933 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/12/25(日) 07:33:04.68 ID:9k56lusx
野手は守備走塁があるからね
934 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/12/27(火) 18:17:45.60 ID:cX/vkLxB
>>930 一試合でも一大会でも同じだよ。
対戦述べ人数がそのまま打席数になるんだからね。
こう言うとまた一人当たりがどうこうとか言い出す奴が出てくるな。
ルールに則るならどれだけ交代させようが各チームの自由だよ。
投手以外の選手は、ボールにリアクションしてるだけ
936 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/12/31(土) 00:11:58.19 ID:DPjv7KS2
937 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/01/09(月) 14:35:15.29 ID:NUhbcm4P
投手力=打力
投手<野手だよね
守備走塁のぶん
938 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/01/10(火) 22:50:27.71 ID:v/d6jYzI
一般的に球速が落ちる年齢というのは何歳くらいからですか?35、6でも155、6キロ投げられる投手はいる?
939 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/01/11(水) 19:13:45.72 ID:DTd+0PPk
アメリカで投げている斎藤隆は35、6でも160kmくらい投げてたと思う。
940 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/01/15(日) 12:44:42.66 ID:sKPplrnA
以前はこういう人ばかりだった。
もちろん何の根拠もない大間違い。
246:名無しさん@実況は実況板で :2012/01/15(日) 11:52:06.19 ID:xtCGTLFc [sage]
野球は投手力、それも先発だ
先発の大エースは何ものにも代え難い
ピネダがキングに匹敵する投手なら、打者如きでは埋められない
941 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/01/19(木) 01:28:16.61 ID:vFo/gDQV
投手派の主張はまるで論理的じゃないからな。
攻守は同じ比重に決まってるだろう。
違うとしたら個人的な趣味でしかないな。
942 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/01/20(金) 21:50:40.84 ID:mlkV2n7N
投手派がこなくなったね
>>941 攻は野手が100%担う
守は投手と野手(味方守備)の分業
よって野手能力のほうが勝敗をより大きく左右する
944 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/01/26(木) 02:00:42.99 ID:P7NODXPF
>>943 異論はないんだが少し誤解されてるかもしれん。
攻撃はすべて野手
守備は投手と野手の協同
つまり投手<野手だが、
投手=打者でもあるし、攻守は等しく重要
945 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/01/29(日) 23:22:22.51 ID:8C+qSRpF
投手も野手の一人
攻撃にも投手は含まれる
DHは守備にはつかない
946 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/01/31(火) 20:50:13.04 ID:yrwDHu5d
野球は投手力って言ってる監督もいるのに、お前らごときに結論なんて出せないだろw
w
948 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/02/02(木) 15:46:05.38 ID:8cn2T2lz
>>946 どういう野球を好むかは人それぞれだけど、元は投打五分五分って結論出てるだろ
949 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/02/02(木) 20:26:22.54 ID:U3y5Ijyu
好き嫌いで論じている時点でおかしいだろ
950 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/02/03(金) 13:44:23.45 ID:ymNbhyIZ
早い話が日本の野球人は投手依存型が大好きなだけだろ
どっちがダメでも負けるだろ
953 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/02/06(月) 22:06:00.84 ID:OzwtjgnA
>>951 今までどう間違っているのかを、明確に指摘できているレスはないよね。
スポーツは監督で決まる
955 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/02/08(水) 00:58:10.17 ID:+pZRHhfm
>>951 俺も最初はなに言ってるかわからんかったけど、
一人で投げ抜いても継投で凌いでも、実質は同じって意味なら
>>934は正しいよ。
どんな選手起用をするかは各チームの問題で、
個人の貢献度とゲーム要素の配分をごっちゃにしてる人が多いんだよ。
956 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/02/13(月) 21:28:39.33 ID:ImdNvd1e
打者9人ってのに惑わされる人が多いんじゃないかな
957 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/02/14(火) 00:09:34.25 ID:jr+zkDMU
まとめ
得点も失点も同じ1点
つまり攻撃も防御も等しく重要
以上から投手が野球の要素の過半を占める可能性はない
958 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/02/19(日) 02:24:38.91 ID:zOosldJH
面白い話題だね。
一度に対戦するのは投手一人に打者一人だから、
先発投手うんぬんとかの起用法は別問題だわな。
投手と打者が対戦結果をシェアしてるのは事実だから、
それを認めない人は話に加わっちゃダメでしょ。
959 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/02/19(日) 02:38:20.05 ID:zOosldJH
結論はつまらんものになるんだろうね
960 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/02/20(月) 00:47:56.00 ID:9u7QUeY8
絶対に点を取られないピッチャー
絶対に1点取れる打線
ほこたて対決
961 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/02/21(火) 10:26:37.51 ID:VWImbSRu
絶対に点を取られない投手陣も、絶対に点を取れる打線も存在しないから、比較自体が無意味
962 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/02/21(火) 10:54:31.66 ID:abzYgXnF
>>960 >絶対に点を取られないピッチャー
俺のことだな
そうだな
投げさせてもらえなければ点は取られないな
sa
965 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/02/23(木) 13:49:17.34 ID:5tv4CbXX
細かいことはわからんが、投手力だけが突出して重要なわけはねえよな。
966 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/02/25(土) 15:44:48.89 ID:vbHkA0cE
ついてまえ打線
967 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/02/26(日) 10:49:37.02 ID:nBaJg5Xk
審判の誤審で1点とられるんじゃね?
968 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/01(木) 20:25:19.86 ID:xVXgpV4t
打者がストライクゾーンに投げて打たないか、打者が空振りすれば投手の勝ち。
投手がボールを投げれば打者の勝ち。
つまんないようだけどこれだけのことなんだけどね。
野球は一球ごとに記録がつく。
一球の積み重ねがトータルだから、一打席で見ても一大会で見ても投打は同じだけ重要だろう。
この結論があまりにつまらんから納得しない人がいるけど、
肝心なのはチームごとに特性を活かした戦術をとること。
zs
971 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/03/11(日) 23:00:38.35 ID:g3YekioU
>>970 なんで出場機会もまちまちな一選手を考慮するの?
「打者35人相手に完投した」とは、打者が35名以上いたわけじゃないんだよ。
その試合の表か裏かに、35打席の対戦があったってだけ。
もちろん投手が35回代わってもよい。
なんでそんなにアホなの?
攻守五分って面白くもない結論だな
>>970 確かに出場機会が多い選手は重要だよな。
それと投手の重要さとどんな関係があるの?
投手陣をトータルしたら、多く投げた投手がいるぶん、登板が減った投手がいるだけなんだけどな。
別スレ立てるべきじゃね?
「どの選手が最も勝利に貢献したか」みたいな。
スレの主旨からずれてるから却下されてるのに気づけよ。
974 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/02(月) 01:37:18.80 ID:x9KzMeyT
投手の優劣は相手打者で決まるしその逆も然り、
ということすらわからん奴がいるかぎり何を言ってもムダ
投手8割?
残り2割は何?
975 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/03(火) 13:19:57.18 ID:jYsOvl6V
ならなんで投手8割なんていわれてるの?
打率も被打率も同じなんだが
守りは投手と守備の共同作業だから被打率は投手だけには転嫁できない
打率は打者だけのもの
979 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/26(木) 06:55:51.39 ID:voi1GqEh
>>977 相手の守備が打率に影響するのは、打者にも同じようにいえるのだが
野球は投手力だと思うが
どんなにいい投手でも投げれる量に限界があることが問題。
一流選手一人当たりの価値は野手のほうが高い
981 :
名無しさん@実況は実況板で:
>>980 もし一週間おきに試合をやったとしたら、投手力の価値が上がるの?