【松井】サンスポ面白記者・阿見俊輔＆田代学FC87

前スレ
【松井】サンスポ面白記者・阿見俊輔＆田代学FC86
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1262057082/

まとめWiki
http://wikiwiki.jp/yakiniku/

松井秀喜と焼肉記者まとめ@Wiki
http://www11.atwiki.jp/matsuiyakiniku/

matsui.jp（サービス終了！）
http://mlb.yahoo.co.jp/

【阿見俊輔】
言わずとしれたサンスポ面白記者、我らが阿見ちゃん。
この人にかかれば、ただの四球もオーラのパワーへと変貌する。
フロリダのカモメ記事はもはや伝説。
「松井選手が○日、・・・したことが分かった」の阿見ディクショナリーは健在。
最近サンスポWebで名前出さないようだけど、バレバレだよ、阿見ちゃん。
阿見ちゃんだけは「ガチンコ」だと私は考える。
オフに運転手役をつとめ続けた甲斐があって見事結婚スクープ役を獲得。
追記：今季より松井さん担当を外れ国内遊軍記者となる。先日までＷＢＣを取材

【田代学】
サンスポ面白記者のNo.2的存在。 阿見ちゃんとセットで名前を連ねることが多い。
残念ながら阿見ちゃん程のインパクトに欠けるものの、
基本に忠実な焼肉記事は松井のコメント並にオーソドックスであると言えよう。

【本間普喜】
久保木に代わって、07年から夕刊フジの松井担当。従来の焼き肉記事とは一線を画する批判的な記事が多い。
武闘派として知られるだけあって、「言動不一致」「二枚舌」「客寄せパンダ」など、歯に衣着せぬ姿勢を貫いている。
今のところ、ャ軍に染まっていないと推測されるが、旗色を見て２chに迎合しているだけではないかという見方も。
肩書きは夕刊フジ運動部次長。ベジタリアンとの噂も…。
本人の自爆かャ軍の陰謀か記者身分剥奪される
ttp://www.usfl.com/Daily/News/07/07/0720_013.asp?id=54431

【久保木善浩】
夕刊フジ（ZAKZAK）の松井記事といえばこの人。
あたかも松井がアイドルであるかのような書き方。
もはや野球と関係ないしょうもないネタも多い。
自分が松井といかに親密であるかを誇示するような内容が若干目に付くが、毎日尽きるとこなく記事を書き続けてるあたりは松井並の鉄人ぶりであった。
ジャーナリストの良心が目覚めたのか、問題作「ゴジラSOS」を発表後、姿を消す。
クボッキー、我々はまた早朝バズーカの如く現れてくれることを願ってるよ・・・
現在は岩村番になった模様。

【米沢秀明】
夕刊フジ（ZAKZAK）のイチロー記事といえばこの人。
焼肉記事とは松井を持ち上げるだけでは完成しない。
周辺を貶めてこそ焼肉記事の完成なのだ。
彼は焼肉記事の仕上げの部分を担っている人物と言える。
イチロー活躍時は息を潜めているが、ノーヒットor戦犯時の踊るような文章は特筆もの。
「イチロー無残・・・WBC栄光夢散」は彼の代表作。
セクソン加入後の��故障してる松井の方が上�≠ﾌ記事には米沢牛の焦りも伺える。
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2008_07/s2008071802_all.html

【古内義明】
ニューヨークを拠点にベースボールの醍醐味を伝えると銘打って、松井の醍醐味ばかりを伝えている人物。
MAJOR.JPという割とまじめ（？）なサイトのため、彼の記事もスポーツ紙と比べるとお固い感じであるが、これもまた松井並の誠実さの現れであると言えよう。

【朝田武蔵】
社会部育ちで「素顔のマツイヒデキ」にフォーカスをあてる肉系記者。
コラム初回に何を聞いても「ん〜、ないなぁ」と応える松井さんから丹念な取材で「日本のヤンキース」を引き出し、生え抜き系が広まる礎を築く。
「無死または一死で三塁に走者がいるときに打点をあげる確率が過去４０年歴代最高」というフォーカスし過ぎの仕事振りは、確実に打点を稼ぐ松井さんを彷彿させる。

ヒデキマツイ2007
ttp://netplus.nikkei.co.jp/nikkei/news/hideki/index.html

【広岡浩二】
阿見ちゃん、田代との連名記事が多いサンスポ通信員。
その姓から球団広報と間違えられることも多々あったが実弟と判明。
松井さんの膝クリーニング手術後の超人的食欲をダイナミックに報じて、阿見ちゃんの十八番を奪えるのも、生え抜きとして気持ちを変えずに、うまくャ軍に入れたからかもしれない。

【広岡勲】
ヤンキースの敏腕広報。ヤ軍関係者情報は即ち広岡リーク。
ャ軍が本気だと印象づけた「NY市警」の登場は、絶対にしてはいけない凡例として重用される。
松井さんから「一緒にNYに行ってくれないか」と誘われ、食事の同伴やズボンの履き替えもこなす良妻賢母ぶりが、報じられるその様は、こっちからみると異様に移るが、物理的に見ても名コンビ、なんて思うのは住人だけだろうか。
サンスポ・広岡浩二特派員は実弟。

【江尻良文】
夕刊フジ編集委員のON系記者、愛称はエジリン。
王・長嶋・ナベツネこそが絶対正義であり、その威光に逆らうものや、それを差し置いて目立つものを決して許さない。
松井関係の記事はその辺りの繋がりから書くため、いわゆる『焼き肉系』とは毛色が違ったものとなることが多い。
普段の記事の電波具合も相当なもので、ここと同趣旨のスレがプロ野球板に立っているほど、

【野下俊晴】
「星野を引きずりおろされた」さか恨みからイチローバッシングでデビューを飾る。
誰も読みたくないご自分のダイエット記事の中に野球記事を混ぜるのが特技。
「イチローさん、これでご満足ですか。」は伝説のフレーズとなるだろう。
今のところオムライス軍所属だが晴れてャ軍昇格も間近か。

【鷲田康】
元報知の巨人担当記者。独立後はNumber、文春を主戦場に松井さん関連の
著書や記事を数多く手がけるャ軍の重鎮。文春に連載していた松井さん日記は、
松井さん自身のふがいなさ故からか「野球の言葉学」なる野球全般を扱うコラムに
衣替えさせられたが、09年末の文春において、松井さんageイチローsageの集大成と
いうべき記事を炸裂させて貫禄を見せ付ける。ちなみに、松井さんの進路については
「デルガドの後釜で一塁手としてメッツ入りあるかも」と予想していた。

以上、テンプレここまで。

【ロバート・ホワイティング】
「イチロー君大リーグは甘くないぞ」　２０００年文藝春秋１２月号　ロバート・ホワイティング
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1252437188/1-3

　もしもイチローが来年の登録名簿に名を連ねたら僕もみんなと同じようにテレビにかじりつくつも
　りだ。（ＮＨＫは大リーグの 日本人選手なら誰でも注目するようだからイチローの試合もすべて放送
　するだろうか？）みんなと同じように彼の成功を祈っ ている。しかし僕は現実主義者だから彼の一年
　目の奇跡は期待していない。すでに述べたようにパワーの問題がある。 おまけに日本にやってくる
　ガイジン助っ人だって最初の一年は文化の違いにさんざん苦労するという。だから読者諸君も
　期待しすぎないことだ。来年の大リーグオールスターにイチローが選ばれるなんて夢のようなことはい
　わないでもっと地道な 成果を期待したほうがいい。僕の予想はと聞かれれば、ぎくしゃくしたスタートを
　きって、最終的に打率．285　ホームラン11本 盗塁25と答えておこう。
　イチロー自身も「あーあ、アメリカにこなければ今ごろはまだ日本のスーパースターでいられたのに」
　と後悔しているかもしれない。来年の今ごろ、僕がこの誌面で平謝りに謝っているかどうか、忘れずに
　チェックしてほしい。

【生島淳】
お笑いタレント生島ヒロシの実弟で、トンデモ肉汁自称ジャーナリスト

＞＞ヤンキースのユニフォームを着て、ワールドシリーズでとてつもない活躍をするのは、
＞＞「伝説」として名を残すということである。地方都市の球団でMVPを取るのとは、ワケが違う。

生島淳のスポーツインテリジェンス言論
ttp://number.bunshun.jp/mlb/column/view/4287/

2009MVPﾎﾟｲﾝﾄのﾄｯﾌﾟ10位

1位Joe Mauer, MIN. 387　2位Mark Teixeira, NYY. 25　3位Derek Jeter, NYY. 193　4位Miguel Cabrera, DET. 171　5位Kendry Morales, LAA. 170
6位Kevin Youkilis, BOS. 150　7位Jason Bay, BOS. 78　8位Ben Zobrist, TB. 34　9位Ichiro Suzuki, SEA. 33　10位Alex Rodriguez, NYY. 31

Hideki Matsui. 0ﾎﾟｲﾝﾄのﾗﾝｷﾝｸﾞ外……

536 名前：裸一貫で墜落φ ★[sage] 投稿日：2009/12/01(火) 02:44:04 ID:???0
>>520、>>525、>>531
俺だってこんな生活を望んでいたわけじゃない。
でも他に楽しいことが何もないからやっているんだ。

他に楽しいことがあったら毎日芸スポに入り浸ってスレ立てなんかしねーよ。
それぐらい、ちょっと考えたらわかるだろ？

今日も本格始動のニュースは入らないのかなあ

>「草野球に備えて鍛えているからね。いつでも登板できますよ」
これが本格始動をアピールしてる記事だったりしてｗ

レフトを守る準備すらまともにできてなくてジラルディやキャッシュマンを嘆かせたのに
草野球で投げる準備はばっちりとかどんだけ自分の職業を貶めれば気が済むんだ

貶めれば　が　けなめれば　に見えてきたww

松井さんの新たな広報戦略としてツイッターはどうだ
個人的に松井さんの暗黒人格とツイッターは親和性が高いと思う
「あいつ、AS出たことないだろw」「何、ジャップの集会があるの？」とか
『マツイッター』とか何とか命名して誰か担ぎ上げてくれよ

NHKアーカイブス「松井秀喜　さらなる夢へ」
2010/01/09 10:05〜11:25 ＮＨＫ総合

大リーグ・ワールドシリーズでMVPを獲得した松井秀喜選手。2010年は、ロサンゼルス
エンジェルスのユニホームを着て、新たな飛躍を誓う。松井選手の夢に向かって歩み続
ける強さはどこからくるのか？　「NHKアーカイブス」に残る大リーグ挑戦1年目を追った番
組、そして松井選手を見つめ続ける作家・伊集院静さんのお話を通して、松井秀喜の生き方に迫る。

松井選手を見つめ続ける作家・伊集院静さんのお話を通して、松井秀喜の生き方に迫る。
松井選手を見つめ続ける作家・伊集院静さんのお話を通して、松井秀喜の生き方に迫る。
松井選手を見つめ続ける作家・伊集院静さんのお話を通して、松井秀喜の生き方に迫る。

>>13
エ軍守備中は常に「ベンチなう」

また初心に帰って、１年目のオフと同じような
孤児とかの、陰気ネタ路線で迫るのかな？伊集院先生は。

解雇になったことだし。

又、パクｲﾎﾞｰﾀがフルボッコになってんのかｗｗｗｗｗｗｗ

いわゆるgookの集会かｗｗｗｗｗｗ
在日の捏造レスはいつ見ても笑えるなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>14
何という始まる前からｵﾜﾀ感が漂う番組

伊集院先生の最近の名言を一応
「社会は、トップアスリートの人格を神格化しすぎる傾向がある(ｷﾘｯ」

トップアスリートでないのに最上級の評価をする同胞がいる。

松井の顔が画面に写ると即効でチャンネル替えるようになった。
それぐらいコイツのことガチで嫌いになってきたわ。

伊集院静(ﾁｮﾁｭﾝﾚ):「松井秀は最も美しい日本人（ｷﾘｯ」

先日は珍しくメディアに苦言を呈していたから当然キチンと実践してくれるでしょｗ
あそこまで言った以上羞恥心があれば松井賛美は出来ない筈

松井はリアル神の子だから問題は無い（ｷﾘｯ

アーカイブってのは、昔放送したのを再放送するだけなんだが

と思ったけど、再放送のあとでそれをネタに現在の出演者が
しゃべる場合もあるな、早とちりした。

大リーグ挑戦1年目〜都落ちまでを過去に収録した映像で振り返りながら
ゲストにコメントして貰うとかそういう番組なのかと思ったんだけど違うの？

そもそも、「夢に向かって歩み続ける」 って前提自体がピンとこない

【MLB/WBC】松井秀喜の世界一＆MVPはWBC優勝より遥かに素晴らしい！WBCって次回開催できるの？騒いでるのは日本だけ
12/21発売の「週刊大衆」1月4・11日号「それでもアホー鳥が行く　伊集院静」（p69）より抜粋

http://yomi.mobi/read.cgi/mnewsplus/yutori7_mnewsplus_1261456522/

>>21
俺もだわｗ
和田アキヲとイボパクはガチでチャンネル変える

総合版にいると、というか少なくともこのスレに集まる記事を見てると
遅かれ早かれ松井さんのことを嫌いにならざるを得ないような気がする

俺ももともとは特に好きでも嫌いでもない、だったけど普通にテレビ見ててメジャーであんま通用してないくせに、
テンプレコメント並べるだけでなぜか人格者をやたらと主張、イチローより上みたいな顔してる辺りから苦手になった
んで２ちゃんに来てヲタのあまりのひどさに次第に松井さんの心象まで悪くなっていった
それでもヲタが基地外だったり、55ageの報道が多いのは松井さんのせいじゃないと１年半ほどは自分に言い聞かせてた

でももうさすがに無理だな。このスレに集まる記事を見ててもはや51sage55age報道が松井さんの本意でない
なんて思うことは不可能だ。最近なんて完全に名誉棄損もので、弁護の余地がない。
普通にもう松井さんには一刻も早く消えてほしいと思うわ。もう自分をだませないｗ

>>27
アーカイブというのが資料庫のことだから、ふつうは昔放送した
番組の再放送で、深夜のアイドルタイムにやることが多い。
今回は優良時間帯での放送だし、そして…云々と謳っているから、
まず01年の番組を再放送、それからスタジオにいそいそと現れた
伊集院センセに得意顔で語ってもらうという構成かと…。

松井がメジャーから消えたら多少は報道がマシになるだろうね。
ただ、メジャーにいられなくなったのはイチローのせい、とチョンのようなことを言い、変わらずイチローを粘着し続けるだろう。

>>33
ヤンキースとエンゼルスのチーム編成に口を出せるイチローの影響力って…
マジパネエっすｗｗｗｗｗ
どんだけオーナーとGMに影響力あるんだよっ！て話だｗｗｗｗｗ

オファーも期限付きのエンゼルスだけで、半額未満の年俸はスルーするのかなw

◆5年9000万$のイチローと1年600万$の松井秀喜◆２�j
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1262198817/1

イチイチageなくていいよいつもいつも

おそらく今年末に訪れるであろう、この松井狂騒曲の結末がどうなるかが、
気になるよな。
ここまで過剰報道しても、メジャー1年目から人気は下がる一方、
起死回生のWSMVPも、焼け石に水状態。

今季はWBCの負担が無いため、イチローや松坂といった、
松井サイドにとって、憎んでも憎み足りない宿敵達が、
成績を伸ばしてきそうな状況。
対する松井さんは、カモとなる投手力が弱い球団がいるわ、
バッターズパークばかりだわで、成績を残すのには申し分無かった東地区から、
西地区に来て成績が下がる可能性が高い。

去年、アで100打点に到達したのは14人いるけど、
うち東地区の選手が9人を占めているんだよな。
中地区が3人で、西地区が2人。
その西地区の2人は、エンゼルスのモラレスとアブレイユだが、
彼らの打点増に大幅に貢献していたフィギンズはもういない。

どう粉飾するのか？はたまた見捨てて逃げ出すのか？
その結末や、いかに？だよ。

松井がメジャーを去った今、その存在感の大きさに改めて気づかされる。
彼ほど謙虚で礼儀正しい日本人選手はないと会う人は言う。
成績不振になると取材拒否したり、ピリピリした雰囲気で人を寄せ付けない選手もいる中で
いつでも記者の質問にきちんと対応する松井の姿に記者達は賞賛を惜しまなかった。
怪我で不本意なシーズンを送ったこともあったが、ヤンキース優勝の立役者となり
日本人初のワールドシリーズMVPという偉業を成し遂げたメジャーリーガー松井の名前は
MLBファンの記憶に永遠に残ることになるだろう。

メジャーを去るとき、これくらいのことはサラッと書くんだろね。w

多分今年は最後まで残っていられるかが焦点になりそうだなぁ
（より正確に言うとどの辺りで脱落するかか・・・）

好成績を残すとかは（真っ当な）ファンでも思ってないでしょ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%82%BD%E3%83%B3

こんな守備男でもSS受賞経験があることにﾌｲﾀ
伊集院先生が大マンセーしてる「希代のスラッガー」さんの立場が無いな

「希代」ではなく「稀代」だった
念のために説明すると「稀代のスラッガー」というのは伊集院先生の本の帯に書いてある松井さんのことね

>>38
まあこれくらいなら構わんような気もするなｗ

でも、MLBに行ったきり戻って来ない選手のことを、NPBに貢献しないと批判しそうだがｗ

>>39
あんまり（松井にとって）悲観的観測をしてると裏切られるから
それを望んでるならあまり言わん方がええよ
去年のWSのときもここでは総悲観に近かったが、そういうときは
大概裏切ってくるから松井さんは

短期的な成績はちょっとしたことで変わるけど年間の成績はね
守備もできる選手ならナリーグ中部地区の下位球団あたりで細々と生き残れるだろうけど、DHだし

　ところで、末井さんの「総額六百万ドルポッキリ契約」の内容は判らないのか？

　一説では「１２０試合出場で３００万ドル保証」で、あとはインセンティブによる
積み上げで３００万ドルまで上積みになり、総額６００万ドルだそうだが。成績次第
では「３００万ドル未満もあり得る」ってことかな？

>>45
多分その情報に関しては松井もェ軍も絶対死守するんじゃないかな
個人的にはインセンティブよりも拒否権とかのオプションの方が気になるけどｗ

「ジャパンマネー」様があるんだから拒否権に関係なくLAAも手放さないだろ

LAAからしかオファーがなかったのに松井さんがあえて単年契約を選んだことになってるしな

>>48
まあそこは
「複数年だけど年3M」と「単年6M」を提示されたかもしれない、くらいに思っておこうぜ
LAAしかオファーなくてもLAAが複数年も提示した可能性だって無いことも無い

いやいくらＬＡＡのＧＭがひどくても、そこまでアホなオファーはせんだろ・・・
守備できないうえ、打者としてもいつ使い物にならなくなるかわからん選手に複数年とか
メジャーのどの球団のＧＭも考えないだろ

普通に膝のことがあるから
単年しかオファーしなかったとアメリカマスコミに書かれてたから

今年のFAはさらに厳しくなる
DHだと去年と同じくらいの成績だと半額の300万ドルぐらいになるよ

正直、最大の敵は、
打線の違いだとか地区の違いだとかよりも、
なまじ契約最終年だった昨年の後半に帳尻（昨年の分だけだが）を合わせてしまったことによって、
今年も大丈夫という気持ちになってしまうことじゃないかと。

報道から伝わってくる松井さん像って、いかにもそういう気持ちになっちゃいそうなタイプに思えて…

守備なんて戯言を言わずにDHに専念すれば松井はまだまだ需要はあるよ
打撃だけでメジャーに残れるんだから、まあそこは大したもんだ

>>53
まあ、帳尻だとか、年に1〜2ヶ月爆発するだけだとか言っても、
多くの選手はそれすらできないからね

でもリハビリしないといけない両膝って、今までもこの時期ってそうだったっけ？

実際打撃だけでみりゃ悪くない選手
何故かイチローより上だ！とかいいだすから失笑をかうんだが

松井さんはお笑い芸人でいえばブラックマヨネーズみたいなもの
それなりに使いどころ、笑いどころはある

でもそれをダウンタウンとんねるずやたけしにも勝る！みたいに言い出すから始末におえない

>>55
というか、膝を手術してないオフって、初めて膝を手術して以来初めてじゃなかったっけ？

>>55
ちゃんとやってるのかどうかは知らないけど
毎年シーズン中は頻繁に水抜きしないといけない状態みたいだし
基本オフはリハビリしないと駄目なんじゃないのかな

いつからAAからLAAになったの？

>>54
言うほど働いてないよ
何しろ貰ってた給料がイチロー並みだからな
帳尻打った所で、ずーーっと働いてない印象しかない

これが1年当たり3M程度だったら、確変で月間や週間MVPで頑張ったと思うけどな。

>>61
コストに見合ってるなんて誰も言ってねーよｗ

>>42
麻痺してる（笑）
俺なんかいまだに3〜4行目とかイラッとするぜ。

松丼ほど自分のイメージを捏造ageするのに成功したMLBプレーヤーはいない。
働く時は必ず期間限定　　最大限1ヶ月である。

しかし、自分の個人記録が掛かっていればチームの成績に関係なくゲームに出続ける。
どんなにトーリが困ってもである。
8回裏にアリバイ的に代打だけでも、必ず出る。
チームの事情はお構いなしである。

松丼は「チームが勝てば10打席10三振でも構わない」とは言ったが
「チームが勝てば、自分の個人記録が途絶えても構わない」とは口が裂けても言わない。
そういうプレーヤーである。

>>64
本当に成功してるんだろうか？ｗ

>>43
松井さんの一番怖いところは、そこですよね。
死にかけで、あと1撃で終了ってところで、なぜかいつも息を吹きかえす。

ヤンキースも、そこに心底うんざりしたんだと思う。
なにせ、普段は死んでるわけだしｗ

自分が死にかけのときには息を吹き返すんだけど、
チームが死にかけの時に救ってくれるわけではないというｗ

>>66
死んだと思ったらゾンビのように蘇るとか向こうのマスコミに書かれてなかったっけ？w

最後の最後にヲタもアンチも予想外の斜め上の微妙な方向に向かうのが松井さん。

契約初年は大コケするジンクスと、契約最終は活躍するってジンクスの
どっちが強いか勝負だなｗ

>>14
この番組作ったプロデューサーが昨年ガンで亡くなったらしい。
松井さんもかなりショックだったそうだ。
今週の週刊現代だかに載ってた。
追悼の意味もあるんだろう。

-君は人の悪口を言ったことが無いの？

松井：はい、中学２年の頃から一度もありません。

　　　ジャップの集会？異様だよ。

　　　岡島？あいつ日本でも選ばれたこと無いだろ

-私は耳を疑った。もう一度聞いた、本当に悪口を言ったことが無いの？

松井：はい、ありません

今、テレビで松井さん（広岡？）の番組やってるが・・・相変わらずw

>>71
結局遅刻もそうだけど「俺ルール」でセーフということなんだよな
だから、ウソついてるという自覚はなくてホントに信じているんだろうね

>>71
何をもって「悪口」というか
何をもって「遅刻」というか

知らんけどね

>>74
そこは世間一般と瑠璃教では基準が違うみたいだな。

>>74
「悪口」はともかく、「遅刻」に対しては一般的な共通認識があると思いますが、
松井さんは特殊なんでしょうね。

>>75>>76
そういうことなんでしょうね
松井さんとのお付き合いはたいへんそうですね

幸い、私には関係ないけど

>>70
ゲンダイの見出しだと『松井・イチロー』ってなってるんだよね。
普通は実績を考えればイチロー・松井だと思うんだけど
日韓ではなく韓日共同開催にこだわる人たちと被るね。

>>66
まあ、その大爆発期を上手く読み取ってその時だけピンポイントで使えれば強力なんだがねｗ

何せ、突然起こって突然去っていくもんだから時期がいまいち読み取れない。
完全死亡まで行けば大手を振ってブチ下げる事出来るんだけど
死に掛け直後の復活期では、本当にチームで一番打ち込みまくってくれるから下げるに下げれない。
かと思えば、突然大爆発が
でも死んでいる時期は本当に打たな過ぎる、守備も出来ない。

扱い辛さにNYYも心底うんざりしただろうってのは同意ｗ

>>78
韓日はまだアルファベット順という言い訳があったけど、松井イチローの場合は
50音順でもアルファベット順でも年齢順でも全てイチローのが前だよな
あ、ドラフト指名順があったかｗ

>>79
そこを考慮して何とか使い方を考えていても
「なぜ、もっと松井を使わないのか！」
と責め立てるﾔ軍にもうんざりしていただろうｗ

>>80
Matsui、Suzukiだからアルファベット順ということでひとつ

>>80
・Ｊａｐａｎ
・Ｋｏｒｉａ
だとＪの方が先では？！

>>83
たぶんNipponだからだと思うが、当時そういう意見をどこかで見かけただけだから
詳しい事は覚えてないな

>>82
なるほどｗ

>>83
そこはCoreaということでひとつ‥‥
あるいはDae-han-min-gookということでなんとか‥‥

あ、普通のつづりはKoriaじゃなくKoreaね

>>85
あああー
アホ晒した！！

別に韓日と自国を先に表記するのはいたって普通でしょ・・・・世界中どこの国だってやってる
もちろん日本もそうだし。学校で習った色んな条約の呼称とか国によって違ってたでしょ？
世界地図で自国を中心におくようなもん。日米安保条約とかだって当時の力関係考えたら逆のはずだし。

それと同じように、いわば別のどこかの国に住んでるャ軍からしてみりゃ松井・イチロー表記は
いたって当然のことなんでしょ。これまでのャ軍を考えればむしろ逆の方が意外だｗ

今年は3Dモノが世に出るという、テレビやら写真やら
ここはひとつ広報戦略として松井さんも3D対応してだな・・・
松井さんの面白アングルの面白写真が立体的に飛び出るんだぜ
期待してるぜリョウ藪下w

>>87
日本国内メディアでも韓日表記する媒体があった事が一部で話題になったわけで…

下２行には同意。

>>78
まぁ無理矢理に解釈すれば、松井が姓でイチローは名前だから
続けて記載する時は収まりが良い、と考えられない事もないが・・・

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「イチロー焼肉記事」ってのはちょっとおかしいな 他の日本人選手を貶める表現が、焼肉記事には不可欠(笑)

ャ軍ＮＯ内(笑)　今年は胃潰瘍を真似しそうな気がするなあ(笑) 我ながら変な文章だ(笑)ギャルゲーなら(笑)

　　膝が悪いのになんで普通に歩いてんの(笑)やっと俺の書けない話ｗを解ってくれる人が出て来た(笑)　ワケワルイ(笑)　イボータ養成合宿(笑)　

WBC廃止に向けて活発な議員活動(笑) 阿見が行方不明なんて、スレの大問題だろう(笑)　 全然関係ないが(笑)

あの人路線(笑) 「あんまり松井には興味ないんで」とか思わず言っちゃって非国民扱いされたな (笑)　犬HKBS (笑)

守れる守れる詐欺(笑) マスコミＶＳ俺たちの死闘 (笑) 魔法のひざ(笑)　偵察記事(笑)　のりピーは松井のとこに潜伏中(笑)

アゲアゲ図式(笑)　と匂わせたい表現だな(笑)　　　イチローの眼光と松井の頑固(笑)

大橋巨泉って松井オタ？(笑) 　ヤンキニクース (笑) モナ隠しでもないのかな？(笑)　腹黒発言連発(笑)　

なるほど鋭い指摘ですね。勉強になります。(笑) 神解説で魅力に目覚めた自分(笑) なにやってんだー広報！ (笑)

　もっと迸るような記事こないかな (笑)　　魔注意さん・・・(笑) 3タン塩（レモン汁も付けます）Betだぜ(笑)

松井さんがやっているのは野球ではなくてヤキニキュウ(笑)　カレーの王子さま(笑)　「なめるな」(笑)　ネタ夫(笑)

サラサラヘアに天使の輪(笑)　この人たちの脳内は逝かれてる(笑)　サンケイグループ総力あげて祭り上げる準備(笑)

鼻水吹きそうになったよ(笑)記者が高相で松井はのりピー(笑)　日曜は日曜でプリキュアやＤＢ見ちゃう(笑)

まだまだ勉強不足ですね (笑) サンスポ珍しいじゃん(笑) 散々偽装捏造工作を行って日本中を騙してきたのは明白(笑)

頭にきたから今日は焼肉やめてカレーにしよっと(笑) ソースも無しに騒いで失礼しますた (笑)

焼肉見回り乙

この人たちの脳内は逝かれてる(笑)　

>>71
つか、松井さんにオカジがどうこう言えるのかｗ？奴のBOSでの貢献度は半端ないぞ。
高い金貰ったり、鳴り物入りで入ってくる中で失敗して死屍累々を築き上げている日本人選手が多い中で
3年連続でリリーフの一角としてきっちりと結果残しているのは立派。コストも1.7Mだし。

ぶっちゃけ、ここまで連年して結果残しているのに記事にならんのが不思議なくらいと思っているんだが。

【ヲタブログ】ヤンキース帝国“復活”への道〜

ＴＥＸはＶ・ゲレーロに本気？

『スポーツイラストレイテッド』誌のＪ・ヘイマン氏によると、ＴＥＸはＶ・ゲレーロと“真剣な”交渉に入った模様で、
条件は昨日報じられた１年７００万ドルより少し安く、１年５００万ドル＋インセンティブだとされています。
他、ＭＬＢ．ｃｏｍのＴＲ・サリバン氏によるとＪ・トーミーも候補の１人として挙がっているようです。
まぁ、これはあくまでゲレーロとの交渉が不発に終わったときの保険と言った感じでしょう。
また、ゲレーロの契約は、同じＤＨということで松井秀喜がＬＡＡと結んだ契約（１年６５０万ドル）が１つの基準となってくるかもしれません。

＞＞松井秀喜がＬＡＡと結んだ契約（１年６５０万ドル）が１つの基準となってくるかもしれません。

水増しカッコ悪いよ（ｷﾘｯ
やはりジャパンマネー込みですら単年600万ドルは衝撃的だったんだなw

>>96
登板機会こそなかったものの『実力で』AS出場の岡島
一方、『日本からの組織票で』AS出場の松井
この差はデカい
ASで大ブーイング＆ゴミ投げられるとか日本の恥

確かに松井さんに対する過剰報道は行き過ぎのとこは
あるとは思うが、日本で一番人気があるんだから仕方ない部分はあるよ
向こうでは実際なとこイチローより評価も高いし人気もあるわけだし

向こうって韓国のこと？

(；´ﾟ∀ﾟ｀) へーそうなんだ〜

消防署の方から来ましたー　みたいなやつか

マジな話をすると、韓国じゃ松井さんは誰それ？状態
イチローはアンチも多いがファンも物凄く多い

まずは過剰報道は行き過ぎのところを突っ込んでやるべきだと思う

>>102
松井さんは、オリンピックにもWBCにも出場していないわけですし、イ・スンヨプが巨人に移籍した時にはいないのですから、
普通に考えればそうなるでしょうね。

松井ヲタを演じるのは慢環スレでどうぞ

松井さん小松空港で優先して着陸させてもらったJALが会社更生法適用ですって・・・

みんなID:SM1Qvv8dをけなめるなよ

>>104
それだけではないと思う
ほら例のごとく松井さんは野球選手に総スルーされてるからｗ
筒香とか甲子園球児にまで…
韓国代表チームには○○のファンっていう人いたでしょ

殿堂板の王スレに松井ヲタが湧いてるんだよなあ。消えて欲しいよ。

殿堂入りスレにも湧いてるよ
慢心スレだったら相手してやるんだが、殿堂入りスレに来るヤツは死んで欲しい

何でも荒らし行為が松井ヲタの仕業だと決め付けるのはよくないと思う
純粋に松井のことが好きな人も評価する人もいるわけだし
選手の価値はタイトルを取ることではないんですよ

見に行ったけど誰が書いたかすぐ見当がついたｗ

香ばしいなー(棒)

おまえの言い分だと選手の価値は人気を得ることなんだろ

>>110
言ってることがバラバラで繋がってないゾ

三行目が唐突だよなｗ
この手合いはコンプの在り処が分かりやすい

選手の価値ってタイトルに影響される部分はあると思うよ
何しろ松井さん本人が「タイトルが欲しい」って言ってたし
51の人が何故多くのMLBファンに認知されてるかっていうと
首位打者やSSやGGで確固たる地位をすでに1年目から築いているからであって
これが無価値だったら何がなにやらわからなくなる

おっと、>>110はャ軍の方でしたかｗｗ

松井さんの価値を、
公平な視点から説得力をもって伝える事に成功したマスコミは見当たらないね……
松井さんの財布の価値やバックにいる企業等の力は何となく伝わってくるんだけど

ID:SM1Qvv8dはェ軍の知り合いらしい

971 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/01/09(土) 13:42:33 ID:SM1Qvv8d
松井もヤンキースに残留したかったし
ヤンキースも松井に残ってほしかった
だけどイチローが任天堂にお願いして
松井がヤンキースから放出されるようにした
任天堂を切れなかったヤンキース側は仕方なく松井を切った
これが松井の移籍の真相です。
これを知って俺の周りもイチロー嫌いが増えた

978 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/01/09(土) 13:47:59 ID:SM1Qvv8d
知り合いの新聞記者に聞いた話だから
素人のゴキオタよりはよっぽど信憑性があると思うけど

133 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/01/09(土) 15:56:42 ID:SM1Qvv8d
イチローが殿堂入りできる保証なんてこれっぽっちもないからねｗ
全部ゴキオタの妄想だし
それに向こうでは松井のほうが評価が高いらしいね
俺の知り合いの記者が言ってたよ
SSなんかも松井がイチローに気を使ってゆずってるらしいよ

>>118
永久保存版ですね
けなめるに続く名レス誕生

なんつうか、うわぁ・・・

選手の価値はタイトルだけでは測れないってのは、常時タイトル争いをしていながら
運悪く取れない選手に対して言うことだろ
例えば３割５分以上の打率で首位打者を逃すことが３度もあった選手とかな

「知り合いの記者」さんが実在し、本当にそのようなことを言っているのだとしたら、ちょっと怖い。

統失入ってると思ふ・・・ヤバイ電波発信してるわな

根拠が「知り合いの新聞記者」ってのはともかく、
ちょっとは真実っぽい話が作れんものかねえｗ
こう支離滅裂じゃあ釣り餌としても全然ダメでしょ

-君は人の悪口を言ったことが無いの？

松井：はい、中学２年の頃から一度もありません。
悪口は取り巻きに言わせます。

Hall of Fame Monitor において200ポイント以上獲得した44名のうち、殿堂入りしていない選手は以下

349　A-rod
335　ボンズ
308　ローズ
274　ジーター
235　ジュニア
226　プホルス
223　I-rod
211　マニー
205　ピアザ
201　ソーサ
200　イチロー

>>126
投手では
クレメンス331、ジョンソン331、マダックス253、リベラ216
それにペドロ･マルティネス206
といった顔ぶれね

>>99
＞日本で一番人気があるんだから仕方ない部分はあるよ
在日の方ですね？直ぐに分かりましたｗ

そんなに俺のレスが気になりますか

9年でシスラーさんの200ポイントに並んじゃった

ID:SM1Qvv8d
↑
こんなに香ばしいとはｗｗｗ
しかし、惜しむらくは焼き過ぎて、完全に炭化してしまって食うに食えないｗｗｗ
次からは焼き具合に気を付けてくれｗ

日本語が不自由そうなところとか妄想の中に住んでるところが
気になるというか可哀想というか・・・

ユウミンの踊りは何とかならないのか

>>133
ここでそんなことを言われましてもねぇ

>>129
というか「知り合いの新聞記者」とやらが自分で記事を書けばいいんじゃないかな
「松井移籍の真相！！」って大きく見出しをつけて51sageで書けば
>>129やその同胞はさぞかしﾎﾙﾎﾙできるだろう
何しろ「よっぽど信憑性がある」んだからさｗｗ

まあ『日本人』には全く通用しないネタだけどね

ID:SM1Qvv8d はさすがに釣りでしょう
慢心スレの釣りと同じだもん
でも松井さん信者は本当に釣りなのか
マジなのかわからないくらいおかしい人が多いのも事実ｗ
だからこそ慢心スレがあれだけ長く続いてる
(松井さんの信者のフリして遊ぶ奴多し)

今から夕飯だからちょっとレスできんけど
食い終わるまで待ってろよ
ちなみに夕飯は焼肉じゃないぞ

今から焼肉だからちょっとレスできんけど
食い終わるまで待ってろよ
ちなみに焼肉は松阪じゃないぞ


これくらいは書いてほしかったな

相手せんでええって

＞ちなみに夕飯は焼肉じゃないぞ

こういうジョークが言えるようでちょっと安心したｗ

つまらん書き込みはスルーしてよ。
どのスレでも同じこと書いてあってウンザリ。

じゃあ、話題を変えて

【野球】「浪速のゴジラ」Ｔ−岡田に本家ゴジラから直筆サイン色紙の「お年玉」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1263006190/

やっぱり「T-岡田」という愛称がつけられても「浪速のゴジラ」をつけたいようだな
まあ、今回は本家が絡んでるからだけど、今後も浪速のゴジラことT-岡田と、
愛称に愛称をかぶせるヘンな状態になるんだろうな

優勝は頑張ればみんなが達成できるという性質のものではなく
それを個人の力の判断指針として採るのはナンセンス
やはり個人の価値を計るには日々のその選手の成績になる
そうなると当然、タイトルなども大きな比重を占めてくるわけで
好き嫌いと価値のあるなしをごっちゃにしてはいけない

>>142
ああ、こいつが今一つ伸びてこないのは元のニックネームのせい……ではないなｗ

元々Ｔ−岡田本人はゴジラ呼ばわりにはどういう感想だったんだろな
サイン貰ってのお愛想は置いといて

まーしかし何でも利用するね
記事が無い日があったら罰金でも食らうんかいな

焼肉はCM殺到とかいいながら

解雇されてイメージの悪い選手にはオファーなし
切手もイチローより売れなかったからスルー

>>145
「岡田」が監督のどんでんとかぶってるってのもあるが、
「浪速のゴジラ」じゃパッしないだろ、とどんでんが言ったから愛称募集したんだよね

ポストシーズンで活躍してイチローとの人気を逆転だ！
→WSMVPでチャンピオンという考えられうる最高の結果を残したのに大勢に影響せず

キャッシュマンが土下座で残留だろ→後回し

他球団からオファー殺到だ→エンゼルスのみ

CM殺到だ→キリンのFIREのみ

凱旋だろ→地元民から怒りを買う

>>118
宗教って怖いね

他球団のGM監督にとある集団は殺到してたな

T-岡田　（Ｔ＾ω＾）

>>145
そもそもサインも松井さんが勝手に渡していったような・・・

まあそんなとこだろな
クソ記事ありきのサイン押し売りだろ
さっきも書いたが無理にでも毎日松井お題の記事書かないとみたいな
ノルマでもあるんかって状態だな今オフは

ここで荒らしてるイボータの方々にお願いです。殿堂板を荒らさないでください。松井さんは
名誉史上最高選手に選ばれました（２ｃｈ限定）。荒らすなら他の掲示板でお願いします。

松井さん（というより日本人野手全員）が最初に高額契約を結んでもらえるのはあの人が実績作ったからなんだよな
試合前に挨拶くらい行けよ人格者の松井さん
年齢・MLB歴共に向こうの方が先輩だぜ

このスレで言っても意味無いと思うよ。ROMっては居るようだが
けなめる君みたいに弄られて終了だしあまり彼ら来ない

>>156は>>155ね

ミスった。>>154だ。連投すまん

51だけが特別に突出した選手であって他の日本人野手は平凡だということに
MLBはそろそろ気付きはじめているようです。
投手では野茂はどちらでも成功したし、長谷川みたいに開花する選手もいるから
まあ博打ですな。

岡島もMLBで復活というか華開いたよね。あんま記事にはならないが素晴らしいと思う

気が小さい松井さんがマスコミを取り込んて叩かれないようにしたのは理解できる。

野茂が1年目から成功しなければ、イチローのMLB1年目がマイナースタートとなった可能性は大きい。
下手すると、2,3年はマイナーでくすぶった可能性もある。
そもそもイチローをMLBが獲得しなかった可能性すら否定できない。

「MLBでの日本人プレーヤーの成功者」を語る時には野茂は絶対に外してはいけない。
パイオニアには、敬意を払おう。

もっといえば、ﾏｯｼｰ村上も…いや、彼は関係ないかｗ

投手の場合、ボールやマウンドの合う／合わないの個人差が大きいけど、
全員に対して大きなマイナス要素ってのは無いからな。（言葉なんかは別として）
まあ、SPの場合は中4日への適性があるけど。

打者の場合はストライクゾーンの遠さと広さが…
とにかくこれが日本人のサイズには厳しい

>>162
でもイチローが挑戦するときは「投手はなんとかなるけど野手はまず無理」
って意見が多勢だったぞ

まぁ野茂が行かなきゃ日本の第一人者がメジャーへという雰囲気は出なかっただろうな
野茂1年目のときのお偉方の総非難は凄まじかった

>>162
イチローはポスティングで渡米したことに関して
「ピッチャーでは野茂さん、もっと遡れば村上さんも居るわけですけれども、
日本人選手の先輩方が道を切り開いてくれたことに大変感謝しています」と語っているよ。

>>162
＞下手すると、2,3年はマイナーでくすぶった可能性もある。

ねーよ。野茂まったく関係ない、イチローの実力の問題だし。
ポスティングが出来なくてFAまで待たなくちゃならんかっただろうが。

イチローは2001年のSTで攻走守全て手抜きしておいて
開幕後から鬼のように打って走って守って監督含め周囲の度肝を抜いたからね。
メジャースタメンは確実だったんでしょう。

最近のャ軍はﾆﾔﾆﾔできる記事が少ないね
必死でちまちまとくだらない印象操作しても
殆どの日本人はもう松井さんにはそんなに興味がないんだよｗ

それとも3年後の第3回WBCに向けて今から作戦会議でもするかい？
万が一松井さんが出ることになったらどうやって方針転換するのかな？

野茂というか、団野村の手柄だよな。
彼が協約の隙間を見つけなければ、野茂のメジャー挑戦は無かった。
もちろん、結果を残した野茂もすごかったが。

イチローに関しては、FAより1年早くポスティングで入団できたのは、
野茂および、いろいろ暴れまくってくれた伊良部のおかげもあるかな。
ただ、スプリングトレーニングできっちり結果を残して、
開幕スタメンを勝ち取ったのはまぎれもなく、イチローの実力がなせる業。

そして、開幕5試合で4試合のマルチヒット＋初HR、
7試合目に伝説となった、"The Throw"を見せて、レギュラーの座を不動のものにしたのも、
イチロー自身の実力だよ。
日本人初の野手として、最初が肝心だ！というのをわかっていたんだろう。
そして、開幕の時点でピークをもってきたんだよな。

開幕後、NYY側が「うちからイチローへの契約金提示額は
今となっては少なすぎて恥ずかしくて言えない」

その後、NPBスター選手と言われる松井さんを獲得。
あれ？ジャパンマネーは？ジャパニーズファンは？
GGでSSのパワーヒッターは？
ハンバーグじゃなくステーキをオーダーしたんだけど。

>>170
ポスティングで入団できたのはソロバン勘定的な意味で理解があったオリックスのお手柄でもあるな
早く行きたいイチロー、放出せざるを得ないなら金だけでも手にしたいオリックス
両者の合意

そこは松井さんにとっては不利だったな

＞野茂が1年目から成功しなければ、イチローのMLB1年目がマイナースタートとなった可能性は大きい。
＞下手すると、2,3年はマイナーでくすぶった可能性もある。
＞そもそもイチローをMLBが獲得しなかった可能性すら否定できない。


ﾀﾞｳﾄ

「野手は通用しない」が根強い通説だった。


イチローが1年目から成功しなければ、松井のMLB1年目がマイナースタートとなった可能性は大きい。
下手すると、2,3年はマイナーでくすぶった可能性もある。
そもそも松井をMLBが獲得しなかった可能性すら否定できない。

それ以前にメジャー挑戦しなかったんじゃない？

イチロー渡米前は「2割8分くらい打つだろう」っていう意見が多かった。
ピネラもそう言ってたしね
3割確実に打つって言ってたのは長谷川とあと数名くらいのものだったよ。

すべての日本人野手の高年俸の契約がイチローのおかげ。

ポジションプレーヤーの場合は実力以前にチャンスが貰えるかが大事だからね
その点、野手ではないものの野茂（さらに長谷川伊良部佐々木）が先行したことが、
NPBに対するある程度の担保になった事は確かだろう
もしイチローの初年度年俸が野茂並みだったら満足にチャンス貰えたかどうか
最初からレギュラー待遇を得たかどうか、これによって違った結末の可能性はあった

>>173
松井さんはマイナー契約なら移籍しなかったと思う

>>173
いや、新庄の例もあるしマイナースタートの可能性は低いだろ
ただし間違いなく年俸は大幅減で、松井さんの満足するような契約は絶対無理だったろうな
まあそれ以前にイチローの大成功がなければ、臆病な松井さんが巨人を出てメジャーに
挑戦するなんて気を起こすはずがないわけだが

納得できないのが野手のパイオニアを語るときに
ちゃっかり松井さんの名前があがること。

イチローが行ってなかったら松井さんは100％メジャーに行ってないでしょう。
松井さんは「もっとナショナリズムが高まれば」WBCにも参加してくれるらしいから。

>>176
日本人選手に自信を与えたという点では、長谷川が一番だと思う
野茂はルーキーイヤーにパリーグを変えた怪物だったからな

モチロン実際には長谷川は用意周到かつ物凄い情熱を持ってメジャー目指してたから、そこまでじゃなかったフォロワーを誤解させた面もあるけど

去年のシーズン中、確かIL辺りに守備の話がつらついてた頃
松井さんは「可能性はある」ってやたら繰り返してたね
ャ軍もここぞとばかりに飛びついて煽る煽るｗｗ

で、結果は守備なし

>>176
イチローは99年にマリナーズのキャンプに参加した際、高評価を得てるから
ピッチャーの功績はさほど関係ない

>>181
まあ可能性の問題だから嘘ではないしね

こういう怪しい営業みたいなトークばかりしてるから人気なくなってくような気はするが

>>176
スプリングトレーニングで打ちまくり、
開幕から数試合ですぐに結果を残したんだから、いきなりレギュラー待遇は無理でも、
レギュラー定着はしたと思うぞ。
8試合目でスタベンになったが、代打で出場するや、すぐにヒットを打つなど、
要所要所で、レギュラー待遇ゲットに向けての結果は残したからこそだよ。
イチローだって、いきなり今現在のような待遇を得ることができたわけではない。
実力で掴み取ったものだよ。

>>183
選手個人のタイトルがないことで説得力もないからね
SSを一度でも獲って「打点が多いことは僕の誇りです」くらい言えれば格好良いのに
NYYに7年も在籍という未曾有のチャンスを失ったからもはや絶望的

今の松井さんが「チームの為に」「WCの為に」を口にするには力が足りない

>>180
長谷川にしろイチローにしろ、用意周到に準備してきっちり結果を出す
クレバーさに思慮が至らず、安易な「挑戦」ですぐ底が割れるフォロワーは多いな
その意味では、01年イチローMVPや新庄のそこそこ通用をみて、突如思い立ったように
メジャー行きを予定に組み込んだ松井が、結果7年も生き抜いたんだから立派なもんだ
>>182
自分は必ずしもそうは思わないが、まあ意見の相違だ聞き流してくれ
>>184
それには特に異論は無い

イチローもメジャー1年目はレギュラーに定着できるか必死だったみたいなこと言ってなかった？
1年目の実績が驚異的だったけど、それもこれもベストを見せなきゃ来年はどうなるか分からんて
危機感を常に持ち続けた結果だろうな。
そういうギリギリの感覚が、後からやってきた選手には感じられないんだよな。
最初から契約に守られて多少成績落ちても「まだアジャストしてないから」とか擁護されちゃう。
まあ覚悟が最初から違うんだろうな

>>176
言う通り投手と野手では事情がまったく違うのだから野手への担保にはならんよ。
実際、マリナーズ以外の評価は低かったし、マリナーズが当時としては破格の条件で獲得したのは、
山内さんが動いたからであって、野茂に関係なくイチローは特別待遇だった。
当初はそれ故に少なからず周りから反感も買ってたのを実力で黙らせたんだよ。
ノリさんなんかとは覚悟が違うし。

イチローは渡米の3年前から個人練習ではメジャー球を使用してた。
ボールの違いを言い訳にする奴なんか笑わせんなって感じだろう。
松井さんが代理人を使わないというのを聞いて「舐めてんのかと思った」
というのも偽らざる本音だろう。
野茂がいなくともイチローにはパイオニアとして通用する突き抜けた実力と覚悟があった。
そもそも、日本人を抜きにしてメジャーの歴史の中でも屈指の選手なんだから。

最初、松井さんは代理人を使わないつもりだったって話はどこが報道したんだっけ？
恥ずかしい話なんだから黙っておけばいいのにね

>>186-187
それなんだよ。
イチローは野手でのﾊﾟｲｵﾆｱなので掛かるストレスは大きかったが、
野茂は文字通りの日本人のﾊﾟｲｵﾆｱだから、イチロー以上のストレスなんだよな。

野茂の功績はどう考えても1番に数えられるべき。
イチローの功績は、野茂に次ぐ2番目だよ。
選手個人の実績とは別の話ね。

それを最近のｪ軍と松丼は忘れ去って、
MLBに在籍できる事や、ヤンキースとエンゼルスでプレーできる事を当たり前だと思ってる。
お前さんたちは、「少なくとも、野茂とイチローには感謝を忘れちゃいかんだろ」と記事を見る度に思う。

週間MVPだ、北米一だと勝ち誇る前に、　何　か　忘　れ　ち　ゃ　い　ま　せ　ん　か　と言いたかったのだ。　


（団野村はプレーヤーじゃないからね。それは又、別の話。）

>>188
個人成績でいえばイチローは野茂を遥かに越えたが、
歴史は「やり直し」はできない。

潜在能力から言えば、イチローは野茂の存在が無くても
MLBでプレーし、活躍したかもしれない。恐らくは活躍しただろう。
また、もしかするとオリックス入団時と同様に、監督やコーチと衝突し2軍でくすぶったかもしれない。
それは歴史のifだからなんとも言えないのさ。

現実は、イチローの前に野茂がMLBで実質日本人初でプレーし、
その後になって、イチローが日本人野手初としてMLBでプレーした。
その順番は変えられない。

おれはイチローの素晴らしさを貶めるつもりは全く無いよ。
イチローは言うまでも無く素晴らしいが、野茂は日本人プレーヤーのﾊﾟｲｵﾆｱとして
もっともっと選手からもマスコミからも敬意を払われるべき存在だと言いたいだけだ。

正直、ここ数年で野茂の記事を見たか？ｪ軍は野茂の事、忘れてるだろ？

野茂は今でもCMに出てるがWSMVPでCMオハー殺到のはずの松井さんは

松井さんとの対談の中で稼頭夫の挑戦にかかるプレッシャーについても、
イチローは「それは宿命、仕方のない事」と言ってるし、
「内野手として初めて挑戦する事だけでもすごく評価されていい」とも言ってる。

それに対して松井さんは
「でも、ホームランとか気にする必要ないし、僕も16本しか打ってないし…ｗ
感じたままにプレイすればいい」
とかなんとか言い訳臭いしｗ
これ聞いた時にはやっぱり覚悟が違うなと思った。

まあ、松井さん自身がメジャー挑戦は突然思いついたって言っちゃってるしね。

でもイチローは松井さんに対しても
「何不自由ない巨人を捨ててリスクを負う決断をしたのが何より凄い」
って褒めてたんだよなぁｗ

>>191
野茂の場合は完全に退路を断った挑戦だからその覚悟の様が伺えるよね。
今の選手みたいに出戻りは許されなかったから。

松井さんは裏切り者でもいいとか言いながら読売全面バックアップだったからなぁｗ

NPBその物を敵に回しての挑戦だったのだから、
その覚悟はイチローの比ではなかっただろうな。
その点に関してはホントに偉いよ。

野茂はなー
評価が両極端なんだよ
もう既に忘れてる奴がいる一方で
成績とパイオニアとしての貢献混同してメジャーで殿堂入りなんて過大評価を下す奴もいる

野茂以前にも、日本人選手はメジャーに挑戦はしていたんだけどね。
マック鈴木とか。メジャーデビューは野茂に先を越されたけれど、
彼らがいたことによって、日本プロ野球で実績を積んだ選手が、
メジャーでプレーする素地はあの時点で既にできていたと思う。
あの頃は、パンチョさんがメジャーデビューに向けて頑張る彼らに、
熱いエールを送っていたのを思い出したよ。

>>189
自分で言ってたんじゃなかったっけ？
イチマツ対談とかで

>>196
成績だけ見れば殿堂入りは確かに難しいが、
MLB機構からすれば、イチロー、佐々木、岡島に代表される
素晴らしい日本人プレーヤーをMLBに「輸入」するキッカケになってくれた野茂は
特別表彰として殿堂入りして貰いたい気持ちの筈だよ。
どれだけMLBにｼﾞｬﾊﾟﾝﾏﾈｰをもたらしたことか!!

松丼さんの（口だけ）ｼﾞｬﾊﾟﾝﾏﾈｰは微々たるものだが、
野茂を源流として、佐々木、イチローに至るリアルジャパンマネーの大運河は
1995年に始まって現在も滔々とアメリカに注いでる。


一選手としてではなく、「社会現象（一流日本人プレーヤーのMLB参入）」として捉えた場合
イチローを除けば、野茂英雄（と団野村）以上にMLB殿堂入りに相応しい日本人はいない。
この点で、野茂はいずれMLBの殿堂入りすると思う。
選手としてでなければ、特別表彰のような形で入るだろう。

一方、野茂のNPB野球殿堂入りは絶望的だろうな。

野茂が立派なのには異論がないが、野茂が行かなければ〜とか
イチローより野茂の方が〜とか、ャ軍の手法じゃねーか。
野茂を貶したり軽く扱うようなレスがあって、それに反論する形でレスが
出てくるならともかく、何いきなり野茂マンセー始めてんだか。>>162以降


>>188
>マリナーズ以外の評価は低かったし

少なくともドジャースは高く評価していたぞ。
問題児となってはいたがシェフィールドとのトレード持ちかけたし。
イチローの名がアメリカの野球ファンに知られたのはこれが最初。
シェフィールドほど凄いのかよっ、てな。

野茂と言えばメディアによるバッシングと、その後の手のひら返しがホント酷かった。
以前からメジャーへの憧れを口にし、移籍前年にはＮｕｍｂｅｒに「いつか太平洋を
越える」といった内容の記事まで出てたのに「国内球団への移籍決定」みたいな
飛ばし記事も多かったし（まあ、誰も本気でMLBで挑戦すると思わなかったん
だろうけど）。
野茂、そして同じく報道被害者であるイチローのMLBでの成功と取材陣との軋轢
（取材陣の一方的な逆恨み）が、「巨人の四番」の金看板を持つ松井さんへの
過度の期待を呼び、松井さん取材陣の取材陣のオール与党化、そしてャ軍結成
へと繋がってくるんだよな。

つまり野茂を貶めるイチローage報道が
横暴しているというわけか。
松井のこととやかく言っている場合ではないだろう。

イチローより野茂の方がどうこうなんて思ってないけど
パイオニアとしてはやっぱり野茂の存在は大きかったとは思うな
どっちにしてもイチローはポスティングでなければFAまで待ってでも行っただろうし
活躍もしてただろうけどね

と完全なスレチになってしまったが…
そろそろポエムが読みたいよ阿見ちゃん

最近のｬ軍にはポエムを書く余裕が足りない。
ていうか、全体的に昔と比べると余裕の感じる記事がかなり少なくなった。

元同僚のリベラは松井さんの怖さを良く分かっていた
松井さんのヲーラでリベラの投球が逸れて行く・・・！

くらいﾆﾔﾆﾔ出来る記事がそろそろ欲しいのだが。

>>202
野茂の恩を無かった事にする松丼age記事が横行してるから見るに見かねただけだｗｗｗ
ｪ軍はポエムの練習をしてなさいｗ

>>200
唐突に感じたかも知れないが
松丼age記事でｪ軍が松丼こそ日本人プレーヤーの代表だと言わんばかりの記事を量産していたから
それに反論しただけだ

つまり、MLBにおける日本人プレーヤーで重要人物はイチローと野茂であって、
この二人に比べれば、週間MVPの松丼如きはチンケな小物に過ぎないということだ。

マトモな松井オタなら松井がイチローに敵わない事も松井自身が小物に過ぎない事も自覚してるだろ

>>201
メディアによるバッシングってそもそも何だっけ？

>>207
メジャー行きが決まった時の「わがまま」とか「裏切り者」って評のことでしょ

野茂は著書で、そういう論を張るのは考え方の一つであって別に構わないが、
シーズン後に手のひら返しして日本の誇りだなんだと書くスポーツ紙の記者に「どういうこと？」と聞いたら、
ヘラヘラ笑いながら「会社の方針だから仕方ないんですよ」と答えたのに心底呆れたと
「会社の方針の前にあなたは一人のジャーナリストではないのか、
会社の方針と自分の考えが合わなければプロとしてやるべきことがあるんじゃないか」と

野茂側が契約の隙を突いてメジャーとの契約を交わしたとか何とかだっけ？
球団の引き留めも聞かず、野茂は球界を裏切ってアメリカに渡った恩知らずって論調が多かったよな。
メジャーで成功するなんて夢のまた夢、なんて無謀なことする馬鹿なヤツだって感じ。
それが1年目から大活躍したら掌返して大絶賛。
あの時初めてメジャーのASを生中継で見たなあ

>>207
去年の田澤よりも酷いパッシングだよ。

育ててもらった日本を捨てるとは何事だ、恩を仇で返すのか？
育ててもらった近鉄の顔に思いっきり泥を塗った行為は親の顔に泥を塗る行為に等しい、
メジャー挑戦を可能にした、協約上の隙を利用した行為は違法スレスレだ、
野茂に対する人格攻撃、実はこんなに身勝手な男だった、
もともとチーム内で孤立し嫌われ、襲撃計画すら立ち上がったくらいだ、
団野村はヤクザみたいな男だ、こんな奴を日本球界に関わらせた野茂の罪は重い、
等々。

お偉方のOBがTVに出演しては、野茂の非道を嘆き、叩き、そりゃー酷いもんだったぜ。
そして、そもそもメジャーで通用するわけない、すぐに逃げ帰ってくる、とかな。
戻ってきたら、まず近鉄に土下座だろ、とかね。

実際、野茂は日本での最終年、登板過多がたたり、ボロボロだった。
全盛期ならともかく、あの状態ではメジャーで通用しないだろう、という意見は、
叩いている人以外からも、挙がっていた。
しかし、フタを開けてみたらご覧のとおりになった。
野茂が語っていたことによると、自分の肩の復活はメジャーの医療体制、
トレーニング体制のおかげ、ともコメントしていたけどね。

というか当時のOB連が言っていたのは「メジャー行くならFA権習得してからにしとけ。
球団と揉め事起すな」ということでしょ。既に当時はFA権が導入された時期だし。

バッシングも凄かったけどその後の掌返しがまた輪をかけて凄かったんだよな。
後に文春にネタにされたけど、シーズン開幕前に産経本紙に「夢だけでは通用
しない」と題されたコラムが掲載され、そしてその数ヵ月後、全く同じコラム欄に
今度は「第二、第三の野茂へ広がる夢」というコラムが載った（前出のコラムに
対する弁明は一切なしで）。
讀賣は野茂の近鉄退団が決まった時「野茂がわがままを通した」と書き、シー
ズン終了後には「野茂のように夢を持つ若者を支援しなければ」と書いた。
日本の全てのメディアが（球界全体もだが）こういう対応だった。

>>211
いや、そんな甘っちょろいものじゃなかったよ。
マジでぶち切れて、叱責していたOBもいた。
だいたい、FA移籍ですら叩いていたOBもいるくらいなんだし。
ご老人方は、恩とかスジを通すことを重んじるからな。

いろいろあったけど、なんとか海を渡れたのは
草魂のお陰だよね＾＾

今となっては結果オーライ

まあ野茂が切り開いた道をイチローが広げて均し、その後松井さんは赤絨毯を敷いて貰って歩いたと…

>>211
そんな冷静な意見はごく一部だっただろ
多勢は感情的な「裏切り者は許さない」報道

>>211
野茂が渡米するまえのFA権は国内限定じゃなかったか？

>>196
かつて野茂スレに、特徴ある文体で熱心に書き込むオタがいた。
深夜3時頃に現れるので、午前3時の男、と揶揄されたこともある。

野茂マンセー自体は別に害もないのだが、「全ては野茂に起因する」
奇妙な史観で、他の日本人選手のsageが得意だった。
オタでありながらメジャーの知識は欠けてて、野茂の実績から殿堂入り
確実を主張してたが、批判と嘲笑を買い、さすがに自分でも悟ったのか
いつのまにか「特別表彰」での殿堂入り、と言い出したのも覚えてる。

松井秀の経済効果見込んでキャンプ地改修！
http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/matsui_h/mlb201001/KFullNormal20100109080.html

活きのいいヤツ来ましたｗ

市の予算が下りた改修なんだから、松井の移籍が決まる前から
予定通りの改修だったに決まってるだろｗ

>>219
>「記者席のスペースなどを確保するために、エンゼルスの広報と相談しながら対策を練りたい」とホール氏。

広岡氏の出番かw

>>218
それは俺と別人だが、同じ考えだな。
ﾊﾟｲｵﾆｱ重視は別に奇妙な史観じゃない。
ある意味当たり前だ。ま、意見の相違はあっても構わんが。

むしろ、後からやってきた松丼がでかい顔してる事の方がよほど奇妙だろう。

上原が熱望！イチローからヒット打ちたい
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20100109-583993.html

>イチローさんはオレより球が速いし、
上原こんなこと言っていいのかw

>>222
松井さんがでかい顔なのは生まれつきだから大目に見てやれよ

野茂に対する報道も醜かったけど、やっぱりイチローが抜けて最強だよね。
嘘当たり前で叩きまくられるんだから。
はっきし言ってありえんよな。WBCで裏切った嘘つき男を嘘当たり前で持ち上げまくる一方
WBC連覇、メジャーでもトップクラスの男を捏造当たり前でけなめまくるんだから

アメリカに住みたくて渡米準備していた長谷川
野茂に先を越された！と思いつつも野茂が球団と揉めたことから円満に渡米しようと考えた
で移籍する2年前のオフに来シーズンは残るが再来年は渡米させて欲しいと球団に相談
球団も快諾し球団には渡米させてくれたお礼に移籍金を半分渡して渡米
球団からは
『球団は引き留めたが長谷川がそれを振り切って渡米したことにしてくれ。』
『少し揉めた感じにしてくれたら助かる。』
と言われたのでそうした

松井さんもこんな話があれば渡米への熱意を感じられるのだが
現実は破格の契約でぬるま湯に浸かった日本人メジャーリーガー第一号だからな・・・

そういえば松井さんこそ、ギリギリまで残留と言っといて急遽それを
ひるがえした真性の裏切り者だよな。
「裏切り者」と言ったのは自分だけでメディアは絶賛しかしなかったが。

>>225
ただ、イチローは時代的にある意味運が良かった。
今は野茂の時と違ってネット全盛。情報多様化、価値観の多様性の時代。海外現地の情報なども直ぐに入手できる。
幾ら騒ごうがﾊｲﾊｲまたなんかｬ軍騒いでいる、程度の認識しかされん。ある意味運が良い。
野茂時代の情報体制で今のようなイチロー批判とか起こっていたらと思うとぞっとするわ。

まあ、その時代の流れでｬ軍の神通力もかなり効かなくなっているのはあるかも。
バンバン毎日のように報道されている松井さん情報の割りに
今の若い野球選手・球児に松井さんに関する話題の少なさのギャップには本当にびっくりする。

筒香とか。まあこれは変な意味とか無しに、他人のニックネームの借り物じゃなくって
自分自身の名前で言われるくらいの選手になりたいという志の高さで言った言葉なんだろうけど
それにしてもあそこまできっぱり拒否るとかはな。

>>210
＞野茂に対する人格攻撃、実はこんなに身勝手な男だったもともとチーム内で孤立し嫌われ、襲撃計画すら立ち上がったくらいだ

あれあれ？
松井サイドが誰かさんを口撃する時と酷似してるような…

野茂に関しては、「偏屈な爺さん達だな」とか、一応人間のすることとして
まだ理解できたんだけど、
イチロー叩きに関しては、理解不能だよ。
もう、狂っているとしか思えない。

2chでも第1回WBCまでは師匠だのにしこりだの持ち上げられてたからな
そのどさくさで福留など他の選手を斬りまくり、ゴキゴキわめきまくり
好き放題やってたんだから恐ろしいぜ

>>219
誇張にとどまらず、完全な嘘を吐くんだものなあ。
なんでこんな事ができるんだか。

企業ならともかく、市がこんな臨時予算を簡単に出せるかっつーの。
出せたとしても、松井さんの入団が決まってから改修計画を立て、
臨時の予算を決定し、着工したら、現時点でそんなに工事が進んでるはずがないｗ

>>222
野球好きの大半が眼を見張るような実績を残してれば多少でかい面しても良いかなとは思うけど
ノンタイトルの雑魚ですもんな。

これから、ロスや、ディズニーワールドで何かあったら、
全部松井さんのおかげ！ってことになるんだろうな。
ニューヨークでも、911テロで遠のいていた観光客が戻り始めたのは、
松井さんのおかげになっていたし。

ディズニーワールドで新しいアトラクションが→松井さん目当ての観光客をあてこんで
ロスに新しい娯楽施設が→松井さん目当ての観光客をあてこんで
ハリウッドで野球をテーマにした映画製作→松井さん人気で野球人気が盛り上がったおかげ
ゴーゴーカレーLA支店出店！クーポン配布！！→松井さんのおかげ

まあ、最後のは松井さんのおかげで良いよ。

つーか、昨夜から出てる野茂の話の半分ぐらいはスレ違いだろ。
殿堂だとか、渡米にあたっての熱意だとか、野茂に対する松井さんの態度だとかは、
ここには関係無い

野茂、佐々木、イチローは新人王獲得して日本野球がＭＬＢでも通用することを証明した。

>>231
でも本スレや、グッガイスレでは、最初から松井さんの暗黒人格
焼肉（とは言ってなかったかもｗ）捏造は、既成事実でしたよね。

芸スポその他で、あんなに松井人気が高いなんて知らなかったな。

直接の関係はないが、問題の根は同じだろ
マスコミが作り上げた路線に乗った選手は過大に持ち上げるけど、
それ以外のルートから自力でのし上がってきた選手は叩く

野茂が出たついでだが、ロバート・ホワイティングの『海を越えた挑戦者たち』は名著。
団野村に対する見方が変わったよ。
まあ「メジャーの守備ではなく近鉄のナインがバックにいたら、野茂は未だ１勝もしてないだろう」とか
無茶なことも書いてやがるがｗ

>>238
そのまとめはちょっと無理がある。
野茂の場合は行くときは叩かれたが（個人的には叩かれる理由が全く無かったとは思わんが）、
活躍したら手の平返しで賞賛されたんだから。

【ロバート・ホワイティング】
「イチロー君大リーグは甘くないぞ」　２０００年文藝春秋１２月号　ロバート・ホワイティング
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1252437188/1-3

　もしもイチローが来年の登録名簿に名を連ねたら僕もみんなと同じようにテレビにかじりつくつも
　りだ。（ＮＨＫは大リーグの 日本人選手なら誰でも注目するようだからイチローの試合もすべて放送
　するだろうか？）みんなと同じように彼の成功を祈っ ている。しかし僕は現実主義者だから彼の一年
　目の奇跡は期待していない。すでに述べたようにパワーの問題がある。 おまけに日本にやってくる
　ガイジン助っ人だって最初の一年は文化の違いにさんざん苦労するという。だから読者諸君も
　期待しすぎないことだ。来年の大リーグオールスターにイチローが選ばれるなんて夢のようなことはい
　わないでもっと地道な 成果を期待したほうがいい。僕の予想はと聞かれれば、ぎくしゃくしたスタートを
　きって、最終的に打率．285　ホームラン11本 盗塁25と答えておこう。
　イチロー自身も「あーあ、アメリカにこなければ今ごろはまだ日本のスーパースターでいられたのに」
　と後悔しているかもしれない。来年の今ごろ、僕がこの誌面で平謝りに謝っているかどうか、忘れずに
　チェックしてほしい。

ゴロを転がすだけと死んだ友人が言っていた！

の人ですか…読むきしないすッね。

>>241
このスレで何度も指摘されているように、ホワイティングは何か一貫した
立場があるんじゃなくて、その時に求められる事を書くだけの単なる売文屋
だからそのような記事を書いたすぐ後に全く何の言い訳もなしに
イチローを絶賛する本を書いたりしている
どれだけ世間の評価がイチローageWBCageになろうが一貫して松井age
イチローsageWBCsageにこだわるﾔ軍とは基本的に違う

>>241
しかし、なんでこんなにくったらしい記事書けるんだろうな？
自分で読み返して嫌にならないのかな、人間として。

あとよく焼肉が「WBCの時、松井は物凄いバッシングを受けた」とかよく言うが、そんなに言われてた？
2chでは叩かれてたけど、マスゴミからは殆ど触れられないというか、どっちかっていうと擁護されてたよね？
まあそれ以上にマスゴミからはWBC（イチロー）バッシングが凄かったわけだけど。
選手たちが連覇という最高の形で悪を滅ぼしたわけだけど。

今日の嫌韓厨クン　ID:7g4Ymucm

脊髄反射の反応なんかしてないで読んでみたら？
伊良部の移籍騒動に関して、君の嫌いな韓国企業のロッテの汚いやり方やオーナーを猛烈に批判しているよ。
君のオール・オア・ナッシングな世界観だと、ホワイティングは反韓国ってことになるんでしょ？

>>244
メジャー移籍の時と一緒だな。
「松井は裏切り者と呼ばれる事も覚悟して」とか、松井を困難に立ち向かう
挑戦者のように描くが、実際にはメディア総擁護の万全のバックアップ体制。

>>244
2chなどで叩かれたんなら、バッシングを受けたってのはその通りでしょ

>>243
ホワイティングが松井sageの文章を書いたことがあるの？

>>245
俺が嫌韓だって？
正解ですｗ

>>202
横暴しているじゃなく横行している、だろ
松井さん擁護する奴は何でイチイチ日本語不自由なんだよ
義務なのか？

>>248
ないね。イチローと同じくらい松井さんも叩いてれば
不快感もないんですがね。

>>241の文章は、少々シニカルではあるが、別に批判されるようなものではないでしょ。
ただ、破滅的に見る目がなかったというだけで。

巨人・阿部、激励会でメジャー断念を明かす
http://www.sanspo.com/baseball/news/100110/bsa1001100505001-n1.htm

「メジャー（挑戦）は断念しました。ずっとメジャーでやりたいと
思っていたけれど、あの松井（秀喜）さんですら日本（巨人時代）の
ような成績を残せない。それに捕手は語学が堪能でないと難しい」と、
夢を断念したことを明かした。

>>248
松井のsage記事自体マスゴミからは殆ど皆無
仮にsage記事だとしても、微sage記事で最終的には持ち上げれてる記事が多い。

イチローの場合はage記事と見せかけて最終的にはsageる、って記事が多いよね。

>>248
ないよ
だって松井sageを積極的に進める要請はマスコミからはもちろん世論からもないからな
２ｃｈに入り浸っている人間は例外であって、世間一般の松井さんに対する態度は
「忘却」というのが大きい
積極的に叩くほどの存在感すらないというのが現状

ホワイティングはパワーベースボール信奉の一面もあるから
松井さんageイチローsage風味の文章が欲しい連中にとってはそこそこ都合がいい、それだけ

【MLB】松井秀の前任者V.ゲレーロ、同地区レンジャーズへ移籍

ゲレーロは昨季、ロサンゼルス・エンゼルスで主に指名打者（DH）を務めていたが、チームが松井秀喜外野手を獲得したため退団濃厚となり、古巣と同じア・リーグ西地区のライバル球団へ移籍することになった。

http://baseball.yahoo.co.jp/mlb/headlines/20100110-00000212-ism-base

ちょっと違うような気がするが、まぁいいか。

>>255
成績不振で忘却されそうな元大スターなんて、売文稼業にとっては
絶好の叩きどころのはずだけど。

松井獲得の動きを見せた途端アナハイムから主力が逃げ始めた。

>>258
元々大スターかどうかは置いておくとしてそういう文を必要とする
雑誌も新聞も無いって事でしょ

そういや昨日例のイチローが松井に対してブルペンで準備したいってやつ映像で見たけど、
その時のやりとりが印象的だった。
マスコミ「同地区に日本人打者が一人来ますけど〜・・・」
イチロー「松井のことでしょ？ちゃんと松井って言えばいいのにｗ」

このマスコミが焼肉かは分からないけど、イチローへ松井の質問するのって結構勇気いるんだろうなｗ
まあマスコミが自分らで絞めたクビなだけだけど。

>>258
売文屋にとっての直接の顧客はあくまでも出版社
そういう文章を必要とする出版社がない限りそういう文章は書かない
そして、そういった落ち目の元スターを叩くのを得意としているはずの
ゲンダイやらフジやら内外やらが、なぜか松井さんに関しては
聖域扱いにしている以上、売文屋だってそんな仕事はしないだけ

>>262
それでホワイティングが免責されるなら、全てのｬ軍も同じ事だよ。
イチローsageと松井ageに需要があって、その逆は無いってだけの話。

>>261
地上波のチャンネルによっては都合よくカットしてるところもあるしね。
オドオドして聞きに行くくせに編集時にはその相手を貶める材料にするクズども。

>>244
松井バッシングなんてものは、少なくともマスメディアには存在しなかったね
ネット上では本来マスでも当然出てしかるべき批判も多かったのに
批判される者を一方的に被害者に仕立てるニュアンスの言葉（バッシング）を
用いて（NY市警まで持ち出してャ軍は本気だと恫喝したり）いびつな擁護をする始末
尤も連中言うところの「バッシング」の存在を認めてしまってること自体、
いくら御用メディアがタッグを組んで世論誘導を図り意見を封殺しても、
結局は無駄に終わるご時勢になっているというこったね

松井「わかってるよな？」
ャ軍「それはもう！　聖域ですから！！」
松井「SEAが優勝から脱落したら・・・わかってるよな？」
ャ軍「それはもう！　メシの種ですから！！！」


こんな感じか

ホワイティング＝フリーで需要に応じて売文
ャ軍＝出版社所属、又は松井側近で記事書く
話が違う

>>265
『ジャップの集会』
発言なんてマスゴミが国民に自虐洗脳を植付けた日本だから許される…
欧米で公人が公のメディアで似たような事言ったら大バッシングなんだけどね。

>>252
ホワイティン具は、週べに載っていた電波コメントだよ、やっぱ。
編集者の方針だったとしても、自分の価値観に根ざす責任をもった発言で、
ああいったことを言っちゃうんだから、狂っていると思うね。

>>267
随分と細かい違いだなｗ
そして「求めに応じて文章を書く」という大局で見れば全く同じ。
需要があるからその需要に応じた記事を書く、じゃ堂々巡りにしかならんよ。

細かい？根本的な違いだよ

>>270
需要があるから求めに応じるのと、自ら需要を作る出すのは
根本的な違いだろうが

ﾔ軍にとってはいつでも切り捨てられるフリーのライターである
ホワイティングをいちいち叩く事は、逆にﾔ軍の本丸に対しての
カモフラージュやガス抜きにしかならん

何か、マスコミがイチローvs松井を煽りまくって8月ごろにSEAが脱落してメシウマ！！
とか思ったらLAAのさし切られて結局TEXが地区優勝したでござる、とかなりそうな気もｗ

>>271
受け取り手側としたら同じでしょ。
匿名でコメントしているのならともかく、自分の名前を出して、
自分の責任で発言しているんだから。
よしんば、自分の意志による発言でない！といっても、
そういったカメレオンみたいな発言をしていると信用無くすだけ。

>>274
このスレで扱うには毛色が違うって思うってだけでホワイティングは信条も何も
無い屑だとは思うよｗだからわざわざ売文なんて書いたわけで

万が一LAAの方が先に脱落したときはどうなっちゃうんだろうな

>>89
亀だがアレは決勝を日本でやるかわりに名前をコリアジャパンにすると正式に約束した
だから日韓が間違い

>>274
知り合いの死んだ人の言葉を引用とか自分の文章の責任取る気なんてさらさらなさそうですけど。

阿見ちゃん、そろそろポエムを書いてくれ
シーズン開幕したらいつ松井さんが故障してもおかしくないんだから
開幕前に夢を語れるこの時期くらいしかタイミングはないぞｗ

>>276
それは流石に無いと思う。ソーシア居るし。

昨年だって、春先ボロボロだったくせに夏ごろからアホみたいに勝ち始めてまずSEAが息切れして脱落
んで9月頃になると今度はTEXが息切れして脱落、結局LAAは大差で地区優勝したし。
今年のア西は混戦模様だから何処が来るかは正直ﾜｶﾗﾝ

そういえばポエム分が足りないな最近
狂気は伝わってくるんだがｗ

テキサスといえば、ゲレーロがテキサス入り濃厚だってな。
松井さんがLAAに入団したときに、ゲレーロがすごい勢いでこき下ろされていたね。
既に衰えきったとか、松井さんより遥かに劣るとか。

確かに昨年は前半戦での絶不調＋怪我による離脱も響いて、
個人成績ボロボロだったが、一昨年以前は一流の成績を残しているし、
昨年のポストシーズンでは打ちまくったんだよな。
何か、法則が発動して復活し、特にLAA戦で打ちまくるような気がしてならないよ。

>>272
会社から給料貰ってるサラリーマン記者と、一応名が知れて
印税収入もある作家。
どちらが本質的に「自由」だと思ってるんだ？
もちろん「どちらも不自由」が正解だが、少なくともホワイティングの
方が不自由で記者が自由なわけは無いだろう。

>>276
そのまえに松井さんが脱落しそうな気がしませんか?

松井さん早く自主トレした方がいいんじゃないの？
就活必死で、チョロッっとやっただけで、仕事決まったら
また余裕ぶっこいてるの？

単年契約なんだし・・・

ホワイティングなんてどうでもいいから耳目の一致のふぉみとしさんがテンプレ入りすべきだろう

いや、伊集院先生をだな・・・

>>284
今は焼肉も、近年地区優勝の常連であるLAAのステイタスと松井のステイタスを
意図的に混同して騒いでいるが、思惑通りLAAが躍進しても、
結果的に松井の立場がどうなってるかは当然だけど別問題だからね
状況次第では、連中はソーシア（またはリーギンス）を口を極めて罵るだろうな
今オフ、キャッシュマンに対してそうしたように

オフになる前から再契約なしが濃厚だったから「キャッシュマンは野球音痴」とか散々書きまくってたな

>>283
最悪の事態は
フリー＝無収入
サラリーマン＝窓際

編成への発言権だってあるし内輪のサラリーマンのが感情的にもはるかに融通効くしな
まさかホワイティングが印税で食ってけるとかお花畑な訳じゃないよな？

491 名前: [´・ω・｀]121-87-46-138.eonet.ne.jp [sage] :2010/01/10(日) 13:36:35 ID:Bdxz9PS9
>>487>>490
申し訳ありません。スレ名とURLを間違えていました。下記でよろしくお願いいたします。

【*板名】野球総合
【*スレ名】【松井】サンスポ面白記者・阿見俊輔＆田代学FC87
【*スレのURL】http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1262937125/
【名前欄】
【メール欄】sage
【*本文：この下にコピペして欲しい文を入れて下さい。以下を本文としてコピペします】
松井さん自主トレ初始動しても、しばらくは30分くらいしかしないから、いつから初めても変わらないと思うけど
何年か前、松井さん自主トレで遅刻して4時半杉にグラウンドに現れた
すぐ真っ暗になって、しょうがないからグラウンド1週して記者たちとそのまま飯食いに行った記事載ってたよな
つか、この時期屋外で自主トレすんのに、夕方からとかw
今は少しは心入れ替えてんのかなあw
あの頃はまだほのぼのした記事でこのスレでも笑いのネタだったけど
まぁこの調子でもあれだけ打ってたんだから才能だけは本当にあるんでしょ
才能だけなら王より田淵の方があったと、江夏や江本など多くの球界関係者が言ってたそうだが
なんせ田淵は練習嫌いだったらしい
傍からみたら、もったいない話だよな

最近レス代行スレにイボータが張り付いてるよな

松井さん自主トレ初始動しても、しばらくは30分くらいしかしないから、いつから初めても変わらないと思うけど
何年か前、松井さん自主トレで遅刻して4時半杉にグラウンドに現れた
すぐ真っ暗になって、しょうがないからグラウンド1週して記者たちとそのまま飯食いに行った記事載ってたよな
つか、この時期屋外で自主トレすんのに、夕方からとかw
今は少しは心入れ替えてんのかなあw
あの頃はまだほのぼのした記事でこのスレでも笑いのネタだったけど
まぁこの調子でもあれだけ打ってたんだから才能だけは本当にあるんでしょ
才能だけなら王より田淵の方があったと、江夏や江本など多くの球界関係者が言ってたそうだが
なんせ田淵は練習嫌いだったらしい
傍からみたら、もったいない話だよな

メジャーに移籍すると「NPB所属の一選手」から個への注目が飛躍的に上がるので
プレーや言動を通して選手の質やパーソナリティが丸分かりになってくる。
松井（サイド）にとって誤算だったのは情報統制・操作によって好き勝手できると思っていたら
マスコミの力が無力化され「素顔のヒデキマツイ」が世間に知れ渡ってしまったこと。

あの人の場合、それがプラスに働いて数多のマスコミ・バッシングを嘲笑うように
より強固な人気と地位を築くことになった。

松井さんが名誉を挽回する手段はただ一つ。
個人タイトル争いができる働きと華のあるプレーをシーズン通して見せ続けること。
焼肉の提灯記事は糞の役にも立たない。

今シーズンアリーグ西地区でエンゼルスが
優勝してマリナーズより上いっちゃったら
イチローがどんな言い訳するのか
楽しみ。松井が入団したことでイチローとしては
エンゼルスには負けられないところだし

>>295
別に松井さんなんていない頃から負けられないと思って試合してたと思うけど?
今までだってエンゼルスの方が上にいたんだし。

シーズン後今までどうりエンゼルスが上位に来たら
松井サイドは松井さんが加入したからマリナーズより上に行ったとか捏造しちゃうわけ?

個人の勝負をチームの話にすりかえるのが焼肉の第一歩

>>297
焼肉以前に教祖様自身がそういう情けないメンタリティの塊だから。
誰かに能力が劣る事を発覚するのを恐れるあまり権威を隠れ蓑にする。
昔からずーっとそういう人。

それにこびりつき他者を貶める連中が松井サイドであり焼肉記者である。

>>295
このスレ的には、前年地区優勝したチームが松井さん入団で優勝を逃した時の焼肉の「言い訳」のほうが楽しみですね。

個人の力で敵わないとなるとチームにおんぶ抱っこかｗ
焼肉共々情けないね、まちゅいさんは・・・

>シーズン後今までどうりエンゼルスが上位に来たら
松井サイドは松井さんが加入したからマリナーズより上に行ったとか捏造しちゃうわけ?
これまでの報道の仕方を見る限り、そういう報道をするのは火を見るより明らかかと
多分松井自身がここ数年同様の役立たず振りを発揮しても、松井のお陰だとか言うと思う

>>299
いやいや外角ゾーンへの際どいストライクにアジャストできず
途中で消える松井さんの方が楽しみです。

ただ守備にちゃんとつけるならシーズン最後まで体が持つか見ものなので
途中解雇にはなって欲しくないですけど。

マリナーズ優勝しちゃったらイボータ完全敗北だね
どうするんだろ？

じゃあ俺は松井なきLAA地区優勝で「チームのために」視点では問題なしの筈が
何故かソーシアを肉染みで罵倒する焼肉の醜態を楽しみにするわ

ああ、遅刻とか怠慢プレーすると試合に出さないくらい厳しいそうだからな、ソーシア。

松井さんは強いチームでしかプレイしたことがないからな
自分自身でチームを強くしたことなど一度もない

一旦シーズンに突入したら
普段の言動とは全く真逆なチームプレイ性皆無の行動が
ソーシアの目にどう映るんだろうね

>ああ、遅刻とか怠慢プレーすると試合に出さないくらい厳しいそうだからな、ソーシア。
NYY時同様にジャパンマネーの圧力で押し通すのかな

>>306
入ってから優勝を遠ざけた事はありますけどね。

元から強かったチームに入ってその余禄に与ってるだけのくせして
「チームの勝利に貢献」だの寝言で粉飾まがいの賛辞だからな連中は
メジャー入りの経緯も結局は先人の功績にただ乗りしただけだし、
つくづくこの一派はタカリ体質、自力で切り開くってこととは無縁だな

>>307
遅刻するとHR打つよというジンクスで押し通してくるかも

遅刻については奥さんの責任重大だろ。
なにやってんだよって話し。

そこはほら、“聖域”ってやつらしいから

根拠もなく他人を見下しまくりの松井さんが奥さんの言う事なんか聞くと思う?

松井七年間で六回プレイオフ出場
イチロー九年間で一回プレイオフ出場
チームスポーツの観点からはどっちがチームに貢献してるか一目瞭然

>>314
そんなあなたには慢心スレをお奨めします
お仲間がたくさんいますから楽しめますよ

松井さんはダメ、エンゼルスもダメ→チーム状況が松井さんの足を引っ張った

松井さんはダメ、エンゼルスは勝った→数字にあらわれないところでチームに貢献する松井さん！カッケェー！！

松井さんがダメな場合でも、言い訳は考えてありますからOK。

あなた方はイチロー汚染におかされてますよ
新聞に書いていることをなぜ否定しようとするのか
何故書かれてあることを信じようとしないのか

新聞ｗ

スポーツ新聞はメディアとして信憑性信頼性が低いことしってます？

スポーツ新聞の信憑性信頼性が低いですって？
あなたは何を言ってるの
あなたなんかの妄想よりよっぽど信頼できますよ
それに情報も豊富に持っていますしあなたより
ところであなたはどこで情報を仕入れてるんですか
まさか２ちゃんではないですよね

　>>314
そんなの何の証明にもなってないな。「イボ」がただＰＯに連れってもらった
回数が多いことだけは証明できるが、個別の選手としての貢献度を意味しない。
　「ＷＳＭＶＰ獲得」＝＞「高額の複数年契約で更改」のはずが、「いらね、クビ」
　という「笑劇」の結末の主役となった大根役者ではあるのは確か。

WSMVPは年俸クーポン券の７５％オフを５０％オフにするくらいの力はあったね。単年は変わらないけど。

こと、松井さんや、憎っくきイチローに関する捏造は、
現地の記事でよくばれるよね。
現地の新聞を引用しているのに、そんな記述がどこにも無い！
という、もう誤訳ってレベルじゃね〜！！ってのを最初に見たときはぶったまげたが、
最近はもう慣れた。

>>320
スポーツ新聞では雪男やUFOがしょっちゅう捕まってるんだが？

思ったとおり、CMオファーが一社もない件

焼肉無念

お前ら釣られすぎ
頭の悪いイボータの振りした釣り人に決まってるだろ

どんなにあなた方が頑張って妄想したとこで
世間の人は松井は優勝させてるのに
イチローはチームの役に立っていないねと思ってるんですよ

イチローはMLBのスター選手で
松井さんは解雇だと思ってますけど。

>>320
サンスポと夕刊フジででマッチポンプをやったこともあったな

>>327
選手個人のチームへの貢献度の評価は、MVPポイントを見ると近いかもしれませんよ。

解雇されて年俸が半額未満になった可哀想な人って感じだと思う

http://www2.himitsukichi.info/up/baseball/1258082398/1263110316.jpg
http://www2.himitsukichi.info/up/baseball/1258082398/1263110636.jpg

>>320
たとえば、今回の松井さん「大争奪戦」が実際にどのようにあったのか、証明すればいいんじゃないですか？

>>320

メディアリテラシーって言葉わかる？

>>333
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1262198817/8

松井がWSで結果を残したことは立派だったとは思うが、
岡島や松坂や田口や井口だって、レギュラーシーズン、ポストシーズンで
チームに貢献して、チャンピオンになるために力を尽くしたわけで。

WSMVPだけをもって、松井が最もヤンキースに貢献した！！！って思っている痛い人はいないでしょ。
今年巨人が日本一になったけど、日本シリーズMVPの阿部が最も貢献した！！！
って思う人はそんなの多くないのと同じでね。
そして、優勝できなかったチームの選手は全てカスだ！！！なんて偏った
考えの人もいないよ。
楽天の選手の頑張りが讃えられていることからもわかるようにね。

MLBでの松井さんが見られるのも流石に今年限りだと思うけど
焼肉連中は来年以降MLB報道に関してどうするつもりかね

来年以降もMLBに残るであろう連中って
焼肉に対して色々と言いたい事ありそうな連中ばっかりやん

殿堂入り出来たってタイトル取ったって
チームを優勝に導けないんじゃ評価は上がんないよ
ジーターやダルビッシュ小笠原なんかは両方成し遂げてる
チームスポーツの一番の価値は優勝することなんだから
優勝できん時点で松井＞イチロー

評価されない選手＝解雇

という事はボンズもグウィンもグリフィーもみんな松井さん以下ですねｗ

>>338
その場合の「評価」とはなんでしょうか？
年俸？　国民栄誉賞？　アンケート調査？

>>341
「リング」でしょう、きっと

>>341
WSMVPポイントじゃないかなｗ

しかし、本格始動のニュースが来ないねえ

ボンズもグゥインもグリフィーもエリックヒンスキー以下です。
松井さんもエリックヒンスキー以下です。
ヒンスキーは、3年連続ワールドシリーズ出場、うち2回チャンピオンになっている、
ここ3年間では、最も偉大な選手ですから！！！！

なんて喚いている人がいたら、近寄りたくないです。

>>143
PO進出チームには必ずタイトルや賞獲得する選手がいるもんな。
NYYならテシェイラが本塁打王打点王SSGG、ジーターもSSGG。
松井さんのようなMVPポイント0選手だけでPOに行ったチームがあるなら教えて欲しいマジで。

>>255
ここの住人(自分含む)すら松井さん個人には関心ないだろ
(誰も松井さん特集番組の感想を書き込まない＝見ていない)。
焼肉が付いてるからこそ関心があるのであって
焼肉解散したら松井さんなんかどうでもいい。

>>278
知り合いの氏んだ人って誰なんだろうな。まさかただの一般人じゃないだろうなｗ
(李啓充が引用したnyfan417みたいに)
デンゼル・ワシントンの言葉↓はどこも引用しなかったなぜだろう。
ttp://www.cinematoday.jp/page/N0019290
ブランド・大物好きの焼肉がオスカー俳優のコメントスルーするなんてどうしたんだよ。

この人昨日も来てた精神疾患の人だろ
ほっといてあげなよ　
構うと調子付いて居付いちゃうよ

だから俺を含めて世間の人を納得させるには
優勝してくださいよと言う事
いいかげん200本とかいいから少しはチームのとこ思って
チームプレイしてくださいよと
イチローがやってんのは個人競技じゃなく団体競技なんだから

訂正です。

>>143
PO進出チームには必ずタイトルや賞獲得する選手がいるもんな。
NYYならテシェイラが本塁打王打点王SSGG、ジーターもSSGG。
松井さんのようなMVPポイント0選手だけでPOに行ったチームがあるなら教えて欲しいマジで。

>>255
ここの住人(自分含む)すら松井さん個人には関心ないしな
(誰も松井さん特集番組の感想を書き込まない＝見ていない)。
自分も焼肉に関心があるのであって
焼肉解散したら松井さんなんかどうでもいい。

>>278
知り合いの氏んだ人って誰なんだろうな。まさかただの一般人じゃないだろうなｗ
(李啓充が引用したnyfan417みたいに)
デンゼル・ワシントンの言葉↓はどこも引用しなかったなぜだろう。
ttp://www.cinematoday.jp/page/N0019290
ブランド・大物好きの焼肉がオスカー俳優のコメントスルーするなんてどうしたんだよ。

>>347
世間の人は納得していると思うけど。
いくつかの媒体では、2009年のスポーツ界で印象に残ったことはで、
イチロー＞松井、だったわけだし。
もちろん、投票時期がWSMVP直後だったせいで、
松井＞イチロー、という媒体もあったことはあったけど、
その辺を差っ引けば、イチロー＞松井だったぞ。

>>347
ヒット打つのは貢献ですよ。
ポンコツな上にリーグワーストの守備力の選手が、守備やらせろやらせろと喚くのは
明らかにチームにとって害ですけど。

>>347
現状で納得していないなら、マリナーズが優勝しても納得しないでしょうね。
仮にマリナーズ優勝　イチローMVPポイント０でも納得しますか。

>>347
つ2001年

てか松井さんって何かチームプレイらしき事してたっけ？

貢献したはずの松井さんがヤンキース追放w

二ゴロ打点と地蔵のことを言っているんじゃないか？

慢環スレと変わらん流れになってるぞー
そろそろ切り替えようぜ

>>353
それ、具体的に聞きたいですよね。
数字とあわせて。

さっさと116勝しろよｗ

>>357
慢心スレに場を移したほうがよいでしょう

>>353
今シーズン松井さん最大のチームプレーは「守備につかなかったこと」かもしれませんね。
なにせ、ワーストグラブですから。

>>359
了解です。
でも松井サイドメディアは事あるごとにイチロー松井を比較して
松井さんが勝っているという論調なのに具体的な数字を記して
比較したのを一度も見た事がないのですよ。

まぁこのへんで。

よし、今年の大河に便乗して
エンゼルスの坂本竜馬として松井さんが「アナハイムを洗濯いたし候」でどうだ

ヒットを誰よりも多く打って、ゴロでも全力疾走でセーフにして
盗塁もして、なおかつ好守備もしてるのに
チームプレーが出来てないと言われるのはイチローだけ

ダルビッシュや小笠原なんかが例に出るのなら
イチローも日本一になってそのシーズンにMVPを獲得してますがな

>>363
松井サイド（焼肉やホワイティング）が勝手に言ってるだけで
殆どの野球好きはそんな事思ってもいませんけどね。

ID:E+oGIMttは釣り人だよ。他のスレでもやってる。

マジレスすっと世間の人は向こうのチームなんてどうでもいいと思ってるわなｗ
日本代表なら興味あり。だからこそ焼肉はいつまでも55age51sageやってんだよ。

それよりデーモンが松井さんよりも良い契約した場合
焼肉がどう書くか楽しみだな。スルーするかな？

>>365
だよね。もうマスゴミはそういう目に見えない所で貶すしかないものね。
数字上でなど何一つ松井さんが勝るものはないからね。
そもそも松井さんがチームプレーとか反吐が出るけどね。

ここにくるイボータって必ずsage入れてないよな
ああ、入れてない奴を全てイボータって言ってる訳じゃないから誤解はしないでくれ

私は釣り人です
私みたいなのがいたほうがスレ的にも面白いだろうと
思ってやってました。つき合ってくださってありがとう

私は釣り人の母です
こいつのようなやつがいた方が人類的にも面白いだろうと
思って産みました。つき合ってくださってありがとう

松坂の昨年の言い訳インタビューが翻訳されて現地で叩かれてるらしいな
松井さんの2006年や2007年のPOでの言い訳やAROD評なんかも
訳して現地に晒してれば面白いことになってただろうに

>>371
それも現地では大して需要が無いのかもしれない

松坂の故障隠しはまあ叩かれて仕方無いと思うが、それにしても筒抜けだな
松坂は事細かく常に誰かの「ご注進」で批判対象になるのに、
日本向けだからとチームメイト批判を大っぴらにしても全く伝わらない人もいる
松坂はスーパードライのCMですら難癖付けられたが、もう一人のCM出演者には
何も起こらなかった
果たして、この違いを単に向こうでの注目度の差によるものと解釈して
いいものかどうか

すいません懲りずにもう一回だけ来てしまいました
２ちゃんねる素人なので質問したいことがありまして
視スレといわれてるとこでアンチ野球活動しておられる
サッカー好きみたいな方たちはいったい
どんな人たちなの？一日中アンチ活動してるんですけど
ニートかなんか？とても外の空気に触れてるようには感じないんですけど

>>374
お前の同類だよ

>>371
現地の人は松井さんに興味がない。松井さんの首振り人形も｢ｲﾗﾈ｣
2006WBC辞退して手首骨折して長期離脱してもNYYは地区優勝出来るしね。

>>373
裏に焼肉が絡んでそうだよな。55を無視、51を慕う松坂…WBC…
な〜んかにおう。

>>374
2ちゃんにはいろんな人がいるんだよ。工作員や釣り人煽り人。
視スレとかああいうところには行かないほうがいい。
釣りで遊ぶならこの板のイチ松慢心スレがいいよ、あそこは優しい人が多いｗ

これまでも「松井=チームの勝利優先の常識人」
「イチロー＝個人プレー優先の自己中野郎」という
見方はあったなかで、松井のイメージ戦略上、
致命的だったのは、やっぱりWBCだな。

松井はシーズンの影響など考えずに、まっさきに手をあげて
チーム（日本）のために尽くすと思われていた。

かたやイチローはシーズン（自分の記録）に影響が出るから
何やかんや理由をつけてWBCは辞退するのではないかと。

だから、いまさらマスコミが何を言おうと
あの2回のWBCで培われたイメージはそう簡単に覆らないと。

今年だってWSMVPのニュースが年末に流れれば流れるほど
松井がWBCに出ていないことも浮き彫りになるという間の悪さだし。

WBCネタだけなら松井の不在など忘れられてるだろうが
年末総集編企画じゃ決まって付け合わせでWSMVPネタも一緒なもんだから
あれそもそも何で松井はWBC出てねーの、てなるしな
まさに薮蛇だな

見出しは松井sage、というか成績不振そのままの事を書いてたのに
いつのまにか「チームの鍵」とか「名門のプレッシャー」とか胡散臭い言葉を混ぜ込み
結局「チームのこれからは松井にかかってる」みたいなことで締める記事。
見出しはイチローの偉業を伝えてるのに
いつのまにか「個人プレー」「自己中心的との声も」などの胡散臭い言葉を混ぜ込み
結局イチローsageで終わる記事。

こんなんが多すぎる。
下手にバッシングしてるより刷り込まれやすいからタチ悪いと思うんだよな。

直接的にイチロー否定するものはなくても
「得意げに語った」
「おおはしゃぎした」
みたいに、読む人が少しでも不快に覚えそうな単語をちりばめたりして頑張ってるよな

CM殺到の件はどうなったの？
続報がないぞ

焼肉さんよw

えーと‥‥
不況だから、かなあ

誰かイチローのdecadeまとめ持ってる方いませんかね？

>>380
ちなみに松井さんは○○とニヤリになるねw

今の松井さん、若者の支持度や人気度は下手するとNPBの人気選手よりもやばいんじゃないのか？
イチロー、松坂あたりは最早説明不要。田中マー、ダルも甲子園時代から名が知れていてかなり知名度は高い。
WBCの影響で一般的に名前が知られるようになったNPB選手も多いと思う。
内川、岩隈、青木、中島、稲葉、ここら辺はWBCきっかけでファンが増大したような気もする。

球場とか行って見ると（まあWBC選手はチームの中心選手ということもあるが）
やっぱりWBC選手の背番号のユニフォームやタオル持っている人目立つもん。

松井さんは幾らャ軍が頑張ってももう厳しい段階に来ちゃっていると思うな。本人が覆すような行動起こさなきゃ。
今の若い人の松井への無関心は本当に異常。
だからこそャ軍も焦って余裕なくしているかもしれんが。そこがもろ記事に出ている。
もう阿見ちゃんの優雅なポエムは拝めないのか？

>今の若い人の松井への無関心は本当に異常。
興味がないから無関心になるわけで
異常っていうよりこれが正しい反応だと思うよ

>>385
人気とか支持とか悠長な事言えるレベルではないですよ。
まず世間での認知度を上げてくれないと。
基本的に興味ないとか嫌いとかじゃなくて、誰この人？状態。忘却は早いよ。

「今の若い人の聖沢への無関心は本当に異常」
とか言われても困るだろ
普通は誰だそれ、ってなる
正直巨人時代も知らない人にはそういうレベルなんだから無関心が普通

WBCしかり、decadeしかり
多くの、というかほとんどのファンはイチローの素晴らしさを熟知している

辞退しかり、不摂生しかり
多くの、というかほとんどの日本人は松井さんの情けなさに辟易してる

それはャ軍ごときがいくら発狂しても
絶対に覆せないものだ

松井さんはしょっちゅうテレビのニュースに出てきたり
ヤフーのトップでニュースが出てきてるのに
これほどまでに無関心なのも珍しい
サラ金やパチンコのコマーシャルみたいなものか

>>632
だめだよ、西の名門「ロサンジェルス」エンジェルスなんだから
アナハイムなんて片田舎の地名出したらバレちゃうよ。

さすがに健全な企業はイチローをＣＭに使うよな

>>390
ヤフスポもニュース写真ランキングなるものが常設されてるから
いくら松井さんの記事が多くても常に51の人が上位に居るのは残酷ですね。

>>392
KIRINは赤ゴジラになるのを知ってたのかねえ。
しかし見かけませんなFIREのCM

中高生はもちろん今の小学生の子供にもイチロー人気は高そうだけど
36歳の選手が今の子供達にも人気が高いって事がそもそも凄い事だと思うからな
プロ入りしてから18年間ずっと活躍出来る選手なんて凄く少ないしね
そこと松井さんを比べたらちょっと可哀想…なんだけどまあ比べてるのはャ軍だからなｗ
そして何度も書かれているが
無理して松井さんのが凄い！と言うからおかしくなるんだよなあ

仕方ない部分はある。
北米大陸のプロスポーツって、時間的になかなかリアルタイムで観られないもの。
行って間もないうちはともかく、時間とともに若者層はNPBで観たことがない人達になる。
そりゃ関心は薄れていくよ。

それで代表戦にも出てこなきゃ、いつ、どうやって関心を持つというのだ。

もっとも、代表に出てきてるとはいえ、世間の関心を維持し続けてるイチローは異常

>>388
このスレで聖沢の名前を見るときが来るとは思わなかったｗ

>>394
（NYYをFireされるのを分かってた）キリンすごい、ってイチローも言ってたな

ＣＭ争奪戦などと煽ってはみたが現実には解雇井をＣＭ起用するのは縁起が悪い。

松井さんがメジャーに行ってからのメジャー報道って巨人報道っぽくなって
新規のファンを開拓するのを放棄しちゃったからな
だから巨人時代を知らない世代に忘れ去られてしまった

そういや第1回の辞退祭りのとき小中学生だった子が今の高校球児だよな
そりゃあ人気無いわけだ

ャ軍ポエムとは毛並みが異なるが
コマツの広告は宗教レベル

>>401
宗教っていうよりも、
風呂上がりに鏡の前でポーズをとって自らの肉体美にうっとりする男のような
こっ恥ずかしさを感じるｗ

2006年のコマツのCMは故人を悼んでるみたいだった

>>394
というか赤ゴジラってvsデストロイアでのメルトダウン寸前ゴジラの事だから
今の松井さんに使うニックネームとしては非常に縁起悪いんだが
この事ャ軍は知らないんだろうなぁ…

松井報道に限って色濃く残る昭和チックなアプローチが、本人の年齢以上に
「過去の人」臭を漂わせてると思うんだよな
演出してる取り巻き連中は無自覚かもしれんが
受け手が若年層だった場合、特にその違和感は半端無いんじゃなかろうか
「巨人大鵬卵焼き」みたいな感覚で賛辞されても引かれるだけだよ

>>401
あれはほんとに気持ち悪かった。
自分たちだけで内々に声援すりゃいいだけのことを、CM使って日本人全体が
応援してるみたいに感情たっぷり入れ込んで。

将軍様の葬儀で、国民が大声で泣きわめいてるニュースと同じ不気味さを感じた。

「松井愛ちゃんアイスクリーム」

>>401
コマツの広告って一体何ですか･･･。
CM見たこと無いんですが、これって地域格差？

コマツも小松工場閉鎖するし石川県の地場企業のイメージは払拭したいだろうし
「地元の大物」森喜朗センセイに気を使う必要もなくなってきたし
北米市場は大事だがアナハイムへの都落ちで松井さんの利用価値は微妙だし
企業として合理的に考えたらあんな広告みたいな馬鹿な真似はそろそろ手を引きたいところじゃないかと

>>408
読売新聞の中刷り広告にあったんだよ
まあちょいとお待ちなすって
WC翌日の新聞探してくる

広告を要約すると「私達コマツは教祖様にずっと付いて行きます」という宣言みたいなもの

>>407
松井愛ちゃんです
http://pds.exblog.jp/pds/1/200808/16/63/e0081363_1816320.jpg

コマツ

http://www.komatsu.co.jp/CompanyInfo/profile/ad/newspaper/

>>408
骨折の時故人を偲ぶかのように元気だった松井の映像を流し、「あなたの復帰を
みんなが願っています」みたいなナレーションを思い入れたっぷりで流してたんだよ。

新聞も載ってたな。

>>412
ありがとうございます。
何というか･･･見事に全部気持ち悪い。普通に考えて不自然でしょうこれ。
しかもほぼ全ての写真の取り方、誰かさんを意識しすぎだし･･･見事な逆効果。

骨折といえば、24時間TVで「誰にも見せた事のない治療シーン」みたいな
心底どうでもいいシーンをageのつもりで必死に流していたのを思い出します。

CM繋がりでふとFIREのサイトを見た。キリンビバレッジさん結構力入れてくれてるじゃないの。
ttp://www.beverage.co.jp/fire/ad-gallery/index.html

＞ニューヨーク特有のカラッとした陽気の中、松井秀喜さんは自ら車を運転し、スタジオに到着されました。
＞松井選手は通訳も介さず、流暢な英語で現地スタッフとコミュニケーション。
＞そのお蔭もあり、時間がない中ではありましたが撮影は順調に進行しました。

陽光の中を颯爽と登場する松井さん、まるでハリウッドスターみたいだ！
「時間がない中」は暗に遅刻を仄めかしてるんじゃ？なんて曲解はしちゃダメだよw

何といっても受験生向けメッセージ入ポスター4連発が濃ゆくて強烈
「勉強するキミに、代打はいない！」
これじゃ松井さんが代打専門みたいじゃないか、キリンさんも酷いわ。

>>412
気持悪すぎてｗｗｗ

さっきまで放送されてたフジTVのスポーツ番組でEDの締めが第2回WBCだった件について
焼肉や伊集院がどう騒ごうと日本での関心度はWBC＞WSなのは覆りようもない現実だな
アメリカでの関心度は逆だろうが日本人にとってはどうでもいいことだ

次のWBCはイチローは出ないと思う
若手に譲るよ

契約も最終年だし

>>412
うわーめっちゃあの人意識してる感じしますね
しかもあの人の色んなCM集めたみたいな・・・
これはあっちが意識に刷り込まれてるからそう思っちゃうのかね
あんまり松井さんのCM見ないからなあ

日本中が沸いた？　えっ？

キモ井不出来

蔑称を使いたければ慢心スレで思う存分使ってください
ここはャ軍の記事にﾆﾔﾆﾔするスレですので

WSMVP以降は失笑するような記事ばかりで
ポエム分が全然足らないのでェ軍はもっと精進して欲しい

本気で精進されても困る物はあるけどな
焼肉のイチローへの憎しみ満載記事は失笑物か胸糞のどっちか

ぶっちゃけ滅べばｒｙ

>>417
すぽるとで今年の注目スポーツのアンケートを集計した結果、1位がサッカーで2位がプロ野球
ＭＬＢは2％ぐらいで5位だった
今年はＷ杯があるからサッカーはいいとしても、やっぱりプロ野球なんだよ、日本の場合
ＭＬＢの人気は正直言って無い
ヤンキースと松井さんをプッシュしてきた結果がこれです
イチローは個人成績が素晴らしいのとＷＢＣの参加で別に人気は高いけど、
焼肉報道がやってきたことはＭＬＢの人気を下げたんだよ

新規ファンがあんまり増えてない感じだもんなぁ
まぁ最近思い出作りのような半端な挑戦が多いのも一因だろうけど
松井さんのマスゴミ総応援団状態の「挑戦」見てればそんな奴も増えるわな

マウアーやプホルスとかの地方球団のMVPよりも
ヤンキース所属でWSだけとんでもない活躍をしたほうが価値がある！



って生島ヒロシの弟が言ってたなｗ

まあそれは客観的事実でもあるから別にいいんじゃないの？

松井秀はWSを通じて既ににメジャーで伝説的な存在になってるけど、
マウアー、プホルスはまだそこまでの選手ではない

釣り針はデカけりゃいいってもんじゃないんだ

生島淳は2002年の夏頃に米メディアに対して、
相次ぐ日本人選手の流出について、

「日本最高の選手である松井がメジャーへ行ってしまったら、
イチローの時より当然衝撃が大きい。
日本のプロ野球の崩壊の始りになるような気がする。」

という様な発言をしてるね。

>>430
まあ02年ならそんな事を言うヤツは大量にいたよ
ジャンパ＆カラクリの効果があることは分かってたけど、松井さんのNPBでの成績が
実際どの程度底上げされているのかを定量的に見積もる事は難しかったからな
まあメジャーに来てしまってその底上げ量がばれてしまった後でも同じような事を言う
キチガイがいまだに存在しているのは馬鹿げた話だが

生島の弟、出まくってるな

さっき、貴乃花の件のご意見番みたいなことまでやってたし

松井さんにCMオファー殺到　はｴ軍の幻覚症状だったようだが、
それでも、人気低下で出演料が下がれば、使おうかという二流
スポンサーはあるはず、それすらないというのは、安売りして
まで出たかねえよと、松井さんサイドが突っ張っているのか、そ
れとも、いくら安くても企業イメージを下げかねない松井は使え
ないという認識が定着してきたのか。

それはないな。
野球ファンというカテゴライズの中では、
いまだに松井秀喜の人気は根強い。
事実、特番や新聞の一面を飾るのは需要と供給があるからだ。
スケジュールの都合が悪いだけだな。

>>434
＞特番や新聞の一面を飾るのは需要と供給があるからだ。 スケジュールの都合が悪いだけだな。

最近のアドリブ満載バラエティー編成の番組に出ると
焼肉汚染されてない３流タレントのぶっちゃけクエスチョンに困るからでは?
無礼な３流タレントはメディア上から消しちまえば済むけど視聴者の
記憶は消す事は出来ないだろうしなぁ。
それに対して新聞はいつものテンプレ回答でいけるからね。

>>433
CMオファーはあったが真摯に野球に取り組む松井さんがあえてCM契約を断った。
という設定でのりきりますので深く詮索しないでください。

>>434
甲子園球児やリトルリーガーなどことに若年層に人気薄なのが悩みです。

イチローは長期の大手が固めて新規は難しいから
替わりに強力プッシュで売り込んだけど
実際はＣＭ契約打ち切りまくりだからな
缶コーヒーだっていつまで続くか
電通も頭痛いだろうよ

ニッサン、NTT、ユンケル
51の人は長く続いてるCMがある
おそらく義理を重んじる性格があるんだろう

対して松井さんは・・・・・・
ああ、コマツの広告があったな
おそらく宗教を重んじる部分があるんだろう

ところでャ軍の新作ポエムﾏﾀﾞｰ？

51の人は「キリンさん」発言のようにあれで案外スポンサーを立てる言動するからな
あの発言は松井さんが先にやってしかるべきだったと思うんだがな

すでに忘れ去られているけど松井さんがMキングだったこともある。
定着しないし印象薄いから費用対効果がそれだけ悪いんだけど。

何でも節操なく受けるから同業他社の別のビールのCMにも出るというタブーを
平然と犯す。

イチローが何年かしてリポビタンDやトヨタのCM出たら大顰蹙だけど、松井さんは
平気でやる。

イチ倒す！松井秀、大型補強マ軍に「勝ちたい」
http://sports.jp.msn.com/article/article.aspx/articleid=492277/

松井秀はこの日、故郷の石川・能美市の『松井秀喜ベースボールミュージアム』で
行われたイベントに出席。同地区のライバルとなるマリナーズ、そしてその中心のイチローに挑戦状だ。
「同じ地区で対戦も増えるし、いい勝負ができればいい。マリナーズはチーム力が上がっていると思う。
いい試合をして、自分たちが勝ちたいと思っている」

珍しく強気発言でもしたのかと思ったが、いつものテンプレコメントなだけのような気も…

新４番として期待される今季に向けすでに本気モード。
例年オフは体重が増えるが、現時点でベストの１０２キロ前後をキープしている。
「（例年より）日本に帰ってくるのが遅かったから。日本に帰るとウマいものを食べ過ぎちゃうからね」
とはぐらかすゴジラ。しかし１２月３０日の帰国までには、カリフォルニア州でミニキャンプを張り、
翌３１日から６日間の帰省中も体を動かしていたことの証明が、体重の維持だ。
“爆弾”を抱える左ひざへの負担を軽減するという意気込みを示している。

体を動かしていたことの証明=体重の維持ですか
負担軽減目的なら減量も視野に入れてもいいのではないかとも思う

自分を追い込んで減量するならオフは絶好の機会だと思うんだがなぁ…
まあ正月太りがないだけ危機感があると云う事なのか

とりあえず、今年の広報戦略をどうするか
去年はボクんちにパk・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ、ボクんちにマツイヒデキという絵本を出したが
イマイチ手ごたえはなかったし、そもそもアレユニフォームピンストライプだし
やはり今年は新天地ということで新たな手を打つ必要があるぞ

>>441
強豪チームのハズなのに弱小チームへ挑戦状って、元ャ軍的にはいいのかな、
それとも、松井さん加入で連続優勝を逃した場合の逃げをうった？

>>443
広報戦略の失敗だよね>ピンストライプ

大補強と煽って後でﾌﾟｷﾞｬｰしたい魂胆が見え見え

>>444
最近は、マリナーズがなりふり構わない超大型補強を行っており、
という路線でいっているよ。
実際には、そこまで大型補強していないんだけどな。
総年俸はむしろ大幅に削減されているし、フィギンズ、クリフ・リー以外は、
現状ではまだまだだから、これからの成長に期待している選手の補強が多い。

>>425
昔はMLBに挑戦ってだけでも話題になったし、ヒット一本打ったらそれだけでも記事になったからな。
今やMLB挑戦は当たり前、AS出場やWCになった日本人選手も何人も居るからちょっとの事じゃ驚かれなくなったんだよな。
しかも、個人記録に関してもイチローの所縁で感覚が麻痺してちょっとやそっとの記録するだけじゃ
誰も驚かれなくなったってのも多少あるかも。

ところで、こんだけSEA対LAA煽っておいていざシーズン始まったらTEXがさらっと地区優勝取ってきたらどうすんだろｗ？
戦力的に見ればありえそうな範疇なので困るｗ

>>447
LAAはそれに負けずとも劣らない大型補強のはずだよな、焼肉的には
だって松井さんが入ったんだぜ？
チームプレーの権化松井さんが主軸を打つんだぞ
ただでさえ強豪なんだから松井さんが入った今期はシアトルがちょっと大型補強したくらいで負けるわけが無いよな

でも今年のＬＡＡの補強の評価って良くないよね？松井さんを獲ったのに・・・・・・獲ったから
評価が低いってのは禁句ですね。

>>447
なりふり構わない大型補強ってアホかｗ

ャ軍は名のある選手を入れる＝NYYみたく金銭力に物いわせて大物青田刈り
だと思っているのか？SEAは確かに金のある部類のチームではあるが
契約年数の問題、不良債権処理との並行してリスク物件獲得とか、プロスペクト放出してののトレードとか
やりくりしながらでのトレードが多い。てか、金銭や若手をふんだんに使いまくった補強でSEAは一度大失敗しているし。
確かSEAは、米では今オフ補強を一番上手くやっているチームだった筈。

相変わらずャ軍は歪みねえなｗここまで歪みねえのはある意味関心させられる。

>>448
昨季の2位はテキサスだからな。
本来、エンゼルスがこけたら、次に考えられるのはテキサスなわけだしね。
実際今オフは、マリナーズ並みにバランスの良い補強をしている。
しっかし、
フィギンズ→マリナーズ
オリバー→テキサス
ゲレーロ→テキサス
か。こいつらがエンゼルス戦で活躍したら、ソーシア涙目になりそうだ。

レフトにあの人がいるだけで実はソーシア涙目ｗな事実も禁句ですよね。

まぁ松井さんで年俸を抑えたつもりなのにゲレーロがもっと安値で他球団、しかも同地区と合意しちゃったから
正直LAAのGMの失策だよね

>>452
しかし、流出するにしてもここまで同地区に出るとはな。
不振でスパイになるのか、大活躍でソーシア涙目になるのか果たして。

しかし、この同地区流出連中が活躍して代わりに取ってきた松井さんが不振とかになるようだと
ファンに顰蹙もんじゃすまねーぞ。他地区、他リーグならともかく同地区じゃ頻繁に顔合わせもあるだろうし。
NYYみたく調子上がるまで待ってくれるかも分からないし、ャ軍も剣呑に「ゴジラタイム」なんて書いている場合じゃないっすよ、いやマジで。

松井さんに合うCM企業はなんだろうと考えた
んだがなかなか思い浮かばないんだよね
あの顔にどん臭さは昭和の香りを感じるんだが

不振の際は、

チームプレイの孤軍奮闘も空しく援護射撃は得られず

孤立したら、

WSMVPを憧れと尊敬の念から遠巻きに眺めるチームメイトたち

何もかもダメなら、

酷使した膝が悲鳴をあげている、ソーシア苦渋の決断で松井をベンチへ

東芝レグザのイメージキャラクターを福山雅治から松井さんに変更させたらどうだろう。
ＨＤＤＶＤのＣＭキャラクターに松井さんを起用した時は大成功だった。

昨年の実績だけで考えると今季の期待値は一応松井＞ゲレーロだろう
ただ同じ位の年齢だし、どっちも一年間計算できるプレーヤーでは無いし大差はなかろう
だったらスターのゲレーロを残しておいてもよかったんじゃないかとも思ったけど…
まあどの道エンゼルスにとってはどっちが残っていても大した比重じゃないからどうでもいい事ではある

カルビお待たせ。

ゴジラは今季もマ軍カモ「勝ちたい」
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20100111-584612.html
「ホームランはバッターにとって最高のもの。
いろんなタイプの選手がいますけど、僕は運良く（本塁打を）打てる
チャンスのあるバッター。」

いっぱい打たせてくれた城島はもういないんだぜ、松井さん

>>458
勘弁してくれ

＞プライベートの質問にはきりきり舞いさせられた松井だが

どんな質問が出たか見当つかんこともないが、やりとりが報道されることはなさそうだな
「だから、ライブでの質問は嫌だって言っただろ」と企画に文句をつける松井さんｗ

>>459
エンゼルスファンはそうはいかないだろうな
これでテキサスのゲレロのほうが活躍でもしたら怒りの矛先は松井さんへ向かうだろ
絶大な実績のあるゲレロはファンの数もすごかったわけだし

唯一誇れるらしいHRが毎年20本程度という凡庸な成績なのが泣けてくる。
そしてそれを持ち上げなければならないなんて。

>>460
また松井の大口が始まったか

>>ところで、こんだけSEA対LAA煽っておいていざシーズン始まったらTEXがさらっと地区優勝取ってきたらどうすんだろｗ？

シーズン始まったら全くの役立たずでたちまち解雇という線も濃厚だが、どうするんだろうね、焼肉。

>>464
ゲレーロは人気あったからな。
去年なんて、成績はボロボロ、DL入りしているにも関わらず、
オールスターのファン投票で100万票近くの票を集めたくらいで。
2007年みたいに普通にプレーしていれば、ファン投票トップになるくらいの選手だ。
ゲレーロ退団は、戦力面以上に営業面で響きそう。

今までは華のなさ、周りのスター選手の影に隠れ存在感なかったらバッシングすら
起きなかったけど、ゲレーロの後釜として初めて厳しい目にさらされるわけだ。
今までのように暢気なことやってたら総スカン喰らうぞ。

エンゼルスファンの目に焼き付いてるゲレーロは
アリーグトップ級の強肩外野手、怪獣の突進（by城島）と言われた猛走塁のゲレーロでもあるわけで
怪我した後のゲレーロの後のDHというだけで後釜扱いしても現地では違和感しかないと思う

>>460
この記事からでは
今季「も」マ軍カモ
とあるが昨季までマ軍をカモにしていたかどうか分からないな
普通は「昨年はHR○本打ってカモにしていたマ軍」的な説明を入れないか？
「キリキリ舞いさせられた」とかわざわざ松井さんをディスる暇あったらそれを入れればいいのに

・・・まさかカモにしてた事実が無いのに見出しにしたりしないよな？

>・・・まさかカモにしてた事実が無いのに見出しにしたりしないよな？
いつものことじゃん

>>471
去年は確かにカモにしてたけど、それ以前はトータルより多少相性が良い程度だなぁ
その去年だって、城島がマスクの時に打ちまくっただけで捕手が変わると全然打てなかったし

まあ、実際マリナーズ戦ではよく打ってる
とくに去年は

しかし、ＮＹから田舎球団と馬鹿にしていたマ軍と戦うぞ！というスタンスは
悲しくならないのだろうか

>>473
なるほど
一応事実ではあるけど、今季どうなるかを予想すると無駄にハードル上げているということだね
これで今季はカモにできなかったらこの記事たまたま見てた人には「松井ダメジャン」て思われるよね

>>466
バカじゃないオマエ
この記事で大口とかどういう妄想だよ

松井さんの対戦相手別の通算OPSは、アのチームに限定すると、
ミネソタ、タンパ、マリナーズの順に良い。
この3チームは、9割を超えている。
次いで、テキサス、トロント、オークランドだから、
実際、西地区はカモにしている球団ばかりなのは事実だよ。

そして、１HRあたりの打席数が最も少ない、すなわち最もHRを打ちやすいのが、
エンゼルススタジアムであるのも事実なんだよね。

今季の結果はどうなるかはわからないけれど、移籍先としてエンゼルスは
ベストな球団であったことは事実だと思う。
元ャ軍や、松井さんも何から何まで、デタラメやハッタリばかりを
言ってるわけじゃないって。

エンゼルスの投手を鴨にしてたんだからベストじゃないんじゃないの？

http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20100111-584610.html

こっちは松井さんとたいへん仲の良い記者さんたちが何故か触れようとしない話題に素人衆が触れているという記者泣かせの記事で大変興味深いね

たまにガス抜きの記事書いたりしないからかえって交流の場で質問攻めされちゃうんだよな

>>480
エンゼルス・スタジアムでの打率はそんなによくないんだけど、
ホームランだけはよく出ているから、HRを打つという点に関しての、
球場との相性は最高ってことね。
28本打ったヒットのうち、8本がホームラン、二塁打3本、三塁打1本だから、
ヒットになったら半分近くは長打という球場。

まあそれがあるから、「キングあるよ」とかでかいことも言っているわけなんだがね。

そうなのかね
むしろ四死球増えると思うよ
あんまり勝負されないでしょう、松井さん

地蔵しててもヤンキース時代のようには四球は増えないかと

>一般人ということで夫人の素性を明かしていない松井だが

実名報道されてしまう兄嫁は一般人でなく何者なんだw

>>485
打たせてもらえないって意味だよｗ

現状のエンゼルス打線は、

捕手：ナポリandマティス→打つけど守備がイマイチのナポリと打てないけど守備は良いマティスの併用

1塁：モラレス→去年はいきなり超大爆発したけど、それまでの実績はゼロ。実質2年目のジンクスが心配。
2塁：ケンドリック→レギュラー待遇は来季が初めてになる。規定打席に到達したことは無い。
3塁：イズタリス→去年は内野の控え。規定打席に到達したことは無い。
遊撃：アイバー→去年初めて規定打席到達＋3割。実質2年目のジンクスが心配

右翼：アブレイユ→2年契約を結んだため、来季は気が抜けそうな気も。
中堅：ハンター→昨季は1ヶ月以上怪我で離脱、オフに手術と、今季はどれだけグランドに立てるかが心配
左翼：リベラ→規定打席に到達したのは去年が初めて。

こんな感じだからな。
実績があって、ずっとレギュラーだった選手は、アブとハンターくらいしかいない。
そしてその2人が、年齢的な不安もある。
いろんな点がうまく回らなくなる中、松井さんだけが好調だと
勝負を避けられるような事態になる可能性はあるかもね。

ヤンパイアもいないから地蔵だと三振増えるし
西地区はキッチュですよｗ

松井さんが勝負避けられる姿が想像出来ない

アブレイユやハンターに年齢的な不安があって松井さんにないわけがないからな

松井さんが一番勝負を避けるべき打者だというチームはちょっと打力が不安だな、正直

武豊もとうとう引退か

目に見えて衰えていく武豊を見ていると
イチローにはあっさり引退してほしいものだ
なーと競馬を見ながら思ったりもする私

>>492
余程酷い状態だろうな。松井さん勝負強さも無いし

最近、このスレが関係ない選手のオタに荒らされてるｗｗｗ

メジャーの殿堂入り選手 5
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1261414294/

>>460
これイチローに対する当てつけでしょ…

嫌な性格だなあ。HＲのタイトル争いにも加わったことないくせに

>>497
まあいいじゃない、それは

「シルバースラッガーはバッターにとって最高のもの。
いろんなタイプの選手がいますけど、僕は運良く（SSを）取れる
チャンスのあるバッター。」
って言い返せることは目をつぶってあげよう

まぁ選手として並び立ってるわけでもないので当て付けにもならない
「打てるなら遠慮せず1番になるまで打ってよー」と返されるのがオチ

◆5年9000万$のイチローと1年600万$の松井秀喜◆2�j
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1262198817/

そんなしつこく貼らなくても需要があればスレは勝手に伸びるよ

なにこのふざけたスレ
訴えられても知らないよ？

エ軍は本気だ

オレンジ郡警察が捜査に乗り出すわけですね

笑ったｗ

>>504
オレンジ郡保安官事務所
Orange County Sheriff's Department
http://www.ocsd.org/

又はアナハイム市警
Anaheim Police Department
http://www.anaheim.net/police/

>>460
イチマツ対談の時はイチローがおまえはＨＲを打てるんだから云々言ったら
松井さんの反応は鈍い感じだったのにねえ
もしかしてこれが噂の天狗に乗ってるって奴かｗ

ジーターに何かコメント出さないのか？

でもイチローを意識しつつ、唯一勝る長打力アピールで負けん気を見せる、
てのはまあ率直で良いじゃん
気になるのに気にしないフリするより良いよ
あとイチローのウェルかめ、が効いたのか、割と移籍後の松井は素直に
対イチローについてコメントするね
以前はあまり触れたくなさそうだったのに
同地区になったんであまり距離置くのも良くないと思ったかな

つーか、どうせDH専門だからな

守備はシーズン10試合も無理だと思うw

>>509
まあ、これだけ「イチロー対松井」って扱いをされると、なかなか全スルーもできないでしょう。
それはイチローの側も同じかと。

それに、向こうにいる時とは違って、帰国中は、
マスコミも気心の知れた空気を読んでくれるメンバーだけではないだろうし

つーか同地区でチーム成績も自己成績も上に立てると思ってんでしょ（広報戦略担当が）

松井サイドいつも予想がアマいんだよなあ

松井秀“正月太り”なし！ベスト体重維持
http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/matsui_h/mlb201001/KFullNormal20100111042.html

>例年は正月太りに悩まされる松井だが、今年はシーズン中のベスト体重である１０２キロ前後を維持している
>ことを明らかにした。長年苦しめられた“年始の関門”を突破し、移籍１年目に好スタートを切った。

>例年のように帰国期間の自主トレで無理に体を絞る必要もない。エ軍からはアリゾナ州テンピのキャンプ地入りの
>日程を問い合わせる連絡があったといい、「日本では無理はしません。打つのも、守るのも（２月に）米国に行ってからでもいい。
>ひざのこともあるし慌てずにやりたい」と余裕の表情だ。

体重管理が上手くいっただけで自慢げなのが何とも…ww

>>512

チーム成績は１００％LAAの方が上になるよ。

１００キロ超をベストとか言われてもねぇ・・・
両膝に爆弾抱えてるのにコメントも相変わらず危機感ないなぁ

本当に守りたいならＳＴからばりばり守備練習やるなりウインターリーグに参加して守備をするなりしないとだめでしょ
ワーストグラブでもう二年もまともに守ってないやつがホイホイ守備をさせて貰えるほどＭＬＢは甘くない
首脳陣としてもＤＨ専任にしておけばそれなりに打てるやつをわざわざリスク背負わせてまで守備させる理由がないし

GMがあれなチームは転落が早いから要注意だよ
ソーシアがいるうちは多分そこまで酷くはならないだろうけど

単年使い捨てでもDHしかやれない

むしろジャパンマネ(ry

おっと、こんな時間に宅急便か

＞「日本では無理はしません。打つのも、守るのも（２月に）米国に行ってからでもいい。ひざのこともあるし慌てずにやりたい」

全く成長してない・・・
またシーズン後半から働けばいいやって考えのようです。

結局守りたいとか言ってるけど、本気で守る気なんかないんだろな。

>>521
この部分に関しては『不動心』を徹底してるよね

松井さんには球団から「余計なことはするな」的な指示が出てるよ。
DH専任なので打撃の感覚さえ取り戻せばいいんだから２月からでもいいしね。
太らないことと故障箇所を癒すことが求められている。
何時でもカットされる立場なので故障しないことは松井さんのためでもある。

>>524
てことは、エンゼルスも守らせるつもりはないんだな。

「守備機会を求めて」とか「走攻守やってこそ野球選手」とかの前提が…

膝壊れてない時の守備で2000年代ワーストの選手に
膝壊れてる状態で守備させようなんて考える首脳陣がいるのか？
監督ソーシアだぞ？

>>525
グランダーソンの走本塁打を見せつけられたら守備なんかさせられないでしょ
アウェイでのSEA戦であの人から左翼狙い打たれたら同じことになる可能性大
それになんといってもディケイドワーストグラバーだしｗｗｗ

>>526
MLB7年間で去年は守備機会０
それ以外に規定打席割れ2回あるから守備機会は実質5年
10年間のうち半分しか守備についていないのにワーストに選ばれるのはある意味凄い

>>456
つ　層化学会のCM

ャ軍の主流を占めてるのはおそらく長嶋・巨人軍の全盛の頃の方だろうか
そんな人たちからすれば長嶋茂雄の正当な血統にして
名誉ある巨人軍四番というのはやはり特別な存在なんだろ
本塁打への憧憬ももっとも強かった頃だろうし

ここの住人がだいたい巨人・松井の全盛期のころだろうか
地味とか華がないとか言われていたが
なんだかんだで日本時代の成績は抜きんでた
巨人軍の神通力はかなり薄れてきた頃だろうが
やはり本塁打は別格、という感覚もかなり強かったと思う
スレ住人をして時として松井さんの真価を（高く）
見誤ってしまうのはその名残かね

今の甲子園世代とかになると、そんなリーグを代表する選手という時代を見てないから
メジャーにいる松井秀という日本人選手という以上の認識はもてないんじゃないか
選手の見方も5Toolなど走力やらにも注目が集まるようになってきて
スマート（体型でなくプレイスタイル的な意味で）な選手が好まれるようになる

まあ結局ャ軍がジェネレーションギャップを消化し切れてないんだろうな

CM殺到の件はどうなったの？

解雇されたからオファーもなくなったの？

>>530
丁度松井さんが巨人で主力になった頃と、MLBでステ全盛でHRが全てみたいな感じになってしまったのが同時期なのも
余計に感覚を鈍らせているのかも名。

【真価と進化・松井秀喜の2010年を振り返る�@】

今年も当然のように地区優勝しALCSも8年ぶりに制したLAAは、
頂点にこそあと一歩届かなかったが、多くのファンを魅了した。
中でも、ゲレーロの“正統後継者”として奮迅の活躍を魅せたのが、
日本人最強打者の松井秀喜である。

200本安打よりもSSよりもGGよりも遥かに尊い「WSMVP」を手にしてなお、
この選手は愚直なまでに「フォア・ザ・チーム」を貫いた。
各チームに執拗にマークされながらも、チーム最多の20HR80打点を叩き出した。

守備の可能性をちらつかせながら
最後まで一度も機会を与えなかった首脳陣にも、一切批判しなかった。
耐え忍び、バット一本のみで雑音を黙らせたのである。
なんと美しい姿だろう。


阿見ちゃん、あとよろしく

20HR80RBIがチーム最多ってどんだけしょぼいんだよ

流石にそれだとTEXにもSEAにも負けて3位だろうなｗ

どんだけの貧打だよ
昨年、打撃力超最低と言われたSEAのロペスでさえ20HR90RBIやってんだぞｗ

瑠璃

阿見ちゃんポエムまだー？

真面目な話、東芝のCMは絶対に無いよ
東芝のREGZAは女性客から「福山君のあのTV」と言って指名買いがあるのだが、
イボに変わったら、この手の女性客は一人残らず離れるｗｗｗ

昨年末に能美市から発信されたMLらしきもの
北國新聞の記事DBを使用してるとはいえ、松井さん情報盛りだくさんで香ばしいです

ttp://www.hokkoku.co.jp/f-mail/back/nomi/20091224.txt
＞◎メジャーリーグ　　松井移籍でロサンゼルス仕様　地元企業　対応に着手　西海岸ツアーや新グッズを企画

＞大リーグ・松井秀喜選手のエンゼルス移籍に伴い、ゴジラを応援する地元企業も対応に動き出した。
＞各企業は新たなキャラクターグッズの製作やツアーの企画などの検討を始めた。（中略）
＞コマツは小松空港の出発ロビーに設置してある宣伝看板も近く切り替える。来年半ばにエンゼルスのユニホームを着たデザインに変更し、
＞松井選手の新天地での活躍に願いを込め、地元発祥のコマツをアピールする計画。
＞ヤンキースタジアムの宣伝看板は、広告契約が２０１１年３月まで残っているため継続するが、エンゼルスの球場でも広告看板を設置する方向で情報を集めている。
＞北國観光（金沢市）は試合観戦とエンゼルスのスタジアム近くにあるディズニーランドを組み合わせた新ツアー企画を検討する。
＞米ツアーはＮＹなどの東海岸と比べ、ＬＡやサンフランシスコなど気候が温暖な西海岸が人気で、
＞担当者は「西海岸に松井選手が来て、さらに人気のツアーになる」と期待を寄せる。
＞「メジャー松井秀喜サブレ」を販売する前田製菓（能美市）はデザインは変更せず、これまで通り人気商品の販売を続ける。
＞現地デベロッパーから出店要請があったゴーゴーカレーのゴーゴーシステム（金沢市）はＬＡ１号店の開業を前向きに検討する。

＞米ツアーはＮＹなどの東海岸と比べ、ＬＡやサンフランシスコなど気候が温暖な西海岸が人気で
わざわざNYsageの文言を入れなくてもいいのに〜
＞ゴーゴーカレーのゴーゴーシステム（金沢市）はＬＡ１号店の開業を前向きに検討する
「55クーポン効果」が現実化するかもしれませんねw

ショボイ

地味な負け犬選手には合ってが

カレークーポンだけはガチｗｗｗｗｗｗｗｗ
クーポンと松丼のタイアップは最高ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

シーズン中にトレードが決まって焼肉が悲鳴をあげるのを見てみたいな
本物のロス本拠地の日本人メジャーリーガー黒田なんてお構いなしの大移動劇を繰り広げてくれるだろう

ゴーゴーカレーって日本企業だったのか

CM殺到の件はどうなったの？

焼肉さん

>>543
先日の「俺の知り合いの記者が〜信憑性が〜」の人がやって来そうだな
51sageで怒涛の攻撃を繰り広げつつ、かつてない断末魔を聴かせてくれそうだｗ

やきゅう（笑）＝腹の出たチョンが棒振ってるお遊戯。

通算最多勝利：金田（韓国人） 通算安打：張本（韓国人）
通算防御率：藤本英雄（韓国人） 連続フルイニング出場：金本（韓国人）

「日本の野球界は帰化している選手も含め韓国人が多い。 一線で活躍している人のほとんどが韓国人
という話もある」とし、 日本野球界での韓国系選手の活躍を紹介した。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/20/20040120000035.html

「在日」プロ野球選手問題
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20030426/top_1/main.html

在日ドーピングプロ野球問題
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20030426/top_1/main.html

セ６球団在日リスト（帰化者含む）
『阪神』
金澤　　　井川　　　下柳　　　新井　　　沖原　　　藤本 片岡　　　広澤　　　新井　　　金本　　　桧山　　　赤星
『巨人』
河本　　　西山　　　木村　　　李　　　山本光
『ヤクルト』
成本　　　河端　　　松谷　　　大原　　杉本友
『中日』
岩瀬　　　福留　　　大西　　　藤立　　　高橋光
『広島』
永川　　　西山　　　新井　　　山本芳　　　木村拓　　　朝山　　　石橋
『横浜』
中村　　　石井琢　　吉村　　　金城　　　　中根　　　南　　　呉本　　秦

棒切れのスレ見てるお前も、生活保護受けて娯楽が２ｃｈしかないチョンに間違い無し（キリィ
焼き豚涙目ワロタｗｗｗｗｗｗデブで涙か汗かわからん、ワロタｗｗｗｗｗｗｗ

巨人の所にお前の大好きな瑠璃朴の名前が無いじゃないかｗｗｗｗｗｗｗ

松井がDHで先発出場して無安打（併殺有）、イチロー3安打で試合はLAAが1点差で勝利とか楽しみだ
この場合ェ軍はどんな記事を書いてくれるか興味が尽きない

>>540
なんかなあｗ

【MLB】石川県の新成人が選ぶ「郷土の偉人」　1位はダントツで松井秀喜選手！ ワールドシリーズMVPが新成人に鮮烈な印象
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1263214070/

なんだかなあ
2位の前田利家は元々尾張かどっかの人だし、単に思い浮かぶ人がいないだけという気が

石川県で〜って多いな

>>552
「日本で〜」がかなり苦しくなってきたからでしょうか

51の人のいる愛知県だと、1位になるのは51の人といえど厳しいぜ。

>>540
対応が遅いなぁ・・・・

>>552
今年は石川限定、来年は根上限定でお願いしますｗ

最終的には『松井家では』だな

1年しかいないかもなんだから、企業をあまり巻き込むなってｗ

>>552-553
まあ、地元のメディアだからいいんじゃないでしょうか

NYY入団時とは状況が異なるからな
提携球団のお客様待遇で3年契約した前回とは違って、
今回はいつクビ切られるかトレードされるかわからん立場で
松井ありきのビジネスを大げさに展開してもサンクコストになり兼ねん
JALみたいに経営破たんに陥るぞ

一度ジャーニーマンになるとな
井口なんてほんとたらい回しだったし

コマツの株主さんはどう思ってるんだろう

ＪＡＬグループ、「ＪＡＬ＆ＪＡＳ　ゴーゴー松井キャンペーン」をスタート！
日本の空に夢を！

http://www.jal.com/ja/jasnews/030624-2.htm

米メジャーリーグで"夢"に挑戦し"世界の舞台"で大活躍中の松井秀喜選手と共に、
世界を代表するエアライングループを目指すＪＡＬグループは、
この度皆様に"夢"と"よろこび"をお届けする「ＪＡＬ＆ＪＡＳ　ゴーゴー　松井キャンペーン」を展開することと致しました。

キャンペーン期間中ＪＡＬグループ国内線にご搭乗頂きましたお客様に抽選で松井ジェットに乗る周遊フライト「ゴーゴー松井ドリームフライト」
へのご招待をはじめ、夢一杯のプレゼントを差し上げます。
又、全国の小学生の皆さんには「夢をかなえる旅」をテーマに絵日記を募集し、
入賞された小学生には記念品を贈呈し「ゴーゴー松井ドリームフライト」にご招待する等、盛り沢山な内容のキャンペーンとなっています。

JALって会社更生法を申請とか聞いたな
かつての「うますぎるよ」事件もJALの不祥事が元ネタだったか

>>563
松井さんに乗っかるなんて・・・商売下手すぎだわな
倒産するわけだ

By Lyle Spencer / MLB.com　　01/11/10 10:00 AM EST


Why didn't the Angels try to get him for that price instead of Hideki Matsui,
who got $6 million?
Vlad was the face of the Angels, and it kind of throws the whole saving money
thing with Matsui over Vlad out the window.

http://losangeles.angels.mlb.com/news/article.jsp?ymd=20100110&content_id=7897398&vkey=news_ana&fext=.jsp&c_id=ana

>564
「うますぎるよ」は「ジャップの集会」以上に衝撃的だったな。
スポンサーから接待受けてる席で相手の不祥事、しかも下手すりゃ
数百人の人命が失われかねない航空会社の運行トラブルをネタに
ジョークを飛ばして、それを周囲が褒めそやす。本当にこの時
ばかりは笑えなかったよ。

>>563
また、ここの誰かが作った、創作記事かとおもったら…
／(＾ｏ＾)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

倒産もやむなし

松井秀、ジーター結婚を祝福「キレイな方」
http://www.sanspo.com/mlb/news/100112/mla1001120502002-n1.htm

松井秀“Ｊｒの将来”語る「男の子なら野球を」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/matsui_h/mlb201001/KFullNormal20100111044.html

しばらく自主トレの話題がないからこういう記事で繋ぐのかな

まさかJALに乗っかるとは。広岡も焦ってるのかな。
松井産業の内情の切迫ぶりを物語っているな

>>569
>「次に会ったときに話を聞いて、お祝いしたいと思います」

あれ？親友なんだから、式にも招待されてんでしょ？当然。
まさか次に会うのは試合とか言わないよね？

>>570
2003年だぞ。

>>571
ニュース聞いて連絡も入れない（入れられない？）くらいの「大親友」だなw
そう言えば自分の結婚の時は事後報告なんだっけ？

身内だけでやるんだよ。
常識的に考えれば分かるだろ？
チームメイト呼んでたら一体何人になると思う？

>>563

松井ジェット・・・

これはだめかもわからんね

コマツのヤンスタの看板の契約が今年までってのは意味が分からんな。
どういうつもりだったんだろう。

>>574
まあ、確かに松井程度の付き合いの人間まで呼んだら大変だわな。
逆に松井が披露宴にチームメイト呼んだら、
巨人の星のクリスマスのエピソードみたいになるかもw

松井さんの最初の契約の中にNYと日本の往復航空チケット何回分だかも入ってたんだっけ？
で、それがJALと違う航空会社のチケットで、どっちを使うかって当時話題になったような…

>>577
いや、そうではなくて。
いかに親友であろうとも、呼んだ呼ばないの
トラブルを避けるためだよ。

>>579
式は11月ですよ？w

11月って言うと…松井さんアメリカにいられるかなあ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100112-00000505-san-base.view-000

薬物使用を認めたマグワイアだけの写真使えばいいのに
なぜかイチローも写ってる写真をつかう産経さん

>>551
以前にここに張られてたVIPの都道府県別代表漫画を決めるスレで、
やれ東京はこち亀だ、大阪はじゃりン子チエだ、神奈川はドカベンかスラムダンクか、静岡はちびまるこかキャプ翼か、
三重は忍者物で、山梨は武田家関連のもので、実はジョジョは宮城県がモデルで・・・、
とかやっていって、石川は結局誰かがマガジンか何かで読んだ気がするという「松井秀喜物語」だったからな

>>583
松井さん、かっこよすぎだろｗ
県を代表する漫画に選ばれちゃうなんてｗｗｗ
焼肉さん、今後は「日本を代表する」なんてチンケな表現は使わず
「石川を代表する」に表記の統一をお願いしますよ！

良かった、石川人みたいなカッペじゃなくてｗ

「石川の英雄」ならほほえましくていいけど
「松井は誰から見てもスーパースターだが○○は到底スーパースターとはいえない(ｷﾘｯ」とか
無茶言い出すからな

>>567
kwskお願いします

http://www.hokkoku.co.jp/_today/godzilla/tsuusin/godzilla20060304.htm

　「私もトラブルを抱えてます」と切り出すと「日航もトラブル続き。報道陣もトラブルに
巻き込まれないよう頑張ってください」と笑顔であいさつした。この日、松井は左ひざの
腫れのためオープン戦初戦を欠場。日航役員らが社長の退任を求めた内紛劇も意識
した内容に、「うますぎるよ」（ヤンキースの広岡勲広報）などと声が上がった。

>>588
ありがとうございます。松井さん、人格者・・・・当時の状況を考えると結構きわどい発言だね

しかし「日本の報道関係者約五十人と」夕食会ってすごいな。別に特別報道陣がたくさん集まる
シチュでもないはずなのに、こんなに集まる。今更ながら松井さんの記者ネットワークは普通じゃないと感じた

松井さんの場合は「石川県の誇り」で、イチローの場合は「日本の誇り」になるんだろうな。

>>588
不謹慎とか相手の目の前でとか
そういう人格面的なことを置いといても
そこまでうまいとも思えないんだが

>>590
ちょうどいいバランスだと思う

>松井が大リーグに驚くべきスピードで適応できたのは、
>案外、情報に貪欲なところに秘密があるのかも知れない。

>松井が大リーグに驚くべきスピードで適応できたのは
適応…したのか？

>>591
即座にそう叫んだから先方も怒るわけにもいかずうやむやになったファインプレーだと思う
松井さんより守備上手いじゃないかと

>>593
WSMVPへの軌跡　という話では、
適応に苦しんで苦しんで、七年目についに夢を叶えた！という話になります。
適応したかしないか、そのときの話題で変わるんでしょう。

>>595
「驚くべきスピードで、僅か7年で適応した」のでしょう
きっと

mixiだとイチローと松井どのくらい差があるの？

>>576
契約の切れ目の問題で新スタと同時に更新だったから
確か単年契約は取り扱ってないから２年契約になったんじゃなかったっけ？

>>597
イチロー　53677
松井　　　11143

参考
ダルビッシュ　11424
田中将大　10012
松坂大輔　9081

>>571
球場でスマートに祝福するのが「メジャー流（笑）」なんでしょうｗｗｗ

>>588
ｪ軍を50人も集めて、しゃぶしゃぶ食わせて、しかも金はJAL持ちｗｗｗｗｗｗｗｗ
そして、そのJALに対して上から目線の訳の分からない説教ｗｗｗｗｗｗｗ
いやあ「素晴らしい人格者」ですなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

報道陣に向けて「皆さんも頑張れ」と言う意味がわからない。
他に何も言ってないし。

マスコミを通してファンや視聴者に語るのが普通であって
報道陣は媒介者であるはずなのに。

>>571
そこよりもこっちだろ
>「（報道が事実なら）おめでとうございます。

報道が事実か電話で訊いたらええやんｗみたいな
あのニューヨークポストだぞｗｗｗｗｗｗ
(松井さんと王の嫁さん間違えたとかいう)

親友の設定はどこいった

>>604
もうやめたんではないでしょうか。
あんだけキャッシュマンを叩いたし
今度はアナハイムで｢親友｣探しですよｗ

>>590
NY開催のオールスターに出たいがために
｢石川県｣に投票呼びかけた方ですしね。

親友設定か、LAAでのターゲットはまずアブレイユかな、元同僚だし
実はビビリの松井にとっちゃ、知ってる選手にまず縋り付くだろう
それから実力者のハンターか
ただ焼肉連中は忘れてるかも知れんが、ハンターは松井渡米前の日米野球で
松井のしょぼプレーを見て「メジャーは甘くないぜ」と忠告してくれた御方だ
すっとぼけたことやってるとまた説教食らうぞ

ハンターは9年連続ゴールドグラブが別の人を想起させてしまうからNGだろうな
「ソーシアは僕と同じにおいを感じる」という勝手に名将と同じ目線が有力か

石川出身ってだけで松井ファン呼ばわりされるのは迷惑。
石川でも松井ファンなんてもうジジババしかおらんよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100112-00000505-san-base.view-000

元大リーグのマグワイア氏、薬物使用認める

1月12日8時13分配信 産経新聞
大リーグ屈指の強打者として活躍したマグワイア氏（右）。左はイチロー＝２００１年４月（写真：産経新聞）

【サンスポコラム】松井秀に常識外のデータ！　記者「今季は日本選手初の本塁打キングが視界にはっきりと…、そんな想像もしたくなる。」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1263278843/

記者の視力は6.0ですねｗ

常識を捨て去らないと松井さんの記事は書けないなｗ

>>610
「日本選手」って表現は変じゃね？

日本「人」ではないことに考慮したのか
焼肉記者が日本語不自由なのか。

いや、NHKさんも使っているし。　＞日本選手

松井さんはともかく、一々在日だったのか調べるのが面倒なのかもね。

>>614
焼肉記者達ですら疑ってるとかｗ
もしくは皆で焼肉つついてるときにボロ出たとか・・・

日本選手って表現は前から使ってた気がするがどうだろ

>>617
日本の記録をからめた話をする時は日本選手って言い方を
していたような気がするが（王さんやハリーがいるし）、それ以外では
日本人選手って言っていたような気がするんだが……。
NHKで違和感をおぼえたのは去年からだけど、松井さん朴騒動が
あったからかな？

日本選手「団」、日本選手「権」、「全」日本選手という使用はあっても
日本選手だけを単独で使用するのは日本語的にとても不自然。

日本選手という言葉を使用しているとしたら「代表の」日本選手、「オリンピック」日本選手
などそれを説明する単語が前後にあるか、日本「の」選手など助詞がなければ通じない。

【MLB】松井秀が認める凄い選手…投手ではハラデー、打者ではイチロー、プホルス、マウアー、マニー・ラミレス、オルティス
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1263288185/

ジーターは？

mixi
イチロー　53677
松丼.　　　11143
yahoo　　
イチロー .で検索した結果　1〜10件目 / 約55,100,000件
松井秀喜で検索した結果　1〜10件目 / 約19,300,000件

これではCMは夢のまた夢w

>>613
新聞記事とかだと字数制限があったりするし、気にすることないと思うよ。
「9年連続200安打」と「9年連続200本安打」くらいの違いかと

ナンバー見たんだがＮＹＹの「冷血」ＧＭキャッシュマンはウィンターミーティング中
４日間のうちに３度もわざわざ日本メディアだけのための時間を作ってくれたらしい
相当しつこく集られたんだろうな

>>624
当たり前だろ。ウィンターミーティングの主役は誰だと思ってるんだよ

>>624
そこまでしても逆恨みされるんだ。
トーリもことあるごとに松井のこと聞かれるし。
厄介払いできてほっとしてるだろな。

主役＝ャ軍

>>624
ソレが原因で今後日本人選手が必要以上に敬遠されるようにならんといいが

WBC直後に多くのメジャー球団が日本人選手に注目してるという記事があったけど
その中でヤンキースは松井と井川の大失敗から日本人選手の獲得に消極的になってるとあった。

そういえば>>583で名前が出た松井秀喜物語だが1999年に週刊少年マガジンに掲載されていたのだが

本格的な筋トレを行わずにアレだけHRを打てる松井なら本格的に鍛えたらメジャーでも通用する違いない
という内容で現在の松井の成績を見たら妥当とも言える内容だった

但し何故か話の序盤に少しイチローが出ていて、そのプレーを見たメジャーリーガーは単に足が速いだけで
非力でメジャーには通用しないと大ゴマでイチローを小馬鹿にしている描写だった

あの当時からイチローは講談社に嫌われていたみたいだ

なんかもう突っ込むのめんどくさいｗ

松井関連って松井個人だけに向いてるから、他の選手冒涜したり日本人の印象悪く
したり迷惑なこと多い。
早く引退してくれんかな。

>>630
講談社といえばフライデーの講談社、講談社といえば現代の講談社
その講談社ですか？

そういやあ週刊少年ジャンプでオリックスの「がんがろう神戸」漫画を掲載したことあったな

>>628
そういう異常事態は松井だけと気づいてくれればいいんだが
NYYはもう駄目かもな
やがてLAAもそうなるか
松井引退までの所属球団に日本人選手アレルギーが植えつけられるな

>>633
上記に加えて週刊少年マガジンの講談社でもあります

今回はじめてウィンターミーティングを取材したというNBCのCraig Calcutarraという記者のブログより

ウィンターミーティングで思ったこと
http://bases.nbcsports.com/2009/12/thoughts-on-the-winter-meetings.html.php

The Japanese reporters don't go anywhere without each other.
Ever watch the "Planet Earth" documentaries?
You know the amazing scenes showing the schools of fish dashing around in perfect unison, darting left and right as if guided by a hive mind?
That's the Japanese reporters.
They're mostly interested in where Hideki Matsui is going and they really want to know why anyone would not want to sign Hideki Matsui.

日本の記者は一人ではどこにも行きません
プラネットアースというドキュメンタリーを見たことがありますか？
魚の群れがあたかも一つの意思によって同じように右へ左へ動く驚くべきシーンを？
それが日本の記者です
彼らはヒデキ・マツイがどこの球団に入るかにとても興味を持っていて、そしてなぜどの球団もヒデキ・マツイと契約しようとしないかを理解していません

>>635
記者のウザさ＜選手の実力＋ジャパンマネー
ならガマンして使ってくれるだろうけど、実力もマネーも微妙な選手は不良物件扱いされちゃうかもなあ、球団に関係なく

>>634
次原隆二は他にイチローとタイムスリップしてきた孫との対戦のマンガもあったな。

>>639
そういえばなんかあったな
もしかして
集英社イチローに対抗して講談社が後追いで松井さんプッシュという構図なのか

>>639
TOMORROWのことだな
孫の登録名がトモローだった筈

>>637
>they really want to know why anyone would not want to sign Hideki Matsui.
そしてなぜどの球団もヒデキ・マツイと契約しようとしないかを理解していません

おいっww

　
在日朝鮮人　小沢一郎

http://2009.itainews.com/archives/cat51/

>>637
日本の恥さらしだね松井番記者は。

>>637
・・・
ゴミすぎるぞ焼肉松井記者・・・

向こうで記事になる度人数増えてたよね

頑張ろう神戸の漫画あったな。

小松空港で迷惑に陣取ったんだろうなってのが想像できるな

>>616
箸が金属製だったとか、片膝を椅子の上に立てて飯食ってたとか、
茶碗を持ち上げずに犬食いしてたとかで薄々気付いたんじゃねｗｗｗ

>>642
元記事の内容が傑作なだけに、
この誤訳は残念だ

メジャー1年目ならまぁ鬱陶しいけど大目に見てやろうって言う感じの報道を
実に7年も続けてきて今後も絶賛継続しそうな勢い
どこに需要があるのかさっぱりだけど

>>637
思ってた通りなんだけど、そこまではっきり書かれるとたまらんな。

松井偏向は逆j効果でしかないし、記事の中身はない、肝心のことは聞かない、
外国にすっぱ抜かれるじゃ何十人もいながら役立たない奴ばっかりだぞ。
あげくに日本人の印象悪くして、最悪じゃないか。

whereにしか関心がないのは自分が次どこに赴任するのかということしか考えてないからだなｗ

ャ軍は御輿に松井さんが乗っているのを忘れて突っ走って
もう少しで松井さんを振り落としそうになってたからなあ。

向こうからしたら何故イチローに群がらずに
よりによって松井？なんだろうな。

それでもイチローが、イチローが何とかしてくれる。
日本人選手全体の評価が悪くならないのにはやっぱイチローの活躍のお陰もあるってのも過言ではないかも？
ガチでMLBトップクラスに君臨しているからな。
正直、これでイチローも駄目だったら舐められまくりも良いとこだっただろうし。

ていうか向こうの記者は、イチローはじめ優秀な日本人選手は他にも居る筈なのに
何でそこそこの成績の松井にばっかりこんな集中するんだ？って点には疑問持っている人は居ないのかな？

アメリカの人間はイチマツなんかで一々争わんからさすがにそれは過剰反応

米国記者はイチローに「マツイについて」とか聞かないからね。
何一つ比較対象にならない。

アメリカ人には分からないが、きっと日本での人気が絶大だからとか思ってるんじゃないか？
ジャパンマネーとかもそれで納得してるかも

>>642>>650
they really want to know why anyone would not want to sign Hideki Matsui.

日本の記者達はなぜどの球団も松井さんと契約したがらないのかを知りたがっている
が直訳だけど、そんなの明らかだろうに馬鹿だよなってことじゃないの？

井川が普通にローテで登板してたら
「マツイにだけ異様な数のJAPANクルーが付いてるな」と
少し疑問に思ったかもね。

642は果たして訳に対して突っ込んだのだろうか？

>>659
そう思わせるのが連中の狙いよ
自分らで店に何度もチェックいれといて「松井グッズはまだか！問い合わせ殺到！」
とかね
大げさに松井の周囲で喚き散らして、それを自ら記事に起こして
松井の影響力は凄い、と抜かすマッチポンプ

>>660
ああ、そう取られたか。

why anyone would not want to ~ てのは逆説の言い回しなんだよ。
字面は「なぜどの球団も松井と契約したがらないか」だが、意味は
「なぜどの球団も松井を欲しがってるか」

ついでだから書くが、why anyone would want to ~ なら反対の意味で
「誰もそんなことはやりたがらない」。

they really want to know why anyone would not want to sign Hideki Matsui.
日本人記者は、全ての球団が松井と契約したがってる、と思い込みたい。

実際、そうだっただろ？

>>664
え、そうなのか？そんな反語の使い方は聞いた事も見たことも無い。
違うだろう。
wouldは意思のwillで「どの球団も松井と契約しようとしない」で合ってる。

＞They're mostly interested in where Hideki Matsui is going
＞and they really want to know why anyone would not want to sign Hideki Matsui.

この文章は一つの文で完結していて、
「記者団の興味は松井の移籍先の球団がどこになるのかに集中していて、
　WMになっても移籍先が一向に決まらない理由を記者団は本当に知りたがっている。」
　（ただし、米人記者から見れば、その理由はマスゲームまがいのストーカー記者集団に決まっているｗｗ）
と言う意味だ。

記事全体もそれで「ｪ軍の記者とは思えない、マグロの群れに等しい行動」の自由研究で通る。
　

松井さんとJAL　なぜ失脚したか慢心環境が同じ

>>665
それも違うだろ
＞they really want to know why anyone would not want to sign Hideki Matsui.
anyoneはMLB30球団を指していてる。theyはｪ軍を指す。
そしてknowの目的語が以下のwhy節全体だ。

they really want to know　「 why anyone would not want to sign Hideki Matsui」.

記者団は本当に知りたがっている。「どうして30球団もあるMLB球団がどこも松井と契約したがらないかを」。
こうだよ。

>>666
もちろんコンテクストによる。
ここでは、明らかに反語。
焼肉記者のなかで、「なぜどの球団もとりたがらないか、を知りたがった」
記者などいない。

ャ軍の行動って正に日本人的な団体行動だよな。
なんか…分かっちゃいたが、こんな風に書かれると哀しくなってくるな…

意訳すると「焼肉たちは何故どの球団も松井さんと契約したがらないのかマジで分からないらしいｗ」ということだな

>>668
why anybody would not want to でググれば、反語的用法はたくさん見つかる。
せっかくここまで教えてるのに、わかろうとしないのは君の問題だから。
一生誤解し続けてくれ。

ここの人間なら焼肉の思考は大体わかるけど
現地のたまたま焼肉を目撃した人間にはなかなかわからんと思うぞ
なにせ「ウインターミーティングの主役だ！」だからなｗ

>>671
その解釈はありうる。

訳した本人が白状すると、件の記事をヤフーのweb翻訳にぶち込んだらこう出たんだ

彼らは大部分は松井秀喜がどこに入っているかについて興味を持っています、そして、彼らは本当に、誰もなぜ松井秀喜に署名したくないかわかっていたいです。

そんで俺はたぶん「わかっていたいです」を「わかっていないです」と誤読した

・ﾔ軍は松井さんがなぜ契約できないか理解していない
・ﾔ軍は松井さんがなぜ契約できないか知りたがっている

どっちでも前の文章とあわせて成立するんだが、英語は赤点だったので、反語とかどうとかいう議論にはついてけない
まあ文章の大意とは関係ないだろうし許してくれｗ

>>673
主役というのは事実だったようだな
>>637の記事が証明してる
悲しいことに

ャ軍が悪目立ちしてたって事に変わりないんだからいいじゃない

>>669
＞焼肉記者のなかで、「なぜどの球団もとりたがらないか、を知りたがった」記者などいない。
記事を見れば一杯いるだろ。
ストーブリーグの主役で、WMの主役であって、3年30Mの大型契約も当然で
キャッシュマンに集団で突撃して週間MVPに対するヤンキースの誠意を毎日問いただしてる集団だ。

WMに初参加した米人記者から見れば
「ｪ軍は松井の契約が遅れに遅れている事が不思議に思えてならない」と映ったからこそ
ああいうストーカー行為を集団で繰り返してると理解したんだよ。

この記事は「NBCのCraig Calcutarraという記者」の視点から書かれている。
普通に解釈すれば、素直に意味が通る。

これは日本人を（というか松丼とそれに群がるｪ軍）を馬鹿にした記事だ。
別に難しい記事じゃない。

>>671
そういう事

>>674
お前さんが勝手に誤読しただけ
皆正しく、一アメリカ人記者が
「松井とそれに群がるマスゲームを海中のイワシやマグロに喩えて揶揄した記事」だと分かってる。

超意訳

日本の記者は単独行動をとりません。
プラネットアースというドキュメンタリーを見たことがありますか？
魚の群れがあたかも一つの意思によって同じように右へ左へ動く驚くべきシーンを？
まさに日本人記者がそれです。
彼らはヒデキ・マツイがどの球団と契約するかとても興味を持っているが
なぜ一向に移籍先が決まらないのか、その理由が分からないようです。
どうやら日本人記者はヒデキ・マツイ争奪戦が勃発すると本気で思っていたようですね。

北國新聞のシェア７割超か
石川ではまだまだ安泰だな

>>679
Craig Calcutarraは明らかに焼肉記者たちを揶揄してるのだから、>>671は
意訳ならば十分ある、と言ってる。

それでも
they really want to know why anyone would not want to sign Hideki Matsui.
の意味は
they really want to think that everybody wants to sign Hideki Matsui.

これを揶揄で解釈すれば>>671になる。

原文もう一度みたら、記者の名前の正しいスペルはCalcaterra

福神漬けか

ぱっと読んで普通に>>671の意味だと思ったが。

ググってすぐに出てくる反語表現の例。

Why would anyone not want to move to Jacksonville?
http://www.city-data.com/forum/jacksonville/534347-why-would-anyone-not-want-move.html

ジャクソンビルに移ってきて町にほれた人間が始めたスレのタイトル。

Why would anyone want to move to Michigan?
http://www.city-data.com/forum/michigan/15856-why-would-anyone-want-move-michigan.html

ミシガンに住んでいるが、愛想をつかしてでていこうかと言ってる人間の始めたスレのタイトル。

>>593
デビューイヤー終盤に

前半はMLB投手の動くボールに苦しみゴロキングと揶揄されてしまったが
後半はうまく適応して打率と本塁打数を飛躍的に上昇させた。恐るべき適応力だ

↑こんな感じの記事とかコラムをよく見かけた記憶がある
適応できたはずなのに7年間同じことを繰り返していたがな。。。

>>687
つまりデビュー序盤で完全に適応は出来てたんだな
前半ゴロキングで後半に飛躍的に上昇するのは松井さん自身の特性だったんだ

反語の用法はあるがここではそぐわないと思う
状況的にＷＭ頃は各チームリップサービス→肩透かしの連続で焦り始めてた
他の選手優先とか日本金影響無しとか弱気な記事を出してる時期だし
「なぜどの球団も松井を欲しがってるか」よりも
「なぜどの球団もとりたがらないか」のほうが自然
ストーブリーグ序盤ならャ軍も強気だったし上の方がふさわしいと思うが

つまり、反語としても使えるけど、この場合は反語で取る必要はない、ってことでおｋ？

英語議論としてではなく、この場で何がおｋなのかという観点でいうと、
どっちにとっても行き着く文意は同じだから、どっちでもおｋな気がするが。

why anyone would not want to は言い回しで
これを聞いたアメリカ人は即座に反語の方を考える
そうでない意味ならwhy teams were not signing Matsui yetとか書くはず
反語でないならreally も奇妙だ

ｗｈｙ〜notを、反語で使ったら、whyから、「なぜ」の意が消えるでしょが。
なんで〜じゃないの？→〜だよね！　ってのが、why〜notの反語的利用だ。

単純にnotの意味だけが消えるなんてことがありえるかよ。
否定も肯定も同じなんて、どんな言語だ。ｗ

want to knowで、reasonを求めてる構文、whyは、あからさまに関係詞。

久しぶりに規制がとけてスレに来てみたら英語講座になってた
おまいら、松井さんにも英語レクチャーしてやれよ・・・

>>668
私もそれで解釈があっていると思う。
ェ軍は、「なぜ松井を取らないのですか？」とGMに
聞いて回ったんだだと思う。

ただ、深読みすれば、
「why would not want to sign ~」の部分は、
有名な「Why do not you join in us.」の構文
（勧誘の構文）なので、実際に記者の言いたいことは、
ェ軍は各GMを取り囲んで「あなたのチームは松井を取るべきだ」って
言いまくった、ということを遠まわしに言いたいのかもしれない。

why notは反語だがここには何の関係もない

松井と契約しない理由なんて分かりきってるのに一生懸命捏造してGMや評論家にダメ出し付きで否定されまくるのを皮肉って
｢なんで松井が契約を取れないか知りたくて仕方ない｣

ジーターと親友のはずなのに結婚を報告してもらえない松井さん

>>660
>>671という意味で言ってみた

つうかwhyって関係詞だよな

>>696
そもそも米国人記者連は、焼肉記事についての知識を
どれだけ持っているんだろうか？。

焼肉記事については知らんだろ
ただ、松井だけにぞろぞろ付いて回る奇妙な記者集団が存在していることは
それなりに知られているようだが

>>699
うん

>>700
守備ができない
DHはもう居る
代わりはいくらでもいる
などと酷評されてもめげずに
｢あなたのチームはなんで松井さんが要らないんですか｣アンケートを繰り返す
この異常さは記者が一番よく分かってるだろ

松坂ですらブッシュが知ってた位だから松井さんの集団はかなり有名なんじゃね

田代ソースを名指しでの日本人選手の内情紹介は
時々アメリカ人記者の記事にでてくる。
記者間の人脈は築いてるようだ、田代。

ブッシュは元オーナー

>>703
松坂は、あの巨額のポスティング代がすげー話題になったから、
スポーツに興味があるアメリカ人なら、知っているでしょ。
あと、レッドソックスネーションの数の膨大さをなめてもらっては困る。
ホームはここ４〜５年間毎試合満員に加えて、
敵地での集客能力は、ヤンキース、カブスらをしのいで、メジャートップだから。

昨年のWMで大々的に知れ渡ったよな>ャ軍
今年のWMで２年連続暴走したらさすがに米人もオカシイと気づくだろ
つか、普段エンジェルスの番記者って遠征時に２〜３人しか帯同しないらしいが、少なくなったといえェ軍の集団がついてまわったらちょっと異様だよなあ
西地区ならイチローでさえそんなにも記者の取り巻きいないこと知ってるだろうし・・

で、CMは

オファー殺到なんだろ

オーナーやGMは驚いたろうが、対戦相手の選手や監督はすでに焼肉どものウザさは
経験済みだろう。
記録がかかったわけでもなんでもない普通の試合で、松井と対戦してどうでしたっていちいち
聞いてくるんだから。
同僚や監督も今年は大変だわ。

ャ軍被害者の会

その１　○ーリさん
「悪者にはなりたくない」

その２　キ○○○○マンさん
「親書など出してない」

その３　ジ○○ディ氏
「昨日はああ言ったが気が変わった。明日はスタメンにする」

その４　ソー○ア涙目
「松井さんは守ってくれなかった」

松井と元ャ軍が行った最も罪深い所業って、
“記者が選ぶ”賞のほとんどが、胡散臭いものだ、
という認識を世間に植えつけてしまったことだと思う。

そうでない形で賞を獲得した選手だっているはずなのに、
松井さんと元ャ軍のせいで、歪んでみえるようになってしまった。

>>711
【野球】通算251勝の東尾修氏、両リーグで首位打者の故・江藤慎一氏らが殿堂入り　三冠王3回の落合博満氏はまた1票足りず落選
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1263280858/

落合が選ばれないのも勘ぐってしまうな。

野球殿堂って野球界の発展に貢献した人物を選ぶって趣旨だろ

WBCボイコット劇を主導した落合はむしろ野球界の発展を阻害する存在だから、
選ばれなくて当然じゃないか？

イチローと同じで記者に嫌われてる口でしょ落合はｗ
実績考えたら入らないほうがおかしい

>>713
プレーヤーとしてだし、野球界の発展に東尾が落合以上に寄与したとは思えないな。
まぁスレ違いだが。

>>713
WBCの件はともかく、現役時代にあれだけ世間の注目を集め、
中日、巨人という人気チームで、チームの主軸として活躍したからなあ。
結局問題なのは、日本の殿堂入りって、何が基準なのかさっぱりわからないんだよね。
だから、所詮は記者の好みで決まる、と認識されてしまう。

朴秀喜は焼肉記者の力でゴールデングラブ賞を三回も取ったけどな

メジャーのゴールドグラブ賞は監督・コーチが選ぶから受賞できないけど

メジャーでは、00年代最低のワーストグラブに選ばれたけど、守備実働5年間でw

東尾は、前科あるのに殿堂入りできたのか･･･
落合かわいそうだねｗ

落合と東尾の差は子供だな
松井さんとイチローの差は一弓とェ軍

>>716
>野球報道に関して15年以上の経験を持つ者（2009年で316人）。
Wikipedeiaによると選出委員にはこういう条件があるので
ベテラン〜年配の記者に嫌われてるのかもしれないね

起床してきたばかりの在米だが件の文章は自分なら反語および揶揄ととるね。
理由はいくつかあるが、ひとつはwhy anyone would not want to が
決まり文句の反語表現なこと。アメリカ人はこれ読んで即座に反語で
解釈するのが大多数だと思う。
ただし、反語表現てのは、Why don't you ~ ?　でさえ、反語でない
文字通りの意味の事もあるから、解釈の幅あり。
それで、この文章で>>666のような解釈が可能か、ということなんだけど
どうもしっくりこないんだよ。
なぜ、と言われると説明がやっかいなんだが、WM開催中記事に載る文章と
しては、「どのチームも松井と署名する動きをしていない（理由）」の
意味なら時制は現在形で書くのが普通。
ところがわざわざwouldだと、その時点のみならず、将来にわたっても
どのチームも松井を欲しがらない理由、というニュアンスになるが、
主語のanyoneと合わせて記者の推定としては言い過ぎ。直後にエンゼルスが
署名した現実にもあわない。既出だけどreallyも意味的におかしい。
反語で解釈すれば、どの単語も揶揄としてぴったり。

連投すまんが
解釈が可能か、ということなら、>>666もないことはないけど
書いた本人の意図がどちらか、ということならまず確実に反語と思う。
自分の意訳なら、
「どのチームもヒデキマツイを欲しがっているという事実を記者は
猛烈に知りたがっている」
もちろん、魚の群れのように行動する記者たちへの強烈な皮肉な。

>>721
当時は松井は行き先が決まるのは年明け以降でかなり先と言われていて
主力引き抜かれたエンゼルスがトチ狂ってなんの前触れもなくオファーをだしたという状況
(最低クラスの補強と言われたしゲレーロ暴落からもアホなタイミングなのは分かるでしょ)
別に将来の展望として間違ってないし、君の主張の方が当時の状況に矛盾してないかい？

まあ、暇なときみつけてまわりのアメリカ人に聞いてみるわ。

ちなみにWMで松井を欲しがっているチームは現れず、ャ軍の取材は各GMに松井が要らない理由を発表させただけという事実も提示しとく

>>720
選ぶ連中の基準がこれなら、今の時代はNPBの殿堂入りなんて選出されない方が
むしろ名誉なんじゃないかって気がしてくるから困る

>>691に同意　
結論にはさほど差異がないのだし、そろそろ英語論議はいいんじゃない？

いずれにしろ、外国の記者にここまで具体的に揶揄されるなんて、本当に恥ずかしい・・・
日本人にすら奇異に映るャ軍の言動は、さぞ不可解かつ気色悪い見物なんだろうなあ

>>727
>>721の人の解釈だと
松井さんがは争奪戦やってるから聞いて回るのもわかるがちょっと必死すぎだろ…

他だと
松井なんてケガ持ちロートルを取るかを接触もしてない球団で聞いて回るとか正気か？

このくらい違う
文中でいきなり反語なんてないと思うがね

>>727
米国の記者から見たらいつもぞろぞろ群がって行動してるところは
正に『ジャップの集会』以外の何物でもないだろうね
傍から見たら異様に見えるのも当然

>>710
糞ﾜﾛﾁ
センスあるわあｗｗｗ

リメンバーシンシナティを向こうの記者に教えてやりたい
松井さんとャ軍との固い絆に全米が涙する事だろうｗ

>>719
その視点は斬新だったｗ
そうか…原因は福祉かｗｗｗ

要は日本人記者団が群れて各GMの間を尋ね回っている様を皮肉って
『松井をどのチームも欲しがっている』ということを確認したがっている、っていう風に
この記者は表現したって事じゃないの

>>729
じゃっぷ表記は止めてくれ
マジで気分悪くなるわ
瑠璃朴がこの一事だけで日本人じゃないと証明できる

松井さんや松井番が揶揄されているのは、松井さんが日本で人気が無くなってることを知ってるからなんだよ。
大抵のアメリカ人記者は知っている。
それなのに、まるでスーパースターがFAしたかのように振る舞っているのが滑稽だねぇと揶揄している。
松井さんや松井番の前では（そう言うと喜ぶので）イチローの悪口を言うが
投票ではイチローに入れてる選手や記者ばかりなので本音と建前には十分気をつけてください。

>>735
日本での人気の推移をアメリカ人記者が知ってたりするもんなのか？

落合の殿堂落選のニュース見て確信したが、あいつらイチローがアメリカの
殿堂入りしても日本は落選させるとか、仮に松井さんとイチローが同時期に
引退したら松井さんの方を先に当選させるか、得票率でイチローの上行ったり
とかするんだろうな。
そういや、報知の蛭間が「松井さんは新人王よりＭＶＰだと思ってたが０票で
ショックだった」と書いた時のコラムのメインテーマは「日本の記者投票は
おかしい。ＧＧでろくに守備についてない選手に投票した奴がいる」って話
だったんだよなｗ

松井秀Ｖｓイチロー！３・２２激突
http://www.sanspo.com/mlb/news/100113/mla1001130520003-n1.htm

まるでK-1のような見出しで煽るなあw
細かいところだがこういう並びの時に松井さんを前に持ってくること多くないか？

今さら注目するほどの対戦というわけでもないのに。
もはやイチローを利用することでしか存在をアピールできないんだろうな

……オープン戦で激突とか言われてもな。

イチローも大変だな・・・
気味悪い宗教団体に付き纏われて

前にも書いたけど、松井はイチローを絡めないとニュースバリューのない選手になってしまった感があるよな。

>>710
その4は戸田●穂だろうとマジレス

野手同士だから直接対決するわけじゃねーよという主旨の皮肉をイチローから食らったのに懲りないね。
本当に皮肉だと気付いてないのかもしれん

>>707
少なくともALのチームの番記者なら元々知ってたでしょう。試合で当たったときに見かけるだろうし。
今回、blog等の記事にするほどのインパクトがあったというだけで。

GM連中にもとっくに知れ渡ってただろうね。仕事柄、横の繋がりがあるわけだし

>>744
ことによると、ピッチャーやらなかったからと
『イチロー逃亡！　松井に恐れなす！？』
みたいな記事が踊る可能性もあるな

>>735-736
というか、この程度の選手をスーパースター扱いかよｗが前提だろ

>>744
野手ねえ
優しいなイチロー

>>748
松井さんは「最近打者」だからなw

>>743
戸田は守らなかったけど、今のエア嫁は守っているな

>>750
エア抜けたら使えなくなるから、たまのメンテ（空気を吹き込む）くらいはするでしょ

それにしても松井さんのトレーニング記事が出てこないね
移籍前のなんちゃって練習の時は、極秘のはずが写真まで出てたのに
これで前言どおり2月にトレーニング始めたらその途端に

「ゴジラ猛烈始動！　イチロー戦々恐々！！」

くらいは書いてくれそうだなｗ
アナハイムの焼肉店はもう調査済みだろ？　ャ軍の皆さんｗｗｗ

スレ住人の方々、今日も楽しそうですねｗ

エ軍からはアリゾナ州テンピのキャンプ地入りの日程を問い合わせる連絡があったといい、
「日本では無理はしません。打つのも、守るのも（２月に）米国に行ってからでもいい。
ひざのこともあるし慌てずにやりたい」と余裕の表情だ。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/01/11/01.html

昨年もＷＢＣのおかげで開幕に間に合ったとか言ってたなぁ
実際は働き始めたのはシーズン終盤からだけだったけど
今年もシーズン前半はベンチで野球観戦しながらボチボチやっていくつもりだろうね。

>>738
年齢、実績、人気どれを取ってもイチローの方が上だが、マスコミ人気だけは松井さんが上。
だから、松井さんが先に来る。マスコミなんて、こんなもん。
しかし、松井さんを見てると本当に韓流によく似てるなｗ

去年の経験を存分に生かすつもりのようだな

１年通してがんばらなくても後半ちょこちょこやれば
チームがPOに出さえすればそこで成績あげれば
洪水のようなマンセー報道で日本向けには何とでもできると

一昨年まではPOでさっぱりだった事を忘れてる気はするよなｗ

>>756
今年それやるとちょこちょこやればいい時期が来る前に切られる可能性が…

松井さん自身が悪くて、マシューズあたりがもしも好調だったとするとヤバイんだよ。
マシューズを売りに出すチャンスと見て使ってくる可能性が出てくるんで

おまえら、仕事は？
俺は会社からｗ

ニートカスのおまえらに、人をどうこう言う資格などないぞ。
せいぜい、自己満足カキコで楽しんで下さい。

会社からの監視班乙ですｗ

>>737
心配しなくてもイチローは日本野球殿堂入りなんて軽く達成するから

3年30M！争奪戦だ！WMの主役だ！
↓
獲得に手を挙げた球団は天使のみ、単年6M・・・本人から今後年俸についての質問を一切禁止されるｗ

まあ、日本野球殿堂なんて安っぽい感が否めないし、どうでもいいけどな
なんか裏工作してそうな記者多そうでレベル低い感じがするんだよねメジャー殿堂と比べると

日本のスポーツマスコミは芸能と同列の下劣さだから。
それにつけこんで焼肉接待で取り込んだ懐柔ゴジラ。

初年度で殿堂入り確実だろイチローの場合
じゃなかったら日本の野球殿堂も地に落ちるな

しかし、落合も可哀想だな
メジャーであの実績ならほぼ100%初年度殿堂入りだったのに
焼肉記者が投票権持ってるようじゃこうなるわな

テスト

>>622
どうしてこういう打撃が判らんバカが繁茂するのかな。
　プロの投げる球は手加減して打てるような代物ではない。
　場外まで飛ばす打撃も、ボテボテの当たり損ないだろう
　が振り切らなくては手首がダメになる衝撃が来る。
　　加減しているのはコントロールできるスウィングの範囲内
　のことで、ちょこんと当てればいいなどというのは、バント
　だけだ。これとてショックを吸収して流せないと怪我をする。
　　素人同士の草野球しか体験していないのが大口を叩き
　まくるから、こういう誤解がまかり通るのかもしれん。

落合の場合　入れる実績で入れないからある意味おいしい

え、落合また落ちたのか

マスコミが勝手に自爆してくれてるようなもんだしなこれ

日本人記者投票に定評のある松井

選手としての実績から考えたら選ばれない方がおかしいと思うんだけど・・・

このスレ的には全然関係ないけど
落合と記者の間になんか確執でもあるの？
（イチローと焼肉記者みたいな）

落合があまり記者に対してコメントをしないから、中日スポーツがあまり売れなかったりしたらしいがね……。
まあ、基本的には記者への態度なんだろうな。

落合はイチロー以上に記者に対して愛想がない。

>>774
「主役は選手。コメントなら選手に聞いてくれ」といって、ろくにコメントしない落合を叩く記事なら見たことあるな。
たいていの監督は試合を総括してコメントしてくれるから、それを基にして記事を書きやすいんだろう。
落合の考えも分かるんだけど、今の中日の選手には特に華のある選手もいないしなぁ。

ｗｂｃのボイコットよりはその辺が影響しているのかな

【プロ野球/マスコミ】日本では「自主トレ」を一大事のように報じてるが、大騒ぎし過ぎ…米国では｢走った｣｢投げた｣程度の練習は報じない
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1263357981/

>一体何様のつもりなのか。いや、何のための自主トレなのか。
>それにしてもだ、体づくりの段階のプロ野球の自主トレを一大事のように血眼になって報じる
価値があるのか。

取材規制されて逆ギレぎみだなw

＞たかが練習の取材に規制を設けるなんて、売れっ子タレント気取りではないか。


たかが練習なら別に取材行かなきゃいいじゃん

>>775~>>777
なるほどレスThxです

マスコミとべったりなのは論外だけど
距離を取り過ぎるのも良し悪しがあるってことなのかな

>【プロ野球/マスコミ】日本では「自主トレ」を一大事のように報じてるが、大騒ぎし過ぎ…米国では｢走った｣｢投げた｣程度の練習は報じない
今まで散々どうでもいいことを報じておいて言うところが流石・・・

カモメのお祝いは良くて自主トレ規制は駄目なんですか、そうですか

しかも良く見たらこの記事ゲンダイか

練習は重要度が低いんだから自由に晒しあげさせろって主張だろ
根本的にあらゆる人間のプライバシーを侵害していいって考えが根っこにあるから
こういう発想になってくる

普通は晒しあげる権利なんてないところを条件付きで許可して貰うんだろうに
重要度が低い＝公共性が薄いと認識してるにも関わらずこういう態度を明らかにするのは
本当に恐ろしい思想を持ってると感じざるを得ない

松井さんみたいな態度じゃないと
日本の宝ダルまで叩くんだー

別にワガママ言ってるわけじゃないのに

ダルは不思議な位マスコミが擁護してるから、ないと思うよ。

何かと気になる存在？　ゲレロｖｓ松井の“因縁対決”に注目
http://www.zakzak.co.jp/sports/mlb/news/20100113/mlb1001131250000-n2.htm

>ヤンキースの過小評価に嫌気が差して天使の元に走ったゴジラ。
>そのゴジラのせいで、エンゼルスをはじき出された強打者。
>ともに外野も守るＤＨで４番候補。年齢は１つ違い。
>契約は１年で松井の年俸、６５０万ドルに対してゲレロは５５０万ドル。

全て間違ってます……。

【ワシントン州シアトル16日（日本時間17日）＝三島俊夫】
復帰戦の満塁弾で日本記録に並んだマリナーズのイチロー外野手（35）を地元メディアはこぞって激賞した。
「シアトル・タイムズ」は16日の紙面で「イチローの試合に対する集中力と技術は、
あらゆるジャンルのスポーツ選手の中においても世界トップクラス。
『ジーニアス（天才）』という言葉は彼のためにあるのかもしれない」と最大級の評価を下した。

米北西部を中心とした放送網を敷くスポーツ専門局「FSN」も
「シアトルの2トップ」と題した特集番組を16日に放送。
15日のエンゼルス戦で通算400号を記録したマ軍
ケン・グリフィー・ジュニア外野手（39）とともにイチローの功績をたたえた。

その一方で、複数の米メディア関係者は「これでトレード話が一気に加速する可能性が高い」と証言する。
これまで何度か浮上しては消えたイチローのヤンキース移籍話だ。
「ヤンキースの上層部は、以前からずっとイチローの実力を高く評価している。
実際に水面下でマリナーズ側にトレードを打診したこともあったが、商談は成立しなかった。
とはいえ、調査をやめたわけではなく、まだ諦めてはいない」（米メディア関係者）。

また、別の米メディア関係者によれば、ヤ軍前オーナーのジョージ・スタインブレナー氏（78）
は昨年11月の球団経営会議で息子のハル氏（39）を新オーナーに指名。
その席上で「イチローを何としてでも獲得しろ」と最後の注文を付け、厳命したという。

イチローの交換相手に指名されたのは、深刻な打撃不振にあえぐ松井秀喜外野手（34）。
シアトルのメディア関係者は「マリナーズの幹部は
『仮にヤンキースにイチローを出すことがあれば、それに見合う相手はヒデキ・マツイしかいない。
ヤンキースからマツイを含めて3人はもらわないといけない』と話している」と証言した。
松井は今季が契約最終年だけに、打棒が復活しなければヤンキースが放出に踏み切る可能性は極めて高い。

4月17日発行　東京スポーツ終面より　一部略
http://www.tokyo-sports.co.jp/

>>786
ワラタｗ 年齢は１つ違いだけは合ってるなｗ

しかし、6.5Mはどこまでも押し通すつもりなんだねぇ

>>打棒が復活しなければヤンキースが放出に踏み切る可能性は極めて高い。

シーズン中打棒は復活しなかったので放出のところだったがWSでMVPをとった。
そこで低年俸DHとして最終オファーをしてやろうと思っていたGMだが、
外野守備とか３年26Mとか馬鹿げた要求を出すものだから、逆鱗に触れ結局クビになった松井さん。

>>786
（ゲレーロの契約詳細）
10年550万$でロースター登録日数に応じて最高90万$のボーナス
11年900万$の相互オプション、球団破棄でバイアウト100万$

【Wikipedia】年俸600万$→650万$に捏造【松井】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1261731489/

>>786
ｪ軍にふさわしい仕事ってさ、センター国語の誤った選択肢を作ることじゃないかと思えてきた

>>738
朝鮮人は、見出しでも必ず「上」や「先」に書くことに異常にこだわるからｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ　　
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　　
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　イェ〜イ焼肉みてる〜
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ　　　　　　　ゲレーロはオプション付きの>>790ですからw
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|　　　　　　　　　単年600万$だけの使い捨てDHと比べないでねw
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

>>760
パチ屋から書き込み、ご苦労様ですｗｗｗ

By Lyle Spencer / MLB.com　　01/13/10 1:00 AM EST


He's a veteran hitter," Angels manager Mike Scioscia said of Matsui,
who arrived with a bang in the Bronx in 2003 after a storied career in Japan.
"He has the ability to hit in the middle of a lineup and be a very, very good run producer.
His plate discipline is also important to, I think, any club.

"I think Hideki is a unique talent that obviously overcame some injuries early to have an incredible [2009] season.
And I think we saw what he did in the playoffs, and I think it's indicative of his talent."

注→＄6.25M＋出来高The $6.25 million deal plus incentives the Angels made with Matsui is similar to the one they extended Abreu the previous winter.
It came to $6 million with bonuses reached.

In style and approach, Matsui is much closer to Abreu than Guerrero.
Like his former teammate with the Yankees, the man from Japan is a patient,
disciplined hitter with a .370 career on-base percentage.
It has held steady at .367, .370 and .367 the past three seasons.

Guerrero's career on-base percentage is higher than Matsui's at .386, but it is in free fall.
He has been sliding the past three seasons, from .403 to .365 to .334.

注→Matsui will miss Yankee Stadium's cozy right-field dimensions when he settles in at Angel Stadium,
and he figures to land somewhere in the 20-homer range.
But if he hits around .292, his career average, with a .370 on-base percentage, he'll be highly productive in a deep lineup.

http://mlb.mlb.com/news/article.jsp?ymd=20100112&content_id=7908238&vkey=news_mlb&fext=.jsp&c_id=mlb

ちっちゃい数字にこだわっているやつが多いなー。

このスライドショー見ろよ。
http://www.nytimes.com/slideshow/2009/12/14/sports/baseball/20091215-MATSUI_9.html

Matsui was reported to have signed a one-year, $6.5 million contract with the Angels a little over a month after the Yankees won the championship.

松丼さん、今年はHR一桁で涙目解雇と予想しておきますｗ

一部の記者は本当にアホ。自分達(記者)にメシを奢るか奢らないか。
そんな私的感情だけで【51＆日本代表sage】【55＆1001age】やって何になる？
メシがタダで食える？そうですか。
肉食いながら51sageたって55の人気は1ﾐﾘも上がらねーよ。
51の人はもう15年？くらいオールスター出場して
数年に一度はフィーバー起こしてんだろ。
この時代に10年以上も人気アンケ上位に入るなんて
どれだけ難しいことか。彼なくして球界への注目・関心保てたか。
51sageることで球界全体をsageてるようなもの。当然松井さんsageでもある。
もっと言うと松井さんの金魚の糞やってる焼肉記者の価値もsageてる。
松井さん＆焼肉は結果的に自分達の価値をsageてるってことに早く気付けよ。
まぁ自分達の今が良ければどうでもいいのだろうな。
｢(記者との楽しい草野球で)右ひじが痛い。こりゃ(ｒｙ｣だしなｗｗｗ

しかし選手としての落合を殿堂に入れないなんて恥ずかしいよマスゴミ。

☆ フ ジ テ レ ビ のアナウンサーと内川結婚おめでとう☆

そういえば松井さんにべったりで有名な週刊ベースボールがちゃんと
松井さんの年俸を6Mで表記してた

>>786

外野守備
　　　　　　　　松井外野手　　ゲレロ外野手兼ＤＨ　　
２００７年　　　　１１２　　　　　１０８
２００８年　　　　　２３　　　　　　９９
２００９年　　　　　　０　　　　　　　２

>>798
51の人が結果だしてなかったら松井さんヤンキース入りなんかなかったよね
読売の口聞きはあったんだろうけど51出現前はヤンキースオーナーは
アジア人野手なんかに興味なかったんだし
イチローの登場に反省して新たなステーキを求めて松井さん獲得したのに
ハンバーグだったって言われた過去はもう無かったことになったのかな
51に感謝するなら分かるけど松井さんも松井さんサイドも恩知らずだな

マスコミが何度も「松井は650万ドルだ」って言ってるから本当に650万ドルなんじゃないかと思えてきたｗ

【Ｑ１０】ゴジラ二世

　−−個人的なことに踏み込んで申し訳ないけど、結婚すれば今度はジュニアが気になる。
松井のＤＮＡは残さないといけないと思うし、野球をやったらどうなるのか、将来が楽しみやけど

　「（子供が生まれる予定は）まったくないです。野球に関しては、本人が希望すれば別ですけど、
自分からさせようとか、そういうことは考えていません。今はこうでも、男の子ができたら、そうなるかもしれませんが…」


結婚してるのに予定が全くないって、不妊症？子供が嫌い？
やっぱり空気嫁？

実はすでに産まれているとか？
疑惑があったけどね

ほぼ3割
ほぼ30本
ほぼ100打点
ほぼ6.5M　←New!

【MLB】松井秀、エンゼルスでの初キャンプは2月23日スタート
http://baseball.yahoo.co.jp/mlb/headlines/20100113-00000213-ism-base

あと1ヶ月、松井さんは2月に渡米するまで何にもしないつもりなのかね。

イチローは今の内にやってみんなが自主トレする頃には遊ぶって言ってるけど
絶対素振りはやってるだろうなあ。

>【MLB】松井秀、エンゼルスでの初キャンプは2月23日スタート
このタイミングまで本当に何もしないとすると
準備不足とかいうレベルでは済みそうにないような・・・

松井のＤＮＡは残さないといけないと思うし
松井のＤＮＡは残さないといけないと思うし
松井のＤＮＡは残さないといけないと思うし

>>798
むちゃくちゃ同意
例えば、他のスポーツが台頭してきたときに
「野球にはイチローがいる！」と言えるのに
他の選手じゃまだまだ駄目だよ
野球守りたいならイチローを守らないと

>>807
医者に止められてるんでない？
前にTVで観たときの歩き方はヤバかった
もとから早く自主トレしてるイメージないけど

松井に関してはまず故障しないことだろうがｗ

松井のＤＮＡは滅さないといけないと思うし

最近変なレスが増えてるね
単発レスで突然発狂したり
誰も訊いてないのに「俺は会社員」とか言ったり

ャ軍の自我崩壊はとっくに始まっていたんだなｗ
そんなんじゃシーズン開幕まで身体が持たないぞｗｗ

随分前から同じ人が頑張ってるんだよ。
焼肉もらうの人。

焼肉もらうってのは記者視点だからそうなるのか
単に日本語が不自由な人なのか

最近は、ひたすら松井さんをけなめるだけのレスも多いような印象がある。
ﾔ軍に興味がない人はレスしないでほしいよ

いくらでも戦う場所はあるんだからちゃんと住み分けはして欲しいわな

焼肉が必死だな（笑）

ＭＬＢ公式“エ軍が松井秀を選んだ理由は…”

http://www.sanspo.com/mlb/news/100113/mla1001131948007-n1.htm

MLB公式からの引用らしいが、あまり説得力がないなぁ。

いくらャ軍が貶そうとしても、51の人の評価は揺るぎないものとして確立してる
全力で貶そうとして51の人にかすり傷を負わせるために松井さんを八つ裂きにしてる記事は泣けてくるｗ

だから焼肉奢るのももらうのも好きにすればいい
若年層をまるで取り込めずに転落し始めたスポーツ新聞で
ちまちまとせせこましく55ageをやってればいいんだよｗ

>>819
おまいらがこの前ニュージャージーの記事とか馬鹿にしたもんだから
今度はMLB公式の記事を持ってきましたか。
こういうところでムキになるなんてャ軍ってけっこうかわいいな

＞−−ヤンキース残留は選択肢になかった

＞「ワールドシリーズが終わってから２カ月弱、ボクの中では十分に待っていたんです。
＞ただ、いくらヤンキースが好きでも（オファーが）来る保証はないし、何が起こるか分からない。
＞最後は代理人を通じて（キャッシュマンＧＭに）きいてもらったら“現時点では条件提示できない”
＞という返答だった。ボクの優先順位が低かったんだと思います」

なるほど、週間MVPがヤンキースには全く通用しなかった事は認めてるんですねｗ

>>795
6.25か。出来高が最高で6Mになるって事かな？
公式だから信憑性ありそうだね。

松井さんがフルイニング出場と言ってたのはもしかして
出来高に入ってるのかな？ｗ

>>822
どんだけ我慢弱いんだか。
他のFA選手の動向とか見ていないのか？
まさか、DH枠の自分が先発投手よりも優先して交渉してもらえると思っていたのねえ。
本当に、お山の大将、周りがチヤホヤしてくれないと気がすまないんだな。

>>820
今のご時勢、やっている事が場違い過ぎるんだよな。
幾らsageしても今のネット社会じゃそんな小手先すぐ見抜かれる。逆に自爆しているのが何とも。


本当にそれこそ、暢気に「やったねゴジラ」とでも書いていれば微笑ましい記事でネタになるのだが
最近はあまりに必死杉ていかん。

>>824
でも、他のDH市場とか見ると12月で6Mでオファー来たのは本当に運が良かったと思うぞ。
下手に見栄張らずに速攻で喰い付いたのは賢い選択だなとはｵﾓﾀ。

見栄張ったら高確率でそっぽ向かれ年越し売れ残り買い叩かれコースになっていたかと。

>>826
うん、あれを逃がさなくて正解だった
あそこでぐずぐずしてたら今頃まだ決まらないか、オリックスあたりと契約してたかもしれない

出来高といえば

449 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/12/17(木) 23:13:53 ID:bQCISeus
>> 388
より詳しい数字は、ＭＬＢ登録日数が１２０日を超えれば基本の３００万ドルが
保証されて、通算打席が３００を超えると５０万ドルの上積みされ、以後５０打席
ごとに５０万ドルずつの上積みだそうだ。だから規定打席５０２をクリアしても
５００万ドルにしかならない。６００打席に到達してやっと満額だ。それ以後の
上積みはない。という契約内容らしい。４番とか外野守備の確約はない。「お試し
機会」を１００打席くれるだけ、それも出来が悪ければ保証の限りではない。

ずいぶん、追いつめられているな「ストーブ・リーグ争奪戦の中心的存在」として
はな。

それソースないはず

>>826
そうなんだよ。
だから、思いの他早い段階で良いオファーをくれたエンゼルスに決めた、
が正しいリアクション。
別にヤンキースの動きは遅くもないし、エンゼルスのオファーの話をしたら、
数日以内にオファーをする、と確約をくれたのに、構わず合意しちゃったからな。

>>827
そんなことは無かったよ。
実際、松井がエンゼルス入りを決めた１週間後あたりから、DH市場は動いた。
ヤンキースもジョンソンを獲得したりした。
メルキー放出もあったから、年末まで待てば、待望の外野手付きオファーすら
あったかもしれない。

松井さんが早々にヤンキースの自分への評価が低いの見取って、エンゼルスに決めたことは別に叩くことじゃないだろ
あそこまで評価が低い以上、守備は内心どうでもいいにしろ出場機会もあまりもらえないかもしれない
つまり残っても長い目で良い道ではないってこと。それを考えれば名門ブランド大好きな松井さんが状況を全て考慮して
ヤンクスを諦めたことは英断といってもいいんじゃないの？

他選手バッシングに関して怒るのは大いに理解できるけど、こんなことまでけなめるのはどうかな

ャ軍がNYYやキャッシュマンを執拗に叩かなければ問題なかったけどな

>>822
松井さんこんなこと言っていいのかなぁ
伊集院先生がNYYの方が高額の条件を用意していたが守備機会を求めてLAAを選んだとか書いてた記憶があるんだが
松井さんと伊集院先生、どっちが嘘ついてるのだろう？

>>834
松井さんが本人がわざわざ「ボクの優先順位が低かった」と嘘を付く必要は全く無いな

>>833
WBCのときと一緒なんだよね。
松井さんが何か決断をしたとすると、決断から外れたものを徹底的に叩き尽くす体質は
正直、どうかしている、というか狂っているとしか思えないよ。
松井さんの意に反するものは、すべからく邪悪であり、排他すべきもの、って発想って、
宗教の中でも特に酷い原理主義みてーで怖いよ。

>>834
自身に都合のいい嘘はついても都合が悪い嘘を松井さんがつくはずがない。
LAA入団会見でどこからもオファーなかったと松井さん自身が言っているのだから
NYYからのオファーは先生の妄想か白昼夢に決まっている。

これは…
プライドだけ無駄に高い民族出身の伊集院センセイが
「松井はおれに恥をかかせた」と言い出して決別のきっかけになるのか…？

最近のャ軍は焦げ臭い記事ばかり書いてて情けないな
上質カルビや特上ロースはどうしたんだ
ポエムもまるで書く気配がないみたいだし
スレ監視班という名の窓際族なんて作るだけ無駄だぞ

＞【松井秀に質問】巨人復帰「ゼロではない」

「みなさんが復帰してくださいという感じになれば」ですね　わかります

>>839
「記者の皆さんが是非奢ってくださいという感じ」になってないからじゃないでしょうかｗ

>>838
イチローのせいにするから大丈夫

>>842
それがジョークにならないのが恐ろしい。

【マグワイア氏、ステロイド使用認める】

　米大リーグを代表する強打者だったマーク・マグワイア氏（４６）は１１日、
シーズン７０本塁打を記録した１９９８年にステロイド（筋肉増強剤）を使用したことを認めた。
ＡＰ通信が伝えた。

　同氏はＡＰ通信に送った声明の中で、ほぼ１０年の間、断続的にステロイドを使った事実を明らかにした上で
「おろかだった。過ちを犯した」などと謝罪した。

　通算５８３本塁打を放ったマグワイア氏は２００１年を最後に引退。
今季からカージナルスの打撃コーチに就任する。（共同）

http://www.yomiuri.co.jp/sports/mlb/news/20100112-OYT1T00210.htm?from=top



松丼さんも早く告白して楽になればいいのに

それはむりだ

>>823
>>795にあるリンク
http://mlb.mlb.com/news/article.jsp?ymd=20100112&content_id=7908238&vkey=news_mlb&fext=.jsp&c_id=mlb

年俸に関しての部分は次。
The $6.25 million deal plus incentives the Angels made with Matsui is　similar to the one they
extended Abreu the previous winter.　It came to $6 million with bonuses reached.

訳「エンゼルスが松井と交わした$6.25M＋出来高の契約は、去年アブレイユに交わした
契約と似ている。アブレイユの年俸は、最終的に出来高を足すと$6Mになった。」

去年のアブレイユは基本給$5M＋インセで、後者の内訳は
performance bonuses: $0.25M each for 500, 550, 600, 650 PAs
award bonuses: $0.1M each for Gold Glove, Silver Slugger, All Star,
LCS MVP, WS MVP; $0.5M for MVP ($0.3M for 2nd in vote, $0.2M for 3rd, $0.1M for 4th, $50,000 for 5th)
上のうち、650PAをクリアしたので、$1Mの出来高で合計$6M。

松井の今回のインセが去年のアブレイユのインセと同一かには言及していない。
「似ている」のは総額の部分だけかもしれない。

この情報は他で流れている$6Mと違う。
特に焼肉記者が年俸額を1セントでも低く報道するとは思えない。
ただ、松井の年俸に関しては、最初から6なのか6.5なのかはっきりせず
Lyle Spencer はMLB.comのエンジェルス担当なので全くガセとも言い切れない。

今さらだが「落合また殿堂入りならず」のニュースで凄いのが、落合より
得票集めて殿堂入りしたのが東尾だったって事だよな。まあ東尾だって
殿堂入りにふさわしい通算成績ではあるが、落合より先に殿堂入りすべ
きか、って言われるとねえ。それに何より、東尾の違法賭博の件が
（少なくとも今年は）殿堂入りの障害にならなかったって事だよな。まあ
今さら蒸し返すのもアレだが、たかが賭け麻雀とはいえパクられるほどの
高レート→ブラック人脈との交際を疑われても仕方ない訳で、それが
殿堂入りに影響しない、って事は、落合が殿堂入り出来ない理由って何？
取材に協力しないってのは賭博逮捕歴より重い罪なの？って話だろｗ

イチローがメジャーの殿堂入りを１度目で決めて、日本の殿堂入りが
１度目で決まらず……という未来が見えますなぁ。

むしろイチローさんが辞退したら面白いな
文化勲章を辞退したノーベル賞受賞者みたいに

松井は一発受賞だがな。

日本のスポーツマスコミの品位モラルがどうしようもなく低いことの証だね。

芸能記事並の捏造粉飾はあたりまえ
選手の評価は取材協力と供応で決める

久しぶりに昨日のゲンダイネタ
といってもイチローでも松井さんでもなく、星野さんが毎朝朝食会を開いて
マスコミを懐柔した話を元阪神広報部長という肩書きの人が自慢げに書いている

選手と違って監督がマスコミとのコミュニケーションに気を配ることは一概に否定しないが
（本来は広報・フロントの仕事だろ、と思うが）
あからさまに毎朝朝食会、お茶会をやったおかげで前任の野村と違って叩かれないですんだとか、
一部にあった星野バッシングの動きを回避したとか得々として語るのはどうなのよ

それアメリカでも同じ
テッドウィリアムスが三冠王でもMVPとれなかったとか、ジムライスの殿堂入りが最終年までならなかったなど
マスコミ受けしない選手は高い代償払う

【MLB】エンゼルスの正三塁手候補ウッドが松井秀に弟子入り志願！「松井の気に入った日本食屋に連れていってほしい」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1263432584/

日本食屋かいw

マスコミ受けと焼肉接待とは異質。
松井と焼肉記者のようなおおっぴらな供応癒着関係はアメリカではありえない。
一応選手とは距離を置く、それがマスコミの取材姿勢。

●米記者も松井にほれた　食事会に異例の招待
ヤンキースの松井秀喜選手が、米国報道陣から食事会に招待された。
大リーグの選手たちは仕事とプライベートをはっきりと分けるタイプが多いだけに、
昨年のキャンプで松井が米国報道陣を食事に誘ったのも、今回のように選手が招かれるのも「異例中の異例」。
松井の人柄に、米国人記者たちもすっかりほれ込んでいる。

昨年、自己紹介がてらに米国報道陣との食事会を開いて招かれた記者たちを驚かせた松井が、今度は逆に驚かされた。
八日夜の食事会に招待されたのは、野球選手としてだけではなくユニホームを脱いだ一人の日本人青年としての魅力があるから。

さすが、全米野球記者協会ニューヨーク支部が選ぶ「グッドガイ（いい男）賞」に輝いた松井だ。
http://www.hokkoku.co.jp/_today/godzilla/tsuusin/godzilla20040309.htm

程度の問題
アメリカマンセーきもい

x 程度の問題
o 単なる程度の差

>>854
まーたはじまった・・・

エンゼルスの松井に、正三塁手候補のブランドン・ウッド内野手（２４）、弟子入り志願。「聞きたいことが山ほどあるんだ」

　レッドソックス・松坂も汗を流すアリゾナ州テンピの施設で自主トレを行ったウッドは
「早く松井にも来てほしい。聞きたいことが山ほどあるんだ」と対面を望んだ。
０３年ドラフト１巡目で入団した同選手は０５年に１Ａで４３本塁打した大砲だが、
大振りが目立ち大リーグ３年間は打率・１９２。正三塁手のフィギンズがマリナーズへ移籍したが、
エ軍は補強せず後釜をウッドに託す考えで、教師役としての松井への期待も大きくなる。

　“ゴジラ門下生”第１号候補は「松井の気に入った日本食屋に連れていってほしい」と
鼻息が荒かった。（奥田秀樹通信員）
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/01/14/26.html

ついに副キャプテンが昇格して、自称リーダーかｗｗ

【野球】プロ野球とメディアの関係は夫婦のようなもの　メディアに非協力的な落合監督は殿堂入り落選
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1263434608/

（鷲田康 = 文）

早く松井にも来てほしいか？
→ウッド「そうだね」
松井に聞きたいことが山ほどあるか？
→ウッド「そうだね」

しかし楽な仕事だなよなあ

誤字orz

>>860
＞松井自身、リーダーとして期待されることに

いつ期待されてたんだよ！？

なんか松井さんが記者達のオモチャにされてるように見えるｗ

アメリカの殿堂てメディアウイングがあって
新聞記者と実況アナまで殿堂入りするよね
それでモラルが高いのかより威張ってるのかは知らんけど

>>866
自業自得とはいえ、WMからこっち、
記者が松井さんの足引っ張ってんのは
間違いなしw

>>867

思いっきり賞賛し持ち上げて、本人もその気にさせて大口を叩かせた挙句、
待っているのは悲惨なまでの低評価とそれに伴う厳しい現実。
あまりの期待はずれの連続でヤケクソになり、松井のおおコケっぷりを楽しむようになってきてるみたい。

>>846
松井さんの場合アブのような内容の出来高だと
出来高のプラスαは無いに等しいなｗ
クリアー出来そうな条件は500打席くらいがせいぜいか
だから基本は600万�jで合ってるんじゃないかな
500打席で625万�j、焼肉は550打席と多く見積もって650万�jと主張ｗ

こんなとこじゃね？

ゴーゴーカレーの社長がニュースに出てた
筋金入りかつ、すごい純粋な松井ファンだった

ただファンの集いでうちのカレー是非食べに来てください
→機会があったら是非
→まだ来店されてません

の流れはわろた

どこかの偏食家じゃあるまいし、史上最強DH様がカレーなんて食えるか馬鹿
店に来てほしいなら肉を焼けやボケが

>>870
「どうしても私にカレーを食べて欲しいという雰囲気」が無かったんですねｗ

>>854
おいｗ

カレーは５１の人を連想するからイヤなんじゃない？ｗ

>>869
いやいや帳尻合せだけは得意な松井さんだけに
二年連続のWSMVPで0.1Mの上乗せがあるでしょw

>>871
肉じゃなくてカツでした
ちなみに金沢カレーとかで売り出し中の模様
>>872
ファンの集いで僕もカレーは大好きとか言ってたのにね

ちなみに店長が野球と一緒で店もスタメンだけじゃ光らない、控えも大事とか
おっしゃられてましたとさｗ

>>847
東尾みくびりすぎ
500本打者と250勝投手なら普通に250勝だろ
特に東尾なんか今の横浜なんぞ問題にならんぐらい糞なチームで投げ続けたのに

500本塁打達成者は8人、250勝達成者は10人だから希少価値でいえば互角か
500本塁打が若干上といえるな

それと>>847は東尾を見くびってる訳ではなく、賭博逮捕歴を指摘して
落合のマスゴミ対応の酷さと比べて云々してるんであって
投手の実績として素晴らしいことは否定していない（ように見える）

というかそう見えないやつは異常に読解力がないかわざとやってる

>>856
青年って...
「○○○町内会青年部」くらいの年齢区分なのかな？

>>880
うちの田舎じゃ40，50代でも青年部、若妻会だぜｗ

「どうしてマツイだったのか？」地元ファンからシビアな声
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100114-00000009-ykf-spo

＞２人の個性は共通点が多い。ともにパワーヒッターで年齢はほぼ同じ。故障を抱えながら近年は
＞ＤＨなどでチームプレーに徹し、母国語が日本語とスペイン語で言葉の壁はあったが、ファンに
＞愛される選手となった。

＞「松井はベテランの打者だ。しかも非常に打点を稼ぐ能力に優れている。打席での熟練度は
＞どのチームもが欲しがる能力だ。故障を乗り越えてプレーオフで活躍した姿は実力を証明していた」
＞とソーシア監督は松井獲得の理由を説明している。

＞しかし、ゲレロも同じ能力があり、しかも地元ファンからの支持は高かった。
＞ゲレロは１１年連続２５本塁打以上の豪快な長打力は松井以上だ。

＞２人に大きな違いがあるとすれば、松井が左打者であるということ。さらに、松井とは１年契約
＞で年俸を抑えることが可能だったことが、エンゼルスが獲得を決断した要因だった。

＞いずれにしても、地元ファンはどうしても松井でなければならなかった明確な理由があるとは
＞まだ感じていないのが実情だ。それは、今季、松井がグラウンドで証明する以外に方法はない。

夕刊フジの松井批判かと思いきや、いつもの焼肉記事だった。

昨年まではヤンキース、GM、監督叩きに躍起だったが、今年に入ってそれは諦めて
エンゼルスの今オフの補強は失敗？という向こうの記事を何とか払拭するために
「松井さんの獲得は妥当で期待出来るものだ」と必死でアピールしてるな。

実際ゲレーロのTEX入団が契約内容ともに発表された時点で、
地元(LA)メディアはそのニュース一色で、ファンともども出てくる声は
「これならゲレーロ残留で済んだ話じゃないの？」て感じのようだしな
わざわざゲレーロを切って似たような故障持ちロートルを後釜に据えたんじゃ
そりゃあ補強の意味や整合性を問われても仕方ない
しかも人気面では遠く及ばないときてる

よし、アナハイムで友人探しが始まったことを確認>>854
｢親友｣は誰か楽しみだｗ

一方、某選手は現在サッカー選手と一緒に自主トレしてるみたいだぞｗ
野球選手すら自主トレ相手が見つからない松井さん…

>>882
これは酷い
ゲレーロがチームプレー(笑)
最近チームプレー(笑)って聞くと下手糞守備or守らない選手、
ゲッツー崩しもしないノンタイトル選手を思い浮かべるのだが…
ゲレーロはシルバースラッガー賞いくつも持ってるしなぁ
優勝とタイトルor賞って両立できるものだし
某選手も2001年に両立してんだよなぁ