野球のウエイトトレーニング、食事、サプリメント

さあ語ろう

著しく非効率的かつ非科学的であるが、自分たちがやってきたからという理由だけで
未だに旧帝国主義の練習方法を推奨する輩は出入り禁止な

まず野球のパフォーマンスアップには
ウエイトトレーニング、適切な栄養摂取＋サプリメントが欠かせないことを知ってくれ。

そして日本は誤った考えがさもまかり通っているがきちんと科学的な視点を持つようにしてくれ。

人体の構造からして不可能なことをさも可能なように言うやつがいるが、マンガやメデイアの影響や
イメージだけで話す著しい低能とみなしてくれ。

そして野球につきものの走り込み、これはまったく意味がなくマイナス面のほうが大きいことも覚えておいてくれ。

野球という特性を考えれば持久系の運動をダラダト行うよりも、無酸素運動を行ったほうがよいのは自明の理。

まずこれを理解してくれ

今はオフシーズンだろうがこういう時にこそ、現在の食事を見直してくれ。

現在の自分の体重、体脂肪率はいくつか、そいて基礎代謝はいくつか、生活強度はどのくらいか、
現在のトレーニング量はどのくらいか、そこからシーズンに向けて筋力アップするためめにはどのくらいカロリーを摂取すればよいのか？
すこし体脂肪過多で減量しようと思うのならば、どのくらいの体重を落としたいのか？

オフシーズンだからといって怠けてばかりいては食事もでたらめだとピザってしまうぜ。
高橋ヨシノブとかその典型じゃないかな？

野球選手は食事にこだわる人はあまりいないと思うが、
だからこそ真剣に競技力向上させたいと思っているものは食事こそ差をつけるチャンスだと思って、食事を見直すようにしてくれ。

ちなみに真剣に競技力向上させたい思っているならそれこそ食事も練習のうちだぞ。
アスリートたるもの身体が資本なわけだからそれこそ、徹底的にこだわるべきだと思うね。

当然常識の範囲内であればリラックスや息抜きも必要だろう。

あとはサプリだ。
必要な栄養は食事からとよく聞くが、なかなか難しいのが現状だ。
また怪我をせずに絶えず１００％の近い体調で日々を過ごすことはアスリートに限らず多くの人にとって必要なこてであろう。
アスリートであればなおさらだ。
怪我や病気をしてしまったらその間練習もできないし、休んでたぶん遅れてしまう。
また毎回１００％に近い体調であれば、当然日々の練習の蓄積にも差がついてくる。

だからサプリも筋肉に直結するようなものばかりに注目するのではなく、裏方系のサプリにも注目するようにしてくれ。
確かに費用はかかるかもしれないが、怪我や病気などしてお金がかかるなどの手間暇や、様々なことを総合的に考えたら
決して高いものではないと思う。

おススメのサプリメントはﾏﾙﾁﾋﾞﾀﾐﾝだ。
おれはメガビタミン主義だが、毎日非常に体調がいい。
もし興味があったらﾏﾙﾁﾋﾞﾀﾐﾝ、多少多めに摂取してみてくれ。
お勧めの商品はアライブあたりがコストパフォーアンスに優れてると思う。

ま、言わなくてもわかってるだろうが
・酒
・タバコ
・ジャンクフード
・油たっぷりの料理
・不摂生

これらは厳禁だぞ。
野球選手はどうもこの禁止事項をおかまいなしにやってる選手が多いように思われる。

真剣に競技力向上させたいと思ってるならこんなんするなよ。

野球選手に必要だと思われるサプリメント(予算無制限)
・ホエイプロテイン
・ソイプロテイン
・BCAA
・グルタミン
・アルギニン
・クレアチン
・ブドウ糖
・デキストリン
・クエン酸
・ﾘﾎﾟ酸
・クロム
・バナジウム
・COQ１０
・EPA＆DHA
・イチョウ葉
・グルコサミン＆コンドロイチン
・レスベラトロール
・エビオス
・エナジーブースター
・カフェイン
・ピンボンセン、フォスファチジルセリン
・マカ、トリビュラス、トンカットアリ

このあたりになるかな。

積極的に摂取すべし食べ物
・増量編
カーボ：米、パスタ、ウドン、シリアル、バナナ、リンゴ
プロテイン：鳥胸、ササミ、魚、牛肉、豚肉、卵白、ノンオイルツナ
ファット：魚油、アラキドン酸、オリーブオイル、アマニ油、しそ油、ごま油
野菜：かぼちゃ、トマト、アスパラ、　ブロッコリー、他
CPF値　５０：２５：２５　５０：３５：１５　６０：２５：１５　６０：２０：２０など


・減量編
カーボ：発芽玄米、全粒粉パスタ、さつまいも、里芋、ライ麦パン
プロテイン：増量と同じ
ファット：魚油、オリーブオイル、アマニ油、しそ油、ごま油
野菜：かぼちゃ、トマト、アスパラ、　ブロッコリー、他
CPF値　４０：３０：３０　１０：４５：４５など

モデル
高校球児の時のおれ
体重６０キロ　体脂肪１５％　程度であったと記憶。
クソガリなため増量

基礎代謝
５１×２２＋５００＝１６２２
日常活動普通
１６２２×１．６＝２５９５
運動代謝
野球の練習２．５時間なため　６０×８×２．５＝１２００
ウエイト１時間　　　　　　　　　　６０×６×１＝３６０

DIT反応
１６２２×０．１〜０．１５＝１６２〜２４３

以上より毎日摂取するカロリー
４５００〜５０００となる。
ま、これを
C＝６７５〜７５０g
P＝２２５〜２５０g
F＝１００〜１１１g
を摂取する。

これが増量。

減量の場合はおそらく３０００程度に減らすとなると思われ

サプリは経済的に
・プロテイン
・ﾏﾙﾁﾋﾞﾀﾐﾝ
・クレアチン
・カフェイン
・ブドウ糖

くらいになる。

トレは週３
でビッグ３中心に組む。
ハード、イージー、ミディアムって感じで組むかな。

走り込みは当然やらん。

旧帝国主義者に言いたいが、根性や気持じゃどうにもならんぞ。
現実を見ろ

野球は心技体が必要なわけだ

ていうかプロは根性と気持ちの強い人間の集まり

>>11
そうか？
なら益々競技力向上という観点から矛盾した行動はすべきでないと思うが。
酒・タバコ・不摂生など。

新聞に、ある選手がオフに食いまくって増量するという記事みかけたんだけど
きちんと摂取タイミングや栄養素、カロリー計算はしてるのかね？
適当に好きなものや高カロリーなもの食ってばっかだと
無駄にピザ化→シーズン前にあせって減量→減量の結果以前より体力落としてしまう
という負の循環になってしまうぞ。

野球の指導者はそのあたりをきちんと指導できてるのか？

＞なら益々競技力向上という観点から矛盾した行動はすべきでないと思うが。

そんなの個人の勝手で大きなお世話としかいえない
誰がどれだけの不摂生をやってるかしらんが全員に守らせるのは不可能
大人なんだから自己責任だよ

結果を出してればよいかもしれないが、結果をだしてないにも関わらず
「がんばります」とか「本気でやります」などと言っておきながら
マイナス行動をしてたら意識が低いと言われても仕方ないのでは？

それ誰？
まあ大人になった個人の性格かえるのは無理だろ
それこそ軍隊教育しかなくなるよｗ

清原とかいっぱいいるじゃん。
やる気なんかは本人の意欲次第で後天的に身につけれるものだと思うがな。

軍隊教育なんかする必要がない。

あとおれが言いたいのは野球は
アスリートとしてマイナス行動をする率が他の競技に比べて異常に高いんじゃないかと思うんだ。

多少意識が高かったら、普通マイナス行動は避けると思うんだがね。

そして異常なまでにスポーツ科学の分野などが遅れてるんじゃねえかってこと。

未だに甲子園常連校で腹筋、バックエクステンション毎日１０００回とかだろ。
少し頭おかしいんじゃねか

昔の選手じゃん
清原の時代はそれがステータスだったんだよ
金もったら豪快に遊んでこそプロ野球選手だし男

野球選手は高額納税者多いし変わるのは本人しだい
強制は無理、イチローも強制されるのは大嫌い
大人なんだから当然

>>1
新しいものだから否定する人。古いものだから否定する人。凡人はこの両者を行き来して生涯を終える。

>>18
ただその昔のステータスは弊害でしかない。
現在にまで引きずることはないだろう。
強制うんぬんに関わらず酒・タバコはプロ意識が低いといわざるをえないだろ。

また強制など一言も言っていない。

今は昔ほどじゃないだろ
イチローでも飲む酒もプロ意識が低いと思わない
もちろん泥酔したまま試合場へみたいのはだめだろうが

まあ野球は持久力いらんからタバコすっても酒飲んでもマラソンほどマイナスにならんのよ

常識の範囲内であれば酒はよいと思うが
でもまだまだ無駄なことや突っ込みどころ満載のことが多く行われてると思うがね。

酒は
・テストステロンレベルの低下
・コルチゾールレベル増大
・肝臓に負担

だぞ。

酒、タバコが男の甲斐性って昭和の発想だよなｗ
二日酔いでホームランが武勇伝になった時代は終わってるだろ。

うん、今は周りがやってないぶん飲みすぎて試合きたらマジで怒られるし
監督達もバカ騒ぎしてたからこその「おまえもか」で済んだ時代じゃない

食事などについてはフリーなのか？

ある程度節制できん奴は避難されるべきだと思うがな。

ホエイプロテイン、クレアチン、グルタミン、ビタミンCE、ベータカロチン、ビオチン、クエン酸で十二分。

しかし不摂生な昭和は昭和でかっこいいな
今は遊んでもクラブ、キャバクラで12過ぎたらおかえりくらいか
次の日休みではめ外す程度の

>>25
ほとんどフリーだろうな
おそらく三大栄養素を答えられない選手が多数いるだろう
このような現状では寮の食事はいいと思う

>>28
元阪神・井川はそれが理由で寮に長いこと住んでたんだっけ？
なんか非難されてたけど、別の視点からはプロ意識が高いと言えるよね。

遊びたいがために寮出ていく選手よりもよっぽど褒められることだと思うがね。

>>27
遊びたい選手にとっては門限などは苦痛に感じるかもね。
ただ昔でも王さんなんかはそのあたりはとても律してたと聞くね。
やっぱそういう姿勢を学ぶべきだよ。

昔の高校生上がりが未成年でいきなり遊びに出かけたりとかは社会モラルが許してなかったって話だが。
長嶋なんかはうまく遊びまくっていたわけで。

【野球】辛いトレーニングも何のその　阪神・新井が2年ぶりに下半身強化
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1262164260/

王さんは、かわいそうに人種問題があってみじめな思いをした反面
そこから自分を厳しく律してきた人。
それ故、監督として最初の数年は人情を理解できないダメ監督扱い
された。
人生の苦楽の多い人。

ただ重い物を持ち上げたりひっぱったり押したりするトレーニングこそほんとに効果があるのか

疑問だまあ素振り１０００回とか阿呆みたいに走りまくるのはもっと無意味ですが

王はウェイトに懐疑的なんだよな
王はウェイトをやったことあるのかな？

>>34
重りの上げ下げは適切な方法であれば筋力アップなどに効果的です。
旧帝国主義者はお帰りください。

>>35
野球に必要な筋肉は野球でしか鍛えれないような発言してたよ。
ウエイトに懐疑的もなにもウエイトはパフォーマンス向上には効果ありと実験・研究や論文で出てるのに懐疑的も何も
あったものじゃないとおもうが。

まあやり方によってはマイナスになるが

>>37
王の弟子の松中、井口、城島はウェイト熱心だよな
アメリカ人選手見りゃウェイトの効果がわかりそうなもんだけどな

現在メジャー最強の打者プホルスはオンシーズンよりオフの方がハードワーク
してるらしいな。朝から晩まで体作りして、シーズンは維持するだけと言う感じ。

日本のプロ野球選手にはお洋服が似合わなくなるから筋トレしない子もいるらしいｗ
不謹慎だがステつかってまで、筋力を求めるメジャーリーガーをみならってほしい。
人種差を言い訳にできるレベルにすら達してない。

論より証拠
グランダーソンhttp://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY_LYXDA.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY_bYXDA.jpg
ジョシュ・ハミルトンhttp://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYoa8XDA.jpg
サイズモアhttp://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYo68XDA.jpg
ガルシアパーラhttp://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYg7cXDA.jpg
マイク・ピアザhttp://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYpq8XDA.jpg
プホルスhttp://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYqq8XDA.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYq68XDA.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYrq8XDA.jpg
マニーhttp://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYr68XDA.jpg

マグワイア＆ソーサhttp://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYh7cXDA.jpg
ハンリー・ラミレスhttp://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYtK8XDA.jpg
ボンズhttp://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYircXDA.jpg
デービット・ライトhttp://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYt68XDA.jpg
エーロッドhttp://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYv68XDA.jpg
エルズベリーhttp://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYwq8XDA.jpg
トレバー・ホフマンhttp://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYxK8XDA.jpg
　
一方日本の高校球児はガリガリの体で吐きながら１００本ダッシュしてましたとさ
めでたしめでたし

>>39
最強の体をつくり上げてシーズンを迎える、セントルイス・カージナルスの強打者、アルバート・プホルスのトレーニング
http://www.xfit.jp/index.php?option=com_content&task=view&id=397&Itemid=85
　
プホルスのトレーニングスプリット(英語)
http://i12.photobucket.com/albums/a230/dd51/pujolscolor005-1.jpg

イチローにしろプホルスにしろ野球選手は身長180cm前後がベストなのかねぇ
器用さを失わずにスピード系にもパワー系にもなれる

>>44
208cmのランディジョンソンは？

ピッチャーは別だね
野球では177-183cmがドーピング無しで天才を生み出す分岐点のような

>>40
服が似合わなくなるから筋トレしないってどこのマンコだ。

>>41
ジョシュハミルトンは証拠になるのかwww
変態プレーじゃねえかwww

>>43
プホルスのメニューパネｴ
これは吐くと言っていいくらいのレベルだぞ。

あと有酸素運動を週２〜３回　３０分やってるね。
血行促進や血圧のためかな。

>>47
ハミルトンのはメジャーリーガーってモテモテだよって意味だろｗ

向こうの食事ってどうなってるんだ？
ターキーやサーモン、牛肉、スキムミルク、オートミール、ポテトあたりか
あとどんなサプリとってるんだろ。

プホルズのはステロイドや成長ホルモンなどのドーピングの助けがないと回復無理なメニューだなｗｗｗ

>>40
新庄の「ジーパンが似合わなくなる」発言は、
走り込みの指令に対して瞬発力が落ちるのを嫌って拒否って意味があったという話が

30代半ばまでセンターであれだけの守備力を維持していたんだから、
ことトレーニングに関しては真面目にやってたんだと思う
詳しく知らないから想像でしかないが

>>52
新庄じゃないほうのつよし君のことだYO。ツタヤぽい方
新庄は渡米後か帰国後にトレーニングをするようになったらしい。

なまじバスケみたいに野球は人種差の身体能力の差が表面的には見えないから
筋トレや方法で差が埋まるみたいな幻想の余地が残っちゃうんだろうなぁ・・・

でも実際隠れてやってるんじゃないかな？？
トレーニングしてること公言しないおれかっけーみたいに思っていて。

現在の部活動なんかはまだまだ根性練習けっこう行われてるのかな？？
練習やウェイトはサクっと終わらせて しっかり飯食って睡眠を取るのが一番。


プロとかでも日本人はこういう部活の延長みたいな根性トレを崇める傾向あるね。
短時間でＢＩＧ３だけしっかりやったほうがいいんだが。

>>54
確かに人種間の差はあるが、現在の日本の環境を見ると（スポーツジムやサプリなど）
それを言い訳にできるほど取り組んでいるとは思えないな。

まだまだ改善点は多くあると思うよ。

トレーナーの語り口調は日本人そのものだな。日本的態度で日本的態度を叩くみたいな明治以後の相変わらずの観というか。
日本人が人を説けないと言われる理由が分かる気がする。島国の猿の限界だな。

このスレは>>19が全て

まーおれの言い方にも問題があるかもしれんけど、
ウエイトや食事の有効性を理解できんやつはそいつの理解力にも問題があると思うがな。

>>52
新庄はなんのスポーツやっても大体こなすタイプと思うわ。万能タイプ。

メジャーリーガーなんて体力余っていてオフシーズンはアイスホッケーとか他のプロスポーツに
出たりする連中ばかりだぞ。基礎的な身体の作りが違うのに真似しても無駄。日本人は
走り込みが一番ベストな身体作りの方法。

こいつ　 　　∩＿
最高にアホ　 ((( 丶
　　　　　　〈⊃　)
　　∩＿＿_∩ |　｜
　　|ノ　　 丶|　｜
　 /　●　 ● |　/
　｜　 (_●_)ミ／
　彡､　|∪|　／
`/ ＿＿丶ノ /
(＿＿＿)　 /


と言いたいところだが

ハハッ わろす

　　　／￣￣＼
　　／　─　─＼
　／　　⌒　⌒　＼
`｜　　ノ(＿)ヽ　｜
　＼　　ﾄｪｪｪｲ　 ／
　／　_ 丶ﾆノ く

暴論乙

そもそも夏・冬で違う競技をするのなんかフツーにある話だろ
向こうは才能があれば競技の経験や実績がほとんど無くてもプロになれるってだけ
余計な使い減りも避けられるし、より体力に優れた者だけが集まりやすい
出場が少なかった奴、練習あまりしない奴、実はドーピングしてた奴とかもいる

日本人が比較的貧弱なのは事実だが、誇張のし過ぎ
走り込みなんか負荷が軽く効果薄いわりに下半身使い減りするし
トレーニングというよりリハビリ・調整・アップ向けじゃね

>>61
アイスホッケーって最高峰のNHLのこと？
そんな選手いたっけ？

人種的に劣っているなら、彼らより合理的に鍛えなければ話にならないだろ
現実逃避から何か得られるのか？

つーかなんで走り込みみたいなまったく意味のないものを神聖視するんだ？
同様に高速高回数腕立て腹筋背筋とかさ？


合理的必要性の無いものを神聖視する意味がわからない。

走りこみを神聖視してること自体が現実逃避だと思うけどね

・走り込みで体を鍛える
・ウエイトトレーニングでつけた筋肉は使えない
・プロテインでつけた筋肉は使えない
・食事が充実してればサプリは必要ない
・野球の筋肉は野球で鍛える


未だに現場ではこういうネタを信じているやつは大多数なんかね？
おっさん世代には多そうだが。

またこの話題か
ネタ切れ

ネタが切れてようが誰かが言い続けたほうがいい。
そのぐらいひどいからプロ野球やサッカーの体作りは。

>>70
サッカーの現場もひどいんですかね？
詳しく知っていたら教えてもらえませんか？

自分現在サッカーのパフォーマンス向上の子を指導しているもので。

野球よりサッカー、テニス、ゴルフのほうがひどいかも

>>72
kwsk

約一名なんでここで素人相手に誇らしげにしてるの？
トレーナーとか言いながら、トレーナーなら知ってるんじゃないの？って質問もしてるし。
○○してくれ　ってここに野球選手がいると思っているのかな。野球ファンが集まりとこですよｗ
もっと違うメディアとか方法があるんじゃないですか？

結論：笑える

>>74
雑魚乙

>>76
さすがに冗談だろ？

>>75だｗ

実際プロじゃなくても野球してる人には参考になるかもしれないだろ。
おまえも鍛えてみたら？
相談乗るぜ

>>78
ここは野球ファンが集うとこだよ？中には野球をやってる人もいると思うけど。
もっと野球をやってる人、やろうと思ってる人が集まっているところで講演した方がいいんじゃない？ｗ

非現実的すぎるだろ。
掲示板の特性、手軽という手を利用してるだよ。

メジャーリーガーなんて体力余っていてオフシーズンはアイスホッケーとか他のプロスポーツに
出たりする連中ばかりだぞ。基礎的な身体の作りが違うのに真似しても無駄。日本人は
走り込みが一番ベストな身体作りの方法。

>>80
あなたには他人のトレーニング方法を否定して、自分の理論を展開する根拠はあるの？
○○なはずだ　なんて誰にでも言える。
実際にその方法で成功させている実績とか。
あるはずないよね。成功していれば、こんなとこで講演しないわなｗ
誰がそんなのを信じたり相談するんだってのｗ

>>82
メジャーリーガーや今年の中京大中京

あと、おれの自論など一言も言っていない、生理学栄養学にもとづいたトレーニングと食事

おまえも基礎知識を身につけろ

>>83
いやいや、数ある理論の中から、あなたが正しいと思う理論をプッシュしているわけだから、
あなたの自論とも言えるでしょう。

そんな実績があるなら、こんなとこで講演しなくても講演できる場所があるんじゃない？
あと、アメリカではどうなんだ？ってことをここで書いているよね。
メジャーリーガーと言う実績を残したなら、分かるはずじゃない？

数ある理論って何？
おれはウエイトトレーニングと食事、サプリメントを取り入れましょうと言ってるだけ。
そして意味わからない、無駄が多いトレーニングはやめましょうといってるだけ。

まあこれらを細かく言えるがな。

＞＞そんな実績があるなら、こんなとこで講演しなくても講演できる場所があるんじゃない？
＞＞あと、アメリカではどうなんだ？ってことをここで書いているよね。
＞＞メジャーリーガーと言う実績を残したなら、分かるはずじゃない？
は？おまえ頭大丈夫？

だから、どれが正しいだの、どれが間違っているなど、トレーニングや栄養について
たくさんの意見があるでしょ。
その中で自分が正しいと思うものをプッシュしているわけでしょ。

＞メジャーリーガーや今年の中京大中京
これは自分がその理論で育てたわけじゃないのねｗ
じゃあ、その人だけが成功しているわけじゃないんだから、それこそ分からないわな。
他の理論で成功している人もいるわけだからさ。センスや才能もあるだろうけど、
結局はどれが正しいなんて分からないよね。

これは素人の考えかもしれないけど、人によって適正もあるんじゃない？
全員が同じトレーニングすれば全員にとってベストとはならないでしょ。

＞＞だから、どれが正しいだの、どれが間違っているなど、トレーニングや栄養について
＞＞たくさんの意見があるでしょ。
＞＞その中で自分が正しいと思うものをプッシュしているわけでしょ。
基本的に科学的にで良いとされているものだけ。
野球は科学的に意味がないとされてるにも関わらず、未だにそれがおこなわれてるのじゃないかと指摘しているわけ。
ある程度柔軟性は持ってるが。

＞＞これは自分がその理論で育てたわけじゃないのねｗ
＞＞じゃあ、その人だけが成功しているわけじゃないんだから、それこそ分からないわな。
＞＞他の理論で成功している人もいるわけだからさ。センスや才能もあるだろうけど、
＞＞結局はどれが正しいなんて分からないよね。
ウエイトと食事。おれが言ってることそのものだが。

＞＞これは素人の考えかもしれないけど、人によって適正もあるんじゃない？
＞＞全員が同じトレーニングすれば全員にとってベストとはならないでしょ。
当然個別性の原理はある。
食事も肺葉型などで変わる。

>>87
例えばさ、たばこや酒はスポーツにおいてプラスにならないってのは分かる。
で、走りこみは意味ないって言うのはどうなの？選手やトレーナーによっては推奨してるよね？
それを間違っているとキッパリ言い切っていいの？

選手やトレーナーが推奨する走り込みって具体的にどんなことを言うの？
走り込みの定義が多様化しすぎているから一概にはいえん。

おれが言ってる走り込み意味ないというのは１０キロ走とかそんなん。

アップや調整、クールダウンなどに用いるのであれば否定はしんよ。

もっと詳しく説明すると

＞＞メジャーリーガーなんて体力余っていてオフシーズンはアイスホッケーとか他のプロスポーツに
＞＞出たりする連中ばかりだぞ。基礎的な身体の作りが違うのに真似しても無駄。日本人は
＞＞走り込みが一番ベストな身体作りの方法。

こういう意味で使われる走り込み。
これは意味ないといっているだけ。
でもこの走り込みを未だに有効と思ってる人多いんじゃないかってこと

>>89
普通の走りこみは全く意味ないの？
高校野球やプロの自主トレでやってる選手もいると思うけど。

>>91
普通の走り込みを昔から行われてきた１時間くらい走るということであれば
意味がない。
むしろ弱体化する。

毎日３０分以上も長距離走に貴重な練習時間を割く神経が理解できない。
スプリントなら１０分で長距離走より効果的に鍛えられる。

>>92
野球選手でも、投手・野手とか打者としてもいろいろなタイプがあると思うけど、
全てに共通して弱体化するの？
弱体化とは具体的にどういうこと？

>>94
すべてに共通。

弱体化とはそのままの意味

高校野球なんてどんなに練習時間があっても足りないのに
長距離走で体力も時間も消耗させる意味がわからんわ

>>95
体力的にマイナスってことかな？

>>96
君はさっきから何を金魚の糞みたいなことをしているのだね？ｗ

>>97
ヒント：マラソンランナー

>>98
知識を伝える為にこういうスレを立てているんでしょ？
はっきり答えてほしいな。

軽量貧弱で筋力、パワー不足になる。
男性ホルモンのレベルが低下する
速筋が遅筋になる

野球に必要な体力と正反対の能力がつく

>>97
いや、金魚も糞も、野球に長距離走って全然必要ないしさ
なんで走りこみするんだ？

>>100
なるほどね。

>>101
いや君は単純に「必要ない」って言うだけで根拠とか出せてないじゃんｗ
他人が言ったのを「そうだそうだ！」ってスネ夫みたいなポジションなわけよｗ

>>92→>>93
>>95→>>96
>>100→>>101
の流れとか笑うしかないでしょう

だって本当じゃんｗ
君みたいな走りこみ信者がいるから、トレーナー氏はこのスレ立てたんだんじゃない？
俺も昔から走りこみ信仰には辟易としてるからね
有酸素能力の向上と引き換えにパワーとスピードを失うのは馬鹿げている
これは８０年代の間違ったトレーニングなんだよ

>>103
本当かどうかの話はしていないでしょ。根拠も述べずに便乗してるから笑ってるの。
まぁ、走りこみより、君の便乗の方が無意味だなｗ
別に走りこみ信者じゃないしね。トレーナーに質問しただけでしょ。

2ｃｈで真面目に情報仕入れてるような奴から教わってるサッカー小僧に本気で同情するわ

便乗かどうか知らんがこんなの運動生理学の常識ですよ
スプリンターに長距離走させるコーチはいないでしょ？

>>105
彼は最大無酸素パワー１ヶ月で５０W向上しましたが何か？？
彼自身の努力によるところが大きいが。

まぁ、走りこみ信者のコーチよりマシだろうな
サッカーでも目の前のボールに追いつけるかが勝敗を分けるからな

>>106
だからさ、あなたが言ってることは既にトレーナーが言っているから同じ事を繰り返しても意味ないよねってこと。
しかも、トレーナーの数分後に投稿とか、だから金魚の糞って言われるのｗ

だから運動生理学から言って、そうとしか言えないわけよ
トレーナー氏が全く正しいわけだから
トレーナー氏のストレートな物言いが気に入らないだけなんでしょ？
それに同意するヤツが気に入らないんでしょ？

俺がスネ夫なら
トレーナー氏がジャイアンで
君はのび太か

ドラえもんは誰？

いや、トレーナーの意見には、素人なりに「なるほどね」と思ったよ。
広めるのに２ｃｈはどうなのよ　とは思うけど、知識も詳しいみたいだし。
既に書いてあることを「そうだそうだ」的な書き込みは必要なのか？って話。
知識あるなら、書いてないことも書いてみろってのｗ

トレーナーが全く正しかったら、こんなところで油は売ってない。
相手の話は聞かない、相手の状況、理論を現実に結びつけられない
あたり三流。

おいおいここは掲示板だぜ。
理想を語ってもいいじゃない。

>>114
ますは旧帝国主義の練習方法が普及した理由と、その長所を述べよ。
また、語らなくても良いが旧帝国主義の練習方法を実施していた連中
の心理を考察し、どう指導すればモチベーションが上がるのか考察せ
よ。

話は、そからだ。

俺のジムもだけど有酸素さえすればって思い込んでる方が多いんよね
まずウェイトに限らずトレーニングは目的にかなっていないといけない
野球のパフォーマンス向上が目的なら有酸素運動は要らん
だらだら走るのは時間の無駄

>>114
昔の名選手がこういう練習法をやっていたってのがあるんじゃないかな？
あとは漫画とかかな。

長所は、うーん、忍耐強くなることなね。理不尽なことに耐性がつくというかそんなんじゃない？？

旧帝国主義者にどう指導するかはやっぱ論より証拠の例を数多く見せるのがいいんじゃないかな。
室伏とかそれこそウエイトで鍛え上げた肉体で、素人にも関わらず１３０キロ以上出してたでしょ。
そんな感じの例とかをさ

>>116
それはトレーナーから聞いたから、もういいよｗ
しかも、さっきからそれしか言ってないぞｗ
まだ書かれていない知識を書いてくれｗ

鍛え上げた肉体？関係ねーよ。
素人でもいきなり投げて130台投げる奴いる。
だめだこいつ。スポーツ経験まともにないメガネマッチョに教わる方々のご冥福お祈りします。

>>119
これ嫁低能　そのうえで反論しろ。
http://nels.nii.ac.jp/els/110007154181.pdf?id=ART0009105966&type=pdf&lang=en&host=cinii&order_no=&ppv_type=0&lang_sw=&no=1262318750&cp=
http://ci.nii.ac.jp/naid/40004305732
http://ci.nii.ac.jp/naid/40004305741
http://ci.nii.ac.jp/naid/40004051944

自分の経験＝すべてに当てはまる
と考えている低能どもをどうにかしない限り、まだまだ改善点ありまくりだな。


＞＞鍛え上げた肉体？関係ねーよ。
＞＞素人でもいきなり投げて130台投げる奴いる。
この発言とか、もう意味不明だろ。
アホとしかいいようがない

ダルビッシュ
「メジャーの選手を見るとみんなすごい身体をしている。
ただ、あれは生まれ持ったものではなく、あの身体を維持するのに、ものすごい努力をしているのだと思う。
自分自身が正しい知識をもとに、ウェイトトレーニングやサプリメントを摂取することで、それがわかった。
自分もアスリートとして、常に実力を向上させ、最大限のパフォーマンスを発揮していきたい。
だから、これからもウェイトトレーニングとDNSサプリメントを継続していきたいと思う。」

城島
「トレーニングしなきゃいけない。」

松坂
「皆には早く気づいてほしい。身につけた技術が本物になるには
ホントの体力をつけなければいけないんだってことを」。


競技は違うが女子ソフトボール上野投手
「ウェイトトレーニングを始めて、10−15キロは球速が上がっています。
筋力がついて、体脂肪は年々減少。何より肉体レベルがアップすることでパフォーマンスが上がり、
怪我の予防につながっている実感があります。
だから何をするにもまず、今はウェイトトレーニングから取り組むようにしています。」


さあ低能反論しろ。
ちゃんと理論的科学的反論で頼むぞ。

カブレラ
http://www.youtube.com/watch?v=vDO4gN9ysvM
http://www.youtube.com/watch?v=e7L3JnjO_8M&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=e0xOL30Jlg4&feature=related

これのどこが鍛えた肉体と無関係なのか？
人体の構造上をふまえて、わかりやすく説明してくれ

モヤシが討死してると聞いて

・パワー＝筋力×スピード
・除脂肪体重が少ない選手ほど淘汰される傾向にある。
・基礎筋力レベルが高い選手ほどパフォーマンスレベルが高い
・昔はフィジカルレベルが低くても技術だけで通用したが、今はしっかりとフィジカルも鍛えないと通用しない
・世間一般の運動学や栄養学に関する認識は想像を絶する。間違ったことをさも平然と言うやつが多い。
・サプリは必要不可欠

>>125
あたりまえすぎて何の意味もない。
スポーツ選手全般に言えることで対象は野球ではないんじゃないのか？
ウェイトをやったところで成績が上がるわけでもない。
もっと野球の専門性を語るべし。

ちょっと訂正な。

○もっと野球の専門性を取り込んで語るべし。
×もっと野球の専門性を語るべし。

まあ実績ない人には無理かもしれないけどなｗ

これだけやっておけばおｋな種目
・ベンチプレス
・デッドリフト
・スクワット
・チンニング
・ディップス
・腹筋
・肩、股関節のインナー
・クイックリフト

>>126
野球の専門性は正直なところそこまで詳しくないんだ。
できれば詳しく語ってくれないか？

むしろおれは栄養やサプリの方が得意なんだよ。

ぱっと思いつくので野球に特異的な種目といったら
・ディップス
・プルオーバー＆エクステンション
・アンダーグリップチンニング
・ブルガリアンスクワット
・スモウデッド
・サイドランジ
・ウォーキングランジ
・パワークリーン
・ジャーク
・スナッチ
・ロシアンツイスト
・エクスターナルローテーション
・インターナルローテーション

このくらいかね？？

＋
・リストカール（これは手首に負担がかからないようにスタンディングで行う）
・プライオメトリックス

>>126
こういうこと言うヤツは基本的知識も専門的知識もないけどな

心技体ってのは良くできた言葉でな
まずは練習に地道な反復耐えられる心を鍛え
それをもって技術を習得し
そして技術を生かす体を作る

体だけじゃあセクソン止まりだよ
せっかくの若い時期に技術を習得しないなんて損だしな
体を鍛えるにせよ25くらいからでいい

>133
30年前にお帰りください

>>132
あなたの文章にも知識一つ含まれてないね。スネ夫かな？

クルーンはハンバーガーとピザしか食べないと聞いた。
筋力も特に優れてはいないらしい。
アメリカの１００メートル走選手で、肉は食べない、食べるのは果物だけとインタビューで答えていた。
いろいろじゃないの。
というか、野球の良いところは、ノッポとチビ、デブとヤセが共存していることじゃないか。
もしプロレスラーみたいな選手ばかりになるようだと、ルールを変えた方がいいね。

才能の現実を認められず筋トレやサプリに現実逃避してる柔道の石井みたいな考えなんだろうな。

才能の有無関係なしに合理的にトレーニング、栄養を行うことは必須。

どうやら昔の人間などはそれがわからんらしいがな。

合理的なトレーニングとは何かというのは、時代によって人によって変わってくるから。
別に昔の人間だからわからんというわけでもない。

ただ、合理的なトレーニングとは何かというのが決まったら、
スポーツでの筋肉の相対的な価値を少なくする方向に変わっていくだろうね。

＞＞クルーンはハンバーガーとピザしか食べないと聞いた。
＞＞筋力も特に優れてはいないらしい。
＞＞アメリカの１００メートル走選手で、肉は食べない、食べるのは果物だけとインタビューで答えていた。
＞＞いろいろじゃないの。
＞＞というか、野球の良いところは、ノッポとチビ、デブとヤセが共存していることじゃないか。
＞＞もしプロレスラーみたいな選手ばかりになるようだと、ルールを変えた方がいいね。


これについて言いたいんだが、こちらは競技力向上という観点で物事を見ている。
君たちとは見ている観点が違う。
君らはバラエティー番組でも見てればいいよ

トレーナーさん、ジムでのトレーニングの流れを教えてください。種目の順番、負荷、回数も含めて。
トレーニング意図としては、ピッチャーが速いストレートを投げれるようなトレーニングなんですが。

>>142
今は冬なので
アップ（トレッドミル５〜１０分、ラジオ体操のような柔軟体操）
　↓
ウエイト
　↓
ストレッチ
といった流れです。

逆に質問なのですが、ジムではどのような器具がありますか？
バーベル、ダンベル、パワーラック、平行棒、ベンチなどはありますでしょうか？？
またトレーニング歴や、現在のトレーニングプログラム、年齢、身長、体重、などを教えてくださいませ

あれどうなった？？

まったくの初心者だったらこんな感じでいいよ。
週３日ジムに行けるとして
A上半身
１、ベンチプレス　１０〜１２回３セット　
２、ラットプルダウン　１０〜１２回３セット
３、フロントプレス　　１０〜１２回２セット
４、アップライトロウ　１０〜１２回２セット
５、ダンベルカール　１０〜１２回２セット
６、ナロウプッシュアップ　フリー２セット

B下半身とインナー・腹筋
１、フルスクワット　１０〜１２回２セット
２、ランジ　１２〜１５回２セット
３、ステップアップ　１５〜２０回２セット
４、クランチ　２０回３セット
５、エクスターナルローテーション　２０〜３０回２セット
６、インターナルローテーション　２０〜３０回２セット
７、アウフバウトレーニング　３種類ほど

１週目・・・A休B休A休休
２週目・・・B休A休B休休
以下同じ

基礎筋力レベルとして
ベンチ　体重１０回
フルスクワット体重　１．５倍１０回は欲しいね

>>123
カブレラはステ
今の体は２周り小さい

トレーナーさんて体見てステやってるかはわからないの？
昔のカブレラなんて体的にも物理的にもモロだけど

ハードな練習をするよりも、薬物を使ったほうが、体に負担が少ないということはないかな。
副作用の少ない薬物の開発とか、副作用の少ない使用法の開発とかが進歩すると、トレーニング法も変わるんじゃないか。

>>137
柔道の五輪金メダリストを才能がないって…
お前の才能すげえ

>>137
サッカーのセンデロスはすごいぜ？
スピードとジャンプはショボいがガタイいいから通用してる
他にこのアプローチで成功した選手はみたことないな
天才ってやつなんだろうね

基本技術のできないやつはDFであってもカス扱いだ

>>148
judoでは優れてるが総合では大したことないだろ

レスしといて反応なくて申し訳ないです…

マシンは平行棒以外はあります。

２３歳１６５センチ５６キロ
トレーニング歴：ここ２・３年はゼロ。高校時代は冬場にベンチプレス、スクワット、デッドリフトを中心に行ってました。

カブレラについては薬物じゃなくてウエイトが有効だということが言いたかったんだ。
ステについては判断するのは僧坊筋あたりだね。

副作用の少ないステといったらプロホルモンになるね。
ハロドールあたりかな

>>151
上にあげたメニューを行ってください。
やってくうちに疑問点があればお答えしますよ。

基礎筋力つけてパワートレーニング行えば球速上がります。

>>152
だとすると筋トレじゃあ低い所に限界があってステやらなきゃ意味ないんじゃんってことになるが？

>>154
究極を言えばな。
海外アスリートなんかじゃいかに大会でバレないかって考えが主流らしいよ。
ばれなきゃオッケーって感じで。
日本はやたらきびいしいけど。

金本あたりはプロホやDHEAあたりは使ってると思われる。

>>155
メジャーだって昨今調査が行われてステユーザーが軒並み成績落としたのに何を言ってるんだ…

トレーナーさんありがとうございます！

２、３質問があるんですが、
・ナロウプッシュアップの回数がフリーになってるんですが、回数は２０〜３０でよいのでしょうか？
・ベンチプレスなんですが、１０×３だと、４０キロくらいが限界なんですが…しばらくは軽い負荷で大丈夫でしょうか？
・このメニューにオススメのプロテインとかありますか？

よろしくおねがいしますm(__)m

>>156
すまん、そこらへんの情報は詳しくしらないんだ。
ただステの効果はすごい。
ナチュラルにやってるのが馬鹿らしくなる。
でもナチュラルでもウエイトや栄養を合理的に行うことで微弱ステくらいにはいけると思うよ。

これはすれ違いだからこの辺で。

＞＞・ナロウプッシュアップの回数がフリーになってるんですが、回数は２０〜３０でよいのでしょうか？
２０回２セットできるようになったら片足上げて負荷を強めてください。

＞＞・ベンチプレスなんですが、１０×３だと、４０キロくらいが限界なんですが…しばらくは軽い負荷で大丈夫でしょうか？
マックス４０kgということでしょうか？
それならば最初はスイスイ伸びますので、どんどん負荷を強めていってください。

＞＞・このメニューにオススメのプロテインとかありますか？
現在マッスルアンドエリートでプロテインが安売りしているのでそこでのがおすすめです。
商品名はマルチプロホエイです。
それかチャンピオンとかですかね。
日本より海外製使ったほうが安上がりですよ

>>158
サッカーでも野球でもステはどんどん駆逐されてる
結果パワー馬鹿は没落の一途をたどってるんだよ
つまりパワー馬鹿でも通用したのはステのおかげってことが証明されてるわけだ
まずは技術が大事でその上でフィジカル
野球も力学や統計的アプローチが進むしサッカーもしばらくしたら司令塔はDFな時代がくるだろうから要求される技術水準は上がるよ
フィジカルは後回しになっていくだろうね

４０キロはマックスではないです！
１０×３をするときの限界が４０キロってことです(３セット目のラスト２回くらいは腕がプルプルしてますw)

色々ありがとうございました！
シーズンが始まるまでの３ヶ月間じっくり筋トレに励みます!!

>>160
そうか？
技術技術って昔の時代にならないか？
パワー馬鹿じゃなくてパワーもあり、技術もありってことだろ。
そしてステは大変有効だから使用したってだけだろ。
ステを使おうとステを使わなかろうと、フィジカルは絶対必要だよ。

>>161
また疑問点などがあったらいつでも聞いてくださいね。
では頑張ってください。

>>162
技術は若いほど身に付きやすい
成長的にボンズが理想だよ若いうちに技術を極めてフィジカルへ
ステに目を瞑れば非常に効率的

最低なのは日ハム中田
若いうちから筋力で誤魔化してきたが技術は水準に到底達していない
気付いたときには手遅れ

今後は絶対により高い技術が要求されるし目先に拘ってフィジカルなんてやってもザコしか出来ない

>>164
ゴールデンエイジの時に徹底的に技術を身につければよいのでは？？

むしろフィジカルが低いといくら練習しても技術が身に付かないぞ。

＞＞今後は絶対により高い技術が要求されるし目先に拘ってフィジカルなんてやってもザコしか出来ない
であればよりフィジカルを重視すべしだな。
当然技術も。
あと神経系統開発としてフィジカルトレーニングは必要。

アホばっかりだな
別に筋力がついても野球の技術が失われるわけじゃない
相乗効果で技術も向上する
もちろん正しいトレーニングを行うのが前提だが

>>166
アホはお前だ
筋トレに時間を割く余裕がなくなるといってる
例えば昔の野球は極端な話ストレートが打ててカーブが待てれば一流だった
今は加えてカッターやスライダーを腕を畳んで打つ、フォークを見る、甘ければ掬い上げる
この辺は最低限必要
今後要求されるものは更に増える
お前に必要なのは言語力だがな

>>165
ゴールデンエイジにできることなんて限られてる
野球なら肩壊す選手が大量発生
サッカーならプレスをかけなきゃ技術はつかないが戦術練習中心にすると技術練習ができなくなるというジレンマに陥る

>>167
技術練習も体力強化も両方やればいいだけじゃんｗ
片方しかやっちゃいかんのか？

>>167
肩壊すてwww
昔の千本ノックや２００球投げ込みをやらすつもりかよwww
効率という言葉を考えろよwww

＞＞今は加えてカッターやスライダーを腕を畳んで打つ、フォークを見る、甘ければ掬い上げる
＞＞この辺は最低限必要
城嶋さんはこれにはウエイトが必要と言っているだろ低能

>>169
変化球って知ってる？

格板の「ビルダー」と同じ臭いがする･･･

>>１70
知ってますが。
だからおれは技術を軽視しろとは一言も言っていないだろ。
技術、フィジカル等しく鍛えろと言っているだけ。

おまえに聞きたいが、技術練習だけでどうやって必要な体力を身につけるのか？
そして栄養は？

>>172
お前が野球やったことないのはよくわかった
その上で教えといてやるが最低限の体力は練習で普通に身に付く
それ以上は20代半ばくらいからでいいよ

>>173
野球の練習だけじゃとても足りないから
貴重な練習時間を割いてまでトレーニングしてるんだけど

>>173
＞＞その上で教えといてやるが最低限の体力は練習で普通に身に付く
＞＞それ以上は20代半ばくらいからでいいよ
えーとどう突っ込めば？？？
それともきみは雑魚を作ることに価値を見出しているのか？？

>>175
強豪校で才能ある選手を集めてお前よりはるかに経験や知識のあるトレーナーつけて効率的にやってもスキル面で追い付いてない
これが現実なわけだが

>>176
栄養は？サプリは？
あと基礎筋力レベルが高い選手ほどパフォーマンスレベルが高いと研究で出ているが、これについては？
ダルビッシュは２０前半でウエイトやってレベル上がっているといっているが。これについては？
確か東北高校って腕立て腹筋拝金毎日とかって感じだったよな？

>>177
ダルビッシュの技術に不足がある？
てかあれは何球かで投げただけで変化球マスターできる変態だぞ？

>>178
ではダルビッシュはウエイトやらずに技術練習してたほうが今より活躍できるんだな？？
元メジャーリーガー長谷川は？？
種目違うがオリンピック金メダリスト上野投手は？？

>>179
お前日本語できないの？
技術が身に付いてからウエイトやれと言ってる

>>180
おまえこそ日本語理解できなの？
体力ないと技術身につかないの。

もう>>1の時点で馬鹿話しか出てこないのは目に見えていた

>>181
んな微々足るものを必要不可欠みたいに語るなよｗｗｗ

微々たるもんてwww
野球に必要な体力はスキルだけでつくと言っているやつに聞きたいんだが
筋力、調整力、瞬発力、柔軟性、などはいったいどうやって効率よく身につけるのかね？

あとおまえサッカーのユースがどうたらこうたらと言ってたやつだろ

キチガイが見えない敵と戦う駄スレか
どうやらおさわり禁止だったらしい

http://nels.nii.ac.jp/els/110007154181.pdf?id=ART0009105966&type=pdf&lang=en&host=cinii&order_no=&ppv_type=0&lang_sw=&no=1262318750&cp=
http://ci.nii.ac.jp/naid/40004305732
http://ci.nii.ac.jp/naid/40004305741
http://ci.nii.ac.jp/naid/40004051944

この論文はどうなのか低能

>>186
めんどくさいから要約してくれ
効果の客観的指標つきで

競技力向上、障害予防にウエイトは必要。

効果は去年の中京大中京では不服かね？

ウエイトはＤＨファーストライトはがっつりやればいいけど
その他は大人になってから多少やるくらいでいい
特に高校までは技術みがけ

てかトレーニングジャーナルって追試はおろか査読はなにもないただの月刊誌だよね？
論文形式の作文の正しさを保証する要素がなにもないじゃん
内容の証明できない眉唾ものしか載ってないんじゃないの？

だから効果は
去年の中京大中京

これでどう？

技術練習だけでは頭打ち。
ウエイトがっつりではなく週に３回　１回４５分。
これのどこが無理なのか？

高校野球観てれば強豪校ほどフィジカルが強いことぐらいアホでも気づくけどな
はっきりとパワーで決まるんだよ

ボンズも35歳からウエイトに名トレーナー付けてドーピング打って化け物になった
詐欺とはいえそれで間に合うってこと
若いうちはウエイトでは得られない走攻守の技術磨くべし

>>192
そしてプロはおろか大学ですら期待外れでおわる
まあ最終目標が高校で先は一切考えないならそれでいい気もするが…

>>186
同姓同名がいるっぽいがもしかしてそいつら全員何気に論文雑誌投稿数0じゃね？

>>193
３５歳って普通は引退してるんだけどｗ
ボンズだってトレーニングは昔からやってる
薬でモンスターになったの
その前から人一倍トレーニングしてるし

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez
とりあえずパブメドで　中高生、野球選手で検索したら多くでてきた。
これを読み込め

野球でも2時間のトレーニングに50ｍダッシュは10本でいいから取り入れろ

てかボンズはステやる前からモンスターなわけだが…

今どきトレーニングそのものに反対するヤツがいるとはな
昭和のおじいちゃんじゃないんだからさ

106 名前： 無記無記名 投稿日： 04/12/10 21:57:50 ID:WcKdMgnH
ttp://kihachin.net/cgi-bin/bbs/past/14.html


ボデイビルと違って、野球は全身の筋肉を効率よく
一つのパワーポイントにぶつけることが必要ですから
後背筋も鍛えたほうがいいでしょう。

一番いいのは、２０kgのオリンピックバーベルシャフト
でいいですからパワークリーンをして、大腿筋郡、
腰周りの体幹部の筋郡、後背筋、大胸筋、肩周り、腕
などの筋郡を連動して鍛えることです。
誰か指導者がいたら、シャフトを購入して２０kgでいいから
パワークリーンをやるのが野球のパワーUPには効果的だと
思います。自分は大学時代ウエイトリフテイング部だった
から、そこら辺のところは非常に痛感します。

ただかっこいい体にはなりません。
かっこいい逆三角形の体はやはりボデイビルです。
自分はもっぱら今はこちらですが。。。（爆）

ttp://www.melma.com/mag/65/m00116965/a00000008.html
《筋パワーの養成》
基礎段階で取得した筋力にスピードを加えパワーの出し方を身につ
ける。スクワット挙上ＭＡＸの半分〜１/３程度の重量でスクワット
ジャンプ、スナッチ、パワークリーンなどクイックリフト系、デプ
スジャンプやその場ジャンプなどプライオメトリクストレーニング
この後は各競技でいかすための専門的な動きを取り入れたジャンプ
動作のトレーニングになります。助走をつけてのジャンプ、ウエイ
トバッグを背負って各競技のジャンプ動作を行なう等。
　 まずピリオダイゼーションで期分けするとオフシーズンの準備期で
基本的な大筋群を使う多関節種目中心で基礎筋力養成していきプレ
シーズンの準備期後半で養成した筋力をパワー、実戦の動きに連動
させて、試合に臨みます。野球のようにインシーズンの試合期が長
期にわたる競技はピークをできるだけ維持するように努めます、イ
ンシーズンでは高負荷、少量ですがインシーズンが長いのでオフシ
ーズンに養成した筋力が低下してしまうのでできるだけ維持、向上
できるようシーズン中で週単位のミクロサイクルを組むようにした
りします。
例えばインシーズンで週２回トレーニングの場合（有酸素トレーニ
ング別に行なうとする）、月曜は基礎体力中心、木曜はパワー、競
技の専門的筋力トレーニングなどで筋力を落とさずコンディション
維持するようにします。
競技までにピークコンデションをつくり維持することはなかなか
難しいものです、予定通り行かない時や、疲労がたまって思うよう
に動けないときは、無理して行なわず休みの予定ではなくても休む
トレーニング量を減らす見極めも大切です。
私も結構疲れていても結構やってしまいがちで精神的スタミナは
つきますがオーバーワークで競技能力は向上していないと思います。
特にレジスタンストレーニングは筋持久力を養成する以外ではフ
レッシュな状態でないと重量は挙がらないし、集中力も散漫になり
怪我を招く可能性もあり、効果も半減です。

>>201
彼らはクリーンと聞いたら
掃除しそうじゃない？

内容も著者も無差別のコピペ馬鹿か…

ウエイトに反対はいないんじゃなかろか
ただ高校生は米のアーバンユースより日本の高校生の方が上だったりする
ウエイトはプロ入りからでいい
がっつりは守備捨てたパワーヒッターだけでおｋ

>>201
ﾜﾗﾀ

というか技術至上主義者はトレーニングすることで
技術が相乗効果で伸びると何故わからないのかね？？

だからウエイト＝パワーヒッターではないよ。
ウエイト＝すべてに有効だよ。

情報によるとメジャー行く前の松井カズオはクリーン１２０キロだよ。
メジャーではあんまぱっとしないけど。

>>205
そう言ってるがもともと日本語が不自由な上、脊髄反射でコピペしまくるくらい顔真っ赤だから理解できないらしい

と言ってる側から>>207ｗｗｗ

ID:As7LW1Tyに聞きたいが
なぜウエイトすると技術が損なわれると考えているのか？
もしくわウエイトやる＝技術捨てると考えているのか？

大人の体になる前はとにかく多角的な技術を磨きまくる
ウエイトはいらん
米のスピードガンで計測すればダルビッシュはおろか馬原でも100マイルでるｗ
ガリガリもマッチョも球速は変わらんのよ
重い鉛を遠くに飛ばす競技なら別だがね

まあ君たちが反対しても今の高校球児はがっつりパワーアップに励んでるから
君たちの意見なんてどうでもいいんだけどね

ただプロ目指すなら成長期前から飯は食いまくれ

ID:RlJS2JYUにも聞きたいのだが
なぜウエイトをやると技術も比例して向上すると理解できないのか？

逆に技術練習オンリーで活躍した選手を教えてくれ。
レアケースを一般化するなよ。

>>212
それいったら高校球児に相手にされない人が建てた某スレは必要ないよな

ID:RlJS2JYU
＞＞ただプロ目指すなら成長期前から飯は食いまくれ
その理由は？何故？？
栄養素割合は？摂取カロリーは？
ピザ化しろということかね。

>>214
ほとんどのプロは体作りは後回しだよ
ダルとか日本屈指の学習能力を持つレアケースを一般化してるのはむしろお前だろ

背が伸びなかったらどうあがこうが終わり
>>214
子供から高校生はトレーニング時間を体の実戦練習で磨いた方がテクニック（脳）に
効率的なのよ

ウエイトは体が出来上がった大人から出いい
高校生はほんとに少しでおｋ

>>217
だからプロですら遅れてるからだろ。
DNSサイト読めば日本選手が熱心にウエイト取り組んでないことに批判してるだろ

>>218
ウエイトやったほうが逆に身長伸びる可能性があるわけだが。

＞＞子供から高校生はトレーニング時間を体の実戦練習で磨いた方がテクニック（脳）に
＞＞効率的なのよ
だからいつの時代だよwww

>>219
ウエイトさせて儲ける業者じゃん
オウムのサイトいけば麻原を信仰してないことを批判してただろうよ

>>220
月刊誌じゃなくて査読付きの雑誌で引用がせめて30行ってる論文を探してきて要約してくれ
話はそれからだ

>>220
極論として野球やった事ないウエイトのスペシャリストのボディービルダーが
変化球打てると？守備できると？
実戦の反復練習で筋力つけた高校生にテクニック（脳）で勝てると？

>>221
だから高校生はひたすら技術練習に打ち込んだ方が将来的によい選手になると研究などで出ているのか？
ウエイトやったほうが技術にもパファーマンスにもよいとあるだろ。

>>224
何にあるの？

>>223
野球の練習してないのにできるわけねーだろ。
頭悪すぎｗｗｗ

ほんとにウエイトは体ができあがったプロからでいい
高校生未満の体でウエイトやっても無駄

>>225
立花とかウィダーにいくらでも出てるだろ。

小学生〜高校生は徹底的にテクニックを磨く時期
本物の天才になる可能性を残したいなら5歳前後くらいから野球やれ

>>228
立花ｗｗｗｗｗ
ウィダーｗｗｗｗｗ
そんなん証明できたらサイエンスやネイチャー狙えるから

俺のジムに中○大○京の３年のレギュラーが来てるがな
やはりいい体してるよ
２０キロのプレート持って対角線にリフトしておった
春から首都大学の某校に行くんだとよ

http://blog.goo.ne.jp/str05/c/ccbfa874f6a7dbc7d05f241601b96ed4
これ嫁低能

身体ができあがったプロってなんだよ？

アメリカみたいにティーンエイジャー時代に成長ホルモン打ったり
オランダみたいに成長ホルモン含んだエサ与えた家畜喰ってれば身長伸びるんだろうが
日本では浸透しない
とにかく小学生の高学年から食いまくって少しでも伸びる確率を上げろ

>>234
成長期に必要とされる栄養をお教えください

話にならんな
ホモ中年のニート博士を呼んでこい

>>232
それがどうした
はやく筋トレと技術向上についてのちゃんとした論文を持ってこい
ちゃんと査読してるやつな

結論はなるべく早く野球を始めて高校生までは名門で質のいい練習
極論言えばウエイトは一切いらん
高校生は成長期末期で体はまだ完全体じゃない
プロ入りしたいなら小学校高学年からの少食は御法度

プロ入り後は巧守のスピードタイプなら低負荷のウエイト
ＤＨなら名トレーナー付けていくらでもウエイトやれ

ニート博士wwww
そういえばやつはどこ行った？？
そのうち現れるか？？

>>237
氏ね

>>238
頼むから３０年前に帰ってくれ。

食事って具体的にどのくらいとるのか？
摂取カロリーは？
栄養素は？
タイミングは？

>>238
名門校でも比較的早く近代トレーニングを導入したところが結果出しているんだよ
一例をあげるなら去年の中京とか
彼らのガチムチが世間でも２ｃｈでも話題になったはずだがな

>>241
桐蔭は中京より前からやってるがよくて大学止まりの選手しかいない
堂林には期待するが少なくとも今のところガチムチ路線で大成した選手はいない

>>242
ウエイトっつってもどんなやり方やってるんだ？
増量期や減量期は設けているのか？
ピリオダイゼーションで組んでいるのか？
パワートレーニングはしてるのか？
などなど

これによって変わってくるぞ。

>>243
世間知らず乙

>>244
世間知らずでいいから答えろ。

増量期、減量期を設けちゃんとカロリー計算し、栄養素も計算してるんだろな。
それとも神経系トレ中心かね

桐蔭の場合はちゃんと時期ごとに計画たててプライオ含めてやってる
末端は知らんが強豪はちゃんとやってる

ウエイトは体を作るだけ
野球が上手くなるわけじゃない
成長期にやっても時間の無駄としかいえない
高校生以下の人に言いたいのは野球がうまくなりたいなら野球やれ

プロになりえる才能があるのに背が伸びない人にはご愁傷様としかいえないが
確率を上げるためにも飯だけは食え

桐蔭のことは知らないけど
中京打線の特徴は皆ひきつけて強打することだ
パワーがあるから詰まることを恐れない
パワーがない打者はどうしても迎えにいって前で捌いてしまう
これでは強打できない
パワーと技術はリンクしてる
大体パワーがなければ力強い打撃も投球もできないんだけど

>>246
その計画内容が知りたいんだ。
また基礎筋力として部員の平均や身長体重など
1日の摂取カロリーなども。

>>248
それ金属バットだからだよ
相手が高校生だからってのもあるが

>>246
君よりも計画的にトレーニングしてる桐蔭のほうが正しいだろうね

>>249
少し前の話だがそれでも漏洩はまずいだろjk
だが栄養はちゃんと計算してると言っておこう

>>247
そりゃそうだよ。
ウエイトやって野球うまくなるわけない。
ただ、ウエイトは補助として役にたつってことだよ。

＞＞高校生以下の人に言いたいのは野球がうまくなりたいなら野球やれ
こういうのはもう考えが古すぎる。
よく考えろ。
きちんと計画たてて合理的に行動するのと
場当たり的に行動するのでは結果にものすごく差がつくのがわかるだろ。
一昔の根性絶対時代の考えはもう捨てろ

>>250
もちろん金属だからなんだけど
弱小チームは金属でもひきつけて打てないだろ？

>>254
トレーナーは高校止まりの選手はザコと定義しててだな

おれは能力の大小よりも精神性の醜さで雑魚と言っているわけだが。

プロを目指す選手と高校止まりでいい選手はどっちが醜いの？

>>257
それは本人の価値観だろうよ。
高校野球にすべてをかけている選手
プロを見据えている選手
どちらも等しく尊重されるべき選手だろ
。

>>255
俺も昔は君と同じような考えだったんだよ
もちろん技術はすごく大事なんだけどさ
日米のプロのオールスター見ろよ
技術もだけどほとんどパワーに比例してるだろ？
殊更に技術とパワーを分けることがナンセンスなんだよ

小学生、中学生、高校生が野球練習やるはずの時間にウエイトやらせて
野球が上手くなるという理屈がわかならない
ボディービルダーのプロ育てるんじゃないんだから

ウエイトは十分基礎を積んで素質が開花し、体が出来上がったプロからで十分

>>260
野球メインでウエイト補助。
週２〜３回　一回４５分

おまえは運動生理学から基礎からやり直せ
それか昭和に帰れ

というより大人の体に出来上がってからじゃないと意味が無い

高負荷のトレーニングは第二次性徴が終わってからは問題ない
但し脊柱に過剰な負荷がかからないように留意する

>>261
ウエイトやらなくてもその45×２〜３遊んでる訳じゃないだろ…
そのへん含めてウエイトが効率的と証明できれば多分サイエンス載る

やっぱりトレーナーｖｓアンチは面白いな

>>264
すでに多くの選手がウエイトやって成果出してるだろ。
これが不満か？

>>266
その多くの選手はお前のいうところの技術偏重の育成を受けてきたわけだが

>>267
だからウエイトもやれば技術編重よりも効率いいんだって
技術練習だけだと頭打ちになっちゃう。

>>268
だからウエイトはプロになってプロで通用する技術を習得してからといっている
それは多くの選手が証明してる
なんか不満ある？

議論は平行線のままなので終了で。

どうあれ濃い議論ではあったな
高校以下はほぼいらんは変わらんけど

俺もトレーニングしてるけど、是非とも自身でトレーニングの効果を体感すべき。
その後にプレーしてみな。
はっきりとパフォーマンスが違うからさ。

>>269
野球に限らずスポーツで本気で上を目指している人は腕立て腹筋背筋とかやってると思うけどなぁ。
体が弱いのに技術だけつけても意味なくない？
運動して鍛えるのと、筋肉を鍛えるのとでは、体の強さが違うでしょう。

ＤＮＳの広告塔が城島の時点でなｗ

>>273
腕立て腹筋背筋は精神修行
それ以上の意味はない

>>276
その情報源とそれを信じる理由は？
数多くの専門家が推奨してるわけだが、あなたは何者？それ以上の者なの？
ただの一般人が根拠もなく言っても説得力ないよ？

つーか、トレーナがいなくなった途端に、一緒になって知識をあるフリをしていた奴は
おとなしくなったなｗ
偉そうな事言ってた奴、トレーナーの代わりに知識ばらまいてくれよｗ

>>275でした。失礼。

>>276
腕立て腹筋背筋じゃあ負荷をあげれないからな
しかも刺激は一定
筋持久力のアップにしかならん
超絶的に体が弱い人間ならまだしも野球の練習ちゃんとやってるやつには効果ないよ

>>276
てか今時腕立て腹筋背筋を推奨する専門家なんていないだろ

腕立て腹筋は超絶に虚弱児以外意味ありません。
まさに精神修行です。滝行などと一緒ですね。
まあたまにやるのならいいと思うが。

せめて
クラッププッシュアップ
ツイスティングクランチ
加重バックエクステンション
とかにしろ。

http://sports.espn.go.com/espnmag/story?id=3713221
http://www.jockbio.com/Bios/T_Lincecum/T_Lincecum_bio.html
http://sportsillustrated.cnn.com/2008/writers/tom_verducci/07/01/lincecum0707/index.html
ガリガリに見える細身の体から100マイル近いファストボールを投げて日本でも話題になったサイヤング賞投手リンスカムは
高校、大学と父親に教え込まれたプログラムを使い兄とウエイトをやりこんでかなり体重を増やしたそう
公称の180cmはおそらく鯖を読んでいるが77kgは間違いなく実測値で今の彼があるのは父のクリスが幼少の頃より指導してきた
ウエイトトレーニングとコンディショニング、ピッチングメカニックのおかげなんだとか

http://baseball-football-fan.com/roger-clemens-workout-routine/
クレメンスのトレーニングスケジュール
キーは下半身

http://www.youtube.com/watch?v=3EM2F3PfQvg&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=J2qlDTLykUk&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=pGGpCjtmYBo&mode=related&search=

野球とは違うがやり投げとバスケのトレーニング。

やり投げと言うとプルオーバーのイメージが

>>282
ざっと見てみたけど、中短距離のメニューが多いね。

http://www.youtube.com/watch?v=YyAAjeRv5HY
http://www.youtube.com/watch?v=-yqe6YnPqLI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=EeCvtwv-WpQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=EeCvtwv-WpQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Q5CvuKKydvQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=J3ps5V0dtgU&feature=related

野球のトレーニングだお。

ボンズ、プホルス、クレメンスらを見てもレジスタンストレーニングをやりたくない
そういう方には何を言ってもムダだろう
レジスタンストレーニングをしないでどうやってメジャーのトップと渡りあえるのか
是非教えてほしいが
レジスタンストレーニングは２５歳からあるいは３５歳からという珍説もあったが
論者は正気なのだろうか？

,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 技術練習のみは高度な釣り・・・
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

ボンズとクレメンスはドーピング確定
ドーピングやっていいスポーツならウエイト時間九割は必須になるが

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6996305

こんなインチキ薬使ってる選手も評価に出していいならどうでもよくなる
イカサマでっせ

だからステ使ってリスクを犯してまでトレーニングに励むということは
フィジカルがどれだけ大きく関わるかよくわかるだろ。

それにも関わらず未だにトレーニング必要ないと言っているやつの頭は大丈夫か？？

正しいと思うならリアルでやれ。お前はここで誰かを説得したいんじゃない。ここで誰かに同意してもらいたいだけだ。

まあ日本人選手もクスリやってるしな

つーか、正真正銘のトレーナーなら知ってるだろう。
日本の方が規制は緩い事を。

>>294
緩いどころか検査なんてやってないし

ノルバックスとかＤＨＥＡくらいはやってるだろ
あからさまじゃないけど。
あとプロホとか。

>>296
世界陸上で196cmのボルトと178-183cmのゲイの足の回転数がまったく同じという
ありえない状況になったけどだったけど
ボルトとゲイって大まかに何のドーピングやってんの？

ドーピンガーは抜きにして話すすめないと
ボンズもドーピングあっての記録

ドーピングしてない選手って誰？
エロだってやってたわけだし
てかボンズがドーピングありきって…

中山雅史ＮＨＫラジオ　私も一言！夕方ニュースに出演のお知らせ　17時05分〜
http://www.nhk.or.jp/hitokoto/

本田圭佑NEWS ZERO出演のお知らせ　22:54〜
http://www.keisuke-honda.com/topicks.php?id=482

>>299
悪魔の証明乙ｗｗｗｗｗ

自分は高校野球経験して今トレーナーとして活動してるけど高校時代の練習って
やっぱ無駄な部分が多かったよね。監督は日体大出身だったけど本当か？って
思ったもんだ。長距離をあれだけさせてた意図が全く理解できないし筋トレに
関しても知識があったとは思えない。確かに>>1の言う事も理解できる。

俺も大阪の高槻にある強豪校(最近はだけど)で野球してたけど食堂の横に普通に透明のガラス張りのウエイトルームがあって
そこでどの部活の奴も時間交代でウエイトしてた(野球部とラグビー部が一番使ってた)
体育の時間でもたまに使ってたし、当然修行みたいなトレやランメニューも嫌になるほどやらされたが
今の時代は公立やスポーツ要素皆無の進学校でもない限り普通にウエイト室はどこもあるし無い高校の奴らは自主的にジムに言ってる
市立の体育館のジムなんて夕方ベーシャツ着た高校生がたむろってるし
ステロイドやプロホ云々の話に文句言うならまだ分かるけど野球にウエイトはいらないって言ってトレーナーに噛みついてる奴は本当に理解できない
そいつらは高校レベルでいいから野球経験あるのかな？
あと以前のスレによく居た大学生で野球しててウエイト始めたいんですけどジムは無理で
家に10KGのダンベルしかありません、メニュー教えて下さい、、、みたいな奴も理解できん
ああ言う連中はホントにやる気あるんだろうか

前々から思ってたんだがトレーナーに反対してる人でも
実際には筋トレの必要性にはある程度理解あると思うな。
上で他の奴が言ってるとおり単にトレーナー氏は啓蒙してるようで実際は
同意を求めるだけの自慰的な態度が気に食わないだけじゃね？
「実績無いし実践もできないからここで相槌もらって安心したいだけだろお前」
って見透かされてると思うんだよな。
ぶっちゃけ「1＋1は2」ですらトレーナーが言えば反発したくなるような
キモオタ特有の独りよがりな雰囲気発してるぞ。

>>297
１２０時間くらいで抜けるから優秀なトレーナーなどがいれば隠れてうまいことやってる可能性もあるね。

つーかステ云々は道徳的価値観だから仕方ないが、スポーツで身体能力がどれだけ大きく関わってくるかは経験があれば自ずとわかるはずだが、
野球の練習だけで必要な体力がつくと言っている輩は高度な釣りなのか？

>>302
現在指導はされているのでしょうか？

>>303
よろしければ当時のウエイトのメニュー教えてもらいませんか？

>>304
もう少し謙虚になります。

>>303
この業界に入って５年くらいだけどトレーナー側（>>1以外のトレーナーも）にも
ウェイトを否定する側も両方問題あるよね。
自分が考えた限りではあるが・・
トレーナー側の問題点
・野球に関して無知すぎる。
・素振りなど技術練習は当然必要だがそれを分かっていない。
・自分が勉強した運動生理学上でしか語れない。
ウェイトを否定する側の問題点
・ウェイトという名前の通り重いものを上げ下げするものとしてしかとらえられない
・技術を向上させるのに技術練習だけでは不十分。筋力や体力が技術アップに必用であるが
動きを堅くするというトレーナー側からしてみれば意味不明な解釈をする
・遺伝子で体力差，筋力差は大きく異なる。体力筋力がもともと劣る人が技術練習をひたすら
やっても悪い癖が身に付いたり怪我をするのは当然なのだがそれでも「走り込め」とか「素振り
たくさんしろ」としか言えない。

おおまかにだけどこんなとこかな。

>>305
お。このスレ立てた人か？あなたとはもう少しじっくり話がしたいと思ってたんだ。
指導というほど凄いことはしていないがスポーツクラブでスタッフとして働きながら
だけどパーソナルの指導もやってるよ。

>>306
そのトレーナーはかなり勉強不足といわざるを言えませんね。

トレーナー自身が無知な上にトレーニングをしてないということもあるのではないでしょうか？
というのも、以前ＮＳＣA資格保持者と関わる機会があったのですが、正直ひどかったです。
減量の知識もテレビや雑誌の情報に振り回せれていたり、
そのトレーナー自身の筋力レベルがベンチプレス５０キロ程度でチンニングはできない
といった散々なありさまでした。

野球界もそんな感じなのでしょうかね？？

>>307
自分も現在パーソナルとしてやっていますよ。
サッカーのパフォーマンス向上を目指している子はいるのですが、ダイエット指導の人ばっかです。

このスレにウエイト否定はいない
スレ主は知識を語りたいだけと思われるが、野球以外の知識は高く持ってるようだ

>>308
やはり同業者。同じ経験をしてるね。
俺が以前働いていた職場のパーソナルトレーナーから聞いた話だけど
ヤクルトのトレーナーが定規を持ってきて
「こうして体の正中線に手を持ってきてそこからバットをふれば一番無駄なく
振れる。野球選手はなぜこういうふうにバットが振れないのか？」と言ったらしい。
そしたら宮本慎也にメッチャ反論されたらしい。
最近まで一緒に働いてた奴も以前テレビで紹介されたマスコットバットはスイング
スピードを落とすってことをうのみにして野球選手を馬鹿にしてたからな。
ＮＳＣＡに関してはトレーナー活動をしていく上で有名な資格だし俺は今度その
認定試験うけようと思ってるけど確かにトレーナー自信があまりにも酷い筋力レベル
なのが多いは事実だね。未だにトレーナーの国家資格がないのはそのあたりだろうね。

>>311
テレビや雑誌の影響は強いですよね。
お客さんのなかにもそういう人大勢いますからね。
指導する立場の人がそれを鵜呑みにするとはなんとも情けない話ですが・・・

野球にウエイト否定が根強いのも清原がかなり影響してるかもしれませんね。

トレーナーいじめて遊ぼうぜ

このスレで一番笑ったのは>>142-144
質問をされて嬉しそうに答えたトレーナーだったが、その後数時間質問者からの応答がなく
待ちきれずに、「あれどうなった？」ｗｗｗ
みんながみんな自分と一緒でずっと２ｃｈを見てると思っているｗｗｗ
その数時間も「応答まだかな？」と何度もリロードしまくりだったことが想像できてﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ

＞野球にウエイト否定が根強いのも清原がかなり影響してるかもしれませんね。

少なくともプロ野球選手の若手でウェイト否定してるのなんてごくわずかだろ
更に「尊敬してる清原さんがウェイトで失敗したからウェイトはやらない！」
なんていないだろ
いたとしてもどうせ1軍に上がれないままクビだよ

>>315
ウェイト否定じゃなくてウェイトが嫌いな選手は多いんじゃないかな？
非力君とか練習後は疲れるし筋肉痛になるからイヤだってヤツは多いと思う
そういうヤツが言い訳として「ムダな筋肉」「野球の練習で体を作る」とか言うんだろう

日本人の筋トレやりまくってる有名どころは、実績無いとか怪我が多い奴ばっかだから疑的だったり慎重になってんじゃねえの。
前者はＧＧ佐藤やら城島、後者は清原、松井秀。松井カズオは両者だな。本まで出してんのに。

GGはパトップクラスの長距離砲だし稼頭央や城島で実績無いんだったら
日本で実績のある選手なんて殆どいなくなるなｗ

>>317
そこに名前出てるレベルまで行けばプロ野球選手としては充分成功の部類じゃないか・・・。

GG佐藤はウエイトやってなかったらプロになれてない。
あのパワーがあるからあれだけ引きつけて打てるわけだし。

他の選手に関しては元から能力があるから判断できないけど。

え？メジャーレベルで話してんじゃないの。なんかハードルいつの間にか下がったな。

どちらにしても
稼頭央、城島レベルに達していない選手ばっかだから
＞日本人の筋トレやりまくってる有名どころは、実績無いとか怪我が多い奴ばっかだから疑的だったり慎重になってんじゃねえの。
↑は無いだろ

トレーナーじゃ本出すレベルには一生なれないだろうけど、ブログとか書けばいいのにｗ
２ｃｈで知識振りまいて天狗になるとか、どんだけだよｗｗｗｗ

別に清原の肉体改造は失敗してないんだが、
改造前の３年間と後の３年間の打撃成績の方がいいんだがな。
欠場がちになったのは９９年に靭帯を損傷したからだろ。筋トレ関係なし。

うーん、日本人も早くからトレーニングしてステ使えばある程度メジャーでも通用すんじゃないかな？？
推測だけど。
もっと日本も環境よくならないかね。
国民全体がウエイトやらなかんぜ。
ある程度の身だしなみは紳士のたしなみだからな。

成人男性なら
身長−１００で体脂肪１５％以下。これくらいをデフォすべし。

身長−１２０くらいで細マッチョだろ。基準が低すぎる。

清さんはケビン山崎の食事法を受けたのが致命的だった。
炭水化物抜きの食事。ありゃ故障するよ。
あとはよく言われるように不摂生だね。
だいぶ前に裸の写真みたけどピザりすぎてた。

俺の話だが180cmで60kgのときは今考えると糞ガリだったんだがｗ
細マッチョの基準変えた方がいいｗ

巨人の松本選手みたいに低身長でも
俊足かつ強肩になるときはどんなトレーニングするべきですか

>>327
筋力向上してパワートレーニング

僕は『ウイニングピッチャー』という本のトレーニングを参考にしているのですが
よろしければトレーナーさんが一番気に入っている本を教えていただけませんか

そういえばカール・ゴッチという昔のプロレスラーの口癖は「でっかい筋肉はでっかいクソだ」だそうだけど。
ゴッチ式トレーニングというのは、ウェイトトレーニングと言ってもいいのかな?

ウイングピッチャーという本は読んだことないのですが、
まずは基礎知識が非常に大事になってくるので（無駄な努力を避けるためです）
トレーニングの基礎知識系の本ですかね。
初心者の方であれば
石井直方先生の本などが参考になるのではないでしょうか？
筋肉丸わかり辞典など。

自分が一番気に入っている本は
・食品成分表
・爆発パワープライオメトリック
・ジャンプアタック（ちょっと古いけど）
とかでしょうか。

>>330
ゴッチ式は自重メインだよ。精神鍛錬式的要素が強い。
運動生理学に言って筋出力は筋横断面積に比例するからでっかい筋肉は有効だよ。

トレーナーさんありがとうございます。
基礎知識の勉強と合わせて、早速本を取り寄せてトレーニングしたいと思います。

>>332
>筋出力は筋横断面積に比例する

これはわかるのだけど、筋肉が増えると重さも増すから、加速度も上がるとは限らないんじゃないかな。
スポーツは一般に複雑な動きを必要とするよ。たとえばボディビルダーの体型はバトミントンには向いていないと思う。
野球は昔はもっと守備や走塁が重視されているポジションが多かったと思う。
今は筋肉が多い選手が有利なように変わってきているね。

>>334
相対筋力が要求されるスポーツによってはトレーニング方法は変わってきますよね。
より高重量低回数といった感じで。
ボディビルダーは主に見せるためのトレーニングですからね。
まあ被る部分は多くありますが。

筋肥大を抑えて筋力を上げる方法はあるけどね
まあそんなに簡単に筋肉は増えないから取り越し苦労だけど
簡単に筋肉が増えないから筋肉増強剤を使うわけで
まずは自分でトレーニングしてみるといい

なかやまきんに君はガチ
総合的な能力はメダリスト以上

>>336
いや、このスレは野球選手に適したウェイトトレーニング法についてで、自分は見る側だから。
個人的には日常生活に適したトレーニング法とか老化防止の食事法とかが必要なので、wii fitをやっているよ。

筋肉を１０キロ増やすのはかなりの年月と努力が必要
正しいトレーニングならスピードも上がるから大丈夫だよ

薬使えば女でも4週間で9キロ増える
趣味で体作ってるなら使えばいい

自然に長い長い年月かけて10キロ増やして失敗したら取り返しつかないよ
よっぽど一流なトレーナーつけないと

て言うか、筋肉増えて失敗した選手なんているのか？
筋肉増えて成功した選手はいくらでもいるけど

実際背筋腹筋のバランスが変わると重心のかかり方が変わってくるから
勝手が変わって走ったりする際にケガしやすくなるというのは実感であったよ？

宮里藍の不調もそれ系だったな

>>341
脂肪で１０キロ増量ならありえるが、筋肉の場合ない。
階級性や体重軽い競技なら別だが。

>>342
パワーのフォームばっかでやってたんじゃないか？？
それかメニューに偏りがあったとか？？
それとも脂肪付いただけなのに筋肉と勘違いしたなど。

しかし世の中にゃ2ｃｈで賛同者集めるようなあやふやな知識の人間がトレーナーやって実際に教えてたりするんだな。
得たいのしれん奴の理論の実験台になる奴はマジでカワイソス。

ウエイト重視で一番結果出してるであろうプホルスもスピード落ちまくって守備はファースト
パワー付けるウエイトは足遅くなって攻撃以外はマイナスしかなってしまう
走攻守の軽視がメジャーの野球やってる国が勝てなくなった原因になってる

いまのところウエイトに重点を置きすぎない日本、韓国、キューバのメジャーと逆行してる国の方が強く勝てる野球をしてる

世界最高のスピードを要求される陸上選手がウエイトを熱心にやっている件について
モーリスグリーンは　ウエイト週４　走週2
http://www.sf-magazine.com/2001/jan/sprinter.htm

陸上選手は重いバット振り回す必要ないじゃん

走るだけという単純な100メートル走には技がいらないから
ウエイトに時間かける効果が野球とはくらべものにならないほどでかいのさ

NFLやバスケは？？？

ウエイトやるとスピードが落ちるとはいったいどういう意味かね？

そのままの意味じゃん

では何故ウエイトやったら短距離のタイムが向上するのか？

プホルスの脚がいつ速くなったって？

トレーナーいじめてあそぼうぜ

つまり
プホルス＝すべてにあてはまるということですね。

100メートル走は走るだけという単純さゆえに
限られた練習時間をウエイトに使ってもいいのさ

ここでウエイトを頑なに否定してる奴が将来プロスポーツ選手になるわけでも
指導者になるわけでもないし一々相手にして理解させようとする必要ないな

子供がスポーツやったら可哀想だけど

「リーグきってのユーティリティ・プレーヤー」ショーン・フィギンズのウエイトトレーニング
http://www.xfit.jp/index.php?option=com_content&task=view&id=373&Itemid=85
＞アナハイムの一員となったフィギンズは、まずピンチランナーとしてその力量をアピールし、圧倒的なスピードでファンだけでなく、敵チームの選手をも驚かせた。
＞ウェイトトレーニングの成果がここに実ったのだ。フィギンズはこう話している。
＞｢走りもバッティングもよりパワフルになったし、シーズンをとおしてコンディションもいい状態に保つことができた。
＞ウェイトトレーニングを増やすとスピードが落ちるのではないかと思っていたが、その心配は無用だった。逆に筋力が強くなることで、プレー全般がよくなった」
今季の成績　158試合出場 打率.298 183安打 30ニ塁打 42盗塁 出塁率.395 114得点
　
クソガリ「ウエイトするとスピードが落ちる！走攻守の軽視がメジャーの野球やってる国が勝てなくなった原因になってる！(ｷﾘｯ」

>>346 >>354
またMLBの専門家が集い、ポジション別で最高のディフェンシブ・プレイヤーを決めるフィールディング・バイブル・アワードでは、
この賞が創設されて以来2006〜2009年の四年連続で一塁手部門を受賞している。
第一歩の速さや機敏さ、フットワーク、悪送球の捕り方、守備範囲の広さで高い評価を受けている。一塁手ではあるが肩でも評価は高く、
巧みなフットワーク後の送球の正確さ、リリースの素早さがメジャーでも有数とされる。

走塁面では、2005年に盗塁を18回試み失敗を2回に抑えるという格段の進歩を見せている。だがその後3年間では16盗塁に対し失敗も11回と、
バッテリーの警戒が強くなると成功率が悪化する面が露呈した。ただし2009年は20回中16回を成功させている。また塁間での走り、特に膨らみなく走る点で高い評価を受け、リードの取り方もうまい。

プホルスの足が遅いって何の冗談？あの体格にしてはかなり早い方だぞ
盗塁は別として走塁は本当にうまい、ワンヒットでも常に二つ先の塁を狙える
守備は言うまでもなくゴールドグラブだし若い時はサードやショートも守ってた
偉そうに例に持ち出す癖に何も知らないんだな

つーか論より証拠で、日本人で筋トレしてるの前面に出してる奴で
メジャーで成功した奴一人でも挙げれればいいじゃん。
ＤＮＳの広告塔の城島や筋トレ本出したリトル松井、1Ａ経験のＧＧ佐藤・・・
全部成功したとは言いがたいね。

プホは鈍足だ
ttp://www.youtube.com/watch?v=jdhNcPVYFBs
アメリカが勝てないのは商業野球に寄りすぎちゃったせいだね

>>361
逆にウエイトに力を入れずにメジャーで成功した日本人選手がいんの？
投手は置いといて野手ではほぼいないだろ
挙げた２人以外には井口、岩村も有名なウエイトマニア
あのイチローだって2001年の渡米前にウエイトして体重を4KG増やしたし高校時代の中村監督の出した本でベンチに熱心に取り組んでたって記述もある
いまどき高校レベルでウエイトなんて珍しくもなんともないし推薦貰って強豪校に入るような選手はだいたい中3の引退後に始める

＞つーか論より証拠で、日本人で筋トレしてるの前面に出してる奴で
なんで城島やカズオみたいにサプリメーカーと契約したり本出したりしてウエイトマニアっぷりを前面に出してる奴に限定すんの？
松井や岩村、その他ほぼ全ての選手は特にアピールすることもなく普通に城島やカズオと同じようにウエイトしてるけど？
＞前面に出してる奴で←ここが意味不明
　
そもそも城島やカズオを失敗に含めるなら成功した選手なんて松井とイチローぐらいしか居なくなるぞ
あとGGなんてアメリカで肉体改造に取り組んだから帰ってきて日本で活躍できるまで開花した訳で、してなかったらプロになってたかすら怪しいだろ
＞西武ライオンズの入団テストを受けると、伊東監督が体型のインパクトから合格を即決。登録名は「G.G.佐藤」。
とあるようにそもそもトライアウトで見いだされたのもあの肉体があってこそらしいし

ウエイトの定義ころころ変えてにげてるけど、メジャーリーガーレベルのマッチョ目指すんだろ？
ウエイト板のメガネマッチョからすりゃイチローなんかクソガリになっちゃうから例としてどうなんだろ。

ウエイトの定義も何もウエイトはウエイトだろ
ウエイトにどんな効果を求めるかは選手によるけど

>>364
メジャーリーガーレベルの肉体を目指すなんか誰も言ってないだろ
もちろん究極はそこだろうが
トレーナーもいままでのスレでもそうだがウエイト以外のプライオやリフト、SAQトレーニング、ランメニューなんかも交えて野球選手やスポーツ選手のためのトレーニング法を語ってる
＞前面に出してる奴で
こんな逃げ道作ってる奴に逃げてるなんざ言われたくないね、誰に言ってるか知らんけどｗ
こういう論点も理解してない運痴のバカがトレーナーたちに噛みついてる
因縁つけてるヤンキーと同じだ

は？このスレのシリーズは最初の頃からみてるけど、
見た目がクソガリならウエイトしたうちに入らないみたいな語り口調じゃん。
「日本の選手も筋トレしてるか知らんが、なんだそれ、全然見た目がマッチョじゃないぞ
そんなの筋トレしてるうちには入らねーよ、とにかくもっと高重量で筋トレしろ」って言ってる風にしか読めない。
トレーナーのウエイトの定義とは大幅にバルクアップして、
明らかに見栄えが違ってくるレベルの高重量を扱うトレーニング
を指してるんだろ？じゃなきゃ、まさか今時ＮＰＢの選手は筋トレしない、遅れてるなんて言わないだろＪＫ

嘘つけｗそれはウエイト否定して突っかかる奴をガリ扱いして煽り返してただけだろ
トレーナーは熱心にSAQやプライオも語ってたじゃん
どうせ今日ももうすぐ来るだろうけどトレーナーはその辺の知識も豊富だぞ
とりあえず顔真っ赤にして文末あけるのやめろよみっともない

ダン・アグラのワークアウトhttp://www.youtube.com/watch?v=XV1VvsxZAfs
マイク・ローウェルのチンニングhttp://www.youtube.com/watch?v=Yy_2oy4rA7U&feature=related
ホセ・レイエスのダンベルベンチhttp://www.youtube.com/watch?v=EKCQUhGLTA4&feature=related
ジミー・ロリンズのケトルスイングhttp://www.youtube.com/watch?v=3NHH0vAV0YQ&feature=related
ハンター・ペンスのスミスマシンスクワットhttp://www.youtube.com/watch?v=LkuHcBARahc&feature=related
インクラインマシンベンチhttp://www.youtube.com/watch?v=4WyCuEGIZxM&feature=related
ジャスティン・バーランダーのメディシンボールスローhttp://www.youtube.com/watch?v=bWAGLlfV0EA

バッキバキのバルクアップを想定しない通常の自重・器具による筋トレ否定してる奴なんかいるか？
筋トレ完全否定派という容易な敵を妄想して、そいつ罵倒するしか出来んようだね。
高卒メガネマッチョのコンプを他人に投影して憂さ晴らすのが限界。

ID:nGc8CyGb
釣りか？？
ウエイトは野球パフォーマンスにとって有効だからやったほうがよいと言うだけ。
にもかかわらずおまえらみたいなウエイトに対して未だにわけわからんことを言う輩が大勢いるから遅れてると言ってるだけ。
で、わかりやすい例として日本よりも前からウエイトに力を出していて、成果を出しているメジャーのことを言っているだけ。
そんな感じで日本とメジャーの比較みたいなのが始まっていった。
ただそれだけ。

おっ来たかトレーナー
言ってやれ

じゃあＮＰＢの選手は既にウエイトやっている。議論の余地無いね。

http://www.youtube.com/watch?v=qs-rToxixXI
アメリカのベースボールアカデミーのトレーニング
ウエイトとバッティング以外に水泳や負荷走、プライオの様子
ATLのフランコーアと2008ドラフトピックのジャスティン・スモーク出演

>>373
既にウエイトやっているといってもどのくらいやってるんだ。
ダンベルカールとリストカールやってｼｭｼｭｼｭじゃ話にならんぞ

つうかこのスレの議題はプロ野球選手はウエイトをやってるいか否か
なのか？ｗ

ＮＰＢもほとんどの選手がステロイドやってるって暴露されてた位だから
ウエイトの関してＮＰＢの選手も熱心ってことじゃん。リストーカールのためだけにステロイドやるか？
ＮＰＢもウエイトしてるってことで議論の余地ないね。

トレーナーいじめてあそぼうぜ

最初はなんでプロで筋トレやらない選手がいるの？みたいな題名から始まって
清原は筋トレで失敗した、筋トレで作った体は使えないなどなどわけのわからんことから始まっていたぞ。


そのプロ野球選手はウエイト内容はどうなっているのか？
この選手はクリーン、スクワットどのくらいの重量でセット組んでいるのか？
サプリメントの摂取状況はなど？

発展させていけ

清原の場合はその通りじゃん。あいつがウエイトで得たものってなに？

まーたファビョりだしたｗ

>>380

>>323
を見とけ

日本人のマッチョ系のトップクラスで怪我して無い奴いるかな。
松井、清原、松中、金本、ＧＧ・・・あかん全部しとるわ。

マッチョ系じゃないやつも怪我してるだろｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗ
もう支離滅裂もいいとこだなｗ

日本人は日本人で独自のウエイトの方法考えなければいけないね。
ここ20年くらい外国人の猿真似して大した成果出てないんだからいい加減この辺気づかなきゃな。
まず根底の日本人も白人も黒人も同じ身体って幻想の払拭。
トレーナーのように外人のメニュー引っ張ってきてやれやれーのネオ帝国主義の連中はもはや化石。

初動負荷トレーニングは？

トレーナー、スレの誘導誤ったな
レス増やすためかもしれないがウエイト完全否定派という
存在しない相手を無理に煽りすぎた
まあウエイトだけやってればいいみたいな初期のやりかたもあるだろうが
1から10くらいまで読み返しただけで寒いよ

トレーナーいじめてあそうぼうぜ

このスレで一番笑ったのは>>142-144
質問をされて嬉しそうに答えたトレーナーだったが、その後数時間質問者からの応答がなく
待ちきれずに、「あれどうなった？」ｗｗｗ
みんながみんな自分と一緒でずっと２ｃｈを見てると思っているｗｗｗ
その数時間も「応答まだかな？」と何度もリロードしまくりだったことが想像できてﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ

逆立ちしたまま腕立てするのは効果ある？
ジム行く金が無いから教えてほしい

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　あるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

初動負荷はクイックリフト

自重もウェイトだから、立ってるだけでも広い意味ではウェイトトレーニングになるとおもう。

今日は３人の人に指導してきた。
一人の人は現在バルクアップ中。
カロリーは４０００摂取。CPF値は５０：２５：２５で１日６食。
使用サプリはプロテイン、マルチビタミン、リポ酸、クレアチン、ショットガン、BCAA、グルタミン、ブドウ糖、エビオス

２か月前はベンチ４０キロだったが、今では６０キロセット。毎回２．５kgづつ伸びている。
フルスクワットは現在９０キロ。月末には１００いけそうである。
デッドリフトは現在１３０kg。

この人はクソピザ状態から初めて、当初に比べすごい体つき変わったぞ。

例のサッカーの子だが、
現在
フルスクワット５２．５セット
ベンチ４２．５セット
だ。

もう少し筋力欲しいといったところ。
食事指導できれば一気に伸ばせれるのだが、まあ仕方ないだろう。

来月からはプライオメトリック、パワークリーンも開始してさらにパフォーマンスうｐを目指す。

それで、ここでおれに反抗的なやつはサッカーの子をぶっ壊すとか言い出すんだろうな。
ウエイトやる＝ぶっ壊すというこいつらの図式はどうにかならんものかね。

もう少し、知識向上心を持ってほしいものだ。
いつまでも間違った知識のままで恥ずかしくないのかね

ちなみにサッカーの彼はまだ若く精神面もこれからといったところ。
おれも週に２回指導しているため、彼の人格形成にある程度関与しているのかもしれない。
あまり個人の思想のことはどうこう言うつもりはないが、せめてここの醜い雑魚どものような考えにはなってほしくないものだ。

健全な精神は健全な肉体に宿るというだろ。
おまえらもいつまでも醜い精神から早く脱出しろ。
そして鍛えろ。

クソガリ用メニューだ。
day1 ベンチプレス　デッドリフト
day2　フルスクワット　クランチ

これだけでいい。
これをやれ。週に２回ジム行ってやれ。

ここに書いてる事を実行するくらいなら、普通にサイトでも検索するだろｗ
ブログやサイトでも作れば？２ｃｈにこだわる理由でもあるの？
こんなとこで威張り散らしてる奴を誰が崇拝するんだよｗ
お前もトレーナーとして雑魚だろｗ

それがサイトを作ろうとしたんだ。
でもようわからんくてやめたよ。

あと匿名掲示板ということで言いたいことも言えるんだ

頼りにしてますよ

トレーナー氏はかまってちゃんの相手しすぎじゃね？
このアホ達が興味あるのは野球のトレーニングじゃなくてトレーナー氏だろ

おれのことは何を言っても構わんが、
ウエイトは競技パフォーマンス向上に必要不可欠という事実は事実として認識しろよ。

無理になれあわなくてもいいと思うが、互いにプラスになる意見交換をしようじゃないか。

>>404
なるたけスルーします。

柔らかい筋力をつけるための初動負荷理論をイチローは実践しているらしいが、
映像を見る限りまったく理解していないようだ。

一般人向けのトレーニングだとwii fitはどうなのかな。
自分は面白くて最近はまっている。

それとネットで検索すると、研究者の論文でも野球選手向けのトレーニングのセオリーは確立されていないようだけど。
>>407によると、トッププレイヤーのイチローもトレーニング理論をまったく無視しているようだし、よくわからないな。

ウェイトというのは、鉄の塊にせよ、自重にせよ、ゴムバンドにせよ、負荷を与えることでしょ。
それなら素振りだって低い負荷はあるだろうし、ウェイトトレーニングといって言えないこともないんじゃないかな。

>>401
サイトは少し勉強が必要かもしれないけど、ブログなんて簡単じゃんｗ
メアド１つで無料登録できるしｗ別に個人情報を公開しなければ匿名と変わらんでしょｗ
勉強と言っても「今すぐはじめる〜〜」みたいな本とかサイト見れば、すぐだと思うし。
少なくともここで威張り散らしてるだけじゃ、ただの知識自慢にしか見えないし、
どれだけ浸透すると思ってるの？ってこと。
少しでも正しい知識を…ってのが本音なら、そういう努力も必要だと思うけどね。

>>409
ただ立っているだけでも、ある意味ウエイトだと言ってるし、
どうせやるなら同じ時間で効率の良い事を…ってことらしい

>>1
ウエイトトレーニングが不要とか効果がないと思ってるいる人は正直ゼロに近いでしょ。
それがこれだけ反感受けてるんだから物言いを変えた方がいいよ。特に野球に特化したことは何も言ってないし。
求められるのがスピード、パワーなら骨、関節、腱の合理的な動きを踏まえたうえで筋肉を語らなければありがたみなど無いのでは？その考察なく筋トレって言われてもね
みんなが突っ込みたくなる気持ち分かります(笑)

対象がメジャーなのかプロ、社会人、高校野球、一般層のどれかで違うのかもしれないがステージが低いほどパワーは勘違いの元。よほど客観的に自分を見れなければ技術とパワーの向上を並行で行えない。と思います

高い技術と動きの合理性のうえで筋力はおおいに必要と思います。

>>411
わかっているような顔して全くわかっていない典型の意見だな
野球の特異性は野球の練習によってしか鍛えられない
だから野球の特異性をことさらに強調する意味はない
むしろ野球では鍛えることが難しい動きや部位を鍛えることがトレーニングの目的

>>412
>だから野球の特異性をことさらに強調する意味はない

そうすると野球もサッカーも相撲もバトミントンもウェイトトレーニングの方法はたいして変わらないということ?

>むしろ野球では鍛えることが難しい動きや部位を鍛えることがトレーニングの目的

「野球の特異性を強調する必要は無い」とのつながりがよくわからないけど。

慶応大学野球部のブログを見つけたので紹介します。
http://blog.livedoor.jp/keiobaseball2008/archives/50876911.html

初動負荷トレーニング
　まず、基本的に行われるトレーニングとして挙げられるのは大きく分けて筋トレ型（金本選手など）、初動負荷トレーニング型（イチロー選手など）、どちらも行わずに野球の動きの中で鍛える型（福留選手など）と三つに分けられます。
中略
つまり、結局はどのトレーニングにも良い面、悪い面が必ず存在するため慶應野球部全員が自分にあったトレーニングを良く考え採用して日々頑張っております。

>>413
競技特性より類似性
アメフトやラグビーの場合は障害予防のために首を鍛える
階級制競技や絶対的筋力がさほど必要でない競技は考慮する必要があるかもしれない

ありがちなのは押す動きが多い競技はプレスを増やすなどで
主働筋と拮抗筋をバランスよく鍛えるはずが
バランスの崩れたプログラムになってしまうケースがある
全面性の原則はトレーニングの基本中の基本なんだけど
もっと言うと特定の競技にしか使えないエクササイズは基本的に存在しない

>>415
>全面性の原則はトレーニングの基本中の基本なんだけど

なるほど、すべてバランスが大事ということか。
wii fitのインストラクターもバランスよく鍛えなさいといつも言っているよ。

例えば足の速い選手は野球だろうがサッカーだろうがバスケだろうが足が速い
だが足が速い選手が走塁が上手いとは限らない
足が遅くても走塁が上手い選手はいる
この辺りは野球の練習をして上達するしかない
しかしトレーニングで足を速くすることはできる
スプリンターの高強度トレーニングを見ればわかると思う

しかし、技術とフィジカルがなかなか結びつかないケースもあるのは事実

背も低く、筋肉も発達しいない小学生でも７０ｍ以上投げる選手がいる
一方で、背が高く、筋肉が発達した大人でも７０ｍ投げられない選手もいる
トレーニングで、地肩が弱くても肩を強くすることはできるのか

>>418
自分も知りたい。
ピッチングは複雑な力の連動を必要とするでしょ。
必要なのは筋トレなのか初動負荷トレなのか投げ込みなのか。
球速は生まれつきの要素が大きいとも言われているし。

力発揮だが、これは筋肉と骨のくっつきかたが関与してくる。
テコの原理をイメージしてくれ。
これは生まれ持ってのものだからトレーニングで変えることはできない。
この辺が素質の違いとなってくる。
また速筋繊維体質なども。

これは生まれつきなので仕方がないことだが、トレーニングで肩を強くすることはできる。
こんな感じで
１、筋肥大期
２、筋力アップ期
３、エクスプローシブ期
４、アクティブレスト


ピリオダイゼーションで組めばワンサイクル終われば、きっと肩強くなってるはず。
あとは神経系の伝達能力とかも磨けばおｋ

ただ、筋肉が極度に発達すると力伝達が非効率的になる。
これが筋肉付きすぎたら云々と言われる原因だが、
極度に筋肉つけすぎれるトレーニングを積んでいるにおなら、筋肉落とすことも容易。
また邪魔になるほど筋肉をつけるのは本気でボデイビルに取り組まない限りまずないと言っていいだろう

あと上記でたっているだけでもウエイトという意見があるが、
筋肉は一定以上の負荷を与えないと発達しないんだ。

重力室があればそれだけでトレーニングになるかもしれんがww

http://www.ntv.co.jp/juvenile/contents2/020.html
この数年前にあった球速を伸ばす企画の番組でも同じような感じ
素人とか女も参加してるからかヌルいのとトレーニングの監修してたのが立花ってのがアレだが
この番組で140から147まで伸ばした奴はドラフト候補になった

過去ログの速い球を投げるスレに落ちてたペドロのメニュー
　　
１．10分間のジョギングのあとストレッチング。
２．�@１０ヤードを踵で尻をたたきながらの腿アゲ。�A１０ヤードをバウンディング（４歩）�B１０ヤードダッシュ。
　　これを５セット
３．�@２０ヤードをバウンディング（８歩）�A20ヤードダッシュ。これを５セット。
４．各種のジグザグ走り10秒間を1セットとして、１０セット。
５．４０ヤードダッシュを６セット。
　
スポイラに載ってたみたい

>>423
これの個人的に詳しく知りたい点
・何故クイックリフトを行わなかったのだろうか？
・栄養摂取状況はどうなっていたのか？
・サプリは何を摂取していたのか？

この辺だね。

>>424
やっぱりスプリントばっかりだな
当たり前だがいわゆる走り込みはやってないな

【野球】ダルビッシュが金本の自主トレを見学　金本「投手もどんどん筋トレをやったほうがいい」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1262954223/

>>427
筋トレすると体硬くなるとか故障するとかあってﾜﾗﾀ

>>422
いや地上は1Gあるから重力室だよ。
>>423
http://www.ntv.co.jp/juvenile/contents2/020.html
>この数年前にあった球速を伸ばす企画の番組でも同じような感じ

番組のトレーニング法とトレーナーさんが提唱しているものとは同じなの?

１、筋肥大期
２、筋力アップ期
３、エクスプローシブ期
４、アクティブレスト

読んだなかで、全力で行うウェイトトレーニングは18と19の腹筋と背筋だけみたいだけど
立花氏が監修しているからヌルいの?
18:シットアップ（※） ・腹筋台を最も急な角度に設定
・可能な限り重いウェイトを持ち、腹筋を行う。
19:バックハイパー（※） ・背筋台を最も急な角度に設定
・可能な限り重いウェイトを持ち、背筋を行う。

>>425
>・栄養摂取状況はどうなっていたのか？

(15)プロテイン摂取 ・運動直後、呼吸が落ち着く前に飲むこと。

のようですね。

>>429,430
いやこれはピリオダイゼーションといった方法です。
トレーニングを計画たてて行うことのことです。
場当たり的に行うよりもはるかに効果的です。

ウエイトはそのサイトの情報だけではどの種目を全力で行ったのか？
どのくらいの頻度で行ったのか？などは不明です。
ただおそらく大体の種目は全力でやっていたのではないでしょうか？推測ですが。

また栄養摂取はプロテインだけでなく、
選手はどのくらいカロリー採っていたのか？ＣＰＦ値は？
炭水化物はどれから摂取していたのか？
タンパク質は？
脂質はどの種類を摂取していたのか？
これくらいは知りたいですね。

そして一通りトレーニングを終えた選手の球速だけでなく、身体組成はどうなったのかなども知りたいです。

軽めのウエイトでのスロートレーニングと
高負荷の瞬発的なトレーニングではどれくらい差が出るんだろうか

スロトレはモーターユニットの動員数が少ない。
よって基本は通常のウエイトが良い。

知識だけの馬鹿の言葉は誰の耳にも響かない

知識もない馬鹿よりマシだよ
無知を恥じることすらないから馬鹿のままなんだろうな

>>435
カルト宗教か自己啓発セミナーにでもはまりそう

>>431
>いやこれはピリオダイゼーションといった方法です。
>トレーニングを計画たてて行うことのことです。

番組ではトレーニングを三期に分けて行い、一期二週間は準備期間としてのチューブトレーニング、
二期六週間は(14)ウェイトトレーニング（全２０メニュー）を柱とした体幹強化メニュー、
三期四週間はウェイトを減らしたスピード系トレーニングが主体で、週に一度ウェイトを減らさない筋トレを行う。

このなかでトレーナーさんの定義ではウェイトトレーニングはどれになるんでしょう。
エクスプローシブ期というのはスピード系トレーニングのことですか?
チューブやうちわやタオルを使ったトレーニングはウェイトトレーニングに入ります?
トレーナーさんの意見ではこの番組のトレーニング法はご自身の考えと合っていますか?
食事については番組ではあまり書いていないので困るでしょうけど。

>>437
＞＞このなかでトレーナーさんの定義ではウェイトトレーニングはどれになるんでしょう。
ウエイトトレーニング＋プライオメトリックですね。
総合してフィジカルトレーニングといったところでしょうか。

＞＞エクスプローシブ期というのはスピード系トレーニングのことですか?
そうです。あとはストップ＆ゴーとかパワートレーニングとかです。

＞＞チューブやうちわやタオルを使ったトレーニングはウェイトトレーニングに入ります?
入ります。

＞＞トレーナーさんの意見ではこの番組のトレーニング法はご自身の考えと合っていますか?
＞＞食事については番組ではあまり書いていないので困るでしょうけど。
個人的には基礎筋力を十分につけてから専門筋力トレーニングに入ったほうがよいと思います。
この番組はいきなり全員専門筋力から入っる感じですよね。
これは番組の予定上の関係でしょうが。
基礎筋力レベルとして（自重比）
ベンチプレス　１．０〜１．５
フルスクワット　１．５〜２．０
デッドリフト　　　２．０〜２．５
は欲しいといったところでしょうか。

陸上関係ですが
・陸上の筋力の基準値（数値は体重比、MAX値）
クリーン 　　　　　　　
非常に弱い　　0.9 　　　　
弱い　　　　　　1.1
普通　　　　　　1.3
良い　　　　　　1.5
非常に良い　　1.7

　　　　　　　　　　　　　　
ハーフスクワット
非常に弱い　　1.5
弱い　　　　　　1.8
普通　　　　　　2.1
良い　　　　　　2.7
非常に良い　　2.7

デッドリフト
非常に弱い　　1.3
弱い　　　　　　1.6
普通　　　　　　1.9
良い　　　　　　2.5
非常に良い　　2.5

フルスクワット
非常に弱い　　1.3
弱い　　　　　　1.6
普通　　　　　　1.9
良い　　　　　　2.5
非常に良い　　2.5

陸上と野球、種目は違いますがある程度参考にはなると思います。

トレーナーからは野球の臭いが全くしない件。

売る覚えだが確か金本が
１８０センチ　８８キロで
ベンチ１１０ｋｇ８回
フルスクワット１８０kg１０回
だったような。

数年前のオフシーズンの記事だから信憑性は低いが

トム・グラビンのトレーニングスケジュール
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYjcEYDA.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYoM0YDA.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYjsEYDA.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYj8EYDA.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYkMEYDA.jpg
横浜高校は全員にウエイトを義務付け、各自自主的に種目などを設定
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYk8EYDA.jpg
明徳は陸上のトレーニングコーチを招聘してビッグ3を中心にウエイト
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYlsEYDA.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYl8EYDA.jpg
千葉経大は室内にウエイト完備
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYmcEYDA.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYos0YDA.jpg
桐一
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYo80YDA.jpg
前にトレーナーか誰かが貼ってた気がするけど三土手がそうか野球部のウエイト指導した時のやつ
http://www.jpa-powerlifting.or.jp/colum/colum-no11-15.htm
http://www.nolimits-gym.com/sokastory.html

面白いなこのスレ
一気に読めた

トレーナー氏の理論はウエイト業界では当たり前の
理論なんですかね？

俺はセイヴァー信者なんで ウエイトなんかでもNPBは
メジャーにかなり遅れてる気がしちゃうわ

トレーナー氏にご指導頂きたいんですが

ヘルニア持ちで腹筋 背筋鍛えろて 医者に言われて
るんですが 自宅で出来るトレーニング方法とか
どんなのですかね？

ファンネル全開
でしたっけ？

僕は野球に関して単なるファンで素人です。思ったんですがウェートトレーニングは確かにすごく大事なことはわかります。
でも例えば昔の実在の有名無名の日本人で命をやりとりする天才的な武道家や剣豪はウェートトレをやってたでしょうか。
自然の中である種、自分の独特で特殊な方法で身体を磨き究めていたんではないでしょうか。（ウェートトレにもそういった要素は多分にあるとは思います。）
当然時代も違い基本的に野球は命をやりとりするある種何でもありな戦ではなく
ルールのある球道と娯楽を兼ねたスポーツですが。（その違いがトレーニング方法に縛り限界タブーを決定的な違いを生んでるとは思います。）



昔の天才的な武道家や剣豪や身体使いの達人は今の人たちの感覚から行くと単に漫画としか思えないほどの（極限状態の命その他もろもろがかかってることもあり）
今の常識からいくとイチローどころの話じゃなく全く異次元の動きがどうやら本当に出来たらしいですね。調べると面白いですよ。嫌になるくらいですよ。

>>445
それなら野球にもそんなホラ話はたくさんあるよ
沢村栄治は180キロ以上だったとか
サチェルペイジはホームベースの後ろの壁に釘を刺して
マウンドから投げたボール５球で打ちこんだとか

もちろん俺はその手の話は全く信じないけどねｗ

>>443
当り前ですよー。

http://www.nsknet.or.jp/~takaokun/ex.html
腰痛はこれでしょうかね。
あとは
ハーフスパーマンとかいいと思います。

>>445
446さんが言ってるようにそういう話ってかなり誇張されてる可能性が大きい。

やはり科学的根拠に基づいたトレーニングが一番なのではないでしょうか。

知識だけの馬鹿の言葉は誰の耳にも響かない

【野球】日本ハム・ダルビッシュ、阪神・金本の自主トレ見学の目的は中田翔のためだった
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1263072997/

おまえらダルのコメントに注目しろ
昨日の金本さんのトレーニングを見学に行った目的ですが、
はっきり言って投手と野手。
なんで？？と思う人も多いと思います。

確かにトレーニングのメニュー、回数、セット数の組み方も投手と野手で変わってきますが、
根本的には変わりません。
だから僕自身のトレーニングに取り入れられる物があれば取り入れたいなという思いと、
うちの若手野手（特に６番）に金本さんは４０歳過ぎてもこれだけのトレーニングをしてるんやぞと
映像に残して見せ、奮起させようという狙いもありました

今のプロ野球界、だいぶウエイトトレーニングが浸透してきましたが、
まだ半分くらいです。
僕的にウエイトトレーニングはランニングよりも重要視しているので、
その重要性を皆に知ってもらいたいとも思っています。

ウエイトをやらない理由で一番多いのが「筋肉が邪魔になるから」です。
筋肉が動作の邪魔をするのはボディビルダークラスの筋肉が必要なんです。
もちろんそんな筋肉、付けたくてもなかなか付きません。
だから邪魔なんてしないんですよ。（小、中学生はしないでね）

実際僕もウエイトトレーニングをしだしてから球も速くなったし、足も格段に速くなりました。
その重要性等も金本さんと話して「間違ってないな」と確認できました。
だから凄く充実した気持ちで帰ってきました(^^)

キャンプではその映像を持って行って若手に見せたいと思います。
一年後…ウエイトルームが満員御礼になってたりして(笑)
でもそうなったら嬉しいなとも思います。

まぁそんな感じです。

このコメント読むとまだまだ旧帝国な部分も残ってるようだね。

超一流の選手もやってるんだからやるしかない
ダルビッシュ選手の変化球教本のようなウエイト本も出版されないかな

ダルのコメントからもウェイトを嫌う選手が少なからずいるのがわかった
各球団のトレーニング施設や指導はどうなってるんだろうか？
外人選手の影響でウェイトに力を入れ始める選手が多いらしいけど

半数してるならもはや日本でも普及してるってことだな。このスレ終了。

>>349>>357
が無知すぎてワラタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ピッチ、ストライド、ペース配分（短距離でもペース配分あり）、食事・・・・・・走るだけという単純ゆえ、寸分の狂いも許されない超〜難しいのに。

>>439
これ1〜2年前に俺が書いたやつだｗｗｗｗｗ

2ｃｈのソースで偉そうに語ってるのを暴露されてワロタ。
まあ俺たちはいいけど実際に怪しい知識で指導されてるサッカー少年は気の毒だよな。

やきゅう（笑）＝腹の出たチョンが棒振ってるお遊戯。

通算最多勝利：金田（韓国人） 通算安打：張本（韓国人）
通算防御率：藤本英雄（韓国人） 連続フルイニング出場：金本（韓国人）

「日本の野球界は帰化している選手も含め韓国人が多い。 一線で活躍している人のほとんどが韓国人
という話もある」とし、 日本野球界での韓国系選手の活躍を紹介した。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/20/20040120000035.html

「在日」プロ野球選手問題
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20030426/top_1/main.html

在日ドーピングプロ野球問題
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20030426/top_1/main.html

セ６球団在日リスト（帰化者含む）
『阪神』
金澤　　　井川　　　下柳　　　新井　　　沖原　　　藤本 片岡　　　広澤　　　新井　　　金本　　　桧山　　　赤星
『巨人』
河本　　　西山　　　木村　　　李　　　山本光
『ヤクルト』
成本　　　河端　　　松谷　　　大原　　杉本友
『中日』
岩瀬　　　福留　　　大西　　　藤立　　　高橋光
『広島』
永川　　　西山　　　新井　　　山本芳　　　木村拓　　　朝山　　　石橋
『横浜』
中村　　　石井琢　　吉村　　　金城　　　　中根　　　南　　　呉本　　秦

棒切れのスレ見てるお前も、生活保護受けて娯楽が２ｃｈしかないチョンに間違い無し（キリィ
焼き豚涙目ワロタｗｗｗｗｗｗデブで涙か汗かわからん、ワロタｗｗｗｗｗｗｗ

>>439
>>457
その基準はあんまり意味がないだろうな
高校生と大学生、あるいは女子選手では全く違うし
アメフトのラインマンなど体重の重い選手はまずこの基準はクリアできない

ピッチングは下半身が重要だって言われてるけど
ハンドボール、バレーのスパイクは空中に跳んでるときに
スピードボールを投げるよな・・・

>>461
うん、しっかり助走してる時の方が速いよね

162 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 10:10:47 ID:kBnGcDo00
ステロイド陽性反応者103名一覧

1.Nomar Garciaparra 2.Manny Ramirez 3.Johnny Damon 4.Trot Nixon 5.David Ortiz
6.Shea Hillenbrand 7.Derek Lowe 8.Pedro Martinez 9.Brian Roberts 10.Jay Gibbons 11.Melvin Mora
12.Jerry Hairston 13.Jason Giambi 14.Alfonso Soriano 15.Raul Mondesi
16. Aaron Boone 17.Andy Pettitte 18.Jose Contreras 19.Roger Clemens
20.Carlos Delgado 21.Vernon Wells 22.Frank Catalanotto 23.Kenny Rogers
24.Magglio Ordonez 25.Sandy Alomar 26.Bartolo Colon 27.Brent Abernathy
28.Jose Lima 29.Milton Bradley 30.Casey Blake 31.Danys Baez 32.Craig Monroe
33.Dmitri Young 34.Alex Sanchez 35.Eric Chavez 36.Miguel Tejada 37.Eric Byrnes
38.Jose Guillen 39.Keith Foulke 40.Ricardo Rincon 41.Bret Boone 42.Mike Cameron
43.Randy Winn 44.Ryan Franklin 45.Freddy Garcia 46.Rafael Soriano
47.Scott Spiezio 48.Troy Glaus 49.Francisco Rodriguez 50.Ben Weber
51.Alex Rodriguez 52.Juan Gonzalez 53.Rafael Palmeiro 54.Carl Everett
55.Javy Lopez 56.Gary Sheffield 57.Mike Hampton 58.Ivan Rodriguez
59.Derrek Lee 60.Bobby Abreu 61.Terry Adams 62.Fernando Tatis
63.Livan Hernandez 64.Hector Almonte 65.Tony Armas 66.Dan Smith
67.Roberto Alomar 68.Cliff Floyd 69.Roger Cedeno 70.Jeromy Burnitz
71.Moises Alou 72.Sammy Sosa 73.Corey Patterson 74.Carlos Zambrano
75.Mark Prior 76.Kerry Wood 77.Matt Clement 78.Antonio Alfonseca
79.Juan Cruz 80.Aramis Ramirez 81.Craig Wilson 82.Kris Benson
83.Richie Sexson 84.Geoff Jenkins 85.Valerio de los Santos 86.Benito Santiago
87.Rich Aurilia 88.Barry Bonds 89.Andres Galarraga 90.Jason Schmidt
91.Felix Rodriguez 92.Jason Christiansen 93.Matt Herges 94.Paul Lo Duca
95.Shawn Green 96.Adrian Beltre 97.Eric Gagne 98.Guillermo Mota
99.Luis Gonzalez 100.Todd Helton 101.Ryan Klesko 102.Gary Matthews 103.Oliver Perez

過去スレ

筋トレしない二軍選手って馬鹿なの？
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1242904094/
【プロ野球選手の筋トレ・食事】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1246289220/
【結果は】 野球選手の筋トレ・食事 【自己責任】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1250147057/
野球選手の筋トレ・食事part2
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1250857024/
野球選手の筋トレ・食事part3
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1251736070/
野球選手の筋トレ・食事part4
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1252159369/
野球選手の筋トレ・食事part5
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1252944845/
野球選手の筋トレ・食事part6
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1253371520/
野球選手の筋トレ・食事part7【さらば旧帝国】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1255451366/

結局体重とホームラン数は正比例するんだろ?
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1254375772/

日ハムの元ヘッドコーチ白井のブログ
http://shirai90.ashita-sanuki.jp/e213340.html

ダルが半数以上してるって言ってるじゃん。誰だよ相変わらずＮＰＢは筋トレしてないとか言ってた奴は。
人生を知ったかで生きる者、その名は「凡人」。

【MLB】G.ゴセージ氏、薬物違反者の殿堂入り資格剥奪を要求
メジャー通算310セーブをマークし、福岡ダイエーホークスでもプレー経験のある殿堂入り右腕グース・ゴセージ氏が、
先日に禁止薬物使用を認めたマーク・マグワイア氏に激怒。薬物違反者には殿堂入り資格はないと持論を主張している。
2008年に殿堂入りしたゴセージ氏は、マグワイア氏ら薬物違反者を「ペテン師だ」と断罪。
殿堂入りには清廉潔白である必要があるとし、マグワイア氏やバリー・ボンズ氏、サミー・ソーサ氏ら薬物違反者は
野球賭博で永久追放された歴代最多安打記録保持者のピート・ローズ氏と同罪だとしている。
http://baseball.yahoo.co.jp/mlb/headlines/20100113-00000211-ism-base

【野球/薬物】日本でもプレー経験のあるゴセージ氏　薬物違反者には殿堂入り資格はないと主張　薬物違反者を「ペテン師だ」と断罪
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1263379087/

>>466
ダルはもっとウエイトをやれって言ってるんだけど
歪曲すんな

>>460
確かに絶対筋力のほうが重要ですな。
階級性スポーツなどならいざしらず、８０キロ以上になってくるとちときついな。
しかし清原のように脂肪まみれのようなボディにならないように気をつけておく必要性はある。

>>465
白井氏のブログ読みました。
これを読んでもなおウエイトがマイナスという輩はおるのかね？？


ってかここのウエイトに対して反論などしてるやつ言いたいんだが
おれが言ってることに対して、マンセーしろなど言うつもりはない。
むしろどんどん反論などしてもらってもかまわん。

ただ事実を歪曲したり、あり得ないことをさも堂々と主張するようなことについてはいかがなものか？
ウエイトは野球に対して有効であり、現実問題野球界はまだまだフィジカルにおいて改善の余地ありという
事実は事実として認めようとしろよ。

半数が筋トレしてるんだからＮＰＢでも普及してるってことだな。
筋トレ完全否定のジジイが跋扈して筋トレ邪魔してるというのは嘘と判明したね。
このスレ終了だね。

ウエイト広まってる割に90年代よりメジャーと差広がってるな。
日本人は根本的に何か間違ってるとしか思えん。

今日、ケンタイの雑誌を読んだんだ。
ラグビーのトレ−ナーの取材のインタビューに対して、
選手は筋肉ついたら重くなって走れなくなるとか、動きが鈍くなるなどと考えている選手がまだまだ多くいると言っていた。

ラグビーはウエイトに対して野球界よりも早く取り入れてるだろう。
そのラグビー界ですら上記のようなことがあるという。

であるならば、野球界はまだまだウエイトに対してかなりの誤解があるのではと推測されるがな。
しかもウエイトやってると言っても、まだまだ適切な方法でなかったりなどが考えられると思うがな。

実際問題、日本は設備がまだまだだと思うんだ。
ジムなんかでもフリーウエイトまったく充実してないとこも多くあるだろう。
そのような環境にいる子らはウエイトを行う機会がやはり少ないだろう。

願わくば、日本各地にゴールドジム並みの設備があるジムが多く増えてほしいといったところか。

実際身体動かしている選手がそう思ってるんだから一理あるんじゃないの。
さもウエイトへの偏見・先入観からウエイトを忌避してるような批判ばかりだが
実際にプレーしてる選手がウエイトやった上で実感として重さや硬さ感じてるからやらないって選手も多いんじゃ？
それは気のせいなのか？本当に気のせいなのかな？

ウエイトに対し疑心暗示を持ってしまったらそのようなことになるかもしれないな。
適切に行えば明らかにプレーに対してプラスになるよ。

それか、筋肉つけたけど神経−筋やスキル練習を怠ったやつの言い訳などではないかな

適切にやればってのも20年くらいいわれてるけどいつまでたっても適切なやり方見つからないな。
日本人は根本的に勘違いしてるんじゃないのかな？

日本人にありがちなやればやるほどよいって考えがスポーツ界には浸透しているのでは。
精神論的なものからくる。

ウエイトの場合やればやるほど効果があるというのではなくむしろ、
オーバーワークなどによりマイナスになってしまうんだ。

このあたりがキーポイントとなってくるのではないかな

結局具体的な理由わかんないってことね

確かに見てみないとわからんね。

例えばありがちなフォーストレップなんかは悪しき習慣だと思うよ。

大学なんかじゃフォーストレップけっこう行われてるんじゃないかな。

日本人の根本的な勘違いってなんだろ？？
遊び心がないとかそんなんかな？？

俺の答えとしては人種的に劣ってるから諦めなってことだな

人種的に劣っているといっても室伏のような逸材は多くいると思うがな

陸上なんかでも、為末なんか日本人はウエイトすると黒人のように部分につかずのぺーって
余計なとこまで付くから同じ前提でウエイトを語るのはまずいと言ってるな。
人種間の肉体差無視でトレーナーのように適切な方法とやらを輸入するばかりで
自前で組み立てられないからってのもあるだろうなぁ。
別にトレーナー1人だけじゃなく日本人全体にいえることだが、知能の低さも問題かも。

為末は一時期ウエイトリフターのコーチつけてたのを聞いたことがあるな。

人種間の違いってがあるとして日本人に適したトレーニング方法とはどんなのがあるんよ？
おれは聞いたことないぞ。
ナンバとかそんなん？
ただ実際日本人でもウエイトやれば身体能力うｐするわけだからな。

あと日本人でウエイトに否定的な人がいるのは実際にウエイト推してるアスリートやら指導者
肝心の実績が微妙だから・・・ｗ
これが一番大きいな。
論ばっかりで証拠がいつまでたっても出てこないから。

金本、ダル、城嶋、など十分すぎる思うが。

昔の指導者は否定的な人が多いと思うが、ノムさんはﾀﾞﾝﾍﾞﾙで鍛えてたと著書に書いてあったぞ

そりゃ欧米人が日本人の身体の研究なんかするわけないし、
かと言って国内は輸入一辺倒だからないわな・・・ｗ

ま、論ばっかで証拠が出ないかぎり懐疑派というのはいつづけるだろうね。
というかある意味それは正しい姿勢だろ？結果出てないものを取り入れる理由が無いわな。

逆に聞くが、日本人に適したトレーニングとやらが見つかればどうなるんだ？
極端だがメダル量産？

論ばっかで証拠というか、ウエイトやればみなメジャーでタイトルというのはちと無理難題だぞ

しかし指導者側がさ、選手がさも偏見からウエイトを避けてるみたいな論調あちこちで聞くけど
こいつらどうしようもないなとは思うな。
実際身体動かしてる側の違和感を不慣れか無知に基づくものって決め手かかってんだから。
これこそ旧帝国的じゃないかね。
プロのアスリートともなりゃ、テメー自信の感覚に対する感度ってのは相当のもんだ。
そいつの違和感が気のせいなんてこたぁないんだよ。何か無理が生じてんだ。
おめーらメガネどもが脳内で描いてる適切なやり方とやらが実際は適切じゃねえんだ。

は？
だからウエイトを否定できるそこまでの域に達しているアスリートならわかるが
ほぼクソガリだらけだろ。
そんなやつがウエイトやったら違和感がとか、お笑いにすぎんだろ。

実際アスリートってアホだらけだろ。
中には例外なやつもいるが。

どうせさ、「あの時自分がこうやってれば」みたいなもん他人に押し付けてるだけだぜ。あいつらメガネは。
実際に出来たかどうかわかんねえもん「あの時ああやってれば出来た気がするから」って。
テメーの身体素通りして人の身体で青春の憂さ晴らしてんのよ。
亀田みたいにガキつくってテメーのガキにだけやってろって思うね。つくづく。

ってか何に対して怒ってるかしらんが、
もうちょっと冷静になれよ

自分が冷静になれよ。図星だろ。

クソガリって見栄えでしか語れねえならスポーツ語るなよ・・・
どうせオメーもメガネマッチョだろ。ボディビルみたいな引きこもり競技と野球は違うぞ。

そもそもウエイトに対して素人があれこれ言うのは畑違いだよ。
こちらとウエイトそのものを専門としているのに、競技の補助程度を行ったところで全て
を悟ったかのようにいうのは。

そもそも野球に対して素人のメガネマッチョがあれこれ言うのは畑違いだよ？

メガネマッチョっていうのはウエイトだけやってスポーツ経験がまったくなくむしろ音痴ってやつだろ。
よくテレビや漫画などで馬鹿にされがちな。

だとしたらとんだ見当違いだな。

クソガリなんてボディビルでの物差しでアスリート計るのは畑違いだよ？

>>498
金本、ダル、城嶋のコメント
「日本人もっとウエイトやれ」
ではどうかね？？

>>500
そもそもウエイトと一口にいっても色々とやりかたがあるからな。
ボデイビル式、パワリフ式、ウエイトリフ式など

おかわり君ウエイト全然してないってさ

おかわりがウエイトやったらもっとよくなるとは考えないのかね？

プホルス以上の実力の持ち主がウエイトを否定するなら
俺も金輪際ウエイトやめるわｗ
プホルスはバリバリにウエイトやってるけどな
しかも打撃技術も半端ないし、ゴールドグローブだぞ
足も結構速い

ダルは知らんが金本や城島のウエイトなんて意味ないだろ
世間では各動作でどこの筋肉をどういう割合で使うか分析してメニュー組んでるのにあいつらときたら…

>>505
プホルスを参考にするなら理想的なスイングを身に付けてからウエイトって方針になるな

>>465
>そのシーズンに過去最高の15本のホームランを打つことができ、
>レギュラーの座を獲得しました。

少なっ！
ギャグで言ってんのかね？
ウエイト推進派の日本人は実績微妙な奴がしたり顔で語ってるのが特徴だな。
ＮＰＢレベルの小山の大将で。城島といいこいつといい・・・

>>482
室伏はハーフだ、バカ
常識だぞ？
おまえ絶対ただの引きこもりだろ？

＞ウエイト推進派の日本人は実績微妙な奴がしたり顔で語ってるのが特徴だな。
ウエイト否定派の日本人で実績残した選手挙げてくれ
何年も前の選手はなしで
後このスレにも度々出てくる山崎とおかわりもなしで

後実績っていうのは投手なら松坂捕手なら城島内野なら稼頭央外野ならイチローレベルだな
こいつらはウエイトちゃんとやってるし

大抵の日本の野球選手は小山信者か手塚信者で超低負荷以外は否定的じゃない？

>>511
カズオは最近宗旨換えして自重程度の体幹以外は認めないスタンス
イチローは初動負荷でストレッチの延長線上な感覚だな
ウエイト推進派は一流だとダルとかじゃね？

阪神の新人合同自主トレメニューにウエイトトレ入ってるよ

【MLB】薬物使用を認めたマグワイア氏「薬物なしでも（７０本塁打）打てた」「（薬物は）健康のため」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1263287139/

福留はドラゴンズ在籍中時ウエイトはやらんと言っていたな。
なんでもバランスが崩れるからとのことで。
今はどうなんだろうか？
やってるのかな。

あとは最近はやってるかもわからんが前はイバタ荒木もウエイトやってないようである。


あとウエイトやってる選手の実績が微妙だからウエイトに対して？？というのは
それ以外の要素（選手の資質など）を含めて言ってるんだろうな

というかこの時期まで売れのこっちゃった時点でやばい
1Bはそろそろ捨て値市が始まっちゃいそうなのに

誤爆

>>515
よく薬物使った選手がやり玉にあげられるけど、確かにルールを違反したという点については厳しく罰せられても
仕方ないと思うが、
彼らは真摯に競技力向上のために薬物を使ったということだろ。

薬物使用する＝楽にずるして能力アップというような面白おかしな記事とでもいおうか
そこらへんの馬鹿な女が楽してダイエットしたいからというような安易な気持ちと同じよう
な印象を与える記事を書くのはいかがなものかね。

リスクを冒してまで競技力向上に紳士であるとしている姿は姿として伝えなきゃならんと思うが。

アメリカでは薬物が記事になる一方、
日本では自主連でウエイトやってるなどが記事になる。

なんつーか色々と差がありすぎだろ

愛甲や野村が薬物使っていたって記事になってたじゃん

まあ薬使って遠くに飛ばすのもラビット使って遠くに飛ばすのも似たようなもんだしなぁ・・・
正直ウエイトのメリットはこれといって明確な効果というものは見られないね。
実績微妙な奴ばっかだから。

またそれかｗ

定期的にアンチが湧くことでスレが盛り上がる
今後もアンチの活躍に期待する

お久しぶりです。
数か月ぶりにのぞいてみたらまだトレーナー君が頑張ってたんでまたレスしてみようと思います。
ただし、２ｃｈに貼り付けるほど暇じゃないので、１日１レスに限定します。時間が無い時はレスしませんが。
できるだけ私へのレスにはこたえようと思いますが、１日１レスなので全部は答えれません。
また、私個人が返答の必要がないと判断したレスには一切反応しません。

●前置きとして
私がレスをやめた割とすぐ後にスレの様子が気になってのぞいてみたことがありました。
そうしたら、私の偽物が同性愛宣言していました。呆れて反論する気も起きませんでしたが。
あれは私ではないと明確に宣言しておきます。

●トレーナーくんについて
（世間一般でサポートスタッフの総称・俗称として使われる”トレーナー”と区別するために、スレ主のことはくん付けで呼ぶこととします。

●トレーナーくんについて・・・その２
トレーニングに関する知識は専門学校１年生レベル。つまり素人に毛が生えた程度と認識しています。
たまに明らかに誤解している知識を披露しては失笑を買います。
現場経験も乏しいようです。
サプリメントオタクではあるようですね。

●トレーナーくんはなぜ反論されるのか
極端に間違ったことは言っていないのになぜ反論レスが後を絶たないのか、私見を述べます。
本来、トレーニングというものは
�@体力測定等で課題を明確にする→�A筋力の低さが優先度の高い課題だと判明→�Bウエイトトレーニングを実施する環境がハード、ソフト共に整っている→�Cウエイトトレーニングという方法を選択する
というような過程を経て何を行うか決定されます。
しかし、トレーナーは�@〜�Bの要素を省いてウエイトウエイトと連呼します。これでは反論されるのも仕方ありません。
必要な過程を省いてのウエイトするしない論はまったく意味がありません。

また、ウエイトが野球の技術向上に”直接”好影響を及ぼすかのような書き方も反論される要因の一つでしょう。
それに加え、”技術とは何なのか”というそもそも論が語られていません。

そういった部分から、イマイチ納得できない、首を傾げてしまう。そういう人が後を絶たないのでしょう。

●栄養面に関して
個人的にあまり興味はありません。
というより、一般論としての栄養指導は行いますが、１．栄養を深く勉強する時間がない　２．考慮すべき個人の変数が多すぎる
という２点の理由からトレーナーくんのようなマニアックな知識は有していません。
知識合戦に興味はないのでサプリのことで突っかかってこないように。

●ウエイトトレーニングについて
トレーナーくんは旧帝国という言葉が大好きですが、そもそもウエイトトレーニング自体旧共産圏を中心に発達してきたクラシックなトレーニング方法です。
むしろ今は神経系に影響を与えるトレーニング法の開発が最先端と言えるでしょう。
ＳＡＱトレーニング、コーディネーショントレーニング、プライオメトリクス。
こういったものが現在熱心に研究されている分野です。
（これらのトレーニングもかなり昔からあったものですが・・・）
ウエイトをやればＯＫみたいな考えも十分古風な旧帝国思考ですよ。

●本日の最後に
こういった形で１日に１回程度、長文レスをします。
（長文なので実質２，３回のレスにわけることになってしまいますが、全体で１回ということで）
突っ込みはいれますが、不毛な知識比べをする気はありません。
真剣にトレーニングしたい人がこのスレに入り浸ってるとも思えませんし。
なお、偽物防止のためにちゃんとしたコテを付けます。
またよろしくお願いします。

>>525
久しぶりだな、ニートくんｗ
同性愛の疑いが晴れるかどうかは知らんがｗ

体力測定を行う。
ウエイトで野球技術が上がるわけではない。
こんなことは当たり前で言うまでもないんじゃないの？
ニートくんは公立高校の野球部の指導に失敗したんだよね？
ニートくんは専門学校２年生レベルだなｗ

了解。こっちも偽者現れた前科がありますのでコテつけます。

さっそくニート博士に質問だが、なぜ未だにＮＰＢでは旧帝国が蔓延っていると思います？
指導者側に落ち度があるとは思わないかね？

実績実績というがダルビッシュが実績が無いというのは無理があるだろ

ニートさん久しぶりっす。

おれは別にニートさんと敵対するつもりはないがたまには顔見せてくれよ〜。

ちなみに
「 トレーナー ◆2vBDHM9pyE」
は偽トレーナーだからまあ無視してくれ。

どうせトリップつけても偽物出てくるからこのままでいくよ。

どうしてもというのならそいつに栄養やサプリの質問してやってくれ

>>530
お前が偽者だろうが阿呆

各球団のジムの設備ってどんなもんなんだろう
契約更改でトレーニングルームの設備強化をって言ってる選手結構見るけど

サプリの話しろよ。
どっちが本物のトレーナーかわかるから。
しかしニートくんはもともと自分から突っかかったくせに１日１レスとか。
ニートくんも毎日本気で戦えよ。
君たち２人はハブとマングース、アムロとシャアなんだよ。

>>531
おいおいおれはいっかんしてトリップなど使っとらんだろ

どうせお遊び半分の下衆がやってるだけのこと。

では
トレーナー ◆2vBDHM9pyE
に質問だ。

クソピザ高校球児がいる。身体を絞らないとまずい減量方法について栄養面から述べてくれ。
そしてその際使用したとよいと思われるサプリは？？月５０００〜１００００マンとして

http://nike.jp/baseball/onlinecoaching/index.html
ここのトレーニングスタジオのメニューを一通りこなしとけば十分な気がするんだがどうでしょう

トレーナー ◆2vBDHM9pyE
に質問だ。

クソピザ高校球児がいる。身体を絞らないとまずい減量方法について栄養面から述べてくれ。
そしてその際使用したとよいと思われるサプリは？？月５０００〜１００００マンとして

これくらいなら答えれるかもしれないから
＋して
・低炭水化物か低脂肪のときの栄養の取り方とその際の注意事項と適切なサプリ
・有酸素運動は入れるか入れないか？
・カロリー設定の仕方やＣＰＦ値は？

真のトレーナーなら答えれるはずだからな
さあ頼むぞ

>>536
練習しろよ…
ちゃんと練習してたら太りようがないから
こんな所でも野球経験のなさが透けて見えるんだよな…

ニートさん

＞＞また、ウエイトが野球の技術向上に”直接”好影響を及ぼすかのような書き方も反論される要因の一つでしょう。
>>226
を見てくれ

自演の連中も含めスレの方向を不毛な方向に誘導する雑魚は旧帝国配下の荒らしと見なして放置するから
くだらんレスでおれの気を惹こうとしても無駄だぞ。
スレを無駄に消費するだけだからやめてくれ


さて
既に他の方もおっしゃってるが

ウエイト否定派の旧帝国の諸君

ウエイトを取り入れなくて逆に成功した例を挙げてくれ。
もちろん日本人でだ。
ウエイトの否定に実績の無さを持ち出すからには挙げれるんだろうね？

しかしニート博士は逃げ腰だな
１日1回というスタンスがどこまで続くのか見物だね。

そういえば涌井が北京オリンピックの時ダルにウエイトの方法を教えてもらって
ストレートで空振りが取れるようになったって言ってたな
ただ涌井は走り込み大好きだけど

>>541
そのウエイトの内容分かれば具体的にお願いします

記事探してみたけど見つかんなかった
すまんね
でも確か内容までは書いてなかったと思うよ

選手個々の具体的なトレーニングというのは中々分からないんですよね。
練習メニューは企業秘密みたいなもんだから当然なんですが。

ところで
話変わって
旧帝国の諸君

ウエイト否定派の成功例をまだ挙げれないのかね？

偽物おまえは消えろ。

本物の証拠を見せろ。
クエスチョン
１、試合前に使用した方がよいと思われるサプリを数種類あげよ。
そしてその働きを述べよ。

２、試合中に摂取するのが望ましい栄養やサプリは？

３、試合後に摂取するのが望ましいサプリは？

さあ答えろ。
無理なら消えろ。
どうせ旧帝国がうんぬんとか言い続けるだけだろ。
ニート博士 トレーナー ◆2vBDHM9pyE は偽物だから無視してくれ。

こんばんは。
トレーナーくんが偽物だろうと本物だろうとどうでもよいので、私に対するレスにだけ反応しておきます。

>>527
＞体力測定を行う。
＞ウエイトで野球技術が上がるわけではない。
＞こんなことは当たり前で言うまでもないんじゃないの？
言うまでもあるから言ってるのです。
ウエイトするしない論の１０００００倍は重要な事柄です。
トレーナーくんのレスからはがそれらを考慮している感じはまったく見受けられません。

＞ニートくんは公立高校の野球部の指導に失敗したんだよね？
そんなことは一言も言ってません。
人の思い込みって怖いなぁとしみじみと思います。

私が言っていたのは（以前より詳しく説明します）、
以前大学のあるフィールドチームスポーツを指導していました（全国ベスト８レベル）。
監督の要望でもあり、体力測定の結果からも、見た目からも筋力不足は明らかだったので、ウエイトを徹底しました。
その結果、ウエイトのＭＡＸは順調に向上しました。監督も成果は認めてくれました。
しかし今になって思うと、ウエイトの頻度を減らしてでもＳＡＱトレーニング系をもっと重視していればよかったかなと感じています。
その理由としては、ウエイトは翌日に疲労が残ってしまい、他の練習に支障が出てしまう。スピード系に大きな向上が見られなかったという２点です。
スピード不足も筋力の低さと並んで課題であったのですが、ウエイトの徹底による相乗効果での向上を期待していました。が大きな成果はありませんでした。
当時の自分はウエイト以外の引き出しがあまり無かったということもありますが、決してベストな指導では無かったかなと感じています。
そういう意味で”うまくいかなかった”と言ったのです。
昔のレスも同様のことを書いています。
どこにも公立高校の野球部の指導に失敗したとは書いていません。
誤解なさらぬよう。

>>528
私はｎｐｂの詳しい現場事情は知りませんので、何ともコメントできません。
スポーツ新聞とか雑誌に載ってるようなレベルのことしか知りませんので。
指導者に落ち度が云々と言われても、そんなのは外部の事情を知らない人間（しかも２ｃｈで）がどうこう言うことではないでしょう。
まぁ一つ私見を言いますと、トレーナーくんが野球に無知であり、勉強しようとする意欲も感じない。
野球の指導者がトレーニングに興味を持たないのだとしたら（決してそんなことはないとは思いますが）、それと同じことなのではないでしょうか？

>>538
アンカー先を見ましたが何が言いたいのかまったくわかりません。

それでは本日は失礼します。

ニートさん

オーバーワーク的な指導してたんちゃう？？
ちゃんとピリオダイゼーションやサイクルなり組んだ？？
あと定期的にウエイトのアクティブレストを設けたのか？？
そして栄養摂取状態は適切だったのか？？
トレ前中後にはこのくらいの栄養取るとよいというようなこと簡単にでも言った？？

ニートくんもなんだかな
トレーナーは自分の趣味のウエイトを野球選手にも薦めたくてスレ立てたんだろうよ
旧帝国ってのはトレーナーがクソガリ煽るために使ってるだけだろ
面白いから別にいいじゃん
ニートくんとトレーナーくんが直接やり合わないと盛り上がらないよ

ニートくんはＳＡＱごり押しでトレーナーくんに対抗すると面白い

トレーナーの言ってることには大体賛同できるんだけどさ、

>まぁ一つ私見を言いますと、トレーナーくんが野球に無知であり、勉強しようとする意欲も感じない。

確かにそう感じてしまうよｗ　トレーナーの提唱するメニューは基本であり十分な効果も期待できるけどさ、
ここ野球スレだよ？それだけ詳しいのになんで野球についてはそこそこどまりなんだ？
頑張って勉強してくれ、惜しすぎるぜ

オフのないアマチュアに
ピリオダイゼーションとか言ってる時点で糞トレーナーｗ

>>551
ウエイトについてはおれの方が詳しいから述べたまでだが。

あとサプリもね。

>>552
オフを作ればいいんじゃないかね？

ウエイト推進派の実績が無いなんてほざいてる輩は
もしかしたらこのスレからの新参かもしれんので以前にも貼ったA-RODのメニューを貼っておく

アレックス・ロドリゲスのトレーニングスプリット　
1日目の胸、二頭筋、前腕、腹筋胸セット*ダンベルBench Press5 21、14 7、7、7単位でSets Reps Incline Bench Press5 21、14、7、7、7Cable Crossover2-3 21を運動させてください。
二頭筋の巨大なセットバーベルCurl(まっすぐなバー)2 15Reverse EZ-バーCurl2 21Alternating Dumbbell Curl2 15(各アーム)はCurl1 15ハンマーCurl1 15アレックスの休息に巨大なセットの間の5分に電報を打ちます。
前腕ハンマーStrengthグリップマシン3 21ダンベル手首カール3 21
Gymnastics Ring Hang**サイドDecline Crunch(w/25-ポンドプレート)各2 21あたり1 21ABS(他の運動のセットの間でする)コアStrength Machine2 50「投石器」***1 21　
野球2日目の技能と他の進行中の現地作業

3日目のもも、子牛
ももLying Leg Curl3 15があるバーベルSquat10 50、30、21、14、7、7、14、21、30、50*脚Extension**3 15のStiff脚のDeadlift3 15の合成セット
子牛脚プレスマシン3 21***カーフ・レイズ
現地作業に関するAND4日目の野球は、必要であるように教え込まれます。

5日目の後部、三頭筋が支持する肩Front3 10One-アームDumbbell通りの3 15Dumbbell Pullover2 21への逆Extension(w/25-ポンドプレート)3 21Reverse Back Extension*1 77(重さがない)広いグリップPulldown
肩パワーClean(軽量)1 50Dumbbell Lateral Raise2 21のUprightの通りの2 15の化合物に設定されたDumbbell Shrug2 15と共にオーバーBent Cable Lateral Raise2 21
三頭筋3セット近いグリップベンチプレス2 15三頭筋Pressdown2 15ダンベルリベート2 15

A-RODのメニューを見ても旧帝国は走りこみ支持するのか？？
どういう情熱がそこまでウエイトを否定するんだろう？？

553〜557
は偽物だ。

まあ何が知らんかわからんがそんなことしておもしろいかね。

とりあえず野球に対して詳しくないのは事実だ。
確かに指摘があるとおり勉強しなければいけないな。
現在おれの能力はまだ過渡期というか通過点何だ。
現在でも生理学や栄養学はある程度詳しいが、それでもさらに勉強しなきゃならないことはわかっている。

>まあ何が知らんかわからんがそんなことしておもしろいかね。

自分に言えばいいんじゃないかね？？

おっと、
ここで釣られればスレ潰したいだけの下衆の思う壺だな。

ニートさんにはもっと頻繁に顔出して貰いたいなぁ。
一日一回じゃまどろっこしすぎる。

サッカー選手

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200810/23/83/e0045983_22151049.jpg

そういえば強豪校の練習メニューって練習メニューと食事のメニュー載せてた本あったな

海外の一流のアスリートはあまり肉（レッドミート）を食わないそうだ。豆がたんぱく源。
動物の脂は非常に消化がしにくく身体に高負担だからだそう。

定番は鳥のささみを茹でて脂っけなくしたパサパサ肉だろ
+ブロッコリートマトなど＋ご飯

これをカロリー比、炭水化物：タンパク質：脂質＝5〜6　：　3〜2.5　：　2〜1.5　になるよう食う。
正直超つらいぞ。

この糞つまんないメニューだけで
1日総カロリー2800〜3500な。
70kgない糞ガリは3500コースな。

こんなのつづけたら気が狂うから、
タンパク質は牛肉のヒレ肉くったり、プロテインで代用したり、
炭水化物はフルーツや炭水化物パウダーなどで代用して
妥協して頑張りましょう☆

肉は食ってもかまわんぜ。
タンパク質はもとよりアラキドン酸が筋力向上させてくれる。ただ取り過ぎはＮＧ。
マイナス効果もあるためＮ３系も摂取すべしだね。

豆ばっかだとメチオニンが不足するよ。

タンパク源はこの辺だね
・鳥胸
・ササミ
・肉類
・魚
・卵

おれのおすすめメニューは
米＋ササミ＋卵白の親子丼
シリアル＋オレンジジュース＋無脂肪ヨーグルト
パスタ＋鳥胸
だ。

真面目に身体作りする気があったら飯にもこだわらなあかんよ。
でもたまには息抜き必要

食事で思い出したんだが、
ニートさんはウエイト指導時に簡単な食事とおっしゃってらしたが、疲労回復に有効な食事は摂取するよう指示されましたか？
あと免疫向上系なども。
ここらはサプリじゃなくて食事からでもとれますよ

こんばんは。

>>548
その相手のことを考えない疑問形連発。
あきらかにトレーナーくんですねｗ
質問したいなら答えやすいように質問しろと前にも言ったんですが・・・。

そういった基本は当然可能な限り考慮してましたよ。
まぁ日本の学生スポーツってのはやや変則的なスケジュールも少なくないので、なかなか教科書通りにはいきませんがね。
誤解しないでいただきたいが、”ウエイトとしての成果”は十分に出たと言ってるんですよ。
そうではなく、別の方法論でアプローチする方法もあったのかなということです。
もちろん、当時の私がやったウエイト中心のやり方の方が結果的に成功である可能性もあるので、一概に失敗とは言えませんが。

ちなみに、全寮制だったので栄養指導はあまりしませんでしたよ。
まぁ疲れ溜まるってのも、あくまでもＳＡＱだったり競技練習に比べればという話しだし、
あと大学生の場合は練習後即バイトってのも珍しくないわけで、そのせいで疲れが余計に溜まるってのもある。

ところで、「旧帝国」って口癖のように言いますけど、一体何が言いたいんでしょうね？？
その功罪を考えずに短絡的に何かを押し付けるのが旧帝国ってことだろうか？
だとしたら、前段階を一切無視してウエイトウエイトと言うトレーナーくんも十分旧帝国ですよね。

科学的って言葉も良く使いますが、
であれば野球界には旧帝国がいまだに主流であるってことを科学的に立証し、そのうえで物事を言ってほしいですね。

ってこういうことはずっと前から要求してることですけど。

ニートさんこんばんわ。

確かに1日４〜６食ってのは手間かかるからなー。
しかし、それは色々と工夫することでできると思うがな。
むしろそれをできんやつはアスリートをなのるべきでないと思うが。

あと全寮制の食事ってどんな感じなんだろね。
そこらへんのおばちゃん雇って作ってるって可能性が高い可能性あるが。
あと栄養士さんは食事から取らす傾向があるからなー。
食事はある程度身体にとってのエサと割り切れる高い精神性のやつにとってはマイナスだと思うが。

＞＞ところで、「旧帝国」って口癖のように言いますけど、一体何が言いたいんでしょうね？？
＞＞その功罪を考えずに短絡的に何かを押し付けるのが旧帝国ってことだろうか？
＞＞だとしたら、前段階を一切無視してウエイトウエイトと言うトレーナーくんも十分旧帝国ですよね。
＞＞科学的って言葉も良く使いますが、
＞＞であれば野球界には旧帝国がいまだに主流であるってことを科学的に立証し、そのうえで物事を言ってほしいですね。
これについて旧帝国ってのは深い意味はない。
馬鹿にしてるだけの言葉だ。
ピザとかその類の言葉と一緒と思ってくれ。
野球界は昔の人間、つまり老害が多いだけだろ。巨人の星などにもろ影響されてるって感じの。

質問　（これはまったく関係ないけど）
なんでいきなり丁寧語？？
以前は相手を挑発するような言葉やwwwとか使いまくってなかった？？

http://www.unkar.org/read/ex20.2ch.net/mlb/1183186179
これにでている百葉ってニートさんなの？？

これ前スレとかみたいんだけど、誰か張ってくれないかな？？
できれば当時のニートさんのことを知りたいのだが

アスリートって、プロじゃあるまいし…

ニートさん
当時のスレみたがウエイトウエイト言ってるじゃん。
うとか百葉とかｔってニートさんでしょ？？


しかし、おれと圧倒的に違う点は栄養、サプリについて圧倒的な差があるということだな！
そもそもトレーニングの効果を出すのは栄養・運動・休養の３つだよ。
これ専門学校の１年でも知ってるだろｗｗｗ

86 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2007/07/18(水) 20:32:49 ID:PwhdThFx
>>85
足腰を鍛えるってんなら、下半身のウエイトが無難なところだろ。
スクワットやランジ系を、専門的知識を持ってる人に教えてもらえ。
足速くするには、フォームが重要だから、身近にいる短距離経験者にでもコーチ頼め。
脂肪は、「運動する＋夕飯で炭水化物抜き」で、余程の不摂生して無い限り半年後には体型変わってる。

なんだね、脂肪は運動する＋炭水化物抜きってアドバイスは？
まさかこの程度の認識で指導にあたってたと？

トレーナー精神年齢低そうだな

こんばんは。

>>569
根本的な部分で意見の相違がある。
まず、スポーツ界では結果出した奴が一番偉いってこと（人間として尊敬できるかは別だが）。
極端な話、どんなに不摂生でも結果出してればそいつには何も言えない。
で、結果を出すという目的のための”手段”として、各種トレーニングやら栄養学やら心理学がある。
トレーナーくんはここを根本的にはき違えている。
目的と手段をはき違えてるから、反発が絶えないのでは？
（間違っても栄養軽視と曲解しないように）

＞野球界は昔の人間、つまり老害が多いだけだろ。巨人の星などにもろ影響されてるって感じの。
むしろそういう人は少数派だと思う。データは無いが。
むしろこういう偏見を持ってるトレーナーくんが一番頭が堅そう。

百葉は私ですよ。
それはかなり前に言ったはずですが？

読み返すとかなりウザですねぇ。
ただ、今読んでもトレーナーくんとは明らかにレスの質が違うと思う。
根本的な部分を繰り返し問いただしてるから。
ただただウエイトサプリと言って情報を羅列するトレーナーくんと一緒にされると困る。
でもトレーナーくんにはこの違いすらわからないのかなぁ・・・。

>>573
私には何を問題にしてるのかサッパリですが？？？
何か問題あるレスしてますかね？
いきなりサプリの種類羅列するより遥かに”まとも”だと思いますが？
それとも、知識や情報を羅列することが指導だとでも思ってるんですかね？？？
まったくもってなぞです。

トレーナーくん、知識の羅列が指導じゃないんですよ。
講義としてならアリかもしれませんがね。

それではまた。

＞＞結果を出したやつが一番偉い。
だからこそ合理的にこだわるべきだろｊｋ
ニートさんは効率にこだわらないのかな？
同じ期間ならより強くなれる方法をおれは選ぶがな。

そもそも不摂生しててもそいつに何も言えないとあるが、
そんな才能という偶然の産物に頼ってるようなやつはいくら能力に優れていても雑魚だとおれは思うがな。


＞＞むしろそういう人は少数派だと思う。データは無いが。
＞＞むしろこういう偏見を持ってるトレーナーくんが一番頭が堅そう。
ああ言い間違え。ウエイトに対して偏見あって、未だに昔の練習も効果ありと思っているような輩だ。
代表的なのは走り込みな

＞＞私には何を問題にしてるのかサッパリですが？？？
＞＞何か問題あるレスしてますかね？
＞＞いきなりサプリの種類羅列するより遥かに”まとも”だと思いますが？
＞＞それとも、知識や情報を羅列することが指導だとでも思ってるんですかね？？？
＞＞まったくもってなぞです。
減量の指導が下手すぎる。
筋肉落とす。
こちらは効率にこだわっているのでね。

果糖をまともにとらしている方と違ってね。

>>576
ニートくんの変節は妥協と違う？
現実はなかなかトレーナーくんの思うように上手くいかないってのはわかるけど

例えば走り込みは腰回りのインナー強化に時間当たりの効果が極めて高い上に継続が可能である
また物理的な心拍数の安定に繋がりプレーの質の向上に効果がある
反復作業をこなしたことは精神面の安定にも効果的である
旧帝国の権化なトレーナーには理解できないだろうがこれが現実

＞＞例えば走り込みは腰回りのインナー強化に時間当たりの効果が極めて高い上に継続が可能である
＞＞また物理的な心拍数の安定に繋がりプレーの質の向上に効果がある
＞＞反復作業をこなしたことは精神面の安定にも効果的である
すべて他で代用可

どうやって代用するかを言わないと…
特に心拍数やメンタルの問題は難しいぞ？
そんなだからバカにされるんだよ

普通にダッシュや股関節のエクササイズ
心拍数は無酸素運動で心肺機能鍛えられるよ。
メンタルは反復作業こなしたことが精神面の安定につながると言うのなら、ウエイトをこなしたということが
精神面の安定につながるともいえるよ

＞普通にダッシュや股関節のエクササイズ
時間当たりの効果も継続性も劣る

＞心拍数は無酸素運動で心肺機能鍛えられるよ。
一定の心拍数を長時間キープすることに意義がある

＞メンタルは反復作業こなしたことが精神面の安定につながると言うのなら、ウエイトをこなしたということが
＞精神面の安定につながるともいえるよ
人間の精神構造上効果が非常に薄い

じゃあ走り込みとやらのマイナス面は無視しろと？？

しかも一定の心拍数を長時間キープって理由は？

人間の精神構造上っていうのを教えてくれ。メンタルトレーニングとかじゃああかんのか？

>人間の精神構造上効果が非常に薄い

人間の精神構造を画一的に語ることなどできないはずだが…

>>584
あ、すまんかぶった。でもやっぱそこはツッこむとこだよなｗ

＞しかも一定の心拍数を長時間キープって理由は？
心拍数がその値付近で安定しやすくなる

＞人間の精神構造上っていうのを教えてくれ。メンタルトレーニングとかじゃああかんのか？
限界を越える、(できれば一定のジンクスで)大成功を積み重ねる
メンタルトレーニングもこれが基本
後者は現実的じゃない
ウエイトで限界を越えると潰れる

＞＞心拍数がその値付近で安定しやすくなる
心拍数の数値は？そしてその理由は？

＞限界を越える、(できれば一定のジンクスで)大成功を積み重ねる
＞メンタルトレーニングもこれが基本
＞後者は現実的じゃない
＞ウエイトで限界を越えると潰れる
意味がわからんが、走り込みで限界を超えるとは？
そしてウエイトで限界を超えるとつぶれるとは？
ウエイトで限界を超えると精神がつぶれるのか？
であれば、おれは精神つぶれていなきゃあかんのだが

＞心拍数の数値は？そしてその理由は？
平常時よりちょい上
運動に最も適した心拍数

＞意味がわからんが、走り込みで限界を超えるとは？
どう考えてももうムリって時点でさらに追い込む
メンタルトレーニングでは基本
＞そしてウエイトで限界を超えるとつぶれるとは？
限界からの追い込みがリスキーすぎる

＞であれば、おれは精神つぶれていなきゃあかんのだが
ちゃんとイカれてるから安心しろ

＞＞運動に最も適した心拍数
むしろ心肺機能が上がって平常時は心拍数下がるわけだが。
走り込みを続けると普段でもそのような状態になるとでも言いたいのか、おまえは？

＞どう考えてももうムリって時点でさらに追い込む
＞メンタルトレーニングでは基本
＞そしてウエイトで限界を超えるとつぶれるとは？
＞限界からの追い込みがリスキーすぎる
これがよわからないんだが・・・
釣りか？？

＞＞ちゃんとイカれてるから安心しろ
ちょwww

トレーナーさんは机上の空論が多過ぎる気がします、いい事を言ってるとは思うのですが

私は草野球人でバリバリウエイトトレーニングをしてきた人間です(かれこれ10年くらいです)が、
最近足の故障が増えて来たので、今オフからウエイトの量を落として走り込みの量を増やしています
今の所いい感じで来ています、実際スパイク履いても変わらなく動けるかが問題ですが

もちろんウエイトトレーニングは私にかなりの恩恵をもたらしてくれました
打球の飛距離が伸び、足が格段に速くなりましたし

肩はそれほどパワーアップしたと感じられなかったのは残念でした…
これはもう少し実技練習を増やすべきかなと思います

＞むしろ心肺機能が上がって平常時は心拍数下がるわけだが。
＞走り込みを続けると普段でもそのような状態になるとでも言いたいのか、おまえは？
普通はプレーしてるときは興奮で平常よりはるかに高い数値になってる
だからガムとか噛んでるんだが
長時間安定させてるとそこであがりにくくなる


＞これがよわからないんだが・・・
なんで分からないのかすらよく分からんがオーバートレーニングのリスクが段違い

どうしてもウエイトでメンタルの効果を出したいならやったことをノートに日付と一緒に書き込んで直前に眺めるとか
はっきりいって非効率的だし効果も人によりすぎる

＞＞ちょwww
…
自覚ないのか

>>591
意見ありがとうございます。
確かにいきすぎなとこがあるのは事実です。

ただ、おれはウエイトが過小評価され走り込みが過大評価されている。
これには我慢がならんのですよ。

＞＞普通はプレーしてるときは興奮で平常よりはるかに高い数値になってる
＞＞だからガムとか噛んでるんだが
＞＞長時間安定させてるとそこであがりにくくなる
じゃあこれだがガムかめばいいのでは？

＞＞なんで分からないのかすらよく分からんがオーバートレーニングのリスクが段違い
＞＞どうしてもウエイトでメンタルの効果を出したいならやったことをノートに日付と一緒に書き込んで直前に眺めるとか
＞＞はっきりいって非効率的だし効果も人によりすぎる
オーバーワークにならないようｱﾝﾀﾞｰワーク気味でウエイトやればおｋだろ。


＞＞自覚ないのか
多少変人なのは了承してるさ。
でも世の中いわゆるマトモな人間のほうが少ないだろ。

＞じゃあこれだがガムかめばいいのでは？
ガムは上昇の緩和
併用が理想

＞オーバーワークにならないようｱﾝﾀﾞｰワーク気味でウエイトやればおｋだろ。
ウエイトでメンタル鍛えるって話はどこに？
ちょっと落ち着け

＞＞ガムは上昇の緩和
＞＞併用が理想
これって試合状況の慣れとか経験とかの方が大きいだろ。
プレゼンとかでも何度もやってくうちに自然と落ち着いてできるようになってくるなどといったように


＞＞ウエイトでメンタル鍛えるって話はどこに？
＞＞ちょっと落ち着け
だから走り込みでもメンタル鍛えれるならウエイトでもメンタル鍛えれることになるだろ

＞これって試合状況の慣れとか経験とかの方が大きいだろ。
＞プレゼンとかでも何度もやってくうちに自然と落ち着いてできるようになってくるなどといったように これは慣れというか成功体験
ぶっつけでやると負のスパイラルに突入するリスクのがでかい

＞だから走り込みでもメンタル鍛えれるならウエイトでもメンタル鍛えれることになるだろ
おちついてレスを辿ろうか

走り込みでもう無理ってとこからさらに追い込むってどういうことだ？
１００メートルダッシュ１００本とかか？
死ぬぞ。

>>598
お前は子供か…

お前は子供か…

見た目は若く見えるらしいが。
２６だがこの前もっと若く見える２４くらいと言われたな

ID:JWQToQnr

彼の異常にガムが好きなのはロッテ社員だからであろう。

それに加えてドリームス大好きっ子かなｗ

ID:JWQToQnrさん、あなたの視野の狭さはトレーナーどころではないようですね。出直してください

>>601-602
いまどき何をバカなことを言ってるんだ？
歯学の分野ではガムを噛みながらだと筋力が5%ほどアップするなんて論文もあるんだぞ？

雑誌の知識だかを脳内にコピペしてるだけで誰でもトレーナーってなれんのか

>>603
マウスピース噛めばいいじゃんｗ

79 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 04:58:38 ID:wd9yw07Q0
2003 陽性反応者
http://dominicanoshoy.com/articulos/archivos/2009/junio/articulo/gran-revuelo-por-publicacion-lista-de-presuntos-positivos/

こんばんは。
元気な人が一人登場しましたね。

>>577
優先度の低い内容をあえてやる必要ってのは基本的には無いわけだから、言わんとしてることはわかるんだけど・・・。
合理化とか効率ってのは確かに大事なんだけど、現実にはゲームのパラメーターみたいなのって無いからね。
数値化できないものを合理化とか効率化と言えるのかどうか・・・。
ここらへんがイマイチ理解できないんだよねぇ。

それにそこで問題にしたかったのは「手段と目的をはき違えるな」ってことであって、極端な例えの部分に食いつかれても・・・。
まぁトレーナーくんの昔からの傾向ではあるけどさ。

>>578
イマイチ内容が理解できないので、もう少し具体的に言ってもらえると助かります。

それでは今日は失礼。

>>605
マウスピースは合う合わないがあるよ

実際、俺は試してえずいた

緊張した時になる口が乾くから口が乾いた状態って緊張を誘発させるって報告がある
咀嚼は適度に意識を移せるのでストレスを緩和しリラックスしやすい状況を作るともいわれる

マウスピースがガムのかわりになるとは考えにくいかな

この前の日曜日、張元（と大沢親分）がトレーニングは１にも２にも走り込みだ、っていってた。

この走り込みってどのレベルの走り込みを言ってるのかねー。

いちおう張元もプロ野球の最前線の人達とそれなりに現在もかかわってるんでしょう？

まったく走りこみの功罪のうちの罪を認識してないってことは、プロ野球自体にも
そういった意識がそれほどないってことではないのかな？

>>610
張元って誰？

大沢親分の少年向けのトレーニング本はよく出来ていて参考になるけど
近代野球のプロの選手に通じるもんじゃないね。
仮にも少し前の時代に監督をやった人とは思えない。
トレーナー氏と同じ程度のレベルでしかない。

張本はうさぎ跳びを奨励してるぐらいだからなw
あんま参考にせんほうがいいと思う。

>>610
一口に走り込みと言っても
ジョグなのかペースランなのかインターバルなのかレペティションなのか
ってこと?

なんだよ張本のことかよｗ
張元って誰かと思った。

伝統の巨人軍ｗでさえウェイトトレーニングは２０年も前に取り入れて
いるが、効果なしと判断して止めてしまったのだな。
これはニート君の貴重な体験と同じことだ。

トレーニングジャーナルによると２０歳以下ではウェイトをやった効果
はスポーツ競技のパフォーマンスの向上に繋がる実験結果があるが、
２０歳を超えると個人差があり効果が見られない選手群のほうが多いと
される。

トレーナー氏は、もっと現実を見てウェイトと何を併用すればパフォー
マンスの向上になるのかを考えるべきだね。
表面的なものだけじゃなくて、その裏にあるものも読み取らなくちゃな。

例えば昔の池田高校。
ウェイトをやり込んだ成果で強力打線が誕生したとされるが、それはウソ。

ウェイトとは名ばかりの３０ｋｇ程度の自作のウェイト設備しかなかった
わけだ。
では何が有効だったかというと体育教師が野球部のために開発したビール
ビン体操というのが効果があったと言われている。

体操の中身は残念なから記録が残っていないが、こういうものとウェイトを
併用してゆくとパフォーマンスが向上する土台になるのではないかと思う。

＞トレーニングジャーナルによると２０歳以下ではウェイトをやった効果
はスポーツ競技のパフォーマンスの向上に繋がる実験結果があるが、
２０歳を超えると個人差があり効果が見られない選手群のほうが多いと
される。

つまり若いころは技術練習ばっかでおｋ
ウエイトはプロ入ってからって自信満々に言ってた奴は嘘っぱちってことか

そんなことが証明できればそんな月刊誌にのせるわけないだろjk
ほんとに証明できてるなら学会誌にのせれば一躍スターだ
教授はかたいし研究費だってがっぽりつくし各プロ団体からも引く手あまただ
わざわざ月刊誌に載せたのは証明できてないから

>>615
効果なしと言いきっちゃうとちょっと語弊がありますが・・・。
ウエイト万能論は１０年くらい前にはもう下火になってたことは事実。
ウエイトは筋力アップに有効な手段であることは間違いないが、スポーツのパフォーマンス向上には間接的にしか貢献しない。
動きづくりとしては違う手段を用いることが必要になるだろう。

ちなみにその実験の場合若年期にウエイトやって20歳過ぎたらどうなる？という問題が残る
ただ単に技術の要求水準が上がってパワー馬鹿が淘汰されるだけではないのか？
成人後に一定水準の技術がある人間がウエイトをすればどうなのか？
結局、同一の才能の人間は若いうちにどうすればいいのか？

このへんが説明できなきゃ論外

後で調べてみないでもないけどもとりあえず与えられた情報を素直に解釈すると
20歳より若い人間がスポーツする場合は体格が結果に大きな影響を与えるってことだ
つまり20歳以下は体がまだできてないからウエイトやると相対的に有利ってだけだな
みんなが体できてくると体格以外が結果を左右する
至って当たり前の話

そこでステですよ

そもそもウエイトやってたから競技で結果出たって今や「パン食べてたから結果出ました」ってのと一緒じゃねえの？
功績をウエイトに無理やり還元してる感は否めない。

そういえば石井一久が
栄養面とか気を使って頑張ってるけど僕と成績変わんないなんて可哀想ｗｗｗ
とか言ってたな

なんか過疎ってきましたね。

>>615
その記事断片的に思い出しました。
たしか、
『高校生年代までは身体能力に優れた選手が上位成績を残す傾向があるが、それ以後はその優位性が無くなる』
ってことだったような気がする。
詳細は記憶にないが、少なくともウエイト云々を語った記事ではなかったハズ。
要は、高校生年代までは趣味レベルのプレーヤーも多いから、体力のごり押しである程度結果が残せてしまう。
が、その後の年代では選手が一気に淘汰されるために体力のごり押しでは結果は残せなくなる。
ってことだと理解したよ。

>>623
実際、スポーツパフォーマンスってのは無数の様々な要因が複雑に絡み合った結果として表現されるものですからね。
短絡的にウエイトのおかげと言ってしまうのはあまり良いことではないと私も思います。

>>624
アスリートに限らず、目的を達成した者こそが称賛されるべきであって、
どんなに目的を達成するための手段を追求したところでそれが結果として現れないと何の意味もない。
もちろん現代スポーツでは堕落した生活では結果は残せないでしょうが、この原則は変わらないでしょう。
手段が目的を凌駕することなどあり得ないですよ。
（もちろん人間としてどちらを尊敬するかはまた別の問題、価値観ですがね）

完全にニート一味に乗っ取られてしまったな
ニートも頑張って続けてくれ
トレーナーはどうしたんだろうな？

このスレもくだらなくなったな
やっぱりおっさんニートよりトレーナーの方が知識も経験もあって面白い
キチガイクソガリとの掛け合いもよかった

トレーナー・・・

おれは生きとるぞ。

ニートさん
結果を出すやつは手段も優れてるんじゃないかな？
まあレアケースではむちゃくちゃでも優秀なやつはいるけど、
今はジェネラリーな話で進めようジャマイカ。

そして指導者に一定水準の知識がないと、そのレアケースを全員にあてはめちゃう人とかっているでしょ？
野球でいう素振りと走り込みみたいに。

あと動きづくりっていうけどウエイトとプライオの組み合わせではあかんのかな？

未だに水絶対飲ませなかったりうさぎ跳びさせてるような、野球部の旧世代のジジイ監督みたいな
低いレベルの相手にしか議論出来ないトレーナーｗ

実際そこまで醜くはないが、そのようなのはあるだろ。

甲子園常連校が未だに、毎日腹筋背筋１０００回だからな

結局は素人に知識を自慢して威張りたかっただけだろ？ｗ
ブログすら作れないとか言うし、嘘くせえｗｗｗ
正しい知識を広めたい　これが本当なら、「匿名の方が書きやすい」なんて言わねえよｗ
せっかくの素晴らしい情報だったとしても、匿名を鵜呑みにできるかって言ったら疑問だろ

トレーナーは何かの情報をネットで得ようとする時、匿名の方が信憑性あると考えるの？

FFタクティクスというゲームにウィーグラフという人物がいる
その人物のセリフの１部に
「我々の投げた小石は小さな波紋しか起こせぬかもしれんがそれは確実に大きな波となろう。
たとえ、ここで朽ち果てようともな！」

つまんね

偽者くせえなｗまあ、トリップもつけずにコテ名乗ってるんだからしゃあないわなｗ
トリつけるか、名無しかハッキリしろとｗ

本物だよ。
トリつけてもかまわんよ。

２ちゃんならある程度荒れて面白いだろｊｋ

>>630
素振りなしでヒット打てる方がよっぽどレアケースだろ

素振りするならティーバッティングやれって言いたいんじゃないの

>>637
是非トリつけてくれ。偽者がうっとうしい

てすｔ

素振りは必要だけど、素振りで必要な筋肉を鍛えるとかいう発想だよ。
で、たまたま才能あふれるやつがそれでうまくいったら、私の指導は正しいと思う指導者ってごまんと
いるんじゃないかってことを言いたいんだよ

流石にそれはないだろ

途中送信

高校野球の監督のコメントとか聞いてると「○○は物が違った」とか「他の子とは違うから参考になんない」
みたいなの良く聞くだろ
監督やってるような人物は大体そういうのわかってるよ

自分の無知がバレないようにウエイトを否定する指導者は多い
トレーニングのことを何も知らないどころか
野球のこともわかっていない指導者もいる

>>644
そんなことは誰でもわかる
平凡な選手を優秀な選手にできないと勝てない

ん？
俺はトレーナーの
＞たまたま才能あふれるやつがそれでうまくいったら、私の指導は正しいと思う指導者ってごまんと
いるんじゃないかってことを言いたいんだよ

に反論しただよ
平凡な選手を育てないと勝てないなんて当然なこと言われても困る

>>639
トスバッティングは芯に当てる練習
素振りは体の使い方の理解・習得・確認、筋トレの微調整

何でトスバッティング？

>>649
素で間違えた
まあティーやトスバッティングはバットの芯でボールを正確に叩く練習で
いろんな状況を想定した予行演習の素振りとは違うということで勘弁してくれ

トレーナーって奴アニオタぽいけどマジで指導してんのか？？？？？？？？

真打からは逃げて雑魚相手に知識ひけらかしてるだけでツマンネ

■松井秀喜
「野球はマイナーなスポーツですから」
■豊田泰光
「野球はちょっと手のこんだスゴロクという程度の競技」
■イチロー
「野球はまだまだサッカーには及ばない」
■王貞治
「野球は世界的に見てもマイナーなスポーツだからサッカーにはかなわない」
■上原浩治
「サッカーの代表戦が羨ましい」
■松坂大輔
「僕と同じ年齢のファンはサッカーに流れたように思う。
サッカーの方がオシャレでかっこいい」
■駒田徳広 （元プロ野球選手）
「野球はレジャーだから。スポーツだったら、週に6試合なんてできない」
■石井一久（西武ライオンズ）
「サッカーの方が面白い。野球は仕事でやってるだけだから。」
■高橋由伸（読売巨人軍）
「本当はサッカー選手になりたかった。」
■江本孟紀
「野球は世界的に見ればマイナーなスポーツ。参加国の数がケタ違い」

武術研究家の甲野善紀氏がウェイトトレーニングをやったら、
技の威力がアップしますか？
筋力が上がっても、身体操法の部分で失うものも大きいような気もしますが、
どうなんでしょう。

【野球】ロッテの井口と合同トレを開始した金泰均、いきなり体力不足を露呈 ２０分間走を１５分でリタイア
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1264215127/

トレーナーくんのトーンがどんどん下がってきちゃいましたねぇ。

まぁ旧帝国（失笑）な練習か、サプリマニア＆ウエイト万能論かの違いだけで、
特定の手段のゴリ押しという意味ではトレーナーくんも旧帝国も同類ですからねぇ。
ウエイトの設備がなかったらどうするのか？選手がまだ二次性徴前だったらどうするのか、選手が貧乏だったらどうするのか？ｅｔｃ
そういった様々な状況に合わせた様々な引き出しをもってないと指導者として失格ですよ。
まぁ私も人に言えるほど引き出しをもっていませんが。

>>642
＞素振りは必要だけど、素振りで必要な筋肉を鍛えるとかいう発想だよ
それは単純に神経という言葉に置き換えればいいだけでは？
旧帝国（笑）・・・なんてこと言ってる暇があったら、それは神経のことですよね？と進言すれば万事解決ですね。

おいおいおい、ニートさんよ。あまりおれを舐めてもらっては困るな。

＞＞ウエイトの設備がなかったらどうするのか？
この時点で遅れてるだろ。
パワーラックさえあればよし。

＞＞選手がまだ二次性徴前だったらどうするのか、
普通にウエイトやってもおｋ

＞＞選手が貧乏だったらどうするのか？
必要最低限のサプリはMVMだけ。月に５００円で済む。
残りの栄養素は業務用スーパーに行けばくそ安く買える。
米、鳥胸筋肉はつけれる。
（ただ、これは選手が真剣に身体づくりをそいたいと望む場合な）

ウエイトつっても色々あるからそれで様々な状況に対応できるがな。


＞＞旧帝国（笑）・・・なんてこと言ってる暇があったら、それは神経のことですよね？と進言すれば万事解決ですね。
これを理解できんやつもおる。
走り込みと同じように

あとウエイト万能論などとは一言も言っていないぞ。
まあそう聞こえるかもしれないが。

確かにニートさんが言うように、ウエイトはひとつの方法論に過ぎないが、
だからと言ってウエイトの有効性が否定されることはない。

そして実際問題、クソガリでは役に立たない。（遺伝的要因は除くが）

こんなクソガリ大国日本ではウエイトやれウエイトやれという声が上がって当然。

まあ、ここでウエイトに拒絶反応を示しているクソガリは
野球以前に運動の基本的なことを全く理解してないからな。
ニートは姑息にもクソガリどもの無知についてはスルーしてるがなｗ
クソガリの拒絶反応とニートの指摘とでは性質が違うだろう。

ボディービルが趣味のトレーナーが
筋肉アレルギーのクソガリをからかうのが面白いんだけどな
お互いムキになりやすいから

筋肉だけにムキになるってか

だれがうまいこと言えと

筋トレはムキ不向きがあるよ

【野球】ロッテ・金泰均、日本メディアの報道に呆然 「なぜそこまでランニングをする必要があるのか」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1264473307/

【野球】日本ハム・中田翔、清原和博氏が現役時代に師事していたケビン山崎氏のジムで体幹強化の隠密トレを行う
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1264472414/

シアトルの今


イチローの野球(キリリリィ
http://livedoor.blogimg.jp/shiokaraman/imgs/5/f/5f50c0e5.jpg　
http://livedoor.blogimg.jp/shiokaraman/imgs/9/3/937c7944.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/pao_on/imgs/8/f/8f0a404a.jpg　
http://livedoor.blogimg.jp/pao_on/imgs/c/8/c89f5894.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/pao_on/imgs/8/f/8f076443.jpg

サッカー(笑)
http://www.q13fox.com/media/photo/2009-07/48145563.jpg
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/account/mls_sum/images/mls_sum-77195.jpg
http://seattle.theoffside.com/files/2009/06/image.jpg　
http://2.bp.blogspot.com/_lTTypF_KMKs/SSoeeOs5PPI/AAAAAAAABMU/r6Jlf_l7gyw/s400/fankits.JPG
http://image3.examiner.com/images/blog/wysiwyg/image/2010season_tickets.jpg
http://image3.examiner.com/images/blog/wysiwyg/image/2010info-570(1).jpg
http://www.mauricephoto.com/lovethisblog/wp-content/uploads/2009/06/sounders_0617_ml_217.jpg　
http://www.mauricephoto.com/lovethisblog/wp-content/uploads/2009/06/sounders_0617_ml_149.jpg
http://www.mauricephoto.com/lovethisblog/wp-content/uploads/2009/06/sounders_0617_ml_285.jpg


イキロー大人気のシアトルに押されたサッカー(笑)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Seattle Sounders storm MLS - AJE Sport - 10 Apr 09
http://www.youtube.com/watch?v=Jv19Qpkw2fA&feature=fvw

そういやトレーナーが前にウエイトしなきゃ技術はつかないとか言ってたがソースって>>615だったのかな？
だからあっさり全否定されて恥ずかしくなって出てこなくなったとか？

トレーナーさん。同じ同業者としてアドバイスするよ
草野球でもいいから定期的に実際にプレーした方がいい。そうすることで
本の知識やトレーニングでは見えてこない部分が分かってくるから。

>>667
その「見えてこない部分」を言語化して伝えられないトレーナーは三流未満ｗ
あと、「同じ」「同業者」ってｗ

>>157
日本で買うのは絶対やめましょう
全てボッタクリですから
オプティマムのプロテインが今は人気があるようです
私が１Ａにいた頃はいつもこれを摂取しておいました
現在はハイドロホエイを飲んでおります
輸入業者から買っても国産より安いです
手数料送料込の値段より高いですよ日本のは

サードからファーストへノーバウンドで強い送球を投げるにはどうしたらいい

また雑魚どもがどさくさに紛れてピーピー言い出したか。

それとも、なんだ
自分に都合が悪くなるような言動は避けろってか？

トレーナーさんのスポーツ（プレイヤーとして）経験は？

>>667
草野球でも補欠じゃね？

トレーナーさんに聞きたい。

ウエイトはじめようと思うんだけどまずはこれをやれって種目を簡単に教えてほしい。

サプリの知識はなし。
DNSのふつうのプロテインは持ってる。
あとは最低限何が必要？

四月から社会人デビューなので金はあまりない。

ジムも市営のものにするか、自分でダンベル買って自宅トレするか迷ってる。
できれば自宅ダンベルトレができればいいと思ってる。

スペックは165ｃｍ、83ｋｇ骨太鳩胸のピザです。（タカアンドトシのデブみたいな体型）
野球経験は中学までで今は草野球のみ。
ウエイト経験はゼロです。

アドバイスもらえたら助かります。

>>675
自宅でﾀﾞﾝﾍﾞﾙなら
ダンベルベンチプレス、ダンベルワンハンドロウ、ブルガリアンスクワット
腹筋
この４種目でよいです。

サプリはプロテインとマルチビタミンでおｋ。
DNSは高いから海外のやつを輸入するとよいと思います。

あとピザなら身体を絞った方がよいと思われます。
真面目にやれば３ヶ月で−10キロはいけると思うのでがんばってください。
またウエイト経験０なら筋肉増えて体脂肪減ります。

もっと詳しく聞きたかったらまた聞いてください。

>>676
ありがとうございます。
ダンベルは15kgか20kgを二つ買おうと思うんですが初心者とはいえ15kgでは軽すぎますか？
amazonにあった重さ調節できる安いやつが候補です。

またマルチビタミンはコンビニのDHCサプリなどでもOKですか？

>>673
監督が正統に評価してくれなかったから15打数無安打(ｷﾘｯって言ってた

>>677
１５kgでは軽すぎます。
２０kgでもすぐ慣れてもの足りなくなると思います。
そのため、３０kgのやつがよいと個人的に思います。

＞＞またマルチビタミンはコンビニのDHCサプリなどでもOKですか？
DHCは個人的に否定的です。
ﾏﾙﾁﾋﾞﾀﾐﾝは最も安いものであれば
source naturals社の　mega-one
がよろしいかと思います。
これは国内では売っていないので個人輸入するという形になりますが。
iherb　で個人輸入できますよ。



あとおまえらほんとに人のこと勝手に決めるの好きだなww

>>679
トレーニング初心者はこういう情報欲しがってるんだけどな
ニートみたいな意見は初心者は求めていない

トレーニング初心者はPCしまって素直にジムいってちゃんとフォームを習得すべき

ちなみにそのジムなんだがちゃんとウエイトの知識を持っているトレーナーというのは
驚くほど少ない。

ゴールドジムのトレーナーであればまだよいのだが、そこらへんにあるフィットネスジムなんかだとバイトだったりそこのマニュアル通り
の受け答えしかできないという可能性がとても高い。

やる気ある人は運動学や栄養学のことについて詳しく答えられる
トレーナーをリアルでも見つけるのがよいと思う。

印象としてゴールド以外のジムだと真面目にやってる人は全体の２割にも満たないかな

フィットネスクラブの仕事は挨拶と掃除だからな
公営の体育館のほうがきちんとした指導者がいる可能性が高い

まあトレーナーって言ったもん勝ちだから無能なやつも多いわな
いまだに乳酸を疲労物質だと思ってたり酸素吸ったら乳酸がすぐ分解されると思ってたり

>>679
なぜ、DHCはだめなの？

>>669
こういう奴のために説明してやるか・・・・
まあこのスレ主がどうかは知らないが野球について無知過ぎる人間が
実際現場で指導しているケースが非常に多い。
例えば野球の動きについて全く理解していない奴が「インターナルローテーション
のトレーニングは必要ない。肩甲下筋は意識してトレーニングする必要ない」と
平気でほざくトレーナーが普通にいる。投球動作そのものをしたことがないし
理解する気がないために肩甲下筋が肩関節の内転，内旋（つまり腕を振る動作に
とても重要）すら知らないためにこういう不適切な指導をしてしまう。
もう１つ自分が現場で体験したケース・・・
以前テレビで紹介された「重りをつけたバットでスイングをしていると遅筋ばかりが
発達しスイングスピードが落ちる」といった内容をそのまま鵜呑みにしているトレーナー。
これについては実際に試合で使うバットの重量の約１０％の範囲内で重くしたり
軽くしたりして練習を行えばスイングスピード向上に効果があるという実験結果が出ている。
実際上記２例のトレーナーにバットスイング，ピッチングをやらせたら俺よりひどかった。
俺自身は公立校でレギュラーでもなかったし草野球でも素人ばっかの草野球チームでしか
クリーンナップを打てないからレベルが低いがそれ以下だからね。
概出だけど雑誌やテレビで出たネタをそのままクライアントに教えてるトレーナ資格取得者や
トレーナー専門学校を卒業しているトレーナーは非常に多い。

>>686
カリビアントレーニングは軽い方が重要じゃないか？
重い方だけなら筋力アップくらいしか意味がない
ネクストバッターズサークルでマスコット振り回すとかは愚の骨頂だが

>>687
ちなみにその実験ではバットの重さを重くしたり軽くしたりしてバットスイング
をしたケースと試合で使うバットの重量で素振りをするケースと２ケースで実験
をしたらしい。その結果前者では約１０％後者では約６％ヘッドスピードがアップしたらしい。
試合で使うバットだけでも素振りを繰り返すのも立派なトレーニングということ。
ネクストでマスコットを振るのはその後すぐに使うバットと重さの差があるわけだしタイミングの取り方が
違ってくるからその意見は賛成だが普段の練習で重いバットを使うのは体全体を
使ってバットを振るという感覚を養うのに重要。

ウエイトっつてもアスリートの場合は
・多関節種目を優先して選び、アイソレート系単関節種目は避ける
・運動単位の多い種目を　
・マシンよりフリーウエイト
・怪我の危険性が少ない種目を　exライィングエクスンションよりディップス
・競技特異性に近い種目 exラットとチンならチンを　そして広背筋のためアンダーグリップで
・ピリオダイゼーション
・クイックリフトなどのパワー種目

こんな感じといったところか。

あとは上記で指摘があったとおり
エクスターナルとインターナルローテーションだね。

ちなみに指摘があるとおりおれはそこまで野球に詳しくない。
ただ、ウエイトに関してはウエイトやったこともない奴があーだこーだいうのは黙っとれん。
ウエイトやって汗もかいたこともないやつがウエイトに関してあーだこーだいうのはまったくの筋違い。
テレビや漫画に毒されすぎ。

>>685
質の問題っす。
ただ、DHCそこらへんに売ってるから手軽と言えるかもしれないっすね。

あとウエイトやったら技術がってのは
基礎体力においてウエイトは軽視できないんだ。
ウエイトを軽視することによって専門体力、技術練習での最大限の効果は期待できないということになるんだ。

だからウエイトやったら相乗的に技術も上がるよって言っているわけ。

ちなみに岡田雅次さんという人は
「筋力も技術のうちだ」
といっておられる。

>>689
ディップスだって十分危険がある。あの種目は肩関節にかなり負担がかかるし
俺は現場ではアスリートにあまりすすめることはない。ディップスより補助つけて
ベンチプレスやるほうがよっぽど安全。

クイックリフトやパワークリーンをやる前にベンチ，デットリフト，スクワットが
しっかりしたフォームでできているか必ず確認すること。プライオメトリックはベンチ，スクワットが
体重の1.5倍程度の重量を扱えるをしっかり確認するべき。高校野球の指導者で個人の筋力
レベルを確認しないで導入してるがこれが怪我の元。
ピリオダイゼーションについては野球の場合オフシーズンが11月〜１月までと短い。学校や資格の書籍で
紹介されているとおりやると筋疲労がとれずにパフォーマンス低下につながる。だから
イチローは初動負荷マシンで体の動きがしっかりできるようにしてるわけだ（オリックス時代よりかは
体格がよくなってるからオフにしっかりウエイトトレはしてるはず）。

>>689
なる。質ですか。

ちなみに、自分はオリヒロ ソイプロテインとバーサーカー　マルトデキストリンをとって、
他にDHCのマルチビタミンと亜鉛をとってるんだけど、
問題ありかな？
亜鉛も海外の方がよかったりするのかな？

>>692
そうか？
ベンチよりディップスのほうがモーターユニットの動員数が多いし、上腕三頭菌に強い刺激が与えられる。
また上体立てて肘を９０度以上曲げないように留意すれば大丈夫だと個人的に思うが。
ベンチと違ってつぶれても大丈夫。
またフォーストレップはあまりよろしくないんじゃないかな。

＞＞クイックリフトやパワークリーンをやる前にベンチ，デットリフト，スクワットが
＞＞しっかりしたフォームでできているか必ず確認すること。プライオメトリックはベンチ，スクワットが
＞＞体重の1.5倍程度の重量を扱えるをしっかり確認するべき。高校野球の指導者で個人の筋力
＞＞レベルを確認しないで導入してるがこれが怪我の元。
これなんだが、爆発パワープライオメトリックという本買って勉強したんだが、
強度が高いもの以外ならおｋとあったよ。
スクワット１．５倍はすぐいけると思うが、ベンチ１．５倍ってけっこうきつくないか？

＞＞ピリオダイゼーションについては野球の場合オフシーズンが11月〜１月までと短い。学校や資格の書籍で
＞＞紹介されているとおりやると筋疲労がとれずにパフォーマンス低下につながる。だから
＞＞イチローは初動負荷マシンで体の動きがしっかりできるようにしてるわけだ（オリックス時代よりかは
＞＞体格がよくなってるからオフにしっかりウエイトトレはしてるはず）。
これについてはトンクスです。

>>693
ソイよかホエイのがよいかな。
あとは実際海外のﾏﾙﾁﾋﾞﾀﾐﾝと国内のﾏﾙﾁﾋﾞﾀﾐﾝの値段・含有量を見比べてみるとよいと思う。
一目瞭然だから。
サイトにその製品の値段・含有量は書いてあるからめんどうだけど気になったら見てみるとよいよ。

ちなみに亜鉛はzinkの表記よ

>>694
てかお前かつて体重の1.5倍ないとプライオしても意味ないとかいって突っ込まれたじゃねーかｗｗｗ

>>688
素振りでインナーは鍛えれるし動作の習得ができるからかな

>>696
爆発パワープライオメトリックによると
スクワット１．５〜２．０倍ってのは多くの通俗的な書籍で推奨されているが
これはもともと旧ソ連において推奨されていたもので、強度の高いものにはそのには適用されるが
強度の低いものなら別にかまわんとのことだ。

,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;; 　 　プライオメトリクス実行するにはスクワット２．０倍必要
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 　
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

>>698
まんまの内容をここで指摘されてたんだよ、お前
記憶力低いから覚えてないかもしれないけど
まあ指摘された内容を復習するのはいいことだが

>>699
あんときは対クソガリのせいか過敏になっていたんだ。

>>690
フォーム習得に筋力が必要だと言いたいわけ？
だったら重要なのはインナーであって走り込みが重要って結論じゃないか
正確なフォームで本数こなす意味でも持久力は大事だし

そういやゴルフの有名らしいコーチがゴルフは遅くても小学校からやらないと物にならないみたいなことを言ってた
それ以降に始めるとなまじ筋力があるぶん、それに頼るクセがついちゃうんだって
中学から伸び悩む選手もそんな感じらしい
その場合まずは体全体で打てるように長い時間をかけて矯正する必要があるらしい
野球でもハンカチとか同じような傾向がある気がするな

>>700
お前、クソガリって言ってた奴に突っ込まれてたんだぞ？

>>701
これってゴールデンエイジに神経系が発達するからそんときにテクニック身に付けるってことじゃないか？？

あとフォーム習得に筋力が必要とは言ってないが。
理想はフォーム＋筋力だろ。
なぜ筋力つけると技術が損なわれると考えるのか理解に苦しむね。

あと走り込みはいらんぞ。
それなら筋持久力のウエイトすればよいだろ。

>>702
あんときはおれがクソガリだったな。すなまかった

>>703
理想はゴールデンエイジに詰め込めるだけ技術を詰め込むだろ
お前の場合何故かここで十分と言う上限設定を無根拠に設定してるから噛み合わないんじゃないか？
で、アクティブレストの観点からも運動中の回復速度の観点からもインナー強化の観点からもランニングが無駄とは思わないが？

>>705
ゴールデンエイジにも技術練習して、なおその上の年代でも技術練習しウエイトやるではあかんのか？

スイミングがよろしいと思うが。ただこれは設備がいるが。
ランニングはマイナス要因が多すぎ。野球は無酸素運動。

>>706
まあそのへんは指導方針だろうけどね
俺は若いうちは技術中心をお勧めするわ
歳とってからはじめてみる変化球打ちの練習とかめっちゃしんどいし

あと野球は無酸素運動というがボディバランスは重要だし
内野外野ともにけっこう走るし走らされた直後に打撃もある
守備でバテてたら集中的に狙われる
持久力が要求される局面は意外と多いよ

>>707
ひとつ勘違いしてるとこがあると思うが、
持久力はなにもランニングをしなければつかないというものではない。
プライオメトリックでも持久力つくし、短距離ダッシュをショートインターバルでも持久力つくよ。

せやせや
わいはトレーナーさんの意見に賛成やで

>>708
ワラタ
そのプライオと短距離は全力でやってないわ

http://web.archive.org/web/20001213023900/www.kentai.co.jp/column/physiology/p001.html

抜粋
10秒運動、30秒休息のインターバルトレーニング
　以上のような分析から、10秒急走、30秒休息のリズムで行う、
10秒間のインターバルトレーニングが行われました。
ただ、ダッシュとジョグを単調に繰り返すだけの、通常のインターバルトレーニングではなく、
約15ｍの距離をダッシュし、急停止して切り返すというシャトルランを中心的な運動としました。
後で述べるように、このこともきわめて重要なことになります。
　このように、ほんの10秒間のトレーニングなのですが、
全身持久性に及ぼすその効果はきわめて大きく、３ヵ月で、
最大酸素摂取量が平均約20％、1500ｍ走のタイムが平均約30秒も向上したのです。

もう認めろ

１回３０〜６０分のトレーニングを週に２〜４回行う
なぜこれに反対するヤツがいるのか理解に苦しむ
すでに長距離走やバント練習なんかで時間を浪費してるから
その時間をトレーニングにあてれば解決する

>>710
高強度のトレーニングを短いインターバルで行えば持久力も鍛えられる
常識だよ

ひさしぶりの金魚のフン

て言うか、何で基本的な知識すらないくせにあれこれ言ってるんだ？

>>711
それ走るペースがあがっただけの可能性が多分にあるぞ？
運動時間が伸びたかどうかについてはわざわざ触れてないし

>>711
だーかーらー
その15mの短距離はスプリントと言えるの？
シャトルランと表記してるとおりの、ただのストライド走だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

走る距離がただ短いだけどのシャトルランは、短距離とはいいません。

どうもお久しぶり。

レスがけっこう進んでてどれに返答すればよいかわからないので今の見解を。

まず、このスレのテーマをハッキリさせないと永遠にかみ合わない。
１．野球選手にウエイトは絶対だという前提なのか
２．何かしらの基準やデータがあり、それと比較して日本人は筋力が不足しているという前提のもとに最も効果的なウエイトを語ってるのか
３．あくまでも手段の一つとしてのウエイトを語っているのか
４．旧帝国というトレーナーくんの仮想敵を糾弾する自己満足スレなのか
５．それ以外なのか
まずハッキリさせるべき。

１．はまずはその根拠を明確に提示する必要がある。
２．もデータの提示が大前提
３．はズバリその通りなので、ウエイトの中身の話に限定できる
４．は勝手にやってればよい
５．なら明確に説明すべき

スレ主のトレーナーくん。スタンスを明確にしましょう。

Ｐ．Ｓ．以前のような不自然なトレーナーくん擁護レスが増えてきた気がするのは気のせいだろうか。

>>719
ニートがバーベルを握ったことすらないクソガリを擁護する理由が知りたいな
クソガリは感情的に反発してるだけでウエイトなど知らないし、やったこともない
このスレの楽しみはトレーナーとクソガリが罵倒し合うところなんだよ
クソガリを煽らないとスレの意義がない

日常生活で余計な筋肉はいらない人は多いだろう。
ラジオ体操で十分じゃないか。
筋肉が多いと余計なカロリーは要るし、内臓にも負担がかかる。

しかし余計な脂肪もいらないな。
ウェイトトレーニングは確かに効果があるようだ。

>>712
疲労を考えろよ
追い込まないならやる意味があまりない
追い込んだら翌日の練習に響く
そこに頭がまわらないならやるべきではない
いや、スポーツしたことないからそんなことが言えるんだろうが

>>712
あとバントは意外と技術いるからな
パワプロなら簡単にできるんだろうが…

>>695
さんくす

含有量の話なんだけど、
亜鉛とかビタミンとかとりすぎても大丈夫なん？
ビタミンはプロテインにも含まれてから。

値段が安いのは助かるね

バントなんかほとんどの場面で無駄

>>726
それはサッカー選手にリフティングなんか無駄と言い張るようなもんだ
キチガイ扱いしかされない

なんだ、バント厨かｗ

基本的にパフォーマンス向上という観点で物事を話している。

＞＞１．野球選手にウエイトは絶対だという前提なのか
逆に必要でない理由は？

＞＞２．何かしらの基準やデータがあり、それと比較して日本人は筋力が不足しているという前提のもとに最も効果的なウエイトを語ってるのか
鈴木先生の言葉
「日本人は筋力があって困る場面よりも筋力がなくて困る場面の方が圧倒的に多い。」
これでは不満か？
また筋力は必要だろ。そしてその筋力を向上させるためにもウエイトは有効な手段である。

＞＞３．あくまでも手段の一つとしてのウエイトを語っているのか
イエッサ。
またそれ以外はウエイトほど詳しくない

＞＞４．旧帝国というトレーナーくんの仮想敵を糾弾する自己満足スレなのか
＞＞５．それ以外なのか
これ最初は２軍の選手はなんで筋トレしないのかみたいのから始まって、筋トレなんかやると野球が下手になるそんなことより走り込みとか
言ってるやつらがいっぱいいたからそのなごりで今も続いてるんだよ。
また意味のわからんことを言うやつらもいっぱいおる。
http://www.daiichi.gr.jp/syoukai/yanagi/2008_04/09.html
ニートさんこれを見てくれ。
このような旧帝国な輩を放置しろと？

我々の投げた小石は小さな波紋しか起こせぬかもしれんがそれは確実に大きな波となろう。

>>725
ビタミンに関してはおれはメガビタミン主義なんよ。
だから使用料を守る限り過剰摂取はまったく問題ナッシングよ。
このことについて栄養学について勉強すればいいんだけど、手軽に知りたかったら
メガビタミンでググってくれ。

亜鉛は３０〜１００mg/dayならおｋ。
むしろ亜鉛はテストステロンやインスリン、GHの材料となるから欠かしてはならんぜ。

定期的に全ての野球板コピペの無差別テロで荒らしている俺の願いを聞いてくれ！！！

良スレ見つけたからこっちもお願い。

イチローと松井秀喜をサッカーで例えると
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1257439493/

>>730
メガビタミンぐぐってみた。
ビタミンCの大量摂取についてがほとんどだった。
これは水溶性なら大量摂取でオッケーということなのかな？
風邪をよくひくんで、メガビタミンに興味がでてきた。

亜鉛、参考になりました。

ビタミンCの大量摂取は逆効果

>>729
本日休日だったので例外的に２回目のレス。

私の書き方が悪かったようなので書きなおします。
１〜５それぞれの回答がほしかったのではなく、このスレの趣旨に最も近いものを選んでほしかった。
というのも、このスレの中身っていうのは、

・アスリートの為のサプリ知識（スポーツ板）
・ウエイトの基礎知識（ウエイト板）
・理不尽・非科学的練習法を糾弾するスレ（スポーツ板）
・野球界も指導者育成システムをつくるべき（野球総合板）
・中学生以下のフィジカルトレーニング（スポーツ板）
・高校球児のフィジカルトレーニング（野球総合板）
・プロ野球選手のトレーニング事情（プロ野球板）

といった様に複数に分類すべき内容を無理やり一つのスレで語っています。
だから論点があっちこっちにいってしまい、すべてが抽象論のまま終わってしまいます。
より中身のあるスレにしたいなら、もっとスレを細分化するべきでしょう。

特に、（京都の野球少年の事件は大変な悲劇だったわけですが）ここで旧帝国云々とわめいてたって何も変わらない。
もしもその点を本気で語りたいなら違うスレ立ててまじめにレスすべきです。
旧帝国云々煽ったり運動生理学の基礎知識をレスするのではなく、野球界の指導者育成システムの確立やそのために必要なことを語り合った方が建設的でしょう。
（運動生理学の基礎を誤解してトンデモ理論を展開してしまうのは論外です）

何だ糞ガリって？

１８０�a未満は糞チビでいいのか？

クソガリとはベンチプレス２０キロのこと
問題は体重ではなく体組成と体力
体重１００キロでも体力がなければクソガリ（ピザ）

どっちが土台なの？
技術？筋力？

>>737
>>615を見る限りお遊びなら体力、ガチなら技術
経験則や一般感覚とも矛盾しないね

>>734
ニート博士

確かに指摘しているとおり。

・アスリートの為のサプリ知識（スポーツ板）
・ウエイトの基礎知識（ウエイト板）
・理不尽・非科学的練習法を糾弾するスレ（スポーツ板）
おれがわかるのはこんなとこかなってところ。
＋して食事や栄養かな。

＞・野球界も指導者育成システムをつくるべき（野球総合板）
＞・中学生以下のフィジカルトレーニング（スポーツ板）
＞・高校球児のフィジカルトレーニング（野球総合板）
＞・プロ野球選手のトレーニング事情（プロ野球板）
このへんなんかはyoutubeの動画で調べるとアメリカはバンバンでてくるけど、日本はまだまだという印象。
数や種類が圧倒的に違う。
やっぱこういうのを見ると日本は遅れているな〜という感じがする。

このスレどういう方向性で行こうかね？？

>>732
ビタミンCだが、厚生労働省では50mg/dayとなっているが、これはまったく不十分だよ。
マキシマムなコンデションを作るためには全然足りん。
なため、運動選手や健康を高めたい人にはメガビタミンが望ましいと思う。

またCだが、これは大量にとると害がでるのはビタミンEを十分にとっていないから。
これはﾏﾙﾁﾋﾞﾀﾐﾝでとれば心配の必要は皆無。

またビタミンｃは状況によっては大量に必要となるから（風邪ひいたときやストレスが多い時など）
単体でCのサプリを持っておくとよいと思う。

あと日本は運動面ばかりで栄養や休養に関してはあまり話題が上がることが少ないから
栄養や休養こそ差をつけるチャンスだとも言えるね

クソガリってのは中傷言葉だ。
体格と同時に精神も否定している言葉

昔の中国では体を使うのは苦力の仕事だったけどね。
どうだろ筋肉をもてはやすのはアメリカぐらいじゃないのかな。
日本では聞かないなぁ。お相撲さんとかはあるけど、めでたい感じがする。

>>740
なる。
ただ、マルチビタミンをとると脂容性ビタミンもとれてしまう。
過剰にとった場合、体内に蓄積されるとあるけど、これについての問題はどうなんでしょ。

やはり、トレーナーさんはトレーニングの基本になるテンプレをつくるべきよ。
まず、減量、体重維持、増量別にサプリ、自宅、ジムトレーニング内容等。
サプリについてもトレーナーさんのおすすめを書けば、質問もしやすい。
どうだろうか？

>>743
脂容性ビタミンの場合問題になるのはAとD。
Dは日に当たることで体内にて合成できるから、特にサプリで取る必要はないよ。
ﾏﾙﾁﾋﾞﾀﾐﾝの場合過剰摂取にならないように使用方法説明に従って摂取する限り心配ない。

Aに関しては日本人はAは不足していると考えられてるから、これも心配は必要ないと考えられる。
また、A過剰の副作用としては頭痛、むくみ、手の皮がむけるなどがあるけどこれは高タンパク食を普段からをとっておけば心配はない。
タンパク質は１kgにつき１．５g〜２．５gとっておけばおｋ。
３００００〜４００００IUくらいを上限に考えてくれ


テンプレか〜
作ってみようかな。
減量、体重維持、増量別のサプリ
自宅、ジムトレか
ちょっと作ってみます

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

スレ主さんはどおお考えで？

たしかジャイアンツの桑田って筋トレやりすぎて
成績落としてなかったっけ？

>>739
方向性はスレ主のあなたが定めるべきでしょう。

ただし、スレ主の責任としてその方向性からなるべく話が逸れないようにする配慮は必要でしょうね。
サプリの話ならサプリに限定すべきです。
旧帝国だのウエイトの基礎知識だのは自粛するべきでしょう。

>>744
参考になりました。

スレの最初の方にもざっと書いてくれてますが、初心者にはわかりにくいかなと思ったので。
テンプレにトレ内容とサプリはおもいついたものなので、トレーナーさんの裁量でいろいろ書いてもらえたらとおもいます。

サプリ費用は月５千〜１万とするよ。ただサプリはこれが絶対ではない。
各自の食事内容によって変わってくるYO。
わからんかったらプロテインとマルチビタミンだけでおｋ。

・減量バージョン
クソピザの場合まず減量しろ。無駄な脂肪はいらん。
やり方はタンパク質を１kg＝2gに設定して、あとは炭水化物と脂質で振り分けれ。
これは活動量によって摂取カロリーが異なるから一概に何カロリーがよいとは言えん。
基本的には1日５食で毎回タンパク質をとれよ。
大体月に２〜３キロ減ってればおｋと考えてくれ。
サプリは　ﾏﾙﾁﾋﾞﾀﾐﾝ、プロテインは基本としてグルタミン、カフェイン、オメガ３、緑茶エキス、シネフリン、ビターオレンジあたりかな。きちんと食事とトレができるならホットロックスやメルトダウンやタイトハードコアあたりでもいいよ。

・増量バーション
クソガリは増量だ。
これは飯をたくさん食わなきゃならんが、栄養素考えて食わんと無駄にピザ化してしまうから、ちゃんと考えて食えよ。
どうやって食うかというと、炭水化物＋タンパク質食　タンパク質＋脂肪食
この組み合わせで食え。　摂取カロリーだがこれも活動量によってことなるから一概にどんだけがいいとはいえん。基本的にウエストが増えずに体重増えとったらおｋだ。
これも５食な。
サプリはﾏﾙﾁﾋﾞﾀﾐﾝ、プロテインは基本としてBCAA、クレアチン、オメガ３、αﾘﾎﾟ酸、フラックスシードオイルくらいかな

・体重維持
飯はそのままでおｋ。
体重増やしたくなかったら、低レップのトレをやれ。神経系のトレーニングだ。
これは１RMの８０〜９０％の負荷で３レップ３セットやればおｋ。週２〜３でおｋ。
種目は多関節種目中心な。伸びなくなってきたらサイクルトレ入れればおｋ。
サプリは　プロテイン　ﾏﾙﾁﾋﾞﾀﾐﾝ　COQ１０、BCAA、アルギニン、グルタミン、オメガ３、イチョウ葉エキスくらいか

１発目できたYO
ちょっと難しすぎたか？？

・自宅トレ
ダンベルセットとベンチ台を買ってくれ。あとはダッシュだ。
種目は　ﾀﾞﾝﾍﾞﾙベンチ　ワンハンドロウ　ブルガリアンスクワット　ジャンプスクワット
ニータックジャンプ　腹筋　インナー　このあたりでよいと思う。

・ジムトレ
ベンチ、フルスクワット、スモウデッド、クリーン、チンニング、腹筋、インナーでいい。
フォームはちゃんとジムのトレーナーさんに教えてもらえよ。
難しいことは考えなくてBIG３＋クイックリフトで十分だ。

モデル　　おれ
食事編　（増量）
カロリーは４５００くらい取る　ＣＰＦ値は５：２：３とする。
朝　白米３００g　鳥胸２００グラム　野菜類　ヨーグルト
昼　白米３００g　鳥胸２００グラム　野菜類
間食　MRP　オレンジジュースやバナナや白米
夜　　肉か魚　２００g　野菜類
就寝前　プロテイン　フラックスシードオイル＋オリーブオイル

トレ　月水土に行うとする。
月　ベンチ、フルスクワット、クリーン　他補助種目
水　軽めフルスクワット、デッド、フロントプレス、補助種目
土　ライトベンチ、ミディアムフルスクワット、クリーン　補助種目

>>751 そのトレーニングが野球のどの動きにプラスになるのかね？
いい加減目的をはっきりさせ語ってもらえないものかね？
手始めに素人が140キロの速球を投げるために必要なプログラムは？

モデル　おれ　
食事　（減量）
カロリーは３０００くらい取る　CPF値は４：３：３程度
朝　そば　２００g　鳥胸２００グラム　野菜とヨーグルト
昼　さつまいも３００g　ササミ２００g　野菜
間食　発芽玄米おにぎり１５０g　鳥胸　１５０g
夜　ナッツ類、魚とか肉
就寝前　プロテイン　フラックスシードオイル

トレは基本同じ。
ただ減量中なため筋力維持を目標とする

単に部位を鍛える方法を知っているだけならこの板にある必要が全くない。
野球板にあるんだからもっと野球を、動きを絡めて語りなよ…

http://www.nolimits-gym.com/sokastory.html
創価高校野球部

>>753
筋力つけてパワートレーニング。

あとこれは初心者の場合って言ってるじゃん。
初心者にいきなり細かい種目言ってもわけわかんないでしょ？

最近はトレーナーよりニートの方がひねくれてるな。

>>757 そおかもしれんが…
全面性とか言わないでね。本来動きを理解した上でなきゃ語れないものでしょ？ましてや固体差もあるんだし…

>>755
クイックリフトやってると動きはよくなるよ。
あと動きを絡めるってのは
プライオメトリックとかSAQとかそういうのだろ？

この辺はおれよりニートさんのが詳しいと思うよ。

>>759
動きを理解って野球は無酸素運度だからトレーニング、食事は無酸素運動をもとに組めば良いんじゃないか？？

また個体差はここでは考慮しきれんだろ。
まず食事サプリだって外肺葉、中肺葉、内肺葉で変わってくるだろ。

>>759
ただの経験則だがチート懸垂マジオススメ
軸足に体重が乗りきるようになった

野球専門のトレーニングなんてないだろ
野球に有効なエクササイズならほとんどの競技でも有効なはず

トレーナーの身長体重が聞きたい

>>763
例えばテニス選手は持ち上げた物を下ろすのを嫌ったり
サッカー選手は20mのタイムや膝への負担から増量を嫌ったり
柔道選手はロープのぼりを好んだりみたいなその競技に特異的なのはあるだろ
野球で言えばサイドランジとかかな

>>765
サイドランジはあらゆる競技に有効だと思うが？
野球とテニスならほとんど同じトレーニングでかまわないだろう
野球とテニスでトレーニング内容をあえて変える意味がわからない

>>761
有酸素、無酸素ってのはあくまでもエネルギー代謝の分類であって、トレーニングのプログラムデザインとはまた別の話。
無数にある変数のうちのひとつでしかない。
>>759が言ってるのは、ウエイトを実際の動きにどう繋げるかってことでしょ。
これを語らなきゃ「ボディビル＝野球が上手い｣という主張を掲げてると同義だ。

>>764>>766
スレ主のトレーナーに文句言えよｗ
スレタイが「野球の〜」ってなってるんだからｗ

トレーナーさんに質問をしたいです
まず、私は野球選手ではなく特にスポーツをやっているわけでもない一般人ですが
質問しても宜しいでしょうか？

宜しければ下記の事について教えて頂きたいです。
１、簡単に自宅でできる筋トレメニューについて
（上記の通り特にスポーツをやっているわけではないので、ちょっと筋肉質の体になりたいな程度です。
どのような動きを１日何回やれと言う感じでお願いしたいです）

２、運動やサウナなどで汗をかいた後の水分補給について
（これを飲めと言うものを具体的にお願いしたいです。普通のペットボトル飲料でも、粉の物や、これにこれを入れてとアレンジしたものでも構いません）

お手数ですがお願いします。

１、
拍手腕立て　１０×３
懸垂 　できるだけ×３
ナロープッシュアップ　できるだけ×３
チューブ使ったカール　１５回×２
チューブ使ったサイドレイズ　１５回×２
ランジ　　　２０〜３０回×３
ブルガリアンスクワット　１５回×２
クランチ 　２０回×３


これを週２〜３行う。

２、
運動後よりもむしろ運動中に水分はとってください。
運動強度によるのですが通常の筋力トレーニングですと、１時間やるとしたら１リットルは水分摂取したほうがよいと思います。
糖質濃度が２、５〜６、０％になるようにしてくだされ。
具体的には１リットルの水に２５〜６０グラムのブドウ糖やデキストリンを混ぜてくだされ。
理想的には上記にプラスしてクエン酸３g、BCAA５〜１０g、クレアチン３g程度を追加といったところでしょうか。
めんどかったら100％オレンジジュースかグレープジュースを水で１：１で割ったものでおｋです。

サウナ後は普通の水でいいと思いますよ。　
ただ大量に汗かくから塩分やミネラルも補充したほうがよいかもしれませんね。

身長は１７０　体重は時期によって変わるからなんともいえん。

野球の動きって言ったら
走・投・打・捕　だろ。

打であれば回旋系だからロシアンツイストなど
投はリスト系としてスタンデイングリストカール
走はフルスク
捕守備姿勢に似た動作としてウォーキングﾗﾝｼﾞやサイドランジなどか

みたいな感じか？？
おれの現段階の実力ではそこまでは言えんよ

というか、基本は
ビッグ３＋チンニング、クイックリフト、腹筋　肩股関節のインナー
で十分だと思うが。

あとは動的筋力　弾性筋力を高めていくといったところじゃないか？

クソガリ小学生でも８０ｍ遠投できる子もいるのに
マッチョな大人でも８０ｍ投げられない人がほとんど
これはどういう理屈なんだ

>>769
ありがとうございます。参考にさせて頂きます。

>>751
テンプレさんくすです
ジムはいけないので自宅トレオンリーなんですが、やってるメニューはだいたい一緒ですね。
子供背負ってプッシュアップと逆立ち腕立てもしてます。

増量中ですが、仕事のあいだに間食がとれないので4000カロリーとか厳しいですね。
なんとか3キロほど増量できましたが、
今年に入って、インフルエンザに風邪とかかって増量が滞ってます。

>>772
先天的な肩の強さ、技術の習得度、など
いくら筋肉あっても技術がないとダメ。

>>774
時間取れない場合はプロテイン＋バナナやプロテインバーとかお勧めっすよ。
健康や体調には気をつけたほうがいいですよね。
怪我病気がなく継続できる人間が上に行くと思うんで。

>>775
はい、無理せず続けられる範囲で頑張ってみます。

>>772
とりあえず、その小学生とマッチョが投げてる動画でも見せてみろ

こんばんは。

トレーナーくん。
相変わらずスレの方向性定めないままレスしてますね。
というか、このスレって定期的にトレーナーが答えやすいような基礎質問くんが出現するんですよね。
たまたまですかね？？？

まぁそれは置いておいて、
トレーナーくん。
筋力や瞬発力を鍛えるのがフィジカルトレーニングだと誤解してませんか？
”動き”を鍛えるのがフィジカルトレーニングですよ？
ウエイトやプライオというのはそのための手段の一つに過ぎません。
誤解しないように。
動きを鍛えるということは、当然そのスポーツを理解しておく必要があります。
トレーナーくん。野球しましょう。
あなたの言ってることはただの基礎体力作りです。
それはそれで重要なことですが、威張れるようなものでもありません。
基礎体力→運動能力→競技技術と分類するとしたら、
基礎体力で終わらずに、それを”運動能力”まで発展させなければ宝の持ち腐れです。
そこまでがトレーニングコーチの仕事です。

一層の精進をする必要がありますな。

>>778
スレタイ読めや

ニート博士。

おれが自演でもしていると？
おれは絶えずそのような醜い行為というか精神性の低い行為を否定してるわけだが。


野球は一回一回のプレー時間が短い。
一番時間がかかるプレーでもランニングホームランが最長。（めったにない。）
だからよりパワフルに、よりスピーディーになるようなトレーニングを行う。
エネルギー機構はATP−CP系。
ポジションは投手と野手に分かれる。
野手でもセンターやショートセカンドのようなポジションとファーストでは求められる身体組成は異なる。
ショートセカンドは身軽、ファーストやサードはゴツイ系が好まれるといった感じか。
ピッチャーの場合は肩に負担をかけないエクササイズを　パーシャルｲﾝｸﾗｲﾝベンチプレスとか
またボールを投げる場面が多いため、キョク上筋、キョク下筋のエクササイズを。

といった感じか。

運動能力についてはクイックリフトやプライオメトリックを行う。
またスキル練習もおろそかにしないように行う。

といったところだろうか。

あとは栄養とサプリかな。

野球やったことないよなこの「トレーナー」ｗ

サイドランジ、フォワードランジは野球には必須。

投手は、クイックリフト（クリーンジャークスナッチ）厳禁。
僧帽筋が発達してしまうし、腱、靭帯を傷つける自殺行為。
デッドリフトも微妙なところ。重量落してRDLやる方がいい。

股関節のインナーって何？？
腸腰筋？梨状筋？？

>>780
「私野球知りません」

と宣言してるかのようなレスだなｗ
ハリウッド大作映画とかドラマを映画化した邦画みたいなミーハー作品しか観たことないのに
「映画とは・・・」と語ろうとしてる痛い奴と一緒だｗ

ほうならば君たちに野球の特性を教えてもらいたいものだな。

股関節は深層外旋六筋


見せてもらおうか。君たちの実力とやらを

ポジションで求められる身体組成が変わるって初めて聞きましたなぁｗ
まさかファーストやキャッチャーはデブで、ライトで８番は一番下手な奴で、二遊間はチビでみたいなｗ
野球素人がイメージだけで語ってる典型じゃん。
持っている能力で分けるならわかるが。

ちなみに野球チームでのポジションの決め方教えてあげます。
主力がまず投手、捕手、ショートなどのセンターラインに入り、それ以外は消去法。
そうやってポジションは決まります。

>>784
だからそれは草野球チームとか高校野球とかだろ

プロクラスなら違うだろ。
明らかにショートセカンドとファーストの体型は異なる。

身体組成じゃなくて身体的要求な

これはすまん　
間違え

>>785
日本の野球人口の１％にも満たないであろうプロを基準にしてどうするのよｗ
日本の野球チームの９９％はオレが言った決め方だから。
もちろん各監督の理念によって若干の差異は在るだろうがな。

ってかあんたはよく旧帝国とか言って高校とか中学の世代を引き合いに出してたように記憶してるが、
今回はプロ限定の話なのか？

>>787
このスレはどこを基準に話しているのか色々と変わるでしょ？
だからもっともレベルの高いプロでって思ったのだが。

またそんなレベル高くなかったら細かいウエイトやらずにＢＩＧ３中心で十分だと思うよ。
野球選手の場合は少数精鋭のエクササイズをやらなきゃならんでしょ？

ってかしばらく消える。
また夜顔見せるよ

だから話の前提とかどこの世代がターゲットなのかとかを定めろっていろんな人に散々指摘されてんじゃん。
なんでしないの？馬鹿なの？

ターゲット層はその９９％。
そして話題はウエイトやトレーニングと栄養摂取とサプリメントを中心に話をするが
柔軟性を持ちつつ進行することにする。

で、パフォーマンスと筋力レベルには相関関係があるため、筋力を高めるためことは必須。
ここで、ある選手は筋トレやりすぎてパフォーマンスが落ちたから筋トレって実際どうなんだ？？
と指摘があるかもしれんが、何事もやり方というがある。技術練習だってやりすぎて故障したらパフォーマンスが落ちることになるが、
だからと言って技術練習はどうなんだ？？とならんだろ。
筋トレもそれと同じ。

そして筋力レベルは低いがパフォーマンスレベルが高い選手もいると指摘があるかもしれないが、そういう選手は筋力レベルが高まればさらによいパフォーマンスにつながる可能性があるわけだ。

さあではその筋力レベルをどう高めればよいか？
というかまず筋力レベルというのはなんなのか？
手元にあるプライオメトリックの本によると
・絶対筋力
・相対筋力
・動的筋力
・弾性的筋力
・コア筋力
に分類できる。

野球に重要な筋力は
絶対筋力、動的筋力、弾性的筋力、コア筋力であろう。（もちろん相対筋力も重要だが、前者に比べると劣る）

ではその絶対筋力、動的筋力、相対筋力、弾性的筋力、コア筋力どう高めればよいか？

ウエイトやプライオメトリクスがそれにあたるだろう。

ＢＩＧ３とクイックリフトで絶対筋力、動的筋力、コア筋力は相当のレベルにまで高めると予想できる。
（弾性筋力についてはわからん。ここらへんはおれより詳しい人頼む）

そのため、ウエイトトレーニングを行うことが推奨される

そして、栄養面だ。
トレーニングの効果を高めるためには運動・栄養・休養の３つが必要である。
どうもおれの印象では日本はまず運動で栄養・休養に関しては運動面ほど重要されていない気がするんだ。

というと、おれは食事が適当でもウエイトで筋力上がったというやつがでてくるかもしれないが、ちょっと待ってくれ。
食事も休養も気をつければさらに成果が上がったことになる。

実際問題、日本のスポーツショップに置いてあるサプリメント状況を見てみろ。
プロテイン、アミノ酸、ビタミン、体脂肪燃焼系くらいであろう。
そして質量に比べて値段がクソ高い。
ＭＵＳＡＳＨ〇とか○ＡＢＡＳとかぼったくりもいいとこ。

その点海外のサプリに注目してくれ。
質量も豊富でなおかつ値段も安い。
マルチビタミンなどはビタミンだけでなくミネラルや抗酸化物質も豊富に含まれている。
まあ日本製と比べ雲泥の差だ。

あやふやな知識しかないから一人師弟ごっこで体裁整えるしかないトレーナー

で○○博士がおれのことをまだまだ精進が必要ですなと言っていたが
おれこそ○○博士に言いたい。
おまえも精進が必要だろと。

なぜなら何度も言うがトレーニングの成果を出すには運動・栄養・休養なのだ。
もう一度言うぞ、運動・栄養・休養なのだ。
運動だけではだめなのだ、栄養も休養も必要なのだ。

確かに栄養は食事に関わってくる。
人間の３大欲求のうちの１つなため、確かに言いづらいこともあるだろう。
だが、よく考えてくれ。
食事とサプリに気を配り絶えず９０〜１００％の体調で日々の練習に臨む者
食事とサプリに無頓着で出すものを食べていて７０〜８０％の体調で日々の練習に臨むもの
いったいどちらが結果を出す可能性が高いだろうか？
普通に考えれば前者であろう。
後者は怪我や病気もしてしまう可能性だってある。それはマイナスでしかないだろう。

食事に関しては強くなるためのエサとある程度割り切ることも必要なのではないか？
極端にやり過ぎるとストレスがたまるため、適度に息抜きをしながら。

野球界にはこういうことを指摘したやつに今までいただろうか？
あまり聞いたことがない。
なため、食事サプリで差をつけることもできると言える

さあじゃあどうやって食事をとろうか？

まず筋肉をつけるためには
筋発達に必要な刺激（ウエイト）
筋肉合成に必要なタンパク質があること（栄養）
筋肉を合成するだけの余剰カロリーがある事。（摂取カロリー＞消費カロリー）

そのためウエイトやっただけでは筋肉はつかない。
（まあ神経系のトレやれば体重あんま変わらず筋力あがるが、ここでは一般的な筋トレにしぼって話をする）
タンパク質、余剰カロリーが必要なのである。
だからプロテインを飲んだり、増量期を設けたりするわけだ。

そして増量すると筋肉もつくが同時に脂肪もついてしまう。
（うまいことやることでなるべく脂肪をつけずに筋肉つけれる。が脂肪はつく
逆に下手糞だと増えた体重の多くは体脂肪となり、そのため減量しても脂肪も減るが体重を多く落とさないといけないため
筋肉も減ってあんま意味ないということになる。）

脂肪のつきすぎは野球にとっては基本的にマイナスだろう。
だから増量して筋肉と同時に増えた体脂肪を減らしてやる必要があるわけだ。

そしてこの増量→減量を繰り返すことで筋肉量が多く脂肪の少ない身体になっていくわけだ。
（ボデイビルかと突っ込まれそうだが、身体づくりは人間共通。野球だろうがボデイビルだろうがクソガリだろうが関係ナッシングなわけだ）
そしてこの増量減量を効果的にしてくれるのが、そうサプリメントである。

また食事からでは取りきれないが身体にとって必要な栄養素を取るためにも必要なのがサプリメントである。

そして筋力レベルは基本的に筋肉量に比例するため、筋を肥大させてあげる必要がある。
で、推奨されるウエイト種目に関しては
・野球選手は野球が主なため筋トレにそこまで専念できない
・よって少数精鋭のエクササイズを選ぶ必要がある。
・となると、ビッグ３がいいとてっ取りばやく考えられる。

ウエイトはビッグ３に決まった。
では次は食事。
食事に関しては正直栄養学の知識が必要となる。
というのも、普通の人って炭水化物？タンパク質？脂質？ってな人がけっこうおる。
ましてや５大栄養素の働きを知っている人なんてほとんどおらん。
ビタミンは身体に良いとか野菜食べて健康になろうとかそんなレベル。
まずは５大栄養素とは何かを知るべし。
１、炭水化物　これは米とうどん、スパゲティ、パンなど主食となるもの
２、タンパク質　肉・魚・卵・豆に含まれ、筋肉をつけるために必要
３、脂質　アスリートの間ではプロテイン何飲んでる？とか運動前は消化のよい食べ物(バナナとか）食べた方がよいよ
というやり取りはあると思うが、シソ油とアマニ油どっちがよいと思う？調理には油何使ってる？積極的にとってる脂肪は？
というやり取りはまずないだろう。しかし脂質は３大栄養のうちのひとつで炭水化物、タンパク質と同じくらい重要なのだ。
はっきりいってここでは話きれんかもしれんが脂質の摂取にこだわることで一歩進んだ肉体改造を目指せると言えるね。

４、ビタミン
５、ミネラル
これは体調を整えたり、生命活動を円滑にする働き。
ビタミンミネラルは食事からではなかなか必要十分量をとることができん。
そのため、サプリメントを利用する必要がでてくる。

６、食物繊維
７、水
最近は５大栄養素に加え水と食物繊維を加えて７大栄養素と呼ばれているよう。
よってこれも軽視できん。食物繊維は野菜やキノコ類、水は天然水だ。