NPBと米国3Aどちらがレベル高い？part19

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1 ：名無しさん＠実況は実況板で：
前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1275594372/
2 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/23(木) 21:21:25 ID:MYrtu0xe
乙
でも勝負あったね
3 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/23(木) 22:49:53 ID:ugUXF9Hn
ＮＰＢの打者は平均１Ａ＋レベル
4 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/23(木) 23:18:27 ID:fyw2cj2f
マートン２００安打記念カキコ
5 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/23(木) 23:25:31 ID:fyw2cj2f
ＮＰＢとオーストラリアどちらがレベル高い？
6 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/23(木) 23:27:12 ID:ncHAoIVh
>>5
オーストラリアリーグ知らんし
代表強いし
7 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/24(金) 00:11:08 ID:YUerUoTT
ＮＰＢのトップ選手がメジャーでほとんど通用しないんだよね。
ＮＰＢ一軍の平均的選手は２Ａ以下だろうね。
8 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/24(金) 00:16:02 ID:YPm6VTU3
おいおい、世界一は日本のプロ野球だろ
プロ野球の関係者がスローガンにするほどなんだし
9 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/24(金) 00:21:25 ID:poNpQGER
日本が上
WBC連覇
３Aの選手にはできないこと
10 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/24(金) 00:22:28 ID:R6Uk2L5s
星野ジャパンW
11 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/24(金) 01:16:17 ID:YUerUoTT
>>9
日本代表はアメリカマイナーに勝ったことがないんだよね。
まずはマイナーに一度でも勝ってからだね。
12 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/24(金) 06:47:07 ID:OrBja3i8
そもそも代表はスレチだしね
13 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/24(金) 17:33:54 ID:OrBja3i8
age
14 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/24(金) 20:00:30 ID:Oc29ontX
イチローは日本だとあんなに内野安打打てないよね
守備の旨さは確実にNPBのが上
15 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/24(金) 21:27:53 ID:+zvb09Rm
そりゃ球足の速い人工芝球場では、あんな内野安打連発は出来んわな。
16 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/24(金) 21:44:09 ID:YUerUoTT
ＮＰＢの人気低下が止まらないな
ＮＰＢは年俸を今の半分くらいに抑えるしかないな
するとアマチュアはＮＰＢ経由せずに渡米する
こりゃＮＰＢ終わったな
17 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/24(金) 22:31:20 ID:vP/97tbf
人工芝だと内野手のレベルも落ちるしね。
膝にも負担かかるし、（だから松井は日本には帰りたがらない）

野球内容に関しては人工芝は害でしかない。
18 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/25(土) 06:31:27 ID:2jeQA31x
今のところアジアシリーズは日本が勝っているが、他の国が勝ったらその国のほうがレベルが高いことになるんだろうか？
19 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/25(土) 10:01:34 ID:07evBcgp
ＮＰＢは２Ａ以下だろ
相撲も外国人だらけだし
日本が野球だけ強いわけない
20 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/25(土) 11:33:49 ID:E5q+UDfF
>>19
相撲は人気がないから
能力が高い子供はやらないし

競技人口が少ないから
競い合って伸びる機会も少ない
21 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/25(土) 12:38:21 ID:07evBcgp
>>20
日本は能力の高い子供が集まるプロ野球でも弱いんだからどうしようもない
22 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/25(土) 12:45:27 ID:aCQarEKe
体系的な育成が何もかもへたくそだよな日本は
よく経済大国になれたな
どうやったんだよまじ
23 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/25(土) 13:23:17 ID:8k57BVSY
「日本的」なやり方で世界で上手くいったのはせいぜい９０年ぐらいまで。

日本のスポーツは昔に比べ「絶対的な」レベルは上がってる。
３０年前と比較して日本の絶対的レベルが下がったスポーツは多分ないだろう。

しかし、その後世界の成長が日本の成長よりもずっと高かったため「相対的な」
日本のレベルが下がった。

日本は変化、リスクを恐れる国。日本の没落は必然。
未だにウェートトレやると怪我するからやるなっていう指導者、ライターが日本には沢山いる。
こんなんで世界に追いつくはずが無い。
24 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/25(土) 14:06:34 ID:7MEtbWTC
>>7
３Ａにいる連中もほとんどメジャーに通用していないけど？
と言うか通用する連中ならシーズン通して３Ａには居ない
リック･ショートが打率.383打ったり、新庄が打率.324打ったり
ＮＰＢでカスだったジョーンズ、ディロン、ウィットが超一流の成績を残せるところだからな
25 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/25(土) 14:07:28 ID:2jeQA31x
>>23
君は偉いぞ。
絶対と相対の区別がついてるな。
26 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/25(土) 16:34:42 ID:07evBcgp
●コリン・コウハード（ESPN解説者）
「イチローは蚊。単打を打つだけで、打線の軸にはなれない」「イチローは最も過大評価された選手」
●ゲイリー・シェフィールド（現ニューヨーク・メッツ）
「200本のシングルヒット？おいおい、そんなのはグレートな打者とはいえないぜ。
もし俺がボールをハードに打ってスタンドに入れることを考えなければ、俺はいくらでも単打を打ってみせるよ。
他の打者だって、そういう風に打席に立てば、単打ぐらい打てるさ。」
●ペドロ・マルチネス（現フィラデルフィア・フィリーズ）
「内野安打ばかりのイチローに四球を与えるほど俺は馬鹿じゃない。
イチローに内野安打を打たれたら、 高速道路で１０マイルオーバーで捕まったと思うしかない。」
●マリナーズ主力投手
「自分さえ安打を打てばいいと思っている主力選手がいるんだよ」
●ベン・オーステン（ウォールストリートジャーナル記者）
「イチローは他の同程度の打率の打者と比べて、恐ろしく何も生み出さない打者だ」
●シアトルのおばちゃん（TBSニュース）
「ちょっとさみしいヒットだったね……でもヒットはヒットだから……」
●ライアン・ローランドスミス（シアトル・マリナーズ）
「マリナーズにはリーダーシップが欠如していた。実績のあるベテラン選手が、チームメイトに声をかけない」
●J.J.プッツ（現ニューヨーク・メッツ）
「マリナーズには、チームプレイヤーではない奴がいた。」
ネットワークＣＢＳ
「マリナーズはイチローが打線にいない方がいいチームだ」
●ジョン・ラッキー（ロサンゼルス・エンゼルス）
「彼はメジャー史上最も“ソフト・ヒット”の多い打者だろう」
27 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/25(土) 16:41:33 ID:2jeQA31x
みんなでＮＰＢを応援しようぜ。
ＷＢＣで優勝しなくても誇れるリーグにするんだ。
28 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/25(土) 17:01:49 ID:07evBcgp
>>24
ＮＰＢのスーパースター（ＭＶＰクラス）が３Ａで
ダメ外国人のジョーンズ、ディロン、ウィット以下の成績なんだよね
29 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/25(土) 17:24:26 ID:ElLxBL1b
>>26
●ピート・ローズ（元シンシナティ・レッズ他）
「内野安打が極めて多い。世界一幸運な男だ。」

これも入れといて下さい。
30 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/25(土) 17:47:28 ID:7MEtbWTC
>>28
だからお前頭の悪いレスしか出来ないなら黙ってろよ
新庄や近鉄時代晩年のノリはＭＶＰクラスではありませんが？
ノリの劣化は中日時代の成績を見ても明らか
岩村や稼頭央が３Ａでプレイしたのはメジャーで最初レギュラーだったのに、成績全く残せなくなってからだし
それでもジョーンズ、ディロン、ウィットみたいなスタメン起用すら無理なレベルに比べたら十分マシな成績は残している
何も知らないならレスするなよ
31 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/25(土) 17:53:09 ID:07evBcgp
きっとジョーンズらも劣化していたんだろうね
まずは３Ａでホームラン５５本打つ日本人が出てこないうちは
ＮＰＢは３Ａ以下だよね
32 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/25(土) 18:12:54 ID:7MEtbWTC
>>31
だから日本人はメジャーにプレイしに行ってるんであって３Ａにプレイしにいってるんじゃないんだが
それからジョーンズは帰国後も３Ａで成績残しているが？
http://www.baseball-reference.com/minors/player.cgi?id=jones-001mit
頭大丈夫なのか…？
33 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/25(土) 18:15:04 ID:7MEtbWTC
>>31
メジャーリーガーが３Ａでプレイして55本塁打を打てているのか？
どうしようも無い馬鹿だな
本気で言ってるとしたら池沼だろうか
34 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/25(土) 18:17:53 ID:ElLxBL1b
>>32
それを言い出したら誰だってそうだろ。
3Aの選手はメジャーでやるためにいるわけであって、
3Aにいることが目的なのではない。
35 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/25(土) 18:24:25 ID:07evBcgp
>>32
ルーキーリーグからメジャーまでアメリカのプロならどのレベルでもいいよ
１年間で３０本塁打した日本人ってどれだけいるかな？
松井秀喜の１回だけだよね
36 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/25(土) 19:35:41 ID:2jeQA31x
ダメ外人よりダメ日本人を問題にしろよ。
彼らはどのプロリーグにおいても活躍していないぞ。
37 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/25(土) 19:47:24 ID:07evBcgp
ＮＰＢなんて全然たいしたことないよ
４年間１Ａにも上がれず、ルーキーリーグをクビになった山口鉄也が
球界の盟主、巨人のリリーフエースに簡単になれるんだから
38 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/25(土) 20:08:00 ID:mhmW/pEm
阪神のブラゼルてHR王まっしぐらだけど母国での成績は？
39 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/25(土) 20:10:28 ID:07evBcgp
>>38
ブラゼル

メジャー通算
１本塁打
40 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/25(土) 20:29:20 ID:2jeQA31x
NPB一軍はアメリカではどのレベルなの？
41 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/25(土) 20:44:52 ID:g7IUyWnV
NPBと一口に言っても玉石混淆。
両リーグの下位チームは間違いなくマイナーレベル
42 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/25(土) 20:45:15 ID:07evBcgp
>>40
ＮＰＢはマジで２Ａと同じくらいかやや下でしょう
３Ａ以上の実力の選手はオールスタークラスでしょう
43 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/25(土) 22:07:48 ID:qtvu/WD/
だからNPBは4A～Rの混合なんだって
44 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/25(土) 22:32:37 ID:ElLxBL1b
>>38
2007年　AAA　試135　.315 本39 点91
45 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/25(土) 22:35:55 ID:ElLxBL1b
失礼。AAとAAA合わせた成績です。
46 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/25(土) 22:43:34 ID:8k57BVSY
ＮＰＢ１軍

投手　２Ａ～ＭＬＢ中位
打者　ＲＬ～ＭＬＢ底辺
守備　３Ａ～ＭＬＢ上位

総合　３Ａ下位
47 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/25(土) 23:06:49 ID:wFJQ3es0
野球をＨＲ競争だと思ってる馬鹿とか、知障ばっかだな、このスレ
48 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/25(土) 23:25:22 ID:2jeQA31x
>>47
ホームランが最も効率のよい得点方法だし、それを防ぐにも技術がいるのだが。
49 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/25(土) 23:57:39 ID:wFJQ3es0
この馬鹿、話にならん
50 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 00:04:37 ID:Cicd7O75
ニホンハチミツ、アメリカアライ・・
紫とネズハン召喚！
51 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 00:06:07 ID:07evBcgp
ホームランは最も価値があるから注目され、賞賛されるんだけど

ホームランは力任せとか馬鹿言ってる野球痛か

あいたたたたたた
52 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 00:11:03 ID:Da3fscru
日本のホームランはショボい
どいつもこいつも本場では通用しない打ち方ばかりだ
53 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 00:11:32 ID:Cicd7O75
>>49
ここでは日米差をパワーの差と思ってる奴はごく少数。
ホームランはパワーだけでなく技術も必要。
だから彼より君が馬鹿。
54 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 00:16:52 ID:c2aRWVkK
ホームランのみを評価するのは間違いだが、だからといって
ホームランを否定する材料はどこにもないよな
どんな場面だって、打てるに越したことはない
55 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 00:18:59 ID:OEpGKRVF
しかし、何でＮＰＢヲタってこんなに野球音痴なんだろう？
まあ、野球音痴だからＮＰＢヲタなんだろうな
56 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 00:27:25 ID:iGd3XVz0
>>46
なかなか分かりやすいな
57 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 01:29:44 ID:oZSOB/61
野球玄人ぶってる野球痛にとって、送りバントはホームランの１００倍価値があります。
彼らは送りバントが上手く決まりさえすれば、点が入ろうが入るまいがどうでもよいのです。
58 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 02:33:28 ID:mr0oKyXp
>>53
確かに技術も重要だよ。
だけど、パワーがあらゆる技術を凌駕するんだよ。
だからこそ、多くのパワーヒッターがステロイドを頼った。
それとも、ステロイド問題発覚以降大幅にホームランが減った理由が他にあるかな？
突然、彼らの技術が後退したのかな？
59 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 07:11:22 ID:Cicd7O75
ＮＰＢはＪリーグに負けないよう頑張ってほしい。
ああなっちゃおしまい。
60 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 08:43:01 ID:mr0oKyXp
打率が２割３分程度で３０本塁打を打つ選手もいる。
こういう打者も短打ばかりのイチローより高い技術を持ってるんだよね？
61 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 08:47:58 ID:OEpGKRVF
ＮＰＢは相撲、Ｊリーグみたいになると思うよ
すでにプロ野球は国民的関心事ではない
プロ野球だけが野球ではないことをファンが知ってしまった
もうＮＰＢはダメだろう
62 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 08:50:17 ID:mr0oKyXp
Ａ・ロッドは高校時代は勿論、ルーキーイヤーから本塁打を量産したよね。
本塁打を打つための高い技術を彼はいつ習得したんだ？
63 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 09:18:41 ID:OEpGKRVF
子供の時だろうな
64 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 09:34:02 ID:c2aRWVkK
少なくとも、内野安打よりは高度な技術が
必要だよ
65 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 09:43:04 ID:mr0oKyXp
>>63>>64
日本の高校球児より遥かに少ない時間で、どんな練習をすればその高度な技術とやらを習得できるんだ？
66 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 09:52:39 ID:c2aRWVkK
>>65
よくしらないがマニーラミレスなんかは子供の頃に直径1センチもない細い枝で豆粒を打って遊んでたらしいね

プホルスは牛乳パックでグローブ作ったらしいし
恵まれ過ぎるのもよくないね
67 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 09:56:40 ID:OEpGKRVF
>>65
重量挙げ選手に野球をさせてみなよ
それでもボディービルダーよりはマシだろうが

君のは屁理屈
パワーも技術も大事
脳も心臓も大事なのと同じこと
68 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 10:08:29 ID:mr0oKyXp
>>67
全く答になってないね。
パワーも技術も大切なのは当たり前。
誰もそんなことを否定しないよ。
ホームランを打つ能力は先天的な才能だと当たり前の主張をしてるだけ。
そして、その才能は残念ながらほとんどの日本人が圧倒的に劣る。
技術や努力で埋められない程の体格差があるからね。
69 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 10:13:55 ID:mr0oKyXp
>>66
豆つぶを打つだけで身につく高度な技術か・・・。
そういうのを突出した才能って言うんだよ、世間では。
70 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 10:19:29 ID:OEpGKRVF
>>68
そりゃそうだ
スポーツ全般に言えることで、野球だけじゃないけどね
一言で言うとアメリカ人のほうが日本人より野球が上手い
それを認めたくない人が結構いるから、このスレがこんなに続いている

71 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 10:24:24 ID:OEpGKRVF
>>68
だが、アメリカにもペドロイアのような選手がいる
先天的に劣ることを認めた上で、日本野球が向上する方法はある
アメリカ人選手にパワーで劣る日本人選手が
なぜ十分なウエイトトレーニングをしないのか？

まだまだ日本野球はやるべきことをやりつくしてないよ
72 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 10:27:52 ID:mr0oKyXp
>>70
だから、長打力が劣るだけで、どうしてアメリカ人の方が上手いことになるんだ？
じゃあ、守備は？
練習しなくてもアメリカ人は日本人よりも守備が上手いのかな？
73 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 10:28:18 ID:GVkFCpTF
マイナーリーガーでもベンチプレス160kgあげるのがざらにいるらしいな　新庄談によると
74 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 10:38:38 ID:OEpGKRVF
>>72
もちろん守備も日本人はアメリカ人に劣る
打撃ほど絶望的な差がないだけだ

皆が日米の格差を受け入れるべきだ
先天的な才能も後天的なモノも両方で
しかし、追いかけるのを諦めるかどうかはオレが決めることじゃない
75 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 10:47:33 ID:mr0oKyXp
>>71
十分なウェイトをしてないとは思わない。
別に揚げ足取りじゃないけど、十分とは人それぞれだからね。
長距離砲と短距離ヒッターとでは当然必要とされるトレーニングが違うし。
そもそも、日本はチームでの練習が中心だし、アメリカは個人練習ばかり。
だから、守備は日本が上だし、打撃はアメリカが上になる。
それだけのこと。
76 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 10:49:01 ID:mr0oKyXp
>>74
面白すぎるｗ
77 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 10:50:39 ID:cASDqj0N
日本人は打ち方の基本を知らなすぎる。軸を出来るだけぶれなくしなければならないのに腰を意識しすぎて上下してる打法ばっかり。T岡田というようやくまともな打ち方のやつ出てきたけど
78 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 10:52:55 ID:OEpGKRVF
>>75
日本人のほうが守備が上手いって、本気なのかなｗｗｗ
だから、ＮＰＢ厨は馬鹿にされるんだよｗｗｗ
79 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 10:55:15 ID:OEpGKRVF
>>75
長距離打者と短距離打者と練習が違うなんて初めて知りましたｗ
陸上競技の長距離走者、短距離走者といっしょくたにしてるだろｗｗｗ
80 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 10:58:01 ID:OEpGKRVF
>>77
日本人は構えから治さないとな
あれじゃ打てないわｗ
81 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 11:00:47 ID:itGfS7uD
なんか凄くキムチ臭いレスが続いていないか？？？？

＞日本人は
＞日本人の
82 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 11:01:02 ID:oZSOB/61
>>68
＞技術や努力で埋められない程の体格差があるからね。

え？　ペドロイア（１７０）　マニーラミレス（１８０前後）
　　　プリンスフィルダー（１８０）　ベルトレ（１８０）
　　　カノ（１８３） 秋信守（１８０）　バティスタ（１８３）
　　　デビットライト（１８３） ダンアグラ（１８０）

平均的日本人野手と身長がほぼ同じＭＬＢ野手で、猛烈な活躍をしてる奴なんていっぱいいいるが。
特に同じアジア人の秋信守が、今年もＯＰＳ.８７０という驚異的な数値を叩き出してる。

紫よ。これをどう思う？　今のＮＰＢに彼ら以上の身長の野手は沢山いるが
誰も足元にも及ばない。　現段階で体格は全く言い訳にならない。
83 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 11:02:21 ID:9Kj3d4cG
>>79
練習は一緒かもしれないが、アメリカンは注射もセットだからねｗ
84 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 11:05:37 ID:Cicd7O75
>>76
さっきから頑張っているが、君の勘違いもひどいな。
そんな君には合理性という言葉を贈ろう。
85 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 11:06:00 ID:kkC6aAkP
>>81
日本への異常なコンプレックスがキチガイを生み出し
そのキチガイの自演が延々と野球板で何年間も続いている
86 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 11:06:59 ID:mr0oKyXp
>>78
じゃあ、尋ねるけど、アメリカ人は守備練習をしなくても上手いのかな？
高校卒業までほとんど練習しなくて、僅か数年でそんなに上手くなるのか？
目切りくらいわかるよね？
メジャーの外野手のどれくらいが目切りしてる？

>>79
ウェイトメニューは違うだろｗ
イチローとプホルス、ペドロイアとＡ・ロッドは同様か？
それとも、万人が共通なのか？
それなら、是非そのメニューを教えてくれｗ
87 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 11:10:13 ID:Cicd7O75
>>83
それを言うならザル検査のNPBだろｗ
88 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 11:10:52 ID:c2aRWVkK
ID:mr0oKyXpの論点がよくわからないんだがスレタイに戻ろう

パワーで劣っていることは間違いなくレベルが低いということ。
野球はパワースポーツの側面があるわけだから。
89 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 11:11:31 ID:oZSOB/61
打撃技術が日米（日本人と外国人）では根本的に違うからな。

紫はＴＶを見て何も気付かないのかな？
本当にパワーの差だけだと思ってんのかな？
90 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 11:13:25 ID:cASDqj0N
>>86
目きりなんて関係ないでしょ。エラーしないのと守備範囲が重要なんだから。それに何も練習を沢山すれば良いってものじゃない。桑田の研究じゃ練習のしすぎは故障に繋がるし、1つの練習は短くて良いと発表されてるんだけどね
91 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 11:13:26 ID:c2aRWVkK
サッカーヲタですら言うじゃない、フィジカルが大事だって。
小手先の技術ではどうにもならないパフォーマンスの差があったら、それはレベル差と言って差し支えない
92 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 11:16:36 ID:mr0oKyXp
>>82
またかよ・・・。
身長が体格の全てか？
日本の育成に問題があってアメリカの育成が素晴らしいなら、何故日系アメリカ人メジャーリーガーが続出しない？
メジャーで活躍するアジア人のほとんどはアメリカで育った選手じゃない。
そうそう、カート・スズキはハーフだね。
日系、韓国系それぞれ百万人以上いるんだぞ。
中国（台湾）系なんておそらく数千万規模。
何故そこから、大活躍するメジャーリーガーが生まれないんだ？
93 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 11:18:01 ID:OEpGKRVF
>>86
何で目を切っちゃいかんのかね？
外野フライで目を切っちゃいかんのは、中学以下の下手くその話

長距離走者は持久力に優れ、短距離走者は瞬発力に優れている
野球は長距離だろうが、短距離だろうが、一瞬で打撃動作が終わる
94 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 11:19:59 ID:mr0oKyXp
>>90
目切りがわからないようだねｗ
そりゃ、守備の上手い下手がわからなくても仕方ないねｗ
95 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 11:22:02 ID:OEpGKRVF
>>88
久しぶりに上等なエサだよ
彼が本日のＭＶＰだ
96 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 11:23:08 ID:mr0oKyXp
>>93
目切りしちゃいけないなんて何処に書いたかな？
落ち着けよｗ
97 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 11:23:09 ID:OEpGKRVF
>>94
なんだよｗ
また、紫の少年野球教室か
98 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 11:26:17 ID:cASDqj0N
>>92
続出って韓国系もコンガーくらいでしょ。日系はイシカワもいるし、どっちかと言えば日系人が一番活躍してるでしょ。それに所詮多いっていったってアメリカの中ではしれてるがな
99 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 11:26:19 ID:Cicd7O75
紫よ、目切りしようがしまいが、目測を正確にして落下点に入ればそれでよいのだよ。
目切りなどプロ選手なら誰でもできる。
ところで、お前はなぜどっちでもいいことにこだわるの？
100 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 11:26:49 ID:c2aRWVkK
>>95
え？俺なんか変なこと
言った？
101 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 11:28:41 ID:cASDqj0N
>>99
基本がなんて思ってるんじゃない？守備は守備範囲と堅実さでほとんど決まるのに
102 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 11:29:15 ID:oZSOB/61
いや、久々に戻ってきた紫でしょ。

>中国（台湾）系なんておそらく数千万規模。

いねーよｗ　中華系アメリカ人は３５０万人程度しかいない。
そういや、両親が韓国人のハンクコンガ－がとうとうデビューしたな。
103 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 11:30:00 ID:mr0oKyXp
>>98
だから、体格的ハンデがないなら、何故ホームランキングを争うアメリカ育ちのアジア人が誕生しないんだ？
104 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 11:32:20 ID:cASDqj0N
>>103
松井秀喜や秋信守は十分パワーみせつけてますけどね。
105 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 11:32:44 ID:OEpGKRVF
>>92
それこそ、紫の指摘した通りのことなんだよ

アジア系アメリカ人は圧倒的な運動能力の違いから、プロを諦める
アジア系アメリカ人は高校生までで大半が人気競技の第一線を退く

ある意味、アジア系アメリカ人は非常に現実的だよ
紫のようなＮＰＢ厨と違ってなｗｗｗ
106 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 11:33:02 ID:mr0oKyXp
>>101
だから、目切りが何かくらい勉強してから意見しなきゃｗ
目切りと守備範囲が無関係だと思ってる時点で論外なんだよ。
107 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 11:34:09 ID:c2aRWVkK
アメリカに渡るアジア人って大体知識層、頭脳で仕事しに行く層なわけだから
遺伝的にスポーツ苦手なんじゃね？
108 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 11:34:33 ID:mr0oKyXp
>>106
あれ、体格差なんて関係ないんじゃなかったか？
109 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 11:35:00 ID:itGfS7uD
キムチ人の
キムチ人による
キムチ人の為のスレ
110 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 11:35:26 ID:OEpGKRVF
>>106
紫よ。
肩越しに打球を見て走るのと、進行方向を見て走るのはどちらが速いかな？
111 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 11:35:50 ID:bibd1z8P
イチローの動画でメジャーは守備ヘタ言われまくってるぞww
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12210450
112 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 11:36:15 ID:mr0oKyXp
>>107
驚くほど無知だな、きみ。
113 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 11:38:16 ID:oZSOB/61
紫にもう一度聞くが、ＴＶを見て日米の打撃技術の違いに気付かないの？

不思議で仕方ないんだが
114 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 11:38:30 ID:OEpGKRVF
>>108
おい、おい。
歪曲するなって。
体格は重要な要素だが、野球の実力が体格で決まるわけではない。
体格差を言い訳にしてるのは紫だろうが。
115 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 11:38:46 ID:cASDqj0N
>>106
目きりなんかしようがしまいが関係ないんだよ。守れる範囲が広くてミスしないやつが一番上手いんだから
116 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 11:40:13 ID:mr0oKyXp
>>110
日本語理解できるかな？
よ～く読み返してごらん。
日本人には当たり前にできる目切りすら、多くのアメリカ人にはできないと言ってるんだよ。
117 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 11:42:49 ID:cASDqj0N
>>116
する必要がないとは捉えられないの？
118 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 11:43:12 ID:c2aRWVkK
>>112
無知、との煽りで止めるんじゃなく、無知な俺に説明しろよ
そこまでできて初めて煽る権利が生まれる。そうだろ？

現地に根付いて子孫を残すアジア人(野球のさかんでない中国東南アジアは除く)は何をしに行くんだ？
古典芸能（笑）みたいなマイノリティは無視で。
119 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 11:44:03 ID:mr0oKyXp
>>115
君はもういいよ。
野球を全く知らないみたいだからね。
目切りと守備範囲の関係を>>110が説明してくれてるぞｗ

無知なんだから黙ってなさいｗ
120 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 11:45:21 ID:OEpGKRVF
>>116
ウソはいかんよｗ
ウソは

目切り(笑)なんてオレでもできる
目切り(笑)はそんなに難しい技術でも何でもないよ

１５０キロの投球を強打する技術を１００とすると、
目切り(笑)の難易度なんてせいぜい５くらいだろうな
121 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 11:46:20 ID:mr0oKyXp
>>118
自分で勉強しなさいｗ
122 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 11:49:08 ID:OEpGKRVF
出かけるはずだったけど、紫弄りに予定変更

またもや全開だな、紫よ

案の定ネズハンも現れたが、いまだにレスなしｗｗｗ
123 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 11:50:48 ID:c2aRWVkK
メジャーの、特にデーゲームを見てると、なんでもない内野フライをギリギリまで微調整して捕球するのをよく見る
視界も風もあるし、ボールの質によってイレギュラーな変化もしやすいからね。外野フライも追いながら照準をあわすのが低リスクなんだろ

ドーム（笑）でやってりゃ見切り（笑）で差がつくんだろうけど
124 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 11:51:02 ID:oZSOB/61
そもそもアジア系ってかなり少数だし。野球は中国じゃ無名。
マイノリティーだからこそ在米アジア人の親は子供に凄い勉強させて
有名大学に進ませてる。その結果かなりアメリカの有名大学ではアジア系が猛威を揮ってる。
その代わり、スポーツが犠牲になるが。

まあもっと時間がたって３世４世の人口が多くなればアジア系のＭＬＢ選手も
もっと増えるだろうな。
125 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 11:52:46 ID:mr0oKyXp
>>120
嘘かどうかはよく観察してごらんｗ
目切りすら出来ないから、助走をつけて捕球することも出来ない。
タッチアップの時でもよく観察してごらん。

君が出来るかどうかは知らないけどｗ
126 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 11:53:49 ID:c2aRWVkK
>>121
結局説明できないんだろ？説明できないのに煽りだけは一人前。
アメリカで人格破綻しちゃったの？
127 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 11:54:46 ID:mr0oKyXp
>>123
無知をごまかすために凄いことを言い出したなｗ

もう黙ってなさいｗ
128 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 11:55:59 ID:Cicd7O75
体格でいうならフットボール選手が野球に転向すればいい。
そういう事例が少ないのはなぜだろうね？
129 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 11:57:23 ID:c2aRWVkK
>>127
無知は誤魔化してないだろ。認めてるだろ。いいから


さ っ さ と 説 明 し ろ
130 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 11:59:32 ID:c2aRWVkK
>>128

NFLのほうが人気だから、で終了

日本で野球やる層がサッカーやればって言うようなもんだろ
131 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 12:00:08 ID:Cicd7O75
もう紫は一方的に議論を吹っかけて、無知のレッテルを貼るしかないんだよ。
最後は得意の文化論と伝統芸能の継承。
132 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 12:01:12 ID:oZSOB/61
アメリカは人種問題が根強いため、アファーマティブアクションにより
大学試験の際、人種によって合格のボーダーが違う。

黒人は平均２３０点のボーナスがもらえるが、アジア系は物凄く勉強しすぎて優秀すぎるため
逆に平均５０点得点から引かれる。（これが逆差別として問題になってる）

そのぐらい在米アジア人は凄く勉強する（親にさせられる）ため、
そんなに多くのアジア系ＭＬＢ選手が続出するわけ無い。ただでさえ人口少ないのに。
133 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 12:02:26 ID:kkC6aAkP
131は追い込まれた
どうやって逃げ出すの？
134 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 12:03:32 ID:OEpGKRVF
て言うかさ。
スラッガーってみんなめちゃくちゃ野球が上手いヤツばっかり
パワーがあるヤツほど野球が上手い
野球が上手いヤツには外野フライ捕るなんて朝飯前だよ

確かに例外で守備が下手くそなヤツもいるけど

総じて、
「打撃の良い選手ほど守備も良い」
135 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 12:06:54 ID:mr0oKyXp
>>129
無知を認めてる？ｗ
野球に無知な人間が、どうして野球の技術を語ってるんだ？ｗ
どうして比較なんて出来る？
根拠は何だ？
「厚顔無恥」って知ってるかな？
136 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 12:09:26 ID:cASDqj0N
そもそも目きりなんてのはマニュアルの一つでこうやれば上手く出来ますよというようなもの。なので守備が上手けりゃそんなのは必要ない。打撃で言えば不恰好な構えの選手を否定してるようなもの
137 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 12:09:58 ID:Cicd7O75
「厚顔無知」って、そりゃ紫とネズハンのことだろｗ
138 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 12:09:58 ID:OEpGKRVF
>>135
屁理屈はよせ。
彼は無知だと言うなら、説明してみろと言ってるだけだ
紫が説明する番だよ
139 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 12:10:00 ID:oZSOB/61
これで３回目だ。

紫よ、ＴＶを見て日米の打撃技術に違いを感じないのか？

答えられないのか？　それとも答えたくないのか？
140 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 12:12:22 ID:c2aRWVkK
>>135
お前(紫)が俺を無知と言ったのは
「日系アジア人はインテリ層がマジョリティ」
という発言に対してのものだと解釈しているが。
確かに具体的な根拠は持ってないし。で俺はそれを認めたと。

それが何で「野球に無知」になるんだ？アタマおかしいの？

早く日系アジア人について説明しろよ
141 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 12:13:40 ID:OEpGKRVF
ネズハンと紫ってドＭだろ
皆に嘲笑されて
「もっと。もっと・・・。」
って悶えてるんだろうな
142 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 12:14:42 ID:Cicd7O75
紫のすべきこと

・「目切り」の説明
・日米の打撃技術の違いについて述べる
・伝統芸能を披露する
143 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 12:16:53 ID:mr0oKyXp
>>136
数分前まで目切りを知らなかった癖に、いきなり目切りを語って否定するのか？ｗ
凄いな、きみｗ

そんな厚顔無恥な君に、論語より一節
「過ちて改めざる、是を過ちと謂う」
144 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 12:17:10 ID:OEpGKRVF
>>141
追加

アジア系アメリカ人について

アメリカ文化に詳しい紫の本領発揮だな
145 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 12:17:21 ID:c2aRWVkK
>>142
・日系アジア人のマジョリティはどういった出自で、子供にどういう教育をするかの説明

も追加で
146 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 12:19:19 ID:c2aRWVkK
×日系アジア人
○アジア系アメリカ人
147 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 12:19:38 ID:OEpGKRVF
本当に紫は盛り上げるの上手いよな
紫は天才だよ
148 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 12:21:32 ID:cASDqj0N
>>143
目きりくらい知ってるよ。君の脳はマニュアルなんだね。マニュアルに縛られちゃ凄い人なれないよ
149 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 12:22:58 ID:OEpGKRVF
論語読みの論語知らず

論語知っているとは紫はさすがだな
こりゃ、紫綬褒章間違いなしだな
150 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 12:25:56 ID:Cicd7O75
みんな紫とネズハンのことは認めてるよ。
彼らがいなけりゃこのスレとっくに終わってるもん。
151 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 12:26:50 ID:c2aRWVkK
>>148
そりゃ古典芸能の本質は「型」と「予定調和」だからなw紫綬褒章が貰えるほど、体制の内側にいる紫は、発送が凝り固まってて
むしろ当然と言えるw
152 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 12:27:59 ID:mr0oKyXp
>>148
目切りと守備範囲は無関係なんだよね？ｗ
目切りはドームだから可能なんだろ？ｗ
風や打球の質が影響するからメジャーリーガーは目切りしないんだよね？ｗ

だけど、目切りくらい知ってるｗｗ
153 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 12:33:47 ID:c2aRWVkK
>>152

それを言ったのは俺だけど、何別の人にレスしてんの？

そーいう傾向があるって言ってるだけだろ
何で100％みたいに言うのか？
MLB選手だって目を切って追える外野手はいるし
逆にイチロー以外の日本人MLB外野手が目を切ってるの見たことないけど？
154 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 12:38:01 ID:Cicd7O75
紫よ、次は日米の打撃技術の違いについて述べてみよ。
155 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 13:01:25 ID:mr0oKyXp
>>153
あ、本当だ。
まさか、目切りすら知らないで野球技術を語る奴が二人もいるなんて思わなかったからさ。
不思議なことに、二人とも目切りは守備範囲と無関係とか同様の主張してるし。
いやぁ、不思議だね。

失礼した。

ところで、目切りが何かすら知らないのに、どうしてイチロー以外の日本人が出来ない、してないなんて断言できるんだ？ｗ
前にも同じことがあったけどｗ

因みに、OEpGKRVFは出来るらしいぞｗ
156 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 13:03:49 ID:OEpGKRVF
>>155
プロ野球選手で目切り(笑)すらできないヤツなんていないだろう
まあ、目切り(笑)なんてできなくても困ることはまずないけどね
157 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 13:22:26 ID:OEpGKRVF
紫は逃げたか

毎度、毎度面白いヤツだな
論語を自慢気に持ち出すなんて野村克也みたいだな
158 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 13:23:41 ID:Cicd7O75
そもそも目切りってこれほど得意げに語ることなのか？
159 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 13:27:22 ID:oZSOB/61
結局、紫は野球の本質的な部分をまるで理解してない。

いつになったら成長するんだろう？
160 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 13:34:00 ID:mr0oKyXp
>>157
論語程度を自慢気とか言われてもね・・・。
どうってことない事が自慢に聞こえるのは、自分の無知と貧しさを告白してるようなものだぞ。
161 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 13:37:53 ID:mr0oKyXp
>>158
得意げに語ることなんかじゃないよ。
基本中の基本だからね。
そんな基本すら知らない奴に、守備の善し悪しなどわかる訳がない。
なのに語ってる馬鹿がいるからね・・・。
162 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 14:00:23 ID:oZSOB/61
とりあえず紫は、ＮＰＢとＭＬＢ選手の打撃をよくみてみ。
よ～くね。　したらまたおいで
163 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 14:26:13 ID:OEpGKRVF
またもや紫は敗れるのか

狭殺プレー、外野からの返球のカット、バントのやり方
全て紫は間違っていたのに
また、少年野球教室を始めるとは
164 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 14:42:10 ID:mr0oKyXp
はいはいｗｗ
165 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 15:13:05 ID:OEpGKRVF
紫は逃走か

紫のアメリカ文化論が聞きたかったぜ
166 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 15:40:47 ID:mr0oKyXp
>>165
だって、相変わらず君は嘘ばっかりなんだもんｗ
167 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 15:46:29 ID:Cicd7O75
>>163
挟殺はネズハンとオレだよ。
168 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 17:06:17 ID:c2aRWVkK
紫は古典芸能より
コント芸人になったほうが稼げるのでは？
褒章はもらえないがw
169 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 17:25:48 ID:kkC6aAkP
>>168
阿Ｑ正伝というのがあるが、
おまえは阿Ｑそのままだな
まさか現代の日本に実在するとはね
170 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 17:42:41 ID:c2aRWVkK
紫とネズハンなぜ差がついたのか
慢心環境の違い
171 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 18:10:08 ID:OEpGKRVF
紫よ。
君に同調する者はネズハン一人。
負け惜しみはいいから野球の話をしろよ。
172 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 19:25:11 ID:mr0oKyXp
野球以外の話をしているのはキミだよ、嘘つきの知障くんｗ
173 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 19:32:02 ID:Cicd7O75
ネズハンも阿Ｑがどうたら言ってないで野球の話をしろよ。
174 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 19:53:38 ID:OEpGKRVF
紫よ。
真面目な質問なんだが、
紫は野球のプレー経験は、どのレベルで何年間くらいあるんだ？
観戦歴は？
ＮＰＢ、メジャーそれぞれどれくらいあるんだ？

真面目に答えてほしい
これだけ皆と野球の捉え方が違うんだから
175 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 19:54:53 ID:OEpGKRVF
>>173
要らんこと言うなよ
ネズハンは退場なんだから
176 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 20:11:59 ID:mr0oKyXp
>>174
他人に物を尋ねる前に、最低限自己紹介くらいしないとｗ
それが社会の常識だよｗ
そんなことすら出来ないと、いつまで経っても社会参加などできないぞ。
わかるかな、引きこもりの知障くんｗ
177 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 20:22:31 ID:mr0oKyXp
>>174
バントの上手下手の見極め方はわからないけど、ジーターは日本人よりバントが上手い！！ｗ
とか、
目切りが何か知らないけど、イチロー以外の日本人選手だって出来ない！！
そんなの守備範囲と無関係！！
とか言う奴と同じ意見で、どうして優越感に浸ってるんだ？ｗ
いつも孤独な引きこもりだから、せめてネットの中だけでも多数派にいたいのかな？ｗ
178 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 20:31:56 ID:cASDqj0N
>>177
確かにメジャーリーガーは上手い。送りは普段使わないが、接戦やセフティには必須だからな
179 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 20:34:51 ID:Cicd7O75
紫はどの選手がバントが上手いと思うの？
180 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 20:38:52 ID:mr0oKyXp
>>178>>179
キミらはいい加減黙ってなさいｗ
無知で根拠が全くないんだからｗ
181 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 20:43:56 ID:Pt32PKK0
以前、アメリカにTAMAYOというスタンダップコメディアンがいた。
この女は日本人を馬鹿にしたネタでアメリカで一時期人気が出た。
日本に帰国してテレビに出演した時も、アメリカンジョークを連発し客が笑わないと「あんたらわかってへん」と逆切れ。二言目には「アメリカではな～」を連呼。
自分自身がアメリカ人に成り切ったつもりで日本人を馬鹿にしまくってた。
ちなみにこの女の出自は大阪の被差別部落。

病的なメジャオタも、TAMAYOと同様に現実社会で虐げられてるから、アメリカ様（笑）に自分のブザマな人生を託して、アメリカ目線で日本を馬鹿にしてるんだろ
182 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 20:51:15 ID:Cicd7O75
>>181
民族や文化の話はもういいよ。
野球はアメリカ、そんだけのこと。
たまに高校野球観ると楽しいけど。
183 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 20:53:20 ID:Pt32PKK0
>>182
いくらアメリカの野球が上だと力説したとこで、日本人の殆どはアメリカの野球に興味を示さない
184 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 20:54:39 ID:OEpGKRVF
>>181
現実に日本野球の実力はアメリカ野球に大きく劣るんだから
文化論は紫に任せとけ
185 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 20:55:57 ID:Pt32PKK0
新部落民共が食いついてきた
186 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 21:04:25 ID:OEpGKRVF
>>176
２ちゃんで自己紹介って

まあ、いいや

オレの職業は弁護士

小学生の頃からスポーツ万能で、様々な競技で全国大会優勝

高校時代は甲子園にエースで４番で２度出場

複数のプロ球団からドラフト１位で指名したいと誘われたが東京大学法学部に進学

在学中に司法試験に合格

現在に至る
187 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 21:05:47 ID:EM7v87ye
ＡＡＡトップ12ならどうだ？
188 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 21:10:05 ID:Pt32PKK0
>>186
２ちゃんの英雄のパンツと全く同じ経歴だな
もしかして君はパンツか？
189 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 21:20:06 ID:mr0oKyXp
>>188
パンツって何？
>>186は日本社会を逆恨みしている引きこもりだと思うけどｗ
190 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 21:22:21 ID:dAkmG/Ns
>>186
精神科に逝けw
191 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 21:23:08 ID:c2aRWVkK
伝統芸能の継承者がなんで思春期にアメリカに住むんだ？その辺がよくわからん
192 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 21:23:47 ID:Pt32PKK0
>>189
【ﾀｲｰﾎ】パンツ ◆7vYOZotTDoこと、小沢史人 2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1228490474/
193 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 21:24:09 ID:OEpGKRVF
新手のキチガイが紫と絡んでる
さらにネズハンが現れ、トリプルコンボ
194 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 21:24:21 ID:Cicd7O75
伝説芸能を継承する引きこもりもいるけどなｗ
195 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 21:27:08 ID:c2aRWVkK
「日本に対するコンプレックス」ていうけど

紫ネズハンがアメリカに対するコンプレックスをぶつけてるだけだろ

日本はいい国だが野球は弱いよね

ただそれだけのこと
196 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 21:29:53 ID:OEpGKRVF
446:名無しさん＠実況は実況板で 11/25(水) 00:24 xHbzyW0X [sage]
>>443
おまえが底辺だからって他人も同様だなんてことはないんだよｗ
おまえは、サラリーマンと公務員、ヒッキーくらいしか思い浮かばないんだろ？
世の中には様々な職種、勤務形態があるんだよ。
因みに、今月のオレは、毎日実働１時間程度で休みはなし。
それでも同年代の平均より遥かに実入りは良い。
まあ、底辺のおまえには縁がない世界だから想像できないだろうけどな。
197 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 21:30:25 ID:c2aRWVkK
だいたいネズハンなんて
殿堂板で
「江川の全盛期はいまで言うストラスバーグくらい球威があった」とかいう奴だぜ？

そんな奴の発言に妥当性があるわけないだろwww
198 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 21:33:38 ID:Cicd7O75
>>197
ネズハン(バカボン)によると、江川の全盛期は高二らしい。
199 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 21:42:20 ID:c2aRWVkK
前にも書いたけど
単なるスポーツの強弱を
国威と結び付けるのはあまりに愚か

そんな暇があったら尖閣諸島と中国の圧力について考えなさい
200 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 21:56:05 ID:OEpGKRVF
部落パンツって新キャラ登場で、このスレどんどん面白くなるな
ＮＰＢｵﾜﾀ＼(^o^)／
じゃなくて、
ＮＰＢﾊﾞﾝｻﾞｲ＼(^o^)／
201 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 21:57:27 ID:OEpGKRVF
>>199
反米ごっこしてる場合じゃないよな
202 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 22:03:38 ID:mr0oKyXp
目切りなんて守備範囲の広さと無関係！！ｗ
そんなことイチロー以外の日本人選手はできない！！ｗ
目切りが出来るのはドームだから！！ｗ

恥ずかしいヤツ・・・。
引きこもりのOEpGKRVFくんも、この見解に同意するのかな？
203 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 22:08:17 ID:Pt32PKK0
>>199
じゃあ中国に対してなんかしらの行動起こしてみて

ネットでグダグダ言ったとこでなにも変わりはしないよ
204 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 22:09:52 ID:c2aRWVkK
>>202
「見たことない」とは言ったけど「できない」とは言ってないが…

この二つの言葉は全く意味が違う。日本人なら混同しないはずだが…
アメリカがどうこう言う前に
日本の言葉を勉強しようよ
頼むから
205 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 22:12:50 ID:OEpGKRVF
部落パンツこそアメリカ大使館で反米活動してきたら？
206 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 22:14:28 ID:Cicd7O75
ブラパンってここにはなくてはならない人になりそうだね。
207 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 22:15:06 ID:c2aRWVkK
>>203
「～くらいなら～したほうがいい」という言い回しの用法を理解しよう。
ここはスポーツとしての野球を考えるスレだから
国威の話がしたそうな奴らにはおあつらえ向きのテーマがあるからそっち行けば？ということ。

日本語を理解しよう。そんなに難しいことは言ってないはずだが…
208 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 22:16:04 ID:OEpGKRVF
>>202
紫がそこまで目切り(笑)に拘る理由がわからん
紫以外は皆、目切り(笑)なんてどうでもいい技術って言ってるんだけど
209 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 22:17:44 ID:Cicd7O75
紫は日米の打撃技術の違いについて答えなきゃいけないんだよ。
210 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 22:21:22 ID:c2aRWVkK
紫の技術論って枝葉ばっかりというか、瑣末なテーマばっかりだよな

球威を上げる練習法とか
打球が伸びるスイングの作り方とかそーゆーのはないの？
俺は出来ないが
紫くらいの大口ならできそうなもんだが
211 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 22:24:17 ID:Pt32PKK0
>>207
あのさぁ、それ以前に国威の話はどっから出てきたんだ？
いつ国威の話になったんだ？
212 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 22:26:17 ID:mr0oKyXp
>>204
ゴメンね。
見たことないって言ったんだっけｗ
でも、キミが見たことないのは当たり前だよ。
だって、目切りが何か知らないんだもんねｗ
知らないものはわからないもんねｗ
213 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 22:29:01 ID:c2aRWVkK
>>211
WBCや五輪で勝った負けただの、紫やネズミハンターがアメリカコンプ丸出しで客観性を欠いたことばかり言ってんのはそういうことだろ
スポーツの弱い強いによって、彼らの日本人としての誇りは左右されるらしいから（笑）
214 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 22:31:01 ID:mr0oKyXp
>>210
かわいそうだけど、せめてＩＤが換わるまで大人しくしていたらどうだい？
基本中の基本すら知らないのがバレちゃったんだからさｗ
215 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 22:32:16 ID:9Sa2ZDI+
メジャー＞日本＞３A（メキシコ含む）＞韓国＞台湾＞イタリア
ttp://www.youtube.com/watch?v=_gH2hb3v1Io&feature=related
216 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 22:33:42 ID:Pt32PKK0
>>213
何時間も前の話題でいきなり国威（笑）なんて出すなよ。知るかよ
217 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 22:34:07 ID:c2aRWVkK
>>212
あのさあ…今まで野放しにしてたけど
「目切り」を知らないって言ってんのも俺じゃないんだわID見ればわかるだろうが。だいたい目切りが何が知らなければドームだの風だの視界だのの話を自分から振れないだろ
論理的に考えて。

お前本当に紫か？俺の知ってる紫はそこまで愚かではなかったと思うが
218 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 22:49:46 ID:OEpGKRVF
>>216
何で部落パンツは、紫に助太刀してるの？
面白いからいいけどさ
219 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 22:51:39 ID:Cicd7O75
日本人はバックハンド捕球やスナップスロー、半転しての送球が苦手なのはどうして？
高校生ができないのはわかるけど、プロになってもできないのはおかしいんじゃないか。
220 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 22:54:14 ID:GVkFCpTF
しかしメジャオタもWBC始まる前までやたら攻撃的だったよな
芸スポで大砲だけのドミニカは打線として機能しないといったら何故か集中砲火受けた
人様に向かってああいうの反省するべきなんじゃないのかな
メジャーは好きだけどメジャオタは嫌いだ
221 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 22:56:45 ID:OEpGKRVF
>>219
下手くそだからバックハンドもスナップスローもできないんだろう
テニスでバックハンドが苦手なのは致命的
内野手がバックハンドが苦手って下手くそとしか言えない
スナップスローも然り
テニスで言えばサービスが苦手ってところかな
言い訳できないよ

目切り(笑)とはわけが違う
222 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 22:57:29 ID:Pt32PKK0
>>218
お前の書き込みをサカ豚の巣に晒してやったら、サカ豚から笑われたぞ。
>>186の話は本当の話だ！と言って反論してこいよ
223 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 23:00:37 ID:oZSOB/61
なんだ、まだやってたのか。
今日の紫は良く粘るな。

で、これが４度目の質問だ。そろそろ答えてくれ。

紫はＴＶを観ていて日米の打撃技術に違いを感じないのか？

本当に日米の打撃の差はパワーの差が最大の理由と考えているのか？
224 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 23:00:56 ID:OEpGKRVF
>>220
オレはＮＰＢはどうでもいいけど
ＮＰＢ厨は笑わせてくれるから好きだよ

ＮＰＢ厨はしっかり曇りのない眼で、メジャーの試合をとりあえず１０試合観ろ
それでもＮＰＢの野球が優れていると思えるかな？
225 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 23:03:36 ID:OEpGKRVF
>>222
ついでにこれも晒してきてくれ

446:名無しさん＠実況は実況板で 11/25(水) 00:24 xHbzyW0X [sage]
>>443
おまえが底辺だからって他人も同様だなんてことはないんだよｗ
おまえは、サラリーマンと公務員、ヒッキーくらいしか思い浮かばないんだろ？
世の中には様々な職種、勤務形態があるんだよ。
因みに、今月のオレは、毎日実働１時間程度で休みはなし。
それでも同年代の平均より遥かに実入りは良い。
まあ、底辺のおまえには縁がない世界だから想像できないだろうけどな。
226 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 23:07:11 ID:GVkFCpTF
ついでにいうならメジャオタはMLBに乗っかって日本野球を執拗にこき下ろす
超典型的な野球未経験者なのだろう

小中高大社会人とそれなりのレベルで日々苦しい思いした経験あるなら
その頂点にいる日本人プレイヤーを悪くは言いたくないもの(凄さがわかってるから)
227 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 23:07:12 ID:oZSOB/61
>>219
指導方針だよ。幼少期からの。
バックハンドで捕球すると「なにカッコつけてんだ！体の前でとれ！」って怒られるから。
228 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 23:07:29 ID:OEpGKRVF
>>222
部落パンツはサカ豚とも戦ってるのか
部落パンツもいろんな敵がいて忙しいんだな
部落パンツはサカ豚に負けるなよ
部落パンツの健闘を祈る
229 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 23:10:57 ID:OEpGKRVF
>>226
その超人達が全くかなわないメジャーに憧れるのは野球好きなら当然だろ
お前ら日本のトップならもうちょっと頑張れよって気持ちもある
230 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 23:11:30 ID:Pt32PKK0
>>225
その前に反論してこいよ。自分のレスに責任もてよ
231 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 23:14:13 ID:GVkFCpTF
ちょっと聞きたいけど昔は俺はそこら辺の中学野球からMLBを満遍なく生で全て見に行ってたんだが

メジャオタで甲子園出場とかのいる・・・？わけねえよな・・・
232 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 23:15:54 ID:mr0oKyXp
引きこもりに責任なんて言っても無理だよ
233 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 23:16:26 ID:Cicd7O75
>>230
部落パンツよ、君も自己紹介したら？
234 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 23:18:38 ID:Pt32PKK0
>>231
>>233が甲子園出場してるらしい
235 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 23:19:07 ID:OEpGKRVF
だから、さっき自己紹介したじゃん
甲子園２回出場って
236 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 23:20:07 ID:oZSOB/61
てことは当然>>231は甲子園に出場してるわけだ。
237 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 23:21:38 ID:GVkFCpTF
出場できなくても高校時代は野球一筋
甲子園甲子園・・寝ても覚めても頭から一時も離れることはなかった

こんな経験ある人はここにはいないだろうな・・
238 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 23:22:05 ID:cASDqj0N
>>226
苦しいって何だよ。別に苦しい思いしたからって野球が上手くなるわけないし、そういうこと言ってるやつほど下手。楽しくプレーしなきゃ上手くなんかなれない。
239 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 23:22:31 ID:OEpGKRVF
>>231
ＮＰＢのオールスター選手のほとんどが、チャンスがあればメジャー狙ってるんだから
アマチュアだって皆将来はメジャーって言ってるじゃん
何言ってるんだ？
240 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 23:27:18 ID:oZSOB/61
>>237
結局、甲子園に出場できなかった事実に変わりはないんだな？
241 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 23:27:45 ID:Cicd7O75
オレ自身は野球は中学までで、高校からは草野球なんだが、野球経験が長い奴ほど俗説を鵜呑みにしてるんだな。
昔、彼らと議論したことも今では当たり前になってるけどな。
242 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 23:28:52 ID:GVkFCpTF
俺もメジャーリーガー好きだよ
むろんマニーとかロドみたいな薬に手を出したのは論外だが

それはさておき・・単にこき下ろしたい人ってろくに野球経験なさそうだが図星だろ？
243 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 23:33:06 ID:oZSOB/61
>>242
だからさ、このスレを議論する上で甲子園出場するほどの
実績がある奴じゃないと議論不可なの？

何が言いたいの？　経験してない奴が文句いう資格はないとでも言うつもり？
それならこの世のあらゆる批判、批評が成り立たないが。
244 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 23:33:07 ID:GVkFCpTF
俺は2年連続、県決勝で負けた。。。あれは本当に泣いた。。
でも今では自分の財産だ。あれがあるから今の自分がある
って俺個人のことなんてまぁどうでもいいか・・・
245 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 23:35:20 ID:OEpGKRVF
>>242
だからな、これまでＮＰＢは国際競争を避け続けてきただろ？（興行的には正解だが）
今の時代は国際競争力のないスポーツは目の肥えたファンに馬鹿にされる
プロ野球も遅ればせながらそうなったんだよ
246 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 23:35:32 ID:oZSOB/61
>>244
本当にどうでもいいよ。そんな話。全然関係ないから。
みっともない身内話はチラ裏に書いときなよ。
247 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 23:36:04 ID:GVkFCpTF
>243
ろくに野球経験ない貴方にはわからんだろうな。議論なんて言葉で誤魔化してるが
単に日本人プレーヤーこき下ろしたいのが見え見え。
248 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 23:38:28 ID:c2aRWVkK
俺の野球経験は伏せるけど
なまなかな経験者が陥る誤謬ってのもあるんだよね。
人は長く生きるとどうしても記憶を美化するしね。
自分の人生に意味を与えようと合理化がなされるから

その点、自分の受けた教えの正当性を洗い直せる
桑田さんは偉いね
249 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 23:39:00 ID:OEpGKRVF
悔しかったらＮＰＢが強くなればいい
ＮＰＢの最高の選手が流出したら、メジャーの最高の選手を強奪し返せ
今やＮＰＢはメジャーの植民地じゃん
250 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 23:41:38 ID:oZSOB/61
>>247
>単に日本人プレーヤーこき下ろしたいのが見え見え。

なんで？　じゃ紫は答えてくれないからあんたでいいや。
ＴＶや生の試合観てＮＰＢとＭＬＢ打者の技術の違いを感じないの？

あとこれ以上みっともない自分語りは簡便な。
251 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 23:41:48 ID:GVkFCpTF
何が言いたいかって？
イチロー松井スレでの争いなんて書き込みからしてありゃ典型的なズブの野球素人だね。
他人の人生に乗っかるのは・・まあ良しとしてもだ、
こき下ろすのはみっともないってことよ。
252 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 23:42:46 ID:c2aRWVkK
普通の人は
「自分が積み上げたものが全くの無意味である可能性」から目を背けようとするからね。

まあそれはさておき、経験者なら経験者にしか語れない言葉を発すればいいのでは？
ここ(2CH)には言葉しかないんだから
253 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 23:43:03 ID:OEpGKRVF
>>247
君のほうが彼より野球経験は豊富かもしれない
しかし、彼のほうが間違いなく野球の本質を理解している
ＮＰＢ厨が馬鹿にされるのは、野球の本質から外れたことばかり言うからだ
今日の紫の目切り(笑)の話がいい例だよ
254 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 23:43:27 ID:cASDqj0N
一応野球経験を言えば県大会準決勝敗退だな。ただ、自分自身は高校野球の通算打率は8割超えるけどな。多分この世の中で自分より上手いやつはいないな。
255 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 23:45:03 ID:t9UP7HtF
痛々しいスレだなあ
256 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 23:48:42 ID:c2aRWVkK
経験者というブランドにすがりたいだけのように見える。

経験者なら経験者にしか語れないことを語ろう

ただ思うに、アマチュア止まりの人間がプロを語る際に、自分の経験から話すってすごくおこがましいのでは…
アマチュアとプロ野球は別物だろ？
257 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 23:48:51 ID:GVkFCpTF
3Aは置いておいてもちろんMLB打者のほうが格段だよ
メディア経由じゃHRばかりに焦点当たってるが何より選球眼とくさい球のカットがハンパなく巧い
258 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 23:49:34 ID:OEpGKRVF
>>251
オレもそう思うよ
だから、どうした？
259 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 23:51:20 ID:cxOa8Ffi
よくパワーの違いが言われるが、メジャーリーガーが、
日本人並の体格だったとしても、向こうが上。
３Aが日本人並の体格だとして、ようやく同等ぐらいだと思う。
260 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 23:54:24 ID:c2aRWVkK
日本人は視力が弱いんじゃないの？動態視力含め。勤勉だから
261 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 23:55:45 ID:cASDqj0N
メジャヲタもパワー自慢してもNPB野郎には通じないと思うんだよな。だってNPB野郎はMLBはパワーだけの野球だと思ってるんだから
262 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 23:56:49 ID:oZSOB/61
>>257
野球経験に自信があるんだったらもっと具体的に指摘してくれないか？
選球眼と臭い球のカットだけ？
もっと詳しいメカニズムの部分で教えてよ。経験者なんでしょ？
263 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/26(日) 23:57:59 ID:GVkFCpTF
>>258
イチロー松井の争いにしろ
日本のプロやAAAの争いにしろ
どうしてもどうかなあと思ってしまうんですよ・・・

特に総合板の選手応援スレは基本的に機能してない
嘲笑や嫉妬などのどす黒い感情が渦巻いて大人の男が見っとも無い
264 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/27(月) 00:04:22 ID:OEpGKRVF
>>263
日米ともに相違点を強調しすぎるのはどうかと思うな
プロなんだからできるだけ同じ条件であるべきだ
ボールに小細工して実力のなさをごまかすＮＰＢは情けない
日米でボールを統一することが望ましいだろう
当然、ＮＰＢがメジャーに合わせないといかんが
来年の新ＮＰＢ球を見てからだな
265 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/27(月) 03:56:06 ID:QcUjScPJ
ボールに小細工・・・
身体に小細工よりはマシだな
266 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/27(月) 07:59:02 ID:KLw4PJ+q
>>265
純真無垢な君が好きだ。
267 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/27(月) 08:44:45 ID:ozvFKyNL
【尖閣問題】 「日本の戦後の地図では、釣魚島(尖閣)が日本に属してないことになってる」…中国のテレビが発表★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285542876/
【尖閣問題】 香港の抗議団体、漁船で尖閣諸島に向け？出港へ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285126882/
【尖閣・船長釈放】 “弱腰”ニッポンを世界中があざ笑った！★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285407867/
268 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/27(月) 09:30:02 ID:GczEf9tG
紫久々に見た
269 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/27(月) 12:49:01 ID:ZqLgfW/8
>>265
そうだよね
飛ぶボールとかラビットってボールのドーピング、インチキだよね
ＮＰＢは薬物検査してないから人間とボールのダブルドーピングだよね
270 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/27(月) 13:21:48 ID:xXC6cFgd
>>264

アメリカのは体格の差を活かす方向での小細工ボールだろ
271 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/27(月) 13:25:19 ID:xXC6cFgd
日本人のくせに日本野球を貶して悦に入ってる奴てなんたんだ？
基礎体力差なんてどうしようもない遺伝子レベルの問題だして日本人馬鹿にして何が楽しいんだよ
272 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/27(月) 13:33:24 ID:xXC6cFgd
>>259

それはない
基礎体力が低くなれば投手の力も落ちる
投手レベルが下がれば当然打者のレベルも落ちる
273 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/27(月) 13:36:09 ID:xXC6cFgd
>>249

植民地だから何だよ？
偉そうにバカにすんなよ
おまえアメリカ人にでもなったつもりかよ
274 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/27(月) 13:40:04 ID:xXC6cFgd
アメリカのがレベル高いなんて当たり前のこと言って日本をバカにするのもいい加減にしろよメジャー崇拝者

275 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/27(月) 13:48:35 ID:xXC6cFgd
>>77

T岡田のよう外人に近い骨格が無いと無理ってことだな
日本人は日本人の骨格にあったやり方しないとダメだね
外人の真似なんて出来ないから
276 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/27(月) 13:52:24 ID:xXC6cFgd
何だかんだ言ってもメジャー崇拝者はWBCで負けたことを気にしてんだよなw
最強無敵のはずのアメリカ様があんな結果になるなんてなぁ
言い訳の数は悔しさのあらわれw
277 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/27(月) 14:00:30 ID:KLw4PJ+q
なんか面白いお客さんのお目見えだぞ。
278 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/27(月) 15:14:27 ID:QAa00ltb
打者版逆輸入最高品をかつてのセシル･フィルダーにするなら
コルビー･ルイスは日本からの投手版逆輸入品最高品だな
279 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/27(月) 17:37:48 ID:ZqLgfW/8
>>278
ワシが育てた
280 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/27(月) 17:56:26 ID:k7rtiQK2
>>275
>T岡田のよう外人に近い骨格が無いと無理ってことだな
日本人は日本人の骨格にあったやり方しないとダメだね
外人の真似なんて出来ないから


こういう敗北主義的な考えが日本スポーツをダメにした。
日本を侮辱してるのって実はＮＰＢ厨の方だろ。
最初から諦めてるんだもん。


281 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/27(月) 19:02:50 ID:KLw4PJ+q
>>280
胴衣
ＮＰＢ厨の自虐趣味はすさまじい
282 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/27(月) 20:23:41 ID:ZqLgfW/8
日本人の骨格に合ったやり方って、具体的にどんなやり方なんだろう？
もしかして当て逃げや走り打ちを奨励してるのかな？
283 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/28(火) 00:02:57 ID:QfqdEw+H
今日も一日中ＮＰＢ叩きに忙しいんですね、弁護士の大先生ｗｗｗｗｗ
284 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/28(火) 01:52:46 ID:ijH7pMN9
日本人は体格に恵まれないから、っつってフィジカルトレーニングから逃げてたら
いつまで経っても世界に追いつけないよ。

なんでこんな簡単な事が分からないのか不思議だ。
門倉や岡本が言ってたが韓国はウェートトレに凄く熱心だってな。
サッカーでもあれだけフィジカルが足りないって言ってるのに
日本人だけはなぜかウェートトレをしないｗ　もう世界で日本だけだろこんなの。
285 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/28(火) 02:19:04 ID:SqDKjbsz
紫が引き寄せたのか、新しい基地外NPB！厨が登場したなｗ
頭悪いから最初から負けてるし。
286 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/28(火) 05:34:18 ID:JknMKmo2
NPB厨は減ってないのか？
287 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/28(火) 11:14:50 ID:SqDKjbsz
やっぱりNPB!は２Ａ以下らしい


パヤノは今季、２Ａで２６試合に登板し
１勝１敗、防御率５・８３と目立たないが、中日時代の０９年は３４試合で２勝１敗、防御率２・０８の
好成績を残した。

スポーツ報知
http://hochi.yomiuri.co.jp/ba

288 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/28(火) 12:44:39 ID:3uelpBW8
球とびすぎ。
甲子園で右中間にひょろい右打者がホームランうったり、
弾丸ライナーでありえない軌道のホームランとか。


投手は手が小さくなければ通用する。
打者は長打をうりには無理。
289 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/28(火) 14:10:20 ID:65OJXU65
>>280
アメリカだとレイシスト発言になるね。。
で、肉体的特徴を劣等性に結びつけようとする奴は実は在日に多い。
肉体的に○○だから。。無理とか。。ｗ
ペドロイアとかどう説明するんだ？ｗ
290 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/28(火) 14:45:15 ID:B3dtzJ4m
何がレイシストだよ
白人、黒人、黄人で骨格や筋肉の付き方が違うのは明らかじゃん
本来それぞれにあった育成法をやったほうがいいに決まってる
291 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/28(火) 15:14:30 ID:SqDKjbsz
>>290
だから、日本人に合った育成法って何だよ？
具体的に各人種ごとの処方例を示せよ

それができないなら、野球のレベルが最も高いアメリカに倣うのは当然だろうが
292 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/28(火) 15:19:03 ID:zhtohYyG
>>291
イチローじゃないのか？
打ちながら走るという技術力。

松井も骨格が違うから同じ筋肉つけても動けないと答えてるしな。
100ｋｇ超えたら日本人の膝は持たないと主張しているトレーナーも
いるし。
293 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/28(火) 15:22:50 ID:B3dtzJ4m
>>291
それがなかなか分からないから難しいんだろ
294 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/28(火) 15:26:20 ID:SqDKjbsz
>>292
相撲取りの膝は？
膝を壊すのはオーバーユース、筋のバランス不全、筋力不足が主な原因だ
体重を支える筋力がない、あるいは間違った使い方をしてるから膝を壊す
人種どころか体重のせいとも言い難い
295 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/28(火) 15:33:08 ID:zhtohYyG
>>294
相撲は、短時間だしがに股でしか早い動きが出来ない
本当に相撲という特殊なジャンル用の身体だと思うよ。
あれで50ｍ走らせたら相当悲惨な結果になる。
ようは機動力が全く無い。
野球で「レフトゴロ」が見れる可能性が高い。
296 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/28(火) 15:36:15 ID:rlfmaJwx
>>294
日本人力士はもうとっくに通用してなくてな･･･
297 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/28(火) 15:36:45 ID:BJjiCcWM
ラグビーやアメフトの選手は？
野球より数段ハードな上に、皆凄い体つきしてるけど。
298 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/28(火) 15:38:07 ID:SqDKjbsz
>>295
あの～、野球も瞬発力が命のスポーツなんですけど
299 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/28(火) 15:41:03 ID:dRM6IZFV
>>290
皮膚感覚的にそう俺も思うが、
いわゆる骨格論や人種による筋肉の質の違いなど日本でよくいわれる俗説には
エビデンスがないんだ。
よく日本人は欧米人に較べて腸が長いという説も
科学的な裏付けは今のところないよ。

あと、同じぐらいの身長体重なら長打力に白黒黄の差は顕著にはないと思うよ。
300 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/28(火) 15:41:34 ID:SqDKjbsz
オレは野球の魅力のひとつは無差別級にあると思うんだけど
よし、わかった
野球も体重による階級制にしよう
それでも日本がアメリカに勝てるとは思えないがな
301 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/28(火) 15:44:05 ID:zhtohYyG
>>297
あれはポジションごとに役割が違うからな。
（調べるのがめんどくさいから）
確か足が速い奴がボールを持って切り込む役で
100ｋｇこえてる選手たちはスクラムの時に一番前で組む。
100ｋｇ超えてステップ踏んで突破できる奴はいないんじゃないか？
大抵100オーバーの選手はぶつかり役だよ（何回かラグビー見に行ってるから）
302 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/28(火) 15:48:04 ID:zhtohYyG
>>299
俺もトレーナーじゃないからな。
トレーナーに教えてもらってほうだから。
黒人は日本人よりアキレス腱が長いと言われたこともあるけどな。
303 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/28(火) 15:51:45 ID:zhtohYyG
大体ウエイト取り入れまくってる日本ラグビーも
ワールドカップで大会史上最高得点差をつけられて
負けてるからな（アジアでは最強）
ラグビーの名選手平尾氏も、パワーじゃ勝てない。
技術力、タックルされる前にパスをつなぐ、こんな趣旨を今後の課題
として発言してたから。
304 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/28(火) 15:56:23 ID:JknMKmo2
筋肉が違う、骨格が違うとはいっても、構造は同じだろうが。
日本人が無理なく体作りをするには、それだけ長い期間を見ればいい。
305 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/28(火) 15:58:02 ID:rlfmaJwx
だいたいトレーナーにしても日本はアメリカに100年遅れてる(た)。
トレーナーなんて呼ばれるようになったのは90年代に入ってからだしな
Jリーグ創始期の頃なんかマッサ(マッサージやる人のこと)って呼んでた
306 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/28(火) 15:58:23 ID:dRM6IZFV
あっちでは少年期の学生が成長ホルモンやアナボリック系の薬物をつかって体格を人工的につくり
あげているからな。日本人はかなり分は悪いわな。そういう視点でみるのも大事かもしれない。
別にアメリカを悪く言うつもりではないけれど。まあ、白人黒人でもそこまでしないとやっていけない
世界ではある。
307 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/28(火) 16:04:03 ID:SqDKjbsz
人間は目が２、耳が２、口は１、手は２、足は２
人間の背骨は２４個だ
白人も黒人も黄人も同じ２４個

身体運動の基本は同じ
スポーツ、野球の基本も同じ
基本技術で劣っているのに、人種の違いに逃げてはダメだよ
基本を疎かにしては決して強くなれない
体力も重要な野球の基本
308 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/28(火) 16:46:32 ID:B1bxZ86V
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1416995619
＞活躍している外人は３Aクラスと言うより日本の野球にあった外国人だよ。メジャー級の実積で来た選手で活躍した選手の方が少ないよ。
↑こいつはアホ。こういういい加減な事を言う奴がいるからな…
来日直前ＭＬＢ3年間のＯＰＳ→ＮＰＢでの通算ＯＰＳ
ビュフォード(太平洋)　ＭＬＢ:.741→ＮＰＢ:.782
ジョンソン(巨人)　ＭＬＢ:.741→ＮＰＢ:.785
デービス(中日)　ＭＬＢ:.693→ＮＰＢ:.836
ホーナー(ヤクルト)　ＭＬＢ:.847→ＮＰＢ:1.106
デシンセイ(ヤクルト)　ＭＬＢ:.778→ＮＰＢ:.800
バナザード(ダイエー)　ＭＬＢ:.728→ＮＰＢ:.897
アップショー(ダイエー)　ＭＬＢ:.770→ＮＰＢ:.848
ホール(ロッテ)　ＭＬＢ:.760→ＮＰＢ:.851
ディアー(阪神)　ＭＬＢ:.769→ＮＰＢ:.576
クラーク(ヤクルト)　ＭＬＢ:.695→ＮＰＢ:.852
ミッチェル(ダイエー)　ＭＬＢ:.899→ＮＰＢ:.920
マック(巨人)　ＭＬＢ:.855→ＮＰＢ:.810
フランコ(ロッテ)　ＭＬＢ:.785→ＮＰＢ:.832
ジャクソン(西武)　ＭＬＢ:.691→ＮＰＢ:.781
グリーンウェル(阪神)　ＭＬＢ:.798→ＮＰＢ:.656
ディンゴ(中日)　ＭＬＢ:.842→ＮＰＢ:.469
フェルナンデス(西武)　ＭＬＢ:.749→ＮＰＢ:.905
コックス(横浜)　ＭＬＢ:.727→ＮＰＢ:.578
バティスタ(ソフトバンク)　ＭＬＢ:.756→ＭＰＢ:.757
309 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/28(火) 17:56:24 ID:ijH7pMN9
>>292
みんなイチローを真似しだしたからこの有様なんだろうが。

人種によって育成方法変えるなんて馬鹿げてる。
特に、白人と黄色人種の間に身体能力の差があるなんて証明されてないし。
310 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/28(火) 18:34:42 ID:QfqdEw+H
出た！！ペドロイアｗ
１７０？そこそこのペドロイアでも２０本打てるんだから、１８０の日本人選手が打てない訳がない？
じゃあ、イチローより大きい選手は、誰でもイチローより早く走るし、強肩なんだよね？
ボルトより大きい人間は誰でも１００Ｍを９秒台で走れるんだよね？
舞の海が関取だったんだから、日本人の大部分は関取になれるんだよね？
タイソンですらスーパーヘビーのチャンプになれたんだから、タイソンより大きければチャンプになれるんだよね？

スゲーなｗｗｗ
311 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/28(火) 18:34:44 ID:JknMKmo2
野球は瞬発力を重視しなきゃいけないのに、日本では持久力に重きを置いたトレーニングが幅を利かせているのが問題だろ。
312 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/28(火) 19:52:24 ID:ijH7pMN9
＞１７０？そこそこのペドロイアでも２０本打てるんだから、１８０の日本人選手が打てない訳がない？
じゃあ、イチローより大きい選手は、誰でもイチローより早く走るし、強肩なんだよね？


マジで言ってる意味が分からんが。
313 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/28(火) 20:01:02 ID:Njg/uZKg
人種の壁は・・・当然あるだろマジで　
特に野手は顕著
野手が完全な瞬発力だけの競技なのは常識中の常識
あっちじゃ差別問題になるからタブーだがね

100mスプリンターはなぜ黒人ばかりなのかってのと同じ

もっとも黒人はベースボールよりバスケに流れるらしいが
全員が参加したらハクジンも出る幕は多分ない
314 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/28(火) 20:20:17 ID:utfkz2nW
特に外野手ね。
黒人大リーガーの外野手偏重度がかなりなものなのは有名。
315 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/28(火) 21:16:55 ID:FwOkWFQX
>>306

マウアーや新しいとこではストラスバーグやハーパーみたいな190センチを越えてくる白人選手は成長ホルモンくせーなと思う

マウアーも実際故障多いし
黒人はよーわからん
316 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/28(火) 21:28:27 ID:fJwua67d
＞１７０？そこそこのペドロイアでも２０本打てるんだから、１８０の日本人選手が打てない訳がない？
じゃあ、イチローより大きい選手は、誰でもイチローより早く走るし、強肩なんだよね？

キチガイだ
317 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/28(火) 21:49:53 ID:QfqdEw+H
>>316
どうしてメジャヲタは反論できなくなるとキチガイを連呼するんだろうねｗ
だから、このスレには引きこもりのメジャヲタしかいなくなるんだよ。
ペドロイアが存在する以上、日本人の長打力不足の原因に体格差をあげるのは間違いなんだろ？
同じロジックじゃん。
318 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/28(火) 22:17:48 ID:SqDKjbsz
>>313
日本人が先天的に劣っているなら、より鍛えなければアメリカ人に敵うわけないじゃん
現代野球でパワーで劣るのが致命的なことぐらい野球痛でもわかるだろう
319 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/28(火) 22:19:56 ID:SqDKjbsz
>>315
成長ホルモンなら金本
320 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/28(火) 22:25:13 ID:6PLMU8F6
>>318
玉砕っぽい思想な気がする。
イチローが勝負の「力点」を変えて勝った訳で、
パワーに勝る相手にパワーではなく勝負の場所を変える。
短所が最大の武器になる。
パワーで凌駕出来たら最高だけど・・・
難しいような・・・
321 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/28(火) 22:33:29 ID:Njg/uZKg
>>318
違うよ
鍛えても鍛えても生まれの差で超えられない壁があるってことだよアナータ
322 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/28(火) 22:38:21 ID:GPlElvi5
どんなに筋トレで努力しても日本人のパワーでは絶対に及ばない差があると石井一が証言している
323 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/28(火) 22:43:02 ID:QfqdEw+H
>>318
だから、どうしてパワーで勝負しなきゃいけないんだ？ｗ
ついでに言うと、現代野球の価値感じゃなくて、アメリカの価値感。
で、その結果どうなった？
ドーピングに走ったんだよ。
いいかい、ホームランを打つ能力ってのは特別な能力なんだよ。アメリカでもね。
だからこそ、一握りのホームランバッターは高額契約を結べるんだよ。
その他大部分の選手をショボいと思うのはキミ個人の価値感。
324 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/28(火) 22:47:01 ID:ijH7pMN9
>>317
どこが同じロジックなんだよｗ

国語力ゼロだなｗ
なんで、１７０？そこそこのペドロイアでも２０本打てるんだから、１８０の日本人選手が打てない訳がない？
　　　　　　　↓
　　イチローより大きい選手は、誰でもイチローより早く走るし

なにこの飛躍はｗ　なんで「誰でも」速く走れるんだよｗ
ＮＰＢ厨は日本語の勉強からはじめろよｗ　　　　　　　　　　　　


325 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/28(火) 22:48:08 ID:ijH7pMN9
てか文体みたらやっぱり紫じゃんかｗ
326 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/28(火) 22:54:11 ID:SqDKjbsz
紫はもうなあ・・・

パワーで劣る分を他の要素で補うって絶対に無理なんだよ
野球の構造自体がパワーがないヤツはすごく不利になるようにできているんだから
本塁打と単打を比べればわかるだろう
パワーがないと勝てない例をあげるなら近年のマリナーズだ
パワーのなさを足の速さや守備で補うなんて間に合わないんだよ
それにパワーがあるヤツが足も速くて守備もよかったらどうするんだよ？
もうお手上げじゃんか
327 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/28(火) 23:03:01 ID:ijH7pMN9
まあさｗ　「究極的には」適わないかもしれないよ。
黒人の身体能力はおそらく高いし、日本人でＭＬＢで７３本打てる選手は永久に出てこないかもしれない。

だが、泣き言はやるべき事をやった後だろうってｗ
今、日本の身体能力を５、アメリカを１０とする。
頑張れば、１０は無理でも９ぐらいなら到達可能だがまだ５で止まってる。
とりあえず差を詰める事を最大限やって、それでもダメだったらしょうがないが、
現状は全然やってないだろってｗ　やりもせずに諦めんなｗ　　
328 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/28(火) 23:03:45 ID:Njg/uZKg
速筋繊維の割合は先天的なものなんだが・・・
生まれで決まってるの
黒人は特に
329 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/28(火) 23:08:54 ID:JknMKmo2
パワーも技術も両方とも必要だよ。
パワーが違うというなら、そこに重点を置くべきだな。
メジャーのアベレージヒッターはごく一部を除いて決して非力じゃない。
日本人が重量上げが得意なのを忘れたかね？
330 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/28(火) 23:09:22 ID:ijH7pMN9
>>328
だから分かってるってそんな事。

だがもう今のスポーツでは身体能力の差、フィジカルの差を
できるだけ最大限埋める努力しないとダメだって事。
技術だけでなんとかなる時代は終わったんだよ。
331 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/28(火) 23:11:28 ID:QfqdEw+H
>>324
はいはいｗ
じゃあ、タイソンと同等の体格があれば、彼と同等のパンチ力を持てるんだよな？ｗ
鍛えればｗ
いいかい、そもそもペドロイアみたいな特例を上げるのが間違いなんだよ。
長打力不足と体格が無関係と主張するなら、せめてメジャーの長打力上位５０人の平均身長と体重を日本人の平均と比較しろよ。
332 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/28(火) 23:14:22 ID:Njg/uZKg
だからフィジカルの差なんて埋めようがないんだって

よく誤解されてるが日本人選手はウェイトトレあまりやってないからってのは間違い
トップクラスはもちろん高校生でもとっくにガンガンやってる
333 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/28(火) 23:14:35 ID:SqDKjbsz
>>330
技術だけで何とかなる時代は終わった

と言うより、技術だけで何とかなるなんて、幻想でしかないな
仮に技術レベルが全く同じなら、体力があるほうが勝つのは子供でもわかる
334 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/28(火) 23:15:16 ID:QfqdEw+H
>>326
マリナーズはチームじゃなかったかな？ｗ
マリナーズって名前の選手がいたかな？ｗ
マリナーズが弱い原因は長打力不足だけか？
投手力は？
335 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/28(火) 23:15:32 ID:ijH7pMN9
>>331
特例？
じゃあ同じアジア人で１８０以下の秋信守はどうだ？
今のＮＰＢに秋以上の日本人打者がいるか？一人もいない。

同じアジア人の秋も特例か？ｗｗ
336 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/28(火) 23:18:04 ID:SqDKjbsz
>>332
何言ってるんだよ
日本人はパワーリフティングは決してアメリカ人に劣らないよ
三土手ってパワーリフティングのチャンピオンもいる
日本人野球選手のトレーニングなんて一部の選手を除いたら遊びみたいなもんだ
337 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/28(火) 23:22:40 ID:QfqdEw+H
>>332
日本のプロ選手はウェイトトレーニングが赦されないらしいｗ
ここの事情通いわく、ＯＢが赦さないとかｗ
いまどき自宅でも何処でも出来るのに、ＯＢに監視されてるらしいｗ
338 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/28(火) 23:24:07 ID:SqDKjbsz
そろそろさ

パワー→力任せ→悪

この発想やめようよ
339 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/28(火) 23:25:26 ID:ijH7pMN9
アホかよｗ
日本人がアメリカはおろかアジアでもウェートあまりやらないのは周知の事実だろｗ
340 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/28(火) 23:27:25 ID:SqDKjbsz
お前ら一度でもバーベル握ってみろよ
お前らはプレートもついてないバーすら挙げられないんじゃないのか？
筋肉がないヤツに限って筋肉を否定する
筋肉アレルギーと言うか筋肉コンプレックスひどすぎるわ
341 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/28(火) 23:30:29 ID:JknMKmo2
もう言い訳はいいよ。
アメリカに技術で勝てないなら、せっせとパワーアップに努めるのがプロってもんだろう。
追いつけないまでも肉迫するところまでいかないと勝負にならない。
高校のトレーニング程度ならやらないよりマシとしかいえないな。
342 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/28(火) 23:30:54 ID:QfqdEw+H
>>335
だから、一人の成功例をあげて比較なんてできないんだよ。
わからないかな？
タイソンと同等の体格の黒人は誰でも彼と同等のパンチ力を養えるのか？
何度も言うけど、せめてメジャーの長打力上位５０人の平均身長と体重を日本人の平均と比較しろよ。
引きこもりでデータ好きの弁護士先生なら簡単に調べられるだろ？ｗ
343 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/28(火) 23:31:56 ID:Njg/uZKg
>>336
おお？あなたウェイトトレ板住人ぽいな
俺もベンプレ大好き筋トレマニアだ。とうぜん三土手も知ってる

あっちじゃウェイトやパワーリフティングは超超マイナースポーツで参加者の絶対数が少ないとか聞く
三土手が頂点に立てるのは単にその理由では？
344 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/28(火) 23:32:58 ID:ijH7pMN9
>>342
質問に答えてくださいなｗ
ＮＰＢに秋に匹敵する日本人打者は一人もいません

なぜですか？ｗ　同じアジア人の秋も特例なんですか？
345 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/28(火) 23:38:44 ID:QfqdEw+H
>>339
ＯＢが煩いんだろ？ｗ
けど、メジャーを目指す選手はたくさんいるよな？
だったら、尚更彼らは隠れてするだろ。
ウェイトルームなんて何処にだってあるんだからさ。
当然公表なんてしないよな？
見えない部分まで知ってるつもりになるのは愚かだぞ。
まあ、事情通のキミが彼らのプライベートも全て把握してるなら話は別だけどねｗ
346 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/28(火) 23:38:56 ID:SqDKjbsz
>>343
ほとんど毎日小一時間トレーニングしてるよ
日本人は腕が短いからトルクの関係でベンチ有利らしい
パワーリフティング、
ウエイトリフティング、
ボディービルディングをいっしょくたにしてる人が多いようだけど
347 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/28(火) 23:42:52 ID:JknMKmo2
紫は野球が総合力のスポーツだという理解を拒んでるんだよ。
あらゆる要素のバランスを鑑みた上で、初めて特性を活かしたプレースタイルができあがるのに。
348 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/28(火) 23:42:59 ID:QfqdEw+H
>>344
そうだよ。
それが社会の常識。
秋の成功はあくまで可能性を示しただけ。
で、平均は無視するのかい？
349 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/28(火) 23:46:03 ID:SqDKjbsz
>>348
それを言うなら全メジャーリーガーは何十万の野球少年の特例なんだがな
350 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/28(火) 23:46:36 ID:QfqdEw+H
>>347
何言ってるんだよｗ
長打力しか認めないくせにｗ
351 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/28(火) 23:49:19 ID:QfqdEw+H
>>349
またまたｗ
いつものことながら、旗色が悪くなるとすぐこれだからｗ
352 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/28(火) 23:49:25 ID:ijH7pMN9
>>345
だから本格的にやる人間、やる量とも圧倒的に不足してんだよ日本はｗ

韓国に行った岡本、門倉が「韓国人選手は日本よりも遥かにウェートやる」って証言してるし
城島も「ＭＬＢでは週３回のウェートトレが義務。やらないと罰金」
台湾に行ったナベQや高津もあっちのウェートトレの熱心さを語ってる。
巨人のラミレスも日本人がなぜかあまりウェートやらない事を不思議がってたがｗ
日本時代の岩村がウェート熱心だったが、若松に、内角が打てなくなるからウェート禁止！って
無理矢理筋肉落とされたりｗ

彼らの証言は全部嘘なのか？ｗｗ
353 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/28(火) 23:52:23 ID:SqDKjbsz
>>350
いいかい、パワーってのは「力×スピード」で仕事率のことなんだよ
これは長打力はもちろん野球のプレー、身体活動に必要不可欠なんだよ
紫はまず、最大筋力とパワーの違いを理解してから出直してきなよ
354 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/28(火) 23:53:36 ID:338TlB8f
>>352
日本よりレベルの低い韓国に言われても・・
355 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/28(火) 23:53:51 ID:SqDKjbsz
>>351
誰が旗色が悪いって？
356 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/28(火) 23:55:16 ID:QfqdEw+H
>>352
知るかよｗ
相変わらず、自分に都合が良い情報だけが事実なんだなｗ
じゃあ、同じ城島や佐々木が
「野球の緻密さは日本の方が数段上」
って言ってたけど、これも当然事実なんだよな？ｗ
357 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/28(火) 23:55:19 ID:ijH7pMN9
>>348
アメリカ人の平均身長が日本人より高いんだから
プロ選手の平均身長も高いに決まってるだろｗ
358 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/28(火) 23:56:43 ID:SqDKjbsz
>>354
いつの時代の話をしてるんだ？
日本野球は韓国に瞬く間に追いつかれたじゃないか
すでにパワーに関しては韓国のほうが上なんじゃないかな
359 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/28(火) 23:57:53 ID:ijH7pMN9
>>356
事実なんじゃないか？
彼らの言う「緻密さ」がどういうものか知らないが。

さて、日本野球は諸外国に比べ、圧倒的にウェートをしないという
事は認めるかい？
360 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/28(火) 23:58:08 ID:Njg/uZKg
例えばマイナーリーガーの松井カズオや現役時代の二死だってベンチ130kg？ぐらいがMAXだったらしいが
160kg以上あげられたところでHRがMLBで飛躍的に伸びるとは考えにくい。

これと瞬発力ってのは微妙に違うから。
361 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/28(火) 23:59:41 ID:QfqdEw+H
>>355
じゃあ、自分の理論を証明してごらんｗ
メジャーの長打力上位選手の平均身長と体重を、日本人選手のそれと比較してごらん。
差がなければキミの理論が証明されるよ。
362 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/29(水) 00:00:22 ID:SqDKjbsz
>>356
ウソつけ
佐々木は解説中に
「日本野球がメジャーより優れている点は？」という質問に
少し間を置いて
「何もありません」
とはっきりと答えたぞ
363 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/29(水) 00:00:35 ID:SgkTzL9h
>>360
そこで「技術の差」ですよ。
364 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/29(水) 00:02:44 ID:V7ufajqC
>>359
認めるも何も、知らない、見えないことまで言及しないんだよｗ
キミらみたいに愚かじゃないからねｗ
365 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/29(水) 00:04:29 ID:V7ufajqC
>>362
はいはいｗ
自分に都合が悪いと嘘なんだねｗ
さすが引きこもり。
366 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/29(水) 00:04:36 ID:ijH7pMN9
>>364
君個人的に>>352の数々の証言は本当だと思うかい？
367 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/29(水) 00:04:48 ID:diOCMhMr
>>360
貴方なら理解できるだろう

回旋能力
慣性モーメント

これを日本人は効果的に鍛えていない
ちなみに従来のウエイトトレーニングでもこれらはほとんど鍛えていない
368 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/29(水) 00:05:27 ID:W1fXrEox
>>358
いやいやパワーだけで勝てるスポーツじゃないよ。野球は。それにアンチMLBにパワーや身体能力の話は無駄だよ。だってアンチにMLBはパワーや身体能力が凄く粗くて下手くそだと思ってるんだから
369 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/29(水) 00:09:55 ID:diOCMhMr
>>368
おっしゃる通り、野球はパワーだけでは勝てない
逆に聞きたいんだけど、
野球の本家であり最強リーグのメジャーにパワー無しでどう立ち向かう気だ？
370 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/29(水) 00:15:28 ID:diOCMhMr
まだ日本野球が緻密だと信じる情弱いるのか
371 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/29(水) 00:18:27 ID:SgkTzL9h
結局こっちの質問にはまともに答えずに逃げまくるだけじゃん紫は。
372 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/29(水) 00:24:51 ID:W1fXrEox
>>369
マイナーで失敗するやつの大半が「身体能力だけが突出して技術がなかった」「怪我をしてる」かが多い。野球は身体能力よりそれ以外の要素がより必要なスポーツだよ。そもそも日本は打ち方とか常識にたいして考え方を改めないといけない。
373 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/29(水) 00:26:04 ID:W1fXrEox
>>370
緻密じゃなくマニュアルなんだけどね。まぁ日本という国家自体がマニュアルだが
374 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/29(水) 00:28:20 ID:SgkTzL9h
そう、当面の問題はパワーよりも技術だよ。

日本人打者の打撃技術はダメだろアレ。
375 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/29(水) 00:33:12 ID:W1fXrEox
日本人打者は軸を動かず打つという基本がわかってない。だから下手
376 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/29(水) 00:35:50 ID:diOCMhMr
日本人打者は何でグリップを頭の上で絞って、脇を閉めて構えるんだ？
見るからに打てなそうなんだが
377 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/29(水) 00:37:45 ID:V7ufajqC
>>366
さあ、どうだろうね。
全体的には事実なんだろうね。
アメリカ人はアスリートじゃなくてもウェイト好きだし。
なにしろ、公園の片隅にウェイトルームが当たり前にあって、貧困層の少年達で賑わってるからね。
だけど、近年日本球界にはメジャーを志す選手がたくさんいる。
その選手達がウェイトをしてないとは思わない。
それが少数かもしれないけど。
メジャーに移籍した人間は当然やってるだろ。
おそらく、岩村やカズオ、福留なんかもね。
城島だってしてたよね？
それでも、現実は力で全く敵わい。
当然、そこには技術の問題もあるだろう。
だけど、例えば岩村や福留の飛距離が一割増したら結果は相当違うだろ。
年間５本の外野フライがギリギリでもスタンドインするだけでね。
そして、その５本は技術やトレーニングで変わるものではないと思う。
378 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/29(水) 00:40:49 ID:V7ufajqC
で、体格の比較はやめちゃったのかな？
自分の理論を証明できるのに・・・。
379 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/29(水) 00:47:33 ID:diOCMhMr
>>377
んじゃ、どうしたら変わるんだよ？
技術やトレーニング以外に何があるんだよ？
変わらない限りメジャーに敵うわけないじゃん
380 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/29(水) 00:47:42 ID:SgkTzL9h
本当に日本人打者は体の軸がブレブレだよな～。
もう構えからして、フラフラつま先立ち上下運動でタイミングとってるしｗ
ミートポイントが前で体が前につんのめる。まともな軸回転なんか出来ない。

外人打者はスイングの際、かなり体を後ろに反らせて綺麗に体を回転させてる。
絶対上体が前につっこまない。　ややアッパー気味に打つ。
投手は上から下に球放るんだからアッパースイングの方が理に適ってる気がする。

誰か真似してくれよ。なんで日本人打者って・・・・。
381 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/29(水) 00:52:54 ID:SgkTzL9h
>>377
だから３０近くになって移籍してもおせーんだよ。
すくなくても２０代前半に移籍しないと対応できない。
松井、イチローレベルの伝説クラスじゃないと基本的にダメだろ打者は。
382 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/29(水) 01:19:54 ID:SgkTzL9h
まあ、紫に分かりやすく言うと、「消費税を上げる前にやるべき事があるだろう」って事ｗ

政府が税金の無駄遣いバッカやってるのに、消費税上げま～すって言っても誰も納得しないだろ。
まずは徹底的に無駄を省き、改革を徹底的にやり、それでもダメなら仕方ない。

野球も同じ。体格の差が～と泣き言いうのは、打撃技術の向上やウェートトレ等を
世界基準レベルで、これ以上ないとこまでやってダメだった時だ。

まだ日本野球は全然やるべき事が出来てない。まだ体格が～って言い訳する以前の話だっての。
383 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/29(水) 01:23:08 ID:2HmtOnvC
日本がメジャーに優る点は何もないと考えるのが妥当だな。
具体的に何が優れてるっていうの？
384 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/29(水) 01:31:54 ID:0lcpn0Kz
>>377
横浜高校は、米国のフィジカルトレーナーがいると聞いたが。
松坂も見てもらい、たっぷりとトレーニングしている。
才能＋トレーニングで、MLBでは松坂より上の投手がごろごろいる
んだが・・・
下手したらリンスカムのほうが細いけど・・・

>>383
技術。
これはメジャーとNPB両方トレーナー経験のあるフィジカルトレーナーの本に
書いてある。
385 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/29(水) 01:32:34 ID:V7ufajqC
>>379
体格差ってのは、そんなに簡単埋まるものじゃないんだよ。
戦前の日本人の体格を知ってるか？
戦後、食生活が劇的に変化して何世代も重ねて日本人は今の大きさになったんだよ。
短期間での変化を期待するのは無知で無責任なだけ。
それでも即効性を求めるなら、ドーピングだろうねｗ
パワーが何割か増しただけで、成績が劇的に変化することは立証済みだからｗ
386 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/29(水) 01:36:18 ID:V7ufajqC
>>382
それよりキミがやるべき事をやれ。
体格と長打力が無関係なことを証明しなさい。
387 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/29(水) 01:37:24 ID:87noG9g+
スピードを維持したままヘビー級レスラーの体格が手に入ればな
388 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/29(水) 01:48:27 ID:2HmtOnvC
>>386
また始まったよ、紫の歪曲。
体格がいいほうが有利ではあるが、その差を埋める努力が必要ということだよ。
その努力とはワークアウトであり、打撃技術の向上である。
389 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/29(水) 02:00:16 ID:SgkTzL9h
>>386
体格と長打力が「無関係」なんて誰も言ってないだろｗｗｗ
体格がいい方が有利だが、日本野球は体格を言い訳にする段階にまだまだ達してないって事だがｗ

読解力ないの？ｗ
390 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/29(水) 02:05:05 ID:2HmtOnvC
>>384
例えば、ほとんどの変化球がアメリカで開発されたし、メジャーの投手のほうが使いこなしているのだが。
日本人の打撃技術の欠陥は、他の人、指摘しているので割愛する。
391 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/29(水) 02:12:49 ID:63kvobPU
日本人の選手たちも成長ホルモンとかステロイドとかを１０代のころから
バンバン打ちまくって、１９０ｃｍ１００ｋｇのマッチョになれば、
一番差があると思われる長打力の差を埋められるかもね。
プロに入ってがんばってプロテイン飲んで筋トレしてますってレベルでは
到底追いつけそうにない。
392 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/29(水) 02:13:08 ID:0lcpn0Kz
>>390
変化球はシュートとフォークは日本だよ。
特に吉井が行くまでシュート自体が無かったから。
佐々木が行くまでフォークも無いし。
どちらも魔球扱いで、メジャーの選手はてこずった。
393 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/29(水) 02:19:45 ID:63kvobPU
>>392
フォークはアメリカ人が開発したみたいだよ。シュートは日本かな
ただ２シームの一部はシュートみたいな変化するよね。
佐々木より先に野茂じゃね。たしかにデスピッチとかで敬遠されて
投げ手がいなくなっていたみたいだから珍しかったんだろうね。
394 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/29(水) 02:26:00 ID:0lcpn0Kz
>>393
野茂だった。
後、MLBの投手は2種類ぐらいしか変化球を覚えてないはずだよ。
日本の投手は5種類以上マスターしている。
松坂が渡米した時に、あまりにも多く変化球を持っているから
「マジシャン」と一時呼ばれていた。
ダルビッシュなんか、確か10種類近く変化球を投げれる
（カーブでも2種類のカーブを持ってたり）
395 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/29(水) 02:35:29 ID:V7ufajqC
>>388
あれぇ、体格差とか人種は関係ないんだろ？ｗ
だから、ペドロイアとか秋とかラミレスとか例にあげてたんだろ？ｗ
歪曲はキミの得意技、ってか悪い癖だよｗ

>>389
やることやってないって・・・。
それを証明してごらん。
いつもながら、キミらの意見は根拠や証明が全くないんだよ。
396 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/29(水) 02:40:57 ID:SgkTzL9h
>>385
日米の打撃技術の根本的な違いがまだ分からんのかよ。
397 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/29(水) 02:42:51 ID:SgkTzL9h
>>395か。

398 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/29(水) 03:12:55 ID:qJyenzJE
当てるバッティングがつなぐ野球(笑)とか言われてるうちは駄目だな
バント練習する時間があれば打撃練習するべきだろうし
399 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/29(水) 04:41:33 ID:l3Er1fpW
スモールベースボールの考え方が美しいとされてるうちは、日本は一生ショボいまま
ただでさえ"非力ご用達"の環境でやってるのに、
そこからさらに"小さくまとまろう"って一体どういうことｗ
アメリカ野球に対する敗北宣言にしか聞こえん
400 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/29(水) 07:16:56 ID:63kvobPU
>>399
パリーグなんかは従来ビックボール志向であったよね。
つぶれた近鉄なんぞは特に。
でも、球場が大型化していく過程で守備型の選手中心のスモールベースボール化
していった気がするね。日ハムなんかは特にね。
あまり飛ばないボール、大型の球場になってくると皮肉なことによりスモール志向
になる気もするね。

あと、ＷＢＣで２連覇したのは長期的に見て良くなかったのかもしれん。
戦術というよりやや宗教ぽくなってきた。
401 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/29(水) 07:23:34 ID:2HmtOnvC
>>392
残念ながらシュートもアメリカ発祥だよ。
いつしかシュートをスクリューボールとかセイラーと呼ぶようになった。
ナチュラルなシュートはあるものの、意図的に投げる投手が減って、いわゆるデスピッチになっていただけ。
今はシュートでなく、より安全で効果的な２シーマーに移行している。
402 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/29(水) 08:11:18 ID:diOCMhMr
>>394
またまたウソ情報を
メジャーでやっていくためには優れた変化球が必要
プロの投手なら投げるだけならどんな球種でも一通り投げられる
だが、投げられると使えるはまるで違う
松坂の変化球で使える球種はいくつあるんだよ？
ほとんどないじゃん

球種が多い投手ならたくさんいる
デビッドコーンは球種が１５種類と言われた
スモルツはスライダーの握りを７通り持っている
でも投球は極めてオーソドックスだった

多いから良いってもんじゃないんだよ
403 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/29(水) 08:33:13 ID:SgkTzL9h
変化球の多さを自慢するのっておかしいよな。

問題はそれが試合で通用するかどうか。
404 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/29(水) 09:00:14 ID:/9f1jQm4
単純に日本の投手は変化球持ちすぎなんじゃないか。
メジャーの選手は２、３種類に絞ってる場合が多いとおもうが。
たった１つの腕の振りで複数の変化球を使いこなすのは難しいんじゃ。
405 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/29(水) 09:12:07 ID:diOCMhMr
日本人投手は変化球が良い
日本人投手はコントロールが良い

これは幻想

メジャー最高レベルの投手は全て変化球もコントロールも良い


そろそろ野球痛は野村克也、張本勲あたりの情報に踊らされるのやめようよ
406 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/29(水) 09:26:59 ID:4jB663RW
>>405
一部だけだろ。
メジャーは基本的にコントロールが雑なの多い。
守備もだが。
407 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/29(水) 12:54:40 ID:W1fXrEox
>>406
日本はバランスをとりたがるから短所もないが長所もない選手になりやすい。MLBは長所を伸ばしてから短所をなくすやり方だから凄い選手が出やすい。
408 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/29(水) 13:35:50 ID:diOCMhMr
>>406
どうしようもないな、こりゃ・・・

どんな分野でもレベルが高い者ほど基本に忠実で細部にまでこだわる
野球のレベルが一番高いのはアメリカだ
NPB!酎は本当にメジャーリーガーが力任せにいい加減に野球をやってると思うのか？
野球だけは力任せにいい加減にプレーしても最もレベルが高いってことかな？

日本人投手がメジャーでコントロールに苦しむのを見てわからんかな？
打者のレベルが高いメジャーはNPB!より失投が許されないことがわからんかな？
409 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/29(水) 13:39:33 ID:Nhb8ccyk
中継見れば、わかるだろｗ
個々の試合は、MLBよりNPBのほうがレベルは高い。
ただMLBはチーム数が多いから
オールスタークラスの選手はMLBのほうがレベルは上。
410 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/29(水) 13:41:57 ID:wZLf41/R
>>409
何を持ってレベルを高いとするのか、きっちり定義したほうがよいと思う。
411 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/29(水) 13:44:04 ID:Nhb8ccyk
簡単に言えば、
マリナーズよりベイスターズのほうが強くて
ヤンキースは巨人より強いということ。
412 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/29(水) 13:48:03 ID:diOCMhMr
>>409
もう、野球痛はいったいどこ見てるんだよ・・・

プレーの力強さ、スピードがメジャーは段違いだろうが

ここに日本野球の問題点をあげる

予備動作が大きく当てるだけの打撃
ボールを動かせない投手
バックハンド、スナップスローができない守備
アウトカウントを無視した走塁
監督の思いつきによる刹那的な采配

まだまだあるが、これぐらいにしておく
413 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/29(水) 17:30:59 ID:2HmtOnvC
バントもエンドランも盗塁も、ヒットに頼らなくても得点を挙げようという試みで、いずれもアメリカで開発された。
そのアメリカでこれらのシグナルが出ることが少なくなったのはなぜかを、ＮＰＢ(笑)厨の皆さんにはよく考えてほしい。
414 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/29(水) 17:52:15 ID:W1fXrEox
>>409
へぇ～そんなにNPB凄いのにイチ松とかしか通じないんだ
415 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/29(水) 17:55:20 ID:W1fXrEox
>>413
別に少なくはないだろ。バントも送りが少ないだけでセフティはMLBのほうが多いし、盗塁やエンドランも頻繁にやるだろ
416 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/29(水) 18:14:39 ID:SgkTzL9h
紫でてこいよ
417 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/29(水) 19:37:50 ID:2HmtOnvC
>>415
今はあまりやらない。
ランナーを動かすリスクに対して得るものが少ないからね。
418 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/29(水) 19:47:39 ID:OdcCgy+/
3Aレベルの選手が首位打者、HR王、最多安打取れるのがパリーグ
419 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/29(水) 19:50:39 ID:hE5c1G8E
投手はエースクラスはメジャーで通用しているけど打者はな…
当時日本最高のパワーヒッターだった松井でなんとか通じたってぐらいだし…
強打者タイプで成功しそうな奴は今はもういないな
420 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/29(水) 20:00:02 ID:l3Er1fpW
投手はさすがに打者有利の環境でやってるだけあって、メジャーでも通用する例は多いな

打者の方はもうどうしようもない。
おかわり？中田？T岡田？
ハイハイ失敗作失敗作
421 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/29(水) 20:01:39 ID:W1fXrEox
>>419
通用って黒田と松坂だけじゃねーか。しかも3番手レベルだし
422 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/29(水) 20:02:28 ID:XkzAp7sJ
19 村上雅則(E)
20 鈴木誠(N)
22 大家友和(E)田沢純一(N)
23 多田野数人(N)
24 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ダルビッシュ有(P)
25 柏田貴史(E)
26 野茂英雄(E)松坂大輔(P)
27 伊良部秀輝(T)イチロー(P)井川慶(P)
28 長谷川滋利(T)石井一久(P)松井秀喜(F)松井稼頭央(F)岩村明憲(P)
29 新庄剛志(F)城島健司(F) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　岩隈久志(P)
30 木田優夫(F)井口資仁(E)福留孝介(F)五十嵐亮太(F)
31 中村紀洋(P)岡島秀樹(F)福盛和男(F)
32 佐々木主浩(F)田口壮(F)大塚晶則(P)
33 吉井理人(F)野村貴仁(E)小林雅英(F)黒田博樹(F)上原浩治(F)川上憲伸(F)薮田安彦(F)
35 高津臣吾(F)高橋尚成(F)
36 小宮山悟(F)藪恵壹(F)斉藤隆(F)
38 桑田真澄(E)
39 高橋建(F)　　　　　　　F(フリーエージェント）　P(ポスティング）　N(NPB経由せず）　T（トレード）　　E(自由契約他）
423 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/29(水) 20:02:53 ID:W1fXrEox
>>420
T岡田は将来的に通じるかもしれないぜ。ノーステップ打法だし
424 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/29(水) 20:06:01 ID:W1fXrEox
そういやNPBって右打者で200安打してるの外人ばっかだよね。しかも日本人は全員内野安打マンばっかり
425 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/29(水) 20:16:54 ID:hE5c1G8E
メジャーはムービング系のストレートをなげる投手が多いから打者はパワーよりもスイングスピード、動体視力、バットコントロールなんかが重要なんだろうな。
このあたりの才能は日本人はかなり不利な気がする
426 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/29(水) 21:54:36 ID:Cx3FsbwI
>>425
いやテキトーに投げたらボールができそこないだからテキトーにブレて
テキトーにブンッと振ったら、あら当たっちゃたよとなる
427 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/29(水) 22:09:44 ID:diOCMhMr
>>426
そのテキトーな奴らに大きく劣るのがNPB!なんだが・・・
428 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/29(水) 22:28:27 ID:SgkTzL9h
打率３割５分近く打ってる人間に、年間５６個も犠打させるＮＰＢ。

もう異常すぎる。　頭おかしいだろ。
429 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/30(木) 00:17:32 ID:5A2Wwmnm
まだNPB見てる人がいるのか
もうNPBなんて団塊ぐらいしか見ないだろう
430 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/30(木) 00:24:27 ID:GmiBCzMz
イチロー

完全無欠の中距離打者
→単打特化のリードオフ

松井
NPB史上最高のパワーヒッター
→そこそこ優良な中距離打者

川崎
日本でMLBにおけるイチローのようなシングルヒッター
→？？？

さてどうなるかな
431 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/30(木) 00:27:51 ID:MgqEqTSo
もう知ってる選手ほとんどいないな。
たまたまテレビつけたら、西武のでぶが札幌ドームでありえない弾丸ライナーバックスクリーンホームランうった。
ほんと前以上にひどいな。
90年代前半に球もどせ。
ひどすぎてすぐチャンネルかえたわ。
あほらし。メジャーみるとしびれる。
432 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/30(木) 00:40:29 ID:yFccRWuX
日本のホームランはほんとスケールショボいよなｗ
逆方向へのホームラン、カスったあたりがホームラン、泳いで打った当たりがホームラン、弾丸ライナーのホームラン
ホントいい加減にしてください(失笑)
433 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/30(木) 00:40:29 ID:0kIF7dDR
そういや新庄が日ハムの解説として清原と一緒に出てたけど「日米両方経験しましたが、日本の投手ってみんな同じように見えますよね。アマチュアなら別に良いけどプロとしてはどうなんでしょう。ファンは個性を見に来てますからね。」
って言ってたな
434 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/30(木) 01:06:13 ID:GYStSo9A
>>433
アマチュアの指導者が型に合わせるように指導するからなのかな？
435 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/30(木) 01:12:14 ID:5A2Wwmnm
NPBってもう経営規模縮小しか生き残れないんでしょ
今後、新たな収入源が確保できない以上
年俸は半減、赤字の原因の二軍を廃止ぐらいしないとダメなんじゃないかな

MLBのレベル云々なんて言ってる余裕は瀕死のNPBにはないでしょ
436 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/30(木) 01:30:49 ID:LrChEvzg
悲しいが、ＮＰＢが勝る点は走力だけ
437 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/30(木) 01:52:48 ID:5A2Wwmnm
>>436
走力も日本プロ野球はメジャーにかなわないけど？
438 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/30(木) 04:08:21 ID:z1Tsv6DD
NPBは球団数増やすべき 巨人のしがらみのないパ・リーグならあと2から4球団増やせる
439 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/30(木) 05:52:33 ID:0hFv76jH
もう一度言う。
野球技術のあらゆる点においてアメリカが勝っている。
まず、これを認めないと日本野球の未来はない。
440 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/30(木) 06:59:21 ID:6onQiDNQ
日本は平均力が上がるように教育するからなぁ。
これだとそこそこの選手は量産出来るけど怪物クラスは出てきにくい。
高校ぐらいまでは悪いとこを良くするんじゃなくて良いとこを伸ばして悪いとこはプロ入り後に伸ばすぐらいで良いと思うんだけどなぁ
このあたりは甲子園の弊害かね？勝つためには一点特化よりも平均点が高いチームのほうが勝てるしね
441 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/30(木) 07:03:55 ID:RYwpMI0N
団体競技はチームが勝つことが第一です
442 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/30(木) 07:45:44 ID:gzk2Qymp
別に野球の場合は国際競争する必要もないから、
アメリカに劣っていてもかまわなくない？
昔みたいに鎖国して阪神巨人戦でもりあがるとｗ
これでいい気がする。
ＷＢＣでギャーギャー言ってる層と日ごろクラブチームを
応援している層も違うだろうし。
球団経営自体むかしから営利目的じゃなく広告目的だからね日本の場合。
443 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/30(木) 07:51:50 ID:0hFv76jH
>>442
言ってる意味は理解できるよ。
昔と違って日本人メジャーリーガーも何人かいて、情報が溢れているのにファンが納得するか？
すでに日本には日本の良さがあるってだけじゃ認めてもらえないんだよ。
444 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/30(木) 08:09:46 ID:5A2Wwmnm
ダル、岩隈、青木、中島・・・・
みんなNPBを見捨てアメリカに行っちゃうね
こんな残りカスリーグなんて誰も見ないよ

でも、朗報もあるよ
来期はアメリカでクビになった日本人選手が大量に帰ってくるよ
445 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/30(木) 09:06:27 ID:WY3GpUQV
しかし、このスレでもハッキリしたが、日本人を一番侮辱してるのは実はＮＰＢ厨なんだよな。

・日本人は外人より体格が劣るから日本人には無理なのはしょうがない
・日本人選手がＭＬＢに行くのは金のためだけ

考えも間違ってるが、何より日本人を一番侮辱してるよＮＰＢ厨は
446 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/30(木) 09:25:28 ID:5A2Wwmnm
打撃技術、体力が足りないNPB
足りないものを埋める努力を諦め
打撃技術、体力無しでメジャーに勝てるとうそぶくNPB厨

頭がわるすぎて話にならんよ
447 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/30(木) 10:12:14 ID:auiQ1VR4
コルビー･ルイスのここまでの成績
GS31　IP196.0　ERA3.72(ア16/43位)　W12L13(ア22位) SO192(ア7位)　
WHIP1.20(ア14/43位)　FIP3.52(ア10/43位)　tERA3.51(ア9/43位)
K/9:8.82(ア4/43位)　BB/9:3.05(ア22/43位)　WAR4.4(ア10位)

tERA…全打球データから平均的守備陣だとどのくらいの防御率になるのか算出
FIP…守備の影響が大きい被安打を除外して奪三振､与四死球､被本塁打で構成する防御率､DIPSの簡易版
WAR…FIPを基準に計算して、代替可能水準レベルと比較してどのくらい多くの勝利を稼いだか

去年まで３Ａ主体プレイ投手で、今年はＭＬＢでルイスと互角かそれ以上の優秀な成績を残している
先発投手がどのくらいいるのか教えてもらいたい
448 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/30(木) 10:17:53 ID:auiQ1VR4
補足
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1259&position=P

構成する防御率､DIPSの簡易版→構成する投手個人の能力を見る防御率､DIPSの簡易版
に訂正
449 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/30(木) 10:36:08 ID:5A2Wwmnm
>>447
NPBにルイス以上の投手がいるのか教えてもらいたい
450 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/30(木) 10:39:05 ID:U/lTK+dg
>>440
個人的に問題に思うのが
長打を否定して、小技重視の選手育成をしたがる指導者が多い点。
中日の荒木は２軍時代にホームラン打ったら、コーチか監督にお前は長打を狙う様な
選手じゃないだろうと殴られたらしい。アメリカでこんなことがあるとは思えないが、
この手の話がよくあるのが日本球界。
451 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/30(木) 10:49:46 ID:WY3GpUQV
ああ、そういや野村も同じ様な事あったな

ホームランを打った選手にたいして「お前はそういう打者じゃないんだから」ってｗ

ダメだこりゃｗ
452 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/30(木) 11:08:25 ID:6onQiDNQ
野茂の投げ方が気に入らなくて名門高校のセレクション落ちたりとかな
イチローや野茂も仰木監督じゃなかったら無理やり方にはめられて平凡な選手になってたかもな。
二人に共通するのはコーチに直せって言われても自分のスタイルを貫き通した意思の強さだな。
普通は２軍選手がコーチに逆らうってのは有り得ないから当時のコーチには相当嫌われてただろうなwww
453 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/30(木) 11:12:41 ID:5A2Wwmnm
>>450
プロ野球の指導者がどうしようもない野球痛だからね
NPB厨が野球痛ばかりなのも無理からぬところか
454 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/30(木) 11:16:11 ID:U/lTK+dg
イチローも土井時代に一軍打撃コーチだった山内なんかに
お前は足が速いから内野安打を狙う様な打撃にしろ走りながら打てと指導されてんじゃなかったけな。
まあ、とにかく長距離砲を育てるのが嫌いな人多いな。
イチローって体幹も強そうだし、日本では特に小柄という訳ではないのにな。
中西太ぐらいかなまともなコーチ。
455 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/30(木) 11:21:39 ID:glTqA5pl
50試合やったとしたら
NPB　28勝22敗くらい

ただし、個々の選手の伸びしろは３Aの選手が上

456 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/30(木) 11:24:42 ID:5A2Wwmnm
>>455
オリンピックで日本代表はマイナーの若手にまるで歯が立たなかったのに
何言ってるんだよ
457 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/30(木) 11:49:13 ID:OqElCa2d
NPBが優れてるのは練習環境だけ
そこから来る堅実性が多少あるぐらいだな
458 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/30(木) 11:52:22 ID:6onQiDNQ
マイナーリーガーが日本に来て巨人時代の松井クラスの活躍をするなんてザラだしな。
その松井はジャパンマネーの影響がなければいつマイナーに落とされても仕方ないぐらいの成績だし
459 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/30(木) 11:56:14 ID:NxNZIN5o
>>418
だから両方を見ないと意味が無いから
３Ａタイトルホルダー
00年打点王ティモンズ、02年本塁打王クルーズ、
04年本塁打王、06年ＭＶＰ＆本塁打王･打点王ウィット
03年打点王エイバット、05年ＭＶＰ＆最多安打･最多得点グリーン、
02年最多勝ホッジス弟、04年セーブ王ホワイトサイド、05年最多勝オクスプリング
05年打率.360出塁率.459のディロン、３Ａで絶対的なエースＤ･カラスコ
06年打率.407で首位打者のホワイト、07年来日年はＯＰＳ1.099だったジョーンズの
日本での成績は？
460 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/30(木) 12:05:27 ID:NxNZIN5o
>>458
総合打撃指標で松井より優秀なのは歴代でバース、ぺタジーニ、カブレラぐらいだが釣り？
ＭＬＢヲタならまさか打撃三冠だけで見ずに、セイバーを過小視しないよな？

ＲＣ２７のシーズンベスト３が優秀な打者
王貞治　①74年14.98　②73年14.02　③66年13.00
落合博満　①85年12.94　②86年12.84　③91年11.69
ランディ･バース　①86年13.87　②85年10.85　③87年8.97
松井秀喜　①02年11.79　②00年10.81　③01年10.64
ロベルト･ぺタジーニ　①99年11.46　②01年10.88　③02年10.46
張本勲　①70年11.97　②72年10.53　③73年9.93
松中信彦　①04年12.43　②05年9.89　③06年9.63
アレックス･カブレラ　①02年13.15　②03年9.96　③05年8.71
山本浩二　①80年10.53　②77年10.14　③78年10.02
小笠原道大　①03年11.27　②02年9.91　③04年9.35
イチロー　①00年10.74　②94年9.99　③95年9.44
長嶋茂雄　①63年10.29　②61年10.22　③59年9.61
福留孝介　①06年10.98　②05年9.44　③03年8.85
門田博光　①81年10.04　②87年9.61　③83年9.61
461 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/30(木) 12:12:44 ID:5A2Wwmnm
>>459
だから日本人が３Ａのタイトル取るのはいつなんだよ？
ノリさんは失策王だったが
462 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/30(木) 12:14:09 ID:NxNZIN5o
>>458
それから現在アリーグ規定打席到達者71人中
打率30位、出塁率17位、長打率26位、ＯＰＳ23位、ＲＣ２７:19位の松井秀喜が
マイナーに落とされてもおかしくない成績とか…
怪我の影響で指名打者限定＋メジャーで契約更新で冷遇視される(日本と比べて)36歳の高齢だから
評価が低くなっているのであって、打撃成績自体はＭＬＢで上位の方なんですが？
463 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/30(木) 12:15:12 ID:5A2Wwmnm
>>460
半分は日本人じゃないじゃんｗ
メジャーの一流が来日せず、外人枠があるにもかかわらず
464 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/30(木) 12:19:38 ID:NxNZIN5o
>>461
守備率はメジャーでは時代遅れの指標とされているんだけど？
というかそれを言ったらマクレーンやアリアスやフェルナンデスや
バティスタはＮＰＢではそのノリさん以下の守備率なんですが
465 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/30(木) 12:21:31 ID:NxNZIN5o
>>463
メジャーの一流ではない＝３Ａリーガーとはならないが？
外人枠とか言ったらメジャーや３Ａでプレイする日本人はもっと少ない
466 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/30(木) 12:28:36 ID:5A2Wwmnm
>>460
お前がひた隠しにする中村紀の破壊的な３年間のOPS
00年
,959
01年
1,064
02年
,997
467 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/30(木) 12:31:37 ID:5A2Wwmnm
>>464
NPBゴールドグラブの常連の中村紀さんが
マイナーで失策王

ドジャースのコーチは中村紀さんがゴールドグラブと聞いて腹抱えて笑った
468 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/30(木) 12:35:35 ID:yFccRWuX
日本でゴールデングラブの常連だった稼頭央や秀喜なんかも
メジャーではメッタメタに酷評されたからな
秀喜に至ってはワーストグラブという不名誉なものに選ばれてしまったぐらいだし
日本野球の守備なんて所詮そんなもん
469 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/30(木) 12:42:01 ID:5AMepK2d
>>424「ばっかり」というほどいないだろ
470 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/30(木) 17:04:43 ID:5A2Wwmnm
>>460
ブーマー、白ローズ、黒ローズ、ウッズらがいないのはなぜ？
471 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/30(木) 17:06:52 ID:5A2Wwmnm
>>468
ノリさんは
「なんで、いちいちグラブを叩くんだ？リトルリーグだな」
って叱られたらしいよ
472 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/30(木) 17:27:25 ID:iUrh4HH4
>>470
ＲＣ２７では大したことが無いから
96年以降ならこっちに載ってるから
http://npbdl.web.fc2.com/2009/sepc.html
でも観て調べた方がいいよ
473 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/30(木) 20:38:28 ID:nflQ5S0x
ほんと、ここのメジャヲタは、毎日毎日、昼夜問わず、どこまで暇なんだよ。
悲惨な人生を送ってるらしいけど、こんなことを何年もしていても、キミらの人生は変わらないぞｗ
ＮＰＢの現状や未来を憂いてないで、自分の人生の改善策でも考えろよｗ

また中村ノリの守備か・・・。
天然芝と土や人工芝の一番違うのはボールの死に方。
内野手にとっては前のボールなんだよ。
総天然芝のグラウンドが日本にどれだけある？
天然芝のグラウンドを完備した高校がどれだけある？
子供の頃から天然芝のグラウンドで育った日本人選手なんているか？
アメリカ人は初めて野球をした時から天然芝のグラウンドなんだよ。
学校や自治体のグラウンドも天然芝なんだよ。
メジャーの芝の長さだって全球場同一じゃないだろ。
グラウンドによって全く違う打球の死に方に適応するのに日本人が苦しむのは当然だろ。
天然芝で育ったＡ・ロッドだって、サードにコンバートされてから守備の評価を大きく下げた。
ショートでは少ない、前方のボール捌きに苦労してる。
中村ノリが適応できなくても何の不思議もない。
474 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/30(木) 21:40:00 ID:5A2Wwmnm
>>473
紫ほど暇なヤツなんていないだろう

446:名無しさん＠実況は実況板で 11/25(水) 00:24 xHbzyW0X [sage]
>>443
おまえが底辺だからって他人も同様だなんてことはないんだよｗ
おまえは、サラリーマンと公務員、ヒッキーくらいしか思い浮かばないんだろ？
世の中には様々な職種、勤務形態があるんだよ。
因みに、今月のオレは、毎日実働１時間程度で休みはなし。
それでも同年代の平均より遥かに実入りは良い。
まあ、底辺のおまえには縁がない世界だから想像できないだろうけどな。
475 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/30(木) 22:32:06 ID:WY3GpUQV
無知な紫は黙ってろよ。
476 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/30(木) 22:32:57 ID:0hFv76jH
だからさ、日本人もマイナーで武者修行すりゃいいだけじゃん。
誰も安いサラリーで自信喪失なんてしたかないだろうけど。
477 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/30(木) 22:57:42 ID:nflQ5S0x
>>474
いつまで引きこもってるんだい、弁護士先生？ｗ

フロイトいわく、人間は他者に投影して生きてるそうな。
子供がスターやヒーローに憧れるのがこれだね。
問題は、人生に絶望したり、不満を抱えてる人間。
あらゆる物が歪んで映り、自分自身に抱えた不満をその対象物にぶつける。
妬みと憎しみばかりになるんだね。
他人の癖や欠点ばかり指摘して、いつもイラついてるオヤジとかいるだろ。
悪質なクレーマーとかね。
まさにキミだよｗ
だって、日本球界が絶望的で嫌いなら観なければいいだけ。
なのに、粗探しするためにわざわざ観て、いちいちこのスレで報告してる。
自分の存在価値をこのスレで表現してるのかな？ｗ
そんなこと常人には出来ないよ、ってか、しないだろｗ
だから、自分と違う意見の人間が赦せない。
自分自身を否定された気がするんだろ？
自分と違う意見の人間が現れると、いちいちキチガイを連呼して廃除しようとする。
議論なんかどうでもいいんだよ、キミは。

何度でも言うよ。
ＮＰＢの未来を憂いてないで、自分の未来を憂いなさい。
ＮＰＢの未来より、キミの未来の方が遥かに悲惨だぞｗ
キミの生活が変化すれば視界も変化するよ、きっと。
478 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/30(木) 23:03:11 ID:5A2Wwmnm
>>477
紫の自己紹介はよくわかったから
紫のアメリカコンプレックスはすごいな
アメリカでよほどひどいイジメにあったんだな
同情するよ・・・
479 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/30(木) 23:26:13 ID:5A2Wwmnm
>>477
いつまで引きこもってるんだい、伝統芸能継承者？ｗ

フロイトいわく、人間は他者に投影して生きてるそうな。
子供がスターやヒーローに憧れるのがこれだね。
問題は、人生に絶望したり、不満を抱えてる人間。
あらゆる物が歪んで映り、自分自身に抱えた不満をその対象物にぶつける。
妬みと憎しみばかりになるんだね。
他人の癖や欠点ばかり指摘して、いつもイラついてるオヤジとかいるだろ。
悪質なクレーマーとかね。
まさにキミだよｗ
だって、アメリカ球界が絶望的で嫌いなら観なければいいだけ。
なのに、粗探しするためにわざわざ観て、いちいちこのスレで報告してる。
自分の存在価値をこのスレで表現してるのかな？ｗ
そんなこと常人には出来ないよ、ってか、しないだろｗ
だから、自分と違う意見の人間が赦せない。
自分自身を否定された気がするんだろ？
自分と違う意見の人間が現れると、いちいちキチガイを連呼して廃除しようとする。
議論なんかどうでもいいんだよ、キミは。

何度でも言うよ。
メジャーの未来を憂いてないで、自分の未来を憂いなさい。
メジャーの未来より、キミの未来の方が遥かに悲惨だぞｗ
キミの生活が変化すれば視界も変化するよ、きっと。
480 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/30(木) 23:31:12 ID:GmiBCzMz
能か狂言か浄瑠璃か知らんけど(間違いなく歌舞伎ではない)、そんなに稼げるのか？
481 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/30(木) 23:32:39 ID:0kIF7dDR
日本が優れてる点
1 上下のレベルの差がない
2 逆境の精神
これだけだよ
482 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/01(金) 00:03:35 ID:xJ0gbuIo
>>479
図星だから、オウム返ししか出来なく
483 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/01(金) 00:26:12 ID:xJ0gbuIo
>>478
残念ながら、そんなコンプレックスなど微塵もないぞｗ
アメリカコンプレックスって何だ？ｗ

>>480
自分が知ってることが全てだと考えるのは幼児性の現れ。
知らないことにまで言及しない方がいいぞ。
ここのメジャヲタの悪い癖だよ。
484 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/01(金) 00:36:06 ID:xNoV8Z2S
>>483
そうだね。
すごい目切りにこだわってた人はまるで幼児に見えたよ。
その人が紫って人なんでしょ？
485 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/01(金) 00:56:19 ID:xJ0gbuIo
>>484
別にこだわったつもりはないんだけどねｗ
目切りが守備範囲と関係ない！なんて言うおバカさんが二人もいることにビックリしただけｗ
しかも、そのおバカさん二人が守備を語るんだもんｗ
まあ、このスレのメジャヲタ、そんな奴ばっかりだけどｗ
一度として具体的根拠を説明したことがない奴ばっかｗ
486 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/01(金) 01:18:50 ID:xNoV8Z2S
>>485
貴方が紫って人？
貴方はみんなからすごい馬鹿にされているんだけど、過去に何かあったの？
487 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/01(金) 02:18:25 ID:GqpR3JFe
ネズハンハンターってまだいるのか？
488 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/01(金) 02:40:13 ID:xJ0gbuIo
>>486
引きこもりの無知を暴いちゃっただけ。
根拠を尋ねてるだけなんだけどね。
例えば、
あるメジャヲタが「ジーターはバントが日本人より上手い！」と主張した。
その少し前に、酷い不格好でスリーバント失敗したジーターを見ていた俺はそれを否定した。
どちらが上手くて、正しくたって別に構わない。
ここは議論するスレだからね。
だから、根拠を尋ねた。
バントの上手い下手の見極め方をね。
すると、散々ごまかした揚句に、「わからない」と言う。
だけど、「ジーターは日本人よりバントが上手い！」らしく、意見を絶対に曲げない。
このスレのメジャヲタはこんなのばっかり。
目切りも同様。
目切りが守備範囲と無関係とか言う奴が、日本人の守備のレベルが低いと言う。
他にも同様の例を上げたらキリがない。

何度も言うけど、別にどちらが上手くても構わないんだよ。
根拠がある意見なら聞く価値はある。
だけど、このスレのメジャヲタは絶対に根拠を語らない。ってか、語れない。
それで、二言目にはキチガイを連呼する。
その繰り返しが永遠と続いてるだけ。
489 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/01(金) 02:50:27 ID:xNoV8Z2S
>>488
貴方が紫って呼ばれて馬鹿にされている理由がなんとなくわかったよ。
490 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/01(金) 02:58:41 ID:xNoV8Z2S
>>488
本当はこんなこと口走ったりするから馬鹿にされているんでしょ？


いつまで引きこもってるんだい、弁護士先生？ｗ

フロイトいわく、人間は他者に投影して生きてるそうな。
子供がスターやヒーローに憧れるのがこれだね。
問題は、人生に絶望したり、不満を抱えてる人間。
あらゆる物が歪んで映り、自分自身に抱えた不満をその対象物にぶつける。
妬みと憎しみばかりになるんだね。
他人の癖や欠点ばかり指摘して、いつもイラついてるオヤジとかいるだろ。
悪質なクレーマーとかね。
まさにキミだよｗ
だって、日本球界が絶望的で嫌いなら観なければいいだけ。
なのに、粗探しするためにわざわざ観て、いちいちこのスレで報告してる。
自分の存在価値をこのスレで表現してるのかな？ｗ
そんなこと常人には出来ないよ、ってか、しないだろｗ
だから、自分と違う意見の人間が赦せない。
自分自身を否定された気がするんだろ？
自分と違う意見の人間が現れると、いちいちキチガイを連呼して廃除しようとする。
議論なんかどうでもいいんだよ、キミは。

何度でも言うよ。
ＮＰＢの未来を憂いてないで、自分の未来を憂いなさい。
ＮＰＢの未来より、キミの未来の方が遥かに悲惨だぞｗ
キミの生活が変化すれば視界も変化するよ、きっと。
491 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/01(金) 02:59:08 ID:xJ0gbuIo
>>489
はいはい、ありがとうｗ
492 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/01(金) 03:00:47 ID:xNoV8Z2S
>>488
この時から紫って呼ばれて馬鹿にされはじめたんでしょ？


446:名無しさん＠実況は実況板で 11/25(水) 00:24 xHbzyW0X [sage]
>>443
おまえが底辺だからって他人も同様だなんてことはないんだよｗ
おまえは、サラリーマンと公務員、ヒッキーくらいしか思い浮かばないんだろ？
世の中には様々な職種、勤務形態があるんだよ。
因みに、今月のオレは、毎日実働１時間程度で休みはなし。
それでも同年代の平均より遥かに実入りは良い。
まあ、底辺のおまえには縁がない世界だから想像できないだろうけどな。
493 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/01(金) 03:01:28 ID:xJ0gbuIo
>>490
そうかもねｗ
でも、それは事実だからねｗ
494 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/01(金) 03:06:32 ID:xNoV8Z2S
>>493
でも誰も貴方が伝統芸能継承者だって信じてないみたいだよ。
紫は引きこもりってレスを何度も見たよ。
495 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/01(金) 03:13:45 ID:xJ0gbuIo
>>492
もう少し前だねｗ
弁護士先生に、引きこもりか初めて尋ねた時かなｗ
弁護士先生とネズミハンターがやり合ってた時じゃないかなｗ
ひとこと「昼夜問わず張り付いて他人を罵倒しているキミは引きこもりなのか？」
と尋ねた。
すると突然、個人攻撃だとか人格攻撃と騒ぎ出して・・・。
自分の言動を全て棚上げしてね。
以降、彼は壊れたようだねｗ
いまだに他人の文章を保存して喜んでるｗキミのようにねｗ
そして、あらゆることを歪曲、捏造してオナニーしてるｗ
496 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/01(金) 03:18:37 ID:xNoV8Z2S
>>495
貴方の上のレスをコピペしただけなんだけどさ。

なんで紫さんはそんなにメジャヲタ相手にムキになってるのかな？
紫が約束されているんでしょ？
497 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/01(金) 03:22:02 ID:xJ0gbuIo
>>494
何度も言ってるけど、別に信じても信じなくてもどうでもいいんだよ。
だって、信じなくても俺の職業やギャラが変わるわけじゃないからね。
人間は信じたいことを信じるし、信じたくない事実からは目を背けるし。
弁護士先生が引きこもりなのは誰も否定しないようだよ、本人も含めてｗ
498 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/01(金) 03:24:13 ID:xJ0gbuIo
>>496
ムキになってないだろｗ
根拠を尋ねてるだけｗ
499 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/01(金) 03:25:04 ID:xNoV8Z2S
>>497
皆が紫のアメリカコンプレックスって言ってるけど
紫さんはアメリカに行ったことあるんでしょ？
アメリカが嫌いだからメジャーが嫌いなの？
500 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/01(金) 03:34:40 ID:xJ0gbuIo
>>499
また、「みんな」かい？ｗ
それを言ってるのは弁護士先生だけなんだけどねｗ
何を読んで「みんな」になったのかな？ｗ
このスレで今まで何度出て来たか確認してごらんｗ
アメリカは好きだよ。
メジャーが嫌いなんてことも一切ない。
引きこもりの弁護士先生は日本社会を逆恨みしてるらしいけどｗ

ゴメン、もう寝る。
おやすみ、弁護士先生ｗ
501 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/01(金) 03:34:50 ID:xNoV8Z2S
>>497
どっちかと言うと弁護士のほうが、伝統芸能継承者よりは、あり得そうな感じがするよ。

紫さんはどんな伝統芸能をやっているの？
舞台って言ってたよね？
歌舞伎？能？狂言？浄瑠璃？
502 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/01(金) 03:37:01 ID:xNoV8Z2S
>>500
いくらなんでも気づくのが遅すぎるんじゃないか？
紫よｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
503 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/01(金) 03:52:35 ID:xJ0gbuIo
>>500
どこまで馬鹿なんだい、キミはｗ
始めから、キミが引きこもりの弁護士先生なのを前提に話してるだろｗ
だから、過度に弁護士先生を馬鹿にしてるじゃんｗ

なあ、一つだけ簡単な質問するよ。
俺の親族には紫綬褒章受賞者がいるんだよな？
引きこもりの俺は、わざわざその人に紫綬褒章のカラクリを尋ねたんだよな？
何て質問したのかな？
「あなたの紫綬褒章受賞にはカラクリがある筈だ。それを是非教えて下さい。」
って、引きこもりの俺はわざわざそんな失礼な質問をしに出掛けたのかな？
そんなことを親族の恥である「引きこもり」に質問されて、答えてくれる人間なんているかな？
ゆっくり考えていいから、後で良い質問の仕方を教えてくれよｗ

おやすみ
504 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/01(金) 04:44:16 ID:Kod5aOJw
紫もID:5A2Wwmnmもどちらも池沼
主張がNPBだけ有利なデータを見るか、3Aだけ有利なデータを見るかの違い
極右、極左の違いだけ
極端な見方しか出来ないところで大してレベルが変わらない
505 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/01(金) 05:44:14 ID:FpWR1Ysd
紫、よかったな。
居場所が見つかって。
506 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/01(金) 08:05:46 ID:Gm0FtmPW
紫は野球の話できないならでていけよ。
今時フロイトとかアホか。
507 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/01(金) 08:15:23 ID:whz45lZ3
>>488
日本人の守備力が過大評価なのは事実。
カズオ→遊撃手最多エラー
ﾉﾘ→マイナー最多エラー
城島→年間最悪捕手防御率、年間最低捕手
秀喜→ワーストグラブ
・二塁手守備力
カズオ＋1
井口 0
岩村 ‐6
二塁手でも上手いやつは一人もいない
508 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/01(金) 08:53:36 ID:xNoV8Z2S
紫に新たな伝説


503:名無しさん＠実況は実況板で :2010/10/01(金) 03:52:35 ID:xJ0gbuIo [sage]
>>500
どこまで馬鹿なんだい、キミはｗ
始めから、キミが引きこもりの弁護士先生なのを前提に話してるだろｗ
だから、過度に弁護士先生を馬鹿にしてるじゃんｗ

なあ、一つだけ簡単な質問するよ。
俺の親族には紫綬褒章受賞者がいるんだよな？
引きこもりの俺は、わざわざその人に紫綬褒章のカラクリを尋ねたんだよな？
何て質問したのかな？
「あなたの紫綬褒章受賞にはカラクリがある筈だ。それを是非教えて下さい。」
って、引きこもりの俺はわざわざそんな失礼な質問をしに出掛けたのかな？
そんなことを親族の恥である「引きこもり」に質問されて、答えてくれる人間なんているかな？
ゆっくり考えていいから、後で良い質問の仕方を教えてくれよｗ

おやすみ
509 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/01(金) 09:01:49 ID:xNoV8Z2S
>>504
野球痛と議論する気はない
510 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/01(金) 11:22:15 ID:FpWR1Ysd
>>507
堅実な守備には技術に加えて身体能力も必要だからな。
511 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/01(金) 11:43:22 ID:akQ4Vd+a
日本のプロ野球なんてカスだろ。3Aクラスが打撃で活躍できるんだから。
512 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/01(金) 17:17:10 ID:SCLcfJBl
せめてNPBのストライクゾーンがMLB基準になればなぁ
特にパは10年くらい前から数年間ストライクゾーンが異常に狭かったせいで（今は当時よりは広くなったけど）今でも真ん中近辺で勝負する投手が多い
向こうで同じようにやったら打たれるに決まってる

逆にセの投手はコントロールだけなら3Aはもちろんメジャーよりも上だろう
コントロールだけなら…
513 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/01(金) 17:40:54 ID:whz45lZ3
日本人は技術に大きく欠けるからな。投球術や打撃技術は特に。まともにセンター返しもできず左右に打てて天才打者と呼ばれたり、捕手の指示なのに変化球を投げまくってるだけで凄い投球術と言われてる間は無理だよ
514 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/01(金) 18:33:44 ID:FpWR1Ysd
>>512
メジャーで通用するかどうかは球威よりもコントロールだろうな。
君の言うとおりならセの投手はもっとメジャーで活躍できるはずだが。
515 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/01(金) 18:56:44 ID:xNoV8Z2S
NPB!のボールは指に優しい滑り止め加工だからな
素人でも投げれる
さらに驚異の反発力で誰でもバックスクリーンに放り込める
516 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/01(金) 18:58:13 ID:SCLcfJBl
>>514
コントロールだけだからさｗ
まぁパよりは活躍してる
517 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/01(金) 19:29:40 ID:JXnHjgbg
日本時代よりメジャーの方が防御率良い
ミセリ、カラスコ、フェリシアーノ、ローみたいなのはどうなるんだ？
ミセリとか明らかにメジャー時代より遅くて何があったんだろうか
518 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/01(金) 21:01:20 ID:xJ0gbuIo
>>515
あれっ、また逃げるのか？
さすが、社会と人生に背を向けてる引きこもりだな。
自分の言葉や意見にすら全く無責任。

で、滑り止め加工とは、具体的にどんな加工なんだ？
何もしなくても馬革には滑り止め加工が備わってるのか？
野球のボールに日本で馬革を使うようになったのか、正確な理由を俺は知らない。
おそらく、牛革より身近で加工がしやすく、尚且つ優れているからだろう。
その何が問題なんだ？
519 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/01(金) 21:07:17 ID:xNoV8Z2S
>>518
紫は今日は舞台だったのか？
紫は実働１時間らしいが、稽古しなくても、紫は約束されているのかな？
520 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/01(金) 21:17:07 ID:FpWR1Ysd
ＮＰＢ厨は、日本のボールのほうが品質が良いと信じているようだが、そんなもんどうやって断定できるの？
521 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/01(金) 21:21:50 ID:xJ0gbuIo
>>518
何故逃げる？ｗ
キミは、自分の日本語理解力に難があることに気付いてないのかい？
キミが大切に保存している文章をよく読んでごらん。
「今月」って言葉がないかな？
「今月」って言葉の意味はわかる？

で、滑り止め加工とはどんな加工なんだい？
俺は、俺の親類に何て尋ねたんだ？
522 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/01(金) 21:31:00 ID:xJ0gbuIo
>>520
ボール自体の品質についてはわからない。
だけど、馬革の方が目が細かくて滑らかなのは事実。
日本の打楽器は昔から馬革を加工しているんだよ。
最近は厚い馬革の入手が困難らしく牛革を加工した物も増えてるけど。
523 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/01(金) 21:32:47 ID:xNoV8Z2S
オレも紫が約束されたいよ
引きこもりでも、政府から表彰される方法が知りたい
しかし、親族には紫がいないんだよね
ああ、憧れの紫の世界
524 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/01(金) 21:34:14 ID:Uzqb1c0w
フィニッシングは日本製の方が良いよ。
ま、たいていの物がそうだけどね。

ただ、それが存在感というか実在感に繋がらないのも日本製の特長。
525 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/01(金) 21:39:09 ID:xNoV8Z2S
>>524
そういう問題ではない
NPB!のボールはプロのボールにしては難易度が低すぎると言っている
あまりにも飛びすぎるし、投手や守備が扱いやすいように、必要以上の加工をしている
だから簡単なNPB!ボールに慣れた日本人がメジャーに行くと苦労するんだよね
526 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/01(金) 21:41:24 ID:Uzqb1c0w
日本製製品のフィニッシングとはそういうものですよ。
結果、オリジナリティを喪失しちゃうんですけどね。
527 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/01(金) 21:43:56 ID:xJ0gbuIo
>>523
引きこもりでも政府から表彰される方法があるのなら、俺も是非知りたいよｗ
自分の間違いは絶対に認めない。まるで駄々っ子じゃねぇかｗ
自分の無知や意見の矛盾点を追及される度に逃げるのなら、意見なんかしなきゃいいのにｗ
ってか、キミは根拠がある意見が言えないのかい？ｗ
528 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/01(金) 21:45:08 ID:xNoV8Z2S
今日、セ・リーグの優勝が中日ドラゴンズに決まった
しかし、全く盛り上がっていない

NPB!マジでヤバいだろ
529 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/01(金) 21:46:57 ID:xJ0gbuIo
>>525
投手や野手が扱い易い加工ってどんな加工だよ？ｗ
530 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/01(金) 21:52:32 ID:xJ0gbuIo
またまたまたまた根拠が言えないらしいｗｗｗ
さすが、社会に拒絶された人間ｗｗｗ
531 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/01(金) 21:53:48 ID:whz45lZ3
>>528
中日は地元以外ファン少ないからね。ほとんどが地元愛。優勝したら盛り上がるのは巨人阪神広島に横浜かな
532 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/01(金) 21:58:43 ID:whz45lZ3
>>517
相性ってのもあるからな。それに日本の外人はクビをかけたバイトみたいなもの。すぐ結果出さないとクビだからね。
とはいうもののミセリなんてMLBでも底辺選手だし、ローは4Aタイプ、カラスコは調子が長持ちしない。まともなのはフェリシくらい
533 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/01(金) 22:01:59 ID:xNoV8Z2S
紫は屁理屈ばっかり言ってないで、まずは表に出るといい
とりあえず毎朝３０分の散歩から始めよう
ずっと引きこもりだった紫には、３０分も表に出るのはハードルが高いかもしれない
しかし、ここが頑張りどころだよ
そして出会った人達に挨拶してみよう
相手の目を見るのは紫には一番難しいことだろうが
笑顔で大きな声で「おはようございます」
と挨拶を交わすのが気持ちいいことに紫は驚くだろう
ここまで来たらあと少しだよ
まずは時給７００円の仕事を週１０時間から始めよう
まともに働いたことがない紫には週１０時間すらつらいだろう
社会経験のない紫は初めて仕事内容や人間関係に悩むことになる
しかしそれが人並みになる第一歩なんだ

頑張れ。生きろ。
534 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/01(金) 22:16:19 ID:xNoV8Z2S
毎年３０億の赤字らしいね

【野球】TBSが横浜ベイスターズを売却へ 住生活グループ・日清食品HD・IT企業フェイスの3社と現在交渉中★5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1285921119/
535 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/01(金) 22:18:39 ID:xJ0gbuIo
>>533
相変わらず凄いな、キミはｗ
議論の大前提である事実認定の矛盾を追及されると、屁理屈だってｗ
そんなんで、弁護士先生はマズイだろｗ
ごまかして逃げるしか出来ない弁護士先生ｗ

で、その文章は自分の境遇を長々と語ってるのか？ｗ
年中無休で２４時間、このスレに張り付いてキミは何年経つんだ？ｗ
536 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/01(金) 22:24:51 ID:xNoV8Z2S
>>532
メジャー経験が多い選手ほど日本行きは屈辱だろうな
日本選手が台湾に行くような感じだろう
537 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/01(金) 22:38:04 ID:xJ0gbuIo
>>536
多少の屈辱を感じるかもしれないね。
しかし、メジャーの選手は奴隷か？
選択権がないのか？
屈辱なら何故マイナーに行かない？
たとえ金銭的理由だろうと選択しているのは選手自身だよね？
しかも、キミが主張するように、結果が出なければ簡単にクビになるんだろ？
逆に結果を残せば、更に数億の契約延長やメジャー返り咲きもある。
金銭的理由からマイナーより日本行きを選択した選手が、どうして手を抜くんだ？
台湾でプレイすることを屈辱と言った日本人選手なんているか？
538 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/01(金) 22:47:05 ID:xNoV8Z2S
屈辱・・・


【野球】巨人･渡辺恒雄会長、横浜問題ついて「横浜球場は株主ががめつい。球場を替えれば今後のオーナーはまともな球団経営ができる」★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1285928769/
539 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/01(金) 22:54:58 ID:xNoV8Z2S
ネズハンと紫 なぜ差が付いたか 慢心環境の違い
540 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/01(金) 22:55:44 ID:xJ0gbuIo
>>538
とうとう粗探ししか出来なくなっちゃったんだねｗ
横浜の心配より自分の将来の心配をしなさいｗ
横浜の選手や球団職員はたとえ今日クビになっても、キミよりマシな生活できるんたからさｗｗｗ
541 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/01(金) 22:57:16 ID:xNoV8Z2S
NPB!って小谷野が打点王になれるんだよね
542 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/02(土) 00:21:13 ID:yiVcpOlD
基地害のオレオレアピール
543 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/02(土) 00:35:25 ID:yiVcpOlD
>>533
warota
544 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/02(土) 00:47:06 ID:dPiJ8Ku5
>台湾でプレイすることを屈辱と言った日本人選手なんているか？


「屈辱」・・・こんな言葉、間違っても口に出して言う訳ないだろ。
ただ、正田樹が台湾の興農ブルズの入団テスト前に、ポロっと本音言っちゃったな。
「ここで受からなかったら、もう他はない。ここで受からないようじゃもうどこいってもダメだろう」って。
545 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/02(土) 01:24:26 ID:KZGKjwE3
>>544
それは、プロ野球選手として崖っぷちにいる自分自身の立場を表現してるだけだろ？
台湾リーグでプレイすることの感想じゃない。
546 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/02(土) 05:43:42 ID:jjwj5cva
紫さんはホルホルしすぎ
547 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/02(土) 06:20:50 ID:Ecfq/e5a
独立リーグもあるよ
548 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/02(土) 06:24:21 ID:ciyPl72q
シアトルの試合なんか見てると
プロ野球より内容の悪いぞ
横浜と１０試合させたら
横浜が勝ち越すかもしれん
549 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/02(土) 09:29:24 ID:3vBozmPp
>>529

加工ってかMLB球のほうがNPB球より滑りやすいのは事実。
リトルのころから20年近くも日本製のボールに慣れちゃったらMLB球に対応すんのは大変だろうな。

松坂なんかは未だに慣れてなさそうだし。
550 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/02(土) 09:37:01 ID:sUPcXUPG
ダルビッシュってなんであんなに成長したんだろうね
高校のときはそこまで抜けた選手じゃなかったのに
551 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/02(土) 09:38:14 ID:1T8L1noG
体格
552 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/02(土) 09:41:21 ID:sUPcXUPG
それはつまり人種的なもの？
おれは日本人が非常に早熟で大人になってから全然伸びないのは日本の教育に問題があると思ってたけど
ダルビッシュとか力士とか見てるとそれより人種的な差異のような気がしてきた
553 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/02(土) 09:54:18 ID:BQ+ax4o3
>>550
松坂に比べるとだろ。高校時代から普通に最高レベルだよ。球威は松坂と比べると物足りなかったが完成度では遜色なかった
それに高校時代微妙な選手で今凄い選手なんか沢山いるしな。今ドラフトで最高評価をうけてる一人である沢村なんか高校時代は三番手だぞ
554 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/02(土) 09:57:30 ID:3vBozmPp
ダルに関しては体格はあんま関係無いんじゃね？ダルの良いところはコントロールと多彩な球種だろうし。
ストレートは日本人の速球投手と大きく変わらない速さだし。

ただ今までは150k越えの投手でここまで器用な選手がいなかったことが成績の良さに繋がってる気がする。
球が速いと力押しで日本の中ならなんとかなっちゃってたしね
555 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/02(土) 10:00:22 ID:3vBozmPp
>>553

松坂は高校の時にはもうプロ一流レベルの完成品だったしね。
ただ完成度が高すぎてプロ入り後の伸びしろはあんまなかった気がする。
556 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/02(土) 10:24:05 ID:yiVcpOlD
日本のシステムだと早熟な選手が持て囃される
青田刈り大好きだし
野茂先生も憂いていたよ

一般社会も一度レールから外れるとまず戻ってこれない
557 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/02(土) 10:30:00 ID:yiVcpOlD
>>552
大相撲のレベルが下がったなんて言う馬鹿マスコミいるんだけど
どう考えても逆でしょ
日本人が全くかなわないレベルになっちゃったんだからさ
魁皇、千代大海なんて昔ならとっくに横綱（そして引退）だよ
朝青龍、白鵬なんて異次元じゃん
558 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/02(土) 10:40:44 ID:jjwj5cva
>>548
相手が強いってことを思いきり忘れてますね。
絶対と相対の区別をつけてください。
559 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/02(土) 10:50:04 ID:N2mrwrij
>>552
高校通算本塁打０本でリーグを代表する強打者になった小笠原。
高校時代は一塁手、大学で二番手投手だったが歴代最多セーブ投手になった高津。
４０歳でMLBでバリバリのクローザー／セットアッパーの斉藤隆も高津とにたアマの経歴だ。

外国にも早熟型や期待されたほど伸びなかった選手は幾らでもいる。
気持ちはわかるけど、あまり人種国籍云々はあまり関係ないとも思う。
人間自分の主張やイメージを補強する事実にだけ目を向けるものだから。
560 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/02(土) 11:06:23 ID:yiVcpOlD
紫とネズハンがいないと、こんなにまともなスレになるんだな
561 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/02(土) 11:11:00 ID:BQ+ax4o3
>>557
今は関脇レベルが多すぎるんだよ。強いけど安定して勝ちきれないやつが
562 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/02(土) 11:12:11 ID:zuFzC2yD
ネズハン、ネズハン言ってるやつは
野球の流れスレで暴れてたアイツそっくりだな
563 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/02(土) 11:24:53 ID:yiVcpOlD
>>561
曙、武蔵丸、朝青龍、白鵬
こいつらがいない時代の力士は楽だっただろうな
564 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/02(土) 12:07:03 ID:hjXoejPU
３Aのマートンに安打記録を作られるんだから、
イチローの日米記録なんてより軽く扱われるよな。
565 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/02(土) 12:54:15 ID:EnzYO+sG
紫さんて日舞の方じゃないの。
566 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/02(土) 12:56:45 ID:dPiJ8Ku5
日本の子供達は相撲をかっこいい物と思えなくなったのがでかいと思う。
あと他のスポーツに比べトップに登りつめても給料安い。

その点モンゴル人は滅茶苦茶ハングリーだから危機感とかが違うんだな。
日本で金稼げばモンゴルではその２０～３０倍の価値になるから。
そりゃ負けちゃうよ。
567 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/02(土) 13:10:45 ID:N2mrwrij
＞＞日本の子供達は相撲をかっこいい物と思えなくなったのがでかい
うむ。マッチョはきもいしダサイ。デブは生きる資格さえないという風潮w
とにかく、男のカラダに肉がついてるのはきもいし女にモテない。
ジャニーズやイケメン俳優なんか蚊トンボみたいな体型。がっちり型さえ少数だからな。
当然、細身志向になる。

アメリカでもデブの評価は低いが日本よりデブ多いし基準も少し緩いだろうからな。
それにマッチョが市民権得ている。というか、評価すらされるから。

日本の男性美に対する志向が明らかにパワー系のスポーツ向きではないのは確か。
568 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/02(土) 13:14:50 ID:yiVcpOlD
日本のスポーツは国際競争力がない
しかし国際競争をしないとレベルが上がらない
国際競争をするとレベルが低いことがファンにバレてしまう
能力、意欲が高い者ほど海外挑戦する

さて、これからどうしたらいいんだろうな
569 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/02(土) 13:24:36 ID:BQ+ax4o3
元々相撲は強いやつを見てカッコイイと思うものだからな。テレビの相撲特集番組とか見てると意外にアマの相撲界って優しいんだな。
みんな仲良く、指導者も怒らず注意するだけで丁寧に教えてた。もっと野球より厳しいスパルタかと思ってた
570 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/02(土) 13:26:36 ID:BQ+ax4o3
>>568
違うな。日本のスポーツは競争がショボいんじゃなく学ぼうとしない。
日本の場合すぐ海外からパクるけど自分らでアレンジするから本質的な部分がわからないからな
571 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/02(土) 13:35:42 ID:yiVcpOlD
>>570
確かに日本の野球はうわべだけの物真似って感じ
基本的な技術ができてないのに創意工夫とか言ってごまかしたり
572 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/02(土) 13:40:30 ID:dPiJ8Ku5
>>570
そうそう、分かるわ～

よく、「日本の良い所は海外のモノを取り入れて自分流にアレンジする事だ」って言うが
なぜか日本スポーツは余計なアレンジを入れすぎ。素直に海外に学べない。

だから紫みたく「外人と日本人は違うから」とやる前から諦め、変な方向で日本独自の道を探ろうとする。
まずはそっくりそのまま真似すりゃいいのに、最初から絶対に真似しようとしないｗ
日本独自の間違った美意識に酔ってるうちに、ますます世界から離される事となる。
573 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/02(土) 13:48:31 ID:BQ+ax4o3
例えばイチローや川崎みたいにクネクネして逆方向に打ったあとのパフォーマンスとかな。軸をしっかりしなければいけないという根本的なことがわかってない。日本の内野安打軍団の皆様全員。
574 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/02(土) 13:53:56 ID:BQ+ax4o3
>>572
日本はよくアメリカはプライド高いなんていうが実は日本が一番プライド高い。戦争とか負けて支配されてた国だから余計なんだろ。他国からパクってアレンジしたものを凄いとアピールしたり、ちょっと勝ったくらいで独自の理論だの世界一なんていう国だからな
575 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/02(土) 14:06:44 ID:P/BCEFPM
>>573
世間は安打数と打率しか興味ないからな
長打力はリーグ底辺な事実はどうでもいいんだろう

どんな打者が一番得点に貢献出来るかとか考えない
役割（笑い）が違うだろとかほざく
576 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/02(土) 14:12:14 ID:yiVcpOlD
>>574
プライドが高いっていうか
日本人は自意識過剰なんじゃないかな

アメリカ人は日本野球に全く興味がないのに
アメリカ人からの評価を異常に気にしてる
アメリカ人は日本人がアメリカ野球をどう評価しようが知ったことじゃない
577 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/02(土) 14:30:17 ID:juCJJo+m
がんばれ　生きろ
578 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/02(土) 14:48:07 ID:wPGnkRaO
>>576
まあ島国だからかな
欧米からどう思われるかどう評価されてるかを必死に議論するのが日本人の国民性だから
それ以外にも
「英語ができても語るものがなければダメだ！
もっと日本の歴史や文化や教養を身に付けてから英語をやらなきゃ」とか言う馬鹿がいるじゃん？
あれって島国らしい自意識過剰なんだよね
そんなに構えなくてもいいのにさw
外交官でもねえのに
おまえごときと優雅に文化や歴史がどうとか深く議論したいなんておもってねえよって感じだよw
ちょっと日本のことを軽く質問しただけなのに
日本人は自意識過剰だから「日本を代表してちゃんと説明しなきゃいけない」っていう気持ちで
一方的にしゃべりまくる
向こうは「そんなに詳しく聞きたいわけじゃないからはやく話を終わらせろよ」って顔してる
579 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/02(土) 15:21:41 ID:juCJJo+m
>>578
日本にこだわるのはコンプレックスからだよ
がんばれ　生きろ
580 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/02(土) 15:24:29 ID:wPGnkRaO
>>579
コンプレックスというか自意識過剰だよね
まあ常に外国からの評価が気になるということで
それが日本人の勤勉さにつながってるのかもね
581 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/02(土) 15:24:42 ID:yiVcpOlD
>>578
紫の文化論なんて自意識の塊だもんね
そんなもん野球には百害あって一利無しだな
582 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/02(土) 15:47:36 ID:yiVcpOlD
予想外のマジレスにネズハン沈黙ｗ
583 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/02(土) 16:24:57 ID:juCJJo+m
>>580
このスレが日本コンプレックスの典型だろうけど
自己分析してくれないか
584 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/02(土) 16:27:18 ID:LVy3uABf
日本は素晴らしい国だね
でも外交と野球は駄目だ
585 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/02(土) 16:31:32 ID:LVy3uABf
ネズハンのよーな日本のネガティブ面から目を背けるオッサンが日本のガンだな。
成長を信じられないから現状を善いものだとして合理化するしかないんだろ。
586 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/02(土) 16:36:22 ID:BNwXgYIa
NPBとかマジ3Aよりレベル低い。
587 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/02(土) 16:40:32 ID:yiVcpOlD
日本もアメリカも野球も
光があれば影もあるわな

影を見るな、語るなってタブーを作っちゃうのは日本の弱点だよね
588 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/02(土) 16:45:37 ID:a+W4JpTP
>>586
何を根拠に？
３Ａはショートが打率.383、新庄が打率.323
02年に一年限りで解雇されたホワイトが打率.407打てる
劣化した岩村や稼頭央、大した事の無い新庄でもリーグ平均以上のＯＰＳ残せる
日本では打率.195のディロンが打率.360打てる
ウィットが日本に2年在籍して、2年とも打率1割台に終わったウィットが二冠王＆ＭＶＰ
.234、14本や.222、11本のクルーズが.280、35本、100打点打てる
ところだって知ってる？
589 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/02(土) 16:53:58 ID:yiVcpOlD
>>588
だから、何でNPB!スーパースターが３Ａで雑魚なの？何でダメ外国人から優秀なはずの日本人を保護する必要があるの？
590 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/02(土) 16:55:51 ID:yiVcpOlD
>>588
和夫と岩村と川上のNPBと３Ａの成績を比べてみような
591 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/02(土) 17:00:21 ID:yiVcpOlD
>>588
極端な事例や、操作された数字をいくら用いても
NPBは３Ａ以下の外国人から日本人を保護している事実
592 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/02(土) 17:02:46 ID:BQ+ax4o3
そもそも外人とか大概適応前に解雇されるから比べても意味ないような
593 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/02(土) 17:33:08 ID:a+W4JpTP
>>589
だから３ＡのスーパースターがＮＰＢではそれ以上の雑魚って話なんだけど？
３Ａのみの成績だけを基準にして意味があるの？
ＮＰＢ→３Ａと３Ａ→ＮＰＢで両方見て後者の方が下げが大きいのが多いって話だけど？
それから岩村と稼頭央はメジャーで成績残せなくなってからプレイしているんだけど？

>>590
だから？岩村はＯＰＳはリーグ平均以上残してる
稼頭央は日本に戻ってもまともな成績を残せない可能性が高い
なんせゴロが７割、新庄やノリよりも成績残せていないし
それから川上だったら、最多勝のオクスプリングやホッジス弟の日本時代の成績出されて終わりだけどいいの？

>>592
新庄、岩村、ノリは３Ａ平均以上のＯＰＳを残しているけど
逆に解雇されるほとんどはＮＰＢ平均以下のＯＰＳの打者ばかり
たまに横浜ジョンソンみたいなのがいるが
ノリはメジャーでは適応出来なかったと言われていても３Ａではきちんと成績残している
つうか打率2割前半から1割台ならＮＰＢに限らず、３ＡやＭＬＢですら解雇されるよ
今年の松井が指名打者専門とか言え、あの成績で解雇されるとかＮＰＢでは有り得ないし
594 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/02(土) 17:42:59 ID:yiVcpOlD
>>593
ダメ外国人のディロンが.360打ったのに
同じ３Ａで！ＮＰＢ44本塁打のスラッガー岩村が何で打てないんだろうね？
595 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/02(土) 17:46:44 ID:yiVcpOlD
>>593
釣り夫は外国人枠をどう捉えてるのよ？
釣り夫の言う通りなら外国人枠は不要で
メジャーに日本人選手が１００人ぐらいいると思われるけど
596 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/02(土) 18:14:53 ID:a+W4JpTP
>>594
だから片方のリーグだけを基準にするなって言ってるのにお前在日かアンチ野球のサカヲタ？
その岩村とディロンでディロンの方が成績下がってる事が問題なんだけど
他の総合板スレには書き込んでいないみたいだから、メジャーに興味あるわけでも無いみたいだし
ＮＰＢ→ＭＬＢなら成績軒並み下がってるからメジャーヲタが自嘲して日本プロ野球をボロ糞言うなら分かるが
３Ａ→ＮＰＢも失敗例が多いのに、いつも３Ａ→ＮＰＢの成功例とＮＰＢ→３Ａの失敗者だけ見ようとするあたり
間違いなく在日かサカヲタだろうね

>>595
３ＡばかりじゃなくてＭＬＢ控えクラスだって来てるから
ゴメス、アリアス、ラミレス、ガイエル、スレッジとかそう
597 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/02(土) 18:15:48 ID:a+W4JpTP
訂正
自嘲して→日本プロ野球に失望して
598 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/02(土) 18:25:16 ID:yiVcpOlD
>>596
あのね
通常外国人選手はメジャー球団に日本に行くか解雇か
と二者択一を迫られるの
つまりメジャー経験に関係なく、もう使えないから日本に売ったわけ

その不要外国人から日本人を外国人枠で手厚く保護している
そして不要外国人にタイトルを独占される

今日ラミレスが４７号本塁打を放った
ラミレスはアメリカでシーズン最高何本塁打したかな？
599 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/02(土) 18:35:29 ID:yiVcpOlD
>>596
３Ａとメジャーの控えにそんなに実力差があるととても思えないけど
釣り夫は本当にメジャーの試合見たことあるのかね？
日本と全然レベルが違うことはわかるはず
普通に考えてメジャーのすぐ下の３Ａのレベルはかなり高いと予想できるはず
600 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/02(土) 18:37:54 ID:yiVcpOlD
マートン現在
２０９安打
601 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/02(土) 19:31:15 ID:jjwj5cva
また面白キャラ出現
602 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/02(土) 19:38:54 ID:2XdSRVl8
阪神スレではマートンMLB復帰に戦々恐々w

ねーよw
603 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/02(土) 22:13:21 ID:BQ+ax4o3
>>599
メジャーと3Aに相当な差があるのは有名。マイナーじゃ3割30本100打点並に打ってもメジャーじゃ2割0本並になってる選手(通称4Aプレイヤー)は沢山いる
604 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/02(土) 22:18:54 ID:BQ+ax4o3
>>602
まぁマートンならレギュラーの下のほうよりは使えるだろ。例えばマリナーズのライトとか
605 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/02(土) 22:53:42 ID:dPiJ8Ku5
まあ、メジャーはな。速球に強くないとどうにもならない。
１５０台後半投げる奴なんか腐るほどいるし。
606 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/02(土) 22:59:46 ID:BQ+ax4o3
>>605
スピードだけじゃなくNPBは一軍に上がってきても何が武器なんだって選手が多い。
607 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/02(土) 23:19:16 ID:yiVcpOlD
>>603
３Ａはメジャーと！ＮＰＢほどは差がないだろ
日本人選手は今までOPS.800超えたのはイチロー、松井のみ
それに控え選手は本当の意味ではメジャーとは言えないよ
608 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/02(土) 23:27:12 ID:1T8L1noG
test
609 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/02(土) 23:30:10 ID:klWm9sLs
３Ａのほうが全然上
日本人限定で少数の外国人枠があるだけのリーグがＮＰＢ
３Ａはメジャーに上がりたくてハングリー精神のある外人の集まり
ＮＰＢ選手は２Ａクラスが大半だろうけど中継ぎ投手や下位打線は１Ａや独立リーグよりもひどいのがかなりいる
610 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 00:00:06 ID:d9iMp+X0
何がなんでもつなぐ野球が大切なのだ。
点が入るかは二の次なのだ。
611 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 00:07:11 ID:rW4b9+i4
来年は楽しみだな
日本人選手がたくさんアメリカから帰って来る
ダル、岩隈、青木、中島、多村が渡米する
いろいろわかってくるよ
612 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 01:22:47 ID:PnsP590E
>>611

ダル、青木以外は残念な成績になりそうだな
613 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 01:37:57 ID:OnbLUWJH
>>596
いや、例えば中日にいたディンゴだっけ？
あいつ活躍できなかったよな。
それはなぜか分かるか？
あの頃のNPB,特にセのレベルが高かったんだよ。

あの頃セでポンコツ化していた山崎はこの4年単位で見ると、パで一番ホームランを打っている。
そしてそのレベルの低い今のパに全く歯が立たない今のセリーグ。
これが現実なんだよ？

お前はよく昔の例を挙げる奴だから、それくらい分かるよな。
マドロックもフランコもバーフィールドもあまり活躍できない
くらいあの頃のレベルは高かった。
614 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 01:39:28 ID:OnbLUWJH
まあ、山崎の例を挙げるとお前はどうせ
工藤はあの頃キャリアハイとか言うんだろうが、さすがに工藤は老衰だよｗ

50近い爺さんに多くを求めるなｗ
615 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 01:44:32 ID:5IpKELZx
マートン カブレラ ローズ ブラゼル ラミレス バース …
年間タイトルや日本記録がどんどん外国人で埋まっていく
616 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 01:53:56 ID:7BrSUAG0
マートンの日本に来る直前の経歴をみてしまうと、
ちょっとプロ野球のレベルの低さを証明してしまっているなw

それでもダルクラスなら
きっと向こうでも活躍してくれると信じているけど
617 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 01:59:27 ID:OnbLUWJH
来年はラビット廃止でますます外人天国だろうなｗ

大体、ここ数年投手すらタイトル外人に奪われまくってるじゃねえかｗ
ルイス、グライシンガー、チェン、ゴンザレス

打者は昔から外人天国だけど、投手だけは死守してきたじゃねえか。
何やってんだかねえｗ
618 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 02:06:17 ID:zD7a4Rso
ラミレス阿部小笠原らがメジャーでどれくらいになるのか見てみたいな
投手は大体分かった、打者よりもメジャーで通用するが、先発だと３番手がやっとで中四日のローテ守りきれない
制球良いなら中継ぎ抑えならいける
打者投手ともにスラッガー、速球派は著しく不利益を被るということ
リードオフ系と中継ぎに活路を見出すしかないし、実際向こうから需要があるのはそれくらいだろう
まぁ打者のスラッガー系は向こう行っても悪いことは腐るほどあるが、いいことは一つもないということ
619 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 02:15:27 ID:5IpKELZx
アメリカンだけじゃなく韓国系や台湾系とかが持つ記録も考えたら、純粋な日本人が持ってる記録ってあんまり無いな
もうちょっと何とかならんかね
３Ａレベルの選手に無双されるのだけはやめてほしいわ
620 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 06:36:02 ID:D33yYhrr
今のセ・リーグのレベルは低すぎる。
パ・リーグがなんとか沽券を保っているといった状況だな。
621 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 06:36:35 ID:d9iMp+X0
>>613
バッカじゃねえ。
お前が挙げた選手は皆、通常なら日本に来るはずもない奴らばかり。
メンチ、アルフォンゾでわかるとおり有名選手はとらないほうがいい。
今後は金銭的にとれないけど。
622 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 08:16:57 ID:mefjWSkY
アジア諸国は元より、東アジアの中でも日本人の身体能力は最低クラスだからな

623 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 08:52:46 ID:0/Q1DiFC
>>622
そうか？遠投120M、50M5.8秒なんていうドラフトでの触れ込みが多いのに身体能力が低いとは思えない
624 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 08:59:55 ID:D33yYhrr
>>613
ディンゴは五輪の為の腰掛け入団。そのため全く適応姿勢がなかった。
マドロックとバーフィールドはアメリカではすでに終わった選手扱い。

フランコとマックくらいじゃないか？
バリバリメジャーで周囲の期待ほどの成績残せなかったのは。
今後は日米の年俸の格差拡大ゆえ、そのクラスの選手が来日することはないよ。
625 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 09:13:01 ID:GEyg85q8
>>624
ケビン・ミッチェル。
前評判通りの実力の片りんをちょろっとだけ見せて、
前評判通りの問題児っぷりを発揮して勝手に帰っていった奴ｗ
626 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 09:19:27 ID:ieo69T9p
近鉄のオグリビーもバリバリ大リーガーの触れ込みで、
活躍した方だと思うけど。
627 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 09:23:17 ID:d9iMp+X0
>>623
割り増しに決まってるｗ
628 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 09:25:49 ID:ur7Btc6w
神のお告げで帰国した奴もいたな。
629 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 10:30:52 ID:rW4b9+i4
！ＮＰＢは外国人がいないと社会人野球と区別がつかないから
630 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 10:33:49 ID:PnsP590E
>>623

そのあたりの数字よりも反射神経や胴体視力、柔軟な筋肉なんかが人種的な差が出るんじゃね？
だからピッチャーみたいに固定の動作は案外通用するけどバッティングは通用しないみたいな。
631 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 11:18:06 ID:mefjWSkY
投手はコントロールと頭脳の要素も高いからね
632 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 11:27:02 ID:10PxVL9F
>>615
安心しろ。
松井とイチローがいたらなってないから。
633 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 11:32:07 ID:d9iMp+X0
投手だけはなんとか勝負になると思ってる奴も多いが、打者との相対性でレベルが決まるので推して知るべし。
一軍の並の投手がメジャーに行ったら目も当てられないよ。
634 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 11:48:30 ID:0/Q1DiFC
鳥谷や亀井みたいな才能豊かな選手が未だに350、30、100、20に成長させられないのはNPBが未熟な証拠
635 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 11:49:56 ID:PnsP590E
まぁ、メジャーで通用するレベルの決め球は最低限必要だけどな。
球が速いだけ、コントロールが良いだけなら３Ａにいくらでもいるだろうし
636 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 11:51:51 ID:D33yYhrr
通用度が一番高いのが救援投手だが、
先発投手と野手はほとんどお呼びでないわな。
まぁ、青木クラスのミート力と足があれば下位に食い込めるだろうが。
637 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 11:54:48 ID:rW4b9+i4
レベルの低い！ＮＰＢ打者が相手じゃ
投手も育たないだろうな

結局！ＮＰＢは突然変異レベルの選手しかメジャーで通用しない
638 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 12:41:43 ID:PnsP590E
日本のエースって感じだった松坂がメジャーじゃ防御率4点台だもんなぁ
これでダルも通じなかったら先発でメジャーはダメってことだな
639 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 13:12:34 ID:d9iMp+X0
結局、無名に近い志の高い選手が、若いうちに単身渡米するのが最も数字を残すかも。
640 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 13:40:02 ID:rW4b9+i4
石川遼や錦織圭も日本じゃ敵無しだけど
世界に出たらタダのひ弱な雑魚だからな
プロ野球も同じでまるで世界に通用しないんだよ
マスコミの歪曲報道と野球痛の風説の流布で、真の実力が見えにくいだけ
野球だけは何とか世界レベルであってほしいって気持ちはわからなくもないけど
641 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 18:21:26 ID:ip4TdPii
>>640
ゴルフはコースの難易度が全く違うんだから当然だろ。
それに丸山や今田は十分通用している。飛距離は話にならないけど。

風説の流布ｗｗｗ
キミの妄想よりマシだろｗｗｗ
642 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 18:25:39 ID:aYGBg8ri
>>640
ニシコリと〇ちゃんは腰痛さえなかったらと思う。

Ryoは通用してない。
643 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 18:28:33 ID:aYGBg8ri
つかニシコリ、今田は端からあっちの選手だな。
644 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 18:32:17 ID:rW4b9+i4
>>641
相変わらずのアホだな、紫は
予選落ちレベルで通用と言うのか？

難しいコースに対応できないのは実力がない証拠
645 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 19:13:42 ID:0/Q1DiFC
>>638
捕手のリードで投げてる日本人には投球術ってものがないからな
646 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 19:21:31 ID:ip4TdPii
>>644
他人のフリして自分のレスを自画自賛してるキチガイにアホと言われるとは・・・ｗ
で、予選落ちとは誰のことを言ってるのかな？
647 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 19:31:57 ID:rW4b9+i4
>>646
２年連続シード権逃して、日本に逃げ帰った丸山のどこが通用しているのかな？
紫は本当にアホだな
日本が好きか嫌いかではなく、強いか弱いかが問題なんだけど
648 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 19:39:40 ID:lX2sIPXi
日本はいい加減育成システムを整えなきゃ。

今のまま学校の部活が中心で指導者が素人の先生じゃ
レベル上がらんよ。偶然出てくる才能を待つだけ。
649 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 20:06:09 ID:ip4TdPii
>>647
それ以前はどうだったんだ？
また自分に都合が悪い部分を無視するのかい？
今日は他人のフリしないのかな？ｗ
今日もまた一歩も外に出ないで、日本社会を逆恨みかい？ｗ

>>648
たしかにその通りだね。
プロ経験者がアマチュアを指導出来ないのは異常だよね。
だけど、それは変化しつつある。
ところで、アメリカの学校スポーツの育成システムは優れているのかな？
650 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 20:10:19 ID:d9iMp+X0
>>649
しょぼい日本にアメリカの育成システムを云々する資格などない罠。
651 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 20:41:09 ID:rW4b9+i4
紫みたいに紫綬褒章の候補者だったら、園遊会とか出るんでしょ？
紫みたいなキチガイが皇室と接触するのは大問題だよね
紫は伝統芸能継承者として、首相や文部科学大臣に会ったのかな？
652 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 20:59:05 ID:ip4TdPii
>>650
アメリカの優れた育成システムとは、具体的にどんなものなんだ？
長所を伸ばす育成システムとかいうヤツかい？
それは具体的にどんなシステムで何処にあるんだ？
誰が提唱してるんだ？

日本の育成が劣ってるんならそれで構わないから、その優れたシステムを解説してくれるかな。
653 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 21:02:41 ID:ip4TdPii
>>651
もうテンパっちゃったのかい？ｗ
さすが、一般社会で通用しない人間だなｗｗｗ
654 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 21:19:44 ID:aYGBg8ri
優れてるか知らないけど、
体制に即した効率的で最良を目指すシステムだね。
穴をさがしたらいくらでもあるけど、
おいらが埋められるものでもないんだな。

日本の育成システムとか比較すべきじゃないでしょ。
655 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 21:38:22 ID:lX2sIPXi
>>649
アメリカの場合、中学の段階でvarsity（日本で言う部活）と
intramural(日本で言うサークル）に分かれる。
varsityにはトライアウトで合格した者のみが入部できる。
その他でやりたい人間はintramuralに入って活動。

これによりアメリカでは「少数精鋭」と「底辺拡大」を両立できる。
日本の悪いのは全部受け入れちゃって、一人一人に対する指導が行き届かない。
逆に韓国みたく少数精鋭だけだと、メジャーな団体競技でなかなか上位に食い込めない。

まだまだまだあるけど、とりあえず入り口のシステムからしてアメリカは非常に合理的。
少数精鋭だけでも底辺拡大だけでもダメ。　それが両立したシステムが最強。それがアメリカ。
656 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 21:40:16 ID:ip4TdPii
>>654
日本のシステムと比較すべきじゃないという意見には同意するよ。
そもそも、比較したがってるのは俺じゃないし。
けど、効率的で最良を目指すってのはどうかな。
少なくとも大学以外のアメリカの学生スポーツに、育成なんて殆どないだろ。
あくまでも個人が勝手に練習してるにすぎない。
しかも、有望な選手ほど掛け持ちしている。
だからこそ、練習がウェイト中心になる。（そのこと自体を否定はしないよ）
657 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 21:43:16 ID:0/Q1DiFC
>>649
高校野球は日本とは全く違う。誰でも入れるわけでなくコーチの推薦がいる。実力社会。ただ、日本みたいに厳しくはない。結果が全て。ただ、アメリカ経験すると日本の上下関係とかに耐えられないらしい
658 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 21:48:10 ID:aYGBg8ri
>>656
>>655が説明してるでしょ。
659 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 21:50:03 ID:0/Q1DiFC
>>655
日本も軟式野球(学校の部活)とリトルシニアやボーイズとかにわかれてるけどね。事実、軟式野球からだと相当な努力がないとプロにはなれない。
軟式野球経験者から言わせてもらうと小学生の指導は駄目だと思う。基本ぐらい教えてほしい
660 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 21:50:37 ID:PnsP590E
アメリカのシステムが優れてるってよりもいろんな国の凄い選手が集まるMLBが凄いってだけだと思う。
661 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 21:53:02 ID:ip4TdPii
そんなこと言ったら、日本の強豪校にだってトライアウト（セレクション）がある。
有名高校には日本全国の中学から有望な選手が集まる。
そこを通ると特待生になれる。
特待生制度を良いとは全く思わないけど。
その他の生徒はその他の高校に進学して、そのレベルで野球を続けられる。

何が違うんだ？
662 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 21:53:07 ID:aYGBg8ri
それも真なり。

でも日本じゃつぶれるかもね。
広島はメインステージには反映させられないけど、
よくやってる方じゃないかなー。
663 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 21:54:17 ID:0/Q1DiFC
>>660
色んな国が集まるって言っても明らか素質だけが目立ってる中南米より基礎はしっかりしてるように感じる。
664 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 21:54:47 ID:ip4TdPii
>>660
その意見には全面的に賛成する。
665 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 21:57:20 ID:0/Q1DiFC
日本の場合高校生以上の指導が問題。高校生は投げすぎだし、プロの指導はもっと駄目だな。高校では通じてもプロでは通じないとか言ってコーチが勝手にフォームをいじって潰すからな。
666 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 21:57:55 ID:aYGBg8ri
>>661
ぜんぜん違う。
戦略が端から違う。そしてそれを促す土壌自体が違う。
この部分はは議論をしても不毛だと思う。
667 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 22:00:07 ID:rW4b9+i4
>>661
紫はアメリカで運転免許証を取得したんでしょ？
この中では紫がアメリカのシステムに一番詳しいはずだよね？
668 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 22:00:16 ID:lX2sIPXi
色んな国が集まってるといっても結局ＭＬＢの７５％は「アメリカ人」
大多数はやはりその国のアメリカ人だよ。

それに日本もトライアウトあるけど「高校から」で「一部の強豪」の場合だろ。
アメリカと一緒にするなよ。
669 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 22:00:50 ID:0/Q1DiFC
別にシステムは日本はそれほど問題ない。むしろ悪いのは指導。あんな理論もないような練習ばっかしても
670 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 22:13:42 ID:rW4b9+i4
内「ちょ、ちょっと、どういうつもり！降ろしてよ！どこに連れていくつもりよ！！」
朝「土俵の上さ」
内「バ、バカ言いなさい！！女は土俵に上がってはいけないのよ！」
朝「なぜ上がってはいけないのかい？」
内「そ、それは・・・、女は汚れているから・・・。」
朝「牧子は汚れているのかい？こんなに素敵なのに（ﾁｭｯ！）」
内「だ、だめ！そんなところを！！あっ！とにかく駄目なの！大相撲の伝統なの！」
朝「カビ臭い伝統なんて糞喰らえだ。俺は牧子を神聖な土俵で愛したいだけさ」
内「だめ！とにかくそれだけは！！あぁ、そんなところを舐めないで！あぁ～」
朝「ほら、牧子のココだって喜んでいるじゃないか。」
内「駄目なものは駄目なの！！あぁ、いいっ！んっ！」
朝「牧子は俺のことより伝統が大事なのかい？」
内「そ、それは・・・、ドルジの方が大事！大好き！！！」
朝「俺もだよ牧子。じゃあ、行くよ。そらっ！」
内「あっ～！！す、凄い！！こんな・・・、私、土俵に浮いてる！あぁ～！！ドルジ～！！！！！！」
671 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 22:16:08 ID:ip4TdPii
>>668
アメリカに私立の高校が殆ど存在しないことを知ってる？

>>667
いい加減、負け犬の遠吠えはやめなさいｗ
せめて、自分の意見の根拠くらい自分で説明できるようになりなさい。
672 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 22:19:44 ID:aYGBg8ri
強豪校にプライベートスクールは多いよ。
どんだけ田舎の州にに留学してたんだ？
673 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 22:20:58 ID:lX2sIPXi
多分どっかアリゾナの片隅あたりじゃないの？
674 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 22:28:03 ID:ip4TdPii
>>672
具体的には？
多いってことは５校くらいは簡単に上げられるんだよな？
で、私立は全米の高校の何パーセントなんだ？

そんなにアメリカの高校の育成が優れているなら、何故メジャーを目指す日本の高校生は留学しない？
南米や欧州にプロサッカーを目指して留学する子供達はたくさんいるぞ。
コントレラスの息子は何故わざわざ日本を選んだんだ？
675 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 22:34:37 ID:lX2sIPXi
＞何故メジャーを目指す日本の高校生は留学しない？
そもそも日本の高校球児の最大最高の目標は「甲子園」だから。

＞コントレラスの息子は何故わざわざ日本を選んだんだ？
本人に聞けよｗ
676 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 22:44:15 ID:rW4b9+i4
アメリカの学生スポーツで見習うべきはやはりシーズン制だよ

シーズン制のおかげで複数のスポーツを経験した上で進路を選択できる
マイナースポーツもシーズン制ならやっていける
運悪く向いてないスポーツを始めてしまっても簡単に変更できる

学問は国語、算数、理科・・・といくつもやるのに、
スポーツは一つだけにしろとはあまりにも不合理

アメリカの強さは適材適所と言うか、人材の流動性の高さにあるだろう
677 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 23:03:49 ID:ip4TdPii
>>675
具体的な高校名はどうした？
アリゾナｗの田舎以外には沢山存在するんだろ？
当然、続々とメジャーリーガーを輩出しているんだよな？

アメリカのシステムが優れているんなら、中学卒業したら留学するんじゃないか？
サッカー界には留学する児童がそれなりに存在するよね。
サッカー界には、甲子園の替わりに国立があるのに・・・。
全然、答になってないぞ。
コントレラスの息子は、わざわざ劣った育成システムを選んだのか・・・。
言葉もわからず、文化も違うのに。
678 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 23:11:21 ID:rW4b9+i4
息子「なんだい、父さん？こんなところに呼び出して」
コントレラス「実はな、お前は本当の息子ではないんだ」
息子「何で、今まで黙ってたんだ？地球の裏側に行ってやる！そうだ、日本に行く！」
679 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 23:13:14 ID:lX2sIPXi
>具体的な高校名はどうした？
俺じゃねえよｗ言ったのはｗ

＞サッカー界には、甲子園の替わりに国立があるのに・・・

そりゃ甲子園は日本の高校スポーツの中でも別格ぐらい分かるだろｗ　
あのトチ狂った熱狂はサッカーの国立なんかの比じゃないｗ

そもそも今の日本人は幼少から海外留学なんて極めて少ない。
大学ですら日本人で今年のハーバード大学受験者はたった一人。
中国、韓国は何十人っているのに。まあ阪神クビになった辻本は留学したが。
680 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 23:18:42 ID:lX2sIPXi
よくプロ野球選手が甲子園の思い出をしみじみ語ったりしてるが
サッカー選手で国立での思い出なんてしみじみ語ってる奴見たことないｗ
681 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 23:21:25 ID:rW4b9+i4
>>678
続き

2010年04月08日

　キューバから２００２年に米国へ亡命し、大リーグ・フィリーズに所属するホセ・コントレラス投手（３８）の息子、
ケビン・スミス（１６）が７日、柳川高（福岡）に入学した。
コントレラスと再婚したイザベル夫人の長男。
コントレラスがかつて所属していたロッキーズの日本人トレーナーが同校出身だったことが縁で、国際科を受験していた。

682 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 23:21:47 ID:6K70y7ym
三流マートンが日本記録
683 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 23:24:58 ID:ip4TdPii
>>679
言ったのがキミじゃなくても、アリゾナの片田舎ｗ以外なら何処にでもあるんだろ？
また知ったかぶりしちゃったのかな？

甲子園が格別に熱狂的なのは、第三者の話だよね？
歴史が古く、ファンが多いだけの話だよね？
サッカー部員にはどうでもいいことだよね？
それとも、高校のサッカー部員も甲子園を目標にしてるのかな？ｗ

最近の学生の留学意識の問題だって？
バカバカしい。
684 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 23:28:38 ID:ip4TdPii
>>680
はあ？ｗ
めちゃくちゃ言うな、キミｗ
685 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 23:29:40 ID:lX2sIPXi
＞最近の学生の留学意識の問題だって？
　バカバカしい。


現実に日本の若者は諸外国に比べ圧倒的に留学意識は低いがｗ
日本人が中国、韓国に比べ圧倒的に留学数が少ないのは紛れもない事実だぞｗ
686 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 23:31:39 ID:lX2sIPXi
そもそも
＞サッカー界には留学する児童がそれなりに存在するよね。

これはどれぐらいの数？具体的に言ってみ？ｗ
687 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 23:32:37 ID:ip4TdPii
>>681
血縁がないことと進学に何の関係があるんだ？
もうすぐＩＤが変わるけど、また>>678の文章を他人のフリして自画自賛するのか？ｗ
688 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 23:36:23 ID:lX2sIPXi
紫の特徴。

こちらからの質問には答えないｗ
いつも質問攻めする立場。（楽だよな～ｗ）

以前、打撃技術に関して４回も質問したが全部スルーしやがったｗ
689 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 23:41:23 ID:ip4TdPii
>>686
具体的には不明だし、かなり少数だろうね。
よっぽど有望か、成功例しか報道されないからね。
でも、過去にはカズもいたし、たしかレイソルに所属した橋本もブラジルに高校から留学した。
他の分野ならキミが指摘した、今田や錦織だって大学から？でも留学している。
これのスポーツは、明らかにプロリーグはもちろん、育成にも差があった。もしくは彼らはそう判断した。
しかし、日本の球児はそういう選択をしないよね？

で、私立の強豪校はどうしたんだ？
やっぱり知ったかぶりしちゃったのかい？ｗ
690 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 23:41:46 ID:lX2sIPXi
　父がキューバ代表時代に日本を訪れたこともあり、日本へのなじみは深かった。
　ケビンが日本留学を希望するのは甲子園へのあこがれがあったからだ。
　同じアカデミーに所属する日本人選手から甲子園の話を聞いて
　「日本にはハイスクールトーナメントがあると聞いている。甲子園に出たい」
　と日本の球児と同じように聖地への思いを募らせている。柳川は春夏通算１６度の甲子園出場回数を誇る強豪。
　留学生が学ぶ国際科があり、阪神で活躍する林が同科の卒業生であることもすでに調査済みだという。
　「甲子園に出て卒業後も日本でプレーしたい」とケビンは日本での将来の夢を描いているという。
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20091121-568109.html


なんだｗ　甲子園に憧れてきたんじゃねえかｗ　しかもその後も日本でプレーしたいからって。ｗ
これがサッカーだったらあり得んｗ　「日本の国立でプレーしたい」ってわざわざ外国から留学
になんかこねえよｗ
691 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 23:44:06 ID:6K70y7ym
まーとんにまけたにほん
692 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 23:44:09 ID:lX2sIPXi
＞具体的には不明だし、かなり少数だろうね。

はい、ダメ～ｗ
野球との比較で「具体的な」数値を挙げてください～ｗ
いつも紫が他人に要求してる事だよｗ
693 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 23:48:06 ID:ip4TdPii
>>688
キミは本物の知障なんだなｗ
答えない、答えられないのはキミだろｗ
俺が答えてないなら、キミが大切に保存している文章は何だ？ｗ
キミが言う少年野球教室ｗとは何だ？
俺が俺の意見の根拠に語ったことだね。
わかるかな？
質問ばかりなのは、キミが妄想ばかり披露するから。
少なくとも俺は、キミのように毎日休みなく誹謗中傷を書き込んだりしないからね。
694 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 23:49:08 ID:lX2sIPXi
もう紫は俺と誰かをごっちゃにしてるなｗ
俺は今田や錦織の事なんかいってねーよｗ

ＩＤみて落ち着けｗ　大丈夫、おれは自演とかしてないからｗ
695 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 23:50:59 ID:lX2sIPXi
>>693
だから落ち着けｗ
俺じゃねえよそれ言ったのｗ
俺は「少年野球」うんぬんなんて過去に一言もいってないぞｗ

ＩＤよ～くみろｗ　
696 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 23:55:23 ID:ip4TdPii
>>690
それは、たしかに留学した動機だね。
けど、育成システムの優劣は語ってない。
っていうか、育成システムが劣ってるとは、彼も、おそらくコントレラスも考えてないよね？

>>692
やっぱり知ったかぶりだったのか・・・。
あ、目切りを知らなかった坊やかｗ
697 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/04(月) 00:02:34 ID:lX2sIPXi
>>696
だから人違いだつってんだろｗｗ
俺は「目切り」うんぬんも一言もいってねーよｗｗｗ

コントレラスを最初に出したのはお前だろｗｗｗｗ
698 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/04(月) 00:03:17 ID:KAby1liV
>>695
引きこもりの弁護士先生のカキコミと勘違いした。
そのことは謝るよ。
で、高校名はどうした？
699 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/04(月) 00:07:34 ID:k71FUZVF
なぜコントレラスが息子を日本に留学させたか？
本当のところ、再婚した夫妻は息子を厄介払いしたんだよ
気の毒なケビン少年だが、金はあるから不自由はないはずだ
700 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/04(月) 00:07:45 ID:IhTUd2rQ
だからプライベートスクール言ったのも俺じゃねえだろｗｗｗ

「どんだけ田舎の州に留学したんだ？」って前の奴が言ったからアメリカの田舎と言えばアリゾナ
って思いついただけだよｗｗｗ
701 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/04(月) 00:11:07 ID:KAby1liV
>>700
では、アメリカの育成システムに精通しているらしいキミに改めて質問します。
アメリカの強豪校の多くがプライベートスクールだというのは事実ですか？
702 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/04(月) 00:29:05 ID:k71FUZVF
また紫は伝説作ったな

10.3紫・コントレラス事件
703 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/04(月) 00:30:19 ID:IhTUd2rQ
事実ですか？　分かりませんｗ
僕はアメリカ人じゃないのでそこまで一方的に質問されたら
いずれ答えられない時が来ますｗ
てか、あんたアメリカに留学してたんでしょ？ｗ
あんたが教えてくれよｗ
704 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/04(月) 00:34:23 ID:IhTUd2rQ
そもそも自分からコントレラス出しといて「なぜ日本にくるんでしょうね～」
なんて嫌味っぽく言って真相が分かったとたんに、「育成システムは語ってない！」
とか意味分からんｗ

コントレラス出したのは失敗だったなｗ
705 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/04(月) 00:39:59 ID:IhTUd2rQ
もう疲れたｗおやすみｗ
706 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/04(月) 00:54:37 ID:KAby1liV
>>703
だって、アメリカの育成システムの方が優れているんだろ？
育成システムに精通してるから断言できるんだろ？
そのシステムの帰属に関してなのに、何故わからないんだ？
証明責任はキミにあるんだよ。
少なくとも俺は、根拠が説明できないことでメジャーを否定したりしない。

プライベートスクールに関しては、かなり少ないと思うよ。
あくまでも想像だけど。
アメリカでは、高校も義務教育だからね。
スポーツエリートの大半が富裕層以外の出身者であることを鑑みても、強豪校の多くが私立とは思えない。
また、財務状況に限界がある公立高校に、そんなに優れた育成システムがあるとも思えない。
父兄の寄付金などで運営するにしても、限界があるからね。
707 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/04(月) 00:57:07 ID:KAby1liV
>>702
引きこもり、他人のフリして自画自賛事件は？ｗ
引きこもり、他人のフリして世論誘導を謀る事件は？ｗ
708 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/04(月) 00:59:02 ID:k71FUZVF
かわいそうな紫
709 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/04(月) 00:59:11 ID:KAby1liV
>>704
？？？？？
710 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/04(月) 01:00:35 ID:k71FUZVF
>>670
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
711 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/04(月) 01:53:06 ID:KAby1liV
>>708
仕事や学校はもちろん、デートや友達と出掛けることもなく、年中無休でネットに張り付き日本社会を罵倒し続ける。
キミ以上にかわいそうで絶望的で迷惑な奴はいないだろｗ
だって、キミの存在は社会問題なんだからｗｗｗ
日本社会から問題視されてる人間が、ＮＰＢを問題視する。
ブラックジョークにもなりゃしないｗｗｗ
712 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/04(月) 02:08:34 ID:vKVgX18b
マートンの活躍を見ろｗ

３Ａが上に決まってんだろｗｗｗ
713 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/04(月) 04:04:15 ID:ShF13FNJ
10代でもトップレベルで活躍出来てしまう敷居の低いサッカーと比べても意味は無い
714 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/04(月) 12:03:05 ID:5tDdzYYN
>>712
それでも去年の３Ａでの成績とほぼ横ばいだけど？
そしてここ数年でこのマートンはかなり成功している部類

マートンの去年の３Ａでの成績
424打席　打率.324､本塁打12､打点79　出塁率.389､長打率.489､ＯＰＳ.888
今年の成績
654打席　打率.349､本塁打17､打点88　出塁率.394､長打率.499､ＯＰＳ.894
715 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/04(月) 12:11:37 ID:5tDdzYYN
>>598
ラミレスは00年はメジャーでしかプレイしていないから３Ａレベルではないが？
しかも98年と99年は外野手平均レベルのＯＰＳ(打席数少ないから参考程度だが)
00年が駄目だっただけで、当初はローン返済に1年だけ日本に来てアメリカに戻るつもりだった

>>607
それを言ったら３Ａにシーズン通している連中だってメジャーに直ぐ上がれるレベルとは言えないから…
本当にメジャーに近いレベルなら３Ａで一年通してプレイしたりせずに、直ぐにメジャーに上がってるから

>>617
ルイスの来日前のメジャー成績と
今年のメジャー成績をちゃんと調べてから言いましょう
716 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/04(月) 12:51:38 ID:C41kyE+p
日本の場合練習法が問題ある。いつまでもマラソン部じゃなwww
717 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/04(月) 12:52:01 ID:k71FUZVF
ラミレスは.200になったから日本に来たんだよね
マイナーで飼う価値もないっていう判断だろうな
718 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/04(月) 18:03:25 ID:9b39Gxxk
89年に本塁打王を獲得したパリッシュは向こうでも超一流
その年３８本を打ったフィルダーはメジャーに帰って本塁打王
首位打者のクロマティもメジャー中堅クラス。
巨人で三本柱の足元に及ばなかったガリクソンは翌年メジャーで20勝

なんとレベルの高い年か・・・

それに引き換え、3Aクラスのマートンが最多安打、メジャー失格のラミレスがホームラン王
途中入団のハーパー、最後まで本塁打王を争ったﾌﾞﾗｾﾞﾙはマイナー以下の独立リーグ出身の雑魚。

どんだけレベル下がってんだよｗ
719 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/04(月) 18:05:46 ID:k71FUZVF
イチロー、安打争いに「青木は何やってんだ」
2010.10.4 12:00

マートン（阪神）が自らのプロ野球シーズン最多記録の２１０安打に並んだことを聞かされた
イチローは「青木（ヤクルト）は何やってんだ、青木は」と笑みを浮かべつつ第一声。その後
すぐ真顔に戻り「やっぱりアメリカをなめちゃいけない、と思わされますね」と冷静に言った。

「ＷＢＣで日本が勝って、メジャーにも（日本から）何人か来るようになって、はたから見ると
急激に距離が縮まった印象（を持つ人が多い）。でもこの事実がやっぱり（メジャーを）
なめちゃ駄目と示している」

米国ではメジャーとマイナーを行ったり来たりだったマートンの記録を「２１０本は１４１試合でも
難しい数字」とたたえる一方、「そういう選手が１年目で２１０を打つことが衝撃。
マウアー（ツインズ）が日本に行って打っているのではない」と話した。（共同）

SANSPO.COM
http://www.sanspo.com/mlb/news/101004/mla1010041203022-n1.htm
http://www.sanspo.com/mlb/images/101004/mla1010041203022-p1.jpg
720 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/04(月) 18:12:58 ID:cZ9N2PtV
イチローってほんとにあほなんだな
安打数とかまじどうでもええわ
721 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/04(月) 18:27:14 ID:IhTUd2rQ
現実は残酷だわな。

正直日米のレベルの差は埋まってないよ。
日本も進化したがアメリカも進化した。
差自体は埋まってない。
722 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/04(月) 18:33:04 ID:/Vcec5AY
メジャーとの差は寧ろ広がっているだろう、
野茂が渡米したあたりのほうが日米の差は今程感じなかった。
723 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/04(月) 18:44:25 ID:0Jcy3HYN
そりゃサンプルが野茂しかいなかったからだろう
724 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/04(月) 18:59:16 ID:1WSIyNI2
マートンが日本に向いているのか
それとも単に成長したのか
来季の年棒はいくらになるだろう
アメリカに戻ったほうが得だろうか
725 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/04(月) 19:04:08 ID:0Jcy3HYN
確か二年契約なんだよ＞マートン
まあNPBじゃ外国人の契約なんてあってないようなもんだが
726 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/04(月) 19:06:19 ID:Q6tfkc2W
古典芸能の世界で由緒正しい家柄に生まれたのに
何故か芸の習得に重要な思春期を意味不明にアメリカで過ごし
そこでコンプレックスを植え付けられて帰国後
今では公演と稽古の傍ら
2CHの野球板でアメリカの文化と野球を叩く

紫の不自然な来歴
727 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/04(月) 19:49:32 ID:ugj7wF1/
日本で１０勝９敗の投手がメジャーでどれだけやれるかは指標になるな
３Ａで１０勝９敗じゃまずメジャーには上がれない
728 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/04(月) 20:54:33 ID:k71FUZVF
米大リーグは３日、レギュラーシーズンが終了し、ナ・リーグはアルバート・プホルス（カージナルス）が
４２本塁打で２年連続の本塁打王、１１８打点も１位で２冠に輝いた。打率３割３分６厘の
カルロス・ゴンザレス（ロッキーズ）が首位打者となった。

最多勝は２１勝のロイ・ハラデー（フィリーズ）で、防御率は２・３０でジョシュ・ジョンソン
（マーリンズ）がトップ。最多奪三振は２３１でティム・リンスカム（ジャイアンツ）が
３年連続の栄冠を獲得した。

ア・リーグはホセ・バティスタ（ブルージェイズ）が５４本で本塁打王。首位打者は
打率３割５分９厘でジョシュ・ハミルトン（レンジャーズ）、打点はミゲル・カブレラ（タイガース）が
１２６でトップだった。

最多勝はＣ・Ｃ・サバシア（ヤンキース）が２１勝で２年連続２度目、防御率は２・２７で
フェリックス・ヘルナンデス（マリナーズ）、奪三振はジェレド・ウィーバー（エンゼルス）が
２３３でタイトルに輝いた。

ソース：スポニチannex
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20101004026.html


主要タイトル
　　　　　　　　NL　　　　　　　　　　　　　　　　AL
首位打者　　C･ゴンザレス（COL） .336　　J･ハミルトン（TEX）　　.359
本塁打 　　　A･プホルス（STL）　　42　　　J･バティスタ（TOR） 　 54
打点 　 　　　A･プホルス（STL）　　118　.　M･カブレラ（DET） 　 　126
盗塁 　 　　　M･ボーン（HOU） 　 　52　　　J･ピエール（CWS）.　　67

防御率　　　J･ジョンソン（FLA）.　 2.30　　F･ヘルナンデス（SEA）　2.27
最多勝　　　R･ハラデー（PHI）.　　 21 　 _ C･C･サバシア（NYY）　　21
奪三振　　　T･リンスカム（SF）. 　 231.　　J･ウィーバー（LAA） 　　233
セーブ 　 　 B･ウィルソン（SF）. 　 48　　　R･ソリアーノ（TB）　　　　45
729 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/04(月) 20:59:17 ID:C41kyE+p
というか06あたりからレベル毎年あがってるよな。ここ数年怪物が山ほどメジャーデビューして怪物だらけになってるし
730 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/04(月) 20:59:27 ID:k71FUZVF
>>726
なぜ紫はアメリカに行ったのか？
紫はアメリカで一体どんな目に合ったのか？

気になる・・・
731 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/04(月) 21:21:18 ID:AoZwKuss
ラミレスやカブレラなんかの日本では超一流の外国人がメジャーに帰らないあたりが日米の差を大きく感じるわ。
メジャーで通じるならより多く稼げるメジャーに帰りたいだろうし
732 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/04(月) 23:00:33 ID:D0AzYedi
ボールが飛ぶからね
733 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/04(月) 23:21:31 ID:1WSIyNI2
>>731
カブレラはステロイドのおかげも大きいのだろう
ピーク以降は凄いということは無い。
ラミレスは日本の生活が合っているんだろう。
アメリカでやっていたほうが収入は良かったかもしれないけど。
734 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/04(月) 23:21:40 ID:C41kyE+p
2Aのブランコが超一流だっけ？
735 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/04(月) 23:29:15 ID:KAby1liV
>>726
アメリカの文化と野球を俺が何時、何処で叩いた？
具体的に指摘してごらん。
勝手に幻想を抱き神聖視するのは間違いだと言ってるだけ。
アメリカにコンプレックスだって？
それを動機にアメリカ叩きしているだって？
そんなもんねぇよｗ
毎日キミたちが日本社会を叩くのは日本社会にコンプレックスを抱えてるからなんだなｗ
負け犬そのものじゃねぇかｗｗｗ
736 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/04(月) 23:30:51 ID:0wgvOzmt
>>733
収入は比べ物にならないよ。
ラミレスは下位打線で成績を残せなかったから、
確か契約更新されなかったんじゃないの？
で、同じチームに、あのマニーラミレス主軸を打っていたとオチが・・
・
737 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/04(月) 23:32:22 ID:KAby1liV
>>730
なぜキミは引きこもってるのか？
キミは学校で一体どんな目に合ったのか？

気になる・・・
738 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/04(月) 23:45:26 ID:IhTUd2rQ
もう紫は休めよ。
痛々しすぎるし、スレが荒れるんだから。
739 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/04(月) 23:53:17 ID:k71FUZVF
>>736
ラミレスはCLEからPIT
打率209で日本へ
メジャーでは一度も３割も二桁本塁打無しで、レギュラーにも成れず
来日一年目は２９本塁打、今年はすでに４７本塁打
740 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/04(月) 23:56:02 ID:k71FUZVF
紫・コントレラス事件ってちょっとカッコいいな
イラン・コントラ事件みたいで

世界を股にかける紫にピッタリだよ
741 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/04(月) 23:57:45 ID:kahzCSyw
NPBしょぼすぎる
742 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/05(火) 00:26:48 ID:qFiYoIAP
松井すら五億の米だぜ
ラミレス程度でも荒稼ぎできる日本のほうが幸せだろう
743 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/05(火) 00:48:20 ID:crbUvwAY
今後、衰退が止まらないＮＰＢは1人の選手に５億円も払えなくなるだろうね。
744 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/05(火) 01:11:26 ID:6zRHiHfd
確かにラミネスじゃ米で5億稼ぐのは無理だろうな。

ペタジーニが向こうで全然ダメだったし。
745 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/05(火) 01:21:15 ID:crbUvwAY
ラミレスはメジャー通算１２ＨＲ
最高年でも５ＨＲ
746 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/05(火) 01:22:50 ID:crbUvwAY
ブラゼルはメジャー通算１ＨＲ
747 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/05(火) 12:45:33 ID:crbUvwAY
>>726
紫のはどんな芸能なんだろう？
748 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/05(火) 12:53:43 ID:9RYhRlpY
ラミレスのMLB時代はスレッジレベル？
749 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/05(火) 13:09:47 ID:8byxXk9g
ペタジーニはMLBではイジメとからかいの対象だった話を聞いたことがある。
友達の母ちゃんと結婚したから、そのエピソードに日本でも一年目はひいてたな(笑)
750 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/05(火) 13:23:22 ID:crbUvwAY
>>748
一茂レベル
751 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/05(火) 13:29:21 ID:xYml2dVb
WBCでメジャーよりNPBのが上！とか言ってる奴がいた頃が懐かしいｗ

今じゃ3A＞＞＞NPBが定説だしｗｗｗ
752 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/05(火) 14:15:30 ID:rsbhHTMB
>>723
まず野茂本人が認めてることなんだがね。
野茂が渡米した当時のビデオを見れば明らかにメジャーの選手の体格が今より小さいし細い。
一方日本は当時も今も体格面はさほどかわりない。
あっちはステロイドの影響もあってフィジカル面が格段に伸びてるし、
２シーム対策にテークバックを取らないコンパクトなスイングが確立され始めた時期でもある。
８０年代は日本人より遥かに体重移動の大きな軸ぶれした打撃フォームがあっちの主流だったわけでね。
753 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/05(火) 17:28:47 ID:lDtNX8MU
メジャーの打撃技術の進化は凄いね。
昔は重心が高くて雑なスイングだったのに
今は重心が低く、なめらかで美しいスイング軌道だよ。

一方、日本はイチローの影響もあってか左打者が激増。
しかもみんな下半身をフラフラさせて走り打ち、当て逃げ打法の
劣化イチローだらけになった。　あ～あ。
754 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/05(火) 17:52:16 ID:apL20MiC
>>729
特に投手、速球派左腕が増えたな。
後はアフリカ系アメリカ人野手が増えてくれれば最高だ。
755 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/05(火) 18:09:18 ID:crbUvwAY
>>752

>８０年代は日本人より遥かに体重移動の大きな軸ぶれした打撃フォームがあっちの主流だったわけでね。


いくら昔でも、日本人以上に軸がぶれるはずはないｗｗ
756 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/05(火) 20:27:31 ID:9RYhRlpY
>>752
マッシー村上の間違いだろwww野茂が渡米した時はステロイド全盛
757 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/05(火) 20:59:33 ID:0iCAVbmL
>>752
野茂渡米当時の日本人選手を見てごらんよ。今の選手と比べたらヒョロヒョロもいいとこだよ。
758 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/05(火) 21:13:17 ID:5/xE2fbV
>>755
>>756
>>757
めんどくせえ
体重移動の大きさと言う面ではメジャーの方が大きかった。
アーロンとかメイズを見てみ。
ステロイドが本格化したのはビックマックとソーサのホームラン競争以降だぞ。
あと野茂清原秋山にしろメジャーの選手に見劣りしなかったぜ。
759 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/05(火) 21:35:26 ID:crbUvwAY
>>758
アーロン、メイズは迎えに行ったり、突っ込んだり、開いたりしてるだろうか？
インパクト時に、アーロンらは「人」、ほとんどの日本人選手は「入」の字になっている
ほとんどの日本人選手の打撃は物理的におかしい

オレが昔、読んで目から鱗だったのは「科学する野球」シリーズ・村上豊著
打撃とは運動であり、中心衝突を求めること
という明快な定義に驚いた
参考までに
760 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/05(火) 21:36:23 ID:aAcF13YV
イチローも日本の低レベルを認めた
761 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/05(火) 21:50:35 ID:5/xE2fbV
>>759
別に体重移動が大きければ低俗っていってるわけじゃないぜｗ
単に打撃技術の変革に日本はついていけなかったといってるだけだが。

参考までに？
カスが
762 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/05(火) 22:24:54 ID:crbUvwAY
>>761
紫みたいなこと言うなよな
ちょっと恥ずかしいよ
763 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/05(火) 22:32:59 ID:v3I4siyW
>>714

マートンのその09年3A成績って標高1800m以上あるロッキーズの3A球場なんだよね。
08年は別チームの3Aで80試合以上出て.290　2本だったのに。
764 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/05(火) 23:05:17 ID:/alMHwfO
>>762
社会問題になるような生活していること程恥ずかしいことはないだろｗ
今日も、まだ社会復帰への一歩が踏み出せなかったようだねｗ
キミは、このまま一生ママのオッパイをしゃぶって生きていくのかな？ｗ
765 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/05(火) 23:33:33 ID:crbUvwAY
万雷の拍手の中、伝統芸能の公演を終え、着替えるのももどかしいまま、
２ちゃんねる野球板でアメリカコンプレックスを爆発させる紫
766 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/05(火) 23:36:22 ID:crbUvwAY
>>764
紫は何でアメリカに行ったのかな？
家族は一緒だったのかな？
アメリカ滞在中は、伝統芸能はどうしていたのかな？
767 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/05(火) 23:39:27 ID:crbUvwAY
>>764
紫って本当はコントレラスの息子が、実の息子じゃないって知らなかったんじゃない？
768 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/05(火) 23:42:47 ID:M6uZZTEC
>>766
なぁ、鏡を見るんだよ
そこに写るのがオマエだ
みじめな話だよ
おとうさん、おかあさんに相談するんだ
769 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/05(火) 23:51:21 ID:crbUvwAY
本当にネズハンと紫は見てるこっちが恥ずかしいくらい仲がいいな

そういえば紫が本格的に発狂し始めたのは、引きこもりを連呼して、
頑張れ。生きろ。ドブネズミを連呼してたネズハンの自演疑惑が紫にかけられてからだったな
770 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/06(水) 00:11:10 ID:opRwWuEW
>>766
キミは何で引きこもってるのかな？
家族はどう思ってるのかな？
キミは、自分が日本社会のガンであることを認識しているのかな？
自分の未来が絶望的なことだけは認識しているみたいだけどｗ

>>767
うん、知らなかったよ。
それが何か？ｗ
実子か義理の息子かでコントレラスは違う扱いでもしているのかい？
コントレラスは義理の息子の進路には無関心で無責任なのかな？
771 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/06(水) 00:11:13 ID:YIntwN3I
>>769
親に相談できないのか？
772 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/06(水) 00:18:51 ID:opRwWuEW
>>771
どう見ても引きこもりの知障にしか見えない彼は弁護士の先生らしいよｗｗｗ
親に相談なんて失礼だよ。
なにしろ、他人から相談される立場だからねｗｗｗ
773 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/06(水) 00:32:13 ID:x5Iy+KOx
また紫とネズハンのコラボかよ
何でお前らはオレの生活がそんなに気になるんだろうな？

オレは２００９ＷＢＣ(笑)前後、情弱達が暴れまわっていた頃に思った
キチガイ情弱達は論理も何もなく、数で圧倒していただけだった
低脳野球痛はいくら何でも調子に乗りすぎだった

以前から腹が立っていたオレは、時間がかかっても野球痛を駆逐することにした
毎日、暇を見つけては電話から書き込み、野球痛を晒しアゲることにした
野球痛を嫌う住人はかなりいたので、予想をはるかに上回る早さで野球痛は去って行った
残る野球痛はネズハン、紫らキチガイのみになった
774 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/06(水) 00:59:37 ID:opRwWuEW
>>773
オマエの頭の悪さには、毎度ながら本当に驚かされるよｗ
オマエの生活なんて誰も気にしてねぇよｗ
オマエの引きこもり生活を気にしたり心配したら、オレのギャラがアップするか？ｗ
オマエの悲惨な生活なんてどーでもいいｗ
社会的にはこれ以上なく迷惑だけど、犯罪さえ起こさないでくれたら、許容できないこともない。
ただ、自分の悲惨な生活の当てこすりを日本球界や社会に向けるのは間違いだし、見ていて不愉快極まりない。
それだけだよｗｗｗ

だいたい、ここでオマエに対立意見を出す人間が減ったのは、オマエが議論できない知障だからじゃねぇかｗｗｗ
議論の意味わかってるか？
今月の意味もわからない人間には難しすぎるかな？ｗｗｗ

おやすみ
775 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/06(水) 01:09:08 ID:1OvM7k5N
だから紫は野球の話できないんだから去れよ。
776 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/06(水) 08:00:19 ID:p8zmpLS9
紫の芸を観てみたい！
777 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/06(水) 09:06:06 ID:7tfkQzlK
マートンは真面目で勉強熱心だからね
普通、出稼ぎ外人は日本で本気出さないし
プロで頑張ってた人が、今更アマで本気出さないのと同じだ
778 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/06(水) 12:42:25 ID:x5Iy+KOx
>>774
紫は粘着力抜群だな
紫が惨めなのは紫自身の問題だよ
なぜか紫はどうしてもオレのことを放っておけないらしい
このスレは野球の話をするところなのに、紫は実働１時間とか言い出すアホだろ
だから紫はいつも笑われて苛められるんだよ
779 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/06(水) 12:49:21 ID:x5Iy+KOx
>>770
実の息子じゃないからコントレラスはケビン君を日本に厄介払いしたんだよ

紫は親族のおかげで実働１時間なんだよね
由緒正しい家系の紫には、血の繋がりの濃さ、重さがわかるはずだがな
780 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/06(水) 12:57:37 ID:qFP1ojmZ
去年までＮＰＢは３Ａ、４ぐらいかなと思っていたが今季の結果を見る限りやっぱ３Ａ、１ぐらいに考え直した！！！！！
781 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/06(水) 13:00:43 ID:jJzwr26L
今年のダルビッシュの淡々と仕事してる感はちょっと可哀相に思えたｗ

自分がレベルの低いリーグでプレイしてると気づいてしまったというｗ
782 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/06(水) 13:05:18 ID:x5Iy+KOx
>>770
紫には、コントレラスはケビン君をプロ野球選手にする気がないことがわからないのかな？

育成システム(笑)

日本留学の真相は再婚したコントレラスが邪魔になった、
妻の連れ子のケビン君を、地球の裏側の日本の高校に隔離したのだった
783 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/06(水) 15:04:10 ID:x5Iy+KOx
マートンは神だと思っている。
7年ほど前の正月休みに両親と西海岸のマートン実家(お好み焼き屋)に
食べに行った時の話。
両親と３人で鉄板を囲んで食事をしているといきなりマートンが
玄関から入ってきた。お好み焼き屋に似合わないアメリカンないでたちで。
マートンが「俺いつもの～」と言って二階へ上がろうとすると、
店内にいた高校生集団が「マートンさん！」「マートンさんかっけー！」などと
騒ぎ出し、マートンが戻ってきてくれて即席サイン会になった。
店内に１３、４人ほど居合わせた客全員に店内にあった色紙を使い
サインをしてくれた。
高校生達がマートンの母校のアメフト部だとわかったマートンは
いい笑顔で会話を交わしていた。
そしてマートンは「またな～」と二階に上がっていき、店内は静かになった。
私と両親はマートンの気さくさとかっこよさに興奮しつつ
食事を終え、会計を済ませようとレジに向かうと、店員さん（カズ妹）が
階段の上を指差しながら
「今日のお客さんの分は出してくれましたから。また来てくださいね」と。
あれには本当にびっくりした。
784 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/06(水) 17:54:15 ID:1OvM7k5N
ダルビッシュは素晴らしい投手だが、４年連続防御率１点台は異常過ぎる。

いかにＮＰＢの打者がクソかってのを逆に証明してしまってる。
785 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/06(水) 18:24:58 ID:ZZu6STWy
メジャーで成功してるのってそんぐらい日本国内で突き抜けた成績の奴じゃないと難しいだろうな。
それでもボールの違いに対応出来なかったりとかがあるからメジャーの壁は高いな。
そのダルだって国際試合なんかてボールが変わると微妙な成績になってるしな
786 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/06(水) 19:29:24 ID:EvMug54i
>>784
身長195cm、一流の２シームの持ち主という投手には、ほとんど対応出来なくなるからな
日本の打者は
787 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/06(水) 20:05:31 ID:7tfkQzlK
マジで背高い投手によえーからな日本打者は
2シームは国内ではどうかわからん、タイミングや芯外しても飛ぶインチキボールだし
788 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/06(水) 21:09:54 ID:p8zmpLS9
外人枠は今のままでいいのか？
あと何人か増やすほうがいいだろうな。
789 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/06(水) 21:30:12 ID:x5Iy+KOx
－－先日ニューヨーク・タイムズのインタビューに「ダルビッシュは潜在能力は間違いなく松坂より上。すべての球種の制球に優れている」と答えたそうだが

「みんなそう思ってるでしょう。実績の方は松坂の方が上かもしれないけど、可能性とすれば、ダルビッシュの方が感じますよね。
自分の体を自由に操れて。あの年齢（２１歳）で自分のことをほぼ知っている。マウンドでの作戦、戦術にもたけている」

　－－ダルビッシュがメジャーに行ったら？
「普通に投げればローテーションの２、３番手になれる。松坂だってエースと呼ばれるぐらいの実力なんだから」

～中略～

－－あと、気になるのが、最近みんな「メジャーのボールが滑る」、「マウンドが硬い」と言う。
でも１０年前に吉井さんも野茂さんもそんなことは言わなかった。たぶん言い始めたのは小宮山さん（０２年メッツに入団）だと思うが

「小宮山やなぁ。大リーグ行ったんやから、そんなこと言ってもしようがないやん。そのボールでやらないといかんのやから。
今のＷＢＣのボールですらダメだとか。ワシも野茂も鈍感だったのかもしれんけど（笑）、全然気にならなかったよ。
松坂なんか言い過ぎよ。あいつが言うから、みんな言うんや」

　－－最近の選手は優遇され過ぎている
「あいつらは、日本が一番だと思ってやってるから。だから最近取り巻き（通訳やトレーナーなど日本人スタッフ）が多いでしょ？
野茂なんか１人で行ってるやん。トレーナーも連れて行かなかった。
アメリカの組織に入ってるんやから、その中で一緒にやって活躍するのが、真の大リーガーだと思う」
790 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/06(水) 21:58:52 ID:YUgLbTYV
>>789
イイハナシダナー
791 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/06(水) 22:13:35 ID:gDw7Md2s
ダルはハラデーと被るね。ただハラデーと比べると球種は多い反面、制球力や投球術は劣ると思うが。日本で育った選手は捕手の権力が強すぎるからどんな選手だろうと使い方を理解してないな。
792 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/06(水) 22:18:58 ID:1OvM7k5N
案の定、マートンの安打数日本記録更新は、アメリカでは完全スルー。
どこにもとりあげられなかった。

これが現実の日本とアメリカの立ち位置。
去年、正田樹が台湾で最多勝、最多奪三振の２冠に輝いたが、日本のメディアは全く
とりあげないのと同じ。　現実は冷酷だ。
793 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/06(水) 22:21:54 ID:YIntwN3I
>>789
吉井は日本では一流投手といわれる存在じゃなかったからねぇ。
松坂は日本を代表するエースだったから格が違うというのはある。
野茂と松坂でも格上は松坂だろう。
「あいつらは、日本が一番だと思ってやってるから。」
やはりこれはあると思う。ある意味実際そうなんだろうけど、
格上が格下の野球に合わせるということにプライドが許さないと
いうのは適応の邪魔になるだけだろう。
794 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/06(水) 22:24:03 ID:x5Iy+KOx
>>789のインタビューでハム投手コーチの吉井は、
ダルはまだ野茂や伊良部には及ばないって言ってる

このインタビューから大分経ったから、吉井の意見も変わってるだろうけどね
795 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/06(水) 22:26:01 ID:YIntwN3I
>>792
それはそれとして、マートンはいいバッターだね。
アメリカの球団が高給で雇う考えがないなら、
引き続き日本でプレイしてほしい。
796 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/06(水) 22:30:25 ID:x5Iy+KOx
>>792
少なくとも日本人野球ファンは、台湾にプロ野球リーグがあることを知ってる

しかし、アメリカ人野球ファンは、日本の野球事情に全く興味がないし、知らない
イチローが日本人ということを知らないアメリカ人ファンも多い

でも、日本人だってラミレスがベネズエラ人だと知らないファンがいるよね
797 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/06(水) 22:35:24 ID:gDw7Md2s
>>792
深夜のスポーツニュースじゃやりまくってたよ。新聞も一面だし。まっ、特集や普通のニュースではやってなかったが
798 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/06(水) 22:38:20 ID:gDw7Md2s
>>796
中国人だと思ってそうだね。まっ、中国人みたいなものだが。質より量って感じだし
799 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/06(水) 22:40:10 ID:1OvM7k5N
>>797
え？マジで？　ＦＯＸとかワシントンポストとかで？
映像があったら紹介して。本当ならみてみたい。
800 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/06(水) 22:44:39 ID:gDw7Md2s
>>799
あっ、アメリカでの話なのね
801 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/06(水) 22:49:32 ID:MgCuxE9g
深夜のスポーツニュースって何？
ESPN？
802 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/07(木) 07:02:30 ID:ABGn5LdT
ダルがどうこうというよりか、新しい環境に適応して、未知の強打者相手に投げるのは大変。
日本での成績はあまりあてにならないよ。
803 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/07(木) 08:00:37 ID:ohxSAObM
>>739
でも打席数が少ないとは言え、インディアンス時代はそこまで悪いわけじゃないよな
00年フィリーズが悪かっただけで、失敗した可能性もあるが平均レベルぐらいは活躍した可能性もある

99年アリーグ平均　打率.275､出塁率.347､長打率.439､ＯＰＳ.786
99年アリーグ左翼手平均　打率.272､出塁率.339､長打率.432､ＯＰＳ.770
99年アリーグ右翼手平均　打率.283､出塁率.364､長打率.490､ＯＰＳ.854
00年アリーグ平均　打率.276､出塁率.349､長打率.443､ＯＰＳ.792
00年アリーグ左翼手平均　打率.286､出塁率.358､長打率.462､ＯＰＳ.819
00年アリーグ右翼手平均　打率.274､出塁率.351､長打率.467､ＯＰＳ.817
99年（インディアンス)ラミレス　打率.299､出塁率.327､長打率.474､ＯＰＳ.801
00年(インディアンス)ラミレス　打率.286､出塁率.316､長打率.482､ＯＰＳ.798
00年(フィリーズ)ラミレス　打率.209､出塁率.254､長打率.383､ＯＰＳ.637

>>792
通算安打記録ならともかく
シーズン最多安打記録なんて日本でもイチロー出現まで空気なんだが
イチロー活躍の影響で強引にタイトルにされたってだけ
そもそもメジャーではタイトルにはなっていないし、イチロー出現前の日本みたいな空気な扱い
イチローが評価されているのも安打記録では無くて別の部分
メジャーのイチローの安打記録も分かりやすいから日本マスコミが勝手に騒いでるだけ

804 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/07(木) 08:03:11 ID:ohxSAObM
イチローが評価されているのも→メジャーでイチローが評価されているのも

イチローの為にタイトルになったようなもんだから盛り上がらないのは当然
日本でもそれほど騒がれていないし、例としては不適当
805 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/07(木) 09:18:12 ID:P5B5sPGC
>>804
しかし、現実は現実だからなあ。
同じ事でも日本→大騒ぎ　アメリカ→スルー　この構造はどれもいっしょじゃん。

じゃあグライシンガーが２年連続最多勝、２Ａのブランコ、ラミレスがホームラン王、
この辺を例にすればいいのかな。
日本人野手がＭＬＢでホームラン王になんかなったら、もうどえらい騒ぎだぜ。
806 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/07(木) 09:56:23 ID:SLIFkC9X
>>805
確かにその通りだけど
アメリカは野球の人気度も日本よりずっと低いし、日本と違って第一に情報発信元は
ローカルメディアで地元主体の報道だし、その為に国際ニュースもあまり扱われないから
ダン･ジョンソンは今年、３Ａインターナショナルリーグで
426打席　打率.303､本塁打30､打点95、出塁率.430､長打率.625､ＯＰＳ1.055で
ＭＶＰだったけど話題になるどころか知ってるの少なそうだな
807 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/07(木) 11:47:13 ID:zP6t+xLp
マートン、映像は知らないけど
ＥＳＰＮとかワシントンポストとかサイトではいくつも有ったね
それだけじゃスルー扱いになるの？

皮肉な内容のもあるけどコメント欄が興味深い
808 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/07(木) 13:22:59 ID:Qvodd7CL
>>788
７人まではＯＫでいいんじゃないかな？
ただし投手、野手いずれも４人までということで。
809 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/07(木) 16:38:25 ID:ABGn5LdT
>>788
２年に一人ずつ増やしていき、２ケタになったら解禁でキマリ
810 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/07(木) 18:08:33 ID:kubA58lw
日本人が野手に最低１人入ってたらヨシとするか。
811 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/07(木) 19:16:18 ID:pkHz84MY
>>782
>日本留学の真相は再婚したコントレラスが邪魔になった、
>妻の連れ子のケビン君を、地球の裏側の日本の高校に隔離したのだった

君は両親と良い関係ではないのか。それで親に相談することもできないのか。
かわいそうだとは思うけど、だからといって掲示板を荒らしてもよいわけじゃないぞ。
大人になれよ。親でなくてもいいから相談できる人をさがしなさい。
812 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/07(木) 19:43:48 ID:P5B5sPGC
この文体はネズハンの方か。
813 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/07(木) 20:00:54 ID:ABGn5LdT
紫やネズハンの味方をする奴がもっといると楽しいのにな
814 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/07(木) 21:07:57 ID:pkHz84MY
このスレは親に相談できない引きこもりを改善指導するスレなのか？
815 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/07(木) 21:37:40 ID:haB5oZLR
紫もネズハンも野球の話ができないなら消え失せろ

816 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/07(木) 21:46:57 ID:M5QZLB+z
>>806
アメフトが人気ありすぎるだけでかなり人気あるんだが
817 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/07(木) 22:24:37 ID:pkHz84MY
引きこもりが公共の場である野球板を棲家にして長年生活しているわけだ。
棲家を追い出されると居場所が無くなるから、引きこもりには切実なことではあるが、
人様に迷惑を掛け続けて許されるわけではない。
818 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/07(木) 23:33:30 ID:3PgnVIlS
メジャーとNPB比べると
薬じゃどうにもならない身長で随分差が広がってる様に感じるな。
特に若手投手なんて190台後半がザラで、最低でも190はある感じ。
リンスカムなんて今年は調子悪かったけど、よく頑張ってるよ。
819 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/07(木) 23:39:07 ID:pkHz84MY
>>818
なんかもうなんていっていいのやら・・・
820 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/07(木) 23:39:48 ID:pkHz84MY
野球の話しはどこだ
821 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/07(木) 23:50:27 ID:AG8Ft8o+
>>818
アメリカはHGH蔓延してるからな
822 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/08(金) 07:08:59 ID:svTvuxyR
助っ人投手とか背の高さで獲ったりするしな
823 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/08(金) 07:25:48 ID:gNFL8Z1/
親分が亡くなったな。
故人には失礼を承知で言うが、球界から老害が減ることは好ましい。
824 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/08(金) 09:50:10 ID:3nHEplEe
ネズハンさん相変わらず孤軍奮闘してんのか。
最近「頑張れ、生きろ」って言わないね。
825 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/08(金) 17:50:28 ID:HJydY1s4
よくＮＰＢは１Ａレベルがいるとか言うが
メジャーだって色んなレベルがいるだろ

ヤクルトを解雇されたウィルソン・バルデスが
ヤクルト時代以下のＯＰＳで今年、300打席以上立っている
メンチも打率.111､本塁打0、打点1(長打0)で30試合近く代打で起用されている
ジョンソンも打率1割台で140打席起用
よく３Ａレベルの打力のマートンに活躍されるＮＰＢ～とか言うが
打撃成績だけなら彼らよりマートンとかラミレスあたりの方が余程残しているが
守備位置や競争相手の関係でレギュラーになれなかっただけで
826 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/08(金) 17:59:06 ID:HJydY1s4
ヤクルト時代以下のＯＰＳで→ヤクルト時代以上のＯＰＳで
に訂正
827 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/08(金) 20:05:39 ID:TrFKvpkK
マートンをみろよｗ
３Ａ＞＞＞ＮＰＢ　に決まってるだろｗｗ
828 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/08(金) 20:14:11 ID:TvC95NES
レベル以前に日米であれだけボールが違っているのはな
日本のインチキボールは素人が打ってもホームランになる
829 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/08(金) 20:21:46 ID:TvC95NES
ウッズなんてメジャー経験はゼロなんだけどな
韓国リーグとＮＰＢでのＯＰＳは同じ
ウッズの成績から見ると、日韓は全く同レベルということになる
830 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/08(金) 20:27:26 ID:TvC95NES
グライシンガーは韓国時代よりＮＰＢのほうが成績がいい
ＮＰＢって３Ａに追いつくどころか韓国に追いつかれてるじゃん
831 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/08(金) 21:07:49 ID:gNFL8Z1/
また個別の成績を持ち出す奴が増えてきたな。
日韓のレベル差は縮まってきたが、韓国は野球人口自体が少ないせいか選手層が薄い。韓国は一部の国外選手や国際試合での活躍から、明らかに過大評価されている。
日本人選手は総じてマイナーの様々なレベルにある。３Ａクラスの選手は主力級に限られる。二軍はほぼ１Ａ以下だよ。
832 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/08(金) 21:22:22 ID:TrFKvpkK
あれだけ球団が増えてあふれた選手しかこない中で
ＮＰＢで最多安打だぞｗ
どんだけＮＰＢはレベル低いんだよｗｗｗ
833 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/08(金) 21:44:42 ID:TvC95NES
>>831
選手層が薄いはずの韓国野球からＮＰＢに結構来てるし
以前のような日韓のレベル差はほとんど感じないな
北京オリンピックは韓国が日本を内容でも完全に上回っていた

でも俺も韓国リーグには全く興味ないんですけどね
834 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/08(金) 22:09:16 ID:gNFL8Z1/
>>833
北京五輪は短期決戦だろうが。
なんでお前らは代表戦とリーグを混同するんだ？
835 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/08(金) 22:10:49 ID:Tz92U72y
日本人野手でメジャーのレギュラーレベルにあるのは10人いるかってところか？
ベンチウォーマー含めても、20人いるかどうかってとこなんだろうか？
836 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/08(金) 22:23:27 ID:TvC95NES
>>834
韓国リーグのことは皆知らないんだよね
だからＮＰＢの韓国選手や国際大会から韓国リーグのレベルを推測してる
君だって韓国リーグのことは知らないでしょ？
さらに言えばオレはＮＰＢ二軍のことも全く知らない
837 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/08(金) 22:26:34 ID:sD/mVbbZ
韓国は基本的に粗い。センターラインはそこそこ上手いが、コーナーは守備が下手。パワーはあるが、縦の変化球に弱い。
838 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/08(金) 22:29:10 ID:sD/mVbbZ
>>825
レベルってただ適応する前に返されただけだろ
839 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/08(金) 22:33:08 ID:TvC95NES
>>835
日本で３割３０本軽く打てるレベルじゃないと、メジャーでレギュラーは難しい
かなり厳しいだろうね
840 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/08(金) 22:39:08 ID:sD/mVbbZ
>>835
しいて言えば小笠原くらいか。OPS1000超えなら確実とは言えんだろうけど、OPS900は最低でもほしいわな
841 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/08(金) 23:12:28 ID:3ABThI7k
>>840

小笠原のフルスイングじゃメジャーの２シームに対応出来ないだろ。
842 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/08(金) 23:13:11 ID:pQm3lqaZ
城島 .303 28本 91打点
井口 .294 17本 103打点
マートンもそうだけど、こいつらごときがこの成績
どんだけレベル低いんだよNPBって
3Aでも絶対クリアできんってこの成績は
843 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/08(金) 23:17:14 ID:TrFKvpkK
小笠原なんてだめだよｗ
国際試合じゃいつも８番バッターだしまたそれがぴったりはまってまうｗ
ラビ専用のバッターなんじゃね？
844 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/08(金) 23:39:43 ID:Tz92U72y
野手はお話にならないレベルってのは分かるが、
“投手は日本が世界一”と言ってる人が結構いるんだが…

投手も半数以上マイナーレベルか？
845 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/08(金) 23:43:33 ID:TvC95NES
>>844
誰が日本の投手が世界一と言ってるの？
そんなこと言ってるヤツ本当にいるの？
846 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/08(金) 23:45:56 ID:sD/mVbbZ
>>845
確かにメジャー知らないやつは言ってるやつもいる。メジャー知らないやつにとってメジャーは粗いパワー野球らしいからな。
NPBは精密らしい。実際は・・
847 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/08(金) 23:46:59 ID:Tz92U72y
プロ野球板にはこの手の人が結構いるんだが…

655:代打名無し＠実況は野球ch板で 2010/10/08(金) 23:20:34 ID:KCADeZP10[sage]
日本のプロ野球人気は落ちても、日本の野球の質は未だにかなり高い。
２回連続のＷＢＣチャンピオンがそれを物語っている。それも、アメリカでアウェイゲームで、
審判もアメリカ人だったこともあるのに！！

サッカーなんて、２度W杯で決勝ラウンドに行くのがやっとだった。（ｗ

日本の打者はパワー不足だろうけど、ピッチャーは世界一のレベルだよ。


848 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/08(金) 23:49:57 ID:jvrl7riU
>>844
ＮＰＢ１軍の投手でメジャーレベルは１０人に１人ぐらいだろ。
しかもそれはほとんど中継ぎでなんとか生き残れるかどうかってレベル。

先発投手だと数えるほどしかいない。
849 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/08(金) 23:51:38 ID:TvC95NES
>>847
本気で言ってるわけじゃないだろう

解説者とかＮＰＢ関係者にはいるのかな？
かつて伊原(笑)がそんなようなことを言っていた気がする
850 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/08(金) 23:55:51 ID:DtZUk6AR
>>846
パワーに劣るのは判ってたから何とも思わなかったが、
海を渡ったプロ野球出身選手が次々と内野守備にダメ出しされたのは堪えたな。

しかし、特に三遊間の守備力は確かに全く比較にならん……何なんだあの肩は。
851 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/08(金) 23:58:51 ID:GOWr7gsI
メジャーとの差で一番多きのがショートだろうね。
日本のショートでメジャーでレギュラーを張れる選手は皆無。
仮にバッティングを考えなくても。
852 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 00:03:51 ID:sD/mVbbZ
別に自分はパワーや身体能力が劣ってるとは思わないな。城島や松井なんかは十分パワー示したじゃない。
日本人は打ち方が駄目だし、理論が根性論ばっかで無茶苦茶
853 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 00:04:06 ID:jvrl7riU
人工芝でプレーしてる限り内野手の守備力は上がらない。
854 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 00:06:41 ID:K7NvwCYs
>>851
今度メジャー挑戦するらしいSS川崎さんはどうでしょうか？
個人的に彼はメジャーじゃなくハリウッドからオファーが来たんじゃないんかと思ってます。顔は良いし
855 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 00:08:21 ID:dubTq19H
外野の守備力は良くないか？
イチローはもちろん福留や新庄は評価高いし。
856 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 00:11:43 ID:CRrXIt7V
このスレもＷＢＣ直後は
「メジャーよりＮＰＢのほうが強い」って奴らばっかりだったのにね。

どうしようもないおっちょこちょいだよな。
ＷＢＣの正体も知らないＮＰＢ厨は。
857 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 00:11:50 ID:ICE0AXJC
外野の守備力はかなり追いついたね。
ここぐらいか、一番日米の差が少ないのは。

８０年代とかに比べると日本の外野手の守備範囲や肩の強さが
かなり向上した。外野手の肩の強さはかなり互角といっていいかもしれん。
858 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 00:12:23 ID:K7NvwCYs
>>855
同じくらい
859 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 00:13:13 ID:6QHjkMe+
>>854
イケメンは結構なことなんだけど、肩が弱いと思うなあ。
グラブ捌きなんかは結構いい線いってると思う。
どこのチームに行くか楽しみではある。
860 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 00:15:10 ID:CRrXIt7V
>>855
ＮＰＢ外野は内野より幾分かマシってところだろうね。
ぶっちゃけ外野は内野より簡単でそれほど守備力は重要ではない。
861 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 00:17:46 ID:vWdc8S8c
>>855
その３人に田口と松井を加えた奴らは、ゴールデン(笑)グラブの常連。
全体的にはＭＬＢが上。
862 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 00:18:43 ID:6QHjkMe+
>>857
日本人外野手が向上したのもあるけど、メジャー選手が昔よりかなり下手になったという面もある。
若き日のグリフィーやボンズ、ドーソンの守備はイチローより遥かに凄かった。
863 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 00:21:13 ID:ICE0AXJC
まあ、ただ、ゴールデングラブ、やゴールドグラブは実質的にかなり打撃成績も
加味されてるし、純粋に守備力だけを評価しているわけじゃないから、なんともなあ。
864 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 00:23:09 ID:ICE0AXJC
>>862
ああ、それはあるかも。
メジャーの外野守備は昔にくらべ進化したとは思えない。
むしろ肩は弱体化した気がする。
865 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 00:24:39 ID:dubTq19H
>>862
やっぱりアフリカ系アメリカ人が減ったのも原因かな？
バーフィールドなんてむちゃくちゃ上手かった記憶がある。
もちろん巨人に来る何年も前ね。
866 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 00:26:01 ID:J3PIBT/a
それはステロイド時代の悪弊が払拭できてないのも影響してるんでないの？
＞外野守備軽視

ともかくここまでMLBでの長打力が落ち込んでしまう状況を見るに
プロ野球は徹底的に投手力と守備力を重視するリーグとして特化してしまった方が
MLBとの差別化が図れるし、選手の市場価値も上がると個人的には思うんだがなあ。
867 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 00:30:49 ID:CRrXIt7V
>>866
近代野球で打てないというのはレギュラーになれないと同義なんだが
868 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 00:32:23 ID:ICE0AXJC
ＭＬＢで一時期より長打力が落ちた原因は２つ。

１つ目は、ステロイドを徹底的に排除した事。（ステロイドは打者の方が有利）
２つ目は、投手の平均球速が劇的にあがり、（８年で２キロアップ）
ＭＬＢの投手のレベルが上がってること。
869 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 00:32:47 ID:K7NvwCYs
>>862
そりゃ上手いやつだけ見たら沢山いるだろ。ヘイワード、クロフォード、グティエレス、ガードナー、リオスとか
870 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 00:34:45 ID:CRrXIt7V
メジャーの外野守備が下手になったとはとても思えないけどね。
打力が同じなら守備力が高い選手のほうが出場機会をより多く得るわけだし。
アメリカ人が守備軽視ってとんでもない誤解だよ
871 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 00:36:52 ID:K7NvwCYs
そもそもステロイド時代より下手になってるわけないんだが。
872 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 00:39:30 ID:CRrXIt7V
まあ、ステロイドの筋肉増強作用は間違いなく守備力も高めるんだけどねｗ
873 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 00:42:07 ID:dubTq19H
ただ弱肩が増えたというイメージはある。
キャッチャーにも言えるが
874 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 00:44:11 ID:6QHjkMe+
>>869

悪いけどその連中なら、20年前のメジャーではレギュラーになれないね。
MLBの外野の守備力は確実に落ちてるよ、特に肩の劣化が顕著。
アンドレ・ドーソンなんて壁際からノーバウンドでバックホームしていたからねえ。
875 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 00:45:08 ID:K7NvwCYs
>>873
そうか？ピアザとか筆頭にもっと多かった記憶がある。
876 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 00:46:21 ID:K7NvwCYs
>>874
肩が弱いだけでレギュラーなれないとかどんだけ～
877 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 00:50:40 ID:CRrXIt7V
>>874
情弱すぎる

２０年前は現在とは比較にならない
まず昔の選手は線が細い
打力は格段に上がった
守備力はやや向上
878 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 00:55:10 ID:K7NvwCYs
>>874
ヘイワードなんかライトフェンスからノーバン直球やってたけど
879 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 00:59:11 ID:ICE0AXJC
さすがに今の方が打力は完璧に上だからレギュラーになれないなんて事はないだろう。

ＭＬＢの外野守備はともかくＮＰＢの外野守備の向上は凄い。
英則、ひちょり、赤松、糸井、この辺はＭＬＢでも上位クラスの守備力だろう。
あくまで「守備力」だけだが・・・。

880 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 01:07:19 ID:CRrXIt7V
>>879
昔はフェンスの１０Ｍ前に居て、飛んできた外野フライを捕るだけだった
東京ドーム以降球場が広くなった結果、ＮＰＢ外野手が環境に適応したってことだろうな
やはりボールを変えない限りＮＰＢの打撃は改善されないだろう
881 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 01:15:46 ID:6QHjkMe+
加えていうなら打撃が昔に比べて向上したというのも眉唾だ。
80年代は今よりストライクゾーンがはるかに広かった。
今に比べれば完全な投手有利な条件。
94年のストライキで人気が急落したMLBの人気を復活させるためにストライクゾーンを広げ、飛ぶボールを使って派手な野球を演出して生まれたのが90年代後半のマグワイアとソーサのホームラン狂騒曲。
そこで完全な打高投低の時代が来て、現在に続いている。
882 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 01:21:37 ID:dubTq19H
剛速球投手が増えたのに強肩外野が減ったのは皮肉だよな。
今、モンデシークラスの強肩っていないのでは？
883 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 01:32:27 ID:CRrXIt7V
>>881
私も初めてメジャーを観たのが９０年代なんで思い入れはある
野球のトレンドの変化って言いたいのはわかる

しかし冷静に考えればプロスポーツのレベルが下がるのは異常事態
アメリカ人ファンがメジャーのレベル低下を許すわけがない
884 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 01:40:24 ID:6QHjkMe+
>>883
いや、思い入れで言ってるわけじゃないよ。
昔親父が取ったビデオを引っ張りだしきたり今のMLBもこまめに見てるけど、偏見なしにそう思う。
球団数が増えたのも一因だろうね、そしてアメフトやNBAに人気を奪われ、アメリカ人の優秀なアスリートがMLBに来なくなったのもある。
そこの穴を埋めてるのが中南米や日本人選手だ。
中南米の選手は内野手に優秀な選手が多いから当時に比べて内野の技術は飛躍的に上がったけど、なぜか外野手には人材がいないんだよね、中南米には。
885 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 01:40:54 ID:z+fBHLDd
前にイチローが「メジャーの外野手は打球に対しての出だしが遅い」と言っていた

ただ、日本の場合は人口芝って走りやすいんじゃね？メジャーのグラウンドは芝が深いし、凸凹してるみたいだし。人口芝に慣れた日本の選手は走りづらいと思う
886 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 01:48:11 ID:dubTq19H
>>884
キューバだけは外野手の名手は多い印象があるんだよな。
887 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 01:51:21 ID:i03pZYM7
まあトレーニング法等のレベルが違うから、選手の平均値は上がっていく
888 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 01:52:06 ID:CRrXIt7V
>>885
ツンデレの鈴木さんの発言はともかく

天然芝は人工芝より不安定なのでプレイが難しい
打球だけでなくフットワークも難しくなる

結局、皆はイチローら日本人選手のパフォーマンスを基準にメジャーを観てる
日本人選手の成績とメジャーのレベルを無意識にリンクさせている
日本人選手が全体的に低調な今は、メジャーはレベルが高いと言ってるけど
889 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 01:57:44 ID:CRrXIt7V
レベルは果たして上がっているのか？
進化論の第一人者で熱狂的野球ファンの著者が明快に答えている
野球ファンなら必読

ﾌﾙﾊｳｽ 生命の全容―四割打者の絶滅と進化の逆説 (ﾊﾔｶﾜ文庫NF)(文庫)
ｽﾃｨｰｳﾞﾝ･ｼﾞｪｲ ｸﾞｰﾙﾄﾞ(著)Stephen Jay Gould(原著)渡辺 政隆(翻訳)
890 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 02:08:01 ID:i03pZYM7
イチローファンの教授が最多安打の年にやってた記憶があるなぁ
891 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 02:10:53 ID:z+fBHLDd
そういえば東大出の弁護士って今でもここに来てるのか？
892 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 03:49:08 ID:H6Lblss8
日本に関して言うと8～90年代は投手受難の時代
ストライクゾーンが恐ろしいくらい狭い
だが、ボールがマジで今の半分くらいしか飛ばなかった。（ただし80年代は結構飛ぶ）
これマジだからね。
10mとかそんなレベルじゃない。
今年は小鶴が50本打った時以上の飛ぶボール（アホかｗ）

個人的にパリーグの投手はよくやってる方と思う（もちろん一部、ダル岩隈杉内くらい）
ただ薮田みたいなのが普通に通用してるの見るとなｗ
まあ、中継ぎはそれこそ合うか合わないかだし、参考にならんわね

893 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 06:41:53 ID:vWdc8S8c
だからすべての点でアメリカが優っているわけ。
認めたくない気持ちはわからんでもないが。
894 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 07:03:30 ID:nx0d6l1s
WBCってオズワルトが投げたから言い訳できないよね
しょぼかったよね
895 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 07:50:24 ID:ICE0AXJC
>ただ薮田みたいなのが普通に通用してるの見るとなｗ

ほんの一瞬だけだろｗ
あれが通用ならなんでもありだ
896 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 08:14:18 ID:vWdc8S8c
肩が弱くなった？
一昔前は思い切り投げて悪投になり、余計な進塁を与えるケースがまま見られた。
今はロスが多いからやらないだけ。
打球の深追いもリスクが高いから避けてる。
守備力とは無関係。
昔の選手に関しては、どうしても名場面ばかりが思い起こされるから、少し差し引いて考えなよ。
897 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 08:18:31 ID:6QHjkMe+
>>896
肩だけで守備力が決まるとはここの誰も言ってないよ。
もう少しよく読みなよ。
898 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 08:46:07 ID:vWdc8S8c
>>897
いや、何にせよ守備力が下がっているとは虚妄と言いたいだけ。
899 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 09:06:05 ID:LYCgIRAA
連続年間安打記録
230安打　2年　ホーンスビー
220安打　3年　メドウィック
210安打　6年　キーラー
200安打　10年　イチロー
190安打　10年　イチロー
180安打　13年　ピート・ローズ
170安打　16年　ピート・ローズ
160安打　16年　ピート・ローズ
150安打　17年　ハンク・アーロン
900 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 09:41:06 ID:vWdc8S8c
900
901 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 09:55:36 ID:z+fBHLDd
今は必死で日本派とアメリカ派をああだこうだと応酬しあったとこで、松井やイチローが引退すればメジャーに興味をもちづける日本人は殆どいなくなる。

今年で松井は引退しそうだし。野茂がメジャーに行く以前に逆戻り
902 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 10:11:13 ID:CRrXIt7V
>>901
俺は野茂の渡米前からメジャー観てるから、日本人選手がいないほうが正直ありがたいな
子供の頃からレベルが低いＮＰＢにはほとんど興味がなかった
903 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 10:53:02 ID:gMQtAeXp
>>898
守備力というのも状況に左右されるから総合的に数値化するのは難しいだろうけど
今の外野手の敏捷性が落ちているとは言えるだろう。
昔はイチローに匹敵する外野手も結構いた。今はほとんどいない。
内野手も身体能力の高さにスナップスローに頼りすぎている。
前に出て処理する技術が低下している。
昔ならイチローの内野安打はこれほど多くは無かっただろう。
おろおろしているアメリカの内野手を見る機会が多い。
ぎりぎりのタイミングで一塁でバッターランナーをしとめる
山下大輔のようなタイプの内野手は今のアメリカに見ないな。
904 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 11:06:11 ID:CRrXIt7V
根拠のない一部のプレイの個人的印象で、メジャー全体の守備力低下を語られてもな
905 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 11:07:47 ID:+tsNVpCf
>>842
そうとも言えないだろ
何より日本人一流で３Ａでまともにプレイしたのがいない
その数少ない中で
新庄の３Ａ時代のＯＰＳは打数少ないながら00年、04年以上で打率も.323残している
ノリの３ＡでのＯＰＳも復帰翌年よりずっと良い、復帰１～３年目の平均ＯＰＳ以上
メジャーで駄目になった岩村でも３Ａではまだリーグ平均以上のＯＰＳを残せる
新庄は一流ではないし、ノリの復帰してからの成績はとても一流とは呼べないもの
対してここ最近の
３Ａリーガーの助っ人の８～９割ぐらいは来日直前と比較してＯＰＳ下げているんだが
ホワイトが打率.407、ディロンが打率.360、ショートが打率.383
ウィットが二冠王＋ＭＶＰ、ティモンズが打点王、クルーズが35ＨＲ、
ミッチ･ジョーンズがＯＰＳ10割超えを残しているのも３Ａというところ
日本時代の成績から見て考えられるか？>>829>>830
906 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 11:10:24 ID:gMQtAeXp
>>904
そうか？
そう感じている古くからのアメリカ野球好きは多いと思うぞ
907 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 11:23:03 ID:CRrXIt7V
>>906
イチローがゴールドグラブとったからな
内野安打連発だし
それが古いメジャーファンには気に食わんのだろうな

昔は凄かったって言ってるのは野球と相撲だけだな
908 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 11:28:53 ID:K7NvwCYs
>>903
イチローなんてポンコツだろ。あんなレベルなら沢山いるわ
909 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 11:31:49 ID:z+fBHLDd
>>908
ファビョんなチョン
910 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 12:38:09 ID:gFSg/kfh
メジャー屈指の安打製造機ってわけでもない一年目の3A選手に日本記録を破られたのが全てを物語ってるだろ
911 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 12:46:47 ID:GWJdpzId
とりあえず野球好きとしては中南米と交流して欲しいな
ニカラグアやコロンビアにも数人ほどメジャリーガーいる
ジャマイカにも野球を普及させよ
912 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 12:49:31 ID:ID0dX7N8
昔、日本に来たレッズのＪベンチという捕手は
肩もインサイドワークも素晴らしかったけどな

近年、日本人選手が走ると殆どフリーパス状態の今のメジャーの捕手は
レベルが落ちているのではないか？と思わざるを得ない
913 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 12:52:59 ID:GWJdpzId
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%8D%97%E7%B1%B3%E5%87%BA%E8%BA%AB%E3%81%AE%E3%83%A1%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0%E9%81%B8%E6%89%8B%E4%B8%80%E8%A6%A7
あ　大昔にいたんだなジャマイカのメジャーリーガー2人
成績も大物クラスか
914 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 13:02:04 ID:OllOed+m
マートン見ればNPBのレベルの低さがわかるな
915 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 13:16:50 ID:K7NvwCYs
ベンチみたいな守備力No.1捕手と比べても。
今だと守備力No.1捕手モリーナ3号よりマウアーが来るんだろうけど(マウアーも素晴らしいけど)。
しかもあの頃は今より打撃偏重捕手ばっかでレベル低いと思うけど
916 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 13:18:07 ID:K7NvwCYs
マートン内心「ちょろいぜ。草野球だぜジャパニーズ」
917 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 13:18:56 ID:CRrXIt7V
パッジのほうがベンチよりすごいし
918 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 13:22:43 ID:z+fBHLDd
ところで、なんでJPBではなくNPBなんだろうな

“ＮＰＢ”と“ナウなヤングにバカウケ”という言葉は同じ匂いがする。ここでＮＰＢという文字を書いてる奴も同様
919 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 13:30:20 ID:K7NvwCYs
捕手と言えば今のNPBの捕手ロクなのがいないな。中途半端な打力に下手クソな守備のやつばっかり
920 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 13:35:34 ID:CRrXIt7V
>>918
！ＮＰＢは在日が朝鮮って言われるのを嫌うようなもの
ＮＰＢでよろしい
！ＮＰＢって機構が自ら名乗ってるんだから
ＪでもＮでも同じこと
ＪはＪリーグにとられたし
921 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 14:26:26 ID:vWdc8S8c
>>906
過去の映像は常に脳内で美化されるのよ。
例を挙げると、ケン・グリフィーJr.のようなプレーは、今でもなかなかお目にかかれない。
しかし、ジュニアを基準に考えちゃダメよ。
昔、日米野球でトニー・ペーニャ捕手が座ったまま、落合を二塁への牽制で刺しただろ。
あんな凄いプレーはないが、今は座ったまま捕球するバカはいない。
922 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 14:31:26 ID:vWdc8S8c
>>921
×座ったまま→〇膝を着いたまま

ついでに日本人は片膝を着く癖がなおらない。
923 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 15:00:37 ID:CRrXIt7V
ＷＢＣのオランダキャッチャーのバカ肩は凄かったな
924 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 15:25:45 ID:dubTq19H
投手に転向しちゃったけどね
925 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 15:44:11 ID:gMQtAeXp
>>921
確かにイチローはアメリカでは飛び抜けた外野手かもしれないが
かつてはグリフィーのようなイチローに匹敵する敏捷な外野手が結構いたと記憶している
過去の美化と言われても納得しがたい
926 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 15:52:26 ID:K7NvwCYs
大体イチローごときが上手いなんて思ってる時点で情報弱者
927 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 15:57:40 ID:vWdc8S8c
>>925
なんでジュニアがイチローに匹敵とか言ってんのよ？逆ならわかるが。
それに脳内好プレー集をもとに話をされちゃ困るってば。
今は後逸や余計な進塁を防ぐためにも、チャレンジしない傾向にあるから、昔のような一か八かの美技は見る機会も減っていくだろう。
928 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 16:05:56 ID:K7NvwCYs
チャレンジしないことは残念だな。
929 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 16:13:24 ID:dubTq19H
黒人でもランディウィンみたいな弱肩が多くなったな。
あれはＮＰＢファンにバカにされても仕方がない。
930 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 16:28:23 ID:VqFZ9tw+
ブレッドがいた頃の全盛時のロイヤルズのメンバーなんて全員凄かったよ
特に一番打ってた振り子打法のウィルソンなんて本当に攻守とも素晴らしい選手だった
あの中にもし今のイチローが入ったらたぶん一軍半扱いじゃないかな。。
流石にマイナーはないと思うが。
931 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 16:29:35 ID:CRrXIt7V
金
本
932 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 16:41:09 ID:vWdc8S8c
>>930
多分それはないよ。
当時のKCは素晴らしかったが、今のKCと何度か対戦しても勝ち越すのは難しいだろうね。
933 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 17:46:45 ID:dubTq19H
どの程度の強さだったか想像するしかないが、
20勝カルテットがいた71年のオリオールズに匹敵するチームは今のＭＬＢには存在しない、とよく知り合いの年配の方が言ってるんだよな。
934 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 18:51:14 ID:vWdc8S8c
>>933
懐古厨さん、売買ﾉｼ
935 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 19:53:29 ID:ICE0AXJC
>>933
それは、あれだよ
Ｖ９時代の巨人が日本史上最強チームだって言ってるようなもん。
そういう人には適当に相槌打ってればいい。
936 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 20:28:43 ID:ZZMqQkur
>>933
いや！それはそうだろう！
ギブソンとかドブソンなんて160キロ近い剛速球＋完璧なコントロールがあったんだから・・
今のＭＬＢにそんな怪物いないし。
937 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 21:35:13 ID:vWdc8S8c
お前ら殿堂板池よ
今の野球レベルはマジで凄いって
938 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 22:02:14 ID:ZZMqQkur
いや
今のＭＬＢ選抜チームよりも昔のビッグレッドマシン軍団の方が強かったと思う
939 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 22:25:08 ID:CRrXIt7V
>>938
ダメでしょ！おじいちゃん！
また知らない人にデタラメな昔話しして。
ほら、お薬の時間ですよ。
940 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 22:34:46 ID:6QHjkMe+
さすがにビッグレッドマシンを生で見ることは出来なかったけど、俺がMLBを見始めた80年代後半に比べれば随分レベルが落ちたと思うのは俺だけではないはず。
少なくとも見る目を持った人なら同じように思ってるはず。
別に懐古趣味で言ってるわけでもない、NPBの方は逆に随分進歩したと思うもの。
941 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 22:57:52 ID:ICE0AXJC
>>940
本気で言ってるとしたら耳を疑う。

ありとあらゆるスポーツがここ２０数年で飛躍的にレベルアップしてるのに
ＭＬＢだけがレベルが落ちているなんて事はあり得ない。
942 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 23:17:50 ID:K7NvwCYs
>>930
そもそもイチローなんて任天堂いなきゃレギュラーでもないだろ。任天堂でレギュラーやってる三流だよ
943 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 23:21:00 ID:K7NvwCYs
>>936
コーファックスでようやくまともな投手がでてきたと言われてたレベルなのにそのちょいあとのドブギブソンソンがそんな凄いわけないだろ
944 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 23:30:31 ID:6QHjkMe+
>>941

本気も本気、骨の髄まで本気だよ。
あんたが過去と今のMLBを見比べた上で反論してるのならそれは結構なこと。
大いに議論したい。
ただ、全てのスポーツはレベルアップしてるなんて前提にしているのならそれこそ、こちらこそ耳を疑いたいね。
レベルアップしてるものもあればしてないどころか衰退してるスポーツもある。
スポーツのみならずどんなものにも栄枯盛衰はある。
競争がなくなったり、そのスポーツに魅力がなくなって優秀な人材が集まらなくなれば間違いなくその競技のレベルは下がる。
俺はMLBやNBAにそれは当てはまると思っている。
945 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 23:42:10 ID:K7NvwCYs
>>944
必ずレベルが下がってるスポーツはないとは言えないが(自分が見てる限りそんなスポーツはない)、野球に至っては絶対にないよ。身体能力より知能や理論が重視されるスポーツだし。理論的な面で言えば格段に成長してるわけだし
MLB見出したのが5年前くらいだけど、中止の時や特集で昔の映像流れてるけど今よりショボいのしか見たことないですよ
946 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 23:42:36 ID:GWJdpzId
しかしレッズの試合で今日のチャップマンはかわいそうだったな
ライトのあの落球はひどすぎる
負けたら後がないプレーオフで目がドコに付いてんだよと言いたくなるあの落球だぜ？？？

WBCを思い出した
947 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 23:46:13 ID:K7NvwCYs
>>946
誰だってエラーくらいあるだろ。
948 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 23:47:02 ID:wuwhozoo
斜陽のスポーツならともかく
こんだけ人とカネが集まってるMLBやNBAのレベルが低下してるとは思えないんだけど
949 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 23:47:57 ID:GWJdpzId
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=12780939
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=12783987
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=12780251

貼られてた
先頭のデッドも実は当たってないとか
950 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 23:52:27 ID:GWJdpzId
おまえ誰だってなんて言い訳するなよ
これは生卵じゃ済まないレベルだ
ひどいプレーだからヒドイと言ってるだけだアホ
951 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 23:54:32 ID:K7NvwCYs
そもそも今は育成が半端なく充実してる。育成が充実してない昔なんかが今より凄いわけない。大体、怪物ブームだし。
952 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/10(日) 00:01:12 ID:4+xT13vQ
>>944
おい、釣りじゃなくて本気なのかよ・・
じゃまず根拠を言おう。

まず、投手。ＭＬＢでは年々投手の平均球速が上がっている。
０２～１０年のここ最近８年間だけでもなんと１．３マイル（２キロ）
も平均球速が上がっている。２０数年前よりは平均４～５キロは上がっている。
８０年代のＭＬＢにおける「速球」の基準は９０マイルだし。
２シーム系も発達し、以前よりはるかに打ちづらくなってる。

953 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/10(日) 00:01:24 ID:kc0s+MBQ
そもそもどのスポーツにしてもやり方や育成の最も効率の良いやり方が確立してきてるからな。
事実、他のスポーツにしても下がってるスポーツなんて見たことないが
954 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/10(日) 00:05:11 ID:kc0s+MBQ
>>952
あれだろ。944みたいなのは「江川卓の速球はホップして浮いていた。今の藤川より上」と言ってるオッサンと一緒。YouTubeで見たけど今なら普通のストレートだし、打者が地方大会の高校生レベルみたいなやつばっかだしそう見えてもしょうがないけど
955 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/10(日) 00:06:46 ID:4+xT13vQ
>>944
そして、打者。

今では８０年代とは比べ物にならないくらい科学トレーニングが発達。
打者のパワーが桁違いになった。スイングスピードも格段に速くなってる。
マシーンの性能も飛躍的に向上。いつでも多彩な変化球、速球に対応する
打撃練習が個人で可能になった。体幹が非常に強くなり、スイングの際、今の
ＭＬＢ打者は全く軸がぶれない。
956 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/10(日) 00:08:58 ID:e2dJZpmh
３Ａ選手は日本でのタイトルホルダー予備軍
957 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/10(日) 00:10:39 ID:4+xT13vQ
>>944
まだまだあるがこの辺にしとくか。

野茂も言っているが、自分（野茂）がデビューした９５年当時よりも
現代の方が明らかにＭＬＢのレベルが上がっていると証言している。

確かに、衰退するスポーツはどうか分からんが、メジャーな人気スポーツが
２０年前なんかよりもレベルが下がるなんて事は常識的にみてあり得ない。
そんなメジャースポーツがあったら紹介して欲しいもんだ。
958 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/10(日) 00:13:10 ID:kc0s+MBQ
少なくとも理論は凄い進化をしてることは確実。守備に至っても打球の追い方、捕球の仕方などは向上してるんじゃないのか。あと国際化で他国の良いとこも採り入れてるだろうし。
身体能力の面はわからない。これは才能だから
959 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/10(日) 00:16:34 ID:/24KV09C
現在のＭＬＢ
投手は90年代大エース時代より落ちる。
守備は肩を含め外野手が劣化。
打撃はパワーこそステロイド時代よりは落ちるが、技術は上がったように見られる。
960 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/10(日) 00:16:51 ID:/DxeNLGh
スポーツには絶対的スポーツと相対的スポーツがある。

陸上競技や競泳などは絶対的スポーツ。
野球などの球技は相対的スポーツ。

絶対的スポーツは記録を見れば進化してるのは一目瞭然。議論の余地は無い。

相対的スポーツの野球はどうか。
昔は四割打者や３０勝投手がいた。
レベルは下がっていないか、という疑問に>>889が答えている。

通常、技術介入度が高いスポーツほど大きくレベルアップする。
野球ほど技術介入度が高いスポーツは少ない。

例えばこの四半世紀で投手の変化球は大きく変わった。
それに対応するため打撃も変わった。

野球ほど大きく進化したスポーツは少ない。
もちろんメジャーもＮＰＢも。
961 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/10(日) 00:22:20 ID:kc0s+MBQ
>>959
突出した選手に限ればどうかわからないが、全体的に見れば今より昔が優れてたなんてことはない。層の厚さは確実に。
962 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/10(日) 00:44:23 ID:/24KV09C
まあ、残念ながら守備は下手になっているよな。
これは意識の問題と言うべきだろうか？ 適当にこなしておけばよい、というような雑なプレーが多すぎる。
長打に重きを置きすぎたステ時代から脱却しつつある現在、守備の重要性を今一度、再認識してもらいたいものだ。
963 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/10(日) 00:51:17 ID:kc0s+MBQ
雑って・・・昔から上手い選手、下手な選手がいるのは当然だろ。特に打力が優先されるライン際のポジションに下手な選手がいるのも当たり前だろ
964 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/10(日) 00:51:43 ID:/DxeNLGh
>>962
メジャーの守備率が下がったなんて聞いたことないけどね。
メジャーの守備が雑とは思わないけど。
もちろん守備が苦手な選手はいつの時代もいるだろう。
965 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/10(日) 00:58:22 ID:kc0s+MBQ
>>964
そもそも最初に長所伸ばしあとでだんだん短所消すやり方のアメリカがそんなみんなが上手いわけないんだけどね。
例えばDバックスのレイノルズやJアップトンなんか最初は酷い守備率だったけど今では平均レベルまで改善されてる。あのプホルスも最初はあんな上手くなかった
966 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/10(日) 01:09:21 ID:/DxeNLGh
常識的に考えて守備が下手な選手が世界最強リーグで生き残るのは難しい。

例外はあるが、パワーがある選手ほど打撃が上手く、打撃が上手い選手ほど守備も上手い。
967 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/10(日) 01:11:52 ID:kc0s+MBQ
>>966
打力ならわかるがパワーあっても守備は関係ないよ。打力あるということはそれだけセンスがあるということだし
968 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/10(日) 01:26:46 ID:/DxeNLGh
パワー＝力×スピード

パワーは長打力と密接な関係があるので誤解されることが多い。
パワーとは仕事率のことであり、すべての身体活動のもと。
もう一つはパワーと最大筋力を混同しているケース。スピードが考慮されていない。

つまり、守備にもパワーは必要不可欠でパワーのある選手ほど守備が上手い。

ちょっと雑だが
パワー×テクニック＝パフォーマンス
と言ってもいい。
969 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/10(日) 01:28:48 ID:FNI1lmpf
残念ながらレベルは下がってるね。
日本人選手がMLBで通用するようになったのも、日本人選手進歩した以上にMLBのレベル低下に負うところが大きい。
つまり90年代前半からジリ貧になり始めた。
年棒の高等、複数年契約が当たり前になって選手に技術の向上へのハングリー精神がなくなったことが指摘されている。
特に外野守備に稚拙な選手が当たり前のようにレギュラーを取っている現状が物語っている。
投手も80年代の方が球の速い選手が多かったし、変化球の凄さは比べるべくもない。
マイク・スコットの1ｍ落ちるSFFを見れば今の投手のスプリットなど子供騙しにしか見えない。
ドワイト・グッデンのカーズは落差は凄かったし、今の投手であれ以上のカーブを投げる選手はいない。
970 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/10(日) 01:36:59 ID:4+xT13vQ
>投手も80年代の方が球の速い選手が多かったし

本当にふざけるのもいい加減にしろよ
971 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/10(日) 01:37:13 ID:HRR0Bzgv
順調に団体が運営しているかぎり、長いスパンで見て競技レベルが下がること自体ありえない。
アメリカも日本もレベルは上がり続けてる。
972 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/10(日) 01:45:11 ID:/24KV09C
投手のスピードと打撃技術だけは向上し続けているとは思うが、それ以外は特別レベルアップしたとは思えない。
とにかく弱肩の外野手が増えたってのは間違いない。
973 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/10(日) 01:54:56 ID:FNI1lmpf
エキスパンションで選手不足は深刻になり、本来ならメジャーに上がれないような選手まで出てくるほどの選手不足。
野茂を初めとする日本人の台頭はMLBのレベル低下の間隙をついて生まれたもの。
深刻なアメリカ人アスリートの野球離れは更にレベル低下に拍車をかけ、大量の中南米選手の導入によってなんとかしのいでいる状態だが、かつての質の高さは望むべくもない。
選手不足はさらにFA市場で売り手有利になり、大した実績や実力もないのに高額に複数年契約を得る選手が急増した。
わずか数年で一生食べていける収入を得ることが出来る高額複数年契約は選手からハングリ－精神を奪いこれまたレベル低下につながった。
974 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/10(日) 01:55:52 ID:HRR0Bzgv
>>972
昔から弱肩の外野手はいるよ。
昔の映像を見てみなよ。
975 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/10(日) 01:58:02 ID:/DxeNLGh
日本球界に蔓延る俗説を排すのがこのスレの目的になってしまったな。

外野手の肩ね。
大遠投を披露すること自体が近代野球では稀。
外野最深部から本塁までは１２０Ｍ。
中継するから６０Ｍを素早く正確にライナーで投げることが内外野共通の技術。
そして現在のメジャーの守備は外野最深部から本塁までの返球が早い。
大事なのは肩の強さより、素早さと正確さ。
外野手の肩が弱くなったと思ったことなんてないけどね。
976 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/10(日) 02:00:03 ID:QDTNEWMF
>>970
NPB懐古厨にも似たようなの腐るほどいるから
別にこれくれいで怒るなって話だよｗ

江川とかならまだ分かるが、金田とか沢村とか出して
昔は凄いとか言ってる爺結構いるしな
977 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/10(日) 02:03:52 ID:XtFdZIje
まぁこのスレでアメリカが上だの日本が上だのとグダグダ言えるのも野茂やイチローのお陰。

マスコミ共が必死になって巨人軍の第○○代の４番バッターをマンセーしたとこで、イチローや野茂がいなかったらガキ共はサッカーに流れてたから。
978 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/10(日) 02:10:01 ID:/DxeNLGh
さっきもスポーツニュースを観てたら、ビーチバレーの浅尾ばっかりやってた
キャスターはくりーむしちゅーの上田

日本ではスポーツは芸能以下
マスコミは事実を正確に伝える能力すらない
979 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/10(日) 02:41:28 ID:aafdLkXR
パワー＝力×スピード
このスピードって筋収縮速度のことでしょ？
厳密な物理学の定義で表すとどうなるんだろうか・・・

http://www.geocities.jp/tokyomarlin/part1.html
ここのサイトはメジャーの打法に関して科学的なんだが理解できる人いる？
980 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/10(日) 07:22:49 ID:g3btrEm+
チーム数が多くなったからじゃね
981 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/10(日) 08:08:20 ID:IRc/QaGk
マリナーズで控えの城島が3割30本100打点近く打てる日本(笑)

マイナーリーガーのマートンに一年目から最多安打記録更新されるじゃぽん(笑)
982 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/10(日) 09:39:05 ID:HRR0Bzgv
チーム数が増えてから、もう二十年も経つよ。
確実にレベルは上がってる。
983 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/10(日) 09:55:52 ID:FNI1lmpf
外野守備は20年前に比べれば確実にレベルが下がってるし、1月のスポーツイラストレイテッドの記事でもそれは指摘されていた。
イチロー程度の守備は当たり前で、逆にそのレベルの守備がないといくら打ててもレギュラーにはなれなかった。
今では外野手は打てれば守備能力は問われない。
984 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/10(日) 10:09:42 ID:HRR0Bzgv
>>983
まだいるんだね、こういう奴ｗ
985 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/10(日) 10:12:46 ID:AyInp3Ok
話がずれていて残念。
昔と今の比較はもう良いから、
今の3Aと日本の比較に戻してくれないかな。
986 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/10(日) 11:54:46 ID:e2dJZpmh
日本と３Ａなら日本の方がいいに決まっている
特に年俸と待遇面では
ラミレスのように活躍すれば年俸５億は夢ではないし
３Ａ選手にとっては日本でプレーしたいと思う選手は多いんじゃないの
987 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/10(日) 12:10:54 ID:4+xT13vQ
いや～俺もそういう疑問あるけど、実際に３Ａの選手で日本に行きたいって
切望してる話なんてあまり聞かないよなあ。

例えば、サッカーでＵＡＥやカタールなどの中東のリーグは低レベルのくせに年俸
高いけど、あまりみんな行きたがらないよね。おいしい話なのに。

やっぱ都落ちしたくないって意識はでかいと思うよ。
988 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/10(日) 12:19:45 ID:kc0s+MBQ
>>987
当たり前だろ。なんであんな危ないとこいかなならんのだ
989 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/10(日) 12:29:16 ID:IRc/QaGk
将来有望な選手は2Aにいるからな～

3Aは先のない年寄りが多い
990 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/10(日) 12:32:54 ID:/DxeNLGh
３Ａでプレイを続けたほうが、ＮＰＢに行くよりはるかにメジャー昇格の機会は多い
当たり前だが、ＮＰＢ球団の支配下選手はメジャーでプレイできない
助っ人はメジャーで通用する可能性がほとんどないから、ＮＰＢ球団に売られたわけ
ＮＰＢに来ることはメジャーを諦めることに近い
だから助っ人は高給で誘う必要があるわけだ

アメリカ球界の落ちこぼれの助っ人がＮＰＢタイトルを独占している
助っ人の半数以上はメジャー経験がない選手

991 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/10(日) 12:40:01 ID:h0SsJAwb
最近豊田さんが常駐してるのか
992 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/10(日) 12:41:37 ID:igqAduA6
MLBの落ちこぼれでも何億ももらえるなら金額面では日本のが絶対いいだろ
それでもこないのはやっぱ言語や文化が違いすぎるのがでかいだろうな
あと鎖国してて市場原理がまともに機能してないってのもあるよな
993 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/10(日) 12:50:04 ID:e2dJZpmh
>>990
でも３Ａで活躍してもメジャーに昇格できるとは限らん
例を挙げるならカージナルス３Ａ所属のブランドン・ディックソン
３Ａで好成績を残したのにメジャーからお呼びがかからなかったし
994 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/10(日) 12:52:41 ID:HRR0Bzgv
FAを取得した日本人選手にとってメジャー挑戦ってリスク高すぎるな。
995 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/10(日) 13:01:29 ID:/DxeNLGh
>>993
当然、メジャー昇格のタイミングはチーム事情に左右されるだろうね
通常プロスペクトはこれぐらいの成績を残したら、この時期に上げると予定される

日本に来る助っ人って３０歳手前がほとんど
メジャー昇格できないなら後ろがつかえてるからさっさと辞めてほしいぐらい
助っ人は在庫一掃セールでもある

助っ人にとって日本行きは婚期を逃した女が熟女ヘルスでバイトするようなもの
ひどい助っ人になるとケガの養生のために来日する
996 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/10(日) 13:07:11 ID:/DxeNLGh
>>994
リスクは少ないだろう
アメリカで数年プレイしてＮＰＢに戻っても
まず渡米前のレベルで活躍できるし、ＦＡ選手は給料も高い

メジャー昇格できれば、元メジャーリーガーの称号が手に入る
これは元プロ野球選手だけとは大きな違いになる
997 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/10(日) 13:12:39 ID:HRR0Bzgv
今後はメジャー球団も日本人にバカみたいな高額サラリーは提示しないだろうな。
998 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/10(日) 14:01:06 ID:/24KV09C
ダルは高額だろう
999 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/10(日) 14:50:29 ID:AyInp3Ok
高額だろうけど、それでも不況と日本人全般の実力への評価とで
松坂の半額以下で買いたたかれる見込みが大きいらしい。
1000 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/10(日) 14:51:47 ID:xRbcKhvd
ロベルト本郷
1001 ：１００１：
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