2ならイチローまさかの逆転首位打者
3 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/08/23(月) 05:23:41 ID:IgoVfYj5
ゴキローのエラー&怠慢守備から計7失点www そしてお約束の大敗決定後の帳尻ゴキ安打ごっつあん
4 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/08/23(月) 06:24:22 ID:p6EDfrdv
With Derek Jeter on first base and one out, Nick Swisher hit a fly ball to deep right field. Instead of dashing to the wall to make the catch, Ichiro glided to the area and attempted to make a leaping catch. The ball hit the heel of his glove, bounced away from him and, by the time the right fielder had bobbled it again, runners were on second and third base. Ichiro was charged with an error, his third of the season. The misplay prompted interim manager Daren Brown to walk Teixeira.
もうサイヤング、サバシアじゃん
イチロー、 チャレンジしなきゃエラーはつかなかったけどそれはそれでつまらんしなあ まあ、エラー3個に留めておけば守備率.992くらいまでは回復するし、3年ぶりの9割9分台は確実だからまだ期待しておく それにしても、コッチマンやテシェイラやイチローのエラーが見れるとはかなり貴重なカードだったんじゃない?
1,2戦目は面白かったけど 3戦目はどうだろうな ストレスしか溜まらないゲームだった
ここも違うわ
原文 by the time the right fielder had returned it to the infield
>>4 by the time the right fielder had bobbled it again,
まだ動画が無かったときのだから 替えたのかな
12 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/08/23(月) 11:43:18 ID:tRokMMF/
あの打球はお手玉がなくても二塁打と判定されていいと思うが お手玉の間に進塁されたからエラーって厳しくないか イチローなら普通に処理していれば二塁で刺せたはずというヤンスタ記録員の判断かね
打球が止まるようなグラウンドで試合すんなよ
今日の試合、ヤンキース側の放送局YESの実況を聞いてたけど、 担当のマイケル・ケイとケン・シングルトンが昨日のコッチマンのエラーについて、 あれエラーにするのは酷だろうと指摘してた。 マリナーズが抗議すれば、エラー取り消しで、ヒットに変更されるかもね。
>>13 結局お手玉したきっかけも好捕しようとして結果だからね
あれがエラーならだれもとらなくたるだろうに
【初回先頭打者HR】-09年終了時 81(t39・b42)Rickey Henderson 54(t31・b23)Alfonso Soriano☆ 53(t23・b30)Craig Biggio 44(t23・b21)Brady Anderson 35(t16・b19)Bobby Bonds 34(t20・b14)Ray Durham 34(t21・b13)Devon White 33(t15・b18)Paul Molitor 33(t19・b14)Jimmy Rollins☆ 31(t19・b12)Chuck Knoblauch 30(t16・b14)Tony Phillips 30(t13・b17)イチロー☆ 43(t24・b19)福本 41(t24・b17)真弓 38(t19・b19)イチロー 今季、ロリンズ+1、イチロー+2
>>15 でもあれは後ろに逸らしてるからな。
最低限前で止めないといけない打球で自分が記録員ならエラーにする。
>>13 あのヒットだけど、取れなかったからエラーがついたのではないよ。フェンスにぶつかったしね。
ファンブルしなければ記録は二塁打だった。ファンブルしちゃったから、それにエラーをつけるために
二塁打がシングルヒットに格下げになった。バッターは気の毒だよな
同じことはBALシリーズでも起きた。イチローが打ったタイムリーツーベース、あれはライトがファンブルを
してしまったために、たとえ適切に打球処理していても三塁打だった当たりを、二塁打に格下げしてエラーを
つけなくてはならなかった
どっちにも得しない判定か、まあそんなこともあるかな 居るか分からんが今日の試合を全部リアルタイムで見た人は、真のファンか真性のマゾだろうw
ということはイチの普段打ってる内野ゴロをファンブルしまくられたら…150安打もヤバイな
いや、ほとんどが今日仕事や学校ないかさぼりの人だろ
>>19 フェンスにぶつかる前からボールはグラブから落ち始めてたから衝撃は関係ない
>>19 そう考えるとまあ仕方ないな
まあこのエラー1個で評価下がるわけでもなし。
おーイチローがエラーかよ珍しいで終わり
>>20 イチロー引っ込んでから見るのやめた人も多そう
>>26 イチローが途中で引っ込んだのっていつ以来だっけ?
6月くらいにあった気がする
つい最近ブラウンが引っ込めなかったか?9回の守備あたり
damejimaがリーをサイヤングとか言い出した前後の2試合で打たれてる フィギンズ推し⇒使えない不良債権(本人も掌返し) 洗濯板推し⇒オフに戦力外で翌年所属なし こいつは疫病神なんじゃないか?
ジラルディ監督、今日は第1戦とは対照的、上機嫌なご様子でした ピネラ監督、早めに引退したなあ。母親の体調が理由だけど、チームの成績を鑑みるに… まあ、そういうことなんだろうな…
ピネラもフロリダに住んでるんだっけ? グリは挨拶に行ってこいよ
イチローの2本塁打で打順の入れ替えが話題に 2010年08月22日23時45分 / 提供:USA通信
2本塁打が飛び出したイチローについて、打順をあげるべきかという議論が再び持ち上がっている。
シアトルの地元紙がウェブ上で読者調査を始めた。
得点力をあげるためにイチローの打順を3番にあげるべきかどうかを問いかけた調査の途中経過は「1番にとどめる
べき」がおよそ32パーセント、「代理監督のもとでは動かさないほうがよい」がおよそ5パーセント、「ショーン・
フィギンズと入れ替える」がおよそ19パーセント、「3番にあげるべき」がおよそ44パーセントとなっている。
ソース
http://news.livedoor.com/article/detail/4961154/
>>34 地元のSEAファンは普通はそうだろうねえ
ここでそれ言うと荒らし扱いされるあたり、ここはSEAスレを看板にした
SEAとは違う何かを話す場なんだろうけどね
3番待望してる人意外に多いな 盗塁に目覚めだしたグティが1番で2割8分打ってくれればイチロー3番でもいいけど
あれだけ監督変わって良かったとか抜かしていたゴキヲタが そろそろブラウンを叩き出よwww
>>36 荒らすのは一人のキチガイだろ?
NGにすればいいだけw
荒し扱いとかあったっけ?一人否定しまくる変人は居たが ただ3番は、アウトカウント増えた状態で回ってくるだけだとは思う
監督変わってもイチローは休みなし、ロペスは4番だし、 結局何も変わってないよな その辺はWAKAじゃなくZの指示だったってこった
フィギがもっと打たないと無理 4番にそこそこの打者がいないと無理 2番どうすんの? バントの上手いソーンダースでも置くのか
>>37 だよなあ俺も意外だと思った
逆に2番は案外少ない
>>41 8月はまだ休みがあるからいいんだけどね
ロペス4番はマジで謎だ
アックリー、スモークが2〜3番打つくらいに成長しないと どのみちチームは強くならないな
うん鈍足のスモークの2番はないな
>>42 >>43 現地シアトルのファンって割と短絡的なのかな?
もうヤケクソで3番支持してるだけなのかもしれないけど
イチロー敬遠でロペス勝負とか4年前と変わらん
ロペス自信も不思議に思ってるだろ 何で打てないのかな〜?って
>>49 一瞬和んだけど、すぐあとで猛烈に腹立ってきたw
なぜ打てたのかも考えないのでは
イチだけ変えても他の打順の適任がいないっつーのに。 イチ以外守備専の下位打線みたいな糞スタッツなんだから、 打順なんてまともな役者が揃ってからする話だわ。
ロペスはかわいそうやなぁ、4番で使われ続けて鬱でも発祥したら・・・するわけねーかw
何気にロペスまだホームラン7本って・・・ 去年の今頃のイチローにも負けてねえか?この4番はもう・・・
去年のロピーは家族の不幸があってHRを多く狙ったんだよな それで前の年より打率下がっちゃったんだけど今年は打率もHRも・・・
イチローがNYYやBOSに行ったら3番にしたいと思うか? つまりSEAはそういう状態のチームなんだよ 他が糞なんだから何をやってもry
イチロー曰く「僕が3番をやるときはチームがうまくいっていない時期」 オリックス晩年以上に今のSEAはうまくいっていないんだから、ありでしょ
>>57 優勝争いしてるなら別だけど
終戦した状況でやる意味は全くない
終戦してるからこそ試していいと思うがな 1番補強したり育てる方が3番補強したり育成するよりはるかに楽なんだし まぁ試すだけ無駄とも思うけどね、イチローに3番適正があるならとっくにやらせてるわけだし 3番で成功したらそれこそここ5年くらいフロントもイチロー自身も何してたんだって話になる
チームがうまくいってない以前の話だから逆にないのだろうに 新型エイドリアンを獲れなかったからといって中軸を投げ出しすぎだ
>>58 うまくいってないからこそイチロー3番なんだろ
うまくいってたら打順なんて動かさんよ
ましてや優勝争いしてたら、なおさらありえない
イチロー三番にするだけで改善されると思ってる人はどれだけお花畑なんだろうか?
てか10年連続200安打もかかってるのに 今からそんな嫌がらにしかならないよことを何故しないといけない?
○○だけで改善されると思ってる云々 そう言って何もしないとダメなまま ついでに言うと複数ある改善点のうち打順の話をしただけで それだけしか改善点が無いという前提で話してると思ってる人はアホ 多分、現地で打順の話は投票してる人も改善点の一つという認識でしょう それをそれだけをフォーカスして、お花畑といってしまうのはイチロー原理主義に毒されているのではないかと思う
まーたレイプされたのか
66 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/08/23(月) 14:55:39 ID:6n6nEkFI
ゴキローの糞守備で7失点 ざまあゴキヲタwww
>>64 極一部の人間をフォーカスしてスレ全体をアホ扱いする奴には言われたくないと思う
>>63 少なくとも「200安打を達成させないようにする」という意味はある
この無価値な記録の呪縛のせいでチームは苦しんでる
200安打さえ途切れさせれば
来年1番でもチームに迷惑、自分だけが得の得点圏バントをはじめとした利己的プレーしなくなるだろ
200安打が無価値って考えられるなんて凄いね しかもチームで1番成績残してる選手に
日米連続試合出場が一番価値あるよ
>>69 当て逃げと得点圏バントで無理やり稼いだ200安打という記録そのものに価値はない
イチローと日本マスコミのタッグで作り上げたキャンペーンに、MLBのチームが付き合って潰れてる
>>68 論理的じゃないこと言ってます><
チームが苦しんでるのは打てないor(Pが)打たれて負けるからでしょ、jk
得点圏バントって利己的なのか、初耳だわ。
内野安打を簡単に打てるって思ってるやつってもうアレだよな
このチームは記録達成のために試合してたのか? どおりで2001年以降POに行けないわけだw
>>72 もちろんそれも要因のひとつだし、そっちが劇的に解決すれば
イチローは今までどおりゴロ打って遊んでればいい(もちろん出塁に関しては最低でも今のレベル)。所詮リードオフだからね。
でも現チーム最古参かつ最年長、最高年俸のイチローが
200安打に執着するあまりに合理的じゃない(本人の安打稼ぎには合理的)プレーをすることで
チームは確実にダメージを受けてるよ
「勝つプレーをしない」という綻びはひとつひとつ取り除いていくべきなんだよ。
で、200安打狙いをやめさせるというのは、その中では比較的簡単なことなんだよ
お前ら荒らしにかまうなよ
現地ではイチローの200安打を期待する人あまりいなさそう 打順に関心が高いってことはチームの勝利につながりそうだからだろうな
>>73 めちゃくちゃ利己的。
・アウトになっても犠打扱い
・中間守備を取るMLBでは上手く転がったら内野安打チャンス(しかし悪送球がないと絶対にランナーが帰れない。)
どの時期にも2番にゴミ打者がいるこのチームでイチローはそうやってヒットを稼いできた。
イチローはさっき書いたように最高年俸かつ(ryで
タベラスでもピエールでもない、チームで一番打撃技術がある選手なんだろ
だったらヒットにならないかもしれない、打率が下がるかも、なんて考えないで打って返すことをしないと
はっきり言ってこの点についてイチローの行動は論外だよ
長々と僕はきちがいですって自己紹介しなくていいから
>>69 200本安打という記録には何の価値もないんじゃないか
イチロー自体は偉大な選手だけれども
82 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/08/23(月) 15:38:52 ID:IgoVfYj5
馬鹿なゴキローと、 マヌケなゴキヲタだけが200安打を期待している現実
チーム改革のためにはまずこの洗脳を解くことから始めないといかんな 連日刷り込みを受けてる日本のライトファンはともかく 現地スタッフはどこまで侵食されてるのやら
84 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/08/23(月) 15:43:30 ID:JQ2l86ZR
>>79 この前悪送球じゃないのにサヨナラまけしたけど
・アウトになっても犠打扱い 犠打扱いにならないこともあるがな
僕はライトじゃなくて重度の障害者ですとアピールしなくていいから
イチローは今日4打席目にやっと相手に5球投げさせて、ヒットも打ったけど、 それまで3打席で相手投手に4球しか投げさせていない。 1打席目と3打席目は初球打ち凡退。2打席目も2球目で凡退。 まったく1番打者の役割を果たしていない。こういう点でも、 イチローはチームにとって1番に置いておく価値がない。
高年俸はセーフティ禁止なら相手投手はすごいやりやすいだろうな。
ID:kemwNIQQはマリナーズファンじゃなくてゴキオタですと素直に言えばいいよ
>>85 そうだね
でもちゃんとヒットを打てるはずの打者が好んでセーフティスクイズするのはどうなんだろうね
そして、それをするからには絶対に決めないといけない。
だがイチローのセーフティスクイズは失敗が多い。
チームメイトに「またあの人やってるよ…」って思われて士気を下げるだけなんじゃないの
とにかくチーム最年長(ryの自覚がプレーに現れてないんだよ
>>87 ソリアーノも1番適正がないと言われ続けて、成績がガタガタになった去年からようやく外れたから
イチローを1番から外すにはやはり「見た目の成績」の大幅低下がないと難しいんですかね
>>88 禁止じゃない。やりすぎ。
イチローは3番がベストだろうな
>>90 2割5分も無い選手達はどうしたらいいんだろう・・・
記録達成目的で試合やってるなら無価値な記録だろ? ヒットを沢山打ちたいなら誰だって一番打ちたいと思うわな、 じっさいに1番以外の打順で200安打達成してる選手もいるわけだし たとえ早々に終戦したとしてもそこから頑張って打立てた記録なら価値はあると思うが。 200安打>>>チームの勝利。なのかね? 優先順位間違ってんじゃないの
95 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/08/23(月) 16:06:00 ID:JQ2l86ZR
>>94 非力なイチローがHRを狙ってぶん回して2割4分の仲間入りしたら皆ががんばるの?
進塁打になる2ゴロはチームプレイですよね、わかります
この頃は、荒らしが、別ID使って会話してる風にしたがるな めんどくさい タコマはコーテスが踏ん張って、どうにか勝ったか
>>78 チームの優勝よりイチローの200安打が観たいSEAファンなんている訳ないし
イチローにマウアーやプホルスの打撃を要求するSEAファンもまた存在しない
せめてヤングやクロフォード位ユーティリティな年長打者であって欲しいと思ってるだけでしょ
しかしフィギ獲得はZの仕事で最大の汚点過ぎる
元々アンタッチャブルのいる竜頭蛇尾いびつ打線に金魚の糞取って付けたんだからな
>>81 どんな記録であれ何の価値もないと言う事はないよ
200安打なんかは割と価値ある方だと思う
投手でいうと200投球回と同じくらい
200奪三振だろ
>>87 今シーズンのイチローの1打席当たりの投球数は3.80でMLBのキャリアで最も数が多い
MLB平均は3.76
ついでにいうと球数を投げさせる事は別に「1番打者の役割」ではない
どの打順でも同じ程度重要
>>99 出塁数ならそれくらいの価値はあるけど、安打数だと四球の多い選手がかえって低評価になっちゃうんだよな
>>100 そっちの方が近いかもしれない
三振に拘ってキャッチャーに後逸させたヘルナンデスも非難される訳か・・
しかし大丈夫そうかなと思ったんだけどやっぱり打順の話題だすとどうも病気の人が増えるよなw 200安打の価値がどうとか記録と勝利がどうとかw 打順の話と記録や200安打云々なんて関係ないんだけど
>>99 200イニングも結構価値はあるしな
>>100 奪三振ってのは投手が野手に完全に勝利したものだろ
だから三振=HRだと思う
>>101 ほほう
だから今年のイチローは三振が増えたのか
スレは今日も元気にカチカチ山の話ですな
そーいやキャッチャーのアルボンズはどうなったの?
>>101 ほんとイボータはテキトーなことしかいわないなw
DFAだろ
ここまで無理して打つ200本安打ってどうなの
>>107 Alfonzoの事なら、今日もタコマの試合に出てたよ
ま、煽りに乗るのもシャクだが、200安打ってイチローにとってはモチベーション保つための ノルマみたいなもんだろ?目標じゃなくて。当然クリアできるもの(本人的に) 率を気にして打席に立ちたくないから積み重ねられる安打をとってるだけ。 あと打順に関しては変えてみてもいいと思うけど、ファンの中にはア・リーグを代表するリード オフマンって印象が強いから、現地にしても日本にしても変えなくていいって意見が結構多い んじゃないの。あと、チーム的に他をなんとかするのが先じゃないのか、とか、イチローの打順 だけいじったって焼け石に水だろ、て意見もあるだろ。 例えば・・・ 中軸、リリーフ、クローザー、(ポロしない)C、の獲得。 フィギンスをサードに戻す、ロペスをポイする等 大事な問題がたくさんあるわけだ。
200安打記録自体イチローはこだわってないだろ あくまで最低限のノルマ、目安といういった解釈 むしろことあるごとに200安打の話題をするマスコミに呆れてるようなコメント出してるし
だって年平均は225〜230本だもんなw
>>91 イチローのバントなんて年に12回平均ぐらいなんだけど、これのどこが多いんだろう
ヒットになる確立も通算で.653だし、ヒットにならずに犠牲バントになった数も含めると、
通算で.728の確率でイチローのバントは走者を進めてる
ちなみに得点圏で犠牲バント成功した数は通算で16回だけだし、
年に数回しかやらないことを数稼ぎだの利己的だのっておかしくね? 成功率も滅茶苦茶高いし
ちなみにバントが多いことで知られるタベラスで年平均50回 ヒットになる確率.526な
バントがどうこういってるやつはノイローゼだからほっとけ
>>104 例の一番以外はあり得ませんとか言ってるやつも荒らしだからな。チームが負けてもイチローが打てばハッピーとかアンチの常套句ほざいてたし。
>>117 ここはSEAスレだからイチローヲタのSEAアンチがいてもおかしくは無いな
イチローが被害者な部分も無きにしも非ずだし
投手ならわかるけど野手の個人で被害者はないだろ
イチローを2番打者や3番打者にしたところで何も状況は変わらない
チーム出塁率低いからな
>>118 いやあれは自演荒らしっぽいな。イチローは二番、三番が〜とかの書き込みの数秒後にレスつけてそれを長々とやってスレを機能不全にしてるし。
>>120 つーか仮にそれでプラスになったとしても、今更勝って何の意味があんのって状態だしなw
すげーな、久しぶりにこのスレきたけど見事にイチローの話題しかない
>>124 イチロー以外に話題提供するのがブラとヘルぐらいしかいないからね。
>>64 頭悪いなぁ
得意げにいわなくても、問題点が複数あることなんてだれでもわかるわ
優先順位の話をしているんだよ
今イチローの打順を変更しても大きな効果がないことは馬鹿でも予測できる
むしろ記録や本人のモチベーションがさがってリスクの方が大きい
変えるとしても他の問題を片付けてから最後に考えるべき
なんでイチロー個人にそこまで比重を置くの?
お前のほうがイチロー原理主義じゃん
>>116 あえて続けるけど、2009年までの数字で
ジーターは年平均10.7回バントする
クロフォードは年平均10回
イチローは年平均12.6回
フィギンズは年平均20.7回
イチローってバント多いか? むしろ左の俊足タイプにしてはバントに頼ってないし、
バントヒットも年平均6本程度だから、バントで安打を荒稼ぎなんてしてない
>>115 アンチは完全に印象論でしか語らないからなw
喚けば喚くほどこっちに有利な数字が提示されるのをわかっていないらしい
やっぱりお花畑だな
イチロー並とは言わないからせめて.280打てる打者呼べよ
イチローがヤンキース行ってたら最低でもAVG.330 HR18 RBI70くらいはいってるでしょw
打率.280打てなくもブラニャンくらい長打率の高いバッターを集めた方が勝てるぞ
ほんともう一人ぐらい3割打てる打者がいれば・・・・・
>>126 別に俺はイチロー三番というアンケート記事が出たから、その話題に乗っただけだけど?
優先順位と言及せずにいきなり「イチロー三番にするだけで改善されると思ってる人」みたいな発言か?
最初から優先順位云々言えばいいのに煽るようなこと言ってるからだろう
頭悪いのはお前
仕事できない人間の言葉の使い方だわ
>>122 アレは他スレでボロ出してたから、荒らしで間違ってないがあんまり話題に出すな。
皆、目新しい情報がないから暇してるな
135 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/08/23(月) 19:01:48 ID:F/sULyow
>>126 >むしろ記録や本人のモチベーションがさがってリスクの方が大きい
それもないだろう
打順なんて変えても良くも悪くもならないし、何の意味もない
>>132 セーフコで3割達成は困難だよね
やっぱ毎年安定してたイバたんはよかったよな
もう引退前のおじいちゃんになってるけど
シアトル復帰後のブラニヤンは.210だからまさしく左のセクソンだな
139 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/08/23(月) 19:18:36 ID:hXy8rM9N
>>113 200安打にめちゃくちゃこだわってるだろww
200安打直前になるとピリピリして、周りが気を使うほどだろww
セーフコにフィットしそうなフィギンスですらキャリア最低を記録しそうな状態 いかにマリナーズが糞かわかる
>>131 セーフコで2割7分あってブラニアンの長打力って物凄く高額物件な気しかしない
イチローの2本塁打で打順の入れ替えが話題に
ところで、2本塁打が飛び出したイチローについて、打順をあげるべきかという議論が再び持ち上がっている。
シアトルの地元紙がウェブ上で読者調査を始めた。
イチローは打率.311で、シーズン209本のペースでヒットを量産しているが、一方、得点は自己最少の72にとどまる計算だ。
ホームランを2本打ったことでもわかるように、イチローには長打力がある。
ペナントレースから脱落した今、打順の入れ替えを試すよい時期といえる。
得点力をあげるためにイチローの打順を3番にあげるべきかどうかを問いかけた調査の途中経過は
「1番にとどめるべき」がおよそ32パーセント、
「代理監督のもとでは動かさないほうがよい」がおよそ5パーセント、
「ショーン・フィギンズと入れ替える」がおよそ19パーセント、
「3番にあげるべき」がおよそ44パーセントとなっている。
http://news.livedoor.com/article/detail/4961154/
3番にあげたところで1番2番が出塁しないことにわ・・・
セクソン、ベルトレー、イバネスがそこそこ当たってた05、06年も得点力下位だけどな 帳尻スラッガーじゃダメってことだな
>>115 すげえ、よく調べたな。巧いとは思ってたけどこれほどか
そりゃベストバンターにも選ばれるわな・・・
まあオフに何かしら補強するんだろうけどどういう補強になるんだろ 補強がないって確証を持って言えるのってCFとRFだけだよね
得点圏でバントっても、 左右の相性、昼夜の相性、Pとの相性、その日のP・イチロー・2番の調子、守備位置・・・ 考えれば別にありだろ あと1番アンチのアホらしいと思うのは3-0でヒッティングして凡退ってやつかな キャリアでたった19打数しかねえのにな。
失敗作は今日も暴れてるのか 作者は謝罪しろよ
>>142 貼るのはいいが重複調べような。あと、見出しの文だけにしないと迷惑だぞ
150 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/08/23(月) 19:39:38 ID:hXy8rM9N
3000本 日米通算ピート・ローズ越えまでは1番だろww 打順いじる監督いたら、山内に言ってクビにすればいいしww
セーフコにきて打棒が上がる人っているのか
サバシアは良い投手だなあ。さすがにエースなだけある サイヤング有力候補
日米通算ピーとローズ越えなんてアメリカ人は誰も認めないっての 何だその記録
156 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/08/23(月) 19:56:27 ID:hXy8rM9N
お前、敵地のアメリカの中継で、イチローの紹介する時、日本の記録もテロップで 出してるのを知らんのか どれだけアメリカに劣等感もってんだw
認めようが認めまいが知ったことか どっちみちMLB殿堂入りするんだしw
何故若手を多用して経験値上げようとしないんだろうか 上の考えている事が不思議でしょうがない
>>160 MLBで使えると判断できるほどの若手はいない
>>159 そういえばブラニアンもシアトルでブレイクしたな
>>160 Pなんて完全にそういう傾向だろ
Bスイーニーがこのところあんまり使われなかったのはそのためじゃね?
昨日今日は使ったけど
野手はロペスまさかのオプション行使ですかレベルに使ってるけどw
ギーエンはスランプからの復帰って感じだけど イバニエスはコンスタントに成績上がってるな
神エレスが春エレスだったのが残念でならない
コルテス100マイルだしたみたいだな セプテンバーコールアップで多分上がってくるだろうから楽しみ 怪我する前のロウもむちゃくちゃ速かったらしいが
結局、スモークはなんだったの
>>161 伸びシロあるスモークとかアックリーとか等々
>>162 若手のRP何人でも良いんだけどな
>>168 まあマイナー選手なんてセプテンバーコールアップで上がってくるんだからあと1週間待てばいいだけだよ
今急ぐ理由もないし
アックリーは別に急いで出す必要ない、まだまだ守備機会が足りてない スモークはこっちきてすさまじいスランプだったから下で調整させるのは普通
契約のことを考えるとアックリーはない
>>162 スウィーニーの代わりに若手なんて使われてないけど
ジェイミー・ライトとかいうおっさんをよく使ってたな ここで話題になることが皆無の空気王だけど
ホセのほうのギーエン、ジャイアンツに行ってたのか
>>172 確かに良く見たら若手とは言えない年齢の奴ばっかだった
拾いもの探しでもしてるのかw
ブラドリといいギーエンといい問題児は渡り歩くなw
奪三振王レース、おもしろくなってまいりました。それに加えて、ヘルナンデスはただ今 キャリア通算997奪三振。次の登板で1000に届け
失礼、×997→○993 昨日はコッチマンにエラー、今日はイチローにエラー マリナーズ、呪われています…
ID:kemwNIQQ ↑僕は無能のきちがいオヤジですってアピールしなくていいから
>>168 枠とかの関係もあるし、スモーク以外は無理に動かす理由もないよ
ブラッドリー駄目だったなあ 野球漫画とかなら更正→覚醒なんだけど上手くいかんな あっさり更正できたのは凄いが・・・まさかフィギンズがトラブルメーカーとは
>>181 あとは尊敬するグリフィー引退後に打ちまくるとかな
コッチマンは得点圏の成績がチームで抜けてる 3〜4番に置くべき
ブラッドリーはしないだろうから、ジャックだけでも引退して欲しい。
タコマが優勝争いしてるからなw POにでる可能性もあるのでそちらの経験を積むのも大事な事だとGM言ってたしな
>>181 ブラッドリーの場合なんか更生したというより、ロボトミーされた
みたいな感じ…
>>166 SFって今の4,5番がDFA組なんだよな
ある意味凄い
>>185 いっそのことマリナーズ全員タコマに落として、AAAで優勝目指すってのもありだな
バベシ時代もタコマは強かったが何の意味もなかったな
SFといえば、リンスカムの劣化が激しいってのを別スレでよくみるんだが・・
>>159 勘違いしてる奴多いから補足しとくがギーエンは成績不振でDFAになったわけではない
優勝が絶望的状況でペイロール削減のためにDFAしただけだから
>>191 DFAしても支払い義務の額は減らなくね?
今日のイチローの捕球で壁に激突したやつ カエルがつぶれたみたいでアンチがネタにしそうだなw イチローにしては美しくない瞬間だった・・・
この前の試合でマーケイキスがエラーしたけど、今日2個目のエラーしとる
明日はBOS戦か・・・ユーキリスってケガだっけ? あのブーイングみたいなコール聞けないのもちょっと寂しいな。
あの愉快な構えが見れないのか 残念
198 :
チンポリオン ◆C3jKUJGIcY :2010/08/23(月) 21:52:37 ID:7ndIXG77
イチローは守備でも衰えが目立ってきたな。
DFA → ウエーバー →トレード 貰い手があれば削減できる
キングの成績さらっとみくらべえきたけど勝ち星以外はサイヤング級だな 去年はどのチームにいてもとれなかったと思うが、今年はチームのせいでとれない気がする…
でもセーフコ補正の恩恵は受けてるからな
補正うけてるといったてxFIPみたいな球場補正関係ない数字でもトップクラスだからなあ 15勝までもってければサイヤングの芽もでてくるんだろうが
去年はAwayで防御率1.99だったな
良くイチローって印象で見られがちだなって思う時あるな。 良く指摘されるのが球見ないで自分勝手に打ちたがりで打つから四球少ないってのだけど あれって全くの印象・嘘でデータでも示している通りMLB平均の球数は投げさせているんだよな。 ていうか、寧ろ初球とかに手を出さないから簡単に追い込まれて四球が少なくなっているかも? イチローは寧ろさっさと打つべきだろ。あのストライク取りに初球で甘ーく入り込んでくるストレートをぶっ叩いてやれって思うこと何度もある。
初球打ちそこそこ見る気がするけど、今日の第1打席とか 例年よりは少ない気もする。まあ全部印象論ですがね
>>204 イチロー
P/PA (1打席当たりの球数)
2002 3.61 MLB113位 151人中
2003 3.50 MLB141位 165人中
2004 3.52 MLB138位 160人中
2005 3.58 MLB112位 148人中
2006 3.76 MLB*83位 160人中
2007 3.77 MLB*93位 162人中
2008 3.57 MLB125位 147人中
2009 3.75 MLB109位 154人中
通算 3.63
はいゴキヲタさん完全ダウト。
余裕でメジャー平均以下の早打ちです。
平均の出し方がアホ丸出しなんだが
算数ができないイボータw
平均がおかしいのはそうだが早打ちだな
お前らもあんまり意味解ってないだろ。 規定打席到達者の●●●人中何位だから平均以下とかいうのがアホ丸出しってことだよ。
もう寝ろ
>>213 LAAスレを毎日荒らしてる100レスさんもう涙吹きなよww
レスター、こないだの炎上で防御率が一気に0.46も悪くなったのか おっそろしいなあ… 次の登板でも調子悪いままでいてくれると助かるw
見えないヤツと住民との戦いが始まると、謎の罵りあいが始まって鬱陶しいな。 お前らも相手がアホだと思うなら構うだけムダだからさっさとNGしろよ。
数字が苦手なアホばっかりか
ポサダの空グラブタッチアウトは上手いプレーだなあ、老獪というか… とっさにああいうプレーが出来るってのは凄い。捕球は下手なクセにw
バックホルツ、凄いことになってるな。去年ヘルナンデスとのトレードで エルズベリーとかと一緒に候補に挙がってたんだよね?
防御率1位なんだよな今
そういえば去年のグレインキも一瞬だけそんな輝きを放ってたな
イチロー解雇間近wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
クビって辛いんだってね。
しょーじき去年のグレインキーといまのバックホルツじゃ全然ちがうだろ 今年のバックホルツがとびぬけていいのは防御率だけではかはヘルやリーと比べりゃ見劣りする 去年のグレインキーの数字はキャリアハイのヘルでさえほとんどの数字で負けてたし
バックから掘るオカマと考えると覚えやすいな
今思えばヘル放出してバクホルツ獲ってれば良かったな プロスペクトも大勢付いてたし、年俸も安いから大砲の補強も出来た
>>228 べつにそんなもん欲しかったら今からでも出せるけど要らんよw
問題児収容所かよ
雑魚収容所
SEAに来れば問題児は全て更正させます! 「僕もここに来れて凄くハッピーだ!」と、かつて問題児と言われたB・M選手は語る
バーテン、メンヘラ、レイパー、コルテスか Zって才能さえありゃあとはどうでもいいってタイプだよな、現場あがあがりらしいや
才能以外に何をみるの?
NPBの話にはなるが、巨人→オリックスでの木佐貫や楽天→巨人での朝井が移籍して復活しているのを見ると 何だかんだで過去に通年の実績があった選手は、死んでいるように見えても環境変わってきっかけ掴めばあっさり復活する可能性もあるんだな。 しかも、こういうケースでは大概移籍前の所属では落ちぶれていること多いんで大した放出が無くて取れているし。 なんで、Zのトレードの考え方自体は分からないわけでもないが。 燻ぶっているのか、単純に劣化していて駄目になっているのかはキチンと見極めて欲しい所だな。
映像で見る機会がないけど、コルテスはリリーフだと別人なのか
>>233 いわくつきでもない限り能力のある選手を安く獲得することなんてできん。
能力があって他に問題もないような選手は皆が欲しがって獲得競争になるからだ。
Zはその当然の論理に応じて動いてるだけ。
>>236 MLB経験ゼロだけどな
過大評価し過ぎなんだよ
239 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/08/24(火) 01:21:05 ID:BaX3Pp8B
1イチロー 2フィギンズ 3ブラニャン 4松井 5サード
来年も貧打は続きそうだな
>>239 DHが2人いるぞ にゃんこはもう1Bきついだろ
松井をとればいい
バカマツとはなんだったのか
松井とブラ猫って年俸はほぼ同じか猫がやや安いくらいか?だったら猫でいいだろう。
ワカマツ、就職決まったって、ここで読んだけど、デマだった? 検索してもひっかからん
何で急にMさんとか思ったら去就の記事が出たのね。 また2ヵ月後のセールスマンのうるさい秋が始まるのか・・・
いや、流石に仮に今年この調子のままで終わったらそこまで騒がないだろう。材料無さ過ぎて。 昨年は最終的にそれなりの数字は整えてきたし、ワールドシリーズMVPってのがあったから騒いだわけだし。
あれ?M井さんはもう阪神に決定なのかと思ってた 視察団が行ってたよな?
1年2Mがリアルだと思う
イチローとエロとグリフィーはピネラへのコメントはないのか?
>>247 俺にはID赤くして「松井欲しいな」を100レスする姿が
手に取るように見えるんだけどな
ホワイトソックスのGMなら大丈夫だろうと思っていたら同じような顔の焼肉記者12人に襲われた WM会場から徒歩1分の路上でキャッシュマンが四方を焼肉記者に囲まれて嘆いていた 足元がぐにゃりとしたのでござをめくってみるとキムチが転がっていた アスレチックスの関係者が襲撃され、目が覚めたら獲得に強い興味とされていた 複数で関係者に突っ込んで取材、というか決め付けた後から適当に記事を捏造する 複数の監督が焼肉記者に襲撃され、エンゼルスも「ホワイトソックスも」全員ラブコール扱いにされた 宿泊してる部屋から朝食会場までの50mの間に焼肉記者に襲われた。 バスに乗れば安全だろうと思ったら、バスの乗客が全員焼肉記者だった 記者の90%が焼肉経験者。しかも高い肉ほど松井と昵懇という都市伝説から「A5ほど危ない」 「そんなマスコミいるわけがない」といって出て行った関係者が5分後不快感いっぱいで戻ってきた 「何も言ってなければ書かれるわけがない」と手ぶらで出て行った球団が正式オファーへと記事にされた。 最近流行っているフレーズは「争奪戦」 検討すらしてないのに撤退と書かれるほど ウィンターミーティング会場から半径200mは取材にあう確率が150%。一度襲われてまた襲われる確率が50%の意味 焼肉記者におけるストーカー取材による被害者は1日平均120人、うち約118人が松井に興味すら持ってない球団関係者。
シアトルなら松井HR30本以上楽に打つと断言していいよ。 「メジャーにこんなぬるい環境があったのか・・・信じられん」と驚愕するはず。間違いなく。
NPBは来年から飛ばない球になるんだな HR激減しそう
ホームランが大好きなアメリカ人が、どうしてセーフコみたいなスタジアム作ったんだろうw
そういやDETも馬鹿でかい球場作って、あっという間に史上最弱チームになったな しぶしぶもう一回狭くしたらだいぶマシになったけど
しかもエロ、グリフィーが居たチームがね ミネソタの新球場は左打者泣かせだよなあれ マウアー、モアノーがいるのに
ジョニー・デーモン獲得したのか?
どこが?どこ情報?
なぜアンチはマリナーズのピッチャーと対戦できなくなるのにセーフコでホームラン簡単に打てると思うのだろう?
バカだからでしょ
>>236 リリーフでは、力まずとも球速でるみたいだからね
そこそこの制球で、100マイル投げられたらなかなか打てないよ
おーー、今日はロペスの代わりにソソポが3Bか・・・。いないと、少し寂しいな
>>262 俺も面倒だから反証はしないが-0.15まではいいとしてその後のゆえに充分早打ちってのが駄目だな
-0.15ってのの重みがわからん
P/PAが中レベルでちょっと早打ちかもしれないし低レベルで超早打ちかもしれない
安ければ、上原が中継ぎで欲しい。
267 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/08/24(火) 09:18:30 ID:oEN83yly
コッチマンと松井が競走したらどっちが速い?
269 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/08/24(火) 09:29:14 ID:oEN83yly
レッドソックスはチャンスでは初球から積極的に打ってくるね。 どうして待球指示しないの?
フィスターすっかり壊れちゃったなあ
今日フィスターを責めるのは酷い
これで壊れてるのか、レベル高いなw 6回4安打自責点0
鈍足の貴公子 vs 鈍足のサラブレッド の争いなんか興味ない
互角くらいじゃないか?
No.1遅いのがロブジョンなのは確か
バードのほうが遅いんじゃね?
BOSがデーモン獲得か
ムーアもブラニアンも遅いし鈍足だらけのSEA ランガーも決して速くはない。判断の良い走塁はするが。
ムーアは遅くはないぞ
鈍足の捕手が何人居ても出てるのは1人だからw
BOSはデイモンなんてとってどうすんだ
代理監督のマヌケな継投見飽きたわ
代打も使わないなんてな 先に言っとく まけたな
バカ松とか抜かしてたゴキヲタ またいつものようにブラウンを叩きますw
9月に誰が上がるのかしか興味がなくなってきたな
ヘルナンデスが投げる試合だけは全力で勝ちに行けよ 他の試合はもう全部捨てていいよ、監督代行、そのつもりなんだろ?
アデアもクビにしたもんだから誰使えばいいのかわからんのかねぇ いや、1OUT2,3塁で抑えれるリリーフなんてうちにはいなそうだが
うぅ、途中までは良かったのに・・・ よし、明日は勝とう
このカードも松坂との対戦無しか、つまらんのぉ
>>290 塁埋めてゲッツ取れるリーグくらいしかないな
>>284 そのリポートによればランガーハンズのspeedは 62 だぞ。
今シーズン5回盗塁を試みて4回成功だしそれなりに速い。
イチローはいくつくらいだろって見てみたら speed 93 違いすぎww
改めてマリナーズの打線のしょぼさを感じた
グティが、ポサダにやられた騙しプレーを早速真似した やるなグティ
マジシャンのようだったな
>>297 んなもん知ってるよ
けどある程度の参考にはなる
ムーアコッチマンが遅いのは試合見てれば誰でも分かるしな
ブラニアンやロペスが40台なのは疑問ありありで参考にはしないけどw
>>262 マヌケは自分出してる数字の意味も分かってないから困る
06年以降はほぼ平均レベル
今のイチローに対して早打ち云々というのは完全に的外れ
チーム成績と個人レベルの数字を比較してるのも馬鹿だね
チーム単位になったら差が付きにくいのは当たり前だろ
モローは相変わらずだな 四球→2ベースの繰り返しで2失点 もったいないわw
ブラウン、木やランガーなんてもう使わないでいいのに。。 タコマの縁でチャンス与えたい気持ちはわかるけど
まけたな フィスターは持ちこたえられなかった。6回1/3、5失点2自責点。 中盤まではまずまずだったが・・・ ホワイトはよくなかった。 オルソンはまあまあ。 フィギンズが3安打。 コッチマンが2安打2打点。 中盤まで競った展開で勝つチャンスはあったが、 継投で差が出てしまった。 BOS戦初戦を落とした。
>>303 考えが浅すぎる。
あと1週間で9月になるから有望な選手はそれから上げてくる。
たった1週間のために惜しげもなく使えるのはウッドやランガーみたいない選手なんだよ。
306 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/08/24(火) 11:19:46 ID:oEN83yly
ウッドワードが自虐的に自分のことをexpendable(使い捨て)と呼んでいるらしい。
うおっプホ三冠王狙えるじゃん
成績はカブレラの方がいいのに、カブレラは1冠すらやばいってのが面白いわw
>>305 9月コールアップに期待したいが40人枠に入ってるアックリー、コルテスはがAFL参加で上がってこないっぽいからつまらんな
スモークorカープぐらいしか楽しみが無い
TEXが継投ノーノーまであと1イニング
>>311 これは流石にまずいんじゃないか?
大丈夫だろか?
また朝ズバで糞みのにやられたらどうしよう
ローランド-スミスはファームでも打たれまくりの馬鹿ピッチしてるな
>>314 マリナーズは糞チームですね()とかほざいてたりしてたんか?
RRS-ロブの黄金バッテリーか
アーズマ「そんなヤロウに妹はやれんな」
口だけコメンテーターに何言われようがどうでもいい
>>311 なんでこんな事わざわざいうんだろ?
記者もフォローしきれてないしw
どうせアホ記者がハリーの振ったんだろ わざわざ先人を馬鹿にするような発言はしないよイチローは
去年張本の通算安打記録抜いた時にいろいろ仲良くなったからじゃね?
>>319 こんな事いってたのか、わざわざ売らないでもいいケンカを売るとかほんと老害だな
RRS打たれてるなぁ。ローテ復帰は無理そうだ
強豪には歯が立たんな、再建には5年は掛かるな
まあ張本が恵まれた脚力のくせにクソ守備なのは事実。
>>323 それもあるかもしれん
あと張本自らが、守備においてはイチローにかなわないと発言しているのもあるかも
コメントのやばさがわからん 普段でも毒は吐くし、ハリーとは仲いいし向こうはデレデレ、ハリー自身も守備の下手さは認めてるし 2人の間には別に何の問題もない。 第三者が何言ってもそれは関係ないし気にする必要もない
>>311 こんなの冗談交じりにいってるだけで恨み節なんてものじゃないだろ
まあ焼肉だから仕方ないけど
>>330 問題とまでは行かないけどヤンキースファンや関係者が聞いたらいい気しないだろ
奴はもうヤンキース関係者じゃないからどうでもいいな
ハリーがヤンキース関係者とか始めて聞いた
イチロー対張本って構図じゃなくて張本を経由したヤンキースの悪口に誤解されるってこと 日本の球場ならフィギンズでもHR打てるって言われたら日本の打者が悪く言われたように聞こえるだろ
NYで焼肉が全盛だった頃なら余裕で告げ口されて、それでもスルーされただろうけど そんなしょうもない心配はするだけ無駄
気の回しすぎ以前に
>>332 の言わんとしてることを理解できないアホが多すぎて笑ったwww
>>335 普通の日本の野球ファン的には誰だよそれで終了
あー今日の三振で日米通算999三振かイチロー
>>311 こんな事言えるほど張本と仲よくなってたとは知らなかった
ダチ感覚じゃんw
でも先輩には敬意を払うべきだと思いますw
ゴキローの精神構造は朝青龍や亀田と一緒 バカすぎてもそれをマスゴミが必死に電波で伝えないようにしてるだけ
>>332 ヤンキースファンのブーイングにワクワクする人だよ、その人。
344 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/08/24(火) 14:35:22 ID:oEN83yly
張本は「けしからん。喝」と言ってからデレデレするだろう。 イチローはネタを振っているんだよ。
イチローの口から選手名が出るのは超一流の選手だけ ジョークでも雑魚の名前を出す事はない
新ヤンキースタジアム で1年居ながら一瞬も守れなかった人だと洒落にならんしな
またジャップの集会が始まってんのか?
>>312 8/27 9:00-(11:50) MLB ミネソタ・ツインズ 対 テキサス・レンジャーズ
誰得だよって思ってたんだが、クリフ・リー先発試合かw
damejimaにサイヤング記事書かれた前後から滅多打ちのリーさんか 疫病神に付きまとわれて洗濯板さんやフィギンズと同じ道を歩みそうで可哀相
打撃と違って投手は一気にスタッツ下がるからサイヤングレースはまだまだわからんな トップはバックホルツだし
ヘル坊は無理そうなんでリー様に獲って欲しいな
353 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/08/24(火) 16:59:37 ID:uI/GAmfT
木曜日にまた総合で生中継だな 深夜の2:30から 相手Pはレスター
というか.jpで全部見られるし、テレビにこだわる必要ないんじゃないか? 少なくともここで話してる人は
ロペスがいきなりスタメン落ちしたが……明日はどうなのか
356 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/08/24(火) 17:36:00 ID:uI/GAmfT
ロペスのトレード祈願 もう今年で解雇されることが分かってるから、元気もやる気もなくなってるロペス
トレードじゃなくてウェーバー通して、無料で獲ってくれたら御の字 残り年俸を負担しなくて済む
今日敬遠あったから12個で2位タイにはなったが、カブレラがいつのまにか25敬遠かい 今年は最高で2位か残念
359 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/08/24(火) 17:40:05 ID:uI/GAmfT
トレードの方がいい 現実問題、ウェーバーだと相手球団は1割負担しかしなくていいからな
イチローさっさと移籍しろ クソナーズなんかで報われない努力をする必要はない
ロペスはまたぬぼーっとした顔で戻ってくるさ
今日代打ですら出てこなかったのは気になった 怪我ってことは無かろうが、ちと心配。まあどうせ明日には何食わぬ顔で居るんだけどな
BOSゴリがいたらこんなに低迷してないのになあと愚痴ってみる なんかふてぶてしくなってるし
364 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/08/24(火) 17:58:03 ID:uI/GAmfT
ベルトレイはマリナーズに劣等感があるだろうな マリナーズで通用せず、追い出されたわけだから
調停申請までしてるけど
366 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/08/24(火) 18:02:44 ID:uI/GAmfT
あれは蹴らせる前提の調停申請だから
イチローはせめて.320まで上げろよ 今年はしょぼすぎる
● PIT 41 84 .672 -- BAL 44 81 .648 3.0 ● SEA 49 76 .608 8.0 -- ARI 49 76 .608 8.0 -- CLE.. 50 74 .597 9.5
イチローもう1本打ってほしかった なぜ無理やりにでも打席に立って打たなかったのか
リプレイみたらどこかでみたゴリラが大活躍でワロタ、相変わらず守備むちゃくちゃうまいな にしてもなんでいまさらランガーにウッド?
372 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/08/24(火) 19:14:02 ID:oEN83yly
ジョシュとロペスを休ませて、使い捨ての控えメンバーに出場のチャンス。3安打したら 先発メンバーに入れてやってもいいと言われてたようだが、無理みたい。 セプテンバーコールでたくさんの若手がやってくる前のチャンスだったな。
2安打でも十分だと思うけど全員無安打かw
グティww
ランガーも木もウザい髭で見た目だけでも迫力だそうとしてるのが悲しい。 その点助手は偉いわ
ウッドはショートの守備も助手より劣るってかんじだったしなあ あのクラスの選手ならコールアップされただけでも十分じゃね、4Kはでかいわ
ゴリがグティにタッチするときの仕方が乱暴でムカついた。 ゴリはマジで糞だわ
ジョシュだって球団転々しまくりだったからな。Wikiで経歴見たときびっくりしたどんくらい渡り歩いているんかと。 幾ら野手が激烈不足のSEAでジャックウィルソンが怪我がちであったとは言え上手い具合にチャンス掴んだもんだ。
ゴリは力加減が分からないだけだと思うけどw
381 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/08/24(火) 20:48:35 ID:uI/GAmfT
ベルトレイはマリナーズにいられなかった劣等感を持ってるからな
>>378 力み過ぎてうまく制御できないゴリを思い出して懐かしかったけどねw
2安打打っときながら得点のチャンスで凡退したときは根本的には変わってねえなと思ったよ
383 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/08/24(火) 21:00:29 ID:oEN83yly
ランガーは野球の読みがいいし、優しい人のような気がする。が、その優しさが一番大事なところで ふと我に帰るところがあり、チャンスを掴み切れていない。コーチになればいいんじゃないか。
イチローはバット変える気ないのかね。01に素材がホワイトアッシュになったぐらいであとはずっとアオダモだよね。マルッチやオールドヒッコリーのメープルバットとか使う気ないのかな。
>>383 そんなんじゃない
普通に実力不足なだけ
とりあえず打撃スタッツ見て来いw
>>384 材質が変わると何が変わるんだい?
詳しいのならよければ教えてくれ。
アイザックが言うには、折れた際の形状に特徴があるくらいでさしたる差はないとのことだが。
イチローがメイプルのバットに変えるとどうなるか見てみたいがw バットをかえるんじゃなくてフォームを変えるタイプだからな
モロー崩れたとか書いてたんで結果みたらNYY相手に6回12Kじゃねえかw
結構前にアオダモが減少しててイチローピンチって記事があったな
>>385 SEAでの2年間で平均OPS.720くらいか
守備のうまいセンターならこんなもんじゃね
>>345 井川とか、散々な言われようだったもんね
>>377 ウッドワード程度の守備力だったら、ヒューレットを上げて
試した方がいいと思うんだけど。ウッドよりはるかに若いし、左打ちだし。
試す若手もいないのか
そもそもウッドワードがでてったからヒューレットがやってきたんじゃね?まあどっちもいらんけど
イチローの出てる試合をみたけど、あんまり面白くないね。 イチローの打席はMLBハイライトでみればいいや。 見てる時間が無駄と感じた。
398 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/08/24(火) 23:02:37 ID:Un+g/E5d
イチロー以外260いってない打線www
チームスポーツの通常運転の試合は 選手一人しか知らない状態だとあんまり楽しくないよね 特に野球は一人の攻撃時間が少ないしね サッカーでメッシだけ知っててバルサやアルゼンチン戦を 観るのとはちょっと違うね
400 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/08/24(火) 23:07:51 ID:uI/GAmfT
明日はベケット イチローにとっても打率1割台の相性が最悪の投手だから、ボストンの完全試合があるよ また、イチローが3日続けての戦犯になる可能性が大だな
>>390 .700とかカスじゃねーかw
BB選べなくて打てる.700ならまだましだが打率.210とかうんこすぎるだろ
>>394 ヒューレット40人ロースターにすら入ってないでしょ?
だから上げないんだよ
謎でも良いから連打しろ
ラッキーは確かにいいところに投げていたがどんだけ見逃し三振してんだよ
まあロペスが出ていてもやる気のない当たる気配もない空振り三振していただろうが
>>388 モローは相変わらず謎なんだ
奪三振はすげー増えたし四球は減った
スカイドームではいい成績だが敵地では防御率5点越え
本塁打ので安い本拠地だけど敵地での方がゴロの割合は多い
405 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/08/24(火) 23:33:56 ID:uI/GAmfT
明日、ロペスが欠場なら歓喜の予兆
しかも助手が一番打率高いけどジャックがいるときはずっとベンチにされてた
>>404 ドームって環境がきっちりしてるから投手にとっては投げやすいんじゃないか?
助手は長打がないから打率だけ高くても使いものにならない
打率も低くてゲッツーだけ多いよりは断然いいけどねw 俺はどっちかというとジャック好きだけど
去年はジャックより(長打も)打てるってイメージだったんだけどね・・・ 打のジョシュ、守のジャックみたいな。一時期だけど
ジャックはいつ引退するんだよ
来年で引退じゃね もう引退したそうだけど5Mもらえるしな
SSはぽっかり穴だなぁ
コッチマン、直近10試合が40打数12安打8打点打率.300と好調
なかなかガッシリとした肩幅されてますね
肩幅ネタはいつから始まった?
ジャックは2Bを一時期打ち続けたのが大きい
今日(現地8/24)は"Mariners"の誕生日。誕生日といっても球団が出来た日というわけではなくて 新球団の名称が"Mariners"と決定した日だけどね。 1976年のこの日に15,000のチーム名候補の中から選ばれたそうだ。
ヘルナンデスに挑戦したが、全くうまく行かない
>>427 似てるよ
429 :
424 :2010/08/25(水) 06:59:52 ID:yP6/Vtn3
>>425 やべぇw本人そっくりじゃん
てか、そんな髪型もあったんだね。
>>427 いい線行ってるんだが、何かが違う・・・
ソーンダースは今日も出ないのか。どうしたんだろう?
>>431 右肩痛めて打撃が出来ないので代走または終盤大量リードでの守備しか使えない。
ホームに戻った時にMRIを受け診断を下す予定。
三振王ハルマンが見たい
中止
今日中止かよ
イチローに休みきたー
明日の予定 2戦目 2:35 AM(JST) 3戦目 2戦目試合終了後 次の日休みでセーフコに戻る
明日雨やまないとどこで試合するんだ・・・まぁ両方消化試合だからどーでもいいのかw
今日は中止なのか マイナーのビバーンとバーテンダーの先発でも楽しみにするかな
/ \ .. / \ / \ / \ .. ────┬──── | _ _ │ ( ゚∀゚ ) | フェンウェイに簡易屋根をつけると言うのはどうだろうか? し つJ | | | | | | し ⌒J
ようやく、イチローに休みが来てよかったわ。
明日、二試合ともやれなかったらどーなるんだ?
>>401 今年のアリーグ平均OPS.738
打てなくても塁にでれりゃそれなりに役立つよ
雨天中止か
ピッチャーのマッチアップを見ると、上手くすれば2試合とも勝てそうだな。
446 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/08/25(水) 09:27:49 ID:9Vwb2YOO
順延で相手P変わる?
休みなのはいいけど、普通の休みよりキツイだろうな、やるつもりで準備してたろうし オマケに明日はダブルヘッダーだから結局通常進行よりも疲労溜まるかも・・・
最近マリナーズ戦見なくなった。 イチローが打ってもシングル ばんばん打つ分けてもないし、そしてチームは暗黒 もう見飽きたよ。イチローがいなくてもいいから 2001年を沸騰させるマリナーズが見たいお。
まあWなら連敗はないな。今日やってたらほぼ負けてたしスウィープされたかも
いまの状況でイチローいらねとかよくいえるな・・・ この打線の惨状をみたらコンスタントに3割打てるバッターがどれほど貴重か 仮にイチローがどっかにいって金が浮いてもその金で3割以上安定してセーフコでいけるバッターなんてほいほい出回ってないだろ
ストラスまだDLか やっぱり剛速球投手は故障が怖いな プライアーの二の舞になりそうだ
ヘル坊、レスターが相手か、今は勝ち星がなによりほしいのにきついなあ
沸騰ってw
>>453 まさか岩村のリーダーシップが勝利に結びついたとか本当に思ってんのか?
>>457 日本マスコミの宣伝もこういうのも見るとあながち無駄ではないということだな
岩村のリーダーシップって何の冗談なのかと
あの年の岩村の大きな働きはロンゴリアのためにセカンドコンバートを受け入れたことだな あれがなかったらゾブリストも未知数だったし、岩村もロンゴリアも中途半端な起用になって レイズの躍進は無かったと思う
なんだよ総合でしか見れねえから 楽しみにしてんのに雨かよ
>>455 それ、最近のパターンだからスルーで
ビバーン6回7失点か。安定しないなぁ
バーテンダーは6回2失点 自責点は0。このクラスは大丈夫そうだ
ヘル明日第2戦か・・・ やるかもわからんし調整難しいな
464 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/08/25(水) 14:35:31 ID:HvTMia3W
>>451 負け惜しみ乙
速球派が皆プライアーのようになると思ってるのか
ストラス(笑)アックリー(笑)
466 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/08/25(水) 16:30:24 ID:r+uIxn1e
ベッケトは明日も予定通りに登板なの? 雨の日のイチローは打たないから、晴れて欲しいよな
ここで負け惜しみという発想が凄いな
あれ?試合無かったのか。つまんねーな。
>>460 そのくらいの関連付けならどの選手でもあるな
>>470 たとえばセンターコンバートを拒否した選手がいて
行き場のなくなったライトの若手を放出したら、そいつが他チームで急成長とかな
>>450 打率は3割でも単打専門家でops7割中盤で18Mは高すぎる
7割後半の選手が3人買える
はあ? そろそろイチロー信者出入り禁止にしろよ 話にならん
476 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/08/25(水) 18:07:37 ID:r+uIxn1e
イチローは走・攻・守が全て超一流だから18Mの年俸は安すぎる マリナーズだから格安の年俸だけど
>>475 猿かお前はw
Seattle Mariners Vol.808
899 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2010/08/01(日) 19:04:32 ID:ULGtAPhA
>>883 こういうやつはイチロースレ逝けよ
SEAスレはSEAファンだけでいい
【neo classic】Tampa Bay Rays 8【2010】
588 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2010/08/01(日) 15:06:09 ID:ULGtAPhA
キャプラー落としてDH枠にダンジョンじゃいかんのか?
外野は足りないというわけではないし、ペーニャも休められる
左右に拘らなければいいと思うんだがなあ
478 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/08/25(水) 18:15:30 ID:r+uIxn1e
明日のダブルヘッダーが、また中止だったらどうなるの?
イチローを出して具体的に誰を獲得するのかを提示してくれなきゃ話にもならんわなw出直しておいで ところでイチローからライトを奪えず放出された若手はよそのチームでセンターもやっていたらしいが、マリナーズでセンターをやる気はなかったのかねえ?w
>>479 正直に言えば誰でもいい
確実に言えることはイチローがいなくなれば、チームは良い方向に変われるし
イチロー自身ももっと高いレベルでプレーしたら良いんじゃないか、ということ
まあ何か書かないと喚き続けるんだろうから
ご要望にお答えして松井、デーモン、松井、スウィッシャー、松井でいいわwこいつら合わせて18Mくらいだろ
F0ABN8nM みたいなカスはさっさとNGにほりこんで 相手にしないように
この前のように、ポーリーが古巣相手に善戦してくれると面白いんだが 最近、荒れ気味だから試合作れるかな
SPの将来性はOAK以下じゃん
明日、また雨で試合ができなかった場合、もう振り替えはせず開催なしになる悪寒
提示したらもっと話にならなかったでござる
>>485 もしその1試合のせいで200本安打達成できなかったらイチローとしては猛抗議して開催させるんだろうかw
浮いた金で誰を獲得するのか言ってきたかと思ったら案の定だった
>>487 んなわけないw
昨年までならまだしも今季はもう200本にこだわって無いと言っていますがな
○ PIT 42 84 .667 ● BAL 44 82 .651 2.0 ● ARI 49 77 .611 7.0 -- SEA 49 76 .608 7.5 ● CLE.. 50 75 .600 8.5
イチローならこう言うに決まってんだろバーカ 「それで止まってしまうならその程度の選手だったということです」
とか言いながら心の中では「ふざけんなよちくしょおおおおお!」って叫びながら弓子とセックス
弓子もう44だぞ さすがに抱くのは無理だろ
「200安打は162試合からの割り算で打ってるわけではない。 試合数が足りなかったから200本打てなかったというのは言い訳にもならない。 もしそれが当てはまるなら、去年16試合休んだ時点で止まってます」 こんなんじゃね
開催なしなんてなったらワイルドカード目指すBOSこそ猛抗議だろ
開催がなくなるのは順位が関係ないときだけでしょ
497 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/08/25(水) 19:49:54 ID:r+uIxn1e
ボストンが意地でも振り替え)開催させるな ボストンは貯金もあるチームだから逆転がありえるし
498 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/08/25(水) 19:54:27 ID:9Vwb2YOO
シアトル銀行は臨時休業です
500 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/08/25(水) 21:15:10 ID:r+uIxn1e
今、ボストンの天気はどうなってるの?
501 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/08/25(水) 21:28:47 ID:tQDL5QXT
>>493 野田聖子みたく腹だけ使って子供産めればな〜
イチローはインポ
イチローが引退したら医学を駆使してイチローが子供を産んでみてはどうか
ブラニャンの打率低すぎ 来年DHは松井だなこりゃ
>>503 男の身体は出産の苦しみに耐えられる構造になってないらしいぞ
それ以前に産める構造になってないからなw
やっぱ開閉って便利だな
つまんねーなー2時になる前に寝るか
広島 8-22 阪神 22得点は球団新記録 城島は6打数3安打3打点1得点1本塁打
なにそのお笑い試合
>>507 最悪2試合無しで160試合でシーズン終えるかもな
雨で延期になった消化試合が行われないケースはたまにあるからね
なんか城島のおかげでMLBとNPBの差が分かりそうだな 投手や球場の違い・・・主にセーフコとの違いについて改めて語ってほしいな
514 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/08/25(水) 22:37:03 ID:vx7pARUD
is that worth $18million? ア・リーグのリードオフマンで1000万$以上の年俸ももらってるのは ジーターとイチローだけ。ジーターの年俸の場合、数字との比較で 明らかに貰い過ぎとの意見もあるが、キャプテンとしてのチームへの求心力 NYYの顔としての看板料といった個人成績に現れない存在感を考えれば 妥当だとする意見も多い。いずれにしても重要な事は、ヤンキースはMLB全球団 のなかで突出した予算規模を誇る球団であることだろう。ジーターに相場に上乗せ した年俸を払ったからといって、チーム編成に綻びを作ることはない。 対して、イチローの場合はどうか。彼の今季年俸は実にチーム総年俸の 20%近くを占める。つまり、チーム総年俸をヤンキースに近い数字にしない限り 中軸にお金を回せない。ジーターに20M払った上、Aロッドにさらに高額な年俸、 さらにテシェイラに長期契約を申し出ることのできる球団とは違うのだ。 ある程度一番に定着してる他チームの選手の年俸を見ると、中軸の選手の 年俸とは明らかな違いがある。マリナーズと同地区で首位を快走するレンジャーズ のエルビス・アンドラスに至ってはほぼ最低年俸である。 つまり、多くのチームにとってリードオフは投資する打順ではなくセーブするところ。 実績を重ねた高額年俸の選手はクリーンアップにつぎ込むというのが、限られた予算 のチームの一般的なやり方だ。 ヤンキースとは年俸総額に彼我の違いがあるレイズのクロフォードなど 本来リードオフだったのが、現在は主に3番を打ち、好調のチームをけん引している。 レイズとしてはチーム最高クラスの年俸(10M)に見合う働きといえるだろう。 何事にも例外はあるが、チームを再建するには、まず中軸にお金をかける。 それがMLBの常道といえるだろう。今季好調チームの野手の年俸バランスを 見渡すと、そのような結論に導かれる。 先頭打者は若手、中堅の抜擢で比較的に容易に代わりを見つけることができるが、 チームの中軸打者を育てる、または他チームから獲得するのは非常に難しい。 つまり、マリナーズを再建するうえで、18Mもらう選手に求められるのは 一番で200安打打つことではなく、中軸を打って打点を稼ぐことではないだろうか。
ボールの違いが大きいんじゃないの 未だに国際仕様にしないのはHRが出なくなるからだと思うんだ
517 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/08/25(水) 22:40:44 ID:r+uIxn1e
>>512 それはない
ボストンは10月の最後の最後まで、ヤンキースと6試合を残してるから
その前にマリナーズ戦とセーフィコで3連戦ある
なんだ起きてても意味無さそうだな
無意味なシーズンだった
>>512 残り日程がなくて順位に影響なければやらない事はよくあるもんね
おいおい、総合の生放送でヘルナンデスとレスターの対決じゃないのかよ…
>>523 数年前にもあったはず
セーフコなのにマリナーズの攻撃から
>>525 別に叩くのが目的ではなんだろうけど、こういう形で引き合いに出されると複雑な気持ちだな
>>514 チーム年棒の2割がイチローってのが本当なら確かに問題ありだな。
薄給の零細企業であっても社長が2000万なのと800万なのじゃ社員のヤル気が変わるからな
530 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/08/25(水) 23:34:40 ID:r+uIxn1e
米ハーバード大のマイケル・サンデル教授も普通にイチローファンというのが凄いよな
>>522 選手としての価値と年俸の釣り合いとかそういう話じゃないだろ。
>>529 日本人に向けて分かりやすいように、身近な人物を題材にしたらしい
まあこの人の講義は大体答えの無い、いくつかの意見が飛び交うのみで終わったりしたと思う
募金したり、給料の一部マリナーズに返したり、イチロー杯の開催費とかもあるんだけどなァ そういう意味でないのは解るけど、ファンとしてはちょっと複雑な気持ちだ
あからさまな名前の奴がイチローとかのwiki編集しとるんだが・・・
社長の給料と一選手が実力で得た報酬をごっちゃにするとかバカにもほどがある
政治哲学の話とか記事でなってるのにイチロー批判だと思うのはアホすぎワロタ
絶対にありえないだろうが、イチローには一度でいいからマルッチバットを使ってみてほしい。
>>534 秋のwikiも編集してアジアナンバーワンとか書いてるなw
チョンって日本人への対抗意識すごすぎるわ
ボストンの天気予報、詳細を見るに、午後は降水確率が低くなるようだ 二試合ともできるといいなー
とりあえず2時まで資格試験の勉強でもして待ってみるか
相変わらず放出組はいい働きしてるな 逆に新加入組はウンコだが
えー、ダブルヘッダー2試合放送でワクワクしてたのに第一試合は絶望なの?
>>535 全体の2割を貰うほどの実力がありながら、チームが万年最下位なのが問題だろ。
単純に最下位意の責任の2割はイチローにあるってことじゃん。
実力があるなら、それを必要としているチームに行くべき。
ま、シアトルが勝つ必要なんてないのなら今のままでもいいと思うけど。
まあ弱小のマリナーズがイチローだけ破格の好待遇はおかしいわな 普通なら再契約せずに放出してる
>>526 ボブ・シャーウィンの記事かな?
携帯でワールド・ベースボール(日刊作成)をマイメニュー登録してるけど
そこにある外国人記者の目というコンテンツのボブ・シャーウィンが同じような記事を掲載してる
記事全体は日本語だけど一番上に英語で「Is that worth $18 million?」とあるから英語の記事名はそれかも
赤靴下は今日は一日粘って2試合やる覚悟みたいだから長期戦になりそうだ
俺もイチローが中軸打つとこ見たいけど、どーせ実現されないからいつもは書かないw
>>545 万年最下位じゃないと何度言ったら(ry
>>546 契約を更新する直前の07年シーズンは、チームの成績が良かったと何度言ったら(ry
なんだ結局イチローは今年もフル出場か
個人的にはボブ・シャーウィンの記事に賛成かな リードオフにペイロールの20%はやはり馬鹿げてる 同じ予算で2008年オフにテシェイラでも獲りに行ったほうがよかった 実際には無理でも争奪戦にも入れない状況なのは不味い 仮にキングが日本人でイチローが外国人だったら このスレではイチローがペイロールを食いつぶしてるとか、そういうレスで埋まってると思う そういう次元の人が今のイチローを肯定している人の多くだと思う もちろんイチローの実績は素晴らしいがペイロールの20%を占める選手に ふさわしい成績を残しているかと言うと決してそこまでではないと思う
というより7年で5度の最下位というチームで、一人の選手に そういう非常識な年俸を払うこと自体が非常にばかげている AロッドのいたTEXとかいい例。三冠王級の選手でも無用だろ。
まあこの成績だけでなく雰囲気など含めて過去最悪の暗黒期の 象徴的、中心人物はイチローってみんなわかってるよな
もうメジャー新記録を達成したのに、いつまでも200という数字に縛られるイチローもイチローなら、 今のチーム状況でいつまでも一番に固定させてる上層部も上層部 そう思ってるけど、いつもは書き込まない。どーせ一番固定は変わらないのだし……
>>553 しかも中軸打者ではなく1番打者にだからな
おかしいんだよマリナーズは
イチローもイチローでチーム内でもっと目立たないポジションにいた方が キャリア的にも通算安打数の意味合いでもプラスだと思うけどね
>>553 >というより7年で5度の最下位というチームで、
回数おかしくね?
01〜07なら最下位は3回
通算成績は600勝534敗
>>558 契約した当時の話じゃないでしょ
Aロッドも契約途中にトレードだったんだから
カープにAロッドが来て三冠王+チーム最下位+年棒20億だったら 俺は石を投げつけるね。 でも同じ成績でも年棒1億だったら俺の尻を捧げる用意はある。 チームメイトのヤル気はこれどころじゃないだろな。
>>559 それがそもそもおかしいんだが・・・?
高額年俸云々なら07年からカウントすべきだろ
それでないなら最初からだ
01年〜06年までは最高年俸だったわけでもない
都合よく負けが込み始めた04年からカウントする意味がわからん
全然打てないのばっかり集めてきて駄目だったらイチローを叩いてごまかす こんなことを繰り返してるチームはイチローがいなくなったところでパイレーツになるだけだろw
イチローより高額年俸だったセクソンやベルトレーのゴミ成績もイチローのせいでいいだろwww
564 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/08/26(木) 00:55:43 ID:6LVnWDJO
>>553 禿同
理想の再建モデルをレイズとするなら、
実績ある主力クラスはせいぜい10M程度で数人が限度
スモールマーケットの生え抜きスターの限度額とも思われる
ミネソタのMM砲で今季12.5M&14Mだから
>>561 変なのに触るなよw
自分で貼って、堂々とできない所でもうNGだろ。かまうとage自演とかでてくるぞ
ロペと助手復帰、ソーンダースの代わりにランガーか
イチ フィギ ブラ ロペ コッチ グティ バード ランガー ジョシュ ポーリー
マリナーズがおかしいのはイチローのせいなんだろw
自分の頭がおかしいのもイチローのせい
イチローのせいだよ
ほんとに何でこんな糞球団に残ったのか あのままジーターにNYYに連れて行かれれば良かったのに
イチローより高額年俸だったセクソンとベルトレーのゴミ成績も セクソンの解雇もイチローのせいwwwwwwwwww
イチローがSEAの選手でなくなったら、もうマリナーズの事なんかどうだっていいんだが…… ヘルナンデス頑張れよ、と思うだけで…… 中軸を任される実力はあると思うのに、ひたすら一番固定でこのチーム成績はつらすぎる
07の中途半端な確変が最悪だったあれがなければ絶対移籍してたのに
つーか、イチローとフィギンスの1・2番でペイロールの1/4を占めていることの方が 問題じゃねぇかな?
活躍して最悪だったとか意味わからんぞw
>>566 よく見たら、捕手バードなんだな。ベケットと相性いいのか
578 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/08/26(木) 01:14:56 ID:sjoVYpLN
イチローは初年度殿堂入りの別格選手だからな もっと貰っていいぐらい
>>566 9月になってもこんな打線で戦ってそうな気がしてきたな
NHK見てると、毎日日本人選手が活躍してるような感じするよな(笑)
581 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/08/26(木) 01:17:46 ID:sjoVYpLN
イチローは不調でも走・攻・守で素晴らしい成績 右投手専用DHは、補正がなくなったら悲惨になったけどな
ここ数年の戦犯ってどう考えてもバベシなんだけどな。 実はどこぞのスパイでしたなんて ゴシップ記事が出ても信じるわ。
>>561 イチローの5年契約開始は2008年だぜ?
同じ条件だとAロッドは大型契約開始から3年で最下位3回
イチローは長期契約始まった08〜10の3年で最下位2回で1回は100敗、もう1回も100敗に近いペース
大型契約始まってからの3年は
AロッドのいたTEXが216勝279敗.444
イチローのいるSEAが195勝254敗.434
Aロッド移籍時と状況はほとんど同じじゃん
>>576 イチローが不調の年は日本人は誰もタイトル争いにかすらない
ただ棒振ってるだけでなにか特別なプレーを魅せるわけがない。
揃いも揃って低打率なのもイチローのせいなんだなw RRSが打たれまくったのもロピーがエラーすんのもフィンギンズのスパイ工作も バーンズのバット引きもブラッドリーが鬱なのもみんなみんなイチローのせいなんだなw ・・・キティの頭ん中じゃな
ボス「ウッディー、昨日は良くぞ打った。今日は君をスタメンに入れる。ただし三安打したまえ。 それが出来たら、また機会を与えよう」 ↑これ本当の話だったのか……w
イチローのせいで最下位なら 去年のマリナーズの好成績も全部イチローのせい、ということで
開幕して早々優勝無理ってなってからの無駄な追い上げで勝ち越した所で価値は無いな このチームは開幕してから優勝戦線離脱が早すぎる
>>586 イチローのせいで負けてると言ってるのはお前だけ
1人に2割も金を次ぎ込むようなチーム作りをするのがおかしいって話
591 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/08/26(木) 01:24:51 ID:sjoVYpLN
惨めな右投手専用DH
>>586 みたいなのって頭悪いなあ
Aロッドがいた当時のTEXのようにペイロールの足かせになっていたという話なのに
イチローのせいで他の選手のプレー云々とか論点をずらす頭の悪さ
キチガイはどっちかと・・・
あとはこういう人間はキングが日本人でイチローが外国人だったら
絶対にイチローを叩いてるね、TEX時代のAロッドと重ね合わせて
所詮、イチローが日本人選手だからSEA見てるだけでしょ
日本の掲示板で何言ってんだこいつ
ま、金の事は一旦忘れて とりあえず今日の2試合で4本以上打ってほしいわ
595 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/08/26(木) 01:28:16 ID:sjoVYpLN
>>593 ヒント 右投手専用DHの祖国は日本ではないから
イチローに2割かけて 帰ってくる金は2割以上は確実にあるだろww
イチローで入る金考えたら今の年俸も決して高くは無いんじゃないの?
マリナーズって去年赤字じゃなかったっけ
赤字でもイチローが金を運んできてくれる そら残留オファー出すわ
>>545 実質オーナーがイチローをタニマチ扱いしていて、野球に関心ないからな
球場にも見に行こうとしないから 山内のことだけど
だから、リンカーンのような無能がのさばって、現場のアデアあたりが首切られる
普通ならピザ、イチロー、フィギンズあたりはトレードで出してる つうか、解放してやれよ GMの前に球団のトップが無能
ダブルヘッダーって試合終わってからすぐ開始だったっけ? 第2戦もぶっ続けで生でやってくれたらNHK神なのに
あんなところにいてくれるスター 金を運んできてくれるスターなんてめったにいないからな イチロー出したらオークランド状態だろww
>>593 SEAスレなんだからイチロー儲はイチロースレでやればいいと思う
Aロッドと同じような感じと言ったらファビョるだけのやつは少なくともチームのファンではないだろう
チームのファンなら一選択肢として考える余裕があるはずだからね
バベシのトレード、FA、ドラフトの経歴を 見れば何で勝てないのか分かるよ。 今Zがやってるのはバベシの尻拭いだし
第二試合、キング、頑張って7つ以上三振を獲ってくれッ そして、勝利投手になるのだッ 打線の奮起を切に願う
不良債権化してるならともかく。ペイロールの話で責められるのは選手じゃなくてGMらフロントだろうよ。
このチーム状態見てて余裕とか、バカかと。現実を見ろ。
609 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/08/26(木) 01:42:00 ID:sjoVYpLN
右投手専用DHがまた解雇だから、イチローに嫉妬するのは分かるけど 負け犬の遠吠えは見苦しいわな
>>607 だからリードオフに支払うのは馬鹿げているといってるだけで
イチロー否定はしてないし、イチロー自身は移籍した方がプラスだろうと
>>557 で言ってるんだが
イチロー儲はそうは思わないらしいwww
TEX時代のAロッドもイチローも選手の格がチームの格に合わない
イチローはSEAが持つにはもったいない選手だってことだ
>>602 MLBハイライトの時に1戦目は総合、2戦目はBS1で生放送するって出てたぞ
2戦目の開始時間は日本時間で8時だったはず
ただのリードオフじゃない 敬遠されまくるリードオフだ オールスター常連の人気スターだ よく考えてくださいね
>>609 全く話題の出てない松井を出すことでしか論点をズラすことしか出来ないバカか
こういう話は慢心スレでやれよ
SEAのチームスレでやるべきではないだろうに
581 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2010/08/26(木) 01:17:46 ID:sjoVYpLN [2/5]
イチローは不調でも走・攻・守で素晴らしい成績
右投手専用DHは、補正がなくなったら悲惨になったけどな
591 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2010/08/26(木) 01:24:51 ID:sjoVYpLN [3/5]
惨めな右投手専用DH
595 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2010/08/26(木) 01:28:16 ID:sjoVYpLN [4/5]
>>593 ヒント 右投手専用DHの祖国は日本ではないから
609 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2010/08/26(木) 01:42:00 ID:sjoVYpLN [5/5]
右投手専用DHがまた解雇だから、イチローに嫉妬するのは分かるけど
負け犬の遠吠えは見苦しいわな
615 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/08/26(木) 01:46:26 ID:zFl7Cu0v
一戦目二時半からなん?
シアトルが強くなったらええがな(´・ω・`)
>>615 だいたいそのくらい
眠くなってきたなぁ
でボストンってやれそうなの?
悪いのは誰ってことなくフロント、コーチ陣、選手チーム全員じゃダメなのか? ところでキングはまた中4日なのか…。次くらいは中5日にしないで大丈夫なのだろうか
このチームは強いリーダーシップ取れる人が必要だよ そういう人が中心人物になってくれるとチームは大きく変わるよ
アイザックがツイッターで試験的に質問募集するとさ
>>610 つまり日本の掲示板だから一選手>>>チームみたいな論調か
7年前のTEXであればAロッドは悪くない論調に同調せよって話になるな
言ってることの本質は同じじゃないのかな???
少なくとも、あのトレードを失敗だと思ってる人はいないと思うし
失敗とか言ってたら野球知ってるんですかみたいに思われると思うよ?
一番金貰ってるけど 一番休まずに試合に出て結果出す 一番金を運んできてくれる 生え抜きのスター 殿堂入り確実視されている ファンは「残ってくれ」 首振り人形大人気 こんなんじゃ他を変えるしかねーだろw
624 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/08/26(木) 01:51:00 ID:zFl7Cu0v
>>617 サンクス
なぜか一時半って書いてたとこあったからあせった
マリナーズの癌と思われる三大要素 1 任天堂 2 セーフコ 3 Z
試合できる?
アイザックさんは2ちゃんねるを見てますか?って誰かきいてみて
>>622 日本の掲示板だから
シアトルの日本人選手(一番結果出してる選手)を応援する
Aロッドってテキサス生え抜きでも何でもないだろ
629 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/08/26(木) 01:53:46 ID:sjoVYpLN
右投手専用DHを取って、強豪チームを崩壊させたGMがいる件
>>625 任天堂じゃなければイチローの処遇も柔軟に対応できただろうね
オズワルトですらトレードされる時代にフランチャイズとかに拘って
チームを再建するという方針を出せないのは任天堂のせいとしか思えない
イチローを生え抜きというかね?w 新人でいきなりMVPだぞ ただの外国人選手としか思われてないだろ
任天堂とか関係なく シアトルで大人気な毎日出る野手ですよw
>>631 生え抜きと思うよ。10年見てるし。
セクソンとかベルトレーとかよそから来たのが
ゴミばっかだし
わかったわかった。ID:FKXfcjluはエロドが好きなんだな。 でもね、さっきから自分のいってることおかしいって気づいてる? SEAスレでイチローの話すんなとか不可能じゃん。あと2012年まで契約あるんだから 現実的に考えて、それまでトレードだか放出だかなんだかがあると思ってるの?
数年前にもいた選手って野手ではイチローとロペスか? 結果だし続けるって難しいんだなぁ
オズワルトはずっとトレード志願してたんで
639 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/08/26(木) 01:57:49 ID:+oHk5sSc
イチローは後2年契約残ってるのが動かしがたい事実で解雇しようが 何しようが支払い義務はあるわけで いかんともしがたいのに何一人で妄想ごちゃごちゃ書いてるのか 自分ノートにでも再建計画でも書いて満足してたら?
640 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/08/26(木) 01:57:58 ID:sjoVYpLN
ID:FKXfcjlu (12回) 右打者専用DHと同じで惨めですな
第1試合、第2試合ともに、試合中の降水確率は30% 両方やれそうだ
>>635 ペイロールだけで選手の放出決めると思ってるのか?
生え抜きで人気スターの存在を放出して
彼が運んできてくれた金や長年のファンを失う可能性
いろいろあるわけだが
>>611 あんたいつからこのスレにいるの。もう前々から移籍してくれれば良かったと語ってるファンがどれだけいるか。だけどイチローの年齢や年俸ではそれはもう叶わぬ夢だとわからんのか?
2試合とも落としたら東地区が盛り上がるな・・・
>>639 それ言ったら地元で君ら以上にSEA見てるファンが
イチロー3番論とかトレード論議してるのは???
彼らの方がよほど健全な議論をしてると思うけどね
646 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/08/26(木) 02:01:38 ID:sjoVYpLN
>>641 それが良い方向に行けばいいが、イチローは少雨でも苦手だからな
雨なら順延の方がいい思う
すぐ隣のオークランドみたいになっても良いと思ったら 放出するだろw
基本的にイチローのファンってイエスマンしかいないから議論にならんよ
>>637 まあZがイチローとロペス以外全員粛正しましたからね。
こういうチームに来た選手に、チームのためなんて発想は生まれるわけがなく
好き勝手やるわな。
このあたりが二ゴロで点が取れないマリナーズの弱さだと思うよ
>>636 イチローの話するなとは言ってないよ
チーム編成上、Aロッドの例なんかからも放出も一選択肢で
地元ではリードオフにペイロールの20%を払うのがおかしいという論調があるので
それを元にイチロー放出の話をすると一方的に否定してくるやつがおかしいといってるだけで
少なくともチームのファンなら一選択肢として許容できるくらいの気持ちはあるはずだろ?
そういうのがないやつはイチロースレ池と言ってるだけ
リードオフなんかは、若手か守備専ポジの場所で、あえて、お金をつかうところじゃない というのが、明らかになったシーズンだったな イチロー、フィギンズ、ボラス契約のアックリーと3人も(中心選手/将来の中心選手)が、 リードオフ候補のSEAって、奇妙なチームだわ ばりばり中軸のロンゴリアをあの安値で囲い込んだTBとは、対照的すぎる
>>647 イチローがいなくてもAロッドがいなくてもTEXは観客動員でSEAを上回ってるな
LAAは商圏が大きいという部分があるから観客動員で上回るのは当然にしても
休まない、壊れない、“オールスター選手” イチロー以外の選手の状態を見たら イチローってコストパフォーマンス高すぎ。 今頃「高いリードオフ」とか言ってる人なんなのww
ペイロールの20パーセント その選手はそれ以上に大金をもたらしてくれたはず そんなのも知らないで オークランドみたいになればいいよwwww
そんなことより復帰後10号HRが掛かる猫ムランを期待しようよ。 CLE 52G 10HR 24RBI AB171 45H .263 SEA 36G _9HR 20RBI AB128 26H .203
>>651 ロンゴリアってアホだよね 代理人もアホだったのか
なんだイチロー信者との対立と見せかける自演荒らしっぽいな。
マリナーズはメジャーのガラパゴス球団になってるね イチローというアンタッチャブルを抱えたことによって、18億というとんでもない 1番バッターを産んでしまい、中軸がしょぼい究極の貧打線が出来上がった
>>656 mjd?もーここまで起きてたんだからなんとしてもやってほしい・・・
>>657 こないだは三打席連続三振にポップフライと全然ダメだったからなあ、猫先生
今日は打ってほしいよ
>少なくともチームのファンなら一選択肢として許容できるくらいの気持ちはあるはずだろ? >そういうのがないやつはイチロースレ池と言ってるだけ 自分と考えの違う人を追い出したいらしいね 何様w?
で、イチローを放出すれば誰が取れてどれくらいの順位が見込めるんだ?
>>658 ロンゴリア側としてみれば契約時点でうまくいかなかったときのリスクヘッジ
球団としてはサービスタイム時点でロンゴリアが低迷したら無駄金になってたし結構なリスクをとったと思うけどね
6年契約したのが08年4月とまだ1年も実績を残してない段階だったから
イチロー放出してオリックスがどうなったかが参考になるだろ イチローの浮いた年俸 ポスティングでもたらされた大金
>>651 ズレンシックの前任者とフリードマンの差を忘れんな
ロンゴリアを格安長期契約?
バベシがTBにいたらロンゴリアはいなかった
仮にロンゴリアがいても奴なら今のロンゴリアは見られなかった
ペイロールじゃ補えない事実を忘れるな…orz
球団うんぬんよりレイズはGMに恵まれて幸せなんだよ
>>668 数年かけて再建し、うまくいけばTEX,失敗すればPIT
今のままではいつまでも低迷したままだが
How the winds are laughing. They laugh with all their might.Laugh and laugh the whole day through and hale the summer's night.
というか200Mのキャッシュマンに70Mで対抗してるフリードマンだし ベアスターンズでMLBのGM以上の猛者と戦ってきたフリードマンにしてみれば MLBのGMとして行うリスク管理は大分、楽なんじゃないかな? ベアスターンズのほうは潰れてしまったけどwww
今日2戦とも猫DHなんてことはないよね?
>>672 2年前にプレーオフ出て、今年も出場圏内と言えなくも無い
676 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/08/26(木) 02:18:57 ID:sjoVYpLN
ID:FKXfcjlu (17回) これからキチガイにレスはキチガイに認定
あんたもsageたらどうなんだい
オリックスの球団収入はどう?
みんな眠気を覚ますためとは言えヒートアップしすぎだろ 熱いシャワーでも浴びてもちつけ
まあイチローは簡単に放出できない側面が多少はあるが、 フィギンスはないだろw 恐ろしいことに2013年までいるんだぜw オワタ
>>670 すみませんがTEXの選手のスタッツ見てきてください。
あれだけの選手揃えるのに数年で可能だとか本気ですか?
今の選手ほぼ総とっかえになりますね。
>>674 あぁ、そこの問題あったねぇ
明日移動日だし、DHならなんとかやれるんじゃない
マイケル・ヤング テキサスで10年プレーして今年初めてプレイオフ行けそう
>>682 少なくともAロッドの契約を継続していたら不可能だったといえる
つまり可能性は低くとも今のままではいつまで経っても不可能
686 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/08/26(木) 02:26:03 ID:sjoVYpLN
フィギンズは機能し始めてるけど、活かしきれてないだけ イチロー フィギンズ ブラニャン プリンス グティ 3B ムーア ソンダース 川崎SS これでOK
ヘルナンデスが投げる第2試合は是非とも勝ちたい、ランサポ頼むよ しかし、相手がレスターというのがついていない
>>674 2試合目はなんとなくアホの子がDHと予想…。
3BウッドワードさんでCムーア、LFソソポで後は1試合目と変わらずと見てみた。
いや、2試合目はさすがに最年長なのに全試合出てるイチローをDHにして欲しいと思ったんだけど・・・
>>665 イチローの選手生活はいったいどういう結末を迎えるのだろうか…
お、試合始まった
イチローの再契約以後(08年以降)はイチローのサラリーが気になるほど 金がかかりそうな中軸を張れるフレッシュな左の物件が出てきてないと思うんだが。
Aロッドが、イチローが、言う前に 周りがもっと打てよw 去年は強かったじゃねーかw
イチローより高額年俸貰っていた セクソンとベルトレー→ゴミ ペイロールだけの問題ではないことがわかった 人選が重要だな
696 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/08/26(木) 02:40:52 ID:ccI358nt
いやいやw意味不明www
BOSパイヤの発動すげえな
アイザックの解説、むちゃくちゃだなw
>>655 今のシアトルがオークランドdisるのは滑稽だね
俺も絶対オークランドが最下位になると踏んでたけど...
ロイヤルズがブルクイ3番打者でワロタ
703 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/08/26(木) 05:07:21 ID:uIsN7hLI
当たり前にベケットを打てないゴキローにゴキヲタ糞死
まさかのお○んこ発言いただきました
>>702 ユーティリティが3番とはw
ロイヤルズも大変そうだ
アイザック「ショーンオシンコ」
ベルトレまだ活躍中なのか 来年も続けば本物だな それにしてもマリナーズにいた時はなんだったんだろ きっと夢でも見てたんだろうか
パイアかまされるし怠慢守備はするしで酷い試合だった。
Lineup changes for game 2, Moore to catch, Tui in left.
ロペスもきっとシアトルを出た後で大活躍するぜ
711 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/08/26(木) 06:42:01 ID:saIL/qzs
監督が素人続きだから選手に舐められる。ゴリも気のないスウィングすれば、フランコーナに 気付かれるから、気合いが入っているんだ。リードオフが塁に出てもじゃんじゃん三振して お咎めがなかったというのもシアトルだけじゃないか?まず実績のある監督を呼んでくるのが 先決。
ラルーサ欲しいよ
むしろ余裕こかれた気がする ('A`)
まけたな ポーリーはこんなものかな。5回2/3、4失点。 5回までは無失点だった。 ライトもまあまあ。 ダブルヘッダー第1試合。 HRで3点取れたものの全体的にはベケットに抑えられてしまった。 投手陣も前半抑えていただけに残念だ。 BOS戦2敗。
ブラウンもイチローDHにして休ませるって考えはないのか
>>717 ソーンダース怪我してるから今それは無理だろ
明日休みだし
>>718 SEAはせっかくのチャンスなのに怪我する若手、サブ多いよな
去年もソソポがそれでチャンス逃してたし
馬鹿すぎだろw
____ /__.))ノヽ .|ミ.l _ ._ i.) (^'ミ/.´・ .〈・ リ 1001賞おめでとう .しi r、_) | ヘルはワシが育てた | `ニニ' / ノ `ー―i´
あぁ、ソーンダースまだ治ってなかったのか、、、 怪我多すぎだな若いのに
まーたイチロー敬遠 前パペルボンでイチロー敬遠した時は萎えたが・・・BOSもイチ敬遠多いなあ ヒット稼げない
相手別敬遠 TEX 22 LAA 18 BOS 17(今日含む) OAK 14 KCR 12 TOR 10 イチロー2桁敬遠は6球団。西地区にBOSが挟まってるな
このスレはなぜかオークランドたたく奴多いが何でだろう チャベスとシーツの金で中軸とれば来年強そうなチームなのに
上位球団とやると敬遠が増えてくるな
>>723 そういうデータってどっから拾ってんの?
>>727 やっぱアメリカはデータが充実してていいね
英語だから使いこなせないが
>>728 細かいデータ見たいならbaseball-referenceだけでも見方覚えておいて損はないよ
アーズマ劇場がなくてよかったよ
アーズマ首になったのか?
こっちでもヘル坊1000Kおめ! 遅まきながら50勝にも到達
ブラウン「勘」
リーグクローザーに昇格なんかな ただの中継ぎ⇒セットアッパー⇒と今年だけで偉い出世だ
まあー酷使に耐えたしねー
ヘルナンデス1000奪三振おめっとさん
>>734 ブルペンで一番の防御率だし、実力どおりの出世だぜ。
この前の負け試合でリーグ出したのは本当になんだったんだろ
アーズマをトレードしようとウエーバーにかけたってクレーム付くだろ?
9回てっきりアーズマ来るかと思ってドキドキしてしまった。 リーグは安定してるね。
24歳で1000奪三振って歴代何位なんだろうな?
リーグもこわいけどなぁw
ヘルの日は本気出してリーグで最後までいったのか 怖い打球もあったが
ひっかけさせてゲッツーとれるのが大きいよなリーグは
マリナーズの公式にPS3の写真載ってるけど、許せねぇGK
サイヤングへ一歩前進や!
イチローとフィギの盗塁また並んだ 次MIN戦でまたパバーノ当たるから2人とも稼げー。2人とも40盗塁目指せ
40盗塁行きそうだね 一緒や!走っても! 来年はもうちょっと中軸打ってくれるはず フィギンスも来年は打ってくれる
にしても第二戦はDHで来ると思ったんだが イチロー鉄人すぎるだろ。
チーム最高齢の選手が全試合出場でフル回転ておかしくないか?w
やっぱりショートは川崎に決まりだな 早く来てくれ!
かったな ヘルナンデスはよかった。7回1/3、2失点1自責点。 球数が少し多かった。 リーグはいい仕事をした。 ブラニャンが2出塁。 ロペスが3出塁2打点。 トゥイアソソポが3安打。 ダブルヘッダー第2試合。 エースが好投した試合は勝たなくてはいけない。 先制し追加点。終始リードを守り、 リリーフも抑えてくれた。 いい形の勝利。 BOS戦1勝2敗。
>>741 どっかで記事くるかなあー
B-Rだと
1. Amos Rusie 1695 3134.3
2. Bert Blyleven 1327 1611.3
3. Toad Ramsey 1258 1752.0
4. Bob Feller 1233 1448.3
5. Walter Johnson 1218 1724.3
6. Dwight Gooden 1168 1291.0
7. Matt Kilroy 1130 2191.7
8. Silver King 1112 2727.3
9. Sam McDowell 1101 1036.0
10. Christy Mathewson 1085 1727.0
24歳まででここまでしかランキング載ってなかったわ・・
というかBーRのランクは参考にし辛いか。1800年代の記録もランクに含まれるし 1位のやつとか年間500イニング投げとるしw
>>741 JPのアイザックが3番目とか言ってなかった?
イニングで考えると1位の選手より上だったとか
ともかくヘルはシアトルの宝だ
オフに延長しといてよかったw
今シーズン後だとどうなってたか判らない
ヘルって本当にタフだな 降りる時の不満ぶちまけた後の笑顔がよかった
ヘルは怪我もしないしね
全盛期のペドロを超えてくれヘル(それは無理か
>>751 川崎とか書く人は何なんだろう
イチローと仲良しの選手をマリナーズに呼ぼうという発想の人がいるね
山内もそうだったけど
>>760 ネタに決まってるだろ
中島ならともかくムネリンはいらんよ
中島もいらないだろw
ヘルナンデスのピッチングはやはり痺れるわ…… 24歳にしてキャリア1000奪三振おめでとう! 今日の試合を勝利に導いた味方打線と、リーグ先生も乙でした!
ベルトレイ退場はとにかく有難かった……w 厄介な選手だから
>>762 05、06年の井口ぐらい打ってくれたら(OPS.760〜780程度)今のSEAには貴重な戦力
メジャーのショートやらせても大丈夫なのかは知らんがw
>>765 井口は右打者超有利のU.Sセルラーでの成績だからな
セーフコと比べたら少なくともHR5本は違ってくる
城島なら.300 30本近く打ててたよ
今日はイチローも1000三振だったのかw
ロブレスは6イニングで6四球 8奪三振か 相変わらずだな
>>768 三振させるの好きだからなぁ
与えたの2点だけだし、悪くないんだけど
>>764 味方に居ても敵に居ても厄介ってどんななんだろうなw
今日のビクマル。強襲ヒットしたイチの頭をゴツンしてたなw 「もーいじわる!」ってカンジで。
今日の球審は今年見てきた中で一番アレだったかもしれんw
結局1勝1敗か まあ投手的に順当なんだろうけど普通だな
グティエレス酷使死亡しかけてるな
よし、センターフィギでいっちゃうか
とうとう勝ち星が負けにならんだか こっからサイヤング取るには防御率TOPも欲しいな、あと1点失点を減らすんだヘル坊
CYは20勝濃厚のサバシアだな 防御率1点台ならバクホルツだろう ヘルは15勝10敗でもないわ
サバシアはともかくバックホルツはとれんだろ いまの時点で140イニングもいってないし
ヘルが今から全勝防御率を1点台にすればいい
今年はヘルがこの調子だと、すっきりしないサイヤングが誕生するだろうな
バックホルツよりもカーヒルの方がイニング数稼いでるし 防御率で抜かせば可能性高そうだけどなあ ヘルナンデスは本当に勝ち星以外はサイヤング間違い無しの数字だな 230イニング、230奪三振、防御率2.50以内で13勝くらいで終わった場合、グレインキーパターンで獲得はないのかなあ?
>>783 失点−自責点が14と抜きん出て多いんだよな
他のピッチャーは多くても差は8〜10点
まぁこないだの自責0で6失点の試合が大きいんだが
足引っ張られてもその後頑張って抑えなければいけないよエースは
去年ヘルが取り損ねてるしなんか普通にヘルが取っちゃいそうなんだけど
リーとヘルどちらも厳しい気はする
奪三振王のタイトルは是非ともゲットしてほしい所
じゃあサイヤングはパバーノにでも取ってもらうか
641 :名無しさん@実況は実況板で:2010/08/26(木) 11:13:09 ID:23QpUS71 マニー・クロダ・ブレーク・ポドセド・ギボンズがウェイバー 全員獲りなさい!
サイ・ヤングは超カラクリ球場をホームにしてるサバシアが妥当だな。 サバシアがマリナーズきたら1点台だろ
サバシアってHomeのほうが成績いいでしょ 左投手だし
サバシアの場合は打線の援護も凄いからな
ヘルが5試合連続延長20回完封とかやれば余裕で獲れるだろ
○ PIT 43 84 .661 ○ BAL 45 82 .646 2.0 ● ARI 49 78 .614 6.0 ●○ SEA 50 77 .606 7.0 ● CLE.. 50 76 .603 7.5
796 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/08/26(木) 21:35:15 ID:sjoVYpLN
ヘルナンデスの才能は凄いよな 直球も変化球も芸術の域 24歳にしてメジャー右腕最強Pの1人になってる
>>791 サバシア対マリナーズ 3勝21回3失点 防御率0,86
マリナーズ相手に投げられないヘルナンデスかわいそう
お前ら一体なんなんだ。 ヤンクソのカラクリを普段たたきまくってるのに、サイ・ヤングの話になると突然 いろんな材料してヘル擁護ってw
ヘルはホーム、アウェイと成績がかわらないイチロータイプのすごい選手
>>798 8回2失点でも余裕で敗戦投手になれるのがSEA
ヘルナンデス贔屓は大目に見てくれw
>>796 ESPN記事によれば全GM対象アンケートで、若手Pで獲れるなら獲りたいP
第一位だもんな
二位がジョッシュ・ジョンソンだったかな
>>799 去年、一昨年はむしろアウェーのほうが1点近く防御率がいい
ヘルの球速はコンスタントに95マイル超ってだけじゃなく、速球に動きがあるし変化球も素晴らしくコントロールも良い。 ときどきムキになって炎上することもないわけじゃないけど、大抵の場合、その闘争心はいい方に出る。 120球投げて完投する力も余裕であるし、NYYだろうがBOSだろうが、どのチームであっても力でねじ伏せられる。 これでまだ24歳、今まで大きな故障したことも無いっていうんだからピッチャーとしては最上級、 今のところは引退後5年で即殿堂入りコースまっしぐらってとこだろう。
まあ次の再契約はないだろうな
>>798 ヘルはセーフコだからどうこうな投手じゃないと思うがね
それにSEAスレでヘルに頑張ってもらいたい人が多いのは当たり前だ
怪我には気をつけて長く活躍してほしいな
>>798 ヤンスタのカラクリは左打者天国
対するサバシアは左投手なわけで…一概に不利ってほどでもない
まあセーフコに比べたら十分カラクリだろうけど
今年はヘルも厳しいが、マリ時の神投球みてたから最有力のリーの失速が未だに信じられん
>>807 リーはフライボールPだからHR出やすいとこだともろ影響受けるからね
トレード後リーの映像見てないから分からんけど、彼に何があったの? とにかく明日の試合BSで見てみるけど・・・
ていうか、よくヘルが残留しているなって思うわ。 若い上にこの才能・実力と来れば幾らでも金と付帯条件積む球団あるぞ。こんな屑チームなんて居なくても。 07年の時と言い、SEAは詐欺力だけは半端なさ過ぎる。
全くもってその通りだから困る ついでだからその詐欺力で優勝して欲しいもんだ
ヘル今季QSで勝ちが付かなかったのが15回あるんだな
>>808 そうだなあ。でもこないだ登板した試合、いくら狭いBALスタジアムとはいえ1イニングに
3本もホームラン打たれるとか、リー先生らしくない
ヘルは憧れの選手が活躍してたのがマリナーズだから思い入れもあるんでしょ 金だけで動かない選手も少なからずいるわけで、イチローも残ったのが奇跡だよなぁ 日本人としては分かる心情だけど
>>814 イチローは義理堅いからなあ
おおぎ監督にあと1年やってくれって言われたら
断り切れずに2000年も日本でプレーしたからな
投手と野手で1名ずつフランチャイズプレイヤー
いなかったら地元民は思い入れもくそもなさそう
2000年に行ってたらA-Rodとプレーしてたわけだな
2000年から行ってたらどうなってただろうな
個人成績面では通算の数字が積みあがっている。そんだけかと。 あとは今みたいなイチロー=雑魚球団所属、SEAを駄目にした癌みたいな風潮は薄くなっていたと思う。 00年−01年と連年でPO出場とかかましていれば流石に印象は多少違う。
SEAが弱くなったのは04年からだ、 バベシ就任からだよ。
バベシが破壊しつくして逝きました
Zが来てからも大差ありません。
リー先生、マリナに帰っておいで〜
勝ちはつかないけど防御率は良くなるからな
>>821 ギリック→バベシの凶悪コンボでズタボロになったチームをたった2年で立て直せるGMがいたら教えてくれ
マイナー破壊型のGMが続いて本当に焼け野原になっていたんだが
去年勝ち越してしまったために再建中という状況を忘れてる奴が増えたな
リー「二度とあんな糞チームに戻りたくは無いね。オレは優勝したいんだ」
ヘル「彼のエネルギーは吸収させてもらったよ」
今日結果だけみたが四球に敬遠か もう200安打無理か
楽勝だろ あとマルチ何度かすれば一日1本ペースになるし
さっき、偶然NHKラジオをつけたら佐々木が出演していて野球のこと話してた SEA時代の事も喋ってたが、終わりの方しか聴けなかった……残念
ヘル坊ってあとは勝ち星さえあればサイヤング取れそうだけどどうなの
残りの登板全勝して防御率1位ならあるかもな
打席数 安打数 HR数 打点 打率 出塁率 長打率 OPS 1Josh Hamilton 481 171 30 92 .356 .405 .634 1.039 2Ichiro Suzuki 525 163 5 34 .310 .363 .392 .756 3Robinson Cano 487 157 25 87 .322 .387 .563 .950 4Adrian Beltre 475 154 23 87 .324 .365 .556 .920 5Miguel Cabrera448 153 31 104 .342 .436 .641 1.077 6Brandon Phillip520 151 16 50 .290 .343 .458 .801 Martin Prado 475 151 14 50 .318 .362 .488 .850 8Albert Pujols 467 149 33 92 .319 .411 .597 1.009 メジャー最多安打&200安打あるよ(笑)
リーまた5失点してるのか どうしたんだ最近
リーフルボッコ&無援護・・・
トレードのタイミングが絶妙だったのか リー帰ってこいよ
リーなんか妙に痩せてる
クリフリーさんはきっともうシアトルじゃないと駄目な体になったんだよ 1点取られた負けるというピリピリとした緊張感の中でないと・・・
またどっかの馬鹿がリーがSEAで抑えてたのはロブジョンのおかげとか言い出すぞ
リーの配球だいぶ変わってね? ベンチ内で仏頂面なリー、妙に和気藹々なSEAに戻ってこいよ
リーとはダメ元でFAで交渉するべき、拒否権も付けて 今度はトレードの駒としてじゃなくチームメイトとしてな。
リーはすっかりNYY行きだと思ってて、サバシアにNYのこと色々聞いて喜んでたのに いくら首位とはいえ投手不利の不人気球団でクソ暑いTEXにトレードされてモチベーション下がってるんだろ
SEA時代は、13試合登板で8勝という驚異的な成績だったのに ヘルですらいまだ10勝という今年のSEAで
>>841 打線の補強は松井で安く抑えてリー獲得だな
世の中には無援護の方が力を発揮する投手がいる そういう投手たちをSEAは獲得していくべきだな
リーは好きだけど、今のSEAがFAで獲る選手じゃないんだよなぁ トレードでうまく獲れたのはよかったが。
来年のDHだけどブラニャンよりは松井のほうがよさそうだな
でもマジでクリフリーさんが居てくれたから・・・8勝はボーナスみたいなもんだよな
2年連続でセーフコ水増しのインチキトレードかよ
ベルトレは何でイニング終わってから発狂したんだ 2試合出たくなくて計画的にさぼったのか
黒田はいりませんか〜 どうせ来年も先発足らないんだし取ればいいのになぁ、FAで出てってもタイプBくらいになるんじゃね
これでリーは完全にサイヤングレース脱落だな
リーも所詮はセーフコ粉飾防御率だったってことか・・・
基本的に日本からFAでメジャー行った選手はほぼ全員6年未満でも契約終了時にFAになる契約結んでるな 岡島は例外で代理人のミスでFAになれなかった マイナー契約からメジャー上がった選手はもちろん別
858 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/08/27(金) 13:21:27 ID:pAXMWL3Z
>>850 うまくサボったな。フランコーナが巻き添えを食った。
>>854 リーのスタッツ見れば分かるが、SEA時代はロードも防御率良かった
ロード 2.24
ホーム 2.47
>>850 見逃し三振をした際に、何かしら禁句でもつぶやいたのかと思うが、そこでは退場にならず、
守備に就いたときに、すかさずその打席の事で退場宣告を受けたので怒った
去年イチローが退場したときもそうだったけど、怪しい判定で見逃し三振にされても、 苦笑いしながら「今の入ってた?」って球審に聞くぐらいで済ませておかないといかんよね 打って守れるバッターが第1打席で退場してしまうとチームに迷惑がかかる
ヤンキースはいずれ行けるんじゃ WS狙ってて地区優勝出来そうなのにシアトルいた時よりモチベーション下がることもないだろう
リーがフルボッコにされて辛いです・・・
リー先生、シアトルに居たころの笑顔がないよ。
おまえらSEAだけじゃなくてTEXやら他のチームの試合まで観戦してるのか? ずいぶん時間を持て余してるんだな
あら、黒田は噂の段階か リーは打たせてとるタイプだからヒッターズパークは無理やな
BOSファンだけど昨日のベルトレの退場劇教えよう ヘルナンデスとメールでヘルナンデスが明日三振3つ取る→ベルトレがHR打ってやるというメールのやり取りしてたそうだ でヘルナンデスが三振を取ってベルトレが守備についてる時にヘルナンデスが三振1つ取ったぞとベルトレにアピール ベルトレが次の打席HR打ってやるというアピールをスペイン語でやりとりしていたら 審判がスペイン語わからんのか審判に抗議したと勘違いして退場になったみたい ふぅ長文疲れた
>>869 乙!
涙なしには語れない悲劇、ヘルとゴリさんのちょっといい話になるはずだったのに
ヘル「計画通り…!」
>>863 イチローはもう何年もやられてたからとうとう爆発したんだよ
そんなの別にイチローだけじゃないだろw
10年に1回くらいならいいよ 1年に何回もあると救いようがないけど
ほんとうだな 10年に1度の退場をそんなネチネチ言われる筋合いはないw
>>869 審判ひどいなw
でもまぁ疑われるような行動を目立つようにやるからいけないとも
とれるしなぁ
むずかしいねぇ
>>869 のってマジで?だとしたら審判どんだけだよ・・・
日本になじみ?のあるボブデービッドソンは
こないだも完全フェアの打球をファールとのたまってた
メジャーの審判なんて気分でボールをストライク判定したりするし
リー再契約あるで
たしかにあの退場はなんで今頃!?と思ったがそういう事だったのか さすがにちょっと気の毒だなあ 正直SEAにとってベルトレがいなくなったのは大きかったかもしれんけど ヘルとの対決も楽しみにしてたんだよねー
ゴリと全打席勝負みたかったなあ・・・気張ったゴリは全三振しそうだがw
ヘル「グハハハハ!やっぱりあいつとロピーは馬鹿だぜ!」
リーが打たれてるのは運の問題だろう シアトルでは幸運が続いて結果が出たけど、テキサスでは不運が続いて結果が出てない
今年のマリナーズが弱いのも不運
リー帰っておいで 格安で あの笑顔をまた見せておくれ
889 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/08/27(金) 18:47:51 ID:BXCn8Ymt
リーは晩年にマリナーズに戻って来そう
リーはMINあたりに行けば幸せになれるよ ピッチャーズパークだし打線も良くてチームも優勝を狙える
891 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/08/27(金) 18:50:32 ID:BXCn8Ymt
リーはもう中地区には戻りたくないから
まぁシーズン途中で環境が変わるってのはきつそうだよな いくら強い精神力を持ったリー様でも
ドジャースに行けば一番幸せでしょ
894 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/08/27(金) 18:56:11 ID:BXCn8Ymt
明日はマウアーと再会か リリアーノの登板がないのはラッキーだな 不調のイチローでは打てないからな
MINのフリーパス走り放題の人ってだれだったっけ
よし3戦目はイチロー6盗塁いけるな
リー「俺もいるぜ」 ヘルナンデス「クリフリー!」 バルガス「お前だけに、いいカッコさせるかよ」 ヘルナンデス「バルガスも・・・」 フィスター「SEA投手陣は、おまえだけじゃないんだぜ 」 ベダード「コーホー」 ヘルナンデス「みんな・・・」
りーの話題はdamejimaさんが狂喜するのでほどほどに
小沢一郎の発言でイチローもとばっちり受けそうだな
ヘルバルがいてフィスターが元に戻ってリーが留まってベダードが復帰且つ好調なら本当に最強だなあ なんて都合の良いパラレルワールド想像しても虚しいな… 明日ってイチローボブルヘッド?
「フィールド内でみだりに相手チームの選手と会話してはならない」ってルールなかったっけ?よっぽどじゃなきゃ大目に見られてるようだけど。 キャッチャーのささやき戦術は、だからMLBでは使えない手。
イチロー違い
同じichiroだからとばっちり受けるかもなって話
今の日本の総理が誰かなんてあっちのやつらは知らんだろう
小沢ってイチローに迷惑かけてばっかだなw
コメントが万単位で付いてる ジ○ップとか言う人も ホント余計なことしてくれるよ あの小沢って爺さん
韓国で日本人のことボロクソに言ったのにそれがほとんど報道されてないってのがすごいよな>小沢
ところで今年Wソックスに死ぬ程弱くね?エンゼルスにも結構弱いな 今度こそエンゼルスに勝ち越してリーをPO行かせる助けになれば良いんだが
どのみちPOはいけるんじゃね
早くロースター枠拡大しないかなー
914 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/08/27(金) 20:34:09 ID:BXCn8Ymt
西地区はレンジャーズで決まりだし それよりPOにキンスラーとクルーズは間に合うのかな 間に合えば優勝もあるよ
まあ、イスラム教徒襲うような国民性だからな、アメも
もしオフにSEAがリーと契約したら、それはそれで文句出るんだろうなぁ その金で強打者を獲れとか…。だから格安で戻ってきてくれないだろうか チームさえ強ければリーにとっては良い環境(守備とか球場とか)なんだがなー。。 本当に何一つ嫌な思い出が無いんだよなリーには…
実際単細胞のアホが多いし
>>916 サバシアにライバル意識あるんだから格安で契約すると思えない
実際に単細胞が多くても一国の大物政治家が そんなこと言ったらダメだって アメの大物政治家が日本人は単細胞だな、なんて言ったら 大ニュースになるのと同じ せめて小沢次郎という名前だったらよかった
ぶっちゃけ投手は若手も結構出てきてるしリーより打者だな リーの格安って言っても15Mくらいだろうしこれならいい打者取れるよ セクソンとか
921 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/08/27(金) 21:20:25 ID:BXCn8Ymt
今オフの劣化が発覚する前のベケットで15Mの4年だからな 意外に投手の相場は安くなってる
リーは絶対にない 笑わせるなよ
マウアーはボール球投げさせてくるよ 無安打あるかも
>>921 ベケット4年68Mだからもうちょっとしてる
もしもリーまた獲ってしかも活躍したら TEXファンの暴動が起きるなw
>>921 ベケットは去年の後半にもう劣化してたけどな
ベイカー、ブラックバーンはMINの先発の中で特に悪い二人だぞ
>>927 パバーノはいいPだが塁に出たら走り放題だしチャンスだな
パバーノも最近打たれてる
ブラックバーンにイチロー5割打ってるな
9月、リーと2回対戦できるかもしれない。楽しみだー
リーはFAでヤンキース入団
>>932 パーフェクト二回献上してサイヤング援護だな
ヘルはまた投げたい病でローテずらしてポーリーの前にきてるんだな
937 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/08/27(金) 21:58:57 ID:BXCn8Ymt
ロペスは契約延長が出来ないことを知ってるから、最近元気がないよな 仮病までしてトレードを阻止したマリナーズ愛のロペスだけど、イラナイ
明日ってイチローボブルヘッドの日?
>>925 その逆ならマリナーズによくあること
暴動は無いが
>>937 最近ヘルはグティとしか話してないな
そうとう落ち込んでだろロペス 自業自得だけど
ロペス最近は集中力足りないな すっかりエラーしてるイメージが付いてしまった
>>933 二日くらい前の記事でサバシアがリーがNYYで投げたがってると言ってたなw
TEXは気候が合わないようだとかw
記者の前でペラペラしゃべっちゃうサバシア そりゃリーもブーイングくらうわ
>>942 自ら言うと問題だから、間接的に意思表明するためにサバシアに協力してもらったのかな。
それ自体が本当かどうかはわからんけど。
ソーンダースはスペなのか レフト福留でいいだろ
君たちイチロー信者の目を覚ますために日本の大手メディアでは決してお目にかかれないESPNなどの記事を貼付して、一部抜粋しておこう
http://sports.espn.go.com/mlb/spring2009/columns/story?columnist=caple_jim&id=4020159 ■The Seattle Times quoted an unnamed clubhouse insider last season as saying there was so much animosity toward Ichiro that the source worried teammates might attack him.
シアトルタイムズは匿名の球団内部の人間から情報を得て、チームのメンバーがイチローに対して酷く嫌悪感を持っていることを知り、イチローが彼により傷害を負わされるのではないかと心配した。
http://seattlest.com/2009/04/15/ichiros_back_--_is_there_gonna_be_t.php ■ "The team is better off without a selfish Ichiro," writes one Times commenter.
シアトルタイムズのある記者によると、マリナーズは自己中心的なイチローがいない方がいい結果が残せるとコメントしている。
■ ex-Mariner Jeff Nelson, a former teammate of Ichiro's, implied on yesterday's M's post-game show that Ichiro cares more about getting hits than helping his team win.
元マリナーズのJeff Nelsonのコメントとして、イチローはチームの勝利そっちのけで、ただひたすら自分が200安打打つことに専念している。
これらを知って、まだイチローがとんでもないやつだと思わないの?
思わない
目を覚ますために(笑)
カルトの常套句だな
ところでジュニアいつかセーフコに顔出すかな
ここに参加しているファンと称する連中のほとんどは特にMLBに興味あるわけでもないようなので、真実を教えてやったまでだ それにしてもHamiltonはいいバッターだね。 スゥイングが綺麗だし、才能あるバッターなら誰しももつ一種独特の雰囲気がある。 マウアーと似たタイプだね。 それに引き換え、イチローはもう完全に腰が引けてしまって、軸がぶれてしまっている。あれはもう野球のスゥイングじゃないよ。昨日も内野安打しか打てないし。 イチローを見慣れた眼からすれば、2人を見て何か現実を思い知らされた感じ。
明日は久々に11時からか
久々にまともな試合を観たという感じがした。 MIN@TEX マリナーズの完全に気の抜けたゲームとは、まったく別世界のゲームを観ているようだった。 両方のチームの選手の目は生き生きとして、イチローの常に餓えたような貧乏ったらしい表情とはまるで違った。 NHKはもうどうでもいい終わったチームのゲームなんか延々と中継しないで、こうした内容のあるゲームを放送するべき。マツイももういいよ。
>>953 NHKなんてあてにしてる時点で絶対MLBなんて
最近見始めた方のように思われますが・・・
このスレにいるMLB好きはまずMLB.TV加入してますぜ・・・
他のスレでは人がいなくて相手にされないからレス乞食なんかやってるんだろうなー 10代ならまだしもこういうのが20超えてたら終わってるな
つーか今日のMIN対TEXは糞ゲー気味だった気が・・・
ストラスバーグ、トミー・ジョン手術かよ・・・オワタw
もうすぐロペスともお別れか いざいなくなると寂しくなるなw アホの子けっこう好きだったんだが戦力としてはいならいもんなあ
>>953 なら2chの興味ないチームスレ来てないでアメリカ行け
>>956 今日のリーの状態、見た中で一番悪いとか解説にて言われてたな
まあ解説はほとんど試合見てないからなw
そこには嬉々としてチームバッティングをするロペスの姿が!! ロペス「SEAには見本となるいいバッターがたくさんいたからね とにかく今は優勝狙えるチームに行けてうれしい チームの優勝を目指すためには何でもするよ」
リー、大ブーイングされてたな。なんか表情やチームメートとのやり取りも虚ろだし。 しかし球場ファクターってデカいんだな。テキサス恐ろしや。。
リーは単純にアーリントンの暑さが駄目なんじゃないのか?
>>957 うわ、それは全く元には戻らないな。
長いイニング投げられないけどクローザーとして活躍とかがいいとこかな。
TJと言えばベダードw
>>957 TJならほぼ復活できるだろうけど
フォームの修正しないと、スペ体質になりそうだな
プホルスってまだ30だったのかよw
トミージョンなら球速戻るだろ
TJ明けのジマーマンは球速戻ってなかったみたいだな
韓国人オーナー企業で韓国人リードオフが18Mもらって 2年で9割以上の日本人が粛正されるようなチームで さらに在日監督で日本人にやる気出せと言うこと自体無理 韓国マスコミとネットの韓国ネチズンだけやれ200安打と馬鹿騒ぎ 弱いとかじゃなく完全に白けたムードが漂ってるよね この球団だけは
プホルスって400HR目を打った日に怪我してんのかよw 今年は呪いが多いな
怪我したの?
今日はイチローのバブルヘッド・デーだな
結局アックリーとったうちの勝ちだったようだな
フィギンスに払い過ぎじゃね? さすがに中軸ショボすぎじゃね?・・・ えっ?ジュニア今年もスタメンなん・・・ 去年のリリーフは出来過ぎ っていう開幕前から言われてきた不安要素が1.5倍ぐらいになって当たったね このような不安要素は奇跡のリー獲得からのZ祭りや、キングの契約 それから何と言っても守備重視の編成に、皆新しい価値観を覚えたように浮かれて忘れた 実際この板でもスタメンのUZR並べては盛り上がり、OPSには目をそむけた (あってもブラッドリーやコッチマンはキャリアハイ前提みたいな) Zはバベジ神より100倍有能だが、今さら隙間をぬった新しい方法なんて無いということはわかった 限られたペイロールは(SEAの場合それほど限られてないのだが)中軸に使い、弱い時代に思い切って再建し なるべく自前で選手を揃える。これしかない。
優勝争い間違いねーーーwww LAA今年は勝つぞ!ww て声のほうが大きかったよ
979 :
名無しさん@実況は実況板で :2010/08/28(土) 05:15:30 ID:efqKH6xu
今さら書くまでもないこと書いてどうしたの
ストラスバーグはトミージョン手術かあ。 ピッチャーはこういうのがあるから怖いよなあ。 その点、我が軍のアックリー君は故障もなく順調に育成過程を消化中だぞ、長打力が無いけどw
パワーは基礎ができてから付ければいいさ スポーツ選手の怪我の話題は暗くなるな
ストラスがトミージョンで我が軍大勝(笑)とかいってる奴居るが、そんなことないだろw トミージョン手術は2年あれば余裕で復帰できるし以前より肘の腱の強度も増す WASの戦力が揃うのは2,3年先でそれまでサービスタイムも稼げるしね
数年後日本の中継ぎでそこそこ活躍するストラスバーグの姿が
>>980 アックリーも大学時代に肘手術してるじゃん
トミージョン手術ってリハビリに1年以上かかるんだっけ ナショナルズ涙目だな ボラス物件で高いのに
ランサポート・ワースト6の内4人がマリナーズのSPだとかw ヘルがワースト2の3.1 RRSがワースト1の2.9
そりゃあチーム打撃成績のほとんどが最下位のチームだからな・・・ だがRRSはどこいっても勝てないよw
TJは球速はやくなったりもするからまだましだな
マウアーは打率.334まで急上昇した後、伸び悩んでいるな 今日も打たないで下さい頼みます
たまには全打席出塁するイチローがみたいな
5の5ローの神ロー見たいよな
最近5安打どころか4安打すら見てないような
以下、懐かしいマリナーズの選手 TJボーン
ストロング
ペタジーニ
キャメロン
フルート
パウエル
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