野球のウエイトトレーニング、食事、サプリメント2

野球のウエイトトレーニング、食事、サプリメント
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1262134712/

みんなで仲良く使ってね！

ＳＥＡのホセ・ロペスも愛用

サッカーのトレーナーさんは、書かれた内容を理解してから書いてくださいね！

悪質なサプリ業者に注意！
過去スレには人のトレーニングにいちゃもんを付け、自分の売っているサプ
リメントをごり押しする人がいました。
高いとか安いなどど言う言葉でごましてサプリを売りつけようとするおぞま
しさには呆れるばかりです。

せっかくの良スレなんだから低俗な個人攻撃はやめよう
あと、似通った意見をいちいち自演と決めつけるのも恥ずかしい
トレーナーもニートも存分に闘え

喧嘩を煽るな！
そんなスレじゃないよ。

　＿＿＿
　　　　　　　／　ｻｶ豚 ＼　
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼　　　　　観客数の水増し乙！　
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　 　
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|　　　サッカーはやきうと違って実数を発表するんだよ！」
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　　
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
. 　　　 　 |　　　　 　 　　　 |
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　　 　 　　　 ＿＿＿__　　　　　　　　 　　http://files.tweetreel.com/images/8954234480_resized.jpg　　　　　　
　　　　　　　／::　ｻｶﾞ豚:＼　　　　　　　　　http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/554490.jpg　　　　
　　　　 　／::::::::─三三─＼　　　　　 　　日本×香港、サッカーファンのよる観衆発表25,359人
　　　　／:::::::: （ (○)）三（(○)） 　　　　　　　　　 　　　　　　　　現地発表観衆16,369人　
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　実数約8500人
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　　　　ヒャアアアアアアアアアアアーーーー　　　　
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼

トレーナーの言う旧帝国ってこういうのか

【野球/不祥事】愛知東邦大の監督が部員の顔面を殴打 レギュラーを含む部員25人が「怖くて練習できない」と練習ボイコット
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1265944513/

>>8
トレーナーが言う旧帝国というのは自分の頭が堅くて世間についていけない
ことを指す。

ニートとかトレーナーってまだいるの？
ここで書いたことは両氏に散々否定されたけど、今バッティングやピッチングの
スレを見たら、それが肯定されてたよ。
なんか頭にきた。
知らないくせに偉そうに語るんじゃないよ。

そういえばストレートが速くなるにはスレに自信満々で意見書いたら
フルボッコになってたな＞トレーナー

まともなこと言ってるのはショボ吉さんだけだよ。
たぶんトレーナーはアッパースイングとダウンオードの区別もついてない。

ピッチャーに関しては専門性がきわめて高いから、そこらのトレーナー程度
じゃ話にならんと思う。
プロの世界でも理論と現場の現状の双方を理解している人などほとんどいな
い世界だと思うからなあ。
トレーナー氏はウェイト板でもトンチンカンなことを言ってたなｗ

ストレートが速くなる方法なんて多くのプロの選手やプロのトレーナーの
話を聞きまくったり本を読んだり、あれこれすべて試してやっとわかった。

とりあえず何をすればいいのかわかったけど、理由を説明するのは難しい。
せっかくいい方法なのに故トレーナー君を納得させることができなかった
のは残念だｗ
口で理論を説明しても、どの程度重要なのか全く伝わらないもんな。
相手の狭い価値判断の範囲では理解のしようもない。

>>14
簡単だよ。
才能＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞努力

>>14
速くしたけりゃ加速距離を長くとる
これだけのことが説明できなかったのかい？

>>16
おお、そうだ。
その説明ができなかったのだねｗ

>>15
気合論の努力は無意味だ。
だが、ある程度理論で説明できる。
才能でさえ。
１５０ｋｍｈの球を投げるのは才能と言われていたが、それは違うと思う。
理論的に解明された正しいトレーニングと投げ方ができれば障害でもなけ
れば可能なところまで来た。
１５０と１５５ｋｍｈの差は才能かと思うな。

> 速くしたけりゃ加速距離を長くとる
これ背が高く、腕が長いのが有利じゃないか？

> １５０ｋｍｈの球を投げるのは才能と言われていたが、それは違うと思う。
> 理論的に解明された正しいトレーニングと投げ方ができれば障害でもなけ
> れば可能なところまで来た。
もちろんこれはプロレベルの話だよな。
たとえばコントロール軽視でスピード重視ならプロなら可能。
大嶺のようにプロ入ってからキレ重視でスピードが落ちたのも少なくない。

右投手なら左肩を上げればいきおいがつくがコントロールを犠牲にする。

リンスカムのような細いからだで１６０キロを投げれるのはなんでだろう？
ストライドはかなり広いとみたが。

>>18
当たり前だろ

だから背が高いのも才能になる

そらそうよ

あと下半身使って投げるってのはどうよ？なにも腕だけで加速運動じゃないだろ。

それとリリースポイントが高く、打者よりだと速く感じるわな。実際打者との距離が前でリリースする分だけ短くなり、減速の度合いが少なくなるはず。

みなさんどうも。
結局同じ名前で立てちゃったんですね。

>>10
私が何かしました？
まったく記憶にありませんが。

今年のダルビッシュは筋肥大のトレーニングは止めることにしたそうだ。
前年94キロでキャンプインしてシーズン終わりで88キロ。
今年は90キロでキャンプインとのこと。
筋肉が多ければ多いほどいいとは、ダルビッシュは考えていないみたいだ。
http://ameblo.jp/darvish-yu-blog/entry-10448132270.html

大腿四頭筋

http://sukima.vip2ch.com/up/sukima006047.jpg

ウェイトをやってわかることは体に負荷がかかりやすいことだ。
球速が上がる分だけ故障も増える。
怪我で満身創痍のダルが、ムキになってウェイトをしないというのは正しい
かと思う。

てかダルは体格が日本人ばなれしているからな。

>>19
実際のリンスカムは150程度で160でてない
ダルビッシュ、馬原でもメジャーの球場で投げれば160でた
向こうは球場よってかなり適当でバラつくから当てにしないほうがいい
とくにこういうスレではね
ダルビッシュは最後108マイルでたからなｗ
ミスも頻発するｗ

>>29
昔の桑田は２５０キロ出してたぞｗ

>>30
ｗ

まあメジャーは4〜9キロぐらい速く出るといわれてるね
とくにナ・リーグ
球場やピッチャーによってまちまちなところを見ると演出も含まれてるようだけど
100マイルは9割9分嘘だからこういうスレでは例に出すのはやめたほうがいい

でも松坂でマックスで９６マイルなんだろ。
アリーグだが。
> 150程度で160でてない
さすがに１５０程度ではないと思うが。

シリングが日米野球でドームで投げた時は１５５から１５３を連発していたな。
ドームは球速表示が厳しい。

黒田でも９５マイルくらいがマックス。

向こうで９８マイル程度出すリンスカムが１５０前半てことはないと思う。

野球は選手がビール片手に唐揚げ食いながら“ブヒブヒ”言って
９回に一回自分の打席になったらバット振り回しながら、サイコロふって
１，２，３，４はOUT。５、６はHIT。で白いマス目が３つあるからテキトーに
“ブヒブヒ”言いながら進んで、もとの場所に帰って来たら一点。

観客は腹の出た３０、４０代の豚達が双六やるのを見世物小屋を見る感覚で
豚を肴にして飲んだり、豚をおかずにして飯食ったりする。

そういった意味で>>1乙
良スレageしないでおこう
荒らしが来るからな。　

サカ豚をスルーで

>>32
ＭＬＢは球速に関してはかなりサバ読んでる
かるくググってみるといい、有名だからごろごろ出てくる

球速のサバは有名だけど
リンスカムの１５０程度ってのはどうかな

日本でも甲子園、ハマスタは甘く、ドームはきつい。

パペルボンがドームで投げた試合では
１５３から１５６を常時計測していたな。
うなるような球だった。

このスレならこれくらいは見ているはずだが。

リンスカム
ストレート平均140km中盤
気合入れて150km
最速154km

抜くのがやたらうまい

>>37
してない
140km中盤
152kmが最高

毎回本気で投げる馬鹿がいると思うか？MLB＞＞＞＞日本は決定的なんだよ

>>32
＞シリングが日米野球でドームで投げた時は１５５から１５３を連発していたな。

ねーよｗ夢見すぎ

公式戦じゃないから別にいいが
日米野球てスピードさばじゃないの？
日本のオールスターはあきらかにサバだがｗ

トレーナーってコテやめたのか？

スピードガンのサバ読みなんて高校野球もＮＰＢもメジャーもみんなやってるよ
スピードガンはファンサービスだから参考程度

機械より人間の目の方が信用できます、ってかw

> ねーよｗ夢見すぎ
見てないんだろｗ

> ストレート平均140km中盤
> 気合入れて150km
> 最速154km
ヨシノリの方がマックス上なんだな

> 機械より人間の目の方が信用できます、ってかw
甲子園は甘い
高めは特に甘いな

>>47
はいはい

>>47
ヘイヘイ

甲子園が甘いのはこのスレでは常識だよな

バカの間で常識なんですね

リンスカムが今年日本に来て２０勝できるかというと、できない可能性が高い。
今年松坂が２０勝する可能性と同じくらいだろう。

ＭＬＢの先発速球派も日本で投げるとだいたい１４０キロ前中盤
たまに１５０超えるくらいで
たいがい期待だおれになる

>>53
シーズン中じゃないからなｗ
松坂の対戦相手の投手やリリーフを見ればメジャーの投手が速いことはすぐわかるｗ

薬物全盛でも遅かったよね
開幕戦でも遅い
これだけ情報漏れてるのにまだメジャー投手のスピード信じてるやついたのか
ネット使っても情弱はずっと情弱だなｗ

>>55
厨ｗｗｗｗｗ

ＭＬＢを神格化したい奴がいるようだな

実際は球速に関しては日本のトップクラスはＭＬＢのトップクラスと同じくらいはある
なんで日本人を低くみたいのかわからん

どうでもいいです

WBCのやったとこドジャースタジアムだっけ？
日本人投手がポンポン100マイル出すじてんでね

>>57
そりゃトップはクルーンだからな

ハマスタはでやすいけどクルーンなら165いくかもしれない

どこでも出やすいことにしちゃうんだねw

>>60

落合博光超野球学１の
「スランプから早く脱出する方法」によると
極めて基本的なことであるが、食生活は結婚前はおろそかであったが、
結婚して食生活を改善されたため、そのころには自己管理がしっかりとでき三冠王をとることができた。
と。

また野球選手に限らずスポーツ選手はタフな身体を維持し、いいプレーをしたければ食生活にもこだわらなければ
ならないとのこと。

そして疲労をしっかりととるためにしっかりと寝むらなければならないと。

運動に比べて栄養、休養はおろそかにされがちだが、いいプレーをするためにはこだわらなければならないと

とのことである。

いいか栄養、休養はマストだと言っている。タフな身体、いいプレーをするためベターでなくマストと言っている。

前スレで石井カズヒサやボルトの例を出して食生活はあまり関係ないとでも言いたげな奴がいるが、
落合が言っている栄養・休養に関する記述を読んでどう感じるのか？

また仮にボルトまたまた新記録、そのカギは食生活の改善にあった！みたいな内容の記事が出たときに
それに関してはどう解釈するのか？
今までの主張をコロッと変えるのだろうか？

そして、前スレで指摘があったように、トレーニングに関して本当に知っているのか？
なんかで読んだとかその程度じゃないのか？
百聞は一見にしかずという言葉がある通り、様々なトレーニングに関して本当にやったことがあるのか？

たとえばウエイト週２〜４、一回４５分やったほうが＋という意見に関して
技術練習に支障が出るから、スポーツやったことがないやつは口出すなという意見があったが、
おまえこそ本当にウエイトやったことあるのか？と言いたい。
ピリオダイゼーションやサイクルトレーニングで組めば、疲労関係の問題はかなり解消される。
おまえらはサイクルやピリオダイゼーションをやった上で言ってるんだろうな？

おそらくウエイト＝６〜１２ＲＭ×３セットみたいな解釈だろ？
もうちっとウエイトについて勉強してもらいたいね

>>63
なにか言ってごらんよw

よぉトレーナーｗ
１年後とか言っておきながら案の定すぐ戻ってきたなｗ

お前いい加減ずれてるって理解しろよ。
だれも栄養とか休養の重要性を否定してないっての。
現実世界とどう組み合わせるかっていう実践・応用の部分で確立されてないんだよ。

だから延々教科書知識垂れ流したって誰も賛同してくれねーよ。
ってかいい加減野球始めたか？

>>67
トレーナーを批判する者の特徴は具体的な対案を示さないことだな
おっと、またトレーナーの自演とか言うなよｗ
トレーニングも食事もメニューを作って、
「このメニューにはトレーナーの説のような欠点がない」と指摘するならわかるが

いやいやいやｗ
いい加減あんたも（自演かどうかはひとまずおいとくｗ）ずれてると気付け。
トレーナーとは議論なんてしてない、できてないんだから。
実態を知らんくせに（実態がどうかもひとまずおいとく）教科書的知識だけを振りかざして業界を批判するその幼稚さを批判してんのｗ
それに対してどう対案示せっていうのよｗ

>>69
んじゃ、実態を教えてくれよｗ
野球に詳しいところも頼むわ

だからトレーナーのことを言ってるいうてるのに。

典型的な詭弁。論点のすり替えだな。

＞＞現実世界とどう組み合わせるかっていう実践・応用の部分で確立されてないんだよ。
だからこれには知識と経験が必要だろ
時間ない時や、外食時、コンビニ時などなど
毎回毎回自炊できればベストだがそうでないときもある。

おい！ビールとから揚げくれ！ｗｗｗ マヨネーズもなｗｗｗｗｗｗ


ノ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y_　　
　i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl 　　　 　
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ= 　　　　　
　 ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,! 　　
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ
　　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ 　　
.　　　 ｀i､　　､::..　　　　　...:::ノ　,∧

で？

　かっとばせ〜！ｗｗｗｗ 回れ回れ！ｗｗ１打サヨナラｗｗｗｗ
おい！ビールとから揚げくれ！ｗｗｗ マヨネーズもなｗｗｗｗｗｗ


ノ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y_　　
　i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl 　　　 　
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ= 　　　　　
　 ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,! 　　
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ
　　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ 　　
.　　　 ｀i､　　､::..　　　　　...:::ノ　,∧


http://www.youtube.com/watch?v=rCf7O58rKeY


http://www.nicovideo.jp/watch/sm1392873

>>71
>>74
トレーナー氏のことはわかったから、君は野球選手の指導ができるの？
指導経験があるならどの分野の指導をしたのか教えてくれｗ

うんだからさ、なんでこっちにそういう意見が返ってくるわけ？
トレーナーが自分で野球知らないって認めてるだけであって、
オレ等が「オレ等より野球知らないのに物言うんじゃねーよ」って言ってるわけじゃないんだよ。

「野球知らないけど（自称）知識持ってるオレの言うこと聞け旧帝国ども」
ってトレーナーがわめいてることに対して「ウザイ」って言ってるだけ。

>>77
なんだｗ
やっぱり君も知らないんだｗｗ

>>77
トレーナーが指導者として現段階では使い物にならないことくらいみんな分かってるから、
わざわざ駄レス増やす必要ないよ。君が一番つまらない

ここは延々と自演が続くスレなのでみんな無視しようね

トレーナーへ
>>64は今更そんな話はするなってところ。
>>65の後半は意見がまとまったら聞いてあげるから１年しっかり修行するんだよ。

やっぱり
ビール片手に唐揚げだろ？

ビールって中年のサッカーオヤジじゃあるまいしｗ
いや、サッカー板からのパクりか。

クリケットがいい。
ルールで試合途中にティータイムがあって、紅茶とスコーンを楽しむらしい。
サッカーはてんで駄目だし、野球のから揚げより、クリケットのスコーンとデボンクリームのほうが素敵だ。

>>81
おｋ。

ただここのやつらに一言言わしてくれ。
本で読んで知っているのと本で読み知った後で実際やったのでは違うからな。
本当に知っているというのは実際にやった上でのこと。

ここのやつらはたいがいのやつらがやったことがないがただ知ってるだけなやつが多いんだろう。
百聞は一見にしかずというだろう。
おれもウエイトだけではいかんと思うからコーディネーショントレやらストレッチやら、を研究しなおかつやっている最中だ。

おれも精進するから意見するなら最低おまえらもやった上で意見しろ。
つまりおまえらも精進しろということだ。

>>85
そりゃあひたむきな向上心がないと何も身につかんからな。
ここの人たちを侮っちゃいかん。
経験も聞いただけの情報もトレーナー氏よりはるかに上だ。
だが、専門職として研究時間を裂ける人は少ない。
幸運にも、そういう時間をと取れるなら1年の成果を見たいものだね。

野球もトレーニングも知ったかぶりの奴らばかり
バットもバーベルも握ったことがないど素人の偏った知識と思い込み
改めてそれがわかったのがこのスレの功績

>>85
ここは野球板。
ウエイト板ならトレーニングの知識は不可欠だろうが、ここでは違う。
知識の優先順位は
野球＞＞＞＞＞トレーニング
だ。
勘違いするな。

>>87
だからそーやって罪なすり付けるなってｗ
いつ野球のこと知ったかぶったレスしたよｗ
お前だけだろーがうんこトレーナーｗ

やっぱりビール片手に唐揚げだろ？

>>88
無知が無知と批判していると指摘することがなぜ自演になるのだろうか？
本当に簡単な話なんだよ
君の言うように非常に大事である野球知識が君にあることを披露すればいいだけだ

そうだね。
おまけにトレーニングスレなのに
野球＞＞＞＞＞＞トレーニングって一体？

>>90
お前に野球は体格でポジション決めないぞって指摘したの俺だがｗ
それだけじゃ不満か？
ほかに何が聞きたいのよ。

>>91
こんな反論がくるとは思わんかったｗ
野球板だってことを忘れてるんですかーｗ
スレ＞＞＞板なんですかーｗ

まぁ自演だろうけどｗ

>>92
よほど悔しかったようだな
叩くのは得意でも叩かれるのは苦手だな
無知は恥ずかしいことではない
無知の自覚がないのが恥ずかしいのだ

だから俺はトレーナー氏ではないと何度言えば
本当にそれが野球知識のつもりか？

反論を自身の人格否定と受け止め、反対者が複数いることを認めず、自演、自演か

ただ意見を言っただけなのに大袈裟な人だね

いやいやだから具体的な話に入れよｗ
それとも何が野球の具体的な話なのかもわからないのかｗ？
何でも聞けって言ってるのにｗ

>>95
では投手の球速について。
筋力と骨格以外の面で球速を上げるにはどうしたらいいか教えてくれ。

>>96
そーいう質問が素人丸出しでいかにもトレーナーだよねｗ
だって球速を上げるための練習なんて基本的にしないもん。
怪我をしない（リスクを減らす）フォーム、制球が整いやすいフォームを身に付けることと、バランスのいい体力を身に付けること。
これらを行って、結果として上がるのが球速なの。
理解できた？
現実はパワプロと違うからなｗ

>>97
じゃあバランスのいい体力を身につけるにはどうしたらいい？

素人丸出しの質問に関してはスルーかｗ
突っ込まれたら話を逸らす。
インチキトレーナーお得意のパターンだなｗ

そこは野球の話とは若干逸れて、それこそトレーナー（スレ主のインチキトレーナーじゃなくな）の出番だろう。
だからこそ実践的な話をしろと繰り返し求めてたんだがな。
たしかニートも同様のこと言ってたと思ったが、分析して課題を洗い出し、優先順位を決めてそれにあった取り組みをするってのが鉄板だろ。
断じてウエイト一辺倒ではないｗ

>>99
たしかにトレーナっぽくなったけど彼とは別人、一応言っとく。
ところで俺は野球素人ではないよ、社会人でもやったしかれこれ20年は投手をやっているよ。
まあプロで名を挙げるほどではないから雑魚なのは間違いないけどな。

で、ニートや君の言いたいことは分かるが、ここは匿名掲示板なのだよ。実践的な話なんてのは
実際に個々の選手を見ないことにはできないよな。そういう無理なことをここで求めるな。
それにスレタイ変わる前からちょくちょく見てるけど、トレーナーはウエイト一辺倒主義ではないな。
そんなこと一度もいってない。どのレスを見てそう思ったのか聞かせてもらいたいね。

とても２０年投手やってる人の質問とは思えんがなぁ・・・。
しかも社会人って俗に言う社会人野球か？
それとも社会人になっても草野球やってましたってことか？
普通は前者だろうが、お前社会人野球がどんだけハイレベルなカテゴリーか知ってて書いてるんだろうな？

＞そういう無理なことをここで求めるな。
スレ主に言えドアホ。

＞それにスレタイ変わる前からちょくちょく見てるけど、トレーナーはウエイト一辺倒主義ではないな。
＞そんなこと一度もいってない。どのレスを見てそう思ったのか聞かせてもらいたいね。
倉庫までいって探せってかｗそこまで暇じゃない。
が、ホントにずっとスレ見てたなら一辺倒じゃないという意見の方が珍しいだろ。
だってウエイト以外のトレーニングにほとんど言及してないんだから。
むしろ言及してるレスを示してくれ。

他人の為にムキになれるお前らに乾杯

>>101
もちろん俗に言うほうだよ。それにプロの一流選手じゃないのでそんなに大きな声では言えないが
社会人野球はそんなにハイレベルだとは思えなかったな。
甲子園にも出場してるけど、自分、チームメイト、他校含め90%以上はヘタクソの範疇だと高校生ながらに思ったよ。

ま、そんなどうでもいい話は置いとくとして、トレーナーの件について。たしかにウエイト以外のトレーニングにほとんど言及してない
けど、それはその他の知識について乏しいからだと自分で言ってるだろ。野球の技術が重要なのはいうまでもないと何度も書いてるよ。
ただその技術についてはほとんど語れる要素をもってないようだが。んで、ウエイト、サプリ以外の知識は他の詳しい人でやってくれ
といってる訳だ。俺や君がこういうとこで補完してやればいいだけだろ。さっきの質問は半分皮肉だよ。

>>103
彼は素人だから仕方ないよ

>>103
その話がホントだったとして、
キューバに次ぐ実力を持ったアマチュアグループをハイレベルじゃないと？
お前がプロ入りしてない時点でお前よりハイレベルな連中がごろごろいたはずだがｗ
まぁ主観の問題といわれればそれまでだが。
もっとお前さんのこと教えろ。
名前とか出身はいらんから、投手としてのプロフィールから。

＞俺や君がこういうとこで補完してやればいいだけだろ
は？補完の意味わかりますか？
足りないものを補うどころかハナから形すら成してないわけですがｗ？
教科書知識なら野球板でやることじゃない。
野球の実践的内容は掲示板じゃ無理。
じゃあ何をしろとｗ？
オレはトレーナーへの突っ込みだけでもそれなりに楽しんでいたがね。

>>101
社会人野球はそんなにレベルが高いとは言えない
もちろん高校野球と比べればレベルが高いが
はっきり言って中途半端な選手が多い

>>105
君はもしかして社会人野球を知らないで想像でレベルが高いって思ってないかな？
誤解を恐れずに言えば社会人野球は一部の投手がレベルが高いだけ

>>106
おいおいｗ
基本的に大学より上だぞ社会人はｗ
廃部が相次いでてっていう注釈が付くならわからんでもないが。

>>107
ちょっとまて。
まずどこ基準でモノを話してる？
オレは普通の野球やってきた一般人（学生野球→草野球＊全員経験者のそれなりのレベルの草野球な）として話しているが。
そういうオレからしたら、社会人は十分すぎるほどにハイレベルだ。
誰でも入れるもんじゃないからな。

>>109
俺と君では基準が違うね。まあ言葉遊びはしたくないからレベル云々はもういいや。
補完の使い方も俺は間違ってないと思うけど、まあいいや。

ちょっと出かけるけど、後でまたくるわ。暇だったら相手してくれ。

結局具体的な話０かよｗ

>>108
そりゃ当たり前だね

>>112
君の判断基準がわからん。
いち野球愛好者としたら社会人は十分すぎるほどハイレベルだが・・・。
君はファン目線で言ってるのか？それなら言ってる意味がわからんでもない。

なんで野球のトレーニングのスレで社会人はレベル高い高くないの話してるの？

>>113
主力選手以外のその他大勢の選手達は本当に大したことない
高校野球、大学野球もそういう面はあるけど

>>114
社会人野球もトレーニングするから別にいいんじゃない？

いや、トレーニングの話してないじゃんｗ

ちょっと前はスピードガンのサバ読み話だった
多少は脱線してもどっかで戻ってくれば別にいいんじゃない？

じゃあ社会人でも投手やってたって人にトレーニングの内容でも書いてもらおうか

>>115
その他大勢を基準にするのか、レギュラークラスを基準にするのか・・・。
たぶん結論でないだろうな。

>>119
人にいちゃもん付ける割には自分は具体的なこと書かないんだよなぁｗ

>>120
本人がどのレベルかわかんないけどレギュラークラス基準の方がいいんじゃない？

個人的にはそう思う。
スレに直接関係ない話だからこれ以上は追求しないが。

その他大勢の選手はせめて絶対的筋力でもつけないと話にならない
どうせ大した技術もないし代わりの選手なんていくらでもいるんだから
俺も残念ながらその他大勢の選手だったからね

野球技術もないなら死ぬほどウエイトやるのも悪くないよ

その大したことない技術のことをもうちょい詳しく教えて。
具体的に何がどうなのか。

>>121
いやいや、それはｗ
そもそも君が口汚くトレーナー氏を罵っていたのを見かねてだね
まあ、いいや

>>126
あれ？おかしいなぁ・・・
例の社会人投手は君じゃないハズなのになんで君が答えてる？？

いや、君って人に呆れて、ついね
いらないお世話だったね
すいません

じえ・・・・
なんだか可哀想だから突っ込まないでおくよｗ

また自演とか
本当に呆れた人だね

こっちは聞かれたことに答えたのに、そっちは答えてないよね？
それで呆れられてもｗ

うん、もしかして議論できるかもしれないって思ったけど
もういいや
いい暇潰しになったよ
ありがとう

うわ明らかな逃亡ｗ

うん、君から逃亡するよ
俺の負け
さよなら〜

まったく意味不明。

ビールとから揚げがサイコーの栄養補給

今帰ってきた。
>>124のレスを見てID:OjzSFkJ5は真剣に野球やってきたんだなと思ったよ。
技術は才能と読み替えてもいいくらい獲得するのは難しいものだと俺は思う。

＞野球技術もないなら死ぬほどウエイトやるのも悪くないよ

この言葉に俺はかなり共感できるな。実際、技術の獲得によるパフォーマンス向上は普遍的に期待できるものではない。

で、トレーニング方法だが個人的にはSAQの類が一番効果なかった。

ＩＤ変わったがID:QuphFRSsだ。

>>137
非常に興味深いので詳しく教えてくれ。
１．>>124のどこから真剣に野球やってたと読み取れたのか。
２．＞技術の獲得によるパフォーマンス向上は普遍的に期待できるものではない　の詳細
３．どういった形でＳＡＱを導入して、どういった理由で一番効果が無いと断言するに至ったのか。

是非よろしく。

>>138
まず自分のことは棚上げにして、プロの一流以外は雑魚という考えに基づいて話をする。

1．君が上のレスで書いてるように、怪我のリスクを回避しつつ、バランスよく体力・技術を獲得することを選手はまず目指すわけだ。
　だが雑魚にとって技術の獲得は非常に困難だ。技術はセンスから生まれるものであり、教えてもらい実行すれば身につくものではない。
　センスのない選手が名コーチに教わり、技術を獲得、めきめき頭角を現しプロの一流へ、このコースを俺は知らない。
　だがプロといえど、野球は人数の多いスポーツだ。定員全てを才能ある選手で固めるのは無理である。ここが雑魚のチャンス。
　ウエイトは感覚を狂わせ、野球技術に悪影響を与える可能性が結構あると俺は考える。が、凡人にとって技術よりもはるかになんらかの
　効果を実感できるものだろう。それが大プラスならプロの道が見え、マイナスなら所詮は雑魚諦めろということだ。
　この考えにいたるまでには試行錯誤と数々の苦労があったろうなと思ったわけ。

2．これは1の理由に同じ

3．SAQは大学のころ顧問トレーナーがもってきてやったよ。
　ハードル・ラダー・Aディスクなんかの道具使って色々やったけど、ナニコレ、普段から運動で動き回ってれば必要ないなと思った。
　たぶん俺の書き方が悪かったが、要するにSAQトレが意味ないというより、わざわざSAQトレなどと名づけて指導するようなものではないといいたかった。

うーん・・・どうしても君が経験者だと思えない。
というか、ウエイトの有効性を示すためにイメージだけで無理やり書いている文章としか思えない。

話がややこしくなるのでメンタル面はあえて触れないが（実際これはかなり重要だが）、
まず、君の言う技術とは一体何なのか。
高校野球の地方大会でもいいから生で見てみろ。
出場チームの３分の２はまともに試合できる。
つまり、一定レベル以上の技術を持っている。ゴロはさばけるし、フライの追い方も理解してるし、ベーランの仕方も、基本的なスイングも、スローイングもできる。
ここから先何が優劣を決めるかというと、生まれ持った身体的要因。
同じキャッチング、スローイング、ポジショニングができても、１６５ｃｍで遅筋のやつと１８０ｃｍで速筋にあふれた奴とでは身体能力でプレーに差が出る。
（ウエイトはそれを穴埋めする一つの要因にはなるだろう。こういう書き方でウエイトの有効性を示すならまだ理解できるんだが・・・）

俺のように一般野球愛好者レベルで終わるか、その後大舞台まで上り詰められるかは、その生まれ持った身体的要因で決まる部分が大きい。
特に身長や速筋繊維の割合は後天的には影響をほとんど与えられないからな。
あらゆる技術を高いレベルで同居させることによってプロレベルまで上り詰める選手はいるんだが、ごく少数だな。
あと、同じレベルの選手でも強豪校にいるか小規模校にいるかでその後の進路が変わってくるってのもあるが、これも書くと長くなるのでとりあえず考慮しないどく。

だから、君の>>139のレスがあまりにチンプンカンプンでリアリティをまったく感じない。
ちょっと長々と書いてしまったが、まとめとしてもう一度聞く。

君の言う野球の技術とはなんだ？

>>140
その顧問トレーナー（？）が何者なのか知らんが、
君そういった道具を使うのがイコールＳＡＱトレだと勘違いしてない？
ＳＡＱトレの目的とか中身とか知らないままもの言ってるでしょ？
今ググってもいいから勉強し直せ。

>>141
君と俺の考えは大体同じみたいだね。
俺は地方大会どころか甲子園クラスでも一定のレベルに到達してるとは思わないが、これも言葉遊びで言ってることは両者同じ。

＞大舞台まで上り詰められるかは、その生まれ持った身体的要因で決まる部分が大きい。

全く同意見だ。イチローのような選手はごく少数だから、大多数は身体能力で勝負することになるよね。
俺は>>139で技術は才能だから、身体能力を向上させろといってるわけだが君と同意見だろ？何がいいたいのかわからん。

でSAQの理念は理解してるよ。だから書き方が悪かったと書いた。

>>143
いやいや違うからｗ
ってか言葉遊びってID:OjzSFkJ5みたいなレスだなｗｗｗ
まぁそれはいいとして

だから、君の言う技術って何なのよ。
それが全然書かれてないんだけど？
ついでにセンスでしか身に付かない技術についても書いて。
つまり、相変わらず抽象論に終始してて突っ込まれてる中身に関してはひとつも答えてない。

＞俺は>>139で技術は才能だから、身体能力を向上させろといってるわけだが君と同意見だろ？
どこどーよめば同意見なんだよｗ読解力無さ過ぎダロｗ
まず技術は才能って部分から否定してるから俺はｗ
どんだけ国語力無いんだよアホｗ

＞でSAQの理念は理解してるよ。
してたら動き回ってればいいなんていう言葉は出ないと思うがな。
ＳＡＱトレは極めて技術的なトレーニングで、ろくに学んだこと無い奴が論評できる類のものではない。
勉強したこと無くてラダーだけちょっとやったことある奴が意味を理解できずに、「意味ねー」とはいうがな。まさしく君みたいに。

>>144
＞あらゆる技術を高いレベルで同居させることによってプロレベルまで上り詰める選手はいるんだが、ごく少数だな。

この文章は技術は才能と言ってるものだと思ったが？

技術についてはどうしても抽象論になるよ。投球フォームひとつとっても、科学的に証明された正しいフォームなんてありえないと思うからね。
野球能力−身体能力＝技術　としか言えないな。これも思いっきり抽象的で悪いが。
試しに具体的に文章化できる技術について何か書いてもらえないか？

「正しい身体の使い方」なる考え方にも同意できないことを言っておく。

>>145
＞この文章は技術は才能と言ってるものだと思ったが？
才能と呼ぶべき選手がいることは確かだが、イコール技術＝才能とはならない。
むしろどこをそう読めばそう解釈できるのか。
なんども言うが、一定レベルの技術は誰でも身につけられる。
そうでなきゃそもそも野球が成立しない。試合にならん。
プロの連中ってのは、一定レベル以上の技術＋先天的要因による身体的優位性があってそのレベルに到達してる。

俺が言ってたのは、立浪や井端のような選手のことな。
圧倒的身体能力が無くともあらゆる技術を高いレベルで共存させたことによってトッププレーヤーになった。
もちろんこれには体力・技術以外の要因も大きく絡んでくることだが。

またまとまりのない文章になったが、要は技術＝才能なんて何を根拠にものを言ってるのかということだ。
ちなみに野球能力−身体能力＝技術ってまったく意味わからんね。

野球の技術の文章化？
そんなこともできんの？
ゴロをさばくときはグローブをどう出す？軟式と硬式でもだいぶ違うな。
ベースランニングでスピードを落とさないためにどうやって走る？答えは状況によって複数あるな。
フライを捕るための一連の動きは？
小学生レベルの技術だけでもこれだけ書くことがある。
ここまで書けばさすがにわかるよな？

それともなにか？野球の技術って何かわからん？何だと思ってたんだ？

>>146
なぜ技術＝才能と思うか。発学論で人格形成は環境か先天的因子かが議論されるだろ。
俺は先天的因子＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞環境の意見だからね。これが違えば話が噛み合うはずない。
立浪と全く同じ身体能力をもった選手に生まれたときから全く同じ運動させても出来上がりは大きく異なるのだ。

＞野球の技術の文章化？
そんなこともできんの？
ゴロをさばくときはグローブをどう出す？軟式と硬式でもだいぶ違うな。
ベースランニングでスピードを落とさないためにどうやって走る？答えは状況によって複数あるな。
フライを捕るための一連の動きは？

こういうことを俺は書きたくないからね。ベースラン1週を最短で走るとして共通の最適ラインなど存在せんだろ。

さっきから本当にしょーもない話になってるな。最初からかｗ

俺が君に期待してるのはさ、野球の技術について
＞野球の技術の文章化？
　そんなこともできんの？
　ゴロをさばくときはグローブをどう出す？軟式と硬式でもだいぶ違うな。
　ベースランニングでスピードを落とさないためにどうやって走る？答えは状況によって複数あるな。
　フライを捕るための一連の動きは？
　小学生レベルの技術だけでもこれだけ書くことがある。

こういう感じでプロレベルの技術について書いてくれってこと。俺は>>147で書いたような考え方だから書きにくいしね。

とりあえず次のスレタイには「技術論」も追加したほうがいいなｗ

>>147
＞俺は先天的因子＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞環境の意見だからね。
は？何言ってんの？無理やり話し明後日の方向に持ってくなよ。
お前が言うセンスでしか身に付かないという野球の技術って何なんだよって聞いてるだけだろ。
だったらそれを答えろよ。
センスでしか身に付かないならなんで今現在も日本中で野球という競技が成立して広く行われているんだ？

＞こういうことを俺は書きたくないからね。ベースラン1週を最短で走るとして共通の最適ラインなど存在せんだろ。
は？何言ってんの？藻類技術の論点ってそこじゃないんだけど？馬鹿？
２塁打コースにボールが飛んだとして、お前はどう走るのよ。どう走れって教えるのよ。

なんでこんな超初歩的な質問にすら答えられんの？
甲子園・社会人野球まで経験した投手歴２０年の大投手さんなんだろ？

一定レベルなんていくらでも代わりがいるし
真面目に練習してればほとんどの人間が到達できる
一定レベルはアホでもなれるならウエイトもＳＡＱもどっちでもいい
目指すのは大きなレベルアップだ
技術が停滞してる選手がハードトレーニングで数段レベルアップするのを何度も見た
野球の練習をすでに十分すぎるぐらいしてるなら
ウエイトで体をレベルアップさせるのは平凡な選手には数少ない選択肢だろう

プロレベルの技術？はて何のこっちゃ？
野球にそんなのあんのか？
一流の外野手がやるような騙しのテクのことか？
それとも木製バットと金属とのスイングの違いか？
どっちもプロ特有のものではないが。

プロの技術ってのは小学生で習う基礎技術を、
より速く、より強く、より遠く、より正確に行える人たちのことだ。
スポーツについて根本的に勘違いしてないか？お前。


走塁って漢字タイプミスしたな。すまん。

>>150
お前にも聞く。
その停滞した技術とはなんだ？

>>151
また自演ｗと言われるかもしれないけどおっしゃる通りだね
誰でもできる当たり前のことを誰にもできないぐらいやれる人間のみ特別なことができる
プロ向けの特別な技術なんてない

>>149
レス書いてたけど
>>150が言いたいこと言ってくれた。

>>154
いやいやいやｗ
>>150じゃ何にも答えになってないからｗ
センスでしか身に付かない技術って何よｗ

>>152
例えば打撃ならパワーがつかない、正確性もない選手などどこにでもいるんじゃない
君のまわりにもいなかったか？
野手ならほとんどが打撃が問題だと思うがな

>>155
だから一定レベル以上の技術が身につくこと自体が才能でありセンスだと言ってる。
君が一定レベルどまりの選手をさして技術ある選手とは言えない。

今日は2人のおかげで久々に楽しい意見交換ができたよ
2人ともありがとうございました

>>156
それなら解る。理解できる。
だから一皮むけるための、>>151で俺が書いたより〜のための一つの手段としてウエイトを行う。
これは十分に理解できる。

ウエイトは実際ソフトハード両面で成果をだせるかどうかが左右されるのがネックだが、手段としては有効だと思う。
君のもの言いは ID:oMaz/7sVの言い分と違ってしっくりくる。

>>157
だからその一定レベル以上の技術って何なんだ？って聞いてんだよドアホ。
プロ独特のセンスでしか身に付かない技術があるんだろ？

>>159
せっかく有意義になってきたんだからどアホとか喧嘩腰はやめようよ

野球は様々なことが要求されるよな？
パワー、スピード、テクニック、状況判断などなど

だからその要因であるパワーとスピードを高めるためにウエイトトレは有効ですよということだよ。
でもウエイトだけではだめだからトータルの能力も高めようって言ってるだけよ。

純粋に身体能力は高いに越したことがないだろ？
そしてその身体能力ウエイトやって筋力つけることで向上するわけだよ。

確かミドテさんの指導でフルスクワット１５０×８　デッド１８０×８というすさまじい筋力の持ち主がいて
あたりそこないでもホームランにするとあっただろ。
でバッティングはよく下半身が大事と言われるよな？
デッドとスクワットはまさにその下半身の筋力を高めるのにもっとも有効だぞ。

あと長嶋さんが日米野球でサミーソーサ見てやはりケツだなと言っていた。
そのケツ筋、デッドとスクワットで有効に鍛えることが可能なのだ。

あとこれは報道ステーションでやってたのだがロッテの大松選手。
太ももは６７センチ、スクワット２７０�sとのこと（これはフルでく、確実にハーフスクワットであると思うが）
まさに下半身の筋力とバッテイングにはち密な関係があるとわかるだろう。
（これはあまり野球に詳しくないおれの見解だが、そうまちがってはいないだろう
また、そんなこと言うと、バットに当たらなければ意味がないと言われそうだが、
それとこれは話がまったく別。筋力とスキルの違いは理解しろよ）

>>159
一定レベル以上の技術って言い出したのは君じゃなかったか？

＞プロ独特のセンスでしか身に付かない技術があるんだろ？
これをわかるように説明するのに俺の脳みそではかなりの文字数を要するよ。
プロレベルの技術なんて言ったのがまずかった、そこは俺が悪い。
それにしても俺の言いたいことが少しも伝わらんからもういいわｗ

最期に、俺はチューブを使っての加速走の類を野球の動作でよくやっていた。
かなり効果のあるトレーニングだけど、怪我リスクも高いから気をつけてね。

>>160
普通に答える相手なら中傷しない。

>>161
誰もそれらを否定してない。
現実はそう単純じゃないと指摘してるだけ。
いい加減それを理解しろ。

>>162
俺の言い分と違うからその違う部分を書けって言ってんの。なんでこれが理解できんの？
俺は技術は誰でも習得可能（一定レベル）。プロはそれらをより高度にできる（プロレベル）と言ってんの。
君は技術は才能を持った特定の人物しか習得できないという考えなんでしょ？
だからそれを書けばいいんだよ。
なんでこんなことができんのか・・・。

佐々岡と村田兆治のＤＶＤ付野球本が出てるけど２人が対照的で吹いたｗ
佐々岡はトレーニングすらやってなくて体型が普通のおっさんで体の切れが
全然ない。
一方の村田のほうは老人顔なのにみなぎるパワーでプロの現役投手顔負けの
球を投げている。

なんと御歳６０歳だ。
この歳になると筋力も柔軟性もなくなるから必要な筋力は鍛えないと維持で
きない。
村田のトレーニングの内容は投手には非常に参考になると思う。

>>161
ケツの意味を正しく理解してないな。
もっとも野球の動作はいくら現代理論で理解しようとしても正しい答えは
出て来ないから。
教えるだけじゃなくて自分でトレーニングして球を投げたり打ってみれば
その答えはわかるだろう。

軸足である程度回しながら体を前に押し出す、前に踏み出した足で体を止める、または押し返す
この動きで骨盤が回転する、そしてこの回転がバッターやピッチャーの体の回転のほぼ全て
この程度のことが現代理論で理解出来ませんかw

>>166
骨盤は回転しないけどね
多分、股関節と胸椎の回旋のことを言ってるんだと思うけど

野球は力だけじゃない！

―何もないより力だけでもあったほうが良い。


ウエイトは間違ったやり方だとケガをする！

―それはウエイトに限らない。
野球でも間違ったやり方はケガの元。


ウエイト一辺倒はおかしい！

―その通り。
ウエイト以外もやればいい。ウエイトは通常週に数回、１時間未満でいい。

【野球】日本ハム・中田、肉体改造弾！視察したケビン山崎氏「見た目は迫力があるけど体重が90kgと軽いのは理想的。けがの心配もない」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266981233/

>>167
頭大丈夫？

ID:OjzSFkJ5

トレーナーじゃない
総合板だけで1年間6千レスしてるここの主

アホのおいらが戻ってきました。

タンパク質の害の続き
野球現場の栄養管理士はそれほどタンパク質を重視していないが、理論派の
トレーナーは、どちらかと言うとプロテイン併用や大量摂取を薦めている。

選手の成績を見るとその手のトレーナーに指導されると短期間に成績が上がってる
反面、むしろ長期的には特に良くもない。
意外と故障者が多くて比較しようにも。。。。。。

実はこれは長期にタンパク質の量を多く摂ったことで体内に有毒物が蓄積し
てくることによる弊害で怪我やパフォーマンスの低下が起こりやすくなる。

タンパク質の分解による有害物質、尿酸値が著しく上昇することで体にかか
る負担は大きい。
プロテインを大量に摂ってる人は３日抜いてみるとよくわかる。

尿や便の臭いが突然消えるはずだ。

現実にタンパク質は筋肥大に影響するだけに少なくても多すぎてもいけない。

現状考えられる対策としては、偏りない食事バランスをすることと、食物繊
維、乳酸菌の併用で弊害を減らすことは可能だが更なる研究が必用と思われ
る。

タンパク質の件なんだが
一キロにつき何ｇ、除脂肪体重１キロにつき何ｇ、
ＮＨ３除去としてアスパラギン酸、アルギニン、シトルリンの摂取状況
肝臓ケアとしてαﾘﾎﾟ酸やら魚油の摂取状況
１日の水分摂取量
食物繊維であれば水溶性、不溶性を適度にとっていたか？
整腸作用としてヨーグルトを摂取していたか
などなど
わかる範囲でいいから答えてくれ。

仲田はケビンて・・・・
タンパク質のみだと清原の二の舞になるぞ

野球のウエイトトレーニングは意味あるけど
ぶっちゃけ、走りこみは無意味だよね？

>>173
アスパラギン酸、アルギニン、シトルリンでＮＨ３対策ってなめてんの？
１年間出入り禁止ねｗ


>>175
インナーマッスルの強化に効果はある。
適度にやっておいて損はない。
ただし、ムキになってやる意味はない。

走り込みには野手投手共通の左右比対称の運動による筋肉バランスを
改善する効果があるよ

小学生（高学年）の練習方法（毎日）をご教授下さい
否みにリトル所属です。

>>178
毎日１００スイングが基本
プラス曜日によって、ダッシュ系多目の日だったり
筋トレ（自重を使った）中心の日だったり
バリエーションつけてやればいいと思うよ
かたよった練習は、けが故障のもとだから気をつけて

中２の息子がいますが、体を大きくするプロテインがあれば詳しく教えて
下さい。スポーツ店で購入していますが店員の方も詳しくないので何を
買っていいのか分かりません、誰か宜しくお願いします。

プロテインの前に、飯をたらふく食わせた方が良いのでは・・

>>179
素振り100やダッシュなどは、略毎日やっております（小２から）。
後はティーにノックなどです
その他に何か有りますか？

>>180
ガチアドバイス
ググれ。

店員などバイト。詳しいアドバイスを求めること自体が間違っている。

身体を大きくする＝筋肉でおおきくするならちゃんと栄養素計算した食事

身体を大きくする＝クソピザ化するというのなら炭水化物＋脂質を食いまくればよい

どちらが野球にとって必要かは考えるまでもないがな

>>182
ウェイトはまだ早いから腹筋と柔軟、股関節のアウフバウフトレーニングかな。
バカみたいに低レベルな話に聞こえるけど一流選手はこのパフォーマンスがいい。
子供のうちにやっておくのは才能を開花する上で重要だと思う。

説明しきれないから本かサイトを使って勉強してほしい。
・腹筋はシットアップを中心に腹斜筋をよく鍛える。
・柔軟は子供のうちはバリエーションを多く増やして毎日やる。強度の負荷はＮＧ。
・下半身の稼働域を広く、いい野球の動作をするにはアウフバウフ。

>>183
アウフバウフのいい参考書かサイトはないかね？

>>184
アウフバウはググレばＨＰが出てくるよ。
おれは指導しているサッカーの子には
・つま先内側　３０回
・つま先外側　３０回
・外内回し　　１５回
２セット
やってもらっている。

http://homepage2.nifty.com/style1/kaisetsu03-12.html
ここなんか、よいと思うよ。

軍隊式の批判なんぞしないでアウフバウの意味合いの説明とか、いいソースの
探求でもすれば良かったのにまるで時間の無駄使いだったねｗ

>>184
参考にします。

野球選手はベンチで唐揚げを食って力を溜めるそうですが
飲み物はビールですか？それとも試合中だからコーラですか？

>>188
アホかｗ
それは野球ではない。

から揚げにマヨネーズつけて食べる味覚障害者が来たかｗ

昨年、日本学生代表のコーチとしてオランダを訪れた川村講師の耳には、
大会ボランティアを務めた大学生の「退屈」という言葉が残っている。
http://www.sapec.tsukuba.ac.jp/olympic/03_08j.html


大会ボランティアを務めた大学生の「退屈」という言葉が残っている





【野球】「野球はちょっと手のこんだスゴロクという程度の競技」　豊田氏鳴り物を語る
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1135847150/

野球など、音がなければちょっと手のこんだすごろくという程度の競技だ。
耳に届く音がラッパ、太鼓のリズムだけでは球場に駆け寄る少年も減るはずだ。
（１２月２９日　日本経済新聞）




〜野球はレジャー〜 駒田徳広さん（野球解説者）
http://www.avanti-web.com/pastdata/20030607.html
「自分で辞めようと思わない限り、引退は来ない」と思っていた。
だから特に引退とか引き際なんてことは考えたこともなかった。
だって野球はレジャーだから。投手はスポーツだけど、打者はレジャー。
スポーツだったら、週に6試合なんてできない。
ボーリング、ゴルフ、そして野球なら週に何回でも試合ができる。
そんなものに引退があるなんて、考えてもみなかった。

駒田氏語る「野球はスポーツじゃなくてレジャー」
1 ：スポーツ好きさん：2006/11/21(火) 15:26:20 ID:nDc9DDit
〜野球はレジャー〜 駒田徳広さん（野球解説者）
http://www.avanti-web.com/pastdata/20030607.html
「自分で辞めようと思わない限り、引退は来ない」と思っていた。
だから特に引退とか引き際なんてことは考えたこともなかった。
だって野球はレジャーだから。投手はスポーツだけど、打者はレジャー。
スポーツだったら、週に6試合なんてできない。
ボーリング、ゴルフ、そして野球なら週に何回でも試合ができる。
そんなものに引退があるなんて、考えてもみなかった。

★日本プロ野球＝レジャーリーグ

〜試合中に唐揚げ食いながらプレー〜
http://www.fujitv.co.jp/js/021119/digest.html
「プロ野球のベンチ裏っていうのは、控えの選手がスタンバイのために体を動かしてるんですよ。」
そして、そこには飲み物やら軽食やらが用意されているらしい。
「サンドイッチとか、から揚げとかが置いてあるんですけど、
ある先輩が唐揚げを食べていたんですよ！しかも利き手で！」

〜試合中の喫煙は日常茶飯事だった〜
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/01/05/06.html
シーズンでも試合中の三、五、七回に設けていた喫煙タイムを廃止。千葉マリンの一塁側ベンチ裏に備えられている灰皿も撤廃する。
練習の合間の喫煙も控えさせる方針で、ロッカールームの禁煙化を進めていく。

　かっとばせ〜！ｗｗｗｗ 回れ回れ！ｗｗ１打サヨナラｗｗｗｗ
おい！ビールとから揚げくれ！ｗｗｗ マヨネーズもなｗｗｗｗｗｗ


ノ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y_　　
　i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl 　　　 　
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ= 　　　　　
　 ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,! 　　
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ
　　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ 　　
.　　　 ｀i､　　､::..　　　　　...:::ノ　,∧


http://www.youtube.com/watch?v=rCf7O58rKeY


http://www.nicovideo.jp/watch/sm1392873

★日本プロ野球＝レジャーリーグ

〜試合中に唐揚げ食いながらプレー〜
http://www.fujitv.co.jp/js/021119/digest.html
「プロ野球のベンチ裏っていうのは、控えの選手がスタンバイのために体を動かしてるんですよ。」
そして、そこには飲み物やら軽食やらが用意されているらしい。
「サンドイッチとか、から揚げとかが置いてあるんですけど、
ある先輩が唐揚げを食べていたんですよ！しかも利き手で！」




カラアゲ球ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

275 ：ナナシマさん：2008/02/22(金) 21:29:59 ID:xDIhMi990
ベンチ裏で食べる唐揚げの美味さは異常


276 ：ナナシマさん：2008/02/22(金) 21:32:35 ID:ikdy7muk0
W　わーい

B　ベンチに

C　唐揚げが


277 ：ナナシマさん：2008/02/22(金) 22:41:42 ID:???0
揚球ｗ


278 ：ナナシマさん：2008/02/22(金) 22:42:13 ID:cZcA1q5p0
>>275

よくビールなしで唐揚げ食えるなｗ

今、野球では試合中にベンチ裏でカラアゲを食べることがナウいそうですが事実ですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1014948375











おまえらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　 r‐-､　　 ,...,,　　　　 　 ＿＿＿＿
　　 :i!　 i!　　|: : i! 　　　 /　:::::::::::::::::::::＼
　　　 !　 i!. 　|　 ;| 　　 /　::::::::::::::::::::::G:::::|
　　 　 i!　ヽ　|　　|　　（================
　　　　ゝ　 `-! 　:|　　／''''''　　　　''''''::::::: ＼
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　 |　　・ 　 　、　・　 　｜イェ〜イ
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!. |　　 ,,ノ(、_, )ヽ、,,　.:|　　　　　　　野球力って最高〜♪エキサイトしちゃう〜♪
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ|　　 ｀-=ニ=- '　 .:::::|　
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |＼　　｀ニニ´　 .:::／
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ ／｀ー‐--‐‐―´＼

　　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm690536


【NPB】2008年のスローガンは「野球力（やきゅうりょく）」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1205648139/




355 ：ナナシマさん：2008/03/17(月) 15:15:25 ID:0LE3JwAv0
やきうは唐揚げ力

クリケットがいいよ。
試合中にティータイムがあって、紅茶とクリームとジャムを塗ったスコーンを楽しむ。
野球の先祖はクリケットだそうだけど、野球もティータイムやランチタイムがあったほうが楽しいと思う。
サプリメントとウェイトトレーニングは否定できないけど、優雅で楽しいスポーツがあってもいい。
カーリングもオリンピック種目だしね。

３時間の試合でボールが動いてるのが数分なんてスポーツはありません
３時間の試合で人が走ってるのが数分なんてスポーツはありません
主婦より消費カロリー少ないスポーツなんてありません
試合中に煙草すったり、からあげ食べたりするスポーツなんてありません
全力で走っただけで拍手されるスポーツなんてありません、スポーツなら全力で走るのは当たり前です
年１４０試合も出来るスポーツなんてありません
ダブルヘッダーなんてできるスポーツはありません
すごろくに連続出場しただけで鉄人なんて呼ばれるならマラソン選手はスーパーマンですね
テレビで映ってない外野はあくびしたり体操したりしてます、そんなスポーツはありません
終了後誰も汗かいてないスポーツなんてありません
選手より観客が汗かいてるスポーツなんてありません

スポーツじゃないのでオリンピックから除外されました ｗ

東京ヤクルトスワローズ3000メートル走

28選手参加中トップ10の記録
�@11.55�A12.05�B12.15�C12.16�D12.20�E12.22�F12.32�G12.38�H12.42�I13.01
http://www.yakult-swallows.co.jp/red_mpl/topicsView2.cgi?TYPE=N&SEQ=6563
6位入賞の石川投手が12分46秒
http://www.yakult-swallows.co.jp/red_mpl/topicsView2.cgi?TYPE=N&SEQ=6844&COOKIEDATE=


アビスパ福岡

三千メートル走では、全員が集団となって走り切った。
この日は１１分３０秒内に選手の８０パーセントがゴール。
http://www.nishinippon.co.jp/media/A-3000/9806/avispa/01kiji/01camp/0102/0102camp2.html




野球人（笑）

素人でもできるやきう（笑）



野球を始めたのは19歳とかなり遅く、それまではサッカーのゴールキーパーをしていた。
しかし、ヤンキース・アカデミーに知人がいた父の勧めで同アカデミーに行き、
球を投げてみたところ、146km/hの球速が出た。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%83%BC%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%AF%E3%83%93%E3%82%A2%E3%83%B3

宮本和知

山口県下関市彦島出身。中学時代はサッカー部で活躍し、「下関のジーコ」と呼ばれた。
野球を始めたのは意外に遅く、山口県立下関工業高等学校時代から。
理由はサッカー部が廃部になった事から。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%AE%E6%9C%AC%E5%92%8C%E7%9F%A5

150キロの球を打つ速読の女教師(野球やったこと無い素人）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2929260

素人に１４６キロ投げられ
速読の達人の女に１５０キロ打たれる
どんな競技だよｗｗｗｗｗ

>>199
わからないなぁ。スポーツ発祥の地であるイギリスのクリケットやゴルフはどうなる。
チェスもスポーツだし、199は勘違いしてないか。

>>202
チェスってスポーツだったのか？
じゃ将棋も？囲碁も？オセロも？双六も？野球も？

坂豚君の妄想はどんどん膨らんでいくねｗ
アホらしさに大爆笑ｗｗｗ
ちゃんと読んであげるから最後までちゃんとスレを埋めてくれよな。

>>203
ＩＯＣはチェスをスポーツだと承認している。
オリンピックの種目に入る可能性はある。
http://www.jca-chess.com/jca-FIDEandIOC.htm
>ＩＯＣはチェスをスポーツであるという見解を支持し、１９９１年版オリンピック競技種目目録にチェスを加える。

釣りだよね。

>>199
貧乏だろ?

釣りもオリンピック競技なんだよね。

トレーナー氏、ニート氏、その他各氏にお題ですよ。

【スポーツ】日本とアメリカの違いはコーチと指導者の違い！人格まで指導する日本型は害が出ている！by為末大★2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1267922986/

>>209　ID:QCh2jKIu
釣りはオリンピック競技だしスポーツなんだろうけど、
2chで実践してどうするの。

>>210
焼き豚と称するサカ豚の知能遅れには同情するわ。
サッカー板でオナニーしてなｗｗｗ

>>209
軽く目を通してみたけど、旧帝国批判とも言えるような？？
おれのときは試合後の反省はいつも声が小さいとか、精神的なことばっかで、
フィジカル、スキルのことにはあまり重要視されなかったからな。

あとあれな、下級生は集合時間６０〜３０分前には必ず来なきゃいけないとか
グランド整備や片づけはすべて下級生ってのはよくわからなかったな。
みんなで分担してやればもっと短い時間で終わるのにな。

>>212
フィジカル、スキルの知識がないのがバレちまうからね
「腰が高い！」って怒鳴るだけ
フットワークやグローブの使い方の指導をしろって
技術指導ができないから怒鳴ってごまかしてるんだろうが

ダウンタウンが偉そうで頭にくるのは現在でも同じｗ

>>201
サッカー板の焼き豚くんがいいものを提示してくれた。

�@ピッチャー
サッカーをやってた人は左右の筋力バランスが良く、下半身ができている
からピッチャーに向く。
球速も１４０キロ以上投げられるなんてザラで、球が速い大学サッカー選
手が何人かプロに挑んだが全く使い物になっていない。

結果と考察
少なくとも高校ぐらいから野球をはじめ、投手としての技能や感覚を身に
つけないと投手として大成しないことがわかる。
ただし、投手のトレーニングの一貫としてサッカーのトレーニングは参考
になる。

特に野球に限定せず若い頃は他のスポーツをやるとかトレーニング方法が
参考になる。

�A速い球を打つ
ただ速い球を打つだけなら極めて簡単なこと。
現実的な問題としては、広いストライクゾーンにどう対応するか。
現実的に打球が飛ぶためには重いバットを使う必用があるが、女の子の筋力
ではバットを振るのに必用な筋力がないため、試合に出では全く打てないこ
とになる。
これではただの遊び。

なんなんだ！！この流れｗｗ

お前ら的には野球は腹の出た、
おっさん達が囲碁、将棋感覚でやるお遊戯って事？

アスリートとしてはスポーツ選手にまったく勝てなく、
お爺ちゃんの基礎体力とタメはってるって事？

野球をバカにするな〜ムキーーーーー

>>217
焼き豚は脳細胞の数が足りないようだなｗ
筋力が必用だって言ってるだろうが。
サカ板に帰れよ！

久々に来て見たが、相変わらず意味の無い流れに支配されてるな。

>>209なんて日米のスポーツ文化の違いを述べてるだけだし。
どっちがいい悪いの問題じゃない。
いい面もあれば悪い面もある。
為末のような半プロアスリートにとっては嫌な部分があるってだけだろ。
ついでに言っておくと、どこを読めば旧帝国批判になるのかサッパリ理解出来んぞうんこトレーナーｗ>>212

>>212
試合の反省で精神的な問題に言及するのはあたりまえ。
むしろ試合後に技術論・体力論を展開する指導者の方が問題アリだわｗ
技術論・体力論は練習で語ることであって、試合には今現在もっている技術・体力レベルで臨むわけだから、
そのときになって技術・体力論を展開したって意味が無い。
試合後は精神論中心になるのはあたりまえ。
もちろん野球界の指導者育成システムの不備は問題だが、それと無理やり旧帝国に繋げようとするのは無理がある。

>>213
んなもん問題にする方がおかしい。
世の中みんな一緒。
新人でもできる仕事は新人にやらせ、やり方を頭と身体に叩き込む。
社会の常識です。

強肩右翼になりたいんですが、筋トレはどの種目やればいいですか？

>>220
部分痩せができないように、部分強化もできません。
全身をバランスよく鍛えましょう。

結果としていくらかは肩強くなるかもよ。

>>175
先発投手なら絶対必要。
そうでないなら2〜30分走れりゃ十分。

>>221
部分強化はできるだろうがｗ
バランス不全が良くないだけで
知ったかぶりはほどほどにｗ

>>223
バランス不全に陥った身体を”強化”と君が呼ぶのなら強化はできるだろうね。
オレは呼ばんが。

弱点を集中して強化しないのかな？
これは個別性の原則だと思うがｗ

>>225
弱点矯正はあくまでも全身のバランスを保った上での話しだな。
特定の部位だけ弱いって場合は、単純に筋力の問題ではなく、姿勢の悪さから来る動作のクセに起因するものがほとんど。
（あくまで経験論だが）
そこの部位のエクササイズやれば済むというものではない。

ってなわけで、（弱点強化自体は個別性の原則と言えるが）君の言ってるのは個別性の原則とはビミョーに異なる。
とオレは思う。

>>226
そうだね
そもそも>>220は強肩の右翼になりたいと言っているだけで
情報がまるでない

>>227
ただ、文章から特定の部位、特定のエクササイズで改善できると考えていると伺えるな。
だから>>221のような返答をした。
それに君が突っかかってきた。
それだけだね。

>>228
君がトレーナーに突っ掛かってたから真似したんだけどねｗ
トンデモ君じゃないようだから安心したよ

お前何様だよｗ

>>230
君こそｗｗ

いやいやいやｗ
オレはまともにつっかかっただけだからｗ

お前は的外れな反論したあげく、それを指摘したら
「お前がトンデモじゃなくて安心した」
だろｗ

お前のスタンスは何なんだよｗ

お前ら仲良いな

これが旧帝国かな？

【高校野球】部員が教師に“頭突き”や“跳び蹴り”、“「死ね」と暴言”も　福知山成美に半年間対外試合禁止処分
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1267781149/
【高校野球】部員１３人が喫煙、中京が補欠校辞退・・・選抜高校野球大会
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1267608424/
【大学野球】熱血の裏に「暴言」「体罰」、相次ぐ不祥事：監督「殺すぞ」、「おまえ馬鹿だからな」　二宮清純「時代遅れ」と指摘
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1267958098/

ニートの言う旧帝国とは違うだろうが、
日本スポーツ界の暗部だな。
野球に限ったことじゃない。

スポーツ界どころか、俺の出た大学そのものがそんな体質でびっくりしたよ。
体育会系ではない理系のクラブのほとんどが、こんな封建的社会だった。
ちなみに仙一ちゃんの出た大学。

まぁそこらへんはここで語ってもしょうがない部分だよ。

あ、間違った。
>>235はニートじゃなくてトレーナーか。
訂正。

野球って
反抗期の高校生がネオナチみたいな頭にして
金属バット振り回すイメージあったけど本当だったんだな。

反復横跳って何か効果有りますか？

>>240
ピッチャーなら下半身の稼働域を広くすることと、動作の改善に効果あり。
ゆっくり大きな動作で行うのとスピードを上げて筋力を鍛える２バージョン
をやると効果的。
打者についてはわからんです。

>>241
参考にします

反復横とびじゃ下半身の稼動域はあんまり広くならんだろうし、筋力も大して向上しないだろうなぁ。
あくまでもアジリティトレーニングの１つの種目でしかない。

なんでもそうだが、種目ありきでトレーニングを考えちゃうとややこしくなる。
得たい成果　→　それに適した種目
という順番で物事を考えないと。

アジリティーのトレーニングをマシンでやれば簡単に総合的に鍛えられるん
だけど自体重で鍛えれるメニューは少ないからこれでも有効な方法の１つだ
よ。

とは言え、これだけで目に見えて効果が上がる方法でもないね。

>>244が何を言ってるのか理解できない。

書き手も読み手も相変らずのスレだなｗ

甲子園常連強豪校に進学する選手達は
毎日どんな自主トレしてるんだろう？
息子は小学４年でリトル所属でＰＬ目指しています
何か良いアドバイスお願いします（真面目に）。

>>247
このスレに出入りしている人は大学生ぐらいに合うトレーニングしか理解
していないから、ここで聞いても現実はわからんですね。
小学生のスレと隔離されていますから。

考え方だけ書きます。
正直言って、親が環境を整えてあげるごとが大事で、王道となるような練習
は、ないと思います。

子供ゆえ、モチベーションが高くなる工夫や集中力を上げる工夫も重要じゃ
ないかと思います。

現実のトレーニングの参考は、すでに読んでるかもしれませんがここの住人
で考えられる答えは
>>184-185
程度なものですね。

>>247
スレタイ読んだかい？
おそらくスレ違いだよ。
（なぜかウエイトトレ限定？みたいだから）

んで真面目にアドバイスすると、野球に限定させないでいろいろなスポーツをやらせるべき。
ちなみに菊池雄星は水泳やバレーボールも平行してやってたらしい。
これらの種目は野球にも相通じるから、非常に理にかなっている。
それに、将来野球の道に進むかもわからんし。
それ以外で言うと、その年頃はＳＡＱみたいな神経系トレが適してる。

>>249
そんなら公園で遊ばせとけばいいんだよ
フープやラダーやコーンなんかは昔から子供の遊びだった
ジャングルジムや運挺、滑り台でもいい

>>247
最近の子供は体力の２極化が進むと聞く。
ゲームばかりやって、外で遊ばないような子だと体力不足に陥るかと。
ゲームなど身体を使わない娯楽はほどほどにするなりじゃないかな

あとは継続は力なりというから、練習や食事などに真面目継続してに取り組むことだろう。
病気や怪我すると遅れを取るから、規則正しい生活習慣や手洗いうがい、はみがきなどの日常生活習慣を習慣にする。
実際のところ、練習以外のところでもかなり関与があるのでは？

あと息子に父親もしっかりしているという姿勢なりも見せるのも大事では？？

もし親父がクソピザだと息子はそれを見てどう思うだろうか

>>219
社畜乙

>>250
それでもいいだろう。
ただ、戦略的に取り組みたいなら体系だったものをやったほうがいいだろう。
そこは親の考え次第だろうね。

>>253
ちゃんとした返答しろやアホトレーナー

>>254
残念ですが気持ちだけではどうにもなりません。
にも関わらず、気持ちなどの精神面を異常に重要視するのはいかがでしょうか？
スポーツは心・技・体それぞれ等しく重要なのです。
このように心技体の心ばっか重要視するとこってよくあるのではないのでしょうか？

また集合時間６０分前集合は当たり前、集合時間に間に合ったにも関わらず
６０分前集合ができてないやつはおかしいみたいな教育だと社会に出た後、
サービス残業などの問題につながりますがいかがでしょうか？

>>255
>残念ですが気持ちだけではどうにもなりません。

それが軍国主義と文句ばかり言ってた落語者の解釈だね。
イチローが子供の頃にやる気があったかなんていう議論をしたいと見える。

彼は野球が楽しいから一心不乱に野球をしていただけだ。
ひたすら楽しくて驚異の集中力の高さと持続力を発揮した。

気持ちが向かないと才能は開花しにくいだろう。
やる気を出せなんて言うものじゃなくて熱中できる環境を作ることは子供
には大事だね。

おれは試合後の反省のことを言ってるのね。

敗因の原因の大部分を声が小さいとか、勝ちたい気持ちが足りないとかに
するわけよ。
しかもおれのとこは反省とか気合入れるという意味合いで丸坊主という手段が取られていた。
まあ今振り返れば、教育的配慮ってのがあったと思うけど、これって精神論者育成みたいな感じになるんちゃうかなと。

よくいるでしょ、野球に限らず気合が足りないとかそんなんで解決して合理的な方法を
とろうとしないやつって。

イチローの件に関しては成功者であるからどうとでも解釈できるだろ。
同じような過程を歩んだとしても目が出なかったら大学行った方がよかったとも言えるでしょ。


子供に関しては尻をたたくことも必要だと思うがな。

>>249
>>251
参考にします

>>255
だから試合後の反省で技・体より心を中心に言及するのはあたりまえだ。
試合の反省で技・体に言及するのは駄目指導者。そんなことは試合前からわかってることなんだから。
後日、もっと大きな目標のために技・体について反省し、強化するってのが自然な流れ。
『その試合の反省』と『もっと大きな目標のための反省・強化』は分けて考えるべきこと。
アホトレーナーがどんだけ低脳でもここまで説明すれば理解できるだろ？

集合時間６０分前なんて異常でもなんでもない。
しかも、”それに間に合えばいい”のではなく”何かの準備のための６０分前集合”なんだから、その準備が不十分だったら苦言を呈されるのは当然。
サービス残業？論理の飛躍もいいとこ。
ってか定時出勤定時帰宅の社会人なんて日本に何人いるんだよｗ
２ｃｈばっかやってないで働いてみろｗ

>>257
お前は相変わらず論点が定まらない低脳だな。

過去の愚痴を言いたいのか？
それとも野球界の指導者育成システムの不備に文句を言いたいのか？

前者ならチラシの裏に書いてろ。
後者ならもっとそのことに論点を絞って書け。

わかったか低脳トレーナー。

>>260
低脳はお前だろう。指導者は選手の心に言及しないほうがいい。
指導されて影響を受ける選手は駄目選手。

集合時間60分前もアホだろ。現実社会の常識や慣習にとらわれてそこで思考をとめ、
理想でものを語ることができないのは中二病以下の阿呆だな。

>>261
＞指導者は選手の心に言及しないほうがいい。
＞指導されて影響を受ける選手は駄目選手。
意味がよくわからんからもっと詳しくよろしく。
（普段から精神論”しか”言及できない指導者は駄目だが、スレの流れである”試合の反省で精神論”とは別問題な）

＞集合時間60分前もアホだろ。現実社会の常識や慣習にとらわれてそこで思考をとめ、
＞理想でものを語ることができないのは中二病以下の阿呆だな。
これも意味わからんから詳しく説明よろしく。

もう読むのが馬鹿馬鹿しい展開ですね。

>>259,260
自らの意思を持たない経営者に飼いならされた犬か。
負け組乙

ニートが去ってからはトレーナーに噛みつく糞ガリは一人だけになったな

>>265
そうだな、もう終了で良いよこのスレ。

トレーナーが負け犬宣言したところで終了。
こんなことはチラシの裏にでも書いておけ。

>>266
そうじゃなくて
昔もニートが出入りしはじめてから荒れ出したんだよ
ニートが糞ガリを煽ってるようなもんだ

ニートは逃げたのか？
ニートはトレーニングはともかく野球を知っているとは思えないが

>>268
トレーナー自演乙ｗ

オレ昔からいるが、ニートが荒れさせたことはないｗ
というか、ニート等の突っ込みに対応できなくなったトレーナーが火病りだして荒れるｗ
そういう意味ではニートが荒れさせてるとも言えるかｗ

野球知らなそうな印象を受けるレスも記憶に無いな。
トレーナーは沢山そういうレスしてたがｗ

>>269
自演ｗでも何でも構わないが
君のようなニートの金魚のフンに用はない
ニートとトレーナー、あるいは二人と同レベルの人間に用がある

ニートは姑息にも自分のシンパの糞ガリ達の無知蒙昧は見て見ぬふりだった
トレーナーのように叩かれたくなかったらしい

トレーナーが叩かれてたのはトンデモ理論連発したからなんだがなぁ・・・。

金魚のフンでもいいから相手になるよｗ
何が望みだｗ？

いやいや、ニートがトレーナーを叩くのは全く構わない
誰であろうとここがおかしいとはっきり示せば叩くのは構わない
無知の糞ガリまで一緒になって叩くのは違うって言ってる
しかも下らない人格攻撃ですっかり荒れてしまった
もちろんトレーナーにも責任の一端はあるだろう

>>272
トンデモ理論を引っさげて『旧帝国』『無知』と人格攻撃を仕掛けてきたのはトレーナーだし、
周りの人間は君が思ってるほど人格攻撃なんてしてないよ。
まともにやり取りできないトレーナーに対して「駄目だこいつ・・・」っていう類のはいっぱいあったが、
それは人格攻撃と言わんだろ。

あと、なぜか定期的にニートを悪者にしようとする意味不明なレスはあったけどなｗ

わかったからトレーナーがトンデモで
君がトンデモじゃないってところを見せてくれ

>>274
その反論されたら論点をすぐ転換するのどーにかならんもんかね？？

トレーナーがトンデモってのは昔からのレス見てれば一目瞭然だとして、
オレはどーすればいいのよｗ？
君のお眼鏡にかなう方法を具体的に示してくれｗ

まずトレーナーの理論のどこがトンデモで君の考える正解を示せ
あ、トレーナーが野球を知らないとかそういうのＮＧね
トレーナーも野球に詳しくないって認めてるから

あと、俺もトレーナーに７割ぐらいの賛同だから

そろそろトレーナー氏の話から
野球、トレーニング、栄養の話しようか

>>276
トレーナーのトンデモってずーっと前のスレから続いてるから、ここで具体的に示すのって難しいんだよなぁ。
ここの住人なら言わずもがななんだが・・・それが君の狙いか？？
まぁ過去には
・乳酸は一定時間でキッカリ無くなる説
・レップやセット等用語の区別がつかない
・ウエイトやれば技術も身に付く
・野球界はオレの言うとおりやればあっという間にレベルアップ
・ＤＨＬの城島の動画の言い分がバイブル！（その頃城島の打率は１割台）
・野球は体格でポジションを決める
・会話が成立しないｗ
あと何あったっけ？一杯ありすぎて一度には思い出せんわｗ

君がどこを見て７割賛成といってるのかわからんが、トレーナーが叩かれてる理由は、
・自分が野球知らんことを棚に上げて上から目線で野球板にスレたてた（野球知らないと告白したのはだいぶたってから。それ以前から突っ込まれまくってたがｗ）
・数多くあるトレーニングのひとつに過ぎないウエイトを絶対視
・手段と目的の履き違え
・言ってる内容に基本的なミスが多い
・反論するとすぐ論点を転換して逃げる
ってことなんだよ。
内容以前の問題。

ウエイトの効果は重々承知してるし、環境さえ整うなら野球現場でどんどんやるべき。
栄養も同様。
だが、トレーナーは思考のプロセスが根本的にずれてる。
だから叩かれる。

わかってないのは君とトレーナーだけ。

>>277
自分から振っといてすぐ話題を転換しようとするｗ
だったらはじめから中身の話をしろとｗ
そして君が先陣を切れとｗ

トレーナーの金魚のフンは話ができない
所詮フン

トレーナーの言う通りにやればほとんどの選手はかなり筋力アップするよ
どこまで野球のパフォーマンスにつながるかってことで

>>281
「トレーナーの言う通り」かどうかは別にして、ウエイトを正しくやればそりゃ筋力はアップするだろ。
だれもそのことに対して反論してないと思うが？

ってか>>281はどういう意図のレス？？唐突過ぎるとおもうが・・・。

トレーナーに誤字脱字や不用意な記述が多いのは認める
でもジュニアからトッププロまで日本のスポーツ選手は体力不足が課題なのは明らか
こういう話をするスレがあるのは悪くない

>>282
また自演と言いたいんだろうが>>278に対応してるだろ
ウエイトろくにやってない選手がボディービルが趣味のトレーナーのトレーニング
やれば筋力アップしないわけないわな
野球選手にそのままボディービルさせるのが良いかどうかが問題で

>>283
＞体力不足が課題なのは明らか
まずその根拠を示してくれ。
そしてその解決策としてウエイトが最優先だという根拠も。

スレの存在は誰も否定していない。
ただ論点が定まらないのは問題。
範囲が広すぎる。

>>284
＞野球選手にそのままボディービルさせるのが良いかどうかが問題で
トレーナーですらボディビルさせろとは言ってないと思うが・・・。
ってかトレーナーってボディビル趣味だったのか？？

>>285
俺はウエイト最優先なんて言ってないよ
計画的かつ積極的に取り入れるべきだと思うが

日本選手の問題点って言っても個々で差があるのは当然だわな
この場合はチームスポーツ及び球技全般の日本選手への俺の印象だ
俺の印象が間違っていることはまずないと思うよ
もちろん世界のトップとは技術その他も足りないんだろうが

トレーナーはボディービルのすごい人に手ほどきを受けたって言ってなかったっけ？
パーソナルトレーナーで減量指導中心なんだろ？

俺の記憶が間違ってたらごめんなさい

おれは減量中心指導でっせ。
でもお客さんはいわゆる高額所得者の人が多いんだよ。
だからスポーツには無縁の人が多いし、やっていたとしても趣味程度のレベル。

ボデイビルの人に指導受けたよ。

ちなみに現在やっている競技はパワーリフティングとボディビルデイングだよ。
だから食い違って当然かもしれない。
過去にショボキチさんという人に勧められた
コアパフォーマンスとファンクショナルトレーニングという本を現在読んでるんだけど
トレーニングについてそう考えていた時期がおれにもありました状態になってる。

ちなみに今指導しているサッカーの子は
４月からはＢＩＧ３中心の指導から、動きを伴ったトレーニングに移行することになったよ。
バランスボールやメディシンボール使ったようなのに。

でも今までのトレーニングでも効果出てて、当たりなどにずいぶん強くなってきたと言っていたね。

実は俺は死んだショボ吉の友人なんだが
トレーナーに参考にしてもらってショボ吉も喜んでいるだろう

ショボ吉は大学時代に強豪校と弱小校の差は技術より体力と気づいたらしい
ショボ吉が大学卒業して数年後にチームを手伝うことになり
ショボ吉はまずはフィジカルだと、独学でトレーニングを模索しはじめた
ショボ吉のチームは目立った選手もいなく、ずっと二部に低迷していた
彼らは４年後に一部で優勝するのだが、続きはまた

>>291
ショボキッさんまたその話聞かせて下さいな。
当時のメニューとか、パフォーマンスの変化について。

ショボ基地本人乙。

このスレは落伍者のトレーナが自分がダメなのを既存のシステムのせいにして
恨みを書いてスタートした点に問題がある。

ダメな個人は抜きにして謙虚な視点からスタートしないと伸展しないよ。

>>290
俺はサッカーは知らないがやはりランジなど片足エクササイズ
それから加速、減速、方向転換のスキル
間欠性持久力の開発（例えば10秒走り30秒歩く）

ポイントはこんな感じでしょうか

ショボ吉達は野球は走、捕、投、打を見直しそれぞれ鍛え直しました
例えばスローイングは遠投を一切行わずスナップスローを徹底的にやる
モーションを小さく、両膝立ちでも速く球まわしができるまで

一番重要だったのは無駄な待ち時間を排除したことです

ユンケルは薬物違反になるので、スポーツ選手は飲んではいけません。

テニスコーチ寺地貴弘 公式ブログ
引退選手はユンケルを飲んでも大丈夫です。でも、現役選手はドーピング違反になるのでダメですよぉ。
http://www.tennis-navi.jp/blog/takahiro_terachi/cat293/007917.php


しかし野球選手のイチローは・・・

ＷＢＣを制した侍ジャパンの選手らは、解散を前に会見した。
■川崎の話　「収穫は、イチローさんがユンケルを飲むのは、試合の１時間前だということがわかったこと」
http://sankei.jp.msn.com/sports/mlb/090325/mlb0903251117019-n1.htm

イチローはユンケルのＴＶＣＭをやってるぐらいだからなｗ
こういう選手を批判するどころか、逆にマンセーする我が国のマスコミと野球ファン。もう終わってる。

ちょっとマジレスするけどなんでユンケルがドーピング違反なわけ？

カフェインは現在規定にないし、５０ｍｌぐらいじゃ体に負荷がかかるわけ
でもない。
風邪薬の成分マオウも入ってないのにドーピングなのか？

ショボもトレーナーも下らん。
相変わらず中身は無いし。
レスしてて楽しいのか？

あいかわらず自分の知識を自慢してる糞みたいな奴多いな。
しかもその知識自体が中身の無い糞なのに、恥を知れ！！

>>298
君自信が糞だよ。

>>295-296
ユンケルの件だけどＩＯＣの基準ではドーピング成分はない模様だ。
相当昔からドーピング違反ではないとされていて、2年前の段階では佐藤製薬
側からも違反成分は含まれていないと公表があった。

競技団体が独自に厳しい基準を決める場合もある。
ＩＯＣの基準で該当成分がないのだから、該当のテニスコーチはどの成分が
どの基準に抵触するのか明言すべきだね。

ちなみに問題になりやすい成分
興奮剤になる 麻黄（エフェドリン）一番身近なドーピング対象成分で
これを使ってしまったらドーピング違反。
漢方薬を含む多くの風邪薬に含まれるが、ユンケルは含まれない。

カフェイン　昔は尿検査時の尿中濃度が基準値を肥えると違反だった
が現在は対象外となった。
ユンケルだと５本、コーヒーだと３杯ぐらいが基準限度の目安だった。

本日超ウルトラ久しぶりに野球やった。

キャッチボール力入れないと球が届かなくてﾜﾗﾀ
バッテイングファールばっかでまともに当たらなくてﾜﾗﾀ
ゴロとれなくてﾜﾗﾀ

ハンドの宮崎、フェンシング太田「栄養ドリンクは、ドーピングに引っ掛かるので遠慮します」（ＴＢＳピンポンにて）

栄養ドリンク | テニスコーチ寺地貴弘 公式ブログ
http://www.tennis-navi.jp/blog/takahiro_terachi/cat293/007917.php

引退選手はユンケルを飲んでも大丈夫です。
でも、現役選手はドーピング違反になるのでダメですよぉ。


【ＷＢＣ】川崎「収穫はイチローさん」
http://sankei.jp.msn.com/sports/mlb/090325/mlb0903251117019-n1.htm

■川崎の話　「収穫は、イチローさんがユンケルを飲むのは、試合の１時間前だということがわかったこと」

>>301
寺地貴弘って何者？
こういうウソを書いて訴えられないものか？

>>302
テニスコーチって書いてあるだろ目ん玉ついてんのか？コラ！カス！！

ついでにハンドの宮崎、フェンシング太田も公共の電波でコメント残しかんだから
一緒に訴えたらどうだ？カス！コラ！！

WBCメンバーの川島も忘れんなよ！！ゴミ！カス！！ボケ！！！

ちょっとスレチだが、日本人はまだまだウエートの意識がないみたいだね。
それは野球に限らず、あらゆるスポーツで言えること。

今月号の月刊陸上読んだけど、塚原がアメリカのタイソンゲイのチームに武者修行
に行ったんだけど、そこで高校生以来やってなかったウエートトレを久々にやったらしい。
それ読んで、おいおい・・日本のトップアスリートが７年以上もウエートやらなかったのかよ・・って愕然とした。
こんなんじゃ勝てるわけないよなって・。

基本的に日本は変わんないね。これでは日本スポーツが世界で相対的に低下するのは仕方ない。

陸上なんてマイナーな競技ではウェイトなんかやらんのだろう。
ウェイト板の陸上スレでもやらない派のほうが多かった。
競技上の必要なトレーニングの認識度は野球選手より高かったのだが。
やらない理由はウェイト経験者でもめんどくさい(？)なんて言ってた。
確かに重量が上がってくるとシンドいし、トレーニング翌日は全力で走れ
ないもんな。

世界的スプリンターと日本のスプリンターは体つきからして違う
日本人は身長などで劣っているならもっと鍛えないと話にならない
野球も同じ
送りバントやクイック投法は結局オナニー

>>305
そう。やらない理由が明確ではなく「めんどくさいから」とか「なんとなく」
だから日本は弱い。スポーツが強い国はほぼ例外なくウエートやってる。
だけど、弱い日本はウエートやろうとしない。
単純に強い国をマネすりゃいいと思うが、日本人は「人種がちがうから」とか
「怪我しやすいから」とかグダグダいって結局やらない。んでやっぱり世界に通用しない。

いったん馬鹿になってスポーツ先進国をマネすりゃいいと思うが、
日本人は馬鹿になりきれない。馬鹿になりきれないから結局弱いまま。
日本人は自分達が勝手に決めた「美意識」に酔ってるだけ。ますます世界から離される事になる。

また無能なニートが糞みたいな何の科学的根拠のないトレーニング論語ってんなｗｗ

野球はウエートより体重、
サプリメントよりラーメン、唐揚げ、ビール

こんなことも知らないのか？アホ共はスレ移動しろ

結局体重とホームラン数は正比例するんだろ?
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1254375772/

>>308
なるほどｗ
スレタイからして間抜だから無視してたけど、そういう要素もあるのか。
トレーナーみたいにタンパク質マンセー主義じゃなくて炭水化物をしっかり
取るのが現実的だよな。
とにかくたくさん食って体を大きくしろというのが日本のプロ野球の現実だ
ね。
これがすべてではないし盲点もあるけどいくつかの点で納得できるｗ

何日かぶりに来て見たらまた誰かさんが暴れてるんだなｗ

>>304
塚原一人で日本人全体を語るってどーなんだかなｗ
それはともかくとして、日本スプリント界は非黒人としては世界最高レベルだが？
しかもなぜそこまでウエイトに偏重する？
ウエイトすりゃあ黒人スプリンターに勝てるとでも思ってんのか？

>>305
陸上は比較的ウエイトする業界だからｗ
もちろんボディビル的ウエイトじゃないけどな。

>>306
練習量増やせってことか？日本人スプリンターが練習サボってるとでも？

>>307
スプリント界にとって、強いか弱いかは黒人がいるかどうか。
これに限る。
生まれ持った腸腰筋のデカさが違う。
この常識を覆したいなら君が実例を作って見ろ。

まぁよく陸上界のことをろくに知りもしないでこういうレスができるな。
野球板だからいいやと思ったんだろうか。
黒人ゼロで今の地位にいる日本スプリント界に対する尊敬が無さ過ぎる。

>>310
知ったかぶり乙
白人も短距離やらせりゃ速いのはいるよ
白人があまり短距離やらないから相対的に日本人が速いだけ

100Mの世界記録と0.5秒もの大差をどうしろと？

ＮＨＫスペシャル観ただけで陸上通ｗ

【野球】７キロ減量した阪神・安藤投手のダイエット法とは？「１日の総カロリーを抑える」「天ぷらの衣をとる。ラーメンの汁を半分残す」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1268746335/

>>311
反論の意味がわからん。
いつ白人否定した？
・スプリントは黒人が強い
・日本は非黒人の中ではトップレベル
って言ってるだけだぞ。
オレに突っかかる意味がわからん。

＞100Mの世界記録と0.5秒もの大差をどうしろと？
オレに聞くなｗ
少なくともウエイトすれば解決するという単純なものではないということは確かだろうな。

>>314
ＮＨＫスペシャルで観た話はもういいから

>>314
いや、あんた
＞ウェートすりゃあ黒人スプリンターに勝てると思ってんのか？
こんな事言ってるじゃん。

だけど、ウェートすればすべてが解決するなんて誰も言ってないんだよね。
そんな事は分かりきってる。日本人がいくら科学的トレーニングをしても
ウサイン・ボルトには適わないだろう。

しかし、適わなくても差を少しでも縮める事は出来るだろう。
現状はまだ日本は「適切な」「十分な」トレーニングが不十分だという事だよ。

そもそも>>304は
塚原のようなトップスプリンターがウエイトやってないことに驚いたって話
それに皆が「俺も驚いた」って言ってるだけ

塚原と指導者は何らかの理由があってウエイトを行っていないはず
日本のトップスプリンターが「好きじゃないから」ウエイトやらないってことはないだろ
塚原がウエイトやらない理由を俺も知りたい

>>316
だから、
＞現状はまだ日本は「適切な」「十分な」トレーニングが不十分だという事だよ。
この認識が間違ってるだろと言ってるわけ。
スプリントに関しては、国立スポーツ科学センターを中心に各分野の専門家による多角的な研究、分析がなされてるわけだが？
もちろん、「だからトレーニングは十分だ」と言うつもりはないがね。
少なくとも努力をしていない業界ではないということは確か。
逆に、君が何を根拠にトレーニングが不十分だと言ってるのか是非知りたい。

>>316>>317
オレには>>304から続く一連のレスが、君等が言うような冷静な目で見たレスには到底読めないが？
塚原のみを例に挙げ、「日本人はウエイトしてないから勝てない」という主張を展開してるようにしかオレには読めない。
君等のレスはどう見ても後付けであり、苦しい。

日本は完ぺきに適切な十分なトレーニングは不十分だろ。
だってプロテインはステロイドとか、プロテインでつけた筋肉は使えないとか、
プロテイン飲むと周りにネタにされる、ましてやグルタミンとかクレアチンなんか特殊な薬扱いされるからな。
そしてプロテインやアミノ酸など高杉。

またジムの設備が不十分すぎるところ多し、有酸素充実、ウエイト不充実みたいなところが圧倒的多数。

さらにウエイトについて知っている人が圧倒的に少ないという事実。

３１３の安藤の減量法など本当なら、失笑もいいとこだろ。
プロ野球界はカタボリックという言葉は知らないのか？


「１日の総カロリーを抑える」「天ぷらの衣をとる。ラーメンの汁を半分残す」
なんだこのどっかのスイーツ女みたいなやり方は。

>>318
もちろん日本も努力してるよ
でも当然他の国も努力してる
日本の国立スポーツセンターレベルのことを
アメリカなら一大学レベルでやってるよ
アメリカの名門大学は一校で日本国より多く金メダリストを輩出する

これからは野球の指導者も勉強しないと

【野球】桑田真澄氏が早大大学院を“首席”で卒業
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1268726960/

>>318
間違ってないだろｗ
問題は日本は国立スポーツ科学センターの研究と「現場」の意識が
物凄く乖離してる事なんじゃないか。

塚原は一例として出しただけだが、江里口も高平もウェートやってないって。
陸上に限らず、野球界でもウェートやらない人日本に沢山いるじゃん。
別に塚原だけの話じゃないってｗ　まだまだ日本は意識が薄いのは事実だろ。

何だよ後付って？あなたがなぜ、いろんな人に突っ込まれてるかわかんないの？

ダルビッシュ・金本
「てめーらウエイトやれよ」

これで十分すぎるだろ

昔から日本人は牛若丸と弁慶
現代の漫画も糞ガリが大男を倒す
ファンタジー大好きなんだよな

マッチョと聞くと脳味噌筋肉と小馬鹿にする
筋肉アレルギーはコンプレックスの裏返しだな

>>321
ん？
君のレスの論点はどこだ？？
日本の大学は研究してないってことか？（んなことないが）
というより、人種のるつぼで圧倒的資金力もあるアメリカの一流大学と日本を単純比較して何になるんだ？

>>323
＞研究と「現場」の意識が物凄く乖離してる事なんじゃないか。
乖離してるっていう具体例、根拠を書けよ。
ってかウエイトしてないから乖離？ウエイトが最新の研究対象だとでも？？
むしろウエイトの研究は世界的にひと段落してて、技術の部分の解明が最新の対象なわけだが。
そもそもウエイトは手段の一つであって、マストなものでは決して無いからな。

＞あなたがなぜ、いろんな人に突っ込まれてるかわかんないの？
いろいろっつーか２人だがなｗ（アホトレーナーは論外）
まったくわからんよ。
『ウエイトしてないから遅れてる』
なんていう論法自体が遅れてるんだからｗ
なぜウエイトがマストと考えるのか、それをまず聞かせろ。
何度も言うが、日本スプリント界は非黒人としては世界トップレベルだ。
そのことをわかってて言ってるんだろうな？
そもそも、走るという動作をわかっててレスしてるんだろうか？？？

どうもウエイトちょっとかじった奴はウエイトすればいろいろなことが解決すると誇大妄想しちゃうんだよなぁ。
後は、技術練習＋ウエイトでやればいいじゃんとか簡単に言うのな。
野球でも陸上でも、技術練習がどんだけ奥深くてどんだけ実践レベルで重要か理解できてないんだろうな。
それでウエイトウエイト言うから困る。
そもそもなぜスポーツにウエイトが有効なのかもろくに説明できんくせに。

おっと、いろいろ書きまくってしまった。失敬。

>>325
ああ、柔よく剛を制すみたいなのが好きだよね日本人は。
だから漫画やゲームでもか弱そうなホスト系美少年が巨人をなぎ倒すｗ
日本人は漫画の見過ぎｗだが現実はそうはならない。

国内レベルで戦うなら技術偏重でもいいけど、世界トップレベルで戦うためには
絶対にフィジカルトレーニングが欠かせない。フィジカル無しには世界じゃ通用せんよな。
だから日本サッカーも弱い。なぜかフィジカルを鍛えようとしないｗパス回しだけはうまいが
それではアジアでは通用しても、世界レベルじゃ全くダメ。いい加減目覚めよう。

>>327
だからこそこれが正論、認めろや

308 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/03/17(水) 01:12:16 ID:Z6Drj6MV
また無能なニートが糞みたいな何の科学的根拠のないトレーニング論語ってんなｗｗ

野球はウエートより体重、
サプリメントよりラーメン、唐揚げ、ビール

こんなことも知らないのか？アホ共はスレ移動しろ

結局体重とホームラン数は正比例するんだろ?
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1254375772/

>>328
俺は認めたｗ

だけどウェイトの重要性も当然あるから移動する必要はない。
特に体重を増やしたならばなおさら筋力の強化も必要性が高まると考えられる。

>>327
日本サッカーは自陣でだらだらボール回してろくに得点できないのに
それは技術なのか？

日本野球も送りバントの成功率を高めてもなかなか得点につながらない
そんなもんを追求してどうする

まるでズレてるんだよ
発想が逃げでしかない

> 日本野球も送りバントの成功率を高めてもなかなか得点につながらない
え？

柔よく剛を制す。
これはあながちファンタジーではない。

例えば総合格闘技の世界では、文句なしのＮＯ．１はヒョードルというロシア人。
彼は身長１８０ｃｍ程度で体重は１００キロちょっと。
それで身長２００ｃｍとか百何十キロとかある巨漢ファイターにものともせず圧勝する。
彼は何が優れているかというと、あらゆる技術が高いレベルで同居していることと、何事にも動じない精神力があること。
それでフィジカルに優る相手に勝ち続けている。
もっとわかりやすい例で言うと、初期ＵＦＣにおけるホイス・グレイシーの活躍だろうな。
圧倒的技術をベースに、体重８０キロで１００キロオーバーの巨漢を一蹴し続けた。
まぁあくまで一例。

今度はサッカーの話ねｗ
反論されるだけだから詳しくない業界の話はやめときゃいいのに。

まず、日本サッカー界においてフィジカル論なんて１０年前に終わってる。
技術の未熟さ、質の低さが問題だというのが今の定説。
フィジカルが問題だというのであれば、どこのどういう場面でフィジカルが足りないのか。といった具体例を挙げて主張しろ。
もちろん今より高いフィジカルがあるほうが良いに決まってるわけだが、物事には優先順位がある。
フィジカルが足りないからどうなのか？
どういうサッカーをするためにフィジカルが足りないと考えるのか？
そもそも君等の言うフィジカルとは何なのか？

君等の短絡的フィジカル論は相変わらずだねぇ。

ついでに言うと、代表のサッカーがつまらんだけで、Ｊリーグは面白いぞ。
各チームがことなった特色を持って切磋琢磨してる。
ガンバはジーコジャパンがやりたかったサッカーを具現化してるし、鹿島は磐石の王者のサッカーを展開している。
広島は現代表がやりたい（？）サッカーの１つの理想系を現実にやっている。
名古屋はヤンキースばりの大型補強をしたし、浦和のような世界レベルの大型チームもある（やってるサッカーは暗中模索状態だが）。
他にもいろいろ見所はあるんだが、板違いなのでこれくらいにしとく。

要は、ろくに知らんのに短絡的思考で批判するなってことだ。

>>332
総合格闘技はスポーツではない
せめてスポーツの話を

>>333
すいませんけど代表もＪリーグ(笑)もサッカーには興味ないです

>>335
スポーツの定義は？

>>336
オレに言わないで言いだしっぺに言ってください。

お前ら相変わらず仲良いな

>>337
総合(笑)がスポーツならプロレスもスポーツ
総合(笑)は真剣勝負風格闘芸能
広義ではチェスもスポーツらしい

なにそのレベルの低い回答。
ＴＢＳの地上波で放送するようなのしか見たことないのに言ってるだろ？
それが短絡的だって言ってだよな。
あんなの総合の世界のごくごく一部。ファンからも評判悪い。

お前の言い分は、
藤本美貴が出てるからフットサルはスポーツじゃない。
ミッキー・ロークが猫パンチ披露（笑）したからボクシングもスポーツじゃない。
って言ってるようなレベル。
あまりに視野が狭い。
論外。

>>340
君こそプロレスに失礼だよ
総合(笑)はプロレスの亜流の異種格闘技戦のさらに亜流だよ
プロレスも奥が深いんだよ

>>341
確かに日本の総合はプロレスから派生した歴史があるが、諸外国の場合はまったく別の成り立ちがある。
例えばＵＦＣはもともとグレイシー一族が自らの柔術技術の有効性を広めるために始めたものだし。
まぁ古くは古代ギリシャのパンクラチオンとかになるか。
いずれにしろそういった創成期はとっくに過ぎていて、今ではすっかり競技化してしまいつまらなくなったという声さえある。
君の見解は極めて狭い視野でのものだね。
論外。
一定のルールのもと、頭と体を動かす活動はスポーツとされている。
総合はこれにあてはまる。

ちなみにプロレスに対しては私は何も言及していないし、否定もしていない。

板違いだから、いい加減技術論フィジカル論に対する言及がほしいんだが・・・。

Ｊヲタ兼格ヲタって・・・

あいたたた

>>342
板違いも甚だしいがＪヲタに

【サッカー】日本人の“パワープレイ・アレルギー” ショートパスでの組み立てを「是」、ロングパスを「非」とみなす傾向が強い
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1268913458/

サッカーだが、コンデショナル＆トレーニングジャーナル０９年１１月号に
育成期選手の体力変化かたあるべきトレーニングを考えるという項目によると
簡単に言うとクソガリ傾向だから筋トレして筋肉つけろという内容である。
特に内転筋群、大腰筋を強化しろとあったから、今教えている子には
１ＲＭ７０〜８０％で
下半身スモウデッド、ワイドスタンススクワット、
上半身はベンチ、チンニング
瞬発力としてクリーン、ダンベルスナッチ
などを中心にやっている。
初めてもうそろそろ半年たつが、周りからもごつくなってきたねと言われ、
またプレーにも力強さや当たりに強くなってきているとのことだ。

まあおれの腕はまだまだかもしれないが、そこまで的外れなことはしていないと思う。

下半身スモウデッド、ワイドスタンススクワット、
上半身はベンチ、チンニング
瞬発力としてクリーン、ダンベルスナッチ

これだけだと突っ込まれるかもしれんから追記しとくが
ステップアップやブルガリアンスクワット、アウフバウトレーニング、
タックジャンプ、スクワットジャンプ、ラテラルボックスジャンプ、ラテラルボックスシャッフル
マーチ
なども行っている。

当然パフォーマンスはアップしているぞ。
定期的にパワーマックスで最大無酸素パワー測っているからな。
まあこれがサッカーのパフォーマンスと＝とは言わんがな

>>346
サッカーのプレーは通常は不安定な芝の上で行われる
片足エクササイズの強度を高めるより安定面から不安定面へと難度を上げるといい
ってショボ吉が言ってたよ

ショボキチさんっすか？

プレーは学生なため芝でなく土のグランドが多いって言ってましたね。
４月からは不安定面としてバランスボールブルガリアンスクワット、バランスボードスクワット
を取り入れていこうってことになっていまする。
上半身はチンニング、ダンベルロー、ダンベルベンチやボール腕立てっつー感じっす。

>>343
結局まともに反論できないのね。
論外。

>>344
そういった傾向があることは日本中のサッカーファンが重々承知してるが、
だから何が言いたいのか？

>>345以降
最初からこーいうミクロの話題に限定してればよかった。
ろくに知識も無いのに無理やりマクロな話題にもってこうとしたから荒れた。
（旧帝国だ日本は〜だといったレスな）
多少の脱線はアリだとしても、このままの流れが続くことを祈る。

>>349
一番的外れなお前が言うな

そうだそうだ

相変わらず仲良いなお前ら

>>350
具体的に反論しろというから具体的に反論すると話そらされてうやむやになる。
まっこうからニーズにこたえてるオレに的外れとはｗ

>>353
ニーズｗｗｗｗｗｗ

>>348
ショボ吉が言ってたプログラムで大事なことは

◆安全性と障害予防
◆競技力の向上（この場合はサッカー）
◆サッカー選手以前に運動選手としての体力
◆学生選手はサッカーの練習、学業などでの疲労も考慮する
◆トレーニング期間を定めて計画的にプログラムを発展させる
◆指導者あるいは選手の好き嫌いでプログラムを作らない
◆定期的に評価して必要ならばプログラムを変更する

当たり前のことですけどね
なかなか難しいんだよね

ショボ吉は全体のバランスと時間効率を一番気にしていたみたいですよ
トレーニング時間が６０分だとすると、６０分で最大限の効果を考えてました
あれもこれもは無理なので効果の薄いエクササイズはしないほうがいいでしょう

ショボ基地はある程度は的を得てるみたいだ。

さて、チラシの裏代わりに独り言を書くぞ。
トレーニングジャーナルにブンデス・リーガーとＪリーガーの筋力の差が
出ていた。
ブンデスリーガーのスクワット力平均１６０ｋｇに対し、Ｊリーガーは
１００ｋｇだと？
やっぱりＪリーグはキモヲタ君の球遊びだと思うね。

しかし、ブンデスリーガーの１６０ｋｇっていつ鍛えてるわけ？
シーズン通して綿密なトレーニングプログラムでも作ってるのかな。

そのデータの詳細が知りたいな。
どういう中身なのか。
スクワット力ってのは１ＲＭ？
さらには、選手の構成（人種）を考えるとブンデスリーガとの単純比較をどう考えるか・・・。
もう１ついうと、そのスクワット力（？）とプレーとの因果関係のデータも欲しいな。

>>355
ショボキチさんの友人さん、あざす！
トレーニング時間は大体６０〜７５分くらいで、週２〜３なため
なるべく少数精鋭エクササイズを選ぶようにしています。
具体的には
・フリーウエイト
・モーターユニットが多く動員できる種目
・多関節種目
・ミッドレンジ種目
・アイソレート系単関節種目はしない

みたいな感じで。

疲労に関しては６週ピリオダイゼーション　１週アクティブレストを採用してまする。
６週フリーウエイト　１週軽めのマシントレ　という風に。
逆に向こうにやる気がどんどんやりたがるから、オーバーワークについてよく聞かせている。

◆指導者あるいは選手の好き嫌いでプログラムを作らない
◆定期的に評価して必要ならばプログラムを変更する
ここらあたりは気をつけなきゃならんですね。

>>358
全体のバランスと言っておきながらこんなことはおかしいけど
ショボ吉が一つだけエクササイズを選ぶならランジのバリエーションだろう
誤解を恐れずに言えばランジをしっかりやっていればスクワットは省略してもいいと思う

選手の体力測定はNFLスカウティングコンバインが参考になるかと思います

http://www.footballjapan.org/nfl1-38.htm

ショボキチさん
最初のアップでランジは　フロントウォークとバックウォークを自重でやってる。
今日もやってきてそのこと話したんだけど、興味津々といった感じ。

ランジと一口にいっても
ノーマルランジ
ダンベルランジ
ウォーキングランジ（フロントorバック）
サイドランジ
ダンベルサイドランジ

みたいな感じになるからなー。
色々やってみるか。

体力測定はジムだから、スペースの関係上、トレッドミル、パワーマックス、垂直飛びって感じかな。

>>361
お前ウザ杉。
もうこのスレ来ないで

いっておくが、野球もサッカーもウエイトの内容はもそう変わらんぞ。

そりゃあ、肩のインナーやらなきゃいけないとかあるけど、
それ以外はほぼ同じ

おらーーーーーーーー

おまえらもっと書き込めや！！

ニートはどこへ行った？？

ウエイト関係の話題なので、栄養の話題にしよう。
どんなもん食ってるんだ？
おおよそのカロリーやカーボ量、タンパク質量、脂肪量について
主なカーボ源は何か？
タンパク質はどんなのからとっているか？
脂肪はどのような種類のをとっているのか？
一日の食事回数は？
一日に飲む水の量は？
使用サプリは？
野球選手ならこのくらいはこだわれや！！

ラーメンと唐揚げ、ビールなんか食ってんじゃねえぞ

仕方ねえな。おれのおすすめの食材をいくつかあげるぞ
最強の炭水化物として・・・米
最強のタンパク源として・・・鳥胸、ササミ、赤身マグロ
最良の脂肪・・・青魚類

>>365
お前ウゼーんだよ。カス

高校野球の指導者はしっかりしてるとお考えでしょうが
こんな指導者でも甲子園に出場できます
もちろんこの監督にはトレーニングの知識はほとんどないでしょう

●●●●●●●●●●●●●●ヤφ ★ :2010/03/24(水) 13:54:15 ID:???P
　選抜高校野球大会で、一気に注目されたのが、開星高（島根）の野々村直通監督
（５８）だ。１回戦（２２日、甲子園）で向陽高（和歌山）に敗れた後、「２１世紀枠に
負けて末代までの恥。腹を切りたい」などと暴言を吐き、２３日には主催側から厳重
注意を受けた上で、会見では号泣し「申し訳ありません」と謝罪した。

　前代未聞の発言とともに、視線を集めたのが、そのファッションセンスだった。
謝罪会見には、光沢のある銀ギラのグレーのスーツに黒シャツ、極彩色のネクタイ、
真っ白の靴で登場。広島大卒の美術の教師は「山陰のピカソ」と呼ばれているだけに、
個性あふれるいでたち。ファッションデザイナーのドン小西氏にサンケイスポーツ紙上で
「この派手なネクタイはボクらのファッションジャンルでは語りようがない」
といわしめるほど。辞任やむなしという声が上がる一方で、高校野球では稀有な
存在だけに惜しい気も…。

ソース：zakzak
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20100324/bbl1003241237002-n2.htm

http://www.sanspo.com/baseball/images/100323/bsm1003231128003-p1.jpg

クソガリマンセーｗ

【芸能】腹筋がセクシー！新ドラ主演の山本裕典がスゴすぎる肉体美を披露・・・｢JUNON BOY FESTIVAL 2010｣
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269721175/

ボディービルじゃないいんだからタンパク質マンセーのアホ思考から脱却しよ
う。
ＮＰＢの長年の実績からはむしろ摂りすぎを警戒すべき。
タンパク質が、いかに有害でパフォーマンスを落としたり選手生命が短くなる
かを物語っている。
もちろん必用不可欠で成人の標準摂取量に満たなくても良くない。

プロ野球選手は肉を食いすぎだろ
肉は体に悪い

【サッカー】元日本代表・前園「(中田氏の肉体は)気持ち悪いですよ」(画像あり)
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1270541427/

中田は栄養管理ができなかったから通用しなかったとな。
日本のサッカー選手ってやっぱダメだわ。

【フィギュア】浅田真央「ソチ五輪に向けて頑張る」　「ウイダー」ブランド記者発表会でバーベルを上げながらのスクワットを披露
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1270631916/

浅田真央のトレーニング記事なんか張られてもなあ。

グー・パーするだけで握力増強！筋力アップ手袋
http://www.nikkan.co.jp/saisai/100325.html

中田久吉商店（香川県東かがわ市、中田久志社長、０８７９・２５・３９０９）は、リハビリや筋力アップに使える手袋「むすんでひらいて」を発売した。
指先と手首との間などをゴムひもで結んでおり、手を開くときに力がかかることで手の筋力を鍛えられる。
価格は９４５０円。
販売目標は年間１万セット。
自動車保険の代理店業務を行うザ・ベスト（京都市左京区）の南川良三郎社長が製品を考案。
中田久吉商店が製造・販売を担当する。脳卒中など病後は体が収縮する傾向が強いため、手を開くときの力を鍛えられるよう工夫した。
病院向けのほか、スポーツトレーニング用としても販売する。


病院向けや、スポーツトレーニング用に
http://www.nikkan.co.jp/saisai/img/saisai100325.jpg

>>375
そんなもん野球に関係するとは思えんけど。
打つ、投げる動作に関係ないし、捕球時の動作に関係するけどパフォーマンス
が上がるのか？

金本…

http://www.fighters.co.jp/news/detail/1283.html

>>377
加圧止めるからだよ。
オヤジ選手とピッチャーには加圧は有効。

体の柔軟性が増すのと体脂肪を減らすのに効果。
加圧やってると柔軟性が増して稼働域が広がる。

ユンケルがドーピングになるかどうかの件のブログが削除されました。

佐藤製薬側は“ドーピングに否抵触”と発表しているのにプロのスポーツ関係者
が“ドーピング対象です”などと言ったら提訴されてもおかしくない。

カフェインがドーピング対象から外れた現在“非抵触”と見るべきであろうと思
われるため“ドーピング対象となる”ならば理由を一言書くべきだと思う。

みんな生きているか？？

しかし、日ハムの中田・・・

以前Ｍ＆Ｆに、プホルスのウエイトメニューが書いてあった号があるみたいなんですが、
詳細教えてくれる男塾塾生の方いてますか？

ウエイトトレから外れるが、ピッチングした後、アイシング出来ない。
つまり、試合後に内野ノックでショートに入る。だからできない。
どうしたらいい？？？

>>382
あれは量が多すぎる。
普通の人がやったら逆効果になるよ。

>>383
監督に話して試合後の内野ノックやめてアイシングすればいいだけの話だと思うが

トレーナーさん
返信ありがとうございます！出来れば、種目も教えて頂けるとありがたいのですが・・・
わがまま言って申し訳ありません。

>>385
これだね。
http://www.xfit.jp/index.php?option=com_content&task=view&id=397&Itemid=85
http://i12.photobucket.com/albums/a230/dd51/pujolscolor005-1.jpg

おそらく専属のトレーナー＋ステ使用してるから普通の人が真似したらオーバーワークで逆効果になると思う

＞トレーナーさん
試合が２試合で、１試合目に完投して、２試合目ショートで出るんですが、
その時はどうすればベターでしょう？

トレーナーさんありがとうございます！
確かに一般人が真似したら、身体壊してしまいますね・・・
感謝であります！

試合後のクールダウンは、加圧トレーニングがお奨め。
足に加圧ベルトを巻いて１０回ぐらいタオルを使ってシャドーをするだけ。
肩の稼働域の回復とメンテナンスに唯一効果的な方法だ。

問題はお金がかかることと、トレーナー氏のように加圧を全然理解しようと
もしない指導者が多いことか。

て

>>387
２試合やった後にアイシングでは？

>>389
加圧はネタ。
それなら血行促進サプリとったほうがいい

ｓ

アイアンマンか何かに井口のインタビューが載ってて、加圧と取り入れてると言っていたような

回復は筋肉の緊張を取り血流を良くする事が重要（RICE処置の時は除く）
だからマッサージとか水・温水シャワーとかサウナとかパワープレートとかする
老廃物を抜き新しい栄養が詰まった体液を供給する

加圧はむしろ血流を制限して血管から運ばれてくる酸素や栄養をシャットアウトした上で筋肉内のグリコーゲンを無酸素で使って乳酸を出しやすくし、結果的に成長ホルモンが出るもの

軽く動いて運動後の脈や筋肉の緊張を鎮めつつ血流をよくしていくクールダウンで加圧するのは首をかしげる
加圧した後にクールダウンなら分かるけど

加圧業者対トレーナーやれよ

全員ウエイトトレーニングやれよ

俺はほとんど毎日トレーニングやってるよ
まだウエイト反対の馬鹿がいるのか？

>>397
筋力バランス崩すとフォーム崩すから慎重にすべきとか、低年齢から体力ゴリ押しやるのは良くないとかは一理あるし、
かといって筋トレを全否定するのもどうかと思うが、お前は絶対に間違ってる

>>398
お前は絶対に間違っているｗ

誰もウェイトトレーニングに反対とは言ってないだろ

>>399
お前>>397？
本人ならもう引っ込みつかないのも仕方ないが、他人なら>>397の何が間違ってるか分からないのはマズいでしょ。

マッスル&フィットネス誌にマット・ホリデイ特集があったので買ってみたよ

ウエイトトレーニングして一ヶ月ぐらいなんですが、プロテインのオススメはなんでしょうか。
メーカーもたくさんあってよくわかりません。
筋肉を大きくしたいです。
みなさんよろしくお願いします。

糞ガリ健在ｗｗ

>>403
たんぱく含有量が８０％以上のを選べ。
メーカーはどこでもかまわん。

野球用プロテインとか投手用プロテインとか〜用プロテインは買うな。
プロテインはプロテインにすぎない。
金の無駄。

あと筋肉大きくしたかったら飯もたくさん食え

>>405
そういえばサッカーの高校生の指導はどうなったの？
サッカーもスピードとパワーだからな

405トレーナーさんありがとうございました。

安い物でも十分ですね。

>>406
チームメイトも希望者が出てきて、何名か指導している。

スピードとパワーは明らかに向上している。

>>408
ショボ吉の友人だが
トレーナーの運動選手への役目は競技に対して最高の準備状態をつくること
だからコンディショニングとも呼ばれるわけなんだけど
トレーナー氏はパワーリフティングやボディービルの経験があるから
選手のサイズアップや挙上重量に目が行くかもしれないけど
サッカー選手は適度な筋力レベルまで高めればいい（かなり高める必要があるだろうが）
障害予防、体幹トレーニングなどもしっかり行って機能的な動きを鍛えるように
ってショボ吉はエラソーに言ってたよ

>>404
朝鮮人私生児君自殺してくれませんか

>>409
高校生は見た目にもマッチョになりたいという要望があり、
身体を大きくするトレーニングと食事を中心に行っている。

プレーに明らかに力強さが出てきて競り合いなどはパワープレイで行っているとのこと。
障害予防的なトレーニングとしてはアウフバウを、食事はメニューを提出してもらってチェックという形をとっていますよ。

筋肉が多いとやはり身体には悪いのかな
内臓に負担がかかりそう
運動競技に頑張るのは寿命が縮むように思う
プロレスラーは早死にするよね

>>411
サッカー選手は野球以上にストレングスが遅れていたからね
若い選手が進んでレジスタンストレーニングするのは心強いね

パワープレーの意味も知らないとか無責任すぎやしないか…
どんな選手になるか考えずにデカくなりたいとか言い出したら諌めるのもトレーナーの仕事だぞ？

>>414
デカくなり過ぎて困るには最低５年はハードトレーニングしないとなｗ
トレーナーがサッカーの戦術をよく知らないのは仕方ないだろう
それは現場の監督の仕事だな
選手が満足してるらしいからいいんじゃないかな

そうだね
勝手だけどこのスレでトレーナー氏その他を批判するなら
せめて自分自身が正しいフォームのスクワットでトレーニングしている
または正しいフォームのスクワットの指導ができる
これがこのスレで他人を批判する条件ってことにしよ
トレーナー氏はもちろんできる
ニートももちろんできる
皆さんは正しいスクワットができるかとても怪しいｗ

あんなに暴れまわった糞ガリはどこに行ったんだ？

どこ