件とそっくりだし、学生時代からの友人である
小堀を裏切って通帳と実印をかっぱらい、連帯保証人のしてしまうのも、巨人ＯＢの王さんを
裏切った事件と重なる。なんといっても会社で役立たず呼ばわりされてるのは
２年連続クビの松井そのもの。ただひとつ違うとすれば、板橋は最期の最期に
小堀を詐欺の共犯にすることよりも、生きて帰れるかどうかわからないロシアの
マグロ漁船に売られることを選んだことだ。松井はとことんうす汚い卑怯な人間の
クズだからな。

松井秀喜はイチローより上　天才GMがデータで証明
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110108-00000000-pseven-spo



あれ？このスレ終了じゃね？

>>705
何をどう「証明」しているのかを、きちんと吟味すればいいんじゃないかな

>>705
というか何がビックリって
選手としてどちらが上かの議論ではなく「より攻撃的なプレーヤー」がどちらかという議論であるのが

微妙に隠されているということじゃなく
それを主張しているのがビーンＧＭではなくトム・ベルドゥーチだってことだな

上手く誤魔化しているあたりがｱ軍らしいというか…

セイバーに言及するならチームへの貢献度を測る総合指標であるところの
WARとか持ち出せばいいのに

あの天才GMが松井のほうが上って言ってるんだからもういいだろ

>>708
どうせマスゴミの捏造だろ
現地ソース出してね

出塁率(笑)

条件の違いを突っ込みたいところだけど
数字だけ見ても普通に遜色あるのがかなりウケるｗｗｗ

763 ：名無シネマ＠上映中： 2010/12/21(火) 12:36:45 ID:wpIzskEA
じゃ、口で

あの天才GMはイチローをこう評価してる

イチローは私の人生の中で出会った最高のアスリートだ。 野球以外のすべてのアスリートと
比べても最高だ。 ずば抜けた動体視力とバットコントロールは見たことがないほど素晴らしい。
イチローに近い選手をあげるのならばロッド・カルーだろう。 （ロッド・カルー＝メジャー歴代21位と
なる3058安打：現アナハイム打撃コーチ） イチローのボールをバットに当てる技術は他の選手とは
比較にならない。 例えば、アスレチックスのバリー・ジトの２階から落ちてくるようなカーブでも簡単
に当ててしまう。 他の選手なら通用するウイニングショットがイチローには通用しない。

>>705
おお！結論出たな

>>712
どうせマスゴミの捏造だろ
現地ソース出してね

ゴキブリ週末発作

松井さんがイチローよりパワーがあるってんならそりゃ認めざるを得ないけど
イチローより上とかいうGMがメジャーで一人でもいたらお目にかかってみたいわw

>>713
天才ＧＭっていうか単に要領がいいだけだからなｗ。単年３．２億円でジャパンマネーと
日本人ファン増加が見込める選手買い叩くんだからそら要領いいわｗ

>>696>>698
どうした？一人前に負け犬が悔しがってるのかｗ。悔しかったら舌でも噛めｗ。
このできそこない人間がｗ

週刊ポストというのは現地ソースなのか

走れないポンコツが出塁率でイチローに僅差で勝ったところであまり意味はないのになw

>>716
でも２年連続クビですけどねｗ。よく自殺しないで生きてられるものだ。
脳みそないんじゃないかｗ

今の年俸ならばマネーボールにおいては松井の方が上だろうなｗ
マネーボールの根幹はなにより安い事が第一だからｗ

歴史的超過大評価契約で3シーズン中2シーズンで101戦犯ｗｗｗまともな神経ならひっそりと自殺するレベルやでｗｗｗ

>>705
てかその記事の中でビーンの発言ってこれだけだよな

〈『マネー・ボール』が発売されてから、たくさんのチームが出塁率に注目するようになった。
私見では、出塁率は選手の価値を評価する正当な方法であり、一番大事な成績の一つだ〉

「空振りが少なく、流し打ちができる」

あれれ、どっちもイチローの方が上じゃないか？

まともな神経してるなら２年連続クビにされたらひっそりと帰国するけどなw

ゴキヲタは創価学会員？

イチロー
2001 5.0wins 価値20.0M →実際の年俸3.7M（＋16.3M）
2002 3.9wins 価値10.2M →実際の年俸3.7M（＋6.5M）
2003 5.1wins 価値14.4M →実際の年俸4.7M（＋9.7M）
2004 6.5wins 価値20.2M →実際の年俸6.5M（＋13.7M）
2005 3.2wins 価値10.9M →実際の年俸12.5M（−1.6M）
2006 4.9wins 価値18.2M →実際の年俸12.5M（＋5.7M）
2007 5.7wins 価値23.6M →実際の年俸12.5M（＋11.1M）
2008 4.2wins 価値18.8M →実際の年俸17.1M（＋1.7M）
2009 5.1wins 価値23.1M →実際の年俸18.0M( ＋5.1M)
2010 4.7wins 価値18.8M →実際の年俸18.0M(+0.8M)

松井さん
2003 0.6wins 価値1.5M →実際の年俸6M（−4.5M）
2004 2.7wins 価値8.3M →実際の年俸7M（＋1.3M）
2005 3.1wins 価値10.6M →実際の年俸8M（＋2.6M）
2006 0.8wins 価値3.0M →実際の年俸13M（−9.0M）
2007 2.4wins 価値9.9M →実際の年俸13M（−3.1M）
2008 0.8wins 価値3.6M →実際の年俸13M（−9.4M）
2009 2.7wins 価値12.1M →実際の年俸13M(-0.9M
2010 1.9wins 価値7.8M →実際の年俸6M(+1.8M)

ここ数年においてイチローはやや過小評価
松井さんは昨年あたりが適切な評価ってとこか？

>>722
4年52Ｍで契約してその内2年遊んでた人は即刻お金返さないと駄目だよね

ゴキブリ劣等感丸出しだな

>>725
君は瑠璃教会信者なの？

>>728
劣等感丸出しの1行君ｗ
元日から1日も休まずよく書き込めるなｗ

また監督が変わったのか。ゴキローのせいでチームはボロボロやな。

>>731
なあお前瑠璃教会信者なの？

常勝チームを地区３位に貶めた松井さん
智将として知れ渡っていたソーシアが打率一割台のウンコを使ってたおかげで
地元ファンからボロクソ言われて気の毒だった

10年WSMVPのレンテリアは
1年3Mでレッズと契約か

WSMVPって…

ゴキローの打撃技術は大リーグ最下位付近にあるから異常に打ち損じが多くカサカサせざるを得ない。

>>735
お前が打撃技術が最下位の人に負けてるのにDHの松井って…

>>734
WSMVPの価値なんてそんなもん
シーズンMVP取ってその年にクビになった選手っているのかな

訂正
お前が言う打撃技術が最下位の人に打撃評価で負けてるのにDHの松井って…

打率以外でイチローが松井に勝っている所なんかないんだが・・・

というかいつも松井が圧勝ｗ

>>739
打率って打者にとって一番大事だよ
打者は打ってナンボだから

これまた頭の悪いゴキヲタだｗ

>>741
まあ、確か松井自身も似たようなことを言ってたしな。

>>739
>>740
あれ、日本語読めないのかな？打撃評価って書いたんだけど
SS３回貰った人と０回の人どっちが評価されてるかわかるよね？

イボータ顔真っ赤w

打率ってセイバーの観点からすれば過大評価だって結論は出てるし
イチローの打率は内野安打が多分に含まれているし

松井ってMLB200傑でも圏外だったんだよね。
まるっきり評価されてないクズ。

>>746
「セイバーメトリクスの観点だと打率は過大評価」ってのはわからんじゃないが、
「内野安打が含まれる」は何の関係も無いな。

1571 比叡山焼き討ち → 政教分離

ゴキブリは相変わらず学習能力ないな

>>746
困って論点そらしですか？ｗ
打撃評価ですよ、SS３回のイチローより評価されてる松井はなんで貰えないの？

>>750
学習能力が無く毎日同じ定型文しか書けないかわいそうな1行君ｗ

ツーちゃんねるでしょうもない訂正が無意味だと気付いていない馬鹿より下層は存在しない。

えっ？イチローって低評価の打率しか取り柄がないのに
その打率さえ水増しの数字なの??

ゴキロー家が熱心な創価学会信者だと仮定すると岩隈がOAKのオファーを断ったその裏にゴキローの影がちらつく。

>>755
キモいわw

論破完了

>>754
どうしてスラッガー達を差し置いてSSを３回も取れたのか考えてみたら

>>757
どう「論破」したのかが良くわからんけど、
勝利宣言が出たと言うことは、そろそろいなくなるタイミングっすか？

低評価の打率だけでＳＳ頂いちゃってサーセンｗ

監督とかはセイバーに疎い人が多いからね

>>754
左Pの時に休んで打率と出塁率を水増しした松井の悪口はやめろよｗ

>>761
お前より詳しい事は間違いないなｗ

>>761
セイバーに疎い監督が実際に現場で見てスラッガーより
イチローのほうが凄いって評価したのならそのほうが凄いと思うけど

大学入試で言えば打率が英語で出塁率が現代国語ぐらいの重要度

>>764
松井自身ですら「打率が一番重要」と言い切ってるから、
現場での評価はそんなもんなんだろうね。
イチローに至っては打率すら二の次で、
セイバー的な評価がさらに低い安打数にこだわってるし。
球団フロント以外の実際に野球やってる人たちにとっては、
セイバー的評価はかなり軽いのかもしれんね。

イチローの方がって言い方は引っかかるな
現場の人はそもそも松井さんなんて眼中にないから比べてないわけだし

>>766
> セイバー的な評価がさらに低い安打数

さて、これはどうなのかなあ
まあ、見方にもよるだろうが

ここはイチローと松井さんを比べるスレだけど、
あえてイボータを評価するなら、あきらめない根性だけは本当に凄いと思う。
これだけ松井さんがフルボッコなのに、まだ勝利を諦めてないなんて・・・
俺にはムリだわ

>>767
スラッガーって言ったのであって松井さんとは言ってないからw
松井さんはスラッガーという枠にはそもそも入りません

セイバーは実力を測ることに重きを置いてるから三部門の中では打点を最も低く評価してるイメージがあるけど、

セイバー厨は何故か打点だけは不当に貶めたりはしないんだよな

>>771
「セイバー」的には、「三部門」の中では打率が一番重要になるはずでしょ
「セイバー」派はそもそも「三部門」はあまり重視しないんじゃないかな

>>766
イチローは自分の打率を意識しすぎるのは精神衛生上良くないから自分を守るために安打数を意識するようにしてるだけ
自分でそう言ってるよ

>>771
そりゃたぶんセイバーマニアじゃなくて、
単に松井が好きなやつが方便でセイバー使ってるだけだからだろう。
一時期は「得点圏OPS」なる珍妙なものも持ち出してたしなあ…。
なぜか食い合わせの悪いシチュエーショナルスタッツとセイバー評価を混合させちゃってるし。

>>771
セイバー持ち出してくること自体が苦肉の策だしなw

ホントは55が好きなくせに
好きじゃないとシーズンが始まっていないのにこんなところに来るわけないだろ

>>776
51と55の一方を憎み、他方には関心が無い人も結構いるよー

ゴキブリがまた発作か

ふむ‥‥

818 名前：名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2011/01/08(土) 13:44:34 ID:vTADAtK6
豚足食っただけで記事になる朴秀喜の勝ちでおｋ

>>779
サンスポスレで構ってもらえないから発作的に書いてみたんだろｗ

松井って星稜の星の本田がカタールに行ってるときを狙ってこそこそ帰ってきたらしいなｗ。
なんて卑屈な人間なんだ。反吐が出るよｗ

これが現地での評価だよ

http://mlb.mlb.com/news/article.jsp?ymd=20110106&content_id=16400416&vkey=news_mlb&c_id=mlb

現役で殿堂入り間違いなしの選手たち

RP Trevor Hoffman
SS Derek Jeter
3B Chipper Jones
RP Mariano Rivera
OF Ichiro Suzuki　←
SS Omar Vizquel

>>782
松井さんが居ないな
なんでだろう

>>783
松井のスタッツで殿堂入りがかなったら、
それこそ「ジャパンマネー」とか「MLB機構の陰謀」とかを考えなきゃいかんレベルの奇跡だべ。

エドガーですら無理なのにイボイごときが入れるわけがない

もうメジャー殿堂入り程度じゃ満足できないよボク
メジャーのみでローズ越え密かに期待

イチローはいいなあ2年ばかり早くあっちに行っただけで
何やっても日本人野手初の○○ってちやほやされるんだから

> 2年ばかり早くあっちに行っただけで

それだけじゃないですからw

日本人初どころか、メジャー史上初ってのがアレコレなのがイチローじゃないかw
ほんと、日本人〜という冠無しに松戸さんを語れたらよかったのにね

二番煎じでもいいからシーズンMVPとかとってみればいいじゃない
DHだと絶望的だけどｗ

松寺さんがDHでMVPを取れると仮定する
地区優勝大前提だけど、三冠王程度じゃ無理かな？

>>705の記事もそうだけど、セイバーとか持ち出して二人の打撃を比べるなら、
せめてこれぐらいの通算の数字を出さないとな

イチロー（10年）　打率.331　出塁率.376　長打率.430　OPS.806　平均出塁数：275　平均塁打：291
松井秀喜（*8年）　打率.290　出塁率.369　長打率.479　OPS.848　平均出塁数：202　平均塁打：230

イチロー（10年）　RC:115　RC27:6.56　wOBA.354　TAv.289　平均WPA：2.20　平均RE24：23.86
松井秀喜（*8年）　RC:*86　RC27:6.34　wOBA.366　TAv.291　平均WPA：1.54　平均RE24：19.56

イチローはMLB史上屈指のリードオフというレアキャラ
松井は怪我がちな普通の中距離打者
これに守備の評価も加えたら比べる意味あるの？ってレベルになるわけで
まあ、それがWAR（総合評価）の差や殿堂入りうんぬんの話になる

A選手（10年）　打率.331　出塁率.376　長打率.430　OPS.806　
B選手（*8年）　打率.290　出塁率.369　長打率.479　OPS.848

>>793
是非ともＡ，Ｂ選手両名の
出場率や守備位置を出してほしいものだ

>>793
どうして他の数字は省略しちゃったの？＾＾

>>793
長打率もOPSもそのくらいなら同じレベルとみなされるよ
長打率.700越えOPS.1000越え
スラッガーとして誇りたいならこれくらいなきゃね

A選手（10年）　打率.331　出塁率.376　長打率.430　OPS.806　
B選手（*8年）　打率.290　出塁率.369　長打率.479　OPS.848

Q.シルバースラッガー賞を3回受賞し、オールスター10年連続出場、
　そして殿堂入り確実なのはどちらの選手でしょう？

>>796
無茶苦茶言うなｗ
通算長打率は.550程度でいいよ

松井さんを殿堂入りさせるにはどうしたらいいか考えよう

>>782
イチローに対するコメントが一番長い。本当に凄いなぁ。。

>>799
60歳までやってアブさん化すればおｋ

>>801
打点王2回、SS1回、カムバック賞1回ぐらいは欲しいな

>>799
俺の心の中ではすでに殿堂入り
殿堂なんて主観の問題だから個人がどう思うかということが大事
世間がなんと言おうが気にしなくていいよ

というか単年でもいいけどメジャーで長打率.700越えたことある？
松井さんとイチローの長打率とOPSは同レベルだよ

>>804
お前はまずMLB史上で長打率.700超えが何人いるか調べて来い
つか↓見ろバカ

http://www.baseball-reference.com/leaders/slugging_perc_season.shtml

>>804
それ達成者何人いるんだよｗ
M・ラミレスもA・ロッドもプホルスも長打率.700は無い

いや日本が誇るスラッガーの松井さんなら一回くらいあるのかなあと
もしかしてNPB時代も１回も無いの？

>>805
16人もいるのか・・

でも1990年以降はたったの6人・・・
そう考えるとボンズがオーパーツすぎるｗｗ

たしか松中はあったと思うが

>>808
コロラドヒッターとステ選手を除いたらもっと減るよ

1950〜1990の達成者もゼロなのか
意外だな。。

通産成績を見ると松井の打率の高さに驚く。
打率.290　HR20本↑
これで並程度に走って守れて150試合スタメン出場できれば
どこでも重宝される優秀な選手なんだけどな。惜しいな。

すごい残念な感じなんだよな…松井さんて…

タラレバ定食一丁

松井さんに技術とパワーと健康と自己管理能力とセンスがあればスーパースターにも成れた可能性があるんだけどなあ

守備藻類で貢献できないから全打席ホームランねらってるのにたった20本。ショボ過ぎる

ダークダックスの通名「高見沢さん」ことパクさんが死んだらしいけど、どうして
パク・ヒデキは死なないの？

もういいかげんにしろよ、、、
適当にゴロ打ってヒット稼ぐだけだったら、子供の頃から野球やってりゃ誰でも出来るし、
メジャーじゃ、そういうスタイルがなかったから評価されてるだけだろう？

おまいらはニュースとか見てないから知らないだろうけど、誰でも思いつく程度の
アイディアで、ビジネスで成功してる実業家なんていくらでもいる。

確かにメジャーでゴロ転がしてヒット稼ごうって発想する選手なんて誰もいないから、
ニッチなところを狙って成功をおさめたイチローは評価できるけど、単なるスポーツとして
どうなんだ？、、、という視点に立ったときには決して評価は出来ない。

野球はクリーンヒットを打ってなんぼ、、、その原点で戦ってる日本人選手が何人もいることを
忘れないで欲しい。

また2年連続クビの単４ヲタがデムパとばしてる

単４でオーク行くなら引退した方がいい

>>818
誰にも出来る？
誰も出来ないから真似しないし評価されるんですよ？

単４オークで補欠確定

誰にでもできることも松井さんには出来ませんｗ

ゴキヲタがまた生き恥晒してんのかW

オクって毎年キャリア末期のポンコツ枠を作ってるけど失敗ばっかりだねえ

>>824
いつも本命をあとから獲るのも同じ
今年はウイリンガム

>>820
「イチローのように打球をコントロールしようとするアプローチよりは、
　強い打球を狙うのがより技術的に難度も低く、長打も出るので効率的である。
　イチローのアプローチは前時代的だが、
　彼はそのプレースタイルを変えずに結果を出し続けることで「無理だ」という周囲の冷笑を賞賛に変えた」
みたいなことをESPNかなんかの特集記事で以前みたな。　

>>820
物理学とかあんまり知らないんだろうけど、どんな凄いピッチャーが投げる剛速球でも、
当てるだけなら誰でも出来る。

一番難しいのは、その剛速球にバットの芯を当てて遠くに強い打球を飛ばすこと。

単に当てて、振り逃げみたいな感じで1塁を走り抜けるなら体重落として短距離走の
選手のような肉体を作れば誰でも出来る。

でもメジャーの選手に筋肉質な選手が多いのは、遠くへ強い打球を飛ばしたいと思ってるから。

筋肉で勝てないから、速さで勝とう、、、ってのは単に野球というゲームから逃げてるだけ。

速さに自信があるなら陸上競技をやればいいんじゃないか？

>>827
メジャーの投手の投げる球をバッティングセンターと一緒にするなよｗ

物理学(笑)

>>827
詳しい解説ありがとう。
松井さんがＨＲを打てない理由が解かりました。

当てるのと当ててフェアゾーンに飛ばすのとはまるで違うぞ

誰でもできたらタイトルの意味ないからｗ

>>831
さらにいえばフェアゾーンに飛ばすこととフェアゾーンで.360ヒットにすることもまた全く違う
イチローのBall in playアベレージの高さは特筆もの

当ててヒットにするだけでいいならだれだってできるよ
去年のワールドシリーズ第6戦松井の第二打席参照

イボータがどんなに妄想しても単４補欠

ゴキヲタ追い詰められてるな

基本的に、フライにもファールにも先行打者フォースアウトにもならない打球を放って、
球を保持した野手が1塁を踏む(or1塁を踏んだ野手が補球する)前に1塁を踏むことをヒットと言う。

1塁を早く踏むことと、なかなか(あるいはいつまでも)1塁に球が来ない打球を放つことは同程度に野球の本質。

>>834
おいおい、一打席で判断？
そんな理屈なら、
「誰でもワンバウントしたフォークをヒットに出来る」なんて理屈を、
イチローのとある一打席のみを頼りに主張することも可能になってしまう。

>>834
じゃあランナー背負った打席は全部ヒットにできるよね
松井さんはなんでそれやらないの？
多分メジャーの伝説になれたよ

さすがゴロキング松井秀喜だね

＞1塁を走り抜けるなら体重落として短距離走の選手のような肉体を作れば誰でも出来る。


短距離走の選手の体見たこと無いのかこいつ

要するにイチローがやってるのは戦後の日本の「打球鬼ごっこ」。
ベースボールじゃない。

>>827
どうでもいいが、
芯食ったらラインドライブの打球になるので、
かえってホームランにはしにくいのではないかと…。

>>842
ジジイかｗ

久しぶりに香ばしいのが来てくれて楽しいよｗｗｗ
もっと俺様理論聞かせてくれ

>>827
それだったら球界でトップクラスの俊足を持つ選手は理屈上誰もが活躍出来る。

ところが実態はどうだ？
トップクラスの俊足を持ってる選手でも多くが控えだったり二軍だ。

これがどういう事か分かるか？w

長距離走者の体型想像して短距離がどうとか言ってそうだなぁ

>>846
それは単に「当てる技術」が素人以下ってこと。参考にならない。

昔、F1セブンというのが居たな

>>842
「飛ばしっこ」と「鬼ごっこ」の両方の要素があるのがベースボール
だからこそ面白いんでしょw

>>837
後者がフィーチャーされるのは、
前者は差がつきにくく、後者は差がつきやすいからに過ぎない。
創意工夫と独自の技術によって前者で他に差をつけ、かつ後者を同時に成立させたイチローは、
最も野球の本質に迫っている選手といえる。

>>848
あれ？？w

お前さっき「当てるだけなら誰でも出来る」って言ってたじゃんwwwwwwwww

>>848
素人以下の当てる技術でどうやってメジャーに居られるの？

誰でもできるって言ったそばからこれだよ
まぁこいつは養殖物だろう

ヒットを狙えば打てるのに、「強い打球を打ちたいから」なんて理由で
いちかばちかのバッティングをするのはチームに対する背信行為だろう。

つまり、「本当は狙ってもイチローのようにヒットを打てない」もしくは
「チームの成績より自分が気持ちよくバットを振る方が大事」のどちらか。

で、どっち？

>>852
誰でも＝素人　ってこと。

その「誰でも」に達してないのに、足が速いだけで野球選手になったり、
サッカー選手になったりする人がいるってこと。

いられないから2年連続クビ

松井さんの守備走塁は…
鉄人のはずが…

ほんと松島さんていろいろ残念だな

>>848
当てる技術が素人以下であるという根拠が成績以外になければ
参考にせざるを得ないよな？ｗｗ

そして今日もカルトイボータが壮絶なブーメランを喰らうのでしたwwe

2年連続クビの単４補欠

>>857
松井は馬鹿正直にパワーでメジャーの選手と対等に渡り合おうとし過ぎている。
来た球にチョコンと当てて塁に向かって走る図々しさがあれば、記録はいくらでも伸ばせたのに、、、

でもそんなことはわかっていてもメジャー選手と真正面の正攻法でやろうとしてる選手を
誰が非難できるんだ？

>>856
お前はまず、「誰でも」って云う言葉の意味を調べて来いww

このイボータ理論を突き詰めると瑠璃の教えに辿り着けるよ

>>848
＞どんな凄いピッチャーが投げる剛速球でも、
＞当てるだけなら誰でも出来る。


あれ？誰でも出来るんじゃなかったの？支離滅裂だなあ

焼肉はガン無視してるけど現地の予想オーダー見てるか？
どこにも松井の名前はないぞ

>>862
なんで松井さんってゴロアウトが異常に多いの？w

当てて走ってるんだからイチローみたいに「誰にでも出来る内野安打」になってる筈じゃないの？

なぜ、バント　なんて戦術が野球に存在するのか、、、って考えたことないのかな？

当てること自体が難しいならバントという戦略自体が成り立たないんだけど、、、

もしかしてこのスレってTVでしか:野球を見たことなくて実際にプレイしたことのない人ばっかりなのか？

短距離の選手ってみんなガチムチだろ
松井さんも筋力で勝負したいならああいう体目指せよ

バントで三振する雑魚もいるだろｗ

バントが下手な奴いっぱいいるじゃん

>>868
振って当てるのと構えて当てるの違いが分からないの？

難しく無いのに下手な選手が多いのはなんで？？？？

バントでヒットを量産してる人がどれだけいるのさ

>>868
当てるのが難しいからバントするんだよｗ

つーか犠牲バントって自分はアウトになるじゃん
当てるだけじゃなく守備を出しぬけないと内野安打にならないと言う証拠では？

松井秀喜っていう選手が打って守って走るのが野球って言ってた
打つだけのDHは原点でも本質でもないよね、廃止も議論されてるし

バント＝構えたバットに来た球を当てること

内野安打狙いの当て逃げ＝バットの振り出しを遅くすることで、来た球に対して当てることが出来る範囲を増やし
バットに当てる確率を高めること(ただしバットに当たっても打球は遠くに飛ばない)

普通の打撃＝ピッチャーの配給パターンや調子などを総合的に判断し、ある程度の的を絞り、バットを最短距離で
出すことによって来た球を強く叩きクリーンヒットを狙う（スイングスピードやピッチャーの投球パターンや試合の流れなどを
読む必要があり、野球選手としての資質や経験を大きく問われる）



そういう意味で、イチローは2番目。

>>876
DH制は客寄せの為に取り入れられた制度だからね
本質からはかなり外れた制度ではある

>>877
ボンズを始めとするパワーヒッターは振り出しが遅いけど？

>>877
松井さんの打球は何で遠くへ飛ばないの？

>>876
意外なことに、イチローはDH制の熱心な支持者だったりもする。
曰く、「投手の下手な打撃を見るのは退屈で苦痛」だそうな。

>>879
そういう例外はいいや、、、

>>842
「打球鬼ごっこ」というのは、明治18年に訳出された『西洋戸外遊戯法』で
「Ｂａｓｅｂａｌｌ」の訳語として用いられた言葉ね。

マメ知識、かな

>>868
松井さんバントできれば交代されずに済んだのに

松井に代打の指揮官「バントできるか？でも駄目」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/09/28/31.html

>>877
スイングスピード

イチロー158km/h

松井さん159km/h

>>877
じゃあ仮にイチローが二番目のスタイルとして
二番目の方法で結果を出すのと、三番目の方法で結果が駄目、これはどっちがいいの？

>>882
例外ｗ
そんな言い訳するんなら始めから力説すんなよｗ

誰にでも出来るとしたら２割７分２０本だろうねｗ

>>888
そんなんじゃクビになるだけ

>>881
退屈で苦痛じゃなくて、ネクストサークルで見る機会が多いから
自分の打席に嫌なイメージが残るからだろ

２割７分２０本なんて守備についてた井口や城島でも残せる数字だ。
イチローでも15本打ったシーズンもあるくらいなのに、ＤＨでこの程度では物足りない。

>>877
ハワードは集中するとバットの出だしが遅くなって逆方向の本塁打が増えるらしいけど自称HRバッターの松井さんはなんで逆方向の本塁打が出ないの？

記者 斎藤投手にとって自分以外に持ってると思う人は？
佑ちゃん イチローさんですね
記者 ちなみに松井選手については？
佑ちゃん 元々たいした物持ってなくてそれさえ捨てちゃって
終わってる人ですね

>>882
つーか、松井さんも振り出し遅いんだけど知らんの？
打撃妨害が多い原因の一つと言われてるけど

それとイチローほど最短距離で振る打者もいないとも良く言われるけど
スイングの距離が短い事それ自体はパワー出すのにはむしろ不利だし

>>892
日本時代から松井は一貫してプルヒッターだから、それはしょうがないだろう。
問題はプルヒッターであることではなく、プルヒッターとしても中途半端なことだわな。
打者としてはジオンビの8〜9掛けみたいな選手だし。

>>818
だれでもやれることをやろうとして肉離れする松井さん
打つ打つ守る守る詐欺のペテンで散々汚い金せしめたんだしもう引退して草野球でもやってりゃ良いんじゃないんですか?

テスト

松井さんのロッカーに赤紙がぶら下がっていませんように

内野安打カサカサ

単�C補欠DHのヲタの分際でｗｗ

松井の守備なんて年末特番で「亀梨ｖｓプロ野球選手、何人アウトにできるか」
のコーナーで、亀梨の後ろで守ってる人たち以下だよｗ。当然リトルリーグや
たけし軍団、水島新司先生の「ボッツ」にも入れないレベルｗ

守備力

イチロー、グティエレス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松井さん

こうしてみると、いつぞやのＮＰＢのオールスターでイチローがマウンドに
上がった時に、野村さんに「高津」に代えてもらってよかったな。あのまま
イチローに三振でも食らったら、あの時点で松井終わってたよｗ。

>>901
外野がクロフォード、グティエレス、イチローなら柵越えしない限りヒットするのは難しいだろうなｗ

それでも松井さん並の下手糞な内野が居るからゴロで抜けるかｗ
見落としてた

>>903
あれは松井にとって全くメリットのない勝負。

ヒット＝当然の結果
アウト＝野手に討ち取られたダメ打者

野村監督の判断は正しいよ。

>>905
ロペスwww

>>906
ホームランを打てばやっぱり松井すげーってなるよ間違いなく
それができないから逃げた
その程度の打者だったってことだ

>>906
オールスターゲームを見てた野球ファンは
松井にとってのメリットを見たかったのかねえ

松井のＮＰＢで唯一印象に残るシーンと言えば、誰もが思い出す２０００年９月２４日の９回裏０−４から中日のクローザーだったギャラードから
起死回生の満塁同点ホームランを江藤が打ったとき、さも自分が打ったかのようなドヤ顔で万歳しながら３塁回ったことくらいだな。
あいつは人のふんどしでドヤ顔するのが天下一品だったｗ。

松井さんはきっとWBCとかもメリットがどうとかいう判断で見てたんだろうなあ

じゃあ今メリットもないのに振り回してる松井さんは間違ってるわけか

新着に松井さんの守備をまとめた動画があがってたｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7520961
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10763543
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7474073

そういえばあのＯＮと比較されてきた原でさえ何回か「さすが千両役者原！」
ってアナウンサーに言われたことがあるが、松井は一回もそう呼ばれたことが
ないな。本当に「どうでもいい」場面だけで打ってたんだろうねｗ

>>914
松井さんが帳尻王なのは有名な話w

>>911
自分に得になることしかしない。典型的な朝鮮気質ですね。

マリナーズの武山ことゴキブリ鈴木

セリーグ敬遠王、武山真吾(捕手)

1 ：風吹けば名無し：2010/10/09(土) 19:06:58.64 ID:LuDTfj3+
１位武山８　OPS.492
２位和田７ OPS1.061
２位青木７ OPS.945
４位石原５ OPS.697
４位橋本５ OPS.646
６位堂上４ OPS.706
６位谷繁４ OPS.703
６位小田４ OPS.692
６位脇谷４ OPS.729
６位相川４ OPS.762
６位カスティーヨ４ OPS.755

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5205626
イチローの致命的エラー

帳尻といえば１０１敗のゴキローさんｗ

>>913
これをみるとゴキローの守備は穴だらけだな

また会話を恐れてコピペに逃げてるのか

>>909
「メリットが有るか無いか」を行動の基準とするのが当然と考えているのが
松井とその支持者
これは昔から一貫している

>>911
広岡ちゃんも「広告戦略の失敗」って言ってたし、
松井ファンが主張するような「チームのための利他的な判断」には見えなかったわな。

>>923
それで２回目は球団に逆らってまで手術を伸ばし、ＷＢＣボイコットの言い訳に利用したんだな。

ゴキローの守備は穴

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3457249

あくまでも結果論でしかないんだが

物事を天秤にかけてメリットで判断するのが松井
自分でメリットを作ってしまうのがイチロー

こう見えるんだよなあ

>>918
松井は守備しないからエラーもしないなｗ。守備についても自分の半径５ｍくらいの
フライしか捕ろうとしないからハンターとかに迷惑かけてＧＧ獲得失敗させたりするわけだ。

ゴキローの記録が３Ａのマートンに抜かれたのがすべてだろ

>>928
松井の場合、NPBですらまともな記録が無いわけだが…。
ちなみに、イチローはMLBのシーズン安打記録保持者です。

>>926
ま、イチローの歩む道にはたえずまばゆい光がさしているってことなんだろうね。
「成功」が約束されているんだよ。本当に数千年に一人でるかでないかの偉人ですよ。
イチローと同じ時代に生きられる自分は本当に幸せだ。この言葉はＭＬＢのレジェンドもよく口にするね。

>>928
それをすべてといってしまうところがアンチのすべてだろw

>>928
１０年続けてくれや、２００本ｗそしたら認めてやるよ、能無しクソ頭ｗ

なんでゴキローさんがいるのに１０１敗もするんだろうな？　しかも２回

>>933
イチローが９人いればダントツで優勝なんだけどな。

>>908
ホームラン予告して3回フルスイングしたらどんな結果になっても損では無かったよな

>>933
A-RODとパッジとパルメイロとヤングとゴンザレスとが同時にいて、
それでも連続90敗＆最下位だったチームもあるので、
スター野手がイチローひとりで100敗ってのもそれほど不自然でもないと思うよ。

>>933
自分がヒットを打って盗塁すればいいや、、、って利己的考えだからだろう。

>>937
当たり前。自分のやるべきことを他の８人がやってないだけだ、わかったか
クソ頭ｗ

>>937
ヒットを打って盗塁すると自分だけでなくチームにも利益をもたらすんだがw

>>938
野球はチームプレイ。
自分だけがヒットを打って勝てるゲームじゃない。
それを勘違いして個人記録を伸ばすことばかり考えてたら、
チームの士気が下がりチーム打率が低下するのは当然。

ゴキローさんの考え方ってセコいんだよな。２死２塁でバントとか
守備でもゴロを両手でとりにいったり、それではチームは勝てない

自分の盗塁数を伸ばしたいというイチロー選手の自己中名欲望のせいで
10個以上のアウトを敵に献上してしまったわけだが

>>940
「選手が個人記録を伸ばすことがチームの勝利につながる。チームにためになどと
　言ってるのは打てない言い訳にすぎない。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　王　貞治

>>940
残念なことに、
現在のシアトルに一番かけているのは、
「マインド」ではなく「個々の選手の力量＝個人成績」なのよね…。

>>941
1行目に激しく同意！
アンチゴキローだけど10年連続ＧＧの守備にケチをつけるのは絶対ブーメランになるからやめた方がいいと思う

> チームの士気が下がりチーム打率が低下するのは当然。

当然というのは簡単だけど、これを立証するのは難しいよ
「利己的な選手がいるからやる気が出ない」というのはプロにとって言い訳にならないからな
お前も利己的にやって結果残せば？と言われて終わりだw

>>941
片手でとりにいって手首折っちゃうバカデカ頭のことを責めるんじゃないよｗ

>>937
そう言う嘘付くの何故。故仰木さんが車中でイチローを励ましたエピソードがある
仰木さんは、試合に負けたのは監督のせいと仰ってましたが？
それと松井さんが評価か高いソースをくれ

>>948
ああ、清原との対談の席で言ってたね。いつになくしんみりとした顔してたな、イチローも。

>>942
えーと、松井さんがMLBで評価されていないのに、打率以外イチローは松井さんに負けていると
言っているあんたに何がわかるの？

>>946
チームの士気が下がるのは、みんなが暑い中グラウンドで守備してるときに
ゲータレード片手にベンチで居眠りしてる奴を見たときだろう。

イチローなんてプホルスに比べればカスだからな

>>940
つまりイチローの個人成績は伸びずにマリナーズが勝てば嬉しいんだよな？
イボータはｗｗｗ

カスに「使っているバットをくれないか」とわざわざ相手のダッグアウトまできて
お願いするか、バカタレｗ

すずきいちろうって、日本で言えば楽天の嶋位の打撃力なんだよね。

>>955
そのお願いかなうといいねｗ

楽天・嶋　 打率.315 3本 43打点 OPS.757
すずきいちろう　 打率.315 6本 43打点 OPS.754

>>957
嶋って打順何番？

イボイさんは苦手投手で外してもらえるから楽でいいよな
ま、そんな粉飾された成績に価値は無いからクビになったわけなんだけど

>>957
その打率何年連続してるの？嶋相手に本気で投げる相手チームのエース何人いるの？
ＯＰＳなんて「いくら高くでも２年連続クビ」になっちゃうインチキ指標で何が言いたいの？

ID:ajyJ151/

オウ、返事しろよ、腰抜けｗ

捕手は実力よりも楽な打順を任されるからね

数字や成績よりも大事なモノがあるって、イチローファンは永遠に気づかないんだろうね。

　　イチローＶＳ宮里藍　　　　　

史上初の世界ランク１位と
史上初の年間５勝の宮里藍

史上初の１０年連続２００本安打
史上初の年間２６２安打のイチロー

どちらが凄い？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1294486330/l50

３流企業のスポンサーだらけのイチロー
１流の宮里藍。サントリー・ＪＡＬ・ＨＯＮＤＡ

>>963
そういうのをモブ雑魚の戯言っていうんだよ