松井以外でMLBでHR20本以上を打てる打者は誰か？ 5

MLBでHR20本以上打った日本人は松井秀ただ1人である。

メジャーへ渡るのは日本の超一流打者ばかりで、日本ではHR30本以上打てた選手ばかりだが、
MLBでは試合数が増えるにも関わらずHR数は約50％減ってしまう傾向がある。HR率にすると70％減である。
MLBで日本人打者が15本以上打ったのは10回あるが、そのうち6回は松井で、他は城島、井口、イチローの3人だけである。

これは飛ばないボールや動く球種などもあるが、基本的に体格的に劣る黄色人種のスラッガータイプは
黒人や白人の中では圧倒的不利な状況なのである。
そういった中で松井以外でMLBでも20本以上のHRを打てそうなバッターは誰なのか？

　　●● MLB日本人HRランキング （15本以上） ●● （ 4人 10回 ）

*1 松井 【31本】 .298 108点 出.390 長.522 OPS.912 162試 584打 （04年） NYY
─────────────────────────────────── 30本以上
*2 松井 【28本】 .274 *90点 出.367 長.509 OPS.876 142試 456打 （09年） NYY
*3 松井 【25本】 .285 103点 出.367 長.488 OPS.855 143試 547打 （07年） NYY
*4 松井 【23本】 .305 116点 出.367 長.496 OPS.863 162試 629打 （05年） NYY
*5 松井 【20本】 .272 *80点 出.361 長.460 OPS.821 135試 459打 【10年】 LAA ←残11試合
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 20本以上
*6 城島 【18本】 .291 *76点 出.332 長.451 OPS.783 144試 506打 （06年） SEA
*7 井口 【18本】 .281 *67点 出.352 長.422 OPS.774 138試 555打 （06年） CWS
*8 松井 【16本】 .287 106点 出.353 長.435 OPS.788 163試 623打 （03年） NYY
*9 井口 【15本】 .278 *71点 出.342 長.438 OPS.780 135試 511打 （05年） CWS
10 ｲﾁﾛｰ【15本】 .303 *68点 出.350 長.436 OPS.786 162試 679打 （05年） SEA
─────────────────────────────────── 15本以上

前スレ
松井以外でMLBでHR20本以上を打てる打者は誰か？ 4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1254212055/
関連スレ
【MLB】 松井秀の31本を超える打者は出てくるか？ 5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1253861528/

　　●● MLB日本人HRランキング （10本以上） ●● （ 6人 17回 ）

*1 松井 【31本】 .298 108点 出.390 長.522 OPS.912 162試 584打 （04年） NYY
─────────────────────────────────── 30本以上
*2 松井 【28本】 .274 *90点 出.367 長.509 OPS.876 142試 456打 （09年） NYY
*3 松井 【25本】 .285 103点 出.367 長.488 OPS.855 143試 547打 （07年） NYY
*4 松井 【23本】 .305 116点 出.367 長.496 OPS.863 162試 629打 （05年） NYY
*5 松井 【20本】 .272 *80点 出.361 長.460 OPS.821 135試 459打 【10年】 LAA ←残11試合
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 20本以上
*6 城島 【18本】 .291 *76点 出.332 長.451 OPS.783 144試 506打 （06年） SEA
*7 井口 【18本】 .281 *67点 出.352 長.422 OPS.774 138試 555打 （06年） CWS
*8 松井 【16本】 .287 106点 出.353 長.435 OPS.788 163試 623打 （03年） NYY
*9 井口 【15本】 .278 *71点 出.342 長.438 OPS.780 135試 511打 （05年） CWS
10 ｲﾁﾛ　【15本】 .303 *68点 出.350 長.436 OPS.786 162試 679打 （05年） SEA
─────────────────────────────────── 15本以上
11 城島 【14本】 .287 *61点 出.322 長.433 OPS.755 135試 485打 （07年） SEA
12 ｲﾁﾛ　【13本】 .312 *62点 出.352 長.436 OPS.788 159試 679打 （03年） SEA
13 福留 【12本】 .272 *40点 出.379 長.446 OPS.825 122試 334打 【10年】 CHC ←残12試合
14 福留 【11本】 .259 *54点 出.375 長.421 OPS.796 146試 499打 （09年） CHC
15 ｲﾁﾛ　【11本】 .352 *46点 出.386 長.465 OPS.851 146試 639打 （09年） SEA
16 新庄 【10本】 .268 *56点 出.320 長.405 OPS.725 123試 400打 （01年） NYM
17 福留 【10本】 .257 *58点 出.359 長.379 OPS.738 150試 501打 （08年） CHC

　 ●● MLBアジア人HRランキング （10本以上） ●● （ 9人 24回 ）

*1 松井秀 【31本】 .298 108点 出.390 長.522 OPS.912 162試 584打 （04年） NYY
──────────────────────────────────── 30本以上
*2 松井秀 【28本】 .274 *90点 出.367 長.509 OPS.876 142試 456打 （09年） NYY
*3 松井秀 【25本】 .285 103点 出.367 長.488 OPS.855 143試 547打 （07年） NYY
*4 松井秀 【23本】 .305 116点 出.367 長.496 OPS.863 162試 629打 （05年） NYY
*5 松井秀 【20本】 .272 *80点 出.361 長.460 OPS.821 135試 459打 【2010】 LAA ←残11試
*6 S.choo　【20本】 .294 *82点 出.396 長.475 OPS.870 134試 514打 【2010】 CLE ←残11試
*7 S.choo　【20本】 .300 *86点 出.394 長.489 OPS.883 156試 583打 （09年） CLE
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 20本以上
*8 城島健 【18本】 .291 *76点 出.332 長.451 OPS.783 144試 506打 （06年） SEA
*9 井口資 【18本】 .281 *67点 出.352 長.422 OPS.774 138試 555打 （06年） CWS
10 松井秀 【16本】 .287 106点 出.353 長.435 OPS.788 163試 623打 （03年） NYY
11 choi　　 【15本】 .253 *42点 出.336 長.453 OPS.789 133試 320打 （05年） LAD
12 choi　　 【15本】 .251 *46点 出.370 長.449 OPS.819 126試 343打 （04年） FLA
13 井口資 【15本】 .278 *71点 出.342 長.438 OPS.780 135試 511打 （05年） CWS
14 K.ｽｽﾞｷ 【15本】 .274 *88点 出.313 長.421 OPS.734 147試 570打 （09年） OAK
15 イチロ- 【15本】 .303 *68点 出.350 長.436 OPS.786 162試 679打 （05年） SEA
──────────────────────────────────── 15本以上

16 S.choo　【14本】 .309 *66点 出.397 長.549 OPS.946 *94試 317打 （08年） CLE
17 城島健 【14本】 .287 *61点 出.322 長.433 OPS.755 135試 485打 （07年） SEA
18 イチロ- 【13本】 .312 *62点 出.352 長.436 OPS.788 159試 679打 （03年） SEA
19 福留孝 【12本】 .272 *40点 出.379 長.446 OPS.825 122試 334打 【2010】 CHC ←残12試
20 K.ｽｽﾞｷ 【12本】 .246 *66点 出.307 長.366 OPS.673 119試 448打 【2010】 OAK ←残12試
21 福留孝 【11本】 .259 *54点 出.375 長.421 OPS.796 146試 499打 （09年） CHC
22 イチロ- 【11本】 .352 *46点 出.386 長.465 OPS.851 146試 639打 （09年） SEA
23 新庄剛 【10本】 .268 *56点 出.320 長.405 OPS.725 123試 400打 （01年） NYM
24 福留孝 【10本】 .257 *58点 出.359 長.379 OPS.738 150試 501打 （08年） CHC
──────────────────────────────────── 10本以上

スンヨプは松井より打つよ、左利きで押し込みがきくからレフトに打てる

07年オールスターでのイチローとアリーグクリーンナップ打者との体格の比較です。
http://cache1.asset-cache.net/xc/75350848.jpg?v=1&c=NewsMaker&k=2&d=17A4AD9FDB9CF193550E821156FDE61254A01C70365955B6

180センチあるはずのイチローが小人に見える。

ゲレーロ　191センチ、106キロ、（110キロはありそうだが）
アレックス　191センチ、101キロ、
オルティズ　193センチ、104キロ（実測体重、126キロ）
ジーター　191センチ、88キロ、
イチロー　180センチ、78キロ、

松井秀喜　188センチ、108キロ（05年ベスト体重）

日本人

30本以上・・・松井1回
20本以上・・・松井5回
15本以上・・・松井6回、井口2回、城島1回、イチロー1回
10本以上・・・松井6回、福留3回、イチロー3回、井口2回、城島2回、新庄1回

アジア人

30本以上・・・なし
20本以上・・・チュー2回
15本以上・・・チュー回、チョイ2回、カート鈴木1回
10本以上・・・チュー3回、チョイ2回、カート鈴木2回

30本はマジ誰も無理そうだなこりゃ

３Ａ＞＞ＮＰＢ＞＞２Ａ

松井は一応日本最強スラッガーだったわけだし
仕方ない

城島が捕手じゃなかったら
20超えたかも

それでも２年連続クビ　
代打の代打を松井以上に味わった松井オタは、
新スレ立ててひがむしか、道は無いよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

分かる、分かるぜｗｗｗｗ

福留が300打数で12本打ってるから、
500打数以上あれば20本いくんじゃね。

城島も井口も福留も岩村もカズオもHR率がNPB時代より5割〜9割減している中、
松井は3〜4割減程度にとどめているよね。

唯一HR打者として通用するということで結構評価あげた。

ただ活躍するほどチェックは厳しくなるからな
福留は半レギュラー状態だから打てていると言える事も出来る
さらに言えば１年目２年目どちらもほぼ500打席打ってるが15も越えていない
連戦することによる体力的劣化もあるだろうし20はいかないだろうな

まず、NPBの使用球をMLBに揃えないと話にならないだろうな。
来年から低反発球に統一されるらしいが、
MLB使用球と比べるとどうなのかな？？

日本の球場もバカにするほど狭くはないしMLB使用球使ったら
HR数は間違いなく半減以下でしょ。
興行としてやってくには致命的だな。

ＮＰＢはレベルの低さをボールに細工してごまかしてきたよね。
ＮＰＢのレベルでＭＬＢ球じゃプロの野球にならない。
打者は外野に飛ばすのも厳しいだろう。
投手は制球を乱す。

ＭＬＢ球に慣れたら打てるようになると思ったがそうでもないな

松井が苦労してるんでやっぱり無理なんだろうな・・・

公式球に慣れたらではなく、投手のレベルが高いんだよ

それ忘れてた
確かに投手のレベルが違うな
じゃ、ＭＬＢ球を取り入れるべきだ
そしたら本物のホームランバッターは誰なのかわかってくる
取り入れてくれー！

考えられる原因として、

１．単純に体格のサイズ（身長体重）が原因？
２．同じ体格でも身体能力（筋肉の質）が原因？
３．飛ばないメジャー球の問題？
４．メジャー投手のレベルの高さ（平均球速が５キロ違う）が原因？

この４つが主な原因か？
他にある？

中でも最大の原因度は２→１→４→３かと思うかな。

あと福留はもう20本打てる気がする。
あとはフルで出れたらの話だが。

>>21
パワーだけでなく打撃技術も不足している。
ホームランを打つには力強く、かつ、正確な打撃が必要不可欠。
ホームランは強さと同じくらい速さ、正確さを要求される。

メジャーの力強い野球を見ていたら、
流し打ちや引っ掛けた当たりや泳ぎながら打った打球が平気でスタンドインする
日本の野球が非常に滑稽に見えてくる

投手でホントに凄いって思ったのは野茂くらいだもんね････
ある意味野手より厳しいのかも

松井の2004はやっぱすごいな
惜しいのは2004がキャリアハイになってしまったことだな

日本人選手って向こうで英語のコミュニケーションとれてるのかな。
球団の起用方針とかも微妙に影響してそう。
後、年齢。
身体能力のピークは20代の前半。環境への適応能力もどんどん落ちていく。
いろんな意味で超マイペースのイチローだけが成功できたのは技術の問題だけじゃないと思う。
野球エリートって、意地悪な見方したら温室育ちみたいなもんだし。

パワーはアジアの中でも突出してるな
これを越えるとしたら多分
室伏やダルビッシュみたいな白人の血を引いた日本籍のやつだろう

メジャーのレベルなんか言うほどたいしたことない
単純に野球ってスポーツが日本人には不向きなだけ
非力で体格もリーチもない打者が五分で戦えるわけねーよ
K-1のシュルトみたいなもんだろ

>>26
去年も凄かったんだけどね。
出場機会に恵まれなかったのが悔やまれるが・・・

>>29
どう考えてもたいしたことないのはＮＰＢだろ

一番技術が身に付くであろう、高校生の頃に、
甲子園に出場（勝つ）ために、
目先の勝利優先のために、
金属打ちが体に染み付くのも
日本のバッターの技術の無さの要因かな？？

>>30
DH専だと出場機会が限定されるのはやむを得ない。
全盛期に骨折してしまったのは残念だな。
骨折しなかったら35〜40本の壁を超えられたのか見たかったけど。

高校野球は所詮部活動だからね。
青春するとこであって育成機関じゃないわな。

松井の手首のケガのニュースを聞いた時は絶望しますた(･ω･)

日本でHR打者が育たない最大の要因は「軟式野球」
軟式は飛ばないからHR狙いのスイングなんて誰もしない
硬式とは打ち方も違うから変な技術が身についてしまう
軟式野球こそまさに最大の癌であり即刻廃止すべきものである

怪我後に月間ホームラン１３本打ったり
超一流のエース級から一発撃ったりと
かなり凄いことしてるのも事実
手首やった後にハラデーとかサンタナとか粉砕するんだからなぁ

>>37
あと、ボストンのベケットから一試合２本打って、ボストンに引導を渡したり
このあいだは、シアトルのキング・フェルナンデスのファストボールを打ち砕いたり
まだまだエース撃破弾がいっぱいあるな。

T岡田　おかわり

やっぱり、松井の信奉者のＴ−岡田かな。

564 ：神様仏様名無し様：2010/08/14(土) 06:56:07 ID:31fyAYPE
Ｔ-岡田は松井の大ファンだから伸びるよ。松井の後を継ぐのはＴ-岡田しかいないよ。

Ｔ-岡田 松井秀のサインに感激

　今季からＴ-岡田に登録名を変更するオリックス・岡田貴弘内野手（２１）に８日、
１週間遅れの“お年玉”が届いた。
山本省吾投手（３１）が星稜高の先輩でエンゼルスの松井秀喜外野手（３５）と食事をした際、
Ｔ-岡田あての直筆サインをゲット、この日手渡された。
「大ファンだった」という雲上人からのお年玉に“元浪速のゴジラ”は大喜びだ。
http://www.daily.co.jp/baseball/2010/01/09/0002629382.shtml

岡田はケガに弱すぎる
まだ若いのに今年２回も離脱してるぞ
それでHR王なのはすごすぎと言えるが、今後が心配

>>40
岡田、松井のファンだったの？
伸びてほしいわ

素質は確かに岡田だな
おかわりはない

何人も挑戦すりゃ20本はそのうち出てくるだろうが25本はない。
ましてや30本は・・・

>>28
室伏の次に記録良い日本人と､室伏じゃ成績の差が凄まじかったもんな
ピーク時の室伏の身体能力は東ヨーロッパ勢以上

ハーフは最強

高校生の内から筋トレするのが当たり前になった、
今の二十歳前後の世代がプロの主力になる頃には、
体格差が少しは縮まり、可能性のあるバッターも出てくるかな？？
高校野球の投手のレベルも上がり、甲子園にでも出れれば、
若いうちから、チェンジアップ、カットボール等、
一昔前では高校生が投げるとは考えにくかったボールを見ることも出来ているし。

野球のレベルが上がっているのは、日本だけでないことをお忘れなく。
もちろんメジャーの相手投手のレベルも上がってるでしょうね。

いないだろう

イチローの200安打が話題になってるけど、もし松井が31本打てない代わりに、MLBで10年連続20ホーマーとかやってたら31本打ったことある現実とどっちが評価高いんだろう？

10年連続30本塁打なら価値が出てくると思うけど20本では微妙。
単年30本よりは価値があると思うけど、他の数字次第。
打点も率もそれなりに高いとか。

>>48
そりゃ前者でしょ。
続ける事は、１年だけ突出することより難しいからね。
ただ、松井が、通算打率も．290近くを維持しつつ
MAX31本、20HR以上５回（５年／８年）を記録していることはもっと評価されていい。

イチローがメジャー史レベルで凄いことやってのけているから、
比較して松井を蔑んでいる人も多いけど、
日本人選手としてみれば、こっちも十分偉業だとおもう。
少なくとも今の日本球界の選手では超えられないと思う。

http://www.baseball-reference.com/players/split.cgi?n1=matsuhi01&year=Career&t=b
フライ/ライナー(数値が高いほど高弾道)
松井秀喜　1.93
井口資仁　1.88
城島健司　1.78
岩村明憲　1.65
松井稼頭央　1.62　
福留孝介　1.61
新庄剛志　1.56
田口壮　1.45　
イチロー　1.04

中学野球から金属バットを廃止する事から始めれば手っ取り早そうだが金がかかるので、硬球は飛ばない変化しにくいＭＬＢと同じボールを使えば出てくるかもな

金属バットの質を意図的に落とすことは可能かな？？
どんどん飛ぶバットが開発されすぎて、規制されたが、
意図的に、飛びにくいようにすることは技術的に可能？？
あと、芯に近い所で打たないと飛ばないようにすることはどうかな？？

これくらいのモンスターホームラン打つ才能があれば30本は打てる

777 ：神様仏様名無し様：2010/09/15(水) 23:33:03 ID:GK+F9uon
ボールの飛ばない湿気の多いセーフコで2階席へ楽々超特大ホームランを打つ松井

16 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/02(木) 21:14:28 ID:3K4wap5w0
■２０１０年セーフコフィールドＨＲ飛距離

１位　松井秀喜　８月３０日　４４５フィート
２位　Langerhans.８月６日　　４３１フィート
３位　Jones, 　７月１９日 ４２７フィート
４位　Maier.　　７月７日　　４２５フィート
５位　Cuddyer, ８月２９日　４２５フィート

8 ：名無しさん＠恐縮です：2010/08/31(火) 14:15:35 ID:TjEUAj4O0
松井17号HR 2010年セーフコフィールド最長不倒の2階席超特大ホームラン
http://www.youtube.com/watch?v=ZPl3_GrzRSY
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=11555469

日本には、柔よく剛を制す、弁慶より牛若丸という伝統がある。
体が大きくて力が強い子供は指導者に嫌われて、活躍できる場所に出てきにくい。
という話しを聞いたことがある。

走れない・守れないＤＨ専門が20本では２年連続首レベル

>>46
90を100に上げるより50を80に上げるほうが簡単

>>46
その視点は重要だね。
あと、日本とアメリカの差が直線的に埋まっていると思わないほうがいいね。

俺自身は今現在より９０年〜９５年ぐらいが日米のレベル差が縮まっていたと思う。
ここ１０年くらいは米国ではステロイド全盛時代だったから差は開く一方にさえ見えたもん。

よく考えたら松井は20本より100打点だな。またタラレバになるけど、手首骨折も膝もやらず10年連続100打点やってりゃ打点重視のMLBでかなりの評価だったかも。まー無事これ名馬？

デビューから3年連続100打点やってのけたのは
メジャーの歴史で松井とプホルスだけ。豆な。

まぁそれに関してはチームに恵まれたとも思うけど（他球団なら無理だっただろうし）、
それと同時に、そもそもあのチームで普通に中軸打っていられたのは凄いなぁとも思う。
全盛期と思われる時期に手首をやったのは本当に痛かったけど、
それを抜きにしても膝の問題があるから厳しいことに変わりは無いね。

怪我してなきゃってのは運も大きいしスポーツ界って残酷で厳しい世界だよな。
怪我なけりゃ前田、吉村はメジャーで20本は打てた。

あと清原もな。

日本は飛びまくる球つかってんな。
ひょろいのが逆方向にホームランうったり、
ありえん軌道でバックスクリーンにつきささるホームラン打ったり。
エンターテイメントだな。
阿部でも20本無理だな。

阿部はもう31歳だし179cmじゃ無理だ。
坂本は184cmで22歳。体重を90kgまでもっていけば可能性ある。
打撃技術は高いし。

坂本　.288 31本　184cm 78kg 22歳
T岡田 .285 33本　186cm 93kg 22歳

この2人なんだが、チームが手放すわけがないからなあ・・・
2人とも25歳までにはメジャー行って慣れれば.275 25本くらいは打てると思うんだがなあ・・・

松井ですらもう3年早くメジャー行ってれば30本3回くらいやれたんじゃないか？

そう簡単に行かないと思う。

西武中村、横浜村田あたりは、
全試合出場し、600打席立てば、20HR打つと思うよ。
打率が.180〜.230位でよければね。
実際には、そこそこHR打てても低打率ではフル出場は無理＝20HRも無理

20HR以上打つ為には、最低でも.280位の打率を残す事も求められる。
そう考えると今のNPBにはいない。
今シーズン350打数13HRの福留の方がまだ期待できる。

西武中村は身長175ｃｍだけど飛距離は松井や清原級だよな
ホームランを打つ技術は上の二人よりも遥かに上だし行けるだろう

>>68
飛ぶボールじゃねえの？

>>67
弱小チームなら打率.270で20本くらい打てればレギュラーでフル出場可能だろ。
まあ岩村や松井稼、新庄、井口みたいに守備さえうまけりゃの話だが。
弱小なら.275で23本クラスなら完璧に主力だろ。

福留は並がありすぎて。
松井みたいなずば抜けててももっと若い時に行かなきゃ適応が難しいんだよ。
NPBで10年もやっちゃうと慣れすぎてダメだ。

>>68
飛ぶボール

http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=826&position=SS
FB(全打球に占めるフライ割合)　HR/FB(全フライに占める本塁打割合)
LD(全打球に占めるライナー割合)　GB(全打球に占めるゴロ割合)
FB/LD(数値が高いほどフライの飛球割合が多く、低いほどライナーの飛球割合が多い)
AB/HR(本塁打率。何打数に1本塁打の割合で打っているか)

トニー･バティスタ　FB48.7％　LD18.0％　GB33.3％　HR/FB10.8％　FB/LD2.71　AB/HR22.2
ターメル･スレッジ　FB39.8％　LD17.8％　GB42.4％　HR/FB11.4％　FB/LD2.24　AB/HR28.2
ダン･ジョンソン　FB38.5％　LD18.7％　GB42.8％　HR/FB13.1％　FB/LD2.06　AB/HR23.4
デーモン･ホリンズ　FB37.9％　LD19.4％　GB42.7％　HR/FB13.0％　FB/LD1･95　AB/HR24.9
アーロン･ガイエル　FB37.4％　LD21.1％　GB41.6％　HR/FB12.3％　FB/LD1.77　AB/HR27.7
ホセ･カスティーヨ　FB29.3％　LD19.9％　GB50.8％　HR/FB8.6％　FB/LD1.47　AB/HR49.2　
マット･マートン　FB28.3％　LD16.6％　GB55.1％　HR/FB12.7％　FB/LD1.70　AB/HR32.8　
フリオ･フランコ　FB20.4％　LD23.9％　GB55.6％　HR/FB13.7％　FB/LD0.85　AB/HR46.3

松井秀喜　FB36.9％　LD18.7％　GB44.4％　HR/FB13.3％　FB/LD1.97　AB/HR23.8
城島健司　FB35.0％　LD19.0％　GB46.0％　HR/FB9.4％　FB/LD1.84　AB/HR33.5
岩村明憲　FB33.7％　LD19.1％　GB47.2％　HR/FB3.9％　FB/LD1.76　AB/HR96.6
井口資仁　FB33.4％　LD18.8％　GB47.8％　HR/FB9.1％　FB/LD1.78　AB/HR41.8
福留孝介　FB31.2％　LD20.0％　GB48.8％　HR/FB10.2％　FB/LD1.56　AB/HR39.6
松井稼頭央　FB31.1％　LD20.7％　GB48.2％　HR/FB5.5％　FB/LD1.50　AB/HR71.9
田口壮　FB29.9％　LD21.5％　GB48.6％　HR/FB5.4％　FB/LD1.39　AB/HR72.1
イチロー　FB24.0％　LD20.4％　GB55.6％　HR/FB6.4％　FB/LD1.18　AB/HR73.8

>>67
何か松井みたいな成績だな…
250でも20本以上打てれば使ってくれるだろ。
守備位置によるが

>>73
.250 20HR〜レベルでレギュラーなら、捕手、ショート以外なら、GGクラスの
守備力が必要だと思うよ（若手、ある程度実績ある選手除く）、
思いつく選手では、キャメロン、Bブーン、ガイエティ、ベルトレ、
ワンランク上ではDホワイト、Aジョーンズ、モンデシーあたり

>>74
今のNPBで打力のある選手は守備走塁面の評価はイチローや松井稼なんかより低いよね。
相当厳しい。

アダム･ダン　FB47.0％　LD19.6％　GB33.4％　HR/FB22.4％　FB/LD2.40　AB/HR14.1
バリー･ボンズ　FB46.5％　LD20.8％　GB32.7％　HR/FB25.1％　FB/LD2.24　AB/HR9.8
デビッド･オルティス　FB45.5％　LD19.9％　GB34.6％　HR/FB18.6％　FB/LD2.29　AB/HR14.9
チェイス･アトリー　FB42.1％　LD21.2％　GB36.7％　HR/FB13.6％　FB/LD1.99　AB/HR21.0
アンドリュー･ジョーンズ　FB41.2％　LD17.4％　GB41.4％　HR/FB19.2％　FB/LD2.37　AB/HR16.4
アルバート･プホルス　FB40.3％　LD19.3％　GB40.5％　HR/FB19.9％　FB/LD2.09　AB/HR13.8
マーク･テシェイラ　FB40.2％　LD21.3％　GB38.5％　HR/FB18.4％　FB/LD1.89　AB/HR16.8
アレックス･ロドリゲス　FB40.1％　LD17.8％　GB42.1％　HR/FB23.1％　FB/LD2.25　AB/HR13.6
デビッド･ライト　FB39.3％　LD23.0％　GB37.7％　HR/FB14.1％　FB/LD1.71　AB/HR22.6
マニー･ラミレス　FB39.1％　LD22.7％　GB38.3％　HR/FB21.0％　FB/LD1.72　AB/HR15.2
ハンリー･ラミレス　FB37.8％　LD18.5％　GB43.7％　HR/FB13.4％　FB/LD2.04　AB/HR24.0
ミゲル･カブレラ　FB37.4％　LD21.1％　GB41.4％　HR/FB18.4％　FB/LD1.77　AB/HR18.1
チッパー･ジョーンズ　FB37.0％　LD21.0％　GB42.0％　HR/FB16.3％　FB/LD1.76　AB/HR19.6
ウラジミル･ゲレーロ　FB36.8％　LD19.1％　GB44.2％　HR/FB16.8％　FB/LD1.93　AB/HR18.2
ボビー･アブレイユ　FB31.8％　LD22.2％　GB45.9％　HR/FB13.6％　FB/LD1.43　AB/HR28.9
ジョー･マウアー　FB27.8％　LD22.8％　GB49.4％　HR/FB10.6％　FB/LD1.22　AB/HR38.0
デレク･ジーター　FB22.9％　LD20.2％　GB56.9％　HR/FB12.7％　FB/LD1.13　AB/HR41.1

ラミレスは。

Ｔ岡田ぐらいだね
でも今後更に打撃を向上させないと無理か
50本塁打でようやく松井クラスか

ラビムランに慣れると駄目だな
岩村が44本打つんだぜ、メジャーとは別世界だ

早い話ＭＬＢの試合を10試合見た後にピュロ野球の試合を見てほしい

どれだけ日本のボールが異常かわかる

平凡な定位置へのフライだと思ったら途中から加速してスタンドに突き刺さるｗ

メジャーで10本すら打てない岩村が44本（笑）

岩村を責めても意味ないだろ。
飛ぶボール以前に対戦する投手のレベルが低いんだ。
MLBのローテ５番手くらいが、日本じゃエースとして君臨。
投手は平均して、スピードが８キロは遅いし、変化球はとろい、コントロールも悪い。
対戦する投手のレベルが低いんだから、ホームランも打ちやすい。

その逆に、打者のレベルも低いから、レベルの低い投手でも２桁勝てるのがNPB 　阪神の井川、中日の川上

>>82
いや岩村のパワー不足も事実だろ
>>72のＨＲ/ＦＢを見ても、フライが多いにも関わらず、数値が低過ぎ
メジャーでは短距離打者にも関わらず、中距離打者みたいな打撃をしている

松井ヲタはこんなスレに隠れてたのか
惨めだな

岩村とかラビ全盛の極狭神宮で150三振ｗと引き換えに44本打ってたからな
打撃技術皆無

秋はフル出場してたら25本くらいいくな
福留は打数的に秋よりHR率いいだろ？ｗ
単純計算ならフルで27本くらいいけるんじゃね？ｗｗｗ

少なくとも高校の時からMLB球、木製バットに慣れてればもう少し通用する選手が出てくれそうなのにな。

多村が来るかな？
俺のほかにも名前挙げてる奴がいたけど
松井ファンの俺でも、こいつは半端ない才能を持っているのを
認めざるを得ない。
ただ怪我ばかりする選手なので、MLBでレギュラーになれるかわからないけど。

>>88
多村では、FAしてもオファーがないんとちゃうか？
小笠原もオファーなしやった。
高橋由伸もオファーなし。
もっとも代理人をつけて売り込みしてないんやろけど。

代理人つけて売り込みしても駄目だったのが、稲葉と谷繁

>>1

イボータの情けない自慢かＷＷＷ

どうせならスレタイは
〔メジャーでホームラン王取る打者は 誰か？〕
ぐらいに、しなさい
志が 低すぎＷＷ

>>90
釣りで言ってるの？
黒人白人とアジア人の身体能力の差が大きく現れてるパワー部門で
志が低過ぎとか無知丸出し
実際に色んな競技、特にパワー系で黒人白人に大きく劣ってるんだから仕方無い

>>86
んなこといったら09年の松井は35本以上の計算になる

>>91
>90みたいなのは、もう文からしてラリッてるから相手にするだけ無駄だよ

岩村ブログ
http://topgun1.cocolog-nifty.com/blog/2004/11/post_497b.html
日米野球を終えて　2004.11.16

逆方向のフライが多くて
日本時代はむしろ逆方向がよく伸びて本塁打になってた岩村にとっては厳しかったんだろうな
たぶん逆方向のフライが日本と違って本塁打にならなくなってそれがかなり影響しているんだと思うが

>>87
木のバットは折れるので金かかるから難しいと思うよ。

>>65
坂本は東京ドーム限定だろ

http://pic.2ch.at/s/20mai00290578.jpg
http://apr.2chan.net/zip/1/src/1285847416454.jpg

岡田と西武のデブくらいだろ。
ただしレギュラーで使ってもらうという条件でだ。

松井よりぜんぜん小さい秋信守の体格で22本打てることが分かった。
2年連続だし、今年は怪我なければ25本打ってたかもしれない。

つまり180�p 90�sの選手でも打撃技術さえあればいける。

今年５４発のバティスタは１８３ｃｍ８８キロ。

松井より一回り小さい体型でもホームラン王は可能。

30本打つ日本人は松井が最後か？
最後なら後世にイチローも松井見たと自慢できるかも。

>>100
黄色人種のアジア人じゃなきゃ比較対象にはならんだろそれは。

>>100
お前はタイソンが１８０cmだからと言って
同体格の日本人がヘビー級チャンピオンになれると思ってんのか？

やっぱり食い物の差か

DNAの差だろ
根本的に骨格とか筋肉の質とかが違う

>>96
そう言えば、松井自体狭い東京ドームで３５〜４０本くらいの打者だったな
最後の年に５０本打ったけど

>>101
最後になるかは分からないが
間違いなく２０年は現れんだろう。

>>103
紫はん。ここにいてはったんですか？

>>107
そんなもん分からないよ。
野茂のメジャー行きが決まった直後は通用しないと云われてたし。当時のロッテの広岡GMは「（野茂は）どうせ泣いて帰ってくる」と言っていた。
イチローのメジャー入りが決まった直後だって３割は無理だろうという意見も結構あった。

意外と早いうちに松井のホームラン記録を抜く日本人が出てくるかもしれない

野茂やイチローは前例がない時代だろ。
いろんな日本人野手が挑戦して雑魚レベルに終わっている。今では大体の予想はつく。

１０年後に筒香がMLBで３０本打つよ

30本のポップフライを打つのか
それはそれで

てか、まともなホームランバッターでメジャー行ったのって
松井さんとノリさんくらいじゃん

日本はアマチュアの金属バットから変えてかなきゃ意味ないだろうな
高校野球なんか金属バットの恩恵受け過ぎ

岩村なんか44本の打者だったんだぞ

城島は甲子園で２８本は立派
巨人かヤク行ってたら確実に４０本以上打ってホームラン王争いしてた

巨･ヤク｢ジョニキは必要ありません｡｣

甲子園もラビットで球がポンポン飛ぶし
城島が活躍しても「やっぱNPBはレベル低いんだな」と逆に冷めた

そりゃメジャーと比べたらな。後、(岩村、稼頭央、城島、福留)も日本ではホームランバッターだったじゃん。福留とか高校時代は松井秀喜よりも格上のスラッガーじゃなかったっけ？

福留は高校時代、アメリカ遠征で物凄いホームランかっ飛ばして
「この子はまだ高校生です」ってアナウンスされて球場の観客がどよめいたらしい。

本場アメリカの観客がどよめくほどの潜在能力を持っていても、結局低レベルのＮＰＢ
でプレーし続けると世界レベルでは平凡な選手になっちゃう。

福留がもし高校卒業してすぐ渡米してたら物凄い選手になってただろうにな。
やっぱりＮＰＢの育成はクソだよ。

>>116
ラミレス
ヤクルト時代最高40本（567打数）14.1打数に1本　球場狭い
巨人時代　　最高48号（560打数）11.6打数に1本　球場狭い

ブラゼル
西武時代　 最高27本（471打数）17.4打数に1本　球場平均
阪神時代　 最高47本（556打数）11.8打数に1本　球場広い

和田
西武時代　最高33本（439打数）13.3打数に1本　球場平均
中日時代　最高37本（505打数）13.6打数に1本　球場広い

小笠原
ハム時代　 最高37本（514打数）13.8打数に1本　球場広い
巨人時代　最高36本（520打数）14.4打数に1本　球場狭い

こうしてみると、広い球場に移籍してホームラン数が増えているケースもある
小笠原は狭い球場に移籍したのに、ホームランは増えていない
球場の広さというのは、ラビットボール全盛期ではあまり関係無いようだ

メジャー球団がもう日本人に長打力を期待しないから、パワーヒッターが渡米するのは難しい
松井をはじめ、城島や岩村がもう少し打ってくれたらなあ

>>99
最近のＮＰＢは観ていないから詳しくないが
このぐらい飛ばせて確実性もあるのはいる？候補に成り得るのはＴ-岡田ぐらいか

秋信守10年本塁打集
1号http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=7387655
2号http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=7403759
3号http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=7455889
4号http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=7516791
5号http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=8210873
6号http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=8218119
7号　動画無し
8号http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=8571821
9･10号http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=9295437
11号http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=9411533
12号http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=9421797
13号http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=9524401
14号http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=10647139
15号http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=11241359
16号http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=11646721
17･18･19号http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=12174189
20号http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=12224075
21号http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=12574093
22号http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=12637035

>>113
城島も晩年は本塁打打者だよ
最後の年はラビットとは言え、他の球場の非ラビ時代よりも本塁打が出ない福岡ドーム本拠地で
40本以上ペースだったし
打球角度も長距離砲タイプ

何本打ったじゃなくて
松井さん以外はホームランもあるバッターじゃないの？
四番タイプってよりは三番タイプの
もちろんどっちがいいとか悪いじゃなく

連レスごめん
城島がホークスで五番とか四番だったのはしってるよ

>>125
だから城島は本塁打もあるタイプじゃない
放物線タイプの、中距離というより長距離打者タイプ
福岡じゃなければもっと増えてる
>>73>>76観ても、高い弾道のフライの割合がテシェイラやミゲル・カブレラとほぼ同レベル

本当の長距離砲ってノリは入るんじゃない？
◎松井、松中、ノリ、おかわり、岡田
▲村田、山崎、和田、

よく見たら、秋信守も結構太ってるな。
このままだと故障するんじゃないか。

>>110
お前の予想なんか信用出来るかよ

チュシンスはずっとアメリカでやれているというのもでかいと思う
打ち方見てても体重の乗り方とかなんかＮＰＢの打者と違うよね
決してかかと体重にならずむしろベースの方に体重が乗っていく
エンゼルスのコンガーなんかもそう感じるな、こっちはアメリカ育ちらしいけど

岡田あたりが20本は打てるかもな

秋は若いうちからアメリカ来てマイナーでアメリカ野球や環境にも慣れてるからな
そりゃそこそこ成功するわ

CLEの本拠地は例年投手有利でホームランが出ない球場なんだよな。
チュシンスも打者有利の球場が本拠地のチームに移籍したら３０本以上あるかもしれない。
城島もセーフコだったのが気の毒だった。TEXで1B/DHとかならいけたかも、、

可能性があるのは岡田だろうけど、
あいつ一塁しか守れないとかならキツイだろ？
wikiで調べたら一時期外野手もやってたみたいだけど

今年は９６試合外野守ってるみたいだよ
１塁は４３試合

松井の巨人最終年
HR50本　ホームラン王　打点王　打率2位
年齢28歳
ばりばり全盛期に渡米して1年目16本
よほどの打者じゃないと、まずレギュラーになれない

松中は惜しかったんじゃないか？
コロラドのクアーズなら２５本行ったんでは？

右の長距離砲が出てこないかな

松中なら可能性あったかもしれない
全盛期は本数だけでなく
松井に匹敵するくらいのパワーもあったからね

清原の肉体に王の精神が宿れば５００本くらいいきそう

NPBのトップレベルの野手が、あれだけ苦戦している大きな要因として、
動く速球。ﾑｰﾋﾞﾝｸﾞﾌｧｰｽﾄﾎﾞｰﾙが大きな要因の一つかなと思うけど、
何故、日本の投手は真似しないのかな？？
一番初めにやり始めた投手は、それこそ有利。
他のピッチャーがやり始めたり、バッターが慣れだすまでは
かなりの成績が残せる気がするが。
そんなに難しい球？？若しくは負担が大きい？？リスクが大きい？？

率もそれなりに残せる打者じゃないと通用しないのは
既に実証済みだよなあ
福留とかNPBで一流打者だったけど
ホームラン20本以前に率2割6分しか残せないのでレギュラーすらおぼつかないもん

日本の公式球ではアメリカのほど動かせないのが、まず一つ。
二つ目は、外角が狭いので大抵見送られてしまうってのがあるんじゃないか？

手の大きさも関係するみたいだけど
それに日本はフォーシーム至上主義みたいなのがあるからな

清原は典型的な早熟としか思えないんだよなあ
キャリアハイがNPBで37本だろ
率残せる選手でもなかったしまさしく3Aクラスの選手だと思うよ

そう。

ツーシームに限らず不思議なのは
「なぜ日本人選手はメジャーを真似しようとしないのか？」ってのが疑問だわ。
なんで真似しない？世界最高峰の選手の真似をしたがるのが通常の感覚だと思うが、
なぜか日本の野球人はメジャーの真似をしない・・・・。
最初から諦めてんのかな？　どうせ日本人には無理とか。
それか単に興味がないのか・・？

おれはピッチャーのレベルはパワーはともかく
技術は全く劣ってないと思うけど
日本人打者が苦戦してる大きな要因はストライクゾーンの広さと飛ばない球にあるでしょ

やっぱなんだかんだいっても
パワーの差が大きすぎる
メジャーの一線級はピッチャーもパワーが段違いだもん

右で落合の技術に松井の骨格が加われば。

>>146
ボールもバットも球場も選手の体格も何から何まで殆んど全部違うのに真似しても意味ないからな
野茂は凄い投手だったけど、なんでトルネードが普及してないかって考えたらだいたいわかるだろ？

選手もそうだけど、MLBの球団運営の仕方を真似しないNPB
が不思議だ。周辺人口を含めてもたいして多くない地方都市で
フランチャイズを張りさらに高額年俸を払って黒字を出している球団が多数
あるのに・・・
ドラフト制度、球団所有の決まり、選手移籍の効率よさ、傘下球団のあり方、
マネできるというか、そっくりそのまま取り入れてしまえばいいのに、と思う事が
多々あるのだが、どうして日本はマネしないのだろうか？

メジャー登録の年寄り野手

1967年生まれ：ビスケイルCWS
1968年生まれ：
1969年生まれ：
1970年生まれ：トーミMIN、カウンセルMIL
1971年生まれ：ブランコNYM、IロドリゲスWAS、ジアンビCOL、ポサダNYY
1972年生まれ：イバネスPHI、バリテックBOS、モーラCOL、ペイトンCOL、MラミレスCWS
1973年生まれ：イチローSEA、ブラムHOU、スウィーニーPHI、ヘルトンCOL、デーモンDET
1974年生まれ：松井LAA、アブレイユLAA、ジーターNYY、マクダナルTOR、ウィンSTL
　　　　　　　　　オジェダARI、キャロルLAD、テハダSD、モリーナTEX、ローウェルBOS、
　　　　　　　　　OカブレラCIN、カイロCIN

この中で松井よりホームラン打ってるのってトーミだけ？

イスンヨップなら50本は可能
日本の汚い野球よりビックリーグ向きのスラッガーです

1973年生まれ以前のメジャー登録の野手
　　　　　　　試合 打数 安打 ＨＲ 打点 得点 盗塁 打率 出塁 長打 ＯＰＳ
◎規定打席到達者
デーモン　　145　 539　 146　 *8　*51　*81　11　.271　.355　.401　.756　
イチロー.　　162　 680　 214　 *6　*43　*74　42　.315　.359　.394　.754
イバネス　　155　 561　 154　 16　*83　*75　*4　.275　.349　.444　.743
○未到達者
トーミ　　　　108　 276　 *78　 25　*59　*48　*0　.283　.412　.627　1.039
Ｍ.ラミレス　*90　 265　 *79　 *9　*42　*38　*1　.261　.409　.460　.870
ポサダ　　　120　 383　 *95　 18　*57　*49　*3　.248　.357　.454　.811　
モーラ　　　 113　 316　 *90　 *7　*45　*39　*2　.285　.358　.421　.779
ジアンビ.　　*87　 176　 *43　 *6　*35　*17　*2　.244　.378　.398　.776
バリテック.　*39　 112　 *26　 *7　*16　*18　*0　.232　.293　.473　.766
スウィ-ニ-　*56　 151　 *38　 *8　*26　*21　*3　.252　.321　.444　.765　
ヘルトン　　 118　 398　 102　 *8　*37　*48　*0　.256　.362　.367　.728　
ビスケイル　108　 344　 *95　 *2　*30　*36　*0　.276　.341　.331　.673
カウンセル. 102　 204　 *51　 *2　*21　*16　*1　.250　.322　.319　.640
Ｉロドリゲス　111　 398　 106　 *4　*49　*32　*2　.266　.294　.347　.640
ブランコ　　 *50　 130　 *28　 *2　**8　*10　*1　.215　.271　.300　.571
ブラム.　　　*93　 202　 *54　 *2　*22　*22　*0　.267　.321　.356　.678
△100打数以下
ペイトン　　 *20　 *35　 *12　 **　**1　**3　*1　.343　.361　.514　.875

>>151
パ・リーグが真似し始めてるんじゃないの？

>>146
体格が違うからね

今は松井が居た昔に比べてやっぱり日本もレベルアップしてるから
日本の４番打者だったら普通に打てるじゃんないの？

>>151

メジャーも普通にガラガラの所はあるからね
向こうも結構ファンのチーム的格差が激しいからね

あんいにマネは出来ない

日本は日本のオリジナルでもいいと思う

>>151
野球関係で働いている友人いわく、
アメリカはシアトルやボストンやSFのような地方都市でも
その都市自体の人口は60〜70万人だか80万人程度しかいないけど、
周辺人口を含めてた都市圏の人口は何百万人いるから、
日本の仙台や千葉や神戸や広島みたいな地方都市とは
ちょっと事情が違うからなぁ〜と言っていた。

それとアメリカは不景気だとか格差社会だの言われてるけど、
野球場に行くような中流階級は日本よりもずっと沢山いて
高いチケット代に加えて球場での飲み食いとグッズ購入も積極的だしね〜とか。

フランチャイズを張りさらに高額年俸を払って黒字を出すには、
楽天みたいに球場スタッフを地元の有志のボランティアで固めて
チアガールまで給料ださないタダでやってくれる女性集めるなど
細かい出費もケチケチするのは当然として、
球場使用料はもちろんタダか格安の上、
球場内のグッズの売り上げ、出店しているテナント料、
に球場内の広告料、全部球団のものっていう条件がないと
現実的には野球だけで黒字にするのは難しいことみたいだ。

>>160

そうそう、シアトルとかもシアトル単体では大きな都市ではないけど
都市圏ではけっこう大きいんだよね

確か都市圏としてMLBで一番小さいのはミルウォーキーで200万くらい
だったはずと思いwikiで調べたら170万だった

仙台都市圏ってでも200万人以上いるんだね

>>146
今は欧米に劣っているが死にものぐるい勉強し努力したら必ず追いつけるぞ！！
てのが昭和のノリ。

日本人は欧米人に較べて劣等なのでマネしても無駄。日本人にあった方法で楽してショートカットできれば。。
てのが今のノリ。まあようは逃げてるだけ。そしてチャンコロやチョンに抜かれて行くわけと。

>>161
仙台は10%都市圏で150万人。
フランチャイズで野球チーム持つなら都市雇用圏内に約150万人で、
市中心地からのアクセス徒歩20分以内が最低線らしい。
楽天も広島も市の中心部の仙台駅・広島駅からすぐに歩いていける。
会社出てタクシー初乗りでいける距離って凄く重要だそうだ。

全国の都市圏のランキング

5 福岡都市圏 240万
6 札幌都市圏 232万
7 神戸都市圏 231万
8 仙台都市圏 157万
9 岡山都市圏 150万
10 広島都市圏 142万
11 北九州都市圏 140万
12 浜松都市圏 113万
13 新潟都市圏 109万
14 熊本都市圏 108万
15 宇都宮都市圏 108万

>>137
松中はステロイドでしょ

松中がステって必ず松井関連スレで出てくる不思議

松中のステ使用は根拠あるのか？

ステ以前に飛びまくるボールの時代に活躍した選手だろ

>>162
ああ、それ同感だわ。

「日本人は外人と違う」って最初から諦めて「日本独自の道（笑）」
を模索？してる。だけどそんなんだけじゃ世界との差は絶対埋まらないのにね。

素直に外国（欧米）からパクらないから同じ様な体格の東アジア人に
スポーツでボロ負けし続けるハメになる。
本質を理解しないまま日本独自（笑）のやり方で失敗し続けてるのが日本スポーツの現状に思うわ。

>>168
技術とかの前提条件が全て同じなら体格で劣ってる日本人が勝てるようになるわけないわな
真似するのは悪い事じゃないがただのコピーじゃ意味無いし、どっかで日本人向けに変えないと
というかこいつただメジャー盲信してるだけか？

>>169
んなこたー分かってる。
極端に言うと、例えばいくら日本人が最善を尽くしてもウサインボルトにはなれない。
バリーボンズのように７３本打てるような選手は日本人にはおそらく無理だろう。
人種による差がある事は全否定せんよ。

だけど、日本はあまりにも最初から諦めてるじゃん。
日本人向けに工夫するのは最終段階、もうこれ以上は人種的に無理ってとこからじゃないと
根本的に世界と戦えないっての。

>>170
いやいや、まるで日本が全く海外を無視してるみたいな認識だけど、古くから学生野球は欧米との交流が盛んなんだぜ？
早稲田や慶応は戦前から海外遠征してたし、それを見習って明治やら法政も追い付き追い越せって海外に部丸ごと押し掛けたりもしたし
学生だけじゃなくてプロの選手もメジャーの選手と交流してるし
もう日本で野球が広まってから何人もの人間が行き来してるんだし、もう今更右へならえで外国の真似する必要もないだろうよ
イチローや野茂も全然メジャーの常識とかけ離れたプレースタイルだし、正しいやり方は一つじゃないんだからさ

>>170
よくわかる。
日本はあまりにも数字至上主義が強すぎる。
内容を軽視しすぎだわ。
これは野球だけじゃなくて陸上も水泳もみんなそう。

>>171
＞もう今更右へならえで外国の真似する必要もないだろうよ

こんな甘い考えだからいつまで経ってもダメなんだろ。
日本独自のやり方（笑）は基礎体力、技術等をギリギリまで世界レベルに
近づく努力をしてそれでもダメな時に考えるべきだろ。

まだまだ日本はその段階に達していないのに、安易に逃げるなよって。

打者でメジャーの型にアジャストしたのは松井だけだな
最初の頃全然打てなかったツーシームも今は普通に打ってる…が、やはり超一流の強打者にはなれなかった
イチローは隙間産業に活路を見出して成功した
まさに戦後の日本

小笠原なら以外と27〜8本打てるかもな。とにかく安定感がハンパないからな。

>>173
何？お前さんはなんの話をしてんの？
トップクラスの選手なら肉体は限界まで鍛え上げてるに決まってるじゃん
その限界まで鍛えた体が黒人白人より劣ってる（純粋な身体能力がって意味でね）から、さてどうしようって話をしてんだろ
基礎トレの段階から流用とか今更無意味に決まってるじゃん
それに身体能力で勝てないって結論が出てる以上、コピーだけじゃ駄目って少し考えたらわかるだろ？
というかさっきから「日本独自の」(笑)とか言ってるけどお前は日本を馬鹿にできるほど日本のスポーツ事情に精通してんのか？
後、俺は今話してるのは野球の事だと思って言ってるけど、他のスポーツはスレ違いだぞ？

ちなみに日本式のどこがどう駄目なわけ？
具体的に根拠と改善案を述べてくれ

なんかＩＤ変わったが別人？

ゴメン、同一人物
スマートフォンだとちょくちょくID変わるから困る

まず、日米の打者の打撃フォームの根本的な違い、
ウェートトレに対する意識、量、数の違い。

これらをよ〜く考えてよ。
本気でＮＰＢの日本人打者が黄色人種の限界点まで鍛えてる思ってんなら話が通じない。

>>179
打撃フォームは日本人が基本胴長寸胴で上半身より下半身のが筋肉乗る量が多いからだろ
しかもウェートトレはしすぎりゃいいってもんでもないし
ぎりぎりまで鍛えたらすぐ怪我して日本より長い試合数こなせないし、無理に筋肉付けても必ずパワー上がるって訳でもないし

「プロの選手として長丁場のシーズン通じて最高のパフォーマンスが発揮出来る」ぎりぎりまでは鍛えてるだろうよ
それに鍛えすぎても清原みたいな例もあるしな
というか向こう式の筋トレしたって骨格が日本人なんだからあんな身体になる訳ないだろｗｗｗｗｗ
本気でウェートトレーニングすれば黒人白人並みのパワー付けられるって思ってるなら話が通じない

>>180
具体的に日米の打撃フォームの違いをよ〜くみてみ。
胴長とかそういう次元の話じゃないから。

＞本気でウェートトレーニングすれば黒人白人並みのパワー付けられるって思ってるなら話が通じない

誰もこんな事言ってないんだが。
＞極端に言うと、例えばいくら日本人が最善を尽くしてもウサインボルトにはなれない。
バリーボンズのように７３本打てるような選手は日本人にはおそらく無理だろう。
人種による差がある事は全否定せんよ。

これが読めないのかよ。

＞＞打撃フォームは日本人が基本胴長寸胴で上半身より下半身のが筋肉乗る量が多いから
意味不明

＞＞ぎりぎりまで鍛えたらすぐ怪我して日本より長い試合数こなせないし、無理に筋肉付けても必ずパワー上がるって訳でもないし
妄想乙

＞＞プロの選手として長丁場のシーズン通じて最高のパフォーマンスが発揮出来る」ぎりぎりまでは鍛えてるだろうよ
鍛えてません

＞＞鍛えすぎても清原みたいな例もあるしな
量の問題でなくやり方間違っただけ

＞＞筋トレしたって骨格が日本人なんだからあんな身体になる訳ないだろ
追いつく努力をしないから非力ブタばかりになるＮＰＢ

まあ日本はアマチュアの育成システムがクソだから差が付いちまうんだよな
少年野球のコーチなんて時代遅れでウンコみたいのばっかだし
あと軟式野球なんてのも即刻廃止すべき
ゴムマリなんかで野球やってるからまともに打てなくなるんだよ

例えば、インディアンスの秋信守なんて７年前は７８キロしかなかった。
それが今、９０キロになり鋼の肉体を手に入れ、あれだけ活躍してんだがな。

秋信守が韓国や日本でプレーしてたらあんな凄い選手になんかなってない。

今年松井以外でMLBでHR20本以上を打った打者はたったの７６人かよ！！

ジュース飲んで守備せずにバットだけ振ってりゃその倍の人数は打ったな

今シーズン７６人が達成した偉業にＬＡＡ球団から記念の解雇が贈られます

暗に「日本人メジャーリーガーで」という条件がつくのは皆前提としてわかっていると油断してたが…

常識を越えた馬鹿って
実在するんだね

へえ、松井さんのファンやってるとそんな条件が付けるのが常識なんだｗ　　　

>>182
じゃあ必ずどこかで体格の壁にぶつかる訳だよな？
その時にどうすれば体格で劣る日本人がメジャーで通用するかって言ってんだよ
最初っからコピーだけじゃ限界がくるのはわかってるから、独自の方向性に進歩するのは当たり前だろ？
何が「日本独自のやり方」(笑)だよ

＞＞ぎりぎりまで鍛えたらすぐ怪我して日本より長い試合数こなせないし、無理に筋肉付けても必ずパワー上がるって訳でもないし
妄想乙
＞＞プロの選手として長丁場のシーズン通じて最高のパフォーマンスが発揮出来る」ぎりぎりまでは鍛えてるだろうよ
鍛えてません
これは何人もの選手がインタビューで答えてる
夏場の連戦とか相当体力を消費するから脂肪を残しとくらしい

＞＞筋トレしたって骨格が日本人なんだからあんな身体になる訳ないだろ
追いつく努力をしないから非力ブタばかりになるＮＰＢ
その努力のし方が間違ってるって言ってんだよ
人種が違うんだから全部真似たってどっかに無理がでるだろ

＞＞打撃フォームは日本人が基本胴長寸胴で上半身より下半身のが筋肉乗る量が多いから
意味不明
日本人は農耕民族で米が主食
基本ずっと肉を食べずに野菜とか米とかばっかだったから腸が長く発達したんだよ
だから結果的に胴が長くなって、肉中心の欧米に比べて胴が長く足が短い、つまり胴長寸胴が多い(もちろん一部例外もいるが)
足が短いってことは重心が低い位置にあるから、そこまで足を曲げなくても体幹が崩れにくい
だから自然と上半身がピンと伸びたフォームになる
後、東洋人と欧米人は背骨の湾曲具合が全然違うからな
もっと細かいとこ言うとキリないが、フォームなんかむしろ根本的に違ってて当然なんだよ
というかこんな事説明させんなよ…
メジャーでプレーするレベルまでいく日本人選手なんて技術的にも身体的にも日本トップレベルなんだからさ…

>>191
何回同じ事言わせるの？　最初からやり直せよ。

ところで松井ってメジャーリーガーなの？　　所属はどこ？

今はグラウンドキーパーらしい。テレビで見た

>>186
イチローさんはその「たった76人」の中にも入れなかったんですね

クビになるようなスタッツ残しても意味ないからね

>>192
こっちの台詞だよ

必ずどこかで体格の壁にぶつかる訳だよな？
その時にどうすれば体格で劣る日本人がメジャーで通用するかって言ってんだよ
最初っからコピーだけじゃ限界がくるのはわかってるから、独自の方向性に進歩するのは当たり前だろ？
何が「日本独自のやり方」(笑)だよ

早くこれに反論しろよ
もちろんメジャーのやり方の真似以外の方法なんて出すわけないよな？
今のメジャー流で日本人が華麗に活躍する方法があるんだろ？

>>197
もう1回読み直せよ。同じ事言わせんな。
てか、紫か。も〜いちど最初から読み直しな。丁寧にな。

守備不可・走塁不可・逃げまくっても低打率な松井さんが一番誇れるものは７７位に入れるパワーですｗｗ

>>198
「日本人は外人と違う」って最初から諦めて「日本独自の道（笑）」
を模索？してる。だけどそんなんだけじゃ世界との差は絶対埋まらないのにね。

この文章が意味不明
なんで独自の道を探すのが諦めてることになるのかわからない
諦めてるって明らかにあんたの個人的な意見だろ
しかも他のスポーツの事言ってんならスレ違いだし、野球の事だとしてもスレタイと関係なさ杉
どっちにしろずっと海外のまねしろとしか言ってないし日本批判したいだけの海外盲信者にしか見えん

>>190
君が並以下の知能だからわからないだけで
普通のひとは気づくんだよ

MLBで20本打つ選手なんて毎年何十人もいるのは常識。スレタイが「日本人のパワーがMLBで通用するか」
というテーマの延長線上にあることは
書いてなくてもわかる

並の知能があれば

>>200
＞日本批判したいだけの海外盲信者にしか見えん

読解力の限界みたいだが、もう1回丁寧に読み返しな

>>202
あのー、すいません
大変申し訳ないのですが、貴方の結論は「日本の今までの技術や体格差を無視して全て海外方式に切り替えろ」というようにしか見えないのですが
さらに言えば、僕には日本球界は既にメジャー式も日本に馴染む形である程度取り入れてるように見えるのですが

また、貴方は何故球界改革議論板ですべき話をここでしているのか、僕には理解できないのですが、どのようにお考えでしょうか？

日本人の平均身長が、アフリカ系アメリカ人、ゲルマン系アメリカ人より８センチくらい低いことは事実。

投手は、マウンドの高い位置からの、位置エネルギーを利用して投球するわけだから、速い球を投げるのに長身が有利。
打者においては、体を回転させてバットを球に衝突させることで球を遠くに飛せるので、重い体重や長い腕をもったものが有利。

上記の２つは、日本人には明らかに不利だが、直接のフィジカルコンタクトのない野球はまだましでしょ。
相撲なんて、ヨーロッパのレスラーやモンゴルの相撲取りに負けっぱなし。
日本人選手は、筋力トレーニングをもっとやる必要があると思うね。

松井は今シーズン減量して体重が100キロくらいしかないみたいだな。
もっとウェイトトレーニングをして上半身に筋肉を付けてもらいたい。
体重は、120キロくらいあってもいいと思うが。

イチローの場合は、バットを極限まで細く軽いものにしてスィングスピードを上げている。
これも方向性としてはありかな。もっとも長打力を犠牲にしてしまうが。

>>203
読解力がないのか無知なのか。

紫は、今のＮＰＢの日本人打者の打撃とＭＬＢの打撃に明確な「技術的格差」
がある事も分からんみたいだが・・。パワーもそうだが。

２１本をアピールしたくて松井さんはアメリカ合衆国へ渡ったのでした

>>205
だってよお、おめえよお
日本人で、ＭＬＢで２０本塁打打てる打者はだれだって話ししてる時によお
「日本は海外に追いつく事を諦めてる！」って言われてもよお
意味わかんねえだろうがよお

俺は>>162に同意したまでだが。
文句があるなら>>162に言え。
あとキモイからキャラ変えんな。

>>208
チャンコロとかチョンなんて差別用語使ってるやつに同意する時点でもう最低だけどな
そもそもお前の言ってることが意味不明だから突っ込んだだけだし
技術格差があるってのはわかってるっつーの、誰も日本最高なんて言ってないだろ
ただ単にコピーだけしても意味無いって言ってるだけなのに、なんでそんな反論するのか意味不明
てか俺がいいたいのは、日本人全員にメジャー式の育成方法試しても意味無いだろって話
画一的に「メジャーのが格上だから」ってその方法取り入れても、ほとんどの日本人には合わないだろうよ
合うやつはどんどん取り入れりゃいいけど、全球団が右へ倣えで真似する時期は野球はとうに過ぎただろ
あとなんか勘違いしてるみたいだが日本球界はメジャーの下部組織じゃないからな？
メジャーへの選手輸出が目的じゃないぞ？

本当に読解力ないのな。
俺は内容に同意しただけだが、必死に考えた突っ込みどころがそこか。

＞技術格差があるってのはわかってるっつーの
具体的に指摘してみ。　できるんなら

>>210
いやいや、一行目はどう考えてもただの煽りだからｗｗｗｗｗ
お前がむかつくから入れただけで>>209の一番主張したい部分に一ミリもかすってないっすよｗｗｗｗｗ
きちんと「俺が言いたいのは」って文章に入れといたのにそこ切り取るとか読解力無さ杉ってレベルじゃねーぞｗｗｗｗｗｗ
しかもおれがさっきから聞いてること無視してそっちは質問するんすねｗｗｗｗｗマジぱねえっすｗｗｗｗｗｗｗ

俺の持論だけど
日本は変化球の区分がはっきりしてる分、打者が二種類に分かれるんだよね
身体の近くで引き付けて打つ打者と、前の方で捌く者
メジャーの一流選手は、殆ど前者に当たると思う
そんで、個人的な印象だけど、前者のバッティングが出来る選手は日本には本当に少ししかいないんだよね
日本人の変化球の多くは、ストレートよりだいぶ球速が落ちるから前捌きでも対応できちゃうから
しかもストレートも４シーム主体だから体格が大きくて力のある選手なら無理やりヒットにできちゃうし
ただ、やっぱりどうしても確率は低くなるし、毎年安定した成績は残せない
横浜の吉村とか30本打ったけど、打率低いし、今苦しんでるのは引き付けるバッティングが出来てないから安定しない
その点メジャーはそこまで明確な球種区分はされてないし、２シーム主体だから必然的に安定して成績上げるには引き付けて打てるようになるしかない
ノムさんの言葉に直すと「ストレートを待ちながらも変化球にも対応できる」打者が多いってことかな
ここら辺が今の日本との技術の差に繋がってるんだと思う

なんか草どんどんはやしてるなあ、紫らしくないよ。そうとう苛立ってんだな〜
キモイからキャラ変えんなって。サブイボでるわ。

長文の割には「前で捌く」ぐらいしか言ってないな。３Ａで〜のスレで勉強した事を
ちゃんと書きなよ、簡潔に。
しかし、＞日本は変化球の区分がはっきりしてる　　意味が分からんわ。

なんか>>203辺りで完全に切れたのが想像できて吹くわｗ

>>212
うーん、なんというか、ね
なんでそんなに否定的なのか解らん
まあサブイボとか俺には関係ないんで勝手に出しといてください

もう説明すんのめんどいわあ
日本の試合テレビとかで見てたら、今の変化球はカーブだったとかフォークだったとか素人でも結構簡単に解るだろ？
まあ最近はＭＬＢの影響でカッターとか２シームとか呼ばれるのが増えて結構わかりにくくなってるけど

てか結局あんたが何が言いたいのか終始よくわからん
結論を簡潔に述べてくれよ(俺への否定ではなく、なぜ日本人がＭＬＢで活躍できないのか、どうすれば活躍出来るのかを)

後、俺はかなり正常なつもりなんだけど、第三者から見たらどっちがおかしな事いってる？
それともあれか、どっちもどっちか

＞俺はかなり正常なつもりなんだけど、第三者から見たらどっちがおかしな事いってる？

第3者の意見は普通〜にスレを眺めてみれば分かると思うがｗ
俺は自演なんかしてないからＩＤ変わらないし。
紫に同意するのはネズハンぐらいなのはもう分かってるはずだが・・ｗ

>>215
えー、俺お前になんか聞いてねーよー
しかも殆どのやつら俺らにレスしてねーしよー
同意してんの単発だけじゃんかよー
しかも、聞いておいてなんだけど、まともなやつならスレタイにまったく関係ない事でマジレス合戦してるやつなんて気持ち悪くて触ろうとなんかするかよー

てか早く結論書いてくれよー
こっちはちゃんと具体的に答えただろー
七分も待たされてこんな下らない煽りしか思いつかなかったのかよー

デーモンさんなんか見てると日本人バッターの参考になるんじゃないかな
と思う時がある。彼は前捌きの卓越したバッターだよね

いい具合に熟してるな〜ｗ
臨界点が近づいてきたなｗ

>>217
でもあれだけ打数があるのに３０本越えないからなあ

>>217
デーモンね、あの人の粘りはすごいわ
毎年安定した成績残してるしね
福留とか参考にすればいいんじゃないかな

>>218
もう完璧に煽りしかしてこなくなってきましたねー
結局、このまま負け惜しみみたいな煽りが続いて、具体的な提案や結論はなに一つかけないんだろうなあ

ＭＬＢはここ８年で（０２〜１０）で投手の平均球速が１．３マイル（約２キロ）あがったからな。

ますます前捌きで打つ事が困難になってくる。
最近のメジャーの球速のブレイクスルーは凄い。

結局質問には答えず逆質問で遁走かｗ

ｗ

>>222
……えーと、一応俺は質問に答えている訳ですが
むしろあんたは何か具体的に答えたと言えるレスが一つも無いように思えるんだけど
あるんならレス番号も頼むよ

もういちど最初から読み直すんだよ紫。
丁寧にな。

>>224
携帯に移行
俺が眠くなるまでお前が下らない妄想話をする事を許してやろうw

んで、結論は？
糞の役にも立たないレッテル貼りはどうでもいいから具体的にきちんと根拠を述べて答えろよ

なんだ壊れたテープレコーダになっちゃたかｗ

例えが古いんだよオッサン

なんだ壊れかけのレディオかｗ

186 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/07(木) 21:22:23 ID:3jsfye4U
今年松井以外でMLBでHR20本以上を打った打者はたったの７６人かよ！！
188 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/07(木) 21:31:21 ID:3jsfye4U
今シーズン７６人が達成した偉業にＬＡＡ球団から記念の解雇が贈られます
190 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/07(木) 21:45:28 ID:3jsfye4U
へえ、松井さんのファンやってるとそんな条件が付けるのが常識なんだｗ　
193 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/07(木) 21:55:05 ID:3jsfye4U
ところで松井ってメジャーリーガーなの？　　所属はどこ？
199 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/07(木) 22:20:00 ID:3jsfye4U
守備不可・走塁不可・逃げまくっても低打率な松井さんが一番誇れるものは７７位に入れるパワーですｗｗ
206 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/07(木) 22:54:01 ID:3jsfye4U
２１本をアピールしたくて松井さんはアメリカ合衆国へ渡ったのでした

194 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/07(木) 21:57:25 ID:3OaUwv+i
今はグラウンドキーパーらしい。テレビで見た


プッ

壊れたてのイボイ

>>221
テストステロンとＨＧＨの恩恵によるものらしいな

>>165
なぜか他の日本人選手はアンチに叩かれていてもアンチがチョン呼ばわりされることは無いのに
イチロー叩きに関しては馬鹿の一つ覚えみたいにアンチがチョン呼ばわりされる不思議

これくらいのモンスターホームラン打つ才能があれば30本は打てる

777 ：神様仏様名無し様：2010/09/15(水) 23:33:03 ID:GK+F9uon
ボールの飛ばない湿気の多いセーフコで2階席へ楽々超特大ホームランを打つ松井

16 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/02(木) 21:14:28 ID:3K4wap5w0
■２０１０年セーフコフィールドＨＲ飛距離

１位　松井秀喜　８月３０日　４４５フィート
２位　Langerhans.８月６日　　４３１フィート
３位　Jones, 　７月１９日 ４２７フィート
４位　Maier.　　７月７日　　４２５フィート
５位　Cuddyer, ８月２９日　４２５フィート

8 ：名無しさん＠恐縮です：2010/08/31(火) 14:15:35 ID:TjEUAj4O0
松井17号HR 2010年セーフコフィールド最長不倒の2階席超特大ホームラン
http://www.youtube.com/watch?v=ZPl3_GrzRSY
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=11555469

中村がメジャーだってね
何本いくかな？

中島だよ

中島みたいなちんちくりんなゴミが通用するわけない

まあ、新庄に毛のはえた成績で終わるのは目に見えている。 井口クラスの成績残したら大したもんだが。

中島は６月くらいに極度の不振に陥ってマイナー落ち、そのまま長いマイナー生活に突入かな

メジャー契約できるかな？
カズヲ、岩村で日本人評価落ちまくりだろ

500打席無条件にたたせて

250　5　25くらいかな

守備は当然ＳＳは厳しい

マイナーでいいんじゃないかな

イチローみたいなに連続してタイトルとって日本に敵なしだったり
松井や佐々木みたいに何度かタイトルを取ってたりしてるならともかく何で
中島とかって知名度も成績も半端な選手が向こうに行きたがるのかがわからない

元近鉄のスチーブンスみたいに
打撃スタイル替えず、打球角度もパワーも増したわけじゃないのに
日米で本塁打があまり変わらないのもいるから不思議
http://www.youtube.com/watch?v=dOw8OYVvW_Y
↑こんな感じの弾丸ライナーがメジャーでも多かった

案外多村あたりがあっさり達成しそうな気が
怪我さえなければだけど

>>241
競技者としてより高いレベルでやりたいと思うのは当然の欲求
敢えて行かないで日本で長期契約とかしちゃう人を全否定はしないが
実質的には今のNPBってMLBの下部組織だから、単純にメジャー昇格のチャンスがあって、首を縦に振ったっていう感覚でいいんじゃない

あと、これは選手で言う人絶対いないけど
レギュラーで出てて、ある程度の成績を残せる選手はNPBでのプレイに飽きるんじゃないの。
相手もチームメイトも、毎年代わり映えしないし

>>243
多村は才能なら落合超えてるかも知れないからもしかしたら可能かも。
ただ、怪我をしないのも才能だから・・・
前田も怪我しなければと思うし投手の伊藤も・

別にメジャー挑戦したっていいじゃん
本人の好きにすればいい

おかわりなら、軽く４０本はいくと思う。
松井とは、飛距離が違う。

>>244
江夏は以前
「今の時代ならメジャー挑戦するかも知れない。けど俺の若いときにはＯＮがいたからね。」
と語っていたな。

ダルビッシュあたりは、飽きがあってもおかしくはないだろうね。

>>248
それはあるな。
イチローも伊良部、野茂とライバルがいなくなって日本では得るものが無いと思ったんだろうね。

ていうか江夏って年とってからメジャー挑戦したけど契約してもらえなかったよな

セーフコが球場が広くて湿気が多くてボールが飛ばないのでＨＲ打てないと言い訳するイチローヲタｗｗ
かたや、いとも簡単にセーフコでＨＲ打ちまくる松井。

166 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/14(木) 20:58:56 ID:5PS9wOFP0
セーフコフィールド
■２０１０年

松井　　　 8試合　　4本塁打
イチロー　81試合　 1本塁打

松井がHR打ったのはマイナー級のザコばかりや＞＜！
イチさんはチームで一番警戒されてるからHRボールなんか来いへんのや＞＜！！

今年もマリナーズは消化試合が多かった

開幕から消化試合といっても過言ではない

フェリックスから打ったでしょｗ

セーフコで特大ＨＲの翌日対戦したときも松井にびびりまくってるように見えたしｗ

サイヤング候補のヘルナンデス

松井はロイハラデーから５９打数で４ＨＲを打っている、ハラデーから松井より
多くＨＲを打っているのは９９打数６ＨＲのオルティーズのみ。
ハラデーはメジャーの現役投手で松井が一番多くＨＲを打っているピッチャー。

最上位のムービング系投手って感じのハラデーをそこまで打ってるのが以外だな

1年目で苦労した甲斐があったな

1年目から4シームなら90マイル後半でも軽く打ってたけどな

以外
意外

変換ミス

>>257
ハラディは去年から松井のコメントを避けてたからな。
2年前までは松井について聞かれたら、軽く答えてたけどね。
去年は完璧に松井に打たれてたからな。

ロジャースセンターだっけ？
470フィート級のHRをセンターのレストラン席に打ったの

あとペドロからもインローのボールをありえないHRにしてたなｗ
2004年にも野茂からすごい玉をHRにしてたり

向こうの1流から打つのはうれしいね松井に限らず

メジャーリーガーと言っても球団増えすぎてピンキリになったからな
やはりいつの時代でも一流と呼べるような投手から打たないと意味が無い

これは確かに凄いわ
233 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 06:59:13 ID:cFht3ffS
これくらいのモンスターホームラン打つ才能があれば30本は打てる

777 ：神様仏様名無し様：2010/09/15(水) 23:33:03 ID:GK+F9uon
ボールの飛ばない湿気の多いセーフコで2階席へ楽々超特大ホームランを打つ松井

16 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/02(木) 21:14:28 ID:3K4wap5w0
■２０１０年セーフコフィールドＨＲ飛距離

１位　松井秀喜　８月３０日　４４５フィート
２位　Langerhans.８月６日　　４３１フィート
３位　Jones, 　７月１９日 ４２７フィート
４位　Maier.　　７月７日　　４２５フィート
５位　Cuddyer, ８月２９日　４２５フィート

8 ：名無しさん＠恐縮です：2010/08/31(火) 14:15:35 ID:TjEUAj4O0
松井17号HR 2010年セーフコフィールド最長不倒の2階席超特大ホームラン
http://www.youtube.com/watch?v=ZPl3_GrzRSY
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=11555469

松井しかメジャーで20本打ってないのかよ
いかに日本人がスポーツに向いてないかってことだよ
野球が日本で一番競技人口多いのに本場で通用するのがいないってw

おかわりなら20本は打ちそうだが
打率が200切ると思う。
T岡田も然り。

中日の和田さんもなんとかぎりぎりいきそう。

期待できるのが岡田くらいか

おかわりはない、使ってもらえない
岡田はあり！

西岡がいくよ

西岡の折れちゃいそうな細い腕ではHR無理だろうｗｗ

岡田ってメジャー志望なのか？

ライアンハワードをまねてるらしいが
月とスッポンだなｗｗｗ

日本人はまず190ｃｍくらいが標準にならないと

その上で筋トレしまくってマッスルエリートにならないと

BIG3が最低500いかないとｗ

実は身長より体重のが大事だな。
ステアーズとかジャイルズみたいな連中を見ればね。まあ、こいつらはステっぽいけど
贅肉多少ついててもいいから１００ｋｇ以上はないと。

ベンチ150クラスは少ないのかね？

GG佐藤が180だか

てか「おっコイツいい体してるな」って思う
選手がいない
ハムファイターズの糸井がいい体と言われてたけど細すぎる
外人と同じ体重でもパワーは劣るのに

巨人の仁志はバキバキだったけどあと20cmは欲しいなｗ

日本人が体格勝負しようとしても清原になるだけ

岡田彰布ホームラン集
http://www.youtube.com/watch?v=RxHHTsifxi4

岡田は昔の日本プロ野球打者にしては結構飛ばしてるな
右打者でライナーだし

右の城島がセーフコで20本近く打ててるんだしヤンスタやセルラーいけば打てる打者結構いるだろうな

福岡Ｄクラスで３５本以上の長打力の持ち主なら超えるだろう

高卒ですぐ清原がアメリカに行ってたらどうなってたかな。
あの素質をアメリカで磨いていたら。

>>278
例えば誰？けっこういるんでしょ？

おかわりと阿部あたりじゃないの？
岡田はまだ微妙だな

問題はヤンキースでスタメン張れるかどうかということだな。
ほら、一気に候補がゼロに

また〜、おじさんが昔話を〜
ショボ井はＭＬＢクビかどうかの瀬戸際なのに

>>278
Aロッドやカノー、テシェでさえ30本しか打てないのに？日本人が20本打てるの!?ジーターは1桁だよ、球場による差なんてそんな大したことないよ

何ですぐムキになるやつがいるんだｗｗ

元近鉄のスチーブンスが日米であまり本塁打数が
変わらない理由を知りたい

>>287
ディアーみたいに変わらない人もいるからな。

年間の本塁打数って出場試合数や打席数でかわるからねえ。

ＨＲ20本程度ならどこにでも居るってイチヲタどもが言ってるし、バッターのメジャー挑戦は止めた方がいい

日本ではあまり成績が大差なかったフィルダーとデストラーデであんだけ違うんだよな、メジャーでは。
ずば抜けた飛距離は必要という事は分かるな。

>>291
フリオ･フランコやデレク･ジーターは？
それほど飛距離の無い、イチローに匹敵するゴロ割合の多さのゴロヒッターの
中距離打者でも20ＨＲ打ててるし

西岡

「プホルスも幸運だったね。だがはっきり言うけど30本塁打、100打点を10年続けるより、200安打を10年続けるほうが断然難しい。
理由は明らかで、いったい今年何人200安打に届いていたかだ?イチローが214安打、ヤンキースのカノーがちょうど200安打、ナ・リーグはゼロだ。
一方で今季本塁打を一番たくさん打った打者は54本で、30本なら大勢いる(18人)。100打点はもっといた(25人)」
http://blog.shueisha.net/sportiva/mlb/index.php?ID=57

難しい≠価値が高い
誰もやらないようなしょうもないことをやってギネス認定されるよりも
所持者が大人数もいる資格や学暦を持ってるほうが役に立つし、すごいこと

イチローは単にフル出場＆一番打者の恩恵を受けてるだけだろ
162試合ぜんぶを一番で出てるんだからそりゃあヒット数も多くなるに決まってるわ

ゴキローさんはひとまずおいといて・・・
で２０本以上打てるのだれ？

思い切り振り回せば、NPBの選手でも20本くらい行きそうな気がするが、
打率が悪すぎて途中で解雇されるから無理だろうな。

松中

率が松井程度の率で（.２７０〜.３００）20本以上打てる選手は現時点では見当たらないね
順調に成長をしてくれれば岡田が可能性ありかなとは思うけど現時点では率とHRを兼ね備えて
メジャーに常駐出来る可能性のある打者は居ないね

>>294
ローズも頭いかれたか。200安打自体簡単なことだが、ゴキヲタ目線から見てもさすがにプホより価値があるわけがない。10年も3・30・100を達成するには全ての打撃ツールが揃ってる上にコンディションが調整出来ないと絶対出来ない最も難しいことだ

さすがローズだな、２ちゃんでイボータが屁理屈言ってるのとは説得力が違うｗ

↑ローズの言ってる事は数年前から野球好きな人にも論点にされてるとこ
今更そんな一般人も知ってる事言われたって何の説得力も無いよ

ローズ「私はシーズン１６本が最高だったが、今の球場なら２５本打てる」
無理だろ？

松井和夫（メジャー最終兵器）通算OPS
NPB .848
MLB .712
AAA .704

タイトル・表彰

ﾊﾟ･ﾘｰｸﾞMVP:1回 (1998年)
盗塁王:3回 (1997年 - 1999年)
最多安打:2回 (1999年､2002年)
ﾍﾞｽﾄﾅｲﾝ:7回 (1997年 - 2003年)
ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｸﾞﾗﾌﾞ賞:4回 (1997年､1998年､2002年､2003年)
ｵｰﾙｽﾀｰｹﾞｰﾑ出場:7回 (1997年 - 2003年)
ｵｰﾙｽﾀｰｹﾞｰﾑMVP:2回 (1997年第1戦､2001年第1戦)
日本ｼﾘｰｽﾞ敢闘賞:1回 (1997年)
月間MVP:4回 (1996年9月､1999年9月､2002年6月･9月)

アレックス･カブレラ　通算OPS
NPB 1.018
MLB .799
AAA .867

>>301
お前みたいな何もできないゴミが何言ってるんだ？ドーピングしても打てない松井さんを貶めてるんだぞ、お前はｗ

松井カズオってMLBよりAAAのほうがOPS低いのかよ

年齢的に下り坂だからだろ
そんなこともわからないから無職なんだよ

>>306
松井さんがドーピングしていたという証拠も無いのに”ドーピングしても”
なんて言える君が”できる人間”なんて片腹痛い

http://web.archive.org/web/20050216081127/http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200502/mt2005021601.html
http://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/day?id=42258&pg=20071202

ステ使うんだったら５０本くらい売ってくれｗ
頼むからｗｗ

>>309
あの急激な上半身の発達見ても根拠がないとか、頭おかしいだろｗ
ま、カンセコに金渡して書かないようにお願いしたらしいからまだ表立って
名前は出てないだけだ。

＞お願いしたらしい
　　　　　　　　らしい
　　　　　　　　らしい

ぷｗ

アメリカのレスラーたちがステロイド剤の副作用で大変なことになっているらしい。例えばニキビ、多毛症、脱毛症、性欲亢進、発疹、肝機能障害、糖代謝障害などである。

またその後練習中に船木は左上腕を簡単に亀裂骨折してしまった。これも過去のステロイド剤よって肉体のバランスが崩れていたのではないかと思われるということだ。

なんだかんだで最も可能性があるのは福留という現実
NPBの打者レベルはそんなもんです

ステロイドを使用すると男性ホルモンが体内で分泌されにくくなり、睾丸の萎縮により精子数が減るそうです

>>312
1，2カ月で7�`増やしたことくらいで驚いてるのか？ もっと世界を知るべきだね。
>>310の記事なんて当の昔に知ってるが、この記事だけでは本当に”筋力だけ”ででかくなったのか判らない。
体重を増やすだけなら喰いまくればそれだけで可能。しかも松井さんはスポーツマンでありながら体脂肪率は高い、
体脂肪率が高いって事は、それまで筋トレは然程重要にはしてなかったってこと。それでも体重は103�`あったわけだね。
そんな選手が筋力を増やす為に、食べて筋トレ食べて筋トレをすれば、1，2カ月で7�`程度の増加なんてあっという間だよ。
ちなみに俺の知り合いは喰いまくったら2週間で7�`増えたマジで。
要は脂肪と筋力両方つければ、短期間でも体重増加は可能ってこと。

>>317
年俸10億近くの奴が近代最高の設備でやれば可能だろ。

まあ、素人でも脂肪入れて増やした空手家を知っている（まず脂肪でもいいから増やすと）
落合なんか筋肉で増やしたんじゃなく脂肪で体重をアップして
HRを量産し始めたし（腹が20代から出てるが計画通りだと）

グリーニー野村が巨人のドーピングの実態を語ってるんだけどな

一茂、入来、後藤

こいつらは口を滑らしたり検査に引っ掛かった

黒人は赤い筋肉が多いんだよ…
身体能力はズバ抜けてるから仕方ないよね

ヒットはホームランの延長っていうが
飛ばないメジャーの球でＨＲ打てるのは松井しかおらん
ＮＰＢにいたら５６本柵越え場外ＨＲでとっくに記録塗り替えてたと思ってるよ

いまからでも遅くない
現在無職の松井のなら
出戻り５６本ＨＲ記録あるでえ！

エロがオフシーズンの短い期間にステロイド使って体重７キロ増やしたって告白してたよな。

A-RODはA-ROD。松井は松井。

【瑠璃教】松井秀喜テンプレ集【ドーピングﾞ】
http://www.unkar.org/read/sports11.2ch.net/mlb/1196285927

ステロイダーイボ胃

とりあえず20本なら10年以内に出そうな気がする。
アジア人でも若くしてMLBの舞台に立てれば、チュー並の成績は残せる可能性はあるわけだし。
そういう志もって、高卒でMLB目指す人出てこないかなー。

本当の意味で大リーグで通用したのは、本塁打３１本　打率.２９８の松井だけだったな。

716 ：神様仏様名無し様：2010/11/20(土) 21:02:12 ID:nroyaR7p

.　　　　　　　　　日本時代　　　　　　　 大リーグ
　　　　　　　年間最高本塁打数　　　年間最高本塁打数
1位松井秀喜・・・ 50本（2002年）　　　31本（2004年）打率.298
………………………………………………………………………………………………
2位城島健司・・・　36本（2004年）　　　18本（2006年）打率.291
2位井口資仁・・・　30本（2001年）　　　18本（2006年）打率.281
4位イチロー・・・　25本（1995年）　　　15本（2005年）打率.303
5位福留孝介・・・　34本（2003年）　 　 13本（2010年）打率.263
6位新庄剛志・・・　28本（2000年）　　　10本（2001年）打率.268
7位松井稼頭央・・・ 36本（2002年）　　　9本（2009年）打率.250
8位田口壮・・・　　10本（1997年）　　　 8本（2005年）打率.288
9位岩村明憲・・・　44本（2004年）　　　 7本（2007年）打率.285
圏外中村紀洋・・・　46本（2001年）　　　0本（2005年）打率.128

ステロイボ

慢性的な怪我さえしてなければ3度は30本越え、3割越えあったよな
惜しい実に惜しい

t-岡田は顔が品のない不細工
松井はふけ顔大仏不細工
品のないのはだめまるで朝鮮そのもの

岡田は存在じたい駄目

トカダはフルで使ってもらえれば20HRは余裕でいくよ
ただ、色々と大惨事になりそうだが・・・

岩村が４４本塁打できるＮＰＢってｗ

ＭＬＢで何年もやって7本が最高だからなｗ
態度はそこらのＨＲバッターよりでかいけど

横浜の村田はメジャーに行く気ないんか

あんなチビデブ通用すわけないｗｗｗｗｗｗｗｗ

チビデブとかはともかく、ここ数年セで30本すら届かないのに向こうで20本とか絶望的。

台湾、韓国、中国、日本人限定の、メジャーリーグスレはここですか？

非力なアジアンは内野安打や競歩マラソンくらいしか活路がないのか
悲しい
陸上１００メートルでも９秒８には程遠いし
当て逃げ走り打ちジャップ哀れ

>>338
おまえ、MLBの野球殿堂の前でそれ演説できたらマジ尊敬する
……お前の無恥さに、だけどｗ

ブラニャンで去年31HR、今年25HR。
でも評価なし。

>>339
当て逃げ走り打ちのアジアンは３０メートル走なら世界一

非力アジアンは農耕民族
米作って野菜育てて鶏の卵や魚食って食って長生きが取り柄
白人と東アフリカンは狩猟民族
勝てないね
非力ジャップはマラソン競歩内野安打単打リリーフ飛び込み卓球アーチェリー体操平泳ぎ長距離自由形柔道フィギュアスケートくらいか
柔道も黒人や中南米原住民連中が本格的にやりだしたらまず敵わないから結局は隙間産業でしかないのか
悲しい

基本的に野球に向いてないし下手くそなんだよ

学生の頃は練習量多くてもプロになってレギュラーなったらとたんに激減するんじゃね？
清原とかひどかったし
それが一番問題だと思う
あんまり練習してる風に見えないんだよね焼肉行って酒飲んでって感じの選手が多い
髪染めたりチャラチャラして

すまそ
東アフリカンじゃなくて西アフリカンだったか
速筋で優位性あんの

>>317
ゴキヲタ「ダルビッシュも松井さん同様ステロイド使ってる(ッキリ」
http://twitter.com/#!/faridyu/status/29365052578
http://twitter.com/#!/faridyu/status/5531281261596672
http://twitter.com/#!/faridyu/status/5136094613999616
http://ameblo.jp/darvish-yu-blog/entry16-10695909917.html「９月で８９キロ１１月で１００キロ」
http://twitter.com/#!/faridyu/status/4716234461417472
http://mainichi.jp/enta/sports/baseball/archive/news/2010/11/03/20101103spn00m050020000c.html
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/11/03/11.html
http://hakuraidou.wordpress.com/2010/11/05/%E3%83%80%E3%83%AB%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5%E6%9C%89%E3%80%81%E4%BD%93%E9%87%8D%E5%A2%97%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%81%AE%E7%90%86%E7%94%B1/
http://www.dnszone.jp/article.php?art_no=21

>>338
当て逃げ走り打ちの元祖タイカッブが球聖と呼ばれている件。

ＷＢＣで韓国がテスト担当者のプロフィール・年収・女の趣味まで調べ上げ、
金と女攻撃でドーピングテストの不正を誤魔化した件。

ねつ造大好きゴキヲタにかかれば球界のエースもステロイダー扱い(爆笑)
ってかなんで内野ゴロマニアがここに来てるんだ？
思いっきり浮いてるから

>>347
タイカッブはシーズン長打率リーグ１位を８度、シーズンOPSリーグ１位を１０度記録している
当て逃げ走り打ちとは言えず、もはや狩猟民族の強打者だね
悲しい

>>347
ソース出してくれ ゴキヲタ

20HR？
それでもクビ半額でしょ？

松井さんがアジア最強の強打者だって、井の中の蛙するスレなんだよね？
イチロー関係無いじゃんｗ

非力アジアンは内野安打とリリーフ投手でしか活躍できない
悲しい

２０本　目標低すぎ・・・
３０本以上が腐るほどいるっていうのに

松井にこりて、長距離打者はもうメジャーに行かないだろうがな

>>354
全体で20人いるか？

おかわりと岡田、中田くらいしか可能性はないだろ

アジアンでいることが悲しいわ
内野安打で生き残るしかない現実は「うわ弱そう。。やっぱり東アジア人って非力なんだなぁ」と

>>354
非力内野安打マンヲタ君達の嫉妬による発狂レスがここちよい

327 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/20(土) 21:05:02 ID:Fv6qdaaX
本当の意味で大リーグで通用したのは、本塁打３１本　打率.２９８の松井だけだったな。

716 ：神様仏様名無し様：2010/11/20(土) 21:02:12 ID:nroyaR7p

.　　　　　　　　　日本時代　　　　　　　 大リーグ
　　　　　　　年間最高本塁打数　　　年間最高本塁打数
1位松井秀喜・・・ 50本（2002年）　　　31本（2004年）打率.298
………………………………………………………………………………………………
2位城島健司・・・　36本（2004年）　　　18本（2006年）打率.291
2位井口資仁・・・　30本（2001年）　　　18本（2006年）打率.281
4位イチロー・・・　25本（1995年）　　　15本（2005年）打率.303
5位福留孝介・・・　34本（2003年）　 　 13本（2010年）打率.263
6位新庄剛志・・・　28本（2000年）　　　10本（2001年）打率.268
7位松井稼頭央・・・ 36本（2002年）　　　9本（2009年）打率.250
8位田口壮・・・　　10本（1997年）　　　 8本（2005年）打率.288
9位岩村明憲・・・　44本（2004年）　　　 7本（2007年）打率.285
圏外中村紀洋・・・　46本（2001年）　　　0本（2005年）打率.128

>>358
うーん、メジャー記録の半分以下でそこまで喜べるのは凄いよねｗ

1位田口壮・・・ .800
2位松井秀喜・・・ .620
3位井口資仁・・・ .600
3位イチロー・・・ .600

こうして見ると松井とイチローは大して差がない
何気に田口さんが凄い

松井稼頭央・・・ .250
岩村明憲・・・ .159
これはひどいｗ

今世紀中は無理やな

松井は凄いな

なんだかんだ言ってHRで松井を超えるアジア人はいない

松井くらい相手ピッチャーから舐められたら他の奴でも２０本以上打てるだろう。

まあ、韓国人の方が明らかにパワー上だよな。
秋なんて180cmちょっとしかないのに、あれだけパワーあるしな。
韓国人は北方系の血が混じってるから骨格の作りが違う。
昔カブスにいたチェって奴も、パワーではずば抜けてたし。
日本人は松井が規格外なだけで、基本的には小粒。

秋は20HRだからとてもパワータイプとは言えないし
ビッグチョイは松井と同じ感じだと考えれば大差なくね？
2番手の人数の差なんかは日本の方が多いがこれは人口数もあるだろうし

20はともかく30はアジアンじゃ無理だろうな
2004年は貴重な一年だった。

>>367
松井も30HR届いたのは162試合でた1年だけ。
秋は23HRだが、2週間くらい休んでてその成績だからな。
パワーは韓国人が上。
WBCでも見せつけられたな。

しかも秋は年齢的にもこれからだからなあ

>>369
別に28HRでも25HRでも良いだろう
秋23HRって松井は4回達成してるだろ
0405以外は出場試合数も特別多くない

韓国人には何言っても無駄だよ

松井はあのまま読売でやっていたら今頃野村の記録に迫るくらいのホームランは打ってたんだろうなあ

年平均40本打ったとすると、そんなもんだね。

韓国人ナンバー１は朴秀喜

>>369
去年、松井はポストシーズンも入れて年間32本ホームラン打ってるじゃん

624 ：スポーツ好きさん：2010/02/01(月) 16:52:40 ID:j4aWrKed
ホームランは野球の華。
イチローがどんなに多くの単打＆内野安打を打っても
松井の豪快な1発の前では霞んでしまう。
やはり日本人はホームランを打てる打者の松井の方が好きみたいだね。
世界最強になるためにチームバッティングをしてホームラン32本。松井はやっぱり凄いよ。

149 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/21(木) 07:03:16 ID:J4dDIxji0
真の意味で、ホームラン年間１１本程度の非力打者よりも
松井の方が遥かに上という国民の審判が下ったわけだ。

２００９年の松井はポストシーズン含むとホームラン数３２本 。

■２００９年日本人打者ＨＲ数 （2009年終了時＋ﾎﾟｽﾄｼｰｽﾞﾝ）

１位　松井秀喜 ３２本（２８本＋ﾎﾟｽﾄｼｰｽﾞﾝ４本）　打数４９９（４５６＋ﾎﾟｽﾄｼｰｽﾞﾝ４３）
２位　福留孝介 １１本（打数４９９）
２位　イチロー　..１１本（打数６３９）
４位　城島健司　９本（打数２３９）
４位　松井稼頭　９本（打数４７６）
６位　岩村明憲　１本（打数２３１）

ステ使って短期間で７キロ増やしたメカゴジラ最強
http://web.archive.org/web/20050216081127/http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200502/mt2005021601.html

>>377
一応松井はメジャー行くまで素振りで身体作ってたから
メジャー行きだしてからまともに筋トレしだしたんだぜ。
体重増えすぎて膝悪くしたけど

＞3月のWBC中に痛みの出たでん部の手術を受け、現在フロリダ州で調整中のニューヨーク・ヤンキースのAロッドことアレックス・ロドリゲス内野手が、
高校時代から薬物に手を染め、ヤンキースに移籍した後も継続して使用していたと、今月12日に出版される告発本に書かれています。

告発本の著者は米誌スポーツ・イラストレーテッドのセリーナ・ロバーツ氏。
高校時代に1年間で11．3キロも筋肉量が増え体が急激に大きくなった様子などが関係者が証言とともに書かれ、
ヤンキース移籍後の05年もオフシーズンに約7キロも体重が増えたことが記されている。（時事通信）





そういえば松井さんも・・・
http://web.archive.org/web/20050216081127/http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200502/mt2005021601.html

８年で３０本こえたの１回だけなんて・・・
ちなみに去年の３０本ごえはＭＬＢで１８人いる
２００安打は２人だけ

松井さんの長打力は日本人としては傑出しているが、それだけでMLBでの
高い評価をうけることができる、というほどのものではない。
他の要素を磨く努力と自己管理を怠らなければ、と惜しまれる。

イボイの長打力はメジャー平均
他は中学生レベル
よって単４ベンチ

松井なんかメジャーの中でも体格いいだろ身長１８８で体重１００越えなんて
そんたくさんいないと思う。
でも松井と同じ体格の外人は松井の倍ホームラン打ってるよなｗｗ
マニーラミレスなんて18２センチ９０キロでも４０本普通に打ってるｗｗ
何なんだろうこの差ｗｗ

松井は頭が人一倍大きいだけで身体は取り立てて大きくない

20HRの評価ってざっと単４でしょ？

イボイは頭が極端にデカイだけで、肩から下を見ると180センチの奴と一緒ぐらいの体格
体重重いのはただのデブ

>>383
そりゃ薬だろ・・・

>>380
お前馬鹿か？
200安打なんてモロに打順や四球数に影響されるじゃん
主軸に座ってる連中が1番に座れば何人も達成出来るだろ
1番に座ってる打者は主軸よりも打力が低いっての考慮出来ないとか…

松井ってメジャーリーガーの中でもかなりファストボールに強いんだな
他の日本人打者も苦手としているのはファストボールよりも、むしろスプリットかチャンジアップの落ちる球
イチローだけは落ちる球も打てているが

http://www.plus-blog.sportsnavi.com/rahmian/article/839
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=al&qual=1500&type=7&season=2009&month=0&season1=2003
Pitch Type Linear Weights
それぞれの球種の打撃内容を細かく集計して点数化し、ＭＬＢ平均から引いたもの
ファストボールのその点数を100球あたりに換算したｗＦＢ/Ｃ
ヤンキース時代の松井は03から09年まで計2000打席以上のＭＬＢの対象打者253人中35位

>>387
松井もだろｗ。サムソン現代が絶対松井のことは書かせないけどなｗ

松井の体格、下半身の力は日本人離れしていてメジャーでもまあいいほうだ。
背筋や腹斜筋は日本人選手として恥ずべきレベルじゃないがメジャーでは正直
ショボイレベルだ。
ここが日本人とメジャーの選手とのパワー、ＨＲの本数の違いだ。

体格以上に

�@上から叩け
ツーシームを打つのに上から叩けと教育されてる日本の打者が打てるの？？
体格とかパワー以前に落ちてくる球を叩いてもゴロしかならないよ

日本のフォーシームなら浮く回転だからアッパーだとフライ・むしろ
上から叩いてスピーンかけないとだめだけど

秋なんてアッパーだけどこの人、日本戦だとHR１以外ほとんど打ってない
ダルには高めで攻められるアッパーだから打てないそして意識させ
られて変化球

山口のシュートを内角高めに投げられて併殺

�A右投げ左打ち
利き手でないと押し込みが弱くなりだめ松井は該当する

アッパーで右投げ右打ちの井口と城島は惜しいとこまで行ってるし

中島がこの２つに該当する

守備のないＤＨで
適当に休息を取りながら
口先だけでチームプレーを考えなければ
２０本以上打てる選手は日本にもごろごろいる

>>393
口先だけ乙ｗ

>>393
WBCのときもそうだけど日本はチーム打撃とか自分を捨てるとかかっこよい
こと言ってるけど意外とこれが盲点

普通にやれば打てる相手なのにバントして相手を助けてる

韓国の打力がすごいというがWBCで5安打以上打たれたのは1試合だけ

新年からスレタイすら読めないバカが居てワロタｗ

今年２０本ごえしたメジャーは７０人もいるのに・・・
ちなみに今年の最多本塁打は５４本な

はい、このスレ終了ｗ

まず日本人相手にしてるところでこのスレは終わってるよ。松井が競争してるのは
メジャーだからな。日本人相手にしたければとっととＭＬＢから出て行けｗ

>>395
ほほぅ、と思って記録を見てみると、
2度のWBCで都合8試合の韓国戦、安打数はすべて日＞韓なんだな
日本の安打数は順に7、6、11、14、6、7、15、15
韓国の安打数は順に3、3、4、4、4、4、6、5
日本が勝った4試合はすべて日本10安打以上
1桁安打の4試合は全部負けてる

スレ違いだけど

30球団でクリーンナップが３人。
90人。
で20本クリアーは70人。
で松井は37才。
ヤンキースでもクリーンナップ。
エンゼルスでもクリーンナップ。
アスレチックスでもクリーンナップ。
こんな規格外の日本人はいないわ。

>>400
20本クリアは77人ね
あと、松井さんは20本打った時点ではまだ36歳
念のため

T岡田と長野が今行けばメジャーで20本打てる

>>400
ＤＨがクリーンナップか６番打たないと存在価値ないでしょう。
まぁ、存在価値がなくなってきたから２年連続クビになったんだと

松井さんはシーズン通してクリーンアップを打ったこと無いんじゃないの
大体途中で調子崩して、七番くらいまで打順を下げられてるイメージがある

>>404
例えば2005年は先発出場した161試合702打席のうち3-5番で135試合588打席
残りは2番18試合81打席と6番8試合33打席（他に途中出場1試合）だから、
まあ「シーズン通して‥」といっても差し支えないような気がする。

MLBの2番は重要な打順だしな
A・ロッドやジーターが座った

>>406
松井さん、「2番」での成績は今ひとつだったけどね

非力内野安打マンヲタ君達の嫉妬による発狂レスがここちよい

327 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/20(土) 21:05:02 ID:Fv6qdaaX
本当の意味で大リーグで通用したのは、本塁打３１本　打率.２９８の松井だけだったな。

716 ：神様仏様名無し様：2010/11/20(土) 21:02:12 ID:nroyaR7p

.　　　　　　　　　日本時代　　　　　　　 大リーグ
　　　　　　　年間最高本塁打数　　　年間最高本塁打数
1位松井秀喜・・・ 50本（2002年）　　　31本（2004年）打率.298
………………………………………………………………………………………………
2位城島健司・・・　36本（2004年）　　　18本（2006年）打率.291
2位井口資仁・・・　30本（2001年）　　　18本（2006年）打率.281
4位イチロー・・・　25本（1995年）　　　15本（2005年）打率.303
5位福留孝介・・・　34本（2003年）　 　 13本（2010年）打率.263
6位新庄剛志・・・　28本（2000年）　　　10本（2001年）打率.268
7位松井稼頭央・・・ 36本（2002年）　　　9本（2009年）打率.250
8位田口壮・・・　　10本（1997年）　　　 8本（2005年）打率.288
9位岩村明憲・・・　44本（2004年）　　　 7本（2007年）打率.285
圏外中村紀洋・・・　46本（2001年）　　　0本（2005年）打率.128

>>384
昔、ナンバーか何かの雑誌で上半身裸のショットがあったけど
松井って意外に上半身は貧相なんで驚いた。

松井は上半身が弱点。

日テレの科学番組で下半身すら強ければいいなんて評価されて
すっかりその気に。
腕の筋肉というよりも腹筋や背筋を中心とした全身の筋力バランス
がメジャーの選手としては低い。

今の日本人プレイヤーだったら
おかわり君が行って２０本ってとこじゃない。

前にジーターのビーチで上半身裸の写真見たけど凄かった

おかわり君は素質はあるけどレギュラーで使ってもらえる選手じゃないから
０本だ。
あの酷い守備ではＤＨしかないがＤＨ専門だともっと安定した、例えば高打
率を要求される。

松井秀
「僕はホームランが大好きだし、ホームランが最高のものだと思っています。
打席に入るときはいつもホームランを打ちたいと思っているし、
ホームランを打って勝利に貢献したいという気持ちを持ち続けている。
ホームランこそ野球の華だとずっと思い続けています」

イチロー
「打率が2割でもいいなら40本くらいは打てます」
「ホームランを好むような女性は魅力がないよね」
「よりハイレベルな内野安打こそセクシーだと思います」

>>414
イチローはホームラン狙いのバッティングで生まれて初めて大リーグでホームラン15本打った時、
打率３割切りそうになったじゃん。
そして松井に打撃部門全部負けて、イチローファンは完敗宣言したじゃん。

52 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2007/01/31(水) 17:28:47 ID:1FMMhKHx
イチローファンだが正直、松井には２００５年終了時点で完敗したと思ってる。
イチローは松井に本塁打でも負け、打点でも負け、打率でも負け、出塁率でも負け、
ＯＰＳでも負け、長打率でも負け、得点圏打率でも負け、
close＆lateでも負け、プレーヤーズランキングでも負け、
人気でも負け、年俸でも負けたからね。
特に最後の砦の打率で負けたことで完敗を認めるよ。
■２００５年日本人大リーガー打撃成績
・打率
�@松井　秀喜.305
�Aイチロー　.303　
�B田口　　壮.288　　
�C井口　資仁.278　　
�D松井稼頭央.255
・本塁打
�@松井　秀喜23
�A井口　資仁15
�Aイチロー　15
�C田口　　壮 8
�D松井稼頭央 3
・打点
�@松井　秀喜116
�A井口　資仁 71
�Bイチロー　 68
�C田口　　壮 53
�D松井稼頭央 24

>>414
しかし現実は、ホームラン狙いのバッティングでホームランキャリアハイで１５本を打った年、
危うく３割切りそうになり、あわてて単打狙いのバッティングに切り替えたよなｗ

イチロー
２００５年　　ホームラン１５本　　打率.３０３
２００３年　　ホームラン１３本　　打率.３１２
２００６年　　ホームラン　９本　　打率.３２２

ホームランの本数が増えることに、打率が激減する大変解り易い打者。

■予想
ホームラン１７本　　　打率.２８０
ホームラン１９本　　　打率.２６０
ホームラン２１本　　　打率.２３５
ホームラン２３本　　　打率.１９０以下←このあたりが限界

こんなもんでしょ

そもそも「ホームラン狙いのバッティング」なんてのをする必要がある時点で20本には届かないだろう

しょぼいスレタイだな
ちなみに今期３０本以上はメジャーに１８人いて、最高は５４本なｗ

>>418
６本しか打てない選手もいる中で日本人としてはダントツ凄いんじゃないの？

42 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/18(月) 16:58:03 ID:9EkpJkkR
松井はダントツ１位か。ちょっとものが違うね。

253 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/06(水) 23:25:15 ID:f1BLFBwE0
松井絶不調でも、日本人の中では一番活躍してるんだけどな

大リーグで本当の意味で通用してるのは松井だけだな。

松井と福留とイチロー なぜ差が付いたか慢心環境の違い
■２０１０年
松井　　　　ホームラン２１本　　打点８４　　ＯＰＳ．８２０
福留　　　　ホームラン１３本　　打点４４　　ＯＰＳ．８０９
イチロー　　ホームラン　６本　　打点４３　　ＯＰＳ．７５４←ショボーｗ

体格の話だけど松井って巨人時代は186センチだったのになんで188センチになったのかね。鯖を読んでるのか、それとも巨人じだいデータが古く伸びたのかー

測る時間帯にもよるし、整体やった後なんかは人によって2〜3cm伸びるらしいよ。

阿部がメジャー行ったら、もしレギュラーで全試合出場したとして20本ぐらい無理かね？

>>420
６フィート１インチ（約１８５ｃｍ）
６フィート２インチ（約１８８ｃｍ）

１インチ鯖読むだけで、約３ｃｍ変わるからな。

おかわり

いません

>>421
阿部は現役最高クラスの打者だと思う。
可能性は十分あるだろうけど（セルラーやクアーズなら打てると思う）捕手はもう採らないでしょ、メジャーは。

後は岡田の成長待ちでしょ。
おかわりじゃ打率が低すぎるのと、守備位置がないかと。

オリンピックでＮＰＢはマイナー以下と証明された
サンプルは少ないけれどはっきりと３Ａの野球はＮＰＢを上回ってた

打撃を例にとると
アメリカの打者はボディコントロールで打つ
メジャーも３Ａもだ

日本の打者はバットを動かしている
俗に言う手打ち、ドアスイングだ

技術的には体重移動と回旋ができていないから体を開いてしまう

高校生みたいな打ち方でよくプロ野球までやってきたとある意味感心する

●「重い」「飛ばない」にこんなはずでは…
　坂本が首をひねり、亀井が天を仰いだ。
　３日の巨人キャンプ第１クール最終日。フリー打撃に登板した若手投手相手に、強打を
誇る坂本、亀井、脇谷ら主力打者が沈黙だ。田中、亀井、加治前がバットをへし折られる
など、打者のサク越えはゼロ。
　宮崎で取材している評論家の橋本清氏がこう言う。
「この時期は総じて投手の仕上がりの方が早いもの。まだ、生きた球に目が慣れていない
打者は苦労するものですが、それを差し引いても失速する打球が目立った。今季から
採用される反発係数の小さい新公式球、いわゆる飛ばないボールの影響があると思います。
実際に坂本に話を聞くと、『打感が重い。（打球が）飛びません』と言っていた。『ピッチャー
有利、絶対に有利ですよ』と言っていたのは亀井で、脇谷も『昨年までのボールを打った
感触がカーン！とかパーン！　だったとすると、新しいボールはグニャという感じ。バットの
芯で捉えればそんなに影響はないですが、バットの少し先っぽや根元で打ってしまうと
飛びませんね』と口を揃えていました。投手にとっても、ボールが滑る、縫い目が高くて
引っかかる、と弊害はありますが、やはり打者の方が飛ばないボールの影響を受けるのは
間違いありません」
　ボールを作るメーカーの話では「従来の公式球に比べ飛距離は１メートル減」とのことだが、
巨人選手の実感はそれ以上。ナインからは「重い」「飛ばない」と悲鳴が上がっているのである。

　これにニンマリだったのが、巨人キャンプを視察する中日の筒井スコアラー。「まだこの時期
ですから」と前置きしながらもこう続けた。
「ボールが飛ばなくなって影響が出るのは、長距離打者が並ぶ巨人でしょう。投手陣を中心
としたチームには逆に有利に働くのかな、と思っています。中日？　うちには有利じゃないです
かね」
　昨季、自己最多の４４本塁打を放った阿部も、「バットの芯に当たれば、あまり変わらない気も
するけど、芯に当たらないと、ごまかしが利かなくなる」と話している。
　ごまかしが利かなくなれば、狭い東京ドームでの詰まったような当たりがスタンドインする
“ドームラン”は確実に減少する。。
http://gendai.net/articles/view/sports/128723

巨人の坂本が３０本塁打してしまうＮＰＢ

やっぱおかわりか岡田になんのかな？
ＭＬＢになれた頃にＨＲ出やすい球場をホームにすれば
なんとかいけるかもしれない。ＭＬＢは球場でのＨＲの差が
日本よりひどいし、ホーム球場は物凄い大事
全盛期の松井でも、左打席のペトコとかだったら25本も打てないだろ
城島はセーフコの右っていう、右のブルヒッターにとっては最悪の球場じゃ
なければ20本以上は楽にいけたろ。セーフコは左右での差が余りにもひどい

>>429
一年目は城島のデータがないから打たせてくれた

攻略法がバレた日本人選手は克服できないままクビになる
イチロー、松井秀喜以外は全て攻略されたままだった

打撃フォーム見る限り岡田には期待してしまう。

松井さんのように振り回すだけなら
現役日本人選手に１０人はいる

松井は振り回すというより見送る

日本プロ野球の真の実力はどのくらい？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1294067255/

松井稼頭央「メジャーに来て、打撃・守備・走塁すべてで力不足を痛感しました。メジャーに挑戦せず日本にいたら勘違いしたままだったと思います。」

岩村「メジャーで生き残るは簡単な事じゃない、イチローさんや松井さんはすごいと思う」

イチロー
「日本では50%の力でもそれなりの結果を出せた。メジャーでは常に100%じゃなきゃダメだとわかったのは大きかったですね。」
「日本でトップクラスの選手がメジャーに来たら、たいした成績でもないのに’充実してました’とか言ってるのはなんだかなと思う」
「よく知らないマイナーにいた選手が日本の安打記録を塗り替えた。これがメジャーと日本の差じゃないですか。」

松井秀喜「メジャーでは僕レベルや僕以上の選手はたくさんいるわけですよ。でも僕はそういう環境で勝負したかった。」

松坂「念願のメジャーに来て、例えばなぜあの球を打ち返せるのか、捌けるのか驚きの連続でした。打者の技術、パワーが全然違うんですよ」

>>435
皆それぞれコメントにリアリティも感じるし、素直な感想なんだろなと思ったけど
イチローのコメントは本当にクソ過ぎる。もうちょっと考慮できないのかね？子供じゃあるまいし

>>436
イチローは死球なのに個人的な安打数記録のために出塁を拒否した
世界初の超自己中プロ野球選手だからな

日本全国で連日バレンタインデーのキャンペーンが行われている
日本のクリスマスやバレンタインデーは本来の姿から全く欠け離れたものになった

業者とマスコミのマーケティングやキャンペーンの賜物だが
日本人は先進国と思えないほどこうした情報操作にとことん弱い

日本野球が強い、４Ａと言うのも日本球界とマスコミの情報操作

その昔３Ａサンフランシスコシールズに全試合コールド点差で敗れた時も
球界もマスコミも日本には日本の野球があると戯言を言っていた

最後の日米野球で全敗した野村監督はメジャーのレベルは下がっているとほざいた

北京オリンピックで強豪に全敗してメダルすら逃した星野監督は
審判のせいにして、日本野球の実力はこんなもんじゃないと負け惜しみ

なぜ、素直に力不足でしたと認めないのか？
野球の本場アメリカから教えを乞わないのか？
なぜ寝た子を起こすなという守りの姿勢なのか？

ＮＰＢが４Ａって言ってるのはスイーツ(笑)と同レベル

ぶっちゃけ何でもそうだが一握りのトップの人間ってのはほぼ軽度の突然変異体だから、
一般の選手人と骨格体型筋量筋力回復など比較してもほとんど参考にならない。

例えば遺伝的に筋肉の本数が2倍（上腕二頭筋が上腕四頭筋あるとかの二倍体など）の突然変異とか
ミオスタチンの機能不全により高いエネルギー効率を持つ異常筋力の持ち主などトップの人間ってのは
こういった何らかの遺伝子異常が競技において偶然プラスに働いた者ということができる。
トップの人間の遺伝子を調べればわかるが、外見だけだとああ素質があるんだなぁとか努力してるんだなぁ
程度にしか分からないが実際は突然変異によって遺伝子の根本から違うってのはよくあること。
そんな特異体質の人間が更に努力しようものなら一般の選手人が勝てる見込みは無くなる。
これがトップの人間の能力の理由であり種明かしってこと。
これを違う言葉で簡潔に表した言葉がいわゆる天才で、天才が努力したらまさに敵無しといえる。

例えば他競技でいえば、
ボディービルでもロニー・コールマンのように黒人の中で見ても更に手足が規格外に長く
フィギュア系の魅せる競技において圧倒的に有利なプロポーションを持つ突然変異体とか
アームレスリングではジョン・ブルザンクのように無差別級にしては体重100�s弱程度しかない
細身で小柄な体躯だが手のひらの異常な大きさを持つがゆえに相手の手を包み込んでしまい
圧倒的なつり手で150kg以上の巨漢にをばったばったと倒しまくるといったような末端肥大症など
トップの人間は身体的に標準偏差の3倍の範囲に入らない規格から外れた人間がほとんど。

そういったトップの人間を一般の選手の人に置き換えてまともに能力の比較をするのは無意味。
別の生物と同じ土俵で比較しているようなもの。
天然のミュータントと勝負しているって表現がわかり易いかも。まずは人種以上の突然変異による
遺伝子の根本的な違いがあるってことを認識すれば、圧倒的な差の理由を納得はできないだろうけど
理解できるとは思う。

日本で全くダメだった大家が２ケタ勝ててしまうメジャーｗ

マックもそこそこ活躍したよなー

投手の場合は成績が逆転する可能性もありだな

>>440
メジャー経験が全くないウッズにオモチャにされるＮＰＢ

>>439
半分までは賛成だが卓越した選手は生まれるのでなく作られる
後天性のほうがはるかに大きい

>>440-441
大家は横浜ベイスターズでチーム一の速球投手だった
佐々木、斎藤より速かったぐらいでチーム一の有望選手だった
コーチの理不尽な指導から逃れるため渡米

マック鈴木は自主トレで若き日のパクチャンホとのキャッチボールを見た野茂が
素質の違いを見せつけられてアホらしくなったと言うほどのスローイング能力
素行が悪かったが高校１年時にすでに１５０キロを超えていた
日本に残ったら間違いなくドラフトの目玉になった

何もない人間が活躍できるＮＰＢのような甘い世界ではない

ウッズやカブレラやブランコなどにも言えることを言ってもなｗ

>>444
何もない人間はＮＰＢでも活躍出来ないでしょ…
何で上から目線のわけ？
あんたＮＰＢで一流の成績を残してるの？

>>444
日本のコーチはやたらとバッティングにしろ、ピッチングにしろフォームをいじりたがるよな
西武の雄星も肩痛めたし、このまま日本でやってたらダメになるだろうな

日ハム中田はどうなんだ？

松井ファンだが中田が一番可能性あると思う、右打ちで速球に弱くないというのがポイント

イチローは脚が衰えた最晩年に20本ちょっと打って引退しそうだけどな

打てるんならさっさと打っていただきたいね。
20ちょいでも、自己満珍記録の肥やしにしかならないピンポンダッシュよりはチームの役に立ちますからぁw

最高クラスの年俸の選手より役に立つなら放出されないと思うんだがなぁ

>>450
全盛期でも打って欲しいよｗ

日本プロ野球の真の実力はどのくらい？ Level 2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1297836486/

松井に次ぐ長打力だったのは城島か？

実績でいえばノリ

ゴキロー
打率.200でいいなら20本打てるよきっとｗゴキローさんｗｗｗ

松井さんが0本塁打でいいなら.500打てるんだろうなぁ

王さんなら余裕だろ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1296236549/

王さんは世界一だから無し

巨人の坂本。あの若さ、しかもショートでホームラン30本↑打てる怪物。スイングスピードも、パワーも同世代ではズバ抜けてる。

岡田と中田

アウトコースを打てないとホームランどころか打者として成功しない
中田は面白い存在になってきたよな

しかし2人いいの出てきたな。
T岡田と中田。
こいつらがメジャー行ってどれだけ打てるか今から楽しみ。

　カブスぼ福留に期待

二塁打が多いし、ペース的には打席数もっと増えればいけそう

今年は少し飛ばないボールになるから試金石になるね
ＭＬＢ球はさらに飛ばないから

　　　　　　/　　　　　＿　　　　　／ ￣/　
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　　　 ／_;::::-'"　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::ノ
　,...／._r'"　　　　　　　　　　　　　　　ヽ`''「￣￣
（＿＿ノ'　　　　　　　　　　　　　　　　　＼_＼

NPBレベル下がってるよな
ここ10年TOPどころがMLBに行ってたし
もう二度とろくな選手でてこない気がする。

現役時の秋山ならイケると思う

今の選手じゃなきゃダメっしょｗ

無理だな
日本人選手の傾向がメジャー各球団にバレた
力押しされるとどうしようもない
それがＮＰＢの技術

いない

とりあえずは今年のボールで３０本以上打てる奴だな

日本人メジャーリーガーの06年以降真の本塁打飛距離(逆風等考慮に入れて補正した飛距離)
http://www.hittrackeronline.com/index.php
松井秀喜
〜99ｍ:1本　100〜109ｍ:13本　110〜119ｍ:26本　120〜129ｍ:41本　130〜139ｍ:9本　140ｍ〜:2本
福留孝介
〜99ｍ:0本　100〜109ｍ:1本　110〜119ｍ:16本　120〜129ｍ:15本　130〜139ｍ:2本　140ｍ〜:0本
城島健司(不明2本)
〜99ｍ:0本　100〜109ｍ:1本　110〜119ｍ:31本　120〜129ｍ:14本　130〜139ｍ:0本　140ｍ〜:0本
井口資仁(不明1本)
〜99ｍ:0本　100〜109ｍ:3本　110〜119ｍ:11本　120〜129ｍ:12本　130〜139ｍ:2本　140ｍ〜:0本
イチロー
〜99ｍ:0本　100〜109ｍ:3本　110〜119ｍ:23本　120〜129ｍ:11本　130〜139ｍ:1本　140ｍ〜:0本
岩村明憲
〜99ｍ:0本　100〜109ｍ:0本　110〜119ｍ:8本　120〜129ｍ:8本　130〜139ｍ:0本　140ｍ〜:0本
松井稼頭央
〜99ｍ:0本　100〜109ｍ:4本　110〜119ｍ:12本　120〜129ｍ:5本　130〜139ｍ:1本　140ｍ〜:0本

パンチショットのできるタイプが成功するよな。
城島なんかはよかったよな。キャッチャーじゃなくてファーストあたりなら３０いけたんじゃないか？
あれだけ強く叩けるバッターだからな。

もうＴ岡田に決まってるだろ

王貞治

おかわり中村なら可能

今年の統一球で30本クリア出来る事が第一条件だな

井口みたいに右打ちで速球と外角に強いタイプで、さらにNPBで40発いける奴が現れたら

>>475
城島の打撃スタイルって、２年目には攻略されてて３年目なんて全然通用してなかったんだが。

まず、一球目にインハイのストライクゾーンに速球を投げられるが、ミートできずにファール。
２球目もまったく同じ球を捉えられずにファール、0-2のカウントに追い込まれる。
３球目に外角に変化球投げられ、泳いで打たされ、内野ゴロ。
だいたいこの配球で打ち取られていた。

城島はスィングスピードが遅いので、150キロのファストボールが打てなかった。
投手のストレートが遅いNPBでは、無双できます。

城島はひっぱりすぎ。

流し打ち信仰ってＮＰＢだけ？なんでもてはやすのかわからん。

もうメジャー挑戦は無理だけど阿部。若手では坂本。

坂本は162試合無理やり出しても5本以下だと思うｗｗ

ファングラフを参考に
本塁打数＋(ライナー性＆フライ性の二塁打･三塁打)×１/２
松井秀
03年34本　04年46本　05年44本　06年12本　07年37本　08年16本
09年37本　10年32本
城島
06年30本　07年26本　08年15本　09年13本
井口
05年26本　06年29本　07年22本　08年7本
福留
08年20本　09年27本　10年22本
イチロー
02年18本　03年26本　04年17本　05年22本　06年17本　07年15本
08年14本　09年23本　10年19本
岩村
07年16本　08年21本　09年9本　10年5本

>>486訂正
ファングラフを参考に
本塁打数＋(ライナー性＆フライ性の二塁打)×１/２

まつ

http://www.hittrackeronline.com/detail.php?id=2011_230&type=hitter
09年で新ヤンスタじゃないと入らないと思われる当たりは
3号､11号
追い風効果で入ったが、本来では新ヤンスタじゃないと入らないと思われる当たりは
19号(セーフコ)
エンゼルスタジアムのような特別に広い球場だと入らないと思われる当たりは
18号(セーフコ)､24号(ヤンスタ)

このうち3号と18号は微妙、もしかしたら入っているかもしれない

inai

>>489訂正
http://www.hittrackeronline.com/detail.php?id=2011_230&type=hitter
09年
新ヤンスタでしか入らないと思われる当たりは
3号のみ
追い風効果で入ったが、本来では新ヤンスタじゃないと入らないと思われる当たりは
19号(セーフコ)
エンゼルスタジアムのような特別に広い球場だと入らないと思われる当たりは
24号(ヤンスタ)

09年松井秀喜の新ヤンスタ補正はわずか1本

おかわり

松井のサヨナラホームランなかなかでかかったな

去年のセーフコ二階席が異次元ｗしかもライナー

ぶっちゃけ、いない

イチローも３年後くらいには２００安打が途切れるやろ
そしたらホームラン王狙いに変えて最悪でも３５本は打つようになるで

岡田か中田しか可能性はないな

正直いるのか？
日本で３０本打てる打者は沢山いるが
「だけ」じゃ通用せんだろ
松井は日本でも打率は良かったし

沢山もいないでしょ
日本の球場もメジャー並みに広くはなったけど
メジャーの球場はまだ若干広いしボールも違う
投げてる投手も違う
現状いない

岡田かな

sa

体格的に可能性があるのは岡田。
技術より体格の問題が大きい。

岡田も中田もまずNPB(笑)で40本打ってからだろ

福岡Ｄで40打てば可能性あるな

うん

いない

スラッガータイプはきついな
長打が打てなくなる環境なんだし
あと打ち方が日本の打者と向こうの打者とじゃ違いすぎる
特に体重移動
ハーパーとか日本にいる外人選手はみんな後ろ足がすぐずれるんだが日本の打者はなぜか前足を横にずらしてパワーロスしちまう
人種以前にフォームに大きな欠陥がある
日本のスラッガーはNPB経由してるやつはまず壁にぶち当たる

中田ってどうなんだ？
可能性あるかな？

あるわけないから安心しろ

中田?ってまだ10本も打った事無いんだろ(笑)

なんなんだこの過大評価は

↓↓に目を通しとけ

136:名無しさん＠実況は実況板で 10/06(水) 20:56 jaeqZMm4
松井の巨人最終年
HR50本　ホームラン王　打点王　打率2位
年齢28歳
ばりばり全盛期に渡米して1年目16本
よほどの打者じゃないと、まずレギュラーになれない

まつ

筒香

福留、イチローは現時点でＨＲゼロだとよｗ
恥ずかしいね。

Ｔ岡田なんてフリーバッティング競争でイチローの半分しか柵越えがなかった。
こんな程度じゃ全試合出ても年間５本てればいいほうだ。

国内でうんぬんより外角を広く取る審判に対応出来るかが鍵だろ

国内で打てないのメジャーで打てるとでも？
まずは国内で打てることが最低条件だろ。

ただＨＲを打てるだけじゃ無理だろ
日本だけならそれで良いかもしれんが
松井はＨＲも打って３割打てるバッターだったからな

バレンティンですらカス扱いのMLBで20本打てる日本人なんて出てこないよ

２０本塁打以前にＮＰＢのＭＶＰがメジャーでレギュラーになれない現実
日本人でレギュラーはイチローだけ

二岡

福岡や札幌で４０本超えるようでなきゃまず資格なし

全盛期の山崎武なら

06年以降の日本人メジャーリーガー本塁打打球速度

松井秀喜
�@189.3�`(07年1号)､�A185.2�`(10年17号)､�B184.6�`(09年2号)､�C184.4�`(07年13号)､�D182.8�`(09年7号)
140〜150�`→1本､150〜160�`→21本､160〜170�`→40本､170〜180�`→23本､180〜190�`→6本､190〜200�`→0本

松井稼頭央
�@181.9�`(08年3号)､�A171.1�`(09年6号)､�B167.4�`(09年4号)､�B167.4�`(08年2号)､�D167.2�`(08年1号)
140〜150�`→1本､150〜160�`→6本､160〜170�`→12本､170〜180�`→1本､180〜190�`→1本､190〜200�`→0本

城島健司
�@179.1�`(06年9号)､�A175.6�`(06年17号)､�B174.5�`(09年9号)､�C172.8�`(07年4号)､�D172.5�`(06年5号)
140〜150�`→0本､150〜160�`→13本､160〜170�`→27本､170〜180�`→6本､180〜190�`→0本､190〜200�`→0本

井口資仁　
�@178.2�`(06年10号)､�A174.5�`(06年18号)､�B169.9�`(07年2号)､�C168.2�`(06年5号)､�D167.5�`(06年16号)
140〜150�`→0本､150〜160�`→11本､160〜170�`→15本､170〜180�`→2本､180〜190�`→0本､190〜200�`→0本

岩村明憲
�@177.8�`(08年3号)､�A175.9�`(08年2号)､�B07年175.1�`(07年7号)､�C172.7�`(10年1号)､�D168.0�`(07年6号)
140〜150�`→0本､150〜160�`→3本､160〜170�`→9本､170〜180�`→4本､180〜190�`→0本､190〜200�`→0本

イチロー
�@175.4�`(10年2号)､�A174.9�`(09年6号)､�B174.6�`(06年8号)､�C173.5�`(07年5号)､�D172.8�`(10年3号)
140〜150�`→0本､150〜160�`→10本､160〜170�`→20本､170〜180�`→8本､180〜190�`→0本､190〜200�`→0本

福留孝介
�@174.3�`(09年10号)､�A172.7�`(09年5号)､�B172.2�`(08年6号)､�C171.9�`(08年1号)､�D171.6�`(08年8号)､
140〜150�`→0本､150〜160�`→7本､160〜170�`→23本､170〜180�`→5本､180〜190�`→0本､190〜200�`→0本

>>523訂正
松井秀喜
�@189.3�`(07年1号)､�A185.2�`(10年17号)､�B184.6�`(09年2号)､�C184.4�`(07年13号)､�D182.8�`(09年7号)
140〜150�`→1本､150〜160�`→21本､160〜170�`→43本､170〜180�`→23本､180〜190�`→6本､190〜200�`→0本

松井稼頭央
�@181.9�`(08年3号)､�A171.1�`(09年6号)､�B167.4�`(09年4号)､�B167.4�`(08年2号)､�D167.2�`(08年1号)
140〜150�`→1本､150〜160�`→6本､160〜170�`→12本､170〜180�`→1本､180〜190�`→1本､190〜200�`→0本

城島健司
�@179.1�`(06年9号)､�A175.6�`(06年17号)､�B174.5�`(09年9号)､�C172.8�`(07年4号)､�D172.5�`(06年5号)
140〜150�`→0本､150〜160�`→13本､160〜170�`→27本､170〜180�`→6本､180〜190�`→0本､190〜200�`→0本

井口資仁　
�@178.2�`(06年10号)､�A174.5�`(06年18号)､�B169.9�`(07年2号)､�C168.2�`(06年5号)､�D167.5�`(06年16号)
140〜150�`→0本､150〜160�`→11本､160〜170�`→15本､170〜180�`→2本､180〜190�`→0本､190〜200�`→0本

岩村明憲
�@177.8�`(08年3号)､�A175.9�`(08年2号)､�B07年175.1�`(07年7号)､�C172.7�`(10年1号)､�D168.0�`(07年6号)
140〜150�`→0本､150〜160�`→3本､160〜170�`→9本､170〜180�`→4本､180〜190�`→0本､190〜200�`→0本

イチロー
�@175.4�`(10年2号)､�A174.9�`(09年6号)､�B174.6�`(06年8号)､�C173.5�`(07年5号)､�D172.8�`(10年3号)
140〜150�`→0本､150〜160�`→10本､160〜170�`→20本､170〜180�`→8本､180〜190�`→0本､190〜200�`→0本

福留孝介
�@174.3�`(09年10号)､�A172.7�`(09年5号)､�B172.2�`(08年6号)､�C171.9�`(08年1号)､�D171.6�`(08年8号)､
140〜150�`→0本､150〜160�`→7本､160〜170�`→23本､170〜180�`→5本､180〜190�`→0本､190〜200�`→0本

hideki

ＳＢ松田ってどうなん？

盗塁捨てて長打に長けた体作って､それでヤフドで4年連続45HR以上打てるならいけんじゃね
あとしっかり打率も残す､320ぐらい

全盛期のノリとかおかわりとか遠心力使って打つ選手

所謂高校野球等で指導される腰を使って脇を締める打ち方では飛ばない

ＮＰＢで２年連続．３３０打てるようじゃないと厳しいかもね
福留は２割台の年もあったからダメなんだろうな

2年とかない
毎年首位打者争いしてなんぼ
そのぐらい打者のレベルは違う

uteru

村田、阿部、坂本、長野、小笠原ぐらい。

カッスｗ

ねーよ

打率はどうでもいいわ。
そこまで打率重視じゃないだろう今のメジャーは
トータルの打撃力が求められてるし

煽ってる訳じゃなくて､HR20本以上打てると思われる打者を挙げるスレだよね…?

おかわりだけだろ。

ただ、おかわりではレギュラーは無理

ヤクルト畠山

松井がいかに偉大かわかるな。今の日本球界に20本以上打てそうな奴がみあたらない。

松田が福岡で３年連続３５本打ったら可能性はあると思うよ。

あと中田にも期待したいね。

松井が東京D出身の事から日本で一番ホームランの価値があるのは、東京Dだろ。後、甲子園と。

まあ、とにかくレギュラーになって150試合位はスタメンで6、7番でバントのサイン出ないような選手。

外野手だね、1、3塁は強打者が多くて無理そうかも。
あと、ここなら絶対打てるみたいなツボを持ってるやつ。

>>524より
松井は他の日本人メジャーリーガーより10�`本塁打打球速度が速い
1人だけ別人種みたいだ

そら一人だけ体重１００ｋｇ越えてるしな。体格が違う。

s

中田翔
ただ松井より一枚落ちるけど20本は打てる可能性大いにあり

中田なら25本行くかもな

中田とかNPBで20HRもクリアしてないけどな

あと5年は掛かる

今の日本人打者全員メジャー行っても誰も１５本打てないだろな。
日本の似非左の強打者が通用しないのは今年の飛ばないボールで分かった。

岩村とか松井カズとか福留とか日本で４０本くらい打ってたのにな。

MLBで１８本打ったのも結局井口と城島だし。

まぁ松井は本物だったわ。

a

いないだろうね

鈴木一郎さん
2割2分で40発打てます

>>552
ただいま2割7分で0本塁打

松田は駄目？

トカダとかおかわりも20いくんじゃない？
打率は悲惨だろうけど

おかわりはMLBの流行に逆行する前で捌くタイプだから
マイナーで打ちまくりメジャーでてんで駄目なタイプじゃないかと
日本で大砲として開花する外国人タイプ

見当たらないねぇ
ボールが変わったことにより本当の意味で力があるバッターがこれから出てきてくれるといいな

いない

スイングスピードが早いのは小笠原、パワーは阿部、村田。現時点で可能性あるのはこの3人のみ。でも三人ともメジャーに行く可能性ほぼなし。だから将来の大田と坂本の2人に期待するしかない現実・・・。orz

今年の成績見て可能性とか言える？

20本なら松田あたり

松井がいかに偉大だったかわかるな。
誰一人みあたらない。

>>562
オタにとっても松井は過去形の選手なんですね

お前ら和田一浩を忘れてるな

s

>>555
日本でも低打率だし
速いストレートに弱いみたいだし

やっぱりおかわりは駄目なんか？

日本で40発以上打ってからメジャー行ったのって松井と岩村ぐらいか？

中村は、まぁ、うん。メジャーには行ってないし

単純に飛ばす力なら阿部。


メジャー行かねえかなって思うこともあるけどカブレラとかローズが日本でやるくらいだから大した記録残せんだろうな。

あとおかわり君がいったら仮にコンスタントに出たとしても２割３分２８本ってかんじだと思う。


日本で２割６分４５本打てるような奴はマイナーにゴロゴロいそう。

昔の選手はあまり知らないけど俺が見た日本球界での一番の飛ばし屋は元ダイエーのトニーミッチェルかニエベス。

全盛期行ったとして
阿部→率267、本21
小笠原→率310、本19
金本→率270、本18
村田→率250、本26
かなー。

小笠原は３割も打てんし村田はせいぜい１５本だろ

井口と城島が18本打ってる訳だから
福岡で40本打てるようなバッターなら行けるだろ

村田は国際球でもホームラン打ってじゃん。しかもWBC4番の男、今のNPBで誰もが認めるナンバー1のスラッガーなわけだが？そんな選手が20本打てないとなると希望もクソもないわ。。

相手はどこかな？韓国だろ

韓国＋松井の古巣の東京ドーム。

村田ってもう終わった選手だろ？
おかわりのがマシだな

>>571
小笠原が、19本も打てるわけないだろ。
日本の統一球でも通用しなくなってるのに。
小笠原は、イチローみたいに１桁ホームランだろ。

村田が26本はないな。
村田はスィングが糞遅いだろ。
城島とか村田みたいな、ハエが止まりそうなバットヘッドのスピードが遅いのは通用しないよ。
せいぜい12本くらいだろう。

中日の福留が、MLB３シーズンの平均、12本くらいだからな。
だいたい、小笠原も村田も身長が177センチくらいしかないチビだろ、スィングも遅い。
ロッテの西岡と同じくらいの本数しか打てないと思われ。

s

s

まつい

村田は最近下降気味だからよく分からん。
でも数年前なら２割８分３０本かバッティング変えて３割２０本くらい期待できたと思う。

あれだけどっしりして逆方向にも大きいの打てる選手はそうそういない。最近は知らん。

でもこいつは向こう行ったら間違いなくパンクするし
まず守るところがないし
わけわかんねー日本人のプライド発揮して若手に嫌われ中堅以上には敬遠される

中村ってどうなのよ？

ノリ？

>>564
和田さんなら27本くらい打ちそうだな

和田と小笠原ほど地味な強打者はいないよね(笑)

小笠原はあんたらがカッスとか言っていじりはじめたけど(笑)

おかわりはフル出場させたら35本行くかな？

d

松井秀喜の年別本塁打打球性質内訳
(　）は各フライの総数

松井秀喜
03年インプレー543　右フライ(20)11本　中フライ(54)3本　左フライ(47)1本　右ライナー2本
04年インプレー486　右フライ(34)21本　中フライ(71)6本　左フライ(74)3本　右ライナー1本
05年インプレー559　右フライ(52)13本　中フライ(71)6本　左フライ(66)2本　右ライナー2本
07年インプレー484　右フライ(54)16本　中フライ(74)6本　左フライ(52)0本　右ライナー3本
09年インプレー383　右フライ(41)22本　中フライ(52)3本　左フライ(49)0本　右ライナー3本
10年インプレー388　右フライ(36)12本　中フライ(63)8本　左フライ(58)0本　右ライナー1本

03年3.7％､04年7.0％､05年9.3％､07年11.2％､09年10.7％､10年9.3％
パワーヒッターの割りに引っ張りのフライが少な過ぎる

>>587
NPBで首位打者争い出来るくらいの確実性が欲しい

松井「技術で４０本打てる」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110722-00000000-spnannex-base

「ある程度のパワーは必要だが、技術でメジャーで４０本を打てる可能性はある。
そういう日本選手が出てくると思う」

そもそも野手でMLBに行けるやつがいない…
松井とイチローで精一杯

井口と田口は
よくやったと思う

松田は？フォームと打球がちがいすぎるｗ

まつ

ノリさんしかいない

>>587
おかわりは、フル出場以前にメジャーに上がれないレベル。
そもそも前提条件がありえない。

統一球を引きつけて、ホームラン打ちまくってるバッターって誰がいるんだろ

おかわり

おかわりには先ずＡＡＡで30本打ってもらおうか。

http://www.youtube.com/watch?v=lYH_R96lFFg
これ見てどう思う？
選球眼なくて打率低めで三振多くとにかくフライを打ちまくってHR量産させるタイプ
これ見てメジャーの強打者連中と張り合えるかな

足上げて打つバッターは成功しない
おかわりくんの場合、上げずにどこまで飛距離維持できるか

このタイトル日本人内でって事で良いかな？
だとしたら松井さんは除外されるんですけど

w

あ

おかわりより岡田のが可能性を感じる

おかわりとかＴ岡田みたいなバッターはマイナーにゴロゴロいるでしょ

それは打てないという根拠にならんな
マイナーにごろごろいる選手が２０発打つことだってあるし

松井 MLB ９年目 打率.286 本塁打169

中村 NPB ９年目 打率.257 本塁打185

話にならんな・・・

大田泰示　

おかわり

長野　

s

ソフバン松田

>>609
しかも、おかわりは10〜20代の10年かｗ


全盛期の中村ノリは行けたかもしれん。
レギュラーに定着させて162試合フル出場が条件だが

おかわりなんか三振200ぐらいしそうだな

清原・秋山の全盛期

日本で毎年40本程度打てる打者でないと無理だろ

やっぱ西岡みたいな内野手でスイッチよりも左打ち外野の方が高打率だもんな

これからは当分の間
投手
左打ち外野
これだけでメジャー挑戦やな

×　投手
○　中継ぎ

中村剛也のすごさは、要は、ホームランバッター版の「イチロー」なのだと理解すればわかりやすいかもしれない。

　大阪桐蔭時代の監督で、中田翔の恩師でもある西谷浩一は、中村をこう評する。

「中村は高校時代に80本以上、ホームランを打っていますけど、僕の中では、パワーヒッターというよりはテクニシャンなんです。
あんなに柔らかいバッター、見たことがないですもん。だから『一発屋さん』みたいに見られるの、僕はすごく嫌なんです。
高校時代は三振なんて、ほとんどしたことなかったですから。それが今は、あんな空振りするんや……って。中田が40本打って、200三振というのならわかる。
でも中村は、選球眼もいいし、もともとは率を残せるバッター。プロでも三冠王をねらえるような数少ないバッターだと思うんですよ」

　しかし、中村は、それでもあえてホームランに特化したのだ。

「3割打ちたいかって言われたら打ちたいですけど、それを求めるとホームランが減るかもしれない。3割打てる打者はけっこういますけど、
ホームランを40本以上打てるバッターはそうはいない。だったら、そっちを目指した方がいいのかな、って。打率も、ってなると、どうしても全部の球を当てにいってしまうような感じになる。
それが嫌なんです。そっちは、課題をクリアしたときに……って考えてるんで」

　中村が言う課題とは、1本でも多くホームランを打つということである。
もっと言えば、王貞治らが持つ1シーズンの本塁打記録55本の更新だ。

「目標とかを立てるのはあんまり好きじゃないんですけど、立てるとしたら、55本、56本でしょうね

現実問題として中村・T岡田は守るポジションが無いだろう

>>623
ＤＨでいいだろ。
尤も、Ｔ岡田はファーストならうまい方

今なら
１　松井　倍率３
２　イチロー　倍率１５
３　福留　倍率２０
４　おかわり　倍率２５

おかわりって3割打った事あるの?(笑)
NPBで3割も打てないんじゃ駄目だな

課題をクリアしてからとか言い訳だな
三冠王に近い選手がやっとの事で30本打てるのがMLB

おかわりのHR量産能力は既に松井を超えている。
総合力では松井だけどな。

>>609
>>615
中村がレギュラーに定着したのは3年前から。
それでこの量産態勢。
松井同様、10年に1人の特別なスラッガーだよ。

おかわりは昨年も顔面骨折での離脱がなければHR王は確実だった。
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/player/12101/
2010年　打率234　　 85試合　　304打席　　HR25
2009年　打率285　　128試合　　501打席　　HR48
2008年　打率244　　143試合　　524打席　　HR46

>>624
メジャーでまだ何の実績も残してない日本人選手がいきなりＤＨ入れるわけないでしょ。
韓国やメキシカンリーグの本塁打王を日本でいきなりＤＨで使うか？
ポジションが外野なら可能だったでしょうが・・・。

日本人は無理だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おかわりしかいないのかな

>>628
中村はパワーだけなら松井を超えてるかもしれないが
本塁打を打てるかどうかは総合力の高さによるからメジャーで20本塁打は無理だろ

おかわり（笑）
守備下手だし、バットにボールが当たらないとホームラン打てないよ

>>634
いや、そんなことない。
メジャーでHR20本をクリアしていて打率が2割そこそこなんてのは何人もいる。
そもそも試合数が多いからフルで出れたら30本も可能だよ。
おかわりの場合、守備の問題だけ。

ヒット打つ能力もないとダメだぞ
低打率のおかわりがいってもベンチが増えちゃうぞ

>>633
今年、飛ばない統一球になっても
HRのペースが例年と変わらないのはおかわりだけだからねぇ。
ソフトバンクの松田が意外に打ってるけどタイプ的には福留っぽい。

>>637
それは行くチームにもよる。
下位チームなら中軸に笑うような打率の選手が並んでいる。

>>621
結局打率を極限まで犠牲にしてホームランに特化した結果がようやく40本ってことか

おかわりはフルシーズン出れば20本打てる

>>634
パワーは松井のほうが上だと思うけどね。
ただ、打球の軌道はおかわりのほうがHRになりやすい。

松井の打球って、メジャーの選手でも驚くほど鋭い強烈な打球。
ただ、ライナー性なのでHRになるとは限らない。

ツボにはまれば稼ぐ能力があるねおかわりは
ただ、ＭＬＢ投手の動く球に対応できるかといったら無理かな

>>640
2009年は打率285で48本だから、そんなもんじゃないだろ。
今年、飛ばないボールで50クリアしたら凄いな。

おかわりのホームランはメジャーにいけばフェンス手前のフライアウト

>>646
だから、そうならないってのは今年でわかっただろ。
今年HRが失速した選手は向こういったらダメってこと。

なんだ極端なおかわりヲタか
もっと客観的に見ないとな

>>645
>>621“ホームランバッター版のイチロー”の元記事
http://number.bunshun.jp/articles/-/150254

イチローが長打を捨てて安打に特化したように、ホームランに特化して他を捨てたのが中村という論旨。

>>648
好きも嫌いも、現時点でおかわりほど圧倒的な存在ってないだろ。
HR数で2位に10本差近く付けてるんだよ。
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/stats/batter?series=2&type=9

オールスターで打った打球見たって松井以来のメジャー級スラッガーだよ。
http://www.youtube.com/watch?v=DrhN2LWHlw4
http://www.youtube.com/watch?v=nbJiYZKjwqk

>>647
統一球で成績が残せる＝メジャーで通用すると勝手に思い込んでるだけだろ。
今後数年同じ規格のボール使って、その中から何人もメジャーに挑戦して、と統計がでるまでわからんよ。

>>651
それは確率の問題。
統一球でHR数が減ったのなら厳しいし、減らないのなら可能性はあるってこと。
中村は後者なので日本人打者では一番可能性がある。

おかわりは確かにＮＰＢナンバー１だよ
可能性もある

でも厳しいと思う
失速してフライアウトが増えそう

>>653
いや、おかわりなら捉えれば失速はないと思う。
ただ、メジャーの変化球を捉えられるかだな。

お変わりはホームランに全てをかけてあの程度ならこれ以上伸びしろがないね
メジャーにも低打率で三振が多いホームランバッターはいるが、そういう選手は
大抵四球もたくさん選ぶから出塁率はまずまず良い

そもそもメジャーでHR20本をクリアしている選手なんて何十人もいるわけで
NPBのNO1スラッガーがそこに入らないわけない。

中村は当然として、中村以外で20本打てるのは誰かって話をしよう。

統一球での驚異のホームランペースおかわりに1票かな
あと　かなり未知数で皆にバカにされるかもしれんが
ベイの筒香の潜在能力は松井に匹敵すると思う
中田とT岡田のノーステップではかなり疑問符が…

中田､岡田は40本打ってからだ

40未満は論外

岡田と中田はおかわりみたいに毎年安定してないと無理だな

おにぎりはアウトローに手が届かないんじゃないかと
松井や福留でも届いてないのに

むりだ

ボールそのものより投げるピッチャーのこと考えろよｗ
メジャーのピッチャーの球をポンポン放り込むのは中村は無理

中村なら30本いくかどうかで議論しないとな

メジャーの球には対応出来るかもしれないがメジャーの投手には対応出来ない説が有力

速い球打てなかったりで雑魚専って言われてるけど
失投打つのはうまいみたいだね

能力以前に、おかわりはMLBへの意欲とかってあるの？
噂レベルでも、その手のニュースをあまり聞いたことが無いんだけど。
行かなきゃ1本も打てないよ。

おかわりはメンタル的にどうなの？
得点圏めっちゃ悪いやん

中村はまずサードで使えんだろ。
ＤＨでなら？というが実績ない日本人に宛がうかな？

弱小で３Ｂをユーティリティで回してるとこ以外ないな

てかメジャーの球場ってめっちゃ広いね…

広いだけじゃないよ〜

生まれてはじめてバックネットに入れたんだけどまず狭さに驚いた！
その球場とは横浜スタジアムなんだけど塀の高さと掲示板の大きさもあって本当に狭く感じた
あんな近いならちょっと力があっていい当たりすれば簡単にホームランなるだろ？ってレベル
別に横浜スタジアムをバカにしてるわけではないけど野球場ってどこもあんなもんなの？
東京ドームとか神宮はもっと狭く感じる？

>>673
ねーよカス

>>673
(松田スタジアム、名古屋D、甲子園、Kスタ宮城)この4つは広い。メジャーの球場には及ばないけどな。浜スタ千葉マリンはえげつない風がある。だから狭くてちょうどいい。札幌D東京D神宮は普通。残りの球場(福岡D西部D京セラD)←これらが日本の恥部といわれる欠陥ドームだ。

>>675
福岡が東京Dより狭いっと感じる奴は世界でお前だけｗ

去デブのチビじゃ通用せんよ
ノリが教えてくれたじゃん

おかわり君は外角届くのか

飛ばないボールとか中村には関係ないからな
NPB時代の松井は巨人人気復活のために祭り上げられた過大評価選手

ＭＬＢ行ってからにしような

NPBで最低5年間、3割30本100打点をクリアして初めて可能性が生まれてくる世界だと思う。

松井以外でMLBでHR20本以上を打てる打者は誰か？

答えは「現状該当者無し」だと思う

まつちゃん

ひでさん

スレタイ10本にした方がスレが活性化するんじゃない？

おかわりくんやろ　パワーも飛距離もある

右バッターやし前さばきでもいけるんやないかな

SHINJOくんもメジャーいって飛ばないから前さばきにしたって言うてたし

そんでそこそこうまくいったからな

利き腕の問題だけやなくて右バッターのが普通にホムラン打ちやすい思うで日本から行ったら

10本っていうと楽そうだが
福留がなんとか達成している数字なので
10本打てる打者も結構限定されるな

おかわり相変わらず独走状態。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110730-00000522-sanspo-base
これでオリックス戦は１２試合で１１発と完全に“お得意様”状態だ。
本人は「わかりません。特に意識することもありません」と意に介さないが、
金子千や木佐貫といった中村の“好物”である速球を中心に組み立てる
先発投手が、多いことが考えられる。

>>666
おかわりは速球が得意なんだとよ。
ますますメジャー向きだな。

>>675
福岡ドームはフェンスも高いし広いだろｗ
イスンヨプが一番HRが出にくい球場と言ってたわ。
そこで何度もHR王になった全盛期の松中は凄かった。

>>688
おかわりは速い球は全然打てない。
フォークの失投みたいな抜けた球を打つのが得意だけどＭＬＢでは
そんな球は来ないよｗ
福留同様にＮＰＢでしかありえないような甘い球を打つしか能がな
いタイプだ。

>>690
オールスターの真っ向勝負で何発も打ってるんだけど
そもそも福留とはパワーもスイングスピードも違う。

だいたいメジャーで甘い球が無いと思ってるのがニワカ。
メジャーだろうが厳しい球は打たれない。
打たれるのは甘い球。

おかわりは無理だろ
メジャーの極東スカウト陣も分かってる
だからこれだけ打ってるのに視察も来ないし、注目の的はダルだけ

>>693
視察も何もFA権取得もまだだし、球団が出す気もない。

まあ、おかわりくらいしかいないんだろう、要するに。

>>691
真っ向勝負って打者にとっては速球オンリーの打撃練習じゃんｗ

日本人打者がメジャーで本塁打が打てなくなる理由
�@投手のレベルが高い
�A同じ投手と対戦回数が少ない
�Bストライクゾーンの違い
�Cボールが飛ばない・球場が広い
�D守備位置に見合う総合的な打撃力がなく、出場機会自体が与えられない
�D長距離移動・時差ボケなどによる消耗
�E食事・言語などの環境面で馴染めない

統一球で結果を残しているといってもこれだけある理由の一つを克服したに過ぎない。
おかわりバカは今年の結果が全てみたいな短絡的な言い方はやめろ。
他の要素に関しては何一つ証明してないのだから。

統一球は従来のミズノ球よりたった1m飛ばないだけのピンポン玉
井口も「メジャーのボールの方が飛ばないね」と言っている

>>698
本当にそれだけの違いで１点台が続出するもんかね？
ストライクゾーンも広くなったらしいが

700

去年までのボールは芯外れて打ってもかなり高反発な感じだったやんな

統一球は芯外れるとヨレヨレな打球や

もしかしたら芯で完璧に打てたらそこまでめちゃくちゃな差はないんかもしれんな

メジャー球はさらに重そうな打球音だお　実際統一球より明らか飛ばんやろ

芯食っても外れても統一球より更に低反発に感じるわい

前に巨人のしみっこが言うてたけど

メジャー球は捉えても重くてボールに押される感覚があるらしいわい

まあピッチャーの球質とかバットの材質の問題もあるやろけど

現在メジャーで２０本打てる可能性がもっとも高い日本人はおかわりだけど正直難しいと思う。
おかわりは日本ですら３割打てないのに、メジャーの生きてるように動くストレートをまともにミート出来るはずがない。
一年目の新人は打率をある程度残せないと使ってもらえないわけだし、打率が低いおかわりはスタメンから外される可能性が高い。

勝負強さと最低限と出塁力も必要だろ

城島でも18本打ったんだから、今のおかわりなら20本くらいはいけると考えるのが普通

城島はキャッチャーだから出場機会がまだマシだったのかも
でも１８本はさすが
おかわりは守備がなあ

>>686
国際試合でホームラン一本も打てない松中が、ホームラン量産できる欠陥ドームが広いんですか？wwwwwそれに今年の球場のホームラン率→福岡D＞東京Dなんだが？？

>>686
でも新庄が達成してると言い換えるとどうだろう

新庄は天然過ぎてリーグとかあんま関係ないんじゃね
それにヤツのアスリートとしての基礎能力は相当なもん
メジャーの怪物どもにまじってもそれなりのレベル

>>709
だから00･04年の新庄の成績を見ろよ
なんで新庄に関して必ずこういう事を言う奴が居るんだろうな…
その上、右打者で飛距離は元々あるから影響されなかっただけだろ

新庄やカズオは身体能力が飛び抜けてたね
加えてイチローは技術がある。松井はそこが足りない、力はあるが

>>705
城島でもっていうけど、
渡米する2年前、出場１１０数試合、ヤフードームがホーム、捕手で36本塁打
OPS１０割超えてる。渡米前年OPS11割台、１０割超え６回の松井を別格にすれば
捕手でOPS１０割超えはたいしたもの
中村もまだ1回だけ

>>699
ここで見れば分かるよ
やはり本塁打が減少したのが一番だろ
http://lcom.sakura.ne.jp/NulData/index.html
セリーグ
2006年　BABIP.295　PA/BB14.76　PA/K5.49　AB/HR36.07
2007年　BABIP.294　PA/BB13.22　PA/K5.62　AB/HR35.48
2008年　BABIP.295　PA/BB14.27　PA/K5.74　AB/HR39.72
2009年　BABIP.285　PA/BB14.14　PA/K5.57　AB/HR37.54
2010年　BABIP.296　PA/BB13.31　PA/K5.64　AB/HR33.92
2011年　BABIP.277　PA/BB14.61　PA/K5.51　AB/HR57.13

パリーグ
2006年　BABIP.295　PA/BB13.48　PA/K5.63　AB/HR43.47
2007年　BABIP.296　PA/BB14.45　PA/K5.67　AB/HR45.29
2008年　BABIP.298　PA/BB13.56　PA/K5.61　AB/HR38.94
2009年　BABIP.301　PA/BB12.34　PA/K5.51　AB/HR38.31
2010年　BABIP.296　PA/BB13.31　PA/K5.64　AB/HR33.92
2011年　BABIP.286　PA/BB14.97　PA/K5.38　AB/HR56.10

BABIPフェア打球が安打になった率　PA/BB打席数÷四球数
PA/KK打席数÷三振数　AB/HR打数÷本塁打数

>>714補足
BABIP本塁打を除くフェア打球が安打になった率

おかわりは向こうに行ったら打率と三振がどうなるか見ものだなｗ
とはいっても、２０本以上の可能性があるのはおかわりだけ。

３割に至っては青木がかろうじて…ってとこだろ。

たぶんAAAで日本くらいの成績じゃね。
これならベガスで賭けが成り立つ。

おかわりが向こうで打率を残すのは無理なので、我慢して使ってくれる監督かどうかにかかってるぜ。
そういう監督に恵まれれば20本は打てると思うね。

おかわりはノリさんコースだと思うよ

打率低くても四球稼げばいいじゃん
選球眼が良いかどうか知らんが

>>718
打率２割前半で尚且つ守備にも目を瞑ってもらわねば・・・

住民とＮＰＢバカにしてドヤ顔するのだけが目的
セイバーで上から目線ヲタ
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

ていうか今年はNPBでも20本打てるのは数人しかいない悪寒

逆にピッチャーは1点台10人もいるって統一球にしたとたんどんだけ投高なんだ

予想以上にパワーなし技術なし人材なしを露呈したといったとこだろ

皆無。

稀勢の里みたいな野球もできるデブを改造するのが良い

>>722
誰もセイバーなんか出していないだろ
そもそも何でプロ野球板のＭＬＢ無知がこのスレでレスしているの？

釣られんなアホ

結局誰が行っても
メジャー使用球の重さに加え
ツーシーム系の外角球（外に沈んでいく球含む）
に空振り
んで、内角球の速球やカットボールにどん詰まりや空振り…

野手は結局誰が行っても
メジャー使用球の重さに加え
ツーシーム系の外角球（外に沈んでいく球含む）
に空振り
んで、内角球の速球やカットボールにどん詰まりや空振り…

投手は行ってみないと誰が成功するか分からんね

てす

いない

おかわり

>>435見るとバッターは無理ゲーだな
ピッチャーのほうが難易度低い。
MLBで15勝、防御率2点台できるのは誰？スレに変更したほうがいいな。
そのほうが現実的だろ

勝利数はチームによるから､180イニング投げて3点台の成績を残せるのは誰か､が良いと思う

日本でコンスタントに40本以上打てる打者ならアメリカでも20本打てるんじゃね？
ただ、それプラス守備が一定以上じゃないと使ってもらえないから
今は該当者は無しで、将来的には中田翔がもしかしたらって感じ？

統一球なら35本打てれば、メジャー20本の可能性は十分ある。
ただ、打率も３割打てて守備もそこそここなす外野ってのが条件だろうな。

中田は守備が悪いからねぇ・・・
個人記録には興味ない、チームが勝つことが大事と松井的なこと言ってるんだから、
もうちょっと守備を練習して欲しい

>>733
3点台前半＆10勝ならともかく、それなら同じぐらい難易度高いと思うが

>>736
外野の意味が分からん
外野なら打撃重視で厳しいじゃん
それなら内野手でそれだけ打てて、二塁手狙える奴の方が需要あると思うんだけど

打てない

統一球で35本打つ二塁手ｗｗｗ
一生出てこねーよアホｗｗｗ

統一球なんて所詮ピンポン球なのにな
メジャー球使ったらおかわり以外全員10本以下になるだろう

松井は右打者でやってれば40本の可能性があっただろうな
もったいないわ

城島井口もなかなかだったな

やっぱりメジャーはNPBと次元が違いすぎるな…
打者は誰一人通用しない感がプンプンするし…

>>740
一生出て来ないってのは大袈裟だろう。
20〜30年の間には出て来るんじゃないか？
それともお年寄りの方ですか？

いや一生でてこねーわ
100年近く野球やってんのにいまだに
メジャーと差がありすぎる

ｽﾓｰﾙﾍﾞｰｽﾎﾞｰﾙとかいうまやかしでゴマカシてきた結果

おかわりって「ＨＲだけ」だからなぁ
松井の凄さはＨＲだけじゃないとこなんだよな
状況に応じたバッティングが出来て尚且つ自分で決めれる
それで３割３０本打てる

今、そんな打者日本にいない

２塁手で本塁打35本以上とかいくらでもいるだろ
落合・・・あ、あれ？

井口が一番近かったね。

カート・スズキはいずれ20本クリアしそうだな。
向こうで育ってると、「慣れる」の作業を省略できるから良いな。

>>740
お前がアホ
二塁手じゃなくて岩村みたいに二塁手転向出来る内野手って話だろ
それから35本って中途半端な数字に何か意味あるの？
城島や井口の本塁打率を見ていると、そこまで打つ必要もないし
助っ人外国人の日米での成績を見ると
適応力がどのくらいあるかってのもかなり重要な気がするんだけど

デストラーデが３年連続40本打った後にメジャー復帰して20本だったな。

井口はかなりいい線いったよな。打率も275くらいいったし。

>>752
当時に比べて外国人のレベルも下がってきてる。
デストラーデは来日した時点でメジャー経験がちょっとあったが
最近のブランコやウッズなどはメジャー経験ゼロだからな。
現在だとNPBで40本→MLBで10〜15本くらいじゃないだろうか。

>>752
フィルダーが大活躍したからなあ
期待が大きすぎた

>>752>>754>>755
元近鉄のリー･スティーブンスは無視か？
近鉄で2年連続20本塁打の翌年に３ＡのMVP＆本塁打王＆OPS1位、更にその翌年から
ＭＬＢで5年連続20本塁打を打ってるが
http://www.baseball-reference.com/players/s/stevele01.shtml
http://www.baseball-reference.com/minors/player.cgi?id=steven001dew

>>756
なんで俺にレスするのか意味が分からん
デストラーデの話にレスしただけで
レス内容にスティーブンスなんて全然関係ないだろ

内野手より外野手のほうが有利だね。
内野手は順調にシーズン送っててもどこかで悪質なスライディングくらって壊されるから。
おかわりは背も低いから格好のえじきにされそう。

>>757
じゃあ>>752>>754に訂正な
NPBで40本→MLBで10〜15本みたいに勝手に決め付けてるから
MLBとNPBの成績ってそこまで相関しているわけじゃないのに
そんな単純じゃないだろって話
ブランコなんかMLBと３Aでプレイしていないだけで、2Aでは無双しているってのに

デストラーデの時代に比べて外国人のレベルが下がってるって話してるときに90年代初頭の選手持ってきて何が言いたいんだろう。

>>760
外国人のレベルが下がってるってのと日米成績換算の両方とも話に出ているだろ
ブランコは２Ａでトップの成績を残しているのに３ＡとＭＬＢでプレイしていないだけ
ウッズは韓国リーグに行ってから才能開花した感じ
ＭＬＢでプレイしたのに通用出来なかったならともかく、
こういうチャンスすら与えられなかったケースは通用しない、
レベル低いと決め付けられないと思うんだが
ブランコはあのままプレイすれば、いずれは３Ａ･ＭＬＢに昇格していた成績だし

外国人は知らんが、日本人でＮＰＢ20本の奴がＭＬＢ20本はまず無理だろｗ


日本人に関しては、現行の統一球でＮＰＢ35本以上の長打力がないとＭＬＢで20本は厳しいだろ。
若いうちからマイナーで何年か鍛えると言うなら別だが。

↑
ちょっと訂正。
35本以上 ×
30本以上 〇

外人の場合パワーは十分だから、NPBで大した成績でなくても、ふとした技術を掴むとMLBでも本塁打量産の可能性がある
日本人の場合はそもそもパワー自体がないからそういうことはあり得ない

飛ばない球はそんなに関係ないだろ。飛距離だけなら松井はメジャーでも上のほうだ。
日本と違うストライクゾーン、ムービング系の対処が難しいんだよ。
イチローも松井もバットの芯になかなか当たらないって言ってるし、
同じスポーツでも全く別物に感じてるっぽい。

いや、飛ばない球の影響もムチャクチャでかい
日本人メジャーリーガー全員が、ボールが飛ばないと言ってるしな

金属バットは義務教育のゆとりどもまでにしようぜ
高校は金属バット、プロになったら飛ぶボール使うから
バッターが育たないんちゃう？

高校で飛ばないボール使ったら今以上にこすく一点を取る攻撃ばかりになっちゃう

飛ぶバットだから相殺される

もともとパワーの無い日本人が２０本とか厳しいよな
日本のチーム自体が毎年パワー系の助っ人呼んでんのに

野村なんか、３割打てる打者は育てる事は出来るが
ＨＲ３０本打てる打者は天性だって言うんだから・・・（しかも日本国内で）

昨年までのボールなら筋トレ積めば30は難しくないが、今年の統一球ならやはり才能と技術が要求されるな

井口はかなり惜しかったよな。
あと２年早く渡米してれば20本打ったかも知れない。

uteru

阿部なら打てそうじゃん？

体格的に秋信守でも2年連続20本やった。
ただ好調時でもなかなかHR数は伸びないし25本くらいが限界だろうな。

結論から言うとイ・デホなのである。

パワーや技術も重要だけど、
それ以上にMLBでの日本人に対するイジメに耐えて、
如何に信頼を得るかじゃないかな。
イチローや松井秀喜は、そこを越えたからな。
松井秀喜のNY凱旋での扱いなんかが表してる。
そういうところで、この先現れないと痛感する。

逆に井口や城島とか、最近だと西岡なんかもうダメっぽいし。

子供の頃からアメリカで衣食住しないとね
現状じゃ松井みたいな規格外が生まれるのを待つしかない

日本人カス過ぎる
あーあつまんねえな

しかし松井はホームラン王を期待されてたんだよね
平均20本で最高で31本
期待はずれもいいとこ
他の日本選手など論外
今後も論外しか現われないだろうな

西岡の０本とかイチローの１本なんていうのを見てると腹を抱えて
笑いたくなる。

自信を持って断言する！松井2世の可能性を秘めてるのは
筒香だけ！最下位決定なんだから早く一軍に上げろ！

一軍じゃないやつが何でこのスレに載るのかね(笑)

筒香は親の希望で２〜３年はみっちりファームで鍛えてから１軍に上げて欲しいとの事らしい

あの松井がゴロキング呼ばわりされたってのに
おかわりなんてどうなるんだよ

>>784
シーズン前は和製フィルダーと持ち上げて

シーズンはじまったら太ったヒキガエルとこきおろす

>>784
ゴロキングなのは1年目だけ
2年目以降はメジャーの本塁打打者と比較しても言うほどゴロ割合多くない

やっぱ守備がネックだよなぁ・・・
タラレバならいくらでも妄想膨らむんだが

松井

おかわりをＤＨに宛がう球団がありゃ面白い

イチロー福留西岡秋、ユーキリスアダムダンをみれば、
松井のすごさを感じるばかり

>>789
MLBで何の実績もない日本人に貴重なDH枠をすんなり明渡してくれるわけがない

>>711
松井が技術ないはありえない。パワーだけなら率残せない。
天才であり肉体的にも怪物（あくまで日本レベルではだが）だったからヤンキースで数年主軸張れた。

本拠地が打者有利球場とかいえ　井口はがんばったな

　

松井は日本人の限界レベルを越えてる

>>791
わざわざ前年度のレギュラー遊撃手を放出してまで、
ＭＬＢ実績のないＮＰＢの遊撃手を高い金出して獲得した球団があったな

おかわりなら打つだろ
打率は知らんがｗ

昨日の村田の場外ホームラン凄かったな。松井がいないNPBの日本人打者の中では別格のパワー、スイングスピードだわ。

おかわりなんて引っ張りしかできないしあの腕の短さ、外に広いメジャーの外角の球をどうやって打つの？

おかわり？
パワーだけのバッターなんて絶対無理だから。

まあ、国内で王らの記録を軽〜く破れる位じゃないと
メジャーでは勝負にならないと思うよ。

中村　剛也　現在29本　統一球でもNPB40本いくかもしれん
ラビット松井50本より長打力は上かも
メジャーで通用するとは思わんけども

松井ってＮＰＢ晩年はすごいマークにあってたよ。
他のバッターより数段難しい球投げられてたし、松井専用のワンポイントもいたり。
今のおかわりよりはるかに各球団から対策されてたね。
あと松井は球場に影響されないバッターだったよ。 名古屋ドームでも甲子園でもガンガンホームラン打っていた。
パ・リーグを代表するバッターだった小笠原が巨人にきて去年やっと甲子園初ホームランを打ったことを考えると、松井がどれだけ凄かったかわかるよ。

やはりT岡田や中田のような体のサイズがある選手じゃないと難しいだろうな

井口城島が１８本だから探せばいくらでもいそうな気がしなくもないが

ま、ダルビッシュの打者バージョンを待つしかねーよ。中東人より黒人ハーフの方が
体格的に良い。ラミレスあたりが日本人女性とポコポコ産んでくれたら良いんだけど。
ラミちゃんあまりでかくないけどあの打撃センスが遺伝すればGOOD

松井秀喜ってNPBで50本打った翌年に勇躍メジャー移籍して
たっての16本で大恥かいたよね（笑）多くのメジャーリーガーも
一同、大失笑。ほんと恥ずかしい選手だわ（笑）

中田とか筒合クラスの球児が直接マイナーにいくしかない
１０人に１人ぐらいは適合、覚醒するかも。いまの中田では無理

NPBがある以上、リスクの高いマイナー挑戦はそうは増えない
誰か1人成功者が出れば流れは変わるかも知れんがなあ…

ガタイがあってガツガツ飢えてるようなんじゃなきゃなぁ…
正直、ゆとり世代にマイナーからの叩き上げ望むのは酷だろうよ。

＞中村　剛也　現在29本　統一球でもNPB40本いくかもしれん
＞ラビット松井50本より長打力は上かも
＞メジャーで通用するとは思わんけども

必ずこういう奴が出てくるが
おかわりみたいに振り回してまくって低打率でいいなら
全盛期の松井や松中ならもっとHR打てたって簡単に想像できるだろ

df

おかわりはフルで出れれば30本行くかもしれないけど
打率は2割届くかどうかくらいのランスのような成績になりそう

井口は明らかにステだろ
アメリカでの膨らみ方と日本での萎み方は異常

>>811
その前にマイナーでも使えんおかわりが試合に出られるわけないじゃん。
小学生並の間抜けな妄想乙ｗ

打率低くても〜って
そもそもそんなヤツわざわざ日本から採らんだろw
パワーだけなら向こうに腐るほどいるんだからよ

松井は上でも書いてあったがパワーだけでなく技術もあるからやって行けてる

おかわりはいくらホームラン打ってもあまり尊敬出来ないというか魅力を感じないんだよな〜。
体型がチビデブでアスリートって感じがしないんだよね。
松井秀喜は手首大ケガしたりヒザ壊して太るまでは、黒人選手もビビるようなマッチョだったらしいからね。
ヤンキースにおかわりがいっても、Ａロッドあたりにケツ蹴り上げられそうなイメージしかしないんだよね。

城島はキャッチャーじゃなく外野なら20本行けてたな

＞おかわりはいくらホームラン打ってもあまり尊敬出来ないというか魅力を感じないんだよな〜。

同意

テスト

おかわりのHR数が今のNPBじゃ図抜けているのなんて誰が見たって分かるんだから、
おかわりを推す人は「だからMLBでも打てる」的な
野球一切見ない人でも新聞に載ってる数字を見れば言えるような主張ではなく、
どのように打てるかを話してみれば説得力も増しそうなもんだが。

そもそも松井も単純にパワー（飛距離）だけならMLBでも悪くなく
むしろ苦労したのは手元で動く球や日本より広い外角への対応という技術面の要素なわけで、
「パワーがあるから率はともかくHRだけなら打てます」という考え自体どうかと思う。
先に書いたように、松井のHRが減った原因は技術的な問題も非常に大きいのだから。

タラレバだけど

城島、井口が１８本打った年それぞれ１８、２４試合出てないわけで
フルなら二人とも可能性あったな。
２００５年のイチローも打率捨てればいけたかも。

現在のＮＰＢには残念だが見当たらない・・・


おかわりのボールに角度を付けてスタンドに運ぶ技術はおそらく天才的
でもＭＬＢの１５０平均と曲がりの早い変化球を捉えるだけのスイングスピード
はないな。その点では松井のほうが上。

あとホームランポイントが小さすぎる、お変わりの本塁打シーンは大抵おんなじ
スイング。おんなじポイントでしか打てない証拠。打率が上がる分けない。
少ない安打をホームランにしている感じだな

ＭＬＢなら２割打てないし　１５本いけるかかな。２０本打つ前にクビだろう。

おかわり （セ本 巨2 横1 中2 広2）

vs日本ハム　打率.229 本 3 打点 8
vsロッテ　　打率.275 本 1 打点 2
vsオリックス　打率.393 本 11 打点 21
vsソフトバンク　打率.160 本 5 打点 11
vs楽天　　打率.237 本 2 打点 8

オリックスがなきゃただのカス・・・

>>821
これはＴＢＳのどっかの番組で指摘してたよｗ

>>820
フルで出たら数字が上がるなんて根拠は何所にもない。
むしろ疲れがたまって数字を落とすと見る方が妥当
常にリフレッシュしたいい状態で試合に出れた事を監督に感謝すべきでは

実際松井以外で打った奴がいないんだから
タラレバじゃないとこんなスレ成り立たんでしょ

ホームラン王争いをしつつ、首位打者争いもしてた松井秀喜。それが大事

三冠に近い成績に加えて体格も必要だよな。
そういえば、檻の岡田は今年はスカスカだね。

ちょうど洋画のゴジラがアメリカで流行った後に渡米した松井だが、
ヤンキースのチームメイトは「日本ではあの巨大怪獣ﾞゴジラﾞ松井と言われているみたいだな、どんな奴なのか」と期待して実際会ってみたらみんなして「でかくないじゃん…オウ!顔がゴジラなのか(笑)」
って言われたとかなんとか。あっちのスケールだと2メートルくらいのバッターかと思ってたんかね

アジア基準だと規格外の怪物だけど世界だと埋もれるのはしゃあない。
ボクシングで言うならヘビー級ランカーみたいなもんだしそれでもたいしたもん。

>>823

あくまでもタラレバ
ただ井口のほうなら確立は高かった、２塁手だし守備の影響がすくない
城島はまぁ休んだほうが良かっただろうな

井口はセルラーの恩恵もあったが、よくあんな打ったと感心する。
ナゴドで32本打った福留が14本程度なのに。

体格では松井に劣るのに松井以上にHR量産するMLB打者は結構いるわけで、
NPB打者に足りないのは単純なパワーではなくボールをバットの芯でとらえる技術と投手の配球を読む頭脳。

中村はチビすぎる
少なくともあと10cmないと

留とか、経験を得て、未知の球筋に慣れて本数はかえって減ってる
日本で一年だけ25本のイチローはともかく、福留クラスでこんなに20本のハードル高いのでは、小笠原、由伸あたりの全盛期でも無理
日本で45本、打率320以上を２回以上クリアして、初めて可能性がって話
つまり、近年では松中のみ可能性、現在は１人もなし

おかわり

日本で５０本放った中村ノリでさえあれだからな

>>835
そんな一瞬だけの名前出してなんになる？

おかわりは１Ａでも通用しない。
苦手コースがある打者は、そこを狙われるから手も足も出なくなる。

>>835
中村は46でしょ？

今現在プロ在籍選手の中では２０本打てる選手では誰もいないと思うがホークス松中の全盛時と小久保の全盛時は打てたと思う。


両選手に共通してるのはフォロースルーで後ろ側（捕手側）の手で押し込む打撃をしていた。メジャーでは一般的だが日本ではなかなか難しい技術でどちらかというと日本では引き手（投手側）を重視する指導者が多い。


過去にホークスに在籍してた城島も右手で押し込むタイプ。

ホークスはそういう指導を昔からしてるのかな。
今でこそ日本でもそういう指導が浸透してきたが全ての選手が出来てる訳ではない。もしかしたら西武中村もその新境地を開いたかもしれん。

いない

-＜＿＿＿＿＿＿_,｀ゝ　　　　　
〈.　 -=・=-　-=・=-}-､　　　　　　
　 } 　　 　 ,ハ　 　 !ｆ/　　　　　　
ﾉ 　　　,‘,,-,,', 　 .!ﾉ 　　　　　　　
i.ヽ.　 ,'"-===-';　| 　　　　　　　　
＼ ＼;; ｀''';;;'''´;／　　　2割2分でいいなら40本打てるとだけ言っときましょうか　　　　　
ヽ、｀ヽ､`ー''ー'i´　　　　　　　　　
二.`ヽ ､｀ ー ' {` ー- ､_　　　　　
二`、 　 ｀ヽ､､|　ヽヽ {　　` ｰ､　

今年のNPBの打撃成績見ると
20本打てる選手皆無だろ・・・

>>830
http://www.hittrackeronline.com/detail.php?id=2006_318&type=hitter
井口の18本打った年、セルラーでしか入らない本塁打はせいぜい2本ぐらいじゃない？
それから福留が13本打った年はたった358打数だし、出場機会多ければどうなったか分からない

井口、城島は広い＆高いのヤフドであれだけ打ってた選手だから、やっぱ凄かったのね。

>>826
歴代NPB選手(除外人)で185cm95kg超級っていうのは松井とT岡田の二人だけしかいないらしいな。
馬場や高橋智も登録上は体重95kgなかったみたい。

>>843
井口、城島はすごいけど福留は外れですね。
今年はまだ、たった３本。
こんな選手のどこに長打力が？

松井

185がデフォのメジャーと違って絶望的だな
でもＮＰＢはもっとペドロイアやキンズラー、ドリュー弟が
20本打ってる現実を重く受け止めないと

>>845
左じゃないが、右では田淵や清原がいるな

>>846
そりゃ今年限定の話じゃん
去年までは確かHR/FB(本塁打/フライ)も城島や井口より高かったぞ

>>849
ゴメン、入団時点の話ね。

さ

185センチからはやたらデカく感じるけどなー

イチロー

なんでアメリカってフィ−トなんだろう？
その単位使ってるのって世界でアメリカ含めて3カ国しかないのに
英や豪も今は完全にメートルに移行してるし
あまりに大雑把すぎる単位だと思う

たしかに大雑把すぎる

5フィート9インチ＝175.5cmくらい？
スポーツの場合173〜176センチくらいのやつが
ぜんぶ5フィート9インチでくくられてる気がする

5フィート11インチ＝180.5cm
180cm前後のやつは6フィート＝183cmでくくられてる気がする
MLBに限らずUFCみててもそー感じる(´・ω・｀)

アメリカの常識は世界の非常識

191�pのジーターが西岡よりクイックネスに優れ
175�pのペドロイアがイチローの及びもつかないパワーがある

プリンスは公称ならイチローと変わらない身長180センチメートル
で、120キロ超でもここ５年ほぼフル出場で楽に３０HR
身長、体重以前に遺伝子の中身が違い過ぎる
黄、白、黒それぞれの人種では

>>858
ジーターとコネルコみたいにそれほど飛距離がなくて
井口、城島、福留あたりとスイングスピード大して変わらずに
本拠地でギリギリ本塁打を量産している打者もいるから
彼らを見習えばいいんじゃない？

190でショート守ってる時点でバネやら筋力が違うんだろう

あっちはマルチアスリートだからな
最終的にやきう選んでも学生時代アメフトかバスケ、ホッケー
はたまたレスリングとかをかけもちしてるバケモノばっか
正直アスリートとしてのポテンシャルが違いすぎる

日本だと190あっても動ける素材は皆無に近い(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

室伏みたいなアスリートが野球界にどんどん来ないとな

>>862
そしたら野球以外のスポーツは全部ダメになるが・・・

>>860
日本の優秀な人材は投手に集中
アメリカや中南米の優秀な人材は遊撃手に集中
その違いだろ

漫画やアニメの影響があるんじゃないかな

サッカーではキャプテン翼の影響で
攻撃的MFになりたがる子供が多くて
DFやストライカーが育たないという問題があったらしい

巨人の星やタッチなんか見てピッチャー目指す子供とか
ドカベンのイメージでキャッチャーは鈍重なものという固定観念とか
MAJORとかで育った世代は安易に盲目的にメジャー志向だとか

清原クラスの天才が出てきてほしいな。

巨人の大田なんか１８８ありながら小ざかしい右打ちしたり
なんか向かう所間違ってるよな
なんで豪快に振りぬく打撃をしないのか・・・

通用しないからだろ
一番は飯食うためにやってんだから

190cm100kgがNPBでも普通にならないとなｗｗｗｗｗｗｗｗ

ついにセ・リーグ３割打者長野１人。もう打者は絶望的やね

来年は３割打者増えるから大丈夫だろ

ちょうのってそこらのうおやで働いてそうなただの兄ちゃんやん・・・

井川の記事で「NPBだとすっぽぬけたチェンジアップを結構打ち損じてくれたもんだけど、メジャーは違う」って

純粋にボールをひっぱたくパワーが違うんだろうね
で、そんだけパワーの違うメジャーリーガーでも、20本越えない選手はいっぱいいる

NPBの中でいくらパワーがあっても…
やっぱりまっつんの言うように「技術」が必要なんじゃないかな

だからNPBでのHR数より、芯で捕らえる技術とか、そういうので

日本は投手に人材が集まるのがガン。

野手は守って走れて投げて打つという動作が出来なければ１流でない
投手は投げれてそこそこ守れれば１流

野手に集まるようにしないと。　全スポーツの中で野球の野手は
１番難しいと思うよ

サッカーは走るだけだし。

投手失敗→野手転向というルートを期待するしかないな。
長身ならいいが。

マジレスするとカートスズキ。

日系だけど、純日本血統。

ハーフおっけーなら日本女、土人に差し出して種付けしてもらえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今年のＮＰＢの成績はおもしろい
俺の見方では投手は３Ａから２Ａ、野手は１ＡがＮＰＢだと勝手に思ってる
それで今年の成績を当てはめてみると日本人野手が３Ａ〜２Ａに行って出るであろう
成績になってると思う

中村は３Ａでも３０本塁打できると思う、ただ打率が低いから昇格は難しい
面白いのは打って走れるタイプだけ（糸井、坂口）
２０本塁打は等分でてこんな

>>873

あっちのフォームは体重移動が極端に少ないから泳がされることが少ない
上半身が全く開かずにきっちり捉えてくる、強靭な背筋と腕力がいるけど
日本の打者がゆるいカーブに泳がされて、左手一本でバレリーナみたいにクルッと回る仕草してるの見ると
情けなく見えてくるな
プホルスと比べてもしょうがないけど同じスポーツしてるバッターとはとても思えない

>>868

その通り食うのが大事だからしかたない
だけど少なくともトライはしてほしいな
プロは甘くないって上から雁字搦めで伸びる奴を萎縮させる風土が日本にあるのも事実
城島も言ってたけど未だにウエイト否定派が指導者に多いとの事・・・精神論ばっかりらしい
それなら陽気な中南米からなんで怪物がでてくるのか（身体能力の差は有るが）
指導者全員ドミニカに３年ぐらい研修させたら将来ベンチからレゲェとか聞こえてきて
野球が面白くなる気がするんだけどな、日本の野球まじ進化してないから
もうサッカーとかに取って代わられる
ノムさんだか王さんだかすごいのは分かるけどもうそろそろ変わんないとな
新しい野球を自分らで作り出していかないと

>>878
勝手に思うなら、３ＡリーガーのＭＬＢでの成績をざっと調べてからにしてみたら？
３Ａでは成績上位でもＭＬＢではＯＰＳ.700以下なのが多いぞ。
井口だって今プレイしても３Ａならあそこまで下がらないだろ、ＭＬＢの成績に近い感じ。
３Ａの方が去年のＮＰＢよりも打高だし、去年までの助っ人外国人打者でもＮＰＢに来て３Ａ時代より
成績が上がってるのがほとんどいない…
ここ数年の野手で一番ＮＰＢで成功しているマートンでさえ３Ａ時代と成績横ばい
新庄だって３Ａで00、04年以上のＯＰＳを残してるし
中村ノリだって近鉄時代がラビットで中日時代の成績を考えればＮＰＢ時代以上のＨＲ数
ましては今年のＮＰＢが〜なんて有り得ないんじゃ？
そりゃＨＲ数はＮＰＢより下がるかもしれないが(何せＭＬＢとＨＲ率が変わらない打者が多いし)
打率や出塁率だったら３Ａの方が上がる可能性が多い(ショートでさえ.380超え、ダン･ジョンソンでさえ.300超えとか、
粗い打者でも３割近く残してるのが少なくない)

勝手まで読んだ

>>879

まぁ成績ですべて語ることは出来ないけどMLB=NPBと本気で思ってんの？
城島いわく「周りが思うほど差は縮まってない」との事

>>ＮＰＢで成功しているマートンでさえ３Ａ時代と成績横ばい
日本と投手が３Aレベルに近いって事じゃないか？

３AならNPBより打率が上がる？根拠は？
ホームランへって打率が上がる意味が分からない
ホームランもヒットなのに

>>879
こいつデタラメ野郎だな
自分で調べてからにしてみれば(ｷﾘｯ
とか何とかいってんのに
いま井口が３ＡでプレーしていればＭＬＢの成績に近いとか
テメーの妄想垂れ流しｗ

メジャーはおかわりに興味あるのか？

MLBとNPBの成績差は個人のパワーに最も依存するだろ
NPBで高OPSの選手なら打率とHRがやや下がるくらいで済むが元々非力な奴はまともな勝負すらできない
打者はもちろん投手にしても
NPBの非力打線を力で抑え込んでた本格派が軒並み潰れて変則投手が中継ぎで成功してる

>>883
飛ばすだけならマイナーにゴロゴロいるんじゃないかと予想
足も打率もない中村をわざわざ高い金払ってまで穫るかはちょっと疑問

>>881
思っていないけど、今年の成績は３ＡよりはＭＬＢにプレイした方が近いって言ってるだけだよ。
投手レベル高いから…３Ａでプレイしたら、の話じゃなかったっけ？
そうは言っても実際、助っ人外国人の成績も本塁打率はＮＰＢより低いが打率は高くなってる。
調べようともせずに、意味が分からないとか言ってる方が意味分からないな。
理由は知らんが、ＮＰＢよりも本塁打は出難いけどリーグBABIPは高くなりやすい環境なんでしょうよ
本塁打率が３Ａ時代より上がっていても打率は下がっている打者が少なくない。
ざっと思い付く限りの助っ人外国人の打率を調べてみたけど
３Ａでの通算打率…アリアス.298(最高.308)､ホセ･フェルナンデス.303(最高.338)、セギノール.300(最高.341)、
ブラゼル.279(最高.307)､ペタジーニ.322(最高.331)、ダン･ジョンソン.299(最高.314)、ルイーズ.311(最高.320)、
オーティズ.332(最高.351)､ショート.324(最高.383)、マートン.314(最高.324)、スレッジ.315(最高.324)…

>>882
そこ以外は全て合ってるのに垂れ流しとは？

>>886
統一球になり外国人打者も苦しんでる。　飛ぶボールの恩恵を受けていたの
は外国人打者も同じだった

パリーグなんて外人打者ひどいしね３割で２桁打ってる外人っいる？？？

888ゲットなら心願成就ｯ！

ここでの話を見てもそうだが、松井がメジャーに行って良かったと思うよ。力の差がハッキリしたからね

逆に日本での松井がどれだけ凄かったことも再認識出来た

ＨＲは半分になったものの他の成績は総じて極端に落ちてないんだし

力強い打球を飛ばせる選手が日本にもいるって事が分かったのは大きい

松井はイチロー以外の日本人打者で唯一３割をマークしている。
これも十分誇れる数字だ。
出来れば、２年目に記録してほしかったが。

>>884

全くの同意
パワーがすべて、結局変化球、真っ直ぐのスピードに日本人打者が付いていってないだけ
投手は打者みたく受身じゃないからこっちの技術で丸め込める、ただ力でねじ伏せるには厳しかった
ってところだな（松坂がいい例）

よって投手は技術でいけるけど打者は最低限のパワーが必要、（例外はイチローみたいな内野安打のみ）
>>886

若干ポイントずれてきてるけど
メジャーとNOBを比較しても完璧にはマッチせんよ、３Aでは昇格が最優先。NPBじゃ（契約上）本塁打数と打点が最優先だから
そっちの言う（３AからNPB行き）の本塁打率が上がり打率が下がるこの点では理にかなってるかも

>>889
同意
ケガさえ無ければもっと活躍してたと思う

松井のみってのも寂しいな
中田なんかどうなんだろう。

松井ももうシーズン20本打てる力無くなったな
日本人打者全滅

つか阪神にいたパースはメジャーでは全く通用せず
日本では三冠王
この時点で気付かなきゃw
本場メジャーリーグと日本野球は似って非なるもの

>>896
バースは守備が悪いからメジャーにあがれないだけだったそうだよ。
この人両膝骨折した経験ありで。　

ブコビッチとかスティーブとかメジャーのレギュラーとかいうわりに
打ってないし。　ロイホワイトとかもひどいし

メジャーに行くＦＡ権が長すぎる。　

>>896
当時はもちろん、一般にNPBを経て日本人がメジャーに行くことすら考えも付かなかった
野茂が海を渡ってからだもんな世間的にもメジャーを意識するようになったの。そっから本格的にイチローだろ
んで、やっと松井が唯一パワーを備えてメジャーに。期待は凄かった。

そして、今に至る。

王さんなら60本打っていたな。

KK時代は300万くらい子供生まれてたらしいけど今100万切りそうだしなｗ
10年もすれば80万くらいになるらしいし
そりゃ才能持った人間生まれる可能性下がるし競争も30年前に比べりゃゆるいよな
中国なんかがNBAで活躍する選手を生んだのも人口の多さにあるだろうし

何回も言わんすんじゃねーよ 筒香は松井を越える

187cm95kgくらいの体格ほしいな

リーチが短いのがつらい

>>901
世代別人口で300万人なんて団塊世代でもないだろｗ

イチローと松井秀喜が生まれた73〜74年が団塊ジュニア世代で最も多い200万人ちょい。
彼らが幼少の頃は、まだ野球人気が高くに才能が集中していたから幸いだったが、今後は厳しいだろうね。

>>897
いやメジャーに上がっていても、活躍出来なかっただけだから…
そのブコビッチ、スティーブ以上に打ててないんだけど
３Ａでは無双するが、ＭＬＢでは全然駄目の典型的な３Ａ帝王

ランディ･バースの３Ａ時代の成績
77年３Ａパシフィックコーストリーグ最高出塁率
79年３Ａアメリカンアソシエイションリーグ最高出塁率､最高長打率(最高ＯＰＳ)
80年３Ａアメリカンアソシエイションリーグ本塁打王､打点王､得点王､最高出塁率､最高長打率(最高ＯＰＳ)､ＭＶＰ

77年134試合578打席　打率.321､本塁打25､打点117､得点79　出塁率.456､長打率.560､ＯＰＳ1.016
(リーグ規定打席到達56人中13位､本塁打5位､打点2位､得点24位､出塁率1位､長打率4位､ＯＰＳ3位)
79年122試合530打席　打率.333､本塁打36､打点105､得点91　出塁率.454､長打率.660､ＯＰＳ1.114
(リーグ規定打席到達者51人中打率3位､本塁打2位､打点3位､得点4位､出塁率1位､長打率1位､ＯＰＳ1位)
80年123試合549打席　打率.333､本塁打37､打点143､得点106　出塁率.437､長打率.644､ＯＰＳ1.082
(リーグ規定打席到達者48人中打率3位､本塁打1位､打点1位､得点1位､出塁率3位､長打率1位､ＯＰＳ1位)

これに対してＭＬＢ通算
366打席　打率.212､本塁打9､打点42､得点24　出塁率.284､長打率.326､ＯＰＳ.610

もう二度と現れないよな
NPBのレベルの低下が顕著やし

昭和末期〜平成生まれの野手は箸にも棒にもかからないレベルになりそうだな

ゆとりどもの劣悪DNAじゃ無理だろうな

メジャーで日本人80年代生まれの野手まだ一人も活躍していないな

まあしょうがない
スーパーカートリオと俊足を謳われた選手の息子が
野球をやめてＪリーガーに
社会人野球の強豪でならした父親の息子が
野球をやめてアーセナルに
野球どころ摂津出身で五輪出場者を親戚にもつガチムチゴリラが
野球をやらずにＷ杯でプチブレイク

みんなそれぞれ俊足巧打のセカンド
走攻守三拍子揃ったスケールの大きなショート
150キロ投げる豪腕左腕になってたかもしれん
これからも当分人材難は続くな(´･ω･`)=3

そりゃ世界的に見れば五輪正式種目から外されるようなどマイナーなスポーツ大抵は見限る
敷居が高いし･･･

なるとも分からないもしもなんてのは想像するのも馬鹿馬鹿しい
人材は掘り出すものであり育てるものだし、基本的にはどちらかできりゃ問題はない

前田アキラが
外人だから強いとかじゃなく
人種的な差より、食生活やウエイトの普及
気持ちの問題のほうが大きいっていってたが

カート鈴木って血統的には１００％日本人なのに
今季すでに、hr１２本うってんだよな


やっぱ、食生活から変えなきゃ
松井クラスのＨＲ打者はなかなか出てこないだろ

ガチ童貞の前田さんが言ってもあんまりね
ただＮＰＢの打者は体幹が弱いからなのか
長距離打者は足を上げて反動をつける打ち方が多いからなのか
軸がぶれて開きの早い打者が多いのは確かなんだよね(ﾌｼｭｰ

００〜０２年に掛けての松井は三冠を取れるぐらいの安定感があった
これからが本当の松井の時代って時にメジャーだからねぇ

今のＮＰＢでこれだけの打者はいないし、今後出てくるかも分からない

イチローと松井がコーチとかにならなくても

引退したあとに
いろいろと伝えてくれるでしょう
他の元ＭＬＢ打者もそう

NPBでも20本打てるの中村と松田だけみたいじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
MLB級より遥に飛ぶ統一球でこのザマってしかも投手レベルもかなり低いのに

てか普通に考えれば、身長１９０ｃｍ以上、体重１００キロ以上、ステロイドだらけのＭＬＢに、
もやし体系の日本人野手が通用するわけないだろ。

清原クラスの天才が現れたら、即アメリカ行くべき
ＮＰＢを経るだけ無駄

もう出てこないだろｗ10年後は出生数80万とかいうし
競争もないわ

トップレベルは人数に関係なく昔も今も将来も競争が激しいものだよ

>>913
血統もあるが、アメリカで生まれ、育つと体格が違うように見える。
具体的にいうと手足が長くなり、肩幅が広く骨、筋肉がごつくなるなど。
スケートの長洲などはどう見ても日本人の体型じゃない。
ケイン・コスギやカート・スズキも体格的に日本人の規格からはずれて
いるように思う。やっぱりいつも食べてる、基本食、飲料水、あるいは
オカルトじみてるが大地や太陽の力が違うとか何か違いがあるんじゃ
ないかと。

おまえらのクソ遺伝子が悪いｗ
黒人様に女を提供するんだ！！！

02･03年のカブレラなら松井以上の本塁打を打ちそうだな
ポジションが問題だけど

カブレラはステ

ザックｗｗｗ
たしなめられたな最後コーチにｗｗｗ

誤爆った
　　, - ,----､
　（Ｕ（　　　　）
　｜　|∨Ｔ∨
　（＿_）＿）

おかわりやるんじゃないか？

>>910
８０年代生まれ以降はその前にメジャーに行かせてもらえてない。　

>>911
高木豊なんてたいした選手じゃないだろう？？？
今日本野球に必要なのは韓国の金泰均とか李大浩みたいなのじゃない？？

むしろ外人ばかりを優遇する野球が問題

ＦＡ権を５年にしてそれでも今のように出てこなければ俺は日本人
が実力無いこと認めるけど、今のように９年でこの結果なら
悪いのは日本のオーナーやファンに張本を筆頭にしたＯＢだと思う

高木豊は青木がメジャーに行きたいと２年目くらいに行ったら２年目で
行きたいなんてなめてるだとよ、自分の息子はオランダ移籍ジャン

こんな親だめだろう。

ここで書き込んでる奴の大半は２０本越えることが困る奴ばかり

肉食とか関係アリ？？？？　同じ肉でもアメリカ牛の方が
脂少ないから健康に良いのかな？？？

和牛は脂多いから健康に悪いと思う。　

日本はここ１５年の飛ぶボール使用で技術低下が激しかった。
今年の統一球も９０年代前半に比べたら飛ぶボール。
それで今年のこの成績。

打者で成功するのは難しいだろう。

>>933
９０年代前半も飛ぶボールだよ

>>919清原はMLB行ってたとしても中村ノリ程度だったろうね

>>930
オランダってヨーロッパサッカー界では「若手の狩場」と呼ばれる
野球で言えば独立リーグみたいな立場の所だぞ
知識のない奴はまず知識を身に付けような
サッカーと日本プロ野球じゃ移籍システムも全く違うんだし

http://www.youtube.com/watch?v=cYHKjUlrDJs&feature=relmfu
21歳スタントンが日本人記録をあっさり抜く32号
196センチの体格がすごいが、技術的にはインステップでインサイドアウトに振ってる
しっかりマイナーで基礎固めしてもうメジャー打法を完成させてるし、大きなけがさえなければ38歳くらいには600本行くだろうな
結局NPB経由したらだめだということ。打ち方がおかしいし、ツーシームに慣れてないし年食ってるしいいことはない
秋信守もこのインステップインサイドをマスターしてるけど、高卒後渡米してマイナーで数年技術や体力を磨けば大分違うと思う
松井は巨人が入札認めなかったこともあって日本で10年もやってFAで行ったのが痛すぎたね
打ち方がNPB専用になっちゃってたからそこから改善するのに時間がかかったし、今もアウトステップでスイング軌道は若干おかしいし
後ろ足が日本人の左打者と同様に固定されちゃって打ったあとに後ろにずれない
だから体重が一塁に逃げちゃって外角に体重が乗らない
惜しい逸材だったな
それでも世界陸上とか見れば分かるがパワー系では日本人としては図抜けてた

日本人で31本やOPS.912を抜くやつは高卒後即渡米したやつかNPBで5年ほどしかやらずに24歳ほどで渡米したやつか
室伏やダルビッシュのように白人とのハーフだろうね
稼頭央とか見てても日本で21くらいから全試合出場しててピークでFAで向こうに行ったわけだし肉体的には大分消耗してただろうし
人工芝ショートだったから最初は慣れるので精一杯、ようやく慣れた頃には32歳過ぎてて衰え出すし、人工芝日本での稼働がたたって故障がち
かわいそうだったな
投手にはなるけど黒田は年食っても長持ちしてて例外だけど、野茂も若くして行ったのが大きかった。凄い活躍したのは27，8歳の最初の2年だけ。
選手の全盛期は28歳前後と米国で統計的に明らかになったらしいしそれに一致するね
いちも入札だったな。それも日本時代最後のほうは怪我で試合に出ずに体力温存して若くして行けた分10年記録を作り上げられたが、FAで行ってたら9年で終わってたわけだしやはりFAで行ったらだめだ。
中島や川崎や青木はFAだっけ？無謀すぎるね

>>933
外国人選手も日本人選手と同等かそれ以上に著しく打撃成績を落としているから
（30本打てそうなのがバレンティン、3割狙えるのがマートンくらい？パは全滅）、
一概に日本人選手の非力さが明らかになったという「だけ」ではないと思うんだけどね。
明らかになったのも事実ではあるんだけど、今年のNPBは外国人選手も打てていないんだしさ。
NPBの外国人選手って、基本は3Aでタイトル争うレベルの選手が多いわけだし。

あと、たしかキューバが国内リーグで金属を止めた年は
今年のNPB以上に数字が落ちたんだけど、3年くらい経つと慣れてきたのかタイトルの数字とかは
結構元の水準に近くなっていたと思うんで、NPBも今年だけで判断せずに数年は見守るべきでは。
ボールの変更で数字は悪くなったけど、これを機に真の強打者が生まれてくれれば嬉しい。

ピークが２７、２８といってもそれを過ぎてからパフォーマンスが落ちすぎなんだよ。
メジャーの一流選手はキャリアハイの数字が残せなくなっても安定して一定水準の成績は残してるだろ。
それが何故日本人だけ「ああもう30過ぎだからこの成績は仕方ない。もっと早く行ってれば」になるわけ？

>>937
いやスタントンってどうみてもアジア人じゃないじゃん
秋は左手の押し込みが上手いから逆方向へ打球が伸びる
この辺は左打ち右投げの松井には厳しい
低反発球に上手く対応できているのも利き手と打席が一致してる打者が多い
結局一塁に近いからとか内野安打が狙えるからとかいう日本固有の観念で
右投げ左打ちの強打者ばかり生産したのが一番の問題だろう

>>940
それは投手の話だろ
打者だったら30近く〜30前半までが全盛期が多い
ただメジャーの一流野手は大抵25までにはメジャー定着(規定打席初到達)しているな

ケン･グリフィー,Jr.→19歳　プホルス→21歳　ソーサ→21歳　Ａ.ロドリゲス→21歳
Ｉ.ロドリゲス→21歳　Ｍ.カブレラ→21歳　ジーター→22歳　ロリンズ→22歳
マウアー→22歳　Ｈ.ラミレス→22歳　Ｊ.ゴンザレス→22歳　Ｂ.ボンズ→23歳
Ｆ.トーマス→23歳　Ｍ.ラミレス→23歳　Ｃ.ジョーンズ→23歳　ゲレーロ→23歳
テシェイラ→23歳　マグワイア→24歳　テハダ→24歳　モルノー→24歳
ペドロイア→24歳　ジアンビー→25歳　ヘルトン→25歳　ボット→25歳
ケント→25歳　ハワード→27歳　アトリー→27歳　ハミルトン→27歳
イチロー→28歳

>>936
それくらいは知ってるけどスポーツに詳しくない奴はサッカー欧州移籍
＝野球で言えばメジャー移籍と同等だと思われてるよ。　すべてがスペインとか
イングランドに移籍するような感じ

>>938
その割には日本人メジャーってよくやってると思うよ。　サッカーのように
早く移籍させてくれればと思う、サッカーは早く移籍してもスペインとか
イングランドのレギュラーはいないけどね

年齢重ねて移籍して失敗して日本野球はレベル低いと批判。　この批判
が我慢ならないから反論意見出すんだけど。　ＦＡが長いことも
通用しない理由という論調がマスコミやＯＢから出てこないことも
議論がアンフェアーなんだよね

>>936
ＷＢＣの成績は日本人メジャーの成績が悪いから勝っても本当の
世界一ではない。
成績が悪いことは認めるしかし全盛期を過ぎてからの渡米。　全盛期の
人間はＮＰＢ所属。　ＷＢＣはメジャーとか関係なく代表組む

だから良い勝負する。　こういう仮説立ててるが・・・

年棒だってサッカーに比べれば高いと批判
サッカーは若くても海外。　野球は全盛期は日本で過ごす。
年棒上がって当たり前だというの。　

ＦＡ権５年くらいで年棒高いからポスで希望者は出しますよと
なれば馬鹿ファンや馬鹿マスコミの言うとおり平均年棒下がりますよ

これではだめだろう？？　スター流出とかでならだまって金だせよ

日本の１２球団の馬鹿オーナーどもよ・・・坊や良い子だかね出しな

ｄ

>>937
ＡＡＡ選手権みてきたけど、プロ注目の大砲系はたいてい
ボックスの内側一杯いっぱいに立って(インコース対策)
足を大きく上げてアウトステップで金属打ち＝押し込むよりヘッドを走らせるアウト軌道のスイングなんだよなあ
特に日大３はヒドイ・・・あれじゃあ速くて動く球はまぐれじゃないと木製バットだと長打にはならない。

高校野球の頂点がそういう野球やってんだから絶望的じゃね
日本球界は危機感がなさすぎだろ
野球がマイナーな競技でよかったと思うよホント
もしあまねく普及して競争が激しい競技だったら世界のトップレベルで学ぶことに貪欲な国にあっという間に追い抜かれてるよマジで

金属バット
飛ぶボール
なんて、バスケで言えば
ゴールの高さ変えてるようなもんだもんあ
こんなんじゃ、真の実力なんてわからない

結論はおかわりだけか

>>938
日本野球はスターがいなくて面白くないと言われる。　ダルとかマー君は
スターじゃない、スターでもない選手がいてもいなくても変わらないから
メジャーに移籍すればよい

ファンもマスコミも納得すると思う。　

>>947
リング下げないと日本人ダンク出来ない
ボールが飛ばないと日本人HR打てない

米国と同じ規格じゃ無理だろ人種違うんだしｗ

>>947
野球はそういう競技だよ。
投打バランスがどちらかに偏り過ぎないように
マウンドの高さや球場の広さが時代によって変わる。
金属バットも飛ぶボールもその延長だろう。

大事なのは規格を統一することではなくて、
競技者の投打レベルが考慮されて試合として成り立つこと。

いない

ｓ

プホールズ

1996年以降のメジャーのHR王を調べたら、平均188.9cm（最高196cm 最低180cm）だった

プロ野球の1996年以降のHR王（日本人に限る）を調べたら、平均181.6cm（最高189cm 最低175cm）だった

≫949
野手のスターが欲しい

野球選手の身長なんてサバ読んでるケースが多いからアテにならない

結局いないか

いないだろうね

投手も球場も同じなのにボールが
変わっただけで軒並み成績落ちたからな

甲子園のホームラン集みたいなの観たけど、振り抜くってより、ボールにバットを叩きつけた様なスイングでスタンドイン見たいなのが結構あって、あんな打ち方でスタンド入るんだ！？って思ったな。

>>955
何もホームラン王をとるって話をしてるんじゃないし。
20本打った中で身長の低い選手を探したほうが良い。

マット・ステアーズは身長175cmでホームラン20本以上を6回達成してるね。

ステアーズは身長こそないが、腰が一切回らない手打ちでも300ヤード近く飛ばす白人ジジイの体形だからな。

>>950
バスケは身長や腕の長さだから
どんなに努力しても無理だろうが

体の幅と厚みは食い物次第でどうにかなる部分がある
人口１００万人しかない日系人のカート鈴木が
いま、松井よりホームラン打ってるし
カートは、血統的は完全な日本人

食い物が違えば筋力アップができそれによって身体能力が向上してダンクできるって事が
考えらないのか池沼

腰を切らない≠手打ち

おかわりならいける

その前におかわりはメジャーに上がれないｗ
２Ａでも通用せんよ。

おかわりはあたれば凄い。
問題は打率280位にはあげないと

確かに最近の中村は目を見張るものがあるね
突出した長打力や抜けてるOPSは久々に出てきた感がある
まぁOPSの抜け具合は去年の和田と大差ないが
5番がいまいちな打線だから最近は四球も増えてきた
3月生まれの岩村は27歳からメジャーでやれたんでメジャー1，2年目が全盛期だったので比較はできないが
173三振した岩村がOPS.770できたんだから来季29歳の中村も環境に恵まれればOPS.700中盤で25本いけるかも
ただ岩村はメジャーでは活躍できる確実な方法である単打スタイルを選択したし、BABIP.360程度と出来すぎだった部分はある
怪我前は俊足で内野安打も結構打てたよな確か
中村スタイルだとやっぱり厳しいかな
試合にさえある程度出れば右投げ右打ちはそこそこやれる感はあるが

本気でメジャー考えるなら日本で3割弱は最低ラインだろう

>>970
長々書いて内容がないなあ
まずポジションがねーよ
それに右投右打だろうが右打左打だろうが変わんねーよ
メジャーで毎年コンスタントにＨＲ打つには
Linear打法じゃなくてRotation打法を身につけないと無理ぽ

>>971
統一球で軒並み打率低下考えると.270で最低ラインじゃないか？
メジャーしか見てないなら知らないだろうけど今年の打率やOPS、防御率なんかは呆れるほどひどいぞ
ラビットならただの外野フライが入っちゃってたわけだし岩村の06年3割30本なんかは本拠地の神宮はもちろん広島市民で荒稼ぎしてるからな
ニコニコの動画見たけど市民の低いフェンスギリギリの当たりばっかりだった
>>972
右投げ右打ち(利き手と打席が一致）の方がメジャーでは対応した割合が高い。新庄、田口、井口、城島
右投げ左打ちは所詮は作られた左だから逆方向に押し込めず外角低めは単打ばかりになる
ポジションはDHかナリーグなら三塁でどっか1年程度なら使ってくれるだろうからそこでそこそこ実績積んでだな。場合によってはレフト転向
中村はレイノルズと同じ打ち方だし無理とか>>968みたいに鼻から否定するのもどうかと思うが
松井が衰えた今、次の和製大砲が盛り上げてくれないとね

中村はリーチが短いから無理だろ

メジャーの投手が相手でも日本の球場、ストライクゾーンでなら
おかわりは30本打てるだろ。
ただ、アメリカでは無理だろうな。

向こうは広い上にフェンスが高いからね
20本はほんとに大変

少なくとも今後10年は絶対出てこない
ヤンキースに所属する野手も出てこない

中村はまず一年持つか疑問だな。
あの体型でレギュラーでやってけんのかね？

中村こそ打率度外視、ＤＨなら35本打てるんじゃないかな？

>>979
ずっと使ってくれんなら有り得る

日本野球なんてクソじゃんｗｗｗ
ちゃんと練習してるのか？酒飲んで風俗いってまともに練習してるプロが少ないんじゃねーの

松井すげー

>>970
野手のBABIPは能力も影響するよ
投手の被BABIPならどの投手もある程度まとまってくるけど

おかわりはフライの何％ぐらい本塁打にしてるのかな
メジャーのパワーヒッターよりは低くなるだろう

長打と言うか打率そのものがみんな軒並み落ちてるからな
その中でも松井は凄いんじゃないか？
日本で通算．304でMLBで．290ぐらい打ってんだから
おかわりなんか日本で．260ぐらいだったし、こっから打率落としてたらＨＲどころかまともにヒット（当てる事）すら打てない

もしメジャー契約を勝ち取れるならおかわりはノリさんよりは活躍できる

入るチームによるよね。
DHなのにカスみたいな成績で出場してる選手もいるから
おかわりでも１年だけなら活躍できる可能性はある。

向こうに行って打率上げる事は不可能だからな
三振も多いし､HR10ぐらいの劣化版レイノルズって感じか

逆にプホルスが日本で何本打つのか見てみたい
70本とか打っちゃうんだろうか

無理だろ。
誰が来ても56本以上打てない。
シーズン途中で、ストライクゾーンで勝負しなくなるだろうしな。
インハイで死球＆外スラとフォーク攻めで、イラついてフォーム崩すのが目に見えてる。


マジレスしたが、結局来ることないからどっちにしろ打てないなｗ

ほぼ例外なくDHが低調なチームって投手有利な球場が本拠地だからねぇ
それに実績積んだベテランかマイナーで打ちまくってる20代の巨漢白人のポジションでもあるから
結局は実績ない最初の1，2年は基本サードでやることになると思うが、球場によるだろうな
USセルラーやコロラド、テキサスでやれれば可能性はあるかな
平均以上の球場になると日本でのフライボールがただの外野フライになって打率が1割台ってことになるんじゃないか
彼ほとんどフライでしょ。打球の60パーセント超えてると思うんだけど
メジャーにそんなフライ打つ打者がいないのはツーシームがあるからだろう

いない

あ

ア・リーグ下位チームがおかわり採って自由に打たせれば、やるだろ

いくら下位でも向こうで実績のない人を我慢して使い続けてくれるかね

金積んでまでは獲らないだろ
日本にいる助っ人外人みたいに長打力だけの選手は向こうにはザラにいるんじゃないか
あとおかわり君の性格じゃアメリカではやってけない

中村の長打力はすでに松井を抜いてるとは思う
打率が３割近く行けば面白い

>>990
たがたがNPBの投手がプホルスのフォームを簡単に変えさせられるなら10年連続の記録なんて出来ないわ

現状ならおかわりだろうね。

T-岡田や中田翔も今後次第では可能性あると思うけど・・・

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