松井はヤンキース時代は層の厚い打線に守られていた

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1名無しさん@実況は実況板で
カリフォルニア州でもエンゼルス寄りの地元紙「オレンジカウンティ・レジスター」が11日(日本時間12日)今季の“10大ガッカリ”を掲載。
そこに松井秀の不振も入っており、「ヤンキース時代は層の厚い打線に守られていた」と厳しい論調だった。
松井秀以外には大補強したマリナーズの低迷や、エ軍・ハンターの4試合出場停止などが入った。
http://www.sanspo.com/mlb/news/100813/mla1008130501001-n1.htm

名門のプレッシャー(笑)ちいむぷれい(笑)
強打者に紛れて打てる好環境でそれなりに見えていただけだよね。
ゴロ打ったら打点ついて100打点だし。
2名無しさん@実況は実況板で:2010/08/13(金) 09:41:26 ID:21KvNW0O
まあ、ヤンキース以前の巨人時代から、豪華メンバーと箱庭球場と審判に守られてたよね。
やっと今年になって真価が問われる時が来たわけだが、結果はこの有り様www
3名無しさん@実況は実況板で:2010/08/13(金) 10:22:12 ID:tIZDkytN
裏道を行け!鈴木
4名無しさん@実況は実況板で:2010/08/13(金) 14:14:34 ID:/UyORd7F
>>2
36歳にもなれば、どのくらいの割合が劣化しているのか知らない
最近野球を観始めたゆとり
5名無しさん@実況は実況板で:2010/08/13(金) 15:16:45 ID:IlIy14d/
打撃開眼したのに急に劣化したんだな。
6名無しさん@実況は実況板で:2010/08/13(金) 17:37:38 ID:h+OITrKj
いや逆だ、ヤンキース打線は松井に守られていたッッッ!!
7名無しさん@実況は実況板で:2010/08/13(金) 23:37:17 ID:IlIy14d/
>>6
ヤンキース打線の中のオアシスだからな。
8名無しさん@実況は実況板で:2010/08/14(土) 00:17:22 ID:xYFfX66B
ショボータはショボ井さんの何を見て応援するのだろう?
チームメートが必死に守備している間、ベンチでクーラーボックス漁ってジュース呑んでいるショボ井さんを見て
「あぁ〜、俺もショボ井さんみたいに楽して仕事してぇ〜!」
と思っているのだろうか?

それともたまーに守備しているショボ井さんの前に飛球が飛ぶと
「あぁ〜、ショボ井さんの骨が折れる〜」
というドキドキ感が堪らないのだろうか?
教えて、ショボータ
9名無しさん@実況は実況板で:2010/08/14(土) 01:18:16 ID:XR8Nkd9O
不振なら松井の責任、守られてたのが見抜けなかったのならGMの責任。
10名無しさん@実況は実況板で:2010/08/14(土) 03:29:01 ID:chR645r8
普通に考えれば周りは強打者ばかり、左に有利な球場、強いチームと
成績残すのに良い環境が揃ってたのははっきりしてたからな
移籍したら落ちるのは当然
11名無しさん@実況は実況板で:2010/08/14(土) 04:03:23 ID:iS++J09l
要はジーターのおかげで打点が増えて、タシェアラとAロッドによって自分が打てないことを目くらまししてもらってただけなんだねw
12名無しさん@実況は実況板で:2010/08/14(土) 04:05:58 ID:iS++J09l
もはやBSでもあからさまに松井の擁護してるのって、日本一「しょぼい」
名球会の大島一人くらいなんだよなw
13名無しさん@実況は実況板で:2010/08/14(土) 04:08:50 ID:te9oXp3n
どの程度守られてたかは知らないけど得はしてたでしょ。
14w:2010/08/14(土) 04:09:07 ID:8eZhTU8u
引退秒読み!!!!

来年もこの成績なら途中解雇でしょうよwww
15名無しさん@実況は実況板で:2010/08/14(土) 04:15:50 ID:iS++J09l
>>14
今年の途中でもあぶないよ。今の成績低迷の全責任おっかぶせるには適任だからなw
16名無しさん@実況は実況板で:2010/08/14(土) 04:21:39 ID:+gItM0rE
>>3
誰しも思うことは同じなんだなあw
少しでも警戒されると打てない
WBCチームにふれて言った一言「弱いチームでやるのは怖い」
エンゼルスに移籍して夏に打てなくなった
普通に考えれば、強打者の中に紛れ込んで隙をついて打っていくのが松井さんの得意スタイルだから、という結論しか出てこないもんな
17w:2010/08/14(土) 04:53:35 ID:ntMKawD4
ヘボイ

シャシャシャシャシャシャシャ
18無しさん@実況は実況板で:2010/08/14(土) 07:02:36 ID:B0ZFtRbE
ヘボ井秀喜(笑)
19名無しさん@実況は実況板で:2010/08/14(土) 07:04:43 ID:NxsDAKM8
朴井否で奇
20名無しさん@実況は実況板で:2010/08/14(土) 07:24:11 ID:2lq56tzp
チームの状態が悪いのが原因だろ

だいたいそのヤンキースは松井抜けて勝ってるけど、打線はみんなかなり数字落ちてるし
21名無しさん@実況は実況板で:2010/08/14(土) 07:46:16 ID:3GO1rzDv
茂雄のこれでもかという毎年の大型補強は松井の
補正のためだった。
22名無しさん@実況は実況板で:2010/08/14(土) 10:59:01 ID:C4uKuq4w
167 名前:名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2010/08/14(土) 10:32:33 ID:0YsGdsvu
今NHKのMLB中継観てるけど解説の武田が言っちゃったよ

「マリナーズの打線はイチローに集中すればいいじゃないですか」
「周りが打てばマークが緩くなるんですよ」
「ヤンキースにいたときの松井なんかそうでしたし」



武田さんにまで言われてしもうた
23名無しさん@実況は実況板で:2010/08/14(土) 13:40:43 ID:NdP+9YRo
>>15
英雄のゲレロ追い出してこれじゃあ逃げようがないだろうな
24名無しさん@実況は実況板で:2010/08/14(土) 23:38:46 ID:khzbyUjE
単純に体力的な問題だろ!
ここ数年故障続きだったしな
この歳だと1年で大きく変わる
シーズン通して不調の時間が長くなるのはしょうがない
元々実力はあるから、鬼神モードになれば短期決戦なら凄い力を発揮できるだろ!

>>20
調べたらホントだった
やはり去年までは松井の影響 大きかったんだな
25名無しさん@実況は実況板で:2010/08/15(日) 02:38:28 ID:hEaYOVi/
カノーや水車は去年より良いだろ テシェも打ち出してるし
26名無しさん@実況は実況板で:2010/08/15(日) 03:44:33 ID:/EyeCQj+
>>25
エロ ポサダ テシェ
特にポサダが松井が前にいないと成績が著しく落ちるようだ
27名無しさん@実況は実況板で:2010/09/11(土) 23:23:22 ID:cZd0/Opd
そのとおり
28名無しさん@実況は実況板で:2010/09/23(木) 08:13:09 ID:QvNBOwqs
朴秀喜
29名無しさん@実況は実況板で:2010/10/05(火) 03:33:27 ID:ZCKHJTDs
逆だったなw
松井がいない分、打てない、勝てないヤンクスが証明されてざまあww
30名無しさん@実況は実況板で:2010/10/05(火) 04:39:02 ID:4+yqLEwj
そもそも守られていたとかバカな表現だわw
31名無しさん@実況は実況板で:2010/10/05(火) 04:43:36 ID:yGlVO5ou
松井がヤンクスを守っていたんだよなぁ
32名無しさん@実況は実況板で:2010/10/05(火) 04:46:31 ID:vtzxMDKH
ポサダはただの劣化。
33名無しさん@実況は実況板で:2010/10/05(火) 04:53:51 ID:vtzxMDKH
ヤンキースへの未練がすごくて気持ち悪い。
34名無しさん@実況は実況板で:2010/10/05(火) 04:56:31 ID:s+QFh6DK
貰ってないんだから十分すぎる活躍
違うか?
35名無しさん@実況は実況板で:2010/10/05(火) 05:04:45 ID:2STLAfvS
まあ守られてた筈のヤンクスでも不調がやたら長い上に、帳尻体質だったわけだが
基本的には変わってないだろ
36名無しさん@実況は実況板で:2010/10/05(火) 05:15:36 ID:2STLAfvS
>>20
得点アリーグ1の打線に何言ってんだよw
ポサダやジーターは年相応に落ちてきてるだけだぞ
37名無しさん@実況は実況板で:2010/10/05(火) 05:19:39 ID:HabZzQ84
守られても打てない打者はどうする
38名無しさん@実況は実況板で:2010/10/05(火) 05:28:46 ID:vRcxKjlA
>>36
ジーターと松井は同い年やボケ
39名無しさん@実況は実況板で:2010/10/05(火) 06:15:58 ID:2STLAfvS
36ってもうそろそろ引退かなって年だ
事実、ガルシアパーラは36で引退、同い年のテハダも今年ボロボロ

ヤンクスについて言える事は、
松井さんが抜けたヤンクス打線はリーグ1の破壊力でしたって事だ
40名無しさん@実況は実況板で:2010/10/05(火) 06:17:46 ID:FyFHAjo5
キャッシュマン「松井?すまないが、バーベキューをする気分じゃないんだ」
41名無しさん@実況は実況板で:2010/10/05(火) 07:27:15 ID:huQukjIz
松井はけっきょく昨年とあまり変わらない成績になりました
42名無しさん@実況は実況板で:2010/10/05(火) 07:43:00 ID:rFcjXlba
松井がいた09年ヤンキースops.839
松井がいない10年ヤンキースops.786

松井の存在がデカイ
43名無しさん@実況は実況板で:2010/10/05(火) 07:48:01 ID:Bh+DdpOX
寒いNYでぬるま湯に浸かってたわけだ、松井さんは。
44名無しさん@実況は実況板で:2010/10/05(火) 10:25:45 ID:2STLAfvS
今年は全体的に投高打低で、ヤンクスは2位に得点で圧倒的な差をつけてるんだがなw
OPSに固執しちゃうと、打線の中で流れを切ってる誰かがいなくなったことにより、
つながりが良くなったというデータにしか見えんぞw
45名無しさん@実況は実況板で:2010/10/07(木) 04:20:28 ID:9L2zUN8b
>>1は大馬鹿っぷりを晒したなw
46名無しさん@実況は実況板で:2010/10/07(木) 06:11:33 ID:KWHojD5l
>>38
でもジーターはステロイドしてないよw
47名無しさん@実況は実況板で:2010/10/07(木) 06:16:13 ID:ohxSAObM
メジャー登録の年寄り野手

1967年生まれ:ビスケイルCWS
1968年生まれ:
1969年生まれ:
1970年生まれ:トーミMIN、カウンセルMIL
1971年生まれ:ブランコNYM、IロドリゲスWAS、ジアンビCOL、ポサダNYY
1972年生まれ:イバネスPHI、バリテックBOS、モーラCOL、ペイトンCOL、MラミレスCWS
1973年生まれ:イチローSEA、ブラムHOU、スウィーニーPHI、ヘルトンCOL、デーモンDET
1974年生まれ:松井LAA、アブレイユLAA、ジーターNYY、マクダナルTOR、ウィンSTL
         オジェダARI、キャロルLAD、テハダSD、モリーナTEX、ローウェルBOS、
         OカブレラCIN、カイロCIN
48名無しさん@実況は実況板で:2010/10/07(木) 06:18:42 ID:/WrwlOFZ
松井さんがいた頃は
ヤン・キースでした
49名無しさん@実況は実況板で:2010/10/07(木) 07:23:40 ID:nAQQJrlQ
2010年シーズン最終成績

.334↓.270 ジーター
.282↓.271 デーモン
.292↓.256 テシェイラ
.286↓.270 ロドリゲス
.274→.274 松井
.285↓.248 ポサダ
.320↓.319 カノー
.249↑.288 スイッシャー
.274↓.255 カブレラ


>>1
ヤンキースの主力選手の成績の落ち方を見ると、ヤンキースの打線を守っていたのは松井なんだがな

50名無しさん@実況は実況板で:2010/10/08(金) 01:04:59 ID:NOROEJsl
>>49
打率が落ちてるのにヤンクスの得点がMLBダントツ1位ってことは
打線の中で流を切ってた誰かがいなくなってつながりが良くなったってことだろ
51名無しさん@実況は実況板で:2010/10/08(金) 01:34:40 ID:Dm0zqxTr
ヤンキース総得点

09年915得点
10年859得点

落ちてますね
52名無しさん@実況は実況板で:2010/10/08(金) 01:45:04 ID:Y8NaWl0T
ヤンキースのチームXRと実際の得点
2009 964→915
2010 856→859

効率はよくなったのかもしれない
53名無しさん@実況は実況板で:2010/10/08(金) 07:10:52 ID:UcobUMYf
>>49
エンゼルスはどうなってるんだ
松井効果で去年のヤンクス並の成績になったのかな
54名無しさん@実況は実況板で:2010/10/08(金) 20:49:13 ID:ooazREmy
松井秀喜さん以外が不甲斐ないから駄目だったそうだ。
松井効果も及ばないくらいクズ揃いらしい
55名無しさん@実況は実況板で:2010/10/12(火) 21:03:16 ID:xNFDVFQL
>>1

やっぱりカスだったんだね(笑)
56名無しさん@実況は実況板で:2010/10/13(水) 18:39:00 ID:292iU28w
SEA 2010年 バッティングオーダー
1 (右) S,.イチロー    打率.315、本塁打*6、打点43、出塁率.359、長打率.394、OPS.753
2 (二) C.フィギンズ   打率.259、本塁打*1、打点35、出塁率.340、長打率.306、OPS.646
3 (指)R.ブラニャン  打率.237、本塁打25、打点57、出塁率.323、長打率.487、OPS.810
4 (一)J.スモーク    打率.218、本塁打13、打点48、出塁率.307、長打率.371、OPS.678
5 (中) F.グティエレス  打率.245、本塁打12、打点64、出塁率.303、長打率.363、OPS.666
6 (三)J. ロペス    打率.239、本塁打10、打点58、出塁率.270、長打率.339、OPS.609
7 (左) M.ソーンダース 打率.211、本塁打10、打点33、出塁率.295、長打率.367、OPS.662
8 (遊) J.ウィルソン   打率.227、本塁打*2、打点25、出塁率.278、長打率.294、OPS.572
9 (捕) R.ジョンソン   打率.191、本塁打*2、打点13、出塁率.293、長打率.281、OPS.574


4 (指)松井秀喜 打率.274、本塁打21、打点84、出塁率.361、長打率.459、OPS.820

シアトルマリナーズだったら、松井秀喜は不動の4番。
57名無しさん@実況は実況板で:2010/10/13(水) 23:19:05 ID:wYHGaGji
>>56
そりゃあ、主軸の一人になっていたでしょうな
休ませ方が難しいところだろうけど
58名無しさん@実況は実況板で:2010/10/14(木) 09:41:53 ID:SvqAXQES
4 (指)松井秀喜 打率.274、本塁打21、打点84、出塁率.361、長打率.459、OPS.820

あれ・・・まぁまぁな成績残してるじゃないか・・・
松井の今年の年俸考えたら妥当じゃね?何ががっかりだったんだ?
イチローよりops上だし
59名無しさん@実況は実況板で:2010/10/14(木) 09:43:18 ID:SvqAXQES
エンゼルスでの松井のopsは結局何位だったの?
60名無しさん@実況は実況板で:2010/10/14(木) 09:59:49 ID:zIRycRlb
自分も含め松井ファンは今年の数字には満足なんてしてないだろ
それほど悪くもないってだけで良いってことは全くない
打点はやっぱり3ケタ乗せてほしいわ
61名無しさん@実況は実況板で:2010/10/14(木) 10:49:42 ID:HUq3oE0V
日本人打者MLB通算成績
1.イチロー(10年)    打率.331 本塁打90 打点558 安打2244.盗塁383
2.松井秀喜(8年)
打率.290 本塁打161 打点681 安打1109.盗塁12
主なアジア人打撃成績2010
《打撃主要5部門》
打率、本塁打数、打点数安打数、盗塁数
1.イチロー
打率.315 6本塁打 43打点 214安打 42盗塁
2.秋信守
【最終戦3割維持の為、欠場】
打率.300 22本塁打 90打点 165安打 22盗塁
3.松井秀喜
【苦手の左投手免除】
打率.274 21本塁打 84打点 132安打 0盗塁
4.福留孝介
打率.263 13本塁打 44打点 94安打 7盗塁
62名無しさん@実況は実況板で:2010/10/14(木) 11:11:59 ID:lQ/V2BEO
シーズン前は打撃開眼とか40本狙えるとか守備も出来るとか来年には高額オファーでヤンキース戻るとか
そんなアレではなかった?
63名無しさん@実況は実況板で:2010/10/14(木) 11:20:18 ID:1UqKHaZh
OPSなんて素人向けの指標は現場では通用しない。
2連連続で首切られてるんだからいい加減気付けよwww
64名無しさん@実況は実況板で:2010/10/14(木) 11:22:16 ID:BaBtBMZS
>>63
OPSは、お手軽な割にけっこう役に立ちますよ
稼働率と組み合わせる工夫は必要かもしれないけど
65名無しさん@実況は実況板で:2010/10/14(木) 12:35:02 ID:7g84nfum
そりゃ9月の成績をコンスタントに出してりゃがっかりされなかったろうさ。終戦前に打てよっちゅー話だ。
66名無しさん@実況は実況板で:2010/10/14(木) 20:18:42 ID:57+c2+1q
打率
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%93%E7%8E%87
しかし、四死球による出塁をカウントせず、 長打も単打と等価値と
記録されることから、 セイバーメトリクスの分野においては、
打率は「欠陥のある統計」「最も過大評価されているスタッツ」
という見方が一般的となっている。
そもそも攻撃の目的は打率を上げることではなく、得点を挙げることにある。
そして、得点との相関性が高いのは打率ではなく、出塁率と長打率である。
実際、1980年代以降の日本プロ野球における打率と得点の相関関係は低いこと、
出塁率と長打率は得点相関が比較的高いことが統計学的分析によってすでに解明されている。
すなわち、打率が高くとも肝心の出塁率と長打率が低ければ打者としての実力はさほどない、と見なされる      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
OPS 出塁率と長打率を足したもの
打撃成績2010
      打率 本塁打 打点 出塁率 長打率 OPS RC27 XR27 内野安打
プホルス.312   42   118  .414   .596  1.01  8.48  8.10   12
秋信   .300   22   90   .401   .484  .885  7.25  6.99   13
松井   .274   21   84   .361   .459  .820  5.92  5.87   *7
福留   .263   13   44   .371   .439  .809  5.72  5.75   10
鈴木   .315   *6   43   .359   .394  .754  5.80  5.46   64
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 <自分とプホルスは共通した考えがあると思う(Byゴキロー
        ノノノ ヽ_l   \______________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |
67名無しさん@実況は実況板で:2010/10/14(木) 20:21:52 ID:wg+sV0Nx
んだな
68名無しさん@実況は実況板で:2010/10/15(金) 01:32:37 ID:XVC42FCT
2001年 打率  出塁率 長打率 本塁打
イチロー .350 .381 .457 08
ボンズ  .328 .515 .863 73

おまえらが監督ならどっちを使うよ?
69名無しさん@実況は実況板で:2010/10/15(金) 01:58:36 ID:fGAxJ2I4
>>65
俺だってガッカリしたが身内のトップがさっさと
その戦を終わらせようとしてたんだからしゃーないわ
70名無しさん@実況は実況板で:2010/10/15(金) 03:33:17 ID:ySZZSNPh
>>68
並べて使うw1番イチローなら2番ボンズで2番イチローなら3番ボンズ
71名無しさん@実況は実況板で:2010/10/16(土) 02:22:12 ID:JHfb2JIi
最強ステボンまで持ち出さなければ、イチローを落とせないとは情けない
72名無しさん@実況は実況板で:2010/10/16(土) 12:45:04 ID:YkHcYLEJ
ヤンキースが優勝しちゃうと松井の価値が下がるでごわす
73名無しさん@実況は実況板で:2010/10/16(土) 14:05:28 ID:eI2Pe8t7
現地ヤンクスファンは松井さえ獲らなければもっと早くにワールドチャンピオンになっていたと…
気付いちゃったみたいだな

可愛いよ、イボータ
74名無しさん@実況は実況板で:2010/10/17(日) 09:22:18 ID:ZzxI/kv6
鈴木クソミソゴキローの2001年リーグチャンピオンシップ、通算18打数4安打の2割2分2厘www
シーズン116勝と圧勝してここまで来たのに、本番ではチームの足引っ張って大戦犯の鈴木チンカスゴキローwww

75名無しさん@実況は実況板で:2010/10/17(日) 09:48:08 ID:H/8NwyHV
松井がヤンキース打線を守っていたことがわかってしまったね
76名無しさん@実況は実況板で
意味が分りません