イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い587
2 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/16(土) 21:35:51 ID:mVlP+Aua
3 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/16(土) 21:36:13 ID:nOg9FuLs
2008 686/6 2010 680/6 2007 678/6
4 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/16(土) 21:41:57 ID:nOg9FuLs
松井 2009 WS MVP ゴキロー 2007 AS MVP 任天堂 2001 AL MVP 2001 AL ROY 2001,2007,2009 AL SS 2001-2009 AL GG
6 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/16(土) 21:49:14 ID:SUNhLDYl
7 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/16(土) 21:52:38 ID:HjK5ndOz
イボータによるタラレバワールドのスレ
松井さんの就活を応援します。
空想の松井さん 500本塁打 現実の松井さん メジャー契約 なぜ差がついたか
11 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/16(土) 22:10:15 ID:W+UJt+FQ
生涯年収て、なんだよw
>>11 え? 松井さん36歳でもう隠居するつもり? 働けよw
14 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/16(土) 22:12:53 ID:W+UJt+FQ
生涯年収とはいかんな。
15 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/16(土) 22:14:08 ID:W+UJt+FQ
16 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/16(土) 22:14:19 ID:B13FFd8T
妄想きめえよイボ爺さん
17 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/16(土) 22:27:07 ID:+uPTiW9Z
堅実な野球人生を送るイチローと波乱万丈な野球人生を送る松井 人は自身と反対の生き方をする人に憧れるというがここにいる人はどうなのかな
18 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/16(土) 22:32:37 ID:zxIf/12I
なんかいつも通りにALCSが無茶苦茶面白いな。松井か松坂が出ていればなあ。
松井さんはSKDIなんだよ(Shu Katsu De Isogashii)
20 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/16(土) 22:43:38 ID:jPytDZQf
>>19 確かに松井さんが出ていたらテムズの所で止まってるだろうから、延長戦に突入して面白くなってたろうなw
代打ウィリッツ
松井さんの新CM見たw グランドキーパーの次は客席の売り子か。 松井さんの就活は続くようだなw
去年は赤いユニフォームでLAA入りを予言・的中させたファイヤーが今年も予言してるなあ
24 :
戦犯ゴキロー ◆GOKIROOllY :2010/10/16(土) 23:04:19 ID:VeQTGGH5
25 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/16(土) 23:07:09 ID:HjK5ndOz
瑠璃球ルールは一般適用されません
チキショー、マートンには松井さんのNPB記録も抜いて欲しいなあ って、そんなもん無いやんけ・・・・
27 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/16(土) 23:18:39 ID:y4rlfHye
単に打率稼ぐだけなら、素人でも可能。 プロなら魅せるプレイをするかどうかだ。
素人でもできるのに松井さんときたら・・・・
松井は守備さえできれば7番辺りにおいておけば結構使えると思うけど・・できないんじゃ厳しいね
30 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/16(土) 23:22:10 ID:yQABypjH
王道を行け!松井 鈴木、お前は裏道を行け!
31 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/16(土) 23:23:05 ID:QZyk2COO
つまりその点においてイチローは神と言うことか
32 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/16(土) 23:23:28 ID:y4rlfHye
>>30 既に裏での実績は凄いよ!イチロー!
表舞台には出てこないけど、、、
やっぱり表の世界で賞賛されるのは正々堂々とクリーンヒットを放つ選手であるべき。
34 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/16(土) 23:29:17 ID:HjK5ndOz
松井さんは横道を行っている イチローは正道を歩んでる
魅せるプレイのプロ = MOST EXCITING PLAYER = イチロー 毎年、監督・コーチが選ぶ MOST EXCITING PLAYER の常連 それがイチロー MLB専門家の常識とかけ離れた妄想に駆られるイボータ、脳みそ腐ってるんじゃねーのw
36 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/16(土) 23:33:45 ID:y4rlfHye
もう10年連続で記録達成したんだからさ、200安打なんてバカな記録にこだわるのはやめて、 4球をきちんと選んで、出塁率とか長打率の向上を目指して欲しい。 そうすれば少しは今よりもマシな評価を得られると思う。
だって松井さんを持ち上げようとすると現実から目をそらすしかないんだよ! 仕方ないんだよ…それしか…
>>26 まあ松井の記録って、
「巨人の高卒新人の、ルーキーイヤーでのホームラン記録」ってやつぐらいしかないからなあ。
日本記録でもリーグ記録でもなんでもないし、
「巨人の高卒の新人」を「巨人の新人」という条件にしたら、
球団内ですらいくらでもいるし…。
39 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/16(土) 23:42:19 ID:y4rlfHye
松井とイチローというプレイスタイルが全く違う選手を比較する意味がわからない。
>>38 いちおう、「5年連続100得点」がNPB記録ではある
あと、連続4番とかなんとか
BEST HITTER、BEST BUNTER、BEST BASERUNNER、MOST EXCITING PLAYER、BEST DEFENSIVE OUTFILDER、BEST OUTFILDER ARM、 タイトル・アワードはもちろん、それ以外にも数々の栄誉を受けているのがイチロー、 なんにも無いのが松井。イボータ脳のマシだという素人評価なんて、まったくお呼びでないんだよ。 エポックのゲーム盤野球でも評価してろよww
>>39 松井さんのプレイスタイル自体が要らんのよねえ
過大評価NO1はイチロー
45 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/16(土) 23:49:14 ID:y4rlfHye
松井は運悪く怪我に悩まされて苦しんでるけど、イチローは運良く怪我していないから、、、それだけ。
46 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/16(土) 23:49:26 ID:bNOEXg2V
>>43 ←恥ずかしい(*^^*)
松井秀喜は過大評価でもなんでもいいから何かしら“評価”されてくれよ。名前すら出てこない。存在感0なんだよ。
>>38 ○○限定での記録w
ってのしかないのね?www
>>42 いや俺は必要だと思うよ
お笑いネタ要員としてw
松井のプレースタイル=ミッティング・地蔵(四球&三振)・ゲッツーキング
>>47 あれこれ条件をいじると、
「右投げ左打ちの外野手としてのシーズン最多本塁打」とか、
いろいろできます
>>45 運のせいにするようになったら終わりだよ。
もう寝た方がいいぞww
>>45 松井さんの怪我は運が悪いんじゃなく自業自得
>>45 むしろ日ごろの行い・素行・言動が著しく下衆だから運が悪いのでは・・・?
神様からの懲罰ですよw
運悪くというのは、クロスプレイの末とか死球や打球が当たってとか そういう避けられない状況だった場合だろ。 松井さんのは全部自分で防げた怪我だよ
3位に沈み、出塁率.361、HR21本で期待外れと言われる松井 最下位独走で、出塁率.359、HR6本で来期も安泰なイチロー あれ、打撃は松井さんの方が期待されてたってことか?
>>54 出塁率もHR数も飾りってことじゃないの?
>>54 そりゃ一応期待はされてるだろ?6Mつったら大金だぞ
ただしその期待をことごとく裏切りLAAファンから「松井出て行け!」
オーナーからは「期待はずれ」監督からは「ん?松井?日本に帰ったよw」
と言われる松井さん・・・・
なにもそこまではっきり言わなくても・・とアンチの俺でも気の毒に思うよwww
57 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 00:08:03 ID:6ADrX7rd
まず中軸とその他じゃ求められることが違うことに留意しろ 卑近な例としてオマリーは首位打者をとったにもかかわらず首になったし バースは2年目に前年度の打率を大きく上回る.326を記録したにもかかわらず 本塁打数の減少で3年目は背水の陣で挑んだという(3年目に三冠王)
試験に落ちたのも、就活に失敗したのも、女に振られたのも、昇進が遅れたのも、クビにされたのも、 みんな運が悪かっただけ、と思って、これまで生きてきたんだろうね。 いまさら真実に気付いたら、生きていられないから、瑠璃教にすがるしかないのね。
>まず中軸とその他じゃ求められることが違うことに留意しろ これってイボータどもに言ってるんだよね? ことあるごとに松井HR21本>>>イチローHR6本 って書き込みするバカボータにwww
60 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 00:11:15 ID:0NcjWX02
まぁ松井さんに中軸を任せる判断自体が間違いなんだが…
ジャパンマネー込みの6Mで去年のWS並の働きしてくれたら妥当な年俸だったんだろ。 それがチーム終戦まで調子は上がらず、苦手P回避守備なしでようやく帳尻。 いくらジャパンマネーあってもこれじゃいりませんってGMがキレた。 せめて守備走塁で役に立っていたら救いがあるんだがなあ。
>>57 なるほど。松井さんはやはり今年はダメだったと言う事だな
来年は大変だなあ
で、18億のイチローさんに求められることって何よ?
>>60 っていうかあんだけ足が遅いとHR意外は無意味だよな
出塁しても封殺・併殺のお膳立て&タッチアップ爆死
盗塁ゼロ(っていうかマイナス1wwwwww)
プホルスだって16個(松井さん8年間でたったの12個)も盗塁して
チームの為に打撃以外でも貢献しようと頑張っているのに松井さんときたら・・・
松井にとっては盗塁・走塁など自分の打撃成績に関係ないクソの役にも立たない記録だろうけど
チームの勝利にとっては非常に重要な要素
まさに自己中キング
64 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 00:18:00 ID:6ADrX7rd
>>62 イチローの守備を勘案すれば200外野安打、15本塁打、80打点は必須だろうな
>>64 なぜ1番バッターに本塁打???
例えば松井さんが1番だったらどうか?
274、21HR、盗塁0(失敗が1あるからマイナス1)守備できない・走塁ブタ(出塁しても封殺・併殺)
どうなのよ?
68 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 00:25:10 ID:6ADrX7rd
>>66 毎年のようなGG級の守備をすればってこと
守備がなければ200外野安打 25本塁打 100打点 50盗塁までハードルが上がる
松井の2年連続クビを勘案すれば引退しかないだろ
70 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 00:30:09 ID:VQbVxwJF
松井さん、今日も「負けろ、負けろ」と念を送りながらヤンキース戦観戦するのかな
71 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 00:35:40 ID:NeLEYF3D
>>67 一番バッターは、出塁率でしょ。単打ばっかりなのに松井と
同レベルの出塁率ってどうなの?
とても18億もらう1番バッターの数字じゃないだろ
DHという立ち位置 松井さんが何故昔は高年俸だったのか それすら理解できてないんじゃなさそうな奴がいそうだ
松井さんは鈍足でDHな上に打席数少ないからあまり意味のない出塁率だな 出塁数では完敗だし
それ以前に帳尻だしな
76 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 00:53:09 ID:TMeerQ6S
てか左&エース回避だからな
77 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 01:03:32 ID:jz61bsE1
DDイボイさんCMでも悪送球してワロタ
78 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 01:03:40 ID:nwSNtEWQ
松井秀喜の月別打率 4月.273、 5月.184、 6月.318、 7月.228、 8月.304、←←ぶちギレたソーシアが左投手逃亡させ休養、完全DHでまた休養で帳尻し始め 9月 .352 ←←← 終戦してから脅威の帳尻力発揮 2年連続クビw
>>77 「すみません」って日本語で謝っていたじゃないかw
80 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 01:18:48 ID:6Fxo2ysR
>>68 200安打、25本塁打、50盗塁の時点で史上誰も達成したことないんだけど、頭大丈夫?
イチローファンだが、松井さんのキリンのCMは CMのクオリティ的には嫌いじゃない。 ただ放映するタイミングが悪いだけだw
82 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 01:28:29 ID:jz61bsE1
イボイさんのCMは進歩よりも衰退をアピールしてるとしか思えない。
84 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 01:34:59 ID:twXScy/r
>>81 妙に印象に残るんだよな。
CMとしては、それだけで成功だと思うよ。
85 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 01:43:23 ID:6Fxo2ysR
>>83 ふむ
じゃあ100打点加えるかw
これで史上誰もいなくなるだろ
87 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 01:45:33 ID:64wSX8ca
松井がエンゼルスに振られたんじゃなくて、松井がエンゼルスを振った
松井さんは吉本新喜劇のファンなのか。
89 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 01:55:13 ID:EJkYreml
そもそも一番打者の100打点って歴史上どのくらいいるの?
>>89 「1番打者としてシーズン100打点」は21世紀には一人もいない
2000年にアースタッドが100打点を記録している
遡って調べるのは、ちょっとめんどくさいなあ
>>89 今日はもう寝るけど、もし特段のご希望があれば調べてみるから、
その旨書いておいてくだされ
>>85 >>86 ID:6ADrX7rdは200外野安打ていってる
結論ID:6ADrX7rdは頭おかしい
93 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 02:37:54 ID:Ptg0ETHV
>>90 ソリアーノ(ヤンキース)
2002年 打席741 得点128 打点102 打率.300 本塁打39
94 :
戦犯ゴキロー ◆GOKIROOllY :2010/10/17(日) 02:41:12 ID:AkvkBXQX
内野安打は技術とか200安打は凄いとか、嘘っぱちだって気付けよ。いい加減。 200安打を目標にしている一流選手はいない。一流選手が目標にしているのは首位打者、もしくはチャンスで打つこと。 本当の技術というのはバットの芯にボールを当てること。バットの芯に当てるからクリーンヒットやホームランになる。 200安打打っても打率が3割1分じゃ意味はない。 首位打者を獲ったあとに、「ああ今年も200安打越えたな」と思うのがまともな考え。首位打者を目標にして結果として付いてくるのが200安打。200安打しても打率が低ければ何の意味もない。考え方が逆なんだよ。 ゴキローも技術を口にするならば、200安打じゃなくて首位打者を目標にしろ。3年連続首位打者を目指せよ。
95 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 02:43:52 ID:0NcjWX02
96 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 02:48:41 ID:EJkYreml
>>90 >>91 ありがとう。取り敢えず近年に存在した事が分かっただけで十分です。
しっかし、メジャー初年度のイチローでも無理だったものをやるとは凄いなぁ・・・。
あの年のSEAって、文字通り隙の無い打線だったでしょう?
八回二点ビハインド位なら下位打線でもひっくり返すのが予定調和みたいな。
よっぽど下位打線が凄かったのか、本人がチャンスをほとんどモノにしてきたのか。
97 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 03:07:42 ID:Puvc4LCu
>>94 お前の言うことは正しい
例えば、プホルスはイチローと同程度の通算打率で、遥かに多くのホームランをかっ飛ばしている
そして、遥かに多くのタイトルを獲得している
イチローみたいに、能書きを垂れても、実はくその役にも立っていないわけじゃない
それに、能書きを垂れるスーパースターはほとんどいないしね
例えば、ジーターがイチローみたいに能書きを垂れる選手だったら、叩かれまくりだろう
98 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 03:15:30 ID:wUd6ZL8C
>>79 いつから能書き垂れるようになったっけ?
マリナーズ初期はまだ寡黙だった様な
プホルスの打撃がイチローより格段に上なのは誰もが認めてるだろw
100 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 03:17:22 ID:Akhfgj2p
ゴキヲタやめるのに手遅れなんてないから。いつでも勇気を奮い起こして洗脳から解放されて!
101 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 03:19:03 ID:wUd6ZL8C
102 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 03:20:15 ID:Akhfgj2p
プホ > 松井, エーロッド > マウアー >>>>>>>>> 福留 > ゴキロー
というか、松井さんも怪我をせずに 安定した成績を残していれば、 少なくとも打撃に関しては イチローより評価されていたと思うぞ・・・ ただ、その前提条件をクリアできてないわけで ようは同じ土俵に立てていないんだよw
当初は、連続試合出場にこだわりを見せるなど 頑強さを売りにしてたんだけどね・・・ 今じゃ逆にイチローが全試合出場だからなw
105 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 03:24:53 ID:Puvc4LCu
イチローはこんなことを言っていた 「おととしは100敗してもチームとして沈んでいた 今年は100敗したけどいいチームメイトに恵まれた 野球をやりやすい環境でしたね」 100敗してチームメイトに恵まれ、やりやすい環境 ?????
106 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 03:26:53 ID:Akhfgj2p
ゴキヲタは手首粉砕骨折から奇跡のカムバックを果たした松井にまさかそれまで通りゴキローが完敗し続けるとは予想していなかったから錯乱状態に陥ったままだ。
一昨年のチームメイトは 能力があるけどやる気がなくて 今年は、やる気はあるけど能力がないんだろw
108 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 03:29:36 ID:Akhfgj2p
ショボローなんかがチーム最高額を貰っていたら士気は沈みっ放しになって当然だ。
まあ戦犯の度合いで言うと エンゼルスにおける松井さんのほうが、より責任は重いと思うけどなw だからクビなんだけど・・・
110 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 03:33:30 ID:Puvc4LCu
一部噂にあるバレンタイン監督を見てみたい バレンタインはそんなに融通のきく監督じゃないよ 最下位独創したら何らかのテコ入れはある
111 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 03:34:40 ID:Akhfgj2p
大多数の非ゴキヲタはゴキローを評価する。しかしゴキヲタは任天堂とゴキローを同一視している馬鹿な自分に気付かないまま任天堂を評価している。だから天文学的な過大評価を捻り出してもおかしいと気付けない。
稼働率を考えれば、イチローと松井さんの報酬は大差ないだろw 来年は3Mくらいになるから、さすがに見劣りするだろうけど・・・
>>103 それもどうかと思う
松井は結果的に守備も走塁も捨ててまで体でかくして打撃に特化してあれだから
怪我無いシーズンの成績(二割八分25本程度)を八年間ずっとできてればっていうただの仮定ならまあわかる
松井さんの衰えは打点より得点を見ると顕著なんだよな・・・
115 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 03:52:07 ID:0NcjWX02
松井さんはメジャーの中ではその他大勢でしかない
116 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 03:58:13 ID:fgYQR1Xx
イチローを認めてるなら、素直に蔑称なんて使わず表現すればいいのに あとファンにつくアンチって一番キモいわ
117 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 04:49:17 ID:wyf3lvFf
>>109 戦犯の度合いは個人記録至上主義のイチローさんがダントツでしょう
118 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 04:55:24 ID:wyf3lvFf
>>112 稼働率と言ったって外野守備なんか滅多に守備機会ないよ
守備をこなしてる時間より、ただ鼻くそほじりながらボケーと突っ立っている時間のが長いからね
内野手とDHを比べるならまだわかるけど
119 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 05:06:27 ID:3fsCh+5T
慢環スレのスレ番と開設日時 1 2006 11/20 100 2008 7/24 200 2009 5/19 300 2009 9/4 400 2009 12/15 500 2010 6/3
120 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 05:08:18 ID:H5/DXktQ
121 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 05:14:45 ID:0NcjWX02
>>120 彼等の基本は瑠璃球だから野球が分からないんだよ
プロの試合を見たことすらなさそうだな
なんだよ 結局ま〜た首かよ
125 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 06:26:52 ID:lU1b6wSV
テレビでCM好感度トップ10やってた。 松井のファイアのCMがランクイン。 ゴキブリのCMは入ってなかった。 あれだけCMやってるのにww いくら沢山打っても意味がない内野安打みたいですねw 一方、松井は一発でインパクトを残すホームラン!
126 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 06:38:13 ID:twXScy/r
gokirointai
128 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 07:02:30 ID:U7I2FWsg
>>125 松井秀喜さん(35)の来季の職業である『ヤンキーススタジアム』の『グラウンドキーパー』役のあれですね。
129 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 07:07:51 ID:Puvc4LCu
ここ3年で100敗を2回もして、いい加減「1番イチロー」が全く機能していないことに気付くべきだが
原さんは守備できたよ 松井さんとは違う
>>54 出塁率? 松井さんの仕事はランナーを生還させることですが
たぶん、役たたずだったんでしょう
>>118 確かに松井さんはベンチでも守備についてもハナクソほじってぼーっと突っ立ってるだけだなw
鈴木胃血老伝説 3000打席少ない選手に四球数で負ける 松井さん4337打席483四球 鈴木胃血老7339打席467四球
135 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 08:03:41 ID:Puvc4LCu
64本 何の数字かわかるかね? サミー・ソーサのキャリアハイじゃない バリー・ボンズはもっと打っている Aロッドや、ケン・グリフィーJr.の、キャリアハイでもない 普通は、スタンドに放り込んだ数なのではないかと、考えてしまうだろう
>>106 自己管理をせず、結婚したはずなのに何故か取り巻きと食事会
オフには肥りまくり、結局は守れない、走れない、三割も打てない、本塁打は対して多くない
奇跡なんてないやん。劣化しているだけ
>>93 その年のソリアーノは「1番」では99打点なんだな
「3番」で1打点、「9番」で2打点
ポンコツをイチローに対抗にさせなくちゃいけないイボヲタの頑張りには頭が下がるよw
139 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 08:21:18 ID:wUd6ZL8C
>>135 ゴキヒットの数だろ
ゴキオタはこの数をもっと誇ってもいい
ゴキヒットが〜 ゴキヒットが〜 w
>>134 それがどうしたの? 出塁数は、イチローが多いですね
試合に出して貰えない人と比較されてもなあ
さすがに3000打席少ない選手に出塁数で負けたらヤバイ
>>135 その数字は、MLB.comの何処にあるスタッツを見たらいいの?
ハ,,ハ ( ゚ω゚ ) 四球お断りします / \ ((⊂ ) ノ\つ))←胃血老 (_⌒ヽ ヽ ヘ } ε≡Ξ ノノ `J
145 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 08:31:02 ID:nwSNtEWQ
2年連続クビwwww
>>142 はあ? 四球が少ないことについてなんですが?
いつもいつも、説明が出来ないとにげる
147 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 08:31:57 ID:wUd6ZL8C
>>140 おれはゴキヒット好きだけどな
あれを見たいファンもいるだろ
鈴木胃血老って全然投手から恐れられてないな 3000打席少ない選手に四球数で負ける 松井さん4337打席483四球 鈴木胃血老7339打席467四球
149 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 08:34:39 ID:VQbVxwJF
四球自慢か だからイボはクビになるんだよw
3000打席少ない選手に四球で負ける これは投手が胃血老にど真ん中ばかり投げてる証明 打ってもほとんど単打の選手だから打たれる方がマシだという考え
>>147 そのゴキヒットとやらは、MLB.comの何処にありますか?
「通算で3000打席以上少ない選手に出塁数で負けている」という組み合わせは、
「殿堂入り」選手同士でも、いちおうは存在する。
>>148 数字はきちんと確認修正したほうがよい
イボが負けたゲレーロはどうして四球が少ないんだ? イボの100倍恐れられてるんだがw
>>150 > 3000打席少ない選手に四球で負ける
こういう組み合わせは、他にもけっこう存在するが、
それらの選手にも2行目3行目は妥当する、と考えるのかな?
ヒットが打てないイボは四球に逃げるから、使えなくて2年連続クビになってるんじゃないのか?
そろそろ松井さんSS獲得の季節ですな
ゲレーロは糞ボール打ってるからだろ ゴキーロはそれに加えど真ん中ばかり投げてもらえてる
160 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 08:39:07 ID:wUd6ZL8C
>>151 そこまで知らんけど
BSの実況が64って言ってた希ガス
161 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 08:39:45 ID:nroxkuia
得点ワースト、三振量産(イチローの二倍) 少ない打席でこんだけデメリット発生してる時点 松井さんの出塁に全く価値が無いのがわかる だから首なんだよ だいたい中軸が地蔵四球狙いで見逃し三振多いとか終わってる
162 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 08:40:25 ID:Puvc4LCu
>>139 そうだよな
それが最大の長所なのに、なぜゴキヲタどもは喜ばないのだろう?
64本も打ったのだと、もっと騒いでもいい
帳尻じゃチームに対して申し訳が立たない
>>158 それを証明してくれといったのは無視か。
やっぱり、嘘なんですね
俺はささこしのファンなんだ
>>164 証明?はいどうぞ
松井さん4337打席483四球
鈴木胃血老7339打席467四球
>>159 例示する前に、「証明」が妥当すると考えるのかどうか、答えておくれ
前に俊さんスレで松井さんの名前出したら発狂してた奴がいて面白かったんだよね
ヒット自体が少ない二流のイボが、四球多くても自慢にならんだろ だからクビなんだよw
>>167 そうやって言い逃れできると思ってるの?
松井さん4337打席483四球
鈴木胃血老7339打席467四球
他に3000打席少ない選手に四球で負けてる選手教えて
171 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 08:44:47 ID:SJ7XAq3s
だから4球多いからなんだってんだよ?w イチローはその分ヒットで大量に出塁(出塁数トップ)してるし関係ない ちなみに打席の多いリードオフはどのチームでも出塁率が下向してく 野球の基本的な部分も知らないくせにイチロー叩きとかくだらない
パッヂ>>>>>>>>>>>イボ ゲレロ>>>>>>>>>>>イボ イチロ>>>>>>>>>>>イボ 四球が〜w
あの松井さんがノンタイトル?正解じゃいない
>>166 あほか? イチローに真ん中ばかりの証明にならんぞ。
176 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 08:47:21 ID:wUd6ZL8C
>>162 まだファン歴が浅いんでしょう
おれはあの場面が一番エキサイトするけどな
俺は松井さんの四球が多いなんて言ってないぞ ゴキローの四球の少なさが異常だと言ってるだけで
ピートローズにももっと四球を選べと言われてるの知らないの? ゴキヲタは
>>162 すごいと思うぞ
豚足松井だったら64アウトGETしてるわけだからwwwww
相手チームに64アウト献上してしまう自称チームプレーヤーww
ゲッツーも量産w
ヒットも四球も少ない松井さん そりゃクビだわ
>>テレビでCM好感度トップ10やってた。 >>松井のファイアのCMがランクイン。 落ちぶれた松井の滑稽なダンスを見て喜んでいる。 松井ざまぁ、と、笑いを求める国民にとって好感度高いのは当然。
ピートローズが〜 w
ピートローズ「ゴキローは内野安打に助けられて世界一幸運な男」 「もっと四球を選べ」 イボータの言ってること=ローズが言ってること ゴキヲタ涙目
184 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 08:51:47 ID:VQbVxwJF
で、ピートローズ様は松井さんについてはなんとおっしゃたんだ? イボ?シラネ
185 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 08:52:22 ID:ZzxI/kv6
リンチ計画を立てられてマジで用心棒を雇うのが鈴木ゴキイチローw チームメイトに愛しているよ言われるのが松井
ピートローズ等の大物が比較対象で出てきちゃうイチローに嫉妬しちゃうんだよね
松井さんは、まずはピートローズ様に名前を覚えてもらえよw
内野安打に嫉妬してると本気で思ってそうだなゴキヲタって
>>178 その代わりにヒット打って出塁してるからいいんじゃね?
トータルで259出塁してるわけだから(松井さん199出塁)
出塁は率じゃなくて数だろ
じゃあ松井さんの取り柄なんもないなw たとえ出塁しても鈍足ゲッツーチャンス相手に与えるだけでなんのプレッシャーにもならない(得点ワーストクラス) こういう細かいところもメジャーは見てるんだ イチローは実に見えづらいところでの貢献度かなりでかいからな(それが評価されてる) まあいろいろ見た結果松井さんがすごいのはどうでもいい場面の長打力くらいか それじゃ解雇になるわ
191 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 08:54:30 ID:wUd6ZL8C
>>179 回りくどいだよカス素直に賞賛せい
内野安打マニアなめるなよ
>>189 3000打席も差があるのに60しか出塁の差がないってw
193 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 08:54:54 ID:ZzxI/kv6
ピートの足元にも及ばないからボロクソに言われる鈴木カスゴキイチロー ピートの本塁打数を超えたから何も言われない松井
300打席も差があるのかw
195 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 08:56:16 ID:ZzxI/kv6
101敗達成を請け負わせたら現役屈指、名古屋が生んだ地球の恥・鈴木ウンコゴキローw
正解じゃない きっかけは松井さんなんだよね
197 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 08:56:28 ID:VQbVxwJF
ピート:松井さん?誰?
>>192 そうなのか・・・3000打席も差があったなんて・・・
俺が情報不足だったようだwwwww
ローズは去年のWS見てるから松井さんのことも知ってるよ
>>192 俺が間違っていた
3000打席(三千打席)も差があって60しか出塁数の差がないんじゃ
そりゃまずいわなwwwwwwwww
またすぐにばれる嘘をつくしw
イチローは内野安打で64個の出塁&41の盗塁(これぞチームプレー) 豚足松井だったら64アウトGET!!!wwwww 相手チームに64アウト献上してしまう自称チームプレーヤーww ゲッツーも量産w 盗塁はゼロ(失敗1だからマイナス1か!wwww)
>>170 「A選手がB選手に通算打席数3000以上上回り、かつ四球数ではB選手を
下回っている場合、そのことは、投手がA選手に対して真ん中ばかり
投げていることの証明であり、投手がA選手について、打ってもほとんど
単打の選手だから打たれる方がマシという考えでいることを示す」
という言明が、一般的に成り立つのか、それとも何か付随的な条件が
必要なのか、どちらなの? ということが問題なんだな
ピート・ローズ イボータが異口同音に四球を選べw いろいろと都合が悪い お願いだから安打数にこだわずに四球を選んでくれ〜
(8年で)3000打席も差があって(今年だけで)60しか出塁数の差がない どんな比較なんだよw
3000打席か・・・ 162試合全試合出場して全試合平均18・5打席かよ イチローすごすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ルリ井「俺はミット叩き王になる!」
イボータ・・・ バカすぎwwwww 頭悪すぎ算数できなすぎwwwwww
209 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 09:04:24 ID:SJ7XAq3s
>>177 四球率
4.1% デルモン・ヤング
5.0% イバン・ロドリゲス
5.0% カノー
6.0% ソリアーノ
6.2% テハダ
6.2% イチロー
イチローの四球率は低いが、異常に低いというほどではない
210 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 09:07:29 ID:VQbVxwJF
だいたい、通算出塁率が イチロー>イボ で 四球数は16個しか違わないんだぜ 3000も打数が違ったら、圧倒的にヒット数が違うことぐらい普通に分かるだろw
>>209 クリーンヒットも四球も特に少ないわけではないが
内野安打が多いからバカボータが「四球を選べ」とバカの一つ覚えw
松井さん四球の数しか誇れるものがないから「仕方ない」かw
クリーンヒットの数もイチローの圧勝だしな
>>210 確か1000本以上差があったよな
ものすっごい差だよな
>>212 松井さん3830打数
ゴキロー6779打数
Q.松井のいいところって何? 松井ファン「イチローに四球数で勝っている(キリッ」
215 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 09:18:48 ID:ZzxI/kv6
鈴木クソミソゴキローの2001年リーグチャンピオンシップ、通算18打数4安打の2割2分2厘www シーズン116勝と圧勝してここまで来たのに、本番ではチームの足引っ張って大戦犯の鈴木チンカスゴキローwww
216 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 09:19:56 ID:VQbVxwJF
>>213 イボって8年で3830打席なの?何でそんなに少ないの?
5タコ8LOBw
イボって、もしかして補欠?
>>216 打数と打席数の違いが分からない奴には言わない
>>213 2949打数で1135安打の差ね
ところで、「証明」は断念したのかな?
日米通算打数 松井さん8402 ゴキロー10398 10398÷8402=1.23756249 松井さん現在日米2499安打493本塁打 2499×1.23756249=3092安打 493×1.23756249=610本塁打 3092安打610本塁打ってすげえな
223 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 09:25:55 ID:VQbVxwJF
日米w 日本ですかw
イボータ「クソとミソは同じ(キリ」
メジャーで通用しないから、日本時代の実績にすがりたくなる・・ ウンウン、分かるよw
>>222 日米通算松井係数は1.41になっているので、そちらを使ったらどうだろう
もしも松井さんが今までと同じ成績でイチローと同じ打席数に到達したら・・・ 6432打数 1862安打 270本塁打 1143打点 844四死球 なんかイマイチ・・・
228 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 09:28:18 ID:VQbVxwJF
松井さんは日本でやってればよかったね・・・ 通用しなくて二年連続クビになるなんてことはなかったろうし
>>225 「実績」ですらないけどなw
日本での実績をもとにした妄想w
同じ打数だったら のイボータ特有のタラレバの世界に付き合うこともあるまいて
松井さんメジャー通算3830打数 イチローさんメジャー通算6779打数 現在1109安打161本塁打の松井さんが6779打数だと 1109×(6779÷3830)=1962 161×(6779÷3830)=285 1962安打285本塁打って凄いな
>>215 松井さんはWS進出を妨害しまくってますよw
Hideki Matsui
2005 31 NYY AL ALDS .200
2006 32 NYY AL ALDS .250
2007 33 NYY AL ALDS .182
2009 35 NYY AL ALDS .222
2009 35 NYY AL ALCS .238
>>222 NPBとMLBとでは条件が違うので、それぞれ別個に「イチロー打数換算」して
合計すると、422本塁打3063安打になる
参考までに
234 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 09:31:24 ID:yxq2XOjd
>>227 すごいじゃん。
1143打点なんて鈴木さんが逆立ちしても届かない数字だね。
さすが松井!
松井さんメジャー通算3830打数 イチローさんメジャー通算6779打数 現在1109安打161本塁打の松井さんが6779打数だと 1109×(6779÷3830)=1962 161×(6779÷3830)=285 1962安打285本塁打って凄いな
237 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 09:32:24 ID:VQbVxwJF
>>235 そのころ松井さん、いくつになるんだ? 52か
>>229 メジャーだけでもいいんだけど
松井さんメジャー通算3830打数
イチローさんメジャー通算6779打数
現在1109安打161本塁打の松井さんが6779打数だと
1109×(6779÷3830)=1962
161×(6779÷3830)=285
1962安打285本塁打って凄いな
イチローさんがジーターと同じ打数だったら・・・ 3085安打 530盗塁
ささこし最近はかけ算割り算を覚えたんだなw ホームラン数を足し算で数えるしかできなかった頃よりよく勉強進めた えらい、えらい
>>238 良かったね。
その数字でも殿堂入り不可能だけど。
>>237 2003-2010の平均ペースならあと5年半くらい
>>239 イチローがローズと同じ打数だったら、4652安打947盗塁
>>245 アリガト
43歳の松井さんをメジャーで見てみたいもんだなw
結局、これは証明出来ないということか。 2010/10/17(日) 08:34:54 ID:t7/mwPua 3000打席少ない選手に四球で負ける これは投手が胃血老にど真ん中ばかり投げてる証明 打ってもほとんど単打の選手だから打たれる方がマシだという考え
>>246 その年まで30本100打点何とかかんとかを続けて殿堂入りの可能性おおいにありというのが当番さんの見解だ
同じ無意味なタラレバでも夢がある
応援してあげようじゃないか
250 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 09:47:30 ID:XNDMyVhO
43歳の松井さんは職人さんが丹精込めてつくったバットを杖にしてそう
45歳どころか来年のことを心配しないといけない状態だからな どこか一つくらい声掛けてくれるだろうが、果たしてどんな条件になるのか…
あ…43歳のつもりで45歳って書いてしまった。すまん
>>249 5年連続3割30本100打点100得点45二塁打でHOFモニター100ポイント突破だったかな。
まあそれでも殿堂入り無理だろうけどな。
>>248 それを「証明」と称するためには、イバン・ロドリゲスや某選手や某選手や
その他いろいろな選手について「投手が真ん中ばかり‥‥」「打たれる方が
マシだという考え」認定しなきゃいけなくなりますからね
256 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 10:06:50 ID:WA9SIZIo
257 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 10:07:47 ID:6Fxo2ysR
>>231 そのペースじゃ全然殿堂には届かないけど
それ以前の問題として、そういうことは実際に6779打数に到達してから言うべきだな
松井さんの場合40過ぎても6779打数には届きそうにないし
258 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 10:11:31 ID:6Fxo2ysR
>>249 43まで3割30本続けても全然届かないだろw
50までなら届くかもだが
本塁打じゃなくて3000安打の方で
259 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 10:11:51 ID:t7/mwPua
>>257 だって松井さん自分より3000打席多い選手に四球で勝つぐらい四球選ぶから
中々打数稼げないんだよね
260 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 10:12:30 ID:nwSNtEWQ
そもそもショボ井が40まで野球できるはずがない。 あの守備走塁は高校球児未満。 年齢より身体的な衰えが激し杉。 あの走塁での足の遅さは特筆もの 見ていて痛々しい。
261 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 10:13:40 ID:N96IlPPo
4370打席3830打数 松井w まずは4000打数が目標だな
262 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 10:14:14 ID:WA9SIZIo
_人
ノ⌒ 丿
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( :::::::;;;;;;;)
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ノ ̄ ::::::::::::::::::::::)
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\__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
/ ‐Ж.- ヽ
,' _ カサカサ_.l
i -<_______,`ゝ
/ 〈. -=・=- -=・=-}-、 どうもゴキヲタのみなさん。朝からバカなことやってますねw。
!{ } ,ハ !f/ 今年LAAに移籍してきた松井さんがボクの前でボコボコと本塁打量産するんで、ボクも一発狙ってみました。
ヽ._ ノ ,‘,,-,,', .!ノ チームの勝敗なんて関係ないですよ
i.ヽ. ,'"-===-'; |
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=11783593 関連リンク
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=8515671 http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=8678367 http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=8754353 http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=11555469 http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=11626609 http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=11977471 ついでにもう2発
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=6085433 http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=6086369
>>261 松井さんは打数を稼ぎにくい人らしいので、さしあたり5000打席を
目標にするとよいかもしれません
>>248 しかしSSはイチロー3回、松井0回
相手チームの首脳陣がどちらを嫌がってるかは明らかだな
>>263 に自己レスっぽくなりますが
最近の松井さんは打席数も稼ぎにくい人になりつつあるので、
いずれにせよ容易ではありませんね
266 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 10:22:19 ID:nwSNtEWQ
キミタチ、ショボ井が殿堂とかあり得ない論議をしても仕方ない。
267 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 10:22:22 ID:WA9SIZIo
松井がいないヤンキース弱すぎワロタw
まず左Pを打てるようにならないとダメだな松井さん
>>267 これからはCody Rossが松井さんのライバルになるかもしれませんね
271 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 10:28:48 ID:xG1kRrgd
関係者「今年もまた面倒なSSの選出かよ。ジャップがやかましいからイチローにでもやっとけ。」
272 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 10:30:53 ID:yxq2XOjd
ハラデーからすれば松井は怖いだろうね。 いいところで痛い目にあってるから。 ところでイチローを怖いという投手はメジャーに存在するのだろうか? ど真ん中に投げておけば最悪でもシングル、これほどチョロイ打者はいないと思うが・・・
>>271 松井さんのことなんて頭の片隅にも無さそうだなw
取り巻きのやかましさでSSもらえるなら松井さんは毎年取ってるなw
>>271 そんな予防線を張らなくとも、今年イチローの受賞はないでしょ
>>268 TEXの初回、3三振の合間に1安打(内野安打)1四球3盗塁で1点先制
私は試合を見てないけど、ポサーダの肩が問題ですかね
イチローと松井、両方好きな人、けっこう多くない? マスコミに煽られてどっちかを貶すようになった人、多くないか 2chは仕方ないにしても、メディアの煽りはアホ丸出しでやだね 問題にするべき外敵は他にいるのにね。すぐそこに、目に見えるところに
279 :
チンポポポリオン ◆C3jKUJGIcY :2010/10/17(日) 10:34:40 ID:Fx4DTmU2
>>272 1点を争う接戦ではそれなりに怖いが、そうでなければ
全然怖くないね。
イチローの内野安打は、チームの勢いを殺ぐ。
イボータがいくら妄想してもイチローが敬遠で松井さんが前打者敬遠なんだよねえw
>>267 普通OPSだけなんて見ないけど。
マネーボールじゃないしね。松井さんは埋もれた選手らしいけど
そりゃイチローと松井どっちが怖いかって言ったら松井だろw
>>278 というか、松井さんを現実以上に大きく見せようとしてイチローを貶めたのが始まりだね。
284 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 10:38:40 ID:VirnH2Vr
108 名前: 名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2009/10/07(水) 01:29:49 ID:BAsitdhD 松井当選→イチロー落選のコンボでゴキヲタがファビョりそうだなw 157 名前: 名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2009/10/08(木) 00:13:33 ID:lfgwHuUt 真面目な話、DHのSSは松井だと思う リンドのほうが成績は断然上だが、名前と地位で松井に軍配があがりそう 165 名前: 名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2009/10/09(金) 11:03:39 ID:uiVd/IpQ チームは優勝、ヤンキースの5番、日本人最強打者 もう十分すぎるやろ 181 名前: 名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2009/10/09(金) 22:19:38 ID:uiVd/IpQ 今年は松井がSSだろ 189 名前: 名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2009/10/10(土) 23:53:23 ID:umeXvJ93 ゴキロー落選 191 名前: 名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2009/10/11(日) 01:12:00 ID:CA9Cnbey 松井がSSかもな。 リンドはどうでもいい場面で打ってたが 松井はここぞという場面で勝負強い打撃をしていた サンタナ、ベケット、ハラデーも粉砕したよな 290 名前: 名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2009/10/24(土) 18:46:09 ID:x3luFKo/ 純粋打撃のみでベストナインに選ばれてSSで選ばれないということは理論上ありえないだろ 松井は当確。イチローは危ないなw 371 名前: 名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2009/11/01(日) 05:49:03 ID:xee7WmPL とりあえずDH部門のSSは松井で確定かな 正直、イボータって↑こんなんばっかりだから説得力が無さ過ぎる(笑)
松井さんよりウィリッツの方が怖いよw 代打ウィリッツ
>>284 > 純粋打撃のみでベストナインに選ばれてSSで選ばれないということは
「純粋打撃のみでベストナイン」って、何かありましたっけ?
>>278 あ、付け加えると。
イチローを持ち上げるのに松井さんを持ち出す必要はないし、事実そんなマスゴミは存在しない。
イチローと松井さんを比較するマスゴミはほぼ100%松井さんサイドだよ。
289 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 10:43:58 ID:aey0rlyQ
鈴木クソミソゴキローの2001年リーグチャンピオンシップ、通算18打数4安打の2割2分2厘www シーズン116勝と圧勝してここまで来たのに、本番ではチームの足引っ張って大戦犯の鈴木チンカスゴキローwww
相手チームからしたら、油断してかかると意外と一発打たれる、という種類の怖さはあるかもしれない 味方チームからしたら、いつケガするかわからない、という種類の怖さがあるかもしれない
291 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 10:44:57 ID:aey0rlyQ
鈴木クソミソゴキローの2001年リーグチャンピオンシップ、通算18打数4安打の2割2分2厘www シーズン116勝と圧勝してここまで来たのに、本番ではチームの足引っ張って大戦犯の鈴木チンカスゴキローwww ゴキローのウンコっぷりは書けないのがマスゴミ
>>291 Hideki Matsui
2005 31 NYY AL ALDS .200
2006 32 NYY AL ALDS .250
2007 33 NYY AL ALDS .182
2009 35 NYY AL ALDS .222
2009 35 NYY AL ALCS .238
ボータ発狂しとるなw
ヲタが怖いw ID:aey0rlyQ とかw
>>292 ウンコと言うには、あまりにウンコに失礼だね。
296 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 10:49:23 ID:CYXbcpsu
>>292 なんだ 全然活躍してないな
これだと2003、2004年もきっとカスだったに違いないね
実は去年も松井さんは脚を引っ張りまくっていましたw
ウンコは肥料にもなりえるが松井さんは何にもならんからな
>>289 というよりあの年は
キャメロン 17-3 .176
オルルッド 19-4 .211
マルティネス 20-3 .150
マクレモア 14-2 .143
とほとんど全員打てなかったんだな。
300 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 10:52:28 ID:CYXbcpsu
イチローはプレーオフ大活躍でワールドシリーズ寸前まで導いたのに イボーイときたら毎年足引っ張りまくり
302 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 10:54:32 ID:xG1kRrgd
ワールドシリーズ寸前で終わっちゃ何の意味もない ワールドシリーズに導くだけでもダメ ワールドチャンピオンに導いてこそ本物のクラッチといえよう
Ichiro Suzuki 2001 27 SEA AL ALDS 20-12 .600 .619 .650 1.269
304 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 10:54:55 ID:SJ7XAq3s
2001ALCS 打率.222 出塁率.364 長打率.278 OPS.641 イチロー 打率.211 出塁率.289 長打率.345 OPS.635 マリナーズ 足を引っ張ったというよりごく平均的な成績
なんかメジャーのピッチャーってイチローに投げるときだけ いつも見下して投げてるよな。球速も抑えてさ 俺イチローファンだからすげー腹立つ。
308 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 10:59:17 ID:CYXbcpsu
>>303 なんだよ 実はイチローさんことワールドシリーズ寸前MVPじゃないか
本番より全然価値が高い
309 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 11:01:29 ID:nwSNtEWQ
ショボ井オデキの月別打率 4月.273、 5月.184、 6月.318、 7月.228、 8月.304、←←ぶちギレたソーシアが左投手逃亡させ休養、完全DHでまた休養で帳尻し始め 9月 .352 ←←← 終戦してから脅威の帳尻力発揮 2年連続クビw
つーかPOの成績なんてサンプル少なすぎて選手の優劣を語るにはほとんど意味がない バリーボンズも2002年のPOで活躍するまでは4度のPOでイマイチで「ボンズはPOで打てない」とか言われてたし
>>306 嘘を書いたらマトモなののしりあいにもならないだろ。
本当のことでわいわいやろうよ。
またゴキブリの集会ですか
打率 OBP SLG OPS *4/05 - *5/31 199打席 .229 .305 .389 .693 *6/01 - *6/04 *18打席 .714 .778 1.071 1.849 *6/05 - *8/11 202打席 .220 .303 .356 .659 *8/14 - 10/03 139打席 .371 .471 .647 1.118
帳尻の貴公子・松井さん
最近、複数IDゴキブリは夕方に起きて火病るよな
ハラデーが10点差以上のときに打たれたホームランは全部で5本 ステアーズが1本 イーシアが1本 カノが1本 そして松井が2本 松井は 「ハラデーから10点差以上開いたときにホームランを2本以上打った唯一人の打者」 松井はMLBで唯一無二の存在なのである。松井は偉大だな
>>311 > 本当のことでわいわいやろうよ。
それでは「お当番」制が成り立ちません
イボータは一日中監視してるんだw
320 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 11:15:16 ID:nwSNtEWQ
打撃妨害力はショボ井の圧勝! 因みにMLBの選手が平均4回の打撃妨害をすると、両リーグで今季1080回の打撃妨害が発生した事になる。 実際は両リーグで今季で28回。 MLB選手平均打撃妨害→0、08回 松井さん→4回wwwwその内なんと2回は打点付 なんと守備妨害打点率5割 ショボ井!わざとミット打つなよ。 キャッチャーが怪我したらどうするんだよ!
>>316 図星だとムキになって即レスするゴキブリ乙w
323 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 11:18:22 ID:nwSNtEWQ
ショボータはショボ井さんの何を見て応援するのだろう? チームメートが必死に守備している間、ベンチでクーラーボックス漁ってジュース呑んでいるショボ井さんを見て 「あぁ〜、俺もショボ井さんみたいに楽して仕事してぇ〜!」 と思っているのだろうか? それともたまーに守備しているショボ井さんの前に飛球が飛ぶと 「あぁ〜、ショボ井さんの骨が折れる〜」 というドキドキ感が堪らないのだろうか? 教えて、ショボータ
324 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 11:19:21 ID:0NcjWX02
>>320 2010年両リーグの総打席数は185525で、打撃妨害出塁は28だから、
平均すると6626打席に1度の割合で生じたことになります。
2010年松井さんの打席数は554なので、平均的な割合だと打撃妨害出塁は
0.08回となりますが、実際には4回だった、ということですね。
ちなみにクロフォードは657打席で6回、マーフィは467打席で4回でした。
一方、満塁での打撃妨害出塁(打点つき)ですが、
両リーグ通じ「満塁」での打席数は4702、打撃妨害が生じたのは3回ですから
平均すると1567機会に1度の割合で生じたことになります。
2010松井さんの満塁での打席は13で、打撃妨害2度ですから6.5機会に1度、
クロフォードが13機会に1度、というわけです。
以上、ご参考までに
>>325 はB-Rの集計を基として計算していますが、
一部集計に疑義があるようです。後刻訂正するかもしれません
>>321 w そっくりそのまま、あんたにかえすわw
328 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 11:37:40 ID:SJ7XAq3s
>>326 話は変わるんだけどさ、B-Rで2010の松井の打席おかしくない?
打数+四球+死球+犠牲フライで554になっちゃうんだけどさ
ミット叩きはどこに消えたんだろうか
>>327 鸚鵡返しするのは図星の証拠
ゴキブリ自爆乙
>>329 まさにそこに疑義があるので、ちょっと点検してみよう、というわけですよ
>>325 そろそろこういうトリビアデータでまとめページを作ってほしいんだが・・・
こんなスレで垂れ流すだけなんてもったいないと思わないかね?
ハラデーもヤンキースの打線はやだね、と語った一言が 一人の選手を持ち上げ一人の選手を貶すためにのみ 極東の島国でこれほど増殖して使われているとは夢にも思っていまい
>>329 今、2010のGamelogで集計してみたら558打席ですね
(Gamelogの最終行にはPA554と出ていますが)
打撃妨害分の4打席が集計から漏れているようです
他の選手についても検証が必要になっちゃうので、
>>325 はいったん撤回します
>>331 今見たけどクロフォードも数字が合ってませんね。ただ誤差が3でミット叩き数6とは違うのがこれまたよくわからん
>>328 オールスター前の7/4にホームランを打たれたので名前が出てきたんじゃないかな
>>332 めんどくさいのでやりません
「左打ちの新人としての最多併殺打」「シーズン最多打撃妨害打点」など
この一連のスレで出会った人々の記憶に残れば、私は満足です
>>335 クロフォードは600打数46四球3死球3犠打5犠飛→657打席で
打撃妨害出塁の6が欠落、ということでよさそうです
>>337 なるほど
しかし犠打を普通に忘れてしまうとは。瑠璃球に毒されつつあるのか
ていうか、瑠璃球大好きなんだよね
340 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 12:19:24 ID:8pMZRyn4
松井さんのメジャーの公式アワードは WSMVPとグッガイ賞の2つでOK? ジョン万賞はいくらなんでも違うだろうし
342 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 12:26:04 ID:q3SmGEqK
344 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 12:28:08 ID:jz61bsE1
DDイボイさん。CMでの悪送球は、DDイボイさんがワーストグラブって知っててやったのか?
日本シリーズMVPとワールドシリーズMVP両方とったことある選手は世界で松井さんだけらしいよ 結構すごくね
グッガイ賞を公式アワードに入れるならワーストグラブも入れたらどうだろ? 2000年代という大きな範囲の中で選ばれるのは偉大なことだぞ。
347 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 12:32:57 ID:8pMZRyn4
でもイチローもマスコミに飯おごったり 毎日会見すればグッガイ賞貰えるかもしれないなら やってみればよくない?
>>345 んー、日米シーズンMVPがいるからあんまし注目されないね。
350 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 12:36:38 ID:8pMZRyn4
シアトルではグッガイ賞にあてはまる賞ってあんの?
351 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 13:07:36 ID:wyf3lvFf
353 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 13:09:27 ID:nwSNtEWQ
MVP取った年のオフにクビだから大したことないんじゃ?
だから、MVPじゃないからw WSMVPだからw
355 :
チンポポポリオン ◆C3jKUJGIcY :2010/10/17(日) 13:14:27 ID:Fx4DTmU2
全試合出場して18億稼ぐイチローと、ほとんど試合に出ないで6億稼ぐ松井の どちらになりたいか、と問われれば俺は松井を選ぶ。 イチローは365日全て野球のために使ってそうだが、松井はせいぜい100日くらいのものだろう。 余った時間でセカンドビジネスなり、趣味なりに使える。
356 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 13:15:14 ID:wyf3lvFf
イチローさんがマリナーズ入ってから最下位って何回あるの? たしか地区優勝が10年中でたったの1回ポッキリでしたよね
357 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 13:18:31 ID:jz61bsE1
DDイボータ 教えてあげるけど、WSMVPとってもクビ。とらなくても今回クビ。意味無いってことだよwww
WSMVPなんてのは、そこそこの選手で調子良かったら誰でも獲れる代物。 その事を松井さんは見事に証明してくれた。
359 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 13:23:09 ID:8pMZRyn4
松井の人生はつまんなそうだけどね 記者との関係だって結構神経使うと思うんだよな 遊んでるイメージもまったくないし
>>356 でも、松井さんよりシーズン通して活躍したと評価されてますよ。
プロ野球選手なんですから人気と実力が全て。
優勝を考えるのは、フロントの仕事
とりあえず接待の方法は誰よりも心得ているから、 クビになっても営業社員として十二分に活躍できるね。 転職先も読売という強力なコネがあるし。
362 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 13:31:52 ID:84V6D/EK
松井の悪口が多いスレだな、、、8年もの間メジャーで活躍し続けた選手なんてイチローの他には松井しかいないのに、、、 更に打撃面(特に長打率)のインパクトを考えると、日本人=非力 というイメージを払拭させたのは松井の力が大きい。
364 :
チンポポポリオン ◆C3jKUJGIcY :2010/10/17(日) 13:52:01 ID:Fx4DTmU2
>>358 誰でも取れるんだったら、さっさとイチローも取ってくださいよw
365 :
チンポポポリオン ◆C3jKUJGIcY :2010/10/17(日) 13:56:02 ID:Fx4DTmU2
誰も俺に話しかけてくれない!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ゴキブリズムが蔓延してんな
ゴキローさんの打撃って夢がないからな。 ゴロキングの常連という事実が示すように、散々内野に前フリしてたまにゲリラ的に外野狙ってクリーンヒット狙うというせこいやり方。 賢いっちゃ賢いけど夢が無いししょうもない。 HRの前フリのためにクリーンヒットならまだわかるけど、ゴキローさんセンスないからそれをスケールダウンして クリーンヒットの前フリのためにゴキヒットだから情け無いわ。
代打ウィリッツ
>>350 シアトル公式見る限り、マリナーズMVPとunsung heroだけ
370 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 14:09:30 ID:jz61bsE1
>>355 DDイボータは、ろくに働かないで稼ぐ、DDイボイさんを詐欺師として尊敬してることがわかったwwwwww
>>362 日本人=非力を払拭させるほどの実績はあげられていないだろ
>>124 >ふてくされるか、黙って出番を待つか
まぁ松井さんは明らかにふてくされてたけど
そもそもベンチから声を出してチームを鼓舞しようっていう選択はなかったんだろうか…
ベンチで一人重たい空気を出しながら黙って出番を待っていても
来る出番言えば代打の代打くらいだろう
373 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 14:28:07 ID:xG1kRrgd
イチローの打撃には夢がないんだよな 毎年毎年シーズン初めに今年も内野安打込みで3割前後ホームランは10本行かないだろうなって予想して その通りになってしまうからつまらん 松井は30本打つんじゃなかろうかとか三冠王とるんじゃなかろうかっていう希望をもたらしてくれる
>>362 イチロー以外に活躍し続けた選手が松井さんだけと言っちゃう時点で
松井さん メジャー在籍8年、うち2シーズンは規定打席以下
野茂英雄 メジャー在籍12年、うち4シーズンは規定投球回以下
50本打つのを期待されるバッターならまだしも 30本ではwktkできねえw
松井さんのMLB朝鮮を総括すると 「松井さんのわりに頑張った」ということでいいんじゃない? 膝壊したのも自業自得だし、実力は十二分に発揮できたよ。
>>373 三冠王どころか一生タイトルすら取れないから安心しろw
>>373 >松井は30本打つんじゃなかろうかとか三冠王とるんじゃなかろうかっていう希望をもたらしてくれる
30本なんてMLBを見渡したらたくさんいるし
そもそも松井さんが三冠王を獲るんじゃないかって期待感は一切ないよ
どさくさに紛れて妄想全開だな…
通算.331のバッターが3割前後ねぇ… 希望?絶望の間違いじゃないのwwwwww
ゴキが非力のイメージを定着させてしまったな
381 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 14:35:12 ID:HjWBtxZ5
>>367 内野安打が全安打の殆どなのか?2割では?ゲリラ的にしかホームランを打たんわなw
>>373 は3割前後の範囲が異様に広いんでしょ
過去4年のうち2年は.350超えてるがそれも3割前後のうちでその通りになったということかしらん
383 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 14:42:40 ID:CYXbcpsu
しかし、お前ら朝から晩まで365日よく飽きないな その情熱を実社会で生かせばいいのに
それだけ松井とイチローは人を狂わせる「魅力」があるってことだろ
385 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 14:53:08 ID:xG1kRrgd
くるってるのはイチローサイドだけだろ
まあ確かにイチローが初年度殿堂入りできるとかいうレスは狂ってるかクーパーズタウンの意義を精確に把握してないとしか思えんな
ボータいい加減白旗揚げろてw
>>387 勝ち負けじゃないだろ。
松井もイチローも、それぞれの分野で個々の能力を最大限に発揮しているよ。
その輝きに優劣をつけるなんて愚の骨頂。
>>386 では、クーパーズタウンの意義を聞こうか
松井さんがこれからの活躍で殿堂入りできると思ってるお当番さん
ゴキ狂いも程ほどに
>>389 クーパーズタウンのモットーは「歴史を伝え、偉業を称え、世代を繋ぐ」
理想は、アメリカの野球史に足跡を残したあらゆる選手を語り継ぐことだろうが、現実的に不可能。
そこで、「この選手だけは絶対に忘れてはならない」と誰もが認めた選手のみをピックアップすることとなる。
「初年度殿堂入り」というのはその想いがもっとも強く反映されたものであり、
それこそが「真の殿堂入り」と呼べるものだ。
初年度殿堂入りを果たした選手はその後ろ姿を幻想的に語り継がれることになる。
イチローがそれに値するかというと、クエスチョンマークをつけざるを得ない。
392 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 15:05:47 ID:4qeQ8cmP
最下位独走しかしたことないからな
>>388 松井さんはこれが限界ということか。ふーん。
俺は醜い面を見るたびに不快になるので、
キリンのFireだけは買わないようにしてる。
>>393 まあ日本で3番目に売れている缶コーヒーなんだけどね
>>391 あなたの個人的意見は、尊重しますけどね。 MLB関係者はそう思ってないようですね。
>>391 まず初年度殿堂入りのみを「真の殿堂」として他と区別する議論はほかで聞いたことがない
むろん、初年度からそれだけの支持を集めるという点で特別な功績を認められてはいるが
殿堂に関するおまえさんの主張は激しくぶれているが、際だつのは突然「初年度」というハードルを持ち出したことだなw
次に「歴史を伝え、偉業を称え、世代を繋ぐ」
数十年ぶりのメジャー記録を書き換え続けて過去の偉大な選手の記憶を呼び覚ますイチローはまさにふさわしいな
松井さんの殿堂入りの可能性が高いという主張は取り下げるつもりはないか?w
>>395 ID:+gUSzQf6の持論の展開は、これからなんじゃないかと思う
最終行の判断についての説明は、まだ全く出てきてないもの
398 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 15:14:46 ID:98q0Y/Xm
ゴキヲタの不買で大した影響力なしw
>>396 上から目線でしか言えない人に正論をいっても理解出来ないと
おもいますよ。
一つ確かなのは、日本野球史上において「究極の到達点」と呼んで差し支えないレベルに達している 松井とイチローが個人としての「究極の栄誉」である「初年度殿堂入り」を果たせなかったら、 日本の野球ファンの落胆は非常に大きなものになるだろうね。 松井とイチローが初年度殿堂入りできなかったら、もう日本人は誰もできないよ。これは断言できる。
402 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 15:16:55 ID:4ifgbeKD
イチローを語るには欠かせないもの それは過去の名選手たちの名、それも殿堂級の さて、松井さんの場合は・・・・・・ なんだろうね
ここ何日かのお当番担当はポエム派だなあ 個人的には数字遊びのほうが好きなのでチェンジをお願いしたいところだけど
泣くな、クビになったのは松井さんだけじゃないんだぞ!
電動ゴキブリなんて目指すことが野球の目的でないとゴキヲタは一生気づかない
>>397 ID:+gUSzQf6 の説明は今一つでしたね。死なば諸ともではね。
>>408 いや、まだ「説明」というべきものは何もありませんよ
410 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 15:25:07 ID:nwSNtEWQ
「初年度殿堂入り」のハードルの下にイチローと松井さんを同列に並べるというのは 笑ってもらいたくてわざと書いたのかな、ポエマーさんw
>>401 なんで日本野球史上における到達点をMLB野球殿堂で考慮するんだよ
>>412 イチローや松井さんが「初年度殿堂入り」できなかったら寂しいな、
といっているだけでしょ
>>401 は
>>404 では一つ数字遊びを提示してみようか。
HOFモニター「130」を超えると「ほぼ確実」とされる。
松井がこの数字に到達するには
シーズン 3割 100打点 100得点 30本塁打 45二塁打 オールスター出場
通算 2000安打 300hr 3割
そして数回POに出場すればいい。
それだけで130を超え、殿堂入りは確実になる。
少しワクワクするだろう?この「可能性」に
電動みたいなおまけ賞を目的にする珍種はゴキヲタだけだろうな
416 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 15:30:02 ID:bkbeSIfu
松井さんができるわけないだろwwww
>>414 ちょっと間違えた
シーズン 「3割 100打点 100得点 30本塁打 45二塁打 オールスター出場」を5回
通算 2000安打 300hr 3割
数回POに出場。
これでHOFモニター130を超えて殿堂入りほぼ確実になる。
>>414 「シーズン 3割 100打点 100得点 30本塁打 45二塁打 オールスター出場」の
回数くらいは書いておいたらどうかな
419 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 15:32:45 ID:nwSNtEWQ
>>415 基本的にショボータは縁遠いタイトルや賞はオマケ扱いかぁ。
マア、ショボ井はMLBではなんの痕跡も残さず引退かぁ
代打ウィリッツの人が殿堂って?
422 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 15:36:21 ID:nwSNtEWQ
>>421 なんか短期の確変ばかりだなぁ。
ショボータは月間が一番のお気に入りなのかなぁ?
>>409 いや、彼にはwktkすく答えが期待できないですから
>>422 なんとでも言えよ。
2007年7月、松井よりも活躍した選手はALに存在しなかった。
この事実は小さくない。
426 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 15:40:55 ID:bkbeSIfu
その2007年はイチローがSS、松井さんは落選してましたね
>>417 >「3割 100打点 100得点 30本塁打 45二塁打 オールスター出場」を5回
松井さんにこれをやれとか要求が高すぎるだろ…
なんか絶対的にムリな感じがするわ…
>>427 イチローの初年度殿堂入りよりは確率高いとおもうよ
松井さんは、NPBでも突出した数字は残せてないだろからな・・・
>>427 イチローに引き直せば
「3割7分 60打点 110得点 15本塁打 30二塁打 AS出場」くらいでしょうか
或いは、項目をちょっと入れ替えて
「3割7分 250安打 110得点 50盗塁 30二塁打 AS出場」くらいかな
>>428 イチローの「初年度満票殿堂入り」くらいの可能性はあるかもしれませんな
>>429 おいおい、NPBの松井は掛け値なしに殿堂入りプレイヤーだぞ
1996年から2002年までOPS.984が最低で、OPS10割以上が7シーズン中5回、2002年に至っては1.153というバリーボンズ級の破壊神ぶり。
しかもセンターでGGクラスの守備しながらそれをやってのけたんだから、もはや笑うしかない。
433 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 15:48:35 ID:nwSNtEWQ
ショボ井さんはNPBではイチローと遜色ない実績は残せていたと思うよ。 但し野球に対する取り組み方と、どーでもいい記録に拘った結果、MLBでは劣化が激し杉た。
>>413 そうだな、失礼した
>>428 この先
>>417 のような上積み含めれば松井は初年度殿堂入りも可能だと思ってるの?
さっきから殿堂入りは初年度で認められなきゃ価値は低いみたいなことを言ってるよな
それとイチローは現時点で既に殿堂入りはほぼ確実だけど、
>>417 と同じようにイチローもキャリアハイレベルの実績を何年も積み重ねたらとは思わない?
>>428 いや、全くそんなふうには思わないよw
というかイチローのHOFモニターっていくつだっけ?
200ちょっとだったかな
松井さんが絶対到達不可能なレベルをあっさり超えているなんて
イチローと松井さんの差は想像以上に大きくなっていたんだな
ちなみに松井さんがHOFモニター200を達成するためには
一体どれだけのことをやらなくてはいけないんだろうね
想像しただけで松井さんに気の毒になるわ…
>>432 え〜と、松井さんは、格安で埋もれている選手なんですね
他に特筆するところはみられないという訳ですね
437 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 15:52:03 ID:bkbeSIfu
GGクラスの守備(笑) 見事に化けの皮外れてワーストグラブ
>>435 イチローのHoFMonitorは213ですね
>>438 ありがとう…
なんか松井さんに申し訳ないよ…
イチローと比較さえされなければそこそこには使えなくもなかった選手なのに…
さらに補足すると、2002年は「あとヒット5本」で 本塁打 打率 打点 得点 長打率 出塁率 塁打数 四球数 出塁数 ゴールドグラブ ベストナイン MVP 日本一 王貞治以来の「13冠王」をやってのけるところだった。 T岡田だのなんだの言うけど、松井のレベルには遥か遠いと言わざるを得ない。 こんな偉大な選手をリアルタイムで見られたことを神に感謝する。
このスレは試合があってもなくても一年中盛り上がっているなw
イチローの初年度殿堂入りは何人もの記者が初年度投票を明言するほど アメリカでは現実的な問題としてとらえられているが 松井さんの殿堂入り(初年度でなくても)は日本のこのスレを除き アメリカではまあったく可能性も論じられていないのが残念だ
443 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 15:56:55 ID:nwSNtEWQ
>>440 昔話もいいけど
今のショボ井さんとイチローの話をしよう。
そのヒット5本とやらを打ってから自慢しろよwwww
>>440 1973年の王は「最多安打」もあったな
>>440 で実際には何冠だったの?
だいたい日本一とか個人タイトルじゃないのまで含むあたりがこざかしいよw
>>441 松井さんをイチロー以上に持ち上げる無理ゲーに挑戦する人と
それを暇つぶしに叩き潰す人だけで盛り上がってる。
賽の河原とかいう言葉が頭に浮かんだけど、気にしない。
448 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 15:59:41 ID:MT4cNjxu
仮にイチローが殿堂入りしたとしても それが即イチロー>松井につながるわけではないことに注意しなければならない
>>448 というかもう既にはっきりとイチローのほうが格上だということには
気をつけなくても気づいているみたいだねw
450 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 16:01:08 ID:nwSNtEWQ
>>437 ショボ井さんのNPBでの守備は平均クラスの守備だったような気が
足はそこそこあった
今は見る影もないほど劣化したけど。
>>435 >ちなみに松井さんがHOFモニター200を達成するためには
一体どれだけのことをやらなくてはいけないんだろうね
シーズン「3割 200安打 100打点 100得点 40本塁打 45二塁打 オールスター出場 MVP」を5回
通算 「2000安打 300hr 3割」
これで200を超える。
バリーボンズみたいな究極進化を遂げれば不可能ではない。
>>444 ファックDOMEがずる休みしたからなあ
>>448 ホントはイチローやイチヲタにとって、松井さんなんてどーでも良い存在なんだけどね。
ただ松井さんヲタがしつくイチローに絡んで来るから相手してるだけで。
455 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 16:04:07 ID:nwSNtEWQ
>>448 殿堂入りするイチローと
何もMLBで何も痕跡ショボ井さん
どこからそんな妄想が出てくるのか分からない
ゴキババアの井戸端会議やってんのか
>>451 もうやめてあげてくれ…
松井さんが可哀そうだから…
もういいよ お前頑張ったからさ
でもそれ以上やると逆に松井さんのしょぼさ・へぼさが目立ってしまうよ
>>451 現状でのイチローとの間の、とてつもなく大きな差が、ひしひしと実感されますね
計算してみて思うが、「200安打」で5ポイントって明らかに過大評価なんだよな エクセルに計算式用意してあるんだが、「200hits」の項目にチェック入れると合計HOFが跳ね上がる。 ああ〜イチローのHOFモニターのからくりってこういうことか。って思うわ。
イチロー95年 打率 打点 得点 安打数 塁打数 盗塁 出塁率 敬遠数 GG ベストナイン MVP 正力松太郎賞 IBMプレイヤー・オブ・ザ・イヤー賞 死球数 日本一 すげーな、イチロー、あとヒット5本(笑)なんてせこいこと言わなくてもこれか
461 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 16:08:26 ID:nwSNtEWQ
>>451 むり、ずぇ〜たい無理
残念ながらショボ井さんは今年か来年MLBから消える選手
高齢・故障もちの選手があと5年もキャリアハイを遥か越える成績を残せるはずがない。
NPB時代の松井さんは成績は立派で人気球団の4番なのに 妙に地味だったな。 今の松井さんは成績も地味で本当に地味な選手。
>>460 1995年オリックスは日本シリーズでスワローズに敗れています
なお、イチローのOPSはパ・リーグ1位ですね
ゴキババア同士の馴れ合いキモス
>>448 松井が現実的に殿堂入りも可能かもしれないような選手なら、それも言えると思うけど
実際の松井は、今からバリーボンズのような究極進化を遂げてようやく可能って程度の選手なんだよな
今日はショボ井型電動コケシの発売日か、ショボータも手広くやっとるね
ああ日本一は来年かミスった
>>451 2年連続クビの選手が後5年続ける事が出来るだけだけでも大した物。
あまり高望みしないほうが良いんでない?
>>459 仮に、200安打が3ポイントでも193、1ポイントだとしても173にはなりますね
>>460 >>463 日本一を除いてOPS入れてそれで15冠なのか…
まぁ別にタイトルでないのも含まれてはいるけど
それでもまた松井さんの惨めさが際立ってしまったね…
訂正 イチロー95年 打率 打点 得点 安打数 塁打数 盗塁 出塁率 死球数 敬遠数 OPS GG ベストナイン MVP 正力松太郎賞 IBMプレイヤー・オブ・ザ・イヤー賞 四死球数、出塁数はトップかどうかは分かんなかった
ゴキババアってポイント乞食するのが野球だと思ってる虚栄心の塊
>>467 内角攻めで潰すくらいしか対策できなかったってことですね
これが恥かどうかはまぁ個人の判断かな
松井も内角攻められまくってたぞ 驚異的な身体能力でひょいひょい交わしてたけどな
>>473 四球は清原がトップですね(「四死球」で括っても清原)
出塁数はイチローです
478 :
チンポポポリオン ◆C3jKUJGIcY :2010/10/17(日) 16:17:21 ID:Fx4DTmU2
ジャパンマネーの力で松井を殿堂入りさせようぜ。ちょうど円高だし。
479 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 16:17:31 ID:MT4cNjxu
いずれにしろHOFモニターってのは安打数を重視しすぎてバランスが取れていない 200安打打てば40本塁打より多くポイントが入るところとか
480 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 16:18:31 ID:nwSNtEWQ
>>474 コジキといえばこんな打点コジキもいた
打撃妨害力はショボ井の圧勝なんだよ。
因みにMLBの選手が平均4回の打撃妨害をすると、両リーグで今現在1080回の打撃妨害が発生した事になる。
実際は両リーグで今現在で27回。
MLB選手平均打撃妨害→0、08回
松井さん→4回wwwwその内2回は打点のつく場面。
守備妨害打点率5割wwww
481 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 16:18:59 ID:bkbeSIfu
松井さんが40本打ってから言えよwwww
>>479 ポイント配分の修正案を作って、それで歴代の殿堂入り選手・落選選手のポイントを
試算して、現行のものより説明力が高ければ、説得力を持つと思う
>>479 なんかいろいろおかしいんだよなHOFモニターって
6点
首位打者
5点
200安打、首位打者
4点
本塁打王、打点王、40本塁打
おっかしいな〜
484 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 16:20:56 ID:nwSNtEWQ
>>474 コジキといえばこんな打点コジキもいた
打撃妨害力はショボ井の圧勝なんだよ。
因みにMLBの選手が平均4回の打撃妨害をすると、両リーグで今現在1080回の打撃妨害が発生した事になる。
実際は両リーグで今現在で27回。
MLB選手平均打撃妨害→0、08回
松井さん→4回wwwwその内2回は打点のつく場面。
守備妨害打点率5割wwww
ゴキローみたいに60内野安打込みの200本なんて想定してなかったからね
>>483 それは確かにおかしいですね
首位打者のポイントが
>>483 間違えた
6点
首位打者
5点
200安打、打率.350
4点
本塁打王、打点王、40本塁打
本塁打王より200安打のほうが価値があるとか、誰も納得できないだろう
今年は40本以上が2人200安打以上が2人だから傑出度的には同じくらいだな
490 :
チンポポポリオン ◆C3jKUJGIcY :2010/10/17(日) 16:23:33 ID:Fx4DTmU2
イチローはメジャー挑戦する前に、HOFポイントを調査して 200安打が自分にとって一番美味しいと考えたんじゃね? だから200安打を常に目標に掲げ続けた、と。
現行のポイント配分だと 「10年連続本塁打王」の選手よりも「10年連続200安打」のほうがポイントが高くなるという不思議
492 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 16:24:58 ID:bkbeSIfu
200安打がおかしい〜、本塁打王がおかしい〜 タイトルとってから言えよwwwww
493 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 16:25:14 ID:nwSNtEWQ
>>483 5点 200安打 首位打者
4点 本塁打王 打点王 40HR
の点数を逆にしても上記のタイトルにかすりもしないショボ井さんには、何も関係ないんだが
>>491 「本塁打王」が30本未満での獲得であれば、そうなりますね
ポイントは重複して獲得することができるので、
「40本打って本塁打王」なら8ポイント
「50本打って本塁打王」なら14ポイント
まあ、そんなにヘンでもないかもしれません
イチローが当たり前みたいに打つから麻痺してるけど それだけ200安打って凄いことだったんだな
ゴキババアにポイント配分のおかしさなんか理解できるわけねえわな
497 :
チンポポポリオン ◆C3jKUJGIcY :2010/10/17(日) 16:27:06 ID:Fx4DTmU2
松井は「自分でもやろうと思えばいつでも200安打できる」と言っていましたね。
松井さんに関係のないポイントの話をして悲しくならないのだろうか
499 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 16:27:40 ID:nwSNtEWQ
>>487 だから〜、点数を逆にしてもタイトルにかすりもしないショボ井さんには無問題
いくら頑張っても、どのHOF基準にも全く該当しない松井さんという真実。
>>487 いずれにせよ殿堂入りはポイント獲得数で決まるもんじゃあない
過去の殿堂入り選手の業績を分析して数値化した目安だから
もっと業績を確実に反映して信頼性のあるポイントを決める自信があるのなら
それを作って発表してみろってことだ
日米の野球界でHOFより優れていると評価されれば
目安に採用する人もいるだろうからさ
AVキングのショボ井さん置き去りw
>>500 20本塁打で3ポイント
100打点は5ポイントぐらいにするべき
505 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 16:30:11 ID:nwSNtEWQ
>>487 なんかタイトルにかすりもしない2年連続のクビヲタが、ポイントの不公平を論じてもな〜んも影響ないだろ。
殿堂入りは点数で機械的に決まる訳じゃないんだからいいよ 仮に10年間の200安打分のポイントが0だったとしても松井とは比較にならない高さだぞ
松井の躍動に、カツモクせよ。
>>503 20本も100打点も毎年メジャーで20〜30人程度はいるからなあ…。
傑出度を測る指標だから、
そっちには多くポイント振るわけにもいかないんだろう。
がんばったで賞的なポジションの賞を必死に自慢するゴキババアは自分が見えてないな
がんばったで賞すらもらえない松井さんはがんばってないのか……
>>503 を松井さんだけに適用し、
>>506 をイチローだけに適用したとして
イチロー163ポイント、松井さん57ポイントかな
(20本塁打で3ポイントだと、30本塁打が現行の2ポイントでは不整合
なので5ポイントに加算)
>>509 そういうことをいうなら、
ワールドシリーズMVPも極めて「がんばったで賞」的だからなあ。
ポジション別に噛み付くのも良くわからん、
日本プロ野球のベストナイン賞とかも嫌いなのかな?
配分の極めて主観的な賞を貰わなくても頑張ってないということにはならん ゴキババアは短絡的なのばかり
>>511 のポイントだと
イチローはC.ジョーンズやT.ヘルトンとほぼ同じ
松井さんはR.カノーやJ.ピエールとほぼ同じ
確かにWSMVPこそ究極の「がんばったで賞」だよな
516 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 16:37:35 ID:nwSNtEWQ
>>509 別に自慢はしてないと思うけど
シーズンタイトルも取れないショボータが「殿堂がぁ」「殿堂がぁ」というから
ショボ井さんの殿堂入りは未来永劫ぜぇ〜たい無理と教えたかっただけ
WSはMLB選手の目指す頂点だからな そこでの活躍することと、ただ頑張ることを同列にするところがゴキババアらしいが
518 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 16:38:50 ID:nwSNtEWQ
>>509 別に自慢はしてないと思うけど
シーズンタイトルも取れないショボータが「殿堂がぁ」「殿堂がぁ」というから
ショボ井さんの殿堂入りは未来永劫ぜぇ〜たい無理と教えたかっただけ
頑張った結果がクビなんだから松井さんらしいですね
520 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 16:41:40 ID:nwSNtEWQ
>>517 マア、WSMV珍取った年のオフにクビになったショボい選手がいるらしい。
余程それまでがショボかったのか?
誰だっけ
>>517 さん?
日本での首の定義は松井には当てはまらないが ゴキババアの祖国はどこなんだろうな
>>517 ワールドシリーズMVPは、
おまえさんが否定する「がんばったで賞」以外の何物でもないよ?
そこを否定しなきゃ何の反論にもなってないって。
おまえさんに残された選択は
「がんばったで賞的な表彰システムを認める」
「ワールドシリーズMVPを含めた、がんばったで賞的表彰システムを全否定する」
の2択だから。
523 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 16:46:35 ID:bkbeSIfu
ヤンキースからオファーなかったのに…… 何処の国の人なんだろ
>>521 別に「放出」とか「来期構想外」とかでも一向に構わんけど、
結局「いらないから放り出された」以外の状況ではないような…。
松井のWSMVPはMLBでの頂点での賞 そこらの賞と同列と見做すことでWSの価値を蔑んでいるゴキババア
526 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 16:48:45 ID:nwSNtEWQ
>>521 あ!ショボ井さんで合ってたんだw
クビになる前からヤンキースに残留したいと公言したショボ井さん
優先交渉期間中も微動だしなかったGM
天使の単年・半額未満・回答期限付のオファーがきた後にヤンキースサイドに確認入れるも無視されたショボ井さん。
クビですねwwww
527 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 16:48:52 ID:84V6D/EK
>>371 はぁ?十分実績あげてるだろう?ちょっとは感覚じゃなくてデータを冷静に見ればいいんじゃない?
>>525 誰もWSMVPをそこらの賞と同列に見做していないだろw
529 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 16:52:22 ID:nwSNtEWQ
>>526 マア、確変でもとれるWCMV珍じゃなくて
シーズンMVPならクビにならずにすんだのにw
>>521 雇用する側が、必要ないと判断し、被雇用者は契約続行を希望した場合は世間ではクビですし、
雇用する側が、契約前に契約しない旨伝えた場合は実質クビでですね。
MLBのFAは球団交渉期間がある自由契約みたいなものですから、天使が松井さんと交渉しないと
言った時点でクビと言われても仕方ないですね。
松井さんの方から退団しますとはいってませんから。
ゴキババアは無理にでも首の解釈を捻じ曲げたいらしいが 日本では首=契約途中での解雇です
>>503 それね、案外悪くないかもしれない
もちろん、「殿堂入り可能ライン」は上がっちゃっていずれにせよ松井さんは
届かないだろうけれど、とにかく過去に遡って試算してごらん
つうか松井さん自身が「残留を希望したけとオファーはなかった」って言ってるんだけど。 松井さんヲタの中では、一体どういう認識なんだろう?
>>528 単純に、
表彰システムが首位打者とかの「スタッツでトップだったやつを機械的に表彰する」んじゃなくて、
「よくがんばったと見える選手を各審査人の投票などで決めて表彰する」タイプって話だもんね。
>>531 「戦力外通告」の方が良いと言うならそれでも良いけど…
>>531 普通、契約満了とかいうけど、必要ならは契約延長なんだよ。
必要じゃないから契約しない。言い換えれば解約なんだがね。
解約=クビwww
538 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 17:02:26 ID:98q0Y/Xm
クビじゃないよ 構想外だよ
>>535 NPBでもよく使われますね。
つまり、クビ
クビ、構想外、お払い箱、解雇 こっから好きな言葉選べよもうwwww
「契約更新なかったよ…次の職場さがそう」 世間一般ではこれをなんというでしょう。
結局、首の定義を都合よく捻じ曲げるに終始するゴキババアw
>>538 それは、役たたずと言うことじゃないですか。何処にも使い途が無いなんて。
松井さんが憐れすぎる。
544 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 17:08:09 ID:VQbVxwJF
松井さんの二年連続クビが、ファンの心まで折ったか・・
545 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 17:08:19 ID:nwSNtEWQ
>>531 オプションの内容にもよるが、シーズン途中の解雇は満額払わないといけないケースが多し
ショボ井さんは単年半額未満になったとはいえ、6Mの契約。
マア、契約満了まで飼っておこうというスタンス
焼肉記者でさえクビと言ってるよw
立場大逆転 笑う松井 慌てるヤンキース
http://news.livedoor.com/article/detail/4439567/ ●手ぐすね引くライバル球団
仮にヤンキースが再契約しないようなら、ライバル球団のレッドソックスを筆頭に、エンゼルスやメッツも
触手を伸ばす。というより、飛び付くだろう。07年のシーズン、ヤンキースは地区シリーズで敗退すると、
トーリ監督を解任した。年俸ダウンや出来高払いをつけたオファーを、本人がはねつけるであろうことを
想定した、事実上の「クビ」だった。
翌08年、トーリ監督がドジャースをいきなり地区優勝に導くと、ヤンキースファンはプレーオフ進出を
逃した怒りもあって、いっせいにヤンキースを非難した。トーリ解任騒動のトラウマは、いまだ球団内部
に根強く残っている。実質的に追い出した人材が新天地で活躍することを、最も恐れているのがヤンキースなのだ。
まして松井はMVP直後のインタビューに答えて「ニューヨークも、ヤンキースも、チームメートも好きだし
、ファンも大好き。そう(残留)なればいいと思う」と残留を猛烈にアピールした。チームに世界一をもたらし、
残りたいと訴えている選手を、どんな形であれ逃すことになれば、ファンの強烈な反発を受けるのは必至だ。
ヤンキースは松井の打撃は評価しても、外野手としては見切りをつけている。しかし、松井は再び外野手に
チャレンジしたいと再三主張している。これまで契約問題の主導権を握っているのは明らかにヤンキース
だったが、今回の活躍で力関係は逆転した。
契約問題の焦点が「今年でクビ」から「ヤンキースが松井の希望にどこまで譲歩するか」に移った。
キャッシュマンGMの眉間のシワは、それを如実に語っているのである。
メジャーではワールドシリーズ翌日から15日間が所属球団との残留交渉期間。
松井は19日までにヤンキースとの交渉がまとまらなければ、FA申請することになる。
共同オーナーのひとりであるハンク・スタインブレナー氏は「日曜日に(編成)会議を開く予定。
(松井の去就に関して)これから話し合う」としているだけに、早ければ8日にも何らかの結論が下されそうだ。
クビと捻じ曲げるゴキババアの心は折れてるどころか崩壊しているな
>立場大逆転 笑う松井 慌てるヤンキース 大嘘書きまくってるなw
ID:HR7bNv2q は、日本語が理解できないようですね。
550 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 17:12:43 ID:VQbVxwJF
結局ヤンキースは松井さんにオファーせずクビ。エンゼルスもオファーせずクビ。 果たして拾ってくれる球団があるか・・・ってところか
>>549 理解できて幸せになれるわけでもなさそうなので、
優しく放置してあげるのが吉でしょう
瑠璃星ではあくまで契約満了です。
>>550 今年以上の成績でWSMVPとってもあれだからなぁ…
単年3mぐらいならありえないこともないんじゃないの
>>549 クビの定義を捻じ曲げるゴキババアは全く日本語を理解していないようだがw
クビ井さん、クビが辛いの? だったらちゃんと働けば良かったじゃんww
558 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 17:16:02 ID:nroxkuia
誰だよババアって頭おかしくなりすぎだろこいつ
>>555 君の言うクビってなんなの?wwwwんで松井さんはなんなの?wwww
560 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 17:16:54 ID:VQbVxwJF
松井さん、罪な男だな・・ タイトル取れなんて高望みはしないから、せめて所属球団からオファーをもらえる程度の活躍はしなよ でないと、ヲタが心折られて可哀想すぎるだろ
561 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 17:17:07 ID:nwSNtEWQ
マア、ショボ井さんは 去年の方がシーズン成績よかったし 今年のシーズンで守備出来ない事がバレたし マア、他球団からのオファーは厳しいでしょう。 オプション内容にもよるが単年1〜2Mぐらいでオファーする球団はあるかもしれない。 マア、ショボ井さんは受けないとは思うけど。
あなたとの契約は延長しません。 派遣切りと何が違うんでしょうか?
コマツとガリバーの看板と、カレークーポンだっけ? 松井さんの売りはこの3つ。こんなんで勝負は辛いだろうな・・
>>562 派遣首とは言わない時点で首というは間違いだと言うことだね
ゴキババアは社会と接点もとうぜ
>>553 そうなんだ…
松井さんに限らず野球選手は被雇用者なんだから、雇い主にイラネって言われて契約更新出来なかったら、それは解雇なのにね。
しかも松井さんは残留を希望してたと言ってるのに。条件云々関係なくオファーはなかったと言ってるのに。
567 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 17:21:09 ID:nroxkuia
派遣切りwwwwwwwwwwwwwww その程度の雑魚だったんですねワロスwwwwwwwwwwwwwwwww
>>561 松井さんが年金満額希望ならどんな所でも行くと思います。
570 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 17:23:17 ID:VQbVxwJF
「松井さんはクビなんかじゃない、クビじゃない、クビじゃない、クビじゃない、クビじゃない・・・」 松井さん、こんなゴミまで松井さんのこと心配してくれるんだぜ。もうチットがんばれや
派遣切りの方が悲惨だなw
派遣切りと同じ立場なのは解ってるのかなw
573 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 17:24:06 ID:nwSNtEWQ
>>564 wwww
派遣切り=クビだろ
なんかクビに過剰に反応するなぁ
574 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 17:24:09 ID:yCVUPQBq
575 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 17:24:58 ID:84V6D/EK
松井はクビっていうよりも、オーナーが望むプレイスタイルと合わないからチームを離脱するだけ、、、 いわゆる発展的解散という位置付け。
ゴキババアがクビクビ連呼してるから、日本では違いますよと指摘するだけで 噛み付いてくるなw
>>571 松井さんはまだ財産と家業がありますもんね。
「クビを宣告された男たち」 出演者はほとんどその年の契約くらいは満了してるけど「クビ」だよねw
579 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 17:26:51 ID:wyf3lvFf
派遣切りでも解雇でもない。契約終了だと何回いえば(ry
どの星の日本なんだろうw
派遣切りも契約終了なんだが
>>579 契約更新を希望しながら声もかけてもらえなかったら、それは普通クビと言うんだよ。
>>575 普通は、戦力外、自由契約と言いますよ。
584 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 17:29:27 ID:84V6D/EK
松井のことを悪く言うのはやめようぜ。 日本人のために日本人選手のスタンダードをアメリカに知らしめてくれた、、、 日本人はゴキブリじゃない、、、きちんとヒットを放って普通の足の速さでも1塁に到達できるってことを。 イチロー?確かに脚は早いけど、あれは安打っていうより転がしてるだけだろう? 脚の速さだけを誇りたいなら、陸上100m走の選手になればいいのに、、、
「クビ」というのは、所詮は俗語ですからね いろいろなケースを漠然と含んで使われる言葉ですよ
可哀想な奴 いつ様な選手はみんな長期契約なのにな よっぽど糞なのがバレテルンだろうな
>>582 日本では言いません。
ゴキババアは偏執狂だから首にこだわるが
まあ、松井さんのケースなんかは一般的に「クビ」が使われる典型的なケースだよね
589 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 17:31:01 ID:TMeerQ6S
普通にチームからいらないって言われたんだからクビだろw 言い方変えようが事実はかわらんよw
590 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 17:31:09 ID:nwSNtEWQ
>>579 契約終了でも、球団が必要な選手ならその選手と優先に契約交渉できる制度なんだけどなぁ
ショボ井さんは必要な選手ではなかったのに
「発展的解散を宣告された男たち」 あんまり視聴率取れそうにないな
592 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 17:32:16 ID:84V6D/EK
>>504 すっげー同意!!(w
日本人は本当のスポーツを理解していないよな、、、
単に記録を作るだけならどんなスポーツでも抜け道があるのに、、、
当然プロスポーツ選手はそんなことは全部知ってるんだけど、たいていのスポーツ選手は
「ファンに夢を与える」っていう理想を実現するために自分の人生さえ犠牲にして頑張ってる。
なんでもいいからヒットにすればいい???、、、そんな奴はメジャーリーガーにほとんどいない。
>>579 つまり要らないから契約して貰えない。
いい加減、皆さんのレスを見てから言ってくださいね。
>>587 日本ではクビと言いますよ。
お父さんに聞いてみなさい。
いままで働いていた職場の上司から、「松井君、明日からもう来なくていいから」 可哀想すぐる・・
596 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 17:34:30 ID:CYXbcpsu
え?1年契約で満了したんでしょ? 普通にクビでしょ これをクビと言わずに何をクビというの?
>>594 いいません。ゴキババアが首を定義を捏造しているだけです。
598 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 17:35:33 ID:nwSNtEWQ
>>584 ショボ井さんは日本の長距離打者の限界をMLBに知らしめた選手
平均20本の凡庸な選手。
もう、NPBの長距離打者と呼ばれる選手の渡米は無理でしょう。
ある意味罪深い。
599 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 17:36:54 ID:TMeerQ6S
小学生のイボータか これは珍しいw
>>592 MLBのファンは、あなたと違って球場で打って、走って、守ってを見にいっているんですよ。
記録は、後から付いてくるもの。
いままで働いていた職場の上司から、「松井君、明日からも来てくれるよね、またいっしょにがんばろう」 これが、ちゃんと働いた場合の対応
やっぱりクビって言われるのきついんだなw
603 :
504 :2010/10/17(日) 17:38:16 ID:MOY9lq5H
>>592 何に対してどう「同意」されちゃったのか、
突然のことでよくわからず、たいへん困惑しております
604 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 17:38:59 ID:CYXbcpsu
自由契約(じゆうけいやく)とは、スポーツ選手などが無条件に選手契約を解除となること。 そのため俗に「クビ」あるいは「解雇」等と表現されることもある。最も多い契約解除形態。 フリーエージェントも本来は同じ意味だが、日本ではもっぱら選手の側から自由契約を宣言する権利を指す。 えーと イボイさんは今年で契約解除ですよね つまり自由契約、つまりクビですね ID:HR7bNv2qには悪いが冷静に論破してやった方が大人の良心かもしれんな
苦しくなるにつれて日本語が破綻し始める松井さん信者w
606 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 17:39:47 ID:CYXbcpsu
別に松井に限らず、野球選手は全員クビになるんだよ イチローだってな
ヤンキースをクビになり、見返そうと思ってはるばる対岸のエンゼルスまで来たのにそこもクビ。 次は中地区か、はたまた中米リーグか・・
608 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 17:40:33 ID:gI1pRuLC
>>594 お父さん?
いやソコはお孫さんに聞きなさいだろw
>>597 言いますよ。
重要なのは「松井さんが希望したにも関わらず」という点。
611 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 17:42:34 ID:nwSNtEWQ
ショボータにはクビとは言わず 戦力外・要らない選手・お払い箱・構想外 と呼ぼう。 余りにも必死過ぎて見ていて痛々しい
松井さん、、土下座して、泣いてすがったのにクビ・・
>>606 イチローは首になるような状態なら潔く引退するだろう
イボータ「クビガァ、クビガアァァ!」 LAA「FIRE!」
>>610 契約途中の解雇ではないので首とは言いません、
ゴキババアが捏造に必死なのは分かるが。
「松井君、契約の更新期限が来るけど延長してくれるかな」「嫌です、待遇のいい他社に移ります」 これは単なる契約満了でクビとは言いません。 「僕、契約期限が来るんですけど、残りたいんで延長してもらえますよね」「松井君は遅刻常習で仕事もいい加減だから契約更新はしないよ」 これも契約満了ではありますが、世間ではクビといいます。
617 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 17:44:27 ID:CYXbcpsu
>>613 引退はその人のマスターベーション語で
実際はクビ
日本人とか日本語とか、「日本」関連のレスに対しては 何故かレス番付けてまでムキになって反論してくるんだなw
619 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 17:45:16 ID:CYXbcpsu
>>616 >「松井君、契約の更新期限が来るけど延長してくれるかな」「嫌です、待遇のいい他社に移ります」
はい。クビです
>>619 引き止められたなら首とは言いませんよw
621 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 17:47:13 ID:84V6D/EK
もういいよ!!!長打力においては、 松井>>>>イチロー ってことで決着してるんだから、それでいいだろう?議論する意味もない!!
>>604 契約満了でも、会社都合なら失業保険貰えるらしい。以下のとおり。
契約延長を希望したが延長されなかったとき
契約延長したが、次の就職先が決まっていないとき。
松井さんは、やっぱりクビですね。
>>604 どこからの引用か知りませんが、その説明には違和感を覚えますね。
選手の側からの契約解除ないし「再契約しない」意思表明を、
「クビ」とは表現しないでしょう。
624 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 17:49:05 ID:CYXbcpsu
>>623 再契約したい、したくないに関わらず
契約しなかった時点でクビです。
「もっと待遇のいい他社に移ります」 -─=─- 、. ,. ‐' ´ ,、 ,、 `丶、 / ト、 / \/ ', /| \ / | ``'' ''´ │ ヽ. / 、─‐┘ └─‐ァ ヽ .l ヽ. 表 示 価 格 よ り , ' l. .l ,. -' __ __ `丶、 l l く <ヽ |│ ノ> r‐' └‐lニ,ニニ! / .! | ヽ _ゝ>」 |_<∠, L =ニ! 」「 == | < | l / └─┐i‐─┘<,、ゥ 〈 │==│ \ .! l. `丶、 l二二 二二! r'_rュ.、> ! ==│ ,. -''´ .l l. /´ |│ | lニl | _ヶtァt'_ ´、 / ヽ /__ └' └' ̄ `ー'´`ー′', / \ | ,、 ,、 「 ̄ ̄ / \ レ '´ ヽ , へ / \| / ゙丶、 `' ゙‐' ,. ィ ` 'ー-=====-‐'' ´
626 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 17:50:03 ID:nroxkuia
契約延長なし、会社から必要とされない=クビ これ世間の常識な 頭のおかしくなったイボータには分からないかもしれないが
627 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 17:50:21 ID:TMeerQ6S
定義なんてどうでもいいよ イボータの大好きな「実質」クビなんだからw
>>624 「クビ」はいずれにせよ俗語表現ですが、私の持つ語感はあなたと違いますね
>>622 × 契約延長したが、次の就職先が決まっていないとき。
◯ 契約満了したが、次の就職先が決まっていないとき。
630 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 17:52:00 ID:nwSNtEWQ
マア、残留を望んで 優先交渉期間中にも球団からオファーが来ず、 他球団と単年・半額未満・交渉期限付の1チームオファー クビだけどイヤなら解雇・お払い箱でもいいよ
631 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 17:52:17 ID:gI1pRuLC
アメリカの大都市ニューヨーク、ロサンジェルスで 日本人のイメージを地に落としめる雑魚井。いい加減にしとけや糞井
デーモン・・・NYYから条件提示されるも条件が不満なので蹴る→移籍 松井さん・・・NYYに引き止めて欲しかったのに連絡なし→首
633 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 17:52:46 ID:84V6D/EK
メジャーリーグも結局商売だから、、、日本人に人気があるイチローを生かしておいたほうがとくだと思ってるだけだろう? 実際にイチローvs松井で30球、ホームラン競争させたら明らかに松井が上回るし、、、
634 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 17:53:04 ID:CYXbcpsu
>>628 俗語も何も狭義では契約解除
広義では契約不成立
プホルスは来年カージナルスとは契約しないだろうけど、 (というか金銭面でカージナルスが契約できない可能性大) それをクビという奴はまずいない。
636 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 17:53:59 ID:CYXbcpsu
>>626 松井さんヲタは、契約満了だからクビじゃないって言いたいのかなあ。
誰がどう見ても世間一般で言うクビだけど、「戦力外」の方が良いのかなあ?まぁ実態に即した表現ではあるけれど。
球団が更新・残留のための条件提示をしなければクビ。 到底受け入れがたい、ひどい条件を提示するケースは実質クビ。 松井の場合は無条件でクビ
やはりクビかよw
「戦力外」も生々しくて嫌だと思うけどなぁ
>>634 それはもちろん正しい
問題は、俗語「クビ」がそれらすべてに妥当するかどうか、でしょう
誰がどう見たって解雇・クビ だよなあ? ID:HR7bNv2qは何を1人ボッチで発狂してるんだ?
>>628 人それぞれなんですから、微妙にずれるのは仕方ないですね
644 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 17:57:17 ID:98q0Y/Xm
クビじゃないんです 来季の構想に入ってないだけなんです
給料が上がってたら格好ついたけど半額以下だからなw 誰が見てもクビじゃん
646 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 17:57:37 ID:CYXbcpsu
>>641 俗語なんて十人十色
あくまで契約上の問題
647 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 17:58:14 ID:MT4cNjxu
そんなことより首になるような選手より打率以外上回れない選手はどうなんでしょうね
「実質、クビ」ではなく「実際、クビ」w 解雇・戦力外通告・構想外選手・放出w
なるほど、どうやら、「契約終了はクビじゃないよ」と主張する人と、 「契約終了はなんでもかんでもクビだよ」と主張する人と、 いずれにせよ「望んだ契約終了」と「望まない契約終了」との違いを 曖昧にしたい、ということなのかもしれませんね
残留したいけど契約内容が折り合わなかった、じゃないもんねぇ。 「オファーがなかった」だもん。
651 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 18:00:15 ID:CYXbcpsu
652 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 18:00:22 ID:nwSNtEWQ
>>647 ショボータ
ショボ井さんはクビと思う?
>>647 総合的に松井さん以下になったらもちろんクビ
契約上では契約満了→じゃあ松井さんも契約満了 ってもっていこうとしてるのか?
655 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 18:01:07 ID:CYXbcpsu
656 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 18:01:35 ID:TMeerQ6S
シーズン途中に来期は契約結ばないって言われてるんだかららなwクビだよ
>>646 ならば俗語は用いないのがよろしいでしょう
>>647 ?誰の事か解らない。
あ、ちなみにイチローは殿堂入りだけど。
どっちにせよ、松井の場合はクビ これが日本人の常識
660 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 18:03:00 ID:CYXbcpsu
今のイボイの状況でクビじゃないと言い切る奴なんているの? ID:HR7bNv2qみたいなキチガイは別として 2chでは言うのはかまわんが、現実社会では言わない方が本人のため
661 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 18:04:27 ID:CYXbcpsu
どっちにしたってスポーツ選手は一回クビになるんだから たまたま松井さんの場合は今年だっただけで、いずれイチローもそうなる
>>658 セクソンさんですか?
なら松井さんの比較対象には十分。
663 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 18:04:45 ID:nwSNtEWQ
>>654 契約満了しても、新たに契約した球団が同程度かアップしたサラリーだったらクビにはならない。
これは移籍でしょう。
ショボ井さんは半額未満だからクビ
664 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 18:05:05 ID:98q0Y/Xm
つーか 引退の危機かも知れないときに クビじゃないなんて言い張ってもしょうがないじゃない
665 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 18:05:27 ID:CYXbcpsu
松井は去年もクビかw
>>661 被雇用者が自分の意志で契約を更新しない場合は、流石にクビとは言わないし言われないです。
>>661 あなたの用法だと、いわゆる「FA移籍」も「クビ」ですか?
668 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 18:08:14 ID:CYXbcpsu
>>666 自分の意思なんか関係ありません。
たとえ松井にオファーがあって松井が断ってもクビはクビです。
>>667 FAは選手の権利だからちょっと違うね
>>663 いや当然そうなんだけどねw
来年契約満了するプホルスがクビになったなんていう奴はまずいないだろうしw
何でもかんでもクビにしようとしてるから、違和感を覚えたw
670 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 18:08:43 ID:CYXbcpsu
もっぱらFAでも獲得球団がなければ首ですけど
あまりクビクビ言ってやるなよ。 松井さんが可哀想じゃないか。
>>668 > FAは選手の権利だからちょっと違うね
FAになって、自らの意思でどことも契約しないのは、どうですか?
松井非クビ論に負けて今度は全員クビ論に切り替えたのか
674 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 18:10:14 ID:CYXbcpsu
>>674 なるほど、独自の用法ですね
昨年の松井さんは、形の上では「FA移籍」ですが、どうでしょう?
677 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 18:12:05 ID:98q0Y/Xm
契約満了は契約満了として、 その先に契約更改と退職とクビの三パターンがあるって話し 松井さんはクビ
678 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 18:12:07 ID:CYXbcpsu
>>675 どっちにしてもLAAと契約できない時点でクビ
679 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 18:12:28 ID:gI1pRuLC
Home側では二度と顔も見たくないし 我が身の反省を含めて私が携わる球団のロッカーにMATSUIが居た過去すべての存在を消し去りたい byキャッシュマン&リーギンス MATSUIとは二度と関わりたくもない ころがキャッシュマンとリーギンスの本音。
必要なFAなら調停を申請します。
681 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 18:12:42 ID:TMeerQ6S
CYXbcpsuさんはきっとクビという言葉にトラウマがあるんだよ
682 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 18:13:03 ID:CYXbcpsu
683 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 18:13:11 ID:98q0Y/Xm
684 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 18:13:56 ID:CYXbcpsu
ID:TMeerQ6S 木っ端微塵に論破されたイボータさん?
685 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 18:14:25 ID:nwSNtEWQ
>>673 ショボ井さんは残留望んでいたのに
ヤンキースからオファーさえこなかったからクビ
オファーが来たのにそれを望まず他球団と契約したなら移籍
今はレスの流れはこんな感じ
だからショボ井さんは「クビ」
>>683 普通はそうですね
さて、だいたいの輪郭が見えたようだし、私は中座しますよ
結論 松井さんはクビ クビ クビ でいいですね イチローもそのうちにいつかはクビになるでいいですね
688 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 18:15:49 ID:TMeerQ6S
>>684 純粋なイチローファンですけどw
あまりもクビクビ言うもんだからトラウマがあるのかと思ってw
つまり松井さんみたいな「戦力外通告されてクビ」と、「自らの意志で引退したけど形の上ではクビ」の選手を分ければ良いの?
690 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 18:16:10 ID:CYXbcpsu
>>685 それは論理が破綻してるな
今の段階では来期契約できるかできないか確定していない
したがってその論法だとイボイクビ未確定になる
>>658 少なくとも、イチローではないようですよ。その人は、打撃も守備も走塁も人気もないようですから
地下700mから救い上げることはできても松井さんを救い上げるのは大変難しい
>>689 (中座前に)
ID:CYXbcpsuの用語に沿うならば、「非自発的クビ」と「自発的クビ」に分ければよいでしょう
私の言語感覚には合致しませんから、私は用いませんが
694 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 18:18:10 ID:CYXbcpsu
>>689 それでいいいと思う
どっちにしてもクビ
695 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 18:19:08 ID:nwSNtEWQ
>>690 同意、あくまでヤンクスでの「クビ」の話
ただ天使でも同じ流れで話が進むでしょう。
>>694 分かり難いから「クビ」と「引退」に分けよう。
それで全て解決。
697 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 18:19:23 ID:CYXbcpsu
>>693 それが気休めになるならそれでいい
どっちにしてもクビだ
>>697 大半の人が「気休め」の方を使うと思うよ。
699 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 18:21:06 ID:CYXbcpsu
>>695 お前の論法だと今年は移籍になるんじゃないのか?
どちらにしても破綻していて見苦しいよ
700 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 18:21:26 ID:CYXbcpsu
>>698 だから広義のクビでいいんじゃないですか?
イチローがチームにいさせてくれって言って「ダメだ」って言われたら、「クビ」。 イチローが引退しますって言ってやめるのは「クビ」ではない。
もうどうでもいいじゃん 松井さんのは歴然とした立派なクビ選手ってことでみんな異議ないみたいだし
703 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 18:22:38 ID:CYXbcpsu
>>702 だな
松井さんは戦力外で来期構想外でクビになった
705 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 18:23:01 ID:TMeerQ6S
CYXbcpsuさんはイボータじゃないのになんでこんなに必死なのw
706 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 18:23:09 ID:CYXbcpsu
>>702 それでいいと思うんだがイボータ分子が俺に突っかかってくる
707 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 18:23:37 ID:98q0Y/Xm
契約満了 ┃ ┣契約更改 ┣移籍 ┣引退 ┗クビ 松井さんはクビ
708 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 18:23:58 ID:CYXbcpsu
>>705 俺は松井が首だといってるのに
なぜイチローファンのお前が必死になるのか不思議
クビと引退はまったくの別でしょ。 引退は自身の意思表明であって、クビは扱われ方の一形態。
710 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 18:25:10 ID:CYXbcpsu
>>709 それを言い出したらクビになって引退表明すれば自分の意思になる
だからクビでいいだろイボイは
712 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 18:25:24 ID:TMeerQ6S
>>708 わざわざなんでもかんでもクビ認定する必要ある?
>>709 まあ、いいやん。松井さんはクビで決まったし
>>701 言ったもん勝ちかね。
つまり松井さんは引退するとは言ってないからクビってことだな。
とするとクビになった後引退宣言したら、引退って事になるわけだが、
やっぱ印象で言えばクビが先行するよな。
しかもクビが原因での引退だし。
クビ宣告される前にきっちり引退宣言しておいて実際に辞めれば「引退」。
グリフィーJrがそれ。
715 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 18:27:25 ID:CYXbcpsu
>>712 いやいや俺はむしろ松井クビ論肯定するのに論理的に詰めてるだけで
今の段階で契約満了→クビと整合性を取ってるだけですが?
716 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 18:29:29 ID:6Fxo2ysR
>>491 殿堂は3000本安打でほぼ自動的に入れるんだから、
首位打者や200安打の比重が高くなるのは当たり前なんだが
そんなことも分からんアホですか?
>714訂正 ×クビ宣告される前にきっちり引退宣言しておいて実際に辞めれば「引退」。 ○クビ宣告されるかどうか分からない状況の中で引退宣言しておいて、実際に辞めれば「引退」
718 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 18:30:08 ID:TMeerQ6S
>>715 普通ならクビって言わないようなことまでいちいちクビ認定しなくてもいいんじゃない?
皆からクビクビ言われてアホの子はきえたね
720 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 18:30:21 ID:iXw+LoXN
>>715 わざわざそんな事する必要ないもの。黙っていても一月もすれば松井さんはクビ確定だから。
みんな契約更新なんてないの知ってるのよ、松井さんヲタ以外は。
722 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 18:30:39 ID:CYXbcpsu
>>717 自分で使い物にならなくなったと自覚してるんだから
実際はクビでしょ
>>710 クビになってあちこち交渉に失敗して結局引退表明ってのがよくあるパターンでしょ。
クビとは前雇用者がする行為であって、その後再就職できるか否か、本人が諦めるか否か
それは関係ないこと。
A球団との契約が満了になったが、再契約はしてもらえなかった。 ↓ B球団で拾ってもらった。 こういうのはもう移籍で良いだろ。 A球団との契約が満了になったが、再契約はしてもらえなかった。 ↓ どこからもオファーがなかった。 これは完全にクビだな
2009年 松井さんクビ 2010年 松井さんクビ 2011年 松井さんたぶんクビ 2012年 松井さんたぶん引退 イチロークビになるかもしれない こんな感じか
引退は隠居生活に入る宣言だからな。 これは雇用者は関係ない話。
727 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 18:35:32 ID:CYXbcpsu
>>723 それだとすり抜けてしまうんだよなあ
松井は雇用者が契約途中解除にしたわけじゃなくてあくまで次回契約更新なしだし
今後契約する球団がないとは断定できない
それだと弱い
あくまで契約満了→次回更新なしの時点でクビにするのがベスト
728 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 18:36:47 ID:CYXbcpsu
>>724 上だと今年の松井はクビでなくなってしまうので論外
下はそれでよい
729 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 18:36:48 ID:nwSNtEWQ
>>63 そんなの当たり前だと思うよ。
一つの高専で毎年80人位しか卒業生しかいないのだから
私大見たいに毎年数千〜1万も卒業生が発生する私大卒とは規模が違う
730 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 18:38:14 ID:N96IlPPo
>>724 A球団はクビになったがB球団に拾われた
まさに2009年オフの松井さんだなwA球団をクビになった事実は
覆い隠せない
731 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 18:38:19 ID:98q0Y/Xm
仕方ないなお前ら そんなにクビに拘らなくても 構想外でいいじゃない
やっぱどう考えてもクビだな 松井さんはw
松井さんはクビ以外の何者でもない
734 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 18:40:59 ID:CYXbcpsu
去年も今年も松井はクビ これでFA
クビとは打ち首に由来する言葉であって、本人が死にたいと思っていようが 首をはねられた死骸がどう扱われようが打ち首が執行されたことに違いないんだよね。
737 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 18:45:44 ID:CYXbcpsu
738 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 18:47:55 ID:gI1pRuLC
今に至って尚も糞井のような雑魚選手が メジャーにおいて現地ベースボールファンからも 日本人選手として認識されていること自体が屈辱もの
>>737 笑えるよね。この流れ。
誰も否定しない、松井さんがクビ
740 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 18:55:16 ID:Q6REf/Fq
毎年のことなんだからクビにも慣れなきゃ、ジャーニーマンやってけないよ? イヤなら引退しなよ。
742 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 19:04:34 ID:Q6REf/Fq
ジャーニーマンってこのスレ的にはクビになりまくりの哀れな人って意味だろ 松井も引退した方がいいな
743 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 19:06:47 ID:Ln1kc7vR
実質クビなのはイチローだろ 松井も狙えば200安打くらい出来るけど意味ないからやってないんだよ 来年はキングの可能性あるよ
>>743 なんか飽きたな
もう少し笑えること書いてよ
745 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 19:10:16 ID:QCUPyh5V
松井も2回のクビでくじけることはない A-RODも2回クビになってる
746 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 19:13:42 ID:/WtmiUid
>>743 あそこはジャニーズと一緒でオーナーのホモ達になればクビになることはない
エロはリッチなクビ 松井さんはプアなクビ
748 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 19:15:31 ID:98q0Y/Xm
FAとトレードをクビと言うなれば 松井さんは巨人をクビになったということななるから 3回クビになってるな
クビ議論長いなw イボータに合わせて小学生レベルの例でいえば 「これはウンコ」ってみんなが言ってるものを 一人だけ必死に「これは正しくは大便です!ウンコではありません!別物です!」 みたいなもん?俗語だけに
750 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 19:16:29 ID:/WtmiUid
イチローはポスティングでクビ
松井さんはクビ人生まっしぐら
>>750 それはクビとは言いません
メジャー移籍と言います
753 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 19:17:14 ID:/WtmiUid
ゴキヲタはクビとは無縁 だって働かないからw
誰がなんと言おうと松井さんはクビ専門選手
755 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 19:17:58 ID:/WtmiUid
>>752 ああ もう遅い
このスレではもう結論が出た
756 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 19:18:12 ID:98q0Y/Xm
独占契約権の売却は流石にクビとは言えないだろうな
イボータのクビ誤魔化し作戦ww
758 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 19:19:14 ID:98q0Y/Xm
間違えた独占交渉権だ
イボータはやけくそだな 死なば諸とも特攻隊になってるw
760 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 19:21:43 ID:ijasu9lA
FA 選手の権利 ポスティング 球団が三行半 どっちもクビ
761 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 19:22:15 ID:98q0Y/Xm
イチローは独占交渉権の売却 松井さんは独占交渉期間中にオファーなし なぜ差が付いたか
762 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 19:24:44 ID:BFIYNJ/o
売却ローwww
クビの事実を必死で誤魔化すよりクビにしたチームに後悔させる活躍すりゃいいのにww
764 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 19:28:30 ID:mDiwK/CV
ゴキローもクビだったのか またゴキヲタに騙された・・・
765 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 19:29:07 ID:qfO3fkKG
5
>>749 確かにそんな感じだなw
必死にそこを気にしてるのはイボータだけw
767 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 19:36:09 ID:8pMZRyn4
松井はヤンキースを去るときジーターと 一緒に別れのパーティーしたけど ロドリゲスとは何かしたのかな?
,、,、、,,,';i;'i,}、,、 ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃 ゙、';|i,! 'i i"i, 、__人_从_人__/し、_人_入 `、||i |i i l|, 、_) ',||i }i | ;,〃,, _) このモミアゲが目に入らぬか〜っ!! .}.|||| | ! l-'~、ミ `) ,<.}||| il/,‐'liヾ;;ミ '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒ .{/゙'、}|||// .i| };;;ミ Yiilllii oilllii、 ..i|,];;彡 i|=・= =・= !=H=ミミ {∵;く;ァソ; ∵;'';;,;''゙};;彡ミ ゙i [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ _,,__ ゙i }~~ } ';;:;li, ゙iミミミ=三=-;;;;;;;;;'' ,,,,-‐‐''''''} ̄~フハ,“二゙´ ,;/;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,='' ;;;;;;;;''''/_ / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-''' ''''' ,r'~ `V ヽニニニ二、-'{ 十 )__;;;;/
,、,、、,,,';i;'i,}、,、 ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃 ゙、';|i,! 'i i"i, 、__人_从_人__/し、_人_入 `、||i |i i l|, 、_) ',||i }i | ;,〃,, _) このモヒカンが目に入らぬか〜っ!! .}.|||| | ! l-'~、ミ `) ,<.}||| il/,‐'liヾ;;ミ '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒ .{/゙'、}|||// .i| };;;ミ Yiilllii oilllii、 ..i|,];;彡 i|=・= =・= !=H=ミミ {∵;く;ァソ; ∵;'';;,;''゙};;彡ミ ゙i [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ _,,__ ゙i }~~ } ';;:;li, ゙iミミミ=三=-;;;;;;;;;'' ,,,,-‐‐''''''} ̄~フハ,“二゙´ ,;/;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,='' ;;;;;;;;''''/_ / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-''' ''''' ,r'~ `V ヽニニニ二、-'{ 十 )__;;;;/
よく見たら我らがマッスイさんw
>>767 エンゼルスを去るときハンターはパーティーをやってくれるの?
772 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 19:59:18 ID:wyf3lvFf
773 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 20:01:24 ID:98q0Y/Xm
もう発展的クビでいいよ
774 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 20:04:29 ID:gI1pRuLC
さよならパーティー? パーティーをやってくれるのはMATSILANDのバイトだけだろw 当然 時給と持久料も支払われるべきw
>>575 Q:「松井はクビっていうよりも、オーナーが望むプレイスタイルと合わないからチームを離脱する」
では、何故オーナーは松井を獲得したのでしょうか?
松井はオーナーが望むプレースタイルを、契約前に把握できなかったのでしょうか?
776 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 20:12:05 ID:wyf3lvFf
イチローさんファン「松井は実質的にはクビだ」
777 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 20:14:46 ID:MT4cNjxu
阪神スレを巡回してるんだがやっぱり藤川平野を擁護するやつはいないね シーズン中の数字が良くてもここ一番で結果を出さなきゃ叩かれるのが筋
>>775 まあ、毎年同じチームカラーのチームを作るとは限らんから、
「今期必要だったものが来期必要になるとは限らない」ってな言い訳は可能だと思う。
ただし、
来期のチーム構想は「契約残留選手」を基盤に進められるから、
「もともと単年契約だった松井は、結果が出なければ使い捨てられる予定だった」とも言える。
779 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 20:23:19 ID:0NcjWX02
チラホラ漏れてくる松井さんとジーターのこぼれ話、どうもシックリ来ない(-"-;)
ゴキヲタ収容所は機能しまくりだね
782 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 20:34:08 ID:8pMZRyn4
だってジーターと親友でしょ松井 親友だったらお別れパーティーぐらいするでしょ普通は アメリカなんてパーティー大好きなんだから
783 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 20:41:49 ID:gc2qICVs
しかしイチローも人が良すぎるんだよね メジャーでは愚にもつかない松井に配慮するなんて人が良過ぎるわな 放っとけば良かったんだよwあんなの
784 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 20:42:21 ID:IbLL1WXQ
トラウマw
785 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 20:43:10 ID:0NcjWX02
松井さんって自分より格上の相手と上手くコミュニケーション取れるイメージ無いんだよ。 だからジーターとのエピソード聞いても絵空事にしか聞こえない。
格下とのコミュも下手です
787 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 20:48:44 ID:0NcjWX02
>>786 そこは上から目線、無神経で居られるから普段の松井さんでしょw
ゴキヲタは互いに洗脳しあっているな
789 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 20:54:40 ID:IbLL1WXQ
上から目線と言えばゴキローは義田を奴隷のように扱っているよね。そういう関係でしか親友を作れない。またゴキヲタが墓穴を掘っているわけだ。
790 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 20:56:25 ID:TMeerQ6S
松井さん「ボクには焼き肉記者がいるんだい」
791 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 21:00:01 ID:nVNE96n9
松井は憎めないキャラ
792 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 21:00:09 ID:IbLL1WXQ
ゴキヲタ工作員1日1スレがピンチやで。がんばって。
ゴキヲタは下らん目標設定が好きなんだなw
794 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 21:07:33 ID:gc2qICVs
オレ生粋のジャイアンツファンだけど 今省みてメジャーリーグには松井ではなく高橋や坂本に挑戦してほしかったと思わずいられない ジャイアンツの凄みを知らしめるのには松井では無理だわ 精神力の違いがデカ過ぎるw 慎之介を出せば事足りるんだがな ヤンスタなら慎之介は初年度に50本も充分可能なんだよな
トラとライオンなんかは子供ができます。 しかし、その子は子供を作ることができません。 この技術を応用したのが、イチローや種なしスイカです。 あと、馬とロバの子、ラバは有名ですよね。 ラバも子供を作れないのかも? 投稿日時 - 2003-06-26 14:46:13
>>794 これはひどいw
松井は使い捨ての駒かよ
阿部に頼るとは、松井さんを貶しすぎだろw イボータw
>>796 まぁ実際エンゼルスにとっては使い捨ての駒だったよな…
松井さん…
>>740 あれ?いつの間にキチガイされてしまったw
自分イチヲタなんだが、誤解されたようだな。
松井さん、あんまり可哀想だからもうクビ移籍とでも何でも良いじゃないかと…
800 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 21:24:34 ID:gc2qICVs
使い捨て?でもないし慎之介頼りでもない ちからが違う。ジャイアンツがチームの総合力としてメジャーリーグチャンピオンに負ける構図が重い浮かないわ どう考えても思い浮かばないw 坂本、高橋、阿部は別格 松井のショボさならジャイアンツファンなら誰しも判っているんだよね。
802 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 21:25:54 ID:VirnH2Vr
イボータがマートンマートン言うから今日試合を見たら いきなり2打席目だったか内野安打だったね イボータ(笑)
@yoshiERO そうなんです。記憶に残りたいだけなのは自己満足だし、記録に残りたいだけなのも自己満足、両方目指さないかんですね
>>792 それは、ささこしの間違い。
仲間内でもめるな
805 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 21:27:46 ID:IbLL1WXQ
ゴキヲタが内野安打を蔑んだ。
松井の親友はジーター、エロ、ポサ、リベラ、ハンター、ケンドリック。イチローの親友は水煮
807 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 21:34:23 ID:gc2qICVs
慎之介の44本ラミレスの48本は 2002年当時に換算すれば1.5倍に値するんだよ これだけは間違いない。
808 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 21:37:51 ID:6Fxo2ysR
エロとジーターはイチローと談笑してるのは見たことあるけど、 松井さんと談笑してるとこ見た事ねーw
809 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 21:41:14 ID:0NcjWX02
松井さんジーターに年寄り呼ばわりされてたしw
810 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 21:43:37 ID:gc2qICVs
松井が超ラビットで50本 超ラビットなら坂本でも50本 慎之介なら66本ラミレスは72本w
松井さんが馬鹿にされまくってもイボータはダンマリか… もう松井さんのファンなんてこのスレにはいないんだろうな…
812 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 21:49:41 ID:64wSX8ca
今岡活躍してるな
イチローがいまヤンキースに入ったら完全に控えだよなw
>>808 有名なトリックアートがあるじゃないかw
816 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 22:01:21 ID:0NcjWX02
>>815 アレは見事だねw
松井さんじゃないと成立しないトリックww
817 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 22:08:27 ID:YMPB+HXD
>>810 いやラビットとか関係なく松井は今日本にいても40本以上は普通に打つ
実際ラビット時代のラミレスは70本とか打ってない
逆に今ゴキローが日本にいても青木より打つかどうかのレベル
818 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 22:09:53 ID:oaDlV3FD
本物はぺちゃくちゃしゃべらない
>>817 たらればって便利だよね。現実を見なくて済むから。実際は2年連続クビなのに。
あっ、「戦力外」でしたね、失敬。
松井さん本人が人工芝の日本は無理って言ってるのに
クビと言われて嫌なら契約延長もぎ取れ 出来ないゴミは首以外にいいようが無い
822 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 22:15:56 ID:64wSX8ca
フルなら40本は普通に打ちそうだが、出たり休んだりで0.296、28本、98打点で6番打者とかならいやだな
>>817 40本かぁ、早く帰ってあげなさいよ
メジャーならクビなんだからw
帰ってもやっぱり左Pが来たら代打かな? w
825 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 22:22:16 ID:ax4uBJbI
昨年は病み上がりなのに450打数で28本打ってるからなー さらに言うとPOの打数も含めると500打数で32本だからなー イチローさんほどの打数がなくても600打数くらいあればケガがあっても30本40本は打ててるんだよな
826 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 22:22:57 ID:YMPB+HXD
>>819 いやだから
>>810 がラビット時代に換算してとか訳のわからん事言い出したんだろ
メジャーで20本打てる選手が日本で40本打つのは難しくない
逆にメジャーで3割2分以下のイチローが日本で3割6分近い青木を圧倒する程の数字を残せるかというと精々辛うじて上回れるかどうかのレベル
827 :
ny :2010/10/17(日) 22:23:21 ID:bg1+ztNA
レベルの低い東地区の雑魚投手から打ってもねwwwwwwwwwwwwwwwwww
>病み上がりなのに 言い訳から入りますかw
>>825 600打数こなすために何が必要か、ということを考える必要があるのでしょうな
830 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 22:35:36 ID:ax4uBJbI
イチローさんは6800打数で90本だからねw 言い訳って言いたくなる気持ちも分かるよw
831 :
ny :2010/10/17(日) 22:38:10 ID:bg1+ztNA
それよりへぼ井ヲタは200本塁打でも心配しとけwwwwwwwwwwwwwww たぶんイチローさん、もしかしたら福留さんあたりも100本は打つかもしれない 同じ100本台は恥ずかしいだろう?wwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>826 ホームランの方は40本打つのは難しくない、で
打率の方は3割6分近い青木を圧倒する程の数字、って馬鹿?
>>833 MLBで20本塁打以上の松井さんはNPBなら40本くらい打てるだろう
MLBで.315のイチローはNPBなら.360くらいじゃない?
こうして並べると、さほどバカなことを言っているようにも思えないんだが
>>825 そりゃあんだけスタベンくらっちゃなあw
補欠・松井w
イチロー初年度殿堂入りできるとか言ってるイチローファンがいるけど、やっぱり無理だよ。 これまでに初年度殿堂入りを果たした選手は34人。 HOFモニターで見ると平均値は229、中央値は212。 220前後でようやく「初年度殿堂入り確実」とみていいだろう。 イチローは現在213ポイントだが、「通算打率.330」で24ポイント稼いでいるので、 引退時にはポイントは大幅に下がっているはず。 そう考えると、イチローの初年度殿堂入りは厳しいと言わざるを得ない。
実際イチローがNPBでどのくらい打つのか見てみたい メジャーの投手と比べると日本のPはほとんど3流のクズばかり エース級のPでやっとメジャーの4番手5番手くらいだからなあ
帳尻満開の苦手全逃亡で2割7分20本を褒めろ言うがは無理ぜよww
840 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 22:56:17 ID:ax4uBJbI
イチローさんは打率の生命線が内野安打だし 今年の成績見ると日本でもたいして変わらないと思う
イチロー今の時点で日本に戻れば年間最多安打記録の更新は100%間違いなし 打率360も余裕HRは20くらいか
よく考えてごらんイボータ、守備も走塁もまったくダメで苦手Pから逃げまくる2割7分20本と契約したいチームが有ると思う?
HOFモニター200ポイント以上で初年度殿堂入りを逃した選手 350 Rogers Hornsby 314 Jimmie Foxx 277 Charlie Gehringer 262 Nap Lajoie 250 Eddie Collins 250 Joe DiMaggio 248 Tris Speaker 234 Ed Delahanty 228 Al Simmons 226 Yogi Berra 217 Mel Ott 201 Joe Medwick 201 Sammy Sosa 200 George Sisler
844 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 23:02:37 ID:072rosBM
>>843 イチローはほぼ確実に初年度殿堂入りする
それも90%以上の得票率でね
846 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 23:03:59 ID:N96IlPPo
>>837 イチローは
初年度に90%以上の得票率で殿堂入りだよ
アメリカは正義と正当性を重んじる国だから必ずそうなる。
アメリカじゃイチロー馬鹿にされてるよ。実態の無い人気かき集める恥知らずってね。
>>845 200ポイント以上300ポイント未満の有資格者はこれまでに23人。
そのうち12人が初年度殿堂入りを逃している。
例えイチローが200ポイントをキープして引退しても、初年度殿堂入りする確率は50%といったところか。
メジャーで活躍するイチロー、NPBで活躍するイチロー、ピッチャー・イチロー、ショート・イチロー いろんなイチローが見たいのに一人しか居ないなんて残念だなあ。 松井さんなんて1人でも多すぎるのに・・・・・
>>846 >アメリカは正義と正当性を重んじる国だから必ずそうなる。
そりゃそうだろ
じゃないと東洋人のイチローが9年連続GG取れるわけがないし、ザ・キャッチとライフルアームの記録も更新するだろうね
イチローが
851 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 23:08:23 ID:Jg0Bp4yM
これまで何人のメジャーリーガーが存在したのか そのうちの数十人だって? イチローは一体どれほどのレベルなのか 想像を超えている
>>837 初年度のライバルが誰かだけであって、後はどうでもいいことなんでは?
必死にイチローの殿堂入りを嫌がるのはいいけど、MLBの評価は君が思っている以上のようですよ
>>848 ほぼ100%初年度殿堂入りする
しかも、得票率90%
何が50%だよw
知った被るなよww
>>853 >ほぼ100%初年度殿堂入りする
しかも、得票率90%
根拠は?
私は50%という根拠を上に示した。
城島MLB最終年247、HR9⇒NPB復帰後302、HR28 井口MLB最終年232、HR2⇒NPB復帰後294、HR17 これ見ると日本のピッチャーがいかにレベルが低いか容易に想像がつく イチローのNPB復帰も見てみたい
昔と今とじゃ時代が違う 昔は4割打者がゴロゴロいた時代だし イチローは東洋人補正もあるからね 確実に初年度90%以上の得票率でメジャー殿堂入りするよ
>>848 来期の松井さんのMLB契約できるかどうかの%と同じ位か?
>>856 >東洋人補正もあるし
なるほどそういった不確定要素が入ってくるとしょうがないな。
イチローは東洋人補正により初年度殿堂入り確実か。
なんだか物悲しいな。
まあ、補正無くても十分初年度殿堂入りに値する選手だよ
松井さんはいつから白人になったんすか?
864 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 23:16:49 ID:ax4uBJbI
でも殿堂入りするのはいいけど イチローさんがMLBで通用したのって、むしろ日本人の方が優れてる小手先の野球だけだよな
>>837 「通算打率.330以上」は24ポイントで、これを維持するのは困難だが、
「通算打率.315以上」の16ポイントは、何とか維持できるだろう。
これでマイナス8ポイント。
一方、通算2500安打に到達すれば11ポイントのプラス。
シーズン3割打つごとに2.5ポイント、外野手のGGは1ポイント。
> 220前後でようやく「初年度殿堂入り確実」とみていいだろう
とのお見立てであれば、2012年までの契約を全うすれば十分ご期待に
そえるのではないかな。
>>864 心配するな
いずれメジャーで通用する(イチロー基準)日本人長距離砲が出てくるよ
世界ドラフトも導入されるだろうし
>>864 ああ、松井さんは日本人が苦手な力任せの野球で日本では傑出して見えただけだから、
MLBでは埋没してしまったんだね。
868 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 23:24:43 ID:64wSX8ca
松井みてると坂本竜馬を思い起こさせる
>>843 そこに列挙された選手のうち、ディマジォ、ベラ、オット、メドウィック、ソーサを
除く9人は、1936年の第一回投票で対象になっている。このときの投票で
落ちた「200ポイント以上」の選手は、他にもいる。
このときの投票は、何しろ第一回だからMLB開闢以来の選手たちが候補にずらりと
並び、後の殿堂入り選手が40人以上も名を連ねている。おまけにまだ現役だった
ゲーリッグにも票が入っているなど、レギュレーションもまだ安定していないことなどに
鑑みれば、後年の「初年度」と同列に扱うべきではないだろう。
870 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 23:26:37 ID:ax4uBJbI
>>867 力任せだけじゃNPBでもMLBでも通用しないのはバカでも分かるってw
偉そうに言うならもっと勉強してからきたら?w
>>864 それならそれで、日本の小手先の野球を
アメリカに認めさせた功労者になるだけだよ。
ま、小手先だけでGG取れるほど甘くないけどね。
,.、ゝ 〜-≦仁 、f巛彡vy ヾ /^ ⌒ゝ巛彡 ヽ 〃 o イ巛彡 > / /'. '\ソ巛彡 彡 .|!_=・= r ‐、 =・=》巛彡 < | i i ∫从Y 彡 ', ; ∵; ,|. : : 人; ∵; ∬_ノ 〆 ', `''" `ー- ' ー ミ三从 ' r-─────-、 ィ彡 |≪ |++++++ | 内野安打を凡打にする新しい仕組みを作るがぜよ `ー---一''" ヽ ,;彡' |三ヽ ,ィヘ'''''''' ´ /三三ニ、 _,.イ三|!ミ /三三三三ヽ イ三三/!| /三三三三三三≧、 /三三三| |` イ/三三三三三三三三≧、 /三三三三.! \ / /三三三三三三三三三三ト, /三/∧三三ソ / /三三三三三三三三三三三ト, ノ 三V/ 三三|/ /〃三三三三/⌒|三三三三三|
>>868 俺はチェ・ゲバラを想い出すね。
エンゼルスでの松井の悲劇は、コンゴでのチェの悲劇(コンゴで革命の指揮を試みるも、コンゴ兵の士気の低さにより失敗)とオーバーラップする。
>>870 なのに小手先なら通用するんですか?
あなたの表現の含意に合わせたつもりだったんですが。
875 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 23:30:16 ID:ax4uBJbI
>>873 それだったら松井じゃなくてソーシアがぴったりだな
876 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 23:31:49 ID:ax4uBJbI
>>874 小手先の1つに足を使った内野安打も含まれてることに気づけない?w
>>875 ソーシアはカストロだな。
裏では何人もの才能を潰しながら、表向きは優秀な指導者で通ってる。
使ってもらえなかったら恨みまくりだなイボータw 打たない松井さんが悪いのにww
>>837 確かに通算打率は下がることが予想されるが
通算.330を割ると−8ポイント、.315を割ると−16ポイント
その一方で2500本安打で+11ポイント、3000本安打で+25ポイント、年間200本安打で+5ポイント
年間打率なんかでも少しずつポイント稼げるだろうから通算打率がある程度下がっても十分カバーできそうなんだけど
イボータ的にはそこんとこどう思ってるの?
>>880 なら真でくれ
イチローの初年度殿堂入りはもう誰にも止められない
>>879 .330は維持できないだろうが.315は維持できると思う
普通に最低でも250点前後はいくだろうね
>>881 うるせーオナニーロムBM野郎が。
イチローが初年度う殿堂入り逃して松井が殿堂入りするまで死なんわ
>>864 小手先の、が何を意味するのかよくわからんが
「こつんと当てるだけのバッティング」とイチローを揶揄する輩がいるけど
それは大きな間違い
野球やればわかるけどバッティングは下半身を使って打つもので
それがヒットでもHRでも原理は同じ
「上半身だけでこつんと当てる」こと自体不可能(下半身が使われてないとそもそも当たらない)
じゃあどこで単打とHRの違いがでるかというと大きな違いは体重
これは物理の話になるので割愛するけど、簡単に言えば
同じ人間が体重30kgも違えばHRの本数は全然違ってくる(実際には筋肉や体のバランスが変わるので物理的な話)
つまりイチローのバットコントロールをもってして体重が100kgあれば
HRはかなり打てる(けどスピードが無くなり守備・走塁に影響がでるのでイチローはそれをしない)
>>843 そもそも、現在の「引退後5年」ルールが導入されたのは1954年のはずなんだが、
ディマジォは1951年のシーズンを最後に引退し、1955年の投票で選出されている。
(ディマジオは、現役中の1945年にも投票対象とされていたりする)
少なくともこのころまでの「投票初年度」を現在と同様に扱うのは、
あまり適切ではなさそうな気がする
886 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 23:46:01 ID:0NcjWX02
松井さんは小早川秀秋
>>887 ID:NsW3VKLtは永遠に生き続けるのかもしれない
>>885 そうすると今後もルールが変わる可能性は多いにあるわけで、
今初年度殿堂入りがどうとか言うのはバカバカしいな
七年連続首位打者で守備も走塁もトップレベル、NPBでのイチローの総合的な傑出度は王に匹敵するだろう 王は一塁手で派手な守備や30盗塁する足は無いが、連続ホームラン王や三冠王など打者としてNPB歴代でも頭抜けてる MLB挑戦が現実的になった現代で王並に傑出した打者が出てくれば、ホームラン王争いや殿堂級の活躍も出来ると思う イチローのようなオールラウンダーではなく打撃特化で勝負するタイプならね 松井は後者のタイプで日本歴代でも有数の打者ではあるけど、王やイチロー程傑出した存在ではなかった
>>889 弥勒菩薩が再臨するころまでには、ルールが変わって松井さんの殿堂入りが
実現したりすることもあるかもしれない。頑張って見届けてくれたまへ
だから言ってるじゃん イチローと比肩しうるNPB選手はON以外に居ないって
セゲヲなんか皮革させるなよ
>>892 そもそも、殿堂入りはプレイヤーだけじゃないんでね。
監督として殿堂入りする人間もいるし、オーナーや審判だって殿堂入りできる。
896 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/17(日) 23:57:01 ID:uyWL8sJ0
モトニシ「ヘボロー君は守備下手だった」
秀さん審判に転身するのか。英語わからないから無理だろ
>>884 の続き
バッティングセンターとかで野球経験ないやつが
やってるスイングが下半身全く使ってない上体だけのスイング
本人はボールを良く見て当てにいってるんだが下半身が全く安定してないから当然上体はぶれて
芯に当たらない、本人は「なんで?」「なんで?当たらないの???」って感じw
そりゃ当たらないよ、いくら動体視力が良くても自分の体が動いてたらそりゃ当たらんw
下半身が固定してないから当たっても当然飛ばない
プロは絶対そんな素人丸出しスイングはしない
つまり何が言いたいかというと「イチローはこつんと当てるだけ」という表現がいかに素人丸出しかってこと
>>896 確かに本西や秋山に比べたら一枚落ちる感じだったな。
球際は本西のほうが強かったし、肩は秋山、守備範囲は飯田のほうが上だった。
脚も、村松や小坂のほうが速かった。
イチローは全てがナンバーワンみたいなイメージあるけど、
実際はイチローが一番だったのは打率だけで脚、守備、肩はイチロー以上は存在した。
900 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/18(月) 00:01:31 ID:jhgnCbcG
じゃあ、口で!!! これが1番の名言だね
901 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/18(月) 00:02:10 ID:u8agU1wt
花形産業>>>隙間産業の内野安打マン
>>873 中立を装った嘘つきか。逃げの一手ばかりだ
903 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/18(月) 00:03:43 ID:u8agU1wt
>>893 だからそれはONに失礼すぎるって言ってるじゃん
904 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/18(月) 00:04:57 ID:4i9CF1r/
秋山や本西だけでなく、松井もGG賞持ってるよな
>>904 イチローが持ってて松井が持ってないのは「最多安打」だけ。
松井が持っててイチローが持ってないタイトルのほうが多い。
>>899 あなたの基準で話されてもね。MLBを基準でよろしく
907 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/18(月) 00:06:33 ID:u8agU1wt
>>884 >>体重が100kgあれば
またイチローさんのオタさんはタラレバ定食かよw
現実見ようぜ
>>907 あなたのタラレバよりかなりましですがw
>>905 NPB限定の話のようだから、あとは盗塁王くらいかな
松井さんが持ってて‥‥のほうは、本塁打王と日本シリーズMVPくらいかな
>>905 松井さんメジャーじゃノンタイトルのゴミですが何か
911 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/18(月) 00:16:55 ID:u8agU1wt
>>910 ヒント;常勝名門球団のチームプレイ、新興弱小球団の個人プレイ
チームに評価されないチームプレイであったな
ニゴロゲッツーがチームプレイなのか
チームプレイにうるさい奴ほど、チームに迷惑をかけて
そのことを指摘すると、「チームのために頑張ってるのに!!!!」って
>>911 みたいな言動をとる。
今年マートンがイチローの安打記録抜いて、その記録が16年前の物ってことと イチローがまだパリパリの現役だってことに改めて驚いたよ。 未だに日本どころかメジャーの第一線にいることの凄さ。 なんか毎年イチローが打ってるのを当然のように見てるけど 当然と思うこと自体が凄いことなんだよなとしみじみ思うよ。
916 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/18(月) 00:24:02 ID:ixchy4Mn
野球で一番難しいのはやっぱりHRを多く打つことでしょ それには筋力も相当必要だし、しっかり振りきらないといけないしね その中で投手の球を完璧にとらえる野球で最も高度な技術が要求される 打率だけなら今年の右打者のマートンが証明したように身体能力の優れたメジャーの選手なら簡単だろうね
917 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/18(月) 00:25:54 ID:4i9CF1r/
>>905 そういやそうだね。NPBじゃ盗塁王も一年だけだしね
そんな松井さんがメジャーでは何一つタイトルに掠りもしなかったのは残念だね。
919 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/18(月) 00:34:11 ID:NmKSbgLO
メジャーじゃ通用しなかったってことだな
920 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/18(月) 00:36:04 ID:ixchy4Mn
日本人が真っ向勝負でタイトルとるのは日本人が短距離で金メダルとるくらい難しいからね
921 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/18(月) 00:38:03 ID:4i9CF1r/
10秒ジャストでさえポーランド・ジャマイカ・日本人以外はアングロ黒人のみだからな
922 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/18(月) 00:42:27 ID:ixchy4Mn
イチローさんみたいにパワーのMLBで打率だけに特化スタイルでもタイトルは難しいが これは柔道で金メダルとるくらいでしょ これだけパワーを捨てて打率のみ特化した選手が他にいないから難しいところだけど
首位打者とHR王それぞれのタイトルだけで言うなら、 日本人にとって難しいのはHR王の方だと思うけど HR王のタイトル一つより守備も走塁も一流で長期間安定した活躍で 殿堂入りも確実視されるまでになる方が遥かに難しい
そもそもMLBのなかで 日本人(あるいはアジア?)という括りを意識する必要があるのか? 日本人で一番長打力があるとか、なんの意味もないでしょw
925 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/18(月) 00:56:25 ID:4i9CF1r/
>>923 ああいえばこう言うって感じだねあたな。
松井が今年イチローやハンターよりRC27上だったの忘れてしまったみたいだね
リーグで、首位打者も本塁打王も一人しか居ないわけだから 難易度は同じでしょw 日本人としてどっちが難しいとかいう議論は、まったく意味がない・・・
>>923 日本人というより、イチロー個人が本塁打王より首位打者に向いた選手だったというだけじゃないかな。
傾向なんてものは、もっと大勢の日本人選手がタイトル獲るようにならないと判断できないと思う。
928 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/18(月) 01:00:51 ID:NmKSbgLO
>>925 エースと左を回避した粉飾された数字だからね
929 :
ny :2010/10/18(月) 01:02:43 ID:FwWxQmk9
ろくに試合にも出られなかった馬鹿の数字など無意味wwwwwwwwwwwwwwwwww
930 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/18(月) 01:06:14 ID:4i9CF1r/
>>928 、929
ラストの月はかなりスタメンで350近く打った。
エンゼルスが下に落ちまくるの救った
931 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/18(月) 01:07:52 ID:NmKSbgLO
> 904 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2010/10/18(月) 00:04:57 ID:4i9CF1r/ [1/5] > 秋山や本西だけでなく、松井もGG賞持ってるよな このレス意図が判らんかったがID:4i9CF1r/はただのバカだったんだな。 秋山や本西やイチローのGGと瑠璃教祖のGGを一緒くたにするのは池沼
>>927 それも含めた上で、HRのタイトルの方が人種による持って生まれたパワーの差が響くかなとは思う
と言っても首位打者が柔道の金みたいに日本人ならとれるものだなんては思ってないし
イチローだからとれたのであり、飽く迄どっちが難しいかと言えばって程度だよ
まあタイトルに擦りもしない松井と首位打者二回のイチローを語る上ではあまり意味の無い話だけど
934 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/18(月) 01:14:01 ID:4i9CF1r/
その松井が9人いる打線と、イチローが9人いる打線だと前者のが点とれるらしいよ
935 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/18(月) 01:15:44 ID:NmKSbgLO
>>934 ただし左投手のときは試合でれないんだけどなw
不戦敗だなw
>>933 ハンク・アーロンもMLBの中で特に腕力に優れていたわけじゃなかったらしいぞ。
本人曰くバットに上手く当てる器用さの方がもっと大事らしい。
王も似たようなことを言ってたしね。
>>925 そりゃあ休み休みで守備も放棄して苦手投手から逃げてるゴミだもの
そんなクズが評価されるほうがおかしいと思わんのか?
RC27とかって、あくまでも攻撃だけの評価だろ・・・ 松井さんが9人で守ったら、 イチローは普通にバントするだけでアウトに出来ないだろw
939 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/18(月) 02:17:39 ID:iQp8WFBt
クビにビクビクするのと、殿堂入りにワクワクするの、どっちがいい選手なのか もっとシンプルに考えてみなよ。
あれは俺が小学6年の時のことだ。 正月に名古屋市北区にある祖父母の実家に帰省した。 ここはゴキローの故郷の春日部市が目と鼻の先であるので ある日俺はゴキローの実家を探しに行ったが見つからなかった。
名古屋市北区と春日部市は400kmぐらい離れてる
そもそもID:YGPkK9Drの祖父母の実家は全裸南道だか北道だかみたいな所だろ まるっきり方位が逆だろ、瑠璃の里を起点とすると
>>942 俺は有名人のサインを集めるのが好きでよ。
せっかくの苦労が台無しになったわけだ。
946 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/18(月) 03:37:09 ID:eq6Yelyc
変なのばっかり。。。もうゴキヲタやめたい。。。
また100万回ゴキヲタやめる宗徒かよ それより変な宗教辞めるのが先決だろうに
948 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/18(月) 04:19:05 ID:abfZr4wk
ゴキブリきめぇ
アンチイチローは全ての能力で下回ってるな
951 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/18(月) 05:59:09 ID:NgkOasZ2
>>869 んで薬のソーサはとりあえず除外するとして、
ディマジオ、ベラ、メドウィック、オットに共通してるのは3000本に到達していないこと
イチローは3000に到達すれば確実に初年度殿堂だと思う
952 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/18(月) 06:45:14 ID:cR0iOaQn
>>944 ならば何故クレヨンしんちゃんの故郷、埼玉県春日部市に行った?
愛知からわざわざ。
953 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/18(月) 07:38:36 ID:M9NbNpXl
ショボ井クビ喜
954 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/18(月) 08:05:48 ID:Hyd7qJMg
あれ? 書き込み少ないけどイボータ死滅したん?
gokiro intai
ゴルァ! しょうもないこと書きやがったら松井みたいにクビにするぞ!
松井さんはもう窓際の代名詞になっちゃったな
今日も確実にゴキブリが隔離されてるな
来る事態? 松井さんの広報ってエンゼルスからクビになるのか
>>961 元々ヤンキース時代から松井さん専属広報なんだし、表向きはエンゼルスの広報でも
松井さんがエンゼルスやめたら松井さんに付いてくだろ。
ただ、次の球団で広報できるか分からんしなあ。
松井さんが個人的に雇えば良いけど、その松井さんの行き先もまだ不明だからな。
まあすぐでなくても2.3年先のこと考えたら、次の仕事考えても良いんじゃないか。
2010年 鈴木胃血老 HR6 牽制死6 イチローがHRを打つ可能性=牽制アウトになる可能性 さすが天才と呼ばれるだけある
964 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/18(月) 09:18:47 ID:Hyd7qJMg
瑠璃ゴキブリは解雇されて食堂にもいれないのかw
トラとライオンなんかは子供ができます。 しかし、その子は子供を作ることができません。 この技術を応用したのが、イチローや種なしスイカです。 あと、馬とロバの子、ラバは有名ですよね。 ラバも子供を作れないのかも? 投稿日時 - 2003-06-26 14:46:13
>>934 今季のポテンシャルを平均化すると100試合あたり
593点(松井)と580点(イチ)だろ。ほとんど差が無い。
しかも、苦手投手を徹底的に回避しての数字だからあまり参考にもならないしなぁ。
でも、DHでこれだとちょっとヤバいね。
RC27×100だろ?
ゴキは全試合出場してて6本(笑)ってことは 極端に得意投手が少なく、極端に苦手ばかりなんだな
にゃんこですら544点のポテンシャルがある。 別に100試合にする必要はないんだけどね。 実際はイチ(103.6)マツ(80.0)にゃんこ(59.6)と かなり開いてしまうんだよね。率系もほどほどにってことよ。
971 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/18(月) 09:59:15 ID:koDacBCy
イボータって本当に頭悪いんだなぁ
今年の胃血老の不調は松井さんのWSMVPの精神的ショックの影響が大きかったんだろうな
今朝も順調に発狂開始か
内野安打ってセクシーーーーー^^ ゴキゴキw
976 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/18(月) 10:29:54 ID:WfSYsAZi
また、ショボータがショボ井さんのクビ発端となったWCMV珍を 「WCMV珍がぁ」「WCMV珍がぁ」 と喚いているのかぁ〜
ゴキオタの発狂は自覚症状なし
978 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/18(月) 10:35:51 ID:WfSYsAZi
2年連続クビは隠しようもない事実 2年連続クビはMLB球団からの評価 2年連続クビはショボ井の選手としての偽りない評価 2年連続クビはヤンクス・天使ファンのショボ井さんに対する評価 2年連続クビはMLBの総意 2年連続クビは orz
979 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/18(月) 10:36:15 ID:abfZr4wk
ゴキブリ痛すぎる
さぁ今年も「興味が」「関心が」「という話だ」などの名文句が舞い踊るエア争奪戦の季節がやって参りました
ゴキオタの妄想もクライマックスの季節
982 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/18(月) 10:48:44 ID:ZKW1as4i
サンフランシスコの松井さんことロス(和田さんて話もある)が今日もやった! 昨日はハラデイから連発!今日はオズワルト撃破弾!
2010年対左OPS 松井.691イチロー.684 ゴキヲタ曰く松井さんは右腕専門なんだよね 対左のOPSで負けてるってどうゆうこと?
今日もイボータがホルホルしてるのか
>>983 相性の悪くない左は使ってもらえてたもんな
相性悪いと外されたままだけど
プロテクト起用に感謝すべき。
ゴキの場合、ほとんどのメジャーの投手は苦手ということ。 得意なのはセーフコの芝である。
>>983 てか、苦手あれだけ外されて差が無いwwww
疲労ゼロのDHのくせに・・・
>>986 通算打率
Home .332
Away .330
よその芝でも、とくに問題はないような気がする
ゴキヲタのいう松井さんにとって苦手な左とは誰のことなんだろう 過去に一度も対戦してない左から外されるんだけど それは苦手だからってことにならないよな
>>989 では、監督判断で打てそうもない奴、略して苦手で良いじゃん。
991 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/10/18(月) 11:12:23 ID:Qmty517Q
>>989 監督から初顔にも対応出来ない松井さんって思われたんだなww
ますますミジメだw
>>990 対戦がない相手に苦手と判断する監督ってどれだけアホなんだろうな
>>989 苦手の方がまだいいぞ。
土俵にすら上がらせてもらえないと言われるよりは
ゴキはメジャークラスだと苦手ばかり
>>991 松井さんの今年の2号はOAKの左腕ゴンザレスだけど
過去に対戦が一度もないのに初打席でホームランだぞ
更に驚くべきことに
ソーシアは次の対ゴンザレス戦で松井さんを外した
得意の左から外されたってことだよな
>>992 去年、最優秀監督賞にえらばれる程度にアホなんじゃね?
>>992 相手Pが左というだけで外される、松井さんの信頼性のなさを表してるね。
>>996 それは周りががんばってた頃だよな
主力が抜けて弱くなるとキチガイ采配をするアホ監督だって今年分かったな
>>995 まぐれ認定されたんだろ。
去年の最優秀監督の判断で。
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