イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い608

前スレ
イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い607
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1290155201/

乙ロー

>>1
乙ロー

朴は、何時帰化したのかな。
爺さんの時代か。
因みに、広岡勲の勲をつけるのは
間違いなくチョン。

>>1
乙ロー

>1 乙です

>>1
乙ロー

>>4
嘘こけ
友人に勳の字が付いているが純日本人だ

【高校野球】島根・松江市、市内高校が甲子園出場の際拠出している助成金を廃止へ「特定のスポーツ優遇は時代の流れになじまない」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1290170752/l50

弓子の地元、島根でこれだもんな。
ゴキロウのせいだな。

まついひできの日記

きょうもオファーはこなかった。仕方ない。またあしたオファーがくるのをまとう

>>1
イチローさん初年度殿堂入り無理ってマジ？

>>11
> イチローさん初年度殿堂入り無理って

なぜそう思った？

>>12
インパクト不足かなと

ゴキブリが安全に隔離されるスレ

>>13
「初年度殿堂入り」に必要な「インパクト」というのは、どういうものかな？

そろそろオファーきた？

>>13
は？
100%初年度殿堂入りしますのですみませんｗ

>>15
3000本安打とか500本塁打とかな

2年連続クビではインパクト足りないか？

>>18
別に3000安打打たなくても初年度殿堂入りの可能性あるしな
3000安打打つけどね

２００５年オフ、ショボ井さん４年契約総額５２Ｍ(１３Ｍ)の大型契約を結ぶ

2006年 出場試合５１試合
2007年 出場試合１４３試合
2008年 出場試合９３試合
2009年 出場試合１４２試合

でクビ クビッ ｸﾋﾞｯ♪ クビッ♪

>>18
実際には、3000安打も500本塁打も達成せずに「初年度殿堂入り」を果たした選手もいる。
ということは↑このあたりの条件は他の要素で代替可能のようだが、どうかな？

ビル・マッデン(投票権保持者)
「もしイチローが初年度で選出されなかったらビックリしますよｗ
投票しないなんてあり得ないことです
得票率90％は可能だと思います」

コミッショナー特別表彰に2回も関わる(唯一無二)のは、
めちゃくちゃインパクトあるように感じますが･･･

>>20
37歳以降で756安打とか歴史上10人ぐらいしかいないだろ

>>25
断言する

確実に可能

シーズンMVPより殿堂入りの方がずっと多そうだけど、
殿堂入り出来なかったMVPって何％ぐらいいる？

ジャップ記者「イチロー殿堂入りしますか？しますよね？しますよね？」
ビルマッデン「はいはい、イチローは殿堂入りしますよ（やかましい野郎どもだ）」

てか、見据える先はメジャー3000安打じゃないんだよね
メジャー4256安打安打更新（メジャーのみで）

またまたイボータがかすりもしない殿堂やタイトルについてイチャモンつけてるの？

ショボ井さんはいつタイトルとるの？
ショボ井さんはいつタイトル争いするの？
ショボ井さんはいつオファーがくるの？

>>25
「27-36歳で2200安打」は一人しかいないし、
こと安打数に関する限り、「歴史上10人くらい」もいれば、
イチローには十分な可能性がありそうな気がする

朴ゴキローが新大久保の路上で大麻所持で逮捕されたって噂を聞いて来たんだが、マジ？
ていうか今日本にいたのかあいつ
キムチくせぇからさっさとシアトルか朝鮮に帰ればいいのに

>>28
なんか行間にキムチの匂いがプンプンするなぁ

謙虚な人格者　松井秀喜　珠玉の名言
「何？今日ここでジャップの集会があるの？」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2563640
http://www.youtube.com/watch?v=_QEv1bIFBBQ

「俺は日の丸 を意識したり、勇気づけられることなんかないし ( 笑 ) 」
FRIDAY 2006年4月14日号

200安打をあと4回やるか、怪我も超絶劣化も無しにあと5年プレーしたらいいわけだよな
イチローは50歳まで現役という考えで節制してるし、
3000安打は達成する確立の方がずっと高そうだ

>>32
は？

MVPは9割方野手からの選出だが殿堂入りは野手も投手もいる

>>32
デーブ大久保がどうした？

>>27
現在の制度につながるMVPが制定された1931年から去年まで延べ159人の「MVP」が
選出されているが、そのうち「殿堂入り」しているのは延べ100人弱くらいかな

ちゃんと数えてないけど

デーブ大久保「イチローの記録は松井レベル」
http://mimizun.com/log/2ch/mlb/1097417779/
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 23:16:19 ID:NQAiPf1k
デーブ大久保さん(元プロ野球選手、野球解説者)
「（今回のイチローの単打記録は）通過点ですね。56試合連続安打や4割など、
破る記録はたくさんありますから今回は通過点です。
ボクは1Aにいたことがあるんですが、そう変わりませんからその感覚からすると、
松井の年間ホームラン30本というのは、イチローの記録に匹敵するスゴイ記録だと思います。」


【東京地裁】　デーブ大久保の、地位保全と報酬支払いの申し立て　却下
http://read2ch.com/r/news/1290167511/

>>38
延べじゃちょっと……

まあ最近で言えばペドロイアなんか無理そうだもんな

>>40
おまけに、まだ資格取得してない選手もいるしね

いつもならすぐ数えるところなんだけど、今日はなんか気力がないんだな
ごめんね

デーブ大久保「僕はゴジ（松井秀喜）のマブダチです」
http://ameblo.jp/pakurimakuri/entry-10605529767.html

殿堂入りも人数多すぎて、ピンからキリまでレベル差激しいよな。
タイカッブ・ベーブルース・テッドウィリアムズあたりの神話クラスの選手と
ギリギリ殿堂入りしちゃった選手を同列に扱うのはどうかと

現役時に制度があればカッブは確実にMVP選出されてるが。複数回

殿堂入りする選手とそれにかすりもしない選手を同列に扱うのはどうかと。

>>44
マア、
ここはイチローとショボ井さんのスレ
既に殿堂入りした選手より
ショボ井さんとイチローの殿堂入りについて話そうぜ

本塁打を打てる選手と打てない選手を同列に語るスレ

松井が殿堂入りするには最低でももうあと100本塁打くらいはしなきゃ無理だろ

>>23
「初年度90％クラブ」メンバー
カッブ、ワグナー、ルース、マシューソン、フェラー、T.ウィリアムス、アーロン、
ミュージァル、メイズ、ベンチ、B.ロビンソン、カルー、シーバー、カールトン、
ライアン、ヤストレムスキー、パーマー、R.ジャクソン、ブレット、ボッグス、
リプケン、グウィン、シュミット、O.スミス、ヘンダーソン

>>49
少なくとも300本は必要じゃないかと思う

>>48
二人とも同じ「ＨＲ王争いにかすりもしない非力なリードオフ」だもんなｗ
その割には松井はＨＲ打てるほうだよ、うんｗｗｗ

>>52
松井さんは「リードオフ」ではないと思う

初年度殿堂入りするかどうかの選手と来年メジャー契約ができるかどうかの選手を同列に語るスレじゃない？
お当番さんによると、だが。

>>54
精確には、イチローについては「初年度得票率が90％に達するかどうか」、
じゃなかったですか

あるハードルを越えたかどうかで、どちらかがすごいかを決めるゲーム。
ただし、そのハードルの高さは考慮しない。

>>50
今すぐ辞めても可能性あるぐらいなんだな……

>>50
なんだこのメンバー
無理ゲーすぎだろｗｗ

>>53
イチローはＨＲ数少ないけど
リードオフとして
守備ワーストグラブ・盗塁０でＨＲ２１本と
守備１０年連続ＧＧ・盗塁４２でＨＲ６本と
どっちが評価される？必要とされる？
って言いたかっただけｗ

>>59
リードオフ云々以前に野球選手としてどちらが欲しいか
全チームの監督が１００％後者を欲しがる

前者は只でもイラネ

只ならマリナーズの監督は喉から手が出るほど欲しいだろｗ

>>43
ホームラン率自慢したり偉そうにタラレバで物事語ったり
言動がイボータそっくりだなw

>>60
うん、まあそうなんだけど
イボータが「松井のがＨＲ多い、だから松井が上」って五月蝿いからさｗ
そのたった一つだけ松井秀喜が勝っているＨＲはリードオフには
（盗塁・走塁・守備を犠牲にしてまでも）必要なものではない
って言いたかったｗ

>>61
いらねｗ
オファーしないｗ

「ゴジやカズオ（松井稼頭央）はキャンプ前から練習してるのにイチローはさっぱりしてなくてだらしない」

「僕がホームラン打つのと同じように、井川は２０勝して当たり前の投手」

「上原は井川のコントロールを見習え」

「現役の頃の僕でも井川から打つのは難しいと思いますね」

「伊東監督は冷静に野球を見たことがないので不安」

「和田（現ソフトバンク）のストレートはプロでは通用しない」

「イチローは（メジャー）１年目は代打と控えが中心。２割８分前後打てれば上出来でしょう」

「バリー・ボンズはパワーはありますけど、足が遅いので総合的にはゴジのほうが上でしょう」

>>65
バカなりにがんばったようだが、全く面白くない　０点

>>65
どこかで聞いたことあるような気がしなくもない
発言集だな。
もしかして全部同じ人の発言とか？

>>67
そのようね

クビになったとはいえコーチとしては成功したこともあるし…と擁護しようと思ったが、
ブラゼル放出は見る目のなさ故の大失策だったわな。
選手を育成方針を決めるコーチング能力は意外とあったが、
選手を見極めるスカウト的能力には欠けていたってとこか。

>>69
西武ファンの俺涙目wwww

暴力に頓珍漢な評価
少なくとも上司にはいてほしくないタイプだ
こんなのが推してる松井とか推して知るべしってことだな

>>18
500は最早殿堂ラインじゃないって知らないの？
基本600と言われてるし、ステやった奴はそれでも入れるかどうか未知数

アーリーワークとかいうオウムの修行っぽい語感の早出練習を強制したのが良かっただけなんじゃ＞デブ
そりゃ練習はするに越したことはない。しかしすぐに怠けたくなるのも人の常で
結局長続きさせられなかっただけかと

ロースター枠が日本よりキツイから守備走塁駄目な選手は打撃がSS級じゃないと編成的に邪魔
チーム全体に負担かけちゃうからね

ダン・アグラや、アダム・ダン辺りの扱いはかなり酷いからな

500HR・SBのボンズを足が遅いという面白い人がいるんだな
40前後の晩年ですら時々盗塁してるのに

>>44
マア、
ここはイチローとショボ井さんのスレ
既に殿堂入りした選手より
ショボ井さんとイチローの殿堂入りについて話そうぜ

そうそうイボイのしょぼさの方が大いに問題ある

デーブ発言集だろ
面白い人とかでなくて

２年連続クビ

岩隈、楽天残留も！？４年１２億円提示に不満
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/11/21/21.html

岩隈w
素直に行けよ
活躍して来年上げて貰えばいい。

豚大久保は上から目線すぐる
生涯安打数イチローの一年分以下のくせに
一瞬４番にしたら巨人軍何代目４番とかくだらねー肩書を誇るし

イチロー２２４４安打・全部見せます！
史上初“１０年連続２００安打”
▽走攻守スパープレー満載
▽戦慄デビュー 首位打者　シーズンＭＶＰ新人王
▽必見スパイダーマンキャッチ
他

放送時間
ＢＳ１
１１：００〜１８：００

流石、松井さんの師匠ですな
松井さんもこの位正直になればいいんじゃね

完全体の松井を一回見てみたいけどな
下準備は整ってきてるように思える

■プロ野球ニュースでのひとコマ

「近鉄の選手はギリギリプロのレベルのラインだった。だからお客さんを呼ぶ事ができなかった」

■上原に取材拒否されたことについて

「巨人ＯＢの僕が"わざわざ"会いに来たのにノーコメントでした。

　上原は今の巨人があるのは"僕や"長嶋さんや監督（原）、マサさん（斎藤）が栄光を築いてきたからだ

　ということを思い出してほしいですね」

さすがデーブ大久保だ。
元1Aでプレーしてアメリカ野球を知り尽くしてるのを
自慢していただけのことはあるな。

野茂や上原を一刀両断にしてるｗ

いつまでデーブの話してんだよ

デーブと松井は関係ない

「森（森祇晶）はほんとムカつく野郎ですよ」

「僕の野球人生は森に潰されたようなもんです」

「（森が）横浜で最下位で解任された時に、思わずざま〜みろって叫びましたね」

「捕手のフル出場は難しいことではないんですよ」※城島のフル出場に対して

「城島は僕を小さくしたような選手」

デーブ大久保は城島よりも上なのか。
メジャーでも通用したと言いたいみたいだけど。
もし森が起用し続けていたらマウアーを小さくしたような選手になってたのかな？

失礼しました。
ゴジラ松井とマブダチっていうから。
もう書き込みません。

なんか、深夜からまた新種の池沼ゴキブリが這い出してきてんな
もうじき冬だってのに
イチローさんんとって、まんまお前がデーブだよｗ全く無名の

ささこし、【松井】サンスポ面白記者・阿見俊輔＆田代学FC122
でも、スレ改変。
非難轟々。
このチョンは何を考えているのやら。

>>90
気にすんな。焼肉妄想記事よりはるかにいい。

ゴキブリ火病ってるな

>>91
笑える。本当にそうだよな。

しかも上のほうで「イチローは５０歳まで現役」とか真に受けた書き込みもあるし。

キモさで言うとデーブや焼肉記事と変わらん。

前スレの最後の方でイボータ自身が松井のクビを認めてしまい発狂してたな

>>95
2010/11/21(日) 09:28:50 ID:IaOzMAc4(3)
完全体の松井を一回見てみたいけどな
下準備は整ってきてるように思える




頭のネジがゆるんでますがな。不摂生な松井さんがどうやって完全体になるの？

＞完全体の松井を一回見てみたいけどな
＞下準備は整ってきてるように思える

という真に受けた書き込みもあるしｗ

またゴキブリがスレ立てたのかｗ

>>50得票率順
【�@殿堂選手得票率順】(〜90％
票率 選出期 位置
98.84％ B01 Ｐ Tom Seaver
98.79％ B01 Ｐ Nolan Ryan
98.53％ B01 SS Cal Ripken,Jr
98.23％ B01 CF Ty Cobb
98.19％ B01 3B George Brett
97.83％ B01 RF Hank Aaron
97.61％ B01 RF Tony Gwynn
96.52％ B01 3B Mike Schmidt
96.42％ B01 Ｃ Johnny Bench
95.82％ B01 Ｐ Steve Carlton
95.13％ B01 RF Babe Ruth
95.13％ B01 SS Honus Wagner
94.80％ B01 LF Rickey Henderson
94.68％ B01 CF Willie Mays
94.63％ B01 LF Carl Yastrzemski
93.75％ B01 Ｐ Bob Feller
93.62％ B01 RF Reggie Jackson
93.38％ B01 LF Ted Williams
93.24％ B01 LF Stan Musial
92.69％ B特 RF Roberto Clemente
92.57％ B01 Ｐ Jim Palmer
91.98％ B01 3B Brooks Robinson
91.86％ B01 3B Wade Boggs
91.74％ B01 SS Ozzie Smith
90.71％ B01 Ｐ Christy Mathewson
90.52％ B01 2B Rod Carew

>>97
松井が不摂生ならベーブルースはどうなるんだよｗ

>>97
ベーブルースと同列に語るのはちょっとどうかと思うけど…

今のイチローが引退したら90パーセント前半の得票率だが
何かもう少し記録が上積みされたら90パーセント後半も狙えるって
投票権のある記者が力説していた記事があったような気がするが…
Sportivaだったかな？

>>101
ルースの不摂生はよく知られるところだろう
それで成績を落とした年もある

そのことで松井さんが救われるわけではないと思うが

>>102
その記者のリップサービス、あるいは勝手にそう思ってるだけ。
他の記者がそう思うとは限らん

2010年11月21日(日)午前11時から午後17時50分までのおよそ7時間、NHK BS1で放送予定の『BSベストスポーツ増刊号「イチロー2244安打 全部見せます！」』は、メジャーリーグ・マリナーズ所属の野球選手、イチロー選手のすべてを網羅するテレビ番組です。

ゴキブリは7時間も苦行に耐える作業するのか今日はｗ

>>106
ジングル乙

>>104
まあそう評価する記者もいたって程度だから、そうムキになって否定しなくても…

また癒着か

>>108
良く見ると、イチローを殿堂的に高評価してる記者ってその一人しかいないんだよな
それをイチローファンが何回も貼って、あたかも全員がイチローを評価してるみたいな印象になってる

>>110
えっ？そうなの？
他の記者は何て言っての？
ソースあったら教えてくれ

>>111
他の記者はコメントすらしてない

2009年9月15日付サンスポが
> ９年連続２００安打の大リーグ新記録を樹立したことで、イチローの米野球殿堂入りが
> 確実となった。本紙は全米野球記者協会（ＢＢＷＡＡ）所属の記者２２人に緊急アンケートを
> 実施。このうち１７人が「今すぐ引退しても投票する」と答えた。
と伝えていたり

ゴキブリは1人でも評価されりゃ喜ぶ乞食

>>113
ｻﾝｸｽ

>本紙は全米野球記者協会（ＢＢＷＡＡ）所属の記者２２人に緊急アンケートを
> 実施。このうち１７人が「今すぐ引退しても投票する」と答えた。

コメントは分からんが「意思表示」はしているようだね。
それともこれもリップサービスなのか？

>>114
ブリッジ乙

あちらの記者何人かのコメントが紹介されてたり

http://seattletimes.nwsource.com/html/larrystone/2008192555_stone21.html

＞全米野球記者協会（ＢＢＷＡＡ）所属の記者２２人

これだと77％にしかならないな。
イチローファンは９０％越えとか息巻いてるけど、
現実的には厳しそうだね

>>118
なにしろその時点では「実働10年」の基本要件すら満たしていなかったからね

今すぐで17人なら将来90は余裕

>>118
アメリカの野球殿堂は最低10年メジャーに在籍した選手が対象となる
それを9年の時点で、どう？って聞いてるんだから90％越えなくても仕方ない
というか77％も肯定してくれてるのにビビるｗ

>>120
この時点では通算打率.333ぐらいだったわけだが、
現役を続ければ通算打率は.320台に落ちるだろ。

イチローの評価は「通算打率.330超」ってのが大きなインパクトとして作用してるので、
ここを失うのはかなりのダメージになると思う。

>>101
ルース見たいに、成績も名声もMLBに残してませんよ。

>>122
> イチローの評価は「通算打率.330超」ってのが大きなインパクトとして作用してるので

このように判断する材料があれば、検討してみたいと思う
材料ちょうだい

>>122
3000本打てばいいだけの話ｗ

イチローの評価は通算打率の高さもだが、10年連続200安打とか最多安打記録も影響してない？

>>86
松井さんが完全体になるための下準備って具体的には何？
どんどん田舎雑魚球団に渡っていくこと？

あえて足りないものといえば通算盗塁数ぐらいだよ
500にのせればかなりプラス

くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ

>>122
松井さんが完全体に…なんて嘘をいうから、必死にごまかしてるのかな。
リップサービスは、記者一人というはなしなんですが１７人もとなるとリップサービスではないですね。

ゴキブリの疑心暗鬼は続くな

>>131
息継ぎ乙

>>125
それでも９０％は確実じゃない。
９０％超えのメンツ見ると、実績はもちろん圧倒的な人気と歴史を変えるクラスの「業績」を残した選手が並んでる。

イチローは残念ながらそこまでの存在ではない。

確か今年ボストンのファンにイチロー殿堂入りをアンケートしたら
できないはずないだろって返答が圧倒的多数だったな

>>133
＞圧倒的人気
オールスター３年連続両リーグ最多得票
オールスター10年連続出場

＞歴史を変えるクラスの業績
262安打

これだけで十分だな
あとは3000本打てば90％以上が見えてくる
今引退したのでは無理だと思うがね

なぜにボストン

ちょっと人に聞くだけではなんなので、記者のコメント探してみた。
↓
http://news.livedoor.com/article/detail/4333591/
2009年09月05日15時17分 / 提供：USA通信

>シーズン最多安打、MVPと新人賞のダブル受賞、オールスター９回出場、ゴールドグラブ賞８回に加え、
>９年連続200本安打とメジャー通算2000本安打の達成は時間の問題で、
>ESPNの記者が「日本での数字がなくても、イチローの殿堂入りは間違いない」というように、
>全米野球担当記者協会の会員の大半はメジャーの成績だけで十分だといっている。

>ボストングローブの記者「マリナーズでの成績だけでイチローに一票を入れる。数字だけでなく、
>どれだけ貢献したかで判断されるべきだ」

>ニューヨークポストの記者「トニー・グウィンやデレク・ジータといったトップクラスの選手と比べても
>イチローはなんら遜色がない。メジャーでの成績だけで殿堂入りに値する」

>ミルウォーキー・ジャーナル・センティネルの記者「この10年間で、メジャーでもっとも優れた選手のひとり。
>まだまだ活躍できるだろうし、ステロイド時代においてクリーンなイメージであることもプラス」

>ヒューストン・クロニクルの記者「10年連続200本安打を達成したら確実。イチローは同時代の最高の
>打者であり、最高の外野手」

>オレンジカウンティ・レジスターの記者「迷うことなくイチローに一票を投じる。
>日本での経歴はほとんど関係ない」

>>135
あ、3年連続最多得票はアリーグだけかもしれん
初年度は両リーグ最多だったはずだが

>>136
アンケートを実施したのが「ボストンのテレビ局」だから、かな

http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20100918/bbl1009181252007-n2.htm

>>138
「3年連続両リーグ最多」でよかったと思う

>>135
＞あとは3000本打てば90％以上が見えてくる

ここが何気に最難関
３７歳から７５６本って。

>>25
有難う。痺れた！
その可能性を感じさせるイチローは凄い。

ID:IaOzMAc4　の最後の砦が「90％で殿堂入りするかしないか」になってしまっているw

イチローの殿堂入りは確実だってことは否定出来ないんだな

話がどんどんずれていってるな
根拠も無しに
>>86や>>104,110
などと嘘ばかり並べ立てて平気な厚顔無恥さには呆れるわ

90%はクリアしちゃうから95%にしとけ。いくらイチローでも95%はまず無理
松井のメジャー契約並に難しい

隙間殿堂確定ｗ

イチローは年齢いってるから今後の活躍は難しいみたいなレスしてるくせに
1つしか歳が違わない松井に対しては下準備は済んだこれから完全体とかｗ

殿堂に隙間ってつけちゃうイボータって凄いな

>>147
アベレージタイプは寿命が短くてパワーヒッターは寿命が長いってのは常識だが

ロバート・ホワイティング

「プレイに関することで最も興味深かったのは、彼が内野ゴロを打つ理由です。　実はマリナーズ入団当時の監督、ルー・ピネラの指示だったというのです。
　イチローは大リーグに来たばかりの頃は、日本にいるときと同じようなバッティングだった。つまりライナー性の打球が多かったんですね。
　ところが　ピネラは、君は足が速いのだからそれを利用すべきだ。フライを打つな。ライナーも　ダメだ、ゴロを打てと。この一言が発端でイチローの内野安打率が増えたということでした。」

殿堂入り選考投票権を持つベテラン記者であり、野球殿堂博物館より「Ｊ・Ｇ・
テイラー・スピンク」賞を受賞しているハッメル氏とマッデン氏。

ハッメル氏「イチローの１０年連続２００本安打。アルバート（プーホールズ）の１０年連続３割３０本塁打１００打点。この二人の記録が『前人未踏』であるという事実が
　まさに殿堂入りを意味しているのです。」
マッデン氏「ほとんどの野球記者は、イチローが最も有力な候補者であることに同意するでしょう。彼はかつてのピートローズやジョージシスラーのように現代の安打製造機です。
　一回目の選考で彼に投票しないなどありえないことです。私は投票率９０％を獲得することは可能だと思います。」

ちなみに９０％前半の殿堂入り選手

ボブ・フェラー
テッド・ウイリアムス　スタン・ミュージアル　ロベルト・クレメンテ　ウイリーメイズ
カール・ヤストレムスキー　ロッドカルー　レジージャクソン　オジースミス　リッキーヘンダーソン

９０％未満の殿堂入り選手
サイ・ヤング　ウイリーキーラー　ジョージシスラー　ジョーディマジオ　ジャッキーロビンソン
サンディーコーファックス　ミッキーマントル　ルーブロック　フィルニークロ　カービーパケット

ゴキアンチはまずこの二人に有り金全部差し出してイチローには投票しないように
土下座してきたらどうかなｗ。

寿命が短いので、首で単年で安いｗ

>>149
悪いｗその話は後でなｗ
まず殿堂の話しとけｗ

>>141
4年前の時点では
「33歳シーズン以降に1646安打なんて、歴史上ピート・ローズしかいない」だった
それが「34歳シーズン以降に1408安打は歴史上3人だけ」
「35歳シーズン以降に1195安打は歴史上5人だけ」
「36歳シーズン以降に970安打は歴史上7人だけ」ときて
「37歳シーズン以降に756安打は歴史上10人くらい」にまでなった

何とかなりそうな気もする

ゴキブリはチームの勝敗から乖離した数字乞食の話に夢中かｗ

蝉井さんの寿命は一週間だもんな。さすがにもう少し長生きしてほしい

>>154
ライン作業のおっさん乙

>>149
殿堂入り得票率の話が一段落するまでに、その「常識」とやらを
きちんと裏づける準備をしておくように

殿堂入りに関して議論になるイチロー
一方、オファーが来てメジャー契約を結ぶかが議論になる松井秀喜（笑）

ついに得票率90％乗るか反るかを語られる存在になりましたか･･･

あとつけたしだけど、９０％未満どころか８０％未満なんだよな、サイ・ヤングとか
ジャッキー・ロビンソンとか、ルーブロックはね。
ちなみに５５．２％だとベーヌルースより上。まさかとは思うが９８％台にいくと
球聖タイカッブやノーランライアン・カルリプケンと肩を並べる。もしこうなったら
ものすごいね。メジャー３０球団で５１が永久欠番になっちゃうね。

>>159
数スレ前には、一時「95％」までラインが上がってましたよ

>>160
55.2％だと、「ベーヌルース」どころか落選ですがな

得票率90%はいくでしょ
95%は厳しいけど

そうなったら、NPB全球団で51を永久欠番にしてほしいね

>>160
ごめんごめん。５５．２じゃなくて９５．２ね。判ると思うけど、
重箱つつきしか能がない負け犬イボ虫に指摘されないうちにｗ

37歳以降で756安打が厳しいとかぬかしてるのかイボータｗ
普通に行くからｗ
50歳までプレーしてメジャーのみでピートローズを超えるだろう

>>165
イチローがここから急に衰えるなんてちょっと想像できないしな
松井さんは……

ゴキ老神

>>165
＞50歳までプレーしてメジャーのみでピートローズを超えるだろう

ごめん。これは有り得ないと一笑に付すしかないわ。

>>165
さすがに無いな
MLBで松井さん争奪戦が起こる確率と同じくらい有り得ない

>>168
殿堂の話は？

隙間産業でもナンバーワンになったんだからイチロウを評価すべき。
ワールドチャンピオンになりしかもＭＶＰにもなった我が師松井秀喜には遠く及ばないが。

>>170
９５％は絶対無理。
９０％も怪しい

いいじゃんｗ
夢ぐらい見させてよ

なんだかんだでジワジワ衰えてきてる気はするけどね
トリプルが減ったりLD%が落ちてきたり

>>174
２００１年の映像見ると、今とは全く別の選手だな。

>>174
この年齢になれば、テーマは「いかにして衰えのペースを遅くするか」でしょ
さすがのイチローも「衰えない」でいるわけにはいかない

>>172ｗ　ワンワンワンワンうるさいよ。よそで吼えな負け犬ｗ

>>118
今すぐ投票すると答えなかった5人の記者のコメント

ニューズデー　ケン・デビッドオフ記者
「（10年プレーは）規則は規則。でもこれまでの活躍ぶりは十分クーパーズタウンに近づいている。
マリナーズとの契約が切れる2012年までこの調子でプレーできれば殿堂入りは間違いない。」

ドジャーズドットコム　ケン・ガーニック記者
「現時点（2009年）で引退したらどうか。プレー年数がまだ9年でメジャーで2000本しか打っていない。
もうあと2年プレーすれば2300本くらいにいく。それなら十分だ。」

サンフランシスコクロニクル　スーザン・スラッサー記者
「あとほんの少し。まずは条件となる10年間プレーすることでしょう。そうしたら私は投票するわ。
イチローならあと数年はトップレベルの選手でいられると思う。」

デトロイトフリープレス　ジョン・ロウ記者
「私自身が投票するかどうかは言えない。フェアではないからね。ただ日本のファンは他の選手と
比較していかにイチローの成績が優れているかを見て貰いたい。」

USAトゥデー　ボブ・ナイチンゲール記者
「パケットは12年間プレーして2304安打で殿堂入りした。得票率は82.1%。だからあと3年はしっかりプレー
しないといけない。そうすれば間違いなく殿堂入りするさ。」

>>178
バケットでさえ82％ってところに絶望感があるわ
９０とかどんな無理ゲーだよ

全く違う姿になったのは松井だろｗ
守備しねーし
あれほど好きだったヤンキースのユニフォーム着てないし
なんかいつもベンチでジュース飲んでるし。

>>179
イチローの得票率はどれぐらいだと思う？

>>133
まあココで比較されている松井さんは０％だから安心してくれ

>>182
投票対象になると思いますか？

>>181
９０％未満だと思う

イチロウも信用している記者との焼肉会では本音をぶちまけているんだろうな。
ファンに向けてはリップサービスばかりだが。

>>184
幅広いですね

殿堂の投票は根上町で煽ってもどーにもならないからなｗ

>>183
現実世界では１００％ありえない
腐れイボータの脳内お花畑の中ならあるんじゃないのかな

>>165
BR見ると900安打以上でも10人はいるからな。756なら余裕だわ

なんで比べるの？
俺としたらイチローも松井秀喜も頑張ってほしいし活躍してくれたら嬉しい。

>>188
だとすれば、「得票率0％」という表現は、あまり適切でないと思います

現実ではどーにもならないから完全体とか言ってるんだろうなｗ

>>184
具体的にどうぞ

>>193
８５％ぐらいかな

>>190
確か両者を応援しよう！みたいなスレあったよ。
そちらを盛り上げたらよい

>>194
初年度で？

>>191
得票されないから０％は間違いではない
イボータは悔しければ現実世界で松井が殿堂入り資格が得られるように祈ってろ

>>196
初年度で

>>198
それでも十分ｗ
あざーすｗ

日本人は２人とも応援している。仲違いさせようとしているのは日本人じゃないかも。

>>200
自己紹介乙

85％ですか。いつの間にかアンチにすらそんな高評価されるようになっていたのですね･･･

メジャー3000安打達成すれば90%間違いなしだな

>>200
ここはそういうスレじゃないから専スレ行ってくれる？

てかゴキ応援スレ過疎ってるぞ

【�A殿堂選手得票率順】(〜85％)
89.16％ B01 RF Frank Robinson
88.84％ B04 CF Joe DiMaggio
88.31％ B01 RF Al Kaline
88.22％ B01 CF Mickey Mantle
87.17％ B03 RF Mel Ott
86.96％ B03 Ｐ Carl Hubbell
86.93％ ??? Ｐ Red Ruffing
86.87％ B01 Ｐ Sandy Koufax
86.86％ B04 Ｐ Robin Roberts
86.75％ B12 RF Harry Heilmann
86.49％ B11 CF Duke Snider
86.45％ B10 Ｐ Ted Lyons
85.82％ B09 Ｐ Rich Gossage
85.77％ B04 1B George Sisler
85.71％ B06 LF Billy Williams
85.61％ B02 Ｃ Yogi Berra
85.28％ B01 1B Eddie Murray
85.18％ B01 DH Paul Molitor
85.03％ ??? 2B Charlie Gehringer

>>199
９０％クラブとそれ以下は明確に区別されるべきだと思うがな

>>200
お前が普通の日本人なら｢イチロウ｣ではなく｢イチロー｣と書けばいいのに。

>>206
WSMVPとWSMV珍も明確に区別せんとな

>>208
その区別は既に明確でしょう

>>209撤回

>>208
「シーズンMVPとWSMVP」なら、区別は明確ですが‥

>>200
勘違いしてるようだが、日本人選手は誰であっても応援している
ただ、応援しているからといって、嘘で塗り固めて作った虚像まで応援するつもりはないだけ

>>211
＞嘘で塗り固めて作った虚像

例えばなに？

>>208-209
区別が明確だからこそ
松井さん関係者は松井さんのWSMVP受賞を紹介するときに、WSの文字を外そうとしてるんだろう

>>212
今オフ、松井さんがモテモテで争奪戦が起こってるとか
松井さんがMLBで凄い打者だとか
WSMVPは一番価値の高い賞だとか
あり過ぎて書ききれんわｗ

つーかだいぶ前にイチローの殿堂入りの話してた時、イボータは｢初年度なんか絶対無理ｗ｣｢そもそも殿堂入り自体無理かも｣
とか言ってた気がする
今は殿堂入りは当たり前(初年度)で90%行くかどうかｗ
イボータの中でもイチローの評価が上がってるな

長谷川滋利
「メジャーで何年も連続して活躍し続けるのは容易なことではないんです。
　やはり世界で一番レベルの高い野球をやってる場所ですから。もちろん研究も
　されます。僕らピッチャーはどのバッターがどのコースに強いかなど全部頭に
　入ってます。ましてイチローのような成績を残していれば徹底的に研究される。
　だから毎年同じような打ち方で同じようなコースを打てばいいわけではないんです。
　成績を残し続けるためにはバッターとして進化し続けていなければなりません。
　イチローはそれをやっているということ。本当にすごいことです。」
「メジャーであれだけの広範囲をカバーしてくれる外野手はそうはいません。
　上手に見せてる選手はいますけど。」

山田久志
「彼は狙って刺してるからね。わざと３塁回らせてホームでアウトにすることができる。」

伊東　勤
「まあ、出てこないでしょうね。イチローもどきはたくさんでるでしょうが。
　『打つ』『走る』『守る』すべてがあのレベルの選手はこれからも現れないと思いますよ。」

10年連続200本安打達成したしイボータも認めざるを得ないないんだろう
出来ることは初年度で殿堂入りは無理とかケチつけることぐらい

とりあえずこの件に関しての双方の見解としては
ファン→90％越えも不可能ではない
アンチ→85％ぐらい
というところで落ち着きそうですね

･･･それにしてもハードルがぐんぐん上がってきますね。
まだまだ上げてくるような、そんな期待を抱かずにはいられません

一方、完全体を裏切り続ける松井さん

イボータの完全体のハードルは下げられてたりして

>>211
それはそうだよ。松井をダシにしてイチローを叩く朝鮮が大部分じゃないかな。
あとはクスリでもなんでもやった者勝ち。馬鹿正直な安打製造機より
ばれないインチキホームランバッターのほうが価値があるって思ってる、今まで
卑怯に卑怯に生きてきた人間のクズも若干いるかもしれないが。」

松井さんは初年度何％得票するのさ
今のところ入る資格すら満たしてないけど

>>221
候補にすらならんよｗ
最高で初年度で足切りレベルｗ

現実的な話、松井は殿堂入りとか来年完全体でホームラン○本打つって話より
よりまずはメジャーというイチローと同じ土俵に立てるかどうかだよな

一般的意見はわかってるからもういいけど
ID:IaOzMAc4にははっきりと答えてもらいたいな　>>221

イチローの殿堂入りの話だとナンダカンダと元気にケチつけてくるのに
松井の殿堂入りの話になるとダンマリのイボータｗ

雑誌のブサイク特集で例に挙げられたゴキロー。
ゴキオタ発狂。

ゴキブリ信者はいつみても火病ってて安心する

>>225
イボータも両者の格の違いを本当はわかってるのかもな
イチローは殿堂入りは確実、初年度で入れるか？何％の得票になるか？って次元で語られるのに対して
松井の殿堂入りなんて何年も待たされて可能性があるとかいうレベルですらない

殿堂が野球の全てじゃないけどな

松井はイチローとともに、日本人野手の嚆矢となった
その功績はだれにも否定できない

>>228
確かヤンキースタジアムでのオールスター前だったかな。歴代の殿堂入り選手が出席した
セレモニーで、イチローがロッドかルーとかトニーグゥインらの名選手と握手したり
抱擁したりして誇らしかったな。おそらく湯川さんがノーベル賞とった時とか
そえまでの日本人の殻を打ち破った瞬間というものを味わったと思った。
結果的にイチローだけだったんだよね。歴史に名前を残すことを許された唯一の
日本人というのは。野茂？最低限一回は完全試合してからだろうね話は。
ノーノーは強打者から逃げればいいだけだしな。

お前らイチローチのカサり特集見ろよ
少女スズキはセクシーだぜ

>>230
嚆矢は野茂1人じゃね？
殿堂とタイトルは新人王野茂とイチロー
野茂は両リーグでのノーヒットノーランが光るな

松井さん？
ゴリラ賞だっけ？　あとグッガイｗｗｗ

>>231
ロッドカルーからは2000安打達成時に直筆のおめでとうの手紙が届いてる

イチメーターですら殿堂入りしているので
本家のイチローが殿堂入りしない訳にはいきませんね

ゴキヲタは相変わらず虚栄心のみで生きてるな

イチローが殿堂入りしない可能性があるとすれば、女子高生とセクロスしてバレちゃう位かな

>>236
松井秀喜記念館を馬鹿にしてるの？

ゴキローって上辺では愛想振りまいてくるスター連中が
腹の底では馬鹿にして見くだされてるの知ってるからどんどん性格歪んでいってる。
ゴキオタ発狂。

>>229
しかし松井さんファンにとって、野球とはフォアボールとホームランが全てであった
つまんないよね、そんなの

>>239
同情するならオファーくれ！

>>230
松井って何したの？落ちぶれたペドロ相手にまぐれ当たり？まさかそれだけじゃないだろｗ

>>239
それお前の性格が歪んでるだけじゃねーかｗ

>>242
あえて嚆矢っていうなら、
「野球とは走らなくても守らなくても良いスポーツだよ！　年俸低いけど！」
というメッセージを残した選手としてじゃないか？ｗ

松井さんは上辺ではいい選手だねとか言われながら
フリーになっても値が落ちるまでオファーが来ないね

イチロウは小粒だからたまに井口などに馬鹿にされるがよく頑張ってるよな。赤星の完成形がイチロウでしょうね。

ゴキヒットまみれが面白いと思う奴には、つまらんだろうな

BSでイチローの安打特集やってるけど
ほんとショボイ安打ばかり

ジジババイボータが今日も暴れまわってるな。
２ちゃんで喚く前に、年金をイボイグッズに全て注ぎ込んでやれよ

メジャーで失敗したかったら、名前に井がはいってればいいねｗ
井口
松井
井川
メジャーでバカにされた面々ｗ

>>248
と言いながら見続けてるのか
それ、ファンって言わね？

それとも、イチローをゴキブリとかショボイとか
言いたいためだけに休日の昼を費やしてるの？

>>251
ファンだよ
ファンが持ち上げたら気持ち悪いだろ
そもそも凄いから特集されるわけだし

>>239
歪みまくりの人間の屑だとこんな事平気で書き込めちゃうんですね
ああ、俺だったら死にたくなるねこんな書き込みしたら

>>252
俺松井ファンだけど、あの手首骨折守備マジサイコー！
みたいな感じなのねｗ

>>254
そりゃあ相当骨折…いや、屈折したファン心理だな

イボータの病状が日々悪くなるばかりｗ

>>254
全然違うと思うよ
イチローの凄さは強打でないので
つか松井さんは論外すぎてw

　　　　／￣￣￣｀ヽ、　　　　アメリカでのイチローチ紹介文
　　へ/　＄　　　　　 ヽへ　　
／＿/＿＿＿＿＿＿ヽ　 ＼ This speedy little roach can be found scurrying away from his American
　　/::: ⌒　 　⌒　::::::::|　　　　この足の早い小さなゴキブリがアリーグの敵たちからすばやく逃げるところを
　　|-=三=　 =三=- :::::|　　　　
　　{:::　　　　　　　　 ::::|　　　　League opponents…it’s Ichiroach Suzuki! After years of dining on
　 /::　　　　　　　　　:::|　　　　みることができる。それはイチローチ鈴木である。日本の街路で寿司の
　　{〈〈┏＝=＝┓ 〉 〉:|　　　
　　ヽヾ┗━━┛ﾉノ:::|　　　　left over sushi on the streets of Japan, he hitched a ride to the U.S.
　　｀`ー――‐''"　￣ | ヽ　　 残飯を何年も食い漁った後、彼は乗客用のサラダボールに乗ってアメリカに
　　 / ＳＥＡＴTＬＥ　　　|::＼　
　　|　　　　　　　　　　|　|:::　|　in a passenger’s salad bowl! Known for his beady eyes and long
　 .|　|　 .　51 　　|　　|　|:::　|　ヒッチハイクでやってきた！そのビーズのように輝く目と長い触角で
　 .しｲ　　　　　　 し,,ノ　||::::/　
　　! |■■回■■■　　||:/　 tentacles, Ichiroach is by far the most popular roach ever!
　　| ヽ　　　　 　 　|　 | ||/　　よく知られるイチローチは、いまだ嘗てないほど圧倒的に有名なゴキブリである。
　　ヽｲヽ、＿､＿＿しノ　　　　
　　　　　 |　　|　　 |　　　　　　http://www.zooperstars.com/Characters/Ichiroach_Suzuki.htm
　　　　 （＿_（＿＿|　　　　　　http://www.zooperstars.com/Characters/Ichiroach_Suzuki.jpg

オファーきた？

またイボータが発狂しだしたかｗ

松井さんヲタは記念館の銅像買ってやれよ

もうそろそろイボータが意気揚々と貼ってたスポニチのトバシ記事の期限なんだが

オファーまだ？

ゴキヲタちょっとした批判すら受け入れられない狭量さ

>>263
ところでオファーは？

>>263
銅像かうならオファーくれ！

銅像やるからオファーくれ

ゴキローのオファーならまだでしょ

銅像も文字かえないと

×　僕には夢がある
○　僕は夢をみていた、だが現実はあまくなかった

>>263
松井なんか批判だらけなのにな
賞賛記事なんか妄想レベルしかないｗ

>>267
契約のこってる選手にオファーなんか来ないよ
DH占有する首になった残りカスにオファー長いのはどこも欲しくも無いカスだからだろうけど

>>267
契約期間中の選手より

クビになってプーのオファーは？

松井像の在庫が一個減るのと松井へのオファーどちらが早いか

本人も銅像も不良在庫

オファーがこない

ゴキヲタはホント噛み付くなｗ狭量さが改めて証明された

>>274
傷つきやすい松井さんのファンが、何でもかんでもイチローとそのファンに責任を押し付けるスレはここですか？
オファーがないからって、無駄に暴れないで下さいね

>>274
オファーゼロ、選択肢ゼロ

ゼロは「狭い」とはいわない
ゼロは「ない」という

あら？もう逃げちゃった？

ゴキヲタ余裕なし

イボータオファーなし

>>278
松井さんのことを語る余裕が無いからって、他人の誹謗中傷に回るとは情けない
本当に松井さんのファンって傷つきやすいんですね

ゴキヲタ転がすの簡単だなｗ

>>281
オファーはないの？

>>281
キミ、余裕ないね

ゴキローのオファーまだぁ？

メジャーリーガーの心配はいいから

クビで無職のオファーはまだ？

イボータも教祖様が２年連続クビではさぞつらかろう。
早くオファーあればいいね。
正月は美味しい酒は飲めそうにないけど
生きていればそのうちいい事あるよ

>>284
すまんね。イチローは２０１２まで仕事があるんだ
現在無職のショボ井さんは早くオファーがあるといいね

>>244
いやー、走らなくても守らなくても良いよって嚆矢はルースで、故にカッブはルースを野球の本質からかけ離れてると評したんだよ
ステの時代になってそれは一層顕著になって、ボンズすらステに手を染めて走れなくなったほど
それをカッブの言う野球の本質の方向へと引き戻したのがイチローって評価
向こうの人にとってのイチローってのは数字以上にとにかくインパクトのでかい人だったりする

はやくオファー貰わないとスレタイが変わってしまう

イチロー（MLB）と松井（無職） なぜ差が付いたか慢心環境の違い609

ゴキヲタは101敗のチームでご満悦かｗ
低ハードルだな

イボータはチームなしの無職でご満悦か
オファーもハードルもないな

>>290
なんだっけ？
強豪チームという重圧から解き放たれた松井さんの豪打が火を吹くぜ！　だったっけ？
言うことがコロコロ変わって面白いよなｗ

ゴキにも強豪チームからオファー来るといいね

ショボータも教祖様が２年連続クビだと心に大きな傷をもたらすのではないかと心配だ。
早くオファーが来てショボータを安心させて欲しいな。

>>293
にも？

オファーあったの？

>>293
つまり、ヤンキースと契約した井川以下なのが、今の松井さんだ
そう言いたいわけだｗ

それ未満の101敗のチームでしか契約できないゴキロー

>>297
それって？なに？

カルト教ではチームなしの無職の勝ち？

>>297
ああ、井川＞松井さんなのはナチュラルに受け入れるんだｗ
お前バカだろ

ID:LQNG23jiが殿堂入りの話題から逸らそうと必死だなｗｗ
イボータにとっては都合がわるいからなー殿堂入りの話は。うんうん

MLBの殿堂どころか
MLBからオファーがない食堂無職さん

>>290
ショボータは教祖様が連続クビが茶飯事になってきたから、イボータのハードルが低くなってきたのかな？
ある意味羨ましい
去年もクビ
今年もクビ
そして来年もクビ

あっ！その前にオファーがないと来年のクビもないのか
ショボータガンバレ！

またチョンが松井さん叩きやってんのか
こりねーな
チョンは同胞のゴキローだけ素直に応援してりゃいいんだよ

>>302
なんかさあ、弱いチームに所属するよりも
何処からもオファーが来ない方が優れてるんだって
松井さんのファンって、価値観歪んでるよね

>>303
オファーは？

結局メジャーで成功したと言えるのは松井だけか

イボータ今日もやり込まれてるな

>>306
成功したならオファーあるだろ

>>303
人種関係なくね？
あ、でも、人種差別しないと、松井さんはアジアNO.1スラッガーって名乗れないのか
大変だね

松居さんはゲータレード部門で殿堂入り出来ないの？
3年連続200本飲んでるのに

>>306
２年連続クビで成功と言えるショボータのハードル低さはある意味羨ましい。

はやくオファー貰わないとスレタイが変わってしまう

イチロー（MLB）と松井（無職） なぜ差が付いたか天と地ほどの違い609

ショボータ基準では、ショボ井さんがイチローを越えるには５年連続クビくらいが必要だろう。

ID:IaOzMAc4が逃亡して書き逃げ君の投げやりなレスばっかりになったな

イボータかと思ったら

逃ボータだった

ゴキヒット特集バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

逃亡とかｗ

日曜に一日中２ちゃんに貼りついてるのなんてイチローファンだけだろｗ

日曜にID変えまくって発狂してるのは世界でもイボータくらいだろうな

>>316-317
精神が病んでいるなぁ
相当２年連続クビとオファーが来ない病で心が折れそうなのかな？
もう少し頑張れ！

てかこのスレのイチローファン、「殿堂入り」しか拠り所が無くてワロタｗ

WSとか酸っぱいブドウなんだろうなｗ

>>320
そのあたりを捉えてこのスレを表現するなら、
「殿堂入りできないWSMVP」と
「WSに出場できない殿堂入り有力選手」と
どちらがマシか、という議論なのかもしれないな

GG賞・SS賞・新人王・シリーズMVP・ASMVP…
酸っぱい葡萄ばかりで大変ですね。

>>321
前者のほうが絶対良いわ

松井がたとえ殿堂入り確実の選手になっても、10年中5回最下位。そんなの耐えられない。

>>323
それならそれで満足しておけばよいと思う

>>324
それを必死で否定するイチローファンがいるから腹たつんだよな
お前ら独自の価値観を押し付けんなよと

「殿堂入りできないWSMVP」ならまだいっぱいいるけど
「契約延長できないWSMVP」は結構レアだな

選手の話なのにチームの話に摩り替えるイボータ

しかもチームすらない

>>327
野球は団体競技なのだから、選手の評価とチームの評価を切り離すことは不可能だと思う

>>325
よく曲がるブーメランだ

>>325
ファンとしてどちらを望むか（どちらが我慢できるか）、という話と、
選手の業績をどう評価するか、という話とは、
少し違ったものになると思うんだな

エクスタインとグリフィーと、どちらを評価するか、みたいなものね

>>328
ほうほう、で？チームはどこ？

オファーあったの？

そしてID:D8uOdJqA独自の価値観の押しつけが始まった
ID変えてもバレバレだからやめとけってｗ

ＷＳＭＶＰとっても２年連続クビでは本末転倒
シーズンが余程ショボかったのかな？
ＷＳＭＶＰもクビになる選手の元へは行きたくなかっただろう。

そう言えば今年のＷＳＭＶＰもクビになったんだっけ？

>>325
もうほっとけよ
こいつらはシーズンが終わったら
ゴキと一緒にドラクエやるのを楽しみにしてんだよｗ

>>331
ヤンキースで二度のリーグ優勝、一度のワールドチャンピオン

選手の評価とチームの評価を切り離すことは不可能

チームの評価

ヤ軍ＧＭ、改めて松井秀の復帰を否定
http://www.sanspo.com/mlb/news/101113/mla1011130502001-n1.htm
エンゼルスのリーギンスＧＭ「指名打者はチーム内でこと足りる」
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/f-bb-tp2-20101117-703245.html

クビでオファーなし

イボータ曰く、チームに評価されてるらしいのに

オファーがない

チーム編成上の都合だっつーの
チームに.320　50本打つDHが入ってきたら、
元々そのチームにいた.300　40本のDHは解雇されるだろ

>>337
ID:D8uOdJqAのいう「チームの評価」は、「チームからどう評価されているか」ではなく、
「選手を評価する材料としてチームの成績を使おう」ということでしょ

もちろん、チーム成績はどうでもいい、とは思わないけど、チームメイトのパフォーマンスに
あまり頼っちゃうのもどうかと思うんだな

.300　40本のDHは解雇されません

――10年連続200本安打を達成した今、周囲は新しい展開に期待しがちです。
　「…（略）…例えばずっとプレーオフに出ていないチームよりも、強いチームでワールドシリーズって安易な発想もありがちです。
　…(略)…そういうことに僕が振り回されるわけにはいかない」

――2007年、マリナーズ以外のチームでプレーする選択肢もありました。
　「あそこで動かないなら、もうないです。シアトルで成就すべきでしょう」

――ワールドチャンピオンはマリナーズで目指す？
　「当たり前ですよ。ここでしかなりたくない、くらいです。まあ、それは言い過ぎかもしれませんが、気持ち的にはそう。
　戦力として必要とされて、というのはもちろん大前提ですが。
　時間をかけてきたものに愛情が生まれるのは当然です。
　チームメイトは変わっていきますが、ここのファンはいつも一緒でした。
　シアトルのファンと僕の間の関係は時間が経てばたつほど濃密になっていると感じているので、
　そこで2001年みたいにみんなで盛り上がりたい、と考えるのは自然なことでしょう」

――いい選手は強いチームに移るという空気がアメリカでは主張となっています。そんな流れをどんな気持ちで見ていますか？
　「理由にもよりますが、ただ勝ちたいというだけならあまりにも浅い。
　特に長い間同じチームでプレーしてきた人の決断なら、もったいないと思います」

――ひとつのチームに留まってワールドチャンピオンのチャンスを待つのは、今のアメリカでは不器用と思われるかもしれませんね。
　「器用か不器用かは価値観によります。
　僕から見れば、勝ちたいからチームを変わっていくという人たちの方がよほど不器用ですよ。大事なものを自分から放棄しちゃってる。
　そういう人たちはきっと、大事なものを大事にできないから動いてしまう。
　生きていくうえでの軸が揺らいでいる感じで、それはちょっとかっこ悪いな、と思います」



自分から大きな船に乗り込むことはしない。
損得勘定、駆け引きとも無縁。
自分が大切だと感じるものに最大限の誠意をもって接する。
そんな姿勢は一貫している。
(取材・文=小西慶三)

>>338
もともとそのチームに「.300　40本のDH」がいたら、
わざわざ「.320　50本打つDH」を獲ったりはしないだろうと思う
他のポジションを埋めるでしょ

>>341
上手いこと言ってるけど、ようは強豪チームでやるリスクを取りたくないんだろ

松井秀喜、生涯ヤンキース！！
http://yomi.mobi/read.cgi/news24/news24_wildplus_1200145627
　−−今オフにはトレード説も浮上。仮にトレード話がまとまった場合、松井がトレード拒否権を行使してまで残留するのかどうかも話題を呼んだ。やはり生涯ヤンキースが理想？

　「ヤンキースにいてほしいと思われる選手でいられれば一番いいとは思うよ」

　−−ヤンキースに入って一番良かったと思うことは

　「そりゃだってね、あのピンストライプを着て、グラウンドで野球できることが一番幸せじゃん。それ以上の幸せはない」

　−−逆にヤンキースならではのキツい所は

　「ファンは厳しい。マスコミも厳しい。常に注目される。勝たなくちゃいけない。そういう厳しさは当然ある。だけど、それはある意味、幸せなことだと思うよ。僕はそういう環境の方が好きだけどね、どちらかと言うと」

　−−星稜、巨人、ヤンキース。名門を渡り歩いてきた

　「常にそういう中で野球をやってきたから、ある意味、僕の中では普通のことになっている。もっとも、本当に自分の意志だけで選んだのは星稜だけなんだけど。ジャイアンツ（巨人）はドラフトだし、
ヤンキースも代理人を通したいろいろな交渉の結果だから」

松井秀喜、生涯ヤンキース！！
http://yomi.mobi/read.cgi/news24/news24_wildplus_1200145627
　−−その古巣・巨人は、ラミレス、グライシンガー、クルーンらを乱獲補強。批判の声も大きいが、どう見ている

　「何をやっても批判されるチームなんだよ、ジャイアンツは。仕方のないチームなの、あそこは。補強しなかったらしなかったで、何で補強しないんだと言われる。
負けると当然メチャクチャ言われるし、勝っても言われる。何をやっても、悪意がある所は悪意を持って書く。だから、勝って証明するしかないんだよ。ヤンキースも一緒だけどね」


　−−その巨人は、松井のメジャー移籍後５年間、背番号５５を空けたまま。原監督は「待ってるんだよ、そのうち（松井が）戻ってくるんじゃないかと思ってさ」と言っている

　「まだ、（ヤンキースとの）契約が２年残っているし、そのうちジャイアンツが松井なんていらねえ、って思うときもあるだろう。５５を空けて待っているっていうのは…（苦笑）。
そりゃ僕にとっては光栄なことだけれど、かといってそれを意識はしていない。もし誰か付けたいっていう選手がいれば、付けてもらって僕は全然構わない。こだわりはないよ」

　−−メジャー移籍当時は、「いつか巨人に戻ってきたい気持ちがある」と言っていたが

　「今はもう、そういう意識はない。契約を更改するときなどにはまた考えるだろうけど、とにかくあと２年しっかりやって、その時また考えればいいと思っている」

　巨人はかくあるべき、を語るとき、松井の口調は珍しく熱を帯びた。名門には名門ならではの宿命がある。松井も常に注目を浴びるスターとして、その宿命を背負ってきた。
批判されるのは覚悟の上。厳しい批判に耐える覚悟を持った松井だからこそ、その言葉には重みがある。

>>338
松井さんの代わりに入ってきた選手ってそんなに打つ選手だった？

>>346
そもそも、誰かが入って押し出された、のでしたっけ？

名門には名門ならではの宿命がある。

ど田舎アナハイムも単年でクビになって無職なのが名門の宿命（笑）

実力ないからクビ
それだけｗ

>>346
例えだよ例え。
実際は複合的な要因によって契約するか否かは決まる。

ようは、単純に松井だけの評価によって「契約なし」と判断したわけではないということ。
他の選手との兼ね合い、チーム方針、経済状況・・・様々な要因のもと、専門的かつ複雑な思考の末、松井再契約無しと判断されただけ。

>>350
まあ、そういうことね
松井さんを入れておく隙間が空かなかったのは、残念なことでした

>>350
それを世間ではクビという

それに能力があるならFAになってすぐ大争奪戦（笑）が起こる

松井さんの場合エア争奪戦だけどｗ

>>352
守備ができないと認識されて嫌気されただけ

>>354
守備は重要ですからね

>>354
それを世間ではクビという

またオファーなし

去年松井さんの移籍が決まった時、エンゼルスは「西地区最強チーム」と言われてたのにな。
松井さんは優勝請負人のはずだった。
1年後、こんな結果が待っていようとはなあ。

イボータのクビの言い訳が見苦しいｗ

当番ってIDが変わってもバカぶりは全然変わらんなぁ

>>354
どうでもいいですが、
このままIDチェンジせずに頑張ってくださいね

>>350
それは普通に必要としない人物ではないかな。

会社どころか業界からもオファーがない

>>350
どう言葉を飾ろうと、不要と思われたからクビになった事実は動かないなぁ

>>350
言わんとしていることはわからなくはないけど、
そういう「運悪くリストラ対象｣って事態が2年連続で続いたのは、
｢チーム重視｣のスタンスをとる場合は特に不名誉なことだわな。
チームのためにがんばっても、
チームからはリストラ要員としてしか評価されないってことだからして。

>>338
逆だろｗ
元々チームに3割40本のDHがいたら3割50本だろうがDHは取りに行かんｗ

>>364
「DH専任」だと、チームの骨格を組み上げて、肉付けをして、
それで隙間が残っていれば獲ろうかな、という順番待ちになるのは
仕方ないことですよ

>>348
松井にはド田舎球団のアナハイムは結局合わなかったってことだな。まぁ華のある選手の宿命とでもいうのか・・
松井の似合うチームはヤンクス、ボストン、カージナルス、LAド軍、アスレチックスあたり。
マイナーズ？頼まれたって行かないよ。MLB32球団中下から2、3番目の超ド田舎弱小チームだしね。願い下げw

ボロ車の装飾品と明言されたゴキロー。
いてもいなくてもいい男。
飾り無くても車は走る。
ゴキオタ発狂。

誰にも頼まれない松井さん惨め

チョン由来のルリ教に入信して
手かざしすれば、
松井に新しいチーム見つかるって。

パクータはやってみてね。

MLBがいつの間にか32球団に増えてたのか、知らなかった

最近のＤＨはベテラン選手が交代で休む休憩枠という考え方が見られる
ショボ井さんみたいにＤＨしか出来ない選手はベンチにとっては扱いにくい選手

>>367
＞頼まれたって
頼んでないんだけど

ところでオファーは

松井さんがお断わりどころか、マリナーズにトレードお断わりされてたのが松井さんじゃなかったか

つーかオファーがあるとかないとか、重要じゃないだろ。

秋山はドラフト外で入団して、400本のホームランを打った。

ピアッツァは親戚のコネで入って、捕手として史上最多のホームラン数を記録した。


どんな経緯だろうと、結果を残せばそれでいい。

>>374
断っても断っても纏わりつく
まるでストーカー

松井とマリナーズ投手トレード交渉も決裂
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20090202-456436.html
マ軍へのトレード話は今オフ２度目となる。

ゴキローとオヤジの関係こそ宗教みたいなもん。
頭おかしいオヤシに365日バッセンかよい。
チチローチチローでしゃばって。
売り出し方は亀田家とかわらん。
ゴキオタ発狂。

>>375
やたらと巨人のドラ一を自慢するお仲間さんに全力で斬りかかったな

>>375
オファーなしで、どこでどうやって打つんだよ？

オファーなしで何をしたら結果が出るんだ？

現場の評価｢内野安打なんかどうでもいいよ｣
現場の評価｢ボロ車の装飾品。いてもいなくてもどうでもいいよ｣
ゴキオタ発狂。

>>380
それらを「現場の評価」と主張するには、きちんとしたソースが必要だと思う

現場の評価オールスター2位なんだけど

発狂さんが発狂してる

松井秀喜の、無尽蔵の才能。

イボータがオファーがなくて妄想独り言をはじめた

次はまた発狂AAか

松井さんはエンゼルスのチーム内で浮いてたの？
ハンターから説教されたり、嫁を公表しないとか色々ありそうだし

独り言を呟きだしましたね

ゴキローに今期もオファー無し。
どうでもいい球団のどうでもいい枠にしがみ付くしかない装飾品。
お前がなくても車は走る。
ゴキオタ発狂。

>>384
地蔵の才能？

そりゃオファーこないわ

>>388
メジャーリーガーの心配はいいから

クビで無職のオファーはまだ？

松井は世代最強現役バッター。

1974年生まれで松井より高いOPSを残している現役選手は
アブレイユとオルドネスだけ
http://www.baseball-reference.com/leagues/MLB/1974-births.shtml

>>391
ならオファーきただろ

どこ？

おい大変だイボータがカル・リプケンを装飾品扱いしてるぞ

>>392
来年のスプリングトレーニングまでには決まるだろ

>>394
無尽蔵の才能で世代最強なのに？

それはないやろ往生しまっせ

>>391
なら最強とは言わんだろ。

>>391
最強じゃないじゃん

>>395
守備ができないと誤解されてるからFA市場では人気ないだけ

イチローは世代最強現役バッター。

1973年生まれで松井より高いOPSを残している現役選手は
ヘルトンとスウィニーだけ
http://www.baseball-reference.com/leagues/MLB/1973-births.shtml


>>391の真似してみたけど、別に面白くもないな

>>343
強豪チームに入ることのリスクって?

イチローが弱小田舎球団で10年プレーして安打をあれだけ打てるのは故障もせず実働時間が長いこと。
むしろ強打のチームで打席数が増えればさらに有利になるだけだと思うんだが？

強豪のプレッシャーとか言う幻想ですか?

>>396
>>397

「アブレイユとオルドネスだけ」

これ以上言わせんな

ボロ車の装飾品＝マリナーズでも一番価値のある部分ってことだな

松井さんは利用価値の無い廃タイヤってとこか。あとは処分するのみ

ゴキオタ発狂。

>>398
＞FA市場では

FAがFA市場で人気がないならおしまいだな

>>398
それは誤解ではなく｢評価｣でしょう

>>399一箇所直し損ねた
まあ、いいや

>>399
イチローは安打数でいまだデーモンに負けてるんだよな。
「誰よりも多くのヒットを打つ」ことで評価されうる選手が世代最多安打数ですらないというのはどうかと。

１９７３世代最強リードオフマンはデーモン。

>>405
松井を獲得したチームは、
「松井は守れる」という誤算にほくそ笑むだろうね

俺も世界の俺より上の選手"だけ"除外すれば

世代最強

>>408
どんどん妄想が激しくなってきたな

現実的なオファーまだ？

世代最強指名打者・松井

>>410
そーろーすぎるよ
STまでには決まるから安心しろ

>>375
松井さんは、契約にいたるほど結果を出していないと
フロントが判断したので、他の選手とは関係無

>>408
そのつもりでいたエンゼルスを見事に裏切っていましたね

雑魚チーム専門兼リードオフ兼四球無視兼ゴキヒット特化打者内最強バッター鈴木ゴキロー。
そんなカテゴリ鈴木だけ。
ゴキオタ発狂。

デーモンは6年のアドバンテージがある
松井さんは6年多いテハダと何安打差があるかね

>>412
無尽蔵の才能で世代最強なのに？

それはないやろ〜往生しまっせ〜

>>407
「１番打者としての安打数」はデーモン1856に対しイチロー2222と既に上回っている。
「世代最多安打数」の地位を奪うには、早くてもあと2年くらいはかかりそうだな。

>>417
別にいいよ。
契約さえ勝ち取れば、あとは松井のゾーンだ

ゴキオタがキャリア年数言い訳開始。
しかしリードオフの打席数優位には沈黙通す。
ゴキオタ発狂。

>>415
2年連続クビ無職のオファーは？

>>380
そもそも、誰が言ったの？

>>419
もうタラレバ定食の時間？

>>423
たらればじゃないだろ。

普通に考えて契約ないわけないし

>>419
ゾーンって何のことですか？

3Aでも補欠でも契約なんだが

STまでレギュラーが空いてるとか、どんな妄想？

>>425
松井がその存在意義を、我々に見せつけるということ

>>427
具体的には？

ずっと妄想

現実は2年連続クビの無職

>>427
完全体にもなれない人が？
どうやって？

>>426
松井メジャー契約ないよ派の人か

断言するけど、松井はメジャー契約を勝ち取る。

まあこれは言いつのっても不毛なことだ。
あと数カ月もすれば、どちらが正しいかは明明白白となるのだから。

松井さんの存在意義ってポッキーやくら寿司の宣伝のことか

妄想に逃げるイボータ

現実はそんなに辛いのか？

>>420

現場の評価｢内野安打なんかどうでもいいよ｣
現場の評価｢ボロ車の装飾品。いてもいなくてもどうでもいいよ｣



これは、誰が言ったの？

>>431
名無しイボータの断言がなんになる？

アタマおかしいのか？

>>435
いや、それ言い出したらこのスレ自体不要だろ

松井さんのメジャー契約ってどんな内容だと思う？
年俸や他の条件予想してくれない？

このスレで構われることしか存在意義がないID:D8uOdJqAも同じく不要です

松井さんの打撃能力に重点を置いてみれば、メジャー契約があっても驚かないが、
守備走塁や年齢などを考慮すると、契約がなくてもさして驚かない。

私としては、そんな感じかな

てかオファーはまだ？

>>439
OPS.820を記録した選手にオファーが無かった例はここ20年、皆無。

3Aでも補欠でもオファーだけど

>>441
バリー・ボンズ

OPS.820を記録した選手が翌年メジャー契約を結ばなかった例は、ここ20年皆無。

>>443
ああ、来ると思ったけど、言うまでもなくボンズはドーピング問題に由来する「オファー無し」だから除外している

OPS1.045のボンズさんが翌年ノーオファー
その翌年もノーオファーで強制引退でござる

>>445
言うまでもなくって言えよｗ

あれも除外

これも除外

アブレイユとオルドネスだけ除外
バリー・ボンズだけ除外

ほんじゃ、グウィンとか

あ、シェフィールドがOPS0.823で翌年ノーオファーだｗ

>>441
ｳｨﾝﾀｰﾐｰﾃｨﾝｸﾞ後、FA選手の交渉が活発化するって言ってた人がいたけど、
それだと松井さんは、今年の目玉でない平凡な選手になるけどそれで満足ですか？

>>450
規定打席不足だろ

ところでOPS.820の選手って誰のことだ？今年もクビの帳尻メンはOPS.730
なんだけど？

いろいろ制約つけないと

37歳で膝に故障ありだぞｗ
選手としては目に見えてる地雷じゃねーかｗ
働かなくてもさして痛くない1M程度の契約だろ
それ以上で取るところがあったら、選手以外の何かを期待してる

>>444
「稀な例外を除き例がない」というお当番さんの名言を思い出すけど、それはともかくとして

OPSに端的にあらわれた松井さんの打撃能力は、私はけっこう評価するんだな
だから「メジャー契約があっても驚かない」
そうはいっても、なにしろ守備がねぇ

毎日毎日飽きもせず


イチ松好きは相当暇なんだな

>>454
誰だよそれ


松井はOPS.820、シーズン後半はOPS.955の神バッターだし

イチローは.754だし

帳尻ータは現実見ろ

そもそもレギュラー契約か否かをどうやって判断してるんだ？

途中解雇拒否や規定打席契約してなくてもレギュラーなのか？

現場の評価｢内野安打なんかどうでもいいよ｣
これが現実。
ゴキオタ発狂。

>>457
まあそのへんは、メジャーのスカウト陣、GMらの慧眼が試されるよね。

明徳義塾の馬渕監督は、レフト松坂大輔の返球を見て松坂が登板可能であることを察知したというが、
今年の少ない守備機会を見てメジャー関係者が松井の守備能力をどれだけ見抜くことができたか。

>>463
ワーストグラブが何だって？

セクソン2006はOPS.842、シーズン後半はOPS1.012の超神バッター
ちなみにMVP得票は0でした

>>464
まあそれは失礼ながら、数字でしか判断することができない素人の観点だよ。

でも、スカウトやGMは違う。
彼らは「選手を評価する」ということを生業としているわけだから、
きっと松井の守備能力を正しく評価する人間がいると、俺は信じている。

スカウトに8段階評価で1つけられたの忘れたのか

＞信じている

ｗｗｗｗｗｗｗｗ

イチロー２２４４安打　全部見せます！☆10
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1290326968/999

999 名前：衛星放送名無しさん[] 投稿日：2010/11/21(日) 17:55:04.45 ID:BxFbt2ZS
１０００なら
松井秀喜のホームラン161本全部見せます！
放送決定！！！！！！！！！！！！

・・・

ちなみにホーム開催オールスターで2回DH登録、2回落選はMLB記録

>>459
誰だよそれって、松井が評価がOPS.730なんだが？？？
まず、普通の助っ人は4ヶ月半も結果のこせなかったら、その時点で打席なんてもらえないんだぜ？
カレークーポンやらジャパンマネーで打席かう選手は一人しかいないってつけておけよｗ

数字に表れないところを評価されてる選手と言えばイチローなんだがな
故に現場評価とセイバーの評価で乖離が見られる
逆に数字上、セイバー上でそこそこに見えても、現場で全く評価されてないのが松井さん

>>471
松井のOPSは.820です。


http://www.baseball-reference.com/players/m/matsuhi01.shtml

730って何？実質OPSとかいう概念でも作り出したの？

まぁ、メジャー契約にはありつけるんじゃないか？
高い出塁率は魅力だろう

>>474
36歳以上では最高出塁率なんだよな
日本人選手は衰えにくいのかもしれん

で、メジャー契約と言ってもピンキリなんだけどどんな契約になると思ってるの？

所詮左回避だもんな

>>474
膝に怪我がなければそうかもな
出塁したけど代走が必要とか、そんな選手はヤバイ

>>476
そこは重要じゃない
金額はどうでもいい

途中解雇ありの補欠もメジャー契約かよ

>>479
じゃあ何が重要なんだ？

0.5MのOAKポンコツ枠が空いてればいいが・・・今年はお金かけてるんで

>>473
苦手回避休み休みのDHで、シーズン4ヶ月半OPS.730で、シーズン諦めたチームが
若手起用しだしてから成績あげた稀な例他にさがしてこいよ。
OPS.820ってのは本来8月中旬でマイナー落ちの所をジャパンマネー契約で出て帳尻
しただけのことだしな。

高い出塁率っていっても試合後半は代走でベンチを消耗させるために歩かせてもいいよって感じだしな

>>481
チームの勝利

>>474
というか、走れない自称スラッガーが出塁してどうすんだ？

ここまでジャパンマネーをフル活用してる選手も珍しい

>>485
ん？
メジャー契約の話してるのにチームの勝利ってなんだ？
上位のチームからオファーがあればいいってことか？

読売の阿部の方が年俸高そうだな

惨め

>>488
松井の「条件」

・天然芝
・勝利への意識が高いチーム

この条件を満たしてメジャー契約できれば、金額とかはどうでもいい

>>489
逆に言えば、巨人や阪神に行けば５、６億は貰えるのに
あえて高額年俸を蹴ってメジャーに残るってステキだろ

>>490
勝利への意識が高いチームって具体的には？
どのチームか特定できるなら挙げて下さいな

守備以前に足がこれでは
http://espn.go.com/mlb/stats/batting/_/position/dh/sort/stolenBases/order/true

デーモンは別格としても規定打席あって盗塁ゼロ

>>490
勝利への意識が高いチームは松井さんに手を出せないだろ
NYYのように金満球団じゃないと前半でチーム沈んじゃう

>>490
今だと具体的にどこよ？
そして、そういう球団は松井さん欲しがってるの？

あと、勝利への意識が強いチームから2年連続クビなんですが

>>491
「選手の価値は年俸で決まる（ｷﾘｯ」って豪語してたのは

ほかでもない松井さんです

松井さんは条件出せる立場じゃない
MLBに残りたいならどんな条件でも飛びつくべき
NPBなら楽天とかオリックスが待ってるよ

>>492
さあ〜
松井が読売新聞の取材でそう言ってただけだから、俺は知らんけど。

要はPOに出られるようなチームってことだろ

勝利への意識が高くて、松井さんの守備力を評価する「慧眼のGM」がいるチーム

難しそうですね

シェフ　出場100試合　OPS.823
松井....　出場101試合 OPS.730

なんのことはないｗ同じ出場試合数のとこで比較すればクビでもなんら問題はない。
シェフも「おいおい、シーズン捨てた投手相手に使われてたらOPS.820くらい軽くうてるよｗ」
きっとこう言うことだろうｗ

>>498
でも、そういうチームから2年連続戦力外通告なんだよね？

>>500
消化試合だから成績伸ばせただけってこと？

>>462
現場の評価｢内野安打なんかどうでもいいよ｣
現場の評価｢ボロ車の装飾品。いてもいなくてもどうでもいいよ｣


誰が言ったの？

どうせ8月からしか打たないから1年飼う必要はないな、と慧眼なGM様に思われたらどうするんだろうか

>>491
あと2年MLBで頑張れば年金が満額貰える
今年NPBに帰ってしまうと8割しか貰えない
松井さんがあと50年生きると仮定すると、その差額はなんと2億前後にもなる
だからお金はどうでもいいというのは違うような気がする

>>502
お前の言うレギュラー契約ってどこで調べたんだ？

>>502
苦手回避の休み休み、みな疲れがでる頃にDH専で、相手若手もこんなの抑えても
何の評価もあがらないから研究なんてしてなかった結果たまたまな。

そんな偶然だした結果にだまされたりしないから、シーズン中にGMがクビいってたよな？

>>503
現場の評価なんてBest toolsやら、SS・GGの投票やら、ASの選手間投票やら見れば一発なのになｗ

松井はまだまだ成長する

>>509
また現実逃避モードかよ

よほど他を圧倒する戦力がないと5月に.184なんてされたら間違いなく沈むな

クビーボクビーボ

守備が評価してもらえるということは、｢ナ･リーグも夢じゃない｣ということですか？
そのへん松井派はどのように捉えているのでしょう？意見を聞かせてください

本人がこんなこと言ってるのに

松井秀「守備にこだわらない」
http://topics.jp.msn.com/sports/mlb/article.aspx?articleid=443830

>>513
あくまでも「守備ができるDH」という位置づけなので、NLは現実的ではない

今度こそさよなら…松井さん

マリナーズ首になったセクソンがヤンキースで四番打ったりしてたから、
松井がヤンキース復帰ってこともありえるだろ

ゴキローはボロ車の装飾品だってさ。
ボロ車の部品にすらなれないどうでもいい男。
ゴキオタ発狂。

不味井ヒデー

>>517
ヤ軍ＧＭ、改めて松井秀の復帰を否定
http://www.sanspo.com/mlb/news/101113/mla1011130502001-n1.htm

イチロー殿堂入り話の時の勢いはどうしたの？
松井さん契約話にはどうして猫パンチしか出さないの？

＞メジャー契約できれば、金額とかはどうでもいい

>>520
焼肉相手だと、うかうかリップサービスも出来んよなｗ

シーズン中文字通りクビになって最低年俸でヤンキースに拾ってもらいたいのか

松井さんの悪運と帳尻力をもってすれば
あと1,2年は闘える

イボータ夢見過ぎｗ

松井って見てて面白くないんだよな
福留のほうが同じHR一本でもでも三倍は面白い

まあヤンキースはもういいわ
もはやあのチームでやり残したことはない。

野球不毛の地オークランドのスタジアムを満員にするってのも悪くない。

>>527
なんじゃそりゃ？

517 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 18:31:12 ID:D8uOdJqA
マリナーズ首になったセクソンがヤンキースで四番打ったりしてたから、
松井がヤンキース復帰ってこともありえるだろ

527 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 18:36:12 ID:D8uOdJqA
まあヤンキースはもういいわ
もはやあのチームでやり残したことはない。

野球不毛の地オークランドのスタジアムを満員にするってのも悪くない。

>>528
別に、ヤンキース復帰の可能性の話をしただけで、矛盾はしてないだろ

現場の評価｢しょせん装飾品。お前がなくても車は走る｣
ゴキオタ発狂。

ま〜たイボータが妄想膨らませてたのかwww

野球不毛の地なのに、勝利への意識が高いチームオークランド

490 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 18:11:50 ID:D8uOdJqA
>>488
松井の「条件」

・天然芝
・勝利への意識が高いチーム

この条件を満たしてメジャー契約できれば、金額とかはどうでもいい

527 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 18:36:12 ID:D8uOdJqA
まあヤンキースはもういいわ
もはやあのチームでやり残したことはない。

野球不毛の地オークランドのスタジアムを満員にするってのも悪くない。

＞スタジアムを満員にするってのも悪くない。

じわじわくるｗｗ

松井さんの悪運と帳尻力をもってすれば
あと1,2打席は闘える

野球不毛の地を活性化させるために松井さんのボブルヘッドデー開催か
胸が熱くなるな

なんだ苦手回避の休み休みで、契約上打席もらって帳尻しただけで、OPS.730（これが現実的な評価）
なの理解してるんじゃんｗ

>>535
そんな姑息な手を使わなくても、POに出れば満員になる

>>535
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞そんな姑息な手を使わなくても、POに出れば満員になる

マジレスしてるｗｗOAK逃げてー

松井は移籍する事だしテーマ曲をかっこよくキメて欲しいもんだ

NYY時代のボブルヘッドデーの前日・当日・翌日それぞれの
入場者数データとか貼るなよ、絶対貼るなよ

>>537
団体競技なのに
個人が行けば野球不毛の地からPOに行けるんですね

意味がわかりません

325 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 16:07:14 ID:D8uOdJqA
>>324
それを必死で否定するイチローファンがいるから腹たつんだよな
お前ら独自の価値観を押し付けんなよと

328 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 16:09:19 ID:D8uOdJqA
>>327
野球は団体競技なのだから、選手の評価とチームの評価を切り離すことは不可能だと思う

>>539
いや、マジでバッシュブラザーズの後継者ってのも良いなと思う。
イワクマも入るし、日本的にも話題独占だ

日系マリナーズ以外ゴキロはいらね。
これが現実。
ゴキオタ発狂。

大量に残っちゃった、松井さんのクビ振り人形を想像するとゾワゾワします

>>539
ＯＢのジオンビーさん
「悪いことはいわない。腐った林檎は買うな。」

松井の出塁率の高さはアスレチックスにもフィットするからな。
テーマ曲も思い切って日本の曲にかえたらいいのに。

>>547
考えてみたら、マネーボールの申し子みたいな存在だよな。
年俸が不当に安くてOBPが高い。他球団はアホだから守備で低評価している。

ビリービーンは今頃松井のプロフィールをニヤニヤして眺めているだろう。

>>543
岩隈、楽天残留も！？４年１２億円提示に不満
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/11/21/21.html
年平均で５００万ドルほどの開き。ビーンＧＭが「交渉が１回で済めばいいね」と話した
円満入団に向けては、現時点で埋めがたい隔たりだ

>>424
いくらでもいいですよ。コマツに損失補てんしてもらいますから。

マネーボール＝出塁率なんてもう過去の話なんだがな

岩隈が逃げかけてるーｗｗ松井さんﾁﾗｯ

ゴキオタ発狂。

>>553
ところでオファーは？

>>548
今期出塁率が50位くらいのスズキと同じ得点数なｗLAAのほうが総得点多いにも
かかわらず。

あのGMが出塁率の得点相関を下げてる松井みたいなやつを評価すると思ってるのかｗ
おまけに守備走塁打撃（OPS.730)全部ゴミで6Mとか、ありえないくらい高いｗ

>>555
今年は３Mぐらいだろ

こんなお買い得物件はない

>>556
お買い得ってなｗ15Mの評価をうけるやつが3Mでかえるわけじゃないんだぜｗ
ただ評価が低くて安いだけな？4Mの価値のやつを3Mで買えてもなんのお買い得感もないだろｗ

>>556
松井がMLBでトッププレイヤーじゃない事をやっと認めたんですね。
評価も下がり続けてるしね。

>>557
ちゃんと使えば松井は.298　３１本　１０５打点ぐらい打つ

これは１０Mクラスの選手の成績だ

イボータがお買い得の意味を今ひとつ理解してない件。

お買い得なのにオファーがない

その３Ｍもコマツが払うって言ってるのにオファーないんだもんな。今年の年俸も
８割がたコマツ→ＬＡＡ→松井らしいよ。ＬＡＡに仲介手数料払うコマツも大変だ。

>>562
らしいよ
ってどこ情報だよ

>>559
現実は、OPS.730　打率.240 ←私はこれでクビになりました・・

理解してたんじゃないのか？どこからその意味不明の数字もってきたんだよｗ

>>559
キャリアハイ持ってきて何がしたいの？
http://baseball.yahoo.co.jp/mlb/teams/player/fielder/2120500

>>565
松井は何度でも復活する。

一回しか出してない成績もってきて
｢これくらいは打つ｣・・・暴言も大概にせーよ

>>567
ファンってそういうもんだろ

フェニックス松井をなめちゃいかん。
何度も復活してきただろう。

現場の評価｢内野安打なんかどうでもいいよ｣
ゴキオタ発狂。

566:名無しさん＠実況は実況板で :2010/11/21(日) 19:24:21 ID:D8uOdJqA [sage] >>565
松井は何度でも復活する。

松井チャッキー秀喜だｗｗ

>>568
違います

イチローファンは何度も年間262安打うつなんていいません

>>568
現実をしっかり見るのがファンだろ
現実逃避して妄想しか見れないのは狂信者

>>563
いや、今年のシーズンの７０％くらいずっと足引っ張ってもクビにならないのは
よほど金銭的リスクが低いのかなって思って一番可能性のある仮説出しただけだがｗ。

>>572
イチローは５０歳まで現役とか言っちゃってるイチローファンもいるけどなｗｗ

とか言ってる内に今日も終わり

オファーはまだか

＞ファンってそういうもんだろ

見る目のなさを認める形になってしまいましたね･･･

＞松井は何度でも復活する。

( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

イチローファンはイチローがもう２６２安打できる力は無いって思ってるの？悲しいね。

一度でも復活したっけ？

肉体年齢が28歳とか大真面目に言われてるんだから50歳まで現役だとしても不思議ではないな

モイ爺に出来てイチローに出来ないとは思わん

111 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/21(日) 19:25:13 ID:/n+SqHh6
>>101
だってステロイドで２０本打てなければ人間として終わってるだろｗ


ステロイド使っても6本しか打てないイヂロー

>>581
いいぞ、それでこそファンだ

俺も松井がもう一度３０本塁打すると信じてる

>>579
そりゃあ80年以上も敗れない記録とそこら辺に転がってる31本じゃ語る格が違いすぎる

まあイボータはオファーがないから発狂するしかないから

松井さんとノリさんのどっちが先に所属チーム決まるか賭けようぜ。
舞台は違えど、WSMVPと日本シリーズMVPで復活した者同士で。
あと元HR王って繋がりもあるし。

俺はノリさんにしておく。
横浜ならきっと…

>>584
メジャーにとっては１００年に一度でもイチローにとっては１０年に一度だろ
それを肯定しないでどうすんだよ

やっぱりお当番さんってイチローファンだろw

>>587
信じてるとか妄想はもうお腹いっぱい

現実的にオファーがこないのはなぜ？

>>580
沈没しつつある船が１回大波で持ち上がったのを「復活」と言い張ってるんだろ

復活して2年連続クビ

>>588
イチローファンの、「イチロー」の使い方が下手過ぎて、見ててイライラするってのはあるわ。

俺がイチローファンだったらもっとイチローを大きく見せられるのに

>>592
十分にグレートですから要りません

オファーのない無職を心配してあげてください

>>592
銅像するならオファーくれ！

イチローの記録は今後もそうそう破られねえだろうな
１０年連続内野安打３０本超え、８年両リーグ内野安打王なんて空前絶後だろ
ま、今後、記録に挑戦しようとするメジャーリーガーも現れないだろうが

＞もっとイチローを大きく見せられるのに

やっぱり松井さんのこと、力以上に大きく見せていたんだ、そかー。

>>596
力以上に、じゃない、松井の隠れた実績、才能を的確に評価して実像と評価を一致させているだけだ。

>>597
2chでそんなことしてもオファーはきません

で、いつになったら松井さんのぽてんしゃるは発揮されるの？
下手すると永遠に発揮することなく消えていきそうだけど

ゴキオタ発狂。

松井さんの潜在能力っていつ発揮去れるの？

>>599

潜在能力って、移籍とかのちょっとしたきっかけで大爆発するからなあ
来年かもしれないし、再来年かもしれない

大爆発するのは膝だろ

16 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/02(木) 21:14:28 ID:3K4wap5w0
■２０１０年セーフコフィールドＨＲ飛距離

１位　松井秀喜　８月３０日　４４５フィート
２位　Langerhans.８月６日　　４３１フィート
３位　Jones, 　７月１９日 ４２７フィート
４位　Maier.　　７月７日　　４２５フィート
５位　Cuddyer, ８月２９日　４２５フィート

8 ：名無しさん＠恐縮です：2010/08/31(火) 14:15:35 ID:TjEUAj4O0
松井17号HR 2010年セーフコフィールド最長不倒の2階席超特大ホームラン
http://www.youtube.com/watch?v=ZPl3_GrzRSY
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=11555469

>>604
こういうの見るとやっぱ松井のポテンシャルって凄いんだなって思うわ

俺は松井さんの取り巻きを観察スレなのに
松井さんを観察してる奴を注意してるだけだよ
そういうのはこのスレでやることじゃない

＞来年かもしれないし、再来年かもしれない

来るかもしれないし、来ないかもしれない。ともいえるね。

飛距離でオファーがくるのか

>>599
いいな、ぽ･て･ん･し･ゃ･るって言い方ｗｗ

イヂローがステロイド容認発言
http://www.usatoday.com/sports/baseball/al/mariners/2007-05-15-cover-ichiro_N.htm

ステロイドして6本ｗｗｗｗｗｗ

またイボータの発狂か

>>602
あれ？移籍決めたら｢松井のゾーン｣になるんじゃなかった？
前言撤回？

ゾーンというより

ゾーンビ

>>608
まあ「飛距離｣で契約が決まるなら、
ブラニャン放出はなかっただろうな…。
ヤンスタのアッパーデッキのさらに上まで飛ばせるのは、
ボンズなき今あいつしかいないだろう。
俺は松井はブラニャンよりいい打者だと思うし、
世間的な評価もそうだろうが、
それはフライボールヒッターとしてじゃなくてラインドライブヒッターとして安定感があるからだから。

>>612
「松井のゾーン」ってはのは松井が究極完全体に深化するって意味ではないぞ

>>615
究極完全体って何？

深化って潜在化ですか？

>>615
あの歳だと、
「かつてのレベルの成績を取り戻す」ってのならまだしも、
「キャリア最高｣ばかりを夢見るのはどうかと思うがなあ。

今日BS観ました
またゴキオタに戻ります
みなさん宜しくお願いします

2年連続クビでオファーもないのに

来年はキャリアハイ打つとか病院逝け

>>616
松井に内存するあらゆるポテンシャルが結合し一つの形となり、外存する能力と雲集し爆発的な力を引き出せるようになる状態のこと。

爆発した膝を引きずる状態？

当番は厨二アニメ見過ぎだな

>>618
実際、４０近くになってから才能開花した例なんて結構あるだろ

厨二アニメに失礼だろ
アニメは子供に夢を見せる
イボータは子供に悪夢しか見せない

>>621
というと、つまり？

ま、ホームラン狙いのバッティングしたら打率3割切りそうにそうになったホームラン年間最高15本のイチローよりは
遥かに上だろ。

270 ：神様仏様名無し様：2010/11/20(土) 21:09:48 ID:tBbqsxwx
本当の意味で大リーグで通用したのは、本塁打３１本　打率.２９８の松井だけだったな。

716 ：神様仏様名無し様：2010/11/20(土) 21:02:12 ID:nroyaR7p

.　　　　　　　　　日本時代　　　　　　　 大リーグ
　　　　　　　年間最高本塁打数　　　年間最高本塁打数
1位松井秀喜・・・ 50本（2002年）　　　31本（2004年）打率.298
………………………………………………………………………………………………
2位城島健司・・・　36本（2004年）　　　18本（2006年）打率.291
2位井口資仁・・・　30本（2001年）　　　18本（2006年）打率.281
4位イチロー・・・　25本（1995年）　　　15本（2005年）打率.303
5位福留孝介・・・　34本（2003年）　 　 13本（2010年）打率.263
6位新庄剛志・・・　28本（2000年）　　　10本（2001年）打率.268
7位松井稼頭央・・・ 36本（2002年）　　　9本（2009年）打率.250
8位田口壮・・・　　10本（1997年）　　　 8本（2005年）打率.288
9位岩村明憲・・・　44本（2004年）　　　 7本（2007年）打率.285
圏外中村紀洋・・・　46本（2001年）　　　0本（2005年）打率.128

>>626
OPS１０割は当たり前になる

イチローはＭｒ．オクトーバー！元祖Ｒ・ジャクソン氏が太鼓判
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091007-00000331-sph-base

チーム特別アドバイザーで元祖「ミスター・オクトーバー」のレジー・ジャクソン氏（６３）は、
勝負強いイチローのプレーオフでの活躍に期待をかけた。

メジャー通算５６３ホーマーで殿堂入りもしているジャクソン氏は、打撃のキーマンに
イチローを指名した。「イチローは勝負強いバッターで、今年もたくさんの素晴らしい打撃で
チームに勝利をもたらした。価値ある安打、本塁打をプレーオフでも打ってくれる」と断言。

ポストシーズン通算４１試合で打率３割２厘、６本塁打、２６打点と勝負強さを発揮していることから、
「イチローは“ミスター・オクトーバー　２００９”になるチャンスが十分にある」と自身の代名詞を用いて
活躍に期待を込めた。

願望をダラダラ書くだけのイボータ

オファーは今日もない

>>628
本塁打は何本？

>>624
例えば？

>>629
20091007
2009年10月7日

2009年クビ
2010年クビ

>>633
よく見ろよ
イチローはって書いてあるだろ

>>634
名前なんて書いてないが

2009年クビ
2010年クビ

なんでつっかかるの？

>>632
ボンズぐらいかなあ、それも「ステロイドで」だし。

>>631
４５本ぐらいかな

まあ、マグレでこんな驚異的な成績を残すことは不可能。
松井君じゃＨＲ3本も打てるのかい？ｗ

2009年イチローワールドシリーズ成績
世界最強スーパースター軍団名門ヤンキース5番DH打者
ワールドシリーズ1試合6打点のタイ記録

打率.615 　ホームラン3本　打点8 　出塁率.643 　長打率1.385 　　OPS2.027 　←神

607 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/05(木) 21:38:51 ID:Ub8tbRFm0
イチローワールドシリーズＭＶＰ

http://newyork.yankees.mlb.com/news/article.jsp?ymd=20091104&content_id=7620234&vkey=news_nyy&fext=.jsp&c_id=nyy

マグレで2年連続クビにはならない

>>638
そうやってイチローのとったタイトルをあたかも松井さんのもののようにしてんだろ
やることが姑息だよ

>>638
ささこしくんの所業で一つ不思議なことがある。
一つ二つコピペを改変するのならともかく、
連貼りする場合は釣りだとすぐわかるから、
イチロー即松井or松井即イチローをやる意味がないと思うのだが…。

発狂AA連投するイボータは何でもあり

だけどオファーはない

>>937
実現する確率は？

>>643
神のみぞ知る

＞松井の隠れた実績、才能を的確に評価して実像と評価を一致させている

「爆発したらいいな」しか言ってない件。

オファーがないと膝も爆発しようがない

ささこしサンスポスレにて発狂中

>>644
神は実現するかしないかは知ってるよ
あくまで人間の視点でよろしく。
OPS10割、45本が実現する確率は？

>>645
松井の能力は、現時点でも極めて妥当な評価を受けていると思えるからなあ。
良くも悪くも松井は「あんなもん」だ。
「シーズンを通せば安定した成績を残せる中距離打者｣であり、
「守備が下手で、全体的に動きが緩慢な選手｣でもある。
彼はそれ以上でもそれ以下でもない。

>>648
五分五分だと思う。

監督やコーチが松井の扱いかたを熟知しているかどうか。
移籍先の気候、チーム状態にもよるし。

俺はもうお当番さんがさじを投げるのを見たくない

「こんなもんどうやって擁護しろって言うんだ」なんてもう言わないでね
お当番さん＾＾

>>651
「WSMVP」という切り札が手に入ったからな・・

安定した成績とか何の冗談だよ

>>650
実際「松井を熟知したトーリとジラルディが使って、あんな感じ｣なので、
いまさら何らかのキャリアハイを期待するのは酷だと思うのだが…。

>>652
現実は「WSMVPでクビ」

>>650
50％の確率でOPS10割45本塁打ね。オッケー

達成しなかったら土下座写メうpするぐらいの覚悟はあるよね？

>>656
いぼーたさんは出来るか出来ないかの丁半で50%って言ってるみたいだけどねw

　　　　　
　　　　　　　　　 ／　　　無職　＼
　　　　　　　　 /＿＿＿__,,=─-.｀､__ 　　オファー余ってたらワシが高う買い取りまっせ
　　　　　　　　/　／　　　　　 ＼￣ヽ ｀‐､　イシシシｗ
　　　　,,,,　　　|　/----. 　 o--- ヽ |￣~ 　
　　 ,-i 　i 　　|ｙ　=・= r ‐､　=・= ∨､　　　　　　　　| ￣￣ |　
　　 |　i　 i　ｒ-ｒ'　　　 i　　　i　　　　|⌒i　／　＼ 　 |　　　 .|/ ｀ヽ､
iヽ、 |　|　| {　/ 　　　,|.　　 人　　 　|　{　＼　＄　ｖ.|　＄　 |　＄　/
ヽ ＼i　i　i__しi|　｀''" ｀ｰ- '　　 ｰ　 |　_）　　.＼.　　,'´i,'´i　,r､　　/　
　＼ ヽ　　 ,,__ ヽ r-─────-､ r~　　　　 ＼　| ,|| ,| / /　 /　
　　i　i　 ／＄|_ｊ |＋＋＋＋＋＋ | |　　　　 ＼'ヽ. |　|　|/ /､ /　
　　|　 j　＼／丿ヽ､　　 　 　 　 ._// 　　　　　 ヽ｀ヽヽ '　 丿
　 　| 　i　　,,ノ　ｊlヽ｀ー---一''"／|ニｨ＼　　 　/　　　　 /　
　　　i　　　 i　　 Ti l｀i.┬┬┬''i l |　/　　ヽ 　 ﾉ､　　　 /
　　　　　　　　　 ／＄ ／　／＄:／|
　 　　　 ＿＿＿|≡≡|　　|≡≡|彡|＿＿＿＿＿　
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　　　:|≡≡|　|≡|≡≡|￣::|≡≡|≡≡|　|≡≡|／

>>656
もちろん。俺は常にそれぐらいの覚悟で書き込みをしている。

>>659
なら、コテつける覚悟だってあるわけだ？

>>660
コテはうざがる人もいるからやめようぜ

>>661
いや、逃げちゃうじゃん？

冷蔵庫の余り物でも上手い人が料理すればＢ級グルメにはなるだろう。

>>663
腐って溶けかけた食材なんだがどうだｗｗ

ゴキブリ信者が精神崩壊しているな

松井秀喜の、ゆるぎない情熱。

最高の料理人ソーシアのスタベン調理法

はやくオファー貰わないとスレタイが変わってしまう

イチロー（MLB）と松井（無職） なぜ差が付いたか天と地ほどの違い609

松井派の総意→松井は今後50％の確率でOPS10割45本塁打を達成する


大丈夫･･･ですか？

エンゼルスは何故松井を引き留めないんだ

>>669
まあ違う意見の人もいるだろうけどな

ゴキブリ信者っていつも誰の目にも追うことができないモノと戦闘しているな

>>670
GMと監督が揃ってアホだから

気候・天然芝・監督・コーチ・チーム状態・たまに守備・ゲータ

いちいち面倒くさい”お膳立てDH松井さん”てホントにお買得？

>>669
「OPS10割45本塁打を達成」できるか、できないか、しかないから半々＝50％で達成できる
じゃね？ｗ

>>674
それプラス謎の専属広報やアホな質問繰り返す記者共がセットでついてくるわけだからなｗ
現場からしたらウザいわｗ

>>674
いや、選手の成績に影響するファクターが多々ある自体は間違っていないと思う。
問題は、それは「他の選手は当然のこととして受忍しているファクターである｣ってことだわな。
それぞれ不都合と戦いつつ野球やってるわけだから、
松井に対する目がどうにも甘すぎるってとこやね

>>673
アホＧＭだから拾われたんだろｗ

松井さんが打席に立つときはど真ん中の棒球の条件なら
信者がホルホルする成績も達成できると思うよ
後はゲームでの話とか

作詞・作曲・編曲できるのがイチロー
作詞しか出来ないのが松井さん


そういうことだ

１年だけでも拾ってくれたアホＧＭに感謝しろよｗ

クリエイターなのがイチロー
ディストリビューターなのが松井秀喜さん





数年ぶりに松井とイチローの見分け方スレ、復活しようかw

>>680
イチローさんはバックダンサーだろｗ
ガラガラの本拠地でボテゴロ記録、節目の記録も乾いた歓声、大舞台の片隅で寂しく踊るエンターテイナー

松井は花相撲じゃなくガチンコ勝負の最高峰、WSで、人いきれする観客の狂喜の歓声に包まれ、伝説を作ったエンターテイナー

そういうことだ

『松井が楽天』ってガムヲの方ね
| ･ω･)ﾋﾞﾋﾞｯﾀ〜
|⊂ ﾉ
|ωJ

>>683
松井さんはエレファントマンでしょ、ただの見せ物ｗ

>>683
ボブルヘッドディには用意したものが毎年全部はけるのがイチロー
二度とボブルヘッドディが開催されないのが松井秀喜さん

>>676
お膳立てをしてくれる、その広報や記者をセットで引き取っても、
完全体になるとは限らない松井さんはやっぱり面倒くさいです＞＜

１０月に嵐を巻き起こすのが松井
１０月の秋風に耐えるのがイチロー

嵐？荒らしになり済ますの間違いだろ

秋風に巻かれる木の葉が松井さん
最後に辿り着く先は何処だろう

>>690
オークランド

>>688
12月にクリスマスや年末年始を楽しく過ごすイチロー
12月は就活でそれどころじゃない松井

>>691
辿り着ければ良いねえｗ

目指せ松井さん！　　憧れのオークランドへ！

>>692
シーズンオフに毎年ブクブク太りまくる松井が就活とかするわけねえだろ
危機感とかまるで無いからのんきにしてると思うよ
危機感があったらとっくにダイエットして膝の手術もしてる

ショボ井さんもショボータも正月には美味しいおせち料理やお酒飲めるといいですね
まず無理だと思うけど

ヒデキ松井、メジャー契約への遥かなる道

>>697
「この年で挑戦者か、血湧く血湧くぅ」

かにかま＝松井秀喜

ロード・オブ・メジャー契約

>>699
カニカマはけっこう使い勝手が良いと思う

松井「ワールドチャンピオンの俺から見て、お前に忠告がある。
お前に足りないもの、それは危機感だ。
もしかしてお前、まだ自分がクビにならないとでも思っているんじゃないかね？」

>>702
「ワールドチャンピオンの俺」のところは
「かつてワールドチャンピオンチームの一員だった俺」
にしたほうがよいと思う

松井さんは数の子で良いよ
使い勝手の悪さといい、コレステロールの高さといい

>>704
通好みに人気があるというところは共通しているな

>>702
ショボ井「ワールドチャンピオンになった俺から言って言っておきたい事がある。まぐれでとった実績なんてあてにするな！短期間の確変で取った賞など、、今はこの様だ！」
イボータ「、、、」

イチロー「.250・・.260・・・.270・・バカな、まだ上がるだと！？　松井・・・お前がナンバーワンだ・・・！」

>>706
その場合も、>>703の言い換えが適切のような気がする

通に人気があるんじゃなくて味音痴がありがたがってるんだよｗ
値段だけ見てなｗ

俺も子供のころは数の子嫌いだった

大人になってからわかるようになった


そういうのって、数の個だけじゃないよね

>>702
ワールドチャンピオンチームの一員で、その年の更改でチームに残留出来なかった松井さんの言葉だから説得力はあるけど
チームは低迷していてもアワード獲得してオールスターも常連な選手にそれを言ってもあまり意味がないだろう
選手個人の話をするなら、チームが勝ったから万々歳とはならないってことだな

>>709
早く松井さんにもオファーが来て値段が付けばいいですね。

まあチームが優勝しようがしまいが役立たずは普通に放り出されるのが当たり前

>>712
え？何で俺？ｗ
松井さんありがたがってるのなんて、数の子ありがたがってるジジイと同類だろと言ってるんだがｗ

松井は小中学生に人気が高いらしいけどな

パク出てる！の動画の「パク」が指すものってゴキローのことだったらしいな。
動画解析したらテレビには丁度ゴキローが映ってたっていうから笑えるｗ
やはりチョンだったかｗｗ

>>715
現役厨房だけどねえよwww

野球部の奴らで話しててもイチローが200安打達成したとかゴールドグラブ賞受賞したりとかフィールディングバイブルに選ばれたりとか話題になるけど松井は松井の松の字も出てこねえよw

>>717
現役中学生がFBとか知るわけないだろ

>>716
虚しいな（苦笑

>>718
野球部ならMLBの好きな人ぐらいいるからw

ど田舎の学校の野球部じゃあるまいしwww

>>716
ご希望のようなので
http://www.dailymotion.com/video/k7uDZeCjJflEmQMo12?start=0
４分５６秒あたり

>>720
中学生ごときに松井の良さがわかるかよ
高校生になったらわかるだろうよ

>>722
じゃあ、>>715のソースをお願いしてもいいかな？

>>723
間違いだった
高校生だった

>>724
では、「高校生に人気が高い」のソースをお願いね

>>722
あれ？小中学生に人気があるって言ったの誰でしたっけ？？wwww

つーか俺中学生に煽られてたのか・・・
ショックだ
寝るわ

>>722
おまけに松井の良さってwww

確か高校球児の人気ランキングに名前すらあがってなかったんじゃ？・・・・

>>727
はい、逃げた〜w

>>727
敗北宣言で逃亡か？
いつものコピペ発狂をしても良いんだよ？

ショボ井さんの支持層は

�@巨人時代からのオッサンイボータ
�A瑠璃瑠璃信者
�Bイチロー嫌いの在日
これでイボータの８割はカバーできると思う

イチロー「僕は出ますよ。ＷＢＣは世界一を決める大会なんでしょ。だから出る。シンプルにそれだけ。
　　　 簡単な理由ですよ。人の気持ちによって、自分の気持ちが変わることはない」
　 　 「僕はＷＢＣに出ることでシーズンの調整も万全にできる。その時期にプレッシャーを背負って
　　　 真剣にプレーするなんて体験はそうそうできないし、逆に公式戦に向けていい影響が出ると思う。
　　　 それにケガなんて心配していたら出られない。（ケガを）したらしたで、そこまでの選手ということ。
　　　 だから僕には（出場を）断る理由がない」
松坂「今回のＷＢＣは世界一を決める大会の第一歩。僕としては純粋に世界一を決める舞台であるなら、
　　　 喜んで出場したいと思う。ロンドン五輪では野球が除外されたし、日本だけでなく世界各国の
　　　 野球界のためにも大事な大会。それだけに、全世界のファンにインパクトを与える大会に
　　　 しなければいけないし、そういう投球、試合をしたいとも思います」
上原「勝たなきゃ意味がない大会。だから僕は目先の１人１人を倒していく。みんながそういう
　　　 気持ちでやれば日本は決して弱くないし、上までいけると思う」
宮本「日本代表に選ばれうれしい。五輪とはまた違うと思うので、チームのために代走でも
　　 　守備固めでも何でもやるつもりでいく。しっかり準備をして、日本プロ野球のために頑張りたい。
福留「一度（非公式で日本代表入りを）断った身なのにもう一度言ってもらえた。これで出ないのは
　　　 恥ずかしいこと。松井の代役？自分の中で代役という気持ちはない」
ジーター「若いころから、国を代表するのが夢だった。でも、そのチャンスがなかった。
　　　　　　だからＷＢＣは、本当に名誉なことなんだ」

松井「草野球とはいえ勝つと最高に気分がいいね。でも右ひじが痛い。こりゃＷＢＣ辞退だな（笑）」
　 　 「みなさんが出てくださいという感じになれば、そりゃ出ますよ」
　 　 「ジーターだって辞退するかもしれないでしょ？」
　　　「まだ返事してないのに、名前を入れちゃうわけ！？」
　　　「いいじゃん、荒川静香以来のフィーバーなんでしょ？(笑)」
　　　「俺は日の丸に勇気付けられることなんかないし(笑) 」

>>733
流石人格者松井、言葉の重みが違うねｗ

イチローのプレイは記録には残るけど記憶には残らない・・・
ちょこんと当てて走って内野安打を稼ぎ、どうでもいい場面で盗塁を稼ぎ、
点差の開いた場面で捕殺して見せたりしてるから、数字上はいいけど、
誰の記憶にも残っていない。

今シーズンはもう少し真面目にクリーンヒットやホームランを狙って欲しい。
そして守備は派手さはいらないからもっと堅実にエラーなくやってもらいたい。

偽りの人格者

WBCに松井はイラネ

福留の方が良い

>>735
こうゆうとこが怖いはイチローのヒットが全部内野安打とでも思ってんの？ww

全部内野安打なら逆に凄い

物凄い点差が開いてたときのスパイダーマンキャッチがその年最高の守備プレーに選出されてたよ

勘違いしている野球ファンが多いけど、野球は見て楽しむもの、、、
コロコロ転がす内野安打よりも、きれいなクリーンヒットやホームランのほうが興奮する。

内野安打はたまにだからいいじゃん、、、じゃなくてプロとしてゼッタイに打ってはいけない
安打なんだよ。
プロとしてのプライドがあるなら、内野へのゴロになった時点で歩いて潔くアウトになるべき。

それがファンに対する最低限の礼儀。

野球選手は全員プライドがないから内野ゴロでも走ってて駄目ですね

使い古されたネタばかりでなく、
そろそろ新しい工夫が欲しいですね

だって、、イチローが10年間おなじことをし続けてるんだからしょうがないじゃん、、、
プロとして全然進歩がないから、指摘する内容も同じにならざるを得ない。

>>741
思考回路が（ry

>>741
野球選手は全員プライドが無いって事かwwww

>>735
ｻｾｰﾝ、「マリナーズの歴代記念碑ベスト９」に、リベラからのサヨナラHRと257安打で
一人で２つもランクインしてｻｾｰﾝw
「歴代右翼手ベストプレー９」で、一人で１位と５位に２つもランクインしてｻｾｰﾝw

>>740
5点差くらいじゃありませんでしたか？
まあ、マリナーズにとっては「ものすごい点差」だったかもしれないけど

>>744
松井さんも進歩がありませんね

MLBでもう8年もプレイしているのに未だにあなた達が言う完全体に一度たりともなれてないですねw

イボータから見たイチローは数字だけで見ていて面白くない選手らしいけど、
普通のファンや現場の監督コーチから見たイチローはエキサイティングな選手でオールスター常連なんだよね

今日のBS観てあらためてスポーツの醍醐味はスピードだと思った

異分野の話をすると麻雀とかでも、字牌を1打目に切ったり、ドラを切ったりするときは「失礼！」って言いながら、
切る流派があるらしいけど、相手に対して失礼な行為をする際にはそうした態度が必要だと思う。

もちろん野球のルール的には打球が塁に到達する前に、その塁のベースを踏みつければセーフとして認められるけど、
内野に転がった打球は実質的な観点ではアウトと言える。
もともと内野、外野の定義自体、内野＝凡打処理用のエリア、外野＝安打処理用のエリア、、ってことで定義されているから、
普通の選手は暗黙でそのルールに従って行動している。（だから実際に内野へのゴロのほとんどはアウトになっている）

>>741
>プロとしてのプライドがあるなら、内野へのゴロになった時点で歩いて潔くアウトになるべき。
お金を払ってでも見に来てくれるファンの
目の前で手を抜けということか

>>744
その通りだが、セーフコの観客は年を追うごとに減っている
マクガイア、ソーサ、ボンズのHR記録フィーバーはチームの成績に関係なく
大きく集客に貢献したけど、ゴキヒットを積み重ねた連続２００本は正反対、
それどころか、チームを底なし沼に導いている

>>752
松井さんのところに飛んできた打球がほとんどヒットになるのには、そんな秘密があったんですね

そもそも、イチローと松井の比較スレなのに、イチロー＞＞＞松井　のスレばかりなのは異常。
比較スレなんだから、イチロー≒松井　という観点で、その細かな違いについて論じるべき。

>>752
こいつww

野球のルールを根底から否定してるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

まだ比較スレのつもりでいるのか

>>752
どこの流派だよ（苦笑
雀鬼流ではペナルティだしなぁ
ペナルティの理由も失礼だからでは無いし

真面目に考えたんだけど
どうしても松井の印象に残ったプレーが思い浮かばなかった

>>757
もはや「板違い」の境地に達してますな

　　　　　　　　　　　　　　　　　,.､ゝ 〜-≦仁
　　　　　　　　　　　　　　　　　､f巛彡vy 　 　 ヾ
　　　　　　　　　　　　　　 　 ／^ 　 　⌒ゝ巛彡　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 〃　　　　　o　　ｲ巛彡　＞
　　　　　　　　　　　　　　 /　／'. 　 　'＼ｿ巛彡　彡
　　　　　　　　　　　　　　.|!_=・= r ‐､　=・=》巛彡 　<
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　 i　　　i　　　∫从Y　彡
　　　　　　　　　　　　　　 ', ; ∵; ,|. :　: 人; ∵;　∬_ノ　 〆
　　　　　　　　　　 　 　 　 ',　　｀''" ｀ｰ- '　　 ｰ　　ミ三从
　　　　　　　　　　　　　　　 ' r-─────-､ ｨ彡 |≪
　　　　　　　　　　　　　　　　|＋＋＋＋＋＋ | 　　　　　　　　　　　　　内野安打を凡打にする新しい仕組みを作るがぜよ
　　　　　　　　　　　　　　　　｀ー---一''"
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　,;彡' 　 |三ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨﾍ'''''''' ´　　　/三三ﾆ､
　　　　　　　　　　　　　 _,.イ三|!ﾐ　　　　　/三三三三ヽ
　　　　　　　　　　　　イ三三/!|　　　　　/三三三三三三≧､
　　　　　　　　　　／三三三| |｀　　　イ/三三三三三三三三≧､
　　　　　　　　 ／三三三三.! ＼ ／　/三三三三三三三三三三ﾄ,
　　　　　　 　 /三/∧三三ｿ　／　　/三三三三三三三三三三三ﾄ,
　　　　　　　 ﾉ 三V/ 三三|／　　　/〃三三三三/⌒|三三三三三|

>>752
アマチュアなんかじゃライトゴロだって実際起こりうるプレーだって知らないだろ？
イボータの主張って野球どころかスポーツ経験すら無さそうな可笑しなのばかりだ

だんだんイボータの妄言に笑いが込み上げて来たwww

家族が寝たから必死に堪えてるんだがw

仮面ライダーオーズに例えると、今の松井はコアメダルを失っているグリード状態。
コアメダルを手に入れれば覚醒すると思う。

外野に転がっても内野手が取れば内野安打になるってのも知らないんだろうなあ

イボータはそのうちアメフトみたいに攻撃と守備では
「選手を総入れ換えするべく」
なんて言いかねないなぁ

>>766
そもそも「内野安打」は明確に定義されたカテゴリーではありませんよ

>>752
お当番さんの匂いがして憎めないw

まあマジレスすると、内野の広さはルールで決まってるけど
外野の広さは規定されてないので、ルールの欠陥をついてんのは外野安打とHRなんだけどな。
……ということを分かった上で>>752はアホの振りをしてる気がする。

>>756
スレタイを良く読もう。
「なぜ差がついたか」なんだからイチロー>>>>松井になるのは当たり前だろ。
松井がイチローに大きく水を開けられたのは何故かを語るスレであって比較スレでは無いよ。

>>769
憎めないけど、新味がなくてつまらないですよ

みんなごめんm(_ _)mイボータが火病ったの俺のせいだ>>730

>>767訂正

イボータはそのうちアメフトみたいに攻撃と守備では
「選手を総入れ換えするべき」
なんて言いかねないなぁ

>>772
中学生は早く寝なさい
明日は休みじゃないでしょ

松井は野球史の中でも屈指のcrutch prayer
異論は認めない

>>775
長嶋のモノマネは、感心しなかった

>>770
そこを真面目に語るのであれば、

長打力＝７０、内野安打力＝２０、守備範囲＝７０、盗塁力＝３０　の松井と、
長打力＝１０、内野安打力＝６０，守備範囲＝８０、盗塁力＝５０　のイチローだったが、

メジャーリーグの平均値が、

長打力＝８０、内野安打力＝３０，守備範囲＝７０、盗塁力＝４０　　

って状態だったから、結果として松井の良さが目立たず、イチローの良さだけが目立ったってことだろう。

>>774
何時も寝るの3時位だから平気です。

あの松葉杖はやりすぎだったな

そういやパワプロで
パワーAの選手で思い切り速いゴロ
打ったら、イチローにライトゴロにされたこと
があるな。
逆にレフトに打ったら松井がエラーして
ランニングホームランになったことがあるな
エラーのはずなんだけど、記録はホームラン
になってた。

>>777
いい加減な数値創るなよ（失笑

>>777
その線で頑張るのであれば、数字の根拠（のようなもの）をそれらしく調達してくる
ぐらいの工夫をみせてほしいと思う

誰か打率こそが打者の秤だと思ってる古い俺に内野安打力とは何か教えてくれ
ここまではっきり言い切ってるんだからｾｲﾊﾞｰか何かで出てるんだろ?

>>770
どう考えても

長打力=６０、内野安打力=１０、守備範囲=１０、盗塁力=０の松井さん
長打力=３０、内野安打力=９０、守備範囲=９０、盗塁力=９０のイチロー

こんな感じ

>>744
松井も何年もメジャーにいるのに進歩せずに
毎年遅刻やらシーズンオフで太るとかバカな事してますね
野球選手として恥ですよ、普通なら己を恥じて引退してる

>>783
簡単。
（内野安打数）/（安打数）*100*P値

（P値＝選手固有の値)

イボータと会話を続けるには出だしの妄言を受け入れないといけないからなｗ

松井秀喜の盗塁力

２００７年 盗塁４ 盗塁死２
２００８年 盗塁０ 盗塁死０
２００９年 盗塁０ 盗塁死１
２０１０年 盗塁０ 盗塁死１

動かざるごと山のごとし

P値って松井係数とかいうやつかｗ

>>785
マジレスすると、ダルビッシュも今年度の成績不振の反省からだと思うけど、体重を増やすことに取り組んでいる。
シーズンを戦い抜くスタミナを手に入れるためにはオフシーズンに体重を増やしておくことが必要。

>>790
豚井と一緒にすなｗ

ほぼDH専の奴がシーズンを戦い抜くスタミナとかｗ

>>790
膝悪くしてる選手が減量怠るのとは全く意味が違うね

>>790
痩せ気味のダルと
体脂肪率２５％のショボ井さんと
同じように語るのは無理だなぁ

５打席立ってもジュース半分のエネルギーも消費できんわｗ

>>790
マジレスすると、膝に爆弾を抱えてると自らほざくワーストグラバーが
シーズンオフに何も考えずただブクブク太るのはただの怠慢だから
アスリートが無駄な贅肉を増やしてどうすんの

幼稚園児でも判る事だぞ

投手以外で３年間、盗塁０の牛みたいな鈍足選手ＭＬＢに何人いるのかなぁ？

しっかりと肉を食べて、ウェイトトレーニングに取り組む、、、
それは太ったのではなくて、筋肉がついたという。
体の悪い部分をかばうためにその周囲に筋肉をつけて保護する方法がある。
プロスポーツ選手の中にはそうした取り組みで弱点を補おうとする選手もいる。

膝が悪いです、痩せる気ないです、でも守備させろ、じゃなｗ
駄々っ子かよｗ
まあ今は守備に拘ってないみたいだし、松井も少しは大人になったかな

>>798
筋肉じゃなく脂肪だろ？
ショボ井さんはウェトレが嫌いだし、
体脂肪率２５％だし。

>>798
膝の場合はどうするの？

【MLB】松井秀獲る！　ホワイトソックスＧＭが激白「非常に強い関心」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1289945129/

>>802
脱臼で>>798の聞いたことあるけど、膝が悪い場合もその周囲に筋肉をつけて保護するの？

相当買叩かれ葬屋根

なかなか痩せれないのは焼肉接待のせいかもね。サラダだけ食ってろよ

本当に本気で松井さんが欲しいならとうにオファーがないとおかしいとかは思わないのかw

>>801
松井さんが日本時代に膝を痛めたときの治療法が、まさに周りの筋肉を鍛えるという方法。
そのときは、並行して減量に取り組んだ。因みに減量前の体重が98キロ、目標体重は92キロ。

現在の体重は…ｏｒｚ

>>803
ちょっと調べたら、膝の棚障害の場合は、膝を温めるかサポーター付けるしかないようだ
松井さん、CWSに行ったら膝爆発しそう

もう総脱戦終わってきたみたいだなｗ
エンゼルス　最初から参加する気なし
アスレチックス　岩隈とるのに名前つかっただけｗ
タイガース　1抜けｗ
ホワイトソックス　2抜けｗ

残ってるとこないよなｗ

>>807
>>808

�dクス。やっぱり膝の周りを鍛えるのって難しそうですね。
なんでもっと減量に励まなかったんだろう。

焼肉好きだから

>>810
同じ膝でも、特定の筋肉を鍛えれば効果がある障害もあるらしい
ただ、棚障害は鍛えても効果が薄いとか

>>770
基本、走塁の巧さてのは、優勝争いするようなチームで輝くもんだよな
イチローのベースランニングはMLBでも有数の巧さだと思うが
宝の持ち腐れ、バーニー・ウイリアムスやジーターのような大一番で勝敗の行方を左右するようなランは皆無
一方、盗塁は、走力を考えると接戦の終盤にリスク込みで挑戦する姿勢が乏しく
点差に関係なく、安パイの投手から不必要なシチュエーションで３盗を狙ったり
セルフィッシュな姿勢が目立つ。数より内容で盗塁力はせいぜい６０

守備は強肩という以上にクイックネスと送球のコントロールが特筆もの
個人的にイチローのプレーで魅せられるのはレーザービームのみ
守備範囲も優に水準以上は明らか、しかしチームメイトのグティエレスと較べちゃうと、
大分霞んでしまう。プラススライディングキャッチを頑なに拒否するのも、
チームの士気を落とすので−１０ポイントで守備範囲８０

内野安打力は９０でいいけど

長打力は良くて２０だな、単打率８割超えなんだから

スライディングキャッチを頑なに拒否って誰の話だろう

>>811
まんまじゃないですかｗでもそれもあるだろうなあ。

>>812
やっぱり人工芝などが影響なんすかねえ。膝に負担の大きいフォームとか聞いたことあるし。

>>815
人工芝の影響が無かったとは思わないけど、一気に悪化したのはメジャーに行って体重を増やしてからだと思う

なるほど。メジャー移籍後年々大きくなった印象がありますね。それが裏目に出てしまったと・・・

>>813
そもそも長打を狙ってない内野安打を分母にいれた単打率出すことに
なんの意味があるのかと。
松井なんて単打すらまともに打てないバッターなんだし、分母の数が少なくなるに
決まってんだろｗ

>>814
スライディングキャッチが得意なイチローのことではないな
スライディングに失敗して腕ポッキンした松井さんのことかも

どうみても体重増やしすぎたせいだろ膝が悪かったのは
95キロ保ってるような精神力があればまだやれたとは思う
焼肉ばっか食ってブクブク太って自爆した自分のせいだろ

イチローはスライディングキャッチ普通にこなしてるよな

走攻守のイチローに対して肩腰膝の松井だもんな…
キングあるよとは何だったのか？

膝を壊したって壊した具合は判らんから何とも言えんが
関節内部をやっちまってたらスポーツ選手としてはアウトだ

>>799
それ、ただのバカだろｗ

>>813
そんなことしたって外見だけでマイナス２００％のゲロ人間松井さんは持ち上げられないよｗ

松井は朝鮮半島出身だから、日本人であるイチオタが
唖然とすることを平然とする。
これは、民族性の違いだから如何ともしがたい。
本質的な所で日本人になるには、時間がかかるのだろう。
第一歩として、日の丸に対する意識の向上だな。

ゴキローとアキオのコラボレーションあるよ

イボータ元気無いな。イボイさんと同じでハローワークでも行ってるのか？

ゴキブリ火病ってるな

【速報】マリﾌｧナーズのゴキロー、マリファナで逮捕
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1290383253/

松井はハロワなんて行かないよ。ムービースター兼モデルだから。

岩隈の契約破談の記事が出ていたが、なかなか上手くまとまらないねえ。
松井さんへのオファーは大物が片付いた後かな？

世界で一番有名な日本人は？
http://news.goo.ne.jp/topstories/life/207/e0890fee8c389fb5035f538b033b83b9.html

（写真・松井秀喜外野手）

なんにもな井

アンチの松井叩きのパワーは相変わらずだな。
同じ日本人とは思えないな。
俺が思うに松井は人生の最強の勝ち組。
松井を毎日、朝から晩まで叩いているヤツは、金がない、女はいない、
会社行っても誰も相手にしてくれない人生の敗北者だと思うよｗ
それで松井のような華やかな勝ち組者を見ると頭に来るんじゃないかなと思う。

>>835
勝ち組が嫌いならイチローを叩くだろ

年収30億超、国内の人気知名度最強のイチローがいるのに
人気以前に知名度がなくなりつつある松井が最強？

あぁ、根上ではそうかもね

まぁ、イボは勝ち組だと思うわ。
まともな選手達が日々体力を削ってる中、
毎日ベンチでコロってりゃいいんだから。

人気とか知名度なんて実力と相関がないもので
威張るアイドルオタみたいなゴキブリ

>>840
野球も、それ以外も含めて
全ての要素でイチローが圧倒的に上ですからねぇ。

成績は良くても人気はないと言ったり
人気だけで実力はないと言ったり
イボータは忙しいな

>>842
最初は、イチローが持ってる物は松井さんには不要な物ばかりって言ってたんだよな
守備は隙間、走塁も隙間、単打も隙間、大事なのはHRと打点が全てって
ついに実績も知名度も松井さんには不要な物になってしまったな

でもそれだと、もはや松井さんには何も残ってないじゃないかｗ

やっぱりゴキブリは抽象的なものに逃げる性質があるね

実力を認めてもらえないからクビ

>>844
HRと打点ねぇ。
28HR、90RBIで半額。
21HR、84RBIでまた半額。

正直ゴミみたいな現場評価だよな。

松井さんのヲタは、松井さんはまだ完全体じゃないとかとっても具体的だよなw

でゴキローはオファー来ないのか

イチロー関係ないじゃんw
FAは２年先だよ

イボータは発狂するしかないんだよ

ノーオファーロー

ゴキオタ共、深夜からずっと粘着してるんだな。
何がそんなにおまいらを追い込んでるんだ？

MVP発表もうそろそろか？

>>839
プロリハビラーとかいるけどこの人はプロゲータレーダーだもんね。

そりゃ勝ち組よ。

イボータのレスがしょーもないのばかりになってるなｗ

>>853
NLが22日、ALは23日
日本時間ではそれぞれ23日・24日の朝方、かな

>>856
サンクス！

モテモテの松井さんだから
正式オファーが大量に舞い込んでるんだろうね
そこから何処を選ぶのか
楽しみだなー
さすがWSMVPだわ

イボを筆頭に日本人の価値を落としてるのがいるから、岩隈も年俸は妥協すべきだよな・・
成績はもっと下のやつはいるが、給料泥棒No1はイボだろうしな。

松井さんはなんてったって
日本人で唯一のWSMVP受賞者だから
毎年争奪戦がおきて大変だなー

ゴキブリ突然のWS発作ｗ

なんでそんなに必死なの？ 教えてゴキオタwwww

何の賞をとっても、どれだけ年俸の爆下げを泣く泣く受け入れてもクビなんだよねｗ

>>861
>>862
お前らが食いつくように煽ってるだけだろ

>>861>>862
お前ら（多分一人）って、24時間監視してんの？

松井秀樹21年分の126Mを要求した岩隈が破談だってね

そりゃ松井さん21人＞＞＞岩隈1人だから仕方ないな

ゴキヲタは過去のトラウマによるフラッシュバックに襲われて突然ファビョリだすよな

>>867
1枠潰すのさえ勿体ないDH専を21人集めても無価値。
岩隈1人のほうが価値あるだろ。

>>861
ＷＣＭＶ珍とった数ヶ月後に何故クビになったのだろうか？

つーか選手として評価してもらうにはWSMVPより｢最低限の守備ができること｣の方が大事だよな
松井を見ててそう思う

イボータなりすましにはもう秋田
真性イボータが生き返る正式オファー話はないの？

マスコミはわかってるよな
世界で1番有名な日本人は松井さんだってこと
何てったってWSMVPだもん

松井さんのシーズンMVPあるよ

キングあるよ

松居さんはメジャーリーグみたいなレベルの低いところは合わなかったんだろうな
ゲータレード100万本で宇宙リーグからのオファーあるよ

ゴキヲタ煽りに覇気なし

>>877
覇気のねえ煽りだなぁ

職な井

ヘドロ顔のゴミじじ井、今年も首でオファーな井

ところで松井さんってNPBの殿堂には入れるん？
入れようが入れまいがNPB殿堂だしどうでもいいけど。

ゴキヲタみたいに電動なんて気にする奴いねえよ

>>882
だぁかぁらぁｗ
気にするか気にしないかじゃなく、
入れるか、入れないか。

>>883
だから、酸っぱいブドウのことなんて気にする奴いねえよ

と言いたいのではないかな

なるほど。
気にすることができるレベルになかったんだな。
なんだか可哀想なことしてしまったわ。

まあMLBの殿堂を気にするのはイチローファンだろうな。
イボータが気にする必要はない。松井には全く関係のない話だから。

「殿堂」と書けずに「電動」と書くあたり…
ごめんなイボータ。

松井は殿堂入り云々よりまずオファーをもらわないと。

松井 「（来年は）毎試合本塁打だよ」

イボータは松井さんの殿堂なんて興味ないけど、イチローの殿堂入りには興味津々だよね。
必死に｢電動｣とか言って馬鹿にしてみたり、
殿堂入りは無理だよと言ったと思えば初年度90％は厳しいね、なんて言ってみたり。
なんだかんだ言ってみんなイチローに夢中なんだな

>>879
わざわざ職安から自己紹介しなくていいよｗｗｗ

>>890
興味ないです

松井さんがなぜ評価されないか
HRや打点の多さはぶっちゃけ評価に関係ない

この人の場合動でもいい場面（9月の帳尻、得点大差でしか力が発揮できない

これが原因

ストーカーのごとくGM会議で焼肉どもが食い下がったが、何の情報もないってよｗ
3球団の名前でてるのも、なんの確証もないとｗ
結局今年もエア総脱戦だということだよｗ

今現在、日本人野手でメジャーリーガーってイチローと福留だけ？
岩村も稼頭央も日本に戻ったし、西岡はまだ不明。
松井さんは果たしてどうなるかねえ

>>741
ぶっちゃけ、見てて一番楽しいプレーはクロスプレーだろｗ
ランニングHR以外のHRはプレーそのものは楽しくねーよ
あれはひいきのチームに点が入るという「結果」が楽しいだけだ

>>890
松井さんの話題は、いつもほったらかしな自称松井ファンの多いこと。

ゴキブリ信者遊ばれとるな

ベストプレープロ野球で、オールイチローチームとオール松井チームで
戦わせたらどういう結果になるんだろ。

>>899
オール松井チームってオールピエールチームにも負けるっしょ。

イチロ-より松井さんの方がゴロゲッツー多いしＬＯＢも大量だよ
ﾁｬﾝｽはイチローより長打率おちるし
何が面白いのやら

ゴキローの場合チャンスで長打は4本程度だから点入らないだろ
ツマラン部分だけ強調するなゴキブリ信者

また捏造発狂か

SS、GG同時受賞者9人　VS　SSにかすりもしないワーストグラバー9人

ﾁｬﾝｽはイチローより長打率おちるし
え？　どっちが捏造やら・・

ところでオファーきた？

オール松井チームって糞弱そうｗ

ゴキローチームって内野安打やションベン安打ばかりで点は入らねえだろうなｗ

オール松井チームだと１シーズン乗りきるには、松井さんが４０人近く必要だと思う

>>902
お前が間違っているのはランナーもイチローだということ。１塁に出れば盗塁で２塁３塁。
つまり二人で点がとれる。いつまでたっても攻撃終わらないんじゃないかなｗ

>>907
そもそも守備が出来ないじゃないか。
それとも松井側は攻撃オンリーでイチロー側が0点に抑えれば勝ちとか、
そんなゲーム？
それでもイチロー側が余裕だろうけどｗ

ゲータレードは何十本必要なんだろう

オールチームこそ、こんな順位になるんじゃね？
まぁ、プホルスチームがぶっちぎるだろう。

WAR（総合力）キャリア平均　　　　　　
　　　　　
7.9　　プホルス　　　　　
7.1　　アレックス・ロドリゲス　　
5.7　　ハンリー・ラミレス　　　　　
5.4　　マウアー　　　　
5.0　　イチロー　　　　　
4.7　　アブレイユ　　　　
4.5　　ジーター　　　　　
3.7　　クロフォード　　
・
・
・
2.5　　レンテリア
2.2　　ピエール
1.8　　エクスタイン
1.8　　松井さん

>>912
何十本で足りるのかい？

オール○○って話になるとゴキブリ信者は極度の錯乱状態に陥るなｗ

>>915
オールスター当確と喜んでたら落選したみたいだけど、ファンは錯乱したのか可哀想に…

>>915
だってさぁ、面白いじゃんｗ
考えるまでもなく松井チームって激弱だろ？ｗ
まぁ、オール○○で強いチームだと3Mとか4Mぽっちでは獲れんわなｗ

１番 ショート クビ井
２番 セカンド ショボ井
３番 ライト オファーコナ井
４番 ＤＨ イボ井
５番 レフト 骨折井
６番 ﾌｧｰｽﾄ 膝痛井
７番 ｷｬｯﾁｬｰ 腹黒井
８番 セカンド 半額井
９番 サード　 遅井

シーズン１６０敗確実だなぁ

ゴキブリ信者の儚い希望的妄想ｗ
やはり錯乱状態だったようだ

クビータさんオファーまだっすかｗ

>>919
ちょｗ希望じゃないよｗ
松井チームは激弱です、はい。
だから毎年半額ですｗ

無理に楽しんでるとか虚勢張らなくていいぞ
まあ現実より妄想がゴキブリ信者にとっては居心地がいいのだろうが

妄想に逃げて争奪戦とかほざいてる馬鹿よりましだろｗ

>>922
チームエクスタインと互角なんだぞｗ楽しいだろｗ
あぁ、イボータにとってはツマラんかｗ

http://2chmatomeluo.web.fc2.com
さすがイチロー

ゴミ井ばかりの大運動会だったらシーズン162敗確実

オール松井さんチームじゃ今年神宮大会優勝した日大三高にすらボコボコにされんじゃね
守備崩壊してるし、バントとか盗塁されまくったらキツイだろ
打撃はまだなんとかなるだろうけど

ピッチャー松井がパーフェクトに抑えれば問題無いだろ。27三振で
なんといっても捕ってから投げるのが早いからな

三人に一回の短打
四人に一回の長打

分かりきってるなｗ

チーム松井とチーム井口は戦力的に似たようなもん。
攻の松井チーム、守の井口チームってだけで両方弱い。

チーム松井はチーム井口どころかチーム井川に負けるだろ

チームガルベスのほうが強い

2010年
松井さん 内野安打7
イヂロー 本塁打6

松井さんの内野安打よりも貴重なイヂローの本塁打

つーかさ、チーム松井は全員どこからもオファーかからずにチームが編成できないじゃんか

それならチーム焼肉だな

松井さんの内野守備じゃ内野安打にする方が難しいだろ、殆ど外野に抜けてしまうｗｗ

チームゴキは長打がないのでつまらない
チームプレーしない汚いゴキブリの集まりｗ

松井さんの嘘

キングあるよ　⇒ない
守備復活あるよ　⇒ない
フル出場あるよ　⇒ない
オファーあるよ　⇒ない

チーム朴はオファーがないのでつまらない

>>936
膝がやばくて試合が成立する人数が揃えられなくて不戦敗とか、そういうのも心配ｗ
全員が「DHなら出られる」とか言い出したりとか

ミット打ちキングなら狙える

そもそも松井が正直に言ったのは
WBCに出ないことぐらいだろ

>>938
目標どころか公約も破って平気な朴

松井秀、公約は本塁打３６本、本塁打王獲得
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1283416180/

朴「ウリは嘘ついたことないニダ」

>>933
ファン太さん、イチのステ発言とか張ってるやつあれは容認ではないのでｗ日本語勉強してね。
松井さんのは、あれはステ容認。ジーターが苦言呈してるのに、よくあんな発言できるよねｗ

>>936
外野も抜けるのが朴

フェアグランドに転がったらランニングホームラン

真面目な話、チーム松井さんを攻略したければ
全員バントの構えでいいと思う
1・3塁手は毎回ダッシュしなきゃいけないから
そのうち膝が（ｒｙ

>>943
それ年齢に合わせて適当に言っただけだから

イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い609
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1290422032/

>【MLB】エンゼルス、C.クロフォードと交渉開始
>ISM 11月22日(月)11時42分配信

>ロサンゼルス・エンゼルスが21日、今オフにタンパベイ・レイズからフリーエージェント（FA）となった
>カール・クロフォード外野手と本格的な契約交渉の場を持ったことが分かった。
>ボストンの地方紙『ボストン・グローブ』（電子版）が報じた。

>同紙によれば、エンゼルスはクロフォードの獲得を今オフの最重要課題と
>位置づけているとのことで、チームのオーナーであるアルトゥーロ・モレノ氏は、
>獲得に向けて十分な資金の準備があるという。なお、クロフォードには
>ボストン・レッドソックスやデトロイト・タイガースといった複数のチームが獲得に興味を示している。


打って走って守れるスター争奪戦始まったーーー！！

>>947
ああ、松井さんはそういうところ、信用できない人ってことか
そっかー、インタビューすら真に受ける方が間違ってるのが松井さんファンのクオリティなんだｗ

盗塁４あるよ

エンゼルスが狙うカール・クロフォードのAwards

？ 2009: All-Star Game MVP
？ 2010: American League Gold Glove at OF
？ 2010: American League Silver Slugger

イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違いスレのテンプレは前スレだけ

スレタイ改変やテンプレに変なこと書いてるのは偽スレ

>【MLB】エンゼルス、C.クロフォードと交渉開始
>ISM 11月22日(月)11時42分配信

>ロサンゼルス・エンゼルスが21日、今オフにタンパベイ・レイズからフリーエージェント（FA）となった
>カール・クロフォード外野手と本格的な契約交渉の場を持ったことが分かった。
>ボストンの地方紙『ボストン・グローブ』（電子版）が報じた。

>同紙によれば、エンゼルスはクロフォードの獲得を今オフの最重要課題と
>位置づけているとのことで、チームのオーナーであるアルトゥーロ・モレノ氏は、
>獲得に向けて十分な資金の準備があるという。なお、クロフォードには
>ボストン・レッドソックスやデトロイト・タイガースといった複数のチームが獲得に興味を示している。

打って走って守れるスター争奪戦開始

エンゼルスが狙うカール・クロフォードのAwards

2009年　オールスターMVP
2010年　ゴールドグラブ
2010年　シルバースラッガー

ショボ井さんの韋駄天ぶり

２００７年 盗塁４ 盗塁死２
２００８年 盗塁０ 盗塁死０
２００９年 盗塁０ 盗塁死１
２０１０年 盗塁０ 盗塁死１


動かざる事山のごとし

イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違いスレのテンプレは前スレだけ
スレタイ改変やテンプレに変なこと書いてるのは偽スレ

次スレ立ててくれ

>>956
前スレもテンプレ違ってたけど使ったよ

>>957
一回目だったから大目に見ただけだ
思い上がるなカス

>>957
昨日も焼肉記者スレ勝手に変えて立てたよな

ホスト規制で無理ぽ
誰でも良いから立ててくれ

２００５年オフ、ショボ井さん４年契約総額５２Ｍ(１３Ｍ)の大型契約を結ぶ

2006年 出場試合５１試合
2007年 出場試合１４３試合
2008年 出場試合９３試合
2009年 出場試合１４２試合

でクビ クビッ ｸﾋﾞｯ♪ クビッ ♪

タイトルがまともなんだからちゃんと使えよ
以上

>【MLB】エンゼルス、C.クロフォードと交渉開始
>ISM 11月22日(月)11時42分配信

>ロサンゼルス・エンゼルスが21日、今オフにタンパベイ・レイズからフリーエージェント（FA）となった
>カール・クロフォード外野手と本格的な契約交渉の場を持ったことが分かった。
>ボストンの地方紙『ボストン・グローブ』（電子版）が報じた。

>同紙によれば、エンゼルスはクロフォードの獲得を今オフの最重要課題と
>位置づけているとのことで、チームのオーナーであるアルトゥーロ・モレノ氏は、
>獲得に向けて十分な資金の準備があるという。なお、クロフォードには
>ボストン・レッドソックスやデトロイト・タイガースといった複数のチームが獲得に興味を示している。

打って走って守れるスター争奪戦開始

エンゼルスが狙うカール・クロフォードのAwards

2009年　オールスターMVP
2010年　ゴールドグラブ
2010年　シルバースラッガー

ファミコンのベスプレスペシャルのパリーグで以下の設定でやってみた。
松井チームはロッテ、イチローチームはオリックスを置き換え。

守備力＿（Ｓ、Ａ〜Ｅ、*）　イチロー（補E、内野C、外野A）、松井（補内野*、外野E）
肩＿＿＿（Ｓ、Ａ〜Ｅ）　イチローA、松井B
足＿＿＿（Ｓ、Ａ〜Ｅ）　イチローA、松井E
眼＿＿＿（Ｓ、Ａ〜Ｅ） 　イチローB、松井B
実績＿＿（Ｓ、Ａ〜Ｅ）　イチローA、松井C
スタミナ__（Ｓ、Ａ〜Ｅ）　イチローA、松井E
巧打＿＿（Ｓ、Ａ〜Ｅ）　イチローA、松井B
長打＿＿（Ｓ、Ａ〜Ｅ）　イチローE、松井A
信頼＿＿（＋２〜−２）　イチロー0、松井+2
対左＿＿（＋２〜−２）　イチロー0、イチロー+2
打撃指数（約１５０〜４００）　イチロー310、松井499

打撃は松井をかなり有利にしてみた。

結果、松井チーム100勝30敗、イチローチーム96勝34敗。
（松井チームは投手陣全員S設定）

>>962
荒らし報告してもいい？ｗ

>>964
面白い結果だとは思うけど、出場できない程膝が悪化するところまで再現できないしなｗ

イボータ、クロフォードについてどう思う？

松井さん以下の年俸になるよね？

小西レポートで焼肉記者が揶揄されててワロタｗ

>>964
少女の肩と言われた松井さんの肩がBだって？
補正大きくしたのは打撃だけだって？

>>964
そんだけ補正してもイチローと勝敗大差ないショボ井ｗｗ

>>964
ってか150〜400の範囲のはずなのに松井さん499ｗ
ﾁｰﾄですやん

てか、投手陣全員Sって時点でスーパーチートｗ

イボータどこ行ったんだよ

クロフォードについてどう思う？
松井さん以下の年俸になるよね？>>963

クロフォードは今年のＦＡの目玉
ショボ井さんは今年の有力ＦＡの残りカス

最近のささこしは新スレ立てに命賭けてるのか？w
昨日はサンスポスレ立てて総スカン食ってたし全く懲りてない
もう何度目だよw

>>974
でもWSMVPのほうがSSやGGより価値あるってイボータが言ってた

ちなみに、投手いじくらなかったときは1992年のロッテってこともあり、
松井チーム27勝103敗、イチローチーム108勝22敗。
打率.360、防御率11.72、本塁打435、盗塁0
打率.382、防御率5.15、本塁打63、盗塁292

（この年の千葉ロッテは54勝74敗2分）

こいつは一体何が言いたいんだ？

10 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 20:07:12 ID:44IlpeSG [3/3]
10年でたったの3回ｗ
しかも3回とも内野安打で成し遂げたものｗ
それに2005年は松井さん以下の打率だったんだから200安打ストップとみていいよねｗ

次スレ立てた
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1290423978/

>>978
ささこしだから仕方ない

>>929
本質って、何？

12 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2010/11/22(月) 20:10:43 ID:L+z1W4b4 [3/3]
>>9
いいんだ、気にするな
本質を見れない、マジックに掛かってしまった外人が悪いんだから
君が悪いわけじゃない

>>978
それファン太だし、異常なこと言ってるのが普通だなｗ

>>976
ＷＳＭＶＰでもクビだからそのあたりも大部分のイボータは理解していると思う
な？！ イボータそうだろ？？

２

今日はホントにビックリした！
あの男が日本復帰？まさか？そう思ってよく見たらリトル松井さんだった！

人を簡単にカス呼ばわりとは、松井さんファンはレベルが高いなｗ

5 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 20:16:04 ID:44IlpeSG
>>1
乱立させんなカス

先に立った方を使え

イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い609

オファーはまだですか

ショボそうなオファーに歓喜し勝利宣言するショボータを想像すると胸が熱くなるな

いつかのお当番さんは「松井さんがメジャー契約したらお前ら涙目土下座！」とか
騒いでいたな。

次スレ

イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い609
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1290423978/

>>990
誘導乙です

ゴキヲタ安全に隔離されているのを確認

はいはい

MLBから隔離されてるオファーなし

松井の館は、今日もガラガラ。

1000を取るためにじっと待機しているささこしの姿が目に浮かぶw

根上人でも朴を嫌う者は多い。

1000なら

アスレチックスに上手く拾ってもらえれば、
マイナー落ちもありそう。

おわり

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