イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い612

前スレ
イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い611
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1290952831/

>>1
乙ロー
重複ｽﾏﾝ

>>1
乙ロー

>>1 乙です

こちらが先でよろしいか？

>>4
おｋ

>>4
こちらが先です
いったんageましょうかね

このスレが先だよ

>>1
乙ロー

>>1
乙ロー

>>1
乙ロー

>>1
乙ロー

ごめん、さっきのASのCMの50秒のところはイチローじゃないかｗ
すげー似てるんだけどな

スレタイも読めない基地外が粘着中

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1290952831/999
999 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2010/11/30(火) 23:24:05 ID:PJ7bluNp
このスレでは日本プロ野球一軍レギュラー止まりで引退は廃棄物といってるようなもんだな

世間ではそれでも尊敬されんのに

>>12
それ以前に10秒単位で出ているだろイチローが

>>1
確かに表面的な記録ではイチローが上だけど、アメリカ人に残した印象では野茂のほうがずっと上。
俺、アメリカに友達たくさんいるけど、そのうちの過半数が野茂 No more! って言ってた。

ボロ負けのファンは最後に引き分けに持ち込もうとする行動をするそうな

ボロクソに負けておいて今更ドローなんて無理だよイボータ

>>15
no moreｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>12
遠近感が良く分からないが、松井さんのすぐ左の小さいのもイチローじゃないかな？
腰に手を当ててるヤツ

松井さんの来年の活躍を思い描こうにも、所属球団がな井からなぁ

オファーがないなら浪人すればいいじゃんクビ井

一年間はイチローになれるぞ

イボータ的に、3年連続クビになるのと、浪人して元選手って書かれるのどちらが屈辱？

40歳までオファーがこないなんてないと本人が豪語してるからな

>>18
グラブ逆

マア、意中の選手に逃げれた球団が、残った出がらしの中からショボ井さんをselectする可能性はわずかながらあると思うよ。
悪かろう安かろうというイメージで

>>18
その選手ね、49秒あたりで、右手にはめたグラブを左手で叩いてるように見えるんだ

日本時間であと30分

アスレチックス　松井に速攻オファー宣言
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/11/18/31.html
＞１１月中に正式オファーを提示する。

>>15
ダウト
オマエ友達いないじゃんw

日本で大活躍していたプレイヤーという意味では同じだろう？
あえて違いを言うなら、野球というルールに守られて好成績をあげてるように見えるイチローと、
野球というルールに苦しめられて怪我をしたり、成績を残せない松井だろう？

>>28
「松井さんは野球に向かない」といっているのかな？

>>23
ああ違ったのか。まあピンで出てるのにわざわざ入れないか。

松井さんへのオファーがあるとしたら、WM後に各球団の補強が大方固まった後だろね。
荷造りだって大きくて大事なものから詰めていくだろ？
最後に空いた隙間に松井さんが上手く嵌りそうならオファーがくるさ

CG作るときに間違えたんじゃないか
姿形はイチローにしか見えない

>>15
イチローってスターになれない代表格だよな。とりあえず名前をばらまくには最適の選手だけど、人から愛されたりそういうのが全然ない。
なので「みんな知ってるけど別に好きでもないし見たいとも思わない」という人

>>28
野球のルールが嫌ならやめればいい

オファーがこないと自動

>>28
ルールに苦しむからクビなんだよw
頼むから、相撲取りに転職してw

>>32
即秀喜にしたらとても納得出来る。

>>31
あれはイチローだろ。

あの体型でアンダーソックスを出してるといえばイチローでしょ。

確かにあれイチローに見える
というかイチローだろ

>>28
DH制と言うルールに助けられてる松井の悪口はやめろ！

野球のルールは理不尽、、、
ちょこんとバットに当てて転がせば、左打席で脚がそこそこ速いだけで、名目上はヒットになってしまう。
（観客視点では、アウトだけど、、、）

そういうふうに、観客の評価とルールに剥離が生じると、見てる方は面白いと思えなくなって、そのジャンルの
スポーツは衰退するってことは、はるか昔から言われている。

剛速球を投げるピッチャーと、それを豪快なスイングで打ち返すバッターっていう構図でプレイを楽しんで見ていた
アメリカ人が多かったのに、、、「剛速球でも当てて転がすことなら簡単。」「転がしてから走る走力を鍛えれば、
とりあえずヒット数は稼げる」、、、って本来の野球とは違う発想をする人間が現れたせいで野球人気は低下した。

イボータに野球むいてないって思われてるイボイさん。引退した方がいいよ。

>>28
ＤＨという野球のルールに守られいたのはショボ井さんでしょう。
スポーツ選手で満足に走れない選手が出場できるのはそうないっ思うよ。
本来、ショボ井さんは３年前に引退余儀なくされた選手

>>39
＞オファーの話はしたくない

まで読んだ

入団会見で「エキサイティングしています（俺って、お前らを興奮させるだろ）」と言うくらいなんだから、
松井さんは相当のエキサイティングプレーヤーに違いない

野球のルールが嫌い云々は板違いだな
アンチ球団かどこかへ行け

ID:8I2JEKeWに釣られたいけどおいしそうじゃない

考えりゃわかるだろ
松井さんとイチローもしもなれるならどっちになりたい？
イチローも松井さんにはなりたくないだろうけど
松井さんはできるならイチローになりたいと思ってるかもね

イボータは瑠璃球の普及に忙しいようだが断言する
瑠璃球は流行らないｗ

ここに興味深いデータがある、、、
松井とイチロー、、、どっちがすごい？、、、、ってアメリカ人50人に聞いたら、

あきらかに松井のほうがすごいって、回答が多かったんだ、、、

これを日本人がどうとらえるか興味深いな。

100年以上もやってきた野球のルールが理不尽だと思うなら、ほかの理屈にかなってるらしいスポーツを楽しんでくださいな

>>39
アメリカ版好きな選手ｵｰﾙﾀｲﾑBEST200！
http://www.baseball-reference.com/leaders/popular.shtml
イチロー、ベスト10位
1.Alex Rodriguez
2.Derek Jeter
3.Roy Oswalt
4.Albert Pujols
5.Edgar Renteria
6.Barry Bonds
7.Andre Dawson
8.Dan Haren
9.Cliff Lee
10.Ichiro Suzuki
11.Babe Ruth
12.Jim Thome

松井さんは200位イナイにイナイｗ

>>48
とりあえずソース出そうな
あ、脳内ソースじゃ出せないかｗ

会話しないアホにレスしても無駄
ちゃんと会話できる奴を育てるのも大事だぞ

>>46
そりゃ

無職がいいか？
MLBAS選手がいいか？

なんて答えは決まってる

>>48
ソースは無いけどねwww

でもあれだな、イチローはホームラン打者じゃないから日本人でイチロー以上に成功できるホームラン打者がでてきたらすごいよね

松井は中途半端だったからさ

投手からも一人くらいでてきたらね

>>55
成功（笑）

2年連続クビでオファーなしの無職が

>>55
イチロー以上に成功できるんなら特にホームラン打者であろうとなかろうと凄いに決まってるわなｗ

>>56
>>55は、松井さんがホームラン打者として「成功」したとは言っていない
そういう選手がいつか出てきたらいいなあ、ということでしょ

>>48
アメリカ人と石川人間違えたんだよな？w

>>57
カサカサはもうやだろ？イチローと違うタイプの打者って意味さ。
>>56

日本語読めないの？ねー死んだら

>>58
ID:PJ7bluNp
http://hissi.org/read.php/mlb/20101130/UEo3Ymx1TnA.html

>>59
コリアンタウンで聞いたんだろｗ

>>58
幼稚園児でもわかる内容だよな(笑)

WBCの動画みてるけどやっぱ感動するわぁ

>>61
ああ、それは知ってる
でも、>>55に>>56はヘンだ

正直、アジアの選手ではＨＲバッターは無理でしょう。
体格・筋力が段違い。
ＭＬＢで成功できるのはイチローのような走攻守バランスのとれた選手。

前スレのｷﾁｶﾞｲ
ID:PJ7bluNp [1/59]

イチローが生まれた日はどんな日かおまえら知ってるんだろうな？

>>66
いや、無理とは限らん
これから野球は徐々に普及していくだろうし、中国やインドからイチローレベルの
ホームラン打者が出てきても不思議じゃない

>>60
タイプの好みは人それぞれだからね

まあ、いろいろなタイプの「成功」者が出てくるのは望ましいことだろう

>>69
> イチローレベルのホームラン打者が

ここだけ切り取ると凄いのか凄くないのかよくわからなくなるな

イチローは一千万人に一人の逸材だから１０年後だがその逸材が野球選手と限らんからやっぱ早くて２０年遅くて１００年以内にはイチローレベルの成功者がでる

王長嶋から４０年でイチローだからまぁ妥当だろう

なんやねんイチローがホームラン打者とかふざけてるのか？出塁も長打も松井や福留以下のくせに

松井さん・・・

>>73
ああ、そういう意味じゃないんだ
悪いなｗ

>>73
カサカサだよ彼は

>>73
アレな人達だから(笑)
そっとしておいてあげて

瑠璃狂徒はレアな人達

イチローとか成功者じゃねーだろ。たこ焼き検定とか野球検定とか社会出て意味のない資格沢山持ってるやつと一緒だろ。
MLBで通じないから悪用して誤魔化してるのがイチローという雑魚

イチローレベルの成功というのをどうとらえるかにもよるが
主要タイトルをいくつか取り、メジャー歴代トップクラスの記録をつくり
毎年何らかのタイトルやアワードにからみ毎年ASに選出されるほどファンの支持もあるホームランバッターか
グリフィークラスの日本人か
確かに素晴らしい

真の成功者は松井だけ

>>79
イチロー以外は日本人通用していないだろ

>>80
グリフィークラスの日本人か
良いね

>>79
通じていないのは二年連続クビのポンコツ雑魚の人です

>>39
場外ホームランをかっ飛ばしたらアウトで、狭い枠の中にボールを入れないといけないテニスは理不尽だなぁ
より遠くに飛ばした選手じゃなくて、小さな穴に転がして入れた選手が勝利するゴルフほど理不尽なものはない
手を使ったら反則で、わざわざ扱いにくい足でボールを扱うサッカーって理不尽じゃね？
パンチしか使っちゃいけないボクシングって理不尽すぎるだろ、キックの方が強力なのに

>>80
ウィリーメイズクラスの日本人か、すごい
松井さんそのクラスとは比較にならないほど劣ってて悲しいな･･･

>>82
評価は松井(66位)、福留(86位)以下の94位なんだけどね。

>>79
即秀喜にしたらとても納得できる

和製プホルス見てみたいよな
あと、和製オジー・スミスとか和製リプケンjrとか

ヤニキの記録は紛い物

成功か否か、という議論は、モノサシの用い方次第でいろいろできるだろうが、
「イチローは不成功、松井さんは成功」という結論を導こうとした場合、
>>28の指摘するように、野球のルールが邪魔をすると思う

>>86
何の評価？

>>28
松井さん野球やめれば良いのにね
向いてないんだから

>>88
和製って冠が付くと妙だよw
まるで、アジアではとか日本人メジャーリーガーとしては、とか
そんな感じの胡散臭さがある

歴史上最高ってのは、日本人であってもなくても素晴らしい
松井さんにそんな功績が無いところが悲しいけどね

妄想猛々しいな

>>92
確かに胡散臭さはあるなｗ

むいてないならメジャーにはこれないよ

和製ブルース・ウィルスのおっちゃん思い出したw

イチローってFラン大学で訳分からん資格だけとりまくってるようなものだろ。東大で主席クラスの松井さんとは違うんたよ

てか、松井さんって中途半端だよな
メジャーでは完全に中距離打者だし、うちの親父もそう言っているしｗ

歴代プロ野球全体でトップ打者は長嶋王ハンクアーロンピートローズのどれかだな

イチローはこれらより若干さがるレベルか

>>97
松井さんが東大主席クラス？ないないｗ

>>97
ピンとこなさすぎだから他の例出して

76 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/01(水) 00:10:56 ID:RgqxUO+c
>>73
カサカサだよ彼は

>>89
野球というルールがあるから松井さんは選手として今年まで出場できた
野球というルールが無ければ松井さんは３年前に引退した選手

イチローはFラン大出でノーベル賞
松井さんは東大出だけどリストラ、再就職したがまたリストラ

>>99
ONはちょっとおいといて、
アーロンとローズでは、打者としての力量にずいぶん差があると思う

>>98
ソースはオヤジｗｗｗｗｗ

>>98
松井は期待が大きすぎるんだよ。移籍した時からARODやプホ並の成績期待されてるんだもん。
スラッガーだって松井さんはあの成績で駄目だと思われてる。ゴキローさんは並程度残せば上出来だと思われてる

イチローは早稲田でトップ松井は東大の中間

リアルな話松井クラスは20年に一人はいる
7年連続首位打者無双できる人間は過去現在含めてイチロー一人しかいません

>>107
イチローも結構期待されていたらしいけど
見る目無い自称玄人は通用しないとかほざいていたけど

>>105
力量はそうかも
ただ、どちらも非常にタフでとても長持ちした選手だから
とんでもない記録を残せたとはいえるかもね

>>109
野村は松井のような選手は作れない、イチローのような選手は探せばいるって言ってるが

>>109
イチローは４０年に一人

王長嶋ときて４０年後にイチローきたから次は４０年後にまたくるよすごいのが

>>112
それは選手のタイプ的な意味だろ
俊足好打ならいくらでもいるけど、みたいな

>>112
でも現実見るといないんだな

>>107
誰も思ってはいないよ。
プホやロッドなみに期待するなら単年・半額・解答期限つきでオファーするはずがない

>>115
現実見ろよｗｗｗｗｗ

プホルスってナチュラルであれだとしたら奇跡だな

>>117
いやいや
誰かいる？コンスタントに3割5分打って守備も走塁も一流な選手

コンスタントに3割5分は打っていないだろ
3割でしょ

で、野村は7年連続首位打者をとる選手を見つけられたのか？

コンスタントに焼肉を振舞って守備は自爆ポッキリ走塁は肉離れな選手ならいるけどな
それは松井さんですw

ちなみに鈴木は実質最高打率は2割9分

>>120
>>119はNPBでのことでしょ
まあ、連続して.350は打ってないけど、7年連続.340以上は他にいない

>>120
日本時代の平均打率が3割5分だが

>>125
そうか
すまん

正直、天使も単年・半額未満・解答期限付きのオファー
早く返事しないのなら断ってくれて結構というスタンス
化けてくれたらもうけものという感じ
案の定クビになったけど

>>123
野球で意味を持つのは「現実打率」のほうだから、それは気にしなくてよい

またまたまたまた実質打率(笑)
馬鹿w

>>116
一番期待されてたけど「3割30本100打点は毎年打てるだろう」とか「ホームラン王とれるだろう」とかはよく言われてたよ

>>127
松井さんは松井さんで
LAAならPO進出は確実だし
対戦相手のレベルが低いから成績は伸ばし放題だし
1年腰掛けて、あわよくばまたWSMVP獲って
次の年から大型契約でNYYに復帰だ、という絵図を描いてたんだろうな
何一つ達成できずにクビになったけどｗ

実質打率って半島人のマスコミが考え出した言葉。
イボータと半島人の思考回路は良く似ている

>>130
一度も3割30本100打点打てていないし、ホームラン王も取れていないよねｗ

まぁたまたまとはいえｗｓで６割以上叩き出した松井はそれなりではあるわな

これ当分破られなそうだよね

松井さんが自分で言ってたね
３割３０本しか打てないかもしれないってｗ

キングあるよって本人は言ってたな

>>130
結局何もとらずに首になったな

>>134
次の契約書は破られるどころか用意さえしてもらえなかったけどなw

>>134
6割打っても超短期でただのラッキイボーイだから
意味が無いとGMに言われてクビですがね

>>135
日米野球でHR競争したボンズは
15か16本くらいだと予言した
そしてその通りになったね

松井さんはなんの夢を見てたんだろうねw

>>134
それなりに立派な数字だが、6試合のシリーズで14打席での記録というあたり、
「試合数×3.1」を適用しちゃうと、ちょっと残念なことになる。

「当分破られなそうだ」といっても、現に最高記録ではないんだけどね

>>134
チームから期待されてる選手って普通は全試合出るからね
あまり期待されずに途中から使われて、大爆発を起こす選手というのは、たしかにかなり希少かもしれない

大体、松井叩いてるやつは馬鹿だろ。DHというポジションの使い方が昔と変わってきただけだろ。打てる人を置いとくという状況からベテランで日替わりDHが主流になってきただけだろ

イボータよく勘違いしてるけど、ＤＨは枠の関係だわな
主流とかそういう問題でなく、枠が少ないメジャーだと使い勝手の悪い選手は枠を圧迫する
松井さんがゴミなのは走塁、守備ができなくて枠を圧迫するからですよ

>>143
だから、ますますイボイさんがバカにされているんだよねｗ
DHは固定するべきものでないし、日替わりで効くものだから

>>143
現代野球で松井さんが洋梨になるのは仕様だから、昔の認識で松井さんを評価しろと？
回顧厨かよｗ

>>130
松井さんはここ３年間
３割も１度もなし
３０本も１度もなし
１００打点も１度もなし
これで故障もち・高齢の守備・走塁が高校球児未満のＤＨだから２年連続クビ

最初のチームではステーキが出てくると思う程度の期待はされてただろう
二番目のチームではどんなにひどいときでもソーシアは「期待した数字からそれほど離れてない」と言い続けた
つまりたいして期待されていなかった
さて三番目のチームはあるだろうか

そんなDHしかやれない選手だから叩いてるんだよ。

そしてクビ　だからクビ

松井さんのＷＣＭＶ珍は結果的に本人にはマイナスになったと思うよ。
本人も代理人も勘違いして大型契約希望して
守備したいなんて言い出す始末
大人しくしていたらヤンクスで単年７ＭのＤＨ専くらいで雇ってくれたかも知れない

.287　16本　106打点　OPS.788　で　凱旋帰国し日本プロスポーツ大賞を受賞

.274　28本　090打点　OPS.876　で　絶対に再契約はないと釘を刺されつつ　クビ☆

.274　21本　084打点　OPS.820　で　期待外れと吐き捨てられ　クビ☆（2）

松井さんの成績に対する評価の不思議ｗ

DHを打てる人を置いとくなんて使い方してるのは助っ人扱いの外人がいるリーグの話であって
メジャーでは基本的に守れないか守らせるとチームに損害与える人を置く場所

まあ、全盛期のオルティーズとかエドガーとかなら損害を与えるとは言えないけどな
問題は、松井さんがそういうクラスじゃないことだw

松井さんって、たとえて言うなら何クラスなのかなあ？
今のメジャーリーグで、誰に匹敵すると表現できるのかな

一郎オタが消えたら、日本の問題の三割が解決すると言われている。

　_　_
( ﾟ∀ﾟ )　
し　　J　 >>155
|　　　| 　　呼んだ？
|　　　|
|　　　|
し ⌒Ｊ

>>152
松井さんはみたいなタイプは

苦手投手のときは右のＤＨを用意しないといけない
塁に出ても塁上に蓋をする
勝負時には代走を用意しないといけない
守備出来ないＤＨは他のベテラン勢にＤＨで休養させにくい

ベンチにとって非常に扱いにくい選手、てゆーか邪魔な存在。

セク損さん舐めてる奴は死ね

>>158
調子の浮き沈みが激しい
不調期間が長い
よって、戦力として計算しにくい
というのも松井さんの評価を下げる要因だろうね

>>155
松井さんはエクスタインに匹敵する力があるけど
今どちらが欲しいかと聞いたらどのチームもエクスタインと答えるだろうな

１２月になったね。まだオファー無いの？
クビータいつオファーくると思う？

松井さん出場打点なし試合(1試合平均3.78）
4月　14試合55得点
5月　18試合83得点
6月　14試合45得点
7月　18試合59得点

松井さん出場打点あり試合（松井の打点抜きで1試合平均4.47）
4月　10試合50得点
5月　08試合50得点
6月　11試合78得点
7月　05試合29得点

こんな中軸がいれば8月でシーズン終わるのもしょうがないねぇ。
64試合で打点なしｗみんなが打つ試合なら打てるだけの、最も意味のない選手ｗ

松井は日本で過大評価されすぎていただけ
正味の話ペタジー二にすら勝てなかったんだよなｗ
とてもじゃないがイチローとは比較の対象にならない選手

なんでイチローってドラフト４位だったの？

そうだよ、そして実力で今のレジェンドまで這い上がったんだぜ

>>165
そこら辺に転がってそうな非力打者だったから
甲子園で伝説を作った松井とは比べ物にならない雑魚だったって事だ

>>166
はっ？レジェンドて昆虫協会から表彰でもされたのかｗ冬に死なないゴキブリて

マツイヒリキさんは、チームの役に立たない非力な打者としてWSMVPで2年連続クビの
レジェンドを作りましねｗ
そのご褒美として、オファーなしみたいですｗｗｗ

そうだったんじゃないの？
松井さんの全盛期高校時代だとか言われてるけどｗ

イボータはすぐに高校時代語りだすからなｗ

ゲレロ4〜7月までで　打点あり47試合　打点なし51試合
ヒリキ4〜7月までで　打点あり34試合　打点なし64試合　

偶然にも同じ98試合、なんというゴミを買わされたのか・・

＞クビ、オファーなし

全部ゴキブリ脳の哀れな妄想なのが悲しいなｗ

はい、おさらい。

2010年成績まとめ

　　　　　　　打率　本塁打　打点　出塁率　長打率　OPS　RC27　XR27　内野安打
　　松井　　.274　　　21　　　84　　　.361　　　.459　　.820　　5.92　　5.87　　　*7
イチロー　　.315　　　*6　　　43　　　.359　　　.394　　.754　　5.80　　5.46　　　64

はい、おさらい。

2010年成績まとめ

　　　　　　　打率　本塁打　打点　出塁率　長打率　OPS　RC27　XR27　ﾐｯﾄ打ち打点
　　松井　　.274　　　21　　　84　　　.361　　　.459　　.820　　5.92　　5.87　　　*2 ★クビ★
イチロー　　.315　　　*6　　　43　　　.359　　　.394　　.754　　5.80　　5.46　　　00 ☆MVP17位☆

ゴキ瑠璃脳の哀れな妄想が他スレに

> 138 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2010/12/01(水) 02:19:50 ID:lQEvokqm
> まあどのみちイチローが中堅失格の雑魚という事実は変わらんからなｗ
>
> そして印象票だけでGGを獲得してる過大評価の選手という事実も変わらないｗ

松井さんの新ＣＭ

ぬれていて使いやすい。破れなくて丈夫。トイレに流せて処理も簡単。
大掃除にも大活躍！トイレ掃除にはクビックル。

>>176
それはどのあたりが面白いの？

>>169
スズキカサローさんは捕前内野安打でレジェンドになりましたね

>>39がすごいいいことを言った

捕前内野安打を打とうとして肉離れを起こしてレジェンドになった選手もいたなあw
たしか、松…

＊想像してお楽しみ下さい
全てはあの試合(とき)から始まった…

偽りで塗り固められた　栄光の日々が　音を立て崩れた

容赦無く降りかかる　耐え難い　屈辱の日々…

彼には…もう…どうする事も出来なかった…

主演：松井秀喜　監督・脚本・助演：広岡勲　友情出演：村田善則

奇才が描く実質感動の人間ドラマ
｢不動心〜ODD MAN OUTと言われた男〜｣
彼はなぜ…グラウンドを去らなければならなかったのか？
奇跡は…起こるのか？

｢キングあるよ」

コツ…コツ…コツ…

｢ワァーーーー！！」

前売り券購入者全員に
｢秀喜少年の銅像｣をプレゼント！

つーかまだオファーないのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

終わりすぎだろ

おはようございます

オークランドからオファー来てます？
心配です

>>167
伝説？
ああ連続フォアボールのこと？
あれは星稜の無能な監督とカスチームメイトのおかげでかさ上げされたものだからなぁ。
あのカスどもがいなきゃふつうの高校生にしちゃ体のでかい選手だろ。

松井秀移籍に強敵出現、交渉に影響も
http://www.sanspo.com/mlb/news/101201/mla1012010501000-n1.htm
>米大リーグのアスレチックスが、ヤンキースからフリーエージェント（ＦＡ）の
>ランス・バークマン内野手（３４）獲得に乗り出すことが分かった。
>複数の米メディアが報じた。ＤＨと外野も兼務できるだけに、エンゼルスからＦＡ
>となった松井秀喜外野手（３６）の交渉に影響が出るのは必至だ。

あれ？抜け駆けはどうなった？

>>184
おまえ甲子園でれないやつらもいるんだからさ

松井って言うほど高校時代の実績があるわけじゃないだろ
松坂やダルビッシュの方がずっと上

>>186
それだけチームメイトが重要って事だろ、野球は9人でやるもの。
だが一人一人が全力プレーをしてベストな力が出せなければ敗北する、これは当たり前。
それが痛いほど身にしみてわかってるはずなのに自分の立場が危うくなると

『自分が10三振でもチームがかてばいい』

とか言えちゃう人間なんてスター性のかけらもないといえる。
星稜の当時のカスどもと同じメンタルだってことさ。

>>165
はっきり言えばカスみたいな松井のカスチームの粉飾にごまかされた当時のオリ以外のNPBのスカウトマンのミスだろ。
原石を見極めることもプロの仕事だからイチローを見落とした連中のミス。

>>188
それで、お前の年収いくら？
俺は今年は5億貰ってたけど。

>>190
松井さんより多いじゃん。　イボータに負けた松井さん。

なんだ、オファーの話をしたくない人か…
でも関わるのめんどくさい、NGだなこりゃ。

>>190
なんだ？保険金殺人でもしたか人殺しｗ

よーするにイチローは原石だからドラフトでは中間あたりで埋もれてたってことでｏｋ？

【野球】イチロー、記録達成後の第一声は「逃げろ！！チームメートが来る！」

>>190
銅像買い占めてやれよw

いやいや必要なのは>>90のジャパンマネーで松井さんのバックアップだろｗｗ

間違えた>>90じゃなくて>>190ね

てか独立リーグっどうなの？レベルは


石川ミリオンなんとかでプレーすればいんじゃないの？

独立リーグだって立派なプロなんでしょ？

まーたゴキブリが夜間発作かｗ

ＦＡした日ハムの建山がレンジャースに、１１０万＄・単年・メジャー契約かぁ〜
松井さんにも早くオファーがくるといいなぁ〜

オークランドから11月中のオファーって話も時差を考えて残り半日か
また一つ飛ばし記事が潰れるなｗ

心配だよな〜
ザコナーズみたいな最弱チームからオファーきたらどーしよー

>>203
断ればよいがな

アスレチックス　松井に速攻オファー宣言
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/11/18/31.html
＞１１月中に正式オファーを提示する。

西海岸の11月30日もあと30分で日没を迎える。
新聞が「宣言」と書くくらいだから、もちろんオファーあったんだろう。
内容はともかく、松井さん、おめでとう、良かったなｗ

けどイチローって甲子園では埋もれてたんだな。

メジャーで生き埋めにされちゃった松井さん

>>205
さすが松井だな。

>>207
只今メジャーで遭難中です

けど甲子園での差はでかいと思うよ。

清原松井とかやっぱり印象に残ってるよね

>>123
すまんが、その実質打率では、首位打者争い出来ないが？
計算おかしくないか？ まさかと思うが内野安打なんか抜いてないよな？
もしそうなら、君は騙されてるぞ。その計算方法は偽物だ。
実質打率は首位打者争いに必要な数字なんだが？

ゴキブリの発作未だに続いているのか

>>203
プライドだけは高くブランド志向の松井さんは死んでも田舎弱小雑魚球団なんか来ないでしょ?
来たら笑っちゃうけどな。

>>210
清原や桑田、それに松坂とかはプレーが印象に残ってるけど、松井に関しては
相手チームが叩かれたことしか印象にないなぁ

>>213
来ないとか松井さんに選択権なんてないだろ
というか田舎球団も別に松井さん欲しがってないけどw

>>210
世代によっては太田幸司とか、さらに上なら坂東・村椿とかもね

まあ、野球選手としての総合的な評価には、さほどの重みは持たないだろう

甲子園のスター→読売巨人→ニューヨークヤンキース→クビ→クビ
　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （ 　　　 ）　　どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /
　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ）　　どうしてこうなった！？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿ ♪　∧__,∧.∩
/　||￣￣||　ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　どうしてこうなった！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿ 　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（ ＾ω＾ ）7　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうしてこうなった！　
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ　　　　
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪

>>215
松井さんファンの>>203は困ってるみたいだけど?
ためしにオファーだけでもしてくんないかなぁ、どうせ単年だろうし。

イチローにもヤンキースでホームランかっとばしてほしいな。

なんか地味にマリナーズなんかでコソコソしないで

ヤンキース時代の松井のようにスカっとする華のあるプレーがみたいな。

>>219
頭大丈夫？

>>219
地味にコソコソしてたのはヤンキース時代の松井さん

>>220
でっかいのほしくない？

ゴキブリと海老蔵の思考回路ソックリだなホントｗ

みんな〜。どこいっちゃったの〜？

松井秀モテモテ、ＧＭ会議初日から争奪戦
2010.11.18 05:03
＞興味を示しているアスレチックス、ホワイトソックス、タイガースの各ＧＭが
＞会議初日から一斉にコメントするなどゴジラの人気は健在だ。

＞高級ホテルの一室に、各球団のＧＭと日米約７０人の報道陣が集結。
＞熱気あふれる室内に「マツイ」の名前が飛び交った。

＞ラブコールを送ったのはホ軍のケン・ウィリアムズＧＭ（４６）。
＞今季はＤＨの不振に悩まされただけに、ＤＨとして高く評価する松井秀に熱視線だ。
＞タ軍のデービッド・ドンブロウスキーＧＭ（５４）。一発だけでなく得点差や
＞相手守備陣形を見て対応できる松井秀に興味を示した。
＞さらに「個人名は言えないが、マツイはまだまだ打てると思う」と同ＧＭはニヤリと笑った。
＞また「（松井は）日本、ヤンキース、エンゼルスで素晴らしい実績を残している」とは
ア軍のビリー・ビーンＧＭ（４８）。
＞ゴジラ獲得競争が幕を開けた。


＞ゴジラ獲得競争が幕を開けた。
＞ゴジラ獲得競争が幕を開けた。
＞ゴジラ獲得競争が幕を開けた。

>>222
でかい頭は欲しくない

http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/f-bb-tp2-20100822-668938.html
＞「普段なら入らないのに入るのが特別。いい球場だよね」

>>224
さすが松井だね。どっかのカサカサではまずありえないね。

松井にオファーあったから嫉妬がはじまると予想

エア獲得競争で誇らしくされてもなあw

時差を考慮しても、もうすぐ11月は終わるわけだが
オファーまだ？ｗ

>>229
いや相当人気あると思うが・・・
やっぱり彼には魅力があるんだろ

>>230
争奪戦だって

ゴキブリのが何故か追い詰められてオファー連呼

リップサービスと記者の妄想を真に受けて
ありもしない争奪戦の開始を信じてしまう人って可哀想ｗ

>>234
まぁ見てな

>>235
見てたらどうなるの？
>>224で出ているチーム全部が、松井さん以外の選手をDHの本命としていて
既にその選手と交渉中だったりするわけだけど、それのどこが松井争奪戦なの？

まさか、意中の選手と契約できなくて、保険扱いの松井さんと仕方なく契約しようとすることが争奪戦？

DHの残ったイスめがけて松井さんや他のFA選手が「争奪戦」をするんだよな。
ああ、でも松井さん膝が悪いから後れを取ってしまうかも…

>>236
彼は日本語がヘタなんだよ
要は松井さんの最後を看取ってくれって事でしょｗ

まぁなんだかんだ７年メジャーでできただけすごいけどね。
まぁオファーがあるかないかは結果でるまでわからんのだから、今グタグタいってもしょうがないだろ

>>239
松井さんがメジャーでプレイしたのは8年間なｗ
オファーがあるかないかは最後までわからないけど
松井争奪戦があるかないかは現時点でわかるだろうｗ
わかんないのは現実を見ようとしてないから

>>240
まぁふれてはいるだろ。

>>241
お前さんの気が？

>>242
記事にでるということはそういうこと

どうでもいいなら名前すらでてこないわｗ

>>243
松井争奪戦なんて東スポの宇宙人発見記事と同レベルだろｗ

>>243
飛ばし記事、大本営発表って言葉知ってる？
与えられる情報を、書き手が意図した方向からのみ眺めて、それが事実かどうかは考えない、って、本当に可哀想な奴なんだなｗ
日本の記事だけを読んでたら、松井さんのことを凄い選手と誤解しても仕方ないわな、うんｗｗｗ

そもそも獲得リストの後ろの方にちょこっと載ってるだけの状況を争奪戦とは言わないｗ

ゴキブリ発作ｗ

ほい。

2010年成績まとめ

　　　　　　　打率　本塁打　打点　出塁率　長打率　OPS　RC27　XR27　内野安打
　　松井　　.274　　　21　　　84　　　.361　　　.459　　.820　　5.92　　5.87　　　*7
イチロー　　.315　　　*6　　　43　　　.359　　　.394　　.754　　5.80　　5.46　　　64

この時期雑魚選手にはオファーが来ないのは当たり前
売れ残りバーゲンセールになれば声かかると思うから心配するなイボータ

松井さん、選手としては結局エクスタインレベルだったね。

ゴキブリが妄想と現実の区別が付いていないな

>>248

はい現実みましょうね

グッドガイスレが殿堂板にお引っ越しだそうです
このスレも、そろそろ板違いになるな、
現時点では間違いなく松井さん無職なんだし

>>248
ほい。
ちゃんと現実見ようぜ。

2010年まとめ

　　　　　RC　　　　稼働量　　　　　　　守備　　　　　　　　　　　　　　　総合
イチ　　103.6　　　162試合出場　　GG.Fielding Bible受賞　　　 　　4.8WAR
イボ　　*80.0　　　145試合出場　　DH[LF UZR/150　-40.6]　　　　1.9WAR

イチMVPポイント獲得
イボMVPポイント当然ゼロ

球団関係者が「大物選手、左の強打者が欲しい」と言えば「それは松井のことを示唆しているに違いない」と松井さんメインで記事にし
「価値が高い選手には早めにオファーを出す」と言えば「11月中に松井にオファーが来るに違いない」と勝手に解釈しただけ
単なる自意識過剰以外の何物でもなく、獲得意思に関しては、球団関係者は誰一人として松井さんのまの字も出してないのが事実
それだけでは記事が寂しいので、球団関係者に松井に関してどう思うか質問をぶつけ
出てきたリップサービスと前述の球団関係者のコメントをうまく絡めて完成したのが>>224の飛ばし記事

現時点でワゴンセール松井さんにオファーなし
これが現実

>>254
両者の「稼動量」を比較するのに、単純に試合数だけを用いるのは
いかがなものか、と思う

>>256
松井さんが145試合すらフルに出てたわけじゃないってことだろ

>>256
「稼働量」はゲータレード消費量の逆比と相関が非常に強いので簡単に比較できる

>>257
イチロー　フル出場155試合　先発出場途中交代7試合
松井さん　フル出場104試合　先発出場途中交代22試合　途中出場9試合

守備の有無もあるしね

代打の代打は出場にカウントされるの？

>>260
「出場」らしいね、スコアブックにも記載されるし

ゴキブリ火病ｗ

守備のイニング数は必須だな

>>253
元々殿堂板にあったスレが引っ越してきたんだがな

そもそもイチローの世界的知名度ってどんなもんなの？

>>259
表に載せにくいしサービスでいいじゃん。
どうせポンコツゼロポインターだし、ザッとで足りる選手。

>>260
>>259の「途中出場」にはカウントしてる

>>263
2010年守備イニング
イチロー　1412回
松井さん　 123回

じゃあ

2010年まとめ

　　　　　RC　　　　稼働量　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　守備　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総合
イチ　　103.6　　　162試合出場（うちフル出場155試合）　　1412IN　GG.Fielding Bible受賞　　　 　　4.8WAR
イボ　　*80.0　　　145試合出場（うちフル出場104試合）　　123IN　　[LF UZR/150　-40.6]　　　　　　1.9WAR

イチMVPポイント獲得
イボMVPポイント当然ゼロ

>>265
wikipediaで21ヶ国語に項目があるといった程度

>>266
いちおう参考までに、2010出場イニング総数
イチロー　1480
松井さん　 957

>>248
やはりこれ見るとゴキブリが同時発作起こすのも分かるわ

>>268
なら今度からそれ使わせてもらうわ。
てかWARで3も違えばそれこそ選手としての次元が違うわけで、
そこまで細かくする必要あるのかな？

松井さん今頃何してるんだろうな
階段リハビリかなｗ

>>269
ゴミじゃん(笑)

ウッズレベルじゃないと

>>270
DH出場時のイニング数って詐欺みたいなもんだよね
実態は、打席数=出場イニング数 なのに

ほんとは走塁指標ものせたいくらいだけどね
打撃しか能がないうえに休みが多い選手と走攻守ハイレベルで出ずっぱりの選手を
打撃指標だけで比較して得意になってる勘違いどもに現実を突きつけるには

　　　　　RC　　　　稼働量　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　守備　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総合
イボ　　*80.0　　　145試合出場（うちフル出場104試合）　　123IN　　[LF UZR/150　-40.6]　　　　　　1.9WAR

↑何度見ても酷いｗ
そりゃゼロポイントは当然としても、本当にこんなのにオファーあるのかねってレベル。

どうぞ。

2010年成績まとめ

　　　　　　　打率　本塁打　打点　出塁率　長打率　OPS　RC27　XR27　内野安打
　　松井　　.274　　　21　　　84　　　.361　　　.459　　.820　　5.92　　5.87　　　*7
イチロー　　.315　　　*6　　　43　　　.359　　　.394　　.754　　5.80　　5.46　　　64

>>248

完璧に松井の勝ちだね。高校時代から注目どが全然ちがかったからね。

>>275
要は「ラインナップに名が載っていたイニング数」ですから
守備イニング数とあわせ見るとか、或いは打席数と守備イニング数を見るとか、
ちょっとした工夫が必要ですね

>>279
お前つまらない
さっさと死ね

>>278
でもクビゼロ。なんでだろうねぇ。
一緒に考えようか？

>>274
現役メジャーリーガーでトップ程度じゃ不満か？
じゃあジーターもエロもゴミ以下ってことだな
もちろん松井さんなんかは無に等しい

まーたゴキブリが発作起こしてるなｗ
打撃じゃ完敗だからこその発作

イチローはキューバでも人気あるんだってな
キューバの野球少年はこぞってイチローの真似してるんだとか

>>284
え？苦手逃亡、波ありすぎで無評価じゃん。
もっと現実みようぜ！
数字だけを鵜呑みにするとまずいぞ。クビの理由に気付けないままだろ？
そう考えるとやはりプロが目を通したSSが最強だな。

ホームラン打たないのはマイナスだよね。

松井になりたい

>>287
お前の脳内設定なんてどうでもいい
早く死ね

ホームラン打たないのは上積みがないってだけでマイナスではないな
他の事で十分埋め合わせは効く
だけど守備が出来ないのは正真正銘のマイナスだ

松井はwikipedia何ヶ国語？

ホームラン打って記者に優しくしていれば選手生活は安泰
そう考えていた時期が松井さんにもありました

ゴキヲタ発作コンボ

>>290
動画で松井のうった打球イチローがポロリと落として松井が笑ってたっけな(笑)
イチロー悔しそうな顔してたっけ

あんなん小学生でもとれるよ

>>289
いや、イチローのプレー嫌いって人がいないとでも思ってるの？

ホームランバンバン打つバッターが好きって人多いし

グリフィーとかみてて豪快で楽しいだろ？あれだよあれ

>>294
小学生でも取れる程度の打球を打ってるのか松井さんｗ
そりゃクビになるなｗｗ

>>295
だから何？
イボイがイチロー以下の糞雑魚選手っていう事実は変わらない

>>283
なおかつおっきな影響力をあたえられたらもっとすごい

イチロー知らない人のほうが多いと思うよ

>>287
マイナス？
どこがだろう？
ASには毎年出てるし、たまにSSも獲れるし、MLB殿堂確定だしなぁ。
ぶっちゃけ、逆にホームランってどんだけ打てば評価されんのって感じ。

レフトフライをランニングHRにしたり、ここ10年のワーストグラブになった奴もいたよな
そいつ日本ではGGの常連だったらしいけど、記者を焼肉で買収してたのかな？

>>297
それは見る人の観点による。

>>295
そこで堂々と松井さんの名前を出せないのがイボータのツライところｗ

>>301
お前らの視点は主観的なもので普遍性を伴わない
俺らの視点は客観的な物で普遍性がある

イチロー>イボイなんて当たり前の帰結だから

まぁイチローはすごいけどルール内のなかでのことだからな
本当にすごいやつはそのルールすらも越えてしまうやつだろうな。

マズイさんってLAAファンから「見てて最も退屈な選手」って言われてたよなｗ

>>301
いや、日本時代ならともかく
今となっては議論の余地すらありませんよ。
問答無用でイチローが上です。

>>304
ルールを超えてしまったら駄目だろｗ

>>304
意味が分からん

言ってることがさっぱり意味不明になってきたな
いつものことだが

>>303
いうほど差があるとは思わないけどね

イボータに｢内野安打はアウトにしろ！｣だの言われるイチローはルールを超えた存在だな

>>310
いや、殿堂とまーたクビ程度の差はありますよ。

>>310
だから、それがてめえ勝手な主観だって言ってんだよカスｗ

どこをどう見たら「言うほど差が無い」とかほざけるの？
メジャー殿堂入りと永久欠番確実の選手と凡百じゃどうしようもない圧倒的な差があるじゃんｗ

>>307->>309
逸脱しちゃうってことだよ。

記録も大事だけどそれはルールの中での評価であり、少なからずでてくるだろ。毎年ね。

ルールを変えるってのは圧倒的な華とか存在感だよ。昔の長嶋とかのこと
だから王が負けたのはそこだろ？

イチローは記録というものがあるから測れるんだ。すべてをとったらもっとすごい。

>>315
よくわからないが、長嶋が野球のルールを変えた、と言いたいのか？

基本は長打力を競うスポーツという野球の原点に立ち返ってみれば
松井>>>>>>>>>>>>>>マメパトは確定的。

>>315
頼む日本語話してくれ

>>317
そんな基本は存在しない

>>313->>314
客観的なものだけで何かをはかるのもへんだと思うがね。

その人がどう感じるか？って部分も大事だと思うな。

イチローは豪快さがないという人もかなりの割合で存在するよ。

げんに批判的な人多いじゃない。

>>319
たぶん、>>317は野球と「スコアラーゲーム」を混同しているのだろう

>>317
瑠璃球と野球は違うんだぞ

>>317
野球の基本は打って、守って、走って、ですよ

>>320
選手としてどちらが上か考えるなら客観的評価が全てになる
記憶（笑）なんて曖昧なものは川籐＞イチローを可能にしてしまうんだよね
でも、あり得ないから

>>315
その華とか存在感を測る基準をある種のルールとみなしていいかな
オールスター投票

言うほど差がないのは年齢くらい

体格では松井さんが勝ってるしよかったね

スコアラーゲームとは懐かしいｗ
瑠璃球といい、松井さんのオタは独創性（笑）があるよなｗ

>>316
長嶋茂雄は王にはない魅力があり、太陽であり、記録とかじゃないもっとおっきな部分がすごいんだよ。だから引退セレモニーですごい差があっただろ？

記録よりも大事なものがあるってことさ。

イチローは記録というもので図れるだけの人だと思うよ。

>>328
マスゴミが作り上げた虚像が大事って話か？

>>328
ルール云々は、結局関係なさそうね

>>325
今だけな。引退したらどうなるんだろうね、語り継がれる人かな？イチローは

>>328
長嶋は日本限定
世界規模では王には遠く及ばない

おれの記憶では○○が偉大だ
ここで議論する意味はないな

>>331
WBC連覇に貢献しているから永久に語り継がれるよ
お前の心配などご無用

>>295
イチローと並んで外野手ゴールドグラブ10回のグリフィーさんねｗ

今日もまた深夜から追い詰められているんだな、ゴキオタはwwwww

>>331
殿堂入りしたら野球の世界では、言わば死なない存在になっちゃうよ

>>328
ならAS出ればよくね？

その長嶋は「魅せる」プレーを意識している、という意味で
イチローを自分と同じタイプだと言っている
もう、自分を超えた、イチローがNo.1だともね

>>330
まぁルールの中での逸脱だな。

人々の記憶に残り、長く語り継がれるかどうか

この点でのイチローと松井さんの差は、時が経つにつれて
ますます広がってゆくんじゃないかな

松井さんだったら清原の方が後世に残るんじゃね？
松井さんってすでに忘れかけられてるでしょ。

評価でも人気でも イチロー＞松井 だし。

今後語り継がれるのはイチローに決まってるじゃん。

清原は監督業とかあるのかな
老後はこないだ亡くなった大沢親分みたいになったりしてね

忘れられかけてるに訂正

ＭＬＢにおけるイチローの存在の大きさ知らんからそんな妄想が出来るんだろうな。
ステロイド時代に、それとは真逆を行って大成功したイチローは、もう既にＭＬＢの歴史の大切なヒトコマになってるぞ？

インパクト（記憶）と成績（記憶）いずれも、大変なもんなんですがね？

>>331
クーパースタウンの住人になることが確実だから、野球が存在する限り語り継がれるよ

大体、300本塁打のセクソンですらイチローに遠く及ばないのにそのセクソンにも劣る
イボイさんがイチローより上なわけないじゃん

普通に考えてみれば分かること

将来、松井さんの方がイチローより語り継がれると本当に思っているところがおもしろいなあ

イチローは残るってだけ，記録にね

サッカーならロナウジーニョとかと同じ

「記録の王、記憶の長嶋」というのもかなり無理矢理感のあるフレーズだが
それをただ模倣して「記録のイチロー、記憶の松井」なんて誰が言い出したのか知らんが
無理矢理を通り越して馬鹿馬鹿しすぎるフレーズ

その馬鹿フレーズで洗脳されてつぶやき続けるイボータが哀れだ

>>350
お前の主観はチラシの裏にでも書いておけ
レスの無駄遣い

松井さんのファン層の大部分を占めていそうな団塊の世代だって
結局OとNの延長線上でしか松井さんのことは語れないだろう
松井さん単体で伝説なんか作れないわな

ほい。

2010年成績まとめ

　　　　　　　打率　本塁打　打点　出塁率　長打率　OPS　RC27　XR27　内野安打
　　松井　　.274　　　21　　　84　　　.361　　　.459　　.820　　5.92　　5.87　　　*7
イチロー　　.315　　　*6　　　43　　　.359　　　.394　　.754　　5.80　　5.46　　　64

松井さんはメディアと連む特殊な選手として記憶されるとは思う

松井さんはその辺に転がっている石ころのように忘れられるよ

松井さんてNPBでもMLBでも中途半端な感じ。
語り継がれることなんてないだろ。

>>350
いや、ロナウジーニョなら記憶にだって十分残るだろｗ
で、松井さんは誰？中村俊輔？

>>350
世間の人は記憶にも残したいと思ってる

今年の活躍を後世に伝えたい人ランキング
http://markezine.jp/article/detail/9130
>今年その功績が注目され、活躍を後世に残し伝えたい人物では、「イチロー」が堂々の1位。
>10代初の賞金王に輝いた「石川遼」は2位にとどまり、3位「森繁久彌」、5位「マイケル・ジャクソン」、7位「平山邦夫」、
>9位「忌野清志郎」など、一時代を築いた故人をおさえての1位は、イチロー選手の活躍とその存在感がいかにすごかったかを物語っている。

8位に松井さん入ってるけど、記事内で空気ですｗ

>>354
それだしちゃだめだってｗ
殿堂入りした選手なんだから一応(笑)

>>357
五打席敬遠とWSMVP以外ないしな
てか、高校時代が一番華があったな松井さん

MLBでは華のないブルーカラー認定されたし

高校時代はラオウ的な扱いだったけど今はジャギとかアミバ的立ち位置のイボイさんｗ

>>354
松井さんは悪いなりによく頑張ったと思う
イチローは、打撃はダメな年だったな

>>360
松井さんの良さが数字上にしか表れないことを熟知しているから、数字ばかり出してるんだろ？
実は記録（たいしたものではないけどｗ）だけの選手は松井さんだったってオチだよなｗ

ID:RgqxUO+c
↑彼は日本人なのだろうか？
日本語は変だし言ってる事はメチャクチャだしｗ

>>859のイチローの１位は当然てしても８位にショボ井が入っている事に驚き
根上票・瑠璃票が動員されたのか？

>>366
天然モノかどうか、私としてはちょっと判断しかねているのだけれど、
天然なら相当なものですね

スタインブレナーだっけ？イチローは輝きを放つスーパースターだけど、松井は地味なブルーカラーだと言ったの。

少なくとも今現在はイチローの圧倒的勝利だが、
後に再評価されて松井の方が上だと言われるようになるということかな？
まーそう信じるのは勝手ですな

>>369
トーリじゃなかったかな

>>367
去年のアンケートだから一応WSMVPのおかげかと

>>364
殿堂入りなのに負けちゃだめでしょ(笑)
常にトップじゃないと

>>367
それ去年12月の調査
信者があれほど舞い上がったWSMVPの直後でやっと8位ってことだ

松井さんの数字って現場の眼にかかれば
バッサリ切り捨てられるんだよなぁ。
帳尻ノーマーク、大きな好不調の波で。
数字だけはある程度整うって感じ。ただし現場には見抜かれてる。

>>367
60代までを対象にして取ったアンケート、というのが答えになってそう

>>372
今年のイチローが松井さんに負けている、とは私は思わないんだな
イチローとしてはダメな年、ではあったが

そもそも、松井さんだって、「殿堂入り選手が一度たりとも負けちゃいけない」ほど
ダメな選手ではないと思う

>>372
殿堂入りする選手は常にしない選手より成績が上なのか？
そんな基準だったらボンズですら殿堂入りは無理だな
つーか、選手としての総合力では全然勝ってるし

>>372
殿堂入りオジー・スミスなんてのは通算OPS.660程度だぞ。
向こうのレジェンドだけどな。

【野球】沢村、涙の理由…　巨人に指名されなければ、ヤンキースだった　
沢村「世間の注目度を考えると巨人しかなかった」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1291173783/l50


ゴキヲタｗｗｗｗｗｗ
オファーというものはこういう名門チームからあってこそ価値がある。
松井はもう名門をクリアしたからな。

>>376
これからイチローがあがることはないと思うよ。彼の場合恥ずかしい思いしたくないからあっさりやめるだろうし

>>380
それはお前の妄想に過ぎないな
2012年に契約延長してまだまだプレーするよイチローは

>>380
彼の年齢を考えれば、今後ゆるやかな下降線をたどるであろうことは想定される
まあ、年ごとに多少の上がり下がりはあるかもしれないが

>>380
今シーズン唯一の全試合先発出場選手なんだから、衰えるのはまだかなり先だと思うよ
それよりも、本人がやる気なのに契約できなくて引退に追い込まれそうな選手の心配をしてやれよｗ

イチローの次の契約を語る、か
あ、アタナシオは引退してるんだっけか

ごめん、松井さんは次の契約が無いかもしれないのに･･･

少なくとも15年以上は連続で200安打打つだろうね

>>379
過去の栄光が現在の就活にまったく役立っていないのが松井さん

つーかチーム１だっけ？の成績（勿論打撃限定だが）という「記録」残したのに
クビになるって「華」がないんじゃねーの松井さん

>>379
それいっちゃだめだってｗ何回もいった。

巨人ヤンキースときてイチロー以下の人気の松井さん

これが全て

>>387
2010年LAAにおける松井さんの成績が、打撃限定でも「チーム1」といってよいのかどうか、
議論の余地があると思う

てかNYY入れたのもイチローのおかげだろ

>>388
自分の能力に自信がある人は肩書きなんて気にしないし
自分の能力に自信がない人は寄らば大樹の陰という考えを大切に思う
それだけの違いだろ

そもそも、所属チームによって価値づけられる選手と、
所属チームによらず高い価値を認められる選手とでは、
同列に論じられないと思う

ゴキブリ系男子の名門コンプレックスが気持ちいいいいいいいいいいいいいいいいい

>>392
自分の能力に自信がある人は所属チームうんぬんのようなしょぼさじゃなくて
スター選手とかMLB殿堂レベルでの肩書は気にするかと。

イボータ完全なヤブベビｗｗ

久しぶりに

ブランドになるのがイチロー
ブランドにすがるのが松井

>>394
あまりに的外れ過ぎて突っ込まれているだけなのに、コンプに対する裏返しと捉える頭がステキｗ
ダメージを与えたいならもっと効果的なアプローチはいくらでもあるだろうに、なぜダメージ0の攻撃ばかり好んで使うんだろうｗ

オークランド駄目そうなんだってな

権威の無いものを権威にしてしまうのがイチロー
いわゆる権威主義者なのが松井さん

まぁ本当にイチローが上だと確固たる自信があるならこのスレでわめかないだろうがね(笑)

それだけ松井を評価してくれてるんだろうよ。

>>395
チームから与えられる肩書きではなく
自分の価値によって生ずる肩書きは気にするだろうね
その場合の肩書きは＝自分だろうから

>>401
松井さんが不当に持ちあげられているのを見るのが気持ち悪いから
それに、馬鹿をいじって遊ぶの面白いしｗ

たしかに松井はエリートだよね

ヤンキースの主軸だからね。こりゃすごい

長島とか、（笑）とか、
ものすごい加齢臭が漂ってるよな。

>>401
なら、君がこのスレで喚いてるのは持論に自信がないからなんだね。

>>401
おいおいｗ違う違うｗ
イボータで遊んでるだけｗ
俺から見て松井さんの評価はエクスタイン程度だから。

>>403
イチローレベルなんてメジャーではめずらしくはないだろ。げんにグリフィーロドリゲスのほうが人気も実力もあるしね

ID:RgqxUO+c
彼はパラレルワールドの住人みたいだなｗ

>>404
内実に関係なく、名門・エリート、そういうモノに最上の価値を見出す人間にとって松井さんは素晴らしいだろう
でも世間ではそういう人は少数
肩書きに過度の価値観を見出してない人にいくら肩書きの凄さを力説したところで、まったくの無駄

>>408
松井さんの長打力（笑）がまさにそれだったな
メジャーではめずらしくもなんともなく、埋没していってクビ

>>408
そういう比較にグリフィーやロドリゲスを用いられるのがイチローが凄い証拠。
そこで松井を出せないのがイボータの悲しいところ。

>>408
グリフィーもエロも松井ではないよｗ

>>409
ほんとに何なんだろうねこいつ
昨日からのようだが
・なりすまし説
・長嶋信者の生き残り説
・ただの馬鹿説

３番目としか思えないけどなあ
ささこしみたいな真性キチガイと違って
多少は言葉のキャッチボールをするから暇つぶしの相手にはいいのか

>>412
だな。
松井さんには悲しいことにピエールで事足りる。

イチローは高校時代の打ち方のほうが好きかも(笑)

あのばっとした感じ。

もっとマシなイボータ来いよ

まぁ長嶋＜王イチローとかいっちゃうバカになにいっても無駄か

記憶より記録ね(笑)

>>414
今いる彼も｢ヤバくなったら次の話題｣を繰り返してるだけだからねえ。
また高校時代の話を始めたしｗ

>>418
記憶でいいなら俺の場合、
新庄、宇野、赤星＞松井さんだな。

ゴキヲタは今日もエビってるなｗ

普通に選手としては王＞長嶋じゃね？
ただ人気では長嶋＞王だけど。
で、イチローと松井を比較すると人気でも記録でもイチロー＞松井になってしまう。

>>418
王は世界的名選手
長嶋は日本限定の内弁慶

記事だけは無駄に多いのにさっぱり記憶に残らないのが松井さん

記憶の松井さんまとめ

野茂、佐々木、イチローの各分野の日本のトップがメジャーで通用したのに、松井だけは
ハンバーガーｗ

POでランナーon時27打席連続無安打のメジャー最低記録樹立ｗ

WSMVPをとって2年連続シーズン中にGMにダメだしされてクビｗ

これは記憶に残るね〜2時間みて数分しか出ないやつの試合みるやつなんていないから
プレーで記憶に残ることなんてまずないｗ

俺なら、記憶なら間違いなく
松井さんよりも大野倫が来るな
甲子園決勝まで行ってるし、肘が曲がらなくなってるし…

>>418
ああ。すごいお年寄りだったんだね…

王、長嶋、イチローは俺の中では
無理に順位付ける必要は無いと思ってる。
イチローがONに劣るとは思わないが。

松井さんって読売時代は、人気はイマイチだけど実力だけは誰よりも凄いよ、という
王のポジションだったのになｗ

「はい、生活１１０番です。ご相談はなんですか？」
「えーと、松井と申します。」
「はい、松井さん。どちらの松井さんでしょうか？」
「石川県の根上町の松井です。」
「はあはあ、で何がお困りでしょうか？」
「あのう、実はオファーがないんですが。」
「え、オファー？オファーというと？」
「私に来てほしいという球団がないんです。」
「球団というと、野球選手なんですか？・・・もしかしてまた一年でクビになった松井秀喜さんですか？」
「ええ、そうなんです。」
「で、代理人の人にはどういう要望を出しているんですか？」
「あのー、守備と走塁ができないんで、相手のピッチャーのモチベーションが低下する
　秋口まで辛抱強く待っててくれて、年俸が今年と変わらないチームです。」
「どういうことですか？モチベーションが低下するというのは。」
「相手のピッチャーにやる気出されると打てないんですよ。イチローファンに
　馬鹿にされるのはどうしても避けたいんです。」
「でも、やる気のないピッチャー相手に打っても自慢にはならないでしょ。」
「そこは知り合いの新聞記者がうまいこと書いてくれるんで大丈夫です。」
「はあはあ、結局提灯記事を書いてもらおうにも打てないんじゃどうしようもないって
　ことですね。でもそんなことじゃオファー来ないでしょ。イチローさんにあなたが
　かなうわけないんですから、もっと自分を冷静に見つめてみてください。
　とにかくそんなうわついた気持ちでは何もうまくいきませんよ。わかりましたか。」
「はあ・・・すいません。」
「それではまた電話してくださいね。へんなこと考えないように前向きにね、じゃ・・・ツーツーツーツー。」

>>428
ちょっとさがるけどな

大体、長嶋の全盛期を記憶している奴なんて五、六十代かもっと上だろうよ
五十になったばかりのうちの親は
長嶋よりも王の方が怖かった、ような気がする程度の記憶だぜ

>>431
中高年の間では王長嶋＞イチロー
それより下の世代ではイチロー＞王長嶋
将来的には全世代でイチロー＞王長嶋になっていくだろうさ

冷静に見れば王＞長嶋
昭和脳に侵されている奴らは長嶋＞王って主張するけど大きな間違い

今時、長嶋＞王なんて思ってるのはせいぜい40代後半以上じゃないの。
それ以下だと長嶋の記憶そのものが無いからな。
それにひきかえ王の記録は今でも残ってるし、WBCの監督も記憶に新しい。

ゴキヲタはいつも切羽詰ってるなｗ

>>434
ヒント 引退セレモニー

>>436
一行レス君、そのバイト時給いくら？

>>437
ヒント：昭和脳

長嶋ヲタは殿堂板で吠えといてくれ
こういうカスがいるから大卒の中では相当積み上げた数字が過小評価される

>>437
だから人気は長嶋の方があったんじゃね？

>>441
日本限定の人気だけどね

つーかイチローｖｓ長嶋スレでイチローぼこられてるじゃんｗ

２０世紀最高のスポーツ選手と呼ばれる男は特別で比較にもならないさ。

イチロー(笑)王(笑) 記録だけつくって王みたいにコンプレックスもって生きるのがいいよ

松井さんは引退セレモニーどころかひっそりと消えそうじゃん

>>437
お爺さん幾つなんですか？

>>443
ヒント；昭和脳

昭和の遺物なんだよお前らは
まあ、近いうちに消滅するけどね

>>443
長嶋さんはすごいねー
でも悲しいかな現実は長嶋≠松井なんだよね

ぶっちゃけると、
後々のイチローの相手はONどころじゃなくて
ローズやカルーなどのMLB殿堂レベルだと思うわ。

>>444
球団仲間からもハブられてるイチローと解雇されても元球団のやつら歩みよってくる人とでは人としての器が違う

どんなにイチローが自分のためだといって記録作っていてもそいつに人間的な魅力があればみんなよってくる

だから記録だけの人なの、イチローは

>>449
お前の思い込みなどどうでもいい
イチローは引退したらマリナーズの重責にもなれるし、ファンからも愛されている

日本時代の成績限定なら
イチローと松井さんの関係は、長嶋と王のそれに置き換えられると思う
だからなんだ、そんな話は殿堂板でやれよって話になるがｗ

長嶋が語り継がれているのはネタとしての面白さも大きいんじゃないの？
あと、巨人的には長嶋＞王の位置づけだったそうだ
年齢が上であることはもちろんだが、それ以上に当時はチームの顔になるには
大卒という肩書きが必要だったらしい

>>448
そらそうだ
でもベーブ・ルースくらいしか知らないんじやないの？
今来てる爺様は・・・

>>452
長嶋＞王っていうのがそもそも間違い
どう見ても王>長嶋

>>448
ローズやアーロンレベルまではいかないと思うよ。

所詮メジャー歴代全体で２０以内に入るのも怪しいよイチローは(笑)

そんなやつより日本限定とはいえ絶対的に人気をえた長嶋とは比較にならないのはいうまでもない。

あ、重責じゃなくて重役

ゴキヲタ発狂しすぎだろｗ
松井ファンのほうが落ち着いてるな。

>>449
イボータが解雇されてる宣言きましたw

クビータwww

イチローってまだ現役にも関わらずONがどうのってｗ
後々、MLB3000本安打クラブに入ったらどうなんのよｗ

>>454
世界的に見たら、イチロー、王＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞長嶋

これくらい差がある

>>454
アメリカ版好きな選手ｵｰﾙﾀｲﾑBEST200！
http://www.baseball-reference.com/leaders/popular.shtml
イチロー、ベスト10位
1.Alex Rodriguez
2.Derek Jeter
3.Roy Oswalt
4.Albert Pujols
5.Edgar Renteria
6.Barry Bonds
7.Andre Dawson
8.Dan Haren
9.Cliff Lee
10.Ichiro Suzuki
11.Babe Ruth
12.Jim Thome

10位に入ってますがｗ

イチローや王のように記録を作れるわけでもないし、長嶋のように愛されるキャラでもない松井。

>>449
松井さんは、ＭＬＢからハブられて
人間的な魅力がないからオファー来ないんですね
わかります

結局、長嶋オタだったわけで・・・

>>454
イチローと松井


メジャーでの実績、人気では圧倒的にイチローが上になってしまった。
同格扱いしてもらってた日本でもWBCを機に圧倒的にイチローが上になってしまった。

>>459
けど王は負けたと認めたよね(笑)

長嶋の選手としての成績なんてみたことなかったが、2年連続クビなんかになってないじゃんｗ
そもそも、松井なんかと比べてもしょうがないでしょ？
松井なんて実力もなければ、日本人に嫌われてるわけだし。

>>465
リップサービス
世界的に見たら王と長嶋なんて越前ガニとプランクトンくらい差があるよ

>>460
ベーブルースがイチローの下(笑)

そりゃないわｗ

日本以外なら
王が長嶋の下(笑)そりゃないわｗ

なんだろうな。

ファン太にエサやるのは、そろそろ終わりにして、これどう思うよ？

ゲレロ4〜7月までで　打点あり47試合　打点なし51試合
ヒリキ.4〜7月までで　打点あり34試合　打点なし64試合

同じ98試合で、打点あげれない試合が13試合も少ない雑魚ｗこんな中軸はいらない！
まさにそんな感じだよねｗ　

>>452
ホントだ。ベーブルースに反応してる

>>460
それはここ１週間での選手ページアクセス数だから、いくらなんでも歴代の人気とは言えんだろｗ

>>469
だから日本で下なのにどうやって世界で上にいくんだよｗ

しかも自分で勝てないと認めたのに、普通世界的に評価が上な人が勝てないなんていう？ｗ(笑)

>>473
長嶋が日本限定の内弁慶選手だからだよ
王は世界規模の名選手

次元が違う

>>472
でしょうね(笑)

多分ベスト２０にも入らないよイチローは

所詮そんなもん。ましてや野球の神様なんていわれるわけもなしｗ

いーじゃない？キラーみたいに安打製造気と呼ばれたで(笑)
それで十分

>>473
要するに松井は大した事が無い選手って事だよね

それにしてもゴキヲタの一生引き摺りそうな
コンプだらけだなこのスレ

>>473
別に俺は長嶋と王がどちらが上かなんてどーでもいいんだｗ
お前が食い付くポイントを探ってただけだｗ

>>474
わかったわかったｗ次元の違う人が敗けを認めたわけな、しかも引退セレモニーはろくなもんじゃないね世界的にも日本でも(笑)(笑)

前はファン太の相手してただけでウザがられたのに、最近エサやりすぎだろ？
こいつは分かってて基地外発言するだけだから、スルーしとけｗ

>>478
よーするに王もイチローもたいしたことないんだよ、わかった？

>>481
王もイチローも長嶋より上

>>477
なあ、そのバイト１レスいくら貰えるの？楽そうだから俺に教えてくれよ

>>480
なんでもファンタに見える病気か？
文体からして違うだろ
40~60代の長嶋オタだろこいつ

だからどこにポイントを置くかで評価がわかれる

一概にはイチロー＞松井にはならないということだ。

で、イチローと松井の話。

確か松井って｢イチローさんにはかなわない｣的な発言してるよね？

ID:RgqxUO+cの理屈だとイチローの方が上ってことだな。

>>485
いいや、一概にイチロー＞松井と言えるね
その逆なんて信者の戯言に過ぎない

別に長嶋＞王、イチローでもいいけど、その三人と比較されたら松井さん一層ミジメじゃん・・。

>>486
先輩だからｗ
心の中ではたいしたことはないって思ってるよ

前田なんてイチローみたいなのしかできないなら死にたくなるってコメントしたからな(笑)

死にたくなるだよ？(笑)イチローくらいだよこんな屈辱的なこといわれたの

>>484
基地外の見分けつかないやつか？年中こもって叩いてるやつなんて何人もいるかよｗ
ファン太以外でつかってるのみたことないソースとか出してきてたから、間違いねーよｗ

>>489
長嶋も王より先輩だねｗ

>>490
そう思っていても別にいいけど文体が違う
こいつはファンじゃない
40~60代の虚オタで長嶋信者

>>475
俺に同意すんなクソボケ
メジャーの歴史で歴代50位くらいでも、王貞治以外の全ての日本プロ野球関係者より格上

>>489
その後「ポテンヒットでも何でもヒットになりさえすればいいんです。」って言った前田さんですか

ID:RgqxUO+cみたいなアホを自分の思うように誘導するのは余裕(笑)

文体同じにするほどアホじゃないだろｗ
松井の名前はださずに、イチローを叩くやり方までいっしょなんだよｗ
で、いつまでも同じことを延々と繰り返すのも同じだろｗ

そうそう
イチローより上って言って許されるのはNPB出身者では王さん以外に居ないよ

>>488
見方による。俺みたいなホームランバッター好きな人たちは長嶋王松井＞＞イチローだろ。これは誰でもわかるだろ。

華とかインパクト魅力というものなら

長嶋＞王イチロー松井だ

記録や実績で判断するなら

長嶋＞王イチロー＞松井だ

無論内野ゴロや細かいスケール小さいプレーに魅力感じるなら

イチロー＞長嶋王松井だ

そりゃイチローみたいなのは好まないから少数派だけどな(笑)

>>496
じゃあ、他の奴らにID:RgqxUO+cがファンタかどうか聞いてみたら？
お前以外の99%が違うと断言するだろうから

>>489
たった1歳年上なだけ、しかも同じチームに所属したことすらないし、そういうのを先輩って言うのか？
4歳年上で同じチームの先輩で、しかも監督選手の立場にもなった王が長嶋に対してする遠慮の方が
何十倍も大きいと思うが

>>497
でも王だってMLBに挑戦してたらあれほどの記録はなかった訳だし

>>498
＞俺みたいなホームランバッター好きな人たちは

それなら王＞長嶋だろｗｗｗｗｗｗ
こいつマジで狂ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>498
だから、華とかホームランとかいうのは所詮主観であって客観的な評価にはなり得ないんだけど
分かるかな？

選手としてはイチロー＞＞＞＞王貞治以外のその他NPB出身者

これで間違いない

別にID:RgqxUO+cが誰でも良くないか？
アホは一括りでアホでしょ。

>>503

>>501

ファンタではないな
イチローをロドリゲスやグリフィーと並べたり
メジャー歴代20位に入るかどうかと言ってみたり
思わずイチローを高く評価してしまっている
ファンタはただひたすら貶すだけでこういう評価の仕方はしない
まあただの頭が逝っちゃってる馬鹿

ゴキヲタの切羽詰った姿は
実に見てて心地よいｗ

ほれほれ、ID:RgqxUO+c君ｗ
話題を変えないとボロが出まくっとるぞ(笑)

>>505
いやだから、イチローより上って言っても“許されるのは”ってことだから
王はメジャーでプレーしていないからイチローの方が上だけど難しいんだよな王とイチローの比較は

>>497>>501
ていうか長嶋だけは別格だよ。

２０世紀最高のスポーツ選手、それが長嶋茂雄だ

王にも長嶋にも松井さんにも共通してるのは
内野安打なんかに頼らないこと

>>499
あまり知らないやつらしいな？こいつは松井なんてどうでもよくて、イチロー叩くために
たまーに松井の名前だすだけで、延々と同じこと繰り返すのが特徴だから覚えておけよｗ
そろそろ相手にするだけ無駄だと感じてきてるだろ？ｗ同じことしか言わないんだからｗ

>>510
ほらなｗ
どうみても現役時代リアルタイムで見ている書き込みだしｗ

>>509
王はイヂローみたいな内野安打マンと比較されたくないと思う

>>512
ちゃんと読んだ？
俺に聞かずに他の奴らに聞いてこい
99%違うと答えるから

>>511
それいわないっていったはず

今日のささこし

ID:u78wvttm

話題そらしより違うキャラを選んだかｗ

>>517
違うよ
王はイヂローみたいな内野安打マンと比較されたくないと思う

>>512
同じことしかいわない、自分に言い聞かせてみな

>>510
昭和の日本最大のＴＶスターだったら候補に挙がるだろうな
スポーツ選手としては無理

>>517
これは間違いないｗ

>>519
＞違うよ

嘘つき乙ｗ
文体でバレバレだってのｗ

>>515
誰にも同意されてなくね？相槌うつキャラまで出てきたから、間違いなんだけどなｗ
改行できないキャラもいたら100％ファン太なｗ

まーお前がどうおもっても構わんが、壊れたテープレコーダーに何いっても同じことしか
いわんぞｗ

>>523
どういう文体よ

>>514
イチローのことなんて誰も評価してない。世間ではありゃ野球じゃないなんていう人いっぱいいるぜ(笑)

ファンタは別人がささこしはそうだな

>>524
100%ファンタじゃないから他の奴らにこいつがファンタか聞いてこいって言ってるんだけど
まあいいか

>>525
ｗｗｗ

>>528
はいはい答えられないんだね
今後勝手に決め付けるのはやめてね

偉大な長嶋さんが松井に｢何でもいいから一つ打撃タイトルとれ！｣って言ってたよな。
やっぱり打撃タイトルとるって大きいよな。
だってあの偉大な長嶋さんが言ってたんだものｗ

>>529
イヂローなんて流行らない言葉使っているのはお前と三代目知恵遅れ以外には居ないｗ
三代目はこのスレには来ないみたいだからお前しかいないw

そろそろ辞めるか

まぁ結論は長嶋王＞松井ってこと。

これで決まり

長嶋をリスペクトしているうえで言わせてもらうが、
王、長嶋、イチローで真っ先に忘れ去られるのは記録がない長嶋だろうな。
王とイチローはずっと残るだろうが、長嶋を知らない今の若者には語り継げない。

>>532
イチロー王＞長嶋

これで決まり

>>529
ささこしくんバレバレだよｗ

ゴキヲタ精神崩壊まだまだ続くよ

コンプがさぞかし心痛むのだろうね

イチヲタだけど、ID:IjIQ9M3vはバカだと思う

>>530
松井さんも阿部に言ったんだよ。
何でもいいからタイトル獲れって。

HR数で見れば
王＞松井＞長嶋＞【超えられない壁】＞イヂロー

爺は、ささこしにバトンタッチしたんだ

>>537

>>539
だが、ブラニャン＞ロッド・カルー
なんていうバカは居ない。

>>532
ボロが出まくってるから消えた方が良いと思うよｗ
君へアドバイス(笑)
なんでも反射的に答えるのではなく、相手が何を引きだそうとしてるのか考えてレスした方が良いよｗ
思い通りになるのは楽しいけど簡単過ぎると少し物足りない。

>>537
156 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/01(水) 01:11:57 ID:2ljvFD9V
一郎オタが消えたら、日本の問題の三割が解決すると言われている。

変わったイチヲタだな、おいｗバレたからってそう焦るなよｗ

まだオファーこないのかよｗ
この時期にこないとか汚物扱いだなもはや

>>542
ブラニャンって誰？

>>546
それはそうと、松井ってステ容認してるらしいな。イチローはステ容認してないし
ジーターも容認できないっていってたのに、なぜ容認するの？

>>539

俺＞松井
　 　　_　_
　　 ( ﾟ∀ﾟ )　な！
　　 し　　J
　 　|　　　|
　 　|　　　|
　 　し ⌒Ｊ

イヂロー、ステロイド容認発言

On performance-enhancing drugs: "When you take steroids, it's not
as if wings grow out of your back, and you start flying all over the
place and stealing home runs (from hitters). The word 'cheating'
doesn't apply for me regarding steroids."

パフォーマンスを高める薬物の使用について：「ステロイドをすれば
背中から羽が生えてきて、どこへでも飛んでいけるようになってHRボールを
奪い取れるようになるわけではない。僕にとって「反則」という言葉は
ステロイドに関しては当てはまらないね」

http://www.usatoday.com/sports/baseball/al/mariners/2007-05-15-cover-ichiro_N.htm

　　　　　　　　　／: : : : ||: : : : : :ゝ==ﾆt_,,..--‐‐''´´￣￣｀｀ヽ.
　　　　　　　 ／: : : : : : ||: : : : : : ,,.-‐'''／／／／／／／／　＼
　　 　 　 　 /: : : : : : : : j|__,,==''´´ ..／／／／／／／／／／　ヽ.
. 　　　　　 /: : : :_,.イ=＜　　　　　　　＿＿＿..／／／／／／／　',
　　　　　_j､　／: : : : /´´｀ー‐─''==--､_￣｀｀ヽ.　／／／／／／l|
　　　／⌒ﾞ}V､: : : :彳　　,　'´　 　　 ＼__ｿ　　　　＼ ／／／／／ i!
　　 ,ｲ／ﾋｽ!　|: : :/ 　　　　　　｀==ﾆ=､｀ヽj　　 ／ﾆ､j　／／／／ﾉ
　　 i {　　 / i |: : :|ゝ､　',　 　　　　　　｀　ﾉ　/´_´￣ヽ} ／／／　/
　　弋ゝ____) ! il: ::!　　ヽ　　　　　　　　　/　 l ｀ﾆ-､　ム..＿＿,.-'
　　　 ＼__　　 |川　　 ,'　,,　　　　　r´　ﾞ　　 }　　 ｀ /
　　　　　 |＼j彡:.,　　,;:',',　　　　,,.. ゝ´‐=　,._ﾉ　　　'
　　　　　 |　 |.,:': :彡':.:　,'　　,;','';,:'｀ﾞ--'ﾞl_´ヾ　　　 ,'
　　　　　 |　 |.;:　::,'.,〜∞'´,ﾘ'´￣￣｀ー'､ヽﾞ､.　 /　　　　　
　　　　　 |　 ､,: ;,','　,':,,'´彡'　ゝ､-ｭｪ､_　 ヽﾉﾘ　'　　　　　　　ステロイドおｋねー
　　　　　 |　　＼.,;:'::'',','　':∞〜｀ヽ._こ｀ー',:' ,.∞〜　　　　　
　　　　　 |　　　 ＼..,;:'､ミ.,''´´ﾞヾ.. ｀ﾞ¨---'　;〜∞'
　　　　　 l　　　　　＞=､,:;':,';:,'::;;,,'',';､..,;:彡ﾐ/

松井期待外れ（笑）
松井不要（笑）
松井odd man out（笑）
松井消滅（笑）
松井グッバイ！（笑）

なんかFA市場で売れ残りって感じ？？（笑）
イボータグッバイ！！

>>548
セクソンは493HRも打ってないだろ嘘つき

>>551
300ホームラン以上打ってるだろ
イボイさんは170ホームラン程度だっけ？
雑魚すぎてよく覚えてないやｗ

>>546
去年31HR、今年25HRだけど
正直言ってあまり評価されない選手。

>>549
はい、そのソースありがとうございます。ファン太さんｗ
それだすの誘導したのに、気がつかなかった？ｗｗｗ

>>552
え？松井さんは今通算500HR目前だけどセクソンは？
通算打率で松井さんは3割手前だけどセクソンは？

>>553
なんで毎度毎度SEAの選手を例に出してくるの？

ほい。

2010年成績まとめ

　　　　　　　打率　本塁打　打点　出塁率　長打率　OPS　RC27　XR27　内野安打
　　松井　　.274　　　21　　　84　　　.361　　　.459　　.820　　5.92　　5.87　　　*7
イチロー　　.315　　　*6　　　43　　　.359　　　.394　　.754　　5.80　　5.46　　　64

イボータが遊ばれまくっとるやないかｗ

>>554
そいつはファンタじゃないよ
ささこし

>>555
メジャー通算では松井さん161ホームランしかうってないやんｗ
300本塁打のセクソンには遠く及ばない

ID:qwWZGtqu←ささころ

>>556
ファン太時代のやつ出してきてあげるねｗそんな曲解して、それをソースに使ってアホは
お前くらいなんで、分かりやすいよねｗ

>>555
え？MLBでの話しだけど？
日本のも混ぜちゃうの？

>>560
「メジャー通算では」

知ってると思うけど松井さんはプロ18年のうち10年は日本でやってるの
セクソンは日本でやってないでしょ？

>>561
俺は聖域だけどな
ささこしはお前ｗ

>>565
ささころ必死ｗ

>>562
君、なんでもかんでもファンタに見えるらしいね
見えない敵と戦ってる？

ゴキヲタの心のリハビリを見守るスレだな

>>568
一行レス君、バイト代いくら？

>>567
３つ以上使ってるのを知らないとみえるねｗ基地外がいっせいに消えるのおかしいと
思えないなら、別に何もいうことはないよｗ
さっきまで相手してた長嶋キャラの相手してやれば？

ファンタが３つのID使って自演なんてできるわけがない
あいつがそこまで来ようなわけないし
第一、文体からして長嶋をリアルタイムで見ていたに違いない

>>568
なあ、そのお手軽バイト紹介してくれよ

>>556
イチオタだし、そこそこのHRだけだと
評価されない選手の例として出しやすいから。
25HRでもRCが60も無いからなｗ
好きな選手ではあるが、ちょっとしょぼい。

ファンタに文体変えるだけの器用さは無いよ
自演できてもすぐ馬脚を現すだろうし、長嶋信者はファンタとは別人

またイボータが同じ事ばっかり何度も繰り返して書き込んでるのか？w

イチロー すごい人
松井 それなりにすごい人

これでいいじゃん

で、一斉に消える基地外キャラ、残るのは1行レスだけｗ

ゴキヲタにはここが心のオアシスなんだな

さっきのイカれた長嶋オタのおかげでわかったこともある。
選手の凄さってのは、ファンがいかにシンプルに語れるか。
これ重要かもな。

イチ　→　MLB殿堂、MLB年間最多安打記録保持者
王　　→　世界最多本塁打記録保持者（※NPB）
長嶋　→　・・・暇なら誰か頼みます

大したことない選手ってのは
オタの必死ないいとこ探しで盛りまくり、だらだら長くなるはず。
イボータのように。

ファンタって妙に理屈っぽく話したがる奴だからな
長嶋信者みたいに長嶋至上主義みたいな感情論振りかざすキャラじゃないし、
あいつって漫画家志望の20代のオタクだろｗ

>>576
またお前か

もはやイボータには、針山や炎熱、血の池などの地獄しか残されていないからな。

>>579
ミスタープロ野球
２０世紀最高のプロ野球選手
昭和のヒーロー
太陽
世界の王がこの人には勝てないといわしめた最強バッター

王貞治

世界のホームラン王
イチロー

安打製造気

>>576

>>579の長嶋の部分頼むわ。オタならビシっと決めてくれ。

>>584
すぐ↑でダラッと書いてますよ

世界の王が敗北を認めたわけだからな

イチローとは互角くらいしか思われんだろ

>>583
一つ聞いてもいいか？
長嶋の現役時代をリアルタイムで見たことあるだろ？ｗ

>>584
かなりビシッと決めましたよ(笑)

>>583
既に埋めてくれたのねｗ
てか、それあだ名じゃん

ゴキヲタが今日も生き恥晒してんなW

>>587
現役時代も何も今でも語り継がれてるだろうが。

王貞治の娘より
『お父さんは偉大の記録作ったけど結局話題になるのはいつも長嶋さんのことだけどお父さんそのことについてどう思うの？』

王貞治
『オンリーワンは一人しかいない。長嶋さんは太陽』

世界の王が称賛してます

勝てないとｗｗ俺は何やってもどんなに頑張っても長嶋さんにはかなわない なんでこんなに違うんだ
だってさ


世界の王がいったコメントだ

もうわかるだろ？

長嶋＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー王

比較にすらならないよ

>>591
間違いないな
現役時代を見たことがあるんだなｗ

イチロー王＞長嶋
これが正解

ゴキオタたちってささこしがいるといないとじゃスレの数が大幅に違うよなｗ
ゴキオタはみんなしてささこしに遊んでもらってんだなｗｗｗ

>>589
おまえ往生際が悪過ぎ。

そんなんでよくイボータとかいえるよなｗ

親の顔がみてみたいもんだ

>>593
ちゃうちゃう
みんなしてささこしをいたぶるスレ

>>592
選手の比較はそれでよいと思うが、
ID:RgqxUO+cは長嶋の現役時代を見てないような気がする
長嶋の伝説の類を中途半端に聞きかじって真に受けちゃった、
という程度じゃないかな

>>592
はい逃げた

答えられなくなるとすぐに丸見込んじゃうのはそういうこと
なんならソース張ろうか？王貞治のコメント

>>596
まあ、それもあり得るな
どちらにしても、20代で漫画家志望のファンタとは別人だろうけど

ささこしよ
お前１人の存在で多くのニートのゴキオタの一日の生活が活発になってんぞｗ
毎日相手でもしてやれよｗｗｗ

>>597
ソースは貼っておいたほうがよいと思う

>>596
動画でみてもあからさまだよね

長嶋が打つと『うわぁ〜』だよ

王イチローは 『おー』だね

まぁいいや、ところで王自身が認めたことにたいする反論は？

>>601
反論？

つ日本限定のリップサービス

>>602
「反論」は、ソースに基づいてコメントの文脈を確認してからのほうがよいと思う

>>602
当時同じ球団仲間だっやつにも長嶋にはなにやっても叶わないだってさｗ

そして長嶋は王の記録は自分がいたからこそ達成された王は自分の存在を際立たせてくれたといってたよ

ただのひ き た て やく

世界の王なんてそんなもんさ。イチローも同じだぞｗ

長嶋信者しつこいなｗ

>>604
世界的な評価はイチロー・王＞長嶋セゲオ

>>604
まずはそれぞれの発言のソースね

それから、王長嶋の関係が、どういうわけで「イチローも同じ」になるのか、
詳しい説明をよろしくね

>>606
ウォッチャーさん、この長嶋信者ってファンタだと思うか？
俺は違うと思うんだが

>>604
逆に長嶋は王がいたからこそ達成された記録とか持ってないのかよｗ

YouTubeで 『王 長嶋』で検索しろよ
一番トップにでてくるよ

哀れすぎるよ王貞治

>>607
もちろん、ファンタ君ではありません
別の意味で病的ですが

所詮は『記録』ってこと。

>>609
だから、セゲオは日本限定なんだよ
世界では通用しない典型的な例

王には及ばない

ここで長嶋を持ち上げても松井には何の足しにもならないって何時になったら気付くんだろう

松井さんの記憶：手首ポキリ

イチローの記憶：ＷＢＣの勝ち越しとか、多すぎてわかんね

シゲヲの記憶：昔の事過ぎて全然知らない

王さんの記憶：ＭＬＢで尊敬されてるのはよく知ってる。監督としても記憶に残る

>>610
ついてに、ID:u78wvttmはささこし君だと思うけどどう思う？

どうやら「日本プロ野球における人気」を論じているらしいので、
その限りでは長嶋＞王でよいでしょう
選手としての力量や実績評価は、また別の話だし、
いずれにせよイチローには関係ない話です

というわけでID:RgqxUO+cについては「スレ違い」という扱いでよろしいかと

長嶋ってこのスレに関係なくね？
いい加減飽きてきた

>>612
うるせーから早く動画みてこい雑魚

どうでもよくなってきた。もうこれでいいじゃん。

日本　イチロー＞長嶋＞王
世界　イチロー＞＞＞＞＞王＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞長嶋

>>618
セゲオは日本限定の名選手
世界的には王貞治に遠く及ばない

>>615
たぶんそうだと思います

私の判断は、あまりアテになりませんけどね

>>613
なってる。大差ないってこと。記録でしか何かを残せない人間はその程度

だから長嶋みたいなのが本物なのさ。きろくなんてなくても語り継がれる

長嶋＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞あと同じ

長嶋をリスペクトしながらも現実を言わせてもらう。
世界「シゲオナガシマ？しらん。きいたことない」

どうやら長嶋至上主義者らしいｗ
火病ってスレタイ読めていないｗ

>>619
違う

長嶋＞＞＞＞＞＞＞＞＞あと同じ

これが正解

エジリンが来てるのか

一般のアメリカ人「セゲオナガシマ？誰それｗ」

>>625
正直、そんなの真顔で言うと笑われるだけだよ。
２ちゃんだけにしときなさいな。

>>625
新手の死なば諸共だったのかｗ
死んでくれｗｗｗｗｗｗ

>>623
王貞治が勝てなかった男さ

その瞬間じゃー上という判断になる

結局そういうことなの


ｏｋ？

>>626
なんか焼肉記者っぽいよなｗ

「サダハルオー！サインくれ！」
「シゲオナガシマ？知らん。聞いたことない」

俺は長嶋をリスペクトしているが、これが現実。

>>628>>629
笑われない。たぶん長嶋はもう別物って納得するひと多いと思うよ

ハンクアーロン曰く「ホームランキングとはサダハルオーのことだ」
バリーボンズ曰く（長嶋に向かって）「君、ホームランを打ったことがあるかい？」

>>633
現実

イチロー≧王＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞長嶋

>>627
普通に長嶋茂雄っていいなよ。余裕ないの？

>>633
長嶋って野球より語録のが凄いねｗ
あれ面白いｗ
あ、一応リスペクトしてるよｗ

>>637
ヨギ･ベラのも凄いですよ

>>637
長嶋って語彙力が無さすぎというか軽く障害入っているだろｗ
発言が意味不明

>>639
あの人は頭の回転が速い上に回転軸が曲がっているので、
言葉がついてゆけないのですよ

監督時代の長嶋しか知らないが
天然の振りしてものすごく計算高い人のように見えた

>>632>>634
しかし当のプレーしてた日本では話題ゼロで記録だけで判断されてるってあまりにも虚しいよねｗ

いや王がメジャーでプレイしてたのならまだわかるがね(笑)

>>635
脳内まで (笑)

>>626
そか。エジリンなら納得

>>640
つまり、しょうがry　ｗｗ

いずれにしろ、イチローさんは王、長嶋と並称される事はないからｗ
虚弱チームの内野安打により単打記録作った一番打者なんて、ほんと、どうでもいい

>>645
いやいや、そんなことはありません
けっこうまともな人ですよ

まあ、私は直接に会ったのは2度ほどだけですが

じゃぁもうこれでいいや。
長嶋語録が面白いからサービスな。

語録込み　イチ＞王＞＞＞長嶋
語録無し　イチ＞王＞＞＞＞＞＞＞＞長嶋

>>647
てか、ウォッチャー氏ってジュルジュサンドさんだろ？ｗ

イボータが今度は長島の話し始めたか

本当へぼいんだな松井ってｗ

>>649
違います

>>638
ヨギ・ベラも凄いけど、ケーシー・ステンゲルの方が有名じゃね？

http://www.ssf.or.jp/press/pdf/100902_press_release.pdf
好きなスポーツ選手（2010年度版・世代別）をみた感じだと
長嶋が王より上位に入るのは60代以上からだった…
爺さんいぢめてｺﾞﾒﾝﾖｗ

今日は一段と気持ち悪い鈴木ヲタが多いな
鈴木ヲタ工作員として活動しようかと思ったが、やめておこう

はい、おさらい。

2010年成績まとめ

　　　　　　　打率　本塁打　打点　出塁率　長打率　OPS　RC27　XR27　内野安打
　　松井　　.274　　　21　　　84　　　.361　　　.459　　.820　　5.92　　5.87　　　*7
イチロー　　.315　　　*6　　　43　　　.359　　　.394　　.754　　5.80　　5.46　　　64

徳光かと思ったよ

てか長嶋信者なんてそれくらいしか知らねーや

まぁ、あえて言う必要はないか
長嶋が最高なのはわかりきってることだし


とりあえず記録だけのゴミ二人はたいして松井とかわらんよ

>>652
私はどちらかといえばベラの迷言が好みですね

>>653
あらら・・・。
長嶋から一般人気を取り除くと、
王、イチローと比較対象にすらならないじゃん。
あ、ちゃんとリスペクトしてますよ。

>>635
それだしたらつまらなくなるだろｗ

ただでさえゴキブリ信者顔真っ赤なのに(笑)

>>659
それでも、一部の人たちにとって「長嶋茂雄」は永遠の大スターなのですよ
その種の「信者」は双葉山や吉永小百合にもいますが

>>660
>>660
>>660

30代からその下の世代だと現役時代の長島は見たことがないからね。
いくら長島が凄いと喚いても全然ピンとこないよ。悪いけど
いつかの世界陸上でカールルイスに「へいカール！へいカール！」って叫んだけど
無視されてたのが一番記憶に残ってる

>>660
ファビョってレスつけるの間違えてるよｗｗｗｗｗｗｗ

>>657
長嶋ファンがどんどん減っていってますな。
これは毎年大量にお亡くなりになられているということですかな。

>>659
そもそも長嶋みたいな話題にすら王イチローはならない

記録作ったね。凄かったね。はい、終わり

>>660
お前が顔真っ赤にしてんだろｗｗｗ

双葉山は最強横綱だろｗ

長嶋至上主義者なんて絶滅危惧種認定されてんだから50年もたたないうちにほぼ消滅するだろうねｗ

おまえら少しは松井さんの話もしてやれよ

>>663
自分で墓穴の穴ほりやがってｗ

カールルイスは偉大な記録をだした。けど忘れられてる

その格下のイチロー王はどうなるんだろうか(笑)

あっそもそも話題もなにもないか

>>669
50年ももたないよｗ
今残ってるファン達がいよいよ寿命迎えたらお終いだろ。

>>669
話題にならない記録だけのゴミよりはましだけどな(笑)

>>671
昭和脳に侵されているとセゲオが一番だと思えるんだよな
あの人は日本でしか通用しない内弁慶タイプ
世界で通用するイチロー王の方が格上だよ

>>672
まあ、それで長嶋が忘れ去られるわけでもないでしょう
へんな神格化が払拭されて、冷静な評価の対象とされる
実際、若いころの長嶋の成績の突出振りはみごとなものですよ

長嶋信者「セゲオが忘れ去られそうで夜も眠れないﾆﾀ！ﾞ」

>>674
なんで世界で認められた日本打者なのに日本で話題にすらならないんだろうね。
なんで引退セレモニーであんな悲しい会見だけなんだろうね(笑)

イチ　野球
王　　野球
長嶋　語録

長島の話なんてどうでもいいよ


それよりオファーまだなのか？

墓穴の穴を掘る

またイボータ新語録が

イチ 王 記録

長嶋 記憶

記憶＞＞＞記録

>>677
それは昭和という時代そのものに関係している
今は平成

時代が違う
昭和の遺物の象徴セゲオは50年も経たないうちに神格化が払しょくされて、
王以下の評価になるだろうね

>>671
そう顔を赤くして怒るなよ。言葉使いがおかしいし言ってることが意味不明だぞ
まぁ陸上の選手ではカールルイスが一番記憶に残ってるけどね、個人的には

記憶にも記録にも残らない


それが異母

>>683
おまえも記録＜＜＜記憶だと思うだろ？
素直になればいいんだよはじめから

記憶：長嶋・イチロー
記録：王・イチロー
記事：松井さん

>>685
飽きてきたな
長嶋の話したいなら他所でやれ

>>682
野球選手としての力量についていえば、現役時代から王＞長嶋でしたよ
ただ、「それだけでは測れないのが長嶋の存在感」という感じでしたね

長嶋のほうが先輩で、王が成績を伸ばす以前に圧倒的な存在感を
確立していた、ということも与って大きかったでしょうが、長嶋の場合
何よりもその強烈な「陽」のキャラクターがね

>>682
すでに30代以下は確証バイアスもなく、
誰もが純粋に王＞長嶋と思ってるんじゃない？
おじいちゃんは知らんけど。

カールルイスはすごいと思うけど、シゲヲなんて(ﾟ�听)ｼﾗﾈ

>>689
王になんて興味ないと思いますが？

長嶋はわかるだろうな、話題になってるし

>>688の1行目
「野球選手としての力量評価についていえば」ね

>>689
40代も大概そうじゃないですかね

同じことしか言わないアホの相手まだしてたのかｗ

>>687
まぁ、わかればいいよ。長嶋はすごいから仕方ないよ。王も記録だけとればすごいがな

けど見てるもの記録よりも華やインパクトをとるんだ。それが記憶さ

この二人の差はそこにあったわけさ。

>>691
もう巣に帰ったら？
http://toki.2ch.net/meikyu/

>>685
ルイスは当時いくつも世界記録樹立したから記憶に残ってるんだよ
記録と記憶を比較する意味がよくわからんな

>>691
長嶋のことは偉大な先人として尊敬してるけど、
日本人歴代最高の選手か？と問われれば即答でノーだよ。
俺はイチローだと思ってるけど、王ならわからん。
記憶でも若い人たちにとっては06WBCでの監督もあるし
長嶋よりはるかに上だと思うわ。てか、長嶋て話題になるか？
おじいちゃんたちは知らんけど。

>>696
> 記録と記憶を比較する意味がよくわからんな

そもそも、王やイチローに「記憶」の要素が欠けているわけではありませんから
時間を置いてメディアを通して見ると、「記憶」にはいろいろなバイアスが
かかりますけどね

結局、11月中に松井さんにオファーは来なかったね
争奪戦（笑）

>>697
イチローか王だろうな
長嶋は“あり得ない”

>>696
イチローのどこらへんに魅力を感じるの？

王ならまだわかるが

>>699
米国太平洋時間ではまだ20分ほどあります
ハワイに移動すればさらに3時間
これに「ゴジラタイム」を加味すればまだ‥‥

長嶋ってゲーリッグ的ポジションだぞ
打順的にも

で、王さんがルース

王＞長嶋は明らか

いつまで長嶋君に構えばいいのｗ

>>702
そこまで…やるかもねｗ

まぁ早い話が王と長嶋で検索してみなよ。すぐに答えがでる
どっちがすごいかはいうまでもない。

まぁ一度調べるなりしてみたらいいよ。

>>703
長嶋とゲーリッグではキャラクターがかなり違うと思うなあ

長嶋とかどうでもいいんだけど

やはり巨人でホームランで人格者は凄いな
張本などヒットを沢山打った奴とは格が違う

松井の話題を恐れてスレ違いのレスしかできないアホ共全員消えてくれ

>>706
そろそろ飽きただろ？イヂローのほうで出てきて、松井さんのステ容認の話しようぜｗ

イチローは逸脱はしてないよね

>>701
とりあえず簡単に言うと
イチローは走攻守、とにかくしなやかで美しいことだな。
あとは媚びない、自らブランドになれるので寄らば大樹的な思想も無い。

この期に及んで>>304まで戻るのか

松井さんが逸脱してるのは頭のでかさくらいじゃねーのｗ

>>713
お願いだから一回だけ長嶋のプレーみてみて、動画で

イチローもすごいかもだけど長嶋は度肝をぬくから

うわーーって感じ。

ここで長嶋＜＜イチロー王なんて馬鹿ほざいてるのも一度だけ見てみろ

比較にすらないレベルだから

これは俺からの頼みだよ頼み 最後のお願いだ

よし松井の話するか(笑)

松井のあの規格外のパワーは卑怯だ。内野安打だけでは太刀打ちできないｏｒｚ

まーゴキヲタの多くは松井ファンとは違い信念を持って応援しないニワカだろう。
ＷＢＣの不振の時には、手のひら返して叩きに回る奴が出てきた時はさすがに
気の毒に思ったもんな。

ID:RgqxUO+c [104/104]　←　ここに度肝抜くｗ

そんなに長島長島うるせーなら自分で動画くらい晴れよ

クビータの話題そらしがうざすぎるｗ

>>719
照

>>716
イチロー王＞＞＞長嶋
これでおｋ

長嶋は（特に若いころは）たいへんすぐれた野球選手だったが、
無駄な動きが多かったんだな。
観客向けに派手な演出を意識した面もあったようだが。
力量はそれなりに評価するが私の好みではなかった。

というのが個人的な評価かな
さて、そろそろ出かける時間だわ

ｷｵｸｶﾞｰｷｵｸｶﾞｰばかりでどう凄かったのかがさっぱり伝わってこんな

>>720
知らないんだね、見たことないから長嶋＜王イチローなんていえるんだ(笑)

見たら言えないよ。長嶋でYouTubeで検索すればズラズラあるからみてこい

それくらいの作業しろよ自分で
松井がきになってしょうがないみたいだけど(笑)

長島のプレイ動画見たけど何も凄くないな
老害のおっさんからするとこれがスーパープレイ（笑）なのか

【ミスターＧ】長嶋茂雄総合スレッド【永久欠番３】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1242868517/

大好きな長嶋のスレが過疎ってるぞ、さっさと帰れ

>>722
余裕もてよ

見てこいよ。一目瞭然なんだから。

口でいうよりわかりやすいだろ？

>>725
気になるも糞もここイチローと松井のスレなんだが
ボケ老人は頭がおかしいのかな

>>710
MLBの各球団も、松井さんの話題を恐れてオファーを出さないのかもしれないね

長嶋ファンには悪いが、MLBへの扉は開かれちゃったからな。
これからはMLBで下の↓どの位置にいるか（いたか）になるだろうね。

殿堂、スーパースター、スター、ローカルスター、レギュラー、控え、クビ

>>726
なんかはっとするというか わかる？

ビートたけしが長嶋のプレーは魅力的でそれまではジャイアンツが守るときは守備どうでもいいからトイレとかいくんだがもう長嶋がきてから我慢して我慢して守備もみんなみたんだって

トイレいかないんでね。それくらい魅力的だったんだ。

だから比較にならないのはそういうことなの

ね？

>>732
改行できないキャラで通すのか？それより誰も認めないステを、なぜ松井さんは
容認するのか、それについて話そうぜｗ
イヂローのキャラにしろよｗ

結局イチローなんてただの記録だけの人なんだよ

長嶋の足元にも及ばない

>>732
ばかじゃね？
イチローの打席でトイレなんか行くかよ。ボケ

長嶋のプレーも見た事有るが、野球選手としてはイチローの方が上

>>732
お前はもうどっかいけよ
邪魔

>>732
そんなのは単なる感想文、はたまた価値観の押し売りにすぎないよ。

イボータの話題逸らしの必死さは異常
イボ本人の可能性もあるがｗ

>>735->>738
まぁ暇な時に見とけよ。イチローね、ホームランがないのがだめ

>>740
そのメジャーでのホームラン信仰を
打ち破ったのがイチローなんだけどなぁ

>>740
それも価値観の押し売りで終了。
MLBでASに出続けている以上、ホームランなどどうでもいいわな。

まあ、ジーターとA-ROD的な差なんでないの。
王と長嶋は。
「どちらがいい選手か｣といえばまちがいなくA-RODだが、
不思議と人気はジーターの方があるんだよね。
ただ、それをイチローと松井に当てはめるのはおかしい。
長嶋の人気には守備走塁で魅せることができたという点も大きいわけで、
そういう点での魅力は松井にはない。
ある意味松井は「打撃成績の伴わない王｣といった感じ。
実際、スポーツ選手の人気調査は各社がいろいろやってるけど、
イチローが松井に劣る結果になることはここ数年ほぼないしね。

>>731
ほらもう5時過ぎたから帰っても大丈夫だ

ただ家族にはちゃんとリストラされた事は
話した方がいいぞ

あぁ、明日は長嶋スレの方に行ってくれ。
「スレ違い」って言葉も覚えといた方がいいな。

もう一つ。ちょっと前のレスだが
長嶋に「叶わない」は「敵わない」な。
その歳で間違えるとちょっと恥ずかしいな

長嶋君に一日中レスしてる人も別の趣味見つけようぜ

ここでイチローとか王押し付けてる人は一体何がしたいの？

長嶋さんて書く以上、現役をしらないでしょう。
選手、第一期監督までは長島さんでしょ。

このスレで王とか長嶋出してくる人は何がしたいの？

>>740
長嶋の魅力は、たまのホームランにあったのではない。
攻守にわたるスピード感とダイナミズムなんだな。
だから、成績は落ちてもファンは離れなかった。

イチローと敢えて対比すれば、長嶋は粗削りな野性味、
イチローは無駄のないスマートさ、という違いはある。
選手としての技量力量を比較しちゃうとイチローに及ばないが、
昭和30年代・40年代の「巨人中心時代」を支えた英雄ではあったな。

>>744
安価ミスしてるよ♪

ベルトレみたいな三塁手を日々みてるとNPBの内野手なんか子供みたいに見えてなあ

>>746
「松井は現在の長嶋である。
　イチローより成績が劣っていても、必ずしも人気が劣るとは限らない」
ということが言いたいらしい。
でも、実際に調査するとイチローの方が圧倒的に人気あるんだよね。
「成績が劣っていても人気で勝ることはある｣というのは確かによくあることだけど、
それがイチローと松井に当てはまらない以上、あんま意味のない議論だわな。

ゴキヲタ弄り回されてるなW

>>750
ありがとね( ´ ▽ ` )ﾉ
自分の事ってわかるんだね。

>>748
他の偉大な打者をだすことで違う観点からもとらえらるんだよ

今まででたような記録や記憶とかさ。

イチローは記録だけだろ？

おおっと、アンカーミス
>>746→>>748に訂正しとく

>>755
スパイダーマンキャッチだのレーザービームだのWBC決勝タイムリーだのと、
列挙する気になればいくらでもあるような。

>>754
君自分のことなんでしょ？(笑)
かわいそうだからここはつっこまないよ(笑)

まぁ長嶋はトップて王さんがいうように敵わなかったってことだけは常識として覚えとこうね

>>755
ベルトレ>>>>>長嶋

松井さんには記録も記憶もないだろう？ｗ

>>758
常識

イチロー王>>>>長嶋

>>758
長嶋も王もイチローも記録があるから記憶に残る、松井にはない。

おまけにステを容認するのは松井だけｗ記録にも記憶にも残らない選手は

適当なこと言える立場だから楽だよなｗ

>>755
すまんが、ぶっちゃけ40代以下から見れば
長嶋は記憶も記録もないと思うぞ。

ドジャース、J.デーモンと松井秀に興味？

http://baseball.yahoo.co.jp/mlb/headlines/20101201-00000215-ism-base

>>761
YouTube早く見てこい

>>760
結局、松井は長嶋や王の代替スターにはどう転んでもなりえないんだよな。
イチローがそうなりえるかどうかというと微妙だが、
とりあえずかつての長嶋と同様、
一応現在の日本のスポーツ界で一番人気がある選手ではあるわけで。

イチロー>王＋長嶋

これ王さん目の前で
世間では長嶋より王だと思われますっていったら

多分王さんただただ頷くだけだよ、ありがとありがと、みたいな(笑)

わかるでしょ？

>>767
こーら

>>764
デーモンの名前が出てる時点でバリテック即ネタいらんだろ

トーリはデーモンは欲しいけど松井さんはいらない
これで十分

松井がだめなら福留とか稼頭央どうなるんだよｗ

長嶋神話ってのは長嶋が監督になった時点で終わってるんだがな
諸々読売が下駄はかせてた事が見えてしまったし

トーリは退任して今はマッティングリー

ID:RgqxUO+c

こいつって常時イチロー批判ばっかしてるハハハの爺さんに見えるんだが
言ってることがボケ老人臭いし、日本語も通じない

まとめてダメだろう？
当然日本人選手というくくりでは、優秀な部類だとは思うけどさ

ファックさんはともかく稼頭央は2007年だけで松井さんより上だな
ロッキーズのリーグ制覇は稼頭央無しではなかったが、ヤンクスのワールドシリーズ制覇は別に松井さんいなくても出来たし

>>765
いくら動画を見せても、大方の同意は得られないと思う

>>775
彼らは注目されてんのかな？

>>771
松井を駄目とする場合は、普通にそいつらも駄目だろう。
俺は松井が「それなりに」通用したことは認めるし、
たぶんアメリカのメジャーリーグファンにも認められていることだろう。
ただそれは「イチローに勝る｣とかのレベルでは「全くない」ってだけ、
まさに「単なるそれなりの選手｣という評価で終わっちゃうって程度のことだわ。

>>777
わからなくてもいいが長嶋＜王イチローというのは恥ずかしいからさｗ常識的な部分わかってもらわないとさ

>>780
恥ずかしいのはお前

日本ではそれなりには注目されてるんじゃないの
あっちだと全くもって注目されてねーけどｗ

殿堂　　　　　　　　　　　　イチロー
スーパースター　　　　　　　イチロー
スター
ローカルスター
レギュラー　　　　　　　　　松井さん、福留、カズオ
控え　　　　　　　　　　　　福留、カズオ

価値観って人それぞれなはずなのに
>>780で長嶋＜王イチローというのは恥ずかしい
みたいな書き込みみると、やっぱおかしい人なんだなとしか

>>782
松井さん？

全員でしょｗ
松井さんも含めて

何がココまでゴキヲタを駆り立てるのだろうか・・・

>>785
長嶋って世界的には松井さん程度にも負けるでしょ。

>>784
長嶋もすごいから一応動画みてね♪ってこと

ここにいる人達は王が負けたと自らいったことすらも知らないみたいだからさ

価値観は人それぞれ、けど世間的には長嶋＞＞イチロー王は揺らがない

またしなばもろともかｗ
人気もないうえに首とか救いようがないよな

イチローのボブルヘッドデーは5万5000人以上
松井さんのボブルヘッドデーは　ニ　ュ　ー　ヨ　ー　ク　ヤ　ン　キ　ー　ス　スタジアムで8000人（羞）
だもんなｗ
しかもそれ以降二度とおこなわれなくなったというｗｗｗｗｗｗ

>>788
こんなこという馬鹿もでてくる

>>789
世間的にはイチロー王＞長嶋
昭和脳的には長嶋＞イチロー王

当時はインパクトがあったから長嶋のが人気などは上だった
ただそんなのは後の人にはほとんど伝わらないわけで
年月を経るにつれて、記録がきっちり残っており
一線に長いこと露出してる王の方が知名度など上になった

こんだけの話じゃないの？
じいさんの常識を語られてもそら世代が違うからとしかいいようがないわｗ

>>790
イチローはこの前の大記録のときスタンドガラガラだったね(笑)

なんかそこまで愛されてないのかね

あれはあの球場が人の集まらない場所で有名な球場だからだよ
イチローとともに50本HRうったのもいたしな

>>791
いや、事実そうでしょ？
当時MLBに行けなかったのは仕方ないとは言え、
気の毒だが時代は変わるもの。

主観を一方的に語る人に必死にレス返しても無駄、昼から全然話が変わってないじゃないか
せめてもうちょっとデータとか使って話せる人を見つけよう

だいたいこっちは長嶋に興味も無いのに
なんでわざわざ動画を探さなきゃならんのだ

>>797
だな

>>792
げんに世間で長嶋は話題になるが王はならないだろ？
>>793
変わらない。昔と同じ

王は長嶋には何やっても勝てない。

>>798
で、このボケ老人は自分で動画すら用意しないからなｗ

長嶋の話とか最近きいたこともねーわｗ
王さんは内川勧誘したとかで出てたけどｗ

>>796
まあ、当時は国際大会もなければメジャー移籍も無理だったから、
国際的な実績では松井の方がまだ上だわな。
そして、イチローはさらにその上をいくわけで。

ゴキヲタ余裕ねえなW

長嶋は既に過去の人で記憶って見地からも存在感は薄れて来てるね
若者には坂東英治の方が知られてるかも知れないｗ

>>798
おまえが大好きなゴミ二人はたいしたことないとわかるためだよ？

>>800
老人虚ヲタ限定ではそうだろうけど、
長嶋とかまったく話題にならんよ。
王はたまに出る。
長嶋も尊敬はしてるけどね。

>>805
坂東は、そもそも野球選手だったことすら忘れられてるレベルだからなあ。
ジャンボ尾崎や馬場さんと同じ「え、野球やってたの？」的カテゴリーの野球人だろう。

もはやネタになってるしなー
ぼく野球選手やで！

現在の話題性ってこんな感じじゃね？

イチロー＞＞＞＞＞＞王＞ノム＞＞＞長嶋

>>808
まあね、元野球選手がネタになってる人だからｗ
ただ若者の認知度だったらってだけね

ゴキフタって人に主観押し付けるなというわりにはイチロー以外認めないみたいなかんじだな

しまいにはイチロー松井＞長嶋とかいいはじめちゃう(笑)

もうじじいは引っ込んでろよｗ

現在の話題性ならONのノムも限りなく0
それこそ楽天のワシのが上だろ

>>812
日本　イチ、王＞＞＞長嶋＞＞＞＞松井さん
世界　イチ＞＞＞王＞＞＞＞＞松井さん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞長嶋

>>813
で，発狂と(笑)

>>815
あんま暴走すんなよ

だって現代にそぐわない話されてもかみ合わんもんよｗ
せめて世論的なものは理解してから話にはいってきてくれよｗ

でたいつものゴキゴキモードｗ
結局イボがショボスぎるから話題逸らしたいだけなのはバレバレだぞ

イボさん

さて、そろそろ松井さんの11月が終わりますよ
結局オークランドのオファーは無しですかね

あるわけねー
つか基本、来年の開幕前にどっかで怪我人が出て、その穴埋めに
とか言う立場だぞ、松井さんは

>>820
ゴジラタイムではまだ時間が残ってるよｗ

松井さんがオファーなしで開幕まで練習してるかは甚だ疑問だけどなｗ
オファーきても太って動けません、みたいなのが想像される

>>821
と、思い込もうとしているんだね

>>822
ゴジラタイムはどれくらい見とけば良い？ｗ
最もゴジラタイムが世間に通用するのかねｗｗ

>>823
本人はもっと前に決まると思ってるんだろうけどね
普通に考えて、37歳怪我もちなんてマトモなオファーあるわけない
ワシを胴上げしたいとか適当な事言って日本復帰が正解だったと思うぜ

>>824
ええー、この期に及んで、まだ11月中にオファーがあるなんて信じてるの？

松井さんNPB復帰として、

レギュラー四番確約必須
パ・リーグはヤダ
人工芝じゃ膝つぶれるから守備しない

の中でどの条件を外すんでしょ

>>827
そうは言っていない。

＞パ・リーグはヤダ
これじゃねーの？

【MLB】T.トゥロウィツキー、ロッキーズと7年契約延長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101201-00000212-ism-base

日本ハムＦＡ・建山、レンジャーズ決定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101201-00000001-sanspo-base

イチローは何歳までできるのかね。自身は５０までといってるがもたないきがするな

ID:RgqxUO+c｢王が自ら認めたから長嶋＞王だ！｣


なら松井がイチローさんには敵わないと言ったらイチロー＞松井になるんだなｗ
確かそんな発言してたよな

どうぞ。

2010年成績まとめ

　　　　　　　打率　本塁打　打点　出塁率　長打率　OPS　RC27　XR27　内野安打
　　松井　　.274　　　21　　　84　　　.361　　　.459　　.820　　5.92　　5.87　　　*7
イチロー　　.315　　　*6　　　43　　　.359　　　.394　　.754　　5.80　　5.46　　　64

イチローの方が先輩だからって逃げもダメだな。
長嶋の方が先輩だし。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/12/01/25.html
>交渉期限は日本時間７日午後２時だが「確かに交渉権はまだある。しかし、われわれは今は打者の補強に集中している」と語った。
>特にＤＨの補強が急務で、エンゼルスからＦＡの松井、ヤンキースからＦＡのバークマンが候補。
>３０日（日本時間１２月１日）にはバークマンと交渉予定で「獲得できる中で最高の打者を探していく」と意気込んだ

人気の長嶋、記録の王

人気、記録のイチロー、焼肉記者の松井

http://mainichi.jp/enta/sports/news/20101118spn00m050011000c.html

エンゼルスからフリーエージェント（ＦＡ）となった松井秀喜外野手（３６）の獲得を狙うアスレチックスの
ビリー・ビーンＧＭ（４８）が１６日（日本時間１７日）、速攻オファーを仕掛けることを宣言した。タイガース、
ホワイトソックスなども松井獲得に興味を示しているが、本格オファーまでには時間がかかる見込み。
ア軍は移籍市場が本格化する１２月のウインターミーティング前の１１月中にも正式オファーを提示し、
ライバルを出し抜く考えだ。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/12/01/25.html
>交渉期限は日本時間７日午後２時だが「確かに交渉権はまだある。しかし、われわれは今は打者の補強に集中している」と語った。
>特にＤＨの補強が急務で、エンゼルスからＦＡの松井、ヤンキースからＦＡのバークマンが候補。
>３０日（日本時間１２月１日）にはバークマンと交渉予定で「獲得できる中で最高の打者を探していく」と意気込んだ

あれ？３０日（日本時間１２月１日）にはバークマンと交渉予定？

>>838
たしかに11月中の速攻オファーですな。

OAKが松井さんからバークマンに照準変更したとたん
岩隈がOAKと交渉再開

岩隈はよほど松井さんのことが嫌いだったんだなｗ

つか普通に焼肉がバークマン即松井やってただけじゃねーの

＞「ＤＨの市場は確かにア・リーグの球団しか必要としないし動くのは遅い。
＞ただ、いい選手ならばアグレッシブにいかないといけない」

松井さんを取るとは一言も言ってないしな
良い選手＝バークマンなら普通に筋が通ってる

ということはタイガースも即秀喜だったわけだ･･･

松井秀喜：アスレチックス　速攻オファー宣言 / 11月18日
>エンゼルスからフリーエージェント（ＦＡ）となった松井秀喜外野手（３６）の
>獲得を狙うアスレチックスのビリー・ビーンＧＭ（４８）が１６日（日本時間１７日）、
>速攻オファーを仕掛けることを宣言した。タイガース、ホワイトソックスなども
>松井獲得に興味を示しているが、本格オファーまでには時間がかかる見込み。
>ア軍は移籍市場が本格化する１２月のウインターミーティング前の１１月中にも
>正式オファーを提示し、ライバルを出し抜く考えだ。
ttp://mainichi.jp/enta/sports/news/20101118spn00m050011000c.html

【MLB】タイガースがV.マルティネス獲得を発表、主にDHで起用 / 11月27日
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101127-00000214-ism-base

ア軍ビーンＧＭ「岩隈より打者補強を優先」 / 12月01日
>特にＤＨの補強が急務で、エンゼルスからＦＡの松井、ヤンキースからＦＡの
>バークマンが候補。３０日（日本時間１２月１日）にはバークマンと交渉予定で
>「獲得できる中で最高の打者を探していく」と意気込んだ。
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/12/01/25.html

早くジャパンマネーあるよ声明出すんだ！

>>843
もちろんですよ

>「パワーがあり、打点を稼げるＤＨと外野手が欲しい。打点は必ずしも本塁打でなくていい。
>状況に応じて得点できる打撃だ」
>こう力説したのはタ軍のデービッド・ドンブロウスキーＧＭ（５４）。
>一発だけでなく得点差や相手守備陣形を見て対応できる松井秀に興味を示した。

松井はすげぇよたった一人でよく頑張った・・・

>>846
御当番さんきたｗｗ

>>845
普通に通算打率3割のビクマルのが松井さんよりも条件に当てはまるなｗ

もう･･･アロマー殿堂入り候補も
即秀喜しちゃっていいんじゃね？

>>351
実は長島さんの成績も良い数字だったりする。 長島さんの通算本塁打は大卒選手では一番だった気がする。

>>849
パルメイロのが面白くね？色々とｗ
フアン・ゴンザレスは薬物疑惑無くても殿堂には足りないだろうな

争奪戦　
　争奪戦
争　奪　戦
　　松　　井　　さ　　ん　　争　　奪　　戦　　ま　　だ　　？

まついひできの日記

きょうもオファーはこなかった。仕方ない。また来月オファーがくるのをまとう

新語流行語大賞

特別賞

何か持っていると言われ続けてきました。
今日何を持っているかと確信しました
…それは仲間です

　受賞者：斎藤佑樹選手

同じ「もってる」とかいってもスルーされた選手もいたっけな

ちょっとこの流れで気になることがあるけど
長嶋は首位打者6回と打撃がうまくキャリア前半は足も速い選手（数字だけ見れば）
王は通算打率こそ長嶋に劣るが圧倒的な長打力がある
表面上の数字だけ見ればまさに王・長嶋と松井・イチローは対になってるんだよ
上で王＞長嶋を主張することで暗に松井＞イチローを主張してしまっているように思えた

>>855
それはないな
王>長嶋
イチロー>松井

これが正解

オールスター得票でイチローどころか
新庄にも負ける松井さんが
王・長嶋・イチローのグループに入れるわけがない

>>855
俺もさっきの人はそういう展開にもっていきたかったんじゃないかと思うが、
松井の場合、不足しているのは人気だけじゃなくて長打力も中の上レベルだからなあ…。
松井は結局王にも長嶋にもなりきれない、スターとしては中途半端な存在だわ。

イチローさんは凄いよ、やっぱ、全身嫌われ痛い子オーラ出しまくりの、嫌み、自己顕示欲丸出しのコメント全開だけど
容姿度外視できちんと、年上女房もらって自己管理、飲んで、放言してフルボッコてのは回避してる
襲撃計画も野生の昆虫探知機で回避したし、苛めっ子の清原とかはSMクラブ接待で懐柔
元々ゴキブリだから、ほんと強かで生命力あるよ、イチローさんは

松井秀喜：アスレチックス　速攻オファー宣言 / 11月18日
>エンゼルスからフリーエージェント（ＦＡ）となった松井秀喜外野手（３６）の
>獲得を狙うアスレチックスのビリー・ビーンＧＭ（４８）が１６日（日本時間１７日）、
>速攻オファーを仕掛けることを宣言した。タイガース、ホワイトソックスなども
>松井獲得に興味を示しているが、本格オファーまでには時間がかかる見込み。
>ア軍は移籍市場が本格化する１２月のウインターミーティング前の１１月中にも
>正式オファーを提示し、ライバルを出し抜く考えだ。
ttp://mainichi.jp/enta/sports/news/20101118spn00m050011000c.html

【MLB】タイガースがV.マルティネス獲得を発表、主にDHで起用 / 11月27日
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101127-00000214-ism-base

ア軍ビーンＧＭ「岩隈より打者補強を優先」 / 12月01日
>特にＤＨの補強が急務で、エンゼルスからＦＡの松井、ヤンキースからＦＡの
>バークマンが候補。３０日（日本時間１２月１日）にはバークマンと交渉予定で
>「獲得できる中で最高の打者を探していく」と意気込んだ。
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/12/01/25.html

王は10年以上連続でHR王にもなってるのに比べて
ペタジーニと交互に取り合ってた松井さんじゃちょっと無理があるな。

バークマンも決まっちゃうのかな･･･

即秀喜ｗ

でもペタジーニと実力が互角だったかというとそうでもないんだよな
松井はメジャーで通用したけどペタジーニはさっぱりだった

ペタジーニにもスタメン保証とかノートレード
ジャパンマネーあればよかったね

ペタは典型的なMLBだと力負けするタイプだからな
まあ松井さんも力負けして2年目から体でかくなったわけだけど

わかったわかった

松井は名選手

イチローは野球道

これでいいんだろ？たしかにイチロー王はすげーよ。認めるよ。

松井を名選手の枠に入れて良いかは議論が有るだろうな

いやそこは認めろよ。少なくても日本球界を背負った時点で名選手だろ。落合張本あたりも同じ名選手

イチロー王長嶋はその枠ではない。もう野球道だよ。

NPB内では名選手
ただこの板はNPBは板違い
基本的にMLBについて話してる

松井さんはMLB的に名選手かな？

>>869
現在の日本球界を代表する一人ではあるが、
松井さんが日本球界を背負ってなにかをしたことは一度もない

>>869
それなら中堅選手だろ。それでも一般的には立派だよ。世間も松井を評価するだろ

今日もゴキヲタがエビ蔵られてたのかｗ

>>870
巨人の主軸だろ
今ならダルビッシュとかも球界を背負ってるだろうよ。

名選手の基準を示してくれないとｗ
仮に年金満額の10年選手を基準とすると、松井さんは名選手ではないね

>>871
一般的にはMLBの中堅選手はそのチームのファン以外基本的に知らないよ
評価するもしないも何もそもそも知らない
実際松井と似たような成績の選手がアメリカ人やベネズエラ人でロッキーズやタイガースあたりにいたのを想像してみろよ？
よく知らないな、としか言えないよ

>>873
巨人の主軸＝球界を背負ってる？
意味が分かりません
せいぜい球界を代表する選手止まりですね

ダルビッシュはWBCや五輪に出てるので背負ってますね

>>876
少なからず松井が与えた影響力はあると思うよ。落合とかも背負った名選手として名球会いりしてるしね。あっ拒否したんだっけ？(笑)

>>875
少なくても日本人で松井知ってるやつは評価するだろ。ヤンキースで主軸だし立派だろうよ。

てかそんなこといったらイチローだって知らない人多いだろ

反捕鯨団体シー・シェパード（SS）は1日までに、新たな抗議船を投入し、船名を日本の怪獣映画にちなんで「ゴジラ号」と命名した。
ゴジラ号はオーストラリア南西部フリーマントルを出港し、2日から「スティーブ・アーウィン号」と「ボブ・バーガー号」との3隻態勢で、
今シーズンの妨害活動を開始する。

ゴジラ号は、今年1月に調査捕鯨船「第2昭南丸」と衝突、大破した「アディ・ギル号」に代わる新船。AFP通信によると、
ゴジラ号は全長33メートル。SS側は調査捕鯨船よりも高速で航行し、追跡が可能と主張する。
船籍は、日本の調査捕鯨に強く反対する豪州に置いている。

時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101201-00000160-jij-int

やべえ、松井さんｗ

>>874
日本プロ野球ならメジャーいったやつはみんな一流選手で名選手だろ

>ID:RgqxUO+c
諸々認識がズレてて話にならない

>>877
オールスター両リーグトップ得票01〜03年
オールスター10年連続出場

こういうレベルの選手を知らないとかMLBファンじゃない

>>880
まぁ簡単にいえばプロ野球選手として松井は名選手ってこと。

>>877
それはNPB時代を評価してるんだろ
MLB時代の松井がどれだけの成績なんて大多数の日本人は知らないだろ
WBCでアンチになった連中は調べたから知ってるが評価しないしね

イチローも知らない人は多いだろうが10年連続ASクラスなので基本的に知ってるよ
俺らがDETと言えば？と言われたらまぁミゲレラ、バーランダー、サザエ
COLは？と言えばカルゴン、トゥロって思うじゃん
イチローはSEAは？でイチロー、ヘルナンデスになるんだよ

松井は以前でもNYYと言えば？で
エロやジーターやサバシアになって当然入らないだろ

帰国後の松井ってこんな感じなんだなｗ
不幸さがにじみ出てすぎだろ・・・・・嫁大丈夫かこれ
http://an.to/4322244jpg

名前が知れているかどうかといい選手かどうかはまた別の話だけどね

7年中、地区優勝5回ワイルドカード1回のチームでMVPポイント10の主軸

本当に主軸だったらもっと票が入ってる筈なんですけど、これはどうしたことでしょう

>>881
それならわかるが野球に興味ない一般人にまでは知られてないだろ？

畑は違うがタイガーウッズとかはゴルフ興味ない人でも知ってるから結局上をみたらきりがないが

>>882
簡単にいうと、もう野球選手じゃないからオファーがない。
名選手？メジャーリーガーも驚くHRがでやすい狭い球場＋飛ぶ球限定の名選手ねｗ

来年から飛ばない球でしょぼいのがバレてしまうから退路も断たれた感じだよねｗ

>>887
お前の言う日本人限定なら（大体の成績も含めて）知ってるだろ、野球にまるで興味なくても

なんかメジャーで凄い活躍してる人、足が速くて守備が上手くてヒットうちまくり
WBCで大活躍

こういうイメージだろ

松井は一般人から見たら

WBC辞退してた

これで終わるんだよ

おそらく水面下でアスレチックスとホワイトソックスからオファーが来ていたのだろう
ふつう大物選手の獲得に関しては各球団、秘密裏に事を進めるものだ
あえて名前を出して「うちも狙っている」と公言してしまうと争奪戦になって価格が高騰してしまうからな
一番欲しい選手は最後の最後まで名前を出さずに隠し通し完全に決定した時点で発表するもの
まあ普通に考えれば松井にオファー出して断られたアスレチックスが慌てて他の選手にあたり始めたってことだろうな
だとすれば既に松井はホワイトソックスを選択したということだろう、松井が来期どこも契約できないんじゃないか
？などと言っているアホウがいるが心配後無用、来期はホワイトソックス・松井秀喜の雄姿が見られるよ

松井はMLBの監督コーチ選手間投票8年連続圏外
同業者にすら知られていない無名ノンタイトル

>>887
アンチが大好きなイチローチってのあるじゃん？
ゴキブリの奴ね
ズーパースターのメンツ見てみ
日本人の俺でもわかるメンツが揃ってるから

>>887
MLB内でイチロー以下の人気と知名度の松井さんだけど、
君は「それでも一般的には立派だよ。世間も松井を評価するだろ 」と主張するんだよね？

まあ、その一般や世間が日本を指すなら別にいいよｗ
昨今人気が落ち気味の松井さんでもまだ日本国内にはファンがいるから

>>888
いちいちへりくだりな。日本球界では名選手。それでいいだろ？

メジャーではそれなりの中堅選手。プロ野球選手としては立派だ

イチローはメジャーでも一流。かれは超立派だ

まぁその程度の差だろ

松井さんが本当にNYYの主軸だったなら
なぜ地元開催のオールスターに選ばれなかったのか

ねえねえ、なんで？？？

>>886
げんに主軸だったじゃんｗ
ｗｓで勝負強さはっきしてチームを世界一に導いた。

>>896
レンテリアすごかったね
クビらしいが

>>890
寝言をここに書き込まれても困る

ここ2日ぐらいゴキヲタのファビョーンが酷いねｗ

こいつが居座ってるとささこしが見当たらないのはどうしてなんだぜ？

890は縦読みだろ

>>898
たてよみ

>>880
＞869 名前：名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2010/12/01(水) 20:22:15 ID:lLGCYLd2
＞NPB内では名選手
＞ただこの板はNPBは板違い
＞基本的にMLBについて話してる

＞松井さんはMLB的に名選手かな？

＞874 名前：名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2010/12/01(水) 20:29:21 ID:utXHlKei
＞名選手の基準を示してくれないとｗ
＞仮に年金満額の10年選手を基準とすると、松井さんは名選手ではないね

＞879 名前：名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2010/12/01(水) 20:37:46 ID:RgqxUO+c
＞>>874
＞日本プロ野球ならメジャーいったやつはみんな一流選手で名選手だろ

これだもんなぁ

あっ、縦読みか
気が付かなかった、失礼

それにイチローといえどもベーブルースとかローズやハンクアーロンレベルではないしね。下手したらロドリゲスより落ちる。

まぁそれでも殿堂いりだからメジャー関係者と博物館には彼の功績は残るだろうがね。

そんな名前が出てくるだけですごいね

だからカッブ＞ルースだと言っているだろうに

しっかし、イチヲタは口汚い奴らばっかで呆れるね
なんだって松っちゃんがここまで罵られなきゃならないんだよ

１番バッター専門のイチローと常に主軸を任せられてきた松ちゃんとは
あきらかに実力の差があるだろ、常識的に考えて
普通の日本人だったら松ちゃんとか長嶋とか、そういうバッターのファンになるべきだろ
お前ら野球のなんたるかを判ってないなw

>>906
すごいがそんなかで埋もれてる一選手でしかないともいえるぞ

なんせイチローレベルなら投手含め歴代５０人はいる。

彼はトップ３には入らないだろうよ

まぁ立派だがね

>>908
なかなか上手いかも

>>908
コソコソしたヒットなんて誰も興味ないといいたいんですね？わかりますわかります(笑)

縦か斜めなんだろうけど見つけらんないや

911 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/01(水) 21:01:07 ID:RgqxUO+c
>>908
コソコソしたヒットなんて誰も興味ないといいたいんですね？わかりますわかります(笑)
911 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/01(水) 21:01:07 ID:RgqxUO+c
>>908
コソコソしたヒットなんて誰も興味ないといいたいんですね？わかりますわかります(笑)
911 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/01(水) 21:01:07 ID:RgqxUO+c
>>908
コソコソしたヒットなんて誰も興味ないといいたいんですね？わかりますわかります(笑)
911 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/01(水) 21:01:07 ID:RgqxUO+c
>>908
コソコソしたヒットなんて誰も興味ないといいたいんですね？わかりますわかります(笑)
911 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/01(水) 21:01:07 ID:RgqxUO+c
>>908
コソコソしたヒットなんて誰も興味ないといいたいんですね？わかりますわかります(笑)
911 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/01(水) 21:01:07 ID:RgqxUO+c
>>908
コソコソしたヒットなんて誰も興味ないといいたいんですね？わかりますわかります(笑)
911 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/01(水) 21:01:07 ID:RgqxUO+c
>>908
コソコソしたヒットなんて誰も興味ないといいたいんですね？わかりますわかります(笑)
911 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/01(水) 21:01:07 ID:RgqxUO+c
>>908
コソコソしたヒットなんて誰も興味ないといいたいんですね？わかりますわかります(笑)

>>909
松井さんなんかESPNが選ぶ2000年代のプレーヤーベスト100で
推定101位だもんな
イチローは5位だけど

やっとわかった

>>911
う
ろ
だ
か
ば
え
ま
お

>>912
下から

>>916
0.01秒差で間に合ったｗ
でもありがとねｗ

ID:RgqxUO+cが黙ってしまった件について

ボータさんが釣れると最高にうれしい

>>911
俺のには食いつかなかったくせに！
ｗｗｗ

おまえらイボータからかうなよ

ところでオファーまだ？

>>920
「やっと味方が現れた！」とばかりにはしゃいでるのワロスｗｗｗｗ

反捕鯨団体シー・シェパード（SS）は1日までに、新たな抗議船を投入し、船名を日本の怪獣映画にちなんで「ゴジラ号」と命名した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101201-00000160-jij-int

ID:RgqxUO+cがいなくなったらイボータ役が1人もいなくなっちゃうじゃないか



オファーまだ？

SSがゴジラを取ったようですｗｗ

イチローはタイガーウッズ目指せよ。

あ…出てきたwww

>>927
コソコソ縦読みなんて誰も興味ないといいたいんですね？わかりますわかります(笑)

>>923
わらにもすがる思いでしがみ付いたが実は鋭利な釣り針でしたｗ
俺がやりたかったｗ

イチローはメジャーでも名声を得たけどそれは安打を打つことに特化したからでしかない
イチローが2割8分15本程度の成績だったとしたら今の名声はなかった

おいイボータをフルボッコするなよ

オファー来たか？

>>929
実は未だに理解してなかったりしてｗ
イボータは我々の常識では推し量れない頭の持ち主だからなあｗ

しかしなんでこれだけの選手が甲子園で埋もれてドラフト４いだったのか不思議だよね

マイク・ピアザとか？

松井さんのファン虐めたらもうこのスレ廃墟でしょ？
少しはお爺ちゃんを労れよ。

松井が渋谷に現れたから大パニックだろうな

空港に現れて怒号が飛んでたらしいね

とぶわけないだろ。イチローと比べたらたいしたことないが普通の目線でみたら松井はすごい人だし

>>937
観光地で「写真いいですか？」と聞かれた松井秀喜が快諾し颯爽とポーズをとったら
「？？？（僕たちの）写真撮ってください・・・・」と全く知名度がなかったエピソードを思い出したｗ

http://www.sanspo.com/mlb/news/091204/mla0912040926004-n1.htm （リンク切れ）
＞しばらくして、観光客とおぼしき外国人カップルに声をかけられた。「写真を撮ってもらえますか？」
＞ハイテンションの松井はすぐに「シュア！（もちろん）」と返答し、巨人時代のように手慣れた様子でポーズを決めたのだが…。
＞外国人カップルの目が点になっていた。「一緒に写真に映ってください」ではなく「私たちのためにシャッターを押して」の意味だったのだ。
ｄにしこり　＜シュア！

そういえばグッガイスレが引っ越したはいいけど、テンプレ途中で止まってるな。途中で力尽きたかｗ

そう言えば昨年末雪で飛行機が遅れたとき、空港で松井さん待ってる記者達が場所取りして
一般客とトラブったことがあったな。
あれは松井さんにとってはマイナスイメージだったな。

もう１２月だけどオファーまだ？　　何で松井さんにはオファー来ないの？

>>943
すごすぎるから逆に使いづらいんだろうね

イボータ。瑠璃暦では、まだ１２月じゃないって言わないの？w

ウィンターミーティングいつ？

>>944
それって試合に出したくないぐらい、使いにくいってこと？w

>>944
凄すぎると何が使いづらいの？

松井さんはすごすぎるのでＡＳに出場すると缶が飛んできましたね

>>947
怖いんだろ。松井レベルの逸材を生かせるかどうか球団も自信ないんだよ。それだけ松井はすごいんだよ。

>>934
プホルスはドラフト13巡目全体で402位だったけどね

>>948
周りとのレベルがあわないからだろ。いかしきれないんだよ。

どっかの馬鹿みたいに一人でオナニーしてるならいいけど松井ってそういうタイプではないだろ？

チームに貢献したいタイプの人だからさ。

>>950
ということはやっぱりオファー無いまま引退？

>>948
前からチームにいるスター選手が霞んでしまう。
新しくやってきた選手が一番目立ってたら、あまりいい気はしないでしょ

松井とジーターのように上手く共存するときもあるけどな

チームに貢献したいのにどのチームも呼んでくれない…

何で？

上方向にレベルがあわないのならいいと思うけど
松井さん下方向にレベルがあってないからｗ

>>953
すごいやつだからな。すごすぎてオファーこないんだろ

こーいう人は稀

1000なら松井メジャー契約

>>955
もとからいるスター選手の立場考えろよ。

>>952
ヤンクス時代、球場のトイレでオナニーしているところを見られたのは、ショボ井さんじゃなかったっけ？

>>958
1000から遠すぎ
度胸のない奴だな

>>957
すごく使い辛くてオファーが来ないんですね、わかります

>>957
だから引退するの？

実力なくて、オファーが来ないと考えるのが健常です
障害者は斜め上な事言ってるけどｗ

ジーターからしたら松井さんなんてジーターこぶんDくらいだろ

>>959
松井って球場の警備員や３Aから上がってきた選手に知らないって言われる程度だよ

イボータの脳内

君は優秀すぎるので、明日から会社にこなくていいです

嫌がらせにしか見えないｗｗ
すごい世界に住んでるんだなｗ

ビーンがバーク満に行っちゃったけどどうすんの？

>>963
みんな嫉妬してるんだよ松井に

すごいでしょあの迫力。あんなん見せられたらやる気なくすでしょ普通

>>969
何の迫力だよｗ

>>969
それはYesということ？

>>969
疫病神って事だなｗ
引き取り手が見付からないはずだｗｗ

>>970
ジーターより遠くにいるのに近くに見える顔

彼はやるべきことをやった。そして最後に嫉妬されたわけ

甲子園のヒーロー巨人主軸の大スターヤンキースの主軸でＷＳＭＶＰ

ここまでやったんだからそりゃ嫉妬されるわ。

松井さんは凄すぎるからいつもぼっちなんだな

>>974
ぷっｗ全部ブランドに縋り付いてるじゃねえかｗ

>>974
ここにも大勢いるが、嫉妬している人間は醜いよなあ

>>967
会社「君は優秀だからうちにいるべきではない」

松井「わかりました。ではどこの会社にいけばいいんですか？」

会社「自分で探せ」

こういうことか

>>977
そんなにイチローに嫉妬しなくていいですよ
松井さんは仕方ない

松井はすげぇよ(ry

>>977
537 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2010/12/01(水) 14:38:47 ID:2ljvFD9V
イチヲタだけど、ID:IjIQ9M3vはバカだと思う

654 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2010/12/01(水) 16:08:41 ID:2ljvFD9V
今日は一段と気持ち悪い鈴木ヲタが多いな
鈴木ヲタ工作員として活動しようかと思ったが、やめておこう


お前ほど醜い奴ってそう居ないよｗ

凄すぎて引退するしかなかった・・・・・



会見ではそう言うのかな

>>979
イチローに嫉妬？
どのあたりに嫉妬すればいいの？

>>983
MLBでもトップのスターだから嫉妬してもしょうがないね

逆に松井の何処に嫉妬すればいいの？

２年連続のクビ選手に嫉妬する人なんていないよねえ？

オファーまだあ〜？

相変わらずしょぼ井成りすまししてるクビータｗ

おいおい、まだはりついてんのか、こいつは
暇人うらやましすぎるわ

毎年ＦＡになれて給料上がりっ放しで羨ましいな。

日本のダイスターなんだからすごいでいいじゃん？

ぼっち松井ｗｗｗ

直接交渉でバークマンと合意すれば、ア軍は松井獲得から大きく後退となる。
同じく松井に興味を示していたタイガースは、レッドソックスからＦＡとなった
ビクター・マルティネス捕手（３１）と契約を結びＤＨのスポットを確保した。
タ軍に続いてア軍も後退となれば、ＧＭ会議で幹部が松井に好意的な発言をした
ホワイトソックスが移籍先の中心に浮かび上がる。
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20101201-708569.html



焼肉に依るとどんどん席が埋まっていくことが松井さんにとって有利なことらしいｗｗ

DIE STAR

クビータ的に、今年のイボイさん流行語大賞は、ＤＤされて…しょうがな井

これ？

ビクマルは三顧の礼で契約
クビマル（松井）は今だオファーなしｗｗｗ

995ならイボイにオファーなしｗｗｗ

松井さんの収入源がファイヤーしか無くなったわけだけどさあ、
やっぱり職業欄には「ファイヤー」って書くの？

まだ銅像による収入が期待できるんじゃない？w

サブレも有るようだ

999

イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い612
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1291125228/

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