イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い391

Wikipediaによる基礎データ
【イチロー】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%81%E3%83%AD%E3%83%BC
【松井秀喜】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E4%BA%95%E7%A7%80%E5%96%9C

前スレ
イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い390
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1259289013/

>>1
いつも乙ねぇ

乙

今、仕事が終わった。
夜勤明け。
さっ着替えて帰ろ。
まったねぇ〜 (＾＾)ﾉｼ

イチロー年度別成績
年 度　　安打数　　内野安打（割合）　　　実質安打数　　　　　実質打率
２００１　　２４２　　　６２本（２５．６％）　　　　　１８０　　　　　．３５０　→　．２６０
２００２　　２０８　　　５２本（２５．０％）　　　　　１５６　　　　　．３２１　→　．２４１
２００３　　２１２　　　４５本（２１．２％）　　　　　１６７　　　　　．３１２　→　．２４６
２００４　　２６２　　　５９本（２２．５％）　　　　　２０３　　　　　．３７２　→　．２９０
２００５　　２０６　　　３６本（１７．５％）　　　　　１７０　　　　　．３０３　→　．２５２
２００６　　２２４　　　４１本（１８．３％）　　　　　１８３　　　　　．３２２　→　．２６５
２００７　　２３８　　　５０本（２１．０％）　　　　　１８８　　　　　．３５１　→　．２７２
２００８　　２１３　　　５３本（２４．８％）　　　　　１６０　　　　　．３１０　→　．２３３
２００９　　２２５　　　６３本（２８．０％）　　　　　１６２　　　　　．３５２　→　．２５４

いつになったら「朴の争奪戦」が始まるのか教えてくれよｗｗｗｗｗ
いつまでたっても争奪戦が始まらないもんだから暇で仕方がないｗｗｗ




森　　　 　「神の国　日本」
安倍　　　「美しい国　日本」
麻生　　　「とてつもない日本」
鳩ポッポ 「国というものがなんだかよくわからない」
朴秀喜　 「オファーが来ないのがなぜなんだかよくわからない」←New
　　　　　　　　↓
　　　　　　　　↓
　　　　　　　　↓　
朴秀喜　 「オファーというものがなんだかよくわからない」←2ヵ月後


急がないとこうなっちまうぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　

MLBでの鈴木一朗と松井秀喜の打撃３部門（打率・本塁打・打点）の成績比較。

2003年の成績の評価　　松井.287･16･106　2 ＞ 1　イチロー.312･13･062
2004年の成績の評価　　松井.298･31･108　2 ＞ 1　イチロー.372･08･060
2005年の成績の評価　　松井.305･23･116　3 ＞ 0　イチロー.303･15･068
2006年の成績の評価　　松井.302･08･029　0 ＜ 3　イチロー.322･09･049
2007年の成績の評価　　松井.285･25･103　2 ＞ 1　イチロー.351･06･068
2008年の成績の評価　　松井.294･09･045　2 ＞ 1　イチロー.310･06･042
2009年の成績の評価　　松井.274･28･090　2 ＞ 1　イチロー.352･11･046

松井の 6 勝１敗。松井の骨折した2006年以外は、すべての年でイチローより好成績。

結論　　　

確実性と長打力と勝負強さを併せ持つ希有な打者、松井秀喜が日本人最強の打者。

ﾊﾟｸｰﾀを撃退するのには
レギュラーとクビ候補の違いだけ言えばいいんだよｗ

この指標がどうのこうの言い出すと、主観の違いで何時までたっても結論は出ないし
一番大事な点は、相手を論破できない。

「来年の契約のオファーが無いこと」＋「契約があったとしてもDH専で守備でチームに貢献できない」

これだけはイチローに対して、絶対に勝てないのだから
反論できない事だけ言っておけばいいｗｗｗ



水掛け論に参加するのは無駄な事だよ
どうせ、オファーは檻か蒙古魂からしか無いのだからｗ

試合の半分ふてくされてる松井よりも

松井さんのために素晴らしいプレイをする松井オタを讃えるべき

早くホワイティングさん（笑）を称えろよ

ホワイティングさん（笑）がすべてなんだろ？

ホワイティングさん（笑）＞殿堂入り

>>8

若手育成選手　⇒　次の年レギュラー

ＭＶＰのベテラン選手　⇒ケガで引退



確かに前者の方が評価高いな（笑）

松井は来年どうなるのかね？
松井オタはイチローに絡んでばかりいるけど
松井ファンなら松井の来年気にならないかな？

今、松井のプロ野球人生で最もつらい時期だと思うよ
かなりの年俸ダウンはもう確定事項みたいだけど、
松井オタは来年松井がどうなると思ってるんだろう？

ホワイティングの中の人も大変だな
まさかゴキータからあれだけ粗末な言い方されるとは思いもしなかったろｗ

松井オタってもしかして、
松井が来年イチロー以上の条件で契約できるとでも思ってるのかな？

ホワイティング、仁志、デーブ、イチロー貶すためなら何でも使う

ホワイティングさん（笑）は思っているよ

ＷＳＭＶＰ＞ＭＶＰだもん＾＾

ゴロを打つだけｗ

>>13
ホワイティングがどう思おうと別にイチローファンは気にしてないよ
個人レベルではそりゃいろいろな考え方があるし

ただ、松井オタがそれを異常に持ち上げ、
なぜかホワイティングの意見が絶対かのように、
なぜかメジャーの評価信じずホワイティングの評価のみ
押し付けるようなことするからだろw

個人レベルの評価とメジャーの総意は量も質も全然違うから
一緒のように語っちゃダメ

前スレで引用したイボータ自身が
「頭のイカれたやつ」と言いながらイチロー叩きの論拠にしてるんだから世話はないｗ

ＷＳは確かに輝いたけど。
そのあとはあんまり明るい記事無いね。

>>18
＞ただ、松井オタがそれを異常に持ち上げ、
＞なぜかホワイティングの意見が絶対かのように、


ホワイティングが絶対だなんて誰も思ってないよ
ただ俺のツボだったのは
イチロー本まで何冊も出す奴が、「ゴロを打つだけ」とかボロクソ
言うってのがツボに嵌っただけでさｗ

(*^_^*)　
>>12
7年目にしてようやく 打撃の極意を掴んだので、全然辛くないだろう。
ヤンキースを世界一に導きMVPも獲得した。
得るものが多かったハッピーなシーズンだったな。
優勝出来てなかったら辛いだろうけどね。

契約は決まってないが 松井はいつも、何かに導かれるようにスターになって来たので心配してない。
彼は野球の神様に愛されてるから。

松井さん、うどん屋やるらしいよ

ゴキ労さんもチャンピオンリング取れるようにがんばれよｗ

松井さんが英雄だもんな。
さすがホワイティングさんだ

>>20
松井はWSで大活躍したのは事実だし
実際俺もあれで契約にかなり有利になると思ってた
でもここまで契約に影響しないとは思わなかったよ

あのとき松井はすばらしい活躍したけど、
まあシーズン通してみると活躍できるか怪しいと見られてるんだろうね
かなり冷静で慎重だなメジャーは
日本ならあっさり高評価しちゃいそうなとこだけど

イチローに毀誉褒貶が多いのは当たり前でしょ。ある種規格外の選手だし。

松井さんは王道という割にはイチローとしか比較されないね。なぜだろう。

打撃の極意を掴んだのに単年5〜7Ｍｗｗｗｗ

ファンタがＧＭだったら良かったのにね＾＾

ワールドチャンピオン最高〜
イチローもがんばれよｗ

>>26
間違い

ＷＳＭＶＰ＆ジャパンマネー込みであのレベルの契約なんだよ

先発投手から258で4点差以内だと打てなくなる人だもん

>>21
君はホワイティングの文章がツボにハマったけど、
勿論その意見が正しいなんてことは思ってないってことだね

分かったよ

じゃあこれでもうホワイティングはいいよね？
君の主張はちらしの裏にでも書けばいいようなことだし

野球選手なら金儲けを目的にやってるのは当たり前

契約＞＞＞＞＞＞＞＞ワールドチャンピオンは当たり前


よって一流の中の一流はイチローだけ
プホルス、イボイは三流

で、松井さんはクビと。

>>32
イチローオタを演じてるの？
工作？

敗戦処理から打って体裁を整えている成績だもん

弱小球団に補正したら250.18本で守備走塁最悪だよ
5〜7Ｍなんて高過ぎｗ

>>31
その道で研究した人が、一応ボロカス言ってるからな
信じるか信じないかはその人それぞれでいいんじゃね？ｗ

＞君の主張はちらしの裏にでも書けばいいようなことだし

ちらし裏とベンジョ紙ぐらいの違い程度だろｗ

男とはいかにいい女を手に入れるか

松井　２０代長澤まさみ　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴキロー　用水腐った婆


用水腐った婆なんて

そこらへんの無職ハゲ親父でも

ゲットできますよゴキローさんｗ

改めて今季の成績　打率.274、28本塁打、90打点

怪我故障多々の欠場しまくりでこれ。
改めて思う。これでもしまともに出ていたら。活躍していたら。

契約もすんなり。

今年ほどタラレバーを感じたことはない。松井に。

>>1
おねぇ乙

イチローはジャッキーロビンソンと一緒
人種差別を乗り越えたから評価されてるだけそろそろ気付こうなｗｗｗ

>>34
いよいよ敵も味方もわからなくなったか？


契約＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ワールドチャンピオンなんて当然だろ

金儲けとして野球やってるまでよ選手なんて

>>36
「その道で研究した人」って、誰？

守備すら出来ないﾎﾟﾝｺﾂはさっさと引退すべき
野球選手として恥をしれ

>>35
俺は松井は5〜7Mで適正だと思うけどな〜
なんだかんだいって福留よりは打撃で上だしね
守備走塁は確かにどうしようもなくダメだけど、
それでも総合力で稼頭央と同等以上の価値あると思うけどな〜

>>42に追加
「その道」って、何？

>>34
そもそもお前がなぜ>>32に疑問が生じるのか意味不明

松井の契約はさぞやすごいものになるんだろうな。
ホワイティングいわく英雄らしいから。

>>42
>>45

この人イチロー本何冊か書いてる人じゃないの？
俺読んだことないけどさｗ

>>36
えーw、まだホワイティングw

何を研究したのホワイティングは？
どこがボロカスなの？
基本イチロー褒めた上で、ちょっと苦言呈してるだけだよ
印象操作ダメ

>>38
それ苦手投手のとき休んで騙し騙し使っての成績だから
まともに出ていたら打率はもっと下がる
ＨＲも減るかもしれない

要するに使い物にならないゴミ

>>13
もう とっくに終わったはなし

ステロイドを駆使したパワーをマンセーしてたホワイティングｗ

イボータ「印象操作はお手の物！」

高齢、走れない、守れない、打撃はまぁ無難。
こんなんで高額年俸とか有り得ないわなｗ

>>48
あーホワイティングのことね
イチローについての本は何冊か書いているようだけれど、
何かを「研究」しているとは到底いえないと思う

>>44
福留は知らんけど先発相手に258だもん

多くの敗戦処理と対戦できるヤンクスこそ最高の環境
球場も狭いし
しかも4点差以内だと打てなくなるし

膝の爆弾も加味したら3Ｍぐらいだよ
期待値は250.18本だよ

>>41
いや、そうかもしれんが
プホは普通に超一流ね

>>44
俺も値段つけるとしたらそんなもん。
抜けが多くてもＨＲ28本打てる打力はＤＨ専門にしてもそんぐらいの値段はつけられる。
本人が外野もやらせろなんてことさえ言わなきゃ買う球団も多いだろうに。

>>55
へー　そうなんだ　ｗ

どんなネタにでも飛びつく、ってか飛びつくしかないイボータには
ホワイティングの一行でもありがたくてありがたくて
ボロカスに叩いてるとしか読めないのさ

>>57
いや２流だよ
チームのためとかわけのわからないこと言ってやがる
男は黙って個人競技に専念すべし

>>56
> しかも4点差以内だと打てなくなるし

これは実はそうでもないんだな
2009年松井さんの成績の分割線は「2点差以内」と「3点差以上」の間に引かれる
「3点差」時の松井さんの成績は、凄いのよ

>>58
俺も、松井は外野守備とか言わず
出場試合数も条件になんて含まそうとしなければ
単年5M〜7Mぐらいで引き取り手はあると思う

まあでも7Mはヤンキースぐらいの金持ち球団しか無理か
5Mなら引き取り手あるかも

松井はまともに使われてたら３５本は行ったろ
１３０打点も夢じゃなかったな

>>23
伊良部に失礼だろwwww
それにリングだって2個も持ってるんだぞｗ

松井
.278/.363/.398 …同点の場面（大事な接戦では得意の長打率すらイチローに惨敗）
.251/.346/.411 …1点差以内（大事な接戦では得意の長打率すらイチローに惨敗）
.251/.333/.410 …2点差以内（大事な接戦では得意の長打率すらイチローに惨敗）
.275/.355/.479 …3点差以内（ようやくエンジンかかり出す）
.275/.360/.496 …4点差以内（もうちょい点差が欲しい）
.269/.402/.582 …5点差以上（どうでもいい点差になりフルスロットル）


まあ3点差以上から普通モードだね

で凄いのこれ？

>>60
別にこのオッサンは好きでもなんでもないが
ゴキヲタが異常にホワイティングを嫌ってるのだけは良くわかった

つか外野守備に拘らなきゃヤンキースにも7Ｍぐらいで残れただろうからな。
ウィークポイントは潔く切り捨ててセールスポイントだけで勝負しろよと。

>>64
いや、タシェイラと同じ打席数なら39本ぐらい打ってた計算になる

>>66
そのデータの「3点差以内」には、「2点差以内」の成績も含まれているんだな
「以内」だからね
「3点差」だけの成績を抽出すると、打率4割を超えてたりするのよ

ヤンクス価格が7Ｍ

普通の球団の価格が3〜5Ｍ

ナリーグの価格が買い取り不可

>>61
じゃあ俺とは意見違うね
俺はプホは超一流と思うだけ

ていうかメジャーの選手がチームの為とか言うのは
対外向けのテンプレ発言じゃん
ジーターとか滅茶苦茶個人記録に拘ってるのに
個人記録には興味ない、チームの勝利のみとか平気で言う

プホも勿論個人記録を大事にしてるだろうが、口にしないだけだと思うよ

今度はキング・フェリックス最強論?

イチローはジャッキーロビンソンと一緒ｗｗｗ

>>66
そんなに優秀なイチローがなぜ打点が少ないの？

>>71
ナリーグのは価格とは言わんがなｗ

>>70
分かった。ありがとう＾＾

3点差から無双モードなんだね

打点なんて個人の成績みるには一番不確かな指標じゃん。

>>75
打点って選手の価値をはかるのにほとんどあてにならないって知ってた？
メジャーのGMも監督も打点で選手なんて選ばないよ

>>72
ジーターもプホも個人成績を蔑ろにしてるとは思わないが
二人とも「自分勝手」と言われる選手でないことは確かだね

>>79
何の質問の答えにもなってませんが

イチローは打者として人種差別の壁を乗り越えたのは素晴らしいが実際パワー不足でありたいした事はない

20億も年俸を貰っていて自己犠牲だのチーム愛だのワロス

その20億を返還して凄い選手を取って貰えよｗ
チームの優勝がすべてなんだろ＾＾

打率と本塁打は本人の実力だけで稼げるけど打点は無理。
防御率と奪三振は本人の実力だけで稼げるけど勝利数は無理。
打点と勝利数だけで選手を測るのはナンセンス。

>>80
イチローも別に言われないじゃん
そりゃ個人レベルでは言う人いるだろうが
それならプホはともかくジーターなんて結構言われてるだろう
去年の3割キープの為の欠場なんて、結構色々言われてたよ

>>77
こんな感じね
「2点差以内」　.251/.333/.410
「3点差以上」　.322/.433/.711

>>86
松井えらい極端だなw
これが逆だったらどんだけ良い選手か

>>85
少なくともチーム内、地元紙から「自分勝手な奴」
とかは掛かれてないね

本当の自己犠牲なんてクラブチームレベルではあり得ない

国別対抗戦でこそ見れる光景だ

>>88
もしかして例の暴行記事とかいう奴？
あれってたんなるゴシップだろ
あんなの信じてるの？週刊誌とか好きなタイプ？

仮にあったとしても、シルバとかどうしようもない奴が嫉妬して言ってただけだろ

しかも対先発が258

接戦で打てない

救援投手でも接戦に出てこない投手を良く打っている証明

敗戦処理ハンター松井！

情でスーパースターになったからイチローは批判される
こころよく思わない人間はたくさんいるんだな
ジャッキーロビンソンだからなｗｗｗ

パワプロだったら松居さんには敗戦処理専用男という能力がつくな。

敗戦処理専用男ってなんの役にも立たないなｗ
チームメイトも点差ついたら早く終わらせたいだろｗ

頑固なおっさんゴキヲタはググって噴死だなｗｗｗ

>>94
次に日も試合あるし、守備もあるからね

お情けで9年連続でＡＳに出場させてくれるほどアメリカのファンは寛大なんですか？
誰かさんのおかげで日本からの票は規制されるようになったのに。

敗戦処理専用男を否定するイボータが皆無でワロタ

データの前では無力無力

敗戦処理専用男の値段は適正だよ
アリーグ限定で3〜5Ｍが適正

ヤンクスは優しいよ＾＾
さすがＷＳＭＶＰの効果だよ

ＷＳＭＶＰの価値が見えたね

2Ｍだよ

ＷＳＭＶＰ＝2Ｍ

2009松井さんのまとめ
対先発投手　打率.258出塁率.340長打率.456
対救援投手　打率.302出塁率.410長打率.598

1-3回　打率.237出塁率.325長打率.353
4-6回　打率.278出塁率.367長打率.557
7-9回　打率.316出塁率.416長打率.625

2点差以内　打率.251出塁率.333長打率.410
3点差以上　打率.322出塁率.433長打率.711

打順2-6番　打率.258出塁率.349長打率.481
打順7-9番　打率.322出塁率.419長打率.591

こんなにきれいに分かれるのは2009だけだけどね

ジャパマネー＝2Mはあるだろうし、
じゃあ一体松井さん自身の価値は？

人種差別は乗り越えたがまだまだ苦難は続くだろう
イチローさんはそういう路線で感動したありがとう
アジアンで力不足の壁を乗り越えた松井さんありがとう

別に打った相手が先発だろうと救援だろうとどうでもよくね？
全ての試合で先発投手が投げきるわけじゃあるまいし。

敗戦処理専用男ってｗどんだけ隙間産業なんだよｗ

>>100
故障ばかりで現時点で信用できる松井さんのデータはそれでしょう

全盛期の松井さんは知らないけど現時点の松井さんは敗戦処理ハンター

7番以降の打順で3点以上差がついた局面で
先発が降りた7回以降の松井さんは強いな

>>100
ホント極端だねえ。今年は。
DHで守備についてないから、慣れるまで時間がかかるということかなあ。

>>103
所属チームでヤンクスで勝ち試合の方が圧倒的に多い

しかも松井さんが打つのは3点差以上

答えは敗戦処理限定ｗ

>>106
追加です
先発出場　打率.269出塁率.357長打率.503
代打で登場　打率.381出塁率.536長打率.619

松井さん「今日も敗戦処理を狩る仕事をはじめるお」

ＭＶＰポイントゼロは妥当

ＳＳ落選も妥当

クビも妥当

敗戦処理用男に価値なんて無い

>>108
だから打った相手がどうだとかそういうのはいいんだよ。
打率.274、28本塁打、90打点 　ほぼＤＨ・代打要員で守備と走塁はＮＧ
これが全て。それ以上でもそれ以下でもない。
ことさらデーター穿り返して重箱の隅つつくようなのは感心しない。
それこそ普段イボータがイチローの重箱隅つついてんのと程度の差はあれ似たようなもんだし。

一番の使い道は終盤ダメ押し点がほしいときの代打か
代走も用意した上で

>>112
最新の野球界ではそれは通らない

ＧＭの全員が知っている事
松井さんは敗戦処理用男ｗ

>>112
松井さんに対する評価としてはそれでよいと思う
一箇所だけ、「ほぼDH・代打要員で」の「ほぼ」はいらないと思う

でも、2009年の松井さんの成績分布は極端で面白いのよね

ヤンキース専門ケーブルTV(YES)アンケート 2009/4/9
★つまりNYのヤンキースファンのアンケート

Who is the best Japanese born player?
Hideki Matsui 28% 　←（笑）
Ichiro Suzuki 67%
Daisuke Matsuzaka 2%　
Hideo Nomo 3%

億を超える契約に丼勘定は無いだろｗ

敗戦処理用男だと思われて当然の結果
いるんだよなｗ成績の割りに印象のよくない奴ｗ

GMやMLB関係者は松井さんのこういうデータもすでに知ってるに違いないな。
なぜ評価が凄く低いのかがよくわかる。

>>113
Awayのナイトゲームで左投げの救援投手相手なら、条件は完璧です

しかもチームが断トツ首位に立ってから打っているからね

ＤＨで体調万全で他の選手のバテが来る夏場から打ち出すｗ

なんかイボータも松井のアンチも極端なヤツってのは結局のところ同類なんだと思うわ。
叩く材料にしか目がはいらないんだもん。まあ、松井は材料多すぎだけどさｗ

松井アンチって誰にレスする、されるわけでもなく
黙々と独り言のように書き込むんだなｗ
きめぇｗ

で、松井さんはクビと。

どのチームで打ったかも重要だな。
雑魚チームで単打積み重ねても価値が無いのは言うまでも無い。

パワプロとか古いなｗやっぱおっさんだなｗｗｗ
ショーを知らねぇのかよｗｗｗ

>>124みたいなこと言うヤツと ID:rzdw+qgIって似たもの同士なんだとオレは思うよ。

「松井さんは守ってくれなかった」
の名言は、まさに今の松井さんに向けてのものだったんだなw
女優ポイ捨て男の末路、ざまあ

強力打線の中でマークが緩い状態で打っているからね

強力打線が3点差以上を付けて先発を崩して初めて真価を発揮する松井さんｗ

>>121
叩くネタというよりこういうデータを見てあれこれ突っつくのが面白いだけ
発狂イボータが増殖するまではこのスレの魅力の一つであったし

>>124
マリナーズは別に雑魚じゃないよ
今期は勝率5割超えてるよ
まあヤンキースに比べたら弱かったけど

ヤンキース以上といっていいほど強かった
01〜03と07でも、イチローは別に成績変わらない
普通に大活躍

>>127
ｗｗｗｗｗｗ

>>126
世の中は厳しいよ

より明確にスキルを判定されるからｗ

君がＧＭだったら松井さんは幸福だろうね＾＾
丼勘定で契約してくれる甘いＧＭさん

パワプロ親父はくたばれｗｗｗ
サカ豚だかなんか文句あるか？ｗ

メジャーの相場ってキミが思ってるよりもずっと甘々だと思うわ。
城島に800Ｍとかカズオに500Ｍとか正直ないわと思うけどあるんだもん。

大争奪戦wはないってことでFAだね
あとはNYYがお情けで投げ与える屈辱契約に無様にすがるかどうかだ

>>134
> 城島に800Ｍとかカズオに500Ｍとか正直ないわと思うけどあるんだもん。

さすがにそこまで甘くはないと思う

やきうなんてチョンがやるもんだろ？

結局は土下座残留やんｗ

チョンが牛耳ってんだろ？パワプロ親父答えろよｗｗｗ

松井は希望してた条件とはほど遠い条件で
渋々契約するしかなさそうだね

ここにいる沢山のイチオタは何で応援スレに書き込まないのかね？
何人かはID変えながら頑張ってるから実数は少ないのかも知れんけどｗ
でもお前ら本当は松井を叩きたいだけでイチローのファンでもないんだろ
ただイチローを利用して松井叩いてるだけ

>>136
実例としてそんなことがあったから、そこまでいかなくても似たような感じじゃないかなと。
そりゃオレも松井を5億もだして買おうとは思わんけど相場ってのはファンの意識とはまた別のものだし。

7Ｍで土下座する松井さんが見れるの？ワクワク

あれだけヤンクスに馬鹿にされたのに残るの？プライドは？

他のチームで打って見返す根性は無いの？

>>142
いや、桁を間違えてるでしょ、というだけのことなのだけれどね

松井さんは土下座するほどの根性なしだったのか、残念だな。
もうちょっと気をはいてくれるかと思ったのに。

>>1
乙ねぇ

>>141
シーズン中でもないのに別にイチローだけの話題なんてそんなないじゃん
まあアンチはイチローが大好きだから、オフでも休まず書込んでるようだけど

イチローと松井の比較ならオフでも話しようがあるだろ

松井さんの大争奪戦まだ〜？

土下座ができるほど

膝が良くなった

というアピール



なんちゃって

パワプロ親父が相手してくれないな


ID:NrsEpM8B←(笑)

>>149
週に2〜3日守備につけるってのを回復アピールに使った馬鹿もいるしな

>>141
松井はクズだから叩かれる
アンチを黙らせたいなら大争奪戦とやらを見せることだなwww

>>149
いや、まだ膝ポンコツだから土下座できないんじゃない？
土下座出来るぐらいまで膝治ったら、ヤンキースも取ってやってもいいと思ってるんだろう

あ

球団に指示された時に手術してればよかったのに。



そのせいで肝心な時に守備も土下座もできやしない

(*^_^*)
>>78
40打点200残塁　←イチロー（笑）
打点稼ぐ能力無さすぎｗ

(*^_^*)　　
>>147
単純に人気がないだけ（笑）

松井さんとうとう不況と戦いだしちゃったよ
シーズン中はジラ、シーズン後は現金男、…
DBばりに敵がインフレしだしたなwww

一般論として熱心なイチローファンというのは存在するんだけれども
熱心な松井ファンというのは少ない。逆にすべての人にまんべんなく愛されてる感じ
もちろんメジャー関係者も同じでイチローをあほみたいにたたえる人もいればそうでない人もいる
だからイチローは評価が高く見える。松井はみんなにいい選手だねって言われるけどそれだけ。

イチローはジョー・マウアーに比べたら、はなくそみたいな選手に感じる

>>159
それは譬えていうと、私がいろんな女性に「いい人ね」といわれる
けれどそれまでよ、みたいなものでしょうか？

それにしてもここにいるやき豚は知能が低いなｗｗｗ
自ら墓穴をほり負け犬になりすがるｗｗｗ
やきうはベースボールとは別競技だよｗｗｗ

イチローファンなんて2ちゃん内で探さなくても左右の人に話しかけたら居るもんｗ

松井ファンは砂漠からダイヤを探す作業だろ？

>>159
いい人ってのは時に「どうでも」いい人になるからな

.　　　　　　　　　　　 ／　　無所属＼
.　　　　　　　　　　 /＿＿＿__,,=─-.｀､__
.　　　　　　　　　　/　／　　　　　 ＼￣ヽ ｀‐､
　　　　　　　　　.｜／ iillllii 　●lllii ＼|　　
　　　　　　,,,,,,..;;.,,,,,,|　　=･=r ‐､　=･=　|） ＜ 打って守って走ってこそが野球選手（ｷﾘｯ
　　　　　!　　　　　　iヽ∵;,|. :　: 人;∵,---.,.--,,
　　　　　l　　,..,,..ｿ,,ノ　｀''"｀ｰ- '　｀ｰ/　　　　　`.、
　　　　　.!,!./ _,.. _,..l＼i〈 ､＿＿_, 〉(　　　　　　｜
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野　奇有（2009年8月13日没）享年89



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てか松井さんって一般論では｢どこも欲しがらない選手｣だろ、今の状況じゃｗ

(*^_^*)
野球板に行けばわかるが、松井の応援スレは1000超えてるのに、イチローの応援スレは500程度なんだよ。
イチローの応援スレは過疎りまくり。
イチローがいかに野球ファンに人気がないかわかるよね。
メディアに洗脳された女 子供がイチローを支持してるだけなんだぜ。
その女 子供はイチローの試合なんか見てないし、イチローのチームメイトのロペスすらも知らないよ。

やっぱり魅力がないんだよ、イチローって。
メディアに作られた人気だから、自然派生の人気と違って飽きられるのが早い。
例えば、ワンピースって漫画があるけど、あれは10年も人気トップを維持してるよね。
単行本売り上げも全然落ちてないし。
ああいうのが本物の人気。
ワンピースのファンはメディアに影響されてるわけじゃなくて、本当に面白いから読んでる。
だから登場キャラクターの名前もほとんど全員覚えてる。

イチローのファンはどうかな？
イチローはファンが多いと言うけど、マリナーズのスタメン選手の名前、全員言える人はどのくらい居るだろうね。
マリナーズのスタメン選手の名前を全員覚える事は、ワンピースの登場キャラクターを覚える事より簡単なはずだ。
だけど、それを言える人はほとんど居ない。
そう、イチローの人気なんてこんなもの。
ガラスのように脆い。

31本も打つ日本人は絶対に現れない
松井の場合、率もそこそこ残せている
松井は責められない、メジャーのボールが全然飛ばないということ

人気でイチローを叩いても更に悲惨な松井さんが存在するだけなのに

でイチロー＞ワンピースだから＾＾

イチローを知らない人はいないがワンピは知名度は微妙ｗ

日本人とホームラン競争したいなら日本でやればいいやんｗ

松井さん、特養に入ったらひとり壁に向かってぶつぶつ言ってるんだろうな
「あの時、土下座ができていれば…」

>>169
そうだね
松井さんは日本人のなかじゃすごい　ってのは褒め言葉だよね
イチローは日本人のなかじゃすごい　ってのは全く褒め言葉じゃないけれど

(*^_^*)
メディアに洗脳された女・子供に人気があるのがイチロー。
その女・子供が好きな他のスポーツ選手は石川（笑）北島（笑）
石川のゴルフも北島の水泳も、ろくに見た事ね〜くせにｗｗｗ

松井さんはおかわりや山崎とかとHR競争すればいいよ。

レス番が飛び始めたけど
またいつもの汚物だろ

イチロー＞＞＞＞＞ファンタが愛するルフィー

ルフィーの知名度なんてゴミだぜ＾＾

>>176
そうだよ
一人壁に向かってブツブツ言ってる空き缶がいるw

キチガイが完全にスルーされていてワロタ
はやく漫画でも小説でも書けばいいのにwww

また松井さんを捨てちゃったよｗ

比較スレなのにね＾＾

(*^_^*)　
>>170
知名度だけなら市橋でもあるっつーのｗ
問題は どれだけ『本物のファン』がいるか。
ワンピースの登場キャラクターを5人言える人と、イチローのチームメイトを5人言える人
果たしてどっちが多いかねえ（笑）

557 ： ◆FANTA/M8CU ：2009/10/28(水) 10:42:23 ID:cdcnPZkVO
(*^_^*)
僕が本当に天才かどうか、一月後には全ての議論に決着がついているだろう。

空き缶君は漫画や小説よりもイチローに夢中みたいですｗ

つうかオフに入ってから話題になってるって契約で拗れてる選手ばかりだろ。ｗｗ
なに書いてんだか。ｗ　馬鹿じゃね？ｗ

(*^_^*)
イチローと松井の比較でも、松井の勝ちなんだよなあ。

松井はヤンキースを世界一に導き、ワールドシリーズMVPを獲得した。
その活躍は全米で中継され、全米の新聞の一面を飾った。
ヤフー検索数 全米1位にもなった。
人々は松井がペドロから打った本塁打を忘れない。
高校時代から甲子園の5連続敬遠などで注目を浴びていた。
巨人時代は9年間、毎日のようにゴールデンタイムのお茶の間を賑わせて来た。
観客超満員、視聴率は20％以上。
最高視聴率は60％超えで、イチローのWBCよりずっと上。


イチローには何がある？
2001年シーズンMVPは誰の記憶にも残ってないし、チームはリーグ優勝すらも出来なかった。
ワールドシリーズMVPのランディ＆シリングの活躍は人々の記憶に強く残っているのと対照的に。
オールスターは単なるお祭りで、ワールドシリーズとは比較にならないほど価値も関心・熱狂度も違う。
WBCは廃止濃厚、全米視聴率0％〜1％のマイナーな大会。
高校時代は無名、オリックス時代は観客ガラガラ・全国中継なし・低視聴率のコンボ。

残念ながら松井の圧勝ですた。

そして松井さんは




























クビ

>>182
キチガイ決定…と

まあ天才じゃなかったで結論でちゃったよね

で、松井さんはクビと。

野　奇有（2009年8月13日没）享年89



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今回の松井のワールドシリーズMVPで、イチローはつまんない奴だ、と思った人間は多いだろう
イチローはいくらヒットを重ねても、人々を感動させることはできない

(*^_^*)　　
>>186
そのイチローさんはヤンキースに入団出来ないけど（笑）
松井がヤンキースからよそに行っても、彼がヤンキースに7年も居たのは事実だし
7年もヤンキースに居た選手は生え抜き以外では殆ど居ない。
松井はそこで世界一に輝きMVPを獲得した。
松井がこれから移籍するとしても、そこはマリナーズなんかとは比べ物にならないくらいの名門。
弱小マリナーズのぬるま湯環境にしがみつくイチローを、これからも笑わせてもらう事に変わりはない。

野　奇有（2009年8月13日没）享年89



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松井さんはどんな契約を結ぶんだろうね
イチローの今の契約は5年9000万ドルだっけ？

松井秀喜　キズモノ半額処分セール中

ゴキヲタ暇すぎだなｗ

この時期でも話題になってるのは契約で拗れてる選手がほとんど。
勿論そのなかにはスター選手もいることもあろうしな。
松井に対してはそう認識してやったらいいんじゃね？ｗ
現実は知らんがな。ｗ

松井さんのワゴンセールｗ

イチロー応援するより松井を叩くほうが楽しい人達ｗ

10月以降ゴキローの話題なさすぎだなorz

松井は二年１６億＋オプションで契約するよ
実質年俸１０億

守備には基本つかないだろうね。

五億とか七億の訳ないじゃん

で来年は三割４０本１２０打点いって
シルバースラッガーとるよ

下手したら本物のMVPもとるね

つうかもしイチローが契約でまとまらんかったら
松井など比で無いほど話題になるぞ？ｗ
メディアは騒ぎまくるさ。

やっぱりWSMVPって本物じゃないのか
契約に反映されないのも当然だなw

>>202
根拠のない妄想乙

>>160
グッズの売上はマウアー以上ですよ。
でも、マウアー関係ないよ

>>201
まぁイチローはSSも本物のMVPも既に取っているけどね

というか妄想語る松井さんファンでもあれは偽物のMVPだって自覚しているんだなｗ

>>168
購買層は？
だせないよね。以上

(*^_^*)
松井ファンになりすまして自演する発想がせこくて面白い。
教祖がせこいなら信者もせこいね。

>>190
まだ 生きてたのか ウンブル

キチガイにレスしないのは約束

グッズの売り上げは情弱ゴキヲタによって成り立っております

700万＄を何だと思ってたんだ？
ここには守備はもちろん打撃も何かしらの期待がかかるよ
松井さん200万＄位だと思う

>>199
お得意の脳内妄想ですか？
松井さんと大切に皆さんいってますが。
ゴキブリとか言ってるひとの方がおかしい

>>211
根拠が必要ですね。イチローファンが情報弱者とかね
普通好きな選手のグッズがあれは買いたければ買うよ。
まあ、入札なしの松井さんには関係ないよ。

食いつきからして自覚症状あるんんだな

松井さんのヲタにどうこういわれたくないよな
常にイチローたたきだし

いつまでもくだらないことやって面白いのかい？
松井選手が最高打者だってもう結果でてるのに
毎日すごいわ

イボータは情報強者らしいなｗｗ

おめでとう＾＾

最高（敗戦処理専用）打者の間違いだろ。

>>212
いや今まで金はぼったくってきたから
次契約はどの球団であっても奉仕活動で良いよ

ラッキ ィボーイ松井は（笑）

かつては松井もよくホームへの鋭い返球で走者を刺していたものだ。
確かにイチローのレーザービームに比べると見劣りするかもしれないが、正確性という点ではほぼ互角と言ってもいいだろう。
テニスに例えるならイチローのそれは強烈なフラットサーブ、松井のそれはまるでネットに詰めてきた相手をあざ笑うかのように放たれる一筋のロブのようである。
攻守において華麗なロブを放つ松井の姿をもう一度見たいと言うのが、彼らの一番の願いなのかもしれない。
(月刊ニープレス2009年12月号より抜粋)

>>201
無い無いｗ

今は守備走塁は草野球のオッサンレベルだもんな

>>221
攻守において華麗なロブを放つ松井の姿
そんなん過去に見たことも無いわ

「華麗なLOB」ではないのでしょうね

>>221
おいおいｗ
メジャーデビューから9年連続GGの守備の名手がイボイみたいなリトルリーガーレベルの守備力の奴を
一緒にするなんてグレートじゃねーぜｗ

>>221
正確性（笑）
鋭い返球（笑）

観客席に返球して大爆笑した事があったな〜

ゴキヲタってアイドルｦﾀみたいにグッズやらアンケートのランキングをありがたがるよな
そんなもん実力を正確に示す根拠にならんということが分からない情報弱者

イボータもイチローの守備力は認めてるだろうな
ジャギがトキを認めてるみたいに

イチローって発展性ないよな。
安定してるだの言われるが微妙な程度で安定してるからあまり評価出来ない。

>>228
松井不人気さんに縁のないものを否定する姿勢はある意味正しいと思います。

>>228
人気があるかどうかの目安にはなる
誰も実力がある根拠といってないと思うが

で、松井さんはアンケートで３％とかでしたっけね

何か反論してねｗ

>>228
グッズだけでなくアンケートランキングだけでなく
選手間投票でも常に上位、メジャー玄人が決めるＳＳ３度受賞、
９年連続オールスター＆ＧＧ

他に何が必要でしょうかね（笑）

>>228
好きなランキング云々は信憑性高いよ、イチロー30%・イボイ3%のやつ
あれ、社会調査士がやってるからね
2004年あたりはイボイの方が上だったし

イボータをなめちゃいけない
9年連続GGの守備にも平気でケチつけるのがイボータ

>>228
タイトルや現場の評価があってこそだからな、そんなのはちょっとした裏付けでしかない
タイトルも現場の評価も無い選手をイチローと張り合わせたがる不思議な連中がいるけど

一番ケチをつけるべきなのは
未だに松井さんが野球選手でいることだろうに

つまり

イチローファン30%
イボイファン3%

これでおｋ

(*^_^*)
本の売り上げが参考になるんじゃないかな。
イチローのメッセージ本より、松井の本の方が売れてるし。
イチローのメッセージ本はよく宣伝してる割には売れてないな。

>>221
＞かつては

この言葉は晩年の選手を語るときによく用いるよな。
こういう文を見ると、いよいよ松井も選手としての終焉を迎えつつあるんだなあ、
と改めて気付かされるね。

今年の活躍は蝋燭が燃え尽きる前に一瞬だけ見せる命の輝きだったのか、
はたまたようやく蝋燭に火が灯されたしるしなのか・・・

おおかたの見解は前者だが、あるいは・・・



イチロー最高

そういえば松井の人気って小島よしおにも負け、きみまろにも負けたんだよな

来年は少し回復するの？（笑）おじいちゃん人気復活あり？

ゴキヲタが人気とかに異常な反応の示すのも情弱そのものの行動
実力のなさを自覚しているからこそ人気にすがりつく

本の売り上げ（笑）

イチローは直筆じゃないだから関係ないな
イボイは直筆だし（つか、直筆本書く暇あったら素振りしとけバカｗ

松井の本（笑）

ヤンキースにすがりつくのはいかがなものかねえ

(*^_^*)　
本の売り上げって全国書店即時反映だから、アンケートみたいに少数規模じゃないし捏造も偏りもないから。
そして、その状況で 松井の本の方がイチローの本より売れちゃう現実。
イチローのメッセージ本って特定のライターがいるわけじゃなくて、実質・著者イチローなんだよねえ。
イチローの言葉をそのまま掲載してるわけで、タイトルにイチロー、宣伝にもイチローの262本安打が使われてる。
それでも松井に勝てないんだよね…。

松井さんの本も直筆じゃないだろ
ゴーストライターの選択をどうみても誤ってるが

類は類を呼ぶ。クズはクズを応援するというこっちゃ。

>>247
直筆だよ
著者イボイになってるから

実質（笑）は関係ない
著者がイチローかそうでないかの違いは雲泥の差

スズキくんが最高打者だと思うのは勝手だが、心のなかだけにしておいて下さい。あんなタンダイヤマンが最高打者は本当にあり得ない。

>>242
名門球団の人気にすがりつく誰かさんへの皮肉か？
イチローの人気はイチロー自身の人気だし、
獲得した多くの賞もイチロー自身の実力で手にしたものだし

アンチは松井に詳しすぎる

前スレ>>912
>>イチロー自身も「あーあ、アメリカにこなければ今ごろはまだ日本のスーパースターでいられたのに」と後悔しているかもしれない。

これがイチローの予想ではなく、松井さんの予想だったのなら、見事な予想と絶賛されたろうにｗ

実際、ああ言う本を真面目に買うヤツってどの世代？
若い奴らって本離れが進んでるんじゃないの？

(*^_^*)　
>>249
イチローのメッセージ本も著者イチローだから（笑）
イチローのメッセージ本に載ってる言葉って、誰の言葉か考えてみなさい。

マツイくんが最強打者だと思うのは勝手だが、心のだけにしておいて下さい。あんなDH専門打者が最強打者はあり得ない。

「直筆」だと、一冊一冊手書きしているように聞こえちゃうなあ

>>249
「著者」と表記されたのとは別の人が執筆するのが「ゴーストライター」なのね
「松井秀喜著」と表記されていても、松井さんが自分で書いたとは限らない
昔々松本伊代が‥‥という話を、ふと思い出したりして

http://espn.go.com/mlb/stats/fielding/_/position/ss/sort/rangeFactor/order/true
http://espn.go.com/mlb/stats/fielding/_/year/2008/position/ss/sort/rangeFactor/order/true
http://espn.go.com/mlb/stats/fielding/_/year/2007/position/ss/sort/rangeFactor/order/true

ＧＧ（爆笑）

イチローの言葉を他人が並べてるだけ
イチロー直筆の本ではない

以上ｗ

＞昔々松本伊代

（笑）

>>258
イボイが全部書いてなかろうが、イボイが著者なんだから似たようなもの
大きいよ、本人が著者と示してるか示してないかは

(*^_^*)
>>252
イチローの人気（笑）
メディアに洗脳された女 子供がイチローを支持してるだけなんだぜ。
その女 子供はイチローの試合なんか見てないし、イチローのチームメイトのロペスすらも知らないよ。
イチローを支持してる奴らは石川や北島も好きなんだぜｗ

>>262
そうね
つまり問題は「誰が書いたか」ではなく「誰が形式上の著者か」ということね

イチロウはベジータ、老人になったら亀仙人。ただの変態ドスケベ。
松井は孫悟空。老人になったらミスターサタン。みんなの英雄ではあるが都合が悪くなると腹痛に。

>>265
イチローが悟空で、イボイがべジータなｗ

松井の人気（笑）

３５歳以上のオッサン〜爺さんがほとんど（笑）

ゴキヲタがファビョってるね
人気（笑）なんて異常に気にすることを突っ込まれて
何が間違いなのか自分で考えられない情報弱者の特徴そのものだよ

(*^_^*)　
イチローからのメッセージ('A`)イラネ
って判断されたって事だろ。

江本なんか、おれの知らんうちにおれの名前で本が出てるとか言ってたなw
松井さんも原稿に目を通してるかどうか

>>251
誰がイチローのこと最高打者って言ってる？
イチローファンのおれからみても
せいぜい最高レベル打者がやっと。
ヒット量産速度もたかだかMLB史上2位。1位に負けるとかクズすぎる。
総合的に見てやっと最高選手になれるぐらいのショボさだよ。

でもそんなショボいイチローがけっこう好きなんだよな

>>265

松井は自分では何もしないし「やじろべえ」以外にない

オールスター連続出場も、SSもGGも現実ですね

(*^_^*)
イチローはミスター・サタンだろ（笑）

イボイ著者本ってさ、瑠璃教徒が買い溜めしてんじゃねーの？ｗ
あんなの、あまり参考にならないよ
社会調査士がやるアンケートの方がよっぽど信憑性がある

イチローがミスターサタンならイボイは亀仙人なｗ
エロいからｗ

本の売り上げに異常にこだわるのは、松井に実力がないことを自覚しているんだな。

(*^_^*)
>>276
亀仙人の方が強いね。
ミスター・サタンの方が評価されてるけどｗ

イチロー 262のメッセージ　 (単行本 - 2005/3/11)
松井秀喜 55の言葉　 (単行本 - 2006/6)

松井さん、タイトルをパクるにしても、いくらなんでもあからさま過ぎます＞＜

>>271
まあ音楽で例えるならイチローはマイケル・ジャクソンやビートルズにはなれないが
ローリング・ストーンズとかエアロスミス的

悪態もつくし優等生ではない

でもそっちの方が好きなんですよ

不動心は立派だが体のケアをしっかりしてほしい。松井さん頑張れ。
イチロウは不動心読んで弱い精神を強くしていけ。チームプレイとは何たるかを学べ。

(*^_^*)
>>277
人気の話ね。
どっかの怪しいアンケートよりも全国書店の売り上げ統計の方が信用出来ますよ、と。

そう思ってるのはお前だけだな

本だけでなく全ての売り上げが１番参考になるよ

馬鹿だろ？

松井さんから学ぶチームプレイって何だ？

あなたが好きなアスリート
あなたが好きなタレント

このてのアンケートでイチロー上位は常だけどこれもどうなのかね？
どこまで信憑性あるのかな？とは正直思う。そこれそミスリード？とかさ。ｗ
もっとも松井がイチローより上位に来る事は絶対に将来も無いけど、
逆にそこまで松井って人気無いのかな？みたいな。ｗ
そこれそイチローと松井の差、あまりの開き具合に不自然さを感じる。

イボータが涙なしでは直視出来ないイチローの評価その1

アメリカの野球専門誌『ベースボール・アメリカ』に掲載された大リーグ30球団の監督による「Best Tools」投票で、
イチローは2003年に「ベスト・ヒッター」「ベスト・バンター」「ベスト・ベースランナー」「最速ベースランナー」
「守備部門ベスト外野手」「ベスト強肩外野手」「最もエキサイティングな選手」の7部門でトップに輝いた。
2006年の投票では、「最もエキサイティングな選手」「最もバントが上手い選手」で1位、
「最高の打者」「最高の走者」で2位、「最も俊足のベースランナー」で3位に選出された。
また2006年に行われたメジャーリーガー415人による投票「最も肩が強い外野手」でも48%の得票率を占め1位となった。
2007年の投票でも、「ベスト・ヒッター」「ベスト・バンター」「ベスト・ベースランナー」「最もエキサイティングな選手」
「守備部門ベスト外野手」「ベスト強肩外野手」で1位に、「最速ベースランナー」で2位に選ばれるなど、
メジャーリーグの監督から高い評価を受けている
2008年のメジャーリーグスカウトによる投票でも、「ベスト・ヒッター」「ベスト・バットコントロール」
「守備部門ベスト外野手」「ベスト強肩外野手」「ベスト・ベースランナー」の5部門で1位に、
「ベスト・バンター」「最速ランナー」「ベスト・スティーラー」でも2位に選ばれるなど高評価を受けている
メジャーの監督が選ぶア・リーグベストツール
http://www.baseballamerica.com/today/majors/features/264575.html
メジャーのスカウトが選ぶメジャーベストツール
http://mlb.mlb.com/mlb/news/scouts_select/scouts_select.jsp

イボータが涙なしでは直視出来ないイチローの評価その2

『スポーツ・イラストレイテッド』誌では、「イチローを首位打者候補に予想しないのは、
タイガー・ウッズを優勝候補から外すのと同じ」と評した。
また、同誌は2005年のMLB特集記事において、イチローを「理想の1番打者」と評している

米スポーツ専門ケーブル局『ESPN』のコラムニストがイチローを絶賛し、
「イチローを見られるのは、私たちに与えられた特権」と評し、将来の殿堂入りについても言及した。
MLB公式サイトは、2009年7月21日にイチローの特集記事を掲載し、「日本人初の殿堂入りは決まったも同然」と位置付けた。
米国の野球ファンの間でもイチローの評価は高く、「メジャーで最高の選手」と評価する声もある。

ESPNがウェブサイト上で実施した「あなたが理想とする打順は？」というファン投票では、
「理想の1、2番打者」の項目でおよそ39%の支持を集め、デレク・ジーターを抑えてトップに立った。
更に、米国のスポーツ専門誌「Sporting News」が発表した、米大リーグ488選手らの投票によるオールスターにも、
アリーグ外野手部門で選出された。
2008年には、米4大ネットワークのひとつ、FOXが各ポジション別に現時点で最高のプレーヤーを選出し、
三塁手のアレックス・ロドリゲス、右翼手のブラディミール・ゲレーロらそうそうたる顔ぶれの中で、イチローがメジャー最高の中堅手に選出された。

2007年には、シアトルの地元紙が企画したファン投票で、地元スポーツ選手の人気第1位に輝いた。
2005年にスーパーボウル進出を果たしたNFLチーム、シアトル・シーホークスでリーグMVPに輝いたRBショーン・アレキサンダーをも凌ぐ快挙に、
マルティネス球団マーケティング担当重役もあらためてイチローの存在感に驚かされたという。

イボータが涙なしでは直視出来ないイチローの評価その3

ＭＬＢ現役スカウト部長によるスカウティングレポート
slugger誌2009/10号

イチロー
肩：8
送球の正確さ：8
守備：8
スピード：8
打撃：8
パワー：5

8=outstanding(最高)
7=well above average(平均よりかなり上)
6=above average(平均より上)
5=average(平均)
4=below average(平均より下)
3=well below average(平均よりかなり下)
2=poor(最低)

総括：
殿堂入りは実働期間の長さ、安定度、傑出度を基準としている。
イチローはまだメジャー９年目だが最も傑出した選手の１人となっている。
彼の打撃面の記録は二度と並ばれないかもしれず、守備力はこの時代で最高。
プレー期間は長くないが殿堂入りに相応しい選手であり、引退後５年で即座に選ばれるだろう。

イボータが涙なしでは直視出来ないイチローの評価その4

スポーツ・イラストレイテッド　オールタイム・オールスター
http://sportsillustrated.cnn.com/2006/baseball/mlb/10/04/alltime.poll/index.html
http://sportsillustrated.cnn.com/POLLSERVER/results/27752.html
現役選手のうち、当時キャリア10年未満でノミネートされたのはイチローとプホルスだけ。
野手の中では最も候補者の多いRight Fieldersで、ベーブ･ルース、ハンク･アーロン、ロベルト･クレメンテに次ぐ4位に選出

ゴールドグラブ50周年記念 オールタイム・ゴールドグラブのトップ50
Top 50 All-Time Rawlings Gold Glovers
http://www.rawlingsgoldglove.com/about/all_time_winners

スポーティング・ニューズ誌が選ぶ2000年代のベストナイン
Sporting News All-Decade team
http://seattletimes.nwsource.com/html/thehotstoneleague/2009936003_ichiro_on_sporting_news_all-de.html

Sports ESPN 10周年記念
アメリカ・スポーツ界にインパクトを与えた１０人
http://sports.espn.go.com/espnmag/anniversary/index

殿堂ポイント
イチロー200 松井さん34
http://www.baseball-reference.com/leaders/hof_monitor.shtml

本当に松井さんがイチローより上なんだったらイチローの評価1〜4より上の評価が山程あるはずだよねｗ
それを早く出してねｗ

>>286
2006年WBC前まではイボイの方が上でした
だから、信憑性があります

また得意げに焼肉ソースと個人ブログの糞ースもってきそうだなイボータが

(*^_^*)
>>284
巨人の55番のユニフォームの売り上げ、すごかっただろうねえ。

松井２００９ラッキー＞＞＞イチロー２００９ラッキー
のみ

（笑）

イボータが涙なしでは直視出来ない殿堂ポイント

殿堂ポイント
ＭＶＰ8pt、首位打者6pt、本塁打王4pt、打点王4pt、得点王3pt、盗塁王2pt、最多安打2pt、新人王1pt、ＷＳＭＶＰ0pt←

ＡＳ出場3pt、ＡＳＭＶＰ0pt
C/2B/SSでＧＧ受賞2pt、その他のポジションでＧＧ受賞1pt

打率.300以上2.5pt、打率.350以上5pt、打率.400以上15pt
30HR以上2pt、40HR以上4pt、50HR以上10pt
200安打以上5pt、100打点以上3pt、100得点以上3pt

ＷＳスタメン出場 SS・C6pt、2B・CF5pt、3B3pt、LF・RF2pt、1B1pt、DH0pt←
ＬＣＳスタメン出場 SS・C4pt、2B・CF3pt、3B1pt、LF･RF･1B･DH0pt←

通算3500安打以上50pt、3000安打以上40pt、2500安打以上15pt、2000安打以上4pt
通算600HR以上30pt、500HR以上20pt、400HR以上10pt、300HR以上3pt
通算打率.330以上24pt、.315以上16pt、.300以上8pt

　　　A　　　B　　　C　　　D　　　E
1位　鈴木　鈴木　鈴木　松井　松井
2位　松井　松井　松井　中村　坂本
3位　金本　赤星　中村　村田　金本　
4位　中島　中村　多村　前田　松本　
5位　井口　井口　菊池　鈴木　鈴木
こういう順番で好きな5人がいたとしよう
一番好きな野球選手は？とアンケートを取ると
鈴木60%松井40%で鈴木の勝ちである
しかし好きな選手５人を書いてください。というアンケートを取り
1位5pt2位4pt3位3pt4位2pt5位1ptという点数をつけると
松井22pt鈴木15ptで実は松井のほうが人気が高いのだという結果になるのだ

イボータが涙なしでは直視出来ないヤンキースからのイチローと松井評

9月20日東スポ2面
イチロー“ヤ軍の顔”ゲット

ゴジラにとっては屈辱的な扱いだろうが、この現実こそがメジャーにおけるイチローとの決定的な評価の差だ。
86年の伝統を誇るヤンキースの本拠地ヤンキー・スタジアムは21日のオリオールズ戦を最後にその歴史を閉じる。
ヤ軍は様々なサヨナラセレモニーを企画しているが、その一つとして著名な選手や指導者、OB、各界の有名人に
同球場の思い出を語ってもらった「ヤンキー・スタジアムについての意見」と題するコメント集を作成した。

ヤ軍の現役選手からはジーターやデーモン。OBとしてカブスのルー・ピネラ監督、
著名人ではビル・クリントン前大統領に歌手のポール・マッカートニー、ジョン・ボン・ジョビなど超大物がコメントを寄せた。
そうしたビッグスターと並んで、日本人としてただ一人、イチローのコメントが掲載されたのだ。

常識的に考えれば、ヤ軍の主力選手であり、試合だけでなく日本人ファン開拓に貢献した松井が日本人代表に選ばれるところだが、
それだけイチローがメジャーでも際立った存在感を放っているということだろう。
ヤ軍関係者は「イチローはメジャーリーグを代表するプレーヤーで、ニューヨークのファンへの影響力も大きい」と“抜てき”の理由を説明した。
イチローは実力だけでなく人気面でもメジャー随一なのだ。

まだ松井オタがキチガイキャラやってるw
なんでキチガイのふりするのかな〜？

>>296
何そのライアーゲーム的な発想ｗｗ

イボータが涙なしでは直視出来ない松井さんの評価

2008年2月21日、米スポーツ専門誌『スポーティング・ニューズ』は、「成績の割りに高年俸を得ていると思われる選手」のワースト5をカテゴリ別に発表した。
その中で、前年度までの契約期間が2年以下である「契約期間の短い打者」の部門で松井が2位にランクインした。
同誌は年俸800万ドル以上の選手のうち、前年度以前から複数年契約を結んでいる86人を抽出し、100万ドルあたりで何勝に貢献したかを査定した。
その結果、松井は過去2シーズンで0.9勝分しか貢献できていないとされた（平均は1.4勝分)

>>296
現実とは随分ギャップありますね

好きなスポーツ選手は？（社団法人中央調査社）
1位　イチロー（野球）　30.6％
2位　石川遼（ゴルフ）　5.5％
3位　長嶋茂雄（野球）　4.0％
4位　松井秀喜（野球）　3.0％
http://geinounews.seesaa.net/article/18943030.html


好きなスポーツ選手は？（オリコン）
1位　イチロー（野球）
2位　石川遼（ゴルフ）
3位　中村俊輔（サッカー）
4位　松井秀喜（野球）
http://life.oricon.co.jp/69693/full#rk


子供が好きなスポーツ選手は？（バンダイ）
http://diamond.jp/series/sports_opinion/10066/
1位　イチロー（野球）　511人
2位　浅田真央（フィギュアスケート）406人
3位　北島康介（水泳）　74人
4位　石川遼（ゴルフ）　66人

>>296
おっと一部リンク先間違い、正しくはこっち

好きなスポーツ選手は？（社団法人中央調査社）
1位　イチロー（野球）　30.6％
2位　石川遼（ゴルフ）　5.5％
3位　長嶋茂雄（野球）　4.0％
4位　松井秀喜（野球）　3.0％
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0907/17/news025.html


好きなスポーツ選手は？（オリコン）
1位　イチロー（野球）
2位　石川遼（ゴルフ）
3位　中村俊輔（サッカー）
4位　松井秀喜（野球）
http://life.oricon.co.jp/69693/full#rk


子供が好きなスポーツ選手は？（バンダイ）
http://diamond.jp/series/sports_opinion/10066/
1位　イチロー（野球）　511人
2位　浅田真央（フィギュアスケート）406人
3位　北島康介（水泳）　74人
4位　石川遼（ゴルフ）　66人

>>301
2006年より前はイボイさんの方が上だったんだよね＞好きなスポーツ選手ランキング
それが今では30%と3%だよな
これが全てとは言わないが、二人の現状をよく表してるな

>>300
そりゃそうだ
２００６は５１試合しか出てないから

(*^_^*)　　
>>302
メディア洗脳ランキングですか？

>>303
えっそれはない
元からイチローの方が上
焼肉記事は松井さんだろうけど

あらゆるデータを提示され今日もイチロー＞松井が証明されたな

イボータはトーリの｢イチローはオーラを放つスーパースター、松井は華のないブルーカラー｣って言葉を何度も読んで深く噛みしめとけｗ

イチローと松井さんの人気

30：3ｗｗｗ

あと、松井さん子供に人気なさすぎｗｗｗ
10位にも入ってね〜ｗ
まーくん以下、朝青龍以下
一部のおっさんからしか支持受けてないことが判明だな

>>303
確か2004か2005の1年か2年だけ松井さんが上じゃなかったっけ？

メディアが作り上げたイチロー人気に洗脳されてるんだな。
じゃぁ逆に松井人気に洗脳されたい。少な過ぎてもっと洗脳されたい。
でもそれは松井人気を作り上げるのはメディアがする事。
ところがそうはしない。しないことはないけど少ない。なぜ？ｗｗ

>>309
多分、そうだね

アナウンス効果とは？

報道によりその対象に影響を与えること。特に選挙報道の際問題にされる。

ある候補者が苦戦していると報道されると、激励票や同情票が集まるアンダードッグ効果(負け犬効果)が最も多く指摘されるが、組織等が優勢候補を支持するバンドワゴン効果(勝ち馬効果)もあり、実際には誰に有利になるかはケースバイケースである。

多くの陣営は当落線上、当選まであと一歩と報道されることを好む。

また金融政策の変更や当局者の発言が実体経済の変化に先行して経済主体の行動変化をおこさせること。経済関係では『アナウンスメント効果』といわれることが多い。

>>255
本離れが進んでるのは中高年
若年層は逆に増加傾向にある
金を持ってる成人が本を読まないから出版業界は泣いている
今の松井さんぐらいの世代は無教養すぎる

>>311
その2年以前も以降も、ずーとイチローがトップだったはず
04と05の2年にしてもかなり僅差で松井さんがイチローに勝ってた
03〜06ぐらいは焼肉全盛期で松井さんも活躍していたけど、
NPB時代も、イチローメジャー初期も、06以降もずーとイチローの人気が圧勝

糞缶に言っておくけど、こういう類のアンケートは社会調査士がやってるから、
誘導尋問などは決してしない

>>310
懸命に露出を増やしてスラ井ム人気を上げようとするマスコミ
なのに露出の少ないイチローのほうが人気だ出てしまうのはなぜ？ｗｗｗｗ

(*^_^*)　
>>310
今まで“素人に わかりやすい活躍”をしてなかったから。
まあ、ワールドシリーズMVP獲得したから、今後の動向はわからないけどね。

若干上がる可能性もあるんじゃね
でも、イチローには勝てないだろうけどｗ

松井オタは、松井さんが人気でイチローに本気で勝ってると思ってるの？
本気なのかネタなのかよく分からない
圧倒的な差っていうデータがいくつもいくつもいくつもあるのに

情弱ランキングをまたもやありがたがるゴキヲタｗ

>>320
情弱じゃないデータ見せて

ないからゴキゴキわめいて誤魔化してるんだろう
松井さんのヲタは知能障害レベルなやつが2〜3人いるから関わりたくないな

よく年中、妄想と捏造だけのレスしてあきねーなｗのび太ｗ
孤独死しそうだから、相手して欲しいだけってのがよくわかるわなｗｗｗｗ

>>319
あのアンケートが本気で正しいと思ってるの？

>>324
じゃあなにか両者の「人気」に関して具体的なデータ示して

あ、ちゃんと具体的なやつね
俺ランクとか、こうだからこうなってこうとか妄想補完ランクじゃなく、
両者の「人気」に関して、きちんと客観的に皆が了解できるものでね

例えば、
ヤンキースの観客動員は〜とか
ASMVPで経済効果は〜とか
はダメだよ
当然そんなもんで個人の評価を類推しようがないからね

竹槍で空母に特攻しちゃダメだよイボータ
意見するならまともな客観性を持って意見しなきゃ

素人が評価するもの・・・人気ランキング・オールスター投票他
玄人が評価するもの・・・タイトル・MVPポイント他

どちらも松井さん惨敗です

もう人気とかいいから
早く再就職先決めろ

自分は少数派だけど松井が好きだ
でいいのにな
無理矢理多数派になろうとするから嘘と詭弁にしか頼れない

ああいうアンケってマジでどこでやってんだろ。理想の上司にイチローはないわｗ
松井側なら間違いなく焼肉認定レベルのことイチローこそやりまくってるわな。

>>317
あれ〜あれあれあれ〜？ｗ
選手や監督やスカウトが選ぶ部門別ベストツールに一度も選ばれた事がない松井さんが玄人にはわかる活躍をしただって〜？ｗ
ＭＶＰポイントが７年間通算でもわずか10しか投票がない松井さんが玄人にはわかる活躍をしただって〜？ｗ
オールスターで監督推薦すらもらえない松井さんが玄人にはわかる活躍をしただって〜？ｗ

>>330
WBCの１回２回でリーダーシップを評価されたんでしょう

イチローは松井さんみたいにプレイベートまで記者ぞろぞろ連れて自分のオナニー記事書かせたりしません
松井さんは記者に書かせてるからな
まじで気持ち悪い

イチ流とか気持ち悪い番組やってんじゃん。記事どころかテレビという最強の洗脳道具使ってさ・・・ｗ

松井さんの中では焼肉記者＞チームメイト

巨人時代からチームメイトと積極的に交友を深めるタイプではなく、日常的には広報や記者と共に行動することが多い。
シーズンオフの自主トレも記者・広報と行うほどで、他選手との交友が報じられることはめったにない。
巨人の元チームメイトである元木大介によれば、松井はチーム内で一匹狼であり、チームメイトと食事をする事も殆どなく、
「うまい具合に記者とか連れて、『悪口を書かさないよ』っていう感じ」で交流をしているという。

遠征先でも、チームバスに同乗せずに報道陣のマイカーで球場に向かうことがある。
また、記者とのバーベキューパーティーも毎年の恒例行事であり、
他にも常日頃から焼肉、ステーキハウス、しゃぶしゃぶなどで記者との親睦を深めている。


変わったチームプレイヤーですねｗｗ

松井がエライアスのランキング外になったってまじなん？

まぁ松井さんの焼き肉も日本時代は仕方なかった面もある
巨人ベンチは清原元木とかあのあたりがデカい面してた頃だろ
これからの若手があの辺と仲良くなっちゃマズイだろｗ

>>330
それはあくまで君1人の個人の意見ね

>>337
清原軍団以外の選手とも交友がない訳ですが？

>>336
うん。
FA保証も消えて大変お求め易くなっております

昨日は顔、今日は人気かｗｗｗ完全敗北するカテゴリーに、なぜひのきのぼう1本で
向かってくるのかねｗｗｗ
ｗ

イボータのスライムっぷりは凄い。

ひのきのぼうって何？

エロい人教えて

関係ないけどひのきのぼうって要はバットだよな
強くね？

$18000000IchiroSuzuki
$15433333HirokiKuroda
$13000000KosukeFukudome
$8000000DaisukeMatsuzaka
$6666666KenshinKawakami
$5500000KazMatsui
$5000000KojiUehara
$5000000
$4000000KeiIgawa
$500000JunichiTazawa

>>343
ひのきぼうって確かドラクエの最弱の武器じゃなかったっけ？
もうドラクエ10年ぐらいやってないからあんま覚えてないけど

イチローもいつからか胡散臭い有名人の一員になってしまったなぁ。
個人的にはイチ流とかいう薄ら寒いマンセー番組はやめたほうがいいと思う。

レギュラー番組オファーすら来ない松井さんよりはマシだなｗ
イチローは古畑からもオファーが来た訳だしな

松井さんはＣＭもイチローより少ないしねｗ
しかも最近やってたＣＭに到っては野球のユニホームは着てるのにヤンキースのユニホームではない始末ｗ
スポンサーもわかってたんだろうね…松井さんがヤンキースの選手ではなくなる事をｗ

松井のCMは止めた方が良い

FIREを急に飲めなくなった
昔カゴメの野菜ジュースが飲めなくなった時に似ている（笑）

松井が食べても「おいしそう感」がまったくないんだよね
インタビューと同じで、こうやっときゃいいんだろってのしか伝わらない

2ちゃん脳に侵されすぎだろ
一般人は松井のＣＭを見てこれ買うのやめよとか思わないからｗ

あのカゴメはヤバかった
なんでわざわざ松井さんにしたんだろう？
牛丼とかなら分かるが、なぜあの汚肌で野菜ジュースなのか

そういやCMオファー殺到なんて焼き肉記事もあったな
あれどうなった？やっぱり撤退？

松井さんはFIREな気分でWSに望み、結果FIREとなった。

2008年07月02日
吉野家ホールディングスは１Ｑ減収減益で上場来安値更新。底値圏で配当取りも一手か
　吉野家ホールディングス＜９８６１＞(東1)は寄り後、早くも新安値。３０００円安の１２万４０００円をつけ、６月２３日につけた上場来安値１２万６０００円を更新した。
　前日１日に発表した、第１四半期（３〜５月）連結決算は、売上高３９７億５０００万円（前年同期比１．２％減）、経常利益１１億８３００万円（同５８．８％減）、
利益１億７０００万円（同８８．４％減）と、大幅な減益となった。

　>>349
　FIRE に「火、炎」といった意味だけでなく、「馘首（かくしゅ）、解雇」
という意味があることを満天下に知らしめたマツイさんの英語教育への貢献は
見逃せない。文化勲章は無理でも「ブン化功労者」くらいは授与すべきだろう。

>>351
一般人は松井のＣＭを見てこれ買うのやめよとか思わないかもしれないが
イチローのＣＭを見てこれ買おう！とは思う人は多いｗ

イチローはマッサージ機使ってるとかユンケルのん出るだけで馬鹿売れだからな
どっかの故障おじさんとは違う

スポンサーも狙ってたのかもな

松井さんはヤンキースクビになりそう→ヤンキースのユニホームを使えない→あ！それならＦＩＲＥ(解雇)のＣＭに使おうｗ

2007年9月「牛丼3杯目が並盛り100円」、同年12月「歳末牛丼祭（牛丼24時間販売、50円引き）」、2008年3月「牛丼24時間販売完全復活」、同年4月「新生活応援祭」
上記キャンペーンCMに松井秀喜が出演。前述の「明日はホームランだ」というフレーズが牛丼を食べた後に言う松井のセリフで復活（9月CM時）。「

2008年07月02日
吉野家ホールディングスは１Ｑ減収減益で上場来安値更新。底値圏で配当取りも一手か
　吉野家ホールディングス＜９８６１＞(東1)は寄り後、早くも新安値。３０００円安の１２万４０００円をつけ、６月２３日につけた上場来安値１２万６０００円を更新した。
　前日１日に発表した、第１四半期（３〜５月）連結決算は、売上高３９７億５０００万円（前年同期比１．２％減）、経常利益１１億８３００万円（同５８．８％減）、
利益１億７０００万円（同８８．４％減）と、大幅な減益となった。

それにしても日本企業も馬鹿だな
何のためのＣＭなのか？
考え直した方が良い
わざわざ大金払って売り上げを落とすってｗ

来年松井に大金を払ったＣＭが２〜３は確実にあるはず

>>357
いやあのカゴメだけは、かなりの人がやめようと感じたと思うけどね
肌が汚い代表のような松井さんが野菜ジュースのCMなんて…
さすがにあれはカゴメがクレイジーだとしか思えない
ブランディング間違い過ぎw

まぁヤンクスのユニフォーム使うと色々費用がかさむんじゃね？

カゴメの社長がイボータか？ｗ

(*^_^*)
イチローが人気あるなら観客満員だし、テレビ中継もされていただろうね。
でも、実際には松井の方が人気があった。
それも圧倒的に。

確かにカゴメの社長が熱狂的な松井オタだったのかもな
普通あんな起用なんて絶対ありえないよ

無い無い

ゴキヲタが「人気」に逃避したくなるのも分からんでもないな

>>368
何だったら松井さん勝てるの？

社長がヲタな程度でＣＭに起用って小学生並の発想だねｗ
子供っぽくて笑える。

>>363
それまで松井さんがユニホーム姿で出演してたＣＭはヤンキースのユニホームだったぞ
今回に限り着てないのは意図的でしょ

イチローがマリナーズ以外のユニホームでＣＭ出たりしないでしょ(日本代表ユニホームは別な)

>>365
ＮＰＢ時代からイチローの方がＣＭ多いんですが？ｗ

>>371
そうだっけ？
吉野家の時もヤンクスのユニフォーム着てなかったぜ？

松井にＣＭ料払うくらいなら
俺だったらCM料の安いこれから人気が出そうなジャニーズの若手一人と
アイドルの女の子一人使ってＣＭを作る

ＣＭ料が二人合わせても絶対安上がりで売り上げも伸びる

よくこんな仕事OKしたな松井さん…
金あるんだし断れよ
http://blogs.yahoo.co.jp/sabaneko_sabaneko/GALLERY/show_image_v2.html?id=http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/d8/f6/sabaneko_sabaneko/folder/545623/img_545623_22213805_1?1218668126

松井さんをCMで使うのは自殺行為だよな。

仮に松井＞イチローだとしたら、なんでこんなに差がついたんだ
世間的にもMLB公式的にも監督選手的にもイチロー＞＞＞松井だけど

そういえば松井の自主製作の切手もヤンキースのユニフォームではなくスーツだったらしいね

ＷＳＭＶＰで郵政発行切手が出て良かったな！イボータさん

ゴキヲタは抽象論で勝ったとか
野球と直接関係ないグッズ・人気で勝ったとしか言えなくなってしまったな

野球のヤの字もないなｗ

>>373
だからそれはユニホーム以外でのＣＭ出演の場合でしょ
ユニホーム姿なのにヤンキースのユニホームじゃないＣＭなんか今まであったか？

>>379
じゃあなにか両者の「評価」に関して具体的なデータ示して

あ、ちゃんと具体的なやつね
俺評価とか、こうだからこうなってこうとか妄想補完評価じゃなく、
両者の「評価」に関して、きちんと客観的に皆が了解できるものでね

例えば、
ヤンキースの観客動員は〜とか
ASMVPで経済効果は〜とか
はダメだよ
当然そんなもんで個人の評価を類推しようがないからね

笑えるのはCMではなぜかHR打ってたり豪快な打球なんだよな。
最近のCMも200安打達成後にメットとって観客に手振ってるシーンで
肝心のあの人の持ち味である例の安打シーンは写ってない。
つくづく滑稽な人だと思う。

>>379
このスレも長いけど、結局松井さんなにひとつイチローに勝てるものなかったよ

ホームランと打点ぐらいじゃね？

>>383
ＣＭ少ないよりはマシだよねｗ
松井さんの吉野家なんかエアー牛丼だしねｗ

>>381
吉野家のときオリジナルのユニフォーム着てる奴無かったっけ？

来年また松井が食品系のＣＭをやったら笑えるな

わざわざ自殺行為をやる企業はどこなのか？（笑）
すこし楽しみだ

>>384
イボの数と顔の大きさは松井さんが勝ってるだろうが。
ゴキローは死ぬまでカサカサやってろよ。

(*^_^*)
イチローの試合、観客ガラガラ多すぎｗｗｗ
本当に人気ないんだな(笑)
観客席に注目ｗｗｗｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=Dqz6WZ31goA&feature=related

>>389
今後もそのキャラでいくの？

松井さんのバブルヘッドデーって
8000人ぐらいしか人集まらなかったってすごいなw
前日の1/5以下って人気なさすぎだろ

>>391
あたぼうよ！

>>392
人気があるヤンキースでそこまで観客を減らしてしまう効果は
日本でのＣＭ効果と似てるな

一回イボータやってみようかなｗ

どれだけ詭弁を駆使しないと擁護出来ないか試してみたいわ
ある意味ディベートの勉強になるかもねｗ

>>388
何その小学生みたいな発想ｗｗｗ
松井を使ったら自殺行為だなんて。
景気が悪いからギャラが高い松井の出番がないというならわかるが。

>>395
それこそ自殺行為だよ

>>396
凄く難しいぞ
多勢に無勢なのは凄く心細いし、イチローsage松井ageするには野球のルール自体を批判したり他選手まで罵倒しなくちゃならなくなる
仲間はファンタ君達くらいだし

一般人が無理してイボータなんかやったら直ぐに鬱病になりそう

イボータ役は狂人にならなきゃやってられないよ

イボータって、HD DVDで今年も丸井さんのホームラン録ったのかな？ｗｗｗ

イボータ役はある意味面白そうだが、武器がなさ過ぎるからいやだな。

われわれ松井オタはイチローの打率が高いことは認める
だがそれだけだ。ほかの本塁打や打点については到底松井にかなわない
にもかかわらずこちらが本塁打での優位性を示そうとするとタイプの違いに逃げる
そちらは打率の優位性だけで選手の優劣を示そうとしているのにな

東芝が今年やっと松井ショックから復活して黒字になったと聞いた
ｗ

そのかわりＦＩＲＥのＣＭ直後にキリン２工場閉鎖と聞いた
そのうちの一つは石川県の工場らしいｗ

>>403

204 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/28(土) 12:15:40 ID:BTRL/tAa
>>202
根拠のない妄想乙

296 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/28(土) 13:18:27 ID:BTRL/tAa
　　　A　　　B　　　C　　　D　　　E
1位　鈴木　鈴木　鈴木　松井　松井
2位　松井　松井　松井　中村　坂本
3位　金本　赤星　中村　村田　金本　
4位　中島　中村　多村　前田　松本　
5位　井口　井口　菊池　鈴木　鈴木
こういう順番で好きな5人がいたとしよう
一番好きな野球選手は？とアンケートを取ると
鈴木60%松井40%で鈴木の勝ちである
しかし好きな選手５人を書いてください。というアンケートを取り
1位5pt2位4pt3位3pt4位2pt5位1ptという点数をつけると
松井22pt鈴木15ptで実は松井のほうが人気が高いのだという結果になるのだ

>>403
なんで松井さんはイボータ以外に評価されないの？

2007年の頃の環境慢心スレではイボータ役の人が夕方〜晩まで頑張って基地外演じてくれて
ID変わる直前に
「あーイボータ役はやっぱきついわｗ皆おつかれさまでしたｗ」
んで俺らが
「乙でした」
って流れだったな
それはそれで平和だったぜ

>>403
得点圏で、ランナー返す数はイチローも円井も同じくらいな？
HRの差だけ打点は増えるが、盗塁できるイチローとそもそも得点能力が全然違うしなｗ

HRなんて、場面によって有効なだけで、敗戦処理からうって数字カサあげしても
一番評価されない部分だからな。
なぜMVPまったく入らないのに、それがわからないんだ？ｗｗｗ

マツオタはマゾ、イチオタはサド

(*^_^*)
イチロー信者ってボコられるのが好きなのかな？
出川みたいだね。
いじられキャラ目指してるのか知らんがｗ

>>408
今年の全ホームラン見れば、敗戦処理とか言えない
ちゃんと見てこい

いじられキャラなのはイボータの方だろｗ
わざわざこんなリンチスレに来てんだからなｗｗ

(*^_^*)
ボコられロー（笑）

またいつものごとく反論できないと、ボコられる宣言ｗｗｗｗｗｗｗ
早くカサカサIDの３つくらいで反論してくださいよｗのび太さんｗｗ

もうどらえもん（ヤンキース）には頼れないから、武器が減りますよｗｗｗ

>>411
19本くらいは打っても打たなくても試合になんら影響のないものだからｗｗｗ
4試合で21打点とか、これを帳尻といわずして何を帳尻というのかｗ

>>349
松井さんのブサイク面が電車の中吊り広告にあったときは、
気分が悪くなった。CMを作る側も日本人の健康を考慮に
入れてほしいね。

>>415
マリナーズ応援してるとそうゆう考えになるんだなwww

日本人の健康を害する松井のＣＭ（笑）

松井さんオタがまたキチガイキャラ演じてるw

>>417
まだ妄想の中にいるようだねｗ有効なHRが多いなら、MVPポイントも少しは入るんだよｗ
現実はロペス以下なんだよねｗｗｗ
同じチームでみるなら、去年得点圏打率2割のジオンビーより打点が少ないわけｗ
自慢の打席数もジオンビーの同じくらいだしねｗ
得点圏3割近い打者が2割の打者より打点少ないってどういうこと？ｗｗｗ

イボイの殺人ブサイク面はすげーな、おまけにバカデカイ顔だし
そりゃ、図体でかいイボえもんが打席立ってたら投手の遠近感狂うわなマジでｗｗｐｐｐ

松井は少年に力を与え、イチロウは客の夢を奪う

>>420
得点圏3割超えている打者が得点圏3割に届かない打者より打点が半分名乗ってどういうこと？ｗｗｗ

普通はね、優勝してなおかつ2割7分28本90打点も打ってたらMVPポイント入るのよ
イボイさんが入らないのは何か致命的な欠陥があると思って間違いないｗ

ペドロも遠近感が狂って大変だったらしいね

>>422
子供が好きなスポーツ選手は？（バンダイ）
http://diamond.jp/series/sports_opinion/10066/
1位　イチロー（野球）　511人
2位　浅田真央（フィギュアスケート）406人
3位　北島康介（水泳）　74人
4位　石川遼（ゴルフ）　66人
5位　福原愛（卓球）　　63人
6位　ダルビッシュ有（野球）　62人
7位　金本知憲（野球）　38人
8位　中村俊輔（サッカー）　36人
9位　朝青龍（大相撲）　27人
10位　田中将大（野球）　20人
10位　松坂大輔（野球）　20人

松井のHRが意味がないなら、イチローの200本のヒットの半分くらい意味のないヒットじゃね？敗戦処理の投手、点差が大きく開いたとこでのヒット
今年のイチローの全ヒットとかやってたけど、どうでもいいとこでヒット量産してたよな

>>423
得点圏打率も打点も、クラッチや勝利貢献にはほとんど無関係だからね

>>427
イチローが33ポイントも獲得できてイボイがO票なのはどうして？ｗ
しかも、守備してた2007年のときも0票だったよねイボイさんｗｗ

>>423
だからな、ドラえもんはもう助けてくれないよ？ｗドラえもんのおかげで成績あがっても
誰も認めないだろ？ｗ
来年、助けてもらえないとどういう成績なるのかな？ｗ

今シーズンMVPポイント

イチロー　33：0　スラッガー英樹

松井さん、帳尻ばかりするから……。

そもそもイチローの200本のヒットって意味あったの？
優勝してない時点で、何の意味もない、ただの自己満足のヒットとも考えられるよね

>>427

残念だけど松井と比べるとどうでも良い場面でのヒットは少ないらしいよ

>>427
そのへんは妄想で言ってもしょうがないから
勝利貢献度を統計的にきちんと示したWPA見ればいいよ

ライアーゲームで例えると

イチローはアキヤマ
イボイはツチダってとこだな

敵前逃亡するところがそっくりｗ

てかWPA1位でさ、MVPポイント9位って自慢できるか？www
みんなマリナーズだからどうでもいいって思ってる証拠だろwww

>>436
ねえ？
なんでイチローに33ポイントも入ってイボイには入らなかったの？ｗ
あの、ヤンキースだからっていう言い訳なしねｗｗ

少なくても0ポイント、首より遥か上だと思うよ

ゴキヲタがまた今年投手陣が良かったのと
打線がショボイから相対的に数字が挙がるWPA（笑なんて
持ち出してんのかｗ
しかも今年限定ｗ

>>436
勝負強さを表すWPAは、RCなどのセイバーの総合指標と合わせて考えないとね
そういう意味ではイチローの9位は妥当な線
勿論チームが強い方がMVPポイントは入りやすいから、
地区優勝チームにいるメンバーよりイチローの評価が相対的に低くなるのもしょうがない

北斗の拳で例えるなら
存在や発言が
イチローは雲のジュウザ

松井はジャギ（顔も）

>>439
打者のWPAに、自軍投手の成績や自軍打撃の成績との関係性は無に近いよ

自己中にカサってる奴にＭＶＰやるな

>>439

今年限定を持ち出すのはどちらかと言えばイボータ（笑）

ゴキローはジャコウだろｗ

>>445
イボイはツチダなｗ

10人まで名前を書けるMVP投票で優勝チームなのに誰も10位までに名前をあげなかった
現実は厳しいねえw

>>445
ジャコウはお前ｗ

ＷＰＡってさ誰かチーム別に出してくれないかな？
アスレチックス相手にＷＰＡ荒稼ぎじゃ意味ないんだよ

まぁこれを見ればどっちが活躍したかなんて明白(笑)
http://www.youtube.com/watch?v=lTt2H0MAbKg
http://mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=7129035
イチロー一瞬のみwww

>>445
ジャコウはイボータ
松井さんはハート様

ハートワロタｗ
でも、教祖はカイオウよりハードの方が上とか言ってるｗ

ラッキーＭＶＰ（笑）

>>450
のび太どうみもボコられてるぞ？ｗｗｗｗ
ドラえもんの力を借りないと勝負できないのか？ｗｗｗｗ
来年どうするつもりだよｗｗｗｗ

>>449
アスレチックス戦の勝利に貢献することはなんでダメなの？
勝利と関係ないとこで打点やHR荒稼ぎする方が意味ない

>>441
イチローは言えてるが、松井は無抵抗の村で愛想笑いしてたガンジーみたいなじいさん
ラオウに殺された人、誰か覚えてないかな？

今年のMLB
http://www.youtube.com/watch?v=lTt2H0MAbKg
http://mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=7129035
イチロー…2秒www

>>456
ああ、あいつかw

>>457

ラッキーＭＶＰ（笑）

>>422
根拠は？

>>457
松井さん今年のハイライトなど投票に全く名前ないね
http://mlb.mlb.com/mlb/awards/y2009/tyib/

>>460
イチローと松井さん間違って書込んだんだろ

子供が好きなスポーツ選手は？（バンダイ）
http://diamond.jp/series/sports_opinion/10066/
1位　イチロー（野球）　511人
2位　浅田真央（フィギュアスケート）406人
3位　北島康介（水泳）　74人
4位　石川遼（ゴルフ）　66人
5位　福原愛（卓球）　　63人
6位　ダルビッシュ有（野球）　62人
7位　金本知憲（野球）　38人
8位　中村俊輔（サッカー）　36人
9位　朝青龍（大相撲）　27人
10位　田中将大（野球）　20人
10位　松坂大輔（野球）　20人

>>443
どこかの国籍の人と違って見る人が見ればイチローには価値がある証拠だよ
真実に気付いたなら成長の証だ

>>461
イチローはお情けじゃん

http://livedoor.blogimg.jp/shiokaraman/imgs/9/3/937c7944.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/shiokaraman/imgs/7/0/70df5b83.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/shiokaraman/imgs/e/2/e280e279.jpg
本拠地セーフコでそのセレモニー　やっぱりガラガラ・・・
http://livedoor.blogimg.jp/shiokaraman/imgs/5/f/5f50c0e5.jpg

>>464
記録達成はアウェー
セレモニーは試合前でまだ人集まってない

いずれも試合中は、普段より人多かったって現地実況が言ってたけど

>>465
セレモニー試合前なら試合中の観客の人数関係ないだろ

あとあんな人数で、いつもより多かった！と自慢されてもねwww

>>466
あんな人数って、その画像の人数じゃないのに
試合中の人数知ってるの？

>>464
ダブルの２試合目、しかも深夜にまでずれ込んだ。
試合はシアトルじゃない。

松井はトキ。異論許さず。

イボイはアミバ。異論は許さず。

>>466
あと松井さんのバブルヘッドデーのとてつもない観客の少なさについて教えて

>>469
松井さんはハート様だって
普段温厚だけど、追いつめられたら本性出すとこ
おすもうさん以上の体脂肪率とかそっくりじゃん

>>467
だから試合中は試合見に来た人の数だから関係ないだろ
本当にイチロー応援してりゃ試合前のセレモニー見にくるし
てかすごい記録ならアウェーにもたくさん人くるしなwww
http://www.youtube.com/watch?v=lTt2H0MAbKg
http://mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=7129035
現実はこれ。2009のMLBでは別にどうでも良い記録だった

>>469
トキ(偽物)

>>472
どうでもいい記録がMLB公式のモメント投票の候補にはなりませんよ

>>472
なんで松井さんのバブルヘッドデーについては答えないの？
都合悪い？なんで？
前日の1/5だってw
イチローのバブルヘッドデーはいつも観客多いよ

>>474
だってないじゃんwww
http://www.youtube.com/watch?v=lTt2H0MAbKg
http://mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=7129035
まぁどうでも良くはないか…
素晴らしい記録だけど、1年の総集編にはのせるまでもない記録
か

>>476
都合の悪い質問は無視し続ける気？

>>477
今年の話をしてるm(__)m

>>458
知っててくれて嬉しいぞ、名前すらなく記憶に残らないところが、後の松井さんぽい
綺麗ごとを並べたてラオウを不愉快にして殺される所は瓜二つ！

会話が出来ないイボータｗ

松井の実際の活躍はともかく、それに対する球団や現地マスコミの「評価」は低いよね
これはヲタも認めるだろ？

問題は、その評価の低さが何に由来するものか。
実際は「活躍」がヲタの思ってる程のものじゃないのかも知れない

ここら辺を落ち着いてもう一度考えて欲しい

>>478
松井さん今年のハイライトなどの投票に全く名前ないね
PO部門ですら名前ないねw
なんで？
http://mlb.mlb.com/mlb/awards/y2009/tyib/

んで、今年以外は松井さん人気は皆無だったってことでOKだね？

トキ（偽物）
ｗｗｗ

松井って偽物が似合うよな

>>479
俺、北斗の中で一番ラオウが好きだわ
トキも好きだけど

ゴキヲタは隙間指標をマンセーするのに死に物狂いだな

>>481
評価の低さは怪我の問題
契約とかになると、やはり怪我をしてるのは大きな影響をもつ

活躍はかなりしてる。けどやはり怪我持ちは怖い
ってこと

>>485
MVPが隙間指標？SSが隙間指標？GGが隙間指標？

>>469
お前松井アンチだろ？
アミバ待ちだったろ(笑)

｢え？今のは今年限定でってことで話してたんだよ。だからその質問は受け付けられません｣
こういう後出しイボータに合わせてあげないといけないから、
イチローファンは大変だな。

クラッチパフォーマとグッガイこそ王道

>>482
POは瞬間だぞ？
ある1打だったりある走塁だったり
松井はWS全体で1番活躍したからMVP。
つかWSHR記録のアトリーがいない時点でわかれよそんくらい

まあ、エクスタイン以下の松井さんには何も言い訳はできんな。

>>486
MVPポイント０はケガと関係あるの？

ラッキ ィボーイ松井（笑）

ラッキー宝くじＭＶＰ獲得するもクビ
ＳＳ落選

イボイさん、解雇入りモードおめでとうございます

>>493
DHだからしゃあない

松井は自己犠牲タイプ、イチロウは自己中タイプ

>>497
松井はたしかに「自己犠牲してます」と盛んに言う選手だよね。それは認める

http://www.youtube.com/watch?v=lTt2H0MAbKg
http://mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=7129035
で何でイチローが一瞬しかうつってないの？www
MVP9位なんでしょ？
しかも200安打もなしwww

>>499
同じ書き込みを何回か繰り返すのは何か意味があるの？

>>498
松井の打席を見てそれがわからないお前の目は節穴。

>>500
ここで松井をけなし続けてなんか意味があるの？

もはやハイライト動画にすがるしかないイボータ哀れｗ

成績、記録、受賞歴、評価、投票、人気じゃ松井はイチローには勝てないもんなｗ

>>503
松井
http://www.youtube.com/watch?v=BBaDpxeCLi0
イチロー
http://livedoor.blogimg.jp/shiokaraman/imgs/5/f/5f50c0e5.jpg

>>502
いやいや、スレタイ見てみろよ。
ここはイチ松比較スレ。
もともと比較するのが無謀な２人を比較してるんだから、松井側が叩かれるのは仕方の無いこと。
松井がけなされて腹が立つなら、松井応援スレにでも移動しろって話。

>>501
伝家の宝刀のこといってるのか？
それともお地蔵さんのこと？

>>501
玄人ぶっても無駄、口だけのチームプレーだから評価されてない
もっとちゃんと貢献してください、松井さんのＭＶＰポイントは０です

(*^_^*)
イチロー信者に聞きたいんだけど、いつから どんな理由でイチローを応援し始めたの？ｗ

>>504
ん？そんな限定的な状況を抜き出してどうしたの？ｗ

遂にハンタ再開か

>>502
ああ、松井がけなされて腹が立った訳ね。

俺が言いたいのは、同じものを張るより違うものを張った方が見てくれるんじゃないかって事なんだけど
自分が書いたレスを見てもらうことは期待していないのかな？

ポイント０！　さらに倍！

さらに言えば、同じものしか張らないと
それしかないのかな？って思われるよ

イチロー　打率
ノーアウト　0.367
ワンアウト　0.370
ツーアウト　0.303
ツーアウトこそ伝家の宝刀で出塁すればいいのに、チームプレーのかけらもないな
（ちなみに二死ランナーなし打率0.282）

MVP0と言い続けてるお前らが言えるセリフか？

別にイチロー信者でも何でもなくて普通にイチロー＞松井さんって思ってるだけの人も多いんだがな

その普通な事をイボータだけが理解してないから教えてあげようとしてるだけ

逆にある選手の事を普通に評価しただけで信者に違いない！
なんて思いこんじゃうのが、普段から正統な評価を受けていない松井さんの信者のイボータならではの発想だなｗ

松井さんは３％の男

>>515
言い訳にしかならないが、俺はMVP0は１回しか書いてないし
他の人の書き込みはコントロールできない

またイボータがいじめられてるのかｗ

>>514
リードオフはノーアウトこそ出塁するのが大事

２死ランナーなしで打率低いのは別に良いんじゃないの？

>>510
そっか。やっとハンタ再開か。
やっぱり富樫はすごいわ。
延期が多いけど、そのうち必ず作品は描いてくれるからな。
こんなにフワフワしてるのに、復帰を期待してくれるファンがたくさんいるって凄いよな。
口先だけで｢おれは天才だ｣などと吹くのではなく、
きちんと作品の中にその天才ぶりが込められてるのが富樫の憎めない所だ

>>515
なんでもいいよ、ＳＳでもＧＧでも

チームがこれだけPO出てるのに４年連続５回目の０ポイントは凄いと思うわ

玄人ぶるw あの程度で玄人ぶる事になるのか。
ゴキヲタの無知無能ぶりがよく分かるレスだ。

０ポイントシュートを決めまくる
０ポインターが松井（笑）

>>523
そりゃクビになるわなｗ

>>514
うわーｗ
内野安打が持ち味の癖にランナー無しじゃやっぱり大きいの狙っちゃうってことなんだ。
相変わらずコンプレックス強い人だなぁ。

>>515
お前はここには適性が無いみたいだから、
もうレスしないほうがいい。
続けてると体壊すぞ

で、松井さんはクビと。

イボータは屁理屈をこねてる内にいつも墓穴を掘るんだよなあ

>>524
ごめん、無知無能な俺には松井さんのチームプレーは全く分からないよ
でも松井さんは、ノンタイトルＭＶＰポイント０でクビなんだよねｗ

イチヲタさんはどうしてイチローさん応援するより、松井けなす事に一生懸命になってんの？

>>532
比較スレってそういうもんだよ

>>532
イボータのレスもよく見てねｗ

>>514
詳しいね、ただランナーなしより有りで打つ方が価値があるのでは？
矛盾点はイチローの安打はランナーを進める事が出来てるの？それなら安打に価値が無いってのは間違いでは？
最後に一言、打率高いからいいんじゃね？

神ローから感動を、松井さんから笑いを

>>524
では、松井さんのチームプレーとはどういうものなのか
具体的に教えてください

人をけなす人間は、他人からもけなされてる人間だよ

イチローってのは良く知らないほうがいい選手だな。
数字の中身について知れば知るほど微妙になっていく。
オレももはやかつてのような天才を見るような目でイチローを見ることは二度と出来ないだろう。
なぜなら知ってしまったのだから。

ちなみに俺はヤンキースファン
(グッデン、アボット、ストロベリー、バーニーなんかの頃から)
だから逆に松井さんはどっちでもいいがイボータがウザいだけ

イボータのヤンキース評やヤンキース批判とか聞いてると意味不明だし、ヤンキーススレは荒れるし…松井さんがヤンキースに来て以来本当に鬱陶しかった
ヤンキースファン＝イボータとまで勘違いされるしな

だからワールドシリーズＭＶＰはおめでとう！
優勝したい＆何が何でも残留したい！って気持ちは伝わりましたしＷＳの活躍は優勝に貢献してくれて感謝してますが…
来シーズンからは必要ないんでとっとと出て行って下さいってのが正直な気持ちだな

これでやっと騒々しい七年間から解放されるよ
イボータはヤンスタでのマナーも最悪だったしな

>>538
ってことは松井さんって、人を物凄い貶してるんだな

>>538
応援スレ行ってけなすならその批判は当てはまるが、ここは比較スレだよ
一方が「正当だと思ってる評価」を述べても他方は「貶されてる」と思うこともある

「けなすな」と言い出したら比較スレ自体が成り立たない

>>539
マジ同意
2ch見るまではイチローまじ神だと思ってた
けど2ch見てなんだこいつと思ったわ

ＮＰＢ時代のイチローは神レベルなのは間違いない

>>543
２ちゃんを見て自分の意見を変える人がいるのね

２ch見て松井さんに対する好感度は急激に落ちたな、俺は。

普段イボータは｢イチローって凄くないんだぜ！ソースは2ch！｣とかいってるのかね？ｗ

>>539
イチローはメジャーで一番働いてるし練習熱心な努力家だしね
遅刻してバッティング練習する人とは違うし、マウアーのような天才バッターとは違うね

おれはもともと松井は嫌いだったけど、
2ちゃんきてから更に松井が嫌いになったよ。
でも>>543みたいに好き→嫌いに変わるヤツは珍しいんじゃね？
便所の落書きで自分の気持ちをコロっと変えてしまうのは、なんつーかもったいない。

>>545
自分が無い人ならいるだろ、韓流サイコー、生キャラメルうめーの人

そうさ、知れば知るほど醜いのが松井さんなのさ

2chというよりネットかな
イチローが個人記録重視という姿勢が色んなとこで書かれてるし、それを示す動画や言動がたくさんあるからね…
確かにイチローはマリナーズに結果として大きな貢献はしてるけど、やはりあの考え方はあまり好きじゃない

便所の落書きだろうが大学ノートだろうが数字は嘘つかないからね。
最初の衝撃は内野安打を引いた打率。内野安打が多いのは知ってたが、ここまで依存してたとはさすがに・・・・

そしてクビになるのが松井さんかぁ・・・・・

イチローって4番だけは打ったことないんだな。ワロタｗ

イボータが何言っても、
個人タイトルと今の松井さんの契約問題で結論出てんじゃん

イチロー通算2アウト得点圏
打率、出塁率、塁打率、OPS

.353 .481 .455 .936 RISP w/2 Outs
519打数183安打10HR196打点

松井秀喜通算2アウト得点圏

.256 .356 .368 .724 RISP w/2 Outs
454打数116安打8HR156打点


松井は2アウト得点圏で弱すぎｗ
イチローが恵まれすぎた松井のSituationで打席に立てば4回は打点王に輝いているのは間違いないｗ

ゴキヲタは打率や安打数に逃避せざるを得ないｗ

>>555
メジャーの話かな？
ちなみに５〜９番は打ったことあるの？

あの年で、驚異的な内野安打数で打率を稼げるのはすごい
同タイプの安打製造型の、トニー・グウィンやウェイド・ボッグスにはとても真似の出来なかった芸当だ！

争奪戦どころか一つの球団も見向きもしない。
まさかこんなに評価が低いと思わなかったなあ、イボータのみんな

>>555
NPBでは99〜00年に何度も打ってますが？

WSMVP

契約にはなんの付加価値も与えなかったな

>>562
だから多分、メジャーでの話だと思う。
「４番だけは」っていってるから、７番とか８番はるのかなって思って

７番とか打ってたら、それこそ俺も笑う

>>557
一番を打たすマリナーズはあほだと叫んでやれ！
あんたの言う通りなら、4番なら打点王だな！

実質打率で2004年ですら3割行ってないと分かったときは
さすがのイチローでもメジャーでは天才では無いんだなぁってショックだったな。
いつまでたっても１番打者というよく考えれば当たり前の事実もネットで指摘されて
初めて気付かされたな。

>>560
グウィンも若い頃は足速かったんだけどなぁ…
キャリアハイは56盗塁だからね
足の衰えと共に逆に打撃技術は更に上がった感じだった

(*^_^*)
イチローのファンであり続けたいなら2chを見ない方が良い。
世間で人気のはずのイチローの応援スレが なぜ松井の半分の進行スピードなのか？
それは2chに来て野球板を覗きに来た瞬間に、奴のインチキに気付くからなんだよね。
2chに来る野球ファンは、イチローのカラクリにうんざりして、みんな松井のファンになる。

>>555
それはさすがに嘘でしょ。ましてやヤンキースの重量打線でもない
マリナーズみたいな3Ａ打線で。事実としたらまた俺にとってひとつイチローの
化けの皮がはがれることになるが・・・・

ここのアンチ松井は相当な松井ファンだよ
一日中松井の話しかしてねえしｗｗｗ

>>568
２ちゃんはアンチスレの方が普通に勢いがあるよ。
インチキに気付いた人が怒りにまかせて書き込む方が多くなるからね

じゃ、空き缶君は大のイチローファンってことでいいのねｗ

スーパーの見切りコーナーに鎮座する腐りかけの豚肉を見て松井さんを思い浮かべたよ

イチローやマリナーズ応援スレの方は閑古鳥がないてる不思議ｗｗ

>>574
シーズン終わってるし

クビになりそうにもないし

つかマリナーズみたいな３流打線ですら延々１番居座って天才打者ヅラってよく考えたらすごいなｗ
過去の優秀なアベレジーヒッターも３番やら打ってたし。
これを小物と、セコイと言わずしてなんと言えようか。

ゴキ信者は結局人格攻撃に終始しているな

で、ネットで知識付けたイボータの見解はメジャー関係者と正反対か
なんか間違った知識が身についたんじゃない？ｗ

イチロー関連スレが多すぎるから、どうしても書き込みが分散してしまうんだよ。

松井さんはアスレチックスに行けばいいのにな
最近は多少戦略がまた違うが、ビリー・ビーンの指向には結構あってると思うぞ
5Mぐらいの年俸ならね

ずーっと弱いチームのしかも１番打者に居座ってさらに四球無視で大量の内野安打に支えられ安打数命の選手っているか？ｗ
「そこまですりゃ多いの当たり前じゃんｗさすがに手段に問題あるだろｗｗ」
って疑問符付くのも当然な気がするが・・・ｗ

>>577
リッキー・ヘンダーソンって知ってる？
ピート・ローズって知ってる？
ルー・ブロックって知ってる？

全員伝説的な選手なんだけど打順は一番で固定なんだよね

(*^_^*)
イチロー信者はメジャーの関係者の意見を絶対視してるようだけど、それは盲目というもの。
それなら政治家の間で通された法案は絶対だと言っていればいい。
お前等は政治の素人。
鳩山は政治のプロフェッショナルだ。

ファンタ死ぬな、しっかりしろ

>>584
絶対視はしないが、参考にはするよ

よくイチローは四球を選ばないと批判されるけど
別に積極的なだけならいいよ。ヒットでも四球でも同じだし
ただイチローの場合3-0からのヒッティングの打率がキャリアで0.222しかないんだな

鳩山が政治のプロフェッショナルとか本気で言ってるのか

むしろプロフェッショナルなのは官僚とかじゃね？

>>587
そもそもヒットと四球は同じではないし
3-0ヒッティングだけスポットで取り出して打数も分からないまま打率だけを突きつけられても
何と言っていいか分からないんだが

少ないっても例年50くらいはあるんだけどね
今年は特別少なかったけど

ファンタてめぇ住所教えろや

殺してやっからよ糞ガリ

>>587
これのことかい？
２２５打席１８打数４安打BA.２２２OBP.９３８

(*^_^*)
小泉純一郎は世間では評価高いし、非常に人気がある。
ネットでは紛糾の対象だがね。
果たしてどちらが正しいかね？

松井さん、叩かれまくってますけどｗ

>>593
つまり、９年間で１８打数の結果である２割２分を非難してる訳か

政治は国民投票で選出した政治家によって行われているので、
野球とは全く比較する事が出来ない事も理解出来ない馬鹿がいるみたいだね
政治家批判と野球選手批判は全く意味が違うんですがねｗ

ずーっと弱いチームのしかも１番打者に居座ってさらに四球無視で大量の内野安打に支えられ
二死二塁でバントしてでも安打数命の選手。
なんか彼だけ凄く高いゲタ履いてません？

1番打者はチームで最も多く打席に入るわけで
チーム内でも優れた打者が置かれるのが普通

>>598
勝手にイメージを固めるのはいいが、人に同意を求めるな。
自分の意志を持て。

相変わらず頭に蛆湧いてる奴が多いな

まあイチローみたいに世間の無知につけこんで票集めするのも虚しいものがあるしな・・・・ｗ

殺すとかやめてよ。
イチロー様が喜ぶか？

松井さんは｢ヤンキース｣という高いゲタ履いてますｗぬいでみると…




うわっ松井さん小さっｗでも顔でかｗ


てかほとんど顔やんｗｗｗｗｗｗ

松井　　「イチローさん。どこでもいいですから口きいてください。」
イチロー「俺を巻き込むな」

>>567
グウィンは年間に三振を20ぐらいしかしないんだよ
この魔球スプリットが全盛な時代な中で
若い頃も、セコいヒットで稼ぐような打者ではなかったと思う

(*^_^*)　　
>>597
じゃあ、君が松井を批判しない事から始めるべきだ。

で、松井さんはクビと。

>>582に誰も反論出来ないな・・・ｗ

批判と言われないように松井さんを語るのは難しい。　
現状無職なわけで、引く手無さ杉なわけで、０ポイントなわけで・・・

松井秀喜ヲタ？ｗ
匿名掲示板とはいえ
どんだけ生き恥晒してんだよｗ松井秀喜ヲタｗｗｗ

おまえら松井秀喜ヲタって時点で蔑み哀れみの対象である事を自覚しろｗ

松井さん

この勢いでは浪人なんじゃあ・・・
欲かかないで、はやく交渉しなきゃ・・・

松井さんMLBでのAS初出場の時

松井さん「だ、だれかキャッチボールして下さい……」

イチロー「チッ、しょーがねーな、付き合ってやるか」

二回目の時

松井さん「イチローさん、また僕とキャッチボールを……」

イチロー「（既に違う奴とキャッチボールをしている）」

松井さん「うっ……（涙目」

瑠璃狂屠のガイドライン

誰からも相手にされないと「〜に誰も反論出来ないな」と勝ったつもりになる

32:名無しさん＠実況は実況板で :2009/11/28(土) 18:05:17 ID:wWNiYfdu
ペティット
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/cardfanatic/cabinet/img56335482.jpg
ポサダ
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/cardfanatic/cabinet/img56335487.jpg
ティシェイラ
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/cardfanatic/cabinet/img56335489.jpg
ジーター
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/cardfanatic/cabinet/img56335485.jpg
バーネット
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/cardfanatic/cabinet/img56335519.jpg
Ａロッド
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/cardfanatic/cabinet/img56335483.jpg
スゥイッシャー
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/cardfanatic/cabinet/img56336497.jpg
リベラ
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/cardfanatic/cabinet/img56335488.jpg
サバシア
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/cardfanatic/cabinet/img56335484.jpg
松井さん
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/cardfanatic/cabinet/img56335486.jpg

これはイボゴキ抜きでお前らの感想を聞きたいｗ

>>609
みんなの声を代表して言わせてもらうわ。



意味わからんねん

イチローヲタは、｢記録がすごい｣と｢松井クビー｣しか言えないから
都合の悪い話は全てスルー

>>615
スゥイシャアだけやけにリアルｗ

ゴキさんの年棒1800万ドルとか言ってるけど25年払いなんだよね。
10年後には＄なくなっちゃうんじゃねえの？ｗ

イチロー信者のアーアー聞こえないモード入りました・・・ｗ

>>614
ワロタ
ゴキヲタらしい発想だねｗｗｗ

都合割る意の無視してるのはイボータだろｗ
現実見ろよ
人気なし、実績なし、ただのまぐれ一回のみでほかはゴミ

ゴキヲタ火病ってんなｗ

まぐれ一回でもいいけどそれがＷＳに来るところが凄いんだよなｗ

>>615
人形の顔だけ見て区別できたのはジーターとポサーダだけや
他のは変だし新加入の人は元々知らんし

>>619
無職さんヲタが心配しなくていいよ

首切られるとこうなるのかｗ

ずーっと弱いチームのしかも１番打者に居座ってさらに四球無視で大量の内野安打に支えられ
二死二塁でバントしてでも安打数命の選手。

これってさ、手段があまりに目的になりすぎてね？
これに異を唱えたからって嫉妬と跳ね除けるのはちょっと無理がある。
普通におかしいと思うもんｗ

ＭＶＰポイント０、ノンタイトル、所属チーム未定

いや、イチローヲタは鋭い突っ込みは全てスルー
そして、松井ファンを人格批判するしか脳がない
だから会話にならない

で、オファーは？

都合の悪いコメをスルーするのはイボータの得意技じゃないですか。

>>630
鋭いつっこみっていうの、試しにやってみて。

凄いぞ、松井争奪戦ｗ

>>628
おかしいと思ってんのはイボータだけ、今年もシルバースラッガー
松井さんも一回ぐらいは獲れたらいいのにねｗ

鋭い突っ込み（爆）

>>633
その手には乗らないよ
過去ログを探せよバカ

WSMVPがクビになるワケないだろｗｗ　　　→　　あっさりクビ

例えクビになっても引く手数多なんだよｗｗ　　　→　　　オファー無し

松井のおかげでヤンキースは優勝したんだよｗｗ　　　　→　　　MVP０ポイント

>>637
どこら辺がどう鋭いのか正直分からないんだが

>>638
そう、松井のおかげで優勝した
イチローがいくら内野安打を打ちまくろうが、地区でBクラス

安打競争って競技としてみてもイチローさんかなーりハンデ貰ってるよな・・・ｗ
ここまで出来るって野球のプレー外の強力な力が無いと出来ないｗ
弱いチームで打順変わることを断固拒むほどの強権をリードオフが持てるかって時点で
ほとんどの選手脱落だろうし。
そもそもそこまでして安打数に価値見出すかもかなーり疑問。

>>637
鋭い突っ込みしてくんないの？
なーんだ、相手してやろうと思ったのに逃げかよ。
こいつつまんねー

イチローは凄くて、松井はダメダメだという主張をしている人は日本人がパワーヒッターとして大リーグでやること自体が無謀だといいたいわけかな。
そもそもそんな挑戦意味がないからしないほうがいいという考えなのだろうか。
あるいはもっと活躍できるはずだけどできてないことに不満なのか。
はたまた別の選手ならもっとホームランを量産できると考えているのか。

それならなんでもできるイチローが来年はホームラン王を狙ってほしい。
一番打者なら打席も多いし芯で捉えられる能力も高いことも事実。
冗談でなく狙ったらけっこう打てると思うんだけどね。

>>640
松井がいなくても優勝したんじゃね？だから再契約に消極的なんだろ

>>640
０ポイント未満の少数意見をありがとう御座います

>>615
与田とか梨田みたいな面だな。
誰も判らないと思う

ゼロポイントはいくら持ち上げてもゼロポイントなんだよな。
他の１流選手を叩いてもゼロポイントはゼロポイント、要するにクビは当然ってことです。

>>643
�@イチローは凄くて、松井はダメダメだという主張をしている人は日本人がパワーヒッターとして大リーグでやること自体が無謀だといいたいわけかな。
�Aそもそもそんな挑戦意味がないからしないほうがいいという考えなのだろうか。
�Bあるいはもっと活躍できるはずだけどできてないことに不満なのか。
�Cはたまた別の選手ならもっとホームランを量産できると考えているのか。

�@No
�ANo
�BNo
�CNo

これでいい？

>>630
まともなファンはイチローの方が上なのわかってるから会話成り立つよ。
まともじゃないイボータと会話成立しないだけって気が付けよW
まともなイチローファンはマウアーに負けてるのわかってるし。

>>643
そうだろ。
「日本人がやるにはああするしかない」って風なことたまに言うし。
ある意味イチローファンってのは「日本人の力はこの程度。ＨＲ打てないんだから
カサるしかない」ってあきらめてる老いた人種かもね。教祖と一緒で小利口なんだわ。

>>650
すぐ２つ上のレスすら読めないの？
何と思いこもうが勝手だが、「日本人だからこの程度ＨＲ打てばよくやった方だ」って観点では評価しないよ

> 教祖と一緒で小利口なんだわ。
瑠璃教徒は教祖と違って大馬鹿

イチローはメジャーの安打数記録を塗り替えたが、それは内野安打に頼っているから評価できない
松井は日本人としてはHR打ってるから評価すべき

意味わかんないんだけど。

For Batting Average, 2.5 points for each season over .300, 5.0 for over .350, 15 for over .400. Seasons are not double-counted. I require 100 games in a season to qualify for this bonus.
For hits, 5 points for each season of 200 or more hits.
3 points for each season of 100 RBI's and 3 points for each season of 100 runs.
10 points for 50 home runs, 4 points for 40 HR, and 2 points for 30 HR.
2 points for 45 doubles and 1 point for 35 doubles.
8 points for each MVP award and 3 for each AllStar Game, and 1 point for a Rookie of the Year award.
2 points for a gold glove at C, SS, or 2B, and 1 point for any other gold glove.
6 points if they were the regular SS or C on a WS team, 5 points for 2B or CF, 3 for 3B, 2 for LF or RF, and 1 for 1B. I don't have the OF distribution, so I give 3 points for OF.
5 points if they were the regular SS or C on a League Championship (but not WS) team, 3 points for 2B or CF, 1 for 3B. I don't have the OF distribution, so I give 1 points for OF.
2 points if they were the regular SS or C on a Division Championship team (but not WS or LCS), 1 points for 2B, CF, or 3B. I don't have the OF distribution, so I give 1 points for OF.
6 points for leading the league in BA, 4 for HR or RBI, 3 for runs scored, 2 for hits or SB, and 1 for doubles and triples.

200安打より40HRのほうが価値が高いなら
いとも簡単に40HRを狙い簡単に記録するのがイチロー
無意味な記録を残すなら難易度が高い200安打に挑むのもイチロー
HRの価値の低さを知悉するのがイチロー

ホームラン？ｗｗｗ

松井はメジャーと真っ向から勝負してるけどイチローの安打記録って誰も勝負してないじゃんｗ
しかも既に述べたようにかなーり歪な方法でやってるし。

内野安打ロー頑張れ
来季もセクシー内野安打量産してくれ！

四球と長打を犠牲にしてる安打記録は価値がない
ここがボックスとゴキの最大の違いｗ

>>655
その「真っ向から勝負」ってのが意味不明

ボックスは松井さんじゃないよ。

>>655
メジャーと真っ向勝負を仕掛けるのはいいけど、
それで玉砕してるようじゃ評価できまへんな＾＾

ゴキオタにマジレスするが
チームの勝利度外視で自己記録最優先

こんな選手をなんで応援してんの？
野球ってチームスポーツだろ？

安打記録見ても抜いたシスラーと中身も雲泥の差だし・・・・
シスラーの当時にイチローみたいなあこぎなやり方してたら300安打は行ったんじゃないかなぁ・・・ｗ

イチローはチャンスで長打で決めてる試合が松井さんよりいくつもあった
それがスラッガーとして認められたのが何よりの証拠
松井さんみたいにどうでもいい得点大差で打つ長打とは違う
一生に一度のＷＳＭＶＰなんて毎年誰かいるがそんなやつの名前なんて世間は覚えてない

俺の考える真っ向勝負というのは、自分のできる最高のパフォーマンスを発揮すること

体重管理体調管理もままならず故障を繰り返し
自分の不注意で長期欠場するような選手が「真っ向勝負」とは片腹痛い

今日の解説は松井さんか、現地実況にするかな。

０ポイントか、やっぱりチームに貢献しないとクビになるんだね

>>655
真っ向勝負の結果ポイント0なんだが。
何が足りないか工夫しろよW

ここにいると性格歪むぞ

46打点の選手を持ち上げるのは無理がありますなｗ

ヤンキースDH専任内で最多ホームランって誰かと競争なのか？
隙間じゃない？

チームプレーというのは、自分が最高のパフォーマンスをすることだ。
どっかのDH専門で敗戦処理専門が「チームプレー」を口にするのは言い訳にすぎん。

真っ向勝負とかｗ



そんな事してっからクビなんだよｗ

真っ向の勝負の意味間違ってると思うよ・・・ｗ
文字通り相手の正面から挑む戦い方。
ＨＲこそ至上の華という価値観を持つ舞台でそこから逃げず31本打った松井は
明らかに真っ向勝負。舞台から逃げて舞台脇で「オラのスピードを見ろ！」って
やってる珍種がイチロー。あんま必死だからかわいそうだから褒めてもらってるけど。
そんなの日本でやってろって思うわｗ

マンコー勝負

2001年に一桁HR数で
シーズンMVPに選出されたバケモノ選手が居たね

シーズンMVPに極めて有利な勝率上位チーム
2009年最高勝率チームに所属し28HRを打ち、シーズンMVPの投票結果が0ポイントのウスノロも居たなｗ

真っ向勝負を仕掛ける人が記者をステーキハウスで接待なんてしちゃいけないだろう
しかも「こんな選手は初めてだ」と驚かれると賞賛されてると紹介しちゃうアホ外人までいるし

チームプレーとはチームに貢献するもの。それが出来ないからクビの松井さんｗ

向こうは日本と違ってＮＢＡやＮＦＬとも戦ってるからな。
内野安打では客は呼べんでしょ。

> ＨＲこそ至上の華という価値観を持つ舞台でそこから逃げず
> ＨＲこそ至上の華という価値観を持つ舞台でそこから逃げず
> ＨＲこそ至上の華という価値観を持つ舞台でそこから逃げず
> ＨＲこそ至上の華という価値観を持つ舞台でそこから逃げず
> ＨＲこそ至上の華という価値観を持つ舞台でそこから逃げず

イチローオタは部隊が壊滅しそうになった時に
死んでしまっては生産性がないとかぬかして敵前逃亡する奴と
真っ向から挑んで戦死してしまった奴とどっちがいいと思う？

>>663
去年42打点、今年46打点でそんなこと行ったら笑われちゃうよ
160試合出て40打点だよ
因みに、松井は100打点を4度達成している
今年は90打点ぐらい取っている
欠場した年もそこそこ打っているんだよ
イチローがどんなに頑張っても無理な、100打点を4度達成してるんだよ、4度も
｢200安打より100打点目指します｣といったほうが利口だな

>>673
あれ？松井は「チームプレー」の方を重視してるんじゃないの？

それに、たっただけ１回まぐれ打った３０本台が自慢か・・悲しすぎるだろ

>>680
敵前逃亡してんのはイボイだろｗ
しかも二度もｗｗ

>>681
MLB関係者「打点？んなもん評価しねーよ、バーカ」

>>673

｢日本人にしては｣なんて評価はあっちには通用しない

｢あーあ、アメリカにこなければ今ごろはまだ日本のスーパースターでいられたのに｣

イボイさん、ヤンキースの事業仕分けで廃止処分モードおめでとうございますｗ

>>680
勝てる方法を考えて勝利するのを選ぶ。

真向勝負なんて普通に考えて力と力の勝負の事だろうが。ゴキヲタとコミュニケーション
とるには先ず日本語から叩き直さなきゃならんな。

>>681
敗戦処理からたくさん打っても評価されないよ。実際されてないでしょ？

>>688
「直球勝負が真っ向勝負」って人？

｢チームプレーが第一です｣
なんて言ってる選手は、相手から見ても怖くない。
多少自己中に受け取られても、燃えたぎるような野心をもった選手のほうが相手は恐れる。

ましてや厳しいプロの世界。｢いい子ちゃん｣で通じるほど野球は甘くない。

ワールドシリーズMVPも覚えていないが、シーズンMVPもいちいち覚えていない
モルノーとかロリンズなんかメジャーマニアしか知らんだろ

いまさらながら文芸春秋の長嶋のインタビューを読んだ。
「イチローだけは凄い。もし自分がメジャーに行ってたらイチロータイプだっただろう。」と言ってた。
相手が松井さんの話を振ってもスルーｗ
まあ、これが本音だろうな。焼肉の影響力があまり及んでいない雑誌だから、本音がしゃべれたんだろうな。
松井さん派と思われてた長嶋までが本音ではイチロー支持。
どうするよ、松井さんのヲタの皆さん？もう松井さんのヲタには糞みたいな奴しか残ってないぞｗ
その糞の筆頭が2ちゃんの松井さんのヲタだけどｗ

力と力の勝負を避けて、地道に進塁打打ってることの方を評価してるんじゃないの？

真っ向勝負は真っ向勝負。相手の正面見据えてがっぷり四つ。
お前らの定義じゃ相手から背中向けて逃げても全力ダッシュなら真っ向勝負ってことになっちゃうじゃんｗ
イチロー教祖のために言葉の意味まで捻じ曲げなきゃならんのだから大変だわ。

個人競技マンセーのゴキオタども

早く>>661に答えろやｗ

今年のチームプレイ度
マウアー＞ジーター＞テシェイラ＞＞＞＞イチロー＞＞＞＞＞＞＞＞（自己中）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スラッガー英樹

クビ井ヲタが評価云々してもなぁ。　　究極の評価を受けたばっかだろｗｗ

ＷＢＣの時もそうだった…

松井ファンは松井の選択を普通に受け入れた。
今回も松井の選択を静かに待っている。
ま、スポーツ新聞を普通に読む普通の大人の態度だわな。


一方、ゴキオタは出てくるマスコミ情報にその都度
過敏に反応して右往左往。
こ、これは焼肉だー。週ベもナンバーも週刊ポストも焼肉だー。
俺たちは松井に騙されていたんだー。

いまだに同じ事を繰り返しているｗ

＞お前らの定義じゃ相手から背中向けて逃げても全力ダッシュなら真っ向勝負ってことになっちゃうじゃんｗ

いやならないよ。直球勝負じゃなく変化球勝負も真っ向勝負だってだけ

松井さんってホームランバッターでもないのに真っ向勝負を挑んでたのかｗ



全く自己中な奴だなｗ

王さんもチームプレーが第一とか言ってる選手は単なる逃げって言ってたもんな
プロなんだから記録と成績が一番大事だってさ

>>696
記録的な選手が集まれば記録的に勝てるわけだが？

まあ逃げるが勝ちみたいな感覚で人生生きてるイチローファンにゃ真っ向勝負の意味すら一生分からんわな・・・ｗ

>>704
だから、逃げたのはイボイだろうがカスｗｗ

>>692
そうかもしれんがモウノー、ロリンズとエクスタイン、ハメルズ、松井さんでは、マニア度の次元がぜんぜん違う。
モウノー、ロリンズをメジャーマニアしか知らんと言ってしまうと、
松井さんなんて、メジャーマニアでも知らんような存在になってしまうぞｗ

>>702
程度の問題と思うぞ・・・
まあ社会性のないイチローファンにゃその程度も分からんわな・・・ｗ

今松井さんに必要な真っ向勝負はトライアウトに参加することだろ

邪道なＤＨの時点で真っ向勝負じゃないじゃんｗ
とはイボータは思えないんだろうなｗ

真っ向勝負って言ってみたり自己犠牲って言ってみたり
いろいろ大変だな

>>609
反論もなにもこの間散々叩かれてましたが？

てか松井のチームプレーって自己満足なんだよｗいくらチームプレーを心掛けても貢献できなきゃ意味ないよｗ

で、貢献できないから松井さんはクビと。

何と真っ向勝負してんのか知らんけど、解雇じゃなー

「真っ向勝負だからこの程度でしかたない」って言いたいのなら
真っ向勝負を逃げ道に使ってるだけだな

いかにも松井ファンらしいな

>>706
え？あなたはいちいち外国人という設定なの？
めんどくさい人だ

屁理屈言ってるからクビになるんだよ

>>703
記録的な選手ｗ

記録的な内野安打で記録的な過大評価受けてマリナーズを弱体化させたのは誰ですか？

>>714
チームプレー第一とか言う奴はすぐ言い訳するよねｗ



王さんの言う通りだｗ

で、「鋭い批判」ってのは、この真っ向勝負云々のことだったのかな？

松井は名門ヤンキースで何度も4番を打っている
実力で打たされた
すごい打者ですな、松井は

>>717
選手一人で球団が弱体化などしないよ

ま、君には難しい事は分からないかも知れないが

イチローがもし内野安打を捨てて常に芯でとらえるヒットを狙ったとしても２００安打くらいは打てるんじゃない？

チームから手術しろって言われてるのにヤンスタラストゲームに出たいが為だけに拒否し続けて、
ラストゲーム終わった途端に手術したり、トーリには意味不明な連続試合出場にこだわられて迷惑だったと言われる

これが松井さんとイボータの言うチームプレイなんでしょうｗ

ＯＰＳ中の下の選手を中心にチーム作りしたら
得点力は悲惨になりますよという証明をマリナーズはしてくれている

真っ向勝負（嘘）をした結果



首


真っ向勝負をしないからこうなるんだよ……。

>>723
いや、そっちはきっと「真っ向勝負」の方

まあイチローは松井秀喜がメジャーで記録した程度の事は
いとも簡単に成し遂げるけどね。既に力量で松井なんざ遥かに凌駕している

松井はイチローが成し遂げたことの中で
何一つ達成できないｗ
200安打しかり

>>717
記録的な過大評価って何？意味と根拠をどうぞ。
そして、これとマリナーズ弱体化との関連性を述べよ。

松丼は負け犬

無職が恥ずかしくて帰国すら出来ないんだから

チームが３連勝でも自分がノーヒットなら機嫌最悪

チームがサヨナラ負けでも自分が３安打なら鼻高々


この恥ずかしい自己中のゴミは誰でしょう？

>>727
31本と100打点をしてから言ってよ

>>720
｢4番を任された｣ことを誇るのではなく、
｢4番で活躍｣してから誇ってほしかったですね＾＾

シルバースラッガー賞

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
飯がウメェｗｗｗｗｗ

>>730

クビ男さん

>>730
松井さんじゃねｗ自分が打てないとめちゃ不機嫌だよｗ

＞チームが３連勝でも自分がノーヒットなら機嫌最悪

これはシーズン中さんざん見た。ヤンキースタジアムのベンチで暗かったよね

松丼は7年間もメジャーにいて

シルバースラッガー賞にカスりもしなかった負け犬

イチローなら強打に転向しても２００本安打打てるでしょ。
来年は確実に１０年連続記録をつくるためにスタイル変えたくないだろうけど
再来年は区切りがついて強打に転向して記録継続も同時に狙ったらカッコいいな。

王は松井についてこういってるな。

「僕の若い頃よりよほど真面目だし、考え方もしっかりしているよ」
「それを人は若さがないとか老成しているとか言うけれど、それは言わせておけばいいよ。
巨人の４番と言う立場で結果を残さなければいけないということになれば、
他の連中と同じように若者らしくなんかしてられないんだよ」

ＮＵＭＢＥＲ　2002年　王インタビュー


巨人でそれなりの地位にいる人間は弱小球団のような
人間とは立場が違うんだな。
ましてや、ヤンキースだもんな。

イチローファンを論破するってのは結局ひとつのことをしつこく聞いてやればいいってことね。
>>582に誰も答えれなくてワロタ。

>>730
そんなこと言ってるからクビになるんだよ

>>730
王さんも現役時代はチームが勝っても自分が打ってなきゃちっとも嬉しくなんかなかったと言ってるけどね
自分が全然活躍してなくても試合に勝ったら喜んでる様な選手はプロじゃなくてアマチュアだってさ
一流選手には絶対になれないとまで断言してる

｢チームが勝てば自分は打たなくてもいい｣なんて言う奴は試合にでないで応援してろよｗ


守れな井、走れな井の松井さんが打てな井じゃ迷惑だろｗ

>>740
王もまさか自分のためにプレーしろって方便が「二死二塁からバントしてでも安打稼いでいい」
ってレベルまで曲解されるとは思わなかったろうな・・・ｗ

王さんを裏切った自己中な松井さん。

>>745
ノーヒットでも良い男を擁護できてるとは思えないな

ヤンキースは松井さんみたいな口先だけのチイムプレイヤーを必要としてないんだってさｗ

>>741
あ、それが「鋭い批判」なの？

＞ずーっと弱いチーム　　そう？
＞１番打者に居座って　　７番や８番よりよくない？
＞四球無視で大量の内野安打に支えられ　　出塁するって結果が大事でしょ
＞安打数命の選手っているか？　　率より数を重視するのはおかしな事じゃないよ

＞「そこまですりゃ多いの当たり前じゃん　当たり前なら２〜３人あげてごらん
＞さすがに手段に問題あるだろｗｗ　　どこが？　
＞って疑問符付くのも当然な気がするが・・・ｗ　　当然じゃないからきっと殿堂入りするよ

どうですか？　

>>745
そんなにチームに迷惑かけてるのに、ＳＳ賞ですかｗ
どんなにわめいてもＭＶＰ投票９位とノーポイントさんの差は埋まりません

>>741
のび太ｗｗｗ今日も論破されてますなぁｗｗｗｗ
で、お前の妄想にどう答えたらいいですかねｗ
そんな選手がシルバースラッガーもとりMVPポイントもはいるのに、円井さんが取れないってのは
それ以下ってことでつじつまあいますよね？ｗ

ざっとスレ見て思ったんだが松井ヲタにとっては野球＝打撃のみなのか？
仮に打撃で松井＞イチローだとしても、野球の能力で松井＞イチローにはならないと思うんだが。
むしろ打撃しかできない松井が打撃でもイチローに負けたら終わりだろ。個人的にはシルバースラッガー賞取った選手が打撃で劣ってるとは思えないけどまあそれは置いておくよ。

>>746
長嶋さんも裏切ったんだよね
日本代表の松井を見たいって言ってたんだから
ずっと巨人だけではなく日本の四番になりなさいって言い続けてたのにね

かくしてイボータ>>741は、｢壊れたテープレコーダー｣にクラスチェンジするのであった。

うむ。実に規定路線だ＾＾

>>745
極当たり前に良いだろｗ

日本時代なら分かるが、メジャーでのイチローのどこがいいんだ？

内野安打で成績ごまかしてる選手にしかみえん。

イチローオタは冷静にイチローを見るべき。

>>752
打撃の話してもXR27ごり押しだからな
手詰まるとヤンキースの中軸の話しかしない
そのうちAA発狂

名門に選ばれし宿命の最強打者だからこそ繰り広げられるワクワクのゴジラ争奪戦　　
どっかの保守的な田舎ザコチームで満足の選手とは違う

まっちゃんの運命やいかに

>>726
確かにＧＭと「真っ向勝負」して根治手術ドタキャンしてたよな

挙句、嫌われてクビとかもうね

結局

イチローはメジャーの中のイチロー

で

松丼はメジャー日本枠の中の松丼

語るレベルから違う

「鋭い批判」で「論破」はまだですか？

王さんとイチローは打撃に関しての話でも意気投合したんだよね
ボールをギリギリまで見ながら尚且つ前で打つって考え方が一緒だったらしい

監督・コーチが選ぶシルバースラッガーとゴールドグラブ

松丼がカスりもしない理由はここにある

焼肉記者が選考なら取れたかもな

厳しいことを言うようだけど、イチローを切るのに松井という「二流の刀」じゃ無理だよ

だから、サザエやマウアーが持ち出される。

ワールドシリーズ童貞ロー

クビじゃお話にもならんな

シルバースラッガーとか目先の数字だけのテキトーな賞

普通に名門であれほどのクラッチ力を発揮した、まっちゃんのが上

>>765
それは先の楽しみだね。

で、松井さんのこれからの目標は？

いつから野球って打撃だけのスポーツになったんだ？
とんねるずの番組のリアル野球盤だっけ？あれみたいだな笑

現時点Ｋ１に例えると
イチローは魔裟斗
松井は武蔵（1回だけ準優勝のところを優勝に変えた感じ）
みたいな感じかな？

松井がヤンキースにいる限り、ワールドチャンピオンになって欲しかった
ようやく念願のチャンピオンになれた
松井はすごい
ゲームを決めることが出来る
一方イチローは、チームの勝敗に関係ないところで打ちまくる
松井は多くのニューヨーク市民を喜ばせた
イチローは、まだシアトル市民を喜ばせたことはない
あれだけ打っているにも関わらず

>>661
答え 故仰木監督の話
監督に二番を打診されて断ったり、痩せろと言われて太ってしまったり、
手術をずらしたり、遅刻したりするひとの方がダメだと思いますよ

松丼＝負け犬

これしか思い浮かばない

>>767
シーズン前半Cゴミなｗ普通のチームならここで解雇だからｗJMに感謝しろよｗ

>>767
＞あれほどのクラッチ力

たとえばどんな？

クラッチを発揮してチームは１００勝したのに０ポイント？　　つじつまが合わんなぁ

7年間で敬遠25個のクラッチ力www

>>775
つまらない質問しないで自分で考えろ


ゴキローさんならこういうよｗ

松井ヲタが守備走塁をまったく無視してる件について。
仮に打撃で勝っていても野球の能力で勝ってるとは限らない。

今年のヤンキースは、昨年のていたらくに業を煮やして
テシェ、CC、バーネットを金の力で大人買いして勝って見せたってだけ

申し訳ないが松井がいようがいまいが勝ってたよ。
そういう意味で、松井にゲームを決める力なんてないし、だからクビなんじゃね？

>>756
カラクリドームに騙されていたなら同情も駿河
ライトフライがホームランになるセリーグ窮状のイカサマ加減が理解できないのか？
松井ヲタは冷静冷徹に松井の真価を知るべきだ。

しかしこれからイチローとイチオタがワールドシリーズコンプレックスを持ちながら
一生暮らしていくのかと思うとかわいそうでならない

なんだＭＶＰさんのファン？は今日もボッコかｗ
松井さんはいい打者なんだからヲタは分をわきまえて大人しくしてればいいのに

イチローの過大評価の真相

http://www.plus-blog.sportsnavi.com/ichiroach/

>>782
コンプレックス？まあそうかも知れないが、俺は「先の楽しみ」って考えてるよ

イチローヲタは支離滅裂である
ワールドシリーズでMVPを取った選手を活躍してないという

>>786
活躍はしたよ。
でも、松井がいなきゃ負けたとかは思っていないって事

MVPポイント０で首の選手をどう活躍したといえるのだろうか。

>>786
活躍してたらクビにはならんよｗｗ

>>784
何だ芝ヲタか。どおりで馬鹿な訳だ

オファーゼロが全て

ヤンクスのお情けオファーだけが身にしみるよ

>>786
普通に考えてごらんよ

「松井のおかげで勝てた。松井がいなきゃヤンキースは勝てない」って思ってたら
真っ先に再契約するだろ

ＷＢＣの時にイチローが王さんに
｢監督は現役時代、選手の時に自分の為にプレイしていましたか、それともチームの為にプレイしていましたか？｣
と尋ねた。
すると王さんは
｢俺は自分の為だよ・だって自分の為だからこそ、それがチームの為になるんであって、チームの為になんて言う奴は言い訳するからね。｣
と答えた。

まさに言い訳する松井さんとは全く違う考え方ですなｗ

帳尻ポイントなら３０はいくんだけどねー

もう>>786がグロッキー状態です！！１！誰か助けてあげてくださいｗｗｗ

>>778
クラッチ力って松井の一番の魅せ所なんでしょ？
なら、イボータの方が詳しいだろうから聞いてみたんだけど。

ほらほら、松井をアピールするチャンスあげたんだから、はやく教えてよ＾＾

>>790
で？

チームが３連勝でもノーヒットなら機嫌最悪

チームがサヨナラ負けでも３安打なら鼻高々
の選手応援してて楽しい？
ねぇ楽しい？

＞チームが３連勝でもノーヒットなら機嫌最悪

これって、松井さんでしょ？

野球はチームスポーツ
優勝してなんぼ
所詮イチローは横浜でHR王とかとっていい気になってる男みたいなもん

負け犬の松丼

頼りはジャパンマネーだけ

惨めすぎる

>>799
結局そこへ行くんだよね。で、ヤンキースは偉いと

じゃあ、そのチームから「イラネ」って言われた選手は？

>>799
ほら結局ドラえもん（ヤンキース）に頼らないと何もできないんだよね？ｗｗｗ
のび太そろそろ自分の力でがんばるんだｗｗｗ

>>779
イチローの守備走塁なんてインチキだよ。
過去3年間のエラーと盗塁死の数、イチロー盗塁死21エラー10、松井盗塁死3エラー4
イチローなんて守備走塁でもボロ負けじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>799
松井さんは何みたいなもん？

【福祉】敬遠される介護職…「内定が出ずに困ってる学生もいる世の中なのにどうして…」福祉のしごとフェアに人集まらず★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259400100/l50

松井さん・・・

松井さん、言葉と裏腹にチームが惨敗しても
自分がホームラン打ってると凄く嬉しそうなの

腹黒ー

松井盗塁死3エラー4
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>801
論点はそこじゃないんじゃね？
ヤンキースが条件を提示するまで待てよな、候
条件提示がなかったらクビでいいよ

>>797
その選手が誰かは知らないけどイチローは守備も走塁もできない置物で肝心の打撃もそこそこレベルの選手よりは応援しがいはあるよ

どう考えても　　


まっちゃんの勝ち　　　


歴史は常に王道によって造られる　　

>>808
じゃあ、どこが論点なの？

[sage]
真面目に言ってしまうと、松井って表面取り繕っただけの偽善者の負け犬でしょ。
イボータはといえば負け犬ですらないゴミクズ。

イチロー盗塁死21エラー10、松井盗塁死3エラー4
イチローさん自慢の守備走塁はどうしたんですかｗｗｗｗｗ

2006地区シリーズ第2戦に焼肉が「チームは負けたが３安打の松井は足取りも軽く・・」
って書いてたのを思い出した>>797

今シーズン盗塁成功率０％の松井さん。

>>813
松井さんの盗塁成功数と守備機会数知ってる？ｗ

釣られてるでおい

リリーフランキーがニューヨークに松井を応援に行った時、
周りがヤンキースファンばかりなのに、ひとりだけ
マリナーズのユニフォームを着た奴が逃げ回ってたと言ってたなｗ

ゴキオタ逃げるなよｗ

ＷＢＣの時にイチローが王さんに
｢監督は現役時代、選手の時に自分の為にプレイしていましたか、それともチームの為にプレイしていましたか？｣ と尋ねた。
すると王さんは
｢俺は自分の為だよ。だって自分の為だからこそ、それがチームの為になるんであって、チームの為になんて言う奴は言い訳するからね。｣ と答えた。

まさに松井さんの話ｗｗｗｗ

>>717
記録的というなら、誰にでもわかる他者と比較した数値をどうぞ。
球団の編成はGMの仕事なんだが瑠璃さんでは違うらしいけど

松井は今シーズンエラー0だからなｗｗｗ
イチローの守備なんてインチキだろｗｗｗ

伊達にGG賞DH部門を制覇してないわな

イボータは、論破されちゃって
もう〜火病るしかない〜って感じだなｗｗｗｗ

自分が打ってチームが負けたとき
嬉しい気持ちと悔しい気持ち両方あるのが人間
その割合が人によって違うのだろう

今日もゴキヲタビクビク生きるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一人夜空に叫ぶｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
たかが野球！どうにでもなるさ……なあ宇宙よ！

>>825
円井さんいはCCがあるから、そう悲観的なるなよｗｗｗ

松井がパワーで勝負してることも認めるし、WSMVPは素直に凄いと思う

でも
�@パワーで勝負して残した結果は「日本人として凄い」のレベルにとどまってる
�AWSMVPは運が左右するもので、選手個人の評価（＝実力）を顕現するものではない

この２点を考慮すると、イチローには及ばないってのが俺の考え

ぜひ「鋭い批判」でこの考えを揺るがして欲しいね

>>824
そんな問題じゃねえよ。　
プロはチームメイトも敵なんだから自分がタコってるのにライバルの活躍で勝って喜んでるのがプロとして失格なんだよ。

まあ松井秀喜ほどチームの勝利を度外視し
己の成績の出気如何が顔に出る精神力が弱い偽善者は稀だがなｗ

>>828
松井さん奇麗事言った挙句、ライバルに蹴落とされちゃった
わけですからね＾＾

松井さんはＧＧ(グッドガイ)受賞してるぞ！
ＳＳ(シルバーシート)も受賞してるから守備の時にずっとベンチにいれるんだからな！

イチローはＧＧ(グッドガイ)もＳＳ(シルバーシート)も受賞してねーじゃんｗｗ
ん？ＧＧ(ゴールドグラブ)？ＳＳ(シルバースラッガー)？
なにそれ？美味しいの？

チームの負けゲームでヒットを打ち
汚いベロで口の周りを舌舐めずり有頂天の不細工ｗ

チームの勝ちゲームで凡退し
『この世のものとは思えない」ほどの汚い顔で「死がメッツら」を晒す不細工ｗｗｗ

松井さんはＡＳ(オールセクシー)にも７年連続で選出されてるからな！
イチローは選出されてねーじゃんｗｗ情けね〜ｗｗ
田舎球団乙！

ん？ＡＳ(オールスター)？
なにそれ？美味しいの？

>>798
このクソニワカ

イチローのはマジでニュースにもなってたの知らないのかｗ

>>832-833
つまらないから死ねば良いと思うよ

イボータをリンチするって楽しいっスねｗ

>>834
お前、松井のファンらしいが中継見たことないの？
チームが勝ってても無安打だと松井メッチャ不機嫌だぞ。そんなの誰でも知ってる

ここ面白いけど、多くのファンはどっちも凄いと思ってるんじゃない？

>>838
邪魔だから他所へ行ってくれる？

松井さんはＭＶＰ(モストヴィジュアルパフォーマー)も受賞してるからな！

イチローは受賞したのか？ｗｗ

ん？ＭＶＰ(モストヴァリアブルプレイヤー)？
なにそれ？美味しいの？

一般人は松井もイチローもすごいと思ってるんだろうが
イチローのヒットがほとんど内野安打ってことは一般人にはまだばれてないみたいだな

(*^_^*)
>>764
松井を叩くために他の打者を持ち出して来るのはイチロー信者なんですが…ｗ
悲しいね。

>>841
松井の打点がほとんど敗戦処理からってのもばれてないよ

>>841
必死にイボイの名前を先に書いてるようだが残念ｗ
ずっとイチロー＞＞＞＞＞＞イボイだからｗ

>>841
一般人は誰にでも分り易い打率みて松井たいした事無いじゃんって思うわな。

> イチローのヒットがほとんど内野安打ってことは一般人にはまだばれてないみたいだな
息をするように・・の典型だな

>>846
息を吐くように、だろ
何回も間違えすぎ

せめて打点王くらいとっておけば
話くらいは聞いてやれるんだけどなw

松井さんの背番号は55！
イチローの背番号は51ｗ

数字の大きさが55＞51なのは世界の常識だからな！

また松井さんがイチローに勝ってしまった訳だｗｗ
イチロー乙！

多くのファンはけっこう２人には満足してるけど、さらに今後盛り上げるには

イチローは現状の活躍でも殿堂入りで凄いけど、強打狙いでも２００本安打を達成しつつ、長打もバシバシうって三冠王争いをする
松井はワールドチャンピオン達成を区切りにホームラン王狙いを公言してホームランをどれだけ打てるのかで勝負する

早く来シーズン始まらないかな！

>>786
MLBの監督コーチがそう判断してますが？

ID:1wuqRprT

イボータ役疲れたでしょ
もう止めていいよ

あぁ疲れたｗ
イボータ役になって松井を擁護するにはこれぐらいの事を言わないと無理だなｗ

まともな事言ったって勝ち目ないからなｗ

(*^_^*)
イチロー信者の余裕の無さが手にとるようにわかるな。
ワールドシリーズ以降、どこかが壊れてるみたいだ。

マサイさんの比較にだけ、引退間近のグリフィーもってきてるのは、クーポンタのほうだと
思ったけどなｗそもそも誰と比較しても劣ってるのに、誰で比較すんだよｗｗｗ

結局クーポンヲタがグリフィーだしてきたけど、4年でみればグリフィー＞＞＞マサイだったし
笑わせてもらったけどｗｗｗ

瑠璃儲のほぼ全ては最初から壊れてる

「英雄だ、凄い」「凄いけど運だから評価につながらないよ」

どっちが余裕がなくて、どっちが壊れているのか。いずれ分かる

(*^_^*)
単純に松井とイチローで比較すればいいだけの話。
そうなると松井の圧勝だが。

松井さんが頂点を極めた日からｗｗ
ゴキヲタ必死のフェンスオブディフェンスｗｗｗｗｗｗｗｗ

松井さん相手に一歩でもひいてちまったら、
今まで積み重ねたゴキヒットとか、カサカサとか、いろいろもん馬鹿にされまくって、
もう二度とこの場所でプレイできねえ気がする・・・

>>855
え…イボータってグリフィーと松井さんを比較してるの？ｗ
マジで頭イッちゃってるんじゃないの？ｗ

頭いかれてないとイボータじゃないし

>>837

オマエ目腐ってんじゃねーの？

とりあえずオマエもソース持って来いや
http://www.sanspo.com/mlb/score/08/20080417oak_sea.html

>>862
プロとして当然の姿勢だろ？
チームが勝ったらそれで良しとか言ってるからクビなんだよ

>>862
もっとも松井さんが凡退した時に不機嫌なのは事実ｗ
要は松井さんのチームプレーなんて言い訳なんだよ

まぐれMVPをいつまでも取り上げてるのはイボータだけです
もうとっくに冷めてますよこんなの

自身がダメでもチームが勝てば良い。
自分に甘くハードルが低い選手はクビ。

キューバ戦後の発言にはこんな裏話がある。
「不機嫌に発言した直後、取材パスを下げたタレント森尾由美が
『イチローさ〜ん』と寄ってきて、連れてきた子供と一緒に
写真撮影をお願いしたんです。
森尾は夫の仕事の関係でロス在住ですが、イチローとの関係は
わかりません。イチローは途端に表情を明るくして写真に収まっていた。
それを見ていた関係者は『なんだ、あのカメレオンぶりは』と
目を丸くしていた。タレントにはいい顔をしたいということなんですかね」
(前述　チーム関係者)

論破されて反論すらできなくなると、いつもの捏造作文ｗｗｗｗ
のび太お前アホすぎだろｗｗｗｗ

イチローのMVPはバレンズエラのサイヤング賞みたいなもんだからな
かなりラッキーだった
あの年は主に活躍したのが投手で、投手はMVPをもらえない
ジェイミー・モイヤー、フレディ・ガルシア、佐々木もなかなかの活躍だった
本来なら、フレッド・ブーンにやるべきだな

それかA・ロッド
しかし、極東からの安打製造機という必要以上の過剰評価が手伝い、まさかのMVP獲得となる
バレンズエラと同じである

>>863
オマエ野球やったことないだろ？
チームスポーツでこんな自己中な事言う奴はあり得ないんだけど

イチロー初年度のｍｖｐは日本人野手が通用するわけないだろ見たいな
目で関係者が見てたからそこそこ通用してしまったもんだから
必要以上の過剰評価になってしまったと考えるのが科学的だろう
それが今になっても尾を引いていると

口に出すか出さないかの違いだろ

ヤンキースから出ていけば、WSMVP受賞者としてファンから熱い声援を贈られることもない訳で
素直にヤンキースにいとけばまだ甘やかして貰えるのにな

>>869
だとしても…ラッキーですらＭＶＰもらえない松井さんよりはマシですねｗ
７年間で10ポイントじゃどれだけラッキーがあろうともＭＶＰなんて絶対獲れませんからねｗ

東洋から来た中途半端な自称ホームランバッターにもシーズンMVPが来ればいいですね。

常にイチローの影を踏む人生なんだな、松井さんは

「科学的」
この言葉はブサヨのように最初から論理が破綻してる場合に
強弁する時に使われる言葉なんだよねｗｗｗｗ

「科学的」を見たら馬鹿が火病ってると思えば間違いない

>>869
必死に言い訳を考えたんだｗ　　
ピッチャーがMVP獲れないのは2001年だけじゃないしSEAからはこの年サイヤングも出てないよｗ
ブーンも良かったがどっちが良いか投票で決めたのに「べき」とか言ってんのはイボータの願望。
どっちにしろ１,２位を争うレベルだったことに違わない。
０票て笑ろてまうｗｗｗ

シーズンMVPより松井さんは次のチームの心配しないとな
売れ残りあるよ

>>874
松井は有無を言わせぬワールドシリーズMVPの授賞だが
運じゃないぜ、松井ならあれだけ打っても全然驚かない
イチローとはそこが違う
それでも運というのなら、運も実力のうちと付け加えよう
イチローの成績じゃ、普通なら絶対にシーズンMVPは貰えない

>>870
口だけのチームプレーなんてどこのＧＭも求めてないんだよ
教祖がクビ寸前でも分からないのか？

>>880
残念ながら偶然としか思われてないみたい。　なんせクビになるくらいだからｗｗ

ゴキオタ

マジでまともに野球やったことないニワカばかりだから>>870を完全スルー

リアルの野球はパワプロとは違うのだよ
どうせイチローの安打の数字見てニヤニヤしてる貧弱ゲームオタクだろｗ

>>880
松井さんの成績じゃシーズンＭＶＰなんてもっと絶対に貰えないですけどねｗ
なんせ７年間で10ポイントの選手ですからねｗ

それともまさかＷＳＭＶＰ＞ＭＶＰとか言い出す訳ですか？ｗ
いつものイボータ理論お疲れ様ですｗ

>>883
だからクビなんだろ？　
先にも述べたがライバルの活躍で勝って喜んでるようなゴミだから競争に負けてクビになるんだよ。

>>881
＞ 口だけのチームプレーなんてどこのＧＭも


ごめん、ＧＭって何の略？

(*^_^*)
シーズンMVPって大した事ないだろ。
マウアーの打撃が誰を感動させたの？

>>886
ぜねらるまねぇじゃー、だよ

はーい、皆さん注〜目！！

ID:/Ffo/FFRのいう　「リアルの野球」　とは

高校時代140出したのに、肩を壊して社会人チームにも入れず
今は日曜の朝に河川敷でやってる町内会草野球のことで〜〜〜す!!!

この人は野球玄人なので、話をよく聞いてやって下さいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

GM知らんってどんだけやねん

>>886
General Manager
チームの編成について総括的な責任を持つ人

>>884
だからMLBは黒歴史を残してしまった、相応しくない選手にMVPを与えてしまった
これは反省せねばならない
但し、ホームランをキャッチした選手にやるという心意気は嫌いではない
イチローはその類である

>>890
＞ GM知らんってどんだけやねん


野球ってルールも知らないのｗ

>>870
まず王さんが言ってるけど？ｗ

それにチームスポーツにまで広げたらサッカーやバスケで同じ様な事を言ってる選手は山の様にいるんだけど？ｗ

チームは優勝したけど自分は出番が少ないから何の意味もなかったし苦痛だった
なんて感じの理由はサッカーの強豪クラブ間での移籍話でよく聞くけどね

>>893
ああ、気にしなくていいからね

>>891
＞ General Manager
＞ チームの編成について総括的な責任を持つ人


ありがとう、そういう意味だったのね。
さんきゅっ！

>>892
黒歴史っつったらステロイドだろ

セリーグが松井さんにGGを与えたことの方がよっぽど深刻だけど

マウイさん、再契約ののぞみねぇｗ

>>893
20代？
おばさんなんじゃないかと思い始めているんだが

ＧＭって別に野球用語じゃないぞ…

GM制度は野球のルールじゃないし

>>885
野球やったこともない電脳オタクには何の説得力もねーから


残念ｗ

ジェネラルモーターズ

>>897
あれはもうどうしようもない
使ってない選手はいなかったんじゃ
30本以上の打者がものすごく出たシーズンがあったんだよ

肘壊した人の言い訳は面白かった

要するに松井さんはMVP投票４年連続５回目の０ポイント達成なわけよ

>>901
＞ ＧＭって別に野球用語じゃないぞ…


ＧＭって世間では、ゼネラルモーターズよね。
一般的には。
だから、このスレのＧＭって、野球用語かと思ってた。

いくら小さな票が入っても、ワールドシリーズMVPが都市伝説な選手がいるわけよ

>>908
いやビジネス用語だし外資の会社とか普通にＧＭいるし…

Gomi Matsui

やべぇ

ゴキオタみんな俺から逃げるｗｗｗ

かかってこいやパワプロ脳

次スレ

イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い392
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1259410966/

ﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ

無職の親分を支えてあげろよ無職のイボータ

>>912
チームプレイって何？
ヤキュウバイニンさん

>>913
おばさん乙

>>910
＞ いやビジネス用語だし外資の会社とか普通にＧＭいるし…


うち、小さな病院だから。

アメフトオタだが俺は松井をかばう野郎は男らしいやつだなと思うぜ
イチローオタは女みたいな野郎だ

>>915
とりあえずチームスポーツ始めろ

じゃなきゃ教えられねー

ゴキオタが今日もクビクビ念仏唱えるだけの日課を送っているな

もちろん、イチローが松井に勝ってることはあるよ
それは果てしなくヒットを打ち続けること
虚無感に負けることなく

>>918
アメフトオタさん
ありがとう

さすが男のスポーツのアメフトっす

>>913
乙ねぇ

>>919
野球は最近ご無沙汰だけど、フットサルならやってるよ
というわけでチームプレイについて教えてください

>>90
あんたも捏造記事に翻弄されてる。
シルバはそんなにイチローと仲悪くない。

http://image.blog.livedoor.jp/shinkikuy/imgs/8/7/879f6a54.jpg

別に他意はないんだが、「男のスポーツのアメフト」でふと思い出したので

ゴキオタ

俺が野球経験者だと知ると敗走ｗｗ

ニワカなのがバレるのが怖いの？ｗ

>>924
フットサルって真剣にやってる？
全国で頂点目指すつもりでやってる？
やってるなら言わずとも分かるはず

ID:/Ffo/FFR こいつはいったい何を言っているんだ？

>>929
「経験者は俺に同意するはず。俺に同意しない奴はシロート」という、
ありがちな独りよがりでしょ

>>929
何をビクついてんの？
さっきまでの勢いはどうした？

ただいま、今日こそは松井さんのチームプレイの中身が語られたの？

>>929
肘こわしただけだからほっといてやれ

やはりイチローオタの支持母体は野球素人か
イチローのすごさがわかる俺かっけーってかｗ

ニワカがどうとかはいいからさ
松井さんがイチローよりチームプレイしているというソースをくれ
意識とか言動じゃなくプレイの結果で判断できるソースをよ

>>922
気にせんでくれ

おまいのが男らしくてかっこいいぜ

イチローは希代の天才打者だったのに、メジャーに行ってただ足が速いだけのアベレージヒッターになってしまった
それに失望している

>>931
だからおまえの主張は何だよ、野球玄人

ゴキオタってこれだけいてマジで野球経験者１人もいねーのかよｗ

そりゃチームスポーツで一番大切な事も分からないわな

なんだ、今日も、具体的な中身についてはなし、か。

>>932
経験者の俺が言うから間違いない！だって
でも具体的になにをしてるのかは教えてくれない

>>928
話を脱線させないで下さい
チームスポーツ始めたら(やってたら)チームプレイについて教えてくれるんじゃなかったんですか？

>>937
よしんばそうだったとしても、ゴミになった松井さんより良いんじゃないｗ

のび太が完全論破されたときにつかう、やきうけいけんしゃキャラｗｗｗ
でも実際のところは、SLGもラインドライブの意味もしらないアホｗｗ

>>939
だからさっさとそれを教えろよゴミが

松井選手サイドってヤキュウバイニンばっかだね

2009年　アリーグ一番打者の安打数と打点

安打数　打点　
１８３　５４　フィギンズ（LAA）
１８８　６０　エルズベリー（BOS）
１８０　６８　スパン（MIN）
２１２　６６　ジーター（NYY）
１６２　６０　スクタロ（TOR）
１７９　７９　ロバーツ（BOL）
１３５　５５　アップトン（TB）
１５７　７１　グランダーソン（DET）
１４３　８６　キンスラー（TEX）
１０８　６４　サイズモア（CLE）
１６３　４８　ポセドニック（CWS）
１４２　５３　スウィーニー（OAK）
――――――――――――――――
２２５　４６　イチロー（SEA）

>>941
だから真剣にチームスポーツを経験したことない人には分からないって言ってんじゃん

オマエラの中での野球は俺から言わせると只のシミュレーションゲーム

イチローが松井に勝つには、ワールドシリーズでチームを優勝させて
WSMVPを獲得しなければならない。

これは主観が一切入らない、客観的な事実である。

逆にイチローがチームプレーをしているという証拠を見せてほしいな

>>950
個人の成績が証拠だろ

>>948
掲示板で言葉による説明を放棄しちゃったら、そりゃダメね
言葉による説明を試みる過程で、自分の理解の欠如や曖昧さを
痛感してみるとよいと思う

>>947
SSは神ローとジータだけか

自称野球経験者より遥かに野球経験がある王さんの言葉

ＷＢＣの時にイチローが王さんに
｢監督は現役時代、選手の時に自分の為にプレイしていましたか、それともチームの為にプレイしていましたか？｣ と尋ねた。
すると王さんは
｢俺は自分の為だよ。だって自分の為だからこそ、それがチームの為になるんであって、チームの為になんて言う奴は言い訳するからね。｣ と答えた。


自称野球経験者お疲れ様でしたｗ

>>942
わりぃ
よく考えたらその状況を体験した者じゃないと理解できないと思った
遊び感覚でやっててその感覚があるのかどうかは知らん

(*^_^*)
個人の成績を重視していたエロをトーリが批判した理由は？

>>956
完全に不当
エロは文句付けられるような成績じゃない

>>944
おい電脳オタク

次スレ行っても逃げんなよ

>>954
王は結果的にチームの勝利につながってるからｗ
ゴキローはまったく繋がってないし

>>949
松井がイチローに勝つには守備走塁でもトップクラスの活躍をしてGG、SS、シーズンMVPを獲得しないといけない

これは主観が一切入らない、客観的な事実である

イボータは本気で松井さんのおかげでヤンキースが優勝したと思ってるからタチが悪い
もしかしたらヤンキースが人気球団なのも、ニューヨークが大都市なのも
全部松井さんのおかげだと思ってるかもしれないから恐ろしい

>>956
チームに迷惑かけてまで連続試合出場にこだわった松井さん
トーリ曰く迷惑だったみたいですが？ｗ

これのどこがチームプレイなのか是非お教え下さい。

>>956
言うこと聞いてくれなかったからだろ？

松井さんのこれがチームプレイってのを１つ挙げると？

>>951
成績の良さがチームプレーしないことの免罪符になるとでも？
減にトップクラスの成績を残し続けてもロドリゲスは批判され続けた
っていうかイチローのいい成績って打率だけじゃんｗ

>>961
多分「経済効果○○万＄」なんかも松井さんのおかげだと思ってるよ

>>949
それじゃあオマエ結婚出来ない間は、不細工ダメ人間。
正社員になれない間は、社会から使い捨て人間。
でいいのか？

>>965
言明「イチローはチームプレーをしない」が正しいのかどうかを吟味するには、
まず「チームプレーとは何か」がきちんと了解されなければならないわけだが‥

>>965
だからそんなのはどう考えても不当な批判に決まってんだろ
おまえ、そのよくわからんチームプレーとやらが本当に評価されてるとでも思ってんのか？

>>964
守備につかず余計な失点を防ぐこと

(*^_^*)　
>>962
出場させるかどうかは監督が決める事だろ。
トーリが出場しろと言ったから出場したまで。

エロが批判され続けたのは
エロがヤンキースを引っ張っている選手だから

ヤンキースを引っ張っていない松井さんは
｢自分が打てなくてもチームが勝てばいい｣
とか、気楽でいいよな

>>954
ヒント：チームがサヨナラ勝ちでもノーヒットならイチロー「つまらない」

チームがサヨナラ負けでも３安打ならイチロー「今日は僕の日でしょ」

王さんはチームの勝利を度外視しろとは言ってない

イチローはチームの勝利を度外視してる

>>965
だからさっさとなにがチームプレーか教えてくれよ
それは、個人タイトル獲るほどの活躍よりチームにメリットがあるのかも示せよな

>>964
最低限の打点をきちんととること。
むろん、最低限より、最大限の打点をとる方が遙かにチームのためにはなるが、それは置いておいて。

ヤンキーススタジアム最後の試合に出場するだけの為にチームからの手術要請を拒否した挙げ句、
その試合が終わった途端に手術した松井さん

これのどこがチームプレイなのか是非お教え下さい。

>>973
そんな心構えはどうでもいい
個人として結果出す以外に貢献はない

たとえば2004年シーズン半ば、トーリは、ベンチでバット置き場に向かうＡ−ロッドをリラックス
させようとして、すれ違いざまに励ましの言葉をかけた。
「大丈夫さ、慣れるまでちょっと時間がかかるだけだよ」
するとＡ−ロッドは答えた。
「心配ないです。去年と成績はそんなに変わりませんから」
この答えにトーリはがっかりした。
「成績の話じゃないのにね。早く新しい環境になれてほしかったし、まわりがどんな期待を寄せているかも
分かってもらいたかった。ヤンキースに期待されているのは勝つことだ。個人の成績じゃない」

(*^_^*)
サッカーでも自分のゴールしか考えない奴は嫌われるよな。
明らかにフリーの選手が居るのにパス出さない奴とか。
イチローの場合、代表的なのは四球を嫌がる所だよね。

>>971
だからトーリ本人が迷惑だったって言ってる訳ですが？

松井さんが「連続出場にはこだわる」なんていうからそれを尊重して調子が悪くても途中交代で使ったりしてたのにね
なのに松井さんファンに「使ったトーリが悪い」みたいに言われたらやってられないわな

(*^_^*)　　
>>980
迷惑だったら外せばいいじゃん。
出場を決めるのは松井じゃない。

松井は言ってないよ。
黙って従った。
トーリに言ったのは広岡。

>>977
ヒント読んだか？
心構えとかじゃなくてマジで自分の成績しか考えてないんだが

>>982
外したいのに外せない大人の事情で迷惑したんだろうがよ。
止まった途端に休み放題だからなあｗ

まあ、松井さんがトーリに直接言うとは思わんな。
トーリもほとんど松井さんと話したことないんじゃないか？

松井さんの退団後のヤンクス関係者の松井さんやﾔ軍に関わるエピソードが楽しみだねえ。

>>985
盗人猛々しいぞ

>>984
結果以外何の意味もないことが分からんのか？
口でチームの勝利が第一と言った松井さんはもうクビなんだよ

(*^_^*)
>>985
トーリが決断出来なかっただけだろ。
周りの視線にびびって出来なかっただけ。

ヤンキーススタジアム最後の試合に出場するだけの為にチームからの手術要請を拒否した挙げ句、
その試合が終わった途端に手術した松井さん

これのどこがチームプレイなのか是非お教え下さい。

>>979
ファンタさん
同意です

イチローがもしサッカー選手ならパスなんてしないですよね

(*^_^*)
>>986
この前、トーリのパーティーに出席して談笑してたけどｗ

ふむふむ

口先だけのチームプレイに下った評価は


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　クビ

やっとチームプレイを草井さん理解して、頑張った仲間の年俸あげるために身を引くよね？

(*^_^*)
ヤンキースは松井を引き留める意向らしいね。

そのまま飼い殺しされちゃえｗ

確かに日本人記者たちが「どうして連続出場中の松井を使わなかったのか」とかわざわざ聞いてきてうっとおしいだろうね
松井さんファンといい焼き肉記者といい松井さんの足を引っ張ってやるなよ

1000

引き留めるｗｗ　　どこも引っ張ってないのに引き留めも糞も無いだろｗｗ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。