王貞治とボンズどちらが上？
圧倒的に王貞治
通算本塁打数が全てを物語っている
しかも、当時はMLBよりもNPBの方がレベルが高い
通算本塁打数が全てを物語っている
しかも、当時はMLBよりもNPBの方がレベルが高い
|
|
|
2 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/08/28(土) 02:58:22 ID:kKw4cQT5
比べるまでもなくボンズ
3 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/08/28(土) 02:59:02 ID:kKw4cQT5
王は単なるタコ面
4 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/08/28(土) 03:11:13 ID:yuLg7FC1
王はメジャーに行けば補欠w
5 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/08/28(土) 03:31:16 ID:OxxOxxyZ
王とかカブレラ、ローズ以下だろｗｗｗｗｗ
6 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/08/28(土) 03:38:47 ID:h9VNS+OA
王の比較相手はブラニャンとかそのあたりだろ
7 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/08/28(土) 03:40:13 ID:Fsa7RQp2
王信者は基地外が多いからなｗ
8 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/08/28(土) 03:42:58 ID:h9VNS+OA
王とブラニャンどっちが上？
9 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/08/28(土) 03:50:05 ID:ljpfW+cS
ブラニャンなんてまともに一年間試合に出続けたことあるのか？
さすがに比較しずらいわｗ
さすがに比較しずらいわｗ
10 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/08/28(土) 03:56:15 ID:h9VNS+OA
王だってその程度だろｗ
11 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/08/28(土) 04:16:33 ID:1g+U7rh7
その可能性もあるがさすがに比較しずらいんじゃないか？ｗ
12 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/08/28(土) 05:04:08 ID:uC78Uq86
王とか補欠の可能性が一番高いだろｗ
13 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/08/28(土) 09:38:45 ID:4z26dr5H
薬物選手や無名選手と同じにするなよ。1200本打てる王に勝てる奴はいないよ。
14 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/08/28(土) 10:07:08 ID:dDcUc9Xt
↑こいつ最高にあほｗ
15 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/08/28(土) 11:43:50 ID:uC78Uq86
>>13
ﾌﾟｯ
ﾌﾟｯ
16 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/08/28(土) 11:48:39 ID:Lpyvxz+c
>>13
1200本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1200本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
17 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/08/28(土) 12:25:45 ID:EbDyqPvS
1200ホントかどっから出てきた数字なんだろうなｗ
18 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/08/28(土) 12:41:44 ID:uC78Uq86
1200ｗｗｗｗワラタｗｗｗｗｗｗ
19 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/08/28(土) 13:29:51 ID:1z/fmODN
王ファンって頭わるいんだろうなｗ
20 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/08/28(土) 13:46:41 ID:qGT8YA0Y
☆もしも王貞治がメジャーに挑戦してたら☆松井
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1274190850/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1274190850/
21 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/08/28(土) 14:28:53 ID:+GW4uXoX
王ファンは単なる基地外か
22 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/08/28(土) 14:51:22 ID:ElrII95a
補欠って言葉が知能の低さを物語ってる
23 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/08/28(土) 15:04:50 ID:uC78Uq86
なんで？どこからそういう結論に？
24 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/08/28(土) 15:08:22 ID:rf/KXpj4
１２００本打者にしかわかるまい（笑）
25 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/08/28(土) 15:11:07 ID:E3cpLDHD
王＝ロ・メイシュ
26 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/08/28(土) 15:13:39 ID:ziiifrO0
１２００ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
27 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/08/28(土) 18:16:40 ID:cm2k6bJm
ワロタｗ
28 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/08/30(月) 11:47:32 ID:Dntiz/Mw
オレはあらゆる食べ物にポンズをかける
29 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/24(金) 20:47:53 ID:ttB/pBao
王貞治のが上
薬物に頼らず868本打った技術と力はボンズ如きの比ではない
薬物に頼らず868本打った技術と力はボンズ如きの比ではない
30 ：王：2010/09/25(土) 02:07:01 ID:mgLafJKN
王貞治は台湾国籍だから世界に誇る日本球界の至宝とは言え、世界最高の日本人選手ではなく日本球界における台湾人選手である。
31 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/25(土) 03:49:28 ID:FreETzSG
王がメジャーで通用しないと結論が出てしまったから必死でスレ立てる王信者哀れｗｗ
32 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/25(土) 04:53:27 ID:Lnv1rVTX
王信者ではないけど、2割7分 25本くらいだろう。
33 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/25(土) 04:59:04 ID:ULzbnkhR
王が大リーグ行ってたら登録名が「キング」だっただろうな
そして観客から「何がキングだカス」って言われてボコボコにされてただろうな
そして観客から「何がキングだカス」って言われてボコボコにされてただろうな
34 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/25(土) 06:51:49 ID:RHf5S2PA
仮定の話しはもうよいよ。
しかし、王が年取らなかったら、毎年、50本ぐらい打ったんだろうなあ。
凄いバッターだ。
しかし、王が年取らなかったら、毎年、50本ぐらい打ったんだろうなあ。
凄いバッターだ。
35 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/25(土) 07:41:07 ID:e1duYie+
36 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/25(土) 11:19:46 ID:hJVKVrMD
３割４分 ６５本 １３５打点
37 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/25(土) 14:19:50 ID:UPbGI+jx
１５０試合出れたの仮定
２割５分２厘
１３本塁打
５２打点
１盗塁
くらいだろう。
だが現実的には、３Ａで
２割８分９厘
２２本
７８打点
２盗塁
が妥当。
２割５分２厘
１３本塁打
５２打点
１盗塁
くらいだろう。
だが現実的には、３Ａで
２割８分９厘
２２本
７８打点
２盗塁
が妥当。
38 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/25(土) 17:43:12 ID:hv+nPGMt
信者とアンチの差がすごいけど、スンヨプを見ているとどちらも可能性あるな
39 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/25(土) 17:48:45 ID:FreETzSG
>>34こいつって本当の馬鹿なんだろーなｗ
君、王が世界一なんて他の人の前では恥ずかしくて言えないからネットで頑張ってんでしょ？ｗ
君、王が世界一なんて他の人の前では恥ずかしくて言えないからネットで頑張ってんでしょ？ｗ
40 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/27(月) 05:30:12 ID:LRyinmGr
王No.1
41 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/27(月) 07:10:47 ID:t5RNP4WR
>>37
バースの３A時代くらいの成績だね
バースの３A時代くらいの成績だね
42 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/27(月) 07:13:33 ID:RwwpN2XJ
35本 .310 135打点
43 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/27(月) 07:15:06 ID:RwwpN2XJ
>>13
オープン戦、日本シリーズ、日米野球を含めても1029本塁打だぞ
オープン戦、日本シリーズ、日米野球を含めても1029本塁打だぞ
44 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/27(月) 07:35:51 ID:Rz6KL+WS
ボンズは「黒人がプレーできなかったベーブ･ルース時代の記録は全て参考記録に留めるべし！」なんて逝っちゃう人だぞ
王なんかと比較したら激高して気が狂っちゃうよw
45 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/27(月) 12:52:49 ID:4HuaIrzb
まず、当時の後楽園球場の両翼が何mだったか調べてみてくれ。
話はそれからだ。
当時は、横浜球場が、
「日本で初めての大リーグ並みに広くて立派な球場」
と言われてた時代だからなぁ。
話はそれからだ。
当時は、横浜球場が、
「日本で初めての大リーグ並みに広くて立派な球場」
と言われてた時代だからなぁ。
46 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/02(土) 17:01:34 ID:2XHNumxu
懐古厨は脳障害に近いからな
大人になってガキの頃野球した広場の狭さに驚愕した経験とかあるだろ？
懐古厨の脳内ではボンズ以上の何倍も美化した王しか存在してない
大人になってガキの頃野球した広場の狭さに驚愕した経験とかあるだろ？
懐古厨の脳内ではボンズ以上の何倍も美化した王しか存在してない
47 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/02(土) 17:50:23 ID:Ymw7Q/xR
まあ薬やってたころのボンズはベースボール史上最強のバッターだったからね
48 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/02(土) 20:14:37 ID:Pn+vh/x3
王は全盛期に唯一と言ってもいいぐらい日米野球でメジャーのピッチャーを
打ち崩した打者だ。
サイヤング賞投手からもけっこう打っていて、メジャーからは恐れられた選
手だ。
打撃理論も当時のメジャーのコーチのレベルをはるかに超えた見識があった
とか。
以上は巨人でプレイしたクロマティーの発言だ。
王は台湾人なので世界で一番筋力が貧弱な日本人より筋力があり、背筋力を
使った打法は東洋人の非力さを補うだけの威力がある。
よって日本人最強のパワーを誇る松井程度の成績を残せたのではないかな。
ボンズもステがない場合は松井程度か？ここ詳しくないのでわからない。
打ち崩した打者だ。
サイヤング賞投手からもけっこう打っていて、メジャーからは恐れられた選
手だ。
打撃理論も当時のメジャーのコーチのレベルをはるかに超えた見識があった
とか。
以上は巨人でプレイしたクロマティーの発言だ。
王は台湾人なので世界で一番筋力が貧弱な日本人より筋力があり、背筋力を
使った打法は東洋人の非力さを補うだけの威力がある。
よって日本人最強のパワーを誇る松井程度の成績を残せたのではないかな。
ボンズもステがない場合は松井程度か？ここ詳しくないのでわからない。
49 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/02(土) 22:18:04 ID:Gwx9Hxqa
全盛期の王がメジャーでプレイしてたら
Ｓコーファックスやギブソン、ライアン、シーバーとの対決が見れたわけで
あの当時ＦＡ制度が無かったのが悔やまれるね
どんな成績を残したか？だけど冷静かつ客観的に見て
打率.280 30本 90打点はマークしたと思うのだが・・甘いかな？
Ｓコーファックスやギブソン、ライアン、シーバーとの対決が見れたわけで
あの当時ＦＡ制度が無かったのが悔やまれるね
どんな成績を残したか？だけど冷静かつ客観的に見て
打率.280 30本 90打点はマークしたと思うのだが・・甘いかな？
50 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/02(土) 23:12:48 ID:/EU+zfsL
王は飛ばし屋ではない
日本の狭い球場を活かして技術でスタンドインさせるタイプ
パワーに欠けるからＭＬＢでＨＲは打てない
日本の狭い球場を活かして技術でスタンドインさせるタイプ
パワーに欠けるからＭＬＢでＨＲは打てない
51 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/02(土) 23:19:39 ID:7neZHAxJ
>>48
ボンズは薬なしでも殿堂入りレベルの選手だよ。 ３割・４０本・４０盗塁とかやっちゃう化け物。 ステロイドに手を出さなかったら６００本・６００盗塁を達成した可能性もある。
そんな化け物がステロイドやったらどんなことが起こるかわかるよね。
王じゃ走攻守どれにおいても勝ち目がないよ。
ボンズは薬なしでも殿堂入りレベルの選手だよ。 ３割・４０本・４０盗塁とかやっちゃう化け物。 ステロイドに手を出さなかったら６００本・６００盗塁を達成した可能性もある。
そんな化け物がステロイドやったらどんなことが起こるかわかるよね。
王じゃ走攻守どれにおいても勝ち目がないよ。
52 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/03(日) 00:44:25 ID:iuGWHP7a
世界基準で見ると
ボンズ＝化け物打者
王貞治＝誰からも怖がられない安牌打者
だろーねｗ全ての能力においてボンズが圧倒的に上回っている。100人中90人ボンズだと思うよ。
ボンズ＝化け物打者
王貞治＝誰からも怖がられない安牌打者
だろーねｗ全ての能力においてボンズが圧倒的に上回っている。100人中90人ボンズだと思うよ。
53 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/04(月) 03:03:50 ID:Pu08xqDx
強引に引っ張って箱庭ギリムラン量産するあたり坂本とかぶる
54 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/04(月) 05:06:21 ID:/veBexDi
ボンズには歯が立たないが、王が他選手とは比較にならない程に日米野球で打っていたのは事実。
全米の投手が７、８割方の出来で投げていたとはいえ、あれだけ打つのは驚異的。ボイヤー曰く３５本前後打てると。
あのホーナーでさえ、王だけはリスペクトしていた事も少し参考になるのでは。やはり、王は偉大かなと。
全米の投手が７、８割方の出来で投げていたとはいえ、あれだけ打つのは驚異的。ボイヤー曰く３５本前後打てると。
あのホーナーでさえ、王だけはリスペクトしていた事も少し参考になるのでは。やはり、王は偉大かなと。
55 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/04(月) 08:43:23 ID:DStfDcNa
は？
王（868本塁打、世界記録）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ボンズ（762本塁打、薬つき）
これがすべて。
王（868本塁打、世界記録）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ボンズ（762本塁打、薬つき）
これがすべて。
56 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/04(月) 09:54:02 ID:qMxPZ106
57 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/04(月) 10:53:57 ID:/veBexDi
あんた、ストライキの前からステロイドやってたと思ってるのか・・・
58 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/05(火) 17:11:52 ID:grBlc1g/
やってたでしょ
59 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/06(水) 01:11:33 ID:g14YeJ0U
ステロイドやる前から40本打ってたろ・・・
60 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/06(水) 01:15:21 ID:tS75RJI3
Asiankingイスンヨッフ＞＞＞＞＞王
私達日本人は認めるべきを認めよう
私達日本人は認めるべきを認めよう
61 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/06(水) 07:46:26 ID:F1gnlDnb
ステロイドが蔓延したのは９４、９５年のストライキからなんだよ。
それ以前は、興奮剤や麻薬が蔓延してただけ。
何でもかんでも、ステロイドと言ってると腑抜け丸出しだろ。
それ以前は、興奮剤や麻薬が蔓延してただけ。
何でもかんでも、ステロイドと言ってると腑抜け丸出しだろ。
62 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/06(水) 07:52:35 ID:lc/Ah/lP
因みに、ルーキーだったマグワイアはステロイドを使わないで49本打った
全部ステロイドで作った記録としてしまうのは早計
全部ステロイドで作った記録としてしまうのは早計
63 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/06(水) 07:56:55 ID:ouiM/YHC
糞狭い箱庭+レベルの低い投手で荒稼ぎした王の記録は無意味
ボンズどころか松井さんレベルにも達してない
ボンズどころか松井さんレベルにも達してない
64 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/06(水) 08:32:52 ID:+G7hKqf1
>>60
スンヨブの通算本塁打は王にまったく及ばない。
王＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スンヨブ
>>63
選手が条件を選んだわけじゃないし、投手は糞でもない。
そんなことをいうのならメジャーは160試合以上、王はほとんど130試合制
のもとで記録達成。はるかにメジャーの方が有利なのに王の記録が勝っている。
げんにイチローは試合数の多いメジャーに来てからの方が安打数が増えている。
日本野球とメジャーの野球とどちらが記録作りに有利かは一概には言えない。
スンヨブの通算本塁打は王にまったく及ばない。
王＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スンヨブ
>>63
選手が条件を選んだわけじゃないし、投手は糞でもない。
そんなことをいうのならメジャーは160試合以上、王はほとんど130試合制
のもとで記録達成。はるかにメジャーの方が有利なのに王の記録が勝っている。
げんにイチローは試合数の多いメジャーに来てからの方が安打数が増えている。
日本野球とメジャーの野球とどちらが記録作りに有利かは一概には言えない。
65 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/07(木) 00:29:23 ID:rXD0Rto4
メジャーなら１０００本は軽く超えていただろう
66 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/07(木) 00:56:25 ID:8b3+AT/Y
25本塁打 140打点 .295くらいかな
本塁打は激減、代わりに二塁打が激増
本塁打は激減、代わりに二塁打が激増
67 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/07(木) 00:58:29 ID:nJOU93zH
薬やった時点でボンズの価値は0だから王の方が上
アーロンと王ならアーロンが上
アーロンと王ならアーロンが上
68 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/07(木) 07:22:23 ID:rZFRh10o
ボンズは薬をやっても、凄い。ボンズを見てると勃起するし。
69 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/07(木) 12:33:06 ID:UGl7NSDl
>>67
激しく同意(懐かしいw
激しく同意(懐かしいw
70 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 11:50:44 ID:P4JH/EXH
当時のＮＰＢの糞投手は敬遠に走ってたからそれこそ勝負してもらえなかった。
ホンズはドーピング前は敬遠気味の四球が少なかったからその実力差は小さい。
ホンズはドーピング前は敬遠気味の四球が少なかったからその実力差は小さい。
71 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 13:17:57 ID:vDUqpWhF
バース、ローズ、カブレラに敵わないワンちゃん
72 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 13:42:35 ID:rn318DzU
>>71
バース以外は王以前に問題外の雑魚だろｗ
ローズはＮＰＢでは並のホームラン王だし、カブレラの全盛期はすごかった
が残念ながらステによるの。
バースは日本で開花した選手で、これはフィルダーと同じ。
ＭＬＢではたいした実績もなかったがＮＢＰで開花した。
二人とも日本でも最初は全く通用しないと思われダメ外人扱いされていたぐらいだ。
開花したフィルダーは、その後メジャーでも立派な成績を上げ、バースはＭＬＢ
に戻らず日本で活躍。
実力があっていきなり日本で大活躍したホーナーとは違うことに注意。
バース以外は王以前に問題外の雑魚だろｗ
ローズはＮＰＢでは並のホームラン王だし、カブレラの全盛期はすごかった
が残念ながらステによるの。
バースは日本で開花した選手で、これはフィルダーと同じ。
ＭＬＢではたいした実績もなかったがＮＢＰで開花した。
二人とも日本でも最初は全く通用しないと思われダメ外人扱いされていたぐらいだ。
開花したフィルダーは、その後メジャーでも立派な成績を上げ、バースはＭＬＢ
に戻らず日本で活躍。
実力があっていきなり日本で大活躍したホーナーとは違うことに注意。
73 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 13:46:29 ID:K7NvwCYs
そもそも極小打者有利球場王と左打者不利球場ボンズ比べるなよ
74 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 13:51:54 ID:SWxb6JU6
そもそも試合数が少なく、生涯の敬遠数が多く打数が少なすぎる選手と
ステロイド実験の犠牲者ボンズ比べるなよ
ステロイド実験の犠牲者ボンズ比べるなよ
75 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 14:08:30 ID:EUpd4A1e
比較対象がハンクアーロンやベーブルースなら王の完敗だがステなしの
ボンズならいい比較対象だということを理解せずに王を叩くのはおかし
いと思う。
ボンズならいい比較対象だということを理解せずに王を叩くのはおかし
いと思う。
76 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 14:12:02 ID:yIWz2IDy
ステロイド使った選手と王ちゃんを比較するのは、王ちゃんに失礼すぎる。
77 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 14:53:03 ID:K7NvwCYs
出塁率6割・長打率8割のやつと比べられるやつなんかいないよ
78 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 16:48:25 ID:lD73VE9K
ボンズがＮＰＢでやってたら、５，６年で８００本は打っただろうね。
松井も、ボンズは、間違いなく１００本は打てるといっていた。
松井も、ボンズは、間違いなく１００本は打てるといっていた。
79 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 18:47:53 ID:V3QCPp8+
ボンズは100本
プホルスは85本
Ａロッドは88本
ハワードは92本
王は55本ｗｗ
プホルスは85本
Ａロッドは88本
ハワードは92本
王は55本ｗｗ
80 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 20:48:55 ID:CRrXIt7V
81 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 20:58:25 ID:2zvyQGM1
タフィ・ローズってあと１年日本でプレーしてたら確実に名球界入りの資格を手にしてしまうから、わざと契約しなかったという噂があったよね。
82 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 21:13:17 ID:e7RGNqa1
タフィ・ローズは、もう歳だろｗ
歳なのに高額年俸を要求してたからな。
>>79-80
打つ打者がひたすら敬遠される。
王だって５５本しかと言うがジャップのへっぽこPは王を恐れて敬遠の山だ。
メジャーでは四球の逃げのピッチングなんてステロイダーが登場してから
発生したものだ。
王は小心者だから敬遠の指示など恐らく出していない。
球団トップから敬遠の指示が出てたんでしょう。
恐ろしくは不正の温床ダイエーホークスで福岡ドームでバックスクリーン裏
から相手方のサインを望遠レンズ付きの機器でスパイしてた酷い球団だ。
こんな酷い球団の監督をやらされてた王には同情する。
歳なのに高額年俸を要求してたからな。
>>79-80
打つ打者がひたすら敬遠される。
王だって５５本しかと言うがジャップのへっぽこPは王を恐れて敬遠の山だ。
メジャーでは四球の逃げのピッチングなんてステロイダーが登場してから
発生したものだ。
王は小心者だから敬遠の指示など恐らく出していない。
球団トップから敬遠の指示が出てたんでしょう。
恐ろしくは不正の温床ダイエーホークスで福岡ドームでバックスクリーン裏
から相手方のサインを望遠レンズ付きの機器でスパイしてた酷い球団だ。
こんな酷い球団の監督をやらされてた王には同情する。
83 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 21:26:23 ID:CRrXIt7V
84 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 21:31:33 ID:c9jTu7k9
85 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 21:33:21 ID:c9jTu7k9
タイエーは卑怯だと思う。
南海、ソフトバンクは好きだが、こういう不正を行ってたダイエー、
ダイエー・ホークスは大嫌いだ。
南海、ソフトバンクは好きだが、こういう不正を行ってたダイエー、
ダイエー・ホークスは大嫌いだ。
86 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 21:48:24 ID:mJw9a+4e
王さんは、私人だけどある種公人だからじゃないの？
55本を、メジャーや３Aからきた外人が破るのは
NPB的にNGなんだろうか？
王さんは甲子園も出て、巨人でやってたから。
まあ、外人に記録を更新させないための全打席敬遠なんて
じれた思考だけどね。
だから人気も下がるんだよ。
HR王とるための敬遠合戦や首位打者のための欠場、
日本のプロ野球ファンはこんなアホなことをやってるの見て
ファンでいられるんだから相当アホなんだと思う。
55本を、メジャーや３Aからきた外人が破るのは
NPB的にNGなんだろうか？
王さんは甲子園も出て、巨人でやってたから。
まあ、外人に記録を更新させないための全打席敬遠なんて
じれた思考だけどね。
だから人気も下がるんだよ。
HR王とるための敬遠合戦や首位打者のための欠場、
日本のプロ野球ファンはこんなアホなことをやってるの見て
ファンでいられるんだから相当アホなんだと思う。
87 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/09(土) 22:18:52 ID:htEiGUH5
88 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/10(日) 01:01:33 ID:N6RFaH5W
89 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/10(日) 02:27:11 ID:T9RA1v04
松井がメジャー行く前の年かな？
ボンズが首位打者か何かを取った年
日米野球に来たが、内容を見てると200以上四球になるのもわかる気がした
真ん中に来たら、いとも簡単にライト前に打っていた
理にかなった、コンパクトで尚且つ力強いスイングが出来るという
ハワードとかソーサも来たが、彼らは三振が多い
全盛期の王もすごかったんだろうけど、あの時のボンズはバッティングを極めているように見えたね
ステロイドで総スカンされてるのが残念だね
しかし、打撃はいいものを見せてもらった
ボンズが首位打者か何かを取った年
日米野球に来たが、内容を見てると200以上四球になるのもわかる気がした
真ん中に来たら、いとも簡単にライト前に打っていた
理にかなった、コンパクトで尚且つ力強いスイングが出来るという
ハワードとかソーサも来たが、彼らは三振が多い
全盛期の王もすごかったんだろうけど、あの時のボンズはバッティングを極めているように見えたね
ステロイドで総スカンされてるのが残念だね
しかし、打撃はいいものを見せてもらった
90 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/10(日) 03:57:06 ID:/24KV09C
いくらなんでもボンズに失礼。
王は松井、バース以下の打者。
王は松井、バース以下の打者。
91 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/10(日) 04:25:22 ID:DGSqBTO/
>>89
それは王、バースでも言えることだ。
二人とも足を上げてタイミングを取ってるけど振り出したらスイング
はコンパクトで球の捉え方が正確。
真ん中に来たら、いとも簡単にライト前に打っていたなんてシーンは
多い。
ステロイドは、倫理の問題以上に効果絶大なため使ったら無視される
のも当たり前のような気がする。
ステを止めた選手の記録が大幅に落ちることを見ればそれはわかる。
それは王、バースでも言えることだ。
二人とも足を上げてタイミングを取ってるけど振り出したらスイング
はコンパクトで球の捉え方が正確。
真ん中に来たら、いとも簡単にライト前に打っていたなんてシーンは
多い。
ステロイドは、倫理の問題以上に効果絶大なため使ったら無視される
のも当たり前のような気がする。
ステを止めた選手の記録が大幅に落ちることを見ればそれはわかる。
92 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/10(日) 04:35:55 ID:VJNdFXyb
王だって外人だよ。
国体で外人は出場できない規則で王は出てない。
筋力だって日本人よりあるだろうｗ
国体で外人は出場できない規則で王は出てない。
筋力だって日本人よりあるだろうｗ
93 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/10(日) 05:04:41 ID:hOxjAC9j
>>84
ワンナウツの天堂監督のモデルすぎるｗｗｗ
ワンナウツの天堂監督のモデルすぎるｗｗｗ
94 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/10(日) 15:32:40 ID:9LAUkjhJ
バリー･ボンズ(全盛期)
ＮＰＢバージョン！
打率･408
本塁打 106HR
打点 172打点
盗塁 22
出塁率 ･602
長打率 ･751
ＮＰＢバージョン！
打率･408
本塁打 106HR
打点 172打点
盗塁 22
出塁率 ･602
長打率 ･751
95 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/10(日) 15:45:06 ID:WToKYUYM
王＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ボンズ。
96 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/10(日) 15:59:02 ID:hVH8YY9N
>>94
それだけホームラン打ってるんだから長打率はそんなものじゃすまないよ。
それだけホームラン打ってるんだから長打率はそんなものじゃすまないよ。
97 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/10(日) 16:34:11 ID:MEMcX1zu
王はボンズの前にカブレラ・ローズ・松井なら狭い球場で55本越えられてるね
98 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/10(日) 18:09:00 ID:tuk4e2iL
カブレラ、ローズの方が試合数少なかったんだから偉大な記録だろ。
王から敬遠攻めされたし。
王から敬遠攻めされたし。
99 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/10(日) 18:12:32 ID:JeQo7lIr
100 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/10(日) 18:37:45 ID:TK7z8t7T
薬使っちゃったからな、薬を使わなかったら認めてやっても良かったが
王＞＞＞原辰徳＞＞＞＞ボンズ
王＞＞＞原辰徳＞＞＞＞ボンズ
101 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/10(日) 19:35:33 ID:OQB2JGHX
ボンズは球界永久追放だぞ。記録は抹消はされてないが
疑問符は突き付けられている。
疑問符は突き付けられている。
102 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/10(日) 22:25:29 ID:hVH8YY9N
プロ野球スピリッツ２０１０で自動操縦にしてペナント２０年まわしてみた。
王貞治（巨人）
２８４６試合・打率３１０・８１４本・２６４５打点・１１８盗塁・３４６７安打・出塁率４０８・長打率６２１・ＯＰＳ１０１９
ボンズ（横浜）
２８７１試合・打率３５５・９１０本・２６２５打点・５９８盗塁・３８８４安打・出塁率４４３・長打率６９１・ＯＰＳ１１３４
松井秀喜（巨人）
２８３１試合・打率３０５・８３３本・２５０５打点・７３盗塁・３２１７安打・出塁率４０１・長打率５９０・ＯＰＳ９８６
ベーブルース（阪神）
２８８０試合・打率３６４・１００２本・３０１４打点・５７盗塁・３９８６安打・出塁率４５７・長打率７１４・ＯＰＳ１１７１
王貞治（巨人）
２８４６試合・打率３１０・８１４本・２６４５打点・１１８盗塁・３４６７安打・出塁率４０８・長打率６２１・ＯＰＳ１０１９
ボンズ（横浜）
２８７１試合・打率３５５・９１０本・２６２５打点・５９８盗塁・３８８４安打・出塁率４４３・長打率６９１・ＯＰＳ１１３４
松井秀喜（巨人）
２８３１試合・打率３０５・８３３本・２５０５打点・７３盗塁・３２１７安打・出塁率４０１・長打率５９０・ＯＰＳ９８６
ベーブルース（阪神）
２８８０試合・打率３６４・１００２本・３０１４打点・５７盗塁・３９８６安打・出塁率４５７・長打率７１４・ＯＰＳ１１７１
103 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/10(日) 23:52:03 ID:yvGj9DeV
アクタリスクポン酢ｗｗｗｗｗｗ
104 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/11(月) 00:39:08 ID:jRqjsHUM
ボンズの薬物より
王貞治の恥知らずな敬遠のほうが問題だよ
ボンズの行為は勝利に近づく
王貞治の行為は勝利から遠ざかる
王貞治の恥知らずな敬遠のほうが問題だよ
ボンズの行為は勝利に近づく
王貞治の行為は勝利から遠ざかる
105 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/11(月) 04:59:17 ID:fQXatZHX
王貞治ｗｗ別にたいした記録じゃないのに抜かれまいと必死に敬遠策ｗ器の小ささがモロに露呈したねｗ
パワーは松井に圧倒的に劣るし技術はイチローには全く敵わないｗマジで比べるなら西武の中嶋くらいがいいんじゃね？
パワーは松井に圧倒的に劣るし技術はイチローには全く敵わないｗマジで比べるなら西武の中嶋くらいがいいんじゃね？
106 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/11(月) 06:32:23 ID:xG9hxkJX
王は引退は早すぎた。
もっとホームラン記録を伸ばしておけばよかったと
後悔してたほど記録にこだわってるからな。もし自軍の
選手があの時打たれてたら確実に干しただろうね。
もっとホームラン記録を伸ばしておけばよかったと
後悔してたほど記録にこだわってるからな。もし自軍の
選手があの時打たれてたら確実に干しただろうね。
107 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/11(月) 09:18:29 ID:udOPtwT2
108 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/11(月) 09:53:11 ID:gagX77JF
>>107
ボンズはドーピングなしでも日本の箱庭球場ならもっと打てる。
だが、日本では王、バースクラスになると敬遠が増えるからあまり伸びない
のかもね。
松井は飛距離では日本人離れしてるけど打球の上がり方が良くないから本数
はここまで多くないだろう。
ボンズはドーピングなしでも日本の箱庭球場ならもっと打てる。
だが、日本では王、バースクラスになると敬遠が増えるからあまり伸びない
のかもね。
松井は飛距離では日本人離れしてるけど打球の上がり方が良くないから本数
はここまで多くないだろう。
109 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/12(火) 09:01:24 ID:4pfPI7jJ
王＞＞＞＞ボンズ。
110 ：おちんちん伯爵：2010/10/12(火) 09:14:02 ID:ko3JnVf9
王シュレットは強すぎる！
111 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/12(火) 09:20:22 ID:4QjbErDU
王は中華だからくそ
112 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/12(火) 10:40:37 ID:uYVlMLUu
やはり王選手は最高。薬ボンズと比べるな。
113 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/12(火) 12:45:19 ID:0YvG28rB
おいおい、誰だよ、イチローなんて名前だす主婦は？
内野安打ヲタはスレ違いだぞwwwww
内野安打ヲタはスレ違いだぞwwwww
114 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/13(水) 11:38:48 ID:UBHSoyPc
115 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/13(水) 11:41:16 ID:UBHSoyPc
116 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/19(火) 23:08:04 ID:/RmmnBBT
キチガイ王信者
117 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/20(水) 23:10:24 ID:rq6fHUiC
王さんならメジャーでも軽く８００本は打っていただろうな
118 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/20(水) 23:33:10 ID:VfJj0KpH
王さんがボンズと同じように薬やったらどんな成績になったんだろうな。
ボンズって薬物前の体見ると王さんよりひょろひょろだし。
ボンズって薬物前の体見ると王さんよりひょろひょろだし。
119 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/20(水) 23:55:00 ID:owVeT7hs
120 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/21(木) 03:53:15 ID:QVHxFxoq
参考までに
王貞治の時代のメジャーリーグベースボール
1965年度ワールドシリーズ第7戦ドジャース対ツインズhttp://www.youtube.com/watch?v=HeKbktNm0Mk
1968年度ワールドシリーズ第1戦タイガース対カージナルスhttp://www.youtube.com/watch?v=gR7mFvbd1XM
1969年度ワールドシリーズ第3戦オリオールズ対メッツhttp://www.youtube.com/watch?v=OHSksQbNZD4
1969年度ワールドシリーズ第5戦オリオールズ対メッツhttp://www.youtube.com/watch?v=WbCWUehZKVU
1970年度ワールドシリーズ第5戦レッズ対オリオールズhttp://www.youtube.com/watch?v=AicgtsW6YjM&feature
1971年度ワールドシリーズ第7戦パイレーツ対オリオールズhttp://www.youtube.com/watch?v=1zBhRvQIqW0
1974年度ワールドシリーズ第1戦アスレチックス対ドジャースhttp://www.youtube.com/watch?v=xkdv1lBIXCE
1975年度ワールドシリーズ第6戦レッズ対レッドソックスhttp://www.youtube.com/watch?v=SQzL34qH7uo
1976年度ワールドシリーズ第6戦レッズ対ヤンキースhttp://www.youtube.com/watch?v=NbV22cS5GFQ
1977年度ワールドシリーズ第6戦ドジャース対ヤンキースhttp://www.youtube.com/watch?v=p_QiPpMzclk
1978年度ワールドシリーズ第6戦ヤンキース対ドジャースhttp://www.youtube.com/watch?v=ViXI5rHNHVo
1980年度ワールドシリーズ第6戦ロイヤルズ対フィリーズhttp://www.youtube.com/watch?v=N6P33TTUC3A
王貞治の時代の日本プロ野球
1973年10月11日巨人対阪神首位攻防第1戦http://www.youtube.com/watch?v=roDF4Eo0RZU&feature
1973年10月11日巨人対阪神首位攻防第2戦http://www.youtube.com/watch?v=1w1yLEAqgho&feature
ＯＮ本塁打集
http://www.youtube.com/watch?v=ON5wh0kx0HA
王貞治の時代のメジャーリーグベースボール
1965年度ワールドシリーズ第7戦ドジャース対ツインズhttp://www.youtube.com/watch?v=HeKbktNm0Mk
1968年度ワールドシリーズ第1戦タイガース対カージナルスhttp://www.youtube.com/watch?v=gR7mFvbd1XM
1969年度ワールドシリーズ第3戦オリオールズ対メッツhttp://www.youtube.com/watch?v=OHSksQbNZD4
1969年度ワールドシリーズ第5戦オリオールズ対メッツhttp://www.youtube.com/watch?v=WbCWUehZKVU
1970年度ワールドシリーズ第5戦レッズ対オリオールズhttp://www.youtube.com/watch?v=AicgtsW6YjM&feature
1971年度ワールドシリーズ第7戦パイレーツ対オリオールズhttp://www.youtube.com/watch?v=1zBhRvQIqW0
1974年度ワールドシリーズ第1戦アスレチックス対ドジャースhttp://www.youtube.com/watch?v=xkdv1lBIXCE
1975年度ワールドシリーズ第6戦レッズ対レッドソックスhttp://www.youtube.com/watch?v=SQzL34qH7uo
1976年度ワールドシリーズ第6戦レッズ対ヤンキースhttp://www.youtube.com/watch?v=NbV22cS5GFQ
1977年度ワールドシリーズ第6戦ドジャース対ヤンキースhttp://www.youtube.com/watch?v=p_QiPpMzclk
1978年度ワールドシリーズ第6戦ヤンキース対ドジャースhttp://www.youtube.com/watch?v=ViXI5rHNHVo
1980年度ワールドシリーズ第6戦ロイヤルズ対フィリーズhttp://www.youtube.com/watch?v=N6P33TTUC3A
王貞治の時代の日本プロ野球
1973年10月11日巨人対阪神首位攻防第1戦http://www.youtube.com/watch?v=roDF4Eo0RZU&feature
1973年10月11日巨人対阪神首位攻防第2戦http://www.youtube.com/watch?v=1w1yLEAqgho&feature
ＯＮ本塁打集
http://www.youtube.com/watch?v=ON5wh0kx0HA
121 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/21(木) 12:49:54 ID:Znr4B/aJ
てｓ
122 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/23(土) 15:48:26 ID:8y8NGn5T
>>120
王のフォーム笑えるｗｗｗｗ
王のフォーム笑えるｗｗｗｗ
123 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/23(土) 16:59:51 ID:4zX5Ha0w
あの美しいフラミンゴ打法からHRを量産する王の姿は野球人なら誰でも魅了されることだろう。
世界中の野球人が、あのHRの世界記録への敬意だけでなく、メジャーリーガーすら
驚嘆する独特で美しい打撃フォームへの憧憬の念も強いと思う。
王が、ただの平凡なフォームの持ち主だったら、恐らくあそこまで世界の野球人の
敬意を得ることは無かったと思う。
世界中の野球人が、あのHRの世界記録への敬意だけでなく、メジャーリーガーすら
驚嘆する独特で美しい打撃フォームへの憧憬の念も強いと思う。
王が、ただの平凡なフォームの持ち主だったら、恐らくあそこまで世界の野球人の
敬意を得ることは無かったと思う。
124 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/24(日) 13:36:59 ID:3ADEeWhY
レベル低すぎｗｗｗｗ
125 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/24(日) 15:37:25 ID:TbAL0mMS
Ｖ９時代と今のＰＬやったら、コンテパに巨人が負けるな。
だいたい、プロの体じゃないよ。
モヤシだね。高校生よりひ弱。
なに、あの止まりそうな玉は。
投手の玉は、キャッチボール並み。
Ｖ９巨人は大好きだったが、今、こうしてみると、
高校野球が大人にみえてしまう。
だいたい、プロの体じゃないよ。
モヤシだね。高校生よりひ弱。
なに、あの止まりそうな玉は。
投手の玉は、キャッチボール並み。
Ｖ９巨人は大好きだったが、今、こうしてみると、
高校野球が大人にみえてしまう。
126 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/24(日) 18:36:59 ID:j0FzB7SY
偉大だとは思うけどメジャーや現代で通じる技術じゃないな
何年か今の環境でやるのなら対応するだろうけど
何年か今の環境でやるのなら対応するだろうけど
127 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/24(日) 19:16:15 ID:4piKKH5k
王さんの最盛期に当時のメジャーでプレーしたらどうなっていたか？
これは誰にも分からない。通用したかもしれないし、通用しなかったかもしれない。
ただ、当時はメジャーも筋肉馬鹿の時代ではなかったし、ストライクゾーンもイビツではなかった。
充分やれた可能性はあると思う。もちろん、あんなHRの大量生産は無理だっただろうけど。
今よりずっと狭かった当時のヤンキ－スタジアム（ライト９０ｍ）なら、イチロー並みの
旋風を巻き起こしたかも。
これは誰にも分からない。通用したかもしれないし、通用しなかったかもしれない。
ただ、当時はメジャーも筋肉馬鹿の時代ではなかったし、ストライクゾーンもイビツではなかった。
充分やれた可能性はあると思う。もちろん、あんなHRの大量生産は無理だっただろうけど。
今よりずっと狭かった当時のヤンキ－スタジアム（ライト９０ｍ）なら、イチロー並みの
旋風を巻き起こしたかも。
128 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/24(日) 19:51:38 ID:WsH4MTRW
ボンズは現代の選手なんだが
129 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/24(日) 19:54:50 ID:4piKKH5k
ベイリぃー バーンズ
誰やそれｗ
誰やそれｗ
130 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/24(日) 19:56:52 ID:WsH4MTRW
キチガイか
131 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/24(日) 19:58:08 ID:4piKKH5k
パンチョさんを悪く言うなよ馬鹿者ｗ
132 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/25(月) 10:12:07 ID:WM3WdesE
133 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 12:58:10 ID:0NEaCcof
王貞治は池沼
134 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 23:29:39 ID:v2J3sleP
圧倒的にボンズ
135 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/08(月) 01:18:18 ID:2i3Ik9Vm
クスリ使った時点でアスリートではない。
136 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/12(金) 11:38:05 ID:RDgFpogo
クスリ前というか大学生時代でも王より上
137 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/15(月) 10:04:57 ID:ylrECC2u
クスリに手を出すという精神面の弱さでボンズは下
138 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/06(月) 15:58:38 ID:GIWVdbSO
王さん20年で1100本は打ってたな。
間違いない！！
間違いない！！
139 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/07(火) 08:57:37 ID:8VkgnI9M
失礼な・・・
1300本だ・・・
1300本だ・・・
140 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/07(火) 10:01:23 ID:yeyul9xZ
朝原とベン・ジョンソン
どっちが上かと言われたら朝原だろ
ベン・ジョンソンのが速いが薬使った時点でアスリート失格だから
王とボンズも同じよ
どっちが上かと言われたら朝原だろ
ベン・ジョンソンのが速いが薬使った時点でアスリート失格だから
王とボンズも同じよ
141 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/07(火) 10:06:54 ID:hMHrppr5
王さんは世界一の打者。これは間違いなし。
クスリボンズなんかと比べるな。
比較するならベーブルースにしてくれ。
クスリボンズなんかと比べるな。
比較するならベーブルースにしてくれ。
142 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/08(水) 09:43:17 ID:jGm4mcvS
人間性も世界一の王さん
143 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/09(木) 11:55:08 ID:klwJ8Ktk
本気で王のが上だと思ってる人なんていないよ
144 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/09(木) 12:19:12 ID:9tpN/TYX
クスリに手を出した時点で終わってるんだよ、ボンズは。
145 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/15(水) 16:43:27 ID:m/yelYrC
王っていつの選手だよｗ
親戚の37歳の人でも「全然覚えてない」って言ってたしｗ
40にも50にもなって2ちゃんなんかしてんじゃねえぞオッサン
親戚の37歳の人でも「全然覚えてない」って言ってたしｗ
40にも50にもなって2ちゃんなんかしてんじゃねえぞオッサン
146 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/15(水) 19:23:03 ID:RFSfn87L
ハ _
＿＿_ ∥ヾ ハ
/ ヽ ∥::::|l ∥:||.
/ 聞 え | ||:::::::|| ||:::||
| こ ？ | |{:::::∥. . .||:::||
| え | _｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
| な 何 | ／ __ `'〈
| い ？ ! /´ /´ ● __ ヽ
ヽ / / ゝ....ノ /´● i
｀ ー―＜ { ゝ- ′ |
厶-― r l＞ |
∠ヽ ゝ-― `r-ﾄ､_,) |
ﾚ^ヾ ヽ>'￣ LL/ 、 /
.l ヾ:ヽ ` ､_ ＼＼ '
l ヾ:ヽ ト`ｰ-r-;;y‐T^
| ヾ ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /∥. j
＿＿_ ∥ヾ ハ
/ ヽ ∥::::|l ∥:||.
/ 聞 え | ||:::::::|| ||:::||
| こ ？ | |{:::::∥. . .||:::||
| え | _｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
| な 何 | ／ __ `'〈
| い ？ ! /´ /´ ● __ ヽ
ヽ / / ゝ....ノ /´● i
｀ ー―＜ { ゝ- ′ |
厶-― r l＞ |
∠ヽ ゝ-― `r-ﾄ､_,) |
ﾚ^ヾ ヽ>'￣ LL/ 、 /
.l ヾ:ヽ ` ､_ ＼＼ '
l ヾ:ヽ ト`ｰ-r-;;y‐T^
| ヾ ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /∥. j
147 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/16(木) 11:38:49 ID:wGgj3Ian
>>145
ガキはクソして寝なwwwww
ガキはクソして寝なwwwww
148 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/16(木) 13:55:55 ID:PBUhCBBr
レベル云々別にして、
タイプ的に似た打者ではあるな。
タイプ的に似た打者ではあるな。
149 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/18(土) 20:52:09 ID:hzrhz122
>>145
ＯＮを知らない餓鬼が野球語る資格なし
ＯＮを知らない餓鬼が野球語る資格なし
150 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/19(日) 09:40:03 ID:OFRDtYyN
やきうはオワコン
151 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/19(日) 09:59:59 ID:2Ok5J5Mc
狭い球場、へぼい投手、飛ぶバット、飛ぶボール、世界一のホームラン数。
152 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/19(日) 11:44:07 ID:ZOqxri7b
153 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/20(月) 18:11:45 ID:2KHNk3Ai
>>151
ガキは昔の事知らねえんだったら、語るなよwwww
飛ぶボールってのは王さんが引退したあとに出てきたんだよ。
ホムランが減っちゃったからな。
飛ぶバットってのも金属ほど飛ぶわけじゃね～んだよ。今のメイプルと似たようなもんだ。
あの頃はメイプルがバット材になるなんて誰も考えなかったからな。
ガキは昔の事知らねえんだったら、語るなよwwww
飛ぶボールってのは王さんが引退したあとに出てきたんだよ。
ホムランが減っちゃったからな。
飛ぶバットってのも金属ほど飛ぶわけじゃね～んだよ。今のメイプルと似たようなもんだ。
あの頃はメイプルがバット材になるなんて誰も考えなかったからな。
154 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/22(水) 14:05:07 ID:K/NGcu0L
王さんが使った圧縮バットも飛距離自体は変わらんのだっけ。
つか重すぎて非常に使いづらいバットだったとか。
つか重すぎて非常に使いづらいバットだったとか。
155 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/22(水) 15:41:50 ID:VHzrCvnO
王さんもボンズも930gくらいの重さのバット使ってたんだな。
長さは王さんの方が1.5cm長い。
長さは王さんの方が1.5cm長い。
156 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/24(金) 19:53:46 ID:9oZDNqQF
王信者痛すぎｗｗｗｗ
157 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/24(金) 19:56:03 ID:CtXS0urG
確かに４５歳以上でこんなスレ立ててるようじゃ、人生終わってんだろうなぁ。
こんな連中を今の中高生が支えなくちゃいかんのだから、可哀想だわ。
こんな連中を今の中高生が支えなくちゃいかんのだから、可哀想だわ。
158 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/24(金) 19:58:17 ID:i5+KuU5Y
>>145
知人の37歳の人は江川＆原派だったな。王は助監督時代からしか知らないって言ってた
知人の37歳の人は江川＆原派だったな。王は助監督時代からしか知らないって言ってた
159 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/25(土) 10:27:09 ID:ggz29ZeA
>156
王信者＝一般見解だが
王信者＝一般見解だが
160 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/25(土) 15:04:54 ID:6A+lWKux
>>159
基地信者の意見を一般化させんな
基地信者の意見を一般化させんな
161 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/25(土) 19:40:54 ID:FGfOL0RE
基地信者ってステロイド狂でボンズを信仰してるのかｗ
162 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/28(火) 13:14:46 ID:pSfsQwxz
王（笑）
163 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/28(火) 16:46:10 ID:+wx9CxC0
王の現役時代はずーっと見てきたけど、トップ層の極一部を除いて
当時のレベルは、今の２軍レベルだと思う。
2軍相手なら、松井でも９００本くらい楽に打てる筈。
当時の土井、黒江、高田、柴田なんて、今の高校生よりもレベル
低いんじゃなないかな。
王は、最も偉大な選手ではある。
ただし、その偉大さと技術は必ずしも比例しない。
絶対的なレベルは、王≒小笠原
くらいじゃないかな。
当時のレベルは、今の２軍レベルだと思う。
2軍相手なら、松井でも９００本くらい楽に打てる筈。
当時の土井、黒江、高田、柴田なんて、今の高校生よりもレベル
低いんじゃなないかな。
王は、最も偉大な選手ではある。
ただし、その偉大さと技術は必ずしも比例しない。
絶対的なレベルは、王≒小笠原
くらいじゃないかな。
164 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/28(火) 17:16:13 ID:4KbyIqif
今の高校生とか、今の2軍とか、やたらと若いガキ共に媚びるのね。
高校生なんて所詮ただのガキだよ。2軍なんかいつの時代でも2軍。
柴田高田土井がボンズより上とは言わないが、今のガキ共より下なんて事もあり得ないな。
高校生なんて所詮ただのガキだよ。2軍なんかいつの時代でも2軍。
柴田高田土井がボンズより上とは言わないが、今のガキ共より下なんて事もあり得ないな。
165 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/28(火) 17:39:11 ID:1CPxYTSb
松井との比較ならまだしも、ボンズ引き合いに出してる時点で野球が分からない輩か、
ステ前ボンズも知らないアフォな親父なんだろうなｗ（ステボンズは人間を超越しているので、比較対象は存在しないｗ）
いい年ぶっこいて、若い連中にかまってもらいたいのか？
王はリスペクトしているが、こんなスレ立ててるアフォな中高年は相手したくねえわｗ
ステ前ボンズも知らないアフォな親父なんだろうなｗ（ステボンズは人間を超越しているので、比較対象は存在しないｗ）
いい年ぶっこいて、若い連中にかまってもらいたいのか？
王はリスペクトしているが、こんなスレ立ててるアフォな中高年は相手したくねえわｗ
166 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/28(火) 21:06:44 ID:+wx9CxC0
特にスポーツは、先達の技術の伝承をし易いジャンルだから、
進歩の限界はあるものの現代人のほうがスポーツは有利。
天才度とか偉大さは別物。
昔の映像を見ると情けなくなるよ。
手打ち、手投げ、貧弱な体格。
当時のレベルの低さは、王、長嶋、藤田自身も正々堂々と
認めているしね。
別に若者に迎合する気は一切ない。
思ったまま、綴っただけ。
進歩の限界はあるものの現代人のほうがスポーツは有利。
天才度とか偉大さは別物。
昔の映像を見ると情けなくなるよ。
手打ち、手投げ、貧弱な体格。
当時のレベルの低さは、王、長嶋、藤田自身も正々堂々と
認めているしね。
別に若者に迎合する気は一切ない。
思ったまま、綴っただけ。
167 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/28(火) 21:37:33 ID:6uRCtFFP
168 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/29(水) 10:02:46 ID:iCjCYFOu
>>167
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
169 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/29(水) 11:05:41 ID:WKQT7vYm
>>168
wwwwwwww
wwwwwwww
170 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/29(水) 11:09:19 ID:gMgvbWCh
>>169
wwwwwwww
wwwwwwww
171 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/29(水) 11:14:55 ID:Ajvx5WuJ
>>170
wwwwwwww
wwwwwwww
172 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/29(水) 13:02:10 ID:5qW/BkIw
王は、当時のレベルを現代レベルに引き上げられたとして、
毎年 ３割～3割2分、30本～40本くらいろうね。
10年間で本塁打王3回～５回、首位打者０か1回
三冠王 これは不可能、無理。
通算本塁打は、５００本前後。
毎年 ３割～3割2分、30本～40本くらいろうね。
10年間で本塁打王3回～５回、首位打者０か1回
三冠王 これは不可能、無理。
通算本塁打は、５００本前後。
173 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/29(水) 13:51:55 ID:Mp7yXwjE
174 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/29(水) 14:41:35 ID:4dNpgLHe
松中>>阿部>王>>小笠原
現代のランキングで言えばこんなところだな。
現代のランキングで言えばこんなところだな。
175 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/29(水) 17:28:29 ID:5qW/BkIw
ブライアントの飛距離は、王の３０メートル増し。
全盛時同士で比べると、バースのほうが遥かに上。
王の首位打者は、ちょっと考えられない。青木に勝てる筈がない。
王は、レフト方向に飛距離がでない、古いタイプ。
これは、晩年だか、当時の横浜球場は、後楽園(右翼８６ｍ？)とくらべ広いのに加え
高いフェンスに阻まれ、何度も悔しい思いをした。
あと、小松の速球、遠藤のフォークは打てなかった。
全盛時同士で比べると、バースのほうが遥かに上。
王の首位打者は、ちょっと考えられない。青木に勝てる筈がない。
王は、レフト方向に飛距離がでない、古いタイプ。
これは、晩年だか、当時の横浜球場は、後楽園(右翼８６ｍ？)とくらべ広いのに加え
高いフェンスに阻まれ、何度も悔しい思いをした。
あと、小松の速球、遠藤のフォークは打てなかった。
176 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/29(水) 17:30:51 ID:DDRM2vtM
シーズン73本塁打（2001年）
シーズン長打率.863（2001年）
シーズン232四球（2004年）
シーズン120敬遠（2004年）
シーズン出塁率.609（2004年）
シーズンOPS1.421（2004年）
4年連続で出塁率5割以上（2001年 - 2004年）
4年連続で長打率7割以上（2001年 - 2004年）
13年連続で30本塁打以上（1992年 - 2004年）
同一ポストシーズン最多本塁打8本（2002年）
30-30（30本塁打30盗塁）を5度達成（1990年、1992年、1995年 - 1997年）（父ボビー・ボンズと並び大リーグ最多記録）
40-40（40本塁打40盗塁）を達成（1996年）（史上4人）
史上初となる500-500（500本塁打500盗塁）を達成
40歳での首位打者、MVP獲得はともにメジャー最高齢記録（2004年）
4年連続MVP、通算7度受賞はいずれも大リーグ最多記録
通算762本塁打（2007年終了時点）（歴代1位）
通算2558四球（2007年終了時点）（歴代1位）
通算688敬遠（2007年終了時点）（歴代1位）
ボンズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞王ｗ
シーズン長打率.863（2001年）
シーズン232四球（2004年）
シーズン120敬遠（2004年）
シーズン出塁率.609（2004年）
シーズンOPS1.421（2004年）
4年連続で出塁率5割以上（2001年 - 2004年）
4年連続で長打率7割以上（2001年 - 2004年）
13年連続で30本塁打以上（1992年 - 2004年）
同一ポストシーズン最多本塁打8本（2002年）
30-30（30本塁打30盗塁）を5度達成（1990年、1992年、1995年 - 1997年）（父ボビー・ボンズと並び大リーグ最多記録）
40-40（40本塁打40盗塁）を達成（1996年）（史上4人）
史上初となる500-500（500本塁打500盗塁）を達成
40歳での首位打者、MVP獲得はともにメジャー最高齢記録（2004年）
4年連続MVP、通算7度受賞はいずれも大リーグ最多記録
通算762本塁打（2007年終了時点）（歴代1位）
通算2558四球（2007年終了時点）（歴代1位）
通算688敬遠（2007年終了時点）（歴代1位）
ボンズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞王ｗ
177 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/29(水) 17:53:41 ID:5qW/BkIw
もう、ヘビー級チャンピオンと亀田が戦うようなもの。
ボンズが当時の日本でやったら、少なくとも毎年１００本塁打以上。
8年で王の記録を余裕で抜く。
打率は、4割～5割。
怖いのは、敬遠だけ。
ボンズが当時の日本でやったら、少なくとも毎年１００本塁打以上。
8年で王の記録を余裕で抜く。
打率は、4割～5割。
怖いのは、敬遠だけ。
178 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/29(水) 18:03:04 ID:Mp7yXwjE
ステロイドやってたボンズと比べるなよ。
記録など無いに等しい。
バリーボンズのアメリカでの扱いを知らんのか。
記録など無いに等しい。
バリーボンズのアメリカでの扱いを知らんのか。
179 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/29(水) 19:05:26 ID:gMgvbWCh
180 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/30(木) 11:34:34 ID:Lk6mbrLA
今更クスリ漬けの成績挙げてドヤ顔されてもなあwwwww
クスリやった時点でボンズの負けなんだよ。
クスリやった時点でボンズの負けなんだよ。
181 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/30(木) 12:34:25 ID:+33sipNB
ボンズの全盛期は７０本打った頃じゃないよ。
ステ前の４０－４０の能力があった頃だよ。
事実、現役最高の野手に間違いなかったし。
ステ前の４０－４０の能力があった頃だよ。
事実、現役最高の野手に間違いなかったし。
182 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/30(木) 15:08:48 ID:Lk6mbrLA
そこで欲かいてクスリに手を出したから負けだと言っておる。
183 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/31(金) 15:27:04 ID:yysflVX0
王の実力は、どうかんがえても２Aクラス。
３Aでも通用しないであろう。
３Aでも通用しないであろう。
184 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/31(金) 16:38:47 ID:WO/VMC75
185 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/31(金) 16:42:25 ID:x3JJUdUM
どっちもカス
186 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/01(土) 15:25:24 ID:sCYus7sk
ヒント
シーズンオフ、観光、二日酔い、超狭い球場、飛ぶボール
シーズンオフ、観光、二日酔い、超狭い球場、飛ぶボール
187 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/01(土) 17:22:02 ID:wXBIV8C0
>>186
半分合格点かな。
時期に関しては開幕直前の本気モードの時期に王がガツンと打ってる。
打たれたピッチャーもガチ勝負だった。
むしろメジャー連中が観光で来た頃には王は全盛期を過ぎていて完全に
抑え込まれた。
２０代の心技体が充実している頃にはメジャー相手にひるむことがなか
ったが、体力が落ちた３０代ではもはや通用しないところまで落ちていた。
２０代の王が敬遠なし、広い球場、飛ばないボールでどれだけ打てたかと
いう数値は誰も予想できまい。
あまりにも環境が違いすぎる。
半分合格点かな。
時期に関しては開幕直前の本気モードの時期に王がガツンと打ってる。
打たれたピッチャーもガチ勝負だった。
むしろメジャー連中が観光で来た頃には王は全盛期を過ぎていて完全に
抑え込まれた。
２０代の心技体が充実している頃にはメジャー相手にひるむことがなか
ったが、体力が落ちた３０代ではもはや通用しないところまで落ちていた。
２０代の王が敬遠なし、広い球場、飛ばないボールでどれだけ打てたかと
いう数値は誰も予想できまい。
あまりにも環境が違いすぎる。
188 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/01(土) 17:48:02 ID:1boUE/II
MLBで開幕直前は本気じゃねーだろ
上位の選手になればなるほど3-4月は調子上げる時期で夏にピーク持ってくるし
STでガチ状態に持っていく必要があるのは25人枠かけて争ってる若手だけ
上位の選手になればなるほど3-4月は調子上げる時期で夏にピーク持ってくるし
STでガチ状態に持っていく必要があるのは25人枠かけて争ってる若手だけ
189 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/01(土) 21:55:28 ID:REo92zul
後楽園（フェンス高いが激狭）
甲子園（ラッキーゾーンあり）
川崎球場（激狭）
神宮球場
ナゴヤ球場（激狭）
広島球場（激狭）
甲子園（ラッキーゾーンあり）
川崎球場（激狭）
神宮球場
ナゴヤ球場（激狭）
広島球場（激狭）
190 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/02(日) 15:06:19 ID:JbjnsQFk
ここで飛ぶボール、とか言ってるのは明らかに王さんの全盛期には生まれてないガキ共だな。
王さんの現役時代には一度も飛ぶボールは登場してないんだよ。バットだって今のメイプルとほぼ同じ程度の反発力。
芯くわなきゃ外野フェンス越える事は無い時代だった。
それが証拠に、同じバットを使ってた土井なんかホームラン一桁代だった。
道具や球場なんかで誰でも800本越えるホームランは打てるわけじゃない。
ただクスリは違うな。やった奴らは皆さん突然長距離打者に変身する。
あれは人間を変えるな。ボンズを支持するヤツは、試しにおまいらもクスリやってみろよ。世界が変わるかもしれないぞwwww
王さんの現役時代には一度も飛ぶボールは登場してないんだよ。バットだって今のメイプルとほぼ同じ程度の反発力。
芯くわなきゃ外野フェンス越える事は無い時代だった。
それが証拠に、同じバットを使ってた土井なんかホームラン一桁代だった。
道具や球場なんかで誰でも800本越えるホームランは打てるわけじゃない。
ただクスリは違うな。やった奴らは皆さん突然長距離打者に変身する。
あれは人間を変えるな。ボンズを支持するヤツは、試しにおまいらもクスリやってみろよ。世界が変わるかもしれないぞwwww
191 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/02(日) 21:10:36 ID:nRrpEP1k
王の時代は、最速１４５キロ程度
殆ど投手が１２０～１３５キロ(地方の高校生なみ)
土井の体格は、中学2年生並
殆ど投手が１２０～１３５キロ(地方の高校生なみ)
土井の体格は、中学2年生並
192 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/03(月) 12:51:08 ID:ztL0cE/v
193 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/03(月) 12:57:56 ID:7fnVFQO8
王の晩年は飛ぶボールがあったはずだが全盛期はない。
長年活躍したように見えるが晩年は飛ぶボールの恩恵で一見良く
見える。
３２歳まではメジャーでもＨＲキングを狙える力があったがそれ
以降使い物にならないところまで急激に落ちてる、
これが真相。
長年活躍したように見えるが晩年は飛ぶボールの恩恵で一見良く
見える。
３２歳まではメジャーでもＨＲキングを狙える力があったがそれ
以降使い物にならないところまで急激に落ちてる、
これが真相。
194 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/03(月) 13:01:24 ID:xQCpa48N
松井秀喜のほうが上。
195 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/03(月) 13:01:27 ID:blNL7KTz
王はじゃかなりのチビ
メジャー投手の外角には、バットが当たらない。
また、未曾有の速球、変化球にバットはカスリもしない。
運よく真芯で当たったとしても、フェンス前で失速、ライトフライ。
王は、パワーがないからね。
メジャー投手の外角には、バットが当たらない。
また、未曾有の速球、変化球にバットはカスリもしない。
運よく真芯で当たったとしても、フェンス前で失速、ライトフライ。
王は、パワーがないからね。
196 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/03(月) 13:08:23 ID:7fnVFQO8
197 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/03(月) 14:47:47 ID:3Jl9Vhja
王貞治 最強
ＯＮを知らない人間は野球は語れない・・・
ＯＮを知らない人間は野球は語れない・・・
198 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/03(月) 22:40:19 ID:XzonPTEA
今のメジャーがレベルが高いと勘違いしたのが多いなぁ。
王の時代最速145キロか・・・メデタイ奴だな。
王の時代最速145キロか・・・メデタイ奴だな。
199 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/04(火) 03:39:08 ID:mWYev5IZ
昔の事を知らないって、その時代に生で球場で観戦してきた人間にそんな事言われてもな～～～～～～wwwww
記録だけ見て「飛ぶボール認定」なんて浅い人間だよねwww
記録だけが頼みの綱のあの人のヲタなのかな？wwwww
記録だけ見て「飛ぶボール認定」なんて浅い人間だよねwww
記録だけが頼みの綱のあの人のヲタなのかな？wwwww
200 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/04(火) 07:22:16 ID:KG5soou1
201 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/04(火) 17:24:30 ID:SvO6C5DZ
王が現代日本野球のあまりのレベルの高さに慄いていた。
自分の時代のレベルが全然違うと白状していた。
まあ、V9といっても、PLといい菖蒲だからね。
自分の時代のレベルが全然違うと白状していた。
まあ、V9といっても、PLといい菖蒲だからね。
202 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/04(火) 17:26:47 ID:SvO6C5DZ
黒江、土井、柴田、高田、末次、森
いまじゃ、2軍でも通用しないよ。
いまじゃ、2軍でも通用しないよ。
203 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/04(火) 17:30:26 ID:SvO6C5DZ
堀内、星野、松岡、江夏、平松
このクラスで、やっと先発３番手に入れるかどうか。
このクラスで、やっと先発３番手に入れるかどうか。
204 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/04(火) 18:49:42 ID:tfojWvMt
ハイハイ、わかったわかった。
お子ちゃまはツーチャンネルなんて大人のインターネッツに入り浸ってないで、
ママのミルク飲んで、クソして寝てねwwwww
お子ちゃまはツーチャンネルなんて大人のインターネッツに入り浸ってないで、
ママのミルク飲んで、クソして寝てねwwwww
205 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/04(火) 22:41:56 ID:rLvgKZ2d
打球の速さはこの人が一番だろう。
206 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/05(水) 11:10:42 ID:YQTBcqcM
打球の速さ、スイングの速さは、王よりも淡口のほうが速かった。
杉浦も王よりも速かった。
杉浦も王よりも速かった。
207 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/05(水) 11:19:10 ID:YQTBcqcM
堀内、松岡はコントロールがアバウトだった。
いまじゃ、全く通用しないな。
少しまともなのは、村山、江夏くらいか。
いまじゃ、全く通用しないな。
少しまともなのは、村山、江夏くらいか。
208 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/05(水) 20:24:35 ID:EJI1Zgys
堀内は現在のダルの強化版ってとこかな
209 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/05(水) 20:49:46 ID:2litjWs7
ラインドライブのかかったライトライナーは王しか打てない。
210 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/06(木) 11:48:43 ID:i7bJodZZ
211 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/06(木) 11:52:19 ID:i7bJodZZ
王は池谷の快速球１４０キロにいつも詰まらされていた。
当時は、１４０キロ投げれる投手がほとんどいなかった。
当時は、１４０キロ投げれる投手がほとんどいなかった。
212 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/06(木) 17:57:29 ID:i7bJodZZ
あれ、いつだったかな、堀内が日米野球で後楽園で場外本塁打打たれたの
王の貧弱な弾道と違って、一直線に場外に出て行った。
もうまるで、高校球児とプロが戦っているようなものだった。
メジャーは勿論、うそん気、観光目的で、やる気はまるでないよ。
王の貧弱な弾道と違って、一直線に場外に出て行った。
もうまるで、高校球児とプロが戦っているようなものだった。
メジャーは勿論、うそん気、観光目的で、やる気はまるでないよ。
213 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/06(木) 20:20:21 ID:FOVCKEEv
日米野球のやる気のなさは日米一緒。
214 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/06(木) 21:47:45 ID:JUPUL5Sy
>>210
ＴＶもない時代だったのか？
ＴＶもない時代だったのか？
215 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/07(金) 07:08:45 ID:U2pTO359
216 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/07(金) 22:43:15 ID:st0DIcQI
やる気のなさは、一緒でも米は、観光、時差の要素が加わる
217 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/08(土) 11:40:25 ID:CSieK5Ww
時差なんて来日直後だけ。
野球以外の時間が観光かそうじゃないかというだけで日米で差なし。
野球以外の時間が観光かそうじゃないかというだけで日米で差なし。
218 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/08(土) 18:23:00 ID:mG9Kr0cT
野球は見るのも退屈、やるのも退屈だからな
219 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/09(日) 09:37:12 ID:OWa5s75S
日米野球と言えば、ベーブルースが苦言を呈していた。
日本選手がアウトになっても笑っている。
本気でやっていないと。
日本選手がアウトになっても笑っている。
本気でやっていないと。
220 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/09(日) 12:07:48 ID:9v5eTPUq
まあメジャー側は遊びでやてったね。
王の晩年はそれでもメジャー相手に打球が飛ばなかった。
若いころはメジャーの往年の投手からけっこうホームランを打っている。
プライド高き往年の投手たちは遊びどころかジャップの小人たる王を抑え
ようと真剣勝負を挑んだが手痛い一発を食らった。
３０歳を目前としたわずか数年間はメジャーでも十分通用しただろうが、
３０過ぎてからの王はそれこそ非力な箱庭球場の選手ホームラン王でしか
ないほど衰えていた。
王の真価は若いころの成績、パワーを見て語るべきだ。
王の晩年はそれでもメジャー相手に打球が飛ばなかった。
若いころはメジャーの往年の投手からけっこうホームランを打っている。
プライド高き往年の投手たちは遊びどころかジャップの小人たる王を抑え
ようと真剣勝負を挑んだが手痛い一発を食らった。
３０歳を目前としたわずか数年間はメジャーでも十分通用しただろうが、
３０過ぎてからの王はそれこそ非力な箱庭球場の選手ホームラン王でしか
ないほど衰えていた。
王の真価は若いころの成績、パワーを見て語るべきだ。
221 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/10(月) 21:42:35 ID:DBC5izsj
王の最盛期のパワーは、松井の8割くらい。
全然たいしたことがない。
川崎球場でも、ちょっとでも逆風だと押し戻されてライトフライだった。
巨人の阿部よりも遥かにパワーがない。
いまじゃ、日本でもよくて中距離砲。
全然たいしたことがない。
川崎球場でも、ちょっとでも逆風だと押し戻されてライトフライだった。
巨人の阿部よりも遥かにパワーがない。
いまじゃ、日本でもよくて中距離砲。
222 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/10(月) 22:02:07 ID:7iLeCcRN
223 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/11(火) 00:03:29 ID:3kCsosKr
王の現役時代を知らないのは
語る資格なし。
愚かな事だ・・・
語る資格なし。
愚かな事だ・・・
224 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/11(火) 11:24:49 ID:PpSfZYmq
>>221
おまえ、川崎球場知ってんのかよ？
俺の友達の家はライト場外にあって、何度も王さんの打球が屋根瓦壊してたんだぞ。
そいつはその度に証拠のボールを学校に持って来て自慢してた。
俺も欲しかったな、そのボール。
おまえ、川崎球場知ってんのかよ？
俺の友達の家はライト場外にあって、何度も王さんの打球が屋根瓦壊してたんだぞ。
そいつはその度に証拠のボールを学校に持って来て自慢してた。
俺も欲しかったな、そのボール。
225 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/11(火) 12:15:36 ID:XmKNI4rN
現役時代を知らないと語る四角がないのか？
川崎球場を知っているとどうにかなるのか？
一番よく行った球場は、東京球場。南千住のな。
土井が四番の頃だ。アルトマンがよく本塁打を打っていたよ。
膨らみのない、直線的な右左中間だから、ポンポン、常に乱発合戦。
川崎球場を知っているとどうにかなるのか？
一番よく行った球場は、東京球場。南千住のな。
土井が四番の頃だ。アルトマンがよく本塁打を打っていたよ。
膨らみのない、直線的な右左中間だから、ポンポン、常に乱発合戦。
226 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/11(火) 12:25:32 ID:XmKNI4rN
メジャーがお遊びでくるたびに、あまりの巨人(全日本でも)の弱さに
嫌気がさした。
V９などといっても、お遊び、時差ぼけ、二日酔いでも、力の差は歴然。
高校生とプロ選手が戦っているような感じだったな。
堀内なんか、ポカスカ打たれたよ。
まったく、通用しなかったな。
嫌気がさした。
V９などといっても、お遊び、時差ぼけ、二日酔いでも、力の差は歴然。
高校生とプロ選手が戦っているような感じだったな。
堀内なんか、ポカスカ打たれたよ。
まったく、通用しなかったな。
227 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/11(火) 12:31:54 ID:XmKNI4rN
柴田、高田、土井、黒江、森、末次とか、もう完全に今じゃニ軍でも通用しないだろうな。
堀内もむりだな。倉田、関本なんかは、高校生以下。
ただし、高橋一三みたいなタイプは、現代では面白い存在かもしれない。
堀内もむりだな。倉田、関本なんかは、高校生以下。
ただし、高橋一三みたいなタイプは、現代では面白い存在かもしれない。
228 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/12(水) 17:48:48 ID:mvZExgyH
マジ基地を相手にしてた俺がバカだった…
229 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/17(月) 17:34:46 ID:aQauhyds
王は、先ずは、バース、ブーマー、落合に勝ってから言おうな。
230 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/17(月) 19:51:54 ID:LjH7KVm0
ＫＯＲＣＨＲＯＣＨ＝高麗帽子＝チョン
231 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/18(火) 10:16:37 ID:e7lF+wUi
１位バース
２位落合
3位王
4位ブーマー
この序列は不変
２位落合
3位王
4位ブーマー
この序列は不変
232 ：無しさん＠実況は実況板で ：2011/01/18(火) 10:30:09 ID:8JYbNeLf
読む価値全く無い駄スレだな
さすが過疎ってるだけあるｗ
さすが過疎ってるだけあるｗ
233 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/18(火) 15:55:15 ID:NLLPTP5a
キチガイがいるから構っちゃダメwww
234 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/19(水) 08:59:31 ID:R4eJOGVB
小笠原＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞王
235 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/19(水) 19:31:47 ID:5nqxgINi
>>229
負けてる要素がないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
負けてる要素がないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
236 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/20(木) 12:55:42 ID:EUFZ5l+y
要素はあるだろｗ
237 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/20(木) 20:19:20 ID:iyVdKsP5
通算では王だろうが、瞬間的には越智愛、婆須が上。
238 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/21(金) 18:33:50 ID:mdyl+QIc
王の支障の阿良川の著書で、ベーブルースと王の比較を述べてるな。
素質が違いすぎるって。
でも、日本では王がナンバーワンだって。
素質が違いすぎるって。
でも、日本では王がナンバーワンだって。
239 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 00:40:52 ID:pnvVIAts
落合自身が「王さんが最高のバッター」と言ってたが・・・
240 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 00:47:49 ID:sU4RWYOv
クロマティーが言うには王は世界に冠たる打者だが落合は、ただの太った
おっさんだそうだ。
まあ、クロイマティーの言ってることだからマジレスしないでくれ。
おっさんだそうだ。
まあ、クロイマティーの言ってることだからマジレスしないでくれ。
241 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 00:55:40 ID:QAQE77SM
ボンズはインチキドーピンガーだけど現代の選手と昔の選手を比べるのはいかん。レベルが違う。
242 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 01:00:50 ID:QAQE77SM
ボンズはドーピンガーの時点で比較の資格がないってならわかるけど
殿堂入りもできないし
殿堂入りもできないし
243 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 01:04:45 ID:sU4RWYOv
ドーピンガーがドーピングを止めたらスタメンで出るのが難しい
ところまｄ落ち込む。
ドーピンガーは所詮メジャー枠に入れない程度の選手なんだ。
やってない選手と比べるのは言語道断。
ところまｄ落ち込む。
ドーピンガーは所詮メジャー枠に入れない程度の選手なんだ。
やってない選手と比べるのは言語道断。
244 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 10:22:03 ID:mOgdr74z
阿良川は、セリーグで本塁打を打つのはパリーグに比べて
広い(笑)球場が多いから不利だ、などと王を用語していた。
甲子園も王の頃は、９１メートルだったしね。
広い(笑)球場が多いから不利だ、などと王を用語していた。
甲子園も王の頃は、９１メートルだったしね。
245 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 10:30:52 ID:sU4RWYOv
落合が三冠王になった頃はひょっとして狭い川崎球場が本拠地？
246 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 11:30:18 ID:luz3YHbZ
川崎球場
左翼 89㍍
左中間 105㍍
中堅 118㍍
右中間 103㍍
右翼 89㍍
左翼 89㍍
左中間 105㍍
中堅 118㍍
右中間 103㍍
右翼 89㍍
247 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 16:27:41 ID:uQvaMsbm
ボンズってアメリカ国内でも殿堂入りできず評価対象外なのに
中田、イボムホより下か甘くみて同じよ
中田、イボムホより下か甘くみて同じよ
248 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 18:08:18 ID:mOgdr74z
もう、川崎とか後楽園っていうのは、プロレベルの球場ではなく
中学生でも楽勝にホームランしてしまう、ウルトラミニサイズ。
王＝今の高校生並みの非力な打者
落ち合いも、非力、メジャー交流戦では、殆ど球がお辞儀していた。
中学生でも楽勝にホームランしてしまう、ウルトラミニサイズ。
王＝今の高校生並みの非力な打者
落ち合いも、非力、メジャー交流戦では、殆ど球がお辞儀していた。
249 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 21:47:56 ID:7p6jwUMz
250 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 00:18:26 ID:haAyvj/M
王
251 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 10:57:45 ID:OUvaLdL/
>>248
君ね、野球やった事ないよね。川崎でも後楽園でも厨房が楽にフェンスオーバーなんて無いから。
今は両方とも無いから同じ位の広さの地方球場でやる高校野球予選や厨房どもの野球観るとわかるよ、そんな事www
君ね、野球やった事ないよね。川崎でも後楽園でも厨房が楽にフェンスオーバーなんて無いから。
今は両方とも無いから同じ位の広さの地方球場でやる高校野球予選や厨房どもの野球観るとわかるよ、そんな事www
252 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 10:58:35 ID:OUvaLdL/
ああ、またキチガイを相手してしまったwww
253 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 13:20:36 ID:Wt00jZba
みじめだよな、日本って。所詮は２A並みだものな。
254 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 13:49:40 ID:7qb2NZLt
川崎球場だけは別格に狭かったのは事実だろうね。
こんな狭い球場をホームチームにする球団には長距離砲が存在しなかった。
大洋の田代、ロッテのリー、レオン。
いずれも好打者だが川崎球場以外でのホームランは少ないね。
唯一他の球場でもホームランを量産できる落合がホームラン王に
なったけど、明らかに球場のおかげで三冠レベルの打者ではないね。
こんな打者を殿堂入りさせるなんてＮＰＢの重鎮たちも耄碌したも
のだ。
こんな狭い球場をホームチームにする球団には長距離砲が存在しなかった。
大洋の田代、ロッテのリー、レオン。
いずれも好打者だが川崎球場以外でのホームランは少ないね。
唯一他の球場でもホームランを量産できる落合がホームラン王に
なったけど、明らかに球場のおかげで三冠レベルの打者ではないね。
こんな打者を殿堂入りさせるなんてＮＰＢの重鎮たちも耄碌したも
のだ。
255 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 15:31:19 ID:QBieJHhD
256 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 15:36:02 ID:QBieJHhD
>>254
そのぶん川崎球場のフェンスも高いから
ホームラン数は思ったより球場のホームベースからフェンスまでの
距離との関係は小さい。むしろボールの違いが大きい。
まぁ出やすいのは事実だが、アメリカの球場を調べると意外と狭い球場がある。
それほど気にする必要も無い。
そのぶん川崎球場のフェンスも高いから
ホームラン数は思ったより球場のホームベースからフェンスまでの
距離との関係は小さい。むしろボールの違いが大きい。
まぁ出やすいのは事実だが、アメリカの球場を調べると意外と狭い球場がある。
それほど気にする必要も無い。
257 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 09:34:38 ID:RDSSI7Cw
川上、大下に比べれば王などは、ひよっこ同然。
まったく反発力のないボールで１７０メートルをかっとばした大下の
超人的な長打力の前に、ひれ伏すしかない。
王は、沢村ボーイの快速球にかすりもしない。
レベルがあまりに違いすぎる。
まったく反発力のないボールで１７０メートルをかっとばした大下の
超人的な長打力の前に、ひれ伏すしかない。
王は、沢村ボーイの快速球にかすりもしない。
レベルがあまりに違いすぎる。
258 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 09:57:40 ID:RsDoQV3M
最近G+で昔の試合を、よく流してるわけよ、ゆうべは1973年の巨神戦やってた。
今との違い
・ストライクゾーンが低めに厳しい(太ももの真ん中が下限)、高めは今とさほど変わらない。
・選手の体格が今の甲子園球児と同程度
・後楽園がとてつもなく狭い
・内、外野ともかなり前に守っている。(内野は中学硬式より浅い)
・打者のスイングが低めに対応できてない(低めはボールだからそれでいい）
・守備がかなり下手、内野は高校の県予選レベル
今との違い
・ストライクゾーンが低めに厳しい(太ももの真ん中が下限)、高めは今とさほど変わらない。
・選手の体格が今の甲子園球児と同程度
・後楽園がとてつもなく狭い
・内、外野ともかなり前に守っている。(内野は中学硬式より浅い)
・打者のスイングが低めに対応できてない(低めはボールだからそれでいい）
・守備がかなり下手、内野は高校の県予選レベル
259 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 15:11:30 ID:yo/T4sWc
キチガイ乙
260 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 16:31:39 ID:4C5SBvIP
261 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 17:35:05 ID:5L3wkz2H
>>260
あなたもG+見てるの？
確かに、昨日見てた試合でも巨人のセンターがフライ捕球してたが下手だったな。
名場面の切り取りでは分からないことが、基本編集なしで見るとよくわかった。
日本野球の技術進歩は凄いと思った。
あなたもG+見てるの？
確かに、昨日見てた試合でも巨人のセンターがフライ捕球してたが下手だったな。
名場面の切り取りでは分からないことが、基本編集なしで見るとよくわかった。
日本野球の技術進歩は凄いと思った。
262 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 21:07:59 ID:abvwiZAy
どんなレベルだろうと時代のトップに立つのは凄いこと
263 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 21:54:37 ID:j2cwfQO3
>>262
確かにそう思う、その時代で圧倒的な実績を残した選手は凄い。
俺はバレーボール経験者だが、女子バレーの東洋の魔女(東京五輪金メダル)
なんて、今の中学生にも勝てないレベルで小学生のトップレベルとやっても
まず勝てない。
絶対的な実力を評価すると
ボンズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞王になるのもやむを得ない。
確かにそう思う、その時代で圧倒的な実績を残した選手は凄い。
俺はバレーボール経験者だが、女子バレーの東洋の魔女(東京五輪金メダル)
なんて、今の中学生にも勝てないレベルで小学生のトップレベルとやっても
まず勝てない。
絶対的な実力を評価すると
ボンズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞王になるのもやむを得ない。
264 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 22:21:26 ID:rWG5sHrg
ステロイダーに実力などない
レベルが高い、低いじゃなくて評価すべき記録も成績もないんだ
レベルが高い、低いじゃなくて評価すべき記録も成績もないんだ
265 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/25(火) 10:28:55 ID:S/1SD3vO
266 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/25(火) 13:08:47 ID:S/1SD3vO
大体センターが誰かもわからないんだからw
あの頃の巨人のユニには背中に名前書いてないから、こういうニワカにはすぐに誰だか判別出来ないんだよね。
今頃あわててググってるだろうけど、リアルに見てた人間なら
「巨人のセンター」なんて書き方しないで◯田とか△田とか書くよね。
俺達いつもそう言ってたもんなw
あの頃の巨人のユニには背中に名前書いてないから、こういうニワカにはすぐに誰だか判別出来ないんだよね。
今頃あわててググってるだろうけど、リアルに見てた人間なら
「巨人のセンター」なんて書き方しないで◯田とか△田とか書くよね。
俺達いつもそう言ってたもんなw
267 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/25(火) 16:15:41 ID:23yT+hgJ
王って、広くて高い横浜が苦手だった。
遠藤のフォークに全く手が出なかった。
小松の当時として速い球にいつも振り遅れ。
やはり、位置に野さんで、１２０キロ～１３０キロでなれた選手には
遠藤、小松は手が出ないのは当然であった。
巨人のサードは、レフトからコンバートされた選手が華麗にこなしていたが、
それは守備だけ。全球、引っ張り、ファールにしてばっか。
巨人のセンターは、足が速いだけの選手。守備は下手だったし、方も弱かった。
左打席では手打ちで、まともに打球が前に飛ばなかった。
一度も3割を打つことができず、それでも名球界。お笑いだね。
遠藤のフォークに全く手が出なかった。
小松の当時として速い球にいつも振り遅れ。
やはり、位置に野さんで、１２０キロ～１３０キロでなれた選手には
遠藤、小松は手が出ないのは当然であった。
巨人のサードは、レフトからコンバートされた選手が華麗にこなしていたが、
それは守備だけ。全球、引っ張り、ファールにしてばっか。
巨人のセンターは、足が速いだけの選手。守備は下手だったし、方も弱かった。
左打席では手打ちで、まともに打球が前に飛ばなかった。
一度も3割を打つことができず、それでも名球界。お笑いだね。
268 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/25(火) 16:44:12 ID:NORqaQsd
>>266
すまんな、俺は大阪球場に自転車でいけるところに住んでたから、いつも
ホークス子供の会の会員証で無料入場で見に行ってた。年間50試合くらい
は生で観戦してた南海ファンでね、丁度、野村が捕手兼任監督の頃ですよ。
すまんが、セントラルには全く興味はなかったね。王、田淵、平松、衣笠くらいは
知ってたけどな。
でも、昭和50年頃のパリーグ６球団のスタメンは背番号とともに、ほぼ全員
覚えてるわ。西宮、日生、西京極にも行ってたからね。
すまんな、俺は大阪球場に自転車でいけるところに住んでたから、いつも
ホークス子供の会の会員証で無料入場で見に行ってた。年間50試合くらい
は生で観戦してた南海ファンでね、丁度、野村が捕手兼任監督の頃ですよ。
すまんが、セントラルには全く興味はなかったね。王、田淵、平松、衣笠くらいは
知ってたけどな。
でも、昭和50年頃のパリーグ６球団のスタメンは背番号とともに、ほぼ全員
覚えてるわ。西宮、日生、西京極にも行ってたからね。
269 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/25(火) 16:54:21 ID:NORqaQsd
270 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/25(火) 17:08:13 ID:S/1SD3vO
そういう事か。南海さんですか。
確かにこの日G＋でやった試合は途中から柳田がセンターに入って、
下手くそな守備で阪神に勝ち越し点献上のキッカケをつかませたけど、
あれがあの頃のスタンダードではないのは、南海ファンならわかるでしょう。
柳田なんか守備下手くそだけど、打てたから使われてたわけで、実際あの試合でも最後に同点ホームラン打って自分のミス帳消しにしてる。まあ一種の自作自演だね。
ココの人は得意でしょwww
今は確かに進歩してるのかもしれないけど、私はさほどでも無いんじゃないかなと思ってます。昔の投手だって140くらいは投げてますよw
確かにこの日G＋でやった試合は途中から柳田がセンターに入って、
下手くそな守備で阪神に勝ち越し点献上のキッカケをつかませたけど、
あれがあの頃のスタンダードではないのは、南海ファンならわかるでしょう。
柳田なんか守備下手くそだけど、打てたから使われてたわけで、実際あの試合でも最後に同点ホームラン打って自分のミス帳消しにしてる。まあ一種の自作自演だね。
ココの人は得意でしょwww
今は確かに進歩してるのかもしれないけど、私はさほどでも無いんじゃないかなと思ってます。昔の投手だって140くらいは投げてますよw
271 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/25(火) 17:34:43 ID:NORqaQsd
>>270
俺の息子は中学硬式でショートやってて、4月に高校野球始めるんですよ。
3年間中学硬式につきあって、ライセンス取って球審もかなりやりました。
G+見て思ったことは、二遊間の技術が今とは格段に違います。サード、ファーストは
さほど大きな差はないけど、今時の中学生でもあんなに浅い守備位置はありえません。
プロならインフィールドライン近辺に守ってるでしょ？
とにかく、モーションが大きくて取ってから投げるまでの時間がかかりすぎてる。
だから深く守れないんだと思う。
当時の選手をけなすわけでは決してないのですが、今のプロ野球で使える二塁手遊撃手は
いません。正直に言って、中学硬式レベルのほうが格段に上手いですよ。
俺の息子は中学硬式でショートやってて、4月に高校野球始めるんですよ。
3年間中学硬式につきあって、ライセンス取って球審もかなりやりました。
G+見て思ったことは、二遊間の技術が今とは格段に違います。サード、ファーストは
さほど大きな差はないけど、今時の中学生でもあんなに浅い守備位置はありえません。
プロならインフィールドライン近辺に守ってるでしょ？
とにかく、モーションが大きくて取ってから投げるまでの時間がかかりすぎてる。
だから深く守れないんだと思う。
当時の選手をけなすわけでは決してないのですが、今のプロ野球で使える二塁手遊撃手は
いません。正直に言って、中学硬式レベルのほうが格段に上手いですよ。
272 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/25(火) 19:18:36 ID:sj4cqTRU
遠藤、小松の頃は既に王は全盛期すぎてた
273 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/25(火) 20:03:41 ID:aBsLLGgC
274 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/25(火) 20:47:46 ID:aBsLLGgC
275 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/25(火) 23:19:54 ID:P2pqAAAk
276 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/25(火) 23:53:14 ID:aBsLLGgC
>>275
いや、今の遊撃で山下大輔よりうまいのはいないだろう。
いや、今の遊撃で山下大輔よりうまいのはいないだろう。
277 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/26(水) 00:06:00 ID:Q/ogiA4n
広岡達朗と山下大輔がアメリカの教育リーグで教えている。
豪華だね。
http://www.nikkei.com/sports/column/article/g=96958A88889DE3E4E0E0E4EBE2E2E3E0E3E2E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;p=9694E0EAE2E6E0E2E3E2E2E4E2E5
広岡が合気道の原理に基づく内野守備を教えてあげている。
豪華だね。
http://www.nikkei.com/sports/column/article/g=96958A88889DE3E4E0E0E4EBE2E2E3E0E3E2E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;p=9694E0EAE2E6E0E2E3E2E2E4E2E5
広岡が合気道の原理に基づく内野守備を教えてあげている。
278 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/26(水) 00:10:30 ID:LRIisGBi
>>276
ごめん、俺ホントにセントラルの選手は知らないから評価できない。
勿論、名前は知ってるしプロ野球ニュースでは見てるんだけど、球場で
見たことないから特に守備の評価はむずかしい。
山下は強肩ではなかったが、今風の後ろが小さいコンパクトな送球をしてた
ような印象はあるけど、的外してたらゴメンね。
ごめん、俺ホントにセントラルの選手は知らないから評価できない。
勿論、名前は知ってるしプロ野球ニュースでは見てるんだけど、球場で
見たことないから特に守備の評価はむずかしい。
山下は強肩ではなかったが、今風の後ろが小さいコンパクトな送球をしてた
ような印象はあるけど、的外してたらゴメンね。
279 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/26(水) 00:14:45 ID:Q/ogiA4n
280 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/26(水) 01:22:29 ID:6PJNPeHB
>>271
ケンカ売るつもりはないから冷静に聞いてね。
G＋の放送の時代の巨人は、9連覇した年です。そして場所は後楽園。
当時の後楽園は、今のメジャーの球場と同じく内野にも芝が貼ってあります。もちろん天然芝。
打球の勢いが殺されるんですよね。だから前に守るのが普通なんです。
だから当時だって他の球場の時には当然後楽園より深く守ってますよ。
川崎、中日、広島市民、甲子園、神宮と、あとは全部土onlyでしたから。
人工芝程じゃないけど、土onlyの内野なら打球の勢いは死なないですからね。
今は人工芝ばかり。唯一の内野芝生貼りは広島です。関西方面の方なら広島まで足を伸ばして見て来て下さいよ。
広島の内野陣がどんな守備を敷いているか。私も興味があります。
ケンカ売るつもりはないから冷静に聞いてね。
G＋の放送の時代の巨人は、9連覇した年です。そして場所は後楽園。
当時の後楽園は、今のメジャーの球場と同じく内野にも芝が貼ってあります。もちろん天然芝。
打球の勢いが殺されるんですよね。だから前に守るのが普通なんです。
だから当時だって他の球場の時には当然後楽園より深く守ってますよ。
川崎、中日、広島市民、甲子園、神宮と、あとは全部土onlyでしたから。
人工芝程じゃないけど、土onlyの内野なら打球の勢いは死なないですからね。
今は人工芝ばかり。唯一の内野芝生貼りは広島です。関西方面の方なら広島まで足を伸ばして見て来て下さいよ。
広島の内野陣がどんな守備を敷いているか。私も興味があります。
281 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/26(水) 01:39:59 ID:6PJNPeHB
ああ、其れから取ってから投げるまでのモーションが大きいってのも仕方ないんですよ。
あの試合、正二塁手の土井が初回の攻撃でケガして、急遽黒江がセカンドの入ってます。
黒江の本職はショート。だから逆の動きは得意じゃない上に全盛期を過ぎたロートルです。
それでも黒江を使ったのはまだ打てたからです。
実際あの試合でホームラン打ってます。上田ってのが万能守備固めでいたけど、まだ試合序盤だったから。
あの試合、正二塁手の土井が初回の攻撃でケガして、急遽黒江がセカンドの入ってます。
黒江の本職はショート。だから逆の動きは得意じゃない上に全盛期を過ぎたロートルです。
それでも黒江を使ったのはまだ打てたからです。
実際あの試合でホームラン打ってます。上田ってのが万能守備固めでいたけど、まだ試合序盤だったから。
282 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/26(水) 07:39:00 ID:XvVSJZ2O
王は敬遠指示の件で嫌いになったな
自分の記録守りたいからって必死すぎる
周りのコーチとかが気を利かせたとかいう話だけど実際は王が指示しただと思う
自分の記録守りたいからって必死すぎる
周りのコーチとかが気を利かせたとかいう話だけど実際は王が指示しただと思う
283 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/26(水) 08:53:36 ID:8sBA/RjC
>>280
目から鱗やね、確かに送球の時間のことはおいておくとしても人工芝とは
打球の速さが全然違うから、深く守ってたらボールがなかなか来ないわな。
納得したとともに不勉強を陳謝。
しかし、王さんが今の時代に今の進んだ野球技術の出来上がった環境で指導を受けて
存在してた場合に、どんな成績を上げるんるのか考えると興味深い、俺が考えるに
王さんだけでなく、あの時代の超一流達は今の時代でも超一流だと思うわ。
目から鱗やね、確かに送球の時間のことはおいておくとしても人工芝とは
打球の速さが全然違うから、深く守ってたらボールがなかなか来ないわな。
納得したとともに不勉強を陳謝。
しかし、王さんが今の時代に今の進んだ野球技術の出来上がった環境で指導を受けて
存在してた場合に、どんな成績を上げるんるのか考えると興味深い、俺が考えるに
王さんだけでなく、あの時代の超一流達は今の時代でも超一流だと思うわ。
284 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/26(水) 09:01:43 ID:8sBA/RjC
285 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/26(水) 09:31:22 ID:RHcql4La
286 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/26(水) 10:59:19 ID:mt346GxR
王は、所詮、その程度の人間
287 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/26(水) 11:30:21 ID:JGu79TkU
まあだからって868本が減るわけじゃないけどな。
288 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/26(水) 11:45:58 ID:mt346GxR
そもそも１３０試合制の日本記録は、バース５４本で、既に抜かれている。
289 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/26(水) 19:09:55 ID:Q/ogiA4n
290 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/26(水) 21:49:59 ID:EVng+8Kc
>>289
広岡は今のレベルでは通用しない。
あの時代に名手だったのは間違いないが、技術が今のレベルではない。
あのレベルの技術において、プレーの精度が極めて高いのは認める。
日本の野球は、それぐらいの進歩をしている。
キャッチャーのサインがグーチョキパーの時代だぞ、カネヤンなんかノーサインで
投げることもあった時代だ、今そんなことをやったらどんなことになるかわかるよな？
フィギアでも体操でも20年前の技をどれだけ完璧にやっても、点数はつかない。
なぜ、これがわからん？
広岡は今のレベルでは通用しない。
あの時代に名手だったのは間違いないが、技術が今のレベルではない。
あのレベルの技術において、プレーの精度が極めて高いのは認める。
日本の野球は、それぐらいの進歩をしている。
キャッチャーのサインがグーチョキパーの時代だぞ、カネヤンなんかノーサインで
投げることもあった時代だ、今そんなことをやったらどんなことになるかわかるよな？
フィギアでも体操でも20年前の技をどれだけ完璧にやっても、点数はつかない。
なぜ、これがわからん？
291 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/26(水) 22:44:17 ID:6PJNPeHB
292 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/26(水) 22:45:09 ID:Q/ogiA4n
293 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/26(水) 23:55:01 ID:EVng+8Kc
V9病の信者の方々には難しいようだから、視点を買えてみようか。
人類の歴史ほどの歴史があるフィールド競技ですらここ30年で記録が破られてない競技は
少ないのではないか？100Mは10秒の壁、マラソンは2時間10分の壁を破ったよね。
ましてや、日本においては極めて歴史の浅い野球という競技が30年間にわたり競技力の向上が
ないなんていうことを、なぜ思う事ができるんだ？
それこそ、ここ30年の野球関係者への侮辱であり冒涜だと思わないか？
V9の巨人軍を現代につれてきたら、イースタンリーグでも間違いなく余裕で最下位になるぞ。
人類の歴史ほどの歴史があるフィールド競技ですらここ30年で記録が破られてない競技は
少ないのではないか？100Mは10秒の壁、マラソンは2時間10分の壁を破ったよね。
ましてや、日本においては極めて歴史の浅い野球という競技が30年間にわたり競技力の向上が
ないなんていうことを、なぜ思う事ができるんだ？
それこそ、ここ30年の野球関係者への侮辱であり冒涜だと思わないか？
V9の巨人軍を現代につれてきたら、イースタンリーグでも間違いなく余裕で最下位になるぞ。
294 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/27(木) 02:09:52 ID:909HQhJs
全体が未成熟な時代には、突出した選手が破天荒な記録を作ることが多々あるわな。
ベーブ・ルースが60本打ったときには、ヤンキース以外のどの球団のチーム本塁打数より多かった。
でもそれはルースがスーパーマンだからじゃなく、当時のレベルの中では突出してただけで、
現代でもどこかのチーム本塁打より多く打てるとかあり得ない。
ただ、凡人になるかは誰にも分からない。
具体的に技術に関して言うと、変化球の種類が増えたことと、投手の分業制ｼﾞｬﾈ？
ベーブ・ルースが60本打ったときには、ヤンキース以外のどの球団のチーム本塁打数より多かった。
でもそれはルースがスーパーマンだからじゃなく、当時のレベルの中では突出してただけで、
現代でもどこかのチーム本塁打より多く打てるとかあり得ない。
ただ、凡人になるかは誰にも分からない。
具体的に技術に関して言うと、変化球の種類が増えたことと、投手の分業制ｼﾞｬﾈ？
295 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/27(木) 03:31:53 ID:LDWXZK+4
純粋な実力ならボンズ＞王になってあたりまえ。昔の野球と今の野球のレベル差がある。
ベーブルースも今と比べるなら、甲子園レベルの高校球児＞ベーブルース。
王＞ベーブルースになる。
格という意味ならドーピンガーのボンズは最低レベルでエントリーすらできない。
殿堂入りも絶望。
ベーブルースも今と比べるなら、甲子園レベルの高校球児＞ベーブルース。
王＞ベーブルースになる。
格という意味ならドーピンガーのボンズは最低レベルでエントリーすらできない。
殿堂入りも絶望。
296 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/27(木) 04:34:33 ID:XQOpaoJ7
>>293
同意
昔の選手がいて、その選手達が培ってきた技術を次の世代に伝え、新たな技術をも研究して今がある
昔の選手が居たから今の技術があるわけだから決して昔の選手を馬鹿にはしないけど現代の選手と比べたら力が落ちるのは当たり前
現代の選手より昔の選手のほうが凄いって言うのは野球の発展に力を入れてきた昔の選手をも否定している気がする
同意
昔の選手がいて、その選手達が培ってきた技術を次の世代に伝え、新たな技術をも研究して今がある
昔の選手が居たから今の技術があるわけだから決して昔の選手を馬鹿にはしないけど現代の選手と比べたら力が落ちるのは当たり前
現代の選手より昔の選手のほうが凄いって言うのは野球の発展に力を入れてきた昔の選手をも否定している気がする
297 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/27(木) 10:36:39 ID:56VRcHBL
>>296
それが、Ｖ９脳には理解できないらしい。
それが、Ｖ９脳には理解できないらしい。
298 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/27(木) 12:51:14 ID:8pAbkmfO
299 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/27(木) 13:04:27 ID:Mb0IaCiM
300 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/27(木) 17:05:52 ID:56VRcHBL
>>299
それ、答えられるぞ。
ダルビッシュと言えども、球数投げて球威が落ちたり、高めに浮いたりして打ちこまれる可能性が出てくる、
増してや当時みたいに、エースは連投が常識(権藤、権藤、雨、権藤)みたいな使われ方をしたら完全に打たれる。
昔のエースはそれでも打たれない程の力量差があったということだと思う、ペース配分したりもできた。
今みたいに中６日にしたら、25勝1敗、防御率0.10とかになると思う。
ボンズについてはソーサ、マグワイアと一緒で筋肉増強剤効果じゃないの？
それ、答えられるぞ。
ダルビッシュと言えども、球数投げて球威が落ちたり、高めに浮いたりして打ちこまれる可能性が出てくる、
増してや当時みたいに、エースは連投が常識(権藤、権藤、雨、権藤)みたいな使われ方をしたら完全に打たれる。
昔のエースはそれでも打たれない程の力量差があったということだと思う、ペース配分したりもできた。
今みたいに中６日にしたら、25勝1敗、防御率0.10とかになると思う。
ボンズについてはソーサ、マグワイアと一緒で筋肉増強剤効果じゃないの？
301 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/27(木) 17:29:33 ID:909HQhJs
>>299
いやいや、いくらボンズが凄くても、他のチームのシーズン総本塁打を個人で越えたりしないじゃんw
リーグ全体のレベルが今ほど高くないから、高い能力を持った選手の突出度合いも極端になるだろうって
普通の感覚ジャネ？
４割打者は1930年までに多くが出てるけど、過去の方が凄い選手が多かったわけじゃなく
レベルの低い対戦相手も多かったから異常な成績が出易かったんじゃないか、と。
別に今は出ないとか言うつもりはないよ。ペドロとか凄かったしね。
ただ異常な記録が出易いのは間違いなく古い時代でしょ。通算成績もまたしかり。
いやいや、いくらボンズが凄くても、他のチームのシーズン総本塁打を個人で越えたりしないじゃんw
リーグ全体のレベルが今ほど高くないから、高い能力を持った選手の突出度合いも極端になるだろうって
普通の感覚ジャネ？
４割打者は1930年までに多くが出てるけど、過去の方が凄い選手が多かったわけじゃなく
レベルの低い対戦相手も多かったから異常な成績が出易かったんじゃないか、と。
別に今は出ないとか言うつもりはないよ。ペドロとか凄かったしね。
ただ異常な記録が出易いのは間違いなく古い時代でしょ。通算成績もまたしかり。
302 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/27(木) 18:43:58 ID:81bGQm8d
ステオタ必死だな
303 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/27(木) 19:27:25 ID:Hx6NaPul
王なんて本場から笑われてる選手の名前無理して出してくるなよｗｗメジャー行かなくて正解だったよ！99％通用しないからなｗ
304 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/27(木) 19:47:44 ID:8pAbkmfO
305 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/27(木) 21:17:32 ID:2vXAVU1O
>>301
繰り返しになるがV9信者には、それが理解できないんだよ、不思議なことに。
繰り返しになるがV9信者には、それが理解できないんだよ、不思議なことに。
306 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/27(木) 23:12:09 ID:1ndXv0fe
>>301
>４割打者は1930年までに多くが出てるけど、過去の方が凄い選手が多かったわけじゃなく
>レベルの低い対戦相手も多かったから異常な成績が出易かったんじゃないか、と。
これ、グールドの「フルハウス 生命の全容―四割打者の絶滅と進化の逆説」からだろ
なぜだか野球板でおかしな理解をされているな。
これはトップクラスの選手の能力は変わらないということなんだよ。
>４割打者は1930年までに多くが出てるけど、過去の方が凄い選手が多かったわけじゃなく
>レベルの低い対戦相手も多かったから異常な成績が出易かったんじゃないか、と。
これ、グールドの「フルハウス 生命の全容―四割打者の絶滅と進化の逆説」からだろ
なぜだか野球板でおかしな理解をされているな。
これはトップクラスの選手の能力は変わらないということなんだよ。
307 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/28(金) 01:18:00 ID:UrKIelbe
その本は読んでないんで、誤読しようもないよ。
「トップクラス」ってのは一部の超一流選手のこと？ それとも１軍の平均のこと？
後者は明らかに底上げされてるでしょ。
昔の投球フォームなんて、スポーツ医学的に見ればしっちゃかめっちゃかじゃん。
「トップクラス」ってのは一部の超一流選手のこと？ それとも１軍の平均のこと？
後者は明らかに底上げされてるでしょ。
昔の投球フォームなんて、スポーツ医学的に見ればしっちゃかめっちゃかじゃん。
308 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/28(金) 02:48:57 ID:V71l7eLe
投手の球速なんて全然違うよな
10年ちょっと前は150キロ投げる投手は珍しく松坂の140後半連発で驚いてた
江川もキレは化け物だけど球速はだいたい130後半、速くて140前半みたいだし
10年ちょっと前は150キロ投げる投手は珍しく松坂の140後半連発で驚いてた
江川もキレは化け物だけど球速はだいたい130後半、速くて140前半みたいだし
309 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/28(金) 08:24:39 ID:MRL8N8/a
>>248
2000年3月26日（土）川崎球場ラストゲーム
1 2 3 4 5 6 7 8 9 計
ロッテ 0 0 1 4 6 0 0 8 3 22
横浜 1 3 0 0 1 1 0 0 0 6
勝投手 黒木
セーブ
負投手 斉藤隆
本塁打 堀2本 バリー2本 初芝2本 小坂2本 立川 福浦
ホームラン出過ぎｗ
2000年3月26日（土）川崎球場ラストゲーム
1 2 3 4 5 6 7 8 9 計
ロッテ 0 0 1 4 6 0 0 8 3 22
横浜 1 3 0 0 1 1 0 0 0 6
勝投手 黒木
セーブ
負投手 斉藤隆
本塁打 堀2本 バリー2本 初芝2本 小坂2本 立川 福浦
ホームラン出過ぎｗ
310 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/28(金) 08:56:26 ID:GFx6+lJw
>>308
俺の母校の英雄、沢村栄治はダル級だよな？
俺の母校の英雄、沢村栄治はダル級だよな？
311 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/28(金) 10:25:46 ID:NWvh8D/C
ステロイドに頼った時点で王どころか英智以下のカス
比較しようなんてのがそもそもおこがましい
比較しようなんてのがそもそもおこがましい
312 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/28(金) 10:31:23 ID:uKat4XRy
江川は今じゃ、速い部類にははいらんね。
江川は、調子のよいとき１４０キロ前半の連発、当時はこれでびっくり
したもんだ。
江川は、調子のよいとき１４０キロ前半の連発、当時はこれでびっくり
したもんだ。
313 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/28(金) 10:35:26 ID:VXsrMziv
江川の時代は終速計測だからいまより10km以上遅く出る
メジャーのガンと比べたら15km以上も遅い場合ある
メジャーのガンと比べたら15km以上も遅い場合ある
314 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/28(金) 10:52:28 ID:GFx6+lJw
>>313
必死だな、読売防衛軍よ。
必死だな、読売防衛軍よ。
315 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/28(金) 10:55:05 ID:GFx6+lJw
316 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/28(金) 11:25:17 ID:uKat4XRy
江川が解説者になりたての頃、今の投手(江川が引退した年からみて)のほうが
５キロ程度は速いと認めていた。
５キロ程度は速いと認めていた。
317 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/28(金) 11:36:37 ID:GFx6+lJw
318 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/28(金) 11:47:12 ID:EcIyUsN9
319 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/28(金) 12:21:30 ID:uKat4XRy
江川が最初に甲子園で投げたときは、衝撃は忘れない。
なんせ、バットに当たらない。
徳光も金田、江夏などを見た上で、江川の高校時代の速球が日本史上
最速と絶賛していた。
まあ、金田、江夏が１４５キロ程度、江川が１５０キロくらい。
当時の感覚からすると、驚愕の数字だ。
今は、打者も投手も全体的なレベルが上がって、且つ、トップ層集団が増えた。
なんせ、バットに当たらない。
徳光も金田、江夏などを見た上で、江川の高校時代の速球が日本史上
最速と絶賛していた。
まあ、金田、江夏が１４５キロ程度、江川が１５０キロくらい。
当時の感覚からすると、驚愕の数字だ。
今は、打者も投手も全体的なレベルが上がって、且つ、トップ層集団が増えた。
320 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/28(金) 12:30:47 ID:GzX7FSnK
>>318
146kmと163kmがほぼ一緒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
146kmと163kmがほぼ一緒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
321 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/28(金) 12:34:08 ID:GFx6+lJw
>>320
どちらかが嘘をついてると？
どちらかが嘘をついてると？
322 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/28(金) 15:36:04 ID:cxiJG/3X
昔のガン表示、今の東京ドームなんか比べ物にならないくらい辛いな
323 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/28(金) 16:40:02 ID:GFx6+lJw
324 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/28(金) 16:58:33 ID:NWvh8D/C
今の神宮なら江川も１５５くらい出せそう
325 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/28(金) 17:14:54 ID:UrKIelbe
昔のが辛いかはさておき、性能が悪いと正しい数字が計測されない。
326 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/28(金) 18:18:35 ID:C0MkQ0TQ
昔はホームベースでのスピードを計ってたんだっけ。
しかし１６０オーバーと同じはすごいｗ
しかし１６０オーバーと同じはすごいｗ
327 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/28(金) 20:04:23 ID:rNr07Q/Z
そのソース見たこと無いな
328 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/28(金) 20:31:57 ID:moy3fY/A
槙原氏「江川卓級」と絶賛！沢村のＭＡＸ157キロは“でっかいお尻”から
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/01/21/kiji/K20110121000089990.html
プロ入り１年目の１９８２年。全盛期だった江川さんのお尻は象のように見えた。「こんなにでかいから、あんなに速い球が投げられるんだ」と思った。そのお尻に近づくのに僕は走って鍛えて５年くらいかかったけど、沢村は早くも江川級なのである。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/01/21/kiji/K20110121000089990.html
プロ入り１年目の１９８２年。全盛期だった江川さんのお尻は象のように見えた。「こんなにでかいから、あんなに速い球が投げられるんだ」と思った。そのお尻に近づくのに僕は走って鍛えて５年くらいかかったけど、沢村は早くも江川級なのである。
329 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/28(金) 23:21:12 ID:2go/w3bx
V9教信者よ、どこ行った？
四面楚歌になって、泣いてるのか？
四面楚歌になって、泣いてるのか？
330 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/29(土) 08:03:19 ID:YTkG8C6Z
メジャーのスピードガンなら馬原でも160キロでたからな。神宮より甘い。
神宮は甘いという苦情が多すぎて今年から変えるらしいが
神宮は甘いという苦情が多すぎて今年から変えるらしいが
331 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/29(土) 09:00:34 ID:j8LYRYml
神宮はアメリカ製スピードガン２台を交換
332 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/29(土) 09:06:47 ID:I32/u0Rx
333 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/29(土) 09:34:58 ID:MTT0worl
全盛期の江川は神宮球場で152キロ出したな。
今のメジャーなら楽に160キロ超えだろう。
今のメジャーなら楽に160キロ超えだろう。
334 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/29(土) 10:07:24 ID:0pu3woNm
335 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/29(土) 10:31:57 ID:rJYtMOlq
メジャーも今年はストラスバーグのためにいくつか激甘くしてたから変えるようだよ
すぐ怪我したストラスバーグよりチャップマンのほうが恩恵にあずかる皮肉になった
すぐ怪我したストラスバーグよりチャップマンのほうが恩恵にあずかる皮肉になった
336 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/29(土) 11:48:07 ID:HPud5EA/
平均的な速度は、20年で5キロくらい速くなっているだろう。
～１９６０年 １３０キロ
～１９８０年 １３５キロ
～２０００年 １４０キロ
メジャーは、＋５キロで考えればよろしい。
～１９６０年 １３０キロ
～１９８０年 １３５キロ
～２０００年 １４０キロ
メジャーは、＋５キロで考えればよろしい。
337 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/29(土) 12:50:23 ID:yge0ZuOZ
王さんなら今なら75本は打てるな・・・楽勝・・・
338 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/29(土) 12:56:52 ID:kCfBtIfH
１６０キロのメジャーリーガーも日本で投げたら１４５前後しか出なくてパンチョががっかりしてたもんなｗ
もう大学野球で１５０キロ後半がでることもなくなるのかｗ
もう大学野球で１５０キロ後半がでることもなくなるのかｗ
339 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/29(土) 13:01:09 ID:s7fsI2cc
甲子園の高校野球のスピードガンが一番ひどい
辻内、菊池があんなにｗ
辻内、菊池があんなにｗ
340 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/29(土) 14:21:42 ID:wyfe2Yb0
いつから水増し厨が沸いてるんだ？
341 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/29(土) 14:44:49 ID:0pu3woNm
沢村が江川級というのが本当なら凄いな
期待しよう
期待しよう
342 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/29(土) 14:58:42 ID:HPud5EA/
>>337
だよな。きっと楽勝だと思う。
まあ、年に5本で15年で７５本。
凄いよな、やっぱ王は。
小笠原が今の技術を持って１９６０年、７０年代に戻ったら
年に８０本塁打は堅いな。11年で王の通算記録を破れる。
小笠原でさえ11年もかかるのに、王ってやっぱ凄いと思うよ。
だよな。きっと楽勝だと思う。
まあ、年に5本で15年で７５本。
凄いよな、やっぱ王は。
小笠原が今の技術を持って１９６０年、７０年代に戻ったら
年に８０本塁打は堅いな。11年で王の通算記録を破れる。
小笠原でさえ11年もかかるのに、王ってやっぱ凄いと思うよ。
343 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/29(土) 15:09:11 ID:0pu3woNm
>>337
今は敬遠が少ないとは言え、シーズン75本を打てるような
バッター相手だと敬遠をしまくるんじゃないか。
結局当時の王貞治と同じになって、75本は能力があっても
難しいと思う。60本以上は確実だろうけど。
今は敬遠が少ないとは言え、シーズン75本を打てるような
バッター相手だと敬遠をしまくるんじゃないか。
結局当時の王貞治と同じになって、75本は能力があっても
難しいと思う。60本以上は確実だろうけど。
344 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/29(土) 15:37:54 ID:POUO0vUF
小笠原なんて今でも30本しか打てないじゃないの・・・
345 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/29(土) 15:40:18 ID:POUO0vUF
ラミレスが50本近く打つ今の野球なんて・・・
346 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/29(土) 19:06:50 ID:k8AzLTj3
イチローがメジャー行った年ぐらいの週間べースボールで王さんが自分が現役の頃を語ってた
当時のメジャーリーガーにお前もメジャー来いよって誘われたとか
しかし当時とても行けるような環境じゃなかったしメジャーリーガーの体格みて活躍は無理だと思ったらしい
当時のメジャーリーガーにお前もメジャー来いよって誘われたとか
しかし当時とても行けるような環境じゃなかったしメジャーリーガーの体格みて活躍は無理だと思ったらしい
347 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/29(土) 19:17:07 ID:0pu3woNm
>>346
>メジャーリーガーの体格みて活躍は無理だと思ったらしい
そりゃ346の記憶違いか、間違い記事だろう
王貞治本人は謙虚だから、日本と同じというわけにはいかないだろうが
やれる自信はあったと言っている。
>メジャーリーガーの体格みて活躍は無理だと思ったらしい
そりゃ346の記憶違いか、間違い記事だろう
王貞治本人は謙虚だから、日本と同じというわけにはいかないだろうが
やれる自信はあったと言っている。
348 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/29(土) 19:36:59 ID:3wgA++0N
王さんの現役時代のストライクゾーンは、ヒザの高さは全部ボール。
ピッチャーはホームランボールを投げるかボール球を投げるかしかなかった。
一部の打者以外は打撃技術が低かったから、あの高さでも抑えられただけの話。
ピッチャーはホームランボールを投げるかボール球を投げるかしかなかった。
一部の打者以外は打撃技術が低かったから、あの高さでも抑えられただけの話。
349 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/29(土) 19:49:09 ID:k8AzLTj3
>>347
もうその本も残ってないし自分の記憶違いかも知れないけどあくまで本題はイチローのことだった
当時メジャーは遥か遠い世界で、そのメジャーに野手として初めて行くイチローに激励と羨ましい気持ちを書いてた気がする
347を読むかぎり当時もし王さんが行くならボロボロの失敗は許されないし
ファンは日本時代並のスターになるのを望んでいるだろう
しかしその期待に応える程の活躍は無理ってことを書いてたのかも
もうその本も残ってないし自分の記憶違いかも知れないけどあくまで本題はイチローのことだった
当時メジャーは遥か遠い世界で、そのメジャーに野手として初めて行くイチローに激励と羨ましい気持ちを書いてた気がする
347を読むかぎり当時もし王さんが行くならボロボロの失敗は許されないし
ファンは日本時代並のスターになるのを望んでいるだろう
しかしその期待に応える程の活躍は無理ってことを書いてたのかも
350 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/29(土) 20:29:41 ID:4CSJGz+v
351 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/29(土) 20:41:19 ID:0pu3woNm
>>349
いや王貞治本人が自信はあったよと言っている
いや王貞治本人が自信はあったよと言っている
352 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/29(土) 20:42:21 ID:3wgA++0N
>>350
俺が知ってるだけでも、ここ30年で二回ストライクゾーンが下げられている。
王さんの現役時代の映像見てみろ、太ももの真ん中あたりが下限だぞ。
それだけ投高打低だった。当時のストライクゾーンで試合やったら凄いことになる。
高さが飛距離に与える影響は、硬式経験者ならわかるはず。
俺が知ってるだけでも、ここ30年で二回ストライクゾーンが下げられている。
王さんの現役時代の映像見てみろ、太ももの真ん中あたりが下限だぞ。
それだけ投高打低だった。当時のストライクゾーンで試合やったら凄いことになる。
高さが飛距離に与える影響は、硬式経験者ならわかるはず。
353 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/29(土) 20:53:32 ID:0pu3woNm
354 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/29(土) 20:58:46 ID:3wgA++0N
投高打低だからストライクゾーンを上げて打者有利にしてた。
打撃技術が向上し、打者有利になってきたからストライクゾーンを下げていった。
君、日本語大丈夫？
打撃技術が向上し、打者有利になってきたからストライクゾーンを下げていった。
君、日本語大丈夫？
355 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/29(土) 21:01:47 ID:0pu3woNm
>>354
いやストライクゾーンの変更はそれほどかんたんなことではない
いやストライクゾーンの変更はそれほどかんたんなことではない
356 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/29(土) 21:03:06 ID:xQVAc+AO
下がったのは軟式でプロはボール１個程度だよ。
軟式は低めのクソボールまで取ってくれるから俺でもピッチャーができるｗ
軟式は低めのクソボールまで取ってくれるから俺でもピッチャーができるｗ
357 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 08:54:41 ID:MXXIJ0vB
>>356
いや、2個半くらい下がってる。
王さんは選球眼もよかったから、他の選手のように低めには手を出さなかった。
ピッチャーはホームランボールを投げてミスショットを祈るか四球を出すかしか
手段は無かった。
今の打者をチェンジアップもカットボールもない時代に連れて行ったら、ベルト付近の
高さに設定されたマシンを打つようなもの、結果を想像するだけでも恐ろしいわ。
いや、2個半くらい下がってる。
王さんは選球眼もよかったから、他の選手のように低めには手を出さなかった。
ピッチャーはホームランボールを投げてミスショットを祈るか四球を出すかしか
手段は無かった。
今の打者をチェンジアップもカットボールもない時代に連れて行ったら、ベルト付近の
高さに設定されたマシンを打つようなもの、結果を想像するだけでも恐ろしいわ。
358 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 10:59:48 ID:M/zrqTiK
カットボールとかチェンジアップがない時代とか、若者は昔の野球人をバカにし過ぎ。
そういう言葉が無かっただけで、誰も投げなかったわけじゃないんだよ。
カーブ禁止の時代があったメジャー草創期は別にしても、それ以降は投手と打者の駆け引きでこの業界は成り立ってきたんだから。
昔の野球人の方が帽子のつばの裏にグリース塗ったり、ポケットに紙ヤスリ忍ばせてボールに傷つけて空気抵抗でボールの変化大きくしたりする違反投球を繰り返してたんだから。
そんな中でも打ちまくった人たちだから凄いって言ってんだよ。
君らに小川健太郎の投球を見せてやりたいよ。カットボール？ チェンジアップ？ そんなのはバリエーションの一つでしかないよ。八百長なんかに関わらなければ良かったのに。
でも全盛期のリベラのとペドロのは凄いと思う。あれは王さんでも無理だな。
そういう言葉が無かっただけで、誰も投げなかったわけじゃないんだよ。
カーブ禁止の時代があったメジャー草創期は別にしても、それ以降は投手と打者の駆け引きでこの業界は成り立ってきたんだから。
昔の野球人の方が帽子のつばの裏にグリース塗ったり、ポケットに紙ヤスリ忍ばせてボールに傷つけて空気抵抗でボールの変化大きくしたりする違反投球を繰り返してたんだから。
そんな中でも打ちまくった人たちだから凄いって言ってんだよ。
君らに小川健太郎の投球を見せてやりたいよ。カットボール？ チェンジアップ？ そんなのはバリエーションの一つでしかないよ。八百長なんかに関わらなければ良かったのに。
でも全盛期のリベラのとペドロのは凄いと思う。あれは王さんでも無理だな。
359 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 11:12:29 ID:w7pB2XHl
>>357
なんかひどい勘違いをしているようだ
>>358
>全盛期のリベラのとペドロのは凄いと思う。あれは王さんでも無理だな
一流ピッチャーの調子が良かったら誰だって打てない
ステロイド使用のボンズだって無理だよ
なんかひどい勘違いをしているようだ
>>358
>全盛期のリベラのとペドロのは凄いと思う。あれは王さんでも無理だな
一流ピッチャーの調子が良かったら誰だって打てない
ステロイド使用のボンズだって無理だよ
360 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 11:42:59 ID:oSG1K6SW
361 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 11:47:41 ID:oSG1K6SW
王さんがいまプレーしたら・・・
NPB→55～70本塁打 140打点 打率360
MLB→35～40本塁打 150打点 打率370
NPB→55～70本塁打 140打点 打率360
MLB→35～40本塁打 150打点 打率370
362 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 11:58:12 ID:oSG1K6SW
363 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 12:36:19 ID:o5Ov5i54
王さんがいまプレーしたら・・・
NPB→5～7本塁打 14打点 打率260
MLB→3～4本塁打 15打点 打率170
NPB→5～7本塁打 14打点 打率260
MLB→3～4本塁打 15打点 打率170
364 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 12:47:10 ID:TUiKPW30
江川が本気出した時は全盛期のペドロよりやや上レベル
365 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 13:01:33 ID:V/AZWK7C
366 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 13:31:10 ID:FJObSQt3
>>363
そりゃお前、癌を患った70の老人でそこまでやれりゃあ十分だろ
そりゃお前、癌を患った70の老人でそこまでやれりゃあ十分だろ
367 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 14:01:41 ID:o5Ov5i54
比較
長打力
イチロー１００ 王８０
打率
イチロー１００ 王６０
守備
イチロー１００ 王２０
走塁
イチロー１００ 王１０
総合力
イチロー１００ 王５
長打力
イチロー１００ 王８０
打率
イチロー１００ 王６０
守備
イチロー１００ 王２０
走塁
イチロー１００ 王１０
総合力
イチロー１００ 王５
368 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 14:14:03 ID:w7pB2XHl
369 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 14:23:23 ID:w7pB2XHl
村田兆冶だと今メジャーでどのくらい投げるかな
フォークを多投できればかなりよい成績かもしれない
フォークを多投できればかなりよい成績かもしれない
370 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 15:14:14 ID:gnaZr2Sk
ＯＮを知らない人間は
もう気の毒としか言いようがない・・・
もう気の毒としか言いようがない・・・
371 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 15:33:29 ID:TUiKPW30
Nの方はOに比べて悲しいくらい向こうの知名度が低い
372 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 16:02:21 ID:o5Ov5i54
王は、バットスイングが遅かった。阿波口よりもね。
長嶋は、いつもチラチラキャッチャーを覗き込んで、ゲッツー。
阪急との日本シリーズで、今では大して速くない山口の棒球を
王は、空振りばかり。
足は遅いし、守備は下手。ただひたすらホームランを狙っていた。
本物のホームランバッターは、中西と田淵だけ。それでも２Ａレベルだけどね。
長嶋は、いつもチラチラキャッチャーを覗き込んで、ゲッツー。
阪急との日本シリーズで、今では大して速くない山口の棒球を
王は、空振りばかり。
足は遅いし、守備は下手。ただひたすらホームランを狙っていた。
本物のホームランバッターは、中西と田淵だけ。それでも２Ａレベルだけどね。
373 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 16:06:13 ID:o5Ov5i54
比較
長打力
松井１００ 王５０
打率
松井１００ 王９０
守備
松井２０ 王２０
走塁
松井１０ 王１０
総合力
松井１００ 王８
長打力
松井１００ 王５０
打率
松井１００ 王９０
守備
松井２０ 王２０
走塁
松井１０ 王１０
総合力
松井１００ 王８
374 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 16:14:29 ID:V/AZWK7C
>>372
何も知らないなら書くなｗ
阪急山口の日本シリーズでの投球は神の領域だった。
噂では時速１６０キロと言われる剛速球でセリーグにこんな速い
球を投げる投手はいない。
巨人は山口の高めのボール球を振り三振の山を築いたのだった。
だが、何てことはない。
江川がオールスターで三振の山を築いた時、対戦相手がヘボかったのか？
いや、そうではない。
初めて対戦する速球派の投手はイメージができないため慣れるのに時間がかかると
いうだけのことだ。
何も知らないなら書くなｗ
阪急山口の日本シリーズでの投球は神の領域だった。
噂では時速１６０キロと言われる剛速球でセリーグにこんな速い
球を投げる投手はいない。
巨人は山口の高めのボール球を振り三振の山を築いたのだった。
だが、何てことはない。
江川がオールスターで三振の山を築いた時、対戦相手がヘボかったのか？
いや、そうではない。
初めて対戦する速球派の投手はイメージができないため慣れるのに時間がかかると
いうだけのことだ。
375 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 16:31:44 ID:V/AZWK7C
打つための筋力の分類としてプルとプッシュの２分類がある。
これはそれぞれ個別の筋力なので両方兼ね備えている選手もいいるが。
・プッシュタイプの打者
動作としてはベンチプレスのように大胸筋を使って腕を押し出すことで
バットを加速する。
バットの速度を上げるには手っ取り早い
打球は速くなるが、打球がホームラン角で上がらないため飛距離が出る
とは限らないため本塁打が必ずしも多くない
また、ミートした瞬間からバットの速度が落ちる
・プルタイプの打者
背筋力を中心とした筋力を使う
打球がいい角度でパワフルに上がるためホームランは出やすい
打った後にバットの速度が急激に落ちることがないためスイング速度
の割に打球が飛ぶ。
王やバースがこのタイプ
箱庭球場の日本では日本人に少ないプル型のバッターならホームラン
を量産
できる。
王やバースがメジャーで活躍するならプッシュにあたる筋力を鍛える
必要があるだろう。
いや、大活躍できるだろう。
これはそれぞれ個別の筋力なので両方兼ね備えている選手もいいるが。
・プッシュタイプの打者
動作としてはベンチプレスのように大胸筋を使って腕を押し出すことで
バットを加速する。
バットの速度を上げるには手っ取り早い
打球は速くなるが、打球がホームラン角で上がらないため飛距離が出る
とは限らないため本塁打が必ずしも多くない
また、ミートした瞬間からバットの速度が落ちる
・プルタイプの打者
背筋力を中心とした筋力を使う
打球がいい角度でパワフルに上がるためホームランは出やすい
打った後にバットの速度が急激に落ちることがないためスイング速度
の割に打球が飛ぶ。
王やバースがこのタイプ
箱庭球場の日本では日本人に少ないプル型のバッターならホームラン
を量産
できる。
王やバースがメジャーで活躍するならプッシュにあたる筋力を鍛える
必要があるだろう。
いや、大活躍できるだろう。
376 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 16:36:06 ID:o5Ov5i54
比較
速球
ダル１００ 山口９５ 江川９０
制球力
ダル１００ 山口１０ 江川８５
変化球
ダル１００ 山口５ 江川１０
総合力
ダル１００ 山口５ 江川３５
速球
ダル１００ 山口９５ 江川９０
制球力
ダル１００ 山口１０ 江川８５
変化球
ダル１００ 山口５ 江川１０
総合力
ダル１００ 山口５ 江川３５
377 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 21:15:00 ID:oSG1K6SW
>>372
おいおい、何言ってんだ？公平にいうとこんな感じだよ
【ＭＬＢ殿堂レベル】王、落合、野茂
【ＭＬＢ一流選手レベル】川上、大下、中西、長嶋、榎本喜八、田淵、秋山、金田、佐々木大魔神、松坂
【ＭＬＢレギュラーレベル】イチローさん、岡島、伊良部、長谷川、福留他
【ＡＡＡレベル】中村ノリ、井川など
おいおい、何言ってんだ？公平にいうとこんな感じだよ
【ＭＬＢ殿堂レベル】王、落合、野茂
【ＭＬＢ一流選手レベル】川上、大下、中西、長嶋、榎本喜八、田淵、秋山、金田、佐々木大魔神、松坂
【ＭＬＢレギュラーレベル】イチローさん、岡島、伊良部、長谷川、福留他
【ＡＡＡレベル】中村ノリ、井川など
378 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 22:04:40 ID:o5Ov5i54
【ＭＬＢ殿堂レベル】イチロー
【ＭＬＢ一流選手レベル】野茂
【ＭＬＢレギュラーレベル】松坂、佐々木、岡島、長谷川、松井、福留
【ＡＡＡレベル】伊良部、リトル松井、岩村
【ＡＡレベル】井川、王、落合、中西、金田
【Ａレベル】川上、大下、青田、長嶋、張本、秋山、沢村
【ＭＬＢ一流選手レベル】野茂
【ＭＬＢレギュラーレベル】松坂、佐々木、岡島、長谷川、松井、福留
【ＡＡＡレベル】伊良部、リトル松井、岩村
【ＡＡレベル】井川、王、落合、中西、金田
【Ａレベル】川上、大下、青田、長嶋、張本、秋山、沢村
379 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 22:10:21 ID:V/AZWK7C
>>377
落合は、箱庭球場川崎限定打者なので殿堂レベルにはほど遠いよｗ
落合は、箱庭球場川崎限定打者なので殿堂レベルにはほど遠いよｗ
380 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 23:05:27 ID:TUiKPW30
【ＭＬＢ殿堂レベル】王、落合、野茂
【ＭＬＢ一流選手レベル】川上、大下、中西、長嶋、榎本喜八、田淵、秋山、金田、佐々木大魔神、松坂
【ＭＬＢレギュラーレベル】イチロ、岡島、伊良部、長谷川、福留他
【ＡＡＡレベル】中村ノリ、井川など
【ＭＬＢ一流選手レベル】川上、大下、中西、長嶋、榎本喜八、田淵、秋山、金田、佐々木大魔神、松坂
【ＭＬＢレギュラーレベル】イチロ、岡島、伊良部、長谷川、福留他
【ＡＡＡレベル】中村ノリ、井川など
381 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 00:02:09 ID:4gn8l6mg
本気の江川と本気のペドロとでは
どっちが凄いの？
ペドロがとてつもないというのはわかるけど
想像がつかない
どっちが凄いの？
ペドロがとてつもないというのはわかるけど
想像がつかない
382 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 12:00:33 ID:OL739Fv6
>>358
俺はＯＮは勿論、小川健太郎も知っている。
しかし、彼らは現在の野球では全く通用しない。
ちなみにチェンジアップとカットボールは、あの時代の変化球とは全く異質のもの。
前者は縦横の変化ではなく奥行きの変化、後者は打者が気付きにくい変化。
慣れるためには、かなりの実戦での経験を要する。
これは、過去の名選手を貶めてるのではけっしてない、時代時代において突出した
実力を有していた選手は素晴らしい。
実力で言うと、王さんは今の大学野球でも通用しないだろうが、小笠原より評価が下
なわけではない。日本プロ野球史上最高打者の評価を受けるべきは間違いなく王さんだ。
俺はＯＮは勿論、小川健太郎も知っている。
しかし、彼らは現在の野球では全く通用しない。
ちなみにチェンジアップとカットボールは、あの時代の変化球とは全く異質のもの。
前者は縦横の変化ではなく奥行きの変化、後者は打者が気付きにくい変化。
慣れるためには、かなりの実戦での経験を要する。
これは、過去の名選手を貶めてるのではけっしてない、時代時代において突出した
実力を有していた選手は素晴らしい。
実力で言うと、王さんは今の大学野球でも通用しないだろうが、小笠原より評価が下
なわけではない。日本プロ野球史上最高打者の評価を受けるべきは間違いなく王さんだ。
383 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 12:10:03 ID:RtBXyiX1
ＯＮを知らない者は
野球は語れず・・・
野球は語れず・・・
384 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 14:49:18 ID:afgmpZ/9
ペドロも薬だろ
ドミニカンはやりすぎ
ドミニカンはやりすぎ
385 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 14:59:56 ID:nVtb5IUD
昔と今を比べるのはどうかと・・・
クスリやる前のボンズのほうが上
クスリ後のボンズは糞
クスリやる前のボンズのほうが上
クスリ後のボンズは糞
386 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 18:29:29 ID:WYvl29yf
単純な戦闘力なら、ステ前よりステ後のボンズ方が圧倒的に上だがな。
RC27が20越えたシーズンとかあって吹いたわw
RC27が20越えたシーズンとかあって吹いたわw
387 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 18:36:39 ID:hrnXUNXw
ピッチャーボンズでもワールドシリーズ制覇できるな
388 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 18:58:47 ID:4gn8l6mg
>>385
>クスリやる前のボンズのほうが上
まったくそのとおりだ。
クスリを使ったボンズは鈍くさくなった。
プレイヤーとしては劣化した。
劣化したんだからRC27とやらは減らないとおかしい。
高くなったとしたら今の野球のルールがおかしい。
>クスリやる前のボンズのほうが上
まったくそのとおりだ。
クスリを使ったボンズは鈍くさくなった。
プレイヤーとしては劣化した。
劣化したんだからRC27とやらは減らないとおかしい。
高くなったとしたら今の野球のルールがおかしい。
389 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 19:19:03 ID:WYvl29yf
まあRCには守備指標は加わらんわな。
でも走塁、盗塁は含まれてる。足の鈍化を補って余りある長打力だったってこったな。
つか2001年の数字とか見てみ？
.328の高打率で、安打数156に対し、うち73本が本塁打だぞw
勝負したら３回に１回は打たれ、その半分は本塁打とか無茶苦茶すぎるわw
でも走塁、盗塁は含まれてる。足の鈍化を補って余りある長打力だったってこったな。
つか2001年の数字とか見てみ？
.328の高打率で、安打数156に対し、うち73本が本塁打だぞw
勝負したら３回に１回は打たれ、その半分は本塁打とか無茶苦茶すぎるわw
390 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 19:33:46 ID:4gn8l6mg
>>389
選手として劣化したのに逆に成績が良くなるとしたら
それはルールがおかしいんだ
ルールが適正だったら、ボンズもクスリを使わなかっただろう
ボンズがかわいそうだ。
ホームランが少ないから適切な評価を与えられなかった。
選手として劣化したのに逆に成績が良くなるとしたら
それはルールがおかしいんだ
ルールが適正だったら、ボンズもクスリを使わなかっただろう
ボンズがかわいそうだ。
ホームランが少ないから適切な評価を与えられなかった。
391 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 22:19:37 ID:/3SIoHxs
山口は、よくて１４０キロの後半。
あのコントロールの悪さでは、二軍でも通用しない。
チビでいかつい投げ方だから、速そうに見えただけこと。
勿論、巨人打線は、今では高校生並。
あのコントロールの悪さでは、二軍でも通用しない。
チビでいかつい投げ方だから、速そうに見えただけこと。
勿論、巨人打線は、今では高校生並。
392 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 22:33:19 ID:EQbZ/KK4
>>391
こんな簡単なことがわからんやつがいるんだよな。
山口高志は本当に当時化け物だったけど、そんなもんだと思う。
女子バレーの東洋の魔女はママさんバレーのトップクラスや中学生の
県代表クラスにも完敗する。球技は体格、戦術、練習方法などで、大きく
進化を続けていくもの。
こんな簡単なことがわからんやつがいるんだよな。
山口高志は本当に当時化け物だったけど、そんなもんだと思う。
女子バレーの東洋の魔女はママさんバレーのトップクラスや中学生の
県代表クラスにも完敗する。球技は体格、戦術、練習方法などで、大きく
進化を続けていくもの。
393 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 22:36:22 ID:CwiOVMoU
それこそ長身の江川や大魔神佐々木の１４０キロが１５０キロ近くの
球には見えるが、小型なピッチャーの球が速く見えることはない。
大柄なピッチャーが大成しやすい理由は、そこにある。
球には見えるが、小型なピッチャーの球が速く見えることはない。
大柄なピッチャーが大成しやすい理由は、そこにある。
394 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 22:43:26 ID:CwiOVMoU
ちなみに俺のおじさんは、その日本シリーズの山口高志の球を１塁側から
ストップウォッチで測ったんだけど計算したら１５５キロ。
阪急の先発投手は１３０キロ前半だと言ってたから全然違う。
ストップウォッチで測ったんだけど計算したら１５５キロ。
阪急の先発投手は１３０キロ前半だと言ってたから全然違う。
395 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:31:27 ID:WYvl29yf
>>392
あんたは同じことを何度も何度も書いてるが、ちと極論すぎるな。
エジソンは現代のコンピュータや工学の知識がないから、
現代の知識を身につけた日曜発明家よりレベルが低い……って言ってるような理屈だw
あんたは同じことを何度も何度も書いてるが、ちと極論すぎるな。
エジソンは現代のコンピュータや工学の知識がないから、
現代の知識を身につけた日曜発明家よりレベルが低い……って言ってるような理屈だw
396 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:41:43 ID:0kpbXZhs
江川卓(146km？) vs ストラスバーグ(163km)
http://www.youtube.com/watch?v=lHqgKFNDBFk&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=lHqgKFNDBFk&NR=1
397 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 08:55:21 ID:al/c49ly
>>395
今現在の絶対的な能力の大小と、それぞれの時代での相対的な能力の大小は同義ではない。
俺はＮＰＢ史上最高の打者は王さんだと言い続けてる。
もし、5歳の王少年を現代の環境下で野球をやらせたら、現代でも最高の打者になるだろう。
しかし、当時の王選手をタイムマシンで連れてきた場合は通用しないということ。
分かるか？ 技術が積み重なれてるものを新たに進化させることよりも、無から何かを生み出す方が
はるかに困難であることはこの世の常識である。
同じ理屈でエジソンが今の科学者よりレベルが低いなんてことはあり得ない。
ただ、一つ断言できることは、お前が人並みの読解力と思考力を有してないということだ。
今現在の絶対的な能力の大小と、それぞれの時代での相対的な能力の大小は同義ではない。
俺はＮＰＢ史上最高の打者は王さんだと言い続けてる。
もし、5歳の王少年を現代の環境下で野球をやらせたら、現代でも最高の打者になるだろう。
しかし、当時の王選手をタイムマシンで連れてきた場合は通用しないということ。
分かるか？ 技術が積み重なれてるものを新たに進化させることよりも、無から何かを生み出す方が
はるかに困難であることはこの世の常識である。
同じ理屈でエジソンが今の科学者よりレベルが低いなんてことはあり得ない。
ただ、一つ断言できることは、お前が人並みの読解力と思考力を有してないということだ。
398 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 11:20:50 ID:SHam/1xG
だから、気違いを相手しちゃダメだっての。
バカの一つ覚えで昔の選手貶めてるだけでしょ。
どんだけ今の選手が凄いかって言いたいんだろうけど、今年もどうせ地上波でも放映されないようなショボい野球しかやらないよ。
ボールが変わるし。
バカの一つ覚えで昔の選手貶めてるだけでしょ。
どんだけ今の選手が凄いかって言いたいんだろうけど、今年もどうせ地上波でも放映されないようなショボい野球しかやらないよ。
ボールが変わるし。
399 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 11:22:46 ID:wfDz8wl2
「東洋の魔女が中学生のトップレベルにも完敗する」なんて決めつけも
かなり低レベルな、自分の演説に酔ってる人間のお言葉だと思いますが？
それまでになかった戦術を編み出したアドバンテージで勝てたのは間違いないが
多くの試合をこなし、世界一になったチームが中学生に完敗とか、ずいぶんと乱暴な決めつけをする人だなあ
……と思って君を批判したんだよ。
かなり低レベルな、自分の演説に酔ってる人間のお言葉だと思いますが？
それまでになかった戦術を編み出したアドバンテージで勝てたのは間違いないが
多くの試合をこなし、世界一になったチームが中学生に完敗とか、ずいぶんと乱暴な決めつけをする人だなあ
……と思って君を批判したんだよ。
400 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 11:38:58 ID:al/c49ly
>>399
俺は、30年以上前に高校バレーで県ベスト４になったチームのセッターやってたけど
俺達のチームは今の男子中学生とやったら間違いなく完敗するぞ。
高さ、戦術においてかなりの差があるからな、中学生の娘がバレーやってるが
女子の県決勝レベルとでさえ、いい勝負になると思ってる。
俺は、30年以上前に高校バレーで県ベスト４になったチームのセッターやってたけど
俺達のチームは今の男子中学生とやったら間違いなく完敗するぞ。
高さ、戦術においてかなりの差があるからな、中学生の娘がバレーやってるが
女子の県決勝レベルとでさえ、いい勝負になると思ってる。
401 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 11:54:07 ID:QUOI11rJ
>>400
400勝おめでとう！
だよな。ごもっともな意見だぜ。
相対的なものと絶対的なものの区別、
偉大さをそのままインフレさせて数字を語ってしまうなんて
もう、あまり相手にすんな。
スポーツっていうのは、芸術の世界と違い、技術の伝承が
し易いんだよな。後発組のほうが有利なジャンルなんだよ。
400勝おめでとう！
だよな。ごもっともな意見だぜ。
相対的なものと絶対的なものの区別、
偉大さをそのままインフレさせて数字を語ってしまうなんて
もう、あまり相手にすんな。
スポーツっていうのは、芸術の世界と違い、技術の伝承が
し易いんだよな。後発組のほうが有利なジャンルなんだよ。
402 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 12:12:00 ID:al/c49ly
>>401
俺は過去の選手を馬鹿にしてるわけではないんだがな。
今では常識だが、投手のクセを盗んで走りまっくた福本豊、
それを阻止するために投手のクイック投法を考えた野村克也
一本足打法でボールを「運ぶ」技術を確立した王貞治
例えばこの人たちは野球に革命的なものを取り入れたパイオニアであり
凄い人たちだと思ってる。あんただけがわかってくれたから。もういいよ。
俺は過去の選手を馬鹿にしてるわけではないんだがな。
今では常識だが、投手のクセを盗んで走りまっくた福本豊、
それを阻止するために投手のクイック投法を考えた野村克也
一本足打法でボールを「運ぶ」技術を確立した王貞治
例えばこの人たちは野球に革命的なものを取り入れたパイオニアであり
凄い人たちだと思ってる。あんただけがわかってくれたから。もういいよ。
403 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 12:14:46 ID:SHam/1xG
伝承された者が必ず勝つ、とも言えないのが勝負の世界ってのがわかってないんだよ、君達は。
バレーだって戦術戦術言ってるけど、高さがあって、強いスパイクをブロックの上から打たれたら、単純な二段トスからの攻撃でも止められないでしょ。
日本のバレーって、肝心なところで結局昔ながらの高さで押す攻撃にやられちゃうんだよな。
そういう高さを封じたのが回転レシーブなどで拾いまくった粘りのバレーをやった東洋の魔女でしょ。彼女らの全盛期のバレーが厨房どもに負けるわけがないんだ。
女子が三十数年ぶりにメダル取ったのだって、戦術の見直しじゃなくて、サーブとサーブレシーブ、レシーブの見直しだったでしょ。結局東洋の魔女の頃からの日本のバレーの本質じゃんか、それって。
バレーだって戦術戦術言ってるけど、高さがあって、強いスパイクをブロックの上から打たれたら、単純な二段トスからの攻撃でも止められないでしょ。
日本のバレーって、肝心なところで結局昔ながらの高さで押す攻撃にやられちゃうんだよな。
そういう高さを封じたのが回転レシーブなどで拾いまくった粘りのバレーをやった東洋の魔女でしょ。彼女らの全盛期のバレーが厨房どもに負けるわけがないんだ。
女子が三十数年ぶりにメダル取ったのだって、戦術の見直しじゃなくて、サーブとサーブレシーブ、レシーブの見直しだったでしょ。結局東洋の魔女の頃からの日本のバレーの本質じゃんか、それって。
404 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 12:41:28 ID:al/c49ly
>>403
「コンビバレー」について勉強してから、また来い。待ってるから。
「コンビバレー」について勉強してから、また来い。待ってるから。
405 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 15:46:42 ID:SHam/1xG
406 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 16:09:13 ID:al/c49ly
>>405
野球のことならともかく、バレーボールについて俺に喧嘩売られても話にならんぞ。
お前の言うとおり30数年前のコンビバレーは、お前が馬鹿にするレベルのものだ。
一つだけ言うと、当時は高校生はもちろんのこと実業団レベルでもバックアタックを
使えるチームはほとんど無かった、それだけでもコンビネーションのバリエーションが
激減することは素人のお前でもわかるだろ？
それを野球に当てはめて話したら噛み付いてきたのはお前じゃないのか？
野球のことならともかく、バレーボールについて俺に喧嘩売られても話にならんぞ。
お前の言うとおり30数年前のコンビバレーは、お前が馬鹿にするレベルのものだ。
一つだけ言うと、当時は高校生はもちろんのこと実業団レベルでもバックアタックを
使えるチームはほとんど無かった、それだけでもコンビネーションのバリエーションが
激減することは素人のお前でもわかるだろ？
それを野球に当てはめて話したら噛み付いてきたのはお前じゃないのか？
407 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 19:32:11 ID:KMhBuI5c
408 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 21:59:12 ID:620uU3Tp
40年前阿部くらいのフィジカルの選手って殆どいないだろ。
かなり無双しそうだけどなあ。大リーグ級とか言われたりして。
かなり無双しそうだけどなあ。大リーグ級とか言われたりして。
409 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 22:13:17 ID:EXSY/077
>>408
中田翔でも60本打てるだろうな、大森剛でもホームラン王は確実
中田翔でも60本打てるだろうな、大森剛でもホームラン王は確実
410 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/02(水) 10:55:46 ID:eeYg02oF
>>111
だまれ。ハードル金メダルの劉翔も身長世界一の鮑喜順もＮＢＡ身長一のヤオミンも
五輪史上最強の射撃手の王義夫も紙や火薬の発明も漢字も中華料理（世界三大料理）も
全部中華だぞ。仮名なんて漢字の部首取っただけだろこの文明窃盗。
だまれ。ハードル金メダルの劉翔も身長世界一の鮑喜順もＮＢＡ身長一のヤオミンも
五輪史上最強の射撃手の王義夫も紙や火薬の発明も漢字も中華料理（世界三大料理）も
全部中華だぞ。仮名なんて漢字の部首取っただけだろこの文明窃盗。
411 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/02(水) 11:31:05 ID:84DVEXL1
窃盗という罵倒は即ブーメランなので止めておくよろし
412 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/02(水) 11:54:01 ID:RmJRJYF/
>>410
だまれ、自国民を虐殺しつくしてきた野蛮民族！
だまれ、自国民を虐殺しつくしてきた野蛮民族！
413 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/02(水) 16:25:56 ID:b4U9TIil
>>410
バスケットボールやテニス、果てはベースボールまでが発祥の国と申されている韓国人について一言コメントをいただきたいですなwwwwww
バスケットボールやテニス、果てはベースボールまでが発祥の国と申されている韓国人について一言コメントをいただきたいですなwwwwww
414 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/02(水) 17:15:45 ID:eeYg02oF
>>411
日本が文字を中国から輸入し、またその文字の一部を取ってカタカナとし、それが変形して
ひらがなとなった、という歴史的事実についていかがお考えかな？平成という年号すら司馬遷の史記から
由来し、天皇という概念すら古代中国からの伝来。大昔の中国は日本の親である。
親にむかって111のようなコメントは何事だ！けしからん！少しは中国に恩返ししろ！
>>413
王氏は韓国と関係ありません。
日本が文字を中国から輸入し、またその文字の一部を取ってカタカナとし、それが変形して
ひらがなとなった、という歴史的事実についていかがお考えかな？平成という年号すら司馬遷の史記から
由来し、天皇という概念すら古代中国からの伝来。大昔の中国は日本の親である。
親にむかって111のようなコメントは何事だ！けしからん！少しは中国に恩返ししろ！
>>413
王氏は韓国と関係ありません。
415 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/02(水) 17:21:15 ID:RmJRJYF/
>>414
一般国民に選挙権がないような、土人国家民は黙れ！
一般国民に選挙権がないような、土人国家民は黙れ！
416 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/02(水) 17:25:38 ID:RmJRJYF/
417 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/02(水) 17:49:51 ID:GL0tG9Qi
松井の方が上
418 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/02(水) 18:41:34 ID:eeYg02oF
>>415,416
な～にが人権だ。人権人権と金太郎飴のようにほざいた結果の現代日本はどんなもんだ？
モンスターペアレンツに勘違い女、行き過ぎたエロ表現、やくざ、麻薬・窃盗・詐欺、
なんでもありだ。こんな体たらくにしたのは、過剰な人権思想の「賜物」だな。
だからこそ社会主義市場経済という前例のない社会の実現にまい進している中国は正しい。
経済における競争原理は必要だ。しかし人心の退廃を招いてはならない。
昔の中国は日本の親だというのに親に向かって土人とは何事だ。少しは頭を冷やして、
ノートに「古代中国」や「恩義」という字を１０００回書き取りでもしてみたらどうだ。
そうすればこの中国4000年の歴史が育んだ「徳」に目覚め、人心の退廃した日本社会も更生されるであろう。
渋谷に行ってみろ。未成年の娘がスカートはいてダンス踊ってたりするだろう。
あれじゃいかんのよ。ああいうとこに老人が集まって太極拳を始めるような社会こそが、まっとうな民の集まる
社会ではないのかね？日本に住む我が子孫よ答えてみろ。
な～にが人権だ。人権人権と金太郎飴のようにほざいた結果の現代日本はどんなもんだ？
モンスターペアレンツに勘違い女、行き過ぎたエロ表現、やくざ、麻薬・窃盗・詐欺、
なんでもありだ。こんな体たらくにしたのは、過剰な人権思想の「賜物」だな。
だからこそ社会主義市場経済という前例のない社会の実現にまい進している中国は正しい。
経済における競争原理は必要だ。しかし人心の退廃を招いてはならない。
昔の中国は日本の親だというのに親に向かって土人とは何事だ。少しは頭を冷やして、
ノートに「古代中国」や「恩義」という字を１０００回書き取りでもしてみたらどうだ。
そうすればこの中国4000年の歴史が育んだ「徳」に目覚め、人心の退廃した日本社会も更生されるであろう。
渋谷に行ってみろ。未成年の娘がスカートはいてダンス踊ってたりするだろう。
あれじゃいかんのよ。ああいうとこに老人が集まって太極拳を始めるような社会こそが、まっとうな民の集まる
社会ではないのかね？日本に住む我が子孫よ答えてみろ。
419 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/02(水) 19:29:32 ID:DApAduIs
>>418
お前、日本人だろｗｗｗ
お前、日本人だろｗｗｗ
420 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/02(水) 21:09:10 ID:Ye8iuF0C
そういう話題ウザい。ニュー速逝け
421 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/02(水) 23:27:03 ID:m+hxtOl9
オレは日本人に生まれて幸せだよ。
平和だし、言いたい事を言ってもしょっぴかれないし、秋葉原があるし。若い女がミニスカート？結構じゃないか。オレは若い女のヒザの裏が大好きなんだよな。日本最高！
平和だし、言いたい事を言ってもしょっぴかれないし、秋葉原があるし。若い女がミニスカート？結構じゃないか。オレは若い女のヒザの裏が大好きなんだよな。日本最高！
422 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/03(木) 21:27:42 ID:OrtW8Q9V
川上哲治＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー
王＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松井
土井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アライバ
森＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞谷繁
宮田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞球児
こういう考えの人が来なくなりました、おGちゃんだから死んだのですか？
王＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松井
土井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アライバ
森＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞谷繁
宮田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞球児
こういう考えの人が来なくなりました、おGちゃんだから死んだのですか？
423 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/03(木) 22:10:11 ID:1em0iM2O
川上の時代は変化球がカーブしかない時代だからねｗ
だけど松井が王の時代に行っても王にはかなわない。
松井と清原は飛距離は稼ぐけど、いい角度の打球があまりないから安定して
本数数を稼ぐことができない。
ここは天性の素質だ。
だけど松井が王の時代に行っても王にはかなわない。
松井と清原は飛距離は稼ぐけど、いい角度の打球があまりないから安定して
本数数を稼ぐことができない。
ここは天性の素質だ。
424 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/03(木) 22:18:12 ID:w333ml1d
しかも松井と清原は２００近い四球に増えたら気持ちが切れて打てなくなるだろうな
王は２００近くても我慢強い王だからこそできた
ってのも予想できる
王は２００近くても我慢強い王だからこそできた
ってのも予想できる
425 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 07:24:07 ID:14EXqNN9
中日の落合監督が「最高のバッターは王さん」と言ってるのは
松井も清原も見てるだけに真実味も説得力もある。
松井も清原も見てるだけに真実味も説得力もある。
426 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 07:37:03 ID:J4EVvzwV
ポンズが上
427 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 12:09:51 ID:blEVqPSK
秋のほうが王よりも遥かに上。
428 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 12:37:43 ID:pMCA8dci
>>424
ヒント ストライクゾーンの変遷
ヒント ストライクゾーンの変遷
429 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 13:11:06 ID:CIDSQYPh
王が最高の打者というのはわかる。
しかし現代では通用しない。
しかし現代では通用しない。
430 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 22:42:26 ID:3Jw34i1Z
んなぁこたぁねえよ！！
431 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 00:29:02 ID:w0zeXVKt
↑
おGちゃん復活！
おGちゃん復活！
432 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 08:39:42 ID:ZWCraRC6
単純に成績を並べたらボンズが上……なんだが、まあアレがな。
433 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 09:21:44 ID:m6tGItXu
小久保や松中ごときがタイトルホルダーになれるパリーグなら王さんは
三冠確定でしょう。
パリーグは落合の時代よりむしろレベルが落ちてるのは小久保を見てれ
ばよくわかる。
パリーグが進歩したのは箱庭球場こと川崎球場がなくなったことか。
三冠確定でしょう。
パリーグは落合の時代よりむしろレベルが落ちてるのは小久保を見てれ
ばよくわかる。
パリーグが進歩したのは箱庭球場こと川崎球場がなくなったことか。
434 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 12:32:10 ID:BDQI8Et1
王の殆どの本塁打は、実測８０メートル程度の後楽園で記録された。
今の福岡ドームに置き換えたら、８６８→６８本くらいしか
本塁打にならない。
超甘い時代でよかったね。
今の福岡ドームに置き換えたら、８６８→６８本くらいしか
本塁打にならない。
超甘い時代でよかったね。
435 ：↑：2011/02/05(土) 21:48:24 ID:m08Lq9C7
王を知らない新庄のファンか
436 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 21:57:34 ID:IT9KZHZI
>>434
それを言うな！ここの住人の基準では
世界のホームラン王 王貞治
世界の大エース 沢村栄治
打撃の神様 川上哲治
守備の達人 広岡達朗
バント世界一 川相某
これは未来永劫、不変のものなんだからなｗｗｗｗｗｗ
それを言うな！ここの住人の基準では
世界のホームラン王 王貞治
世界の大エース 沢村栄治
打撃の神様 川上哲治
守備の達人 広岡達朗
バント世界一 川相某
これは未来永劫、不変のものなんだからなｗｗｗｗｗｗ
437 ：↑：2011/02/06(日) 08:36:13 ID:t8viFcda
王を知らないナイツのファンか？
438 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 12:44:18 ID:GR545VzG
王にとって、川崎の高いフェンスがなかなか超えられなかった。
甲子園の本塁打は殆どラッキーゾーン、横浜の９４メートルは、果てしなく遠かった。
やはり８５メートルの両翼、１０５メートルの右中間、１１５メートルのセンター
の後楽園でしか本塁打を打つしかなかった。
飛距離は、可愛、篠塚よりもやや上、清水よりも下。
甲子園の本塁打は殆どラッキーゾーン、横浜の９４メートルは、果てしなく遠かった。
やはり８５メートルの両翼、１０５メートルの右中間、１１５メートルのセンター
の後楽園でしか本塁打を打つしかなかった。
飛距離は、可愛、篠塚よりもやや上、清水よりも下。
439 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 12:55:00 ID:W0zUus2z
>>438
？ばかり書いてて楽しいのかｗ
一番狭い川崎球場こそホームラン量産の場だったじゃないかｗ
後楽園は良薬実測で８９ｍ
横浜球場ができたころは晩年でどの球場でも本数は少ない。
としりあえず甲子園のところは本当だ。
王をこき下ろすために？を並べたみたいね。
ネットだからって？ばかり書いてたいけないよ。
？ばかり書いてて楽しいのかｗ
一番狭い川崎球場こそホームラン量産の場だったじゃないかｗ
後楽園は良薬実測で８９ｍ
横浜球場ができたころは晩年でどの球場でも本数は少ない。
としりあえず甲子園のところは本当だ。
王をこき下ろすために？を並べたみたいね。
ネットだからって？ばかり書いてたいけないよ。
440 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 13:59:43 ID:GR545VzG
441 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 14:23:08 ID:GR545VzG
大昔の買った、宇佐美著のプロ野球記録年鑑みたいな本に、王の
全本塁打の飛距離が載っていた。
平均飛距離１１０メートル程度だったと記憶しているが、マイナス１０～１５メートル
しないといけないな。
全本塁打の飛距離が載っていた。
平均飛距離１１０メートル程度だったと記憶しているが、マイナス１０～１５メートル
しないといけないな。
442 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 15:42:48 ID:ISQaDAJU
そりゃボールも飛ばない時代だし
小笠原や阿部が量産出来る時代じゃないからな・・・
小笠原や阿部が量産出来る時代じゃないからな・・・
443 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 16:09:16 ID:kHbWegCv
>>442
ヒント 圧縮バット、ストライクゾーン
ヒント 圧縮バット、ストライクゾーン
444 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 16:42:00 ID:cOXA0BHQ
圧縮バットで飛距離が伸びるソースｷﾎﾞﾝ
445 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 16:55:59 ID:VniiCct5
テレビで実験で圧縮バットやってたけど飛ばないんだな
446 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 17:31:41 ID:cOXA0BHQ
あと、ストライクゾーンとか圧縮バットとか球場の広さに関しては脊髄反射のように挙げるくせに
試合数が増加してるのをまったく知らないフリとかもうね……w
試合数が増加してるのをまったく知らないフリとかもうね……w
447 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 19:10:24 ID:vk2oyAqi
王が小笠原、阿部の同じ時代に生まれ
同じ環境でやれば年間７０本は打つだろう。
同じ環境でやれば年間７０本は打つだろう。
448 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 19:49:03 ID:cVSc/76R
ボンズだね ５１４盗塁している快速選手だった
449 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 20:00:15 ID:W0zUus2z
ステロイド使ってすごいも何もない。
違反行為ｗ行った事実はすべてを否定する。
違反行為ｗ行った事実はすべてを否定する。
450 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 20:21:00 ID:MLDkUpzs
王は日米野球の成績見たかんじアダム・ダンタイプ
451 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 21:21:25 ID:DrWS4NCs
チソポのデカさなら確実に王貞治が上
452 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 21:58:58 ID:GR545VzG
>>447
だな。かなりしんどいと思うけどな。
７０本安打打つには、２５０打席は必要だから、1軍半の王にはギリギリのライン。
楽天なら、レギュラーに、もしかしたらなれるかもしれない。
小笠原や阿部みたいに大きいのは狙わず、コツコツ当てていくことだな。
がんばれ。
だな。かなりしんどいと思うけどな。
７０本安打打つには、２５０打席は必要だから、1軍半の王にはギリギリのライン。
楽天なら、レギュラーに、もしかしたらなれるかもしれない。
小笠原や阿部みたいに大きいのは狙わず、コツコツ当てていくことだな。
がんばれ。
453 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 22:25:46 ID:kycifWuM
本来は王貞治とボンズとではタイプが違う。
王貞治は天性のホームランアーチストだ。
ボンズは攻走守に優れたオールマイティプレイヤーだ。
本当は比較されることはなかったのに、
ボンズがクスリを使ったから比較されることになった。
ボンズがクスリを使わざるを得ない状況に
アメリカのプロ野球が落ちぶれたのが
諸悪の根源だ。
王貞治は天性のホームランアーチストだ。
ボンズは攻走守に優れたオールマイティプレイヤーだ。
本当は比較されることはなかったのに、
ボンズがクスリを使ったから比較されることになった。
ボンズがクスリを使わざるを得ない状況に
アメリカのプロ野球が落ちぶれたのが
諸悪の根源だ。
454 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 22:28:30 ID:kHbWegCv
Q 圧縮バットはなぜ禁止されたのですか？
A 反発係数が高く、飛距離が出るからです
Q なぜストライクゾーンが低くなったのですか？
A マシンの普及などにより打撃技術が急速に向上したため投打のバランスを
合わせるためです
Q 王選手のホームランはインチキなのですか？
A いいえ、あの時代において王選手の成績は突出していました
Q 王選手のホームラン記録は後楽園球場が狭かったからと聞きましたが
A あの当時の球場は、ほとんど狭かったです、ただ後楽園、川崎、日生は特に狭かったです
Q 王選手は現代でもホームラン王になれますか？
A 残念ながらプロにもなれません。
A 反発係数が高く、飛距離が出るからです
Q なぜストライクゾーンが低くなったのですか？
A マシンの普及などにより打撃技術が急速に向上したため投打のバランスを
合わせるためです
Q 王選手のホームランはインチキなのですか？
A いいえ、あの時代において王選手の成績は突出していました
Q 王選手のホームラン記録は後楽園球場が狭かったからと聞きましたが
A あの当時の球場は、ほとんど狭かったです、ただ後楽園、川崎、日生は特に狭かったです
Q 王選手は現代でもホームラン王になれますか？
A 残念ながらプロにもなれません。
455 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 22:35:26 ID:vk2oyAqi
>>452
王を知らない高見盛のファンだな・・・
王を知らない高見盛のファンだな・・・
456 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 22:53:49 ID:kycifWuM
>>454
Q >>454の内容はインチキなのですか？
A いいえ、ID:kHbWegCvの傷つきやすいこころのなかでは真実なのです。
本当は病院に行くべきなのですが、傷つきやすいので行けないのです。
生温かく見守ってあげましょう。
Q >>454の内容はインチキなのですか？
A いいえ、ID:kHbWegCvの傷つきやすいこころのなかでは真実なのです。
本当は病院に行くべきなのですが、傷つきやすいので行けないのです。
生温かく見守ってあげましょう。
457 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 17:34:40 ID:ooyy23sp
Q >456は、おGちゃんなのですか？
A いいえ、そのお父さんの「ひいおGちゃん」です。
Q 意味がわからないのですが？
A 私もよくわかりません…
A いいえ、そのお父さんの「ひいおGちゃん」です。
Q 意味がわからないのですが？
A 私もよくわかりません…
458 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 20:32:56 ID:sEsQijQ9
メジャーリーガーもさぞ驚いたことだろう。
まるで、ソフトボールの球場。
２０メートルも短いなんて！
同じ競技とはいえない。
まるで、ソフトボールの球場。
２０メートルも短いなんて！
同じ競技とはいえない。
459 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 20:44:21 ID:/iIsjki2
460 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 22:06:36 ID:sEsQijQ9
メジャーリーガーもさぞ驚いたことだろう。
セカンド広報の浅井ライトフライがスタンドイン。
王枚画
セカンド広報の浅井ライトフライがスタンドイン。
王枚画
461 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 23:14:10 ID:VXZTkvzl
462 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 23:16:47 ID:jcSNms6L
甲子園がホーム（笑）
463 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 23:31:53 ID:tQ8rY5xj
王さんと同時期にメジャーリーグの現役バリバリで、前々年に43本ホームラン打って翌年も衰えたとはいえ15本打った選手が、日本に来て初年度13本しか打てなかったのはなんで？
箱庭球場で、今なら高校生並みの投手相手なんでしょ？ セカンドフライがホームランになるんでしょ？
その選手、日本で二年やったあとまたメジャーに復帰して、代打専門だったけど1シーズンで2本の代打満塁ホームランの記録を作った。
でも箱庭球場の川崎や後楽園でやった日本に居た二年で計39本しか打てなかったんだよね。なんで？投手の質とか言うなよ。
箱庭球場で、今なら高校生並みの投手相手なんでしょ？ セカンドフライがホームランになるんでしょ？
その選手、日本で二年やったあとまたメジャーに復帰して、代打専門だったけど1シーズンで2本の代打満塁ホームランの記録を作った。
でも箱庭球場の川崎や後楽園でやった日本に居た二年で計39本しか打てなかったんだよね。なんで？投手の質とか言うなよ。
464 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 23:32:27 ID:YEwXBR4D
>>423杉下のフォーク、藤本のスライダー、沢村のドロップ
465 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 23:55:28 ID:MohU1cIV
質は分からんが、異国の地の慣れぬ生活だったことや、
全て初めて対戦する投手だったことは大きいだろうね。
つか自分の説に都合がいい１人をサンプルに語るなよ。
全て初めて対戦する投手だったことは大きいだろうね。
つか自分の説に都合がいい１人をサンプルに語るなよ。
466 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 23:58:18 ID:VXZTkvzl
たった一人のサンプルで論破されるようじゃねｗｗｗ
467 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 00:02:56 ID:VXZTkvzl
>>423
シュートもほとんどの投手が投げていたろ。
別所のシュートというのも重くてえぐかったらしいし。
今の投手は簡単に投げられるスライダー、チェンジアップ、フォークばかりで、
カーブ、シュートをまともに投げられるのが少ないね。
シュートもほとんどの投手が投げていたろ。
別所のシュートというのも重くてえぐかったらしいし。
今の投手は簡単に投げられるスライダー、チェンジアップ、フォークばかりで、
カーブ、シュートをまともに投げられるのが少ないね。
468 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 10:10:36 ID:KQSiBM3Z
>>467
今はカーブ、シュートをまともに投げられたら大エースの時代じゃないからね。
今は非連続系の変化とタイミングをずらす変化が主流でカーブ、シュートは投球の
組み立ての中で使うものになって来てるからね。
今はカーブ、シュートをまともに投げられたら大エースの時代じゃないからね。
今は非連続系の変化とタイミングをずらす変化が主流でカーブ、シュートは投球の
組み立ての中で使うものになって来てるからね。
469 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 12:39:55 ID:pfVe3yqw
大下、川上、杉下が全盛の頃に来たメジャーが２Ａクラスはいないね
と笑ってしまったエピソードがある。
全てが、１Ａ以下、お話にならないというわけ。
王の時代は、２Ａで精一杯。
３Ａには程遠い。
と笑ってしまったエピソードがある。
全てが、１Ａ以下、お話にならないというわけ。
王の時代は、２Ａで精一杯。
３Ａには程遠い。
470 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 17:33:49 ID:7fQgVNJf
>>468
＞今はカーブ、シュートをまともに投げられたら大エースの時代じゃないからね
いや、カーブ、シュートだけで大投手ということでなく、
プロなら大抵の投手がカーブ、シュートをまともに投げられた。
大エースは、それにさらにプラスアルファが必要。
カーブというのは最古の変化球なので軽く見られているが、
肘、手首、指先を連動させて球に回転を与えるので、
実は投げるのが難しい。
シュートも同様で、シュートだと腰の開きも連動させる場合もある。
スライダーなどは握りをちょとずらして手首でひねるだけなので、誰でも投げられる。
フォークは、指がよほど短く、固くなければこれもそんなに難しくない。
ＳＦＦ、カッター、ツーシームはもっと楽。
＞今はカーブ、シュートをまともに投げられたら大エースの時代じゃないからね
いや、カーブ、シュートだけで大投手ということでなく、
プロなら大抵の投手がカーブ、シュートをまともに投げられた。
大エースは、それにさらにプラスアルファが必要。
カーブというのは最古の変化球なので軽く見られているが、
肘、手首、指先を連動させて球に回転を与えるので、
実は投げるのが難しい。
シュートも同様で、シュートだと腰の開きも連動させる場合もある。
スライダーなどは握りをちょとずらして手首でひねるだけなので、誰でも投げられる。
フォークは、指がよほど短く、固くなければこれもそんなに難しくない。
ＳＦＦ、カッター、ツーシームはもっと楽。
471 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 17:42:35 ID:QPg1rKll
>>470
今はカーブを投げることができる投手が少なくなったね。
カーブは幅広い使い方ができる奥深い球種だと思う。
西本以降でシュートピッチャーは誰かいたかな
江川が言っていたけど、今のバッターはシュート打ちの
技術を持っていないから、当時の西本が今投げたら
大活躍するのは間違いないそうだ。
今はカーブを投げることができる投手が少なくなったね。
カーブは幅広い使い方ができる奥深い球種だと思う。
西本以降でシュートピッチャーは誰かいたかな
江川が言っていたけど、今のバッターはシュート打ちの
技術を持っていないから、当時の西本が今投げたら
大活躍するのは間違いないそうだ。
472 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 18:03:23 ID:7fQgVNJf
>>471
＞西本以降でシュートピッチャーは誰かいたかな
川崎じゃないの。
川崎は速球が売りだったが、野村監督の助言でシュートを覚えて寿命を延ばしたな。
それこそ野村なんて王の時代の古い野球人だがね。
あと、桑田もそうかな。
桑田は球種が多いが、肘の故障でスピードが落ちてからは、ドロップで空振り、
シュートで内野ゴロというクラッシックな配球で頑張ったね。
メジャーでもその配球で通用したし。
＞西本以降でシュートピッチャーは誰かいたかな
川崎じゃないの。
川崎は速球が売りだったが、野村監督の助言でシュートを覚えて寿命を延ばしたな。
それこそ野村なんて王の時代の古い野球人だがね。
あと、桑田もそうかな。
桑田は球種が多いが、肘の故障でスピードが落ちてからは、ドロップで空振り、
シュートで内野ゴロというクラッシックな配球で頑張ったね。
メジャーでもその配球で通用したし。
473 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 18:18:15 ID:KQSiBM3Z
オリックスの金子がカーブを決め球に使える数少ないエース級ピッチャーだな。
ちなみに俺はカーブをなめてないよ、直球、カーブは投手の基本だと思ってる。
桑田、工藤公康、今中あたりは最近では神レベルの使い手だったな。
ちなみに俺はカーブをなめてないよ、直球、カーブは投手の基本だと思ってる。
桑田、工藤公康、今中あたりは最近では神レベルの使い手だったな。
474 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 00:55:20 ID:/M84gJpu
アメリカじゃ王貞治の名前出すと失笑されるらしいなｗｗ
475 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 01:37:51 ID:zm5wpUZu
そりゃOhなんてアメリカ人には珍妙な名前だからな、笑うだろう。
大野なんて場内アナウンスの人が笑い転げて言えなかったそうだ。
が、王さんはアメリカの野球歴史家が編纂した本で、
「野球の歴史の偉大な100人」に、日本球界出身では２人しか選ばれなかったうちの一人。
もう一人は言うまでもなくイチロー。
大野なんて場内アナウンスの人が笑い転げて言えなかったそうだ。
が、王さんはアメリカの野球歴史家が編纂した本で、
「野球の歴史の偉大な100人」に、日本球界出身では２人しか選ばれなかったうちの一人。
もう一人は言うまでもなくイチロー。
476 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 09:27:47 ID:kRC1/knw
477 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 11:09:39 ID:7vsKGoKN
アメリカどこの話じゃなくて、素人草野球連中に失笑される始末。
８０メートルでスタンドイン。
８０メートルでスタンドイン。
478 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 20:38:10 ID:lm7IBMQ4
>>472
うん、川崎だねぇ
シュートは抜群の威力がある。
youtubeで見つけたけど本当にいい。
http://www.youtube.com/watch?v=Zgae2f_a8QA
桑田は完成されたピッチャーだった
ストレート、カーブ、シュートどれも良かった。
200勝してもよかった。工藤よりも上のランクのピッチャーだと思う。
うん、川崎だねぇ
シュートは抜群の威力がある。
youtubeで見つけたけど本当にいい。
http://www.youtube.com/watch?v=Zgae2f_a8QA
桑田は完成されたピッチャーだった
ストレート、カーブ、シュートどれも良かった。
200勝してもよかった。工藤よりも上のランクのピッチャーだと思う。
479 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 00:11:21 ID:7wZqDcHQ
工藤のカーブは高校時代からすごかった。
プロで体力を付け常時140km台になって、エースの座についた感じ。
工藤の父親によけば、父子のキャッチボールもカーブだけでやったりして、
カーブを磨いたとか。
江本が言うには、今は少年野球で怪我防止で変化球禁止とかするから、
まともなカーブを投げる投手が減ったと。
ガキの頃からやってないと身につかないのかね？
プロで体力を付け常時140km台になって、エースの座についた感じ。
工藤の父親によけば、父子のキャッチボールもカーブだけでやったりして、
カーブを磨いたとか。
江本が言うには、今は少年野球で怪我防止で変化球禁止とかするから、
まともなカーブを投げる投手が減ったと。
ガキの頃からやってないと身につかないのかね？
480 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 10:53:19 ID:0TIf1drv
>>477
その狭い球場で王さんがシーズン途中でケガして33本しか打てなかった年に、
現役バリバリメジャーリーガーがたった13本。
翌年は王さんが49本打ったのにメジャーリーガーは26本しかスタンドイン出来なかった理由を教えてくれよ。
繰り返すが、投手の質とかは理由にならんよね。
だって120～130km/hしか出ないクズばかりだったんだろ、日本の投手ってwww
その狭い球場で王さんがシーズン途中でケガして33本しか打てなかった年に、
現役バリバリメジャーリーガーがたった13本。
翌年は王さんが49本打ったのにメジャーリーガーは26本しかスタンドイン出来なかった理由を教えてくれよ。
繰り返すが、投手の質とかは理由にならんよね。
だって120～130km/hしか出ないクズばかりだったんだろ、日本の投手ってwww
481 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 13:35:10 ID:1n7gR5wN
シーズン長打率8割いったことない時点で王のが下
ボンズとルースにかなう打者はテッド・ウィリアムズとカッブくらい
ボンズとルースにかなう打者はテッド・ウィリアムズとカッブくらい
482 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 23:32:22 ID:dEkJIEL3
>>480
教えてやろうか？
あの時代の一流外人は、みんな日本野球をなめて、カネだけ貰いにきてたからだ。
じゃ聞くが、幾多のマイナーリーガーが大活躍してたのは、どう説明するんだ？
日本で成功しようと必死だったんだよ。
教えてやろうか？
あの時代の一流外人は、みんな日本野球をなめて、カネだけ貰いにきてたからだ。
じゃ聞くが、幾多のマイナーリーガーが大活躍してたのは、どう説明するんだ？
日本で成功しようと必死だったんだよ。
483 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 23:57:08 ID:hfIzbrxh
484 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 01:03:12 ID:JdV4UptG
やる気やメジャー、マイナーに関係なく調子がいい状態で連れてきた選手は活躍する。
たいして良くない状態の選手を連れてくると活躍しない。
よってメジャーで腐ってた選手や落ち目の選手ではＮＰＢでろくな数字を残してない。
たいして良くない状態の選手を連れてくると活躍しない。
よってメジャーで腐ってた選手や落ち目の選手ではＮＰＢでろくな数字を残してない。
485 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 01:09:40 ID:OUoOiNW/
>>484
マートンは日本行きが決まったとき「本当かよ！？ 行きたくない」と思ったそうですが？w
【野球】阪神・マートン、今オフにもメジャー復帰？『ニューヨーク・タイムズ』の紙面に登場
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1297242762/
マートンは日本行きが決まったとき「本当かよ！？ 行きたくない」と思ったそうですが？w
【野球】阪神・マートン、今オフにもメジャー復帰？『ニューヨーク・タイムズ』の紙面に登場
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1297242762/
486 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 07:41:54 ID:Hl8vtq6q
>>483
ヒント 確率
ヒント 確率
487 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 09:15:25 ID:jkshgMzT
>>486
君が確率や統計の基礎を理解できていないのを
君自身が知らないからだよ。
基礎というより身の回りのものごとについて
の理解が小学生レベルにまで達していないんだ。
それなのにというかそれだから
変てこな思い込みの因果関係を開陳してしまう。
君が確率や統計の基礎を理解できていないのを
君自身が知らないからだよ。
基礎というより身の回りのものごとについて
の理解が小学生レベルにまで達していないんだ。
それなのにというかそれだから
変てこな思い込みの因果関係を開陳してしまう。
488 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 00:15:35 ID:iF/BQWW6
なんか答になってるようでなってないように見えるのは俺だけ？
セカンドフライがホームランになるんじゃなかったの？ 日本の球場って？
だったら、金取るだけが目的でも打てるでしょ、スクールボーイのショボい球なんか。セカンドフライで良いんだから。
セカンドフライがホームランになるんじゃなかったの？ 日本の球場って？
だったら、金取るだけが目的でも打てるでしょ、スクールボーイのショボい球なんか。セカンドフライで良いんだから。
489 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 20:07:47 ID:hkyKso5m
申し訳ないがボンズとでは比べものにならない
490 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 00:22:04 ID:acacZ6XT
今日のテレ東のナッシュにボンズ出るよ
491 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 10:21:35 ID:7IRMyrwz
見なきゃ。
492 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 13:37:19 ID:csKBwGHN
川上、大下、青田に比べれば、王はかなり落ちるな。
王の時代には、沢村、スタルヒン、別所、杉下に勝る投手はいなかった。
金田もそこそこだったが、王の出てきたころは、既に全盛期を過ぎていた。
反発力の無かった時代にホームランをかっ飛ばした、大下、青田、中西こそ
歴代の本物の本塁打王である。
王の時代には、沢村、スタルヒン、別所、杉下に勝る投手はいなかった。
金田もそこそこだったが、王の出てきたころは、既に全盛期を過ぎていた。
反発力の無かった時代にホームランをかっ飛ばした、大下、青田、中西こそ
歴代の本物の本塁打王である。
493 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 15:52:35 ID:KiVABBjC
494 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 15:59:29 ID:csKBwGHN
王の時代でプレーすれば
大下 １１２３本塁打
青田 ８９８本塁打
中西 ８８８本塁打
これは確実に打っていた。
王の時代は、投手のレベルが低く、球が異常に㌧だ。
江夏、村山、平松、松岡程度の投手は、川上、大下時代では全く通用しないレベル。
大下 １１２３本塁打
青田 ８９８本塁打
中西 ８８８本塁打
これは確実に打っていた。
王の時代は、投手のレベルが低く、球が異常に㌧だ。
江夏、村山、平松、松岡程度の投手は、川上、大下時代では全く通用しないレベル。
495 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 16:33:21 ID:C6BT0OMB
釣りの可能性もあるが、リアル基地外久しぶりに見た。
暇な人は、かまってあげて。
暇な人は、かまってあげて。
496 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 17:02:33 ID:C6BT0OMB
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） | ワシの頃やな一番レベル高かったんわ
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） | ワシの頃やな一番レベル高かったんわ
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´
497 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 17:36:40 ID:8vMRiL8N
各業界で他を寄せ付けない無敵っぷりをさらした奴ら
（期間は短くても長くても）
マイケルジョーダン バスケ
バリーボンズ ベースボール
ウサインボルト 陸上
マイケルジョンソン 陸上
マイケルジャクソン エンターティナー
シャキールオニール バスケ
ペドロマルティネス ベースボール
伊藤智仁 野球
ミスチル エンターティナー
松本人志 エンターティナー
マイクタイソン ボクシング
異論は？
（期間は短くても長くても）
マイケルジョーダン バスケ
バリーボンズ ベースボール
ウサインボルト 陸上
マイケルジョンソン 陸上
マイケルジャクソン エンターティナー
シャキールオニール バスケ
ペドロマルティネス ベースボール
伊藤智仁 野球
ミスチル エンターティナー
松本人志 エンターティナー
マイクタイソン ボクシング
異論は？
498 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 17:38:25 ID:8vMRiL8N
忘れてた
昨日引退したロナウド サッカー
昨日引退したロナウド サッカー
499 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 17:52:41 ID:K2BPTBxI
フェデラー
具志堅
ヒンギス
ビートルズ
具志堅
ヒンギス
ビートルズ
500 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 21:43:38 ID:eR6UMjEk
武豊
501 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 00:19:53 ID:1/prap0h
フェデラーはどうかな
ナダルってライバルがいるじゃん
ライバルが一人でもいる限り無敵ではない感じがするな
全豪ではナダルにずっと阻まれてたし
ビートルズはマラドーナ、ペレ、ベーブルースクラスだから
なんかちょっとちがう
あれは神レベル
ナダルってライバルがいるじゃん
ライバルが一人でもいる限り無敵ではない感じがするな
全豪ではナダルにずっと阻まれてたし
ビートルズはマラドーナ、ペレ、ベーブルースクラスだから
なんかちょっとちがう
あれは神レベル
502 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 01:20:18 ID:QZnsAbEx
松本って言うほど圧倒してたか？
503 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 01:22:17 ID:QZnsAbEx
あと伊藤も。
504 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 01:35:45 ID:1/prap0h
松本全盛期はしてただろ
ごっつとかほかの芸人が霞んでみえたわ
あの全盛期があったから今があれだけ尊敬されてんだろ
伊藤は前半戦だけだけど、
新人で１００イニング以上なげて
防御率０.77とかだよ
そのなかに９回２アウトまで無失点１６奪三振とかあったし
結局篠塚にホームラン打たれてパイになったけど
変化球の切れも、ストレートの伸びもイカれてる
ペドロの全盛期ににてるわ
あのシーズンだけでも怪我しないで乗り切ってほしかったわ
もしかしたら防御率０点台で、２０勝もありえた
ごっつとかほかの芸人が霞んでみえたわ
あの全盛期があったから今があれだけ尊敬されてんだろ
伊藤は前半戦だけだけど、
新人で１００イニング以上なげて
防御率０.77とかだよ
そのなかに９回２アウトまで無失点１６奪三振とかあったし
結局篠塚にホームラン打たれてパイになったけど
変化球の切れも、ストレートの伸びもイカれてる
ペドロの全盛期ににてるわ
あのシーズンだけでも怪我しないで乗り切ってほしかったわ
もしかしたら防御率０点台で、２０勝もありえた
505 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 09:27:28 ID:7hRj+V+2
>>497
カール・ルイス を忘れるとは何事だ！
カール・ルイス を忘れるとは何事だ！
506 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 09:47:37 ID:kEmvlxkh
カールもなんだかんだベンジョンソンとか
ライバルがいたじゃん
むしろ投薬ベンジョンソンのが入ってくるだろ
ライバルがいたじゃん
むしろ投薬ベンジョンソンのが入ってくるだろ
507 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 10:14:37 ID:Olwp2nH9
ベンジョンソンはカールルイスに勝てないからクスリに手を出したヘタレ。
ライバルでもなんでも無い。
ライバルでもなんでも無い。
508 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 10:17:51 ID:Olwp2nH9
クスリに手を出すようなヤツは、み～んなヘタレなんだよ。
小向美奈子と同類だよ。小向美奈子＝バリーボンズwwwwww
小向美奈子と同類だよ。小向美奈子＝バリーボンズwwwwww
509 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 10:38:24 ID:h+dsxHnk
510 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 11:09:39 ID:8X1yAp4X
王の時代レベル、用具でプレーすれば
大下 １１２３本塁打
青田 ８９８本塁打
中西 ８８８本塁打
藤村 ８７２本塁打
小鶴 ８７０本塁打
川上 ８６９本塁打
岩本 ７６５本塁打
別当 ７４２本塁打
中島 ７０２本塁打
杉山 ６２０本塁打
古川 ６１８本塁打
大下 １１２３本塁打
青田 ８９８本塁打
中西 ８８８本塁打
藤村 ８７２本塁打
小鶴 ８７０本塁打
川上 ８６９本塁打
岩本 ７６５本塁打
別当 ７４２本塁打
中島 ７０２本塁打
杉山 ６２０本塁打
古川 ６１８本塁打
511 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 11:18:28 ID:8X1yAp4X
球速ランキング
沢村 １６６キロ
スタルヒン １６４キロ
米田 １６３キロ
尾崎 １６２キロ
別所 １６１キロ
佐藤 １６１キロ
沢村 １６６キロ
スタルヒン １６４キロ
米田 １６３キロ
尾崎 １６２キロ
別所 １６１キロ
佐藤 １６１キロ
512 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 11:31:44 ID:Olwp2nH9
サッカーはさ、ペレとかマラドーナとかいっぱいいるじゃん。
513 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 12:26:41 ID:7hRj+V+2
>>510
それなら東出(広島)は2087本だな。
それなら東出(広島)は2087本だな。
514 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 13:48:03 ID:kEmvlxkh
ペレのプレイなんかよくわからん
直接見てないし
マラドーナはわかるけど、あんまリアルタイムで見てないからわからない
ロナウジーニョもすごいけど
そういうんじゃなくて、圧倒的な実力さ
そもそもの機能性の異次元さというものをあまり感じない
そういう意味では全盛期のロナウドは異次元だったと思う
タイソンとかも圧倒的なレベルの違いを感じた
つまり相手が誰であろうと、敵は全て無力に感じてしまうようなやつらのこと
全盛期ボンズはまさしくそれだったと思う
なにをしても無駄
敬遠しかない
直接見てないし
マラドーナはわかるけど、あんまリアルタイムで見てないからわからない
ロナウジーニョもすごいけど
そういうんじゃなくて、圧倒的な実力さ
そもそもの機能性の異次元さというものをあまり感じない
そういう意味では全盛期のロナウドは異次元だったと思う
タイソンとかも圧倒的なレベルの違いを感じた
つまり相手が誰であろうと、敵は全て無力に感じてしまうようなやつらのこと
全盛期ボンズはまさしくそれだったと思う
なにをしても無駄
敬遠しかない
515 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 17:27:28 ID:Olwp2nH9
クスリやってれば、そりゃ別次元だろうよ。インチキだもん。敬遠は正しい選択だったわけだ。
516 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 06:42:13 ID:30iWsPq3
>>497
芸人入れるなら歌手で松田聖子載せろよ
芸人入れるなら歌手で松田聖子載せろよ
517 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 06:45:31 ID:30iWsPq3
>>480>>482
お前らどっちも馬鹿
ジョンソンの事を言ってるのか？
ジョンソンは別に一流ではないだろ
メジャーでは43本打った年が確変で他の年は20本すら一度も打ってない
下り坂でおかしくない年齢だし、26本最高でも別に何の不思議も無いだろうに
お前らどっちも馬鹿
ジョンソンの事を言ってるのか？
ジョンソンは別に一流ではないだろ
メジャーでは43本打った年が確変で他の年は20本すら一度も打ってない
下り坂でおかしくない年齢だし、26本最高でも別に何の不思議も無いだろうに
518 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 08:49:43 ID:HQnrjkdT
「ジョン損」懐かしいな、あと「トマ損」「ガリク損」
519 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 09:36:15 ID:T/aFZype
ギャグで続いてんのか、このスレは？
98年までのステ前ボンズと比較しても、王が勝る要素は何一つないぞ。
つうか王の比較対象は松井かバースあたりだろ。
98年までのステ前ボンズと比較しても、王が勝る要素は何一つないぞ。
つうか王の比較対象は松井かバースあたりだろ。
520 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 12:19:16 ID:+ULUpXIl
王の比較対象は、小笠原か阿部だろう。
521 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 14:52:36 ID:0QO7I21h
522 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 16:26:53 ID:RGKHcyD6
ボンズ＝小向美奈子
wwwwwwww
wwwwwwww
523 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 22:33:16 ID:6cdJU/P0
>>515
クスリをやっても、せいぜい31本しか打てない腸線の埃、朴秀喜のこともたまには思い出してあげて下さいｗ
クスリをやっても、せいぜい31本しか打てない腸線の埃、朴秀喜のこともたまには思い出してあげて下さいｗ
524 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 23:58:27 ID:59COFPvH
阪神にきたフィルダーは37本塁打しか打てなかったのに翌年MLBに帰ったら51本塁打も軽く打ったよね
つまり王さんが55本塁打した年の翌年にMLBに行ってたら70本塁打くらいは打てるってこと
つまり王さんが55本塁打した年の翌年にMLBに行ってたら70本塁打くらいは打てるってこと
525 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/19(土) 08:28:34 ID:bjWk3lbB
526 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/19(土) 13:49:31 ID:4ZW9upsY
王のメジャーでの惨めな成績を目の当たりしなかっただけでも
王ファンは幸せである。
二日酔い時差ぼけのメジャー相手に８０メートル本塁打を打ったのが
唯一の頼りどころ。
アメリカの球場じゃ、ライト前進の凡フライ。
王ファンは幸せである。
二日酔い時差ぼけのメジャー相手に８０メートル本塁打を打ったのが
唯一の頼りどころ。
アメリカの球場じゃ、ライト前進の凡フライ。
527 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/19(土) 14:45:12 ID:gmns7kW7
小向美奈子＝ボンズ
これは動かしようのない事実wwwwwww
これは動かしようのない事実wwwwwww
528 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/19(土) 15:56:12 ID:38NBtW2o
とりあえずステをやったパリーボンスは記録ない。
いかに王をけなしたところでステロイダーの記録は存在しないんだ。
いかに王をけなしたところでステロイダーの記録は存在しないんだ。
529 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/19(土) 16:01:54 ID:yIZP+GK6
比べるなよ
王はＮＰＢ
ボンズはＭＬＢ
ＭＬＢはプホルスだと思うがな
王はＮＰＢ
ボンズはＭＬＢ
ＭＬＢはプホルスだと思うがな
530 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 11:32:33.83 ID:SvbbZWH+
プホルスと比べるなんて、あまりにプホルス失礼。
プホルスは、あらゆる点でＭＬＢのトップクラスの選手。
王は、２Ａクラスの選手。
横綱と幕下を比べるようなもの。
プホルスは、あらゆる点でＭＬＢのトップクラスの選手。
王は、２Ａクラスの選手。
横綱と幕下を比べるようなもの。
531 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 13:18:39.36 ID:PpvWsgp1
あらゆるメジャーリーガーにリスペクトされる王さんと
単なる現役選手のプホルス
単なる現役選手のプホルス
532 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 23:37:59.68 ID:TLBvPK+2
現役時代の王を知らないのは
プロ野球の黄金時はわからんだろう・・・
もうあんな時代には戻らない・・・
イチローが引退すれば国民の野球の関心はなくなる。
プロ野球の黄金時はわからんだろう・・・
もうあんな時代には戻らない・・・
イチローが引退すれば国民の野球の関心はなくなる。
533 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 00:45:37.24 ID:TU3vK/xP
？→王長嶋→桑田清原→イチロー松井→？
534 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 17:43:02.94 ID:tVLjquTU
５０才前後の人は
今の野球を見て詰まらんと思うだろうな・・・
ＯＮの全盛を見た人間が地上波からプロ野球中継が消えるのは
信じ難い事実でラミレス・小笠原にＯＮをだぶらせる事は
不可能である。
今の野球を見て詰まらんと思うだろうな・・・
ＯＮの全盛を見た人間が地上波からプロ野球中継が消えるのは
信じ難い事実でラミレス・小笠原にＯＮをだぶらせる事は
不可能である。
535 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 20:00:59.77 ID:UyvyMjW4
だな、英雄のＯＮが、現役のラミレス、小笠原よりも遥かに劣る
選手だったなんて。
その事実は、見たくないよな。
選手だったなんて。
その事実は、見たくないよな。
536 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 22:37:27.14 ID:/2hOezfX
全体のレベルが、かなり高くなったから今後は王さんのような突出した選手は
出てこないだろうね。
出てこないだろうね。
537 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 23:11:05.70 ID:FOadhYrU
レベルが凄く上がって平準化してるなら、ダルと他のNPB投手とで
こんなに実力差が生まれない。
スポーツ科学は進化してるが、それを相殺するように、先天的な
トップ選手の器(資質)の数が減少しているのだ。
でないと、ダルの突出が説明しできない
こんなに実力差が生まれない。
スポーツ科学は進化してるが、それを相殺するように、先天的な
トップ選手の器(資質)の数が減少しているのだ。
でないと、ダルの突出が説明しできない
538 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 23:23:38.67 ID:/2hOezfX
>>537
あってるかどうかは別として説明はできる。
ダルは「もの凄い」のだと思う。
王さんもあの時代に突出してたわけだから「もの凄かった」のだろう。
ただ、今の時代には通用しないと思う、まあ無限ループだろうけど。
あってるかどうかは別として説明はできる。
ダルは「もの凄い」のだと思う。
王さんもあの時代に突出してたわけだから「もの凄かった」のだろう。
ただ、今の時代には通用しないと思う、まあ無限ループだろうけど。
539 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 00:51:59.97 ID:QchRuw2e
いや馬鹿なだけだよ
540 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 06:26:24.64 ID:IqyRAxHT
王が小笠原と同じ時代に生まれ
同じ時期に野球してたなら
王の練習量はこなせないし
小笠原のシーズン本塁打で+20本は楽だろう。
同じ時期に野球してたなら
王の練習量はこなせないし
小笠原のシーズン本塁打で+20本は楽だろう。
541 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 08:08:43.77 ID:gX8SmdW9
昔の野球がレベル高かったとか本気で思ってる奴はいないよね
ヘルメットをつけてないバッター、中学生みたいな体、ピッチャーの汚い投球フォームなどなど
言動だけはスター気取り 人気重視
昔の人間｢あの頃は華があったなあ…｣
今の時代にスター気取りな奴なんて叩かれるだけなんだよ
ヘルメットをつけてないバッター、中学生みたいな体、ピッチャーの汚い投球フォームなどなど
言動だけはスター気取り 人気重視
昔の人間｢あの頃は華があったなあ…｣
今の時代にスター気取りな奴なんて叩かれるだけなんだよ
542 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 08:58:20.89 ID:L59iObAq
>>541
今の時代にノーヘルだと、逃げる意識が高くなって、外に逃げる球には踏み込みにくい
と思うな。
体格面では巨人の土井なんて高校の新入生の華奢なヤツって感じで背番号が巨大に見えて
笑えてくる、でもそんな時代だったんだよ。
今の時代にノーヘルだと、逃げる意識が高くなって、外に逃げる球には踏み込みにくい
と思うな。
体格面では巨人の土井なんて高校の新入生の華奢なヤツって感じで背番号が巨大に見えて
笑えてくる、でもそんな時代だったんだよ。
543 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 09:50:17.60 ID:Cp+IKo8J
544 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 11:39:21.51 ID:L59iObAq
545 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 12:00:46.42 ID:zp3wlodR
ダルの4年連続防御率1点台って7年連続首位打者レベルの基地外記録だよなぁ
546 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 20:50:44.68 ID:3hVnuufI
ダルが王さんの時代に後楽園本拠地にしたら防御率３点台
547 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 22:30:58.64 ID:QchRuw2e
>>546
下手したらそうなるかもね。
下手したらそうなるかもね。
548 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 23:44:14.43 ID:Yg3rwZaQ
札幌ドームのおかげもあるかね。
WBCや五輪ではあまりよくなかったし、屋外球場が苦手というしな。
昔は、狭い球場、下手な外野手、デーゲームが多い（特にパは多かった）、
なによりドーム球場が無い。
WBCや五輪ではあまりよくなかったし、屋外球場が苦手というしな。
昔は、狭い球場、下手な外野手、デーゲームが多い（特にパは多かった）、
なによりドーム球場が無い。
549 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 23:50:47.33 ID:Yg3rwZaQ
>>541
＞ヘルメットをつけてないバッター
それ、昭和20年代だろ？王とは関係ないな。
今は耳あてヘルメット、脛や肘にも防具をつけて。
青田さんの冗談じゃないけど、そのうち剣道みたいな格好で打席に立つのかもな。
昔は、帽子の内側に薄い鉄板の帯を巻いただけらしいな。
粗末な使いにくい道具で、移動にもめちゃくちゃ時間がかかって。
今よりはるかに大変だよな。
今みたいに、クーラーが効いた中で汗もかかずにプレーするのは違うね。
＞ヘルメットをつけてないバッター
それ、昭和20年代だろ？王とは関係ないな。
今は耳あてヘルメット、脛や肘にも防具をつけて。
青田さんの冗談じゃないけど、そのうち剣道みたいな格好で打席に立つのかもな。
昔は、帽子の内側に薄い鉄板の帯を巻いただけらしいな。
粗末な使いにくい道具で、移動にもめちゃくちゃ時間がかかって。
今よりはるかに大変だよな。
今みたいに、クーラーが効いた中で汗もかかずにプレーするのは違うね。
550 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/24(木) 00:27:53.68 ID:+tbDq32A
まぁメジャースカウト陣が王貞治を見てあっさり『メジャーじゃ通用しない！イラネッ』って言ったのが全てを物語ってるよなｗｗ
551 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/24(木) 00:44:42.15 ID:uknb3xwu
>>541
「昔」とは、具体的にいつを指すのだろうか？
半世紀くらいの幅で一くくりにしているようだね。
＞ヘルメットをつけてないバッター
これは、昭和10年代、20年代だろう。王とは全く関係がない。
＞中学生みたいな体
いまでも、小柄な選手はいると思うがね。
あと、野球のユニフォームは着痩せして見えるので、
小柄な部類の選手でも、実際に見ると想像以上にゴツいものだよ。
ま、ド田舎住まいで、生観戦もしたことのない極貧ひきこもりには、
選手を間近で見る機会もないだろうがね。
＞ピッチャーの汚い投球フォームなどなど
これも時代と関係ないね。汚いフォームの奴はいつの時代もいる。
ただ、勝負の世界は結果オーライ、勝てば官軍なので、
変なフォームでもプロで通用しているケースは枚挙に暇が無い。
＞言動だけはスター気取り 人気重視
これが一番わからん。具体的に、いつの時代の誰のことだよ？
それに、人気商売で人気を重視して何が悪い？
＞今の時代にスター気取りな奴なんて叩かれるだけなんだよ
スターがスターらしくて何が悪いのかと。
お前みたいな僻みっぽい、人の足を引っ張るやつが多いから、
今の時代にスターらしいスターが生まれないのではないか？
プロ野球は娯楽で興行なのに、スターの存在を許さないで、
いったい何を楽しむというのだ？
「昔」とは、具体的にいつを指すのだろうか？
半世紀くらいの幅で一くくりにしているようだね。
＞ヘルメットをつけてないバッター
これは、昭和10年代、20年代だろう。王とは全く関係がない。
＞中学生みたいな体
いまでも、小柄な選手はいると思うがね。
あと、野球のユニフォームは着痩せして見えるので、
小柄な部類の選手でも、実際に見ると想像以上にゴツいものだよ。
ま、ド田舎住まいで、生観戦もしたことのない極貧ひきこもりには、
選手を間近で見る機会もないだろうがね。
＞ピッチャーの汚い投球フォームなどなど
これも時代と関係ないね。汚いフォームの奴はいつの時代もいる。
ただ、勝負の世界は結果オーライ、勝てば官軍なので、
変なフォームでもプロで通用しているケースは枚挙に暇が無い。
＞言動だけはスター気取り 人気重視
これが一番わからん。具体的に、いつの時代の誰のことだよ？
それに、人気商売で人気を重視して何が悪い？
＞今の時代にスター気取りな奴なんて叩かれるだけなんだよ
スターがスターらしくて何が悪いのかと。
お前みたいな僻みっぽい、人の足を引っ張るやつが多いから、
今の時代にスターらしいスターが生まれないのではないか？
プロ野球は娯楽で興行なのに、スターの存在を許さないで、
いったい何を楽しむというのだ？
552 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/24(木) 00:54:33.93 ID:n3c/9eBl
笑うしかないわw
今と昔で体格が全く違うのに分からんのかw
昔の映像みるたびにもやしみたいなんが背骨丸めて大袈裟なフォームで投げたり打ったりしててわらてまうわ
今と昔で体格が全く違うのに分からんのかw
昔の映像みるたびにもやしみたいなんが背骨丸めて大袈裟なフォームで投げたり打ったりしててわらてまうわ
553 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/24(木) 01:09:17.96 ID:uknb3xwu
>>552
そうか、間近で選手を見たこともないのだね。
自分の体験の一部を言おうか？
数年前、田町の駅前で遠くにやけに体格のいいおっさんがいた、
「誰だ？」と思ったら、元阪神の中村だったわ。
中村は王の現役時代の選手で、当時でも小柄細身な選手だったが、
遠目にも、近くで見ても一般人とは違うガタイだったよ。
背は俺より低いかもしれんが、肩幅、身体の厚みがあってガッシリしていた。
とてもじゃないが、「中学生」ではないね。
まあ、テレビとYOU TUBEでしか野球を知らない子にはわからんだろうがね。
＞笑うしかないわw
死ぬまで一人で笑ってろよｗｗｗ
＞笑うしかないわw
近畿地方の奥地の子か？
そうか、間近で選手を見たこともないのだね。
自分の体験の一部を言おうか？
数年前、田町の駅前で遠くにやけに体格のいいおっさんがいた、
「誰だ？」と思ったら、元阪神の中村だったわ。
中村は王の現役時代の選手で、当時でも小柄細身な選手だったが、
遠目にも、近くで見ても一般人とは違うガタイだったよ。
背は俺より低いかもしれんが、肩幅、身体の厚みがあってガッシリしていた。
とてもじゃないが、「中学生」ではないね。
まあ、テレビとYOU TUBEでしか野球を知らない子にはわからんだろうがね。
＞笑うしかないわw
死ぬまで一人で笑ってろよｗｗｗ
＞笑うしかないわw
近畿地方の奥地の子か？
554 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/24(木) 01:13:01.83 ID:sQHf8Jbn
おかしな関西弁のキチガイがいますな。昔の野球選手の金田正一は、
身の丈184cmあってガッシリとして手が異様に長い大男だぜ。昭和8年生まれだから充分に昔の野球選手だろ。
金田にあった事あるが、逆に俺らの方がモヤシって言われたよ。もっと肉食え、ってな。
ほら、なんか言ってみろよ、クズwwww
身の丈184cmあってガッシリとして手が異様に長い大男だぜ。昭和8年生まれだから充分に昔の野球選手だろ。
金田にあった事あるが、逆に俺らの方がモヤシって言われたよ。もっと肉食え、ってな。
ほら、なんか言ってみろよ、クズwwww
555 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/24(木) 01:24:53.19 ID:uknb3xwu
>>554
カネヤンに会ったことがありますか？
奇遇ですね、私も子供のころ東京駅でカネヤンに会って、
黄金の左手で握手してもらいましたよ。
カネヤンさんは、実に紳士的でサービス精神旺盛な大男でした。
スター気取りのモヤシみたいな小男などでは決してありませんでした。
カネヤンに会ったことがありますか？
奇遇ですね、私も子供のころ東京駅でカネヤンに会って、
黄金の左手で握手してもらいましたよ。
カネヤンさんは、実に紳士的でサービス精神旺盛な大男でした。
スター気取りのモヤシみたいな小男などでは決してありませんでした。
556 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/24(木) 01:51:10.20 ID:eN78+pcL
モヤシみたいのが変なフォームでプレー？
イチローの悪口はやめろよｗ
それとも巨人の松本のことか？
イチローの悪口はやめろよｗ
それとも巨人の松本のことか？
557 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/24(木) 02:13:58.06 ID:lQtrCpri
558 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/24(木) 02:51:19.43 ID:+tbDq32A
>>555オマエ金田のチンポしゃぶれる？
559 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/24(木) 09:11:08.16 ID:5zBiSCnl
現実に眼をそらして、ここまで昔の選手を擁護する人はどういう属性の人ですか？
明らかに技術、パワー、体格が劣ってるのがわかると思うのですが…
俺は阪急ファンだったから福本さんは神のような存在だったし西宮球場にはしょっちゅう
通ってた、だが、あの福本さんでも今のプロ野球で通用するとはとても思えない。
今だったら守備範囲の広い弱肩のまあまあ俊足の選手、つまり一軍半だと思う。
明らかに技術、パワー、体格が劣ってるのがわかると思うのですが…
俺は阪急ファンだったから福本さんは神のような存在だったし西宮球場にはしょっちゅう
通ってた、だが、あの福本さんでも今のプロ野球で通用するとはとても思えない。
今だったら守備範囲の広い弱肩のまあまあ俊足の選手、つまり一軍半だと思う。
560 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/24(木) 10:05:39.26 ID:qg6I0vle
>>554
184cmを大男っていう時点で立派な昔の人間ですね 笑
昔なら確かに184cmで大男だったんだろうなあ
それにそもそも俺は「身長」なんて一言も発してなくて「体格」としか言ってないんだが。
体格が貧層って言えばすぐ「身長」持ち出す馬鹿っているよな
だから話にならんしわらてまうわって言ってるのに分からない昔の人間ｗ
184cmを大男っていう時点で立派な昔の人間ですね 笑
昔なら確かに184cmで大男だったんだろうなあ
それにそもそも俺は「身長」なんて一言も発してなくて「体格」としか言ってないんだが。
体格が貧層って言えばすぐ「身長」持ち出す馬鹿っているよな
だから話にならんしわらてまうわって言ってるのに分からない昔の人間ｗ
561 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/24(木) 10:25:42.19 ID:PTvKxMex
>>559
＞俺は阪急ファンだったから福本さんは神のような存在だったし西宮球場にはしょっちゅう
＞通ってた、だが、あの福本さんでも今のプロ野球で通用するとはとても思えない。
赤星とかいう、福本の劣化コピーが、
阪神の不動の一番センターでつい最近までやってたがね。
脚は福本並に速いが盗塁技術は数段下、肩はせいぜい福本並みの弱肩、
それで打撃技術も長打力も福本とは数段落ち、
福本と違い怪我にも弱いという程度の選手がね。
福本で一軍半なら、赤星は育成選手だな。
＞俺は阪急ファンだったから福本さんは神のような存在だったし西宮球場にはしょっちゅう
＞通ってた、だが、あの福本さんでも今のプロ野球で通用するとはとても思えない。
赤星とかいう、福本の劣化コピーが、
阪神の不動の一番センターでつい最近までやってたがね。
脚は福本並に速いが盗塁技術は数段下、肩はせいぜい福本並みの弱肩、
それで打撃技術も長打力も福本とは数段落ち、
福本と違い怪我にも弱いという程度の選手がね。
福本で一軍半なら、赤星は育成選手だな。
562 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/24(木) 10:29:56.06 ID:PTvKxMex
>>561
だからカネヤンはデカイんだよ。
ド田舎関西人にはわからんだろうがな。
実際会えばわかるが、身長だけでなく、横幅も厚みもドーンとデカイんだよ。
野球選手を見慣れたテリー伊藤もスマップの中居も石橋貴明も、
カネヤンはデカイ、と口を揃えて言ってるんだよ。
ついでに、俺は稲尾も間近で見たが、まあデカかったよ。
稲尾も180くらいだったろ。
身長だけでなく、投手はリーチがあるし足腰もどっしりしてるしな。
だからカネヤンはデカイんだよ。
ド田舎関西人にはわからんだろうがな。
実際会えばわかるが、身長だけでなく、横幅も厚みもドーンとデカイんだよ。
野球選手を見慣れたテリー伊藤もスマップの中居も石橋貴明も、
カネヤンはデカイ、と口を揃えて言ってるんだよ。
ついでに、俺は稲尾も間近で見たが、まあデカかったよ。
稲尾も180くらいだったろ。
身長だけでなく、投手はリーチがあるし足腰もどっしりしてるしな。
563 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/24(木) 11:00:49.50 ID:6a6/hvDB
昔(本人の現役時代)は、レベルが低かったって、プロ野球ＯＢは皆認めているね。
王自身も、現代野球のレベルの高さを素直に認めていた。
最近引退した二死あたりでさえ、若手のレベルの高さに感心していた。
王自身も、現代野球のレベルの高さを素直に認めていた。
最近引退した二死あたりでさえ、若手のレベルの高さに感心していた。
564 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/24(木) 12:19:50.36 ID:5zBiSCnl
565 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/24(木) 12:21:56.42 ID:qg6I0vle
で、昔の人間の体格が貧層って言われれば金田金田言ってるが、
全体的に貧層って言ってるのに、当時大柄の部類だった金田の名前出して
「金田は体格良かったぞ！」って言われてもなｗ
（その体格の良かった？金田ですら現代野球じゃ並くらいだと思うけどね）
全体的に貧層って言ってるのに、当時大柄の部類だった金田の名前出して
「金田は体格良かったぞ！」って言われてもなｗ
（その体格の良かった？金田ですら現代野球じゃ並くらいだと思うけどね）
566 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/24(木) 12:46:31.29 ID:5zBiSCnl
>>565
当時、ロッテ不動のセンター弘田澄男、身長163㎝(公称)
当時、ロッテ不動のセンター弘田澄男、身長163㎝(公称)
567 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/24(木) 14:40:53.43 ID:eN78+pcL
↑弘田は当時でも最小だろ？
今でも、楽天の星野監督イチ押しの選手で弘田くらい小さいのいなかったか？
今でも、楽天の星野監督イチ押しの選手で弘田くらい小さいのいなかったか？
568 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/24(木) 20:40:33.53 ID:c/bfwuS9
>>561
福本さんは現代では一軍半と書いたものの、赤星ごときと並べられたら腹が立つなあ。
福本さんは2500安打、200本塁打したスラッガーだったと反論したくなる。
王さんは通用しないと言われてファビョってる連中を笑えないな。
福本さんは現代では一軍半と書いたものの、赤星ごときと並べられたら腹が立つなあ。
福本さんは2500安打、200本塁打したスラッガーだったと反論したくなる。
王さんは通用しないと言われてファビョってる連中を笑えないな。
569 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/26(土) 15:08:05.67 ID:EwELZkWo
飛距離は王さんの体格であれば影響ないだろう。
昨年までのボール、ドーム球場ならホームラン年間６０本は軽いなぁ。
昨年までのボール、ドーム球場ならホームラン年間６０本は軽いなぁ。
570 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/26(土) 20:12:04.62 ID:vuf9bW6Q
だな、地区予選3回戦くらいの高校生相手で、ソフトボール球場の広さで
年間２００試合くらいやれば、６０本打てるかもしれない。
ただし、猛練習しないとな。
年間２００試合くらいやれば、６０本打てるかもしれない。
ただし、猛練習しないとな。
571 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/26(土) 22:29:41.73 ID:kJxgoH8F
>>570
王 「圧縮バットだけは使わせて下さい」
王 「圧縮バットだけは使わせて下さい」
572 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/27(日) 00:35:04.13 ID:5fEr+Lgh
何かと言えば「圧縮バット」「圧縮バット」って、圧縮バットを魔法のアイテムだと思ってんのかこの馬鹿はw
圧縮バットで飛距離が伸びるなんてただのオカルト。何の科学的根拠もない。
ただしあの時代、飛ぶボールが規制されたことはある。
圧縮バットで飛距離が伸びるなんてただのオカルト。何の科学的根拠もない。
ただしあの時代、飛ぶボールが規制されたことはある。
573 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/27(日) 00:44:06.65 ID:i7hgDRVp
>>570
王を知らないと言うかただの嫌われ者だな・・・
王を知らないと言うかただの嫌われ者だな・・・
574 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/27(日) 00:50:22.79 ID:JV0q4aGp
王さんは若い頃150mの特大弾もポカスカ打ってたしね
旧後楽園球場で軽く場外ホームランとかね。しかも当時の飛ばないボールでだ
99～04年頃のラビットBなら170～180mは飛んでいた
旧後楽園球場で軽く場外ホームランとかね。しかも当時の飛ばないボールでだ
99～04年頃のラビットBなら170～180mは飛んでいた
575 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/27(日) 08:28:29.52 ID:4EHC5JnI
>>570
圧縮バットでな
圧縮バットでな
576 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/27(日) 08:30:19.70 ID:4EHC5JnI
＞圧縮バットで飛距離が伸びるなんてただのオカルト。何の科学的根拠もない。
素朴な疑問に答えてくれ、じゃ王さんはなぜ圧縮バットを使ってたんだ？
素朴な疑問に答えてくれ、じゃ王さんはなぜ圧縮バットを使ってたんだ？
577 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/27(日) 10:52:32.70 ID:8frnPG9D
王の疑惑１５０ｍ
１５０ｍは、場外で落下し、さらにゴロで転がった地点
さらに、偽表示(９０メートル→８０メートル)分があるから
１５０ｍ－２０ｍ(ゴロ)－1０ｍ＝１２０ｍ
王の殆どのホームランの飛距離は、８０ｍ～１００ｍ
１５０ｍは、場外で落下し、さらにゴロで転がった地点
さらに、偽表示(９０メートル→８０メートル)分があるから
１５０ｍ－２０ｍ(ゴロ)－1０ｍ＝１２０ｍ
王の殆どのホームランの飛距離は、８０ｍ～１００ｍ
578 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/27(日) 11:05:01.19 ID:HU95Nk/p
>>576
圧縮バットっていったって、当時はミズノやルイビルですら作ってた。
けど王選手が使ってたのは石井っていう職人が作ってた小さなバット工房のバットを使ってたんだよ。
「石井順一」でググるとwikiに詳しく載ってるが、圧縮バットは石井さんの発明で、
本来はヤチダモ製バットの耐久性アップが目的だった。
wiki読めばわかるが、近鉄が認可のない「飛ぶボール」を試合球として使ってたりした違反行為のトバッチリで
圧縮バットは規制されちゃったのさ。
ヤチダモ製バットは「しなり」があるんで、独特の感覚があったんだよな。
だから誰が打っても飛ぶバットってわけじゃなかったのに、当時のコミッショナーの下田がバカだったからな。
圧縮バットっていったって、当時はミズノやルイビルですら作ってた。
けど王選手が使ってたのは石井っていう職人が作ってた小さなバット工房のバットを使ってたんだよ。
「石井順一」でググるとwikiに詳しく載ってるが、圧縮バットは石井さんの発明で、
本来はヤチダモ製バットの耐久性アップが目的だった。
wiki読めばわかるが、近鉄が認可のない「飛ぶボール」を試合球として使ってたりした違反行為のトバッチリで
圧縮バットは規制されちゃったのさ。
ヤチダモ製バットは「しなり」があるんで、独特の感覚があったんだよな。
だから誰が打っても飛ぶバットってわけじゃなかったのに、当時のコミッショナーの下田がバカだったからな。
579 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/27(日) 11:45:14.46 ID:HFzzOrFK
>>577
お前自体が疑惑や！！
お前自体が疑惑や！！
580 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/27(日) 21:50:52.55 ID:w/ojtAhV
>>578
ということは、アオダモ保護のためには禁止すべきではなかったということだな。
王さんのネガキャンにも利用されてるし、下田のジジイはアホだな。
でも、王さんが今の時代には通用しないことは動かし難い事実だけどな。
ということは、アオダモ保護のためには禁止すべきではなかったということだな。
王さんのネガキャンにも利用されてるし、下田のジジイはアホだな。
でも、王さんが今の時代には通用しないことは動かし難い事実だけどな。
581 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/28(月) 02:20:08.09 ID:FOk3CxV/
582 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/28(月) 09:46:05.30 ID:2f3J+6v2
王は若い頃、８０メートルの極小弾をポカスカ打っていたね。
583 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/28(月) 10:24:45.37 ID:JOoZ9Vhl
>>582
ベルト辺りの130キロ台のストレートとションベンカーブをなｗｗ
ベルト辺りの130キロ台のストレートとションベンカーブをなｗｗ
584 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/28(月) 10:52:15.43 ID:D6m5Fnq9
福本ならやれたんじゃね
585 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/28(月) 13:10:27.97 ID:2f3J+6v2
福本は、走塁だけに限定すれば、十分に活躍したな。
ただし、出塁できるかが問題。
守備も、肩が弱いしな。
まず、福本じゃ、打球が前に飛ばないな。
ただし、出塁できるかが問題。
守備も、肩が弱いしな。
まず、福本じゃ、打球が前に飛ばないな。
586 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/28(月) 16:50:49.88 ID:JOoZ9Vhl
>>585
いや、ふくもっさんはパワーヒッターやったで。
ついでに言うと近鉄の大石大ちゃんもな。当時のパリーグ知らんのモロバレやないか。
赤星、東出らとはプレースタイルが全く違いますから。
嘘だと思うなら通算本塁打や長打率比べてこい。
いや、ふくもっさんはパワーヒッターやったで。
ついでに言うと近鉄の大石大ちゃんもな。当時のパリーグ知らんのモロバレやないか。
赤星、東出らとはプレースタイルが全く違いますから。
嘘だと思うなら通算本塁打や長打率比べてこい。
587 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/28(月) 17:03:15.64 ID:BeKa6Z1T
>>585
＞まず、福本じゃ、打球が前に飛ばないな。
いや、福本は200本塁打を打った中距離打者だよ。
福本は、南海のブレイザーヘッドコーチの助言で、
走りながら三遊間に転がして内野安打を稼ぐ打法だったが、
西本監督に「ビシッと引っ張れない奴は使わん」という方針で、
しっかりと球を叩くプルヒッティングに切り替えた。
西本監督の命令でオフも毎日練習にかり出され、
腹筋背筋の体幹や腕をウエイトも取り入れて鍛え、
一発のあるリードオフマンへと成長した。
野村にいわすと、ブレイザーの言うとおりにしていれば、
首位打者も取れたはすということだが。
野村は、赤星に「福本を真似しろ」とツチノコバットを使わせたりしたが、
パワーだけは福本にはるか及ばないと嘆いていたな。
＞まず、福本じゃ、打球が前に飛ばないな。
いや、福本は200本塁打を打った中距離打者だよ。
福本は、南海のブレイザーヘッドコーチの助言で、
走りながら三遊間に転がして内野安打を稼ぐ打法だったが、
西本監督に「ビシッと引っ張れない奴は使わん」という方針で、
しっかりと球を叩くプルヒッティングに切り替えた。
西本監督の命令でオフも毎日練習にかり出され、
腹筋背筋の体幹や腕をウエイトも取り入れて鍛え、
一発のあるリードオフマンへと成長した。
野村にいわすと、ブレイザーの言うとおりにしていれば、
首位打者も取れたはすということだが。
野村は、赤星に「福本を真似しろ」とツチノコバットを使わせたりしたが、
パワーだけは福本にはるか及ばないと嘆いていたな。
588 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/28(月) 17:07:37.14 ID:BeKa6Z1T
>>576
＞素朴な疑問に答えてくれ、じゃ王さんはなぜ圧縮バットを使ってたんだ？
【回答】師匠の荒川コーチが薦めたから。
王は意外なことにあまり道具にこだわりがない。
石井さんというバット職人が知り合いの荒川コーチに圧縮バットを持ち込み、
その縁で荒川が「使ってみたら？」と軽く薦めたということ。
外野が勘ぐるほど深い理由もこだわりもないというのが真相。
＞素朴な疑問に答えてくれ、じゃ王さんはなぜ圧縮バットを使ってたんだ？
【回答】師匠の荒川コーチが薦めたから。
王は意外なことにあまり道具にこだわりがない。
石井さんというバット職人が知り合いの荒川コーチに圧縮バットを持ち込み、
その縁で荒川が「使ってみたら？」と軽く薦めたということ。
外野が勘ぐるほど深い理由もこだわりもないというのが真相。
589 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/28(月) 21:24:09.05 ID:bqSJ+iB7
590 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/28(月) 21:36:44.63 ID:bqSJ+iB7
王の典型的な打球、ホームランは弾丸ライナー。
平均飛距離は約125mといわれている
868本塁打中、100m未満だったのは96本にすぎない。
よしんば、96本マイナスでも王の100m超の本塁打は770本になる
王770本塁打（ナチュラル）＞＞＞＞ボンズ762本塁打（ステロイド参考記録）
ソースは記録の神様・宇佐美さん
平均飛距離は約125mといわれている
868本塁打中、100m未満だったのは96本にすぎない。
よしんば、96本マイナスでも王の100m超の本塁打は770本になる
王770本塁打（ナチュラル）＞＞＞＞ボンズ762本塁打（ステロイド参考記録）
ソースは記録の神様・宇佐美さん
591 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/28(月) 22:03:09.66 ID:YDmCBRt+
>>590
ヒント 時代
ヒント 時代
592 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/28(月) 22:06:53.70 ID:CWpVeBjv
中日の落合監督が「古今最強バッターは王さん」と言っていたのが真実味がある。
593 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/28(月) 22:35:16.96 ID:zXysGKyA
圧縮バットも球場の狭さも否定され、残ったのは「時代」かいw
594 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/28(月) 23:43:37.21 ID:ISISQrYN
時代ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
595 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/01(火) 09:02:15.34 ID:FnBfcjT4
～１００メートル未満 １０２本
～１１０メートル未満 ２８９本
～１２０メートル未満 ２８６本
～１３０メートル未満 １４２本
１３０メートル以上 ４９本
以上の数字は、嵩上げされた飛距離なので、マイナス１０ｍしなければ
ならない。
～１２０メートル以下は、全て本塁打にならない
～１３０メートルで半分＝７１本
１３０メートル以上は全部＝４９本
よって、１２０本が王の本塁打
ただし、１３０キロ程度の投手という前提、
～１１０メートル未満 ２８９本
～１２０メートル未満 ２８６本
～１３０メートル未満 １４２本
１３０メートル以上 ４９本
以上の数字は、嵩上げされた飛距離なので、マイナス１０ｍしなければ
ならない。
～１２０メートル以下は、全て本塁打にならない
～１３０メートルで半分＝７１本
１３０メートル以上は全部＝４９本
よって、１２０本が王の本塁打
ただし、１３０キロ程度の投手という前提、
596 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/01(火) 10:55:07.46 ID:OUvaLdL/
廻る～廻る～よ、時代は廻るwwwwww
597 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/01(火) 10:55:44.22 ID:OUvaLdL/
ヒント 時代
だっておwwwwww
だっておwwwwww
598 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/01(火) 11:19:29.98 ID:hbFc0347
時代かー
599 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/01(火) 15:21:05.45 ID:+kjY65Bc
王貞治がメジャーのあるチームとの通算成績が打率１割台って本当らしいねｗ
最強打者だと思ってたけど日米野球とかの結果見ちゃうとあ～やっぱり日本限定の強打者だったんだなぁと思ってしまう
最強打者だと思ってたけど日米野球とかの結果見ちゃうとあ～やっぱり日本限定の強打者だったんだなぁと思ってしまう
600 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/01(火) 15:30:40.05 ID:X/m7a+KU
>>599
＞王貞治がメジャーのあるチームとの通算成績が打率１割台って本当らしいねｗ
そんな超限定したデータで決め付けるとはどれだけアホなんだろうねｗｗｗｗ
それをいえば、ミッキーマントルは金田に三打席連続三振、
ドクターゼロのハーシュハイザーは、Ｂクラス日ハムの下位打者の田村に、
特大ホームランを打たれたが。
彼らも、ＭＬＢ限定の名選手だったんだなぁと思ってしまう。
＞王貞治がメジャーのあるチームとの通算成績が打率１割台って本当らしいねｗ
そんな超限定したデータで決め付けるとはどれだけアホなんだろうねｗｗｗｗ
それをいえば、ミッキーマントルは金田に三打席連続三振、
ドクターゼロのハーシュハイザーは、Ｂクラス日ハムの下位打者の田村に、
特大ホームランを打たれたが。
彼らも、ＭＬＢ限定の名選手だったんだなぁと思ってしまう。
601 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/01(火) 17:12:52.96 ID:zHQGezx8
602 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/01(火) 18:12:12.08 ID:X/m7a+KU
>>601
必死？誰が？
俺は非論理的な思考や、恣意的にデータを利用するアンフェアな議論が嫌いなだけ。
必死とは、君のことではないかな？
慣れない丁寧語の皮肉が必死に見えてしかたないな。
王の親戚はともかく、別所の息子とはどういうことなんだろうね？
必死すぎて頭がショートしたかな？
必死？誰が？
俺は非論理的な思考や、恣意的にデータを利用するアンフェアな議論が嫌いなだけ。
必死とは、君のことではないかな？
慣れない丁寧語の皮肉が必死に見えてしかたないな。
王の親戚はともかく、別所の息子とはどういうことなんだろうね？
必死すぎて頭がショートしたかな？
603 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/01(火) 19:02:11.88 ID:aZdgplHP
604 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/01(火) 22:07:53.36 ID:AebCx1y9
605 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/02(水) 00:05:52.00 ID:eT6hB0Yn
606 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/02(水) 08:58:04.91 ID:5AG+J2KW
>>605
お前自身が＞６０２だから、第三者に判断してもらおうか。
お前自身が＞６０２だから、第三者に判断してもらおうか。
607 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/02(水) 10:18:33.29 ID:9rKx/kt3
判定します！
602の勝ち！
602の勝ち！
608 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/02(水) 11:18:04.78 ID:uikHndv+
日米野球の平均打率は、2割６分程度。これでも、立派な数字といえるが、
本気で投げられたら、マイナス５分は確実。２割打てれば、上出来であろう。
本気で投げられたら、マイナス５分は確実。２割打てれば、上出来であろう。
609 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/02(水) 11:39:34.46 ID:SyGYM9NS
何で「向こうは手抜きでこっちだけが必死」って決め付けるの？w
610 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/02(水) 11:52:16.33 ID:5AG+J2KW
>>609
決めつけはよくないな、あくまで憶測でしかないから。
しかし、俺の憶測も「向こうが手抜きでこっちが必死」だけどな。
それと、これも憶測だが、ほとんどの人がそう憶測してるだろうな。
よくあるだろ？ プロ対少年野球のエキジビションマッチとか関取とちびっこ相撲
の対戦とか…
決めつけはよくないな、あくまで憶測でしかないから。
しかし、俺の憶測も「向こうが手抜きでこっちが必死」だけどな。
それと、これも憶測だが、ほとんどの人がそう憶測してるだろうな。
よくあるだろ？ プロ対少年野球のエキジビションマッチとか関取とちびっこ相撲
の対戦とか…
611 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/02(水) 13:06:16.68 ID:uikHndv+
王みたいなタイプは、メジャーでは最も活躍し難い選手。
足は遅いし、守備は下手。そしてチビ。
チビなので、ファーストは無理。
自慢の長距離も、向こうのスラッガーと比べようもなく、
典型的な短～中距離の選手。
王を使うなら、有望な若手を使うだろうな。
足は遅いし、守備は下手。そしてチビ。
チビなので、ファーストは無理。
自慢の長距離も、向こうのスラッガーと比べようもなく、
典型的な短～中距離の選手。
王を使うなら、有望な若手を使うだろうな。
612 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/02(水) 13:11:59.66 ID:WJosCyGV
こと野球に限ったことじゃないけど（サッカーもだけど）対アジア人だと
欧米系は「手抜きのメンツだ」ってことを示したがる。まあ、フルメンバーで
やって負けたらシャレにならないからだろうけどなｗ
欧米系は「手抜きのメンツだ」ってことを示したがる。まあ、フルメンバーで
やって負けたらシャレにならないからだろうけどなｗ
613 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/02(水) 13:26:59.94 ID:SyGYM9NS
>>610
まあwぶっちゃけ俺もそうは思うんだが、「５分減るのは確実」とか無茶苦茶だし
（通算３割の打者が２割そこそこになると？）
日米野球で来日した選手たちが王のことばかりを賞賛してるのは忘れて欲しくないな。
まあwぶっちゃけ俺もそうは思うんだが、「５分減るのは確実」とか無茶苦茶だし
（通算３割の打者が２割そこそこになると？）
日米野球で来日した選手たちが王のことばかりを賞賛してるのは忘れて欲しくないな。
614 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/02(水) 13:47:06.70 ID:5AG+J2KW
>>612
そうなんだよ、中学の硬式野球のチャンピオンシップでジャイアンツカップってのが
あって、優勝したら巨人軍と東京ドームで対戦できる。
おととしくらいに大阪のオール枚方ボーイズがやったけど、ピッチャーは本職が出てこないし
ポジションもめちゃくちゃにして、万が一の言い訳を用意しやがるんだよ。
ま、実松がホームラン打たれてたけどなｗｗ
そうなんだよ、中学の硬式野球のチャンピオンシップでジャイアンツカップってのが
あって、優勝したら巨人軍と東京ドームで対戦できる。
おととしくらいに大阪のオール枚方ボーイズがやったけど、ピッチャーは本職が出てこないし
ポジションもめちゃくちゃにして、万が一の言い訳を用意しやがるんだよ。
ま、実松がホームラン打たれてたけどなｗｗ
615 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/02(水) 21:30:53.52 ID:OyP2SF65
>>613
あなたは偉い！！
あなたは偉い！！
616 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/02(水) 21:51:17.20 ID:c89iY4m8
>>610
そうそう、その通りかもね。
日米野球なんて、地方巡業で横綱が小学生に胸を貸すようなものだよね。
日米野球で王は何度も敬遠されたけど、これも八百長相撲で、
八百長隠しに勝負時間を長くするようなものだね。
地方巡業の横綱も、よく小学生相手に猫だましや立会いの変化や、
顔を思い切り張ったりとかするもんな。
そうそう、その通りかもね。
日米野球なんて、地方巡業で横綱が小学生に胸を貸すようなものだよね。
日米野球で王は何度も敬遠されたけど、これも八百長相撲で、
八百長隠しに勝負時間を長くするようなものだね。
地方巡業の横綱も、よく小学生相手に猫だましや立会いの変化や、
顔を思い切り張ったりとかするもんな。
617 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/02(水) 22:49:50.60 ID:jnUfhCsM
で、時代はどうなった？
618 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/02(水) 22:52:30.07 ID:2fjbWhsx
ここでも時代かー
619 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/02(水) 23:28:18.47 ID:JOiRKyW9
もうね、ココは俺達がこのキチガイども(1人かも)を論破しちゃったからクソスレとして放置してイイよねwwwwww
620 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/02(水) 23:51:34.41 ID:XZoJYoph
>>619
いや、お前が一人だから…
いや、お前が一人だから…
621 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/03(木) 09:10:23.73 ID:dSJnl5i8
>>619
見識のある人々にあきれられたという発想はないのかね。
見識のある人々にあきれられたという発想はないのかね。
622 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/03(木) 10:23:46.63 ID:SWzcfZWv
横綱プホルス
幕下王
幕下王
623 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/03(木) 10:49:24.46 ID:JRcm61tq
>>611
王が守備が下手なんて意見初めて見たわ
足が遅いってのも初めて見たわ
まーキチガイは置いとくとして
昔アメリカの記者が.270～.280 35本 100打点は毎年コンスタントに残せるとか言ってたはず
いうなれば今の松井みたいなもんじゃないかね
王が守備が下手なんて意見初めて見たわ
足が遅いってのも初めて見たわ
まーキチガイは置いとくとして
昔アメリカの記者が.270～.280 35本 100打点は毎年コンスタントに残せるとか言ってたはず
いうなれば今の松井みたいなもんじゃないかね
624 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/03(木) 11:24:14.98 ID:dSJnl5i8
>>623
ファースト守備に限定すると上手い方だったことは間違いない。
ただし、ファーストはそのチームで最も守備が苦手な人のポジションである。
良くいえば打撃力に秀でていて、絶対にレギュラーを外せない選手に与えられる。
悪く言えば正捕手崩れや衰えた三塁手の最終ポジション。
ファースト守備に限定すると上手い方だったことは間違いない。
ただし、ファーストはそのチームで最も守備が苦手な人のポジションである。
良くいえば打撃力に秀でていて、絶対にレギュラーを外せない選手に与えられる。
悪く言えば正捕手崩れや衰えた三塁手の最終ポジション。
625 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/03(木) 12:02:11.88 ID:k57rf+1l
王は守備も一流。
ゴールデングラブ賞（当時はダイヤモンドグラブか？）の常連。
当時は大洋の松原というタコ足捕球で鳴らした一塁守備名人がいたが、王も負けないくらい上手かった。
ショートバウンドの処理が上手く、バントのチャージ、送球も素早く正確。
なによりエラーが非常に少なく、連続無失策だか守備率の記録持ちだった。
ゴールデングラブ賞（当時はダイヤモンドグラブか？）の常連。
当時は大洋の松原というタコ足捕球で鳴らした一塁守備名人がいたが、王も負けないくらい上手かった。
ショートバウンドの処理が上手く、バントのチャージ、送球も素早く正確。
なによりエラーが非常に少なく、連続無失策だか守備率の記録持ちだった。
626 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/03(木) 12:08:38.89 ID:k57rf+1l
王は脚は遅かったよ。
若い頃、陸上出身のランニングコーチ（が巨人にはいた）から指導を受け、やっと100ｍ13秒だか14秒を割ったと、荒川コーチが日記に書いている程度。
ベテランの王はリアルタイムで観た印象としては、
王は手抜きなしで真面目に走ってはいたが、脚そのものは遅かった。
若い頃、陸上出身のランニングコーチ（が巨人にはいた）から指導を受け、やっと100ｍ13秒だか14秒を割ったと、荒川コーチが日記に書いている程度。
ベテランの王はリアルタイムで観た印象としては、
王は手抜きなしで真面目に走ってはいたが、脚そのものは遅かった。
627 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/03(木) 12:12:01.37 ID:PSoBIX5L
12秒台を鈍足呼ばわりする奴なんて見たこと無いけど
628 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/03(木) 13:42:23.98 ID:VNRlqPn3
純粋にどっちが上かって話なら文句無しにボンズ
時代考慮
時代考慮
629 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/03(木) 13:47:33.99 ID:dSJnl5i8
このスレのNGワード「時代」「圧縮バット」「レベル」「技術向上」「科学的トレーニング」
推奨ワード「ステ」「試合数」「55本」「実績」「飛ばないボール」「飛ばないバット」
推奨ワード「ステ」「試合数」「55本」「実績」「飛ばないボール」「飛ばないバット」
630 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/03(木) 19:11:44.11 ID:O5CRMv7I
王は鈍足で有名で、当時の野球ファンには王の唯一の欠点として認識されていた。
昔は、肥満やロートル、人工芝や筋トレによる無理な増量で膝を壊す選手が少なかったから、
大抵の選手は今よりキビキビ走っていた。
選手名鑑なんかで100ｍ13秒台というと、非常に鈍足に思われたものだよ。
田淵、香川、落合、清原から阿部、城島なんかを見慣れた現在では、
当時の王の足でも普通かもしれんが。
昔は、肥満やロートル、人工芝や筋トレによる無理な増量で膝を壊す選手が少なかったから、
大抵の選手は今よりキビキビ走っていた。
選手名鑑なんかで100ｍ13秒台というと、非常に鈍足に思われたものだよ。
田淵、香川、落合、清原から阿部、城島なんかを見慣れた現在では、
当時の王の足でも普通かもしれんが。
631 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/03(木) 22:03:28.00 ID:SWzcfZWv
野村が657本も打ててしまった時代だものな、お笑いだな。
632 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/03(木) 22:19:40.47 ID:2F41AOM8
633 ：↑：2011/03/03(木) 22:21:04.15 ID:ln4kswVZ
お前の方が笑われてる・・・
634 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/04(金) 00:04:11.75 ID:agU/0rka
635 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/04(金) 07:14:38.05 ID:eTU5zPvS
野球人気がサッカーに追い越される時代だ・・・
636 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/04(金) 09:06:25.88 ID:/HVoChYj
NGワード 「時代」「圧縮バット」「後楽園は実測80ｍ」
ON教信者が発狂しますので絶対に使用しないでください。
ON教信者が発狂しますので絶対に使用しないでください。
637 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/04(金) 12:28:52.25 ID:WDpDN23s
あまりの狭さにエモヤンが嘆いていたな。
後楽園は、本塁打乱造球場の権化。
実測○○ｍ
後楽園は、本塁打乱造球場の権化。
実測○○ｍ
638 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/04(金) 12:41:28.86 ID:XoEDAKQm
>>637
あの本にはTV局が赤外線か音波かなんかで測ろうとしたら、あわてて
止めに入ったとも書かれてたな。
しかもホームから外野に向かって下がって行く構造で、ゴルフでいうところの
打ちおろし状態とも書いてあった。
おっと、ここまでだ… ON教の信者達が発狂するからな
あの本にはTV局が赤外線か音波かなんかで測ろうとしたら、あわてて
止めに入ったとも書かれてたな。
しかもホームから外野に向かって下がって行く構造で、ゴルフでいうところの
打ちおろし状態とも書いてあった。
おっと、ここまでだ… ON教の信者達が発狂するからな
639 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/05(土) 01:19:44.03 ID:/6hNm3Rg
時代で言うなら今は王の現役から比べるとプロは草野球程度でしかない。
各チームの主力が大卒のルーキーに完璧に封じ込まれてるあたり酷過ぎる。
おかわりなんてルーキー相手に手も足も出なく三振してて笑った。
王さんの時代におかわりがいたら一生２軍暮らしだろう。
各チームの主力が大卒のルーキーに完璧に封じ込まれてるあたり酷過ぎる。
おかわりなんてルーキー相手に手も足も出なく三振してて笑った。
王さんの時代におかわりがいたら一生２軍暮らしだろう。
640 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/05(土) 02:46:05.39 ID:h5FRvjOz
後楽園が狭いって、もっと狭い大阪球場でエース張ってたのになｗｗ
641 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/05(土) 09:30:47.97 ID:N6RH8iP/
>>640
大阪球場の方が広かったのに嘘言うな、神宮、広島市民と同程度で今でも使えないこともない。
あの頃の球場でそれなりに広かったのは甲子園、西宮だけ、ゆえにラッキーゾーンを設置して
ホームランを出やすくしていた。
結局のところ極端にホームランが出やすかったのは
後楽園 全てにおいて狭かった
川崎 同上
日生 同上
東京 右左中のふくらみがなかった
藤井寺 同上
大阪球場の方が広かったのに嘘言うな、神宮、広島市民と同程度で今でも使えないこともない。
あの頃の球場でそれなりに広かったのは甲子園、西宮だけ、ゆえにラッキーゾーンを設置して
ホームランを出やすくしていた。
結局のところ極端にホームランが出やすかったのは
後楽園 全てにおいて狭かった
川崎 同上
日生 同上
東京 右左中のふくらみがなかった
藤井寺 同上
642 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/05(土) 10:22:29.92 ID:1ZzRM33J
また時代かｗ
643 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/05(土) 10:33:12.35 ID:h5FRvjOz
大阪の方が広い？
あの日生が後楽園並の狭さ？
東京左右中間のスタジアムは膨らみがないだけ？
一レスでこれだけ珍説を並べるとは阿呆も極まったかｗｗｗ
あの日生が後楽園並の狭さ？
東京左右中間のスタジアムは膨らみがないだけ？
一レスでこれだけ珍説を並べるとは阿呆も極まったかｗｗｗ
644 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/05(土) 11:14:03.00 ID:N6RH8iP/
>>643
東京スタジアム
両翼90m・中堅120mのフィールドは、当時の後楽園球場（公称値）と同じだが、
左中間・右中間が一直線で膨らみが全く無い。このため「本塁打量産球場」とも
揶揄され、投手には不利な野球場だった。
後楽園の疑惑の公称値と両翼・中堅は同じ広さと認めてやるから
反論をどうぞ。
東京スタジアム
両翼90m・中堅120mのフィールドは、当時の後楽園球場（公称値）と同じだが、
左中間・右中間が一直線で膨らみが全く無い。このため「本塁打量産球場」とも
揶揄され、投手には不利な野球場だった。
後楽園の疑惑の公称値と両翼・中堅は同じ広さと認めてやるから
反論をどうぞ。
645 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/05(土) 13:00:23.02 ID:/6hNm3Rg
>>644
王がそんなにホームランを打ったののが悔しいのがミエミエの文章ですね。
王がそんなにホームランを打ったののが悔しいのがミエミエの文章ですね。
646 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/05(土) 13:45:14.40 ID:1ZzRM33J
今は昔より１．３倍飛ぶボールだけどね
647 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/05(土) 19:05:23.13 ID:h5FRvjOz
>>644
おいキチガイｗ お前は真性の阿呆だｗ
テメエ自分で自分の間違い書いてんだろうがｗ
東京スタジアムは、ほぼ正方形の狭い土地に建てたから、
センターから両翼まで一直線の変形球場なんだよ。
当時の航空写真がネットに転がってるから、確かめてみな。
後楽園は両翼は狭いがセンターは広く、左右中間は深く膨らみがあるから、
センター両翼がほぼ同じなら左右中間の膨らみだけ後楽園が広いに決まっている。
後楽園は、当時の日本の球場の中では特に狭いわけではない。
あ～イカン、キチガイにレスしてしまった。
おいキチガイｗ お前は真性の阿呆だｗ
テメエ自分で自分の間違い書いてんだろうがｗ
東京スタジアムは、ほぼ正方形の狭い土地に建てたから、
センターから両翼まで一直線の変形球場なんだよ。
当時の航空写真がネットに転がってるから、確かめてみな。
後楽園は両翼は狭いがセンターは広く、左右中間は深く膨らみがあるから、
センター両翼がほぼ同じなら左右中間の膨らみだけ後楽園が広いに決まっている。
後楽園は、当時の日本の球場の中では特に狭いわけではない。
あ～イカン、キチガイにレスしてしまった。
648 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/05(土) 19:26:47.85 ID:MLB+qmWe
649 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/06(日) 18:16:07.01 ID:0H7AAkfO
王さんの２０代は無敵のパワーを誇った。
飛ばないホールと狭い球場でね。
台湾人の王の筋力、優れた打法の破壊力は抜群。
メジャーの大投手も粉砕した。
３０代はパワーが落ちてきて圧縮バットでなんとか凌いだが身体能力の
落ちが目立って球質が違うメジャーの球には対応できなかった。
飛ばないホールと狭い球場でね。
台湾人の王の筋力、優れた打法の破壊力は抜群。
メジャーの大投手も粉砕した。
３０代はパワーが落ちてきて圧縮バットでなんとか凌いだが身体能力の
落ちが目立って球質が違うメジャーの球には対応できなかった。
650 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/06(日) 18:17:13.10 ID:0H7AAkfO
こんなところが真実だろうね。
651 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/17(木) 12:52:49.70 ID:xKQd3KAQ
王は、２０代でもパワーが無かった。
飛ぶと狭い球場でもね。2割台の年も多かった。40本すら打てない年もあった。
メジャーの大投手とシーズン中の対戦は皆無だったが、実現できたとすれば
カスリもしないだろう。
３０代でもパワーが落ちなかったが、若手の台頭に
技術がついていかなくなった。
飛ぶと狭い球場でもね。2割台の年も多かった。40本すら打てない年もあった。
メジャーの大投手とシーズン中の対戦は皆無だったが、実現できたとすれば
カスリもしないだろう。
３０代でもパワーが落ちなかったが、若手の台頭に
技術がついていかなくなった。
652 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/17(木) 13:30:40.12 ID:nV4+8i0M
プロ野球とメジャーのどちらも詳しい俺だけど、この二人ならボンズが上だよね。
スイング見たらびっくりしたわ。
でも、王さんだって好きさ。
日米で比べるなんて野暮だよ。
スイング見たらびっくりしたわ。
でも、王さんだって好きさ。
日米で比べるなんて野暮だよ。
653 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/18(金) 00:21:20.39 ID:a53SsU/z
反論を募ってしっかり反論を受けたのに、>>644はなんで逃げたの？
論破されて尻尾巻いちゃったかｗｗｗ
論破されて尻尾巻いちゃったかｗｗｗ
654 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/19(土) 15:00:35.02 ID:LjTV6zre
この2人の共通点は基本的にはアベレージヒッターだという事。
655 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/20(日) 02:52:17.51 ID:G51GDYn3
ステロイド摂りまくりのボンスのバッティングが格段に上だ。
だが、それはステロイドのおかげでステロイド抜きの成績なんぞ無いん
だから、ステロイド無しで比較となると王の勝ち。
だが、それはステロイドのおかげでステロイド抜きの成績なんぞ無いん
だから、ステロイド無しで比較となると王の勝ち。
656 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/20(日) 16:59:12.47 ID:0ArCsDF3
ボンズと比べる以前に、レギュラーになれるか、それが一番問題だ。
657 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/21(月) 01:20:52.27 ID:bCGYAfpD
大型契約を結べばレギュラーは確約される。
駄目なら解雇。違約金のお金は貰える。
駄目なら解雇。違約金のお金は貰える。
658 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/21(月) 12:08:25.84 ID:T9bW/H7w
メジャー球は、日本球と比べて２０メートルは飛ばないし、
当時の後楽園よりも２０メートルは広い。
王の偽平均飛距離は、１１０メートル(実測１００メートル)。
生涯最高のあたりで、やっとオーバーフェンス。
当時の後楽園よりも２０メートルは広い。
王の偽平均飛距離は、１１０メートル(実測１００メートル)。
生涯最高のあたりで、やっとオーバーフェンス。
659 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/21(月) 12:12:12.14 ID:rIGDz1d3
>>658
あはは、小学生並の論調ですねｗ
あはは、小学生並の論調ですねｗ
660 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/21(月) 15:00:16.44 ID:1MTY6isb
日本シリーズで西宮のバックスクリーン越えの特大弾打ったの知らないだろ？
後楽園でも何本も場外弾打ってるぜ。
後楽園がメジャーより20ｍ狭い？
馬鹿か？センターまで140ｍの球場がメジャーにあれば教えてくれ。
後楽園より20ｍ広いのは、戦前の甲子園の左中間くらいだろうが。
後楽園でも何本も場外弾打ってるぜ。
後楽園がメジャーより20ｍ狭い？
馬鹿か？センターまで140ｍの球場がメジャーにあれば教えてくれ。
後楽園より20ｍ広いのは、戦前の甲子園の左中間くらいだろうが。
661 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/21(月) 20:37:20.20 ID:rR2u+3/B
>>660
昔のメジャーの球場だと150m越えるのもあったような・・・
昔のメジャーの球場だと150m越えるのもあったような・・・
662 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/22(火) 09:51:44.18 ID:0yDX+lsh
それは昔ドジャースが一度だけメモリアムコロシアムをホームとして使ってた事かな？1958～1961までの3年間な。
ttp://www.ballparksofbaseball.com/past/lamem4.jpg
ttp://www.ballparksofbaseball.com/past/lamem4.jpg
663 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/22(火) 22:13:58.81 ID:SzCYjaSI
全盛期に2年連続して3割を割ってしまった。何とい技術の無さ。
664 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/22(火) 22:44:54.82 ID:jF7khRe+
昔のヤンキースタジアムの左中間はデスバレーと呼ばれ１５０㍍あったよ
665 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/22(火) 22:55:22.31 ID:asj0iRI4
>>655
ステ抜きのボンズって3割30本30盗塁は楽にできて
その上守備にもすきがないような完璧超人だぞ。
そんなやつがステ使ったから神超えて怪物になっただけで。
当時の社会の流れに押されて道誤らなければ史上最高の野球選手の名を
ほしいままにしてたと思うぞ。
ステ抜きのボンズって3割30本30盗塁は楽にできて
その上守備にもすきがないような完璧超人だぞ。
そんなやつがステ使ったから神超えて怪物になっただけで。
当時の社会の流れに押されて道誤らなければ史上最高の野球選手の名を
ほしいままにしてたと思うぞ。
666 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/22(火) 23:12:16.03 ID:AM7pIUvi
うむ
667 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/23(水) 00:18:11.31 ID:qoh4M2xm
>>665
タラレバ定食イラネ
タラレバ定食イラネ
668 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/23(水) 01:50:06.61 ID:c6hKYyLR
669 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/23(水) 05:17:27.19 ID:c6AZxBr3
なんば わん
670 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/23(水) 11:54:06.75 ID:vsUDLsT0
王がメジャーで、レギュラーを実力のみで掴むことが想像できない。
671 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/25(金) 13:01:32.58 ID:218ZWUSO
秋山は、日本人では珍しく3拍子揃った選手、メジャーで通用するなんて
一時期いわれていたけど、あの不確実な打撃技術では通用しないな。
王は、短打に徹すれば、2割8分くらい打つのは不可能ではないかもしれないが
如何せん、走れない、守れないじゃな、レギュラーは不可能。
一時期いわれていたけど、あの不確実な打撃技術では通用しないな。
王は、短打に徹すれば、2割8分くらい打つのは不可能ではないかもしれないが
如何せん、走れない、守れないじゃな、レギュラーは不可能。
672 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/26(土) 02:47:19.82 ID:jUM5ziy1
秋山って意外と器用な面があるんだよ。メジャーでも順応出来たと思う。
673 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/26(土) 03:34:34.52 ID:aWmp6TSg
日米野球ではアダム・ダンレベルの成績を出してる
いくら箱庭やる気なしとはいえこれはすごい
いくら箱庭やる気なしとはいえこれはすごい
674 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/26(土) 13:08:17.94 ID:ywmeYaOM
秋山は西武時代は引っ張り専門のホームラン狙いで、やや淡泊で粗削りに見えた。
ダイエーに移籍して、バカでかい球場にラビットボールでない時期なので、センター返しに転向。
いつも270くらいだった打率が三割になったような記憶がある。
ダイエーに移籍して、バカでかい球場にラビットボールでない時期なので、センター返しに転向。
いつも270くらいだった打率が三割になったような記憶がある。
675 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/26(土) 17:31:58.93 ID:xYZzfKVC
676 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/26(土) 17:44:57.38 ID:dW6UlPG1
王貞治のホームランはほとんどインチキホームラン。考えてみなさい、インチキ
球場（すごく狭い）、インチキバット（あのとき、読売でしか許されなかった圧縮
バット）しかも、読売に圧倒的に有利なストライクゾーン、要するに、あの男の
記録なんて、まったく無価値どころか、マイナス以外の何物でもない。
球場（すごく狭い）、インチキバット（あのとき、読売でしか許されなかった圧縮
バット）しかも、読売に圧倒的に有利なストライクゾーン、要するに、あの男の
記録なんて、まったく無価値どころか、マイナス以外の何物でもない。
677 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/26(土) 17:48:35.15 ID:xYZzfKVC
678 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/27(日) 00:05:00.66 ID:og9+LgoT
679 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/27(日) 00:07:20.22 ID:og9+LgoT
680 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/27(日) 00:52:26.41 ID:1Od/oql/
秋山は腰を痛めてからスタイルを変えた。
681 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/27(日) 19:32:29.46 ID:Um2sgjgY
後楽園の実測は８１メートル。
後楽園の場外といったって、飛距離１２０メートル程度。
王生涯最高のあたりで、セーフコのやっと中段(やや前)。
後楽園の場外といったって、飛距離１２０メートル程度。
王生涯最高のあたりで、セーフコのやっと中段(やや前)。
682 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/27(日) 22:27:59.00 ID:rbkdIMNE
>>681
それは、王が巨人に入団する前。
王が入団する前には既に拡張工事済みなのだが。
それから、後楽園はキャパが大きく外野席の数も多い。
つまりたとえフィールドがメジャーより狭くても、
場外ともなれば120ｍなどということはない。
場外で120ｍというのは、キャパ２万人以下の地方球場でないと探せない。
日本シリーズで戸田から打った西宮のバックスクリーン越えなら、
130～140ｍ級だな。
最長は、川崎球場だかで打った150ｍ弾というのが定説。
それは、王が巨人に入団する前。
王が入団する前には既に拡張工事済みなのだが。
それから、後楽園はキャパが大きく外野席の数も多い。
つまりたとえフィールドがメジャーより狭くても、
場外ともなれば120ｍなどということはない。
場外で120ｍというのは、キャパ２万人以下の地方球場でないと探せない。
日本シリーズで戸田から打った西宮のバックスクリーン越えなら、
130～140ｍ級だな。
最長は、川崎球場だかで打った150ｍ弾というのが定説。
683 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 08:52:42.41 ID:IJanbwis
>>682
その150m弾は裏が取れてるんだよ。
なんたって俺のダチの家の瓦割ったんだからな。
家で野球観てて、王選手がホムラン打った直後に屋根からガシャンって音が響いて、外に出たらボールが落ちてたって。
そのボールを翌日見せびらかしに学校に持って来たから、この話を知ってるのは俺だけじゃない。
その150m弾は裏が取れてるんだよ。
なんたって俺のダチの家の瓦割ったんだからな。
家で野球観てて、王選手がホムラン打った直後に屋根からガシャンって音が響いて、外に出たらボールが落ちてたって。
そのボールを翌日見せびらかしに学校に持って来たから、この話を知ってるのは俺だけじゃない。
684 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 13:49:06.18 ID:9hnqob5D
685 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 16:23:56.75 ID:IJanbwis
とって付けたって言われてもな～。
686 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/28(月) 20:39:03.01 ID:pa4wlHt+
687 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 00:06:14.81 ID:1NGVPGxD
>>683
ハハハ引っかかったね。
王の最長距離弾は1964年の後楽園での151ｍ場外弾だよ。
ダチの家の瓦を割った？
後楽園のそばに民家があるのかｗｗｗ
王の最長ホームランをリアルで体験した人が同級生？
仮に川崎球場でのホームランが最長としても、昭和40年代以前の話だろう。
で、君は何歳？
1964年に学校に通っていたのなら、もう五十路、還暦過ぎでもおかしくない。
バカのくせに嘘でごまかそうなんて一万年早いな。
嘘をつくならもっとうまくやりなｗｗｗ
ハハハ引っかかったね。
王の最長距離弾は1964年の後楽園での151ｍ場外弾だよ。
ダチの家の瓦を割った？
後楽園のそばに民家があるのかｗｗｗ
王の最長ホームランをリアルで体験した人が同級生？
仮に川崎球場でのホームランが最長としても、昭和40年代以前の話だろう。
で、君は何歳？
1964年に学校に通っていたのなら、もう五十路、還暦過ぎでもおかしくない。
バカのくせに嘘でごまかそうなんて一万年早いな。
嘘をつくならもっとうまくやりなｗｗｗ
688 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 01:25:37.98 ID:AAC0uVne
後楽園のそばに民家結構あるよ。結構古くから住んでいる人も多い。
でも後楽園の敷地内にはさすがに民家は無い。
でも後楽園の敷地内にはさすがに民家は無い。
689 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 04:35:23.71 ID:lk1l2D2m
王さん
690 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 05:06:29.53 ID:5JQyPL1p
人間とボンズ比べんなよ
691 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 09:34:30.04 ID:EDUdleSe
>>687
引っかかったって言われてもな～。
俺は一言も王の最長弾の裏を取ったとは言って無いんだけど。
後楽園の話なんか知らないよ。あくまで王選手が川崎で打った150m弾の話だよ。
まあ、君は人の話をよく聞かない人だって事はわかった。文章問題は苦手だったろwwww
引っかかったって言われてもな～。
俺は一言も王の最長弾の裏を取ったとは言って無いんだけど。
後楽園の話なんか知らないよ。あくまで王選手が川崎で打った150m弾の話だよ。
まあ、君は人の話をよく聞かない人だって事はわかった。文章問題は苦手だったろwwww
692 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 12:44:47.16 ID:0eIl4iG5
693 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 17:14:29.98 ID:nHZEg6xm
フィンランドの小学生が作った議論のルール
1. 他人の発言をさえぎらない
2. 話すときは、だらだらとしゃべらない
3. 話すときに、怒ったり泣いたりしない
4. わからないことがあったら、すぐに質問する
5. 話を聞くときは、話している人の目を見る
6. 話を聞くときは、他のことをしない
7. 最後まで、きちんと話を聞く
8. 議論が台無しになるようなことを言わない
9. どのような意見であっても、間違いと決めつけない
10. 議論が終わったら、議論の内容の話はしない
1. 他人の発言をさえぎらない
2. 話すときは、だらだらとしゃべらない
3. 話すときに、怒ったり泣いたりしない
4. わからないことがあったら、すぐに質問する
5. 話を聞くときは、話している人の目を見る
6. 話を聞くときは、他のことをしない
7. 最後まで、きちんと話を聞く
8. 議論が台無しになるようなことを言わない
9. どのような意見であっても、間違いと決めつけない
10. 議論が終わったら、議論の内容の話はしない
694 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 18:03:12.46 ID:xnpqBEBH
>>693
その川崎の場外弾が何年で自分は何歳か、
こんな簡単な質問に答えられないのは何故だろう？
「同級生の家の瓦が」なんて余計なディティールを語れるのに。
事実ならば年齢は40以上、60代でもおかしくない。
その割りに文章や内容が子供じみているから、どうも不自然でね。
その川崎の場外弾が何年で自分は何歳か、
こんな簡単な質問に答えられないのは何故だろう？
「同級生の家の瓦が」なんて余計なディティールを語れるのに。
事実ならば年齢は40以上、60代でもおかしくない。
その割りに文章や内容が子供じみているから、どうも不自然でね。
695 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/29(火) 21:02:54.38 ID:I7OIaQbi
ボンズはステロイドを使ってなかったスマートな時でもメジャー最高峰の選手だった。
MVPも取りまくってたしね。
それに王との最大の違いは何と言っても打撃のほかに走る、守るが抜群だった。
MVPも取りまくってたしね。
それに王との最大の違いは何と言っても打撃のほかに走る、守るが抜群だった。
696 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/30(水) 05:52:08.68 ID:Fmq8+/45
ボンズはプレッシャーに弱い印象がある。
パイレーツ時代はプレーオフでの成績は良くなかった。
パイレーツ時代はプレーオフでの成績は良くなかった。
697 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/04/10(日) 13:32:57.76 ID:Id4wOUxQ
ボンズ＞ＭＬＢオールスター＞ＭＬＢレギュラ＞３Ａ＞バース＞王
698 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/04/11(月) 17:09:19.86 ID:6Q2iujVf
野球は巨人
世界のホームラン王は王貞治
史上最強のチームは絶対的にも相対的にもV9巨人軍
「巨人教」の教えなのはわかるが、信者以外に強制するのはやめてくれ。
我が国では信仰の自由が保証されているからな。
世界のホームラン王は王貞治
史上最強のチームは絶対的にも相対的にもV9巨人軍
「巨人教」の教えなのはわかるが、信者以外に強制するのはやめてくれ。
我が国では信仰の自由が保証されているからな。
699 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/04/11(月) 23:31:25.18 ID:+VAIFbF/
王貞治
ベーブルース
ハンクアーロン
米国でリスペクトされてるホームラン打者な。
ボンズは論外。
ベーブルース
ハンクアーロン
米国でリスペクトされてるホームラン打者な。
ボンズは論外。
700 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/04/12(火) 12:07:00.13 ID:dc9leRvL
１３０キロの速球をチョコーンと一振り、８０メートル級の
大ホームラン。
まさに、世界のホームラン王！
大ホームラン。
まさに、世界のホームラン王！
701 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/04/12(火) 13:26:50.26 ID:aJkw7jtV
別に球場の広さに合わせた打撃をするだけってのはホークスの球場変更前後数年を見れば分かる事
遠くへ飛ばす技術は王が上
正確にミートする技術はボンズが上
遠くへ飛ばす身体能力はボンズが上
正確にミートする身体能力は王が上
遠くへ飛ばす技術は王が上
正確にミートする技術はボンズが上
遠くへ飛ばす身体能力はボンズが上
正確にミートする身体能力は王が上
702 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/04/12(火) 15:37:00.45 ID:dc9leRvL
メジャーで全く通用しなかった非力で未熟なバースだったが、
日本のソフトボールサイズの球場に、止まるような遅い球に
フィットしてしまった。
気の毒だったのは、本拠が左打者に不利な甲子園であったこと。
後楽園だったら、少なくとも７０本、4割は可能だった。
日本のソフトボールサイズの球場に、止まるような遅い球に
フィットしてしまった。
気の毒だったのは、本拠が左打者に不利な甲子園であったこと。
後楽園だったら、少なくとも７０本、4割は可能だった。
703 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/04/12(火) 15:47:39.87 ID:pq/YrlAm
>>1昔は知らんが今のメジャーと比較しろよ
704 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/04/12(火) 16:29:59.71 ID:W6abGpSA
２０００年前半のバリーボンズはやばかったな
ステロイド使うと化け物になってしまうのか
ステロイド使うと化け物になってしまうのか
705 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/04/14(木) 12:11:23.82 ID:cRRTknJ8
王がメジャーにいったら、非力すぎてボールが前に飛ばないだろうな。
706 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/04/14(木) 12:36:16.33 ID:8cfD7SJs
王さんが今の巨人にいたら、7番ファーストがいいところ
.270 15本 くらいの活躍はできるはずだ。
王さんを馬鹿にするのもいい加減にしろ！ ボケッ！
.270 15本 くらいの活躍はできるはずだ。
王さんを馬鹿にするのもいい加減にしろ！ ボケッ！
707 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/04/15(金) 01:52:17.32 ID:1L+JrVWk
ポン酢かけるとおいしいんだけどなー
708 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/04/15(金) 23:28:18.85 ID:72OeUW74
>>702
バースは後楽園であまりホームラン打ててないはず。
バースは後楽園であまりホームラン打ててないはず。
709 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/04/20(水) 11:54:44.46 ID:IhYae7jL
バースが２０歳～３５歳まで、巨人でプレーしたら
１０００本塁打は軽く打ったろうな。
１０００本塁打は軽く打ったろうな。
710 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/04/20(水) 12:34:40.25 ID:n+SBzNTK
711 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/04/21(木) 12:27:47.87 ID:XEw3hMhT
バースは速球に弱かったからな。津田の球も全然打ててなかったし。
712 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/04/21(木) 18:55:40.31 ID:jTXj8XaD
巨人バースの全盛期
２５歳 ．３９７ ６９本 １４８打点
２６歳 ．４１０ ７７本 １６９打点
２７歳 ．４０４ ８０本 １８９打点
こんなもんだろうな。
２５歳 ．３９７ ６９本 １４８打点
２６歳 ．４１０ ７７本 １６９打点
２７歳 ．４０４ ８０本 １８９打点
こんなもんだろうな。
713 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/04/22(金) 11:33:35.67 ID:9pU7F4Wb
バース＞ボンズ＞＞＞＞＞王
714 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/04/22(金) 15:40:06.39 ID:aNQOdVaq
ＯＮを知らない者
野球は永遠に語れず・・・以上。
野球は永遠に語れず・・・以上。
715 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/04/22(金) 19:54:38.69 ID:4eQ9DcWn
メジャーでは並以下の打者のバースより劣る王貞治じゃメジャーじゃ15本塁打行かないぞｗ
716 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/04/23(土) 22:49:19.89 ID:HghdADi9
1年３００打席として３，４年やれば、15本塁打くらいは打てるかも。
717 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/04/23(土) 22:56:50.90 ID:kqhGMvun
松井が３１本打てるんだから年間４０本は楽勝
718 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/04/24(日) 00:17:18.95 ID:ZEJu4inF
OH
.250 12本 58点 犠打18
.250 12本 58点 犠打18
719 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/04/24(日) 09:20:45.79 ID:e6qlsmLs
奇跡が起これば、松井の3分の１は打てるかも。
でも、まあ、無理だろうな。
でも、まあ、無理だろうな。
720 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/04/24(日) 09:44:09.23 ID:WqSEfEtm
奇跡が起これば、松井の倍でしょう。
721 ：名無し：2011/04/24(日) 14:54:17.89 ID:RWNYcuun
ＯＮを知らない者
野球は永遠に語れず・・・以上。
野球は永遠に語れず・・・以上。
722 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/04/24(日) 16:49:48.52 ID:qrME0PiD
松井はネ申
723 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/04/24(日) 17:47:31.03 ID:2BpN9yZN
打撃能力値
松井>>バース>>>>王貞治
松井>>バース>>>>王貞治
724 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/04/24(日) 19:33:36.19 ID:chofXiGl
725 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/04/24(日) 19:43:41.56 ID:n86GVT6I
長嶋は精々中島レベルだな
726 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/04/24(日) 21:23:24.02 ID:m31EZjNG
1995年の野茂のボンズとの対戦成績
13打席でシングルヒット1本、4奪三振
初対戦の試合では3奪三振
改めて野茂は凄かったのだと思う。
13打席でシングルヒット1本、4奪三振
初対戦の試合では3奪三振
改めて野茂は凄かったのだと思う。
727 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/04/25(月) 08:47:17.05 ID:5m8VLS1j
王も長嶋も、現代野球のレベルの高さは素直に認めているね。
藤田とかもね。
お遊びだったって。
藤田とかもね。
お遊びだったって。
728 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/04/25(月) 10:36:20.10 ID:Uoyuxii6
現代野球はレベル高い、
なんて社交辞令を真に受けてるおまいら、おめでてえなwwww
なんて社交辞令を真に受けてるおまいら、おめでてえなwwww
729 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/04/25(月) 13:02:52.85 ID:ydr/W/ld
>>728
普通に予断なく昔の映像を見れば、少しでも野球かじったやつなら解るよ。
ピッチャーは今の中学硬式のトップレベル
守備技術は高校生の地方大会3回戦レベル
打撃技術も高校生の地方大会3回戦レベル
打撃(パワー)は大学生のトップリーグ(六大学、東都、関西学生)レベル
普通に予断なく昔の映像を見れば、少しでも野球かじったやつなら解るよ。
ピッチャーは今の中学硬式のトップレベル
守備技術は高校生の地方大会3回戦レベル
打撃技術も高校生の地方大会3回戦レベル
打撃(パワー)は大学生のトップリーグ(六大学、東都、関西学生)レベル
730 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/04/25(月) 13:25:24.84 ID:7fZ9Z/qk
王さんが幼少期から現代トレーニングしてたらさらに凄かったよね？
731 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/04/25(月) 17:33:40.91 ID:gJpO+gvB
>>730
おそらく、現役当時同様に無双だと思う。
おそらく、現役当時同様に無双だと思う。
732 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/04/25(月) 17:59:23.82 ID:Uoyuxii6
733 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/04/25(月) 18:10:11.94 ID:gJpO+gvB
ID:Uoyuxii6
基地外
基地外
734 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/04/25(月) 19:33:32.98 ID:0Uvyelj9
昔の映像ってコマ数が少ないからガタガタして見えんだよね。
小笠原のバッティング・フォームなんか、コマ落ちした映像で見たら
とてもボールに当たりはしないしっちゃかめっちゃかなフォームに映るんｼﾞｬﾈ？
小笠原のバッティング・フォームなんか、コマ落ちした映像で見たら
とてもボールに当たりはしないしっちゃかめっちゃかなフォームに映るんｼﾞｬﾈ？
735 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/04/26(火) 09:57:02.66 ID:kYGKUuRz
>>734
あの打撃の始動方法ではフォークなどの不規則変化系には対応できない。
簡単に言うと長嶋や中西太の場合は今の選手と比べてスイングの始動が早いから
ボール球を振らされる可能性が高い、王の場合は大丈夫だと思う。
あの打撃の始動方法ではフォークなどの不規則変化系には対応できない。
簡単に言うと長嶋や中西太の場合は今の選手と比べてスイングの始動が早いから
ボール球を振らされる可能性が高い、王の場合は大丈夫だと思う。
736 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/04/26(火) 10:54:49.00 ID:ulqAOTf4
まあ長島は「始動時は無茶苦茶だが、バットに当たる瞬間はなぜか理に叶ったスウィングになってる」
って言われる人だがなw
って言われる人だがなw
737 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/04/26(火) 18:23:21.50 ID:E6RC8fJ4
神と悪魔
どちらが凄いのか？
どちらが凄いのか？
738 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/04/26(火) 22:18:46.28 ID:U+aJV62D
王の時代は、１４０キロで快速球。
739 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/04/26(火) 23:09:22.42 ID:Syj/ESFe
本塁打12 60打点 打率285 現代NPBだとこのくらいかな。7番打者あたり
MLBは昇格すらちょっと無理だろうね
MLBは昇格すらちょっと無理だろうね
740 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/04/26(火) 23:15:50.86 ID:E6RC8fJ4
王さんがベーブルースの時代のヤンキースに居たらMLBで１０００本以上打てたかもなｗ
741 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/04/26(火) 23:57:11.87 ID:6prW+/s1
>>739
あの人の足と肩では外野は無理だしファーストは、もっと打撃のいい選手が入るだろ
あの人の足と肩では外野は無理だしファーストは、もっと打撃のいい選手が入るだろ
742 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/04/27(水) 00:44:52.11 ID:TDIwVJ8k
天皇と征夷大将軍
どちらが上なのか？
っていうような問いだな。
どちらが上なのか？
っていうような問いだな。
743 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/04/27(水) 11:03:19.96 ID:eYJ+e+jD
結局、あの人がボンズと比較するなんて、超絶お笑いをいうまでもなく
mlbでは、レギュラーになれないということだね。
足は遅いし、打撃は一気に非力な部類に入るし。
両翼８１メートルで慣れた選手は、mlbの球場で対応できない。
mlbでは、レギュラーになれないということだね。
足は遅いし、打撃は一気に非力な部類に入るし。
両翼８１メートルで慣れた選手は、mlbの球場で対応できない。
744 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/04/27(水) 12:08:28.71 ID:On0LnN1T
薬物中毒者乙
745 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/04/27(水) 12:21:13.97 ID:OUiMwN2c
王は、松井よりはかなりいい成績残しそう
746 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/04/27(水) 14:24:03.57 ID:TDIwVJ8k
ベーブ・ルースが現代のMLBに来たらどうなるか？
747 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/04/27(水) 21:20:50.05 ID:neP+qj8Q
748 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/04/27(水) 21:36:23.07 ID:trEPWCPe
結局、松井が３１本打てるんだから王さんメジャーで４０本は楽勝ってこと
749 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/04/28(木) 08:28:21.25 ID:v2AQ5dBg
王が４０本打てるなら、バースは６０本は楽勝だな。
750 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/04/28(木) 12:11:44.45 ID:9eesnltE
リアル数字予想
.285 36本 .995
控え目にみて
.285 36本 .995
控え目にみて
751 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/04/28(木) 19:38:59.23 ID:JFkgQU3B
>>750
王さんはボンズやマグワイヤ、エロみたいなマッチョ体型じゃないけど
いわゆるシュアな打撃でそれなりに長打を打てそうだね。ソリアーノみたいな。
36本塁打 125打点 打率285 195安打（うち55二塁打）OPS955 3盗塁‥‥こんな感じ？
王さんはボンズやマグワイヤ、エロみたいなマッチョ体型じゃないけど
いわゆるシュアな打撃でそれなりに長打を打てそうだね。ソリアーノみたいな。
36本塁打 125打点 打率285 195安打（うち55二塁打）OPS955 3盗塁‥‥こんな感じ？
752 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/04/28(木) 22:27:02.08 ID:ZeO/LAw9
753 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/04/28(木) 22:38:37.00 ID:pi1FTzXT
>>751は別に「ソリアーノみたいに外野をやる」とか言ってないのに、
どこから「だから」が来たんだろう？w
どこから「だから」が来たんだろう？w
754 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/04/28(木) 22:45:02.60 ID:pHhTeZWF
>>735
「雨、雨、権藤」の権藤が1年目にタイトルを総なめにしたけど、長嶋にはよく
打たれた。2年目にスライダーを使ったら、長嶋を打ち取れるようになった。
という話を聞いたことがある。
今のカットボールには弱いかもという気はする。
「雨、雨、権藤」の権藤が1年目にタイトルを総なめにしたけど、長嶋にはよく
打たれた。2年目にスライダーを使ったら、長嶋を打ち取れるようになった。
という話を聞いたことがある。
今のカットボールには弱いかもという気はする。
755 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/04/28(木) 23:18:32.90 ID:ZeO/LAw9
756 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/04/28(木) 23:28:58.33 ID:ZeO/LAw9
>>753
あとひとつ教えてあげる
野球では左投げの場合ポジションが限定されるんだ
具体的にはは投手、一塁手、外野手に限定される、「だから」王さんの場合
投手以外のこれらのポジションかDHでしか常時試合に出ることは事実上できないんだ。
事実上限定される理由はそれぞれにあるのだが、考えたらわかるから自分で考えろ。
あとひとつ教えてあげる
野球では左投げの場合ポジションが限定されるんだ
具体的にはは投手、一塁手、外野手に限定される、「だから」王さんの場合
投手以外のこれらのポジションかDHでしか常時試合に出ることは事実上できないんだ。
事実上限定される理由はそれぞれにあるのだが、考えたらわかるから自分で考えろ。
757 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/04/29(金) 09:21:33.25 ID:Ieof5o4e
＞野球では左投げの場合ポジションが限定されるんだ
誰でも知ってる事をわざわざｗ
誰でも知ってる事をわざわざｗ
758 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/04/29(金) 09:42:13.82 ID:ETFuBWAr
沖縄県の三塁とキャッチャーが昔左投で甲子園登場してたｗ
759 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/04/29(金) 10:16:43.57 ID:8zDJV9Q3
王さんは昔の栄養不足の日本で育ったのでパワーがないのは事実
現代の日本人とはそもそも時代が違うので比べられない
でも、技術は本物中の本物
昔ハンクアーロンと王貞治のホームラン競争は見ごたえあった
ハンクアーロン10本 王貞治9本であった
ボンズと松井のホームラン競争は悲惨だったよね
松井のあまりの打てなさにポンズに同情され肩揉まれる情けなさ
現代の日本人とはそもそも時代が違うので比べられない
でも、技術は本物中の本物
昔ハンクアーロンと王貞治のホームラン競争は見ごたえあった
ハンクアーロン10本 王貞治9本であった
ボンズと松井のホームラン競争は悲惨だったよね
松井のあまりの打てなさにポンズに同情され肩揉まれる情けなさ
760 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/04/29(金) 10:32:48.78 ID:WgwBGi/b
761 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/04/29(金) 21:13:12.51 ID:2sFO2Qy7
>>759
でもな、ここに居すわってるV9教の人たちには、それが理解できない。
現代の日本人と比べること自体に無理があることをね。
何人もの常識ある人が説明しても納得しないんだよ。
土井正三なんて今の甲子園球児より華奢で下手なんだけどな。
でもな、ここに居すわってるV9教の人たちには、それが理解できない。
現代の日本人と比べること自体に無理があることをね。
何人もの常識ある人が説明しても納得しないんだよ。
土井正三なんて今の甲子園球児より華奢で下手なんだけどな。
762 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/04/29(金) 23:15:19.75 ID:wWy5xNV2
土井、黒江、柴田あたりは、もう、ねえ。
高田のクッションボールの処理とか秀逸な面は、あったけど、
今、V９時代のプレーをみるとほんと酷いね。
今年入った沢村の球なんか、それこそ、V9戦士には
あたらないのは勿論、見えないくらい速く感じるだろうね。
高田のクッションボールの処理とか秀逸な面は、あったけど、
今、V９時代のプレーをみるとほんと酷いね。
今年入った沢村の球なんか、それこそ、V9戦士には
あたらないのは勿論、見えないくらい速く感じるだろうね。
763 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/04/29(金) 23:48:15.18 ID:axSGufSy
>>762
打撃の神様、川上哲治には止まって見えるよｗｗ
打撃の神様、川上哲治には止まって見えるよｗｗ
764 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/04/30(土) 14:04:02.68 ID:aYO3DKOn
大下＞川上＞王
これは、もう覆せないだろうから、
王が４０本塁打なら
川上は５０本塁打
大下は、６５本塁打
これは、もう覆せないだろうから、
王が４０本塁打なら
川上は５０本塁打
大下は、６５本塁打
765 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/04/30(土) 14:11:18.78 ID:uTZvpvoA
大下って誰？
お前の父ちゃんかｗ
お前の父ちゃんかｗ
766 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/04/30(土) 23:02:36.95 ID:v1NXS+xB
>>762
確かに柴田は酷いな、今の球場では野球できないよ、あの人は。
肩というか送球が中学生レベル。
土井と黒江の二遊間は、高校生より浅いところ守ってる、あの時代は送球技術が
確立されてなかったから全部、今の三塁手のような送球をする。
中三の息子が、この人たちはスナップスローができないのか？ って首かしげてた。
確かに柴田は酷いな、今の球場では野球できないよ、あの人は。
肩というか送球が中学生レベル。
土井と黒江の二遊間は、高校生より浅いところ守ってる、あの時代は送球技術が
確立されてなかったから全部、今の三塁手のような送球をする。
中三の息子が、この人たちはスナップスローができないのか？ って首かしげてた。
767 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/05/01(日) 06:43:18.79 ID:idORImM7
お前の息子がMLBで活躍する日を楽しみにしてるよwwwwww
768 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/05/01(日) 08:59:32.09 ID:gJhAnXDi
>>767
あほか？ スナップスローは二塁手、遊撃手の基本的な技術だ、それができないと
中学硬式(うちの息子はボーイズ）でもポジション取れないレベル。
MLBなんて、ずーっとずーっと上の雲の上のレベル、NPBや大学のトップレベルもそう。
うちの息子は甲子園出場常連の高校で背番号もらえるかどうかのレベル。
あほか？ スナップスローは二塁手、遊撃手の基本的な技術だ、それができないと
中学硬式(うちの息子はボーイズ）でもポジション取れないレベル。
MLBなんて、ずーっとずーっと上の雲の上のレベル、NPBや大学のトップレベルもそう。
うちの息子は甲子園出場常連の高校で背番号もらえるかどうかのレベル。
769 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/05/01(日) 16:58:26.22 ID:IyUdGXd2
実測９４メートルの浜スタは王にとって、大きな壁であった。
実測８１メートルの後楽園よりも１３メートルも広いのだから、
そりゃー、届かないわな。
実測８１メートルの後楽園よりも１３メートルも広いのだから、
そりゃー、届かないわな。
770 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/05/01(日) 17:06:48.94 ID:pgd6THDq
逆にボンズが昔の日本にきたら
.500 100本 200点
15試合連続ホームランとかだろｗ
.500 100本 200点
15試合連続ホームランとかだろｗ
771 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/05/01(日) 22:28:09.74 ID:idORImM7
772 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/05/01(日) 22:52:24.15 ID:6vOXZEM8
773 ： 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 【東電 77.1 %】 ：2011/05/02(月) 10:27:10.94 ID:TfblwIDJ
774 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/05/02(月) 12:07:45.10 ID:1wUT0Gtq
脇谷wwwwww
775 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/05/04(水) 13:39:30.54 ID:kASHxmPV
王の生涯打率は、3割ギリギリ。
随分と低いな。
2割台に割り込むのを嫌がって引退したらしいな。
もう1年やったら、2割台に割り込むのが必至であった。
随分と低いな。
2割台に割り込むのを嫌がって引退したらしいな。
もう1年やったら、2割台に割り込むのが必至であった。
776 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/05/04(水) 14:45:39.32 ID:M4ABJoRK
生涯打率wwwwww
777 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/05/05(木) 00:38:34.11 ID:lhE41J43
>>771
新庄＞＞＞＞大学生＞＞＞高校生＞＞＞＞＞柴田＞中学生＞＞＞ハリモト
新庄＞＞＞＞大学生＞＞＞高校生＞＞＞＞＞柴田＞中学生＞＞＞ハリモト
778 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/05/13(金) 02:27:21.78 ID:ERjV+xsu
補欠とレギュラーは比較できない
779 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/05/14(土) 17:30:50.06 ID:BsvIhzL9
>>715
バースはメジャーでは並以下どころかレギュラー定着出来ないレベル
ところがＡＡＡでは無双レベルの大活躍
http://www.baseball-reference.com/minors/player.cgi?id=bass--002ran
バースは３Ａアメリカンアソシエイションリーグで2年連続ＯＰＳ1位
79年122試合530打席 打率.333､本塁打36､打点105 出塁率.454､長打率.660､ＯＰＳ1.114
(規定打席到達者51人中打率3位、本塁打2位、打点3位、出塁率1位、長打率1位、ＯＰＳ1位)
80年123試合549打席 打率.333､本塁打37､打点143 出塁率.437､長打率.644､ＯＰＳ1.082
(規定打席到達者48人中打率3位、本塁打1位、打点1位、出塁率3位、長打率1位、ＯＰＳ1位)
バースはメジャーでは並以下どころかレギュラー定着出来ないレベル
ところがＡＡＡでは無双レベルの大活躍
http://www.baseball-reference.com/minors/player.cgi?id=bass--002ran
バースは３Ａアメリカンアソシエイションリーグで2年連続ＯＰＳ1位
79年122試合530打席 打率.333､本塁打36､打点105 出塁率.454､長打率.660､ＯＰＳ1.114
(規定打席到達者51人中打率3位、本塁打2位、打点3位、出塁率1位、長打率1位、ＯＰＳ1位)
80年123試合549打席 打率.333､本塁打37､打点143 出塁率.437､長打率.644､ＯＰＳ1.082
(規定打席到達者48人中打率3位、本塁打1位、打点1位、出塁率3位、長打率1位、ＯＰＳ1位)
780 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/05/14(土) 17:34:08.25 ID:BsvIhzL9
781 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/06/13(月) 03:52:08.83 ID:xKvYB/gF
８５キロくらいのポン酢→ホームラン４６本
１０５キロくらいのポン酢→ホームラン７３本
薬物使用前のマグワイア→４９本
薬物使用後のマグワイア→７０本
１０５キロくらいのポン酢→ホームラン７３本
薬物使用前のマグワイア→４９本
薬物使用後のマグワイア→７０本
782 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/06/13(月) 09:22:59.09 ID:GrjugMx8
>>780
柴田は仮にも法政二高で全国制覇したエースだからね。
柴田は仮にも法政二高で全国制覇したエースだからね。
783 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/06/21(火) 07:58:03.53 ID:S+W7sf8W
568 ：ワン・ジェンジュ（王貞治）とかいう台湾人が間もなく死ぬ：2006/07/12(水) 12:41:43 ID:IrVr9hv7
ワン・ジェンジュ（王貞治）とかいう台湾人が間もなく死ぬが
その台湾人、日本名は「おうさだはる」らしい。
／￣￣￣＼
|. 台 湾 | 台湾に帰れば俺は英雄！！
|／￣￣~＼|
. ┃ ＼ ／#┃ 台湾人の誇り、ワン・ジェンジュ！
..［| (・) (・) |］
. | ┐・・┌ | でも日本にいれば日本人扱い！俺って便利だな♪
＼. ◎ ／
￣￣
王 貞治 （おう さだはる、Wang Chen-Chih、ワン・ジェンジュ、?音:Wang Zh?nzhi、1940年5月20日(5月10日)- ）
国籍は中華民国。
東京都墨田区生まれのプロ野球選手・プロ野球監督。左投左打でポジションは内野手（一塁手）。
WikiPedia ワン・ジェンジュ（王貞治）より引用
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8E%8B%E8%B2%9E%E6%B2%BB
784 ： 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 【東電 66.6 %】 ：2011/07/24(日) 15:47:56.80 ID:Xkn3iNR7
785 ：おちんちん伯爵：2011/07/30(土) 23:00:14.22 ID:E8SnbdY/
昔の映像はカメラがネット裏にあるからつまらないよ！
786 ： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 【東北電 76.3 %】 ：2011/07/30(土) 23:02:34.95 ID:NxD+lt7D
そうかね
787 ：おちんちん伯爵：2011/07/30(土) 23:13:50.60 ID:E8SnbdY/
もし王さんが現代にいたらこうだよ！
王さんの身長１７７！当時の平均１６５！＋１２！
今の平均１７０！
これに＋１２して１８２ｃｍ！これが現代版王さんの身長！
体重は８０ｋｇ！食生活の変化！身長５ｃｍ伸びた！トレの進化！
これらを総合的に勘案すると９０～９５ｋｇ！これが現代版王さんの体重！
まとめるとこうだよ！
現代版王さん 身長１８２ｃｍ体重９０～９５ｋｇ
そして史上最高の選球眼とミート力とボールに角度を付ける技術を持つ！
最強ですなぁ（・ω・）
これみんなコピーしてメモ帳に貼って！おいら玄人すぎるよ！
王さんの身長１７７！当時の平均１６５！＋１２！
今の平均１７０！
これに＋１２して１８２ｃｍ！これが現代版王さんの身長！
体重は８０ｋｇ！食生活の変化！身長５ｃｍ伸びた！トレの進化！
これらを総合的に勘案すると９０～９５ｋｇ！これが現代版王さんの体重！
まとめるとこうだよ！
現代版王さん 身長１８２ｃｍ体重９０～９５ｋｇ
そして史上最高の選球眼とミート力とボールに角度を付ける技術を持つ！
最強ですなぁ（・ω・）
これみんなコピーしてメモ帳に貼って！おいら玄人すぎるよ！
788 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/31(日) 00:26:04.48 ID:50D7mnzw
789 ：おちんちん伯爵：2011/07/31(日) 17:42:46.83 ID:50D7mnzw
790 ：おちんちん伯爵：2011/08/12(金) 20:48:25.42 ID:d4BR+Xok
さよなら
791 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/19(金) 10:36:06.99 ID:2CZ4gsuX
王なんてAT&Tだったら1本も打てないだろｗ
792 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/29(月) 10:12:32.58 ID:9sJnUKy0
ボンズ 最高年俸 ２２億円
王 最高年俸 ８０００万
王とボンズはこれぐらいの差がある
王 最高年俸 ８０００万
王とボンズはこれぐらいの差がある
793 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/07(水) 17:59:15.53 ID:ReSfroS0
ＯＮを知らない者
野球は永遠に語れず・・・以上。
野球は永遠に語れず・・・以上。
794 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/08(木) 01:27:33.22 ID:GUuVil5j
どう考えてもボンズです。本当にありがとうございました。
795 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/08(木) 06:52:40.08 ID:xUnZuY+F
ボンズは800本近く打ってなおかつ500盗塁以上と足もめちゃくちゃ速かった
30本30盗塁を5度、40本40盗塁を一度マークしている。
46本29盗塁、34本29盗塁、37本28盗塁の惜しいシーズンもあった
02年のWSで無双状態だったK・ロッドから初対戦でホームラン打った時は鳥肌たった（高田風）
とにかく化物級の選手。こんな選手は二度と現れない
30本30盗塁を5度、40本40盗塁を一度マークしている。
46本29盗塁、34本29盗塁、37本28盗塁の惜しいシーズンもあった
02年のWSで無双状態だったK・ロッドから初対戦でホームラン打った時は鳥肌たった（高田風）
とにかく化物級の選手。こんな選手は二度と現れない
796 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/08(木) 12:04:36.99 ID:B2jJBY25
史上最高の選球眼はボンズ
そして空振りが非常に少ない
ステロイド使用前から５ツール揃った最高の選手と言われていた
そして空振りが非常に少ない
ステロイド使用前から５ツール揃った最高の選手と言われていた
797 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/08(木) 17:51:37.86 ID:kBHrLGVl
クスリやってちゃあね～、どこまでが本物なのか、もうわからんでしょ。
いつから始めたのか？なんて本人にしかわからないし。
いつから始めたのか？なんて本人にしかわからないし。
798 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/09(金) 07:31:17.06 ID:s2zRRPoP
そうそう薬はダメだよ・・・
クレメンスもソーサも価値落とした。
ソーサはバットもコルクがどうのだったし。
ステロイド万歳だな。
クレメンスもソーサも価値落とした。
ソーサはバットもコルクがどうのだったし。
ステロイド万歳だな。
799 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/09(金) 11:08:57.86 ID:rQSGuEgv
魔具賄爺ももポン酢も草砂も薬のおかげ・・・
その時点で選手としても人間としても負けている。
記録どうのより王さんは人間的に大リーグ選手を凌駕してるよ。
比べるならハンク・アーロンだろう。
その時点で選手としても人間としても負けている。
記録どうのより王さんは人間的に大リーグ選手を凌駕してるよ。
比べるならハンク・アーロンだろう。
800 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/10(土) 21:30:49.79 ID:fMmOJzdc
801 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/10(土) 21:43:37.16 ID:55Eau+C0
小せぇな・・・
802 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/10(土) 23:34:34.26 ID:Aq/WQF7q
803 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/11(日) 01:29:31.48 ID:hY1tukLv
王ちゃんが松井と同じ年にデビューしてたら何本ホームランを打てたか？
まず、圧縮バットについて考えてみる
王がコレを使い始めたのは６３年からで計７９３本の本塁打を打っている
引退の翌年に圧縮バットが禁止になったが、セリーグの総本塁打数を見ると
８０年 ８４９本（大半のﾎｰﾑﾗﾝﾊﾞｯﾀが、圧縮を使用している）
８１年 ８０６本（圧縮の禁止）
本塁打数は、９４．９％になっている
よって圧縮バットによる本塁打数を修正すると
７９３x0.949＋75≒828本となる
つづく
まず、圧縮バットについて考えてみる
王がコレを使い始めたのは６３年からで計７９３本の本塁打を打っている
引退の翌年に圧縮バットが禁止になったが、セリーグの総本塁打数を見ると
８０年 ８４９本（大半のﾎｰﾑﾗﾝﾊﾞｯﾀが、圧縮を使用している）
８１年 ８０６本（圧縮の禁止）
本塁打数は、９４．９％になっている
よって圧縮バットによる本塁打数を修正すると
７９３x0.949＋75≒828本となる
つづく
804 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/11(日) 01:39:23.05 ID:hY1tukLv
次に、後楽園とドームの球場の違いを考慮する
ドームは、日本で初めて公式ルールに則った広さを持つ球場である
総本塁打数を比較すると
８７年後楽園 ２３４本
８８年ドーム １４７本
本塁打数は、62.8％まで落ち込んでいる、つまり
８２８*0.628≒５２０本となるのである
つづく
ドームは、日本で初めて公式ルールに則った広さを持つ球場である
総本塁打数を比較すると
８７年後楽園 ２３４本
８８年ドーム １４７本
本塁打数は、62.8％まで落ち込んでいる、つまり
８２８*0.628≒５２０本となるのである
つづく
805 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/11(日) 02:26:09.17 ID:hY1tukLv
しかしこれだけでは、本塁打数の補正は出来ないのある
ワンちゃんの現役時代と試合数が違うし、飛ぶボールが使われるシーズン
もあるからである。バットの技術も進化しているであろう
これらをデーター化する事は難しい、そこで
現役時代２２年間と８８年から１０年までのセリーグの全本塁打数を比較してみた
どっちの時代がホームランバッターに有利かという事である
王時代 15,864本
現在 18,256本
１５％今の方が本塁打が出やすいという事だ
８６８本に１５％乗せると９９８本になり
先のデータ５２０本に乗せると５９８本と言う事になるのである。
結論としてキング貞治は、
松井と同等もしくは遥かに超えるバッターだと言う事が言えるであろう
ワンちゃんの現役時代と試合数が違うし、飛ぶボールが使われるシーズン
もあるからである。バットの技術も進化しているであろう
これらをデーター化する事は難しい、そこで
現役時代２２年間と８８年から１０年までのセリーグの全本塁打数を比較してみた
どっちの時代がホームランバッターに有利かという事である
王時代 15,864本
現在 18,256本
１５％今の方が本塁打が出やすいという事だ
８６８本に１５％乗せると９９８本になり
先のデータ５２０本に乗せると５９８本と言う事になるのである。
結論としてキング貞治は、
松井と同等もしくは遥かに超えるバッターだと言う事が言えるであろう
806 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/11(日) 09:37:29.80 ID:IrQMVIDc
松井＜王＜＜＜＜＜＜越えられない壁＜＜＜＜＜＜ボンズ
807 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/11(日) 10:15:31.22 ID:2A4BnDtt
薬補正のないボンズが王以下なのは一般常識
808 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/11(日) 11:00:50.53 ID:hY1tukLv
>>805訂正
データに誤りが有りました。訂正して再度掲載します（(^^)）
しかしこれだけでは、本塁打数の補正は出来ないのある
ワンちゃんの現役時代と試合数が違うし、飛ぶボールが使われるシーズン
もあるからである。バットの技術も進化しているであろう
これらをデーター化する事は難しい、そこで
現役時代２２年間と８９年から'１０年までのセリーグの全本塁打数を比較してみた
どっちの時代がホームランバッターに有利かという事である
王時代 15,864本
現在 17,572本
10.77％今の方が本塁打が出やすいという事だ
８６８本に10.77％乗せると９６１本になり
先のデータ５２０本に乗せると５７６本と言う事になるのである。
結論としてキング貞治は、
松井と同等もしくは遥かに超えるバッターだと言う事が言えるであろう
データに誤りが有りました。訂正して再度掲載します（(^^)）
しかしこれだけでは、本塁打数の補正は出来ないのある
ワンちゃんの現役時代と試合数が違うし、飛ぶボールが使われるシーズン
もあるからである。バットの技術も進化しているであろう
これらをデーター化する事は難しい、そこで
現役時代２２年間と８９年から'１０年までのセリーグの全本塁打数を比較してみた
どっちの時代がホームランバッターに有利かという事である
王時代 15,864本
現在 17,572本
10.77％今の方が本塁打が出やすいという事だ
８６８本に10.77％乗せると９６１本になり
先のデータ５２０本に乗せると５７６本と言う事になるのである。
結論としてキング貞治は、
松井と同等もしくは遥かに超えるバッターだと言う事が言えるであろう
809 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/11(日) 11:29:04.07 ID:+fYGfG71
810 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/11(日) 11:31:17.94 ID:4g6R3GRP
ＯＮを知らない者
野球は永遠に語れず・・・以上。
野球は永遠に語れず・・・以上。
811 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/11(日) 11:36:52.82 ID:bbYa6n15
812 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/11(日) 12:45:05.78 ID:2A4BnDtt
一塁手王＞＞＞外野手ボンズ
813 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/11(日) 14:52:50.76 ID:ZcUXklFW
>>812
いい加減あきらめろよ（笑）
いい加減あきらめろよ（笑）
814 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/11(日) 22:09:44.44 ID:R17t6tsP
ＯＮを知らない者
野球は永遠に語れず・・・以上。
野球は永遠に語れず・・・以上。
815 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/13(火) 20:49:17.25 ID:Tsl9J2vH
ONはよく知っているが正直ボンズのほうが上だと思う
816 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/13(火) 22:18:03.03 ID:1D8MpAXk
４０年前の選手と薬漬けの盆ちゃんと比べられても・・・・
817 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/14(水) 00:10:06.27 ID:nPdZyXGC
>>814
この懐古厨いい加減殿堂入りしろよｗ
この懐古厨いい加減殿堂入りしろよｗ
818 ：↑：2011/09/14(水) 08:57:00.36 ID:2oSjj0LR
王を知らないナイツのファンか？
819 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/15(木) 18:18:18.56 ID:uXtmJvmY
知らない奴いるの？
820 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/15(木) 19:04:46.67 ID:uXtmJvmY
ホントに知らないのか？
821 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/17(土) 15:29:10.75 ID:5iw0GYjP
王貞治
生涯 盗塁84 盗塁死59
走塁能力がカスな時点で5ツールプレーヤーのボンズに敗北。
生涯 盗塁84 盗塁死59
走塁能力がカスな時点で5ツールプレーヤーのボンズに敗北。
822 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/18(日) 08:32:56.98 ID:E6RQ4MKa
王は
打率360、出塁率6割、長打率8割
一つも達成したことがない
打率360、出塁率6割、長打率8割
一つも達成したことがない
823 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/18(日) 18:16:14.22 ID:HskCRwqT
世界の王(笑)
824 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/18(日) 19:11:20.14 ID:4jnmZLMr
世界の王（笑）＜＜＜＜＜ステ前ボンズ（万能）＜＜＜（野球神ベーブルース）＜＜＜ステ後ボンズ（怪物）
825 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/18(日) 23:38:02.85 ID:oCEXfgiT
ステ前ボンズってよく言うけど、いつがステ前かなんてハッキリ言えるの？
おまえらが勝手にステ前と思ってる時期から既に薬物に手を出してた可能性は大有りだろ。
だからクスリに手を出したヤツなんかの成績なんざアテにならないんだよ。
おまえらが勝手にステ前と思ってる時期から既に薬物に手を出してた可能性は大有りだろ。
だからクスリに手を出したヤツなんかの成績なんざアテにならないんだよ。
826 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/19(月) 00:33:55.17 ID:2M6ca+Zn
可能性（笑）
そもそもステロイド疑惑そのものが事例証拠でしかないんだがｗ
そもそもステロイド疑惑そのものが事例証拠でしかないんだがｗ
827 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/19(月) 11:23:36.74 ID:QYkBQrNO
裁判でも無罪、記録も抹消されない
ボンズ批判家はステロイドの一点張りだが、ボンズは薬物検査をパスしてきた
ボンズ批判家はステロイドの一点張りだが、ボンズは薬物検査をパスしてきた
828 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/19(月) 12:51:20.96 ID:ZVEsQ8ot
ohがやってないという証拠もないし
829 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/20(火) 19:41:20.75 ID:ke1PpH8v
Bondsは野球史上で最も神に近かった選手。
830 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/20(火) 20:05:34.05 ID:S82p7cIO
ボンズ
AT＆Tは広すぎた
AT＆Tは広すぎた
831 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/21(水) 17:50:38.18 ID:mA+lwIkh
「王は日本の誇り」とか勘違いしてる奴いそうだけど、あいつは台湾人。
832 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/21(水) 22:35:40.14 ID:6zITZRI8
王 king
Bonds 絆
Bonds 絆
833 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/22(木) 23:12:51.42 ID:IHnOO5/N
ボンズは最高にクールで華やかだったな
834 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/23(金) 22:42:59.07 ID:6MKVg7t2
ＯＮを知らない者
野球は永遠に語れず・・・以上。
野球は永遠に語れず・・・以上。
835 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/23(金) 22:47:30.54 ID:XXzij2r0
ONはすごかったよな。ｗｗ
SF Giantsに移籍しても量産できただろうなｗｗ
ボンズの記録超えたんじゃね？ｗｗ
・
・
・
ないない（笑）
SF Giantsに移籍しても量産できただろうなｗｗ
ボンズの記録超えたんじゃね？ｗｗ
・
・
・
ないない（笑）
836 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/25(日) 17:49:02.39 ID:3++RPlDV
Single-season HR record ー73ー will never be broken.
837 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/27(火) 03:50:04.54 ID:2Uh90YsZ
ＯＮを知らない者
野球は永遠に語れず・・・以上。
野球は永遠に語れず・・・以上。
838 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/27(火) 04:08:31.25 ID:lPHbskap
あの時代に王がMLBでプレーしてたら通算1300本塁打くらい打っただろうね
839 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/27(火) 07:28:09.77 ID:5KnpRbpu
1300打数の間違えかな？
840 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/27(火) 09:52:03.00 ID:PXLps0De
>>838
へえ、すごいですねえ（笑）
へえ、すごいですねえ（笑）
841 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/27(火) 11:08:22.73 ID:W5k1h7T2
>>836
バリー・ボンズの年間73HRは誰も超えられない不滅の記録だが、
王貞治の55本はすでにローズとカブレラに並ばれてるからな
しかも王は自分の記録を守るために敬遠を命じていたっていうｗ
王、小せえな。
バリー・ボンズの年間73HRは誰も超えられない不滅の記録だが、
王貞治の55本はすでにローズとカブレラに並ばれてるからな
しかも王は自分の記録を守るために敬遠を命じていたっていうｗ
王、小せえな。
842 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/27(火) 18:08:13.89 ID:lPHbskap
>>841(σ^∀^)σ
王がシーズン55本塁打を記録したのは1964年。60年頃から75年頃までは飛ばないボール全盛ですね
今季くらいの投高打低の時代だったから。
もし王が98～05年のラビット全盛時代にプレーしてたら80～90本塁打くらい記録しててもおかしくないよ
王がシーズン55本塁打を記録したのは1964年。60年頃から75年頃までは飛ばないボール全盛ですね
今季くらいの投高打低の時代だったから。
もし王が98～05年のラビット全盛時代にプレーしてたら80～90本塁打くらい記録しててもおかしくないよ
843 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/27(火) 18:59:52.56 ID:GBCb8q5c
>>841
箱庭でHR記録作って「世界の王」とか言われる身も心も小さい男。それが王貞治
箱庭でHR記録作って「世界の王」とか言われる身も心も小さい男。それが王貞治
844 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/28(水) 00:23:49.93 ID:8RPVSXwL
ヤク中を王さんと比較する事がそもそも間違ってる。
845 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/28(水) 01:28:41.75 ID:r9TSpCi7
>>789ほんと精密機械みたいだよね
構えからしてどこへ投げても打ちそうというオーラが出ている
そしてなにより一本足打法の美しいこと！
MLB選手・監督や一般アメリカ人の間でもflamingo style、Big One(偉大なる一番)として王の事は知られている
構えからしてどこへ投げても打ちそうというオーラが出ている
そしてなにより一本足打法の美しいこと！
MLB選手・監督や一般アメリカ人の間でもflamingo style、Big One(偉大なる一番)として王の事は知られている
846 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/28(水) 10:46:20.82 ID:kInsVTtQ
一本足打法は見た目は美しいかもしれないが、MLBでは通用しない構えとして認識されていることをお忘れなく。
847 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/28(水) 11:11:25.27 ID:GKNe3BK5
そもそもボンズと過去の人、王を比べてもしょうがないよ
王のHR記録くらい意味のないことだよ
王のHR記録くらい意味のないことだよ
848 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/28(水) 12:36:19.17 ID:4ghrz2qF
そうだな。単なる薬物中毒患者と偉大なホームランアーチストを比べるなんてな。
849 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/28(水) 12:47:32.91 ID:uJwbaoB6
850 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/28(水) 13:12:11.93 ID:rKaBS7Vi
さりげなく >>848は、王のHR記録が意味ないってことを認めちゃってるよね。
懐古厨は屈折してるなぁ 笑
懐古厨は屈折してるなぁ 笑
851 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/28(水) 23:27:56.28 ID:R9n7kL15
852 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 02:20:50.83 ID:RQnbo14G
もし王さんが現代の進化したバットを使ったら毎年50～65本くらいは打ってただろう
853 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 20:52:52.03 ID:H09BOU8f
ボンズより上とか、絶対ボンズのプレー見たことない奴かキチガイがいってんだろうな
現役プロ野球選手に二人の映像見比べさせたらほぼ全員がボンズとこたえるだろう
現役プロ野球選手に二人の映像見比べさせたらほぼ全員がボンズとこたえるだろう
854 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 21:19:52.40 ID:L1rblvP1
ＯＮを知らない者
野球は永遠に語れず・・・以上。
855 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 21:33:02.89 ID:dJ6jPkzH
856 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 22:21:06.36 ID:106VTwLV
若い頃の王貞治ならかなりいいところまでいってただろ
昭和３９年５月３日の甲子園での４打席４ホーマーは全部中段以上だった
ちょっと化け物じみてたぞ
少なくとも今の選手よりは確実に上だったわ
昭和３９年５月３日の甲子園での４打席４ホーマーは全部中段以上だった
ちょっと化け物じみてたぞ
少なくとも今の選手よりは確実に上だったわ
857 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 23:41:46.31 ID:dJ6jPkzH
昭和３０年代のＮＰＢってお笑いレベルだよ
858 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 00:01:09.52 ID:Qwhzhr7i
王が世界のホームラン王と言うのは、いささか気が引けるが、
ナボナは、お菓子のホームラン王だよ
ナボナは、お菓子のホームラン王だよ
859 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 00:57:54.98 ID:xeidznBc
860 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 02:02:05.45 ID:/Brb7UoW
王はまず、バース、カブレラ、ローズに土下座しろ
861 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 03:07:28.27 ID:xeidznBc
監督時代の王はクソだと思うが、だからといって選手時代の偉大さが否定されるわけじゃない
862 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 03:56:17.70 ID:OypNkQn0
>>851
だから圧縮バットで飛距離は伸びないってのw
だから圧縮バットで飛距離は伸びないってのw
863 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 05:41:35.43 ID:hcsCQ572
所詮ステロイダーのボンズはカス！
こんなカスとくらべたら新庄でも上！
こんなカスとくらべたら新庄でも上！
864 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 10:49:24.55 ID:uqjVNhLJ
865 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 13:00:37.11 ID:0UguP6HP
1960年代の台湾１００ｍ代表とベンジョンソンをくらべてるようなものか
866 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 13:17:13.34 ID:/Brb7UoW
ベンジョンソンはカナダだけどな
867 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 14:43:00.08 ID:uqjVNhLJ
>>865
でも適切な例えだよ。GJ！
でも適切な例えだよ。GJ！
868 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 15:29:26.26 ID:ZjrXITq2
ＯＮを知らない者
野球は永遠に語れず・・・以上。
野球は永遠に語れず・・・以上。
869 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 15:36:52.53 ID:ZjrXITq2
870 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 17:54:00.15 ID:uqjVNhLJ
>>869
じゃあ俺と同世代じゃん！
じゃあ俺と同世代じゃん！
871 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 18:29:29.67 ID:xeidznBc
>>865なんだよその分かりにくい喩えは？
872 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/05(水) 19:20:46.79 ID:1I2Z6+un
わかりにくいのになんで二度もレスして必死になってるんだ？
873 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/05(水) 20:08:39.70 ID:tdw39z+H
ステロイダーと比べたらだれでも勝ちじゃんｗ
874 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/05(水) 20:48:23.31 ID:kr8kXM4I
ボンズのほうが精力があると思います
875 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/05(水) 21:10:42.99 ID:TNvgomUu
お
876 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/05(水) 21:35:54.24 ID:EYJ2F2jA
877 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/05(水) 21:41:51.36 ID:YCOvhqeU
ステロイド使用前
ポン酢→４６本 （体重８６kg）
マグカップ→４９本
ソース→３６本
ロドリゲソ→４２本
ステロイド使用後
ポン酢→７３本 （２７本増加）（体重１０３kg）
マグカップ→７０本 （２１本増加）
ソース→６６本 （３０本増加）
ロドリゲソ→５７本 （１５本増加）
ステロイドとは無縁の、
マリス→６１本 （事実上の本塁打最多記録）
ルース→６０本
が本物
ポン酢→４６本 （体重８６kg）
マグカップ→４９本
ソース→３６本
ロドリゲソ→４２本
ステロイド使用後
ポン酢→７３本 （２７本増加）（体重１０３kg）
マグカップ→７０本 （２１本増加）
ソース→６６本 （３０本増加）
ロドリゲソ→５７本 （１５本増加）
ステロイドとは無縁の、
マリス→６１本 （事実上の本塁打最多記録）
ルース→６０本
が本物
878 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/05(水) 21:53:07.50 ID:VT6oKe6s
こりゃヒドイ
879 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/05(水) 22:45:01.19 ID:E4GKdRex
一茂を見ろ
ステロイドやっても大して変わらなかったじゃないか
ステロイドやっても大して変わらなかったじゃないか
880 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/05(水) 23:07:06.58 ID:2eLNbpLQ
ハンク・アーロンが言ってるものな。
本塁打シーズン７３本なんて普通に考えたら不可能だと、
本塁打シーズン７３本なんて普通に考えたら不可能だと、
881 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/06(木) 12:08:53.34 ID:21DDw6xZ
ソースおまけにはコルクバットだろう。
882 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/06(木) 14:22:23.03 ID:PaiMJt9U
コルクバットは本当に飛ぶ。
軟式バットも中くり抜いて空洞にしてるけど、コルク入れたバットどっかで作ってくれんかのお？
軟式バットも中くり抜いて空洞にしてるけど、コルク入れたバットどっかで作ってくれんかのお？
883 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/06(木) 15:51:30.14 ID:21DDw6xZ
張さんも言ってたが
大リーグもレベル下がった。
メジャーで成功しても日本で通用するわけでもなく
アジアの野球のレベルも上がりメジャー放送見ても驚かないね。
大リーグもレベル下がった。
メジャーで成功しても日本で通用するわけでもなく
アジアの野球のレベルも上がりメジャー放送見ても驚かないね。
884 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/08(土) 07:25:43.19 ID:XkB4i2mq
885 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/08(土) 09:34:41.60 ID:sTK5rA0H
>>882
王も圧縮バットつかってるだろｗ
王も圧縮バットつかってるだろｗ
886 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/08(土) 10:40:11.65 ID:Bvq2HYJV
圧縮バットなんて飛ばない。コルクバットは本当に飛ぶ。あれはどういう理屈なんだろう？
887 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/08(土) 15:50:07.37 ID:oVieELdd
大リーグ中継見ても
あまり凄いとは思わないわ・・・
確かに大男でパワーがあってそれが魅力だけれど・・・
あと捕手は肩が強いのは認めるけどね。
大リーグと薬物疑惑はもう切って離されない。
しかし今年は日本野球ホームラン出ないな。
昔のボールに戻しただけだろう。
あまり凄いとは思わないわ・・・
確かに大男でパワーがあってそれが魅力だけれど・・・
あと捕手は肩が強いのは認めるけどね。
大リーグと薬物疑惑はもう切って離されない。
しかし今年は日本野球ホームラン出ないな。
昔のボールに戻しただけだろう。
888 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/08(土) 16:10:21.25 ID:sTK5rA0H
889 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/08(土) 16:33:06.19 ID:8S+C/myz
>>888
固くはないだろｗ
反発力は下がるんだよ。
重心が手もとに近いけどその手の普通のパットより太くてミートしやすい。
また、その手のバットは軽くなる。
外側を軽くするわけだから、その効果は大きい。
スイングスピードが格段に上がると共にミートの精度も格段に上がる
わけだ。
これはバットの重さや重心をもっと軽いほうへ見直せということだと
思う、
ちなみに万人に当てはまる話ではなくて、バットと本人の相性という
問題がある。
固くはないだろｗ
反発力は下がるんだよ。
重心が手もとに近いけどその手の普通のパットより太くてミートしやすい。
また、その手のバットは軽くなる。
外側を軽くするわけだから、その効果は大きい。
スイングスピードが格段に上がると共にミートの精度も格段に上がる
わけだ。
これはバットの重さや重心をもっと軽いほうへ見直せということだと
思う、
ちなみに万人に当てはまる話ではなくて、バットと本人の相性という
問題がある。
890 ：a：2011/10/08(土) 17:49:29.91 ID:ewlfjqxA
王が最強 ボンズは赤ちゃんレベル
891 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/08(土) 18:10:08.34 ID:w+1uXvkm
Important Things to know about Barry Bonds record:
- He accomplished it in half the time it took Aaron
- He has never cheated - even during the time he allegedly took steroids it was not against the rules in MLB
- Despite the many times he has been tested, he has never been caught using steroids
- Even if he was on steroids he still has outperformed any other player who was on steroids
- There was no testing in Aaron's day, I don't suggest he used any sort of substance to enhance his play, but there is as much evidence of Bonds using steroids as there is of Aaron using steroids.
- He accomplished it in half the time it took Aaron
- He has never cheated - even during the time he allegedly took steroids it was not against the rules in MLB
- Despite the many times he has been tested, he has never been caught using steroids
- Even if he was on steroids he still has outperformed any other player who was on steroids
- There was no testing in Aaron's day, I don't suggest he used any sort of substance to enhance his play, but there is as much evidence of Bonds using steroids as there is of Aaron using steroids.
892 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/08(土) 22:17:36.72 ID:XZgjuytE
あ
893 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/08(土) 22:56:18.47 ID:QiSJwf40
王さんを尊敬しているが技術は誰がみてもボンズだろ。
894 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/08(土) 23:39:35.08 ID:70eaTg7n
895 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/09(日) 00:29:09.49 ID:jt6gT3ua
個人的に王貞治は好きではなかったなあ
すごいとは思っていたけど。
ボンズもすごいと思ったね。
でもやっぱり違うね、ボンズは本場メジャーの最高級選手だし、彼の活躍は記憶に新しいからね
ボンズだと思うよ
すごいとは思っていたけど。
ボンズもすごいと思ったね。
でもやっぱり違うね、ボンズは本場メジャーの最高級選手だし、彼の活躍は記憶に新しいからね
ボンズだと思うよ
896 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/09(日) 00:33:16.48 ID:+AIcuX63
クスリやってたヤツの成れの果てがA-ロッド。
ボンズが現役続けてたらどうなってたか、見られなくて残念だよ。
ボンズが現役続けてたらどうなってたか、見られなくて残念だよ。
897 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/09(日) 17:48:49.68 ID:iJ6IMsAD
最高の5ツールプレーヤー - バリー・ボンズ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2119407.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2119407.jpg
898 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/09(日) 23:24:17.99 ID:PFmNGWT8
はじめからステやってたA・ロッドと一緒にすんなｗ
ボンズは一度もステロイド検査で陽性になったことがないという事実もお忘れなく。
ボンズは一度もステロイド検査で陽性になったことがないという事実もお忘れなく。
899 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/10(月) 13:07:05.77 ID:oC1PNAMl
王はそもそもNPB最高の選手ですらないんだからボンズと比べる意味がない
900 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/10(月) 13:50:13.96 ID:MveKcjal
ON厨は知らないらしいな
NPBにはONよりも前の時代にもたくさんの偉大なHRバッターがいたことを。
NPBにはONよりも前の時代にもたくさんの偉大なHRバッターがいたことを。
901 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/10(月) 15:20:04.63 ID:yn2OgpmU
なんでそんなに必死なの？wwwww
902 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/10(月) 16:46:11.66 ID:4e0P/HS8
>>899
NPB最高はイチローだからな^^
NPB最高はイチローだからな^^
903 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/12(水) 01:55:16.44 ID:J416rLZi
グリフィーの太り方は明らかに中年太りと言うか腹にお肉がついたって感じだが、
ポン酢の場合、違うからな。どうやったらわずか２、３年で１５ｋｇ増しの引き締まった
筋肉がつくのかと。
ヒント；ステロイド
ポン酢の場合、違うからな。どうやったらわずか２、３年で１５ｋｇ増しの引き締まった
筋肉がつくのかと。
ヒント；ステロイド
904 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/12(水) 11:03:58.67 ID:g/eAmoNK
それは事例証拠にすぎない
905 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/18(火) 10:01:18.80 ID:gSYL/LEt
でも実際のところ、ボンズは一度もステロイド検査で陽性になったことがないっていうｗｗｗｗ
参考
ttp://answers.yahoo.com/question/index;_ylt=Ai2hFjGMGCJPwRljEMlFIw4jzKIX;_ylv=3?qid=20070808180937AAlHsrj
参考
ttp://answers.yahoo.com/question/index;_ylt=Ai2hFjGMGCJPwRljEMlFIw4jzKIX;_ylv=3?qid=20070808180937AAlHsrj
906 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/19(水) 20:53:33.12 ID:wrxfKhte
王wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
907 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/20(木) 23:17:35.18 ID:LIYbZ7X3
王とかレベル低すぎ
908 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/22(土) 01:29:13.69 ID:9GRoKFuc
あ
909 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/22(土) 10:10:09.90 ID:mqfpHPEb
ボンズとかクスリすぎ
王の足元にも及ばない
王の足元にも及ばない
910 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/23(日) 20:55:15.68 ID:P8FM7+lb
惨めな王と信者wwwww
911 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/23(日) 21:13:48.98 ID:e3XL1x8U
o
912 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/24(月) 12:48:00.17 ID:H6HxSvIK
さ
913 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/24(月) 17:18:21.75 ID:PfIEMaeV
どっちが上？
そんな事決まってるじゃない、ワンコウは胃をとってガリガリだよ。
ポンちゃんが下になってリードしてあげなかゃ、逆では、重くてムリだよ？
そんな事決まってるじゃない、ワンコウは胃をとってガリガリだよ。
ポンちゃんが下になってリードしてあげなかゃ、逆では、重くてムリだよ？
914 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/24(月) 17:44:18.45 ID:zSmlQmYL
915 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/24(月) 19:39:40.96 ID:44tGDKEs
ｓ
916 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/25(火) 08:38:37.68 ID:mskgYsRa
ポンズのおいしい季節がやってきました。
ワンコウ（アンコウ）鍋もおいしいです。
ワンコウ（アンコウ）鍋もおいしいです。
917 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/25(火) 11:48:55.23 ID:og/3Vkvi
918 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/25(火) 16:48:47.43 ID:mskgYsRa
オイラは と言う事は、アンタ、ビートたけし？
919 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/25(火) 20:56:39.28 ID:49+sYWwy
たけし
920 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/27(木) 06:50:00.32 ID:EL5vexnh
きよし
921 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/27(木) 06:50:34.42 ID:EL5vexnh
2ビ－ト
922 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/11/01(火) 07:13:32.71 ID:7Dh3Bvuv
圧縮便器ヲタって気持ち悪いよね。ボンズより上のはずが無いだろw
923 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/11/12(土) 11:35:46.46 ID:S2G2rJci
王w
924 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/11/12(土) 12:41:18.92 ID:vMvTX8wM
ボンズw
925 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/11/12(土) 18:47:43.15 ID:ubg0+h9M
a
926 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/11/13(日) 19:51:43.16 ID:/0wcaNHH
我らが便器兄さんの方が上だろ？
927 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/11/16(水) 01:05:00.38 ID:yqCcQMVA
メジャーに王が行ってたら、ライアンから本塁打量産してただろうね。ライアンキラーて言われてたよ。
928 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/11/16(水) 01:59:35.81 ID:SVaeiSRG
妄想乙
929 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 78.0 %】 ：2011/11/17(木) 16:08:45.47 ID:ElNvFcXY
930 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/11/19(土) 14:52:18.57 ID:o4Y/cd5o
圧縮は違反じゃないんだから、どうみても王さんが上
931 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/11/22(火) 01:54:42.47 ID:ZuZMVVu+
便器ヲタって圧縮を飛ばない事にしたがるよね？なぜなら、チートだと分かってるからw
932 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/11/22(火) 10:39:21.97 ID:s2WE00gv
982 名前:名無しさんといっしょ [sage] :2011/11/21(月) 23:31:05.28 ID:VZDQXB3Y
◇ ミ ◇
◇◇ /￣| ◇◇
◇◇ ＼ |＿_| ◇◇
彡 O(,,ﾟДﾟ) /
( Ｐ `O
／彡#＿|ミ＼
【ラッキーAA】
このAAを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
◇ ミ ◇
◇◇ /￣| ◇◇
◇◇ ＼ |＿_| ◇◇
彡 O(,,ﾟДﾟ) /
( Ｐ `O
／彡#＿|ミ＼
【ラッキーAA】
このAAを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
933 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/11/23(水) 10:17:43.22 ID:XbS/I8+b
なんで王さんディスてるの？ドーピングしてないし、まわりが敬遠したのに。
ベーブルースじだいなら、ワン、ベーブでアベックホームラン連発してただろう。