イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い597

前スレ

イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い596
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1288580320/l50

ダメかと思ったら立てられましたw
まともなスレ立て久しぶりだ。

>>1
乙ロー
>>2以外なら、ショボ井ＭＬＢクビ

>>1
速かったね乙です

以下妄想ゴキブリの書き込みにゴキローイッチゃう

前スレに載せたけどこちらにも載せますね

http://www.bowplanning.jp/
「BSベストスポーツ増刊号　イチロー2244安打」
★NHK　BS1　11/21(日）　11：00〜17：50（各時間帯50分から10分間ニュース）

イチロー選手がメジャーリーグで活躍を始めた２００１年から２０１０年までの１０年間で放った
２２４４安打すべてを特集として紹介！

今年正月に放送され好評だった「全部見せます！イチロー２０３０安打」に今年の２１４本が加わり
あらたに編集され、魅力あふれるイチロー選手の姿がたっぷり見れる番組です

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※２０１０年１２月３１日に再放送予定(時間未定）

>>5
なんか・・・ジジイ臭がするな

ゴキニート良かったな。

ショボータはショボ井さんの何を見て応援するのだろう？
チームメートが必死に守備している間、ベンチでクーラーボックス漁ってジュース呑んでいるショボ井さんを見て
「あぁ〜、俺もショボ井さんみたいに楽して仕事してぇ〜！」
とでも思っているのだろうか？

それともたまーに守備しているショボ井さんの前に飛球が飛ぶと
「あぁ〜、ショボ井さんの骨が折れる〜」
というドキドキ感が堪らないのだろうか？
教えて、ショボータ

ゴキローの安打集とか世界一つまんねえだろｗ
あたりそこねばかりで外野の頭超える打球なんてほとんどねえだろｗｗｗ

>>9
松井がチャンスできっちり仕事するのが好き。
どうしても一点がほしい場面の１アウトランナー三塁で松井とイチローどっちがいいって言ったら、
松井のほうが頼りになる。

>>9
基本、ショボ井は１試合5分もグラウンドに立たないから
ショボータにとってはありがたみがあるんだろう。

>>9
イボータは試合開始前から試合に出られるか出られないかでわくわくドキドキ
「でる、でない・・でる、でない・・・」「！」
「出てる出てる！パク出てる！！！」
ってな具合

ゴキブリ的にはワールドシリーズよりゴキヒット特集が偉大だ。

>>1
乙ロー

>>14
そりゃそうよ

イボータ今年のＷＳ見てねーじゃんｗ

>>11
そのチャンスに強いショボ井が
何故、２年連続クビになるの？
教えてショボータ？

出たと思ったら、代打の代打で引っ込んじゃうってのもある

>>18
守備ができないってイメージが着いたのが痛かったかな

どうしても一点がほしい場面の１アウトランナー三塁では頼りになりそうな選手は普通敬遠されるので
そこから勝負が動きそうに思える松井さんは相手になめられているという結論

代打の前座＝す・て・ご・ま
松井秀喜ｗｗｗ
ステゴマータｗ

天城越えテーマ曲にしてたゴキロー。ゴキロー越えのゴジムラン悔しいのう。

>>20
イメージっちゅうか、現実に出来てないわな

Hideki Matsui　　UZR/150
2003 Yankees LF -28.2
2004 Yankees LF -18.9
2005 Yankees LF -7.8
2006 Yankees LF -14.2
2007 Yankees LF -10.4
2008 Yankees LF -9.4
2010 Angels LF -40.4
2003 Yankees CF -8.2
2004 Yankees CF -31.2
2005 Yankees CF -51.4
2005 Yankees RF -37.0
2008 Yankees RF -31.5

>>20
なにしろ昨年は守備0でしたからね
今年は多少の機会を得られたけれど、その「イメージ」を覆すことが
できなかったのは、さらに痛かったですね

今年の松井のクビは守備が問題だったわけじゃなくね？
打撃が期待外れだったって言われてたじゃん

去年まで「ヤンキースは強打者揃いだから前打者敬遠になってしまう」ってことだったのに
エンゼルスに行っても前打者敬遠されてたよね。

>>26
ウンコを買ったら肥料にもならなかったという奴ね

>>26
いやあ、これくらいの打撃成績（8月上旬までダメ、という点込み）でも、
きちんとした守備走塁ができる選手なら、チームは引き止めますよ

ゴキローは毎年役に立たないゴキヒットで評価されるから楽だな。ゴキブリには。

不調時の圧倒的な役立たなさには目を見張るものがあるからな、松井さんは。
好調時だけ応援してればいいファンとシーズン通してみる首脳陣では自ずと感想も違ってくる

そもそも守備ができないってイメージも松井の責任だと思うけど。
2008年にさっさと手術してれば2009年はいくらか守備させてもらえたのでは？

>>30
守備走塁も評価されてますから

>>31
逆に好調時は去年のWSみたいに誰も抑えられない神バッターになるけどな。

無死あるいは１死でランナー三塁にいたら
普通相手チームは最低１点は覚悟するだろ
松井みたいにタイムリーはまず打てない、最高の結果でも相手にアウトを献上した上でのおこぼれ打点
結果ツーアウトランナーなしになるんだから勝負されるわなｗ

>>34
レンテリア並にねｗ

>>33
走塁は評価されてないようですｗ

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/sports/mlb/419418/

「性格なのか文化的な理由なのか、イチローは決してリスクを背負った走塁はしない。保守的な走塁はチームのためになっていない」

>>26
一応、ソーシアはショボ井の守備には期待していたんだけどな
勿論、守備で貢献云々じゃなく、１週間に１、２度守備に就かせて他のベテラン勢も休ませたかった。
膝の調子はまずまずだったけど余りも、守備のレベルが低かったので守備もクビ

このスレが続く理由。
根底にあるのは、日本対朝鮮。
即ち、日本人代表のイチローと
在日及び朝鮮半島代表の松井の代理戦争。

>>35
「0or1アウトで三塁走者あり」の場面、
松井さんの通算打率は.424　OPS1.165ですよ
2010年も打率.391　OPS1.139です

>>34
それが一週間と続かないんだよなｗ
セミ井ｗ
セミータｗｗｗ

ゴキローさんは無意味なゴキヒット打ってチームを１００敗に導き個人記録作るだけだからなｗ

１週間くらい試合に出続けて、やったことはアウト増やしたこととゲータレード飲んだことだけ

チームが不調時にこんな選手がいたら、首脳陣は頭が痛すぎる。せめて守備で補ったり小技が使えたらなあ

まーゴキローさん好きなゴキブリはゴキヒットが凄いと思いたいんだろうがセコイ以外何の感想もないわ。

>>34
当たれば大きな宝籤ですね
ただ、打てないときは使い道がない、というのがいかにも難ですな

>>35
おまえゴキナーズヲタ？
ゴキナーズヲタなら無死一死３塁での１点の大切さが分かるよな？
馬鹿だから忘れたのかｗ

どんなヒットでも、ただアウト重ねてゲータレード飲んでるよりましだからなあ
不調時にもチームに貢献する手段を見つけ出さないと、来年もクビだよ

>>41
月間MVPとったことあるんだけど

>>40
そんな限定的な場面じゃなく、得点圏でいいじゃん

>>38
ソーシアは真の下手糞を見たことが無かったんじゃないかな。
いくら下手糞っていってもこれくらい守れるはず・・・・・　　
そんな低いレベルの期待にも応えられなかったということだね。

>>31
それが今年は松井の出場した試合としてない試合の勝率が明らかに違ってるからなｗ
出場しててもチームの勝敗関係ないゴキローさんとは対照的なんだよｗ

>>37
↓こういう評価もありますけどね

http://www.baseballamerica.com/today/majors/best-tools/2010/2610550.html

松井さんの短期の好調が凄いことはみんな承知だよ

ただ、不調時にもチームに貢献するのも大事だろ？その方法を考えないとまたクビだよ

>>40
神すぎワロタ
松井バカにしてた奴出てこい

>>54
松井もお前もバカだなｗ

ゴキヒットは何の取り柄もないゴキニート勇気づける薬だったのか。そー考えるとゴキヒットっていいもんだわ。

>>54
これが「2アウトで三塁走者あり」だと通算打率.249　OPS.718になっちゃうのは、
いったいどうしたことなのでしょうね

>>48
まじで？！
それはすごいじゃん、本当に
じゃあシーズンＭＶＰはハンパなく凄いってことになるよね？
イチローってやっぱすげー！！

>>57
心が弱いせい

守備と走塁で殆ど貢献できない松井さんが打撃にムラがあるじゃ
評価が低くて当たり前だと思うんだけどねえ。
しかも打てない時期はまるで駄目だしその期間が長い

>>57
相手投手が四球覚悟できわどいところ突く投球ができるから、
打率が落ちるのはあたりまえ

>>57
そりゃ、お前・・・
みなまで言わすなｗ
松井秀喜がクズで下衆でチョンで２年連続クビの戦力外通告・解雇選手だからだよｗ

ＷＳＭＶＰをアピールするイボータが急に居なくなったなｗ

守備はできない、走塁は消極的、小技はできない

これで不調時期の方が長いんだから、その時期はまったくチームに貢献できない
短期の好調時に爆発してそれで帳尻を合わせたつもりでも、合わせ切れてないんだよ
だからクビになる

同じ事を何度も繰り返すって、松井は低脳だよなｗ

参考までにイチロー
0or1アウトで三塁走者あり　打率.326　OPS.819
2アウトで三塁走者あり　　　打率.329　OPS.942

>>65
＞0or1アウトで三塁走者あり　打率.326　OPS.819

しょっぱいなー

ところでゴキブリは今年はどこ応援してたの？ゴキブリ恒例の恥曝しプレーオフ興行終わったけど。

>>60
貢献できてない？ｗ松井が出場してるときとしてないときの勝率でも見とけよｗ
貢献できてないってのはチームにまったく影響がないゴキヒットばかりでチームを１００敗に導いてるゴキローさんのことを言うんだよｗ
チームが一番求めるのは勝率なｗ勝率ｗ

>>68
できてないから２年連続クビなんだろ

>>22
ステゴマータって瑠璃凶の聖痕(スティグマータ)だったりしてｗｗ

松井さんが入団したせいで、どんだけ勝数が減ったことか・・・

まあ貢献してるなら地元紙から「戦犯」なんて言われないと思うけどなあ

>>66
それなら2死三塁走者ありの松井さんはどうなる？ｗ

今年のWSMVPはOPS12割だろ
松井は２０割だぞ
どんだけ凄いかってことを再認識したわ

>>65
やっぱりＨＲの数以外は何をとっても
イチロー＞＞＞＞＞＞＞＞松井秀喜
なんだな
同じ役割（非力で俊足のリードオフ）としては松井秀喜はＨＲ打てる方だとは思うけどさｗ

>>74
３試合程度の「まぐれ度」を競っても、誰も評価してくれないよ

>>71
これくらい

Los Angeles Angels
2004 92 70 .568 1st
2005 95 67 .586 1st
2006 89 73 .549 2nd
2007 94 68 .580 1st
2008 100 62 .617 1st
2009 97 65 .599 1st
2010 80 82 .494 3rd　　　　←　　ウンコ投入

ID:lxch/33jが今日のウンコか
実に臭いな

18億のゴキブリはどんだけゴキムラン打ってんのかな？まさか内野安打連発とかないよな？

>>68
守備走塁しなくて打撃が駄目でも松井が出場してる試合でチームが勝てば
松井の貢献かよｗ

貯金３２が→借金２か・・・

＞チームが一番求めるのは勝率なｗ勝率ｗ

松井さん・・・

>>81
１０１敗しているチームのヲタが言っても・・・・ｗ

なんか不毛な流れになってるね。
短所を挙げ始めたらきりがないよ。

長所をほめればいいじゃん。

>>82
イチロー入団前と入団後の１０年間で減った勝数は１１個
松井さんは、NYYの７年間で１４個の勝数を減らし、LAの１年で１７個の勝数を減らした

松井さんは、８年で所属チームの勝数を３１個も減らした疫病神

ゴキブリもゴキムラン連発みてーんだからゴキローさんにゴキムラン注文しろよ

松井さん加入の瞬間に借金ってすごいなｗｗ

松井さんの長所・・・イチローよりホームランが打てる

>>74
ビリー･ハッチャーに一歩譲るとはいえ、すごいですね

>>87
そういうのもっと書いてくれ

>>83
そうだな、同意
松井秀喜の長所か〜
・・・・・・・・・・
う〜ん・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・
ごめん、ワンパス

ID:lxch/33jの基地外は何年この芸風やってるんだろうな
松井さん本人がどんどん朽ち果てていってるのにまだ「全盛期はこれからだ(ｷﾘｯ」とか最後に言って逃げるんだろ

>>83
>>66みたいなレスする人が言っても説得力なし

>>89
もっとってw
だから長所書いたじゃんw

イチローの長所　長打の少なさをシングルヒット量産でおぎなえる

松井さんの長所？　　鼻の下の長さ

>>83
！、スランプ！！
長いよね？ｗｗｗ

>>83
ベンチにいる時間！！
誰よりも長いよね？ｗ

ゴキローさんは何万匹のゴキブリ飼ってんだよ

ゴキローさんの長所は内野安打が多いだけｗそれもすでに多くの人に批判されてるけどなｗｗｗ
でも内野安打がないと１０１敗チームですらやっていけないもんなｗｗｗｗｗｗ

出塁率　松井＞＞＞＞＞＞＞ゴキブリ鈴木

これで十分だろ

本当に評価が低い人はクビ

現実的に松井さんを獲得する時の一番の長所ってジャパンマネーじゃね？
最近はそれすらイラネって言われてるけど。

2010 BEST TOOLS　　　August 19, 2010

Best Hitter                                Best Bunter
1. Miguel Cabrera, Tigers       　　    1. Ichiro Suzuki, Mariners 　←←
2. Joe Mauer, Twins             　　    2. Juan Pierre, White Sox
3. Josh Hamilton, Rangers              3. Erick Aybar, Angels

Best Hit-And-RunArtist               Best Baserunner
1. Derek Jeter, Yankees                1. Ichiro Suzuki, Mariners    ←←
2. Carl Crawford, Rays                  2. Erick Aybar, Angels
3. Ichiro Suzuki, Mariners 　←←     3. Brett Gardner, Yankees

Fastest Baserunner                     Most Exciting Player
1. Carl Crawford, Rays                  1. Carl Crawford, Rays
2. Ichiro Suzuki, Mariners   ←←      2. Josh Hamilton, Rangers
3. Brett Gardner, Yankees              3. Ichiro Suzuki, Mariners   ←←

Best Defensive Outfielder             Best Outfield Arm
1. Ichiro Suzuki, Mariners   ←←      1. Ichiro Suzuki, Mariners ←←
2. Torii Hunter, Angels                    2. Nelson Cruz, Rangers
3. Franklin Gutierrez, Mariners        3. Josh Hamilton, Rangers

Best Manager
1. Ron Gardenhire, Twins
2. Mike Scioscia, Angels   ←←
3. Jim Leyland, Tigers

>>88
ビリーハッチャーって調べたら0本塁打2打点じゃん。
3本塁打8打点の松井とは比べ物にならん

内野安打（あたりそこね）がないとメジャーで通用しないゴミローｗ
日本だけでカサカサしとけよｗｗｗもう嫌われてるし手遅れかｗｗｗ

松井さんの長所は長打力かな。
えっ、肝心なのはレベル？そらもちろん凡百中距r･･･(ry

>>105
イボータの独自評価って広がらないねｗ

>>106
内野安打だけのゴミローよりは１００倍マシだなｗ

>>102
ジャパンマネーそのものの任天堂に飼われているゴキローさん

>>100
出塁数は松井秀喜のが６０も少ないのは秘密なｗ

ニンテンドーゴキブリが何を言うw

１打数１安打最強まで読んだ

>>104
ハッチャーは4試合すべてにCFとして出場（途中交代1）して
打率.750出塁率.800長打率1.250ですからね
馬鹿にしちゃいけませんよ

苦手Ｐ逃亡でインチキした数字じゃクビだよｗｗ

>>110
精確には、その差62ですね

通算出塁率は　イチロー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松井さん

今年は松井さんがお得意のズルして、ちょっと勝ったけどねｗ

>>116
日米通算だと松井のほうが高い

日米通算ｗ

日本じゃがんばってたよね、メジャーじゃさっぱりだけどｗ

松井さんは出場率をあげないと。

>>116
>>100の基準に照らせれば、不等号は24個ほど必要だと思う

ゴキブリ脱糞ゴキヒット意味ねーw

>>116
ＨＲ１桁で内野安打がヒットの1/4あるのに出塁率で負けるわけないでしょｗｗｗ

仮に松井秀喜が１番バッターだとして
出塁率（出塁数はたったの１９９）を自慢してたら
やっぱりクビだろうなｗ
どっちにしても今の状況となんら変わることは無いｗクビｗ

>>119
そりゃ監督次第だわ

今年のエンゼルスの監督がトーレなら松井は155試合出場しただろうし

え、長打力以外にも松井さんの長所を挙げろって？余裕余裕
え〜と、あれだろ〜？
これだろ〜？
もちろんそれも・・・


・・・ごめん、無理

メジャーでさっぱりの松井に出塁率で完敗のゴキローさん
メジャーでさっぱりの松井に打率本塁打打点のすべてで敗北したゴキローさん

>>117
日米通算ｗｗｗ
イチロー３５００安打おめでとう！
って言ってくれてるの？

>>122
だってズルして苦手相手は逃げるんだぜ？　勝てませんよｗ

>>117
そう、面白いものですね
NPB　イチロー.421　松井さん.413
MLB　イチロー.376　松井さん.369
日米通算（参考記録）　松井さん.393　イチロー.392

ゴキブリ頑張れ

>>124
その内何試合が代打の代打？

>>123
松井さんの出塁数は200ですよ、1死球を忘れていませんか
あと、「出塁数」には数えられませんが「打撃妨害出塁」が4あります

>>124
タラレバ

ワールドシリーズで６割５ぶ近くだしてＭＶＰに輝いた松井はそれなりの選手だとは思うけどね

>>129
カラクリとはまさにこのことｗ

>>132
そうか、だとしたら状況は一変するな・・・
「打撃妨害出塁キング」の不名誉なタイトルをＧＥＴしてクビ！

ゴキローさんはやっぱ監督面接したの？政界のイチローさんと一緒で。

あった、あった　打撃妨害ねｗ

松井さんの得意中の得意だよねｗｗｗ

性器の内野安打王

>>136
残念ながら、2010年の打撃妨害出塁キングは、6度記録したクロフォードです

満塁で　狙ったように　ミット打つ

シーズンたった４回の打撃妨害で攻めるゴキオタ惨め（笑）

打撃妨害による打点２はトップだろ

クロフォードは偶然　松井さんは必然

狙って打撃妨害できるならそれはそれで凄いわ
ドカベンの雲竜か

俺ならあのセコイゴキヒットゴキローさん勘弁してくれって直訴するわ。ゴキブリなら。

>>144
４回も６回も偶然って言うんだよ（笑）
ゴキオタって本当にバカばかり（笑）

打撃妨害が安打になったらゴキローなら狙いそうだなｗ

>>134
そうですね
なお、2009WSでの松井さんの打率は.615です
これを「6割5分近く」というのはちょっと考えものですね

また、細かいことを言いだすと、あのシリーズ6試合で、
松井さんの打席は14でした
6×3.1＝18.6　ですね

×　満塁で　狙ったように　ミット打つ

○　満塁で　狙いすまして　ミット打つ

>>143
記録が整理されている1950年以降、「シーズン2打撃妨害打点」を
達成したのは松井さんだけです

審判買収ゴキヒットの方がセコイわ。

>>144
朝鮮ゴキヲタｗ

あったな打撃妨害ｗ

ミット狙うのはよくないな、キャッチャーがケガをしたらどうするんだ

それに道具を粗末にすると野球の神様の怒りをかってクビになるぞ

>>151
これで松井さんも記録ホルダーだねw
公式で取り上げてくれるか分からんが…

キャッチャーミットを思い切り殴りつけておいて痛そうにしている捕手を指さして
必死に当たったアピールをするグッガイぶりに全米が引いた

まあマジレスすると偶然だろう。

野球やったことある奴ならわかると思うが、
狙ってミット打ちできるとしたら、そいつはとんでもない打撃技術の持ち主だ。

審判買収のゴキヒットが６４本のゴキローｗ
かなり打率のカサ上げできてるんじゃないの？ｗ
他に打撃でいいところがないゴキローさんにとってはまさに審判買収が生命線（笑）

>>157
あったあったｗ　もう必死でアピールしてやんのｗｗ

投手の投ずる１球に注目が集まるその瞬間、松井さんだけがミットまでの距離を測っていた・・・・・・

>>157
ｗｗｗ

>>158
ところが松井さんは狙ってやったと言ってるんだからその技術には長けてるんだよ

審判買収って何？

ゴキヒット審判買収なおセコイ

>>158
もちろん偶然でしょうが、クロフォードにせよ松井さんにせよ、
今年ばかりのことではないので、「偶然」がおきやすい何らかの
要素はあるのでしょう

バッターボックスでグリップ見るふりして、横目でミットの位置を確かめてるんだよなｗ

>>159
じゃあ買収しなかったら６４失策で出塁してたわけ？　　
それは異常だと思わないのイボータは？ｗ

打撃妨害はキャッチャーが悪いんだけどな
バッターボックスの後ろに立つ打者の場合
いつもの守備位置よりも後ろに下がらないと駄目だが
それを忘れると打撃妨害になりやすくなる

もう恥のゴキ塗りするなよゴキブリちゃん。

>>168
打ちとられた打球なんだから内野ゴロでしょｗ

偶然だとは思うが
バットに当たった→指差しアピール→1塁へ悠然と歩いてドヤ顔　の流れは
まるで想定されていたかのようなスムーズなものだったな

>>172
アピールの必死っぷりがまた笑えることｗｗ　どんだけだよｗｗｗ

>>169
それは打者が｢故意でない｣ことではじめて成り立つ前提だな

松井さんのように｢故意｣が明らかな場合は、原則的には守備妨害。

>>171
内野ゴロなら審判がアウトと言ってるわけだが、それを記録員がヒットにしたってか？　　　アホっすか？

>>172
審判は意外と見えてない場合がある
例えば自打球でボールがフェアゾーンに転がった場合に
自打球をアピールしないとフェアボールとして扱われてしまうことがある
きちんとアピールしないと不利になるからアピールは必ずしなければならない

>>174
だから５５８打席でたった４回の打撃妨害は偶然であり故意でないってことになるんだよ（笑）
故意であるってのは審判買収のゴキヒットが６４本もあるゴキ〇ーとかいう選手のことｗ

買収とか非現実を言い張るしか無いのがイボータｗ

イボータは普段からイチローの評価を任天堂だのなんだの妄想で難癖つけてんだから
打撃妨害をネタにされてもしゃーないわなｗ

打撃がレンテリア並みのＤＨ松井さん

>>177
だって頻発にやってたらワザとってバレちゃうじゃんｗ

松井は天才打者といってもいいのかな？
メジャーでもまぁそこそこの成績だしてるけどさ

イボ野郎、汚ねーな。　ミット位置確かめてぶっ叩いておいてアピールってｗ

>>177
回数の問題じゃねーよ
たった1回でも｢故意｣か｢故意でない｣かが重要。
松井さんは自分で故意と認めていたな
つまり一瞬の出来事で故意偶然を判別するのは難しいという、
そんな審判の隙をついた卑怯な手段を選んだんだよ松井さんは

ゴキヒットが多いだけのゴキ〇ーさん（笑）
野球の一番の醍醐味である打撃でこれほど中身のないつまらない選手はいないよ（笑）

>>182
個人的に思うだけならいいんじゃね？
周りの評価は違うだろうけど。

それにしてもＷＳＭＶＰってショボ選手ばっかり獲るなｗｗ

ミット狙ったつもりでも、一歩間違ったらキャッチャー大けがするぞ
なんてやつなんだ、クソイボ！　クビになっちゃえ！！

て、もうなってましたｗｗ

イチローの「内野安打」が偶然の産物ではなく意図的にコントロールされた結果である、
という点には同意
それを「技術」と呼ぶんだな

>>186
けどメジャーいってかつそこそこ成績だしたわけだからそれなりの選手ではあるわけだよね？

ゴキローはわざと芯外すからなｗ

>>187
遡ってみれば、そうでもない

>>190
そういって、差し支えないと思う

>>187
それではWSMVPの価値を不当に悪く言ってるようだ。名誉なことには違いない
けどタイトルに縁もないような選手が馬鹿当たりで獲ることもあるようなものであるのは事実だな

>>190
天才打者とそれなりの選手は随分と差があると思うぞ？ｗ
まわりくどいのはいーから何が言いたい？

>>189
それを技術と言う屁理屈は聞きあきたｗ
もっと合理的に考えることはできないの？（笑）

合理的に考えた結果が「審判買収」ですかｗ

わざと芯を外せるゴキローさんかっけーｗ

>>195
イチローの武器である脚力を合理的に活かしてんだろ

>>194
松井は世間的にみたら成功者になるわけでしょ？ってこと

まずイチローのバットには芯自体が殆ど無い

>>199
日本時代は間違いなく成功者で前途も洋々だった。メジャーは・・・向かなかったんだと思う

わざと芯を外される松井さんはもっとかっけーよ

>>200
普通のバットよりも芯が細いんだよな
詰まってもヒット打てるイチロー以外は使えないなありゃ

>>199
そりゃそーだろｗ
つーかメジャーにいかなくても日本の野球でちゃんと飯食えてりゃ立派な成功者だっつーの

>>195
偶然に任せるのではなく意図的に結果をコントロールしているとすれば、
それを「技術」と呼ぶことに問題はないと思うぞ
たとい「コントロール」が蓋然性の水準にとどまるとしても

>>198
わざと芯はずして、シングルヒットより範囲の狭く、批判を受けるゴキヒットを６４本も打つゴキローさんすげーーｗ
狙えば広い外野の間なんか余裕やね（笑）
俺は合理的に考えるとただ単に技術がなくあたりそこねてるようにしか結論が出なかったよｗｗｗ
ＨＲ６本に単打８１％で内野安打が２５％だからよｗｗｗｗｗ
あれ・・・俺間違ってる・・・？（笑）ｗｗｗ

なら、なんで日本時代はOPS9割台の中距離打者だったかというとだな
簡単に言えば、ピンポン球なんだよな
言わずもがな、リーグのレベルの違い

ゴキヒット専用バットだったのかよｗ

>>206
> 俺は合理的に考えるとただ単に技術がなくあたりそこねてるようにしか結論が出なかったよｗｗｗ

きちんと「合理的に考える」のは、案外難しい、というわけだな

>>195
シルバースラッガーを三度獲得し、ベストツールではベストヒッター部門で何度も選ばれる
何が技術だなんて定義は曖昧できりがないけど、
イチローは打者としてでも確かな評価を得ているのが現実だ

間違ってる。

＞狙えば広い外野の間なんか余裕やね（笑）　←ここが唐突すぎる

>>206
飛ばない球使っててレベル高いMLBで芯が極細バット使ってるからな
なんで普通のバット使わないのかは知らんけど

>>204
広義の成功者なのかな？狭義の成功者なのかな？

ノンタイトルのまま今年もクビの松井さん

>>206
間違ってるんじゃね？ｗ
非力なイチローが何がなんでも強振するよりも転がして脚力活かして方が確率高いだろ。
現にそれで高い打率残してるわけだし。

>>212
芯に当たらないときはﾌｧｳﾙになるからだよ
チャンスが増える

そろそろゴキオタは打撃技術がなく通用しないからゴキヒット打ってる現実を認めたらどうだ？（笑）
合理的に考えると野球をある程度知ってる者ならこの程度すぐ分かるだろｗｗｗｗｗ

>>216
なるほどね
さらに、俊足のイチローなら詰まってもヒットにできる

イボータ？生きてる？

松木さんのＣＭ見た？
球場で売り子してる（笑）
松木さん「とぅいまてぇ〜ん」って（笑）

イボータ的（笑）にはあのＣＭどう思う？
イボータ的に（笑）

答えて！イボータ！（笑）
頑張れ！イボータ！（笑）
負けるな！イボータ！（笑）

>>217
合理的って言葉を使えば合理的になるもんじゃねーぞｗ
ただ勝手な理屈ぬかしてるだけじゃねーか

これだけある！　
世界最低の2大プロスポーツチーム、バルセロナ（笑）と阪神（笑）の共通点
１、首都のチームに異常な敵愾心を持っている
２、首都のチーム＝金持ちの補強を批判するが、同一リーグでは明らかに2番目に金を使っているチームである
３、下品な田舎言葉を話す、総じてレベルの低いファンがホームスタジアムに押し寄せる
４、ブーイングが1番ひどく対戦相手への敬意の欠片ももたない
５、自分たちのスタイルこそが絶対だと信じ、違うスタイルのチームの存在自体を否定・批判する
６、メディア、審判を操作し、クリーンなイメージを植え付けようとする
７、野球界、サッカー界のご意見番を気取る厄介なチーム関係者がいる
８、結局はお山の大将にすらなりきれない、永遠の国内ナンバー2、リーグの外に行くと、井の中の蛙の雑魚チームである

ちっょと前に見た映画で、遣唐船に乗って苦労の末に唐に渡った若い修行僧が
「お前は頭が良いから唐で勉強して偉い僧になれ」と周りから煽てられてやってきたものの
いくら修行してもちんぷんかんぷんでさっぱりついて行けず、当初の夢も希望も破れ
「こんなことなら唐に来るんじゃなかった」と毎日後悔して泣き言を言っている場面があった。

松井さんみたいだと思ってしまった。

松井は大成した人なの？

>>217
野球をある程度知ってる者にしっかり評価されてるのがイチローなんだよね
逆にOPSなんかではなかなか優秀な割に、アワードやベストツール等
監督コーチ・記者による投票ものでは名前がほとんど挙がらないのが松井

>>223
日本人としては大成功じゃね？イチロー程じゃないけど。

実績からいったら「中成」くらいはしているかと思う。

>>220
俺は合理的に考えこの説明をしてるわけだけどｗ
だったら勝手な理屈だってことをぜひ教えていただきたいものだね（笑）

野球に詳しいから俺の意見は正しい！と言いながら専門家の意見は無視なのがイボータ。

打撃技術なしで１０年連続３割打てるほどメジャーは甘いですかｗ

>>227
まず>>217前段の「打撃技術」をきちんと定義してみることから始めるとよい
定義の妥当性について、いろいろと議論になるかもしれないが、
そこからスタートするのが「合理的」なものの考え方だろう

いや一般的には松井は大成したとは思われないのかね？

思われないと思う。メジャー挑戦が失敗だったから

>>227
だってお前は>>215は無視して合理的と連呼してるだけじゃん。

>>233
それはまともに打ったら活躍できるほどの技術がないからしてることだろ（笑）

>>232
どっからが大成に入るのかな？

成功者と大成者って全然違うのかな？

>>231
イチローが先にメジャー行ってハードル上げちゃったからね。
一般的に言ったら微妙に思う人も多い気がする

通用する基準がメジャー殿堂入りレベルに跳ね上がっちゃったからな
イボイさん哀れｗ

イチローが凄すぎて松井さんは忘れられてるっていうのが現実

>>233
その時点で違うわｗ
脚力があるんだからそれを活かす打ち方にしてるんだろ

>>235
本人とファンの「期待した松井」と「現実の松井」の間のギャップの大きさで、成功と大成の違いが生じる

「メジャーでホームランを打ちまくる松井」を期待して、結果は８年で１６１本
本人もファンもがっかりしたし、「松井がやれるから」とメジャーを目指す長打者は途絶えた

>>239は>>234に対してね

まあ、レベルが高くて詰まらされているのもあるだろうけどそれを生かしているのもあるね
じゃなきゃ、あんな極細バット使わないから

大成とは言わないだろう
イチローを除くほかの野手よりはまだまとも、ってくらいだろ
まだ終わってないけど大成って使っていいのはイチローだけ。

通用するとかそんな次元で考えていない。トップに行けるかどうかですから　byイチロー

松井自身だってMLB挑戦時は(適応含め将来的に)タイトル争いに絡むくらいは出来ると思ってただろうからな
まあ一年目に首位打者盗塁王MVPのイチローがハードルを上げたってのはもっともだ
だからと言ってイボータがイチローを貶すのは卑しい僻みでしかないけど

>>239
またバカ発見ｗ
ゴキローさんより足が速い選手なんてたくさんいるからｗ
他のメジャーリーガーはわざわざそんな姑息な手段で活躍なんてしないんだよ（笑）

大成かどうかってのに関しては｢イチローさえいなければ｣って感じじゃね？

「メジャーでホームランを打ちまくる松井」→「縁の下の力持ちでチームの勝利に貢献する松井」

あまりにも悲しいこのイメージ間のギャップ。日本時代の松井は凄かった・・・

当時は知らないけど、デビュー前は和製プホルスとかって期待してたんだろうなｗ
見事に期待を裏切ってくれましたけどｗ

>>246
つまり、ただ「脚が速い」だけではダメで、「脚の速さを活かす技術」が
必要である、ということなんだな

>>246
姑息とかｗ
合理的とかまともぶってた姿は消えちゃったなｗ

メジャーでまともに打ち活躍する技術があり名門の中軸をつとめる松井。
メジャーでまともに打ち活躍する技術がなくカサ当てで打率をカサ増しするゴキロー（笑）

>>249
当時はまだプホルズはキャリアが浅く、松井さんの比較対象には
ボンズが挙げられたりしていましたよ

>>247
イチローさえいなければ世間的には大成した人と思われたんかね？

>>253
年平均２０本のボンズｗ

>>253
へーそうなんだ

>>250
そうそう、そういう事。

>>254
今よりもだいぶ増えたと思うよ。

イボータ「通用する基準をメジャー殿堂入りレベルに爆ageしたイチローが憎いｗｗｗ」

>>256
手塚某とかいう人は、MLB挑戦前の松井さんを「ボンズにつぐ世界第二の打者」と
高く評価し、MLBでの大活躍を予言してましたっけ‥‥

>>250
脚の速さを活かす技術ｗｗｗメジャーでそんなクソなスタイルはいらねえよｗ
そんな姑息スタイルなら日本でプレーするか他のスポーツ競技でもやっとけばいいんじゃねえの（笑）

>>261
いくら望んでもお前がイチローを追い出すことはできないから諦めろ

殿堂入りレベルなんて不要。
８年のうち、半分の４回は３０本以上打って、そのうち１回は４０本以上でホームラン王争いでもしてくれていたら
みんなの松井に対するイメージは裏切られなかった

また、「日本人は長打はダメ」って事実を突きつけられることもなかった

正直言って、本塁打数が圧倒的に不足してるんだよ。松井さんが「大成した」と言うにはね

>>261
スタイルの好みは人それぞれだけれど、脚の速い選手はその条件を
活かす技術を磨くのが、「合理的な考え」というものなんだな

>>261
足を活かす俊足がネガティブイメージな球技って何だよそれ
野球アンチが良く言う豚双六じゃないんだから……

>>264
そうだなｗ
まともに打って活躍する技術がない選手はそういったスタイルが合理的だな（笑）

>>261
もっと合理的に考えような(笑)

DHのくせに平均20本では殿堂入りは絶望的

パワーが劇的に不足してただけだろｗ

イチローさえいなければ松井はプロ野球選手として大成したと思われたわけだな・・・

>>266
「まともに打って」というのが単純な強振スタイルのことを指しているのなら、
イチローに欠けているのはそのスタイルの前提となるパワーだろう
その欠落を補う技術をもって、イチローは結果を出している
「合理的」だな

スピードや小技が否定されるような競技なら、そりゃ薬物に頼ってでもひたすらパワーをつけるのが「合理的」だな

松井さん＝ホームラン　であって欲しかった。

松井さん＝ノーアウトで３塁ランナーを返せる人。も大事だけど、それを好んでみたいと思う人は少ない

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二　　い 　 イ　 .二 .l　　　　　　| l:::::i /! i l::i:::|l　|::|:::|　i ｌ l!|l　 ﾐ::::::.　:::::
―　　な　　チ　 .―　l 　 　 　 　| l ﾄ l l l | '!ﾄ､l `ゞ_ゞ､　`_,,.ﾆ､〈:...　:::::::::
二　　け　　ロ　　二　.l　,､-_,ニﾆ| Ｖ ﾘトiiiilllllii. 　 　0illllliiiii　　　｀ﾞ!::; -､:::::
―　　れ　　 l　　―　 l´'" .:.::::::::.|　　 ﾞ､ニ･ニ'i　　''ニ･ニﾞ''　　　l/ ,へ',::
二　　ば　　さ　　二 　 l　.:.:.::::::::::.|　　　i -'ｰ'ﾉ　　　､.,ｰﾞ‐'- ヾ　　fん } i
―　　 ：　　え　　―:　　 l .:.:.:.:::::::: |　　　l∵; ,|. :　: 人; ∵;　　）　j ,!::
二　　 !!　　　　　二　　　l .:.:.:.:::::::: |　　　l,｀''" ｀ｰ- '　　 ｰ　　 r'ﾞ _ノ:::::
／/　　　　　　　 ＼　　　 l_;,: -‐､‐'ﾄ､_　 |ヽ i ｨｭｴｴｪｭ､ i 　　r厂ヾ;::::::
　// l｜l｜l｜l ヽ＼　　i´　　_,,....L:;_）`t､|　| |　　　　 | |　　　　　　'､::
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　　　　　　　　　　　　　 l　 ､-''"´_,,.::.〕 .／|!　ヽLｨﾆﾆ 」　 / /　　i
　　　　　　　　　　　　　 〕 　､-''"´_,..､〉ﾞ　　＼＿＿＿＿,//　　 ｌ i
　　　　　　　　　　　　　 iﾞ:';;　 ,ｨ-'ﾞ-─-､,　　　　ヽ､｀´　V　　　｜l
　　　　　　　　　　　　　 l::';;　/!　　_,.､-　ﾞ!　　 ﾞ''　　｀ヽ､ ヽ.　　 ｌ｜

２年連続クビヲタが何を叫んでも無駄

仮にイチローがいなかったとしても

松井の現状の成績は「松井さんはよくやった。この成績はメジャーだから　し　か　た　な　い。」
っていう、成功レベルであって、大成レベルではない

>>273
現実は、松井さん=おこぼれ打点だしな

>>271
だからそれはまともに打って活躍する技術がないゴキローさんには合理的だなｗ同じことを言わせないでくれよｗ
お前はただ単に>>264の足が速いことを欠落を補うって変えただけで同じことを言ってるただのバカだなｗ

言ってる事が少し変わるけど
｢イチローさえいなければ｣ってのもあるけど一番の原因はやっぱり怪我じゃね？
もし松井が2004、2005の成績をコンスタントに残してたら全然評価が違ってたでしょ。

>>276
けどここではイチローがいなければ松井は大成したと思われてたという意見が多いけどなんで？

>>270
評判なんて後からついてくるものなんだから
外聞を前提にしてイチローがいなければなんて考えは本末転倒だし結果論に過ぎない

>>279
あのケガは偶然ではなく、無計画に体重を増加したことによる必然。
体重増加でもたらされた成績は、その体重をコントロールできない以上持続できない

>>282
そうだな。怪我と引き換えに31本打てたのかもしれないからな。

松井とイチローって次元が違うのかな？
イチローって化け物みたいなもんなの？

トランクスが筋肉大きくし過ぎて失敗したのと似てるｗ

>>284
イチローはメジャー殿堂入り確実で初年度メジャー殿堂入りも狙える選手
凡百の松井なんかとは比べ物にならん

>>284
野球選手としての次元は違うでしょ。
ある一定の成績を残す安定感、怪我の少なさ、相変わらずの脚力、俺は化け物だと思うけど。

>>284
打撃のポテンシャルだけなら、さほど大きな差はないと思う
大きな違いは、守備走塁、それに自己管理の能力だろう
「試合に出場する」という一番基本的なところで、大差がついてしまった

今年GG取ったらグリフィーに並ぶしな

松井がメジャーで大成したとか世間でいったら笑われるかな？

>>290
笑われるかどうか知らんが、イチローが居るから大成したとみなされないでしょ
同じ時代に殿堂入り選手が居たことの不運を恨むが良いよ

>>290
世間は松井さんにたいして興味がない（残念ながら、イチローに関しても大差なし）
逆に、松井さんに興味がある「世間」に対しては「松井がメジャーで大成した」
と言っておけば間違いない

エクスタインから毛を抜いた程度の選手
それがイボイ

どうでもいいけど、信者間でもWSMVPをMVPとか言うのはやめてほしい
偽物と本物の区別がつかない痛い集団にしか見えないよ

傲慢なイメージがあるけど基本的な部分を地道に続けて今も元気なイチロー
謙虚なイメージがあるけど基本的な部分を怠って衰えた松井

って感じだな。

イチローとか殿堂とか考えないで一人のメジャーリーガーとしてみれば松井もそれなりに立派な実績ではある
大成って言うと少し疑問符が付くけど、それが笑われるほど駄目ではない

松井とゴキローでは争ってる所の分母が違いすぎる

>>297
関係無いな
分母が違うかろうがイボイがオジー・スミスより上になることはないし

ここでいうイチローさえいなければ大成したと思われるってのは日本人野手としてってこと？

それともメジャーリーガーの中でもってこと？

>>297
守備走塁ができなくなって勝負できる分野を狭くしてるのは松井自身だろ

>>297
くだらん言い訳するぐらいなら少しでも実績を重ねる努力をしないとな
現状松井さんはピエールにも負けてるし
てっぺんを見上げるより、近いところからコツコツと。頑張ってくらはい

>>299
よくイボータが言ってる事を思い出せば答えが出るのでは？



松井は日本人で一番ホームランを〜
松井はボクシングで例えるとヘビー級で〜
それとか>>297とか

レンテリアと同じ系譜にのった松井秀喜

>>299
そら日本人の中ではという範囲だろ

メジャー基準では、大成したしないを語られるような人材ですらない
そこらじゅうに居る中の一人って感じ

結局イチローがいてもいなくてもだれからもメジャーで大成したなんて思われないんじゃないの？松井って

>>305
鋭いｗ
ただ、同時代に殿堂入り選手の日本人が居たことでそのしょぼさがより引き立つｗ

>>301
今から頑張れとか、36歳の膝がぶっ壊れたおっさんなんだから無理に決まってんじゃんｗ
どうあがいても殿堂入りは無理
ましてや、DHだしな

松井さえいなければイチローの内野安打が笑われることもなかったのに

松井がいるためにイチローが困ったことなんてないだろ


焼肉記者以外は。

焼肉とつるまず、国を思う気持ちさえあれば
みんなに愛してもらえたかもしれないのに。
イチローがいる、いないに関わらずね

ま〜た首になっちゃったの？
何回目だよまったく

まぁそこらへんの大手のサラリーマンよりかはだれしもが松井さんはすごいと認めてるよ

松井は助っ人外国人としてアメリカ行って
まぁなんとか本懐を遂げることはできた
イチローってどういった目的でアメリカ行ったんだろか

こんな助っ人はイヤだー

4ヶ月も2割で、シーズン諦めてから突如打ち出す助っ人
クビにしたくても、持参金があってできない助っ人
役立たずなのに、記者だけ多いのを嘲笑されてるのも気づかない助っ人

こんな助っ人はイヤだー

３点差以内で、リーグ最低レベルの打者のくせに５点差になってから鬼神と化す助っ人

ハンバーガー扱いされたり逮捕されるべきと言われたり期待外れと言われたりした挙げ句クビになる助っ人ｗｗｗｗｗ

こんな助っ人はイヤだー

韓国資本に乗っ取られ、そいつにバカだかい年棒払うために、わずか２年で呂比須さん
以外の日本人野手全員がクビになるOPS７５０の韓国人助っ人

こんな助っ人はイヤだー

韓国資本に乗っ取られ、そいつにバカだかい年棒払うために、わずか２年で呂比須さん以外の日本人野手全員がクビになり、
チームはリーグ最少得点新記録達成で１０１敗、３点差以内ではリーグ最低レベルの打者のくせに５点差になってから
鬼神と化すOPS７５０の韓国人助っ人

これでＯＫ

>>318
>>317じゃ誰だかわからないから書き直したんだろｗ
ちゃんとしろよｗ

こんな助っ人はイヤだー

過大評価ＮＯ１の助っ人

シンプルだけどこれも味わい深い

誰だよ
松井さんのことか？

助っ人気取りがクビになりましたとさｗ

Los Angeles Angels
2004 92 70 .568 1st
2005 95 67 .586 1st
2006 89 73 .549 2nd
2007 94 68 .580 1st
2008 100 62 .617 1st
2009 97 65 .599 1st
2010 80 82 .494 3rd　　　　←　　自称助っ人参上！

ショボ井さんはババ抜きのババと化してるなｗ

松井さんエンガチョｗｗ

前から気になってたんだけどなんでイチヲタは松井さんがスレタイに絡んだこういうスレにしか来ないの？
本当にファンなら【SEA51】イチロー応援スレに行けばいいのにここにいるイチヲタが応援スレにいるの見たことなくない
現に松井さんファンの大半は【LAA55】松井秀喜応援スレに固まってみんな松井さんのこと熱心に応援してるおかげでスレ番が1200とか凄いことになってるし
松井ファンは応援スレで「松井が〜松井が〜」なのに対してイチヲタは
松井さんがスレタイに絡んだこのスレで「松井さんに比べたらイチローは〜、イボータが〜」とかまるで意識の仕方が違うんだよな
個人だけを応援せず他人を貶さないとモチベーションを保てないって情けないよな
なんか松井さんと一郎本人の性格の差がファンにも出てる感じ
松井さんは相手のことはあまり気にせずマイペースで穏やかな性格
一郎は誰かに皮肉を言って貶したり自分を褒めまくったり周りのことを気にするナルシストな一匹狼みたいな性格
俺だったら普通松井さんや松井さんファンがまともだと思う
長文になったけどイチヲタは松井さんを意識しまくるのを
やめた方がいいということを言っておく

はいはい、イボータ長文ご苦労さん

>>326は正論を言ったまでなのでイチヲタからまともな回答を期待してる

イチロー中傷スレだらけなんだが、脳内妄想で釣りかよ
せめて三行にまとめろよショボータ

中傷スレでいえば松井さんだってかなりの数あるわな
その同じ条件下でイチヲタは
松井さんがスレタイに絡んだこのスレで「松井さんに比べたらイチローは〜、イボータが〜」
松井ファンは応援スレで「松井が〜松井が〜」なんだよな

本当のファンなら他人を貶さないでも一郎を応援できると思うんだけどな

松井ファンとやらは確かにイチローを意識しては無いが
ゴキブリをなぜか異常なまでに意識してるな

>>328
回答に値しない駄文だから、まともに相手する気にはならない。

ゴキブリだからしょうがない

回答に値しない？
そうやってまた都合の悪い質問はスルーしてちょっとしてから
「松井さんに比べたらイチローは〜、イボータが〜」と言い始める
本当に一郎そっくり

イチローに関するスレならどこでも荒らしまくる、イボータこそゴキブリと呼ぶに相応しいなｗ

まぁゴキヲタは荒らす荒らさない関係無くゴキブリって事が確定してしまってるんですけどね

>>336
カサカサとかゴキブリとか連呼して、わざわざ自己紹介までする徹底振り
あのレス見たら、吹くわｗ

本来は松井さんなんてイチローと比べらるようなレベルの選手じゃないからな。
それをこの８年間イボータの為に無理矢理比較に付き合わさせられるという苦行にイチローファンは堪えてきてんだから、松井さんやイボータで遊ぶのくらい許してくれよｗ

>>335
逆に聞くけどなんでイボータはイチローのこと意識しまくってんの？
君の脳内設定と現実は大分違うようだよ
それとも松井ファンは本当に昆虫のゴキブリを意識してんの？

＞松井さんやイボータで遊ぶのくらい許してくれよｗ

この時点で意識してるんだわ
松井ファンだってゴキヲタから相当な嫌がらせを受けてるのに我慢して
松井さん応援スレで松井松井と言ってるのに対しゴキヲタときたら・・・

>>340
>>326をもう一回読め
松井ファンの大半は一郎なんかどうでもいいと思ってるじゃん

＞この時点で意識してんだわ

そりゃ、目の前をひたすら蠅が旋回してたらうざくて気にはなるだろ？

でもそれを『意識してる』と考えるのは、自意識過剰ってもんです。

>>342
えええええええ
じゃあ本当に松井を昆虫のゴキブリと比較したりしてたのか
いい加減にしろよイボータそれは松井さんに失礼だろ

＞そりゃ、目の前をひたすら蠅が旋回してたらうざくて気にはなるだろ？

目の前でゴキブリがカサカサしてるのはうざくないとな？

>>341
× 松井ファンだってゴキヲタから相当な嫌がらせを受けてるのに我慢して
○ 単なる事実の指摘

>>344
だから大半って言ってるじゃん
こう言えば分かるか？

松井ファンの潜伏割合
イチ松慢心スレ1 松井応援スレ9

イチヲタの潜伏割合
イチ松慢心スレ9 一郎応援スレ1

なんでイチヲタは過剰に松井さんを意識する？

ハエは人にまとわりつくけどゴキブリは人にまとわりつかないんじゃないか。

まあ、レベル的には松井さん＝ゴキブリでいいんじゃね。

蠅やらゴキブリと大差ないもん松井さんは。

事実の指摘が嫌がらせでないなら松井さんファンの一郎叩きも大半は嫌がらせに値しないな

>>347
ちょっと本気で意味が分からないですね
それではあなたの憶測、または願望にすぎませんよ
ソースを明示されてはどうでしょう

>>349
そのゴキブリに資産でも社会的地位でもお前が何百人いても勝てないんだぞｗ
お前はゴキブリ以下ｗ

>>350
｢叩き｣なら嫌がらせだろｗ
ところで一郎って誰？

というかスレ番伸ばすのが誇りなのかよ
だったら試合の実況スレにも来てやれよ
松井の何を応援してんだよ

>>352
お前もなｗ

>>351
ソースを出なさくても分かるじゃん
松井応援スレを除くといつも松井ファンで賑やかでスレ番も1200と大盛況
一郎応援スレはというと閑古鳥が鳴いておられるな
一郎ヲタはどこにいるのかと思えばなぜか一郎と関係のない松井さんがスレタイ
に入ったここに集結してるんだよな
どれだけ松井さん意識してるんだよって話

>>354
実況だって賑やかじゃないか

>>356
ああだってここには勘違いのイボータをからかいに来てるだけだから
松井にはイチローと同様活躍して欲しいと思ってるよ

>>358
それを何故【SEA51】イチロー応援スレ でやらない？
松井ファンの突撃はこっちの方が多いんだが

>>359
別にここでやったっていいじゃん
ここはそう言う趣旨のスレなんだし

それはそうと、そろそろ自分の言ってることの矛盾に気づいてきてもいいと思うんだけど
まあわざとやってるんだろうけど

みんな松井やイチロー選手に嫉妬してるの？

心理学的には
イチローは実力も実績もあり評価も高く人気もあるからファンは穏やかに見守るだけで満足。
松井は実力も実績もなく評価も低く人気もないから、ファンは躍起になってイチローを叩き、松井を礼賛しなければおさまらない。
韓国でノーベル賞を期待されたＥＳ細胞の兎博士が実はインチキで捏造だったことが指摘されるや、支持者たちは、デモをして暴れまわり、火をつけて自殺したファンまででた。
民度の低いファンは、期待がが実現しないどころかインチキぶりを指摘されると、事実に目をつぶり火病を起こす。
松井ファンに多数見られる現象だね。

>>362
でも実際に起きてる現象は>>326なんだよ
松井ファンは応援スレで「松井が〜松井が〜」なのに対してイチヲタは
松井さんがスレタイに絡んだこのスレで「松井さんに比べたらイチローは〜、イボータが〜」とかまるで意識の仕方が違うんだよな
個人だけを応援せず他人を貶さないとモチベーションを保てないって情けないよな

>>363
瑠璃脳の脳内で起きてる事は現実では無いんだぞｗ

>>363
卵が先か、鶏が先かということのよう。どっちが先に貶し始めたのか。
しかし、生物学的には卵が先に決まっている。

松井ファンが、松井を礼賛するためには、すべてに大差をつけられたイチローを貶すことが必然。
イチローファンには松井を貶す必然性はない。
但し貶すから貶される、すなわち泥試合は起きる、で、どちらが先かというと…わかるねｗ

>>364
目視によって分かったことは脳内妄想なのか？
日々の目視によって
松井ファンは応援スレで「松井が〜松井が〜」なのに対してイチヲタは
松井さんがスレタイに絡んだこのスレで「松井さんに比べたらイチローは〜、イボータが〜」とかまるで意識の仕方が違うのを確認してるんだが

どっちかというと

松井さんに比べたらイチローは〜、

ではなく

イチローに比べて松井さんは〜

というニュアンスの方が多いだろ

>>365
え、松井さんファンは松井さん応援スレで一郎のことなんかまったく
話題にせず松井さんを賞賛してるんだけどなｗ
一郎ファンもイチロー応援スレで一郎賞賛したらいいのに閑古鳥が鳴いてるねｗ

早く現実を見てこいよ
ディベートの練習でもしてるのなら忠告しておくが
主張を貫くために事実を捻じ曲げるのは致命的だからやらない方が良いぞ

ID:HcbRkLO0
↑
これがささこしですw

じゃあ教えてくれよ
なんでここのイチヲタは【SEA51】イチロー応援スレには行かないの？

物事には道理がある
松井さんを評価するには、松井さんよりすべてで上回るイチローを、松井さんより下に引きずり降ろさないとはじまらない。

イチローを評価するにはタイトルやアワードやＭＬＢニュースやランキングを持ち出せば済む話。

にもかかわらず現在泥仕合が起きているのは、松井ファンが引き起こした不毛の論戦。
これが真理が導くところの明快な結論。

ほら追い込まれるとささこしが〜とか言い出すいつもの始まった

>>371
つ個人の自由

＞松井さんよりすべてで上回るイチロー

松井対鈴木2010成績
　　　　　　打率　本塁打　打点　出塁率　長打率　OPS　RC27　XR27　内野安打
　松井　　.274　　　21　　　84　　　.361　　　.459　　.820　　5.92　　5.87　　　*7
　鈴木　　.315　　　*6　　　43　　　.359　　　.394　　.754　　5.80　　5.46　　　64

>>374
自由なのは認める
俺は理由を知りたいんだ
なんで一郎のファンなのに【SEA51】イチロー応援スレ は利用せず
わざわざ松井さんがスレタイに入ってるここに来るのかと
これを松井さんを意識してないと言うのは無理があると思ってさ

個人の自由が集団の自由になってるんだよな

>>376
イボータいじるのが楽しいから。あくまで個人的な理由ですが。

楽しければ別にイボータが相手でなくても良いんだよ。ただ、イボータを弄るのが１番面白いだけ。

>>378
＞イボータを弄るのが１番面白いだけ

要するに松井さんを一番意識してるってことだね

>>379
イボータ＝松井本人ってかｗ

>>379
違うよ。自分が面白いと思うことをやってるだけ。

楽しければ相手がジーターのファンでもエロのファンでも誰でも良い。相手していて楽しいアホにたまたまイボータが多いんだよ。

>>381
それだけ層の厚い松井さんファン
そのファンに応援されてる松井さんが憎いってことね

イチロースレageても憎悪に満ちたカスアンチが沸くだけじゃん
30分置きにスレをチェックするような気持ち悪いニートがいるぐらいなんだぞ

松井スレだってカスアンチが腐るほどいる訳だが

>>382
マジレスすると、同情を禁じ得ないです

チームメイトそっちのけで記者と仲良くするのはいかんよな

瑠璃脳は現実を直視出来ないなｗ

>>384
それは松井ヲタがイチローを遠回しに貶す発言が多いから。

イチロースレは違うぞ。松井さんみたいなカスの名前を持ち出そうが持ちださまいが関係なく
カスアンチは沸いてくるから。
中には、イチローを貶しながら｢松井なんかには興味ない｣を公言するやつもいたな〜

アホの層が厚いこと自慢気に言われてもな・・・

ＬＡＡは独占交渉権を持ってるのに何でオファーしないの？　　
ゴミだからって差別してるの？

>>37
それは評価とちがうわな
いつもの、イチロー嫌いの記者の記事やん。

ささこし暴れていたのか

メイド・イン・ヘブンってイチローファンだから当然ここにいるんだろ？
おいてめぇ、芸スポで野球叩きスレばっかり立ててんじゃねーよ
ていうかお前チョンだろ
日本から出てけよチョン
わかったかチョン

こんな馬鹿でもチョンでも解る事を理解出来ない俺は
みんなからぼろかすのぼろんチョンに言われ
みんなからけチョンけチョンに苛められ
自分の首をチョン切ることにした

>>393
反日の裸一貫よりマシかと思うがあんな板の話ここに持ち込むなよ

>>371
このスレが我らイチヲタの最後の砦だと知っていながら、
なぜそういうことを言う

殿堂板の「イチロー・松井」スレからの流れでここにいるんだけどな。
いや、その前の「順位」スレからか。
総合板の他のスレをほとんど観たことがない。

イチローは、またタイトルが増えてしまった

松井さんは、またクビの回数が増えてしまったｗ

アワードっていうのはタイトルと言えるのかな？
まあどちらも大きな評価であることは間違いないけど。
松井さんにも何か一つくらいシーズンタイトルあったら良かったのにな

>>376
自由なのは認める
俺は理由を知りたいんだ
なんで一郎のファンなのに【SEA51】イチロー応援スレ は利用せず




その人のファンならイチロー応援すれはいきませんね。
初めてのふりしても また同じ誤字をする人が何人もいません

イチローGGオワタ。
悔しい。何故だ

今回はまたエラクあっさり切られちゃったねえ。
監督に嫌われちゃった？

去年の今頃に、本人も取り巻きも、
ヤンキース残留を信じて疑ってなくて
すぐに奈落に突き落とされてたのも、なかなか趣があったが。

ゴキブリオタがまた火病か

>>401
日本語難しいですか？

>>401
は？
結果はまだなんだけど

またアッコローオタが他人批判か
宇多田ヒカルに嫌われるぞ

GGごときでムキになるゴキブリオタｗ

そもそも松井応援スレに松井ヲタなんていないだろｗ
アンチ5割　ゴキゴキ4割　基地外コテ1割

あれで応援スレってほうがおかしいだろｗｗ

>>405
縁起レスでしょ

＞ゴキゴキ4割　基地外コテ1割

これら5割が松井ヲタなんだろ

ショボータがいい感じで転がされているな

ゴキブリオタ同士でまた傷の舐め合いか

>>410
それはまた嘆かわしい事態ですね

>>410
ゴキゴキいってるのはヲタじゃないよｗゴキゴキもここが拠点だしなｗ
ここでゴキゴキいってる数のが多いだろ？本人だからわかるよなｗ

松井さん、まだオファー無いの？　　　クビじゃないと言い張るの？

ここで息巻いてるゴキオタ共もここを一歩出れば完全アウェーの嫌われ者なんだよ

松井さんにはホームが無いｗｗ

今の松井さん状態こそ、完全無欠のアウェー状態ですね
偉大としか言いようがない。

自宅でもヨメが無職の旦那にプレッシャー掛けてそうだなｗ　　　旦那が無職って辛いだろ。

ここにいる奴も無職がほとんどだと思うけどな

無職の仲間入りした松井さん

孤高ＷＷ

ゴキヲタ的に来季の所属球団が未定の選手を無職というなら毎年100人以上の無職がいるというのに
何故か松井さんだけフォーカスするってそれだけ松井さんが偉大なんだろうな

松井さんは早く職が見つかるといいね。

１００人の無職の中の１人か、、、、、　　　背中が寂しいな

>>423
スレタイ良く嫁

松井の行く先よりお前らの行く先のほうが心配
早く職を見つけろよ

松井さんまたクビかよ…

ゴキブリオタ無残だねぇ

ゴキローさんが黒バット使ってるのって自分がゴキブリだということを自覚してるからなんだってな

Mr.Nomenber「また首にされちゃった……」

WSMVP
エクスタイン、松井、レンテリア
MVP
イチロー、プホルス、マウアー
どっちの面子がすごいのだろうか？

>>432
マニーもWSMVP受賞者の一人なんだが
彼もショボイとでも言いたいの

ＷＳＭＶＰはショボくても獲れるということ

MVPポイント上位でタイトルアワードたくさん持ってるマニーと松井さんを一緒にすんなよ

2年連続要らない子扱いされた事実を、松井さんヲタはどう思ってるんだろ？
監督が悪い？フロントが悪い？MLBが悪い？イチローが悪い？
いや別に良いけどね。せいぜい現実から目を逸らして勝手にやってろよ。

松井さん、去年は半額以下だったわけだけどさあ
今年は６割引？７割引？８割引？９割引？
それとも引退？

ナンボ値引きしても
底が知れた欠陥商品は売れないわな

>>438
調子のいいときに当たれば使える
ダメなら捨てればいいや、と諦められる程度のお値段なら、
買っておこうという人もいるだろう

松井さんはたぶん来年もMLBにいると思う

イボータ？生きてる？

松木さんの２年連続クビはマグレじゃないよ（笑）
これが松木さんの実力だよ（笑）
揺るぎない事実（笑）
まさにメジャーからの戦力外通告、松木さんはメジャーレベルじゃないって事。

頑張れ！イボータ！（笑）
負けるな！イボータ！（笑）

>>439
ロースター枠は足りますかね。
守れない、走れない、たまにしか打てない松井さんをベンチに置いておいて。

52位さんのクラスだと相場は単年３〜４Ｍらしいけどどうなるかね

来年はAAA6割+MLB4割位じゃね
ロースターもったいないし

>>441
DHのあたりにその程度の隙間ができるチームは、きっとあると思うんだ

まあ、この予想がはずれても私はちっとも困らないし

今日もゴキヲタが生き恥晒してんなW

来年メジャーにいるかどうかが議論される選手に負けてしまった
18Mプレー矢がいてしかも2年後まで使わなければいけないらしい

>>442
正直なところ、それは高いと思う
私がOAKあたりのGMなら、0.7Mくらいでオファー出してみる
インセンティヴは、それなりに用意してもいい
もちろん、チーム編成に隙間があれば、の話だが

もう松井さんは商品としては｢ご自由にお持ち下さい｣のレベルだと思う

円高だし日本に帰って来た方がたくさん金貰えるだろうね

>>446
ハンターの成績は、総合的には松井さんに負けていないと思う
松井さんの成績を「チームトップ」と主張する人がいることは知っているが

マリナーズはどうしてもとるべきだ
チャネラーになってイチローをこっそり叩いている松井なんか見たくない

マニー・ラミレス
ワールドシリーズMVP：1回（2004年）
首位打者：1回（2002年）
最多本塁打：1回（2004年）
最多打点：1回（1999年）
シルバースラッガー賞：9回（1995年、1999年-2006年）
ハンク・アーロン賞：2回（1999年、2004年）
オールスターゲーム選出：12回（1995年、1998年-2008年）
満塁本塁打数：歴代2位


松井さん
ワールドシリーズMVP：1回（2009年）
オールスターゲーム選出：2回（2003年、2004年）

マリナーズファンからしたら
松井はのどから手がでるほど欲しい選手。戦力アップ＋天敵吸収

ゴキヲタの無意味な井戸端会議

>>453
天敵吸収以外の効用無し

OPS.820とOPS.754の選手を語るスレはここ？

さんざんバカにしてきたマリナーズに入ってほしいとかイボータは末期すぎるｗ
心配しなくてもマリナーズは松井さんとらないからｗ

今年18億のゴキローさんよりも打撃成績が良かった6億の松井さんが
これ以上値を下げたらそれだけ価値が上がるってことなんだけど
それが分からない人っているんだよな

2010年は、不振だった松井ですが、あれれ、シアトルマリナーズでは、不動の４番の成績になります。

SEA 2010年　バッティングオーダー
1 （右） S,.イチロー　　 打率.315、本塁打*6、打点43、出塁率.359、長打率.394、OPS.753
2 （二） C.フィギンズ　　 打率.259、本塁打*1、打点35、出塁率.340、長打率.306、OPS.646
3 （指）R.ブラニャン　 打率.237、本塁打25、打点57、出塁率.323、長打率.487、OPS.810
4 （一）J.スモーク　 　 打率.218、本塁打13、打点48、出塁率.307、長打率.371、OPS.678
5 （中） F.グティエレス　 打率.245、本塁打12、打点64、出塁率.303、長打率.363、OPS.666
6 （三）J. ロペス　　 　 打率.239、本塁打10、打点58、出塁率.270、長打率.339、OPS.609
7 （左） M.ソーンダース　打率.211、本塁打10、打点33、出塁率.295、長打率.367、OPS.662
8 （遊） J.ウィルソン　　 打率.227、本塁打*2、打点25、出塁率.278、長打率.294、OPS.572
9 （捕） R.ジョンソン　　 打率.191、本塁打*2、打点13、出塁率.293、長打率.281、OPS.574


4 （指）松井秀喜 打率.274、本塁打21、打点84、出塁率.361、長打率.459、OPS.820

イボータ曰くメジャーはOPS重視してるはずなのにねｗ
クビだねｗ

価値が下がってると思われてるから値が下がるんだろうに。

ゴキヲタの2010年の歩み

�@シアトルマリナーズが毎年恒例の開幕1週目で終戦し、イチローがシーズン最後までの帳尻状態に突入。ゴキヲタは早くも瀕死。
�A松井が5月から不調となり、ゴキヲタが息を吹き返す。
�B松井入団でLAAを追い出されたゲレーロが移籍したTEXで好調。ゴキヲタがにわかに調子に乗り出す。
�Cイチローが10年連続200安打達成するも、同日のボティースタの50号本塁打に観客メディアの関心が集中し、ゴキヲタ発狂。
�D松井のLAAが優勝を逃し、ゴキヲタ狂喜乱舞。
�Eイチローが2年ぶりの101敗を達成するも、必死に見て見ぬふり、知らぬふりを貫く。
�F松井が抜けてもNYYは強い、WSも優勝できると思い込むも、NYYはリーグ優勝すらできず。ゴキヲタ徐々に発狂。
�G実はイチローのLCSでの成績が打率.222　ゼロ本塁打　1打点　1盗塁死であることが世に知れ渡り、ゴキヲタは火消しに躍起となる。発狂の頂点。
�HゲレーロにWSMVP獲得の夢を託すも、見事にゲレーロが大戦犯に。ゴキヲタ瀕死状態
�I同日、イチローのライバルであるガードナーが見事にイチローと同じ賞を受賞し、完全にゴキヲタ死亡

>>433
マニーにすれば、授賞した賞の一つ、松井さんと違ってね。

つーかイボータはマリナーズにすり寄ってくんなよ。
惨めすぎるわ

>>457
それだけ切羽詰まった状況だという認識は有るんだろう、イボータといえどもｗｗ

>>463
薬物マンセー？

>>466
ブーメラン投げるのか？

>>462
細かいことだが、�Gにはデータの誤りがあるので、修正しておいたほうがよいと思う

>>468
またお前か
口調ですぐ分かるよ

>>469
またお前かｗ

守備走塁は打撃で輝けないやつがすがる最後の砦
人気もなく実力もないのにゴールデングラブだけは持っている奴多数
ゴールデングラブを受賞したことのない偉大な選手多数

イボータってコピペばっかだから全部同じだなｗ

>>472
細かなミスまでそのまま引きずっちゃうから、困ったものなんだな

>>471
SSも首位打者もとれないDHをバカにしてんのか

>>462
今年のゴキヲタを上手くまとめてあるなｗ

>>471
打撃でも輝けない松井さんはどうしたら良い？

>>471
｢ゴールデングラブ｣なら松井さんもとってるよ。良かったね

イチローなら、ヤンキースにはいれば、今からでも三冠王がとれるのになあw

.315でOPS.754ってある意味凄いな

二年連続クビで拾われても笑えるだけだが、三年連続クビで拾われたらある意味凄いと思う

確かに、>>471のいうように「ゴールドグラブしかない奴」はけっこういるし、
「ゴールドグラブなしの偉大な選手」も（GG賞制定以前を別にしても）いる。
だがいずれにしても、このスレには関係ないと思う。

また「確かに」「細かいことだが」の人か

>>480
というか高齢選手は一度放出されるとその後複数年勝ち取るのはかなり難しいよ
特に松井さんみたいに守備失格の烙印押されているとこの先毎年クビになる確率は高い

>>480
ある意味凄い潜在能力だよなw

>>458
稼働率悪すぎ。 MLBで松井さんがイチローより働いたなんで誰が認めるの？

稼働率が悪いというが稼働したくても監督が稼働させなかった
誰かと違って松井は普通の選手だから采配権はない

采配権とかｗイボータは妄想頼りか？

攻撃に関しては松井の方が貢献したな

松井のような使い勝手の悪い選手に特別な配慮をする指揮官はいないｗ
ヤンキース時代、ジャパンマネーに守られてた事の方が異常だよｗｗ

そりゃそうよ

>>489
頼むから俺の前に入ってこないでくれよ
話繋げようとしたのに
なんでいつも入ってくるんだよ

>>488
稼働率が低いためにRCの数値が低いのと、20回くらい代走を出されて
「攻撃への貢献」が中途半端になってるあたりが減点材料かな。
そのあたりの衡量のしかたは人により違うかもしれないが、
私なら「攻撃面での貢献」についてもイチロー＞松井さん　の評価だな。

>>491
同意ありがとうｗ
お前は間が悪いなｗｗ

松井さんが監督の信頼を失わなけれはば、もう少し試合出られたかもな。
信頼＝実力だからな。
仕方がない仕方がない…

松井はトーリ以外ろくな監督とあたらない
まあ強豪の監督だから仕方ないのかしれないけど

>>494
守備で使えないとなると、他の選手との兼ね合いで使い勝手が悪くなるからね

トーリだって、ここ３年の身体が動かない地蔵松井さんなら
(#^ω^)ﾋﾟｷﾋﾟｷして、クビにしたと思うよ

守備に少しは目をつぶっても打たせようという打撃でもないし、
不調期間が長いけど、そのぶん守備で貢献してもらえるわけでもない。
チームをうまく勝たせて、松井さんをうまく使って……監督業も大変だなあ。
前者ができなくても、後者ができなくても、ろくな監督じゃないからね。

今年のソーシアは前半松井さんを我慢強く使ってくれたと思うよ
ご希望通り守備にも就かせてくれたし
後半の使われ方が不満なのはひとえに松井さんの責任
単年契約の選手は前半不調だなんて言ってらんないんだよ

オマケに「松井さんは？松井さんは？」ってしつこく詰め寄る記者の大群がいるし
さすがのソーシアもキレかかってたんじゃないか。
「松井？日本に帰ったよ」みたいなコメントあったよな？

松井さんはオフの調整方法変えた方がいいんじゃないか？
所属先が決まっても同じ様にオフを過ごして来年同じ様に不調で
夏過ぎに帳尻してもまたクビになるだけのような…

つーかまだ契約無いのか？

ゴキヲタがまた発狂かましてるなｗ

>>502
気が早すぎますよ
LAAの独占交渉期間が終わって松井さんがFAにならないと、
他球団は交渉をもちかけることができません

攻撃では松井。守備走塁はイチロー
グッズ、集客では松井。セーフコはいつもガラガラ

日本人気のイチロー
現地人気の松井

>>497
まあトーリ時代の松井は、
「下手なレフト」レベルであっても、
「レフト失格」レベルではなかったからな…。

地元紙に｢逮捕されるべき｣と書かれちゃう松井さん
地元開催のASで当然のように落選の松井さん。勿論イチローは出場

LAAからオファーしないと言われてるから、交渉期間終了まで何も出来ずボケ〜と過ごすんだな

>>507
今年エラーなしなのにレフト失格なのか？

>>510
そういうことね

>>511
過小評価王は大変やね

>>505
打撃も守備走塁もイチロー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松井さんｗ

>>512
エラーの有無と守備の巧拙は、全くの無関係というわけではないが
あまり連動はしない。松井さんの守備は「過小評価」されているわけではない。

ゴキの守備なんかまだ過大評価してんのか
最後の砦だもんな

>>514
でもエラーなしで失格はないでしょ
エラーして失格と言われるなら分かるけど

>>516
たった数試合守っただけでエラーが無いのを自慢か
つまらないからやめろクズ

>>517
ゴキローさんは今年の開幕シリーズでいきなり球蹴りエラーしてなかった？

>>516
たぶん、「普通ならアウトにできる打球に追いつけないからエラーにすらならない」と
判断されたのでしょ。
そのあたりを数値化しようとする試みもいろいろあって、今年の松井さんの数値を
参照することもできると思う。

>>519
打球に追いつけないのは膝のことを考えると最初から分かることだし
追い付けるフライやゴロとかを逸らすことはないから失格ではないんじゃ？

>>510
ショボ井さんは滅多に守備しないし、たまに守備しても守備範囲が半径６Ｍしかないからエラーのしようがない。
だから守備クビになって、選手としてもクビになった。

他の野手より追いつけるものが極端に少ないこと自体失格です

ゴキローが松井に勝ってる所は逆方向にボテゴロを打つ技術と足と肩

>>520
まともな外野手ならアウトにできる打球に「最初から追いつけない」ような
安打製造機を使うわけにはいかない、ということでしょ

＞追い付けるフライやゴロとかを逸らすことはないから失格ではない

そんな奴、松井以外ゴマンといるｗ

いざ守らしてみたら想像以上に追い付けなかったんじゃね？

>>521
失格っていうのは追い着けてる打球やゴロを逸らす外野手のことだと思う
そんな選手いないと思うだろうが実際にゴキローさんだって去年の松井さんの犠牲フライ落としたり今年もそういうの目立つ

>>525
そうね、読売時代の張本も「守備率10割」を記録したことがあったし

>>524
言っとくけど今年の松井さんが途中で守備しなくなったのは失格だったからではなく
優勝を諦めたからということを分かってもらいたいな

>>529
そういうふうに「わかる」ための根拠がもし示されれば、検討してみる

こんなのを監督が使えるわけがないw


UZR/150(守備力の数値)

リベラ　　　　RF: -0.8、 LF: -6.9
アブレイユ　RF: -9.0、 LF: -15.1
松井さん　　　LF: -41.2

>>527
個人的にそう思うのはけっこうなことだが、
どうやらMLBの現場の人々は違う考えのようね

100イニング以上守ってRF1.24とかどんだけ追いつく打球少ないんだよって話だな

>>530
GMがそう言ってる
つかお前のその語り草なんとかならないの？
「検討してみる」とか「細かいことだが」とか何様のつもり？

>>527
そりゃ、シーズン全試合１６０試合以上、フルイニング守ればエラーもすると思うよ。
基本、ショボ井さんは１０数試合した守備につかないし、半径６Ｍだからエラーのしようがない

>>534
｢検討してみる｣や｢細かいことだが｣でなんで何様の話になるんだよ？ｗ


お前何様だ？ｗ

>>535
松井さんでも追い着ける打球をエラーしてるようだけど？

守備がモタモタして、ヘタだから使わないって監督がいってたじゃんｗ

>>538
ソースは？

>>537
守備でイチローに対抗しようとしてるのか
身の程知らずも程々にな

松井さん　ジャンプ失敗なし
イチロー　ジャンプ失敗4

でもよく見ると…

松井さん　ジャンプ16回（ほぼシングルアクセルのみ）
イチロー　ジャンプ365回（大半がダブル、トリプルも織り交ぜ）

>>539
そっちのソース出したら出しますよ

ショボ井さんは守れる・守備したい宣言して、ソーシアもそのつもりで入団させたのに、何故途中で守備クビになったか？
素直に理解するようになったらショボータ卒業できると思うよ。

>>542
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/10/15/34.html
よろしく

守れるのにクビのほうが松井さんにダメージでかいだろ

>>543
守備をクビになった記憶がないです

>>544
リップサービス

>>544
これのどこが？
チームの事情でヘタな選手使ってる場合じゃないって書いてあるじゃんｗ

>>547
はいはいそうやって都合の悪いものは全部リップサービスって言ってりゃ
評価されてないように見えるわな

>>544
結局、週に1、2回しか守備につけないレベルって書いてあるが？ｗ

>>548
上手下手の問題じゃなくて優勝を諦めたから若手を使った
それだけのことじゃん
それに下手な選手だから使わないんじゃその後の守れるという評価と矛盾するんだよな

それよりそっちのソースは？

>>533
松井さんが守備についた123イニングの間に、レフト方向に飛んだ打球は
ホームランを除いて59あり、松井さんのはそのうちの16をアウトにし、
残る43は安打になっている。安打/打球の比率は72.9％
打球の性質は一様でないから、この数値だけから物をいうのは危険だが、
参考までに、2010ALで「外野に達した打球」の総数は（ホームランを除き）
31085、そのうち安打になったのは15556で安打/打球の比率は50.0％

>>537
だから、基本ショボ井さんは半径６Ｍの守備範囲って言ってるじゃん。
打球を追う速度はイチローとショボ井さんでは雲泥の差だと思うよ

>>552
なんでそんな細かいこといちいち熱心に調べるの？

>>534
「細かいことだが」、その場合は「語り草」ではなく「語り口」という言い回しを
用いたほうがよいと思う

>>554
記録マニアだから

>>553
確実性の話してるんだけど
なんで打球を追う速度になるんだよ

>>534
お前日本人か？
そういう場合｢語り草｣なんて言葉は使わない
｢語り草｣には｢言い方｣って意味は無い

>>552
イチローの数値って何%か分かる？

>>544
クビにする選手の就職先を邪魔するＧＭはあまりいないと思うよ。

そこまで鬼じゃない。
だけど守備が糞だからクビにした

>>560
エラーなしで守備が糞ならゴキローさんはどうなる？

ID:W7UeAq5Xは逃げた？

>>559
すぐにはわからないけど
ご希望であれば、暇なときに集計してみますよ

>>561
イチロー9年連続GG

松井さんワーストグラブ


となる。

>>557
いや、確実性云々なら守備機会が極端に少なく、守備範囲が最低の選手に確実性も糞もなかろう。

守備走塁ができない
打撃も凡庸
おまけに伸びしろも全く期待出来ないときたら

ク　ビ

になるのは必然なわけでさ。
ね、松井さん信者ｗ

>>534
言い草って言いたかったんだろ
憎まれ口を利くときによく使うけど間違っちゃ駄目だw

>>567
ああ、そちらね

>>567
この場合言い草もニュアンスが正しくないんだけどね（苦笑
日本語が不自由な人にニュアンスの話は難しいだろうなｗｗ

松井さんの守備について「エラーしないよ」と胸を張っちゃうのは、
見逃しの三振を量産しつつ「空振りしないよ」と威張るようなものだからなあ

守備っていうのは確実性云々より、取れそうにもない打球に追い付き、刺せそうにもない走者をスローイングで刺す。
地蔵のようなショボ井さんがのろのろ動き回り打球を処理するだけでは駄目。
だからソーシアはシーズン途中で守備もクビにした

イボータよ 、現実見ようぜ
こんなやつ誰が使うんだよｗ


UZR/150(守備力の数値)

リベラ　　　　RF: -0.8、 LF: -6.9
アブレイユ　RF: -9.0、 LF: -15.1
松井さん　　　LF: -41.2

リップサービス真に受けるなよｗ

やらかすこともあるけれども素晴らしい身体能力で守備をこなす選手
派手なプレーはないけれども堅実に淡々と守備をこなす選手
守備がうまいのベクトルは違うけどどちらもいい選手
ただベクトルの違いが両者のオタ間での軋轢を生むこともあるけど

マア、ショボータは瑠璃瑠璃理論に洗脳されているから、小学生でもわかる世間一般の常識程度の事も理解できない。
ある意味仕方ない。

松井さんが守備がヘタと言われるのはベクトルの違いのせいかね？ｗ

>>573
スレ違いのような気がする

余裕で捕れる球をわざわざスライディングキャッチしてエラーしたのは笑った

>>573
何故そこまでしてイチローと松井を比べようとするの？

10年連続200安打＆殿堂入り確実選手と2年連続クビの人を
どこをどう比べても全然釣り合わないのにｗ

>>573
堅実にこなしていればシーズン途中で守備クビにならないと思うよ
僅か週一程度の守備さえも剥奪されるのがショボ井さんの守備のレベル

イチローと松井の守備の評価の差をベクトルの違いで片付けるのは無理があるような気がｗ

松井さんの最大の欠点は守備範囲の狭さだろ
イチローが当たり前のようにこなしている守備が松井さんは出来ない

>>573
イボイの守備が上手いとかくだらねー嘘をつくな
死ね

いや、>>573は松井さんの名を挙げていないし、誤爆かもしれない

>>516
ID:HcbRkLO0


毎日、同じことの質問ばかりだな。

>>551
つまり、チーム編成には松井さんは不要じゃ

また和田アッコローオタが暴れてるのか

|__________゜　　←←選手Aの守備範囲
|__________________Z
|____________________゜　　　　←←平均的選手の守備範囲
|______________________________゜　　　　←←選手Bの守備範囲


Zの位置に打球が飛んだ場合、
選手Aのプレー　→　落ちた打球を追いかけてる。
平均的選手　→　ファインプレーに見える。
選手Bのプレー　→　普通の処理をしてるように見える。

選手Aはエラーしようがない。

ゴキブリ転がし会場だな

めったに運転しない人がゴールド免許みたいな

●やあ、みんな今日もやってるね！！

今日の主題は松井の守備なんだな。
そんなもん比べちゃ松っちゃんが可哀想ってなもんよ。
イッちゃんに勝てっこないわな。
しかし、それでも今年のイッチャンの守備はなんかおかしかったような。
イチロー君、あの子はもっとできる子。

10人のうち6人の専門家が30球団で1位だと言ってますが

>>591
10人のうち4人は「1番でない」という、それであなたは満足ですか？
と、>>590なら問うかもしれません

んなこと知るかよｗ

守備抱き合わせで対抗するしか手段のないゴキブリ

松井って冗談抜きで金本の年俸下回りそうじゃね
金本に4億で残留要請って記事が前に出てたし

>>591
専門家がNO.1と認めてくれているのは有難いし、日本人として誇りに思いますよ。
それと590に書いた事は別に矛盾してるとは思わないけどね。
ただ、走塁もだけど私の中ではボーンヘッドが目立った。特に序盤。
もしかしたら今までも同じだったけど、私が目にする機会がなかったのかも知れないが。
繰り返すけど、そういう思いだからといって>>591に書いてくれた評価にどうこう
言えないし、言えないどころか素直に嬉しいよ。

機械じゃないんだから1年中見てりゃいい時も悪い時もあるのは当たり前だ

>>597
全くその通りと思いますが、そのことと
「まだ改善の余地があるよな」という指摘とは矛盾しない、
とも思いますよ

だから何なんだよ、お前はただまぜっ返したいだけか

>>595
ん〜、ないとは言えんよね。
こんな選手もいるし。

Andruw Jones
2007 $14,000,000
2008 $14,726,910
2009 $500,000
2010 $500,000

恐ろしい世界だ。

序盤牽制死多かったけど終盤はそんなになかったよ

また中立ぶってんのかよｗ
どうせ最終的に他のイボータとなんらかわりなくなるんだろｗ

Hiroki Kuroda rhp
$7.3M signing bonus (paid between 3/2008 and 3/2010)
08:$5M, 09:$10M, 10:$13M

Koji Uehara rhp
09:$5M, 10:$5M

Hideki Matsui dh-of
1 year/$6M

>>599
なんだなんだ、荒れてるねえ。

>機械じゃないんだから1年中見てりゃいい時も悪い時もあるのは当たり前だ

それを踏まえた上で感想を書いたが、お気に召しませんでしたか。

円高の影響もあるが5M以下なら金本以下になるかな
楽しみ〜ｗ

さすが和田アキ子好きのイチオタ
金本の名前を出すイチオタ

リーブ51

素人がツイッターでダルビッシュに投球指導しちゃう世の中だから
10年連続GG予定の選手に物言いくらいする勘違い人間がいてもまぁ不思議ではないか

olvTTtNF b3x6AKaX
↑これ自演か？

>>605
今年18億のゴキローさんよりも打撃成績が良かった6億の松井さんが
これ以上値を下げたらそれだけ価値が上がるってことなんだけど
それが分からない人っているんだよな

>>607
フフフ、今の世の中だからじゃないよ。
例えば、昔から居酒屋では毎晩この程度の事は話されてるだろう。
格闘技見ても、あいつのあれがいかん、ここがどうだ、なんて
素人がワイワイやるのも世の常だ。

>>608
b3x6AKaX氏のもちょっと見てみた。
そう思う人がいても不思議ではないかも、とは
感じたが、違う。
その人の方が俺より優しそう。

価値がないから年俸が下がるんだよｗ

まだ18億とか
これ何百回指摘されてもとうとう理解できないんだなw

というよりみんな晩飯でも食いに行ってるのか、
家族団らんなのかいなくなったな。
寂しいぜ、全く。

>>614
私もこれから食事なので、しばらく席を外します
今夜は遅くまで仕事ですが、仕事しながら時々覗きますよ

ではまた後ほど

>>599がb3x6AKaXに対してしたレスになぜかolvTTtNFが答えてるなｗ

価値があっても年俸が下がる選手もいますよ

価値と対価は決して同一ではない

またアッコローオタが他人批判かよ
自分は完全素人のくせに
まるで和田アキ子だな

ある一人の優秀な男の生涯収入を5億と仮定する。
その一族各人の生涯収入も現代の価値に換算し、5億とする。
又、すべて25歳で子が出来たと仮定する。

イチロー君の年俸
2005 $12,529,000 ある男の生涯収入分（1975生まれ）、親父の生涯収入分でも足りない。（1950）
2006 $12,530,000 爺ちゃんの分（1925）、ひい爺ちゃん（1900）の分を足しても足りない。
2007 $12,531,000 ひいひい爺ちゃん（1875）、ひいひいひい爺ちゃん（1850）★江戸時代
2008 $17,102,149 そのまた爺ちゃん（1825）、そのまた爺ちゃん（1800）そのまた爺ちゃん（1775）
2009 $18,000,000 息子(2000)、孫(2025)、ひ孫（2050）
2010 $18,000,000 ひ孫の子（2075）ひ孫の孫（2100）以下続く・・・

江戸時代から22世紀まで俗にいう高収入な一族が束になっても敵わない。。。
1ドルいくらとか税率がどうとかいう次元じゃねえな。

>>620
羨ましいってこと？

>>616
ンムフフフ。
お前さんはまだ、「どうせ中立が〜」「自演が〜」とか
そんな事考えてるのか・・・
ホント、好きだねえ。

>>621
それは大いにある。ちょっと位分けて欲しいよ、全く。

>>622
俺は｢自演が〜｣とか｢中立が〜｣とは言うつもりはないが、少しキャラがウザいなｗ

>>624
うっ、一番ショックかも。

>>625
気持ち悪いから消えてくれ

某相談役は今季配当見込みが$97M(1ドル80円換算)

>>609
打率がイチロー以下ですから、ダメ、出場試合数が少ないからダメ。
人気がないからダメ。

お金ってさ貧乏人はいくら働いても働いても増えないけど
金持ちってのは金が金を産むみたいに増えるもんだよ
不条理でもそれが世の中
貧乏人はそれでもせこせこ働くしかない
ましてや金持ちのイチローなんかオフでも３日くらいしか休まずに
シーズンのために準備してるんだから漫然と過ごしてるわけじゃない
心掛けってもんからして違う
並の人間には逆立ちしても出来ないことをやってるから今があるのさ

>>626
冷てえなあ。イボータにも言わないくせに。

イボータじゃないのかよｗ

>>629
そう言えば、オフに松井さんがキチンとした練習をしたなんてきかないな。
お見合いやコマツ訪問とか河馬を見にいくとか。

>>629
それで泰然自若の松井に負けてるんだから掛け値なしの敗北じゃん

齋藤は偉いな。
「もってる」と言って仲間に感謝する。
ライバルの慶応にも気を使う。
散々チームに迷惑かけた奴が最後に打って「俺は持ってる」
とかいう奴とは人間が違うよ。

>>631
正直な話、どっちでもＯＫだな。日替わりでも。

>>633
松井さんに負けてるとこなんかあったっけ？

またゴキブリがゴキローマンセーしてんのか。ジョンイルマンセーがごとく。

結局クビだよね

>>635
そういう事書いちゃうから嫌がられるんだよ。
少し考えろよｗ

リーブ51オタがまた嘘いってやがる

つかもうこのスレいらんだろ。
イチローの圧勝じゃねーか！

守備します、全試合でます；雇ってください；とか言って、チームに迷惑かけて
クビなるほうが普通に考えてよっぽどわけ悪いけどな。
要はウソつきなわけだしｗ

>>632
まあ練習をやってるかやってないかなんて本当のところはマスコミにはわからんもんだよ。
イチローはマスコミの見てるところでは一生懸命やるけど、実はそれ以外はやってなかったりしてね。
逆にのんびりしてるように見える松井は人知れずやってるかもしれない。
本当に練習してる人はマスコミに努力してる姿を見せたり言ったりしないもの。
それにプロの世界だから結果が全て、いくら練習しても結果が出なければ意味がない。
本当に優秀な人は努力せずに結果を出す人。
いずれにせよイチローは今年101敗、打点43の散々な結果だったのだから何も言えないと思うけど。

ゴキブリのゴキヒットマンセー

>>643
あのさ常識で考えろよ
松井さんの一部始終を記事にする番記者が伝えないってことは動いてないんだよ
別に空気嫁じゃあるまいし松井さんの自主トレなんか隠すことなんかないわけだし

>>643
個人の努力がチームにかえってくると思う、珍ヲタですか？ｗ
努力もせずウソつきの結果がクビですよ？

裏切らないのはジャパンマネーだけ。

歩いただのジョギングしただの一から記事にしてるじゃんw

松井さんは努力云々言う前にまず遅刻を無くさないとね。

あと毎年のように前半ダメ後半帳尻繰り返してんだから
オフにもう少し体動かした方が良いのでは？

>>643
松井は人知れず何の練習してるの？
大食い？

>>645
ゴキヲタの常識なｗ
そういえば毎日記者全員と松井が焼肉を食べてるときめつけてたっけｗ

ゴキローさんは並みのジャパンマネーじゃねーな。強力ニンテンドーマネーあればこそのカサカサ連続だからな。

遅刻ではない
ただ定刻を少し過ぎて到着しただけだ

遅刻：定刻に遅れる

ウォッチャー氏を知らない人もいるんだな

>>653
遅刻ではなく「ゴジラタイム」だそうです

記憶が曖昧だけど去年のオフなんか｢松井、極秘守備練習！｣みたいな記事なかったか？
記者がいるじゃんｗみたいな。

ニンテンロー最強

クビの要因の１つに、球場に金魚の糞みたいにいる記者の存在もあるとおもうよ。
チームメイト、あいた口が塞がらないって感じの写真もあったしね。

成績的なチームの迷惑以外でも迷惑かかってるのが、分かってないからね。

>>650
毎日かは知らんけど巨人時代からチームメートとは行かないが
記者とはしょっちゅう食事してるってのは有名だけど

ゴキヲタの損傷が激しいな。

>>654
ここが事実上「殿堂板の視点」スレの後継だってことを知らない人も多いんだろう、
歴史が長すぎるからむしろ知らん方が普通だと思う。
あれからイチローは本当に殿堂板にふさわしい選手になっちゃったな…。
そういえばあっちでやってた頃は「松井も殿堂入りできる!」と強弁する人も少なくなかったな、
ヨギ・ベラに褒められたりもしてたし。
今ではすっかりジャーニーマンになっちゃったけど。

イボータはもうダメだなｗ

イボータの損傷はもう目一杯だもんなｗ
後は死ぬだけかｗｗ

ゴキブリのカサカサ最強ジャパンマネー最強だな

イチロー→殿堂入り
松井さん→スラ井ム（レベル1）

なぜこうなった

すべては2006年だな。

一本のカサカサゴキヒットが迷えるゴキブリを救います

殿堂入りしているか否かで野球選手を測るのは
一元的すぎて危険だと思うが

>>656
WM中に「守備出来ます」アピールでやってたヤツだね。
「極秘」なのになぜか記事になると言う…www

松井さんを車に例えると
馬力(並)はあるけど超ボロボロで全く機能がない車
しかも雨の日は走れない

寧ろ通用している数字を残した04-05がイレギュラー
04は打高ということもあるが、なんでこの2年だけいいのか不思議

ゴキローは車に例えると鈴木ワゴンRか？

ゴキローが手首粉砕骨折していたら確実に再起不能だっただろうね。化物だ、松井は。

>>671
体が急に巨大化した年かｗ

ゴキローはショボい小売業だな。十円二十円二百本。

他に例えるまでもないような？

2年連続クビで、総合力に劣る役立たず。これで済むとおもう。

>>661
俺はいまでも松井が殿堂入りする可能性はゼロではないと思っているが

>>673
あんな自爆骨折イチローにはありえないw

ゴキブリは人の不幸笑える気持ち悪い人種だな。ゴキローさん骨折しろとか思わねーわ。流石に。

>>677
おれも松井さんは殿堂入りすると思う。
てゆか、松井さんが輝く為の殿堂だよね？

>>679
あの骨折を揶揄するのはさすがに下品だよね

ケングリフィージュニアのフェンス激突骨折もこいつらにはお笑いネタに見えるんだろうか

たぶん教祖様が師と仰ぐ前田も津田も藤井も吉村も腹を抱えて笑っていたろう

>>679
やめときなよ。
胃潰瘍のとき｢そのまま死ねば良かったのに｣とか言ってるやついたじゃん

>>683
なりすましだろ

>>677
今後、どのような条件が必要だと思いますか？

>>683
イチロー「命に別条はないですよ、精子は別ですが」

>>684
それはない。

イチローより松井のほうが戦力だと思う。
イチローはなんといっても「最下位請負人」だもん。
100敗ならまかしておけっというところか。

何故全く関係のないグリフィーの例を出してくるんだ、イボ信者は。
イボの粉砕骨折？
あんなん笑わない奴の方がどうかしてるだろ？
なんだよあの間抜けな守備はｗｗ

イボータによるブーメラン大会

>>677
イボイが殿堂入りするわけないだろカス
諦めろ

ゴキゴキ喚きながら人間性について語られても

ゴキブリは皆同じ人と思うぐらい入り浸ってんの？バカか？ゴキヒットセクシー本気で狙えば40本とか同一ゴキブリとは思ってねーよ。流石に。

>>688
そうだよね。おれもそう思うわ
だって松井さん殿堂入り確実だもんな

>>694
つまらん
消えろ

>>668
確かにね
ＳＳ・ＧＧ・ＡＳ出場なんかも同じことは言えるかもしれない

だから複合的に考えてみることになるんだけど

一方の選手はＳＳ３回・ＧＧ9回・ＡＳ10年連続出場で殿堂入り濃厚
他方の選手はＳＳ0回・WG・ＡＳ2回出場（ブーイング付き）で殿堂入り可能性は事実上皆無

となると
さてどっちの選手が優れていると評価されているのかは
非常に明快かもしれないね

>>693
独りよがりで納得してるようだが何を言いたいのかサッパリ分からない。
イボータは日本語が怪しいのばかりだなｗ

イチローの頭部デッドボールのときイボータが
「ざまあw」とか「死ねば良かったのに」とか言ってたのを俺は絶対に許さんから

またゴキチョン得意のゴキチョン戦法きたよ

>>685
3割
100打点
100得点
30本塁打
45二塁打
オールスター出場
通算2000安打

これでHOFモニターは１５０を超え、「可能性」は「説得力」と呼べる域に達する。

>>693
そうそう。あんたが何言ってるかわからんが、とにかくそうなんだよ。な！

文章に無理やり｢ゴキ｣って入れようとするから日本語がおかしくなるんだよｗ

>>700
訂正

3割
100打点
100得点
30本塁打
45二塁打
オールスター出場

上記をそれぞれ7回達成して通算2000安打すれば
HOFモニターは153に到達するので、殿堂入りは夢霞ではなくなる

うんこブリブリゴキブリブリ

任天堂だったら殿堂入りするけど、ゴキローなんて名前も挙がらないよ。まあ、一応、任天堂のフロント扱いで受け取るのはゴキローだけど、決してゴキローに敬意が払われるわけじゃあない。

>>699
な、戦法来たな！なんかよくわからんけどお前が来たっつったら来たんだよ。な！

>>703
それぞれを通算7度ずつ達成するのに、どれくらい時間がかかると思いますか？

>>703
可能性皆無だから諦めろカス
死ね

>>705
コマツへの不満を言われても困るなｗｗ

>>705
うむ。たしかにニンテンドーは強大だ。
ここは世界最強企業コマツで対抗だな！

>>707
あくまでも私は可能性がゼロではないという話をしていることに留意されたい。

7年でやるかもしれないし、一度もできないかもしれない。

が、「松井に殿堂入りは不可能」と鼻で笑うほどには、その可能性は小さくないと思う。

任天堂のおかげで殿堂なれんのかよｗ
知らなかったわー(棒)

>>711
断言する

可能性はゼロ

>>705
じゃあ任天堂以上の優良企業であるはずの≪読売新聞≫の庇護の下に長い事いたにもかかわらず
殿堂入りどころか2年連続クビになった人はどうなるの？

アッコローオタあいかわらずキモいな

>>711
「可能性は0ではない」という点に異を唱えるつもりはありませんよ
0でない「可能性」が果たしてどれくらいのものか、論ずるに足るものなのか
それとも「鼻で笑う」程度のものにすぎないのか
そのあたりについて少し考えをめぐらせてみたいものです

読売はオーナーじゃねーじゃん。ニンテンドーはオーナー企業ゴキブリえーかげんに自覚しろ

可能性だけならID:1BHKv4QNが殿堂入りすることもゼロじゃないなｗ

任天堂の庇護を受けるイチローが絶賛されているのを見ると
水嶋ヒロとかぶるね

>>719
読売新聞取らないと
まで読んだ

>>714
読売はヤンキースのオーナーでもないし、もちろんエンゼルスのそれでもない。
任天堂のひも付きのイチローとは違って独力で生き残らなければいけない。
そうした中、名門ヤンキースのレギュラーを7年間守り、契約終了後も移籍先には困らない評価を確立している。
今オフも引く手あまただそうだ。
イチローも一度はFAの荒波に揉まれないと松井に並んだとは言えないだろう。

可能性は無限大。

まぁ0.0000000000000〜00000000000001
も確かにゼロではないかもしれないね

クビをいいように解釈するなよｗ

監督もゴキロー面接あるの？政界のイチローさんと同じく。

>>717
何言ってんの？
最強松井さんには最強企業コマツがついてるじゃん。
ニンテンドーなんて目じゃないって、な！

>>711
ちなみに、「これまでのペース」を外挿すると、松井さんのHoFMonitorが
153に達するには、あと28年ほど必要になります
あまり現実的なペースとはいえません
すると問題は、このペースが上がる可能性があるのか、どうやったら
上がるだろうか、ということになりそうですね

>>722
36歳の膝ぶっ壊したおっさんが今から7年連続で3割30本100打点も打てると思ってる馬鹿は氏ねｗ
無いから

イボータ達の唯一の逃げ場それが任天堂

ゴキブリは本当にバカばかり

任天堂攻撃にゴキヲタ劣勢ｗ

>>730
最強松井さんの最強ヲタは天才の集まりだな！

>>727
バリーボンズは４０後半で急激にHOFを伸ばしたがな

今年のイボータはほんとレベルが低いなｗ

俺のＩＤに６４が入ってるのも
任天堂が悪いんだな

補足
>>727の「ペース」はHoFMonitorのペースです
松井さんのこれまでのスタッツを重ねてゆくと通算成績による加算が
ありますので、「28年」は「20年」くらいに縮まることになります

ゴキブリは年中低能基地外だな

>>721
日系企業がオーナーであることを好機ととらえ、10年連続200安打を達成し
毎年安定した活躍をし続けているイチロー。殿堂入りは確実。

反対に、読売新聞のコネのおかげでヤンクスに来れた上、
スポンサーとしても一心同体という至れり尽くせりの状況で
クビになったイボ。

>>733
ボンズは42歳で引退しています
「40後半で急激にHOFを伸ばした」ということはありません

>>733
なら、ボンズより遥か格上の最強松井さんは50歳からHOF爆上げするよ。な！

松井さんはジャパンマネーをフル活用してるなｗ

>>739
間違えた
30後半ね

ああいう例もある。
松井が大覚醒を果たす可能性はゼロじゃない。

>>739訂正
43歳で引退、かな

>>737
殿堂松井さんの殿堂ヲタは生まれた瞬間から天才だよ、な！

>>742
断言する

ゼロ

読売、コマツをフル活用してもクビはクビ




解雇ｗｗ

>>742
なにるほど、それくらいの可能性、ということですね

寒くたって肌がゴキヒット(カサカサ)になっつきたわ。

潜在能力キター＼(^O^)／

>>742
＞大覚醒
＞大覚醒
＞大覚醒

お前、よくわかってるじゃねーか・・・

>>749
潜在能力はイチローより上だろうな
神モードのときの手のつけられなさはイチローの好調時とは比べ物にならん。

その潜在能力とやらの潜在している期間が長すぎることが
２年連続首につながったんだろうな〜

>>748
あほ。寒くても暑くても肌はイボイボ！
それが最強松井さんの最強ヲタってもんだろうがカス

イボータってポジティブだなｗ

>>721
FAになる選手ってピンキリだけど
FAの荒波に揉まれなければならないのは戦力外になった‘キリ’の選手だからなぁ
イチローにはそうなって欲しくないわ

>>751
ナメック星にでも行って潜在能力開花してもらえば？ｗ

ゴキブリのバカさかげんは果てしないな

>>751
あれを一年中、とまではいいませんが、それなりの期間維持できるように
努力工夫と自己管理を重ねていれば‥‥と思わざるをえませんね

毎日ゴキヲタがやり込められる役に徹しているな

>>757
いや、こいつらはバカなんじゃない。単にお前が天才すぎるだけだよ

発揮されない潜在能力は意味ないよｗ

松井さんってほんと走攻守において神レベルだよな〜

覚醒のためにアレ使いますか？

ゴキヒットか？

>>756
それは大げさだけど、実際、潜在能力が開花するかどうかは指導者次第だよなあ。
イチローはオオギという名指導者に出会ったよね

監督の次は指導者のせいかよ
ほんと最悪だなイボ信者はｗ

世ゲオさんのせいにしたいお当番さん

>>764
バカ野郎！んなもん、神モードのスイッチに決まってるだろ！
お前ほんとに松井さんヲタか？修行が足りんわゴミカス

>>766
でも事実だろ
名選手には必ずいい指導者がいる。

王・荒川とかね。

松井は指導者に恵まれなかった。

バレーの話だけど、いつまでちびっこセンター使うんだか
あと、平均身長180は欲しいところ

>>ID:1BHKv4QN
お当番さん役ですか。
ご苦労様です

どんな優れた指導者を連れてきても言うことを聞かない松井さんには意味ないな

松井、人の言う事聞かないし

人の話聞かないイボイさんには関係ない話だわな＞指導者云々

えらい伸びとるな。
で、みんなは飯食ったのか？
俺はどうしようかなあ。
金がないから中華で済ますか・・・寂しいな。

あのとき、ダイエーが引き当てていたら、
王が松井を直接指導していたんだよな。

王×松井＝？

この野球史上最大の乗数を見てみたかった、と思うのは野球ファンの自然な欲求であろう。

ふーん

名選手には必ずいい指導者がいるのか。

とすると、いい指導者がいないらしい松井は「名選手」ではないってことになるなｗｗ

人の話聞かないのはゴキローさん

>>777
自力で名選手の域に達した松井は神

>>779
松井は名選手ではないよ。
だってお前自身がそう言ってたからｗ

>>778
そう、松井さんはハンターのお叱りをしっかり聞けるお利口さんだもんな！

>>779
釣れますか？

>>780
ちょっと眠くて書き間違えた。許せ。

>>779
その通り。
ボンズ：名選手
エロ：名選手
プホ：名選手
イチロー：名選手
ジーター：名選手

松井さん：神

往年のお当番さんぽい人がいるw

松井さん神の子として育てられたからあんな傲慢な性格になったのかね
記者連中とつるむのが好きなのも幼い頃から瑠璃教徒にもチヤホヤされて育ったからかも知れんし
確かに周囲の環境には恵まれなかったんだなと思う

でも結局43打点の101敗で「最下位」だから。
どんなにあがいても松井には勝てないよ。
イチローさん残念ですね。

ゴキローさんは監督も選べる稀なキングオブゴキブリだから。頭が高いヒカエロー。この方をどなたと心得る。ニンテンロー様じゃ！


でも暴行計画たてられる。

>>787
守備走塁は度外視のアホ

ライトの守備的貢献度ってどんなもん？

>>789
じゃあ、101敗の最下位は？ほかの打者のせいだなんていうなよ。

>>791
チーム全体の責任

イボータも松井も人の言う事を聞かない
人の言う事を聞かないのはカルト信者の特長だがウザいｗ

>>791
ああ、それについては地元紙が答えを出していたような
たしか｢プロフェッショナルな働きをしていたのはイチローとヘルナンデスだけだった｣とか･･･

地元紙に言わせると、他のメンツはプロですらないんだと。ひどいよな･･･

イボータ末期すぎるだろｗ

>>786
長島は見抜いていたんだろうな
松井さんが才能に溺れ己を過信するタチだってことをね

トレーニングしない助言聞かない
そんな松井にさせられたのは試合後の素振りくらいだったんだな･･･

マスコミの手で美談に仕立てられた話だけどなw

>>794
地元紙に言わせると、チーム崩壊を招いてリンチ計画がたてられたそうですよイチローさん

>>796
その素振りも、渡米後は「疲れるから」やらなくなったみたいですね

>>798
最大１81試合の長丁場を乗り切る戦略だろう

どんなに輝く素材でも磨くことを忘れて錆び付かせたら動かせるはずもない。
才能があっても腐られたらダメだという教訓を身をもって示してくれた松井さん。

イチロー、せめて引退するときはマリナーズのメンバーで友達と言える人間を作っておけよ。
嫌われたままで去りたくはなかろう。

まさに「イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い」だな…

>>799
いろいろなところで省力化を図っているようですからね

×腐られたら
○腐らせたら

>>797
それは情報源も分からない噂記事だったっていうのは後でわかったね。

>>803
その結果「フィラデルフィアの奇蹟」を成し遂げたわけだから、やっぱり凄いよな

ゴキブリは暴行計画を無かったことにしようとしてるのか。明確に報道されてたんだが。

>>805
つまり一連の省力化が、松井さんの潜在能力をみごとに引き出したわけですね

>>806
「明確に報道」のソースを突きつければ、黙っちゃうんじゃないですかね

>>797
そうだな。地元紙に言わせると｢プロフェッショナルじゃない｣チームメイトが
暴行計画を立てたんだろうな･･･

>>807
潜在能力のほんの一部分をね。
全ての能力を解放したらどうなるのか、底がしれん。

>>805
本当に「奇跡」だったので、現実では再契約されなかったんですね

>>810
その潜在能力が開花することは無い

ゴキブリもNHKゴキロー特集見てただろ？それも無しなの？

チームメイトと確執があったのは確か

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/09/25/26.html
チームが１０１敗を喫し、最下位に沈んだ０８年。８年連続２００安打の偉業を達成したが、一
部の選手が「個人記録のことしか考えていない」と陰口をたたき、米メディアも過剰に反応した。その苦い思いをずっと抱えていた。

イボータ｢NHKのイチロー特集見たけど〜｣


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>810
全てを解放することができなかったのか、そのための努力を怠ったのか、
いずれにせよ残念なことでしたね

WBCの時イチローと握手した高代コーチはイチローの掌は豆だらけでゴツゴツしてたって言ってたな
松井さん数年前のインタビューで今は素振りなんてしないから掌はつるつるだって自慢してたけど
現在も素振りはしないのかね

>>817
↓こんな感じで

799 名前：名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2010/11/03(水) 20:52:34 ID:1BHKv4QN
>>798
最大１81試合の長丁場を乗り切る戦略だろう

ゴキブリにつける薬ないな

>>817
漫画家の井上武彦は「一流の人はみな手がやわらかい」って言ってたぞ

豆って素振りをしたときにバットと手の摩擦でできるんだよ
しっかり握っていればバットと手は一体化するから豆なんかできない
豆ができるのは未熟者

>>820
井上武彦の漫画は好きだが、彼は野球の専門家か？

>>821
＞バットと手は一体化するから豆なんかできない

超魔術ではないか

ツボだったからもっかい言っとこ

イボータ｢NHKのイチロー特集見たけど〜｣


ｗｗﾊﾞｗｗｗｶｗｗｗｗﾔｗｗｗｗﾛｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>821
松井さんはしょっちゅうバットを折るが
51の人は滅多に折らない
熟練度や握り方とどう関係するのか興味深いな

木村があと2、3人いれば五輪でもメダル争いできるな

>>821
普通はタコが出来るだな

>>826
日本S見てないの？
イチローファンの野球愛なんてこんなもんか

>>828
見るの忘れた
木村上手いよな

>>825
そう言えばバット折りすぎて、練習用バットで打席立ったことあったな＜松井さん
遠征中とはいえ「打撃の人」が予備のバットが足らなくなったってのはどうだろうね。

>>825
ミートは松井のほうがうまいから、単なるパワーの差だろう。
いいバッターほどバットをよく折るよね。

木村レベルをあと2、3人入れてちびっこセンタークビにすればメダル争いできるよ

自分の出てないオールスターを見ない松井さんの心臓をあんまり抉るなよ基地外ちゃん

>>831
> いいバッターほどバットをよく折るよね。

それはついぞ聞かぬ話だな

>>830
オールスターのときは持って行き過ぎなくらい持って行ったらしいけどな

下手糞すぎるとバットに当たらんから折れもしないわな

NPBのポストシーズンは興味ない
MLBなら見たかもしれん

バットを折ることによりわざと詰まらせてヒットに
しているだけだろう・・・・ってやっぱり擁護は無理だな。

ＮＰＢ時代はそんなに折ってる印象無いのにねｗ

>>831
いいバッターの定義は･･･

松井は「ボールを潰して打つ」という感覚だから、
ムービングファーストボールの多いメジャーでバットが折れるのは仕方ない。

>>821
もう死ねよお前

松井は「ボールを打って潰れる」という感覚だから、やっぱりクビだわな

そりゃちょこんと腰引いて当てるだけのオカマみたいなバッティングしてたら
バットも折れんわ

当てるだけのバッターならインコースに食い込ませれば
簡単に攻略できるんですが
なぜそうしないのかな？

イチローのバットは細いから下手な所にあたるとすぐ折れるらしい
それでもなかなか折らないからすごいなぁって解説者の
誰かが言ってた

>>843
野球ってバットを折るのを競う競技だったっけ･･･？

イボータに言わせると現役時掌が豆だらけだった王さんは未熟者ってことらしい

バットを折られようが折られまいが、クビにならなければそれでいい。
ショボ井は２年連続クビだからショボ井だけ。

現役中に自分の記念館作る奴は
あほが多い
恥知らずの馬鹿あほ

51の人はオフでもセーフコ使い放題で
ますます手の豆を増やすのだろう
松井さんはますますきれいな手になるのだろう

イチローはオフにセーフコで汗を流すが、
松井さんはアナハイムスタジアムに近付きすらしない･･･

松井さんの商品価値は、高橋尚成のオマケ扱いまで落ちたようだなｗｗ

>>851
それは仕方ない
クビ確実性な球団の本拠地なんか使いたくないだろう。
ショボ井は今頃広岡とバカンスだろう

ＴＢＳでジャップの集会やってるよ

馬渕が連続敬遠してなかったら、
長嶋が引き当ててなかったら、
また違った展開だったかもしれん。

練習場も無いのになぜ松井さんは南米ウィンターリーグに参加しないの？

何で松井さんじゃねえんだよTBS……裏切られた思いﾆﾀﾞ…

>>856
疲れるからじゃないですか

練習嫌いの松井さんがここまで何とかやれたのは
長嶋の強制素ぶりがあったからかもな…

やっぱりジャップは言ってはいけない言葉だった
松井さんは無知で使ったんだろうけど

>>821
イボータって何で野球やったことも無いのに適当言うかね
基本的に力入れるのなんてインパクトの時だけなんだが
そんなずっと力入れて握ってたらスイングなんて出来んし

>>856
そういや　あの　モイヤー
300勝するかもしれない　あの　モイヤーが
次の契約を勝ち取るためにウィンターリーグに参加するようだね

松井さんはそこまで執着しないのかな？

>>851
だってロッカーは片付けたし、GMから優先交渉期間内でのオファーはないって言われたし
うっかり近づいたら「何しにきた」って言われそうだからな。
今の松井さんは完全アウエー状態だろ。

多くの野球ファンがそうであるように
判る人間は2003年シーズン終盤時には既に判っていたはず

50本から16本。これがすべてを雄弁に物語る。

松井さん、野球選手なのに帰るグラウンドがないなんて･･･

>>864
日米野球でのボンズの予言は見事としか言いようがないね

>>859
ミスターの強制素振りと才能がありながら慢心して
サボって劣化した清原という存在がいたから巨人時代は
練習嫌いという印象はもたれなかったなぁ。

ジーターの手の綺麗さを見て素振りをやめたって言って
なかったっけ松井さん

ボンズって薬やらなくても史上最高の外野手だったのに
何でステロイドなんかに手を出したんだろうねえ、もったいない

>>867
もっと駄目だったヤツがいるという理由で
そいつを擁護するのは詭弁もいいところだけどね…

ボンズは野球を見る目が凄いと思った

結局、松井さんがダメだったと言うよりは、
MLBとNPBとの差が思っていたより遙かに大きかったんじゃないのかな。

>>871
イチローがある意味成功しすぎたせいで忘れがちだが
松井さんにしてはよくやった結果なのかもしれないね

その点イチローは大分がんばったほうだな。
ＨＲは１５本から５本に減ってしまったが

>>869
いや、まさか松井さんがこんな不摂生練習嫌いな人
だとは思ってなかったってだけだよｗ

膝の手術の決断は清原は即決してるけど
松井さんは何故か妙に優柔不断だったｗ

>>868
本当にもったいないよね

たぶん、二十年か三十年たったころ
ステロイド時代を象徴するエピソードとして歴史の上で語られるんだろうね
マグワイヤとソーサの存在、そして史上最強のバッターとして
薬の力を持ってして人間を超えたボンズ

そこへ忽然と現れた、どうみてもナチュラルなチビの東洋人
まるで現代のロビンソン、シスラー、なんてね

>>874
あぁそういうことか

ちなみに手術拒否った理由って
確かヤンスタ最終戦に固執したからじゃなかったっけ？

>>868
マグワイアとソーサがチヤホヤされて悔しかったんだろ
今はマグワイヤもソーサも殿堂入り出来なそうだし後悔してるだろｗ

またまた進んでるな。
戻ってくるまでにスレ終わりそうだな、こりゃ。
みんな凄いね、マジで。
では、ちょっと片づけてから飯食ってきます！

いずれにせよ、勝利という「結果」をチームにもたらさない限りイチローは松井に追いつけない。
イチローはそのことを踏まえて来年から挑むべきだ。

>>876
そんな理由で拒否ったとしたらしょうもなさすぎだなぁ。
不調の時の言い訳の為にしてないのかと思ってたｗ

>>879
まるで松井が勝利をもたらしてるように言うなよｗ
それ程の選手なら二年連続クビにはならないはずだぞｗｗ

松井さんも04年05年くらいの成績を保ってればね。

>>880
WBCに間に合わないためじゃないか、とか邪推されてましたね
同時期にポサーダがさっさと手術に踏み切ったのと対照的だったような

今年はともかく（それでもイチローよりは打ったが）去年は松井の力が大きかった、特にWSで。
イチローさんはWSにすら出れないんだけど。

>>883
生え抜き功労者がそんな姿勢なのに松井さんときたら・・・。
その割にヤンキースの生え抜き気取りな感じがしたしｗ

正直手術ドタキャンまではどこかで松井さん信じていたんだがなあ。
あの一件で完全に松井さんを見限ったよ。

>>883
ヤンスタ最終戦までのグダグダも酷かったからね。
１６タコくらいしてベンチに居座り、最終戦スタメンで出たら速攻手術だもん。

松井さんほど自分のしょっぱさを晒しながら生きていってる人も
正直珍しいと思う

イチローもどれだけチームメイトに嫌われてるのか・・・
結局ジュニアも首脳陣に頼まれてイチローの面倒を見てただけだったらしいね。
なんか情けないよ、10年も同じチームにいるのに誰からも尊敬されないんだもの。

>>884
去年のWSでの活躍は立派だったと思う。あれぐらい打ちまくれば、
守備なし、アウェイでは代打のみ、でも文句はいわれない。

>>886
しかも8番ＤＨじゃねーかｗ

そう言えばヤンスタ最終戦の時の松井さんのぼっち感は半端なかったよな。
あの試合は試合後のセレモニーまで中継してたから、編集なしのライブ映像で
流されちゃったしな。

ここで松井オタやイチローオタがどんだけ
争おうと、日本のライトな野球ファンは
松井の方を心配してるとおもうぞw

いや、さすがにライト層にはイチローは人気
コアな野球ファンになると松井派のが多くなるけど

>>892
松井さんが心配されているならまだいい
問題は既に大多数の興味関心を失っていやしないかということだ

>>892
イチローは心配しする必要無いし、
ここのイチローファンも松井さんを心配する部分は持ってる
イボータがむしろ松井を無理させてるようにしか俺にはい見えんがね

おそらくコアな野球ファンは松井さんの現状が分かっているから
行く末を心配していると思う。

>>892
現状で心配すべきは松井さん
当然のことだと思う

松井さんはナルシストだな。
イチローも超ナルシストだけど松井さんも大概だ。

記者から人気の松井
専門家から人気のイチロー

>>898
そりゃあの顔面偏差値で中分けミディアムスタイルとか常軌を逸してる

>>900
あのヘアースタイルにこだわる理由が分からんｗ
むしろ高校時代みたいに坊主にした方が似合いそう

パンチパーマが似合うだろうね

松井さんの髪をかき上げる仕草がキモいです

ハゲローヲタが危険な頭髪の話題を始めとるｗ

>>902
アフロでいいんじゃね？

髪を耳に掛けるなキモ井

シーズン後半髪ボサボサだったときはてっきり美容師に見捨てられたのかと思ったよ

まあ井川の襟足よりマシだったけどなw

今の松井に渡航費を負担してまで
神に障る病死など居ないわなｗ

中央調査社　最も好きなスポーツ選手（毎年4、5月調査）

　　　　イチロー　松井
2001　23.5％　10.4％　　←イチローメジャー
2002　23.0％　*8.3％
2003　13.1％　22.3％　　←松井メジャー
2004　*8.5％　18.6％
2005　21.2％　16.3％　　←イチロー最多安打更新（前年）
2006　24.6％　13.7％　　←第1回WBC
2007　17.2％　*9.7％
2008　24.9％　*7.7％
2009　30.6％　*3.0％　　←第2回WBC
2010　24.5％　*5.3％　　←松井WSMVP（前年）


松井さんも一時はイチローを越える人気だったのに。

高校時代の松井はニキビが顔を埋め尽くしていて本当に見苦しかったので、
髪型がダサかろうが造形が不細工だろうが、
あの頃よりは現状の方がはるかにいい。

>>910
松井さん、来年は※になりそうだな

祝日もこもって掲示板に張り付いてるゴキオタ（笑）

>>911
ウンコに大トロ載せても食えないもんは食えないだろ

>>910
WBCが全てを決定着けた感じだな

イチはコンスタントに高いけど松井さん落ちっ放しだなｗ

一昔前の日本シリーズがWBCなんだろうな
平日で視聴率40パーとか50パーとか国民的行事だろw

今年の松井はマリナーズ戦でよく打ったなあ。
イチローの頭上を越えるホームランを連発するのを見て気持ち良かったよ。
イチローは凄く悔しそうな表情していたね。
なんか松井に実力の差を見せつけられて呆然としているかのようだった。
実力では松井にはかなわないというのをイチロー自身が一番よく知っている。
だからあのような卑屈な態度をとるんだろうな。

>>914
昔の松井は肥溜めにクサヤ入れた感じだったから、
今の方がまだ全然許せる。
昔から見てる人ならわかるはずだが、
巨人時代半ばまでの松井の顔は大量破壊兵器クラスだったんだよ。
ドラフト後の記者会見で松井の顔のどアップ見た時、本当に気分悪くなったもん。

>>915
特に第２回WBCは大きかったね。
あれで一気にイチローに針が振り切ってしまった感じがする。
せめて第１回だけでも参加していれば違っていただろうに

>>918
瑠璃eyeではそんな風に見えるんだな、幸せそうだｗｗ

>>920
その一回目で返答を引き伸ばしに伸ばして
あげくが　王殿　だもんな
そして、松井の代役だった福留が値千金の代打HR

なんというか、流れは必然だったんだと思える

ハゲローはしょっちゅう被り物がズレとるよなｗ

イベントごとに存在が忘れられていってるんだよな。
松井さんには関係がなかったから。
去年若干増えてるのはWSMVP効果かな。

松井は日本一の大仏顔

イボータにとってラッキー賞が唯一の思い出になったね

>>921
お前は目まで終わってんだな（笑）

ゴキブリは複眼

>>922
あの態度じゃファンも離れるわな

実力の松井。
虚飾のピエロー。

３パーから5.3パーっつったら倍近い伸びじゃんｗ　　すげえなＷＳＭＶＰは。
松井さん来年レンテリアに抜かれんじゃね？

マリナーズ戦でよく打ったって誇らしげに言ってるけど、
最下位チームから荒稼ぎしたってのは、プラスの評価にはつながらないんじゃないか

ゴキローさんはどの試合でもゴキヒットだけだろ（笑）

その最下位に所属している選手はだれだったかな？

世間の認識
走攻守のイチロー
クビの松井

個人の比較スレなのに
チームがぁ、チームがぁ入りましたー

>>934
ショボローには名門・強豪からの公式なオファーが一度も無いんだからしゃあないわｗ

ゴキブリがどんどん沸いてきました（笑）

クビオタって惨めだよな

ショボータはショボ井の何を見て応援するのだろう？
チームメートが必死に守備している間、ベンチでクーラーボックス漁ってジュース呑んでいるショボ井を見て
「あぁ〜、俺もショボ井さんみたいに楽して仕事してぇ〜！」 と思っているのだろうか？

それともたまーに守備しているショボ井の前に飛球が飛ぶと
「あぁ〜、ショボ井さんの骨が折れる〜」
というドキドキ感が堪らないのだろうか？

教えて、ショボータ

チームがぁ、チームがぁ


Los Angeles Angels
2004 92 70 .568 1st
2005 95 67 .586 1st
2006 89 73 .549 2nd
2007 94 68 .580 1st
2008 100 62 .617 1st
2009 97 65 .599 1st
2010 80 82 .494 3rd　　　　←　　ウンコ投入

先週発売の週刊新潮
情けない「井川」のせいで売値暴落のダルビッシュ
の記事でどいつもこいつものコメントで載っていた日本人選手の写真

「松阪」「井川」「松井秀喜」「川上」「岩村」「松井稼頭央」


オイ、ショボ井！
ダルに謝れw

>>940
１０１敗オタがそれ言ったらおしまいだろ（笑）

つまらん内野安打を見せられるよりは松井の豪快な一発が見たい。

雑魚ナーズは、ショボローの過大評価契約→大借金のシーズン、の、繰り返し。

>>941
あれまあｗ

>>844
打撃ばかりではなく走塁や守備にも目を向けてみては？
松井さんも、この三つが揃って野球選手と申しておりましたよ

勿論、チームの成績も大事
だけどプロ選手なら強いチームにいても弱いチームにいても、個人の成績上げてサラリー沢山貰うのも大事。
一番ショボ井のが「チームがぁ」「チームがぁ」と喚いてもそのチームから
「お前ショボ井からイラネ」と２年連続クビになる選手が一番
「ショボ井」

ベーブルースの登場で今まで見てなかった層が来たということは
HRというのは素人受けがいいということなんだろうか。

走塁
松井 < ゴキロー
守備
松井 >> ゴキロー
打撃
松井 >>>>>>>>> ゴキロー

>>950
不等号の使い方わからないのかな？

ゴキオタってどんな時間でも５人以上はいるよね（笑）

またアッコローオタが恥ずかしいことやってるのか

>>941
ウンコ投入・・・事実だから仕方な井ｗ

>>950
そんなリッバなショボ井が
何で２年連続クビになるの？
教えてショボータ

素浪人まずい

ショボ井はショボータが何を叫んでも喚いてめ、２年連続クビ
ショボ井はＭＬＢからの評価そんなもの。
ショボータはショボ井が何でそんな糞みたいな評価しか受けないかよく考えるべき。
ショボ井が何故ショボ井評価しか受けないか理解できるようになったらショボ井の呪縛から抜け出せると思うよ

クビというのは契約途中で放出されること。
去年も今年も契約終了に伴うものだからクビではない。
仮に去年マリナーズに松井が入っていたら、今頃マリナーズは松井を必死に引き止めて放出されるのはイチローだっただろうね。

今夜のゴキオタ（笑）
ID:ACIKtRo2
ID:8CmU3g1U
ID:CBIVFZqq
ID:r64iH9r8
ID:2uBM8Vt8
ID:Bp5H2QDa
ID:O/io7Haz
ID:CDGzEKBY
ID:J3Ef1UhU

多すぎてこれだけでやめちゃったよ（笑）

またあらたに沸いてるよｗｗｗｗｗ

>>960
スレタイ読めない朝鮮人の方ですか？

>>961
やっぱり一人で頑張るのは辛いのか？
無理に頑張らなくても良いんだよ

>>958
２年連続のクビヲタのショボータが何を叫んでも喚いても無駄だと思うよ。
要するに２年連続クビのショボ井に価値があると思っている事自体がまちがっていると思うよ。
２年連続クビは何処に行っても２年連続クビ

×　>>961
○　>>960

ゴメン間違えた

最下位5回　100敗2回
イチローさんは最下位請負人です、ハイ！
OPS754で1800万ドルもマリナーズの金庫からお金をかすめとる男でもあります。

上げてりゃそりゃ目に付いて沸く罠。
両方のオタが。

そして・・内野安打の貴公子ことイチロー様だい！

>>959
松井は人気なくてツライなｗ

>>965
> 最下位5回　100敗2回

これはイチローばかりの責任ではないとはいえ、困ったものだねぇ
OPSのほうは、イチローの年俸はOPSを基準に設定されているわけでは
ないので、あまり気にしなくともよいと思う

なぁなぁｗゴキオタさんよｗ
祝日ににこもって掲示板に張り付くｗ
そしてやってることがメジャーリーガーを匿名掲示板で必死に中傷するｗ
もはやニートを超越した私生活だけど、何も感じないの？（笑）ｗｗｗ

年俸のこというと松井さんのあの4年間に言及されるから止めたほうがいいんじゃないか。

個人で無理ならチームを持ち出すしかないんだよね。
でも頼みの綱のチームは松井さんを必要としてくれないようだ。
松井さん…来年はどこに行くんだろう

>メジャーリーガーを匿名掲示板で必死に中傷するｗ
これはささこしに言ってあげた方が良いと思う。

>>970
これ以上いじめないでってか？ｗ

松井さんに関しては事実を言ってるだけだろw

>>970
もしかして新参か？ｗ
２ちゃん中で｢有名人を叩くな｣って言ってこいよ

>>910

二人合わせての合計は一貫して３０％台で推移しているんだよな
結局、固定ファンは５％前後で、残りの２５％のニワカファンがいったりきたりしている状況だろう。
ほんの少しのきっかけでイチローが２０％になったり松井が２０％になったりする。
ただそれだけのこと・

>>974
君はいつ寝てるんですか？（笑）ｗｗｗ
こんなクソスレで「いじめないでってか？」だってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>977
つ病院
つお薬

ささこしじゃあるまいし普通に遊んで夜に帰って来たわ
またささ袋は１日中張り付いてたみたいだけど

>>978
普通に寝てるよ


2chに来といて匿名掲示板で〜とか(笑)

二人の合計ポイントのピークは2006年（38.3％）というのが興味深い。

名門ヤンキースで世界の頂点を目指す松井、WBC日本代表で頂点を目指すイチロー
それぞれの二つの頂点を目指す野球選手に世間が注目した年と言えるだろう。

>>981
http://hissi.org/read.php/mlb/20101103/Q0RHekVLQlk.html
よくもこんな私生活で開き直って書き込みできるよ（笑）

「チームがぁ」「チームがぁ」「チームがぁ」wwww
そしてそのチームから２年連続クビ
ショボータ、御愁傷様です！

>>983
だって今日は休みじゃん

>>910
WSMVPとった年でもイチロー圧勝
松井さん人気なさすぎだろ

>>983←なにほざいてんだこの屑ｗ

おまえ自身の書き込みと書き込み数を見ろよｗ

松井を叩くことが彼らの生きがいの一つになっているなら、それはそれで素晴らしいことだ

松井がSEA行く可能性って百パーないの？
純粋に見てみたい

年中無休で１日の大半暴れてる哀れ袋(ささこし)が
よく人に言えるなww

>>989
5月から消化試合の松井なんて見たくない

とりあえず松井の出した四大条件

・「僕と同じように、勝利への意識が高いチーム」
・「人工芝は不安がある」
・「日本復帰はない」
・「DHのあるアリーグ」

一つひっかかるのでアウト。

まあ最初と最後だけ打つ帳尻アリバイ打法じゃクビで、おしま井だわなｗ

このスレに入り浸っておいて｢俺だけはまともだぜ｣的なレスは意味ないと思うぞ

次スレ立てました

イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い598
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1288796135/l50

ショボータが何をさけんでも喚いてもショボ井さんの評価はショボ井
ＷＣＭＶ珍の数ヶ月後でもショボ井の評価はショボ井

「イチローの方が上」とする回答が全体の約９０％を占めた。
http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=1243177172
2009年12月22日
米スポーツ専門ブログのブリーチャーリポートはマリナーズのイチローと、エンゼルスに移籍した松井秀喜のメジャーでのキャリアを比較したアンケートを実施し、
日本時間２１日夜の時点で「イチローの方が上」とする回答が全体の約９０％を占めた。

>>994
どうも！

松井さんはチームの勝敗の傍らでジュース飲んでるだけだしなぁ

>・「僕と同じように、勝利への意識が高いチーム」

チーム一丸となって「10打数10三振でもチームが勝てば〜」と考えてるチームか
強そう

>>1000ならショボ井さん、ＭＬＢクビ
>>1000以外ならショボ井さん、３年連続クビ

1000なら秀さんミリオンスターズ入り

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