イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い461

前スレ
イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い460
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1269503686/

もういいだろ　いい加減飽きろ

2001 59
2002 51
2003 41
2004 58
2005 35
2006 41
2007 54
2008 54
2009 60
---------
453

ゴキってヘイワード以下だろ？ｗｗｗ
まあゴキオタにはヘイワードって言ってもわかんないだろうけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>4
スレタイが読めないのかその意味が理解出来ないのかどっちなんだ？

もうマイナーリーガーに託すしかない、非力ヲタｗ

前スレの>>961の松井さんの打席数が間違ってるよ

2003 695
2004 680
2005 703
2006 201
2007 633
2008 378
2009 526

合計で3816打席だね

500打席辺りのWPAは1.30くらい？

マイナーリーガーに負けるゴキトアｗｗｗｗｗｗｗｗ

鈴木一朗の逆転裁判
〜イチローさんの証言にムジュンをつきつけるんだ！〜

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　　　　　　　　! 　 !　.／　　　　（(.´ヽ'.ヽ
　　　　　　　　! 　 ! /　　　　　　‐＊.-　ヽ
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　　　　　　　　 !　 ! i -＜＿＿＿＿＿＿_,｀ゝ
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　　 　 　 　 　 !　.!　　i.ヽ.　 ,'"-===-';　| 　　　　　　
　　　　 　　　 .l.　!　 /＼ ＼;; ｀''';;;'''´;／　　　　　　　　　
　　　 　 　 　 .|　|,／ヽ、｀ヽ､`ー''ー'i´
┌─────┐,'ニ二.`ヽ ､｀ ー ' {` ー- ､__
│ ゴ キ ロ ー .|ニ二`、 　 ｀ヽ､､|　ヽヽ {　　` ｰ､
├─────┴───────────────
│　このコースは明らかにボールですね。審判が悪い。
│　http://dl7.getuploader.com/g/1%7Csh/51/ichiro.jpg
└───‐─────────────────


→つきつける

イチロー・松井秀喜　対談
http://www.youtube.com/watch?v=MLzBJIesgvc#t=4m15s
「外はここまで取るでしょ、絶対取るでしょここ」

イチローは一生涯、ワールドシリーズでホームランを打つことはできないのか・・・

「ゴキトア」ってのは初耳だな。
マイナーリーガーに負けるってのは最近じゃコレしか思い当らないから松井さんの事か？

http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/f-bb-tp2-20100321-608597.html

タイプミスをしてきするしかできないｗｗｗ

>>10
ホームランどころかワールドシリーズ出場自体無理でしょうな

山本浩二とイチローはどっちが上？part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1265967009/
ゴキオタはここで暴れてればいいよ

瑠璃ゴキブリって自演好きだな。
野球の話がないやん

ん？キチンと「マイナーリーガーに負ける」という事の具体例をソース付きで教えてやったが？
イボータは都合の悪い情報は脳が自動的にシャットアウトする体質？

>>14
張元現役でみてた老人だろｗ老人はもう寝る時間ですよｗ
非力さんじゃ比較できないから、マイナーリーガーとか山本浩二？ｗ
どっちもメジャー経験なしのやつで何を比較すんの？ｗｗｗｗ

は？俺16際の高校生だけど
ゴキオタは目測誤るのが大得意だねｗｗｗ

ショボ井さんは他のヤンキース主力選手にＷＣに連れていってもらった事を認識するべきですね。

>>13
ＰＯは、一人では行けないよ。
松井さんなんか打ったの去年だけだし、ロブスターだったろ

ID:9mV2IYxe
ささこしか、イラね

またも目測を誤るゴキオタｗｗｗ
野球ができないｗ

16歳の高校生は落ち着きが無いのか、もしくは日本語の知識に乏しいのか誤変換や誤記・誤用が目立つな。
何を必死になってるのか知らないが書いたらＵＰする前に推敲する心のゆとりを持つべき。
それやってやっと皆が普通に適当に書いた文に並ぶ程度の残念な頭の子だと自覚すべきだ…

ショボ井さんはチームの結果よりもイチローみたいに個人のスキルを語ればいいのに
ショボ井から自慢も出来ないのかなぁ？

>>23
おっさん決めエええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

【調査】「好感が持てる有名人」 スポーツ選手や安室奈美恵、福山雅治らが上位に ／「NTTアド」実施
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269491648/

スレタイから1位のイチローの名前を抜いているこのスレこそが、
イチローにとって都合のいい記事や、松井にとって都合の悪い記事を隠す工作活動を
イボータが行っているなによりの証拠なのである

イボータがそこまでやっても、イチローはこの順位で、松井さんはこの順位なわけだけどなｗ

WSMVP獲っても、焼肉記者やイボータが日々工作活動に励んでも、
結局松井さんの人気はイチローには遥かに及ばなかったのである

>>26
また組織票か

イチローは常に上位につけてるが、松井さんの名前が見当たらない
松井さんが何位なのか、イボータに教えてもらいたいんだが…
http://www.baseball-reference.com/leaders/popular_recent.shtml

通算WPA - 打席 - （WPA/500打席）
あきのぶ　*4.82 1275 1.89
クーポン　 *9.91 3820 1.29
イチロー..　20.89 6607 1.58
ジーター .　32.28 9809 1.65
マウアー..　13.56 2994 2.26
モーノー . . 10.71 3601 1.49

こうしてみると、案外あきのぶは結構いいところで打ってるのかもね

リードオフの得点＋打点

西地区
レンジャー２１０
エンゼルス１７４
アスレティ１５４
マリナーズ１４８

東地区
ブルージェ１９６
ヤンキース１９４
オリオール１９０
レッドソッ１７６
レイズ　　１７１

中地区
ツインズ１８７
インディア１８０
タイガース１７９
ロイヤルズ１６９
ホワイトソ１５６

the All-Decade team In the 2000s

Sporting News　　　 　Yahoo　　　　　　　　　ESPN

C Joe Mauer　　　　　Jorge Posada　　　　 Joe Mauer
1B Albert Pujols　　　Albert Pujols　　　　　Albert Pujols
2B Jeff Kent　　　　　Jeff Kent　　　　　　　Jeff Kent
SS Derek Jeter　　　 Derek Jeter　　　　 　Derek Jeter
3B Alex Rodriguez　　Alex Rodriguez　　　　Alex Rodriguez
OF Barry Bonds　　　 Barry Bonds　　　　　Barry Bonds
OF Ichiro Suzuki　　 　Ichiro Suzuki　　　　　Ichiro Suzuki
OF Manny Ramirez　 Vladimir Guerrero　　Carlos Beltran
DH David Ortiz　　　　Manny Ramirez　　　 David Ortiz

Top 100 players of the decade
ベスト５
１Albert Pujols
２Alex Rodriguez
３Barry Bonds
４Derek Jeter
５Ichiro Suzuki
http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?id=4740695

全てに登場するのはこの5人　メジャーでも際立った存在と言える
1B Albert Pujols　
SS Derek Jeter　
3B Alex Rodriguez　
OF Barry Bonds　
OF Ichiro Suzuki　

2009年ア・リーグ　得点 - 打点
14チーム平均　781 - 746

　打席 - 得点 - 打点 - （打点/チーム総打点）%
1番打者平均　763 107 70 7.1%
ヤンクス　785 121 73 8.3%　（ジーター62打点・693打席）
シアトル　751 *96 52 8.5%　（イチロー46打点・678打席）

イチローやジーターの居るチームは、寧ろリードオフの打点への依存が平均より大きいぞ

>>7
松井さん　
３８１６打席　ＷＰＡ１１．．３　500打席辺りのＷＰＡ１．４８
http://www.baseball-reference.com/players/m/matsuhi01-bat.shtml

ゴキ
６６０７打席　ＷＰＡ１８．７　５００打席のＷＰＡ１．４１
http://www.baseball-reference.com/players/s/suzukic01-bat.shtml

なんかズレたのでやり直し

2009年ア・リーグ　得点 - 打点
14チーム平均　781 - 746

　打席 - 得点 - 打点 - （打点/チーム総打点）%
1番打者平均　763 107 70 7.1%
ヤンクス　 　 　785 121 73 8.3%　（ジーター62打点・693打席）
シアトル.　 　 　751 *96 52 8.5%　（イチロー46打点・678打席）

イチローやジーターの居るチームは、リードオフの打点への依存が平均より大きい

WPA

FanGraphs
イチロー　20.89
クーポン　*9.91

Baseball-Reference.com
イチロー　18.7
クーポン　11.3

結構差があるものなんだな。採ってる統計の範囲が違うのかね？
打席あたりで出すと引っ繰り返せるようだからID:Sir6mST9はB-Rを使いたいのはわかるが
ぶっちゃけマイナスにもなるものを率で出す意味が無いんじゃねーの

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7329947

ＷＰＡを打席あたりで出す意味はあまりないだろうよ。
松井さんが明らかに稼動力が悪いことを証明してしまうだけだしね。

>>29
いいかげん捏造はやめましょう

ＷＰＡ
通算WPA - 打席 - （WPA/500打席）
マウアー..　12.5 2994 2.08
あきのぶ　*5.1 1275 2.00
ジーター .　32.6 9809 1.66
松井　11.3　3816　1.48
http://www.baseball-reference.com/players/m/matsuhi01-bat.shtml
イチロー　18.7 6607 1.41
http://www.baseball-reference.com/players/s/suzukic01-bat.shtml

>>38
マウアーが文句言うかもな

ちゃんと言い返す気があるなら>>35をスルーすんなよ

ゴキヲタが弄ばれてんな

>>39
あーそれ見逃してたわ。
結局ＷＰＡなんてほとんど聞いたことがない誰も知らない数字
ゴキヲタが去年限定の異常数値でホルホルして騒いでただけだろ
通算で見りゃただの雑魚なのに。

WPA（笑）
ゴキヲタは誰も知らないマイナー指標・タイトルが好きだなｗ

イボータが貢献うんぬん言うからでてきた指標ですねｗ

>>38

捏造ってわけじゃないみたいだな

【イチロー】
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1101&position=OF

【松井さん】
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1659&position=DH/OF

たしかにfangraphsとBaseball-Referenceで数値が違うね
集計方法の違いだろうか？

＞通算で見りゃただの雑魚なのに。

数字的には松井さんの方が雑魚っぽくない？

クラッチパフォーマに嫉妬したゴキヲタがひねり出した指標だろ
その時期までこんな指標誰も聞いたことがない

そらイボータはＳＳも聞いたことないらしいからね

9年で20.89(18.7)が雑魚だと
年平均2.32(2.07)がラインてことになるな

2009年ア・リーグだと14人。数的には球団につき一人の線引きだな
少し辛い気もするが、珍しく言葉の通じるイボータが望むなら、これを基準にしてみようか

じゃあ秋最強ということで

WPA2.32(FanGraphs)をクリアした回数
　回/年数
イチロー.　3/9
タンネン　 2/7
デーモン　2/15
ジーター.　2/15
マウアー　3/6
モーノー.　2/7
あきのぶ　1/5

>>48
うーん、チームがバラバラなんで評価が難しいけど
ID:Sir6mST9の基準だと全員雑魚じゃないかな

松井さん・・・

>>49
あれ>>29からまたそっちに戦法を変えたの？ｗｗ
Baseball-Referenceでゴキが最低だったのが発覚したからしょうがないけど・・・

ごっきいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

Baseball-Referenceを使いたいならそっちで出せばいいじゃない

ファングラフで見てると松井さんクラッチ通算0.07なのね・・・
あんまり関係ない話だけどね

イボイさん・・・・ｗ

実際にはクラッチじゃない松井さんをクラッチに見せかけるのにはWSMVPは好都合
サンケイなんか「勝負強い」を松井さんの枕詞みたいに使ってるし
たった4試合の活躍でイメージアップとは実に効果的だよな

松井はアメリカでクラッチラって言われてるの知らないのか？

>>54
そのサイトのオナニー指標が一体なに？
クラッチの呼び声の高いアトリーでも通算-1.65になるけど

走者３塁でホームラン打つのと走者１塁でホームラン打つのでは後者のほうがクラッチだが。
RISP系の指標では前者の方がクラッチになってしまうという欠陥がある。

裸の王様モスロー

答えは簡単

ＳＳ３回
ＳＳ０回

ＧＧ９回
ＧＧ０回　ＷＧ

盗塁王１回
盗塁王０回

オールスター出場９回
オールスター出場２回

結果
イチロー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松井（笑）

年俸３分の１松井（笑）
実に正しいです

マジレスすると、勝負強さって松井さんの一番欠けている要素でしょ
あの数字で本当に勝負強ければはるかに人気があっただろうし
ヤンキースにとって欠くことのできない選手になっていたはずだよ

ゴキヲタ御用達の欠陥指標はもう飽きた。
「クラッチ」調べたら一昨年メジャー断トツぶっちぎりの最下位がＡロッドやないけ。
どこからでも点が取れるＨＲ打者にクラッチも糞もあるかい

貢献指標がマイナーかどうかの論議あったけど。http://sportsillustrated.cnn.com/2010/writers/joe_posnanski/03/25/unique.ichiro/index.html
この記事みる限りは、WAR win share VORPぐらいは結構知られてるんじゃないの。

まあ指標はあくまで指標ですからね
別にオナニー指標とかいうのはかまわんけど
ファングラフ自体は結構参考にしてる人多いサイトだね

松井さん自慢のＸＲとかもっとひどいことになるけどｗ

クラッチ自体は「プレッシャーのかかる局面において良い働きをすること」
らしいんで走者１塁のがクラッチでしょうね

×走者一塁
○走者三塁

だねｗ
サーセンｗ

「クラッチ」って+だったらいいんだろ。
通算＋の選手をバカにするとか、ゴキヲタ自身もよくわかってないんじゃないの

所詮、ショボ井さんは走れない・守れない
野球人としてはプロ失格みたいな選手だからね。
ＤＨ制度がなければＭＬＢ選手としては２年前に引退している人。

>>64
おっとこの記事訳してるブログも貼っとくね
http://shin-nikki.blog.so-net.ne.jp/2010-03-27

クラッチクラッチと騒いでるけど、本当にクラッチなの？ってだけだよ
馬鹿にされたと思うのは自意識過剰なんじゃねーのｗ

ＳＳが大したことないと言い張るイボータにはあんまり言われたくないけどな

ヤンキースの打者ってポストシーズンの「クラッチ」が松井以外マイナスばっかだな

すげー残塁してたからなｗ

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74 名前：名無しさん＠

コピペ連投の時間ですか

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ショボローを持ち上げる仕事は辛いだろ？

ミスタークラッチ、エドガーマルチネスの通算「クラッチ」はマイナス0.13
松井を貶めるために、マリナーズの顔に泥を塗るゴキヲタ。
こりゃゴキとゴキヲタはシアトル追放だろ

今夜もイボータが議論で負けてコピペ発狂か
他のイボータどう思ってるの？コピペ貼ってるやつを
こんなのがいる限りおまえらの負けだよ

ＳＳがクソと言い張るイボータはどーなんのさｗ

得点圏ではあんまり成績が変わらんということでしょうよ
もとが打ってる打者はそら得点圏で打ってても変化せんがな

てかそもそも「クラッチ」ってホントに＋の方がいいのか？
不安になってきたぜ
ひょっとしてゴキヲタまたやらかした？

>>78そんな事ないよ
ＭＬＢの公式タイトル
各種データの人気度
ＭＬＢ関係者の評価
どれもイチロー＞＞ショボ井さんでしょうね

唯一の自慢はヤンキースに在籍したぐらいだけど首だからあまりアピールは出来ないけど

Clutchは俺もよくわからんけど、感覚としては
WPAをまとめて稼いだかコツコツ稼いだかの違いじゃないか
合計が同じ.500でも、一度に+.500なのと、.100ずつ5回で積み上げたのだと
前者のほうがClutchが高くなるって勝手に解釈しているが、これで合ってるのかは知らない

てゆーか、１試合１０分程度しかプレーしていないショボ井さん見れないイボータは悲しくないのだろうか？
ベンチでジュース飲んでるショボ井さん見ても面白くないと思うがなぁ。

打点より内野安打のほうが多い雑魚打者ってだれだ！？

>>84
調べたところ
「Cluch」はその人の中におけるクラッチ力。 雑魚が「Cluch」高くても意味はない。
「WPA/LI 」はリーグ全体の中のクラッチ力のようです。

ところでは「ＷＰＡ」というのは単に足し算ですから、出場イニングの多い選手が有利になるので
比較する場合出場イニングで割ったWPA/LIという指数を一般に用いるようです
ＲＣとＲＣ２７の関係みたいなものですな

打点の数と内野安打の数を比べるってなんか意味あんのか？

＞雑魚が「Cluch」高くても意味はない
松井さん・・・

つまりＷＰＡという指数で他の選手と比べるのはアホという事です
「WPA/LI 」を使わなければなりません

出場しない選手には貢献できんでしょうがｗ

ID:Sir6mST9のレスのほとんどが消えていて、話の流れが見えなくなっていた
なんにしても勝負強さはあまりにも複雑すぎて数字では表せないだろうね
ホームゲーム、逆転のチャンスの場面でその選手が打席に入ったときの歓声の大きさとかの方が
どんな数値よりも参考になりそうな気がするね

出場イニングが反映されることは重要だな

いつ来てもイボチョン発狂してるな

> 出場イニングの多い選手が有利になるので

全く問題ないような気がするが

松井さんとゴキさんの「WPA/LI 」を比較してみましょう。
１０試合程度の出場で上回ったとかは打率と一緒で意味なしですから、規定打席の年だけ抜粋

　　　　　イチロー　松井
２００３　１．１　　１．２
２００４　２．９　　３．５
２００５　０．２　　２．６
２００７　１．８　　２．２
２００９　２．０　　１．６
　
ご覧の用に去年以外は、リーグにおけるクラッチ力は松井さんの圧勝です。
もともとこの議論は、去年のイチローの６月の得点圏打点ゼロとクラッチパフォーマーの帳尻の議論から始まりました。
その意味ではゴキヲタさんの勝ちです。去年だけゴキさんは松井さんよりもクラッチでした。それは認めましょう。

もっともＷＰＡは盗塁も含むので、打撃のみでは松井さんがクラッチだとは思いますが・・
肝心のポストシーズンを含むと・・・おっとでは失礼ｗ

ただなぜか周りから全く評価されないのであった。
不思議だなぁ。

WPA/LIだとWPAよりもチームという枠への依存が低いと考えてもいいのかな？

>>97
まあ松井さんの１．６という去年の数字は過去２番目に悪い数字ですから
ゴキヲタさんが言う「帳尻」は一理あるのは認めますよ

まあ確かに去年は本来のクラッチ力ではなかったような気がする。
それでもイチローと比べたら圧倒的にクラッチだったが。

イチローと比べたら圧倒的にクラッチ？誰が？？
ここはイチローと秀さんのスレ

膝がよくなる前は6月まで打率も240くらいで
前半だけだとWPA/LIは0点台ですよ

福留オタにも馬鹿にされてましたからねえ
WPA/LI0点台なんて正真正銘の糞打者にしか出せない数字ですから。

イチロー　松井さん
3.00　　　
0.76　　　
1.13　　　1.14
3.44　　　3.07
0.50　　　2.12
1.37　　　0.52
1.55　　　1.78
0.39　　　0.18
2.48　　　1.30

ファングラフならこんな感じかね
やはり松井さんは稼働率と守備が問題になるのかね

ちなみに上にも書いたけど、チームのＷＰＡの総量はチームの勝利数×0.5なんで
勝ち数が多いチームほど比較的稼ぎやすいのは秘密ね

そうでもありませんよ
お山の大将なら稼ぐのが楽ですが、周りに同レベル以上の高額年棒の選手が多いと稼ぐのも大変です
あと消化試合と優勝争いも同じにしてますからね。
消化試合でクラッチも糞もないですよねｗ

というか>>87の説明って本当に合ってる？

らーみあんの所からコピペ

leverage index

２回表ノーアウトランナー１塁で、ビジターチームが１点のリードを許している場面からのビジターチームの勝率は３８．５％。
ここで打席にった打者がホームランを放ち逆転した場合は、その勝率は５８％となり１９．５％の価値がそのホームランにあったこととなる。
しかし全く同じ状況がイニングを変えてあった場合、その価値は異なってくる。
２回表の状況が９回表であった場合は、このホームランの価値は６１％へ跳ね上がる。

このイニングを追った場面ごとの価値の違いを数値化したのがLIである。
（中略）
WPAもそのための指標であるが、試合序盤、中盤、終盤というノイズの為、平均的な能力を知るのは困難だ。
LIはいわばそのノイズを取り去るための道具として使うことができる。

『イニング』の意味を『イニング数（打席数？）』と誤解してない？
リーグ全体とは何も関係なさそうなんだが

>>104
年俸って関係あるんですか?

結論は松井さんはクラッチだけど働かないでいいの？
で、結果として貢献が足りんと

ついでに守備で逆貢献して、年俸評価でもらいすぎになりますよと

WPA/LIはＣｌｕｔｃｈと違って、ＯＰＳの低い雑魚ではまず稼げない指数です
イチローさんのＯＰＳはマリナーズだとぶっちぎりのトップなんですが、
ヤンキースだとなんと9番目か代走要因になってしまいます。

ID:Sir6mST9=ID:z/NEj3DHは馬鹿だから勘弁してやれ。下手にデータに触れても
瑠璃なんてこんなもん

>>108
答えになってないよ。丁寧な口調で嘘をつくとは、イボータでも悪質だぞ

>>105
そのサイトでも、ＷＰＡは問題が多すぎて他者との比較には使えない糞指数だから
ＷＰＡ／ＬＩを使おうという趣旨には変わりません

チームを犠牲にして
つまりチームにとって勝勢が増すはずの
ビッグイニングチャンスをみすみす逃し、それを潰してチームの勢いを削ぐ
アウト数に助けられた併殺打逃れの屑打点や犠飛打点

これが多いんだよねｗ＞松井秀喜さん

「Cluch」が何を指すのか　良く判らんが
犠飛や併殺崩れが許されないSituation→二死得点圏や
同点時、逆転機、満塁時に強い打者は「Cluch」と言っても良いと思うがね。

まあ周知のように松井さんの二死得点圏における雑魚っぷりは悲惨すぎるんだけどねｗ

周りがチャンスを同じようにつくることが前提にあればそうなんだろうけどね
松井さんの前とイチローの前
どっちがランナーをためてくれるんだろうね

で、松井さんは能力はあるっぽいけど稼働率が悪いってことでいいのかね

結局ＷＰＡ／ＬＩは糞の役にも立たないということでFA?

>>111
ところで
>>96と>>103の数字がかなり違うんだけどどういうことですか？

ＷＰＡは他者との比較に使えない、使うならＷＰＡ／ＬＩ。
役にたつかどうかの基準がゴキヲタに有利か不利かなら、役に立たないでＦＡです。

>>115
最もメジャーな野球統計サイトのＢＲと、ゴキヲタ御用達マイナーサイトのＦＧの数字はなぜか違う。

ＷＰＡ／ＬＩをクラッチ指標にするってのははじめて聞いたけど
試合を動かす能力っぽいものにはなるのかね
試合貢献として計算する分にはＷＰＡで全く問題ないわけだけど

試合にでてはじめて貢献できるから

イチローの通算6099打数に対する二死得点圏打数519で10本塁打196打点
.353 .481 .455 .936
打点/打数0.38打点

松井さんの通算3348打数に対する二死得点圏打数454で8本塁打156打点
.256 .356 .368 .724
打点/打数0.34打点

これは意外だなあ
まあランナー数は無視して
単純に打数あたりの打点率もイチローが上
走者数を出したら大差になるだろうね。しかし二死に限らず松井さんの得点圏打数の多い事ｗ

■WPA
・1回表無死二塁 同点
・9回裏二死満塁 3点ビハインド
とかのシチュでの結果を

■WPA/LI
・無死二塁 同点
・二死満塁 3点ビハインド
とかのシチュでの比較をしやすくしたもの、ってことでしょ

>>115
上のほうでも言ってるけどFanGraphsとBaseball-Referenceでだいぶ違う

FanGraphsがマイナーサイトとな

>>118
ぐぐってみるとSEAスレとかじゃＷＰＡ／ＬＩがよく使われてるようですよ

だから使用する目的が違うんだろうとｗ
指標とかは全部そういうもんだけど

ルーキーとかの期待値をはかるならＷＰＡ／ＬＩのが適切だろうね

ＨＲがまったく打てない内野安打の天才を持ち上げるゴキオタは大変だな。

まあ基本的にチームスポーツならサッカーでも何でも共通の常識として、現役の役半分の年が
最下位チーム所属の分際で、優勝チームの主砲よりチームに貢献も糞もないわｗ

誰が優勝チームの主砲だってw

内野安打は練習しなくても打てるんですよ

優勝チームの主砲ってＡロッドとかハワードか

そもそも「WPA/LI」は、「WPAを出場イニングで割ったもの」ではないでしょ
「WPA/LI」の「LI」はLeverage Indexの略号のようだし

>>96の数字は、いったいどこからひねり出してきたのかなあ

ＡＳで缶投げられた選手が〜ｗ

>>129
これですね。ＷＰＡであろうがＷＰＡ／ＬＩであろうがゴキさんの評価は上がりません

ＷＰＡ
通算WPA - 打席 - （WPA/500打席）
マウアー..　12.5 2994 2.08
あきのぶ　*5.1 1275 2.00
ジーター .　32.6 9809 1.66
松井　11.3　3816　1.48
http://www.baseball-reference.com/players/m/matsuhi01-bat.shtml
イチロー　18.7 6607 1.41
http://www.baseball-reference.com/players/s/suzukic01-bat.shtml

ﾙﾘｰﾀにデータ騙らせると傑作だなぁ
データ厨にすらなれない。

結局データ持ち出してもチームに依存するしかないのか

>>120
そうね、WPAをA、WPA/LIをBとすると
A/Bの値が高いほど、「LIの高い場面でWPAを効率よく稼いでいる」ことになる
まあ、それを「クラッチ」度の指標として使うかどうかはともかくとして、ね

イチローはチャンスで敬遠されて
松井さんは前打者が敬遠されて勝負されるという
現実に進行している事態を何も説明できないデータだなｗ

>>120
WPAがFGとBRとで違う、ということは、それぞれのサイトで用いている
勝利期待値変化のマトリクスが異なる、ということなのでしょうかね

>>125
どうでもいいが蔑称使うなよ
話が見えなくなって迷惑もいいとこだ

>>131
ああ、数値の出どころはわかった。ありがとう

WPA/LIの意味については、ちょっと気をつけたほうがよいとおもうぞ

蔑称使ってる時点でデータ語ろうが何だろうが
バイアスかかってるんで信憑性ゼロとみなしてますから

松井とイチローチャンスで回ってきたらどっちあるかせる？
そんなのほとんどのやつが松井をあるかせるだろうよｗ
野球ファンならそんなこと当たり前のように分かるよなｗ

イチロー　WPA ＞ WPA/LI
クーポン　WPA ＜ WPA/LI
この辺の違いに多少は議論の余地があるかもしれないが、正直あんまり興味ないな

>>136
採用しているサンプルが同じなら、結果も同じになるはずなのにね
原因は単純にサンプルの範囲が違う、くらいしか思いつかないけど、どうなんだろ

>>131
結局WPAもWPA/LIも打席で割ったら駄目ってことじゃん
そもそも一打席一打席のLeverageが一定でないわけだから、打席数だけを揃えても分母？は同じ条件にはならないぞ
面白くなくてわかりにくいだけの嘘はただのマナー違反だから、もうやっちゃ駄目だぞ

身も蓋もないけど松井さんが数字以上になめられてるってことかね
まあヤンクスというチームのせいで周りのレベルが高かったってのもあるとは思うが
マークがきついのもテシェイラ、エロ、ジーターあたりの方だろうから
イチローはチームのせいもあってマークがやたらきついと

>>140
現実は違うんだ、ごめんね

>>140
現実はイチローが敬遠王で、松井さんは前打者敬遠王です

ゴキオタはバカばかりだなｗ
ランナー埋まってたら内野安打無意味。
だから内野安打抜かすとゴキローの打率は３割に全然とどかない
それに長打もＨＲもまったくない選手を松井より優先してあるかせるとかゴキオタは野球素人なんだなｗ

>>141
勘違いしてるようですが （WPA/500打席）なんてことをはじめにやりだしてるのはそもそもゴキヲタですよｗ

ＷＰＡなんて松井さんクラッチパフォーマー受賞後、ゴキヲタが無理やり作り出したようなインチキ指数と明言してるだろｗｗ
もっともインチキ数字でもたいしたことないのがバレちゃったけどｗ

イチローさん今年は得点圏での内野安打４本
松井さんは２本ですよ
ちなみにランナー埋まっていてフォースアウトなら安打になりません

敬遠については実際にメジャーで起こってる事実に基づいているので
メジャーの監督、コーチやバッテリーは野球素人ということになりますね

>>145
イチローの通算打率.333に対し「走者有」打率.336、「一塁走者有」でも.334だから、
そういう心配はあたらないみたいだな

>>131
そのサイト間違い多いからよく見ることだねｗ
松井の2007年のWPAがプラスとか常識で考えてありえると思うか？ｗ

その年のよく計算してごらんｗ余裕でマイナスだからｗ

だから去年の9月まで誰も見たことがない指数の、「常識」とか言われても答えようがないんだよｗ

長打もHRもまったくないはずのイチローを
９回２死２塁から勝負して逆転サヨナラホームラン打たれたチームがあったなあ

ヒント　消化試合でリベラは調整

×誰も
○おれが

でしょｗ
ＳＳも知らない人達が何をいうのか

>>152
ま〜た嘘をつく
蔑称と嘘はやめておけ
馬鹿にされるだけだから

>>151
かなり稀なケースだなｗそれ何回あったの？ｗ
そのくらいことだったらＭＬＢで通算６１００打数あったら１回くらいまぐれであっても全然不思議じゃないねｗ

消化試合でもないしリベラにあまりにも失礼
やっぱりこんなでたらめを言わなくてはイチローを貶せないのかｗ

>>152
主観をヒントと言われても困るんですけど

イチロウさんは毎年消化試合でカサれていいなぁ

松井さんとイチローのＯＰＳをくらべてみようか？


松井さんの４年間
・・・・・試合数・・本塁打・・打点・・打率・・・ＯＰＳ
2006年・51・・・8・・・29・・302・・８８７
2007年・143・・25・・・103・・285 ・・８８５
2008年・93・・・9・・・45・・294 ・・７９５
2009年・142・・28・・・90・・274 ・・８７６

イチローの最近４年間
・・・・・試合数・・本塁打・・打点・・打率 ・・ＯＰＳ
2006年・161・・・9・・・49・・322 ・・７８６
2007年・161・・・6・・・68・・351 ・・８２７
2008年・162・・・6・・・42・・310 ・・７４７
2009年・146・・11・・・46・・352 ・・８５１

>>155
ほとんどの選手にとって逆転サヨナラホームランなんてまぐれに近いレベルだよ
たとえば松井さんには何回あったんだい?

「横綱とは、単なる大相撲のチャンピオンではありません。
よく「横綱の品格｣と言われますが、横綱には横綱の威厳があるし、相撲の取り方があります。
「横綱は横綱らしい相撲を取り、美しい勝ち方をしなければならない」
これは現役時代も引退後も変わらぬ、私の考えです。
全力で向かってくる格下力士をうまくいなすことも出来ます。
しかし、それで勝ち星を上げたとしても、横綱らしい勝ち方をしたとはいえないのではないでしょうか。」

「それはつまり、全力で向かってくる相手を真正面から受け止め、四つに組み、圧倒的な強さで勝つということ。
それこそが「横綱相撲」なのです。

さきにふれたように、私の相撲人生は、故障の連続で体が悲鳴を上げ続けるものでした。
しかし、私は横綱として「受けて立ち、美しく勝つ相撲」を取り続けることを使命としました。
その結果、故障した箇所ー右ひざにますます負担がかかり、よくなることは決してありませんでした。

今でも、ひざが痛くて眠れない日があります。
その痛みは私の相撲人生そのものなのかもしれません。」

貴乃花光司　第65代横綱

>>153
えっ君ＷＰＡって知ってたの？あるいはこのスレで話題になった？
少なくともゴキさんのＷＰＡって０９年度の確変だけだから、
ゴキヲタが興味を抱くことはありえないと思うけど。

クローザーから逆転サヨナラホームラン
イチロー　1/6607
タンネン　0/3816

松丼はあと2800打席で1本打てば引き分けに持ち込めるが、そんなにコキ使われたら死んじゃわないか心配だ

>>146
前スレでアンタが加算するな年平均にするなと言い出したんでしょうが

>>155
つまり、内野安打しかないからイチローを歩かせないというのはおまえの白日夢だという話しさ

>>163
そりゃ4試合のシーズンとと156試合のシーズンの指数を
加算も年平均もするなというのは当たり前でしょ。
ゴキヲタに文句言ってくれ

>>161
契約前に出る出る詐欺して、契約が終わるとトーンダウンするショボ井
だれかさんとは雲泥の差だな。

ファングラフとか見てたら普通に目にはいると思うけどｗ

松井さんがＳＳをとらないから、ＳＳに興味を抱かない
→知らない
ってことになるんですね　よくわかりましたｗ

>>163
年単位でも156試合で-.156になるより4試合で-.004で済むほうが有利って考えもあるんだよ

アンカミス
>>168は>>165

ＢＲとＦＧにしかない指数
ＢＲの方はMORESTATとか押さないとたどり着けない
その指数０８年までゴキさんは全くたいしたことがない
松井さんオタはそんな指数探すわけがない

以上を考えればほぼ誰も知らない。

>>161
だからといって松井は横綱にはなれないんだよな〜
分からないかな

残念（笑）

>>168
ちゅうかその場合は-.156のほうが-.004よりも実質的には価値があるよね
試合に全く出ない0が最低の価値であるわけだから
試合に出てないと不利になるのは不公平、という考え方自体ちゃんちゃらおかしいと言わざるを得ない

イボータはＳＳに興味ありまくりだよな

去年「今年はイチロー落選、松井当選あるよ」などと宣い
ＳＳ発表当日、しかも発表の時までドキドキわくわくしながら待ってました（笑）

結果はイチロー当選、松井当然落選
↓その瞬間イボータ発言変更↓
「ＳＳは隙間賞！」（笑）

というか知らんかったらノーコメントが普通じゃねーの
もとからあった指標を持ってきただけですがなｗ
もともとはイチローが貢献していないってイボータがいうから出てきたはずだけど
もとはＷＡＲのバッティングとか使ってたのかね


というか指標に頼らないといかんのは松井さん側じゃねーのｗ
現場の評価はＳＳとかでもう出てるんだからｗ

SSの話は
かわいそうだからもうやめてあげて

要するにイチローも松井もおまいらよりはすごい

死なばもろともならぬ行きばもろともか。

>>172
勝利に貢献できてないんだから、マイナスばかりの打者に打席を与える価値があるかはかなり微妙なところ
まあ守備は別だけどさ
標準偏差とか出すわけじゃないので加算や平均には含めても有利不利は無いと思うんだが、どうだろう
『試合に出てないと不利になるのは不公平』という部分はちょっとよくわからない
そちらの言う無価値の0が最低だから、（例えば）±1.00以下は誤差の範囲だからその年は無視しろ、みたいな主張になるのか？

>>170
このスレじゃFanGraphsが多数派なのにイボータの君がわざわざMore Stats押してBaseball-Referenceを持ってきたんだし
どうせなら友達にでも広めてみたら？
実は松丼のWPAもそんなに悪い数字じゃないんだよ

亀田３兄弟、イチロー流の強化合宿を開始
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/sports/fight/313323/

＞このスレじゃFanGraphsが多数派
だからＦＧはゴキヲタ御用達サイトだと言ってるだろｗ

まあ世間では圧倒的にbaseball-reference.comですがねｗ
http://www.alexa.com/siteinfo/baseball-reference.com+fangraphs.com#trafficstats

お前らまだ飽きてねえのかｗ
いいかげんにしろ

どっちが多数派とかどーでもいいからｗ

イボータはなんで松井さんがＳＳをとれないのか説明してくれｗ

俺もSplitsはBaseball-Referenceを一番よく見るよ

でもさ実況スレとかで
http://www.fangraphs.com/wins.aspx?date=2009-09-18&team=Mariners&dh=0&season=2009
とかのグラフ見たことない？2chで貼られるグラフはFanGraphsが多いと思う
でもどっちが多数派とかは俺もどーでもいいんだが

あとはリファレンスだと年俸評価みたいのがないからね
そのあたりはファングラフでみる

>>182
松井スタイルのバッターがＭＬＢは基本だからな
あまりにもすごい強敵多すぎるってところか

それイチローに負けてる理由になっとらんがなｗ

SSはスタイル別で選ぶから松井さんはライバルが多い、というのが最近の流行なのか？

DHってそんなに多かった？

DH専なんて秀喜さんとオルティズぐらい

外野手だとみんな２０本↑９０打点↑だからなｗ
ゴキローさんだけ１１本の４６打点とかまじうけるｗｗｗ

うけるのはいいけど、松井さんの評価はそれ以下ですよｗ

ＤＨは３５本の１１６打点か・・・
やはりすごすぎるなｗ
ゴキローさんはライバルが少なくていいねｗ

つまり、外野手で最も優秀な打者3人を選ぶ基準は
松井さんヲタが愛してやまないホームランと打点だけじゃないということね

松井さん外野手登録でも普通にＳＳとれてないよｗ

ＨＲと打点が一番の基本だよｗ
ゴキローさん以外みんな打ってるんだからｗ

打者は打率が基本だと松井さんも言ってたなあ

野球はＨＲや打点をとってこそおもしろいんだよｗ
内野安打なんか量産しておもしろくないもんｗ
だからゴキローさんの試合内容はおもしろくないから特集とか全然ないんだろうねｗ

ショボ井さんはいいよな。，ＤＨで２０本未満８０打点未満でいいのだから。
あっ！ スマン だから首になったんだっけ？

元日の朝にNHKがやったイチロー全安打特集は見ごたえがあった

打率ももちろん大事。
でもゴキローさんはファンがたいして喜ばない内野安打６３本打って３割５分
内野安打８本のマウアーに負けてるｗどれだけ自己中ヒット多いの？ｗ

打って守って走るもんだと思うけどｗ
松井さんはそのあたりが激しくかけてるよね

一試合に１０分くらいしかでない選手だから人気がないんだと思うけどｗ

内野安打がすなわち自己中ヒットと思うなら野球見るのやめたほうがいいよ

>>200
イチローさんは自己中じゃないんだ
単に純粋な打撃技術がないから足でヒットセコく稼いでるだけなんだ
許してやってくれ…orz

>>199
その動画貼ってくれよｗ
松井のホームラン特集はすぐ見つかるけどゴキローさんのホームラ・・いやヒット特集はまったくみつからないからさｗ

この前もイチローの動画ＭＬＢ.ＣＯＭにあがってたと思うけど
イボータは野球は打つことだけだと思ってるの？ｗ

>>202
いや内野安打は卑怯ではないよｗ
でも２００安打打って内野安打６３本に打点が４６だから自己中って言ってるのねｗ

>>195
イボータ的には
「あくまでも野球においてはHR・打点が重要」の立ち位置で、「イチローはそれが少ないからショボい」との主張なのに
「イチローの成績見てそこが少ないからそれを野球では重要だとする事にした」と…
ま、分かってはいたが堂々と白状しちゃうのはなぁ…ｗｗ
まさに「ためにする批判」の見本だな。平たくいえばタダの難癖…ｗｗ

>>204
６時間に及ぶ動画をＮＨＫにばれることなくうｐ出来るサイトを教えてくれ

打ち上げずに転がして、結果として内野安打になる
このどこが自己中なのかさっぱりわからんわｗ

打ち上げるなって教わらなかった？

こういうのも上がってるね

膝が悪い松井に「一塁」から楽々タッチアップされる外野手
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3457249

http://mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=7219081

http://mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=7134919
http://mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=7127755
http://mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=7133437

このへんでいいかい？
というか松井さんのが無いと思うんだけど
ニコニコ動画だけですか？松井さんは

ホームランを打つ事が何よりのチームプレイであると
一流は知っている。

松井はファンが最も喜ぶ打撃の動画がたくさんあるんだけどねｗ
ゴキローさん全然ないねｗたしか松井より打席数多いはずなのにｗ

ニコニコ動画だけでもタグイチローの動画は松井秀喜の１０倍くらいあるみたいだけど

>>211の上から２番目はイボータもよく見とけ
松井さんもいつか公式ホームページにこういう特集がアップされるといいね

2009年打数乞食ゴキローの9年連続粉飾200安打は案の定内野安打だった。

俺ゴキヲタだけど、ショボローの動画がショボくて恥ずかしくて涙が止まらないよ。

というか松井さんの動画ＭＬＢ.ＣＯＭでないと思うんだけど
特集的なやつ

ゴキローの場合バットがボールにちゃんと当たらない。野球の純粋な実力に対する評価は高くないからNHKが雑魚ナーズ戦を選ばなくなりさえすればあっという間に干されるだろう。

毎年毎年10月になるとゴキローがMLB.COMから消えるからゴキヲタの俺はとっても残念で寂しい思いをしていますｗ

>>218
ＭＬＢ「どうでもいいザコ選手まで特集組んだらサーバー容量が幾ら有っても足りません＞＜」

堂々と勝負している現役は松井と松坂だけだな。松坂はどこぞの厄病神に長時間接近し過ぎてもろに負のオーラを照射されたのか大変な不幸に陥っているようだが松井が復活した例に倣って頑張って欲しい。

で、１１月以降は松井さんが消えるとｗ

明日仕事や。あー、だるっ、寝とかなあかんわ。ゴキヲタやっとるせいで貧乏暇無しや。

１１月の松井さん伝説

○グーグルニュース検索で「m」って打つだけでmatsuiって一番上に予測されて「h」って打つだけでhideki matsuiって一番上に出る
○ニューヨーク［全紙］の1面を飾る。http://ca.c.yimg.jp/news/20091105214634/img.news.yahoo.co.jp/images/20091105/jijp/20091105-00000049-jijp-spo-view-000.jpg
○yahoo検索ランク世界第一位（全ジャンル）http://s04.megalodon.jp/2009-1106-0348-20/m.www.yahoo.com/　

>>224
瑠璃教を信仰すれば、未来は明るくなりますよって言って欲しいんですね

イチローさんも全面広告出してもらったことあるね
で松井さんはそれ以降どうなったのかねｗ

自分の記憶では一瞬で逆転された記憶があるんだけどｗ

過ぎ去った遠い日の思い出を語り出すイボータであった

ちなみに岩村も自費で全面広告出してたな
一面と広告の違いがゴキヲタはわからないらしい

それでイボータも大喜びしてたんだけどね・・・
結果が退団で給料３分の１ですか

>>229
そういえば松井さんはあれだけニューヨーク市民loveアピってたがアレやったのか？
あ…やるはずねえか…いつも口だけだもんな…

また今年も記録とは反比例するかのように最下位か

松井さんも今年はチームの心配した方がいいんじゃないかな
さすがに松井さんが１０三振して勝つようなチームじゃないよ

まあメジャーで３６歳ならそんなもんでしょ。いまさら長期契約の年でもないしね。
常に優勝争いするチームから、４番打ってくれって，ＧＭ、監督じかに頼まれたら仕方ないでしょ
松井さんは人がいいから。
多少年棒もらっても、デーモンみたいにデトロイドとかに遠島、島流しとかじゃ目も当てられないしね。

頼んでるわりには相当足元見られてたね
２４時間以内に返事しないとアウトとかひどい契約だと思うわｗ
松井さんの著書にも書いてあったらしいけど

>>235
アブレイユ方式で十分だから。
去年のオフに限ってはあれでも勝ち組のほうだしな。
最近のジアンビなんて松井と似たような状況だけど４Ｍ→１．５Ｍだぜ
これみるとＷＳＭＶＰはそこそこ利いてるね

>>236
だからアブさんは松井さんより格上なんだから簡単に追従出来るかの様に言うなよ？
ノンタイトル選手をどんだけ過大評価してんだよ…

さすがに今のジアンビと松井さん比べるのはかわいそうだろｗ
フィギンスとかベイとかは普通に決まってたけど

チームが負け続けてるのに｢200安打が目標です｣といってきた
自己中と言われても仕方ないな
しかし、今年は違った
｢200安打はできて当たり前｣
まぁ200安打が目標なことに変わりないけど、この慢心が失敗を生む可能性はあるな

アブさんは1年５Ｍでエンゼルス
これもだいぶボラれたな

>>238
ジアンビの一昨年の成績は145試合で875だぞ。それで４Ｍ。
松井さんは自慢じゃないが過去４年145試合以上出たことないからｗ

ＯＰＳで見るのもいいけど、打率がひどいだろｗ
松井さんの評価できるとこもそこそこのスタッツである程度打率を残せるとこなんだから

今年の劣化っぷりだとさすがに下がるしね

>>235
×２４時間
○１２時間
◎９時間＋数時間の延長

一塁に全力疾走スタイルのイチローはそろそろ年齢的に厳しいな
現に故障もしてるし
普通は内野ゴロを打てば諦めて全力じゃ走らない
クリーンヒットを打てば、全力疾走をする回数が少なくて済む
この人は人より遥かに全力疾走する回数が多い
アウトになる打球も走らなければならない

＞普通は内野ゴロを打てば諦めて全力じゃ走らない
これは全くチームプレイじゃないと思うんだけどね
ちなみに日ハムかソフトバンクだと罰金です
あっちの人は劣化予想をあきらめたらしいけど
本当にいつ劣化すんだろうね

>>243
ひどいねｗ

>>245
抜くとこは抜かないと持たないよ
ソフトバンクの選手は単打確定でも、全力疾走してるのか？
証拠を見せてくれ
この人は、人より内野ゴロに生活がかかってるから全力疾走してるだけでしょ

単打のあとはいいんじゃないの
普通問題にされるのは内野ゴロの方だけど

確か守備につくときとかもダッシュだったと聞いたけど

なぜかイチローVSヤンキースになる構図は松井さんが解雇されたにもかかわらず
いまだ健在

野球で打者走者がチンタラ走ってるのはＮＰＢのみの悪い特徴じゃねえの？
ＭＬＢは基本スピード感あると思うけどなあ…

ゴキヲタもヤンキースに憧れてるんだろ

ちょい調べたら日ハムみたいね
糸井がホームランをぼーっと見るクセがあるらしく
外野のほとんどの罰金は糸井によるものらしい

これ見る限り日ハムにおいてはホームランでも走らないとマズイらしい


高校野球とかだとちんたらしてたら普通に交代させられたりするね
チームにもよるんだろうけど

＞普通は内野ゴロを打てば諦めて全力じゃ走らない

＞単打確定でも、全力疾走してるのか？

セーフになりそうだったらどの選手でも全力で走るだろうに。バカだなあ

そんなことはないな
イチローは｢入ると思ったから走らなかった｣と言ったり
｢わざとゆっくり走った｣と言っている
怠慢プレーの代表みたいな発言をしている

内野ゴロとかで諦めて走らないのは？って話だね
イチローはかなりきっちり走ってる選手って認識だけど
さすがに自分はホームランでも走るのはやりすぎだと思うよｗ

まあ右中間の大飛球をとれなくて批判されるレベルの選手なんで
変な批判はされてるかも知らんけどｗ

>>253
つか、自分が言ってる基準くらいはハッキリしといてくれる？
走らないのは「普通」なのか「怠慢プレーの代表」なのかどっちなんだよ？
イチローが走らない場合だけ怠慢なのかね？

>>253
いつの発言ですか？

>>235
著作によると9時間だよ。それをなんとか数時間引き延ばして貰ったらしい。
どうしても来て欲しい選手にする事じゃないよな。
大事な決断を9時間でしろって、
どんだけ足下見られてんだよｗｗｗｗｗ

その間の松井さんの慌てっぷりを想像するだけで笑えるｗ

松井さんのファンに訊きたい。
オファーから9時間で返事しろってあまりにも失礼とは思わないか？ｗ

アンチイチロー結局サンドバック状態か…ｗ

>>255
全力疾走を怠るのはだめだわ
だから、怠慢とも取れる発言を平気でするのはだめだな
そもそも、故障を心配してるのだよ
だって、アウトになるような打球でも、一か八かで全力疾走しなきゃだめなプレースタイルでしょ
去年故障をしてるし、そろそろ年齢的に厳しいんじゃないかと
去年は絶好調だったから、200安打を達成できたけどね

9時間の期限設けられて、その間に必死にキャッシュマンにアタックするもオファー無しｗ
東海岸は深夜だったらしいｗ

WSMVPで十数球団の争奪戦なんだからよー、
落ち着いてもっとどっしり構えてりゃ良かったじゃんかｗｗｗｗｗｗ

それでも故障が少なく、２０世紀でもっとも出場数が多い選手なんじゃなかったっけ？
まあ体の心配をするならまず松井さんの方だろう

松井は意図的に増量したのが失敗だったな
そういう問題じゃなかった

イチローも人間なんだから数走（なんだろ？「僕はいつも…」と言うワケねーし、プレー見たらそうじゃないのは明白。）
くらい許してやれよ？いつも言ってる「あの打席」分の幾つかだぞ？
故障についてはそんなの誰にも分からん。「少なくともストイックな程に節制はしている。俗に言われる爆弾なぞは無い。」としかな。
どう考えても故障なら松井さんのヒザを心配すべきだ。アレに比べたらイチローのケガ確率なんか微々たるもんだ…

>>262
現に今この時、生き生きと走ってるよ。第二打席で既にマルチ達成…
（ちなみに松井さんは第一打席一ゴロ）

>>263
「ボクは中距離打者」なんて予防線張るくらいなら
最初から日本時代の自然な体格でやるべきだったよな
それでも長打はイチローより打てたろうし
何より今現在まだスペランカーにはなってなかったはず

>>260
お前内野ゴロなら諦めて全力疾走しないのが普通だとか、抜くところは抜かないと持たないとか言っておきながら
イチローがホームラン性の当たりの時に全力疾走しなかったことを怠慢プレーだと言ってるの？

クリーンヒットの時に全速力で走る必要は無いと思うが内野ゴロなら相手のエラーで出塁できる可能性もあるから全速力で走るのが普通だろ
全力疾走できないポンコツの松井さんを基準に物事を考えない方がいいよ

正月にも意図的に食い過ぎて増量したんだよなｗ
ヒルマンに「こんなに絞った松井は初めて見た」とか言われてんのｗ

>>267
いや別に
常に全力疾走のプレースタイルは故障のリスクが高いと言ってるだけ
だって、現に故障もしてるでしょ
年齢的なものでしょ
ピッチャーゴロやサードゴロで、全力疾走してる選手がどれだけいるか、注意して見てみることにするわ

>>)269
あんた、いってることが滅茶苦茶なんだよ。
結論ありきでいい加減なことばかり、
なんで、ピッチャーゴロとサードゴロなんだ？
1つの事柄が全ての結果になるのか、あほ過ぎる。
パワフルメジャーでも、やってなさい。

基地イボータ相手にするなよ

>>262
イチローは20世紀にはMLBのゲームに出場していない

>>271
そうだったね。 生かさず、殺さず。

>>262
wwwwwwwww

松井さん、かっこいいねｗ
http://www.afpbb.com/article/sports/baseball/mlb/2701986/5401391?ref=ytopics

ハリーが松井さん大バッシング
「松井は日本に何をした？ＷＢＣ２回もサボって」

なぜショボ井さんは首になったの？
ショボ井から？
教えてイボータ

まあ来年は松井も日本復帰でNPBに貢献するでしょ

>>278
それはないよ
本人が拒否してるから

>>277
人の事笑えないよ
お前の妄想は、根拠零(大爆笑)

何故ショボ井さんが首になったのか冷静に正確に答えられる疣ータはいるのだろうか？
あれは首ではない「移籍だ」とかいい出すのだろうか？

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このAAハマった面白い

ハリー、親分が　
前々回の放送で、イチローは金、
松井はその他大勢（参加のみ）とのこと。
プロが見れば、歴然たる差があるんだなwww

>>280
根拠０ＷＷＷＷＷ
優先交渉権期間中のキャッシュマンの不動体ぶりをイボータは知らないのだろうか？
疣ータはおめでたい疣だらけなのだろうか？

>>284
本人が言ってるんだから仕方ない
いいじゃん松井さんが生涯メジャーでも
MLBにいられたら困るの？

>>285
松井さんがショボイ理由を教えてくれ。
イボータがいうにはイチローよりも格上なのにねｗ

同胞にも嫌われるぼくらのまっちゃん。

>>285
確かにショボ井さんはエンゼル以外はオファーがなかったと自ら言っていたなぁ。
イボータご自慢のＷＳＭＶＰなのに
今年天使に捨てられたら何処に行くのだろうか？

ハリー、マジぱねえっすね
「もう松井の一方的報道はいいです」だってよｗ

イボータご自慢のＷＳＭＶＰWwwwwwwwwwwwwww
↓
ＷＳＭＶＰ+守備宣言でオファー殺到くるよー
↓
オファーは天使の単年はＭ
↓
今年ショボ井かったらショボ井さん首はどうなるのだろうか？

教えてイボータ。

クラッチなんて、結果論であって「無い」って意見も珍しくもない
こねくり回して出てくる数値みても、平均と優れた打者の違いが
誤差程度しか無いまだまだ試行錯誤段階の指標一つに過ぎないのに
ゴキオタ必死過ぎる、スレ伸びてると思ったら転がされ過ぎだろ

>>284
しまった馬鹿をやってしまった。
>>274 にレスしたつもりだった。
しかし、野球の話を適当なレスして大爆笑付けたら「ささこし」になりすませるな。

2010-3-28　サンデーモーニング
松井のファールボールがオーナーの車に当たった話題にて

張本：
いつもね松井のことばかり一方的に報道してるじゃないですか。
松井のことは好きでも嫌いでもないよ、気にかけてる。
でも松井が日本プロ野球に、日本国に何してくれました？
ＷＢＣも２回休んで。

ハリさん正論過ぎるw

いいねーーーハリー
今まで誰も言は無かった事を　はっきり言うなんて　

さてイボータはハリーの言葉になんて反論すんだろうね

>>296
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1269557319/262-

只今イボータは松丼スレで必死に戦っている為、ここ慢心スレは手薄になることをご了承ください

張本は朝鮮人でしょ。イチロウも朝鮮人の可能性が。いいコンビになりそう。引退したら朝鮮漫才するといい。
松井さんは日本人である。日本の心そのものである。見習いたいね。

>>299
どのようなあたりを「日本の心そのもの」と思う？

(´∀｀)イボイ豚カタワ精神異常者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗキチガイｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗイボイ塵ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ蠅ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗ

ゴキオタが今日もボコられ役かよ

>>300
謙虚と言われる割には、自己中心的なところ
ｴ軍や広報・通訳とだけつるみ、チームに溶け込まないところ。
このごろ聞かなくなった「島国根性」じゃないかしら

松井、２度目の外野守備でボール捕った

なんだ？こんな報道はいい加減止めろ！！
小学生か？？？

ボール獲ったって（笑）

イボータってこんな報道が嬉しいんだね（笑）
レベルが低すぎるだろ

>>304
何を言ってるんですか？
「松井さんが外野守備でボールをとった」のでしょ？
大したニュースじゃないですか

>>299
「 荒川静香以来のフィーバーなんでしょ？( 笑 ) 全然気にならない。いいよ別に悪者になったって。
　僕は日の丸を見て勇気づけられたり、日の丸を意識することは、 正直言ってほとんどないですし」

松井（笑）が日本人なら言い訳せずにＷＢＣくらい出るよ

手かざしぼったくり教団がそうさせるの？（笑）

相変わらずWBC厨が発狂していて、メシがうまい

WBCなど、んな格式の低いお遊戯会に　ス　ラ　ッ　ガ　ー　松　井　が出るわけないじゃん

んなものはMR.内野安打を万年リードオフとする火縄銃打線が出る大会

ス　ラ　ッ　ガ　ー　松　井　はWSの本気モード大会しか出ない

あれ、松井さんは出たくて出たくてたまらなかったけど
第１回はヤンキースから親書が届いてやむなく断念
第２回も怪我でヤンキースから止められて泣く泣く辞退したんじゃなかったっけ？

ま、チョンしか言わないようなナナメ上な妄言吐きばっかりが支持してるってのが
パク井疑惑の最も大きい裏付けになってるという…

「外された梯子」
「幻の親書」
「十五枚の便箋」

松丼のWBCミステリー三部作

>>307-309
ヤンキースからは出場辞退の要請自体はしなかったと公式にＧＭが表明している。
ショボ井さんは最初はＷＢＣ出場は前向きな発言をマスコミを通じて話していたが次第にトーンダウン。
最終的には辞退した。
人格者ぶりが爆発したのは辞退した理由を焼き肉記者に
「イチローに梯子をはずされた」「ヤンキースから辞退の要請がきた」
と言い訳させた事
辞退した本当の理由は諸説あるがかなり「きな臭い 」ので割愛する。

＞辞退した本当の理由は諸説あるがかなり「きな臭い 」ので割愛


『探偵ごっこ』面白そうだな

(笑）

松井さんは疑惑のデパートだからな

疑惑は勝手にゴキオタが妄想でデッチ上げてるだけだけどな

人格者の松井さんが届いてもいない親書が届いたなどと嘘を言うはずがない
すると、ヤンキースのGMが公式表明として嘘をついたということか
これは大変だ！

http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20081114-429301.html

キャッシュマンＧＭは「前回大会で、主力選手に出場辞退を求めたといううわさが出たが、あれはまったくのデタラメだ。
私は健康な選手の出場を妨げるようなことはしない」という。

有るなら親書公開すれば疑惑が1つ晴れるのにね

>>316
まぁ、普通は松井さんの人格を疑うわな
今までの嘘つきぶりから考えて

だいたい遅刻魔ってだけで嘘つきかどうか分かるだろ

遅刻するだけで嘘ついているのと変わらない
しかも遅刻魔
（笑）

>>320
「覚えてないな。遅刻したつもりがないので分からない。（出身高校の）星稜高のルールでは
遅刻じゃない。反省は昔からしてない」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20091030073.html

>>321
もうメジャー追放でいいんじゃねえのか

>>322
わざわざ追放とかしなくても
素行関係無く実力でもうこぼれ落ちそうな崖っぷちだし…

事実を出されたら、出現しないのが瑠璃ゴキブリ。

逃走中

イチロウくんみてる〜？
あんた数字だけの選手だよ。

松本人志や石橋貴明は遅刻魔で有名だが長者番付に載るようなスターだよな

誰それ

>>327
松本人志や石橋貴明って人格者か？

>>327
少々の遅刻は、実際上は大した問題でない場合も多いとは思うが、
>>321の記事に伝えられたような中途半端な言い訳はみっともないし
「自己中な小物」感が漂っちゃうので、やめたほうがよいと思うんだ。

どうせならもっと開き直っちゃえばいいのに、とも思う。
嫌われるかもしれないが、嫌われてもそれを押し通せるくらいの「大物」ぶりを
グラウンドで発揮すればよい。

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このAA最高！

1000 名前：名無しさん＠実況は実況板で ：2010/03/28(日) 14:14:32 ID:zynA0xfv
>>1000なら今年中にゴキブリホイホイに捕獲されてゴキロー死亡ｗｗｗ

＞長者番付に載るようなスター

だったらどうした？
嘘つきと遅刻魔は変わらないと言っているだけで
スターかどうかは関係ないだろ（笑）

嘘つきで金持ちが素晴らしいと言うなら
手かざしぼったくり教団が素晴らしいとなる
詐欺師でも金を持っていれば良いというのがイボータ（笑）

スターの遅刻はさして問題ないということ

>>334
ＭＬＢで松井がスターなん？ｗ

スターだろうが誰だろうが問題は問題であって
スターとなったら小者たちが黙っているだけだろｗ

番組制作現場における松本石橋レベルの立ち位置を
松井さんがチーム内で得られているとでも思ってるの?
遅刻もクビの遠因になってる可能性は十分あるぞ

瑠璃の教典には『遅刻は正義』とある

遅刻という、松井さんの悪癖までフォローするしなくてもいいと思うけどな。
何で、松井さんのオタは、松井さんのすべてが正しくないといけないのだろう?

鈴木イチローさんも、WSMVPとチャンピオンリング取れるといいね。

イチロウ教の信者は怖い

>>339
いくらイボータが泣こうが叫ぼうがＷＳＭＶＰとった年のオフに首だからなぁ。
よほどそれまでショボかったのだろう。

>>334
松井さんヤンクス所属で遅刻は自分よりスター待たせてんだからダメだろ？ｗｗ
先に挙げた遅刻魔芸能人だって自分より大物相手の場では絶対気を使ってるし、もしやらかしたら平謝りだと思うぞ？

リングは取ってほしいがWSMVPを欲しがるのはどうかなあ
自分の贔屓選手にWSMVP取らせるために、チームメイトは活躍しないほうがいい、ってのが瑠璃の教えなのか

ショボ井さん程度のショボ井さで遅刻は無謀だろ。
野球の実力不足は勿論、素行と性格の悪さも首の理由ジャマイカ？

遅刻しか攻めどころなくなったかゴキオタ

>>338
松井さんは、
・遅刻常習
・チームメイトと仲が悪い
・チームにも反抗的
・DH専業
・ブサメン
というグッドガイなので、全肯定して当然なのでしょう。

ゴキオタって松井ファンが書き込むとすぐ沸いてくるよなｗ
お前らカモかよｗまじで暇人のガキ相手してみるみたいだなｗ

>>347
それはね、ショボータ
ショボ井さんがあまりにもショボ井からですよ。

>>347
君のリクエストに応えて動画をＵＰしてくれたイチローファンにお礼を言うのが先かな

巨人が青木にチョコンとやられてるな（笑）

連続チョコン出たーーーっ！！

>>339
そりゃ、イチローがチャンピオンリングとWSMVPを取ったら、現地でも話題になるだろうな。
苦労した末のチャンピオンリングだからな。
WSMVPまで取ろうものなら、ようやくそれにふさわしい選手が取ったと現地の人も安堵することだろう。
ここ数年は、宝の持ち腐れのような選手ばかりが取ってしまっていたからな。

楽天の初勝利　決勝内野安打キタ―ーーー（笑）

いやいや
イチローがチャンピオンリングとWSMVP取ったらまた記録になってしまう
全MVP受賞って
そうはいないだろ
いてもスーパースターしかいないんじゃないか？（笑）

>>351
エロがリングを取って唯一の悲願達成みたいに言われてるからね
色んなタイトルは持ってるけどリングだけが取れなかった
唯一の悲願じゃなくて唯一の自慢の人が取っても所詮マグレ扱いだもんね

WSMVPなんてリーグMVPとどちらか選べと言われたらリーグMVP既に取ってる人間でも後者選ぶだろ

ＷＳＭＶＰ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞数字だけの選手

マリナーズには、イチローだけでなく、グリフィーもいるからな。
この二人がチャンピオンリングを取ったら絵になるよ。
ふたりとも苦労の末のチャンピオンリングだからなおさら。

WSMVPなんて運が良ければショボい選手でも獲れるラッキー賞だからな。
松井さんがMVPならヤンキースクビにならなかったよ

ゴキオタにはチャンピョンリングを持っていないコンプもあったな

>>356
お前はそう思ってるかもしれないが各球団のGMや監督コーチはそう思ってないよ

ＷＳＭＶＰと水戸黄門の印籠
どっちが平伏すのだろう？

イボータのWSMVPの崇めっぷりが凄いなｗｗつかコエェよ…ｗｗ
狂信が過ぎてリーグMVP持ち相手に自慢するんだもんな…
万札（しかも記念紙幣相当）持ってる奴に千円札見せびらかせてどうしようってんだかｗｗ

WSMVPなんて全然崇めていないよ
松井なら取れて普通だし

ＷＳＭＶＰとった年のオフシーズンにどーして首になるのか教えて欲しい。
イボータ教えてくれ。

ハリーのイボイ嫌いっぷり半端ねえなおいｗ
イボイが日本に何も恩返ししていないとか興奮気味に話しててワロタｗ

遅刻魔のラッキー賞はこうなりますっていう見本みたいだな
松井ｗ

ＷＳＭＶＰ→ＳＳ落選→ＭＶＰポイント０→ヤンキース歴代ベストナイン候補に名前無し→ワーストグラブ受賞→クビ

そしてイチローの３分の１の年俸単年契約

恥ずかしーーーーーッ

それにしても松井の打球はすごいな
速すぎて見えない
それに比べて魚の打球はゆっくりすぎて今にも内野手に取られそうなものばかり

オープン戦で早くもホルホルできなくなったら
去年のWSでの悪夢を必死に掻き消す作業に入ったゴキオタ

>>367
打球が凄いのにＳＳ０回

つまり大したこと無いと言うことに気付きましょう

WSでの悪夢って何ですか？

　イチロー（37才）
「人は自分を数字だけの選手と見ているから、偉大な選手という印象を残したい。」

遅いよｗｗｗｗｗ

巨人が青木のチョコーンで負けたな

【MLB】イチロー「使わないインターネット使うわ。ジョー（城島）のために」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269567323/l50
↓
【MLB】イチロー「人は自分を数字だけの選手と見ているから、偉大な選手という印象を残したい」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269751373/

イチローさん、ちいせいよ、ちいせいちいせいｗｗ

松井さんは時より爆発的な力だすけどそれが持続しないのが問題だな
シーズン通して安定した活躍ができないからWSMVPは獲れてもMVPやSSにはかすりもしない

>>371
ああ、遅いな。もう殿堂入り確定して偉大な選手になってから言ってるもんな。

>>371
チームプレイを怠ったツケを払えばいいのさ。

チームスポーツで数字ＯＮＬＹの選手と見られたらおしまい

2アウト2塁でバントする馬鹿は誰でしょうか？

>>377
おしまいなのはクビになってイチローの３分の１の選手

人気も無し

人は自分を数字だけの選手と見ているから、偉大な選手という印象を残したい


ｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分のイメージを気にし過ぎｗｗｗｗ
結果的に偉大な選手という印象になってたというのが本当。
松井のように。

結果的に偉大な選手ｗｗｗｗ

イボータ
笑かすな

ゴキローもゴキオタも人の意見や印象が気になってしょうがないんだなｗ

>>382
イチローは常にファンを意識してプレーしてるよ
プロだから当然だけど

数字だけとかぬかす馬鹿なアンチや一部マスゴミなんかほっときゃいいのにな、イチローもw
もう十分偉大な選手と認められてるのに

>>378
2アウト得点圏で、2割ちょいしか打てない＋ピエール並の長打率なのに
全く工夫しようとしないデブは誰でしょうか？

その偉大な選手が何故「首」になったのか？
という事実に答えないとイボータの進歩はありませんね。

遅刻を何とも思わないクビ選手と教団員には
ファンの事を気にかけるイチローのことは理解出来ないだろう

話は変わるが、今日の毎日のスポーツ面の１コマ漫画、
エリア５１とエリア５５が非常にわかりやすく図解されていたよ。

で偉大な選手になるとは、具体的には一体何をするんでしょうか

自力四球１５＋２２５安打＋出塁率３８０という明らかに安打記録＋単打狙いの
セルフィッシュスタイルから、１００四球＋２００安打＋出塁率４５０というボックススタイルに
チェンジするのでしょうか？
これは松井さんが５０本よりも難しいと思われますが？

>>373
しかしこれ偉大な選手という印象を残したいらしいが、一体何をするつもりなんだろうな
イチロー自身、チームにいてもいなくてもいい存在という事が数字的に証明されてるからチーム的な印象は無理だし
個人の技で魅せるにしても今まで通り単打と内野安打打つしかないから偉大な選手という印象なんて残せないし
このまま数字は積み重ねるだろうけど、積み重ねれば積み重ねるほど内容はどんどん薄まり「数字だけの選手」になっていくんだが…

>>388
よければ詳しく教えて欲しい

>>390
相変わらず打撃しか頭にないんだなｗ

>>389
もうそれ論破され済みでしょ？
ボッグスの1番時の1得点するためにかかる打席数はイチローより下。
足がないから出塁することでしか得点できなかったということだよ

通産3分以上高い出塁率で、ようやくイチロー並になれるわけ。

＞偉大な選手という印象を残したい
これは記録なんかではなく、ＷＳ優勝して観客総立ちでＭＶＰコールを受けたいとかそういうことかなｗ
なーんだ結局去年からずっと松井さんに話題を全部さらわれた嫉妬が主な原因かｗ　やっぱりね。
ゴキさんかっこわるｗ

OF Jason Bay BOS 36 119 .267
OF Torli Hunter LAA 22 90 .299
OF Ryan Braun ATL 32 114 .320
OF Andre Ethier LAD 31 106 .272
OF Matt Kemp LAD 26 101 .297
OF Ichiro Suzuki SEA 11 46 .352 ←１人だけ数字がおかしい自己中ｗ

ちなみにＤＨは・・・
DH Adam Lind TOR 35 114 .305 ←とても素晴らしい成績だね。

イボータ自意識過剰ﾜﾗﾀ
残念ながらイチロー入団後のマリナーズはWS制覇してないから
WS制覇チーム・WSMVP選手を９回見てんだけど？松井さんはその１回に過ぎないのに
なぜ「自分に嫉妬してる」とか思い込めんだよｗｗ
しかも09年のは明らかに過去９年間で低質な部類で一・二争うWSMVPなのにｗｗ

>>395
普通は代替が効きにくい選手として評価上がるけどね

>>395
そんな数字並べたところで、MVPの評価だせば終わりなの、そろそろ学習できない？
むしろあの稼動量で選ばれてるハンターが少しおかしいとは思うけどなｗ

必死に隙間をみつけて今がある

>>396
去年のオフは日本は松井一色だったからそれに嫉妬したんでしょｗ
目立ちのｺﾞｷとしてはそれだけは許せなかったんだろうなあ

>>394
なるほど、そういう考え方もあるな
確かに9年連続200本安打とかやっても完全に空気だったからな
一方の松井はまさに歴史的英雄状態だった
何年もかけて積み上げてきたものがあっさり否定されて屈辱だったのかもな

>>398
野球ファンなら誰が見てもゴキローの受賞のほうがおかしいと思うぞ？ｗ
ＨＲ１１に打点４６ってひどすぎるなｗ

>>402
野球ファンなら率で飛びぬけてるから選ばれてるんだなと即わかるだろう
ハンターは率も量も平凡だから疑問に思う人は多いと思う

アカデミー賞といっしょ。アバター完敗といっても売上げは圧勝。
マリナーズは400万ドルの経営赤字じゃない。
リードオフの200安打なんかじゃ客なんて来ませんよｗ

>>400
ＧＭ「選手としての価値に関係ない」⇒クビ
こんなのに嫉妬するとかどんなドＭだよｗｗ

しかしここを見てるとワールドシリーズに出られない嫉妬は相当でかいと想う

>>402
そもそもHRバッター選んでるわけじゃないだよね。
監督コーチが、その年優れたバッター選ぶわけなんでｗ
松井が選ばれなかったからって、そうひがむなよｗ

帳尻メインじゃ、日々中身をみている監督コーチの目はごまかせないてことだｗ

どうしてもSS取れないから、ここを潰したいんだろうけど、一度も選ばれないことには
無理笑

>>403
しかしその打率にも・・・
ジョー・マウアー
年 度　　安打数　　内野安打（割合）　　　実質安打数　　　　　実質打率
２００９　　１９１　　　　８本（４．１％）　　　　　　１８３　　　　　．３６５　→　．３５０　

イチロー
年 度　　安打数　　内野安打（割合）　　　実質安打数　　　　　実質打率
２００９　　２２５　　　６３本（２８．０％）　　　　　１６２　　　　　．３５２　→　．２５４

打率の稼ぎ方もせこいよな・・・内野安打は否定する気はないがこれだけ多いとな・・・

>>404
イチローデー⇒今年も３回。首振り人形３万体配布予定
松井デー⇒あのヤンスタに８千人台ｗｗ
松井さん客呼んでなかった…

>>402
監督としたら２割後半で３０本打つバッターよりホームランは
少ないけど３割５分打つ選手の方が怖いと思ってるってだけの
話しだろ？

１回だけならともかく３回も選ばれてるんだから、イボータも
いいかげん学習したら？

>>408
マウアーは捕手部門で当然のSS＆MVP受賞者じゃん
去年実際マウアーには完敗してるわけで皆認めてるんだからそれじゃ意味がないよ

つか、未だに朝鮮打率とか…いつまで経ってもバカのままだな。
凡打と安打の区別付かない頭なら野球のハナシに首突っ込まなきゃいいのに…

>>410
自分のストーリーに沿わない現実は間違ってる、な人たちだから

ＷＳＭＶＰはそれなりに評価したいが、僅か４試合評価。
ポストシーズンのＭＶＰはエロだし。
ＷＳ制覇にはシーズンの頑張りがあって初めて進出できる。
それに貢献していないからショボ井さんは不要になったんだと思うがなぁ。

マウアーもJスポでイチローの方が打ちとるのが難しいから松井さんより厳しいコースを攻めないとなって言ってたしな
イチローはイボータが思ってる以上に他球団から恐れられてるけど
松井さんはイボータが思ってる程怖がられていない

これが現実

イチローは自分を大きく見せようとしているとさんざん言われ続けて
それを信者は否定していたけど本人が認めちゃったのか

>>415
Jスポ見てないんだけどマウアーはそんなことまでいってたのかｗ
松井って名前具体的に出したの？

>>410
他の受賞者見とけよｗ打率2割後半はたくさんいるけどＨＲ、打点低いやつはいないなｗ

ちなみにシンちゃんも「メジャーでの松井さんはパッとしないから
自分もメジャーを諦めた」って言ってたね

第一、ショボ井さんはヤンキース７年間で１４０本しか打てなかった選手。
それで守備出来ません、満足に走れません、いつ膝が爆発するかわかりませんじゃヤンキースも不良債権としての認識しかなかったと思うよ。
だからＷＳＭＶＰとってもキャッシュマンはショボ井さんにはオファーしなかった事実が全てを物語る。

>>417
焼肉ドモがマウアーの所まで押しかけて９分割ボードを渡してワザワザ聞いたんだよ。

>>418
何人もいるようだがお前の見てるSSはどのSSだ？

>>421
焼肉さん自爆ッすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>418
つまり３割５分という打率の価値はそれだけ高いってことだな

>>418
そもそもそれを見てどうするの？
メジャーの監督コーチが決めたものに対して、おまけに何の評価基準もないであろう
打順による打点の差をみろと？ｗ
HR数は、スラッガー＝HR多いってみる人もいるだろうから、それは反映されてるだろうなｗ

>>417
槙原が松井さんの攻略法を聞いた後、ではイチローならどうですか？って聞いたもんだからそういう話になった
せっかくの松井さんﾎﾙﾎﾙ企画が台無しだったよw

松井さんは平均２０本のＨＲだし打点も８５打点。
基本的に打力のある強豪チームはショボ井さんクラスだとマークも緩くなるし、打点も稼ぎやすい。
ヤンキースの５〜７番だとランナー貯まっているケースも多いでしょうね。
多分打力が中レベルのチームだとＨＲで１０％減、打点は３０％減以上になるでしょうね。

>>425
Jスポはカットせずちゃんと放送したところがちょっと偉いなｗ

そもそもＳＳなんて知ってるやつほとんどいないからなｗ
ＷＳＭＶＰは誰でも知ってるけどなｗ

>>422
完全に自爆。松井には初球はココ、次はココとか一応は
「こう投げさせて打ち取る」と長々やった後に
ついでで出したイチローのボードにマウアーはストライク枠内に一球も配球しなかった。「彼には投げるトコない」の意味ねｗｗ

>>416
その内野安打は、誰が決めてるの？
結論ありきでいい加減なことして恥ずかしいな(大爆笑)

>>416
ゴキオタは松井がマスコミに命令して実像と掛け離れた虚偽の
松井像を報道させて印象操作をしてると言ってたのになｗ
今から見れば馬鹿丸出しｗｗ

印象を気にしていたのはゴキさんの方でしたｗ

>>428
ショボ井さんＷＳＭＶＰ確変
↓
ショボ井さんＳＳ受賞、イチロー落選あるよ〜
↓
イチロー受賞、ショボ井落選
↓
ＳＳなんて価値ない、誰も知らない

ショボータ談

まああれだ、イチローはいい選手だったけど生まれた時代が悪かったって事だ
松井みたいなプレーでも人格でも真の漢というべき人間と被ってしまったからな
松井のような本物のプレイを知らなければ俺達もイチローの単打に一喜一憂できてたかもしれない

何にせよイチローの口からコンプレックスみたいなのが出てくれたおかげで松井イチローの立ち位置が決まった感じだ
俺もこのスレから卒業できるわ
イチローファンの皆も辛い立場だろうけど松井に嫉妬ばかりしてないでちゃんとイチローを応援してやれよﾉｼ

最後のスカシッ屁をして逃げるイボータw

>>439
松井さんの取り巻きﾔ軍だけの話なのに、マスコミ全てのように捏造しますね。
流石、瑠璃さん(大爆笑)

ゴキロー、今年も内野ゴロヒット連発かＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

いつまでも小学生の野球してんじゃねえぞＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>417
松井さんに対する攻め方は、外メインで、たまに内という明らかに知らない打者専用の攻め方。
実際、松井さんはインターリーグなんかではいつもそんな感じで、
とりあえず外のほう投げとけみたいな感じの適当な配球ｗ
イチローに関しては、流石に良く知ってる攻め方だった。

野球関連の番組をを見ていると、必ず毎年一回は長嶋の｢我が巨人軍は永久に不滅です｣を見る
もうほんとにうんざりするぐらい何百回も見てきた
ゴキヲタのSSという単語はそれを思い出す

>>441
長文書けば良い訳じゃないよ。
松井さんは、ノンタイトルで首
それを天使にお情けで拾ってもらった(大爆笑)

>>433
＞松井みたいなプレーでも人格でも真の漢というべき人間ｗｗｗｗｗｗｗ

【チームプレーを重視する「人格者松井さん」とは？】

「人格者松井さん」のヤンキースでの軌跡

膝が悪いのに連続出場に拘り
↓
膝をますます悪化させて
↓
見かねたヤンキース首脳陣がオフに手術を勧めるも連続出場に拘り固辞し
↓
結局ますます悪化させてシーズン途中で離脱してオペをして
↓
復帰するも心配した首脳陣の計らいで２年近くＤＨに専念させ
↓
ヤンキース主力ベテラン勢の休養を奪い
↓
休養のおかげでＷＣ確変の活躍で勘違いして
↓
守備させろとごねて結局首

これが焼き肉記者・イボータが宣う
「人格者松井さん」です！

ＮＰＢで現役で５０ＨＲ↑打ってるのは松井だけ。
ＭＬＢで３０↑打ってる日本人は松井だけ。（他は２０本すらいかない）
ＭＬＢで強豪で主軸を打ってるのは松井だけ。
高校時代から大騒ぎされＮＰＢでもＭＬＢでもとてつもない成績を残してる。
まさに日本の史上最強スラッガーだよな。

>>438
シルバースラッガーまだ崩せないでいるの？ｗ
そりゃ、松井さんが選ばれないことには、何いっても無理だよなｗｗｗｗ
何せ、メジャーの監督コーチの選出なんだからｗファン投票じゃないからなｗ

【人格者松井秀喜さんの首になったＮＹの元地元での人気度】
●ヤンキース専門ケーブルTV(YES)アンケート 2009/4/9
★つまりNYのヤンキースファンのアンケート
Who is the best Japanese born player?
Hideki Matsui28%　不人気（笑）
Ichiro Suzuki 67%　人気者 Daisuke
身内のヤンクスファンでさえ、この評価 ＹＥＳの解説者もいい肉そうに「イチロー」と答える始末ｗ

イボータに聞きたいんだけど

もし仮に今シーズンイチローがＷＳＭＶＰ（ＭＶＰポイント０）
を取って、松井さんがＭＶＰポイントで９位になるくらいの成績
になったとしてら、当然ＷＳＭＶＰのイチローが上って主張する
んだよね？

>>439
なんのゲームをしてるの？

>>438
タイトル取れないショボ井さんの為に難易度一段下げてやった優しさだろ？＞ＳＳ
何？タイトルで話しろっての？
今からあのショボ井さんが打撃三冠のうち何か一つでも取れそうなモノがあるっての？

俺は信じない
ある国の野球で、ヒットを225本も打ったにもかかわらず、46打点しか上げられない選手がいたという話を

【人格者松井秀喜さんの元地元ニューヨークでの人気度part�U】

三宅「NYでは67％？もの多くの人が残ってほしいと思っているんですよ」
ダバディ「実は他の選手達は軒並み90％を超えていて松井は15番目なんです、日本では報道しないけど」
三宅　（苦笑い） 　　　心の声｛それを言っちゃいかんだろ・・・スポルト出てくれないぞ｝

>>445
マリナーズでそんな難しいことまで要求しないよ
ただシーズン中内野安打に頼らず、ＨＲ３０本打点９０くらいあげたら松井より上でもいいんじゃない？
ＳＳ３回受賞にＡＳ９年連続出場してる選手ならそのくらいできるでしょ

>>442
＞高校時代から大騒ぎされＮＰＢでもＭＬＢでもとてつもない成績を残してる。


高校時代から大騒ぎされＮＰＢまでは読めたが後のクダリは吹いたｗｗｗｗｗｗ

>>450
俺なら松井さんには盗塁３個でも合格点やるよ
それでも望みすぎの感があるけど

>>445
そんな100万％ないことを例えに出されてもなぁ

イチローは200本打ってればいいよ

>>450
「内野安打に頼る」が意味不明だからハナシにならない。
安打記録に安打に頼るなとか頭おかしい基準設けるのはイボータだけだし…

>>450
低打率のしょぼいデブバッターの仕事が、30HR90打点とかしてればいいのなｗ
だって、1番に入れるだけの能力ないんだからｗ
HR率トップ３がMVPポイント誰も入ってなくて、打率上位3位が入ってるのみれば
どっちが価値があるかなんて一目瞭然ｗ

『チームが　チームが』
『人格者が　人格者が』
ショボータの枕言葉

ゴチャゴチャ言う前に膝を完治してシーズン通して守備ができ、
個人成績残せるように祈れよ

守備できない・守れない選手が平均２０本なんてお粗末杉ｗｗｗｗｗｗ
ＤＨ専で平均２０本なんてＭＬＢにいるのか？？？？？？？？

松井秀喜は偉大なり

松井のホームランはDHのヤンキースの記録だったよな

>>457
エンゼルスの４番になってるね

>>454
プレーオフ常連チームの中軸

中軸　広辞苑より
活動の中心。また、中心となる人。中核。 「?打者」


中軸を一度も打てない打者って・・・・ｗ

　　　　　 ／　　　　 Å ＼ 　　　　
　　　　　/＿＿＿__,,=─-.｀､__
　　　　 /　／　　　　　 ＼￣ヽ ｀‐､ 　　
　 　 　 |　/iilllllii. 　 ●llllliiヽ |￣〜
　　　 　|ｙ　=・= r ‐､　=・= ∨､　　　
　　　ｒ-ｒ'　　　 i　　　i　　　　|　i　　布教活動ご苦労、さぁご褒美だ
　　 {　/ ; ∵; ,|. :　: 人; ∵;　|　{
　　　しi|　｀''" ｀ｰ- '　　 ｰ　 |　_）　 　 　 　 　　 　,-v-、
　　　　｜i〈 ､＿＿＿＿_, 〉　|r　 　 　 　　　　　 /+_ﾉ_ﾉ:^)
　　　　 !　ヽ＼+┼┼+/　　 /　　　　　　　　　　/+_ﾉ_ﾉ+ノ+／）+
　　 　　ヽ　　　`ー‐‐'´　　/　 　 　 　 　　　　/+ﾉ+ﾉノ／+／+　+ ／￣￣￣￣＼,,
　　 　　〉＼　　　　　　　／　　　　　　　____　 /　+__+___+ノ+　+　/＿＿＿＿＿　　ヽ
　　　／ i,　`ー----‐'´　＼＿＿＿＿（" +`ｰ"　、+　+ ﾉ　+　+ | ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|
　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼ 　 　　　 ｀`ｰ-､　+　ﾞ　+ ノ　+　+　|　　-|-　　|─ |___/　　
　 /　　　'i、 ／＼　/　 　 　 >　　　　　 　（　`ー''"ｰ'"+　+　+　 |` - c`─ ′　 6 l
　 ＼ 　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　 　 ＼ ／ノ　+　+　　+　 ヽ (＿＿＿_　　,-′　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+　+　　+ ヽ ＿＿＿ ／ヽ

松井さんの４年間
・・・・・試合数・・本塁打・・打点・・打率・・・ＯＰＳ
2006年・51・・・8・・・29・・302・・８８７
2007年・143・・25・・・103・・285 ・・８８５
2008年・93・・・9・・・45・・294 ・・７９５（ほぼＤＨ専門）
2009年・142・・28・・・90・・274 ・・８７６（ＤＨ専門）
ＤＨ専門になっても成績はあがっていませんね。

>>460
セクソンって4番凄いね〜それがどうしたのｗ

野球は主に試合を見に会場まで足を運んでくれるお客さんのおかげで成り立ってるんだから
プロ野球という職業をやってる以上内野安打ばかりでチームにもお客さんにも全然喜ばれない
結果自分の個人記録ばっかりのヒットばかり打ってちゃいかんでしょｗ

>>456
残さなきゃクビなのにな…
しかも厳しい現実だってのにアブレイユみたく契約条件上げられるとか思ってんだぜ？
アブレイユの09年：打率.293 HR15 打点103 盗塁30
盗塁全く期待出来ない・守備期待出来ないDHの松井さんはアブさん現象起こすために
今年どんだけ打たなきゃならないと思ってるんだか…

喜ばれない選手は首切られるよｗ

>>456
お前、本当は松井が大好きなんだな・・・

今季、米大リーグ移籍１０年目を迎えるマリナーズのイチロー。
渡米後さまざまな偉業を成し遂げ、名実ともにスーパースターの地位を確立した彼が、ベースボール発祥の地で紡いできた幾多の逸話を、
いま一度掘り起こしてみる。そして、
来る２０１０年シーズン開幕へ――。大リーグ史上に燦然（さんぜん）と輝くディケード（１０年間）がついに完成する。


■短命に終わった「３番・イチロー」

　ただ、チームが勝利を重ねているとはいえ、この時点で問題が見え隠れしていることは否めなかった。イチローが残塁するケースが増えたのである。

　クリーンアップを打っていたブレット・ブーン、マイク・キャメロンの打点が伸びない。もちろん、イチローの得点も伸びない。そのもどかしさが、ルー・ピネラ監督にある決断をさせている。

　６月２日、イチローの名前は先発オーダーの３番目にあった。

　そのとき、イチローの打率は３割６分５厘。ピネラ監督は、１本のヒットを出塁よりも走者をかえす方に舵を切ったのである。

　しかしながら、「３番・イチロー」は長く続かずに終わる。わずか３試合だった。

　３番失格？

　いや、３番に座った３試合で、イチローは１４打数８安打と打ちまくっている。しかし、わずかに打点は１。そう、今度はイチローの前にランナーが出なかったのである。

　イチローがヒットを重ねているだけに、もう少し我慢するかと思われたが、ピネラ監督はあっさりと「３番・イチロー」をあきらめた。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/2010/text/201003220006-spnavi.html

>>465
その通りだ
イチローが50本打つ強打者だったら見に来たい人はいっぱいいるだろう
マリナーズの著しい観客減を見れば、一目瞭然だ
ま、この話はスレタイとは関係ない話だな

松井はケガのせいでエンゼルス移籍になったのになｗ
それくらいバカのゴキオタでも知ってるだろ？ｗ
それを利用して貶すことしかできないゴキオタって惨めで頭が悪いんだなｗ

その通りだ、松井はＡＳファン選出される人気はない。
ボブルヘッドデーを企画してもヤンキースタジアムに集まったのはわずか８０００人。
それ以来松井イベントデーは企画されていない・・・ｗ

ベストを尽くしていてチームが全く勝てないとは、どれだけチームに影響力がないんだか

http://www2.himitsukichi.info/up/baseball/1258082398/1258171183.jpg

>>471
違うよ？身の程知らずに「守らせて」とヤンクスに言ったからクビになったんだよ？
しかもエンゼルス行った後の態度みたら守れるサギでヤンクスを騙そうとして失敗したとしか見えないな…

>>471
ケガでってｗ去年MVP入るような活躍してれば、代わりのDHなんてとらないよｗ
給料さほどかわらないんだろうにｗ

契約前の『守る守る』は詐欺だったの？？？？？
契約を有利に進める為の戯言だったの？？？？？
２年間も守備の実戦経験がないのにＯＰＥＮ戦で何故２試合しか守備しないの？？？？
教えてイボータ

ゴキヲタの理論は、名選手は怪我をしないだからな
怪我をしないのに、ショボい成績しか残せないダッセー選手もいるらしいが

>>475
野球選手として守りたいと思うのは松井の立場になれば誰でも思うこと。
結果ニューヨークはそんな松井に批判１つせず１面で見送ったからな。愛されてることがよく分かるよな。
ＷＳのＭＶＰコールにあのプレーはどれだけ日米限らず野球ファンを興奮させたか計り知れないよな。検索ランキングも世界一とったし、
ゴキローさんの打撃じゃこんなこと絶対無理だからな。

>>478
ケガばっかしてるのに名選手なんてなれないねぇｗ
それ以前に、松井なんて野球選手やるレベルじゃないけどね？
特別ルールに守られないと野球できない選手ってｗ

2008
.310
42打点

何この不甲斐ない成績ｗ

>>469
イチローはトップバッターとして１流のＭＬＢプレヤー
ショボ井さんはＤＨとしてＭＬＢの中程のプレーヤー

ただそれだけの事。
ショボ井さんクラスのＤＨははいて捨てる程いるだけのお話

>>479
ワケ分からん。
松井の立場なら守りたい言っちゃダメだろ？現実に出来ないんだから。
オフの野球やって無い間に守れたから守れなくなったに悪化したっての？
そんなの野球なんかやったら即パンクじゃん？違うかね？

松井さんが何故ＳＳにかすりもしないかという質問をすると何故かイボータはＳＳなんかには価値が無いとか
イチローは相応しくないとか答えをはぐらかす傾向にあるな。

また聞くぞ、何故松井さんはＳＳにかすりもしないんですか？

野球にHR、3塁打、2塁打なえなければ…
神ローは英雄になれたのに…

>>480
特別ルールってなんだい？
ゴキヲタは勝手に特別ルールを作るなよ

あれは誰だ？日本人か
http://www2.himitsukichi.info/up/baseball/1258082398/1261990234.jpg

>>481
これは酷いwwww
・・・・・試合数・本塁打・打点・打率・ＯＰＳ
2006年・51試合・・・・・8・・・29・・302・・８８７
2008年・93試合・・・・・9・・・45・・294 ・・７９５（ほぼＤＨ専門）

まぁ、はからずもイボータが言ったとおりＭＬＢだろうがＮＰＢだろうが
『会場まで足を運んでくれるお客さんのおかげで成り立ってる』んだよな

もし松井さんが１人で客を呼べるようなスーパースターだったとしたら、
ヤンキースから放出されることもないし、エンゼルスから時限付き単年
６Ｍなんて契約を提示されることもない

>>481
その年はやや謎だよね。イチローの傾向としてホームランが多い年は打率が下がるけど、
ＨＲも６本、２塁打も２０本。本当にゴミ化。チーム内も一番雰囲気が悪かった時期。
マイナスの空気が入ってくるから、すぐに去るのが重要だったとか強がってたけど
さすがにイチローも人間だといえる。

>>483
お前野球やったことないんだな。野球やってたら松井の立場になると守備やりたいと思うのは当然なのにな。
>>484
ＨＲも打点も異常に少なく、チームの貢献度も薄く、ファンが全然喜ばない内野安打を量産して取るＳＳだったらいらないだろ
ゴキオタは選手、野球ファンが一番興味を持つ試合内容でもっと攻めてみたらどうだ？

>>486
ＤＨなんて野球選手としては失格なんじゃない
ベテラン勢が多い強豪チームはベテラン勢が交代で利用する場合も多々ある。
特別とまでは言わないが隙間ぐらいでしょうね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E4%BA%95%E7%A7%80%E5%96%9C#.E5.AE.88.E5.82.99

誰だよｗｗｗ守備の評価を正直に編集した奴ｗｗｗ

とりあえず獲得したタイトルがＷＳＭＶＰだけで今日まで語り継がれて
いるスター選手を教えてよイボータ。もちろん松井さん抜きでね？

ＷＳ出場経験さえなくてもスター選手として語られている選手は結構
知ってるけどさ

>>488
おいおい
何寝言を言っている
イチローはフルシーズン出場して42打点しかとれないんだぞ
1800万ドルも貰ってね
そりゃあファンは嫌気がしてスタジアムから去るわ
メジャーの人気が落ちたのは、高年俸に白けてファンが嫌気をさしたのも理由にあると言われている

>>491
契約前の松井さんはそうだが、本心は違いますね。
人格者松井さんは選手生命縮めるような精神なんて持ち合わせておりません。

>>491
なに話を誤魔化そうとしてんだよ？
出来ないのにやらせろと言っちゃダメだろってハナシしてるの。
野球経験なんか関係無い。つか、草野球でも走れない事黙って守るつったらダメだろ？
イザって時に「オマエ…なんで守るとか言ったの？出来ないじゃないか？」ってなんだろ？
「だって守りたかったんだもん…」つって泣くのか？子供かよ…

因みにアメリカ人女性でバリー・ボンズを知らない人は結構いるという話

>>497
松井は守備ができないわけじゃないからなｗ
ヤンキースはチーム状況として松井を守らせることができないから
守備機会を与えてくれるエンゼルスに行っただけｗ
そのくらいバカでもわからない？ｗ

また苦瑠璃ってるな

>>499
で、結局>>475に戻ると。
守る守るサギにヤンクスは騙されなかった。エンゼルスは騙さたと。
後、ヤンクスは即ニック・ジョンソン入団させてるからお前の妄想は根本から覆るな。残念…

>>501
なんで守る守る詐欺なんだ？ｗ監督出場許可をして守備にも何回かついただろｗ
ゴキオタはどこまでバカなんだｗそしてチーム状況もクビと移籍の違いもわからないもんなｗ

何で僕がゴキヲタだって分かったの？！

故障を持った選手に対してヤンキースは冷たいよ
だから松井の移籍は驚くことじゃない
ジアンビだって散々だったしな
ジアンビなんかまともに働いた年は1年ぐらいしかないだろ

臭い

イチロウは四球を選べないね。それでカサってるのね。

ゴキヲタは雇用という制度の勉強する必要がある
自分と関係ないことに興味ないのかね？

2度出場して守備機会1→［信者フィルター］→何回か守った

触角

>>495
シアトルのＴＯＰバッターとヤンキース５〜８番の打点比較でホルホルしているイボータｗｗｗｗｗ
年俸で選手の評価はきまるって言っていた教祖様の教えを知るべき。

>>502
松井談で明白じゃん？入団してから明らかに守るの渋ってるじゃん？
「監督に全試合守って言われたからＬＡＡに行った」つってたのにｗｗ
虚言癖か守る守るサギか好きな方を選べよ。
あ、一応最大限松井さん擁護するパターンで「言った通り守れるが怠け者だったんで調整遅れてる。」があるわ。
ただし、開幕してDHなら壊れる説な？選手会から提訴モノだ。契約条件違反なんだからｗｗ

>>507
見事に店晒し状態だったからなぁ、松井さん
世間的にはクビとなんら変わらんと思うよ

>>510
うんだからあの成績じゃ貰いすぎ

俺ゴキヲタだけど、ヘボローにはもう守備を辞退してもらいたいんだよな。敵地大観衆の前で毎年毎年ポロポロしている醜態を見るのはとってもとっても辛いんだよｗ

ヘボローに打球が飛ぶとコーチが腕をぶん回すようになって久しい。

>>512
野球の世界じゃ契約満了時に選手側に継続意思あるのに球団から継続意思なかったら「クビ」だよ？常識じゃん？

>>507
交渉前からヤンキース残留を公言していた松井さん
優先交渉権時に微動だにしなかったヤンキース
天使以外はオファーがなかったと言っていたショボ井さん

これは首を首と言わずして何と言おうか？？？？
解雇？？？　　派遣切り？？？

>>513
松井さん貰いすぎだったから半額になったんですね

途中ｶｲｺあるよ

まあ、ぶっちゃけ、北米はLAのマフィアが〆ちゃったからな。NYなんてここ5年はヒケヒケやで。有力選手を地元のLAに集めたいんだろうな。

いつでも蚊は蚊帳の外ｗｗｗ

有力ではない選手のゲレーロ・フィギンズ・ラッキーはリリースしたしな

LAマフィア「なんだあの焼肉力・・・。俺らと同種の金の匂いがするな」

>>511
チーム状況ってのが全然分かってないなｗ
野球素人はもっと勉強してからこいよｗ

>>524
そういう捨て台詞をはくよりは、「チーム状況」について偉そうに教えを垂れてやったほうが、
説得力が出ると思う

NYYよりはマークの厳しくなるLAAで松井さんが
どれだけの成績を残せるのかは楽しみ。
早く開幕しないかな。

>>524
具体的反論あきらめて勝利宣言か…ベタ過ぎるｗｗ
ま、たった９時間の期限付きオファーにダボハゼの様に食い付いて今年の居場所にしがみついた
単年６Ｍの三流選手は身の丈にあったライバル見て頑張ればいいじゃん？
とりあえずニック・ジョンソンとゲレーロに勝てる様に打とうな？

結局ショボータはショボ井さんを
「名誉ある移籍」と呼ぶのか？
「屈辱の首」と呼ぶのか
どっちなの？？？？？
教えてショボータ

ナポリをDHで使えるから、チーム状況考えると守らせたほうがいいな

>>522 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/03/28(日) 20:26:11 ID:N4kSkEtj

＞有力ではない選手のゲレーロ・フィギンズ・ラッキーはリリースしたしな

おいおい、ゲレーロほともかく大型契約したフィギンズ・ラッキーをショボ井さん扱いはないだろ。

>>472
今シーズンは松井さんバブルヘッドデイがあるぞ、開幕2戦目に。
松井さんも伝説の8000人がよほどトラウマになってるようだなｗ
絶対に客の入る開幕直後にやって
松井さんバブルヘッドデー43000人＞＞＞イチローバブルヘッドデー30000人とやりたいのだろうｗ

ぶっちゃけ日本の野球ファンでイチローアンチやってる奴って馬鹿だなーと思う
イチロー叩いてる奴は冷静になって考えてみろ
１００年後野球の神様と称えられるであろう伝説の選手だぞ？はっきり言って今で言う王や長島以上の存在になるよ
そんな選手の現役時代を見れるって凄いと思わないか？
もういい加減素直になれよ

>>531
松井さんの首振り人形なんて誰も欲しがらない。
もうちょっと実用性のあるもののほうが良いと思うな、例えばブランケットとか

>>532
イチローアンチって、瑠璃教信者だから、
日本の野球ファンじゃない。

アンチがいなきゃいないで気持ち悪いぞ
質のいいアンチは必要だよ。対抗馬にポンコツを持ってきたりしないマトモなアンチがね

>>533
松井さん抜きにあの人形がアメリカで受けてる（んだよな？）理由がサッパリ分からない。
どの選手も微妙に似て無いしな…正直要らなくね？

>>532
王さん長島さんの時代はＭＬＢ移籍という時代じゃなかったし
移籍すれば活躍はしたでしょう。
イチロー以上かもしれないし以下かもしれない。
結局はわからない。
ただこれだけは言える。

イチロー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ショボ井さん。

イボータがどんなに必死になっても
松井（笑）の価値は上がりませんよー

ここ最近ゴキオタずっと涙目になってないか？

松井の価値

ベルトレ（元マリナーズ主軸）＞＞デーモン（元ヤンキース）＞＞＞＞松井（現笑）

イチローの３分の１の価値

（笑）

単年だからって何ビクついてるんだよ、アナハイムだっていくらなんでも開幕に首切りは無いだろｗ

イチローは、現地の評価は高く、焼肉軍団と2ちゃんの評価は低い。
松井さんは、焼肉軍団と2ちゃんの評価は高く、現地の評価は低い。
もしイチローが海外の評価が低いと思ってたのなら、それは完全に焼肉軍団と2ちゃんに毒されてる

>>539
生き残りのゴキブリなんだから、火病らずにがんばれよｗ

>>539

オマエ、泣きながら「泣いてないっ！！」って言ってる奴みたいだな（笑）

>>543
生き残りのゴキブリと言えばムカシゴキブリ科のルリゴキブリですね

（笑）

イボータ（笑）

>>541
開幕首切はないだろうけど、去年みたいにシーズン当初に
調子が上がらないとまずいのも事実だと思う。

あ、そうか。
今ここはゴキ主婦・ゴキブリ女・ゴキニート・ゴキ爺・ゴキ婆・ゴキリーマンしかいなかったよなｗ

早いとこ避難しとくわｗ

>>547
さよならｗ

>>547
大泣きしながら敗走ｗ

馬鹿ボータｗ

ヤンキース時代は４年契約の高額年俸
天使は単年契約の６Ｍ＄

いつでも「首」の準備はできています！！！！！！！！
ソーシア談

瑠璃教が泣きながらおまじない唱えてるのかｗ

俺は、松井のMLB現役の最低にショボいプレー見たことあるんだぜ、

と自慢できる時が来るかも

で、どうだった？

もう、お笑い珍プレーの領域でさぁ・・・

とか

そういえばTBSでSASUKEやってるけど
ポテンシャルナンバーワンって言われてる日本人は
全然駄目だったなー６秒くらいで終了
力はあるみたいだったけど（笑）

大体シアトルみたいな横浜以下の球団に所属する
選手のヲタがヤンキースという日本でいう巨人に
あたるチームに所属する選手の去就をバカにする権利はないよ

ゴキローは首

>>554-555
連投で願望を語るのは自由だけど
実際にクビなのは松井ｗ

イチローはオールスター選手

>>556
日本でいうベイスターズ所属にあたる鈴木さんはスターじゃありません

>>554
>>554
横浜にもいい選手はいるし、巨人にもどーしようもない選手いる。
MLBの強豪チームにもどーしようもない選手いるし、弱小球団にもいい選手もいる。

強いチームにいたからって、首になる選手も当然いる。

>>558
弱いチームにいることでクビを免れてる選手もいる

>>557
巨人でも仁志さんのような泡沫選手がいるので、
別に、NYY所属の選手のすべてがスターである
わけでもないですね。

>>559
それはその通りだけど、イチローには関係ないわな。
ただ、もうすぐ松井さんには関係してきそうだけどｗ

>>560
仁志はスター性あったよ
松井さんと一緒に巨人の黄金時代支えたしね

鈴木さんには無縁の世界だけど

>>561
また願望？
なんでいつも松井さんがそうなること祈ってるの？

>>561
弱いチームにいることでクビを免れてるの鈴木さんのことだよ

>>562
スター性という点では、イチローがダントツじゃない？
巨人全盛の時代にたったひとりで巨人に対抗したんだから。
それに対し、松井さんはスター性は全くなかったよな。
数字だけは良かったんだけど、主役はいつも長嶋や清原。
こういうのをスター性がないというのだろうな。

松井の巨人全盛期はあったと思うけど巨人として黄金時代ではないだろ

>>565
鈴木さんがいつ巨人に対抗したの？
松井さん率いる黄金ジャイアンツの影に完全に隠れてましたよ？
オリックスじゃ無理なんですよｗ

イボータは有頂天までの沸点低すぎ

９年連続オールスター選手は黙っていてもスターです

松井さんは地元オールスターでさえ落選
スター選手ではなかったね

残念（笑）

ショボ井さんの所属球団自慢か
いつかＭＬＢでも数字やタイトルで自慢できればいいね。

>>569
旧ヤンキースタジアム取り壊しの時のコメントを、
取りに来たのが、松井さんじゃなくてイチローで
あるところが、すべてを表してます。

巨人の黄金時代は王長嶋時代であって
松井の時は完全に落ち目
パリーグに注目が行くことも増えましたね

プレーオフチーム最高打率の松井さんと
ＷＢＣチーム最低打率のゴキロー

なぜ差が付いたか

>>573
細かいことだが、第二回WBC日本チーム最低打率は、イチローじゃないんだな

>>573
はい、また嘘で塗り固め始めました

イボータ（笑）

>>573
イボータが懇意的に抽出した短期決戦じゃかないませんよｗｗｗ
でも長期になればなるほど・・・あれれ？

>>573
おおっと、
ショボータのＷＢＣの話題はしない方が。

>>574-575
チーム最低打率の現実を受け止めたくないのはよく分かる

松井さんのプレーオフといえば伝説の５タコ８LOBは忘れられない
まあ、去年のWSMVPとやらで無かったことになってるみたいだが

>>576
2009シーズン
松井秀喜 .274 28本 90打点（456打数）
イチロー .352 11本 46打点（639打数）

長期でも完敗ｗ

>>573
もうひとつ、2009ポストシーズンNYYチーム最高打率は、松井さんではないんだな

>>578
現実を受け止められずに嘘を付くしかないのはオマエと松井（笑）

チーム最低打率はゴキローとかいう架空の選手らしいから
イチローとは関係ないな

>>580
しかし改めて見ると打率が８分近く負けてるって凄いよな・・・

>>579
確かにアレは伝説的だが、
2009ALCSでポサーダが5タコ10LOB
WBC2009決勝で城島が5タコ（但し1四球あり）11LOB
をやらかしたので、若干色あせた感もある

>>584
しかし改めて見ると200打数少ない選手相手にHR数2.5倍差
つけられるって凄いよな・・・

>>580
ほんとだ、松井の仕事が低い水準にあるのがよくわかる数字だな。

第1回大会
2005年オフ、翌年3月に開催される第1回ワールド・ベースボール・クラシック日本代表の4番打者としての出場要請を受けた。
11月27日の段階では、「何も考えていません」と答えていたが、29日の段階では、「みんなが『WBCに出てください』という感じになれば、そりゃ、出ますよ」と発言するなど、前向きな姿勢を示すようになっていた。
しかし、12月2日、王監督から正式に出場要請を受けた後は「（4番や主将など）そういうふうに言ってくれるのは光栄ですが、それ以上のことは言えません」として返答は保留した。
7日には、ヤンキースのキャッシュマンGMが松井のWBC出場を容認する意向を示したと報じられたが、松井本人は慎重な姿勢を崩さなかった。
その後、1次候補選手に名前が入るという情報を知らされると、「返事してないのに、俺の名前を入れちゃうわけ！？」
と困惑しきりであった。
さらに3日後の11日には、「（WBCに）出たくない。」という松井の本音が報じられた。

シアトルって日本でいると横浜かなぁ？横浜はどっちかというと
パイレーツだと個人的には思う

シアトルはフランチャイズの規模やら性質から考えて楽天か日ハム
じゃないか？今の日ハムは強いけどさ

打数が少ないのが問題だろｗ　まさに使えな井だったことがわかる数字

>>580
でも、これでイチローはSSでMVPポイント33。
松井さんはSSにかすりもせずに、MVPポイントももちろんゼロ。
打率がそれだけ重要なのか、それとも松井さんの数字が中身のないものだからか？
いずれにせよ、松井さんの数字がただの帳尻だということはバレてそうな気がするｗ

>>580
この成績に対するNYYの反応が契約延長無し、だろ。
DH専門で、３０本以下、２割８歩以下ではね。

>>586
イチローの打率はシルバースラッガーにつながるけど
松井さんのＨＲ数は誰も評価しないからなぁ・・・

>>588の続き
14日にはヤンキースへの貢献を優先することと、商業主義が見え隠れするWBCの開催に賛同しかねたことを主な理由として出場辞退の意向を固めた。
さらに、一部メディアではヤンキースのキャッシュマンGMからWBC欠場を要請する“親書”が届けられていたことが報じられた。
しかし、地元紙ニューヨーク・デーリーニューズの報道によると、ヤ軍がWBC事務局に不参加を要請した選手は年齢や故障が理由とされた先発投手マイク・ムシーナ、捕手ホルヘ・ポサダなど4名のみであり、松井への不参加要請は無かったという。
約2週間後には、ヤンキースのスモール球団代表もそのような文書の存在を否定した。
この“親書”報道については、2008年にキャッシュマンGM自身が「まったくのデタラメ」だと語っている。

>>594の続き
中略
大会期間中、松井は日本代表の試合をテレビ観戦していた[210]。
しかし、既にWBC辞退とそこに至るまで二転三転した経緯から、日本のファンの間でも松井を批判する声が上がっており、日本代表が優勝したことで、一部では松井批判が強まり、バッシングの様相も呈した。
米国の全国紙USAトゥデイは、紙上で「WBCでイチローは勝利し、松井は“ルーザー（負け犬）”になってしまったようだ」[303]と評した。
このことを振り返って、松井の広報を担当する広岡勲は、後に自らの広報戦略の失敗を認めている

>>593
そりゃ、イチローの打率は２位だが、松井さんのHR数は１７位タイ
でしかない。打撃専門のDHなのにだよ。
HR数が松井さんのウリだというなら、せめて３５本は欲しい。

キムタクに顔や人気では負けてるけど身長体重ではあくまで勝ってるって言い張るキモデブの姿と重なるイボータ論

マウアーは今年ホームランでも大ブレイクして偉大な選手の仲間入りしたな
イチローもあのくらい打たないと無理だよ
打率は低くてもいいから30本狙うべき

>>598
メジャーリーガー　イチロー

ｱ･ﾘｰｸﾞMVP(2001)
首位打者(2001､2004)
MLB最多安打記録(2004)
最優秀守備選手賞（2005）
最多安打(2001､2004､2006､2007､2008､2009)
ｼﾙﾊﾞｰｽﾗｯｶﾞｰ賞(2001､2007､2009)
ｺﾞｰﾙﾄﾞｸﾞﾗﾌﾞﾞ賞(2001〜2009)
盗塁王(2001)
新人王(2001)
ｵｰﾙｽﾀｰMVP(2007)
ｺﾐｯｼｮﾅｰ特別表彰(2004)
ｱ･ﾘｰｸﾞ選手間MVP(2004)
最多敬遠(2002､2004､2009)
最多出塁(2004)
得点圏打率1位(2001､2004)
二死得点圏打率1位(2001､2004､2007)
ｱ･ﾘｰｸﾞ連続盗塁成功記録(2006〜2007)
9年連続ｵｰﾙｽﾀｰ出場(2001〜2009)
9年連続200安打(2001〜2009)
9年連続3割(2001〜2009)
8年連続100得点(2001〜2008)
8年連続30盗塁(2001〜2008)
3年連続ｵｰﾙｽﾀｰ最多得票(2001〜2003)*ルーキーイヤーからの3年連続は史上初
ｵｰﾙｽﾀｰでﾗﾝﾆﾝｸﾞ本塁打(2007年)*史上初
ﾒｼﾞｬｰ通算2000本安打達成(MLB史上2位の速さ)

>>598
誰の査定にとって無理なの？

イチローは走攻守そろったスキルの高い選手
ショボ井さんは走れない・守れないかわりに長打を期待するＤＨのみの選手
なのにショボ井さんは平均ＨＲ２０本、イチローは１０本
シーズンで１０本の差はどう見るかは個人の自由。

偉大な選手と呼ばれてる人はホームラン数だけで決まってるわけじゃないんで

イボータ「俺が認めてないからダメなイチロー」

価値の無いカス一匹の評価なんてイチロー自身もいらないかと

他称スーパースター　イチロー　ＡＳ９年連続出場
デビューから３年連続最多票獲得というメジャー記録つき

自称スーパースター　松井さん　ＡＳ出場２回
誰もキャッチボールしてくれず壁当てで肩をならし
２０本以上用意したバットは誰とも変えてもらえず
観客からはブーイングされ
交代した途端「これからが本当のオールスターだ！」と言われる始末

>>598
低打率の３０ＨＲなんて誰も評価しないよ
３割５分打てばＨＲ１１本でもシルバースラッガー取れますがね

>>598
それ逆手に取ってお返しすると

松井も打率で.330　35本　120打点　は狙うべきって言われますよ

その前に松井さんは守備につくべきだと思う

他のタイトル・アワードを持っていなくて、WSMVPだけ持つ人で、
松井さん以外のスーパースターは誰がいるのだろう?

ライト級王者　と　ヘビー級下位　のボクサー
どっちがボクサーとして名誉を手にし成功したと言えるだろうか

>>601

まーたゴキヲタお得意の捏造ｗｗｗ

ゴキローは年９本だ

>>609
スレ違いだと思う

>>609
ボクシングを知らないニワカ。

>>609
自称『中距離打者』の松井さんはヘビー級じゃなくてミドル級だろ

野球は階級制でも何でもないしな

>>610
9本と10本の差？
小数点の点の扱いの差？

>>608
スーパースター？
境界線引く奴のサジ加減一つの意味ない表現ですな…
メジャーリーガーは全員そうだとも言えるし、タイトル取らなきゃそうじゃないとも言える。
ちなみに俺なら「例年タイトル争いする活躍」してたらそうかな。明らかにトップグループに居るって事だから。
ま、幾つかは取っているならば文句無し。
ま、松井さんには関係無い話だと思うよ。ＭＬＢではな…

>>616
あれだけ恵まれた環境にいるにも関わらず、
打点王争いに絡んでこれないのが
松井さんの偉大なところ。

>>615
「年平均」だと9.33本だから、「10本」はちょっと水増しかもしれない
松井さんの「約3割30本100打点」みたいなものかな

>>618
松井さんが「平均で」それに近ければ少々の水増しは認めてあげるけどねえ

>>619
「2004年松井さんの」ね

松井さんオタは31本を約40本と言ってのけた実績があるからなｗ

松井さんの打率ほぼ３割（笑）

単年、しかも５年以上も前の数字でしか勝負できなかったり
最近でも月間とか４試合の確変でしか勝負できなかったり
ホントにピンポイントの隙間勝負しかできなくなってしまったんだなあ松井さん

>>621
それは凄い
イチローやプホルズの打率は毎年のように「約4割」になりますね

>>618
サンクス
０、６７本の差をついてくるなんてイボータの集中力スゲー
イチローレスを皿のようにみてるんだろーな。

>>624
イチローは約10年連続約4割約300本かｗ

約10年連続約300内やゴロアウト

ハゲローが粉飾首位打者をもらってからの5シーズンで3度もマウアーは首位打者に輝いた。

そもそも平均が意味ないと思うけどね
去年イチローはHR11本
松井はHR32本
これが両者のHRを打つ能力

うんローさんのつまらない個人戦を見て喜んでちゃだめですって。

ゴキヲタの俺はショボローがショボすぎて泣けてきたｗｗｗ

>>629
どのMLB公式サイトで
松井が去年うったホームランが３２本だと書いてあるか教えてよ

8.33なら､確実に8本にしてただろ｡
9.33だからついでに二桁にしておこうというゴキヲタの企みがみえみえ
この辺にゴキヲタの中軸へのあこがれが多少透けて見えるねw

>>632
ポストシーズン込み
んなことも解らんの？

>>634
だからさ〜ｗ

どのMLB公式サイトで松井が去年打ったHRが32本だと言ってるか教えてよｗ

ポストシーズンに出られない厄病神のヲタが嫉妬に狂っとんのぉｗ

どうせならSTのも含めたら？

ポストシーズンの分さりげなく入れるなよ

瑠璃信者の書き込みって不自然に集中する傾向にある

2004 99敗
2008 101敗

これは一体どういうことかね？ｗ

>>640
MLB Top 100 players of the decade
http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?id=4740695

チッパー・ジョーンズ、ハラデー、リベラ、テシェイラなど並いる名選手を抑え、
イチロー5位にランクイン

松井さんの名前は当然のようにない

これってどういうことなんだろうね？

まあ８年もプレーオフ出れないと､もはやワールドシリーズとかは別世界の出来事なんだろう

松丼の2009年HRは36本だな。4+28+4
次からはこっち使いなよ

イボータはどうせならオープン戦のＨＲも含めたらいいと思うよ。

>>640

チームプレイを連呼する割には
負けた事をイチロー一人のせいにするイボータ（笑）

バ〜カ

松井批判というより､実はポストシーズンを貶めたいゴキローの卑劣な手口

松井　　　　HR32本　542打席

イチ　　　　HR11本　639打席

>>640
イチローがいなかったらもっと悲惨なことになってたろうな。

イボータは松井3年間ＨＲとエロ1年間ＨＲを比べて勝ったと言ったらいいと思うよ

01年　116勝
02年　*93勝
03年　*93勝
07年　*88勝
09年　*85勝

残した数字はリーグに混ぜたい。
ＭＶＰ表彰はリーグとPOとWSとで分けたい。
イボータ…ｗｗ

>>647
で、それの評価がNYYからの契約延長無しだろ。
３２本のホームランじゃ足りないと言うことだ。＜DHは。

ついでに調べたら松丼の2009年は117打点だった。14+90+13
36本117打点ならリンド越えたな。これはもう実質シルバースラッガーじゃね

>>652

何寝言一�dの（笑）

評価云々などどうでも良いこと

これが両者のHRを打つ能力

数字を述べただけ

松井さんだけPOやST込みでホームラン数を数えるのも卑怯だしな
他の全選手も数え直してこれまでの実績を再評価しなくてはならないのか
もちろん打率や安打数や盗塁数やその他もろもろも
ああ、めんどくさい

>>654
「能力」ではなく「実績」といったほうがよいと思う。
イチローは2009年シーズンで11本のホームランを打ち、
松井さんは同年レギュラーシーズンで28本、PSを含めれば32本のホームランを打った。

まあ、それだけのことではある。

相変わらずイボータは首になったヤンキース時代を自慢しているな

【チームプレーを重視する「人格者松井さん」とは？】

「人格者松井さん」のヤンキースでの軌跡

膝が悪いのに連続出場に拘り
↓
膝をますます悪化させて
↓
見かねたヤンキース首脳陣がオフに手術を勧めるも連続出場に拘り固辞し
↓
結局ますます悪化させてシーズン途中で離脱してオペをして
↓
復帰するも心配した首脳陣の計らいで２年近くＤＨに専念させ
↓
ヤンキース主力ベテラン勢の休養を奪い
↓
休養のおかげでＷＣ確変の活躍で勘違いして
↓
守備させろとごねて結局首

これが焼き肉記者・イボータが宣う
「人格者松井さん」です！

>>656
そしてその結果イチローはシルバースラッガーを取り松井さんは落選したな…

>>654
一行目とか、自分で読んで恥ずかしくならない？。

ポストシーズンってMLBの試合じゃないの？（笑）

出ないのがいかんのだろ

POいれても97打席イチローが多いけどね（笑）

>>654
大差が付いた試合でのホームランが多すぎる人はクビ

僅差ではオコボレ狙いなのがバレたんだろうな？（笑）

>>654
まあHRを打つ能力ならば松井さん＞＞＞イチローなのは確かだな
それが役に立ったかどうかは問題じゃない、HRを打つ能力限定だ

>>655
例えば2001年イチローは、1年目にしてシーズン最多安打記録を
更新したことになりますが‥‥

>>658
そうですね
「ホームランを何本打ったか」は、選手（打者）評価の一要素であるけれど、
決定的な要素ではありませんからね

松井さんの４年間
・・・・・試合数・・本塁打・・打点・・打率・・・ＯＰＳ
2006年・51・・・8・・・29・・302・・８８７
2007年・143・・25・・・103・・285 ・・８８５
2008年・93・・・9・・・45・・294 ・・７９５
2009年・142・・28・・・90・・274 ・・８７６

打点やＯＰＳが出やすいヤンキースのＤＨで、この成績はまずいだろ

>>660
「PO入れてもイチローの方が１００打席近く多い」
ってのが、当に松井さんの首になった理由の一つだろ。
コストパフォーマンスが悪すぎるという。
同じ給料払うのなら打席に多くたってくれる方が
いいにきまってる。

「ホームランを何本打ったか」が全て！！じゃなきゃ
　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　ヤダヤダ！
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃
と総合でも殿堂でも駄々こねるﾙﾘｰﾀ

ＨＲを強調するわりにＤＨの２年間で３７本
年平均で１８、５本は惨めだろ？？？？？
どう思う？？？イボータ？？？？

>>665
まて、DHの打席ばかり増えても起用面での負担が大きくなって邪魔になるんじゃ？
DHだけで700打席とか、過去にいるのかね

>>668
それ以前にDH自体が持つ特性上、固定がなかなか無いだろ？
「通年バリバリ打てて打った後走れる元気があるが一切守れない選手」
こんな特殊な選手以外は一年間DH枠を占拠して打席稼げないｗｗ

サカオタだけどアメリカではイチローの知名度はベッカムの１／１０もないという
データ見た直後､ベッカムがアキレス腱断絶
ゴキの法則は恐ろしい

>>669
この松井さんの特殊な起用法が、契約の中に打席数保証が
入っていたのではないか？って憶測を生むんだよな。

さすがにLAAはそんな保証はつけていないだろうから、
調子が悪くなるとスタベン続きというのはありうる。

>>671
あり得るというか普通に考えればそうなるよね
打撃不振のDHを使う理由なんてひとかけらもない

松井さんがＤＨに固定するとハンターの膝が心配
天使のＤＨだったゲレーロも膝が悪く殆どＤＨだったから放出に踏み切り「守備できるよ」
宣言の松井さんを獲得して、ハンターをＤＨで休ませたかったと思う。
松井さん本当に守備しないと天使の構想害選手になるよ。

全ての結論としては内野安打狙いはＳＳも取れるしオールスターにもなれて評価が高いが
おこぼれ狙いの打撃は評価されないしクビになると言うことだろ！

ちなみにみんなＳ１は観てるの？

２００９年を除き実績では明らかにゲレーロが上
松井さんがゲレーロの代わりは明らかに難あり。

デビュー年を除き打率3割を下回ったことがなかったが、2008年は6月6日時点で打率.254。
ゲレーロはスランプ状態と認め、6月1日には三塁に滑り込んだ際に右ひざを負傷し、3試合を欠場[13]。前年まで4年連続で先発出場していたオールスターに選出されずにいた。
7月29日にマーク・テシェイラが加入し、マイク・ソーシア監督はテシェーラを攻撃の基点を作ることがうまく、前後の打者は打ちやすいと絶賛し、前半戦.286だったゲレーロの打率は後半戦は.330と復調[14]。
ルー・ゲーリックに並ぶ、9年連続3割25本塁打を達成し、球団はシーズン終了後の10月28日に1,550万ドルのオプションを行使[15]。
しかし、膝の手術のため第二回WBCドミニカ共和国代表の辞退が決まった[16]。

2009年は怪我の影響もあり、9年継続してきた3割25本塁打が途絶えたばかりか、メジャー定着後最低の成績に終わった。
出場100試合のほとんどが指名打者としてであり、高額年俸や守備への不安から、翌年以降の新契約は難航すると見られていた。

>>676
直近の年を除いたら全く意味ないだろ｡ドミニカだしステっぽいけど

僕はゴキローの胃壁がいちばん心配ですｗ

故障がちの選手は隔年で活躍するケースあり。
ゲレーロは当たり年
松井さんは厄年。
ずっと厄かもww
>>676
エンゼル的にはショボ井の膝よりハンターの膝が大事だぞ。

ハンターは腰でしょ？松井さんの選手生命なんかよりも大事だｗｗ
イチローとＧＧ連続授賞競う状況を両者楽しんでるのに松井さんのせいで途絶えたら後味悪いわ…

単年DHに対して守備につかせてくれるという確約が
一体何を意味するのかって話だな

>>678
毎日ユンケルですもんね。それに加えて朝カレーですからね。わかります、はい。

＞FANTA
シューマッハと中嶋一貴ってどっちが速いの？

>>674
すべての結論としては、どんな手段をとろうともそれが大多数の人間を
納得させられる結果を得られるならば賛同する人数分評価を得られる、ということだ。

>>670
それむしろ松井さん側の法則じゃないか？

ゴキオタころがされっぱなしだな

>>685
松井さんのアメリカでの知名度なんて計測不能のクラスだからな。
それから考えると法則発動したらベッカムは命が危なくなるんじゃないか?

>>686
ちょっと世間にでてみろよｗゴキブリなんていってるやつ皆無だからｗｗｗ

>>688
いや、結構いるよ。てか俺の周りでイチロー好きな奴なんていねーよｗ

なかなか限られたコミュニティで生きてるんだな。

そうやってすぐ決めつけるな。おまえが俺になにがわかる？
お前のマイミク何人だ？

×おまえが俺に
○おまえに俺の

とりあえず気持ちに余裕が無いことはわかるな

ID:Dt2IazkN

↑コイツ馬鹿だな（笑）

「死にやがれ」の人か？（笑）
お前のマイミク何人だ？（笑）

892 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/03/15(月) 21:14:34 ID:0+2nCaVD
今日の馬鹿ボータ（笑）↓

478 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/03/15(月) 09:26:44 ID:3XC4u9WV
>>474
いや別に
イチローが松井に絶対に勝てないことを書いただけだけど
お前がバカだろ、バーカ
死にやがれ

イチロウさんそろそろ2割2分40本頼みますよ。
しょぼい内野安打は卒業してビックになってくださいね。

またオマエか↑

>>609
イボータがボクシングの話をしてるので
ついでに便乗させてもらうわ。
ポンサクと亀田の試合を見たあとに個人的に思ったことだけど。

○ボクシングは２対１で判定が割れても、その判定は有効

○ボクシングのジャッジは3人に対し、
SS選考者はアリーグでざっと14人以上（監督、コーチだからその倍以上か）

○SS投票者は実際に戦った敵軍の将によるもの。
（ボクサーが実際に戦ってみて強かったボクサーを投票してるようなもの）

イボータの好きなOPSて、有効打を考慮しない手数みたいなもんかな。

エンゼルスの松井秀喜外野手は２８日、アリゾナ州テンピでのインディアンス戦に「４番・指名打者」で出場、１打数無安打だった。
内容は遊ゴロ、四球、四球。チームは５―１５で負けた。

松井秀は３打席でスイングしたのは１度だけだった。
とらえ損ねた遊ゴロの後は２四球。外角に大きく外れた球が多く、警戒されたというよりも「たまたまストライクが入らなかっただけでしょ」と振り返った。

五回は二進後に後続の二塁打で余裕を持った走塁で生還。
この日で５日連続の出場となったが、昨季苦しんだ左ひざの状態は良好という。

左翼の守備について「チームとしてはもっとやってほしいところがあるかも。でも、僕の中ではチームプレイ」と慎重な姿勢を崩さずに開幕に備えている。

>>699
チューさんｗは、その試合で4安打3打点。打つ中軸と振らない中軸の差が
そのまま得点差にでた試合でしたとさｗ

そらゴキみたくボール球フルかよ

>>701
得点圏打席だけ多くて打点少ないって散々叩かれてた理由がわかってないみたいだなｗ
打てる球をミスショットして四球に逃げるからなんだよｗｗｗ
打撃技術がまず低いんだよな。去年SS逃したチューさんｗ見習えよｗ

チューさんは去年、打率やHRの割にチャンスに弱かったことを自覚して反省してたからな
確かに見習うべき

四球に逃げるとか意味不明なこと言い出したかゴキオタは

パクさんご自慢の2004　2005すら得点圏OPSは去年のチューさんｗに劣るんだけどねｗ
イチローのSSを叩きたいなら、まずチューさんｗより活躍できないことには話しになんないねｗ

松井さんは積極的に四球を選んでいるからいいんですよ。
消極的な四球ではありませんから。
チームのための四球だからいいんです。
打率を下げたくないから四球を選ぶなんてしょぼいですし
内野安打カサりたいから四球選ばないのもしょぼいですね。

>>706
積極的も消極的もにないんだよｗ鈍足が四球選んで出ても役に立たないんだからｗｗｗ
技術がなくて打てるコースが限定されてるバッターって、どうしようもないよなｗ
パワーヒッターが高め打てないんだからｗｗｗｗ

まずはチューさんｗくらいのレベルに達して、SSとかはそれからの話だｗ

>>706
四球の「積極的」「消極的」を、あなたはどうやって弁別していますか？

>>698
野球におけるヒットがボクシングでの有効打だろうから
出塁率はパンチの命中率ってくらいだろう。
長打率は要するにパンチ力。
だからOPSはパンチ力とその精度をとても大まかに表したものだろうね。

>>708
多分、イチローの四球は敬遠でも「消極的」
松井の四球は地蔵でも「積極的」
と、言いたいのではないでしょうか？

松井の真価は今年問われるだろうな。
ヤンキーの打線を離れて打点をいくつあげられるか。

>>710
そういう予断はいったん措いて、ID:h2bVWHrOの見解を聞きたいものです

>>710
まあそうなんでしょうね。
自分の意見が全て正しいと思っている人達ですもんね

>>710
私はイチローの四球は狙ってないので｢消極的｣
松井の四球は狙ってのものなので「積極的」
というのに一票入れたいと思います。

>>709
さっきはOPSを手数と表現したけど、
10秒間に打つパンチの平均数程度かもしれない。
松井さんは10秒間に平均8.5発打つがイチローは8.1回、
しかしその中から有効打や対戦相手が効いたと感じた数を
WPAなんかで採れば断然イチローに分があるんだろうと思う。

結局ヤンキース首になったんでしょww

>>714
松井さんへの四球は、塁上に蓋を置くためなので
投手から見て「積極的」な四球、
イチローへの四球は、やむおえずの四球なので、
「消極的」、と見ました。

松井さんの前に立つ打者が敬遠されるのはバッテリー側から見ると積極的四球と言えるでしょうね。

誰が何をしたか、
で、「誰が」がすべての価値判断、という人たちだからなあ。

内野安打が偉大？ないない。ありえない。

>>718
それはそうだな
松井さんの前打者を敬遠して松井さんと勝負する事は
勝つために実に「積極的」な作戦だもんな

人格者(笑)松井さん

遅刻した事について聞かれて
松井さん「遅刻したつもりないんで、わからない（笑）」
　　　　　　「え、反省？昔からしてない」

松井の場合前打者が敬遠されても基本的に四球狙いとかおこぼれ狙いだからな
前打者敬遠されたら意地でも打って欲しいだろ
普通の野球ファンは（笑）

遅刻魔が偉大？ないない。ありえない。

松井さん「あ、エロが敬遠された……。僕は打てないから四球を狙おう……」

修正
スポーツ選手の遅刻魔が偉大？ないない。あり得ない。

まーたゴキオタが遅刻を大罪かのごとく喚いてるな

>>727
大罪というより人格者のする事じゃないと思うけど

>>727
少なくとも人格者を全面に押し出す人のやる行動じゃないな

松井さんがもっと記録に執着する男だったらとっくの昔にキングあっただろうな
如何せん人に配慮しすぎる正確なのでいまいち成績は上がらん
見えにくい貢献は絶大だけどね

>>730
執着してるし、人に配慮などしてませんよ松井さんはｗ

遅刻するヤツは全てにおいてルーズだからな
スポーツ選手としては論外だろ

芸能人とかの中でたまに許される人がいる程度

芸能人で許されるのは相当地位が上の人だな
野球でいう松井さんレベルとは雲泥の差だけど

キングあるよ

そもそもちゃんとした芸能人は遅刻しないだろう
遅刻とか社長とか会長クラスの人間以外ありえん

>>730
得点圏と同点チャンスにめちゃくちゃ弱い松井さんに
貢献なんて言葉なくないか？ｗ

>>730
GM達では見ぬけないほど、
見えにく過ぎるんだろうけどね…

見えない絶大な力か…
うさん臭い壺やら印鑑やらのやたらクソ高い価格の理由と同じですかね？
カルトはどこもかしこも同じ手口をとりますなぁ…

GM…単年6M
BBWAA…ゼロポイント
現場…SS投票DH3位

少しは絶大なる見えにくい貢献力に気付いて下さい

>>738
ゴキブリ教のカルトぶりは基地だな

>>740
手かざしの方がましだよな

>>740
？
教祖の息子なら知ってるけどｗ

>>748
松井さんのお父さんは何してるのかな？

>>750
安価ずれてる気がするけど
勘違い？

ずれまくってるｗ

スラ井ム

>>10009
ズレまくりｗ

井墓井

打率だけのゴキローさんが３割に全然届かないって・・・

>>749
イチロー＞走攻守
松井さん＞平均20HR程度の長打力(笑)

>>750
平均700打数近く打ってＨＲが1桁の選手に攻とか書かないでくださいよ〜ｗ
唯一高い打率も内野安打がないとこのありさまなのですから・・・ｗ

>>751
じゃあ攻撃だけで見てみましょう

イチロー＞SS３回、首位打者２回
松井さん＞当然のようにノンタイトル

残念ｗ

>>735
遅刻するのは有能の証とかいった松本人志とかいう人がおりまして。

ゴキブリや蚊ほどのダメージの攻（笑

>>753
それはまっちゃんも本気で言ってないだろ
芸人なんだし

>>751

たった5HRのフィギンス→　4年36M 　MVPポイント31
28本の松井さん→　単年6M 　MVPポイントゼロ

>>754
そのゴキブリや蚊に負けるイボイさんはショボすぎですねｗ

ＳＳなんて知る人ほとんどいません＾＾
ホームラン打てない、打点稼げない、四球少ない、打率3割いかない、ザコナーズの1番
どれだけしょぼいんですかねｗｗｗエンゼルスの４番の松井には到底敵いませんねｗ

>>751
球場＋弱い相手が増える＋大差でも自重しない

こんな成績普通に比較しないでくださいよ〜ｗ
31本うってたジアンビーが他移ったら40％減るんですから〜ｗ
去年とか他チームなら18本がいいとこですよ〜ｗ

>>758
また嘘ばっかり言ってｗ
これ見て思い出そうなｗ

ショボ井さんＷＳＭＶＰ確変
↓
ショボ井さんＳＳ受賞、イチロー落選あるよ〜
↓
イチロー受賞、ショボ井落選
↓
ＳＳなんて価値ない、誰も知らない

ショボータ談

>>758
MVPポイントゼロで大活躍？
それ、誰がどう見ても妄想って言わない？

>>758
SSは獲れない松井さんに気を遣って
報道されないんだけど。

ＷＳＭＶＰ→エンゼルス４番、ＨＲ、打点がある。
ＳＳ、年俸１８Ｍ→ホームラン打てない、打点稼げない、四球少ない、打率3割いかない、ザコナーズの1番

やはりＷＳＭＶＰはすごいんですねｗ知らない人いないですもんね＾＾

イボータはＳＳを否定するのか…
松井さんカワイソ…「俺タイトルなんて取れないよ…ＳＳはまだ可能性あるってのに…orz」

>>763
また嘘書いてるｗ
＞打率3割いかない

でさ、結局イチローは18Mで松井さんはクビなんだけど何で？ｗ

松井はクビじゃなくてエンゼルスに４番として移籍ですね＾＾
ＳＳとってホームラン打てない、打点稼げない、四球少ない、打率3割いかない、ザコナーズの1番
この成績だと否定するのは当たり前だと思います＾＾
ＳＳとってない松井より全然比較にならないくらい悪いですからねｗ
これだとＷＳＭＶＰの松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴキローさんのＳＳですねｗ

>>766
ほうほう
こりゃまた脳内お花畑全開なレスですなぁｗ

ヤンキースと契約したいのにして貰えないことをクビと言いますｗ
確変で獲ったWSMVP→クビ→単年6Mで４番(笑)
これのどこが
SS３回、首位打者2回、シーズンMVP、GG９回の選手より上なの？ｗ

>>758
普通にＭＬＢに興味を持って試合を見ている人でシルバースラッガーを
知らない人はまずいないだろう

ＭＬＢに対して興味がなくてイチローやら松井がどこのチームに所属して
るか位しらない人たちはシルバースラッガーを知らなくても普通だけど
そんな人たちはワールドシリーズの存在もしらないだろうな

日本では地上波での放送もなかったしさ

>>766
野球は帳尻打点稼ぐゲームじゃないんですよ〜ｗ
今日の試合みたいに、チョーさん（6打数4安打3打点）松井さん（1打数0安打2四球）
こんなの下位打線がやることなんですよ〜ｗ
野球は打って結果ださないと評価されないんですよ〜ｗ

イボータ、松井さん「選手の価値は年棒で決まる(ｷﾘｯ」

↓
イチロー18M

イボータ「選手の価値は年棒じゃないよ(ｷﾘｯ」

SS発表前
イボータ「松井さんSS当選、イチロー落選あるよ〜！」

↓
SS発表後
当然のようにイチロー獲得、松井さんの名前ﾅｼ

イボータ「SSなんて隙間隙間ぁ〜！」


ｗｗｗｗｗ

>>768
○所属してるか位しか知らない
×所属してるか位しらない

多分、MLBをあまり知らないイボータだと思う。
レスが芸スポレベルだし。

>>767
だからＷＳＭＶＰ＞＞＞＞＞＞＞＞ゴキローさんのＳＳですよ＾＾今の成績みたらわかりません？ｗ
ヤンキースは残りたかったのは正しいですが球団側がＤＨでの残留希望だったので
守備機会を与えてくれるエンゼルスを選んだので移籍になりますね＾＾

ID:nz3x8qFq

こいつFANTAじゃね？
＾＾とかｗ
それかささこし

FANTA＝ささこしだろって反論は受け付ける

芸スポで学んだやつは総合で痛い目にあうｗ

>>766
イボータには本当に稼働量って概念がないらしいね

だから数試合の確変とかごく短い期間の活躍で『松井さん最強！』
とか言えちゃうんだろうな・・・

>>774
一つ教えてほしいんだけど、
松井さんのファンですか？

>>766
「遺跡」という名前の「廃墟」なのさ。実態は。「売り逃げ」し損ねたな。
　直に「マツイ・廃棄品」という看板が出るよ。
　運が良ければ、昨年末のオフのように「不用品回収車」に拾ってくれる特異な人が
　現れるかも。まあ、２年続けて「不用品」のラベルを貼られると、回収もないかな。
　まだ「信者」がいる本元では引き取ってくれるか。それでも厳しいだろうな。「試練」だ
　と信じてくれるのが「信者」だからな。

　アーメン、ソーメン、ラーメン・・・・チーン。

>>774
ん？
何で去年の成績で獲得した賞の価値を
たった「今」の成績で決めるの？ｗ

イボータ「STなんて所詮練習試合(ｷﾘｯ」

ｗｗｗ

>>774
＞球団側がＤＨでの残留希望だったので

松井さん「守備させろ！」

ヤンキース「何言ってんだこの膝爆弾WGが！」

↓

クビ

>>774

WSMVPの価値なんて単6ですっぽりと収まっちゃう程度だよ。
シーズンアワードのSSと一緒にしないで下さいね。

イボータは「クビ」に過剰に反応するな…スレみたら昨日もこの時間あたりで
「クビじゃない！」と噛み付く奴出てフルボッコにされてんじゃんｗｗ

しかし、エキシビションゲームのさなかに、「今の成績」というのは、すごいなあ。

松井さんやっぱり守備させてもらえないの？
守備したいからエンジェルスって言ってたのは何なの？
ヤンキースからクビになってたことのカモフラージュ？

別にマイク・ピアザがGG取ってないからと言って評価が低い訳ではない
守備はあまり関係ない

>>786
それがワーストともなれば凄い差なんだよ。
04年みたいに31本打っても24失点してたら
実はあまり意味がないんだよね。

また今シーズンもスーパースターイチローのプレイを見れてよかったな
感謝しろよショボータ諸君ｗｗｗ

>>786
イボータは誰か他のメジャーリーガー持ち出す際にその人の経歴見るるとかしないのかね？
それとも見たがＳＳ10回とある文字に何も思わなかったの？
「ＧＧ取って無い者同士だから、松井さん≒ピアザ」アホ過ぎるｗｗ

>>789
新人王、SS１０回、AS出場１２回、ALMVP。
キャリアベスト打率.362、打点124、HR40。通算本塁打427。
松井さんは論外として、現役選手の中でこれに比肩できる選手が
何人いるか？ってレベルだわな＜ピアザ。

いやでもゴキヲタの理論だと
イチロー＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞ピアザ

現時点ではピアザ＞＞イチロー＞＞＞比較するのもおこがましい壁＞＞＞松井さんってとこだろ

>>791
AS12回SS10回対AS9回SS3回GG9回だからそんなことにはならないだろう

>>785
普通に守ってる訳だが

>>794
最近は底辺を普通というのですか？

ゴキヲタの理論だと
イチロー＞＞＞＞＞足元にも及ばない選手＞＞＞＞＞パルメイロ

>>796
　　　　　　　　　　　　　,,-''"´￣￣ ｀`丶、
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　　　　　　 /　　　　＼／　＼　　　/￣￣l　　　　＼
　　　　　 ./　　　　　　ヽ_!_!_j_}　　└|_!_!_!j
昌雄が松井家に入って間もない頃
「あんちゃん（昌雄のこと）、いい娘がいるのだけど、会ってくれないだろうか」
と、瑠璃寿がお見合いの話を切り出した。
大橋さえ子という、とても奥ゆかしくて優美な女性である。
http://www2.himitsukichi.info/up/baseball/1258082398/1261140610.jpg

瑠璃寿の姉の孫にあたり、実は瑠璃寿は、さえ子が子供の時から気にかけていたのだった。
―　ふたりが結婚すれば神の子が生まれる。瑠璃寿はそう確信していた。
「ひでさん〜松井秀喜ができたわけ」赤木ひろこ著

>>795
底辺？エラーはしてない訳だが。

>>798
まだ、守備機会１じゃなかったけ？＜松井さんの守備。
さすがに、普通に守れるのかどうか判断するには早いのでは？。

>>796
ステロイド的にある意味正しいけどそれを抜くと
3000本安打500本塁打じゃん
SS2回GG3回AS4回と単年での爆発力はなかったけど長期間に渡る安定性という点ではパルメイロはイチローどころじゃない

ちなみにウィキに載ってるステ判明前のイチローの発言

翌2005年7月15日には史上26人目の3000本安打を達成した。
「3000安打&500本塁打」を達成したのは、ハンク・アーロン、ウィリー・メイズ、エディ・マレーに続き史上4人目である[5]。
なお、この歴史的瞬間に守備位置のライトで立ち会ったイチローは、
「なかなかこんな機会に巡り合うことはない。貴重な瞬間だった」
「ヒットを毎年200本打っても15年かかる記録。彼は19年間やっているそうですが、それだけ長い間グラウンドに立っていることだけでもすごい」
「とても尊敬している。自分が500本塁打打つなんて、おそらく練習でもありえないし、まさに偉大な業績だ」
と彼を称えた。

>>798
ああ、守備範囲などを完全無視すれば普通ですな
同じ理屈で、イチローだって長打力を完全無視すればパーフェクト

>>799
＞まだ、守備機会１じゃなかったけ？

そんなことまで調べてるとかゴキヲタってマジで松井さんのストーカーだな
教祖のゴキローの守備機会数は知らないんだろ？

>>802
一回あったのがニュースになったから知ってるだけだろｗ

今日のイボータは普段よりもさらに馬鹿だな

近年、まともなイボータって見たことない

みんな間違っているよ。
ショボ井さんは２年前からもう守備する気はない。
「人格者ショボ井さん」が選手生命縮める守備なんかする筈がない。
契約満了のシーズンまでは守備したいなんて全く言わなかったのに、ヤンキースとの交渉前に守備できる・したいなん言い出した。
ヤンキースや他球団に守備できる・守備したいと口先だけでアピールして契約条件を有利にしたかっただけ。

ソーシアや天使はショボ井さんの口車に騙されただけ。
まぁ、単年契約６Ｍだからある程度は察知していたかも知れぬが。

>>800
AS、SS、GGをろくに取れない選手はだめだと言うなら、パルメイロはだめな選手だな

>>807
しかし、だからと言って松井と同格だとは流石に言えない松井さんファンの奥ゆかしさｗｗｗ

>>807
合わせて9回だがろくに取れてないのか
斬新だな

>>807
パルメイロって、SS２回、GG３回、AS４回、最優秀指名打者賞１回
取っているわけだから、十分じゃないの？。
キャリアハイ打率.324、打点148、HR47。
松井さんと比べるのもおこがましいわな。

イボータはそろそろ
「松井 なぜ通じなかったのか慢心環境の違い」
スレあげて敗因分析した方がいいんじゃないの

ピアザもパルメイロも単年6Mの味方はしてくれそうにないぞ
早く次を探してこいイボータ

てゆーか、センターのハンターの腰が心配。
松井さんが守備につけばかなり負担は増えるだろう。
ショボ井さんと違い攻守に長けた選手なのにショボ井さんがＤＨに固定すると持病の腰が悪化する可能性もある。
それを回避するためにゲレーロを放出して、ショボ井したい宣言のショボ井さんをとったのだから。
ショボ井さんの膝よりハンターの腰の方が１００倍大事

善良なゴキヲタは俺だけだな・・・

松丼DH→ハンター休めず負担大
松丼LF→ハンター下手糞のカバーで負担大
どちらに転んでもハンターにシワ寄せがくる

というかハンター休ませようにもマトモなCFの控えだっていないしな

松井LFハンターDH→ソーシアの気が休まらない
松井を取ったのは失敗

NYY、LAAで
厄介者のレッテルを貼られるであろう、いや間違いなく
そう断罪されざるを得ない松井さん・・・

リーギンスは更に評価を落としソーシアの評価も暴落寸前

キャッシュマンはその名声と地位を不動のものとしジラルディの手腕は高く持ち上げられる。

ソーシアの今後は
松井秀喜の解雇時期に掛かっている。

Palmeiro、Piazza、松井さんをまず比較すべきじゃないか。今日の話は。

M･ピアザ
ASG11回出場、新人王、ASGMVP、SS10回・・・・・・・やめとこ

>>807
出す名前が悪かったなw

パルメイロやピアザじゃちょっと話にならないから、
ニック・ジョンソンとかルーベン・シエラと比べてみる？

ゴキオタが意気消沈しているな

遅ればせながら今、キムヨナの演技見た
ショボい演技だった
ゴキローの内野安打同様、持ち上げられていた

>>821
シエラは松井さんが貰えなかったカムバック賞をもらってるねw

>>810
じゃあSSをやたら連呼するな
いくら打ちまくってもろくに取れない選手がいることぐらいわかれ、ばかどもが

>>825
いわゆる無冠の帝王といわれる人たちのことですね。
松井さんはそれには該当しないと思いますよ

>>825
そういうのは「打ちまくってるにも関わらずＳＳ取ってないからって理由で三流扱いする奴」が出た時に言ってくれるかな？
ここではそんなの出てないから。守れない・走れない・打ちまくれない三流選手を三流と言ってるだけだからｗｗ

>>825
打ちまくっている選手なら、一回くらいは取ってるよ。＜SS。
例えば、上に上がっている、ルーベン・シエラも一回取っている。
打点王も一回取ってる。

松井さんが、一回も取れないのは、単に打ちまくってないからだろ。ｗ。

MLBにおいては身体能力に優れ
内野安打を打てる能力を有す選手はソコソコ居る
しかし　それを量産出来る能力を持ちながら
高打率を維持できる選手はイチローのみ。あとにも先にもイチローだけ

今後　これだけ有能で
コレだけの能力を持つ選手は二度と出てこない。

凡飛を腕力のみで安打にするのは　たやすい事。松井さんなんてのが　その代表例ｗ
技術なしの凡飛が腕力でホームランｗ
ホームラン打者のドーピング疑惑にはウンザリなんだわｗｗ
凡飛が安打？これは王道を歩むイチローからすれば許しがたい事だと思う。

犠飛もそうだな。チーム力があれば三塁に走者が居さえすれば　
ただの凡飛が打数にならずに打率も下がらず打点を稼げるｗ

フィールド内で王道の勝負できる稀有な選手

それがイチロー。

>>826
確かに、3割5分を打っても、首位打者がとれないときもあるし、タイトル・アワードに運不運はありますわな。
ただ、野球はタイトル・アワードが多いし、無冠の帝王ってどれだけいるんでしょうねえ。
少なくともタイトル争いはしてると思いますよねえ。

タイトルだけでなくタイトル争いからでさえ遠い松井さん

なんて可哀そう…

>>825
そんなに打ちまくって取れてない選手って誰だよ

松井さんの４年間
・・・・・試合数・・本塁打・・打点・・打率・・・ＯＰＳ
2006年・51・・・8・・・29・・302・・８８７
2007年・143・・25・・・103・・285 ・・８８５
2008年・93・・・9・・・45・・294 ・・７９５
2009年・142・・28・・・90・・274 ・・８７６

打点やＯＰＳが出やすいヤンキースのＤＨで、この成績はまずいだろ
少なくともタイトル争いしているとは言えませんね。

>>811
通じなかったってことはないだろう、日本人の長距離砲としては空前絶後の数字
ペタやらカブレラやら白黒ローズみたいなのが通じなかったって言うんだ

>>832
モンデシー

日本人としてはすごい

松井さんには褒め言葉
イチローには失礼な言葉

>>835
何年のモンデシーなんだ？
ちなみにＧＧは2度取ってるみたいだね

松井さんは隔年で故障してますね。
順調にいけば今年はヤバイ年？？

故障した年が1番ＯＰＳが高いのも松井さんらしい。

>>835
結構打ってるが打ちまくってはいないだろ
ギリ3割ギリ30本、しかもそれで打点が90くらい

で、Mondesｉと松井さんを比較してみればいいんじゃないの?

>>836
いや、だからイチローレベルを求めるのが
おかしいんであって松井も十分成功したうちにはいるだろう。
日本人歴代最強レベルでも初年度16本、31って壁はすごく感じたけど。

読売2002年→NYY2003年

HR数-50ぽん→16本
打率--334→.287
OBP.461→.353ｗ

凡打が安打ｗ
凡フライがほーむらんｗNPBは楽で良いねｗGGも獲れたんだねｗ

MLBは全ての虚飾を払拭するんだよ。

>>841
初年度なら、一応城島がクリア。

>>841
初年度は城島が18本打ってるから抜かれてる
しかもセーフコで右で打ってるわけだから将来的にこれも抜かれると思う

イチローはSSに相応しくない成績でSSを貰っている
いわゆる、付加価値で付いて来た｢過大評価｣
全てが過大評価で埋め尽くされた選手ではあるが、SSは過大評価以外の何物でもない
該当者なしにもするわけにいかない、仕方なく知名度の高いイチローに投票する
なぜならパルメイロがたったの2回しか貰えない

いや、壁って31本の方ね
次点はいきなり城島、井口まで下がってしまうし

>>845
論破されたら妄想に耽るわけか

>>844
うんこみたいな成績しか残してないじゃないかよｗ
あれこそ球団のみならず、メジャーから干された選手だろ

>>834

ペタやらカブレラやら白黒ローズは二ヶ月近くろくに打てなくてもレギュラーで使ってもらえたんですか？
たらればだけど、一年我慢してレギュラーで使ってもらえば松井さんの成績ぐらいは残しそうな気もするが。
特にポジションも同じ外野の黒ローズ。
あと白ローズはそもそも長距離砲じゃないしｗ

>>847
見解と妄想の区別が付かない馬鹿は黙っとけ

イボータには「俺は全てのＭＬＢ関係者より選手見る目が確か」と言う奴がやたら現れるな…

>>848
一年目は正直捕手としてはかなり良成績だろ
二年目も及第点
そこからはゴミだが

そしてそのメジャーから干された選手ですら18本打てるんだから初年度18本は塗り替えられると言ってるわけだが

城島＞＞松井はいささか無理がある

負けたのなら負けを潔く認めるのが日本人


あ、イボータはあれだからそういう性質はないか

>>850
それまでの自分の発言が全部否定されたのを反論も諦めて
根拠すらを言わずにイチローは過大評価と言ってるんだから妄想だろ
しかも断定口調だし

>>853
そんな主張は誰もしてないよ
一年目のHR記録は城島が上だったとしか言ってない（18本と16本）

一年目の城島はかなり頑張った方だろ
初年度関係なく松井に次ぐ20本以上を早く見たい

じゃあゴキヲタは日本人ならば、松井のホームランと打点の足元にも及ばない事実を認めるわけか

>>857
HRを打つ能力や打点獲得能力でイチローが松井より上なんて主張してる奴はいないぞ
そこは松井の方が上

松井は打撃能力より稼働率に問題があるからね

>>846

芸スポで松井ヲタお得意の打席数換算（だっけ）するとカブレラなんかは余裕で31本超えるな。
93黒ローズも30は超える。
凄い壁だなぁ…

>>857

ホームランと打点のみで打撃能力が判定されるようになるといいね。

05年までの松井が7年間続いてたら評価もかなり違っただろう
守備に難はあるという点も含めてアダムダンみたいな扱いになってたんじゃないか？

キャッチャーとレフトなら打撃の成績はレフトが上の場合が多い筈。
マウアーやピアッツァは稀有な例。
俺的には松井さんより城島の方が選手としてのスキルはたかいかと思う。

MLB『関係者』は
城島＞＞＞＞＞＞＞＞松井

守備できて　しかも捕手
守備パスでしかもDH限定。

松井にタンネン6億払うなら
城島に3年30億払うほうが遥かに有益。

>>835
モンデシー、１９９７年の成績は見事だし、１９９９年もなかなかだけど、
他の年はね。
ただ、打撃だけではなくトータルで見れば、走攻守が高いレベルで
まとまった優れた選手だと思う。
ちゃんと新人王とGG２回もらっているんだな。

>>861

03をどう扱うかが問題になるな。
読売野球留学生という立場じゃなかったら、5月の時点でマイナー行きだろうし。
04、05レベルの活躍が7年出来れば普通に優良選手でしょ。

>>862
打撃以前にバッテリー組んでもらえないんじゃしょうがないな
3、4年目は打撃も酷いし

>>865
ただ、もっとも難しいのがその「一定のレベルの活躍を続ける」
ことだし。１，２年良い成績をあげる選手はいくらでもいる。

>>858
そうかね？
ゴキヲタはSSを取れないから、松井は打撃面に関して全てに置いて下みたいな言い方を普通にするが
イチローはパルメイロと互角で、すごいっすね
下手したら、パルメイロ以上になっちゃうね

てゆーか、打点とかは個人のスキルよりも所属チームや打順に影響されやすい。
ヤンキースでＤＨで５〜８番あたりならＭＬＢでは1番打点を稼ぎやすい場所でしょう。
それにあのメンツのなかではノーマークに近い存在だし
松井さんの前が敬遠で走者たまっているケースもあったと思う。

天使では多少マークもきつくなるし、得点圏での打数も少なくなる。
今年の松井さんは今までと違い１選手として真価が問われるシーズン。

>>868
松井さんのHR数や打点数はイチローより上なのだが、
NYYに要求されている水準に満たなかった。
だから、契約延長の話がでてこなかった。

イチローは少ないHR数や打点数を無視しても余りある
メリットがある選手だが、松井さんには、そこそこのHR数
や打点数を上回るメリットがなかった、それだけの話。

>>869
同意
今期100打点挙げたら今度こそ威張っていいと思う

>>868
全てにおいてじゃなくて総合的に下だろ

パルメイロはステだからちょっと例えとしてあれだが
真面目な話殿堂スレ的にはステなければ初年度当選は確実だが90%取れるかは微妙
多分足りないという意見が多数派だった
イチローは現時点で当確、このまま頑張れば90%超えは視野に入ってる選手だからあながち間違いではないよ

上でも言ったけどパルメイロは安定感は抜群だったが、逆に確変年がないからね

>>868

ヒント：パルメイロのSSは一塁＆DH。

>>868
そもそもアベレージヒッターと中距離打者じゃ打撃の全てに置いて〜みたいな比較に無理がある
あと、イチローはあのタイプの打者では最高レベルだけど
松井だと他に代えがきくってところも評価の差じゃないかな

>>870
その余りあるメリットを説明してほしい
年俸が1800万ドルであること、チームでベテランの域に達することも含んだ上で

>>875
守備、走塁、そして人気
チームの看板になりえる選手として特に12-3M超えてからは一気に給料の上げ幅がでかくなる感じ
それまで0.5M単位で話がすすんでるのにいきなり年18Mだの23Mだの跳ね上がる

>>870
おおむね同意だが首になった1番の理由は守備ができなくなった事
ヤンキースの主力はベテラン勢が多く、交代でＤＨで休ませたかったと思う。

あと、守備したい宣言や、ＷＢＣ幻の辞退要請、連続出場房、などなど人格的にも？？？があった。

MLB Top 100 players of the decade
http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?id=4740695

チッパー・ジョーンズ、ハラデー、リベラ、テシェイラなど並いる名選手を抑え、
イチロー5位にランクイン

松井さんの名前は当然のようにない

>>875
守備・走塁・攻撃が高い次元でまとまっていること。
あれだけ攻撃的な守備・走塁をしながら、ほとんど故障をしないこと。
年度による好不調の波が少ないこと。不調年ですらそこそこのスタッツを期待できること。
長いスランプがないこと。

>>877
ニックジョンソンと契約したから守備はそこまで重要じゃないと思うけど
GMの言ってた通りで膝がヤバいと思ったんじゃないの？
後は年齢面も当然不利だったと思う

>>875
チームの壁を度外視し、MLB全体という視野で見て「素晴らしい選手」であることがメリット
あなたにはそれが見えてないから説明したところでわからないでしょう

>>877
>>870は、>>868向けコメだから守備に言及しなかったけど、
NYYが松井さんを手放そうと思った一番の原因は、おっしゃるとおり、
守備ができないことによる融通の利かなさ、だと思います。

>>875

2001〜2007まで安く働いてたことと、年齢的な衰えも見られないこと、大きな怪我も無いこと、
そして、実績人気加味すれば妥当な年俸だろうな。
まぁ、何処かの誰かさんのように契約時にゴネまくれば2000万ドル〜2300万ぐらいまで上がったと思うがなｗ

>>880
いや、問題は松井さんがいるとＤＨ枠を独占してしまうのが問題でしょ？

>>884
ニックも守備しない予定だよ
誰か休ませたくてそれがニックや松井より上ならニックや松井を外せば済む話だし
もし松井に出場試合契約があるならまだしも次の契約だと流石にそれは解除できただろｗ

>>881
いい選手であることは百も承知だが、その説明だと高額年俸とチームでベテランとして、どんな役割をすべきかの説明は出来ていないな

>>886
ジュニアと一緒にチームのＣＭに出演

チームの顔としての証の一つ

あれは野球ではない。ゴロを打つだけだ。

>>885
ニックって守備できないの？？？？
本当なら同意ですが。
もしくはニックはＤＨの控えなのかな？？？

>>886
年俸の説明は他にレスあるだろｗ
チームでのベテランの役割なんてチーム次第だろ
同じようにチーム最高年棒でベテランのエロもチームリーダーじゃないし
Mヤングもチームリーダーだがチームからは出たがってるぞ

>>886
人に説明求めてる分際で態度デカい奴だな。生徒にレポート出させる教授気取りか？
イボータはテメエは事実に反するgdgdな主張しか出来てねえ癖に総じてエラそうな…

>>889
１B出来ることは出来るが超スペ体質だから守備で怪我されたら困るし
NYYの１Bはティシエラなのでほぼ意味がない
DHレギュラーだよ、OP戦でも絶好調だし多分2番打つよ

>>890
ヤンキースのリーダーはジーターだろ
ジーターでうまく行ってるのになんでやる必要がある

>>886

高額年俸の選手は年俸にふさわしい成績を残すこと。
08はともかく09は妥当な活躍。
ベテラン選手としての役割は現状グリフィーJrとスウィーニー（予定）が果たすのでイチローがやる必要は無い。
まぁ、グリフィーJrとスウィーニーがいなくなったらということを考えるのは監督とGMの匙加減次第なのでどうともいえない。

ニック・ジョンソンって
松井より遥かに有能でチームの勝利に寄与できる選手じゃんｗ

チームプレーなんて泣き言が許されないのを知っている。

>>893
それならマリナーズのリーダーはグリフィーでもスイーニーでも良いんだが
それで去年上手くいってたのになんでやる必要があるの？

>>886
チームレベルで「名門」とか「田舎雑魚球団」みたいな考え方しかできないとそういう発想になるかもね
MLB全体の繁栄のためにはいろいろな球団がありいろいろな選手がいる方がいいのですよ
何より重要なのは、球団よりもその構成要素たるひとりひとりの選手でしょ
野球界全体にとって最大の財産は素晴らしい選手であり、イチローはそれに該当する、それで十分だと思うけどね

イチローが望む"ヤンキース入り"は夢で終わりそうだ ...

>>894
地元メディアはイチローに自己中心的じゃなく、リーダー的役割をすることを求めている
だからWBCで勝ってもマリナーズファンは歯痒い思いをしたんだろ
WBCはイチローがリーダーとして、チームを引っ張ったと報じている

>>899
ヤンキースが松井に求めたは手術だったよね？
それってどうなったのかな？

>>899
それ08までというか第一回WBC直後と08など下位に沈んでる時だろ
去年調子良かったしグリフィーもいたから地元メディアはそんな論調に走ってないよ
そもそも言語が違う人間にリーダーを求めるのはちょっと無理難題

>>899
悔しい気持ちが露呈しすぎ。
素直にゴキゴキ喚いとけ。

>>899
「メディアが」求めてるの？「自己中心」という文言使ってか？変な話だな…
ソース求めてもまあムダなんだろうな…
あ、あとお前さんがシアトルのファンの心情まで把握してるとか鵜呑みにして信じる奴はいないと思うよ？

まあどんどん松井と関係なくなってるしな

>>897

能力が優れていればそれでいい

例えば落合博満がなぜあれだけ袋叩きに遭ったか
バカみたいな発言ばかりするからだ
イチローは誤解を生む発言を多くしている
亀田や朝青龍がなぜ叩かれたか、考えたらわかるんじゃない
能力が高ければ全て許す、それは違う

>>901
同意
単に城島とバッテリー組むことさえ拒否するような連中なんだからね
リーダーとしてどうやって引っ張るか、批判してる奴らは具体的に方法考えつくのか?と思う
結局「背中で引っ張るしかない」になってしまうのでは

>>905
単にマスコミとの仲が悪いだけだろ
落合は選手にはかなり慕われてるようだが
そもそも日本のマスコミなんて三冠王複数回取ってる落合をマスコミ対応が悪いという理由だけで殿堂落とし続ける糞集団
それがそんなに重要か？

それと亀田や朝青龍クラスの発言をイチローがいつしたんだよ
そもそもイチローがマスコミと距離を取るようになったのは新潮の捏造記事が原因だが

>>899
4人もの
真面目な野球ファンがレス付けてんだぜｗ

それなりの
レスポンスを期待する。いや期待して　待っている。

>>903
君達はイチローの悪い噂は全て掻き消したいという悪い癖があるが、事実で書かれていたことだから仕方ない

イチローはそんなに球団にはこだわらないタイプでしょ
少なくとも松井さんみたいに強豪球団にぶら下がり、箔をつけようとしたり個人の成績を水増ししようとは思わないタイプ。
自分自身のスキルで勝負するタイプじゃないかな。マア、ファンとしてはピンストライプのイチローを見たい気がするが。

>>909
事実　メジャーリーガー　イチローが受賞したもの

ｱ･ﾘｰｸﾞMVP(2001)
首位打者(2001､2004)
MLB最多安打記録(2004)
最優秀守備選手賞（2005）
最多安打(2001､2004､2006､2007､2008､2009)
ｼﾙﾊﾞｰｽﾗｯｶﾞｰ賞(2001､2007､2009)
ｺﾞｰﾙﾄﾞｸﾞﾗﾌﾞﾞ賞(2001〜2009)
盗塁王(2001)
新人王(2001)
ｵｰﾙｽﾀｰMVP(2007)
ｺﾐｯｼｮﾅｰ特別表彰(2004)
ｱ･ﾘｰｸﾞ選手間MVP(2004)
最多敬遠(2002､2004､2009)
最多出塁(2004)
得点圏打率1位(2001､2004)
二死得点圏打率1位(2001､2004､2007)
ｱ･ﾘｰｸﾞ連続盗塁成功記録(2006〜2007)
9年連続ｵｰﾙｽﾀｰ出場(2001〜2009)
9年連続200安打(2001〜2009)
9年連続3割(2001〜2009)
8年連続100得点(2001〜2008)
8年連続30盗塁(2001〜2008)
3年連続ｵｰﾙｽﾀｰ最多得票(2001〜2003)*ルーキーイヤーからの3年連続は史上初
ｵｰﾙｽﾀｰでﾗﾝﾆﾝｸﾞ本塁打(2007年)*史上初
ﾒｼﾞｬｰ通算2000本安打達成(MLB史上2位の速さ)

>>905
落合のを発言だけが由来とするのか…
嫁・息子ぐるみでパワハラしまくったからとかは誰でも知ってる事だと思ってたよ…
未だに「フクシ」は芸人に笑い者としていじられてるってのに…

>>905
他称わがまま　イチロー　
チーム練習開始のずっと前に球場入りしストレッチ
稼いだＷＰＡは20.89
09年は貫録のアリーグ１位

自称チームプレイをする選手　松井さん
チーム練習の開始のずっと後に球場入りしベンチで休憩
稼いだWPAは9.91
06年は貫録のマイナス

>>907
野球ファンを見渡しても、落合を好いてる奴なんて稀なんじゃない

ミーハーは原を応援してろ

>>909
自分の言う事のおかしさが分からないのか？
メディアが「イチローは自己中やめてマリナーズのチームリーダーになれ！」と求めた？
マリナーズ＆マリナーズファンにとっては「はあ？大きなお世話だ。」で終了だ。話にならん…

>> ID:SyhSaETの御高説を聞きたいんだが？

どこいった？ ID:SyhSaETc
誤高説どーぞ？？？？？？？？

>>916
なぜ大きなお世話？
全然意味がわからない

マァ、ある程度ＭＬＢファンなら
自己中考えで野球に取り組んでいるのが松井さん
自己中に見えるが実はストイックな考えで野球に取り組んでいるのがイチロー
に見える筈だがな。

>>918
事実松井さんはチームに要求され約束までした手術に関して
完全に反故にしたわけだけど

これについてはどう思う？

松井さんのヤンキースでの選手生活はこんな感じかと

【チームプレーを重視する「人格者松井さん」とは？】

「人格者松井さん」のヤンキースでの軌跡

膝が悪いのに連続出場に拘り
↓
膝をますます悪化させて
↓
見かねたヤンキース首脳陣がオフに手術を勧めるも連続出場に拘り固辞し
↓
結局ますます悪化させてシーズン途中で離脱してオペをして
↓
復帰するも心配した首脳陣の計らいで２年近くＤＨに専念させ
↓
ヤンキース主力ベテラン勢の休養を奪い
↓
休養のおかげでＷＣ確変の活躍で勘違いして
↓
守備させろとごねて結局首



マア、成績残してタイトルでもとればいいんだけどねＷ

>>918
事実松井さんはオールスターで空き缶を投げられ
バットを誰とも交換してもらえなかったんだけど
これについてどう思う？

シアトルが低迷していた場合、スター選手のイチローがリーダシップがないと叩かれるだろうなあ。
これは仕方がないこと。

松井さんは、通訳との特殊な関係でチームにほとんど溶け込んでないと言われたけど、
全く叩かれない。これも仕方がないことでしょうね。

>>920
手術しようがしまいがシーズンを棒に振ることに変わりないから大した問題じゃないと思う

松井さんは表面だけフォアザチーム
一皮剥けばフォアザ己
そして一人では何も出来ない人

>>924
あれ？
球団との約束を反故にしたのは大した問題じゃないの？

>>924
チームの要請がある以上、「大した問題」だと思うけどな。

>>918
マリナーズの事はマリナーズが決める事。チームリーダーなら選手達が決める事だろ？
そんな事すら分からないのかね？
「いつも好き勝手な事言ってる」メディアがなにか言ったからって何だっての？
日本に置き換えて考えて見ろよ？サンスポあたりが「巨人のチームリーダーはラミレス（例・別に誰でもいい）がやるべきだ」とか書いたら
巨人球団も巨人ファンも「はあ？大きなお世話だ！」になんだろがよ？

>>922
どうとも思わないし、今はそんな話はしていないし、もう聞き飽きた

ある程度の成績を残せば、少々の自己中は別にいいが、
松井さんは大した成績でもないのに自己中になるから叩かれる。

>>929
あれ？事実をなかったことにしようとしてるの？
現実をもっと直視しなよ

松井さんは誰ともキャッチボールしてくれず壁当てで肩をならし
２０本以上用意したバットは誰とも変えてもらえず
観客からはブーイングされ
交代した途端「これからが本当のオールスターだ！」と言われたんだよ？

これが現実なんだ

>>931
ねえ、そのネタ今まで何十回書いたことあるの？
いい加減飽きない？

医者の予約まで終えた後にいきなり翻して手術を回避。
最終戦の思い出作りという個人的な理由の為に、
チームはまだワイルドカード争いをしていたというのに強行復帰。
16タコをかましてチームの足を引っ張りプレイオフの望みを絶つ。
その後も本拠地最終戦までベンチで枠をつぶし続けた、
自称生え抜き系の某選手。

生え抜きであるにも拘わらず最終戦出場を捨て、
医者の勧めに従って即手術をしたポサダ選手。

どっちがチームプレイヤー？

>>927
現実問題として、全然大した問題じゃない
解決したことを、お前らがネチネチ言っているだけ

マリナーズの低迷は解決出来てないからな

>>932
あれ？現実を直視できないの？
まぁ妄想癖のあるイボータには現実を見ることができないのかな？

球団との約束を完全に裏切ることを大した問題じゃないとか言いきるあたり
確かにイボータらしくはあるけど

事実がどうのとか言ってた人が現実を直視できないなんて
ちょっと失笑ものなんじゃない？

>>934
確かに解決したよね

ＮＹＹは松井との契約を更改しないことで問題を解決したｗ
松井さん自身が問題だったわけだから確かに手術がどーのなんて小さい問題かもねｗ

>>924
まさにチームの理由でなくて個人の理由だなｗ
語るに落ちるｗ

松井はアクシデントだから仕方ない
アクシデントなくして叩かれてる選手がいるんだよ

>>938
球団との約束を完全に無視したのは
松井さんの意思じゃなくてアクシデントだって言うの？ｗ

華も記録もない松井さん
アメリカンは松井さんを見ると優越感に浸れる
松井さんはグレート東郷的存在となっている

>>938
膝に水が溜まったのはアクシデントじゃなくて必然だろう
節制もせずに連続試合出場続けてて身体でかくしたんだから

それにアクシデントあろうがなかろうがとりあえず叩くマスコミはいるだろ

「アクシデントで膝に水がたまった」

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>936
あれは解決ではない。解雇しただけだ

アクシデントだから仕方ないし、どうせ今シーズンは棒に振るんだから、
まだプレイオフの望みのあるチームにお邪魔して16タコかましました。
チームは13年連続で出ていたポストシーズンを逃しました。

こうですか？

「チームのために」と言いながら「チームのせい」にする松井さんの真骨頂だな

ＮＨＫ連続テレビ小説「ウェルかめ」が２７日、最終回が放送され、平均視聴率が１３．３％（ビデオリサーチ調べ、関東地区）を記録した。
関西地区は１０．６％だった。期間平均視聴率は１３．５％で、０９年３月〜９月放送の「つばさ」１３．８％を下回り、過去最低だった。

ゴキローが「ウェルかめ」といった為に視聴者の反感を買ったか…
ゴキローの疫病神っぷりがスゴスｗ

外的な事故がないなら、膝に水がたまるなんて体重オーバー。
過度のランニングやトレーニングでも起こるみたいだけど松井さんには当てはまらないだろうし。

膝の故障は不摂生して太りすぎた松井の過失ですね。

>>934
101敗から85勝77敗は少なくとも低迷は解決したと思うが

http://www.zakzak.co.jp/spo/200812/s2008122720_all.html
松井「９０秒後の豹変」…広岡勲氏（下）

＞『なんかちょっと、歩ける気がしてきたんだよね』


手術回避の理由はアクシデントではなくフィーリングです
ちなみに、こちらは改善されていませんね
＞遅刻王の異名を取った松井が、結婚効果で時間に几帳面になったとすれば、
＞微笑ましいような、なんだか松井らしくなくて寂しいような…。

低迷の解決に尽力するのはＧＭの仕事だしな。ＺＧＭは頑張ってるよな？
シアトルのファンから「Ｚマジック」やら「信じられるマリナーズ」やら言われるくらい…

ヤンキース一筋、生え抜きのポサダは手術を受けました。
86年の歴史に幕を降ろす本拠地最終戦には出られませんでした。

>>951
松井さんとは違うな
チームプレイ

膝の痛み自体は巨人時代からあったんだよね。
それを騙し騙しプレーして、よせばいいのにＭＬＢでも連続出場に固執した。
衣笠や金本のように体を労り摂生すればまだよかったのにそれさえせず。

ヤンキース首脳陣や主力ベテラン勢に迷惑かけて。

まぁ、自己中が杉て首で帳尻はつけたけどね。

>>949
＞「『待てよ、明日手術だとすると俺はもう、この大好きなヤンキースタジアムで
＞プレーできないのか？！』と考えたのではないでしょうか。だって、
＞ヤンキースタジアムは今年限りで８６年の歴史を閉じ、壊されてしまうのですから」

広岡ｗｗｗｗそこは本音ばらしちゃ駄目だろｗｗｗｗ
広報戦略失敗してるぞｗ

チ ー ム の 為

そこは 『チ ー ム の 為（ｷﾘｯ』 だよｗｗｗｗｗｗ

チームに必要がないからクビ。

松井さんが手術回避した時点ではまだ終戦してなくて、
松井さん自身
「チームが勝つ。優勝する。その力に少しでもなれたら。
それだけです。そのためにプレーしたい。」
と理由を言ってたのに…

広報広岡に言わせると
優勝よりもヤンスタ思い出作りのが大事だってｗ

>>954
ホントに書いてあってﾜﾛﾀ
これバラしちゃダメだろ

ゴキヲタ能天気で幸せやな。家族は不幸のどん底やろうけどな。

カルトに入れあげて一家離散とかありそうだな。瑠璃ゴキヲタ

イボイさんやっぱりヤンスタ最終戦に出場するために手術拒否したのか
アンチが指摘してた通りだったって事だな

あと、イボイさんって広岡のことイサオちゃんって呼んでるんだな。
キモイ…

松井の嫁だしな広岡

ハゲローの古女房の話をするんじゃないぞ！！

>>960
つーか普通に考えたらそれ以外なかったからな

PO出場がほぼ不可能になった時は手術しない言い訳として
「数字上の可能性が残ってる限りプレーする」とか言ってたけど
ヤンスタ最終戦終わったら数字上の可能性まだ残ってたのに即手術したしｗ

胃潰瘍になるスポーツ選手なんて珍しいね。特殊なサプリメントでも飲んでたのかね？

馬鹿みたいにカレーばっかり食ってると脳も胃もおかしくなるぞ。

さっきのテレビでショボ井さん後ろのランナーに抜かれそうになってたな。
慌てて全力疾走したがその速さのショボ井事。
やはり守備も走塁も３流だな。
てゆーか、スゲー太った気ｶﾞｽる。
あれは体脂肪率２５％はあった感じだな。

>>966
それ、インド人に言ってみな。
ほとんどの料理にスパイス使うんだから。

>>957
今年は人間臭さを推しだしていく広報戦略なんじゃね

>>960
しかし、松井さんはなぜそこまでヤンスタ最終戦にこだわったんだろう。
ここがいまいちわからん。

>>967
ああ、それ昨日観たわ。
マッスイさんの二塁→三塁＋３ｍくらい≒後続の一塁→二塁→三塁って感じだったな。
どんだけチンタラ走ってんだよ？って怠慢プレー…
開幕一週間前だってのに呑気なモンだ。皆はオープン戦キッチリこなしてて、それももう仕上げだな位の感覚だろうに…
マッスイさんはいまだにベーラン練習としてすらも捉えて無いとか…

>>966
しかしインド人は意外に賢い
イボータも牛丼からカレーに変えた方がいいかもしれない
手遅れかもしれんが

大丈夫、イボータには牛あいがけカレーがあるさ

イチロウよもっと野菜食え。お前さんの体が心配だ。去年あたりから衰えがみられる。偉大になる前に引退するなよ。

>>974
人のことはほっとけ
おまい以上に考えてるわｗ

>>905
亀田の能力が高いとか救いようのないアホだな

あと言動で叩かれてるのは松井さんや茸みたいなやつらだろう
マスゴミはスルーしてるけどな

>>974:名無しさん＠実況は実況板で[]
2010/03/30(火) 09:03:09 ID:bRbk/4OK
イチロウよもっと野菜食え。お前さんの体が心配だ。去年あたりから衰えがみられる。偉大になる前に引退するなよ。




※ 偏食のイチローの為に奥様が工夫をしているのは、内緒。

現時点で松井を懐かしむ声が数多く出ているわけではない。
話題に上ることが多いのは、同じくヤンキースを出てタイガースと契約したジョニー・デーモンの方。
残留が確実視されたデーモンを引き留めなかったのは失敗と声が今だ根強い一方で
「ヒデキ・マツイ」の名前がニューヨークの新聞の活字になることはほとんどない。
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A88889DE2E6E5E0E2E4E5E2E0E4E2E1E0E2E3E2E2E2E2E2E2E3;at=ALL

朝青竜は朝鮮批判したから叩かれたのだろう

>>954
広岡って広報名乗ってるけど
実は松井さんの事嫌いなんじゃね？ｗ
って感じの記事だなｗ

ゴキオタの文章の解釈がこのスレでしか通じない稚拙なものばかりだな

>>978
そりゃそうでしょうよ

松井さんは基本帳尻打者で、WSMVPも逆境から流れを変えるような一打はなかった
誰が打席に立っていても流れで打てるような場面で運良く回ってきただけ

対してデーモンはBOS時代から逆境を跳ね返すようなプレーができる選手
ファンが惜しむのは当然

松井はOPSだのHRの数字だけの選手。価値が違いすぎる。

>>981
例えばどの文章解釈が
あなたの言う「このスレでしか通じない稚拙なもの」に該当するんでしょうか？

詳しい客観的解説を宜しくお願いしたいです